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Comments/雑談掲示板Vol884 のバックアップ差分(No.2)
[[雑談用掲示板]]
-(´・ω・`)失礼ですがその仮面は傷か何かをお隠しになっているものなのでしょうか？ -- &new{2016-05-14 (土) 16:56:31};
--(´業ω者｀)つミ(´･ω･｀) -- &new{2016-05-14 (土) 16:57:33};
-今回のア○ル拡張イベント神すぎへん？なんかいつもよりレア系がぼろぉんぼろぉん出てる -- &new{2016-05-14 (土) 16:58:35};
-この時間の連邦の将官、テキコロの３や港湾基地の４放置するなどやることがわかってなさすぎ チャットしても言うこと聞かないし -- &new{2016-05-14 (土) 17:00:44};
--この時間というか土日のライト層の方々よ -- &new{2016-05-14 (土) 17:02:02};
---つらいわ 左官戦場いってほしい -- &new{2016-05-14 (土) 17:02:38};
---(´･ω･｀)その人達も運営の手によって無理矢理将官戦場に出荷された被害者なのよー -- &new{2016-05-14 (土) 17:05:41};
---階級落としをしにくく連隊を目立たなくするために皆将官にスグ上がる&落としづらくしました。って何の解決にもなってないし被害被ってるのは普通のユーザーばっかりだったな -- &new{2016-05-14 (土) 17:23:58};
---中間層を生贄に、ゴミ（連隊、階級落とし）を少し掃除できた、と思うから俺は良かったと思うわ。完全に無くならないから色々言われるんだろうけれど。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:44:32};
---↑の方みたいな考えの持ち主ばかりなら問題無いんだが、多くは雑魚連れてくるなと文句言う。ゴミ無くす為だからその程度我慢しろと言いたい。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:11:16};
-ジオンで5戦連続連帯並みに統制の取れた連邦にボコられたわ。機体も一瞬で溶けるしCTでも画面から離れられんし、疲れた。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:01:28};
--乙 -- &new{2016-05-14 (土) 17:13:14};
--その「連隊並」っていうのも個人差があるからなんともいえんな、わかってる大将が大勢いればどうしても足並みが揃って擬似的な連隊になるし。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:13:27};
---そうそう。ブリでノリ良くて開幕凸っちゃうかー、おー、でマジで40人クラスで本拠一つ落として流れで次も、とかちょっと前に経験したし無い話ではないんだよな。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:20:19};
--心中察するよ。そのレベルの連中は完全別戦場で同レベル同士だけやり合ってて欲しいね。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:24:31};
--上の木と対照的過ぎて草 -- &new{2016-05-14 (土) 17:30:25};
---多分負け側にいる人一緒なんだよ。連邦かてねぇｗｗｗ→ジオンいくか→ジオンかてねぇｗｗｗ→連邦いくかって感じで今は准将クラスのイナゴの群れがウロウロしてる。結果お味方ガシャがひどい。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:13:21};
---世に言う「負け組み」だな -- &new{2016-05-14 (土) 18:32:35};
-「壁際でカメラが近くなる問題」は解決できないのか。あれでよく死ぬ。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:34:19};
--近くならなかったら見えちゃいけないポリゴンの裏が見えちゃうからなぁ 敵の位置とかも見えてしまう可能性があるからカメラで近くなるのが苦肉の策なんじゃないかな どっちも避けるようにしたら、いきなりカメラ角度がめちゃ動くが、いきなりカメラガグイイイーンと違う角度になられた方が困るだろうて -- &new{2016-05-14 (土) 17:36:45};
--そんなん思ったことないなあ。常に自分が見やすいカメラワークになるようカメラ動かす癖つけたほうがいいよ -- &new{2016-05-14 (土) 17:44:52};
--それ特許技術なんだよ。そろそろ特許が切れるから、切れた後に改善されるかもね。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:45:05};
---それ特許だったのか。それのせいでモンハン死にまくったから、解消されるといいな、ガンダム。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:19:26};
---よりによって利権ゴロの573が持ってる特許だからね。ちなみに権利満了日は明日（15日）だぜ -- &new{2016-05-14 (土) 18:40:29};
---ああいうのって更新されないの？手放すとは思えんのだが -- &new{2016-05-14 (土) 18:41:44};
-今のレートですごく嫌な所が一点ある。曹長、尉官、佐官でレートが高くなった時に一つ上の戦場に送りこむの本当に止めて欲しい。実力不相応だってわかってるのに強制的に上に出荷されて迷惑かけるの辛すぎる。迷惑かけないように振る舞うと実力不足でもレート維持されるしさ・・・ 各階級のランクアップの時くらいは試験復活させてもいいと思うんだけどいかがでしょう？（問題提起） -- &new{2016-05-14 (土) 17:45:59};
--わざと試験失敗する奴らがいたから無くなったはずでは・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 17:47:49};
---ええぇ・・・わざと失敗するやついたのか・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 17:48:34};
---せやで、結局一部のゴミユーザーがゲームをダメな方に固めていってるんや。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:49:40};
--送り込まれるのはいいんだけどだったら7戦待たずに昇格させてほしい。特に大佐でデイリー小隊入って将官戦場逝きになると小隊員にも将官にも迷惑がかかりすぎる -- &new{2016-05-14 (土) 17:48:29};
---ああ。やっぱり同じ目に会ってる人いるんですね。あれわかららないから本当につらい・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 17:50:08};
--実力不相応と判断されてるならそもそも出荷されないでしょ -- &new{2016-05-14 (土) 17:48:42};
---がんばればいつかは通用するようになるのかな・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 17:50:58};
--「殴られもせずに一人前になった奴が(ry」 そうでなくても、木主に狩られた人は「木主みたいなうまい奴はさっさと上に行ってほしい」と思ってるんだから、自分だけの問題じゃないぞ。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:02:25};
-退出について。ちょっと仕様が変わったね。3回までペナルティなし(戦闘残時間参戦不可)、4回目で-30000GP+ランキング(勝利報酬も)除外+参戦不可50minくらい、5回目-60000GP+参戦不可80minくらい。戦闘開始直後に退出した場合。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:48:16};
--人柱したんだ・・・乙です -- &new{2016-05-14 (土) 17:55:06};
---いやいや、本人は検証のつもりでも、本垢だろうが捨垢だろうが一緒にいた人には迷惑行為だろ -- &new{2016-05-14 (土) 17:57:08};
---大切な何かを見失っていたようです -- &new{2016-05-14 (土) 18:00:50};
--GPも没収されるのか知らなかった -- &new{2016-05-14 (土) 18:01:18};
--如何に運営が退出を軽視してるかがわかる結果だな -- &new{2016-05-14 (土) 18:02:47};
---ほんまな。改造レベルの高い機体一機削除とかすればええねん。所持4機下回ったら初期無改造無特性機体が強制レンタルされるようにすればええねん。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:05:29};
---退出のペナルティ強化は賛成だけど不意の事故で退出される可能性もあるからなぁ -- &new{2016-05-14 (土) 18:08:12};
---同意。まあ、退出者は繰り返し退出するだろうから、回数ごとの厳しくなる増分を増やす感じか -- &new{2016-05-14 (土) 18:09:45};
---問題ないわ、週4回も退出することなんて普通にプレイしてたらまず無い -- &new{2016-05-14 (土) 18:10:00};
---月に１回ぐらいは不慮もあるかも知れないけど（運営サーバー側以外だと人によっては無いだろうけど）、２回目以降からペナ重くしていい、ランクダウンか一時的なデッキコストダウンでいいよ、ＧＰ１０万程度じゃ退出するような人には痛くも痒くも無いだろ -- &new{2016-05-14 (土) 18:12:59};
-そういえば、砂糖がＰに就寝してちょうど半年だな。お前ら何か砂糖にお呪いのメッセージを言ってみてもいいんだぜ？ -- &new{2016-05-14 (土) 17:49:19};
--佐藤さんはなんでいつも馬のお面をかぶってるんですか？なんだかんだ言ってもサービスを提供し続けて貰えて感謝しています。 -- &new{2016-05-14 (土) 17:52:39};
---死んだ魚のお面だと思ってたけど、馬だったのか -- &new{2016-05-14 (土) 17:58:31};
---ドンキで買って浮かれてるんじゃね？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:01:44};
---あれ馬だったのね。てっきりオバケかと思っていたわよ -- &new{2016-05-14 (土) 18:10:38};
--もう半年も経ったのかよ じゃああと1年くらい待てばサイクル的に降板だな！なげえよ！ -- &new{2016-05-14 (土) 17:56:12};
--Fu〇k You -- &new{2016-05-14 (土) 18:01:07};
--ジオンになんか恨みでもあるのか？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:20:09};
--祝いじゃなくて、呪いになっている件。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:31:27};
-今ガンオンに実装されてる機体のいくつ富野は知ってるんだろう？半分も知らなさそう... -- &new{2016-05-14 (土) 18:05:38};
--富野がガンダムの権利手放してる以上、新しいMSを考案して世に送り出すとき、富野の了承は必要ないからなあ 半分どころかアニメに出てないゲームオリジナルとか1割も知らないんじゃね？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:07:39};
--富野は別に知らなくてもいいけど、砂糖には知名度（人気度）、武装など把握しておいて欲しいな -- &new{2016-05-14 (土) 18:08:59};
---砂糖「連邦はやっぱ正義の味方だから強化して、ジオンは悪だから弱くしないと。正義が悪に負ける事は有ってはならない。」 -- &new{2016-05-14 (土) 18:14:49};
---武装を把握するってどういうことだよ色んなメディアが好き勝手に好きな武器持たせてるのに -- &new{2016-05-14 (土) 18:16:53};
---好き勝手武器もてるからこそ、ゲームで何持たせるか考えるために知っておいて欲しいってことじゃないかな -- &new{2016-05-14 (土) 18:18:22};
---↑旧ザクでバズ無いのガンオンぐらいじゃね、ゲロもよく分からんし、散弾ＢＺも本来あんなのじゃないだろ -- &new{2016-05-14 (土) 18:19:08};
---まあ、それ言い出したらＪ型に足ミサイルが無くて、Ｆ型にあるっていうところが衝撃的だったぞｗ -- &new{2016-05-14 (土) 18:20:35};
---斧持ったケンプとかお前らの中じゃどういう扱いなんだ -- &new{2016-05-14 (土) 18:27:13};
--把握してるのはカトキとかガンダムの世界での開発の系譜とか時代背景が必要になるメカニックデザイナーたちだろうか -- &new{2016-05-14 (土) 18:11:39};
-(´・ω・｀)&ruby(ザクマリン){佐久間凜}; -- &new{2016-05-14 (土) 18:10:29};
--ルビ機能なんてあったのかｗｗ -- &new{2016-05-14 (土) 18:12:23};
-(´・ω・｀)百式強すぎてはまじ(´・ω・｀)みんなの百式キラー教えて？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:12:14};
--百式 -- &new{2016-05-14 (土) 18:12:51};
---(´・ω・｀)バウバウはゴミよ？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:14:09};
--シュツルム -- &new{2016-05-14 (土) 18:15:29};
---ディアス？被弾面積でかくてきつくない？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:18:05};
--ナハト -- &new{2016-05-14 (土) 18:16:02};
--F重 -- &new{2016-05-14 (土) 18:19:45};
---(´・ω・｀)使ってまけるの…マゼラFとCBNじゃだめかしら… -- &new{2016-05-14 (土) 18:22:48};
--S重とF2じゃね -- &new{2016-05-14 (土) 18:32:36};
-「純水」でグーグル先生に問い合わせたら「このページから児童虐待の可能性のあるコンテンツを削除しました。」つうのが出てきたんだが、純水って何かの隠語なのか? -- &new{2016-05-14 (土) 18:13:54};
--そんなの出てこないぞガンダム -- &new{2016-05-14 (土) 18:15:45};
---出てきたけど？ って言うか上から読んでたらちょいちょい見かけたけど末尾はなんなの？アグネスなの？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:36:35};
---↑横からだけど、ここは「ガンオンwiki」である以上、ガンダムと関係無い話題をすると削除される。語尾にガンダムって入れてればガンダムの話題ｗっていうネタ -- &new{2016-05-14 (土) 18:48:58};
-(´･ω･`)ヒヤッホォォォウ！最高だぜぇぇぇぇ！！ -- &new{2016-05-14 (土) 18:14:13};
-久しぶりに支援使ってみたけどストレスでハゲそうになるなこれｗｗｗ特に勝つ気がない戦場では。今支援頑張ってる人はすごいわと思いつつ次からストフォに戻すことにしたという今日の日記(´・ω・｀) -- &new{2016-05-14 (土) 18:17:12};
--でもお前髪無いじゃん・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 18:19:56};
---ひどいー -- &new{2016-05-14 (土) 18:23:00};
--勝つ気が無い戦場なら、どの兵科に乗っててもストレスマッハだし、強襲乗って拠点殴りまくっても勝つ気無い味方引いたらズルズル押されるし・・・兵科関係無いよ -- &new{2016-05-14 (土) 18:21:32};
---自分の場合はキル取りに切り替えるから大分ストレス解消できるんだよね。支援の人はどうやって気晴らしするんじゃろか？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:31:37};
---支援は爽快感や気晴らしする機体じゃないからなぁ、上手く立ち回って味方の戦場に貢献しながらポイント稼ぐ機体だしね -- &new{2016-05-14 (土) 18:38:00};
--でも支援がいないと勝てないんだよなぁ・・・ホント縁の下の力持ち・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 18:23:06};
-トリントンのグレポイってジオンと連邦で難易度違う？昨日将官戦場指揮参戦トリントン連邦で４維持を１５分したのにＹのゲージは２/3。逆にジオンに４を５分維持されただけでBが割れたんだけど。単純にグレポイ職人がいなかっただけかな？肉壁って効果的？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:18:18};
--グレポイ位置はジオンの方が広いとは言われているけど、結局グレポイの場所覚えれば関係ないからね。単純にグレポイする人がここぞとばかりにグレポイ機で出撃した結果じゃないかな -- &new{2016-05-14 (土) 18:19:47};
--ジオンのが簡単だぞ -- &new{2016-05-14 (土) 18:23:08};
---理由を付けてくれたら助かる -- &new{2016-05-14 (土) 18:24:35};
---枝主じゃないけど、本拠点タワーが目印になる、投げ込める位置が多い、施設の壁・床でバウンドで甘めの角度でもカバーできる、ってあたりですね。ただ投げられる位置が多いといってもそこまで行けるかどうかは戦況次第だし連邦側も投擲できるんで結局は人数と戦況次第になるかと -- &new{2016-05-14 (土) 18:50:12};
--両軍でやってるけど連邦はグレポイ職人の人口少ない、まともに拠点ダメ入れられてる人一回の戦闘で大体2・3人くらいで酷い時は焼夷グレも一緒に投げてる人いてうんざりする。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:25:15};
---連邦はそれよりも砲撃やら狙撃が多い気がする。もう少しライン戦やらグレポイに協力して欲しいなっていう場面は結構あった・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 18:29:37};
---焼夷グレ交互投げはみんなしてないのか… -- &new{2016-05-14 (土) 18:34:42};
--肉壁するぐらいなら前出てライン押し上げて、グレポイ職人つぶせって思うな -- &new{2016-05-14 (土) 18:27:30};
---ネタでやってるだけだから。主流機体使わないで遊んでるのとか僻地でお散歩してるのとかと一緒。まじめにやってると思ってる人おらんやろ。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:41:03};
--ジオンの方がラク。理由としては連邦の方がアソビが少ない。ガバガバディで大まかに投げてもダメが入る（100％ではないかもだが）ジオンに比べ、連邦はより精密に投げなくてはダメが入らない（かわりに入れば100％近いダメが入る）。それと連邦はアソビが少ない分、投擲のブレの影響を受ける。よく勘違いしている人が多いんだが、投擲は同じ角度同じモジュ同じ投擲位置から投擲しても、「同じ場所には落ちない」。同じ場所に落とすには投擲がしてから3秒程度は次の投擲を控える必要がある。ブレの影響を排除するには時限式グレでも高速投擲モジュを使う必要があるが、ほぼ装備している人はいない。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:41:21};
---それって最速で連打してると低い弾道になる現象？ 特定の機体のみになる現象な気がするのだが。自分の使う機体では素イフ、ゲラザクが連打でグレポイ出来ないな。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:49:24};
---スナイプ投擲だと、立っているかしゃがんでいるか、機体が投擲する手の位置（ゾゴが一番高く、旧ザクが一番低い。アンダースロー機体を除く）でも結果が変わってくる。港湾はそこまでシビアではないが、クッソシビアな虎穴虎子などは、機体ごとに投擲場所と位置を変える必要がある。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:51:01};
-F連打してるのに蘇生させるやつ腹立つわ 夜鹿Ⅱ嫌いになる -- &new{2016-05-14 (土) 18:21:18};
--Ｆ押したらその場で爆破にならなかったっけ？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:22:27};
---爆発前に蘇生させられた、しかも2回も -- &new{2016-05-14 (土) 18:24:44};
---押した瞬間爆発にならんのか・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 18:25:58};
---そりゃしょうがなくねｗ逆に撃破されたくなかったときに夜鹿に復帰させてもらったらうれしい場面もあるでしょ！ -- &new{2016-05-14 (土) 18:26:01};
---ならなかったな、夜鹿Ⅱもどこで待ち構えてるんだか -- &new{2016-05-14 (土) 18:26:27};
---↑↑しょうがなくない、デス数無駄に稼いだら味方に迷惑だろう -- &new{2016-05-14 (土) 18:27:18};
---デス数は関係ないよ。ゲージが動くのはＭＳが爆破した後だから -- &new{2016-05-14 (土) 18:28:42};
---↑デス数が反映されるのは個人戦績だけでゲージに影響あるのは爆発したときだけだよ。やられる度に蘇生されて10デスしてようやく爆発しても1発で爆発しても同じだけゲージが減る。まあ早く乗り換えたいときや蘇生されてもすぐやられる時はありがた迷惑なこともあるけど、ゲージ拮抗して残り1分のときとかは自爆せずに蘇生待ったほうが小さいけど勝ちに繋がるね -- &new{2016-05-14 (土) 18:31:52};
---蘇生されたんだからデス数増えないでしょ -- &new{2016-05-14 (土) 18:31:58};
--結果論だな、蘇生されて下がって帰投・乗換えでゲージは減らないから夜鹿Ⅱに非は無い -- &new{2016-05-14 (土) 18:29:57};
---戦場のど真ん中だからすぐにまた死んだけどな -- &new{2016-05-14 (土) 18:37:08};
---だから結果論なんだよ、逃げ切れてたらゲージ減らないし、逃げ切れなかったからゲージ減ったわけだし、むしろ前線で全力で支援して撃破された夜鹿Ⅱが嫌われる理由は無い。後ろで芋ってる支援より優秀だろ -- &new{2016-05-14 (土) 18:41:37};
---↑支援して撃破された「味方復帰させた」夜鹿Ⅱね -- &new{2016-05-14 (土) 18:43:36};
---正直蘇生されて嬉しい場面ってなかなかないから蘇生させること自体嫌なんだよな -- &new{2016-05-14 (土) 18:48:20};
---まじで？大抵の場合嬉しいけどなぁ -- &new{2016-05-14 (土) 18:50:15};
---俺は蘇生されるのマジでいらんわ -- &new{2016-05-14 (土) 18:55:45};
--夜鹿の人かわいそう -- &new{2016-05-14 (土) 18:38:26};
---いや、蘇生されること自体がありがた迷惑だから… -- &new{2016-05-14 (土) 18:42:41};
--F押すのが遅い。復活が嫌なら死んだ瞬間にFを押すのだ -- &new{2016-05-14 (土) 18:40:02};
---押したんだけどな、蘇生の方が早かった -- &new{2016-05-14 (土) 18:43:29};
---それは夜鹿Ⅱが優秀すぎるな。普通の連打されたらAED間に合わんぞ -- &new{2016-05-14 (土) 18:44:36};
---背中に張り付かれてたのか。しかも死ぬのを見越してツインリペアとか、その夜鹿ⅡはNTかよ・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 18:45:26};
---マジでびっくりしたわ、どうやってあんな榴弾飛び交う中で蘇生しに来たのか -- &new{2016-05-14 (土) 18:51:47};
---「しに来た」だと間に合わないと思うよ。いろいろ考えると、木主の回線が弱くて、Fキーを押してもほとんどの信号がロスしてて、その間に復活したとかそんな感じなのかな。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:55:31};
--もうチャットで言えよ、復帰させないでくださいって -- &new{2016-05-14 (土) 18:44:36};
---それが一番やな。復活させる方もデス数やらなんたら気にするのも不愉快だし -- &new{2016-05-14 (土) 18:54:32};
---それは迷惑ｗ 普通はAEDの方が早いなんてありえない、押し間違えか反応が遅かったんだろう -- &new{2016-05-14 (土) 18:54:49};
--言ってる事はわかるんだが、一つの事象を持ってそれが全てであるかのように書き込むのは印象操作と受け取られかねないぞ。んで蘇生してほしい時に蘇生されなかったらまたここで文句言うんやろ？ -- &new{2016-05-14 (土) 18:49:41};
---いや、大丈夫だそれは言わない蘇生なんか期待してない -- &new{2016-05-14 (土) 18:50:14};
--木主そんなに夜鹿悪者にしたいん？FPSの前線じゃないんだから、もうちょっと頑張って生きるか相手に一矢報いるぐらいできるでしょ -- &new{2016-05-14 (土) 18:49:46};
---まあ俺は蘇生自体嫌な思い出しかないからな -- &new{2016-05-14 (土) 18:50:51};
--この木、木主の返答を見るに、支援不要論を遠まわしに言いたかっただけなんじゃ…。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:53:27};
---いや、レーダーは必要だぞ -- &new{2016-05-14 (土) 18:54:46};
-(´･ω･`)おれは攻撃を行う！！ -- &new{2016-05-14 (土) 18:47:14};
--(´・ω・｀)敵の潜水艦を発見！！ -- &new{2016-05-14 (土) 18:48:06};
---(´･ω･`)だめだ！！ -- &new{2016-05-14 (土) 18:48:29};
---(´・ω・｀)ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ！ -- &new{2016-05-14 (土) 18:48:50};
--ｻｶﾀﾊﾙﾐｼﾞｬﾝ！BF1マジで楽しみだわ、アッガイ -- &new{2016-05-14 (土) 18:50:22};
-そういえば、ジムスト･ネメスト･ストカス･スレイヴレイスで、ウェラブルアーマーデッキができるんだな。 -- &new{2016-05-14 (土) 18:48:53};
--スティンガー称号を使う時が来たな -- &new{2016-05-14 (土) 18:50:23};
--微妙なのが１人混ざってるな、誰とは言わないけど -- &new{2016-05-14 (土) 18:52:04};
---彼はまだ本気出してないだけだから…（震え声） -- &new{2016-05-14 (土) 18:54:27};
-CBRでハエ叩きすると途端にコマ送りになる奴なんなの… -- &new{2016-05-14 (土) 18:55:27};
-聞いてくれ。大将になってから狙撃金99個集め初めて、凸マップでもどこでもアクト狙撃4の戦犯デッキで平均35位をキープしているんだが、かれこれ20戦やっても一向に階級が落ちない。なぜだろう… -- &new{2016-05-14 (土) 18:56:32};
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