Comments/雑談掲示板Vol583 のバックアップ差分(No.2)

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[[雑談用掲示板]]
-新設よー(´・ω・`) これでらんらんは神になる! --  &new{2015-06-30 (火) 12:07:42};
--新設乙。神になっても出荷は避けられない --  &new{2015-06-30 (火) 12:08:37};
---&color(Silver){(´・ω・`)ステルスらんらんになれば問題ないね!}; --  &new{2015-06-30 (火) 12:10:16};
---アンチステルスおいときますね --  &new{2015-06-30 (火) 12:11:33};
--「いいえ、あなたはただの食糧です そしてこのサイトは、史上最悪の動物園です」 --  &new{2015-06-30 (火) 12:12:45};
--1日ちょっとでもう新設・・中学生のティッシュ並の消費量だな --  &new{2015-06-30 (火) 12:32:14};
---昔は大体このペースだったんだぜ? --  &new{2015-06-30 (火) 12:40:40};
--(´・ω・`)お昼の時間だわ~ --  &new{2015-06-30 (火) 12:35:16};
-中将大将でKDだけど局地やってない人。1回でもいいから局地やろう!スプレー今取り放題でガチ勢もいなくなってやりやすいぞ。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:14:37};
--ジオン准将ですが、今の局地は機体何がいいですかねぇ?(今週勝てないから局地へ逃避しようかなぁ・・・・・) --  &new{2015-06-30 (火) 12:16:21};
---同軍ならテトラかCBR機か支援(弾薬パックのがいい) ケンプですら最近はテトラの餌だしな 対連邦ならシュツ持ちが最低限 --  &new{2015-06-30 (火) 12:21:50};
---一応言っておくとガチ勢いなくなっただけでMS戦うまい中将大将がいるから大規模から逃げたいカラーとかでやると1キルとるのがやっとかも。もしms戦苦手なら高コス支援とか支援2枚はいれるといいかも。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:24:35};
---↑逆にms戦出来るけど大規模飽きたなとかフレナハや味方に嫌気さしたりしてる人はオススメ。奥が深いし味方はできる奴ばっかだからかみ合った時はすごい楽しい。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:35:46};
---局地5000以上の俺から言わせればテトラは局地入らないよ。裏取りならナハトだし、奇襲ならケンプだし入る隙間がない。まぁ、ソロでランキングインとか目指さなきゃどうでもいいけど。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:22:54};
-いつも思うんだけどライン戦のできるMSとか、壁役になれるMSってどういう機体のこと言う?盾持ちでアーマー高い機体でいいの? 前線上げたいときとか数字拠点取る時とかは先ゲルとかガーカスとかFⅡキンバライトで死んでもいいから前出る、って感じで特攻してるけどこういう運用でいいのかね --  &new{2015-06-30 (火) 12:15:51};
--機動力が最低限280並みにある、盾が730以上ある(できればビムコ)、FBZがある、そこそこの積載がある←これらが最低限壁になれる機体の条件 最前線にいるのがなにも最高コスト機体だけじゃないからね その点で言えばテトラは失格 あいつはすぐ前線から引いちゃうから --  &new{2015-06-30 (火) 12:19:57};
---FS「また、呼ばれたかな?」 --  &new{2015-06-30 (火) 12:21:12};
---FSはまあぎりぎり前線にいられる機体だからなぁ・・・ スプシュ持ちは意外と前線にいると敵としては厄介 まあ、大方アーマーの低さから砲撃で死んでるだろうけど --  &new{2015-06-30 (火) 12:23:42};
---ギャン「聖杯ももらったし俺も一応その条件満たしてるな。よっしゃ!」 --  &new{2015-06-30 (火) 12:24:58};
---火力インフレが進んでるからある程度AP無いと流れ弾で死んでしまうものな。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:26:13};
---ギャンの聖杯は純正バズじゃないから前線支援機って名乗れても前線機とは言えないだろ・・・ --  &new{2015-06-30 (火) 12:34:22};
---盾は十分なAPと低めのコスト、良い足回りがあれば要らないソースは強デジム --  &new{2015-06-30 (火) 13:48:30};
--死ににくい、Killを取る・取らせることができる、かなぁ? 前者のためにはシールドと積載と逃げ遅れない程度の足。後者のためにはダウン・ハエ叩きが狙える武装。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:20:45};
--前線でkd戦を優位に進められる機体。 主に強襲機。 支援や砲撃を盾にしてる強襲機が最近多いけど、一番前にでるのは強襲機。 兵科の並びと同じように前線を構築しよう。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:31:14};
--なんだかんだでミサが鬱陶しいから耐爆機体もありだよね、耐爆5ドザク倉庫から引っ張り出したら想定以上に戦えた --  &new{2015-06-30 (火) 12:34:31};
--できれば怯みか転倒を取れる射撃武器を持ってる強襲かな。運用だけど特効する必要はないよ前に出てヤバイと思ったら退いて生き残ったほうが良い。それだけでタゲ分散するから味方はかなり楽になる --  &new{2015-06-30 (火) 12:34:58};
--耐爆デザク強襲はアーマー高くてSGで怯みも取れてFバズも持ってる良コスパなのにあんまり見ないんだよな --  &new{2015-06-30 (火) 12:45:31};
---ぶっちゃけ言うなら盾がないから 流れ弾防ぐという意味でも盾は重要 --  &new{2015-06-30 (火) 12:52:42};
-みんなクソMAPクソMAPって言うけどさ、俺は沿岸が好きなんだよね 夕方Verの沿岸の海って思いのほか綺麗なんだよ・・・ もっとこういう見てて綺麗なMAPとかないかな・・・? --  &new{2015-06-30 (火) 12:16:05};
--リボー、綺麗で好き~(戦うには色々と・・・・うん・・・・) --  &new{2015-06-30 (火) 12:17:27};
--リボーは後に作られたマップだから景色が素晴らしいね。 内容も純粋にkdを争う実力が問われるマップだから嫌いじゃないけど、実力がない人には不評なんだろうね。  --  &new{2015-06-30 (火) 12:28:23};
---戦う分にはいい ただその戦えるとこまでが遠くてテンポわるい --  &new{2015-06-30 (火) 12:32:28};
---リボーのビルが立ち並んでるところのMS戦楽しくて好きだったんだけどな 拠点殴れなくて困ってるのは拠点殴りでしか階級維持できない下手くそだけじゃねえかっていう --  &new{2015-06-30 (火) 12:33:20};
---ビル群でのMS戦はかなりいいよね 正直全マップで随一だと思う そこら辺もっと活かしてくれればいいんだがなぁ 拠点配置が下手くそすぎるんだよなぁ --  &new{2015-06-30 (火) 12:34:11};
---全体的には凸のジオン、MS戦の連邦で調整されてるのにMS戦しか出来ないマップだから不評なんでしょ。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:36:35};
---無駄に広すぎる、歩兵に劣った側は20分苦痛な時間を過ごす事になる。どこが人気出るんだよ。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:41:47};
--マップ毎に活躍できる兵種も違うしな。それに合わせていろいろな兵種でいろいろなプレイスタイルで遊べると、クソマップって結構少ない。最近狙撃使えるようになったけど、割とどこでも楽しいw --  &new{2015-06-30 (火) 12:37:59};
--沿岸は嫌いじゃないんだけど右配置の不利さをなんとかすればな・・・・ --  &new{2015-06-30 (火) 12:47:08};
---せっかく埋め立てたのどこ行っちゃったんです? --  &new{2015-06-30 (火) 12:59:33};
---埋め立てた方は割りと良かったよなぁ 旧配置はほんとつまらない --  &new{2015-06-30 (火) 13:08:10};
-今のジオン将官戦場は色々なことを言い訳にして勝ち意識なさすぎだよね GLAゲーのころと全く同じ 死力を尽くして勝てないならともかく終始無言でジオンの持ち味であるはずの凸もせず連邦に逆に凸られて負けるとかしょっちゅう それともイベ期間なんてこんなもんなのか? --  &new{2015-06-30 (火) 12:36:50};
--文句あるならジオン将官で12時以降に参戦してみろ どうあがいてもフレピク --  &new{2015-06-30 (火) 12:39:55};
---そのフレピク対策も本気でしてる奴が少ないから言いたくもなる 俺は常時してるよ 地雷・レダ・フレピク自体も使った上でフレピクが休みたいポイントにネットガン・例の動画も騒ぐだけじゃなく動きを観察してどこならネット当てやすいか、フレピクはどこに動くのか、いざ殴られ出したらどこに着地するのか そういうのも研究した上で対策してるわ 少しでもそういうことしてから文句言ったり諦めてんのか? --  &new{2015-06-30 (火) 12:43:27};
---トリントンでやってから言えよ トリントンで最北ガチ防衛に常に5人以上取られてなおかつスコアがクソまずい 北を固めすぎると今度は中央のYが手薄で南からYねずみされる それも対処しようとするとさらに人を割かなきゃならない そうなると中央の人数が少なすぎて正面突破とかされる そんだけガチ防衛やったところでフレピク小隊でもこられたら防衛があっというまに無意味になるかなら 動画で「フレピクむずい、あんな動きは一部だけー」って言ってるやつらいるけど、悪いけど、多少劣化した程度でも十分脅威だし、多少劣化した動きならできる人かお前が思っている以上に多い --  &new{2015-06-30 (火) 12:49:13};
---↑やってから言えよどころかトリントンでフレピク大将何人も倒してるよ 常時マップ見て、むしろレダがある範囲なら移動はすべてマップ見ながら動くくらいにはな 怪しいタイミングは帰投して常時各所に出れるようにするし、味方の凸の場合はフレピクの絶好の凸機会だからそれも潰す。 俺が言いたいのは、単に防衛してれば止めれるもんじゃなくて、フレピクに対する対策ってもんをちゃんと考えてやれてる人間が少なすぎるってことだ。動いてるのを追いかけてるようなのは完全にダメ。フレピクも無限格闘移動じゃないわけで、わずかな停止時間に倒さなきゃいけない。そういう場所に地雷と混ぜつつネットガンでかなりの確率で止まるんだよ。理想的なルートは決まってるし、余計な動きをしまくれるほど余裕もないからな。 普通の機体でふつうのコトして他の機体みたいに倒せないと騒いでも無駄。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:59:48};
---ほんとにトリントン勝ちたかったら、相手に全拠点取らせちゃえばいいんだけどね。本拠点周りに戦力が集まるから防衛しやすいし、地形的に戦いにくいわけでもない。でもみんな中央大好きだから無理なんだよね --  &new{2015-06-30 (火) 13:01:25};
---使ってる機体も気になるけど、そこまでしっかり止められるなら動画かリプレイ見てみたい。ドルプ使って出撃場所選ぶ画面で待ったりしてレーダーで見つけたら倒したりしてるけどそれでも結構通してしまうし --  &new{2015-06-30 (火) 13:05:50};
---でも、そこに何人もとられると真ん中が手薄になって抜かれるって話を上の人はしてるんじゃないかなー。各所でフレピク1機に対しジオン1機で対応できるなら防衛できますね、理論上。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:06:20};
---↑シュナイドと素イフ あと複数同時の場合はさすがに一人で止めきれない ある意味ハイリスクだが、フレピクが最も無防備なのは本拠点突入→ジャンプのあたりの時間。 まずそこに地雷があれば最低でも着発グレで地雷除去のため止まるから倒せる。これだけでも圧倒的に違う。 トリントンについては、例の動画見ればわかるけどフレピクが必ず立ち止まる場所がある。そこに地雷、警戒。いざ殴られてしまっても被害を最小限にするために本拠点後ろ着地地点には地雷。すり抜けられてしまった場合はフレピクが本拠点めがけて空中移動するルートは決まっているから(それ以外だと死ぬ)そこに空中ネットガンW、爆風拡大モジュ3を移動先に偏差撃ち。これでほぼ止まる。 シュナイドなのはフレピクが空中にいても当たる範囲まで伸ばせるネットガンW、拡大モジュ3がつけれるからだ。箱拠点を殴ってる最中でもこれなら箱拠点下に撃つだけで落ちる。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:11:13};
---トリントンはフレピクの脅威が一番明確になるMAPだから例にあげるが、あそこは何がやばいかって、普通のねずみだとレーダー全部貼っ付けりゃ全部防げるってとこなんだよ おかげでジオン側のケンプねずみとかが死んで、頼みの綱のナハトもアンチステルス完備ならほとんど通らない それなのにフレピクは速度しかり、変態機動しかり 一人では対処しきれないから複数人の対処を強要される 前線から複数人もってかれるとそれだけで前線がKD負けする上に一回でも成功すると凸のできないジオンはもう巻き返せなくなる 防衛だけじゃあ勝てないんだよ 「フレピク大将を何度か倒したことあるー」じゃあダメなんだよ 100回やって100回全部防げなかったらアウトのマゾゲーなんだよ --  &new{2015-06-30 (火) 13:14:03};
---↑確かに20回止めても一人通せば負けるからな それでも俺は勝ちたいわ あなたみたいな人がいればその通った一人を止めてくれるんだろ?その逆もあるんだろ?そういう味方を頼りにしたいだけだ。頼れない環境が辛いだけだ。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:16:29};
---↑×3 あの動画と普段ジオン夜間将官がやってる戦場は何が違うかわかる?それはフレピクで凸する「集団」がいるかいないかなんだよ 複数人で同時にフレピクで来るんだけど・・・ --  &new{2015-06-30 (火) 13:16:58};
---シュナイドと素イフか、金図ないから寒ドムの方でやってみるかな。答えてくれてありがとうね、モジュールまったく使ってなかったら爆風拡大とか考えてなかったわ --  &new{2015-06-30 (火) 13:23:42};
---↑ネットガンWと爆風拡大3の組み合わせはとんでもない位置で当たる。高速移動のフレピクに安定して当てるには必須かも。もちろん爆風範囲の改造も忘れずに。ただし3秒しか持たないので、当て直しも状況次第で必須。無理に格闘に行くとフレピクでは逆に倒されてしまう。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:26:50};
---足がトロイシュナイドじゃあ無理 やるならネットガン持った寒ドム 万バズもあるし数少ない転等狙いができる機体 フレピクは転ばないだろうが、ねずみにくるのはフレピクだけじゃないな --  &new{2015-06-30 (火) 13:27:53};
--じゃあ連邦将官がそんなに勝ち意識が高くてチャットが旺盛かというとそうは思わんけどな。連邦ジオン共に全体的に将官の質が下がってどっちも何も考えずにMS戦してれば連邦が勝ちやすいってだけでしょ。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:43:44};
---それはたしかにその通りかもな。そして俺自身が指揮や代理するには文句を言われやすい戦績と階級というのもあり、結局は「じゃあ自分で指揮れ」もできてない以上同じことだしな。ただ、それにしても色々環境の違いなども理解はしてるがジオン側はレダや地雷など誰でもできてそれでいてフレピクに有効なものなども少なすぎる。勝てる試合が勝てない。だから勝ち意識がないように感じる。好きな機体で好きなことだけをしたいなら、負けても文句は言うべきではない。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:47:40};
---戦場のチャットではどうか知らんけどここでは最近勝てないって文句すら少なくなってる気がするな。フレピクの修正が無いことも含めたアンバランスさを放置した結果まともに勝ちたい人間がやめて、現状に慣らされた人間しか残ってないから、戦場もそうなってんじゃない? --  &new{2015-06-30 (火) 12:55:08};
---ぶっちゃけMAP次第 トリントンは連邦がよほどアホでなけりゃほぼ負け確定だしオデッサ沿岸で右引いたらもうあきらめるしかない 逆に城郭とソロモンはフレピクが通用しにくい分ガチでやるし、そこなら勝率もそこそこいい --  &new{2015-06-30 (火) 12:59:06};
--死力を尽くしても全くダメだから今こうなったのでは? --  &new{2015-06-30 (火) 12:47:48};
---少なくとも最初の10分はガチ防衛はやるけどゲージが半分か1個分差が付くようなら防衛やめるわ どうあがいたって巻き返せないようじゃあ早く終わらせるかポイ厨になってた方がマシ ナハトだって同じことできるって言うつもりならそいつはアンチステルスすらまともに張れない佐官戦場の人間だな --  &new{2015-06-30 (火) 12:51:59};
--連邦圧勝→捨てゲーネガ ジオン圧勝→将官は勝ってる 毎回こんな感じ --  &new{2015-06-30 (火) 12:49:45};
---冗談抜きに陸ガンFAF時代から将官は連邦優位は不動のままやで  新機体実装で遊んでる間は数日だけジオン優勢にってことはあるけど --  &new{2015-06-30 (火) 13:52:14};
--こっちだってレダ置いたりCBR持ったり見つけたら即帰投して回り込んだりしてるわ、でも防衛してもすり抜けられるしレダにはみんな反応しないしKDは負けるしでどうしようもなくてストレス溜まるしポイント禿げるしこんなに頑張っても勝てない。どうせ勝てないなら自分も遊んでストレスなく負けたいじゃん、それでもフレピク相手にしろって言うならこの努力が報われる何かをくれよ。甘えんなじゃねーんだよこっちは精神すり減らしまくって弱音しか出ねーんだよ。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:02:16};
---その気持はよくわかる。わかりすぎるほどわかる。でもさ、その努力をしてない奴がフレピクガーとか言うのは我慢できないんだよ俺は。そこまでして勝とうとしてるのに勝ち意識が周りにないなら困るよ。ていうか、マジであんたみたいな人と小隊組んで参戦したいわ。そうすればかなり止められるはず。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:04:20};
---もう一段階いくと「こんな け゛ーむに まし゛に なっちゃって と゛うするの」ってなるよ。そこでやめるか続けるかは本人次第だけど、勝つために全力でっていう考えはなくなるな。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:09:43};
---↑その考えができて好き勝手に楽しめるなら俺も枝主もストレスたまんないんだろうけどね。まだその境地には達せてないわ。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:13:01};
---ジオンは中央にたまってばっかの連中が邪魔すぎる まったくいなくなればKD負けすることもないのに中途半端にいくやついるからKD負けしないようにさらに人員投入しないといけない あそこで勝ちたきゃ中央にいる人間をどうにか説得しないと始まらないし、いざ中央に行くなよって言うと頭のおかしい人扱いされるのが辛い 結果、少人数で北をパトロールしながら磨り減っていくゲージを眺めるしかない --  &new{2015-06-30 (火) 13:22:02};
---フレピク駆除が「勝つ手段」から「ゲーム内容」に変わるとモチベががくっと落ちるからなぁ --  &new{2015-06-30 (火) 13:28:10};
--大会でもないんだしチームより個人優先は当たり前でしょ。誰も常時防衛なんてやりたくない。んで、フレピクが頭2つ抜けてるので負けるってだけでしょ。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:19:14};
--木主の言いたいことも分かるし、枝主も間違ったことを言ってない人もいる。そして木主に言いたいことは「これが今のジオンの現状だと思う。分かっただろ」 --  &new{2015-06-30 (火) 13:35:19};
--2割3割の勝ちを投げ捨てて文句言ってるような印象はあるね。不利なのが不満なのは同意だけど、だからって勝とうとしないんならそもそも参加しない方がいいと思うんだけどなぁ。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:49:41};
---それは有利陣営の上から目線の言葉だろうが --  &new{2015-06-30 (火) 13:53:10};
---一度心が折れると厳しいんだよ、本当に --  &new{2015-06-30 (火) 13:56:29};
--俺も下手だけどトリントンとかで地雷まいたり、CBRで撃ち落としたりしてフレピク相手に頑張ったけど、NY地下本拠点のとこでフレピク集団とぶつかって心折れたわ --  &new{2015-06-30 (火) 13:54:50};
---普通は心が折れる 折れた上でそれを受け入れるかどうかがジオン将官の本当の入り口なんだよなぁ・・・ 受け入れなかった人は階級落としのゴミになるか連邦に移住する --  &new{2015-06-30 (火) 13:57:28};
---俺はどうなんだろうな。一度折れて1ヶ月ほどやらなくなってまた復帰したんだけど、前みたいに出来なくなったわ。低スペってのもあるけど佐官に落ちて上がれなくなってる。将官に行きたいんだけどねw -- [[枝主]] &new{2015-06-30 (火) 14:06:15};
-ネズミ処理に支援機でかけつけるのやめてくだしゃい・・・気持ちはありがたいんだけど「味方何機か対応してるから自分は行かなくていっか」と思ってたら全然処理されなくて殴られまくってるからかけつけたらほとんど支援機しかいなかったっていうのほんと困る 帰投早いから駆けつけたくなる気持ちはわかるんだけどさ --  &new{2015-06-30 (火) 12:50:30};
--レーダーの穴塞ごうと置きに行ったらネズミと遭遇する事は結構ある。お願いです、トーチで1発1でもいいんで相手にダメ与えさせてください --  &new{2015-06-30 (火) 12:56:47};
---便乗だけど、武器なし支援乗ってる時に敵をスポットって出来るんかな?せめて相手をマップに写したいやね。 --  &new{2015-06-30 (火) 12:59:38};
---トーチ当てたらマークがついた・・・はず --  &new{2015-06-30 (火) 13:00:47};
---1~2秒ほどカメラで捉えつづけたらマップに敵の位置が表示されるよ。ロックオンと違って相手には気がつかれないという利点もある。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:40:06};
--武装つけてりゃいいんじゃね。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:00:05};
---そうは言っても戦場で弾の補給は必須だからリペポ、『南レーダー置いて!』って言われるからレーダー、対空ないと砲撃に晒されるから対空、中破の見方を復帰させたり素早く修理するためのトーチと重要な装備が多すぎて武装もてないよね。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:07:47};
---攻撃武器持ってる支援は地雷そのものやんけ 支援ジムヘならまだしも --  &new{2015-06-30 (火) 13:08:59};
---これな。マシンガンで転倒していいから支援はもう一つ武装枠が欲しい --  &new{2015-06-30 (火) 13:09:56};
---僻地にレーダー置くときに弾薬や耐空持ってても仕方ないから武器持たせてるな。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:12:25};
---↑僻地にレーダー置いてから後方支援に戻らないの? --  &new{2015-06-30 (火) 13:13:18};
---支援2機回しならそれでもいいけど、支援一機で僻地レダだけ置いてると禿げるのがね。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:14:48};
---僻地レーダーは砂で置くといい。他の武装は地雷Fと弾倉パックで運用すると貢献できるよ --  &new{2015-06-30 (火) 13:17:31};
--ピンチかと思ったら全員防衛に駆けつける勢いじゃないと マップ見て防衛大量にいるから安心→支援タンク達で拠点殴られまくりとかざら --  &new{2015-06-30 (火) 13:13:46};
---逆に本拠点防衛にわきすぎると重要拠点取られたり凸差し込まれたりするしバランス --  &new{2015-06-30 (火) 13:21:39};
-テトラ出てから思ったけどジオンの機体って閉所に強いのばっかりじゃね? 開けたマップだとジオンの場合何で戦うんだ? --  &new{2015-06-30 (火) 13:17:42};
--そ、狙撃アクト… --  &new{2015-06-30 (火) 13:18:38};
--GP02(リスポンBZした瞬間4号機に盾ごと蒸発させられながら) --  &new{2015-06-30 (火) 13:19:18};
--だから負けてるんじゃないか --  &new{2015-06-30 (火) 13:19:35};
--ザクマリン(真顔 --  &new{2015-06-30 (火) 13:19:42};
---冗談抜きでミサイルの射程・うざさ・コストCTの安さ考えると正解 --  &new{2015-06-30 (火) 13:21:00};
---特に開けた水中だとコスパ最強だね --  &new{2015-06-30 (火) 13:21:53};
---↑いざ対峙して撤退を余儀なくされるのってザクマリンのことが多いしね。特に同軍ナハトフレピクなどの格闘機の場合。ミサイルはゆとり武器みたいに言われるけどやはり厄介 帰投が遅い機体ならミサイルダメ受けるだけでかなりの痛手だし、常に避けられるほど余裕な1:1状況ではないしだいたいの射撃武器より射程が長いし --  &new{2015-06-30 (火) 13:24:18};
--ライゲル「任せとけ」 --  &new{2015-06-30 (火) 13:21:50};
--いわれてみれば、ナハトらイフ一族も閉所限定の強さだよな。02やゲル一族はデブすぎて開けたところではCBRと出力限界のエサだし。となると・・細身のギャン一族がいるではないか --  &new{2015-06-30 (火) 13:22:51};
---万バズ持ってるしな‼︎ --  &new{2015-06-30 (火) 13:23:27};
--先ゲル…彼いいマシンガン持ってるんだぜ。(それでどうにかなるわけでもない) --  &new{2015-06-30 (火) 13:24:14};
--マジレスするならBD2か高ゲルか先ゲルかケンプ ケンプは二丁バズに救われてる --  &new{2015-06-30 (火) 13:25:21};
---BD2は盾がもう少し欲しいよな… --  &new{2015-06-30 (火) 13:32:00};
---ビムコもらってるし十分だと思うがな --  &new{2015-06-30 (火) 13:35:58};
---ヴィンゲル「俺は?俺は?」 --  &new{2015-06-30 (火) 13:43:07};
--グレーデンええで。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:26:31};
--ゲルキャ使おうぜ --  &new{2015-06-30 (火) 13:34:36};
--前衛BD2中衛ゲルキャマリン後衛マカクとかか?書いてて思ったけど、今のジオンだとこれら合わせて10機もいれば良い方な気がするな。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:46:27};
---なお現実はナハトだらけである --  &new{2015-06-30 (火) 14:06:44};
-限定戦の280コスト以下ルールでバトルフィールド有り砂漠と遺跡やりたい。 --  &new{2015-06-30 (火) 13:42:05};
--遺跡以外は同意。遺跡以外は! --  &new{2015-06-30 (火) 13:44:23};
--BAはスコア稼げて早く終わるのがウリのはずなんだがなぜか入らない奴が多くて拠点割って勝ち確定の試合まで負けることが多いのよ、なのでBAはもういい --  &new{2015-06-30 (火) 13:48:40};



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