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Comments/雑談掲示板Vol736 のバックアップソース(No.2)
[[雑談用掲示板]]
-新設。ファンネルは補給可能ならミサイル仕様で、補給不可ならロックオンして即ぶっぱなす感じになりそうかな。それとファンネルを射出して、攻撃後にキュベレイに戻ってきてからリロードが始まりそう。 -- &new{2015-12-14 (月) 10:48:18};
--俺は戻ってくるまでがリロード時間なんじゃないかと考えてる。まあ実装されなきゃわからんが -- &new{2015-12-14 (月) 10:49:25};
--( ´・ω・｀)なんでらんらんじゃないんや！(半ギレ) -- &new{2015-12-14 (月) 10:49:52};
--(´･ω･｀)乙よー -- &new{2015-12-14 (月) 10:51:03};
--補給可能なら、射程800程度でミサイル仕様で狙い付けが完了するのに3秒以上の長時間。リロードが遅い。代わりに万バズの威力で回避が大変。こんな感じになるといい。 -- &new{2015-12-14 (月) 10:51:55};
---アラート鳴らないなら奇襲にファンネル使われたらかなりまずいな、本体が相当目立つけど... -- &new{2015-12-14 (月) 10:55:36};
--新設おつ、一人ZⅡに期待してる俺・・・ -- &new{2015-12-14 (月) 10:53:16};
---一人じゃないんだよなぁ -- &new{2015-12-14 (月) 11:32:33};
--そもそも補給のいらないリロードオンリーじゃないかと予想してみるわ。その代わり相手が壊したりしたら少しずつファンネルが減少、補給で個数を増やすことはできない、みたいな。まあ大穴狙っての予想だから多分無いとは思うけどｗｗｗ -- &new{2015-12-14 (月) 10:53:34};
---まあ俺もこれが1番自然だと思う。ただ後半はそぎむかなぁ -- &new{2015-12-14 (月) 10:55:16};
--確か設定だとファンネル内に小型エネルギータンクがあってファンネルコンテナに格納中にチャージする、って感じだからね。戻ってきてからリロード開始のがリアリティはある。ただあまり遅すぎても使い物にならないからなぁ -- &new{2015-12-14 (月) 10:53:55};
---ガンオンのリロードは残量関係なく全部リロードされるからな。残量残してちょこちょこ回復ってのが出来れば理想だが、どうなるか。 -- &new{2015-12-14 (月) 10:58:20};
--（´・ω・｀）らんらんは補給不可なの～乙 -- &new{2015-12-14 (月) 11:05:25};
-(´・ω・｀)新設ご苦労 -- &new{2015-12-14 (月) 10:48:38};
-キュベレイor百式のPVを見て思った事を書け。キュベレイ：「ファンネルええやん！面白そう！肩やばいなぁ・・・まーたライン作れんMSか」百式：「Zは？Zは？？既存武装だから心配はないな！ゲロビに耐えれるのだろうか・・・」 -- &new{2015-12-14 (月) 10:52:33};
--キュベは隠れながらファンネル垂れ流す芋機体になりそうな予感が… -- &new{2015-12-14 (月) 10:54:03};
---射程次第だよなぁ -- &new{2015-12-14 (月) 10:56:09};
---でもあの肩だとそれしかなくね？前でたら集中砲火だろ -- &new{2015-12-14 (月) 11:07:14};
--キュベレイはまあだいたい予想通りだったが、百式見て「あ、ジオン高コス重撃死んだわ・・・」と思った。ビムコの性能にもよるだろうが、CBRBCコンボで膝もつかない可能性の機体だすなよ・・・ -- &new{2015-12-14 (月) 10:56:42};
---キュベレイのサイズ見た時にCBRが捗ると逆に思った -- &new{2015-12-14 (月) 10:58:32};
---ビムコの仕様変更でシルブレみたいに怯みよろけには影響しないようにしたらマシになりそうだがなあ -- &new{2015-12-14 (月) 10:59:46};
---俺もだゎ。あ、餌増えたって思った -- &new{2015-12-14 (月) 10:59:56};
---そのキュベレイが鬼積載かと思いきや百式に落とされてたしなぁ・・・（当たってたの何だろ） -- &new{2015-12-14 (月) 11:04:17};
---百式が最初撃ってたのがジェスタとかが持ってるＢＲで、キュベやザクに撃ってたのが拡散、ＢＺもあったか？ -- &new{2015-12-14 (月) 11:07:17};
---キュベをハエ叩きしてたのはデブの天敵な拡散バズでしょ。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:08:37};
---今動画見てきたけど キュベレイを落としたのは拡散バズだね SEがそれだった -- &new{2015-12-14 (月) 11:10:43};
---キュベレイが無改造かもしれんがあれで落ちるとなるとCBRで確実に落ちそう -- &new{2015-12-14 (月) 11:12:29};
---あんだけ強い強い言われてるMKⅡが全然いないだろ？そういうことだ。スプレー主力の機体は近接立ち回りの難易度が高いから使い越せない奴の方が多い、まして360コスト。BRも万BAもあるけど、それならアレックスで良いって話になるしな。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:16:19};
---マーク2が普及しないのはテトラいるからだろうなぁ全身ビムコも百式がどの程度ゲロビに耐えれるかで普及が変わるだろう -- &new{2015-12-14 (月) 11:20:05};
--キュベレイ「お、同時発射の２艇か～ 格闘結構伸びるな は？え？ファンネルやばすぎね？」 百式「はっや ケンプとほぼ同速だな このバズーカって万バズかな お～拡散バズ ファンネルいたああああああああああああああ」 -- &new{2015-12-14 (月) 11:05:28};
--キュベレイは拠点凸火力が低そうだな。ファンネルが壊れじゃなきゃ今まで通りガベでいいや。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:09:15};
---盾無・射撃・格闘・ファンネル（ミサイル）の構成上、宇宙仕様に進化した水泳部みたいなもんだからな。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:16:06};
-ファンネル発射するとサイコミュモードになってFキーで発射タイミングを操作できるとかだったらいいな〜持ち制限時間有りで。んでサイコミュモード中はブースト消費1.5倍くらいになるのがデメリットとか… -- &new{2015-12-14 (月) 10:53:18};
-砂漠でルー○アやショウ・○スガ、アガ○スの一派と一緒になったら注意。全力2取り指示して自分たちは戦艦席独占してポイント稼ごうとするから身内以外が真面目に従っても馬鹿を見るだけなんで指示無視でおｋ。 -- &new{2015-12-14 (月) 10:57:20};
--Kしないとは優しいな -- &new{2015-12-14 (月) 10:59:21};
-ファンネルは初の爆発以外での自爆可能武器になるのかな -- &new{2015-12-14 (月) 11:02:02};
--正直ファンネル出るなら挙動がSDGOみたいなのになるかなーと思ってたが、予想よりはるかに複雑な軌道で高速移動してて超かっこよかったな。ガンオンみたいな多人数で処理カツカツなゲームでもあんな動き出来るんだ、と思ったわ。開発陣GJ -- &new{2015-12-14 (月) 12:06:11};
-このゲーム、PCスペックが全てだなぁ・・・。ゲーミングPCでやってた頃は将官部屋で一応K＞Dでやっていけてたけど、そのPCが壊れてノート使った途端尉官まで落ちて尉官部屋でD＞Kだ。真面目にやってるつもりなんだが階級落としと思われてそう・・・ -- &new{2015-12-14 (月) 11:05:20};
--ボーナス使ってもええんやで -- &new{2015-12-14 (月) 11:06:28};
--俺も最近買い換えたけど、やっぱＰＣスペックは大事だよ。初動で遅れたり戦闘中止まるようなＰＣじゃさすがにきつい。ついでにＳＳＤだと起動も速くて快適。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:13:18};
--低スペだとミサイルでしかキル取れないよね、さらにスペックが酷いとミサイルすらロック途中にラグできれるから支援しかできなくなる。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:20:04};
--モバイルノートでやってるがやはりどうしてもDが多めになってしまうね。ただ核は決められるので決めたら「実は俺モバイルノートでやってるんだぜ」ってチャットするとみんな驚いて楽しい -- &new{2015-12-14 (月) 11:32:43};
---驚いた人たち「(低スペで核持つとか、Kが怖くないのか･･･)」 -- &new{2015-12-14 (月) 12:02:10};
-ファンネルを飛ばす数は調整できそうだ。他のゲームとかだと、最初に1発飛ばして敵機を踊らせてブーストゲージを削り、即残りを飛ばして狙い打つ。この程度はどのゲームでもやってる。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:07:20};
--リロード時間や継続時間とかの兼ね合いもあるやろ。まだわからんわ。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:13:32};
-話題になってないけど340コス以上ガチャをばらまくとか言ってなかったけ？連邦だとマーク2ほしいなジオンだとBD2がほしい。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:07:25};
--プレミアムガシャのことかな？ ３４０全部は入っていないとか言ってたし、銀図は入っていないとも言ってないから期待しないほうがいい -- &new{2015-12-14 (月) 11:08:47};
---ジオンは最近作った垢だからなんでも高コストは嬉しい。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:09:45};
--プレミアムガシャやな。銀レンタルが入ってるかがもんだいだ… -- &new{2015-12-14 (月) 11:10:23};
---レンタルはマジ勘弁。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:11:33};
--ばら撒かないよ。1枚限定だし課金だし。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:12:15};
---１枚ではない １回限定 ３０００BCで１１枚とかかも知れない -- &new{2015-12-14 (月) 11:13:54};
---↑１１連ならサトゥへのご祝儀で課金してもいい -- &new{2015-12-14 (月) 11:30:06};
-キュベレイは機体幅がひどいから、ファンネルが全ての機体だろう。で、機体のデカさから、ファンネルで重要なのは射程と威力と命中率と補給の可否。その辺をブッ壊れで実装すると、ファンネルガーが沸くので、最初はマイルドに実装されそうだ。そして徐々に戦える機体に調整されるんじゃないか？ -- &new{2015-12-14 (月) 11:15:25};
--そういや佐藤Pの初機体ってキュベと百式だな ナンカンなら最初マイルドからの強化だろうけど 佐藤はどうかね -- &new{2015-12-14 (月) 11:17:23};
---最初からスペシャルバーフェクトな調整だったら最高 -- &new{2015-12-14 (月) 11:21:10};
--シールド持ち、ビムコ持ちって噂されてるからまだ分からん。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:18:54};
---あのオーラか あれがバリアなのか、ステルス使うとなんか纏うみたいにファンネル使うとなんか纏うのか 蓋を開けるまではわからんな -- &new{2015-12-14 (月) 11:20:13};
---あのお腹の光はファンネル中ですっていうやつかもしれん。ナハトのステルスみたいな演出でないかと -- &new{2015-12-14 (月) 11:21:02};
---動画を見る限りは常に発光してますね。ただの演出だけとかないと思うけど、ダメ軽減以外だと何があるかな？ -- &new{2015-12-14 (月) 11:35:21};
--ファンネルがぶ強ければ後ろからキュベレイがファンネルで援護してテトラ、ケンプ、02が前線で仕留めるっていう安定した戦線が作れてジオン長年の夢が叶う -- &new{2015-12-14 (月) 11:20:27};
---02はほとんど見ないんですが…それは… -- &new{2015-12-14 (月) 11:21:46};
---俺が使ってる。テトラケンプは即死するし前に留まって戦闘できないから趣味に合わない -- [[枝主]] &new{2015-12-14 (月) 11:29:22};
---ファンネルを嫌がってアレックスが隠れてくれるとライン線の様相が変化するかもねと思ったけど、百式が出張ってくるのかな？ｗ -- &new{2015-12-14 (月) 11:31:18};
---360も互いに得手不得手あって楽しくなってきたね。百式相手はケンプかな。全部実弾武器だしね -- &new{2015-12-14 (月) 11:34:13};
---↑ショットガンの射程外から拡散バズくらって落ちるのが目に見えるが… -- &new{2015-12-14 (月) 11:44:26};
---もうすでにゲロが嫌でアレックスもほとんど隠れてるしライン戦の様相は変わってるよ。あとケンプはMk2の拡散でビクンビクンしてるし上位互換の百式の相手とかできんよ -- &new{2015-12-14 (月) 12:01:29};
--スイッチブラストみたいな２WAYが面白いな。飛ばすファンネルと自機の周りから直線的に撃ちだす砲台で。それなら機体そのものを２WAYにしたほうが面白いか？積載が無かったら３武装ｘ２WAYもありうるんだろうけど･･･ -- &new{2015-12-14 (月) 11:24:46};
--中遠距離での戦闘ならまだしも至近距離での戦闘では弱そうだなぁとは思う。BSG持ちと近距離で出会った場合ほぼ一方的にボコられると思うわ -- &new{2015-12-14 (月) 11:27:41};
--ファンネルをネガってもνガンダムでブーメランくらうだけだよ？ -- &new{2015-12-14 (月) 11:29:03};
---μはさらにバリアまではれたりしてね -- &new{2015-12-14 (月) 11:30:13};
---さらにNT-D無いジオン涙目 -- &new{2015-12-14 (月) 11:37:36};
---バンシィ？ シナンジュ？ -- &new{2015-12-14 (月) 11:46:24};
--キュベレイの敵はキュベレイになりそうだなぁ。百式はあのサイズと速度で後方に下がってかわせてたけど、このサイズと肩ではなぁ！ -- &new{2015-12-14 (月) 11:36:52};
---どう考えても最大の敵はゲロビだろ -- &new{2015-12-14 (月) 12:08:51};
--ファンネル(設置)っていう機雷があると予想 -- &new{2015-12-14 (月) 11:39:49};
-明日、正午にファミ通．comで新作ガンダムゲーム発表するらしいぞ 。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:33:27};
--また外伝的な奴かな？オルフェンスはまだだろうし、ageやレコンギスタはないだろな -- &new{2015-12-14 (月) 11:40:25};
--ガンブレ３じゃね -- &new{2015-12-14 (月) 11:41:05};
---ガンブレ2はなかなか面白かったけど、もうちょっと長く遊べる工夫がほしかったな。追加機体終わったらそのままフェードアウトした感じ -- &new{2015-12-14 (月) 12:08:14};
---カスタマイズをもっと細かく出来るようにして欲しいなぁ 腕とか左右で違うのに出来たり、背部ユニットとか左右で違うのに出来たり ヘッドと足とボディは無理だろうけど -- &new{2015-12-14 (月) 12:23:30};
--ガンダムオンラインがついにPSVitaに登場！(嘘予告) -- &new{2015-12-14 (月) 11:41:52};
---いや、そうではなく、ガンダムオンラインがPS4で登場かも知れぬぞい。そしたらそくPS4を買うぞいやーｗｗ -- &new{2015-12-14 (月) 11:50:05};
---PS4で出て欲しいですねぇ。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:59:18};
---PS4のVR対応でNTだな -- &new{2015-12-14 (月) 12:06:54};
-新砂漠で戦艦をむちゃくちゃに運転した奴が居てゲージ1本分（戦艦落とされた分）だけで負けて、試合中もボコボコに言われたのに。次の戦場（同じ条件半分位同じメンバー）でまた戦艦乗ってryした奴居たんだが何なんだあのメンタルは・・・ -- &new{2015-12-14 (月) 11:40:07};
--(日本語がわからないので）気にならないです。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:41:15};
---すまん。「戦艦をテキトーに運転して落としたにも関わらず。次の戦場でも全く同じことしやがった奴がいた」って言いたかった。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:43:30};
--名前晒さないならいちいち言わなくていいから -- &new{2015-12-14 (月) 11:42:29};
--そいつがｋｚなのは認めるけど、運転席は普通に取れるから嫌なら自分で乗りなさい -- &new{2015-12-14 (月) 11:46:32};
--便乗でちょっと聞いときたいんだけど、あそこって高度とってちょっと回り込む形で本拠点凸すんのが定石ってこどていいのかね。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:01:44};
---いや本拠地凸しなくていい、相手の戦艦が残るのが致命的だから、戦艦は戦艦だけ見ておけばいい -- &new{2015-12-14 (月) 12:07:26};
---砂漠は鉱山と違って登りやすい地形多いし突っ込んだら砂の餌食なので、高度上げて基本隠す。相手の戦艦落とすまでは位置バレ無いように迎撃以外砲台も撃たないようになってきてる。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:08:20};
--戦犯行為する奴なのに初動k凸しないのが悪い -- &new{2015-12-14 (月) 12:37:21};
-将来的にインコムとか出てきても、ファンネルと同じ仕様なんだろうな。だとするとファンネルの射程も短そうね。理由は爆導索や有線ミサイルの有線の最大長がファンネル系の最大射程っぽいから -- &new{2015-12-14 (月) 11:42:09};
--動画見てると問題ないレベルだからいいや -- &new{2015-12-14 (月) 11:50:31};
--インコムとファンネルが射程同じだと言う理由は？ -- &new{2015-12-14 (月) 12:05:08};
---ファンネルのシステムを運営はそのままインコムに流用するため、今からそっちの諸元で開発していると思う。そしてファンネルとインコムを別々の物として開発する(できる)とは思えない。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:24:42};
---憶測だけで良く断定出来るな -- &new{2015-12-14 (月) 12:39:23};
---システム流用しても、射程くらいは簡単にいじれるんですがそれは？ -- &new{2015-12-14 (月) 12:41:22};
---運A「インコムはワイヤーが味方にあたると爆散します」 -- &new{2015-12-14 (月) 12:42:51};
--肩にインコ乗せるのがインコ務 -- &new{2015-12-14 (月) 12:08:31};
-佐藤Ｐのインタビューやイベントの発言を見て、胸のつかえが取れた自分に気付いた。情報って本当に大事だよね。「蕎麦屋の出前」みたいなのでもいいから、これからは情報の頻度を上げて欲しいなあ。 -- &new{2015-12-14 (月) 11:56:55};
--胸のつかえって…どんだけガンオンのこと考えてるんだよ -- &new{2015-12-14 (月) 12:08:24};
-ファンネルの怖い所は遮蔽物に隠れても意味ないってところだよな。あとどれだけ回避できるかによるけど、百式レベルの速度なら回避できてたが、340強襲レベルでギリギリ回避できるくらいと予想してるんだが、低コス、重撃は避けるすべすらなさそう。射程は動画見る限り800以上はありそうだし。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:04:14};
--壁に密着したら、確率的に半数のファンネルは無効化できるのではないか？角の隅にいけば、3/4を防げるのではないか？ -- &new{2015-12-14 (月) 12:08:25};
---ガンオンは壁貫通がデフォ -- &new{2015-12-14 (月) 12:09:27};
---ビームは貫通しなくね？ -- &new{2015-12-14 (月) 12:09:57};
---↑いろいろ貫通するぜ、地下で迫撃降ってきたり・・・ -- &new{2015-12-14 (月) 12:15:36};
--避けられないぶっ壊れ武器なんか来たら佐藤叩きで大炎上して本当にガンオン終わるわ -- &new{2015-12-14 (月) 12:10:45};
---低コス機体が最新機体にボコボコにされてネガってるいつもの光景でわろた。百式は避けれるんだから百式まわせよ。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:12:41};
---当たらない武器でも炎上するからなぁ。少なくとも百式クラスなら避けられるっぽいし棒立ちしなきゃ良いって武器になりそう。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:13:50};
--あとPS問わない武器でもあるんだよな。佐藤も言ってたけど、追撃によるクロスファイアを強みにして単体ではイマイチなくらいが丁度いい -- &new{2015-12-14 (月) 12:11:33};
--肩がでかいから、影に隠れておいて、ブースト使い終わりそうな機体を見つけて待ってからロックオン。ウマー -- &new{2015-12-14 (月) 12:13:38};
--それじゃHRの二の舞いやんけ -- &new{2015-12-14 (月) 12:17:40};
---でも百式のBRはかなり弾が速そうに見えたな。百式HRとキュベレイファンネルみたいな感じなんかな。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:19:55};
--本当に怖いところは隠れた先で味方を巻き込んでしまってチャットで永延と文句を言われる事 -- &new{2015-12-14 (月) 12:28:16};
--ララァファンネルもジム砂で避けられるんですがね -- &new{2015-12-14 (月) 12:28:23};
---どうやって？100%避けれるの？ -- &new{2015-12-14 (月) 12:33:59};
-キュベレイってめっちゃ硬いんやろ？あのオーラがその代わりになるんやろな -- &new{2015-12-14 (月) 12:08:59};
--ハマーン顔のエンブレム付けたらな -- &new{2015-12-14 (月) 12:11:37};
--???「プライアルアーマーだ！プライアルアーマーを減衰させるんだ！」 -- &new{2015-12-14 (月) 12:12:09};
---コジマは、まずい… -- &new{2015-12-14 (月) 12:26:30};
--強襲だとしても素でアーマー3000くらいありそう -- &new{2015-12-14 (月) 12:22:48};
-百式がどう考えても核持ち最強機体で草 -- &new{2015-12-14 (月) 12:22:57};
--あーなるほど。早いしビムコがシールドなしで出るからか。でもなんか輝くエフェクトついてたし結局置くフレーム数とかにもよるからまだなんとも言えんなあ -- &new{2015-12-14 (月) 12:25:15};
--元々核は01ある連邦のが有利だし別にいいや。結局レーダー次第だし。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:27:11};
--シールドなしだとバランス増えないんだぞ？しかも実弾や爆発に弱いし目立つしありえないわ。ボディビムコの利点は相手のビームを食らいながら攻撃できるってくらいだよ -- &new{2015-12-14 (月) 12:29:49};
--そもそも核持ち中はシールド展開しっぱなしなんだし、オーラなら正面以外からも効果はあるってだけで選ばれるとも思えんけどなぁ。最速ビムコ盾のGP01でええやろってなると思う。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:30:07};
--多分核運搬じゃGP01の方が上だぞ。盾で爆発物にもある程度耐性があるし、スペース押し直しじゃなくてスペース押しながら方向キー二連での高速移動をちゃんと知ってる人なら物凄いスピード出るからね -- &new{2015-12-14 (月) 12:31:55};
--俺は核持つより護衛の方が合うと予想してる -- &new{2015-12-14 (月) 12:33:31};
-宇宙世紀に初めて登場した可変機とファンネル搭載機って何なの？後付けによる後付けでもうよくわかんないんだけど -- &new{2015-12-14 (月) 12:28:18};
--たぶんギャプランとエルメスかなぁ -- &new{2015-12-14 (月) 12:32:40};
--可変機：ギャプラン ファンネル：キュベレイかなぁ。エルメスのはビットだしな -- &new{2015-12-14 (月) 12:33:24};
---ギャプランってメッサーラより先だっけ？ -- &new{2015-12-14 (月) 12:35:46};
---作中での登場はメッサーラが先だね。開発時期は明言されてないからわからんが… -- &new{2015-12-14 (月) 12:38:14};
--可変機ならタンクのどっちかでほぼ同時だろう。ファンネルは多分キュベレイ？それ以前はビットろうし -- &new{2015-12-14 (月) 12:37:19};
--可変機って戦車でいいならヒルドルブじゃないの？ -- &new{2015-12-14 (月) 12:48:38};
-ファンネルは超性能補給化だけど爆風掠り(敵味方問わず)程度で撃ち落とし可能とかだと良いんじゃないか？タイマンはキツイが混戦時はあまり暴れなくなるしさ -- &new{2015-12-14 (月) 12:31:08};
--ガンオンで味方攻撃できるとかありえないから。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:32:36};
---だな。動物園が加速するぞ -- &new{2015-12-14 (月) 12:35:23};
-KG10いかないD>Kとかの奴が相手陣営MSの文句言ってたり、こっちのMSの不満言ってるの見ると、まずお前の腕上げる余地が１２分にあるだろって思う俺将官なんだが、あかんのか？ -- &new{2015-12-14 (月) 12:39:22};
--そういう子は自分がキル取れない理由を相手に押し付けてるだけなんだからやめてやれよそういう事言うの -- &new{2015-12-14 (月) 12:40:51};
--ネズミ専門、ネズミキラー兼コンテナ職人、設置破壊等もあるからそれだけじゃなんとも。出来る上であえて裏方してくれる人もいるからね -- &new{2015-12-14 (月) 12:43:47};
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