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Comments/DXピックアップガチャについての方針会議 のバックアップソース(No.32)
[[DXピックアップガチャについての方針会議]]
-改悪改悪言ってる割にメール送ってないんだろ、俺は送ったぞ -- &new{2016-09-30 (金) 18:03:24};
--もう返事きたよ。いつもの「参考にさせていただきます」だったけど -- &new{2016-09-30 (金) 18:04:19};
--俺も送った -- &new{2016-09-30 (金) 18:04:23};
-せめてDXの番号5番ずつか10番ずつに分けて -- &new{2016-09-30 (金) 18:03:55};
-最新の３種以外のこれまでのDXで使った分が無効化する件 -- &new{2016-09-30 (金) 17:59:07};
--抽選確率upの機体が一週するのに何日かかるんだ．． -- &new{2016-09-30 (金) 18:04:24};
---お名前にage入れ忘れてない？木の順番変わったぞ？ -- &new{2016-09-30 (金) 18:05:54};
---意図的に変えてんだろ。言わせんな恥ずかしい -- &new{2016-09-30 (金) 18:17:09};
--これで要望送るとしたら、DX返してってことでいいかな -- &new{2016-09-30 (金) 18:14:52};
-改悪か改善かどっちですかね？自分は好きな機体を入手するのがモチベだったので、底なしで引かされるのは勘弁してほしいです、なので私は改悪だと思います -- &new{2016-09-30 (金) 18:05:05};
--改善派は誰ひとりとしていないと思うぞ -- &new{2016-09-30 (金) 18:11:52};
--どう考えても改悪。GPのときもそうだったけど、新しいガシャを作るのは構わんが古いのを消すな。完全上位互換じゃないんだから… -- &new{2016-09-30 (金) 18:16:33};
-とりあえずめーる送ったけど、まず変更されないだろうから半ばあきらめ -- &new{2016-09-30 (金) 18:05:08};
-そろそろ帰宅してきたやつらが面くらってる頃かな・・・ -- &new{2016-09-30 (金) 18:06:24};
-意味わかんねぇもう10連金図確定でもない限り無理だろこれ・・・金図確定でもきびしいけどなぁ -- &new{2016-09-30 (金) 18:07:20};
-レンタルと初期機体金図入ってなかったらギリ許せる…でもまだあの機体がほしいって思ってる人いるだろうからやっぱなーって感じ -- &new{2016-09-30 (金) 18:07:43};
-最新のＤＸガシャが割引されるならピックアップガチャは別にいいや。割引が１０％とかのみみっちぃのだったら糞な事この上ないがそんときゃガンオンキッパリ止められるし -- &new{2016-09-30 (金) 18:08:07};
-ピックアップDXの範囲を１～１０、１１～２０、２１～３０とかにして欲しい、と要望メールを送っておいた。他にも同じような意見の人いたら要望メールおくろうね。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:10:48};
--こうでもしないと11枚の内6枚ギャン、5枚グフカスとかなりそうですしね -- &new{2016-09-30 (金) 18:13:44};
--ピックアップはノーマルガシャみたくなるって捉えていいの？ -- &new{2016-09-30 (金) 18:13:53};
---ミス -- &new{2016-09-30 (金) 18:14:20};
--ＤＸのまとめる範囲の限定と並行してＧＰ落ちもあるべきかと思うんだがの -- &new{2016-09-30 (金) 18:14:19};
-方針会議ってなに？ うちらが運営方針を決めれるの？ 名前変えた方がよくないか？ -- &new{2016-09-30 (金) 18:15:49};
--同意、ちょっとお客様根性っぽくてやだなこの名前は 意見会議とかでよさそう -- &new{2016-09-30 (金) 18:17:09};
--それはあるな、方針会議っておかしいよなたしかにｗ -- &new{2016-09-30 (金) 18:23:51};
--要望の方針ってことにしたかったのだった。要望の方針会議でいいかな -- &new{2016-09-30 (金) 18:25:11};
---目安箱でいいよ 会議とは程遠い ディスカッションになるかどうかも怪しい -- &new{2016-09-30 (金) 18:46:22};
-ボックスタイプ廃止は改悪だろうな。超高級モビルスーツ以外の金図は５００万ためるしか手段がなくなる。ノーマルガシャコンとの違いが分からない。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:16:21};
--一応最新3つまでは3ヶ月間BOXよ -- &new{2016-09-30 (金) 18:31:46};
-底なしはつらいなぁ 昔を思いだす・・・確率アップ？マスチケ見れば期待できないのわかるやん！ -- &new{2016-09-30 (金) 18:16:32};
-この運営ほど確率アップが信用できんものも無い。マスチケ、特性、見習い… -- &new{2016-09-30 (金) 18:17:34};
-方針はこのままでいいよ。目玉機体が出てないDXは回したぶんだけ返金してくれ -- &new{2016-09-30 (金) 18:19:33};
-外れ枠なし、レンタル極少（流石に0とはいわん）、GP落ちした機体はなし、くらいなら、まぁ・・・かなぁ -- &new{2016-09-30 (金) 18:21:51};
-これではＤＸガシャコンに課金するメリットがないな欲しいモビルスーツまず取れないんだから -- &new{2016-09-30 (金) 18:22:03};
--欲しい機体を確実に手に入れたかったらリアルマネーを出せって事だろう。この方針でいけば、ジオもＺも百式も来月で消えることになる。無課金でちまちま回させない対策だな -- &new{2016-09-30 (金) 18:28:16};
---リアルマネー出してもランダムで底なしなんだから当たらないときは百万円つぎ込んでもあたらない場合は当たらない 課金で直接金図を買えるほうがまだマシだ -- &new{2016-09-30 (金) 18:39:21};
---これだよなぁ。本当に欲しいMSがあるなら今のうちにどうぞって感じだな。底無しガシャに課金するなんてまっぴらだ。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:42:54};
-期間限定に戻したいけど完全撤廃は苦情が殺到するから、こんな微妙な形にしたと見た -- &new{2016-09-30 (金) 18:24:02};
-もうガンオン引退の時期か？ これは人減るな -- &new{2016-09-30 (金) 18:24:30};
--ええ、間違いはないかと・・・。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:28:03};
-確率アップは基本信用したらアカンと思う。欲しいであろう金図の出現率はかなり低いのは想像がつくし、それが2倍・3倍と煽られても大して上がるわけでもなくみんながガッカリするだけの仕様なのは明白だから。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:27:49};
-底なしはあかん、ほしいのあったら今のうちに、ってか？ふざけるな、と言いたいわ -- &new{2016-09-30 (金) 18:28:42};
-おぉーこんなページあったのか。作った人有能＆おつ(´・ω・｀) -- &new{2016-09-30 (金) 18:31:28};
-もうガチャ廃止でジオ金２００００円ジオ銀８０００円とかRジャジャ金３０００円、銀１２００円、重ケン金３００円、銀１５０円とかで売って欲しい。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:32:13};
--ジオが無駄に高すぎるし重ケンに至っては安すぎる。論外 -- &new{2016-09-30 (金) 18:33:21};
---重ケンプはまぁ…一万以上は払いたくないよね。3000円なら買うかもしれんけど。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:37:36};
--この運営じゃん。ボールもジ・Ｏも金図一律10000ＢＣとかじゃね？ -- &new{2016-09-30 (金) 18:45:03};
-(´・ω・｀)つまりホントに欲しい機体があるなら今のうち回した方がいいのかしら？ -- &new{2016-09-30 (金) 18:39:39};
--Exactly（そのとおりでございます） -- &new{2016-09-30 (金) 18:48:39};
-三ヶ月で回される様に45000で一点狙いは確実に無理な確率にしてくるだろう。一体幾ら出せばいいんだ -- &new{2016-09-30 (金) 18:42:25};
-つか、リリースから1年以上たったMSの設計図は定額販売にすりゃいいんだ。それか、DXチケット何枚かと交換するようにすればいい。だいたい、今さらDX回してまで欲しいMSなんて限られてるだろう。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:46:57};
-最新DXはボックスを3万相当（値引きか、ボックスを150→100）にしてくれるなら、課金勢としてはありだな -- &new{2016-09-30 (金) 18:51:54};
-お前らもさっさとメルボして止めさせんとこれ間違いなく大改悪やぞ。ガシャコンの改悪は現金絡まないから許されてたけど こ れ は な い 。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:52:24};
-以下のメールを送っときました。他にも案がありましたら、ご指摘ください。『いつも、ガンダムオンラインでお世話になっております。以下にピックアップガチャに関する意見を述べさせていただきます。１．ピックアップガチャをやるということは、これまでに課金していたBOXガチャの残数が全て無駄になってしまいます。そこで、目玉機体が出てないDXに関しましては、回したぶんだけ返金かDXで返品してもらいたいと考えております。２．ピックアップDXの範囲が広く、これまでのBOXガチャのように欲しいものを手に入るのが難しくなると考えられます。そこで、DXの範囲を１～１０、１１～２０、２１～３０にして頂きたく存じます。』ご検討いただけますよう、お願い申し上げます。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:53:12};
--ありがとうございます。ご検討させていただきます。削除ポチー -- &new{2016-09-30 (金) 18:55:37};
---枝主は仕事したことなさそうだね -- &new{2016-09-30 (金) 18:57:38};
--この手のガチャ問題で返金はありえないから詫びチケなんだろうね やっぱり -- &new{2016-09-30 (金) 18:59:02};
--言いたいことはわかるが規約に自己責任系の項はあると思うぞ。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:00:45};
---でも途中ではしご外して自己責任はないだろう -- &new{2016-09-30 (金) 19:03:22};
---運営の肩持つわけじゃないけど、自己責任にははしご外しの予測も当然含まれてるもんじゃね？ -- &new{2016-09-30 (金) 19:07:21};
---自己責任の項は、最初提示されていた内容に関してだな。内容が変更された場合、それまでの項に関する不利益の補填が必要になる。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:09:04};
--暫定案だね。今すぐならこれを参考にしてもいいと思う -- &new{2016-09-30 (金) 19:16:09};
-下のまとめいらない -- &new{2016-09-30 (金) 18:53:28};
--メールを送る際の参考になるから必要だよ -- &new{2016-09-30 (金) 18:54:00};
--一応会議って名称だから -- &new{2016-09-30 (金) 18:55:25};
-GP落ちしていないピックアップ機体は入手難易度やばくないか -- &new{2016-09-30 (金) 18:54:52};
--その点もメールするしか無いわねぇ -- &new{2016-09-30 (金) 18:58:06};
--そういう機体を抽選で出やすくしましたよ、と謳っておいて回させるシナリオなんだろ。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:58:25};
---確率を明確に表示してないところに悪意を感じる0.1％でも言わなきゃ立派な確率アップだからな -- &new{2016-09-30 (金) 19:08:05};
--ピックアップに入ればまだマシって話になるんじゃないかな。3ヶ月以上経過してピックアップされずGP落ちもしてない機体は実質入手不可ってことでしょ？ -- &new{2016-09-30 (金) 19:26:50};
-課金でイベント金図も含めてすべての金図を買えるようにして欲しい。金図じか売りのほうが無意味にガシャコン回すよりはいい。 -- &new{2016-09-30 (金) 18:58:31};
-とりあえずもう初期機体混ぜるのやめて欲しい。せめてガシャコンチケットでも出るほうがマシ -- &new{2016-09-30 (金) 18:46:39};
--それな。 マスチケ、マスデバ、コスト拡張×10、倉庫拡張×10、課金ボイス解除券 入れてくれって書いてみる -- &new{2016-09-30 (金) 18:59:30};
---これ、最新DXに対する意見ね -- &new{2016-09-30 (金) 19:00:54};
-丸山時代を経験しなきゃ底なしガチャの恐ろしさはわからない4万5万どころじゃないぞ -- &new{2016-09-30 (金) 19:01:10};
--ガシャ確率の画像が流出して炎上とかあったな。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:03:29};
--プロゲルに6万出して銀図すら出ないとかあったからな -- &new{2016-09-30 (金) 19:04:24};
--確かやりすぎて消費者庁から睨まれたはずなんだが運営は喉元すぎれば忘れるバカか？ -- &new{2016-09-30 (金) 19:05:51};
---今年もバンナムは別のゲームで消費者庁からお叱り受けている。さらに、タックスヘイブン問題で追徴課税が発生することが決定して、政府から本気で睨まれてる。だから、変なことはしないと思うんだけど、どうなんだろうね。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:11:04};
---俺は本気でこのプロジェクトたたみに入ったと思う。だから最後に絞って来てるんでしょう。ゲームバランスも酷いし人も減った、更にこの発表だからね。人減ったゲームがどうなるかわかってるはずだし。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:16:56};
---たたむ前って今年限りで終わる有名な某オンラインロールプレイングゲーム（下請けがガンオンと同じ）もたたむ前にあれこれ盛り込んできたから同じようにたたむのかもしれないな -- &new{2016-09-30 (金) 19:19:47};
---&color(Red){ガンオン終了などピックアップガチャへの意見以外は雑談でお願いします}; -- &new{2016-09-30 (金) 19:22:05};
--○山とか知らなくても普通に怖いの知ってるから。確率ＵＰとかのカラクリも知ってて怖いから。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:06:03};
-わざわざ廃止するんじゃなくて、前の仕様のガチャと平行すれば良いだけなのになぁ、本当救いようの無い池沼運営だわ -- &new{2016-09-30 (金) 19:06:23};
--池沼というかもう集金するのに形振り構ってられないんだと思う -- &new{2016-09-30 (金) 19:07:32};
---この方式に切り替えて課金する人口が増えると思ってるならマジで頭ハッピーセットだと思うんだが -- &new{2016-09-30 (金) 19:24:04};
-台湾みたいに一定回数回したら絶対に欲しいのが手に入るようになればなあ -- &new{2016-09-30 (金) 19:07:24};
--今ままでがそれだったんだよ -- &new{2016-09-30 (金) 19:08:12};
-特性あげがしにくくなるって意見がないのは意外だな 強機体は様子見て当たり特性ならレベル4にしたいからピックアップに入られると辛くなりそうなんだが -- &new{2016-09-30 (金) 19:08:34};
--DXで特性上げとか元々廃課金者しかやっとらんでしょ。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:10:19};
--それは下のまとめの・GP落ちしていないピックアップ機体は入手難易度が高すぎるに含まれてるんじゃね？ -- &new{2016-09-30 (金) 19:11:01};
-要するに引きたい機体は一気に回さないと入手チャンスないってことか -- &new{2016-09-30 (金) 19:09:35};
--そういうことだね。でもこれって逆にユーザー側が機体をよく吟味してから回すことになるから売上逆に落ちそう -- &new{2016-09-30 (金) 19:11:30};
---ネタ機体に回す余裕が無くなるのは悲しいね -- &new{2016-09-30 (金) 19:12:55};
--問題は４ヶ月めでGP落ちしていない機体だね。レアすぎになりそう -- &new{2016-09-30 (金) 19:18:10};
--新規はこの機体欲しいと思ってもGP落ちしない機体はピックアップから落ちたら入手がほぼ絶望的 -- &new{2016-09-30 (金) 19:27:28};
-ユーザーにここまで強いるなら今後実装されるＭＳは特性は２種類までかつ従来ＭＳ含めてマスチケ開発は大成功確定なら手を打とうじゃないか。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:22:04};
--ユーザーって何だｗ プレイヤーだた・・・木主 -- &new{2016-09-30 (金) 19:24:10};
-ま～～～～た確率不明瞭なゴミがチャ方式にすんのかよ。グフカス5万10万の恐怖再びやな。 しかもボックス3ヶ月で消えるとかアホか。 こんなんなら150枚溜まるまで回す必要なくなるしドンドンモチベ下がるわ。 大体どれを回したらいいのか判らない人がいるからピックアップに変更？？頭おかしいんじゃねーの砂糖？ どれをまわしたらいい皮感ねーならどれがでるかわかんねー（確率も不明ゴミだらけ）にするってか？ ドンだけ利用者ナメてんだよ。網このゲーム完全に終了ったわ。これで全世界に向けこのゲームのクソ運営具合が広まりまくるな。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:25:39};
--&color(Red){ピックアップガチャへの意見以外は雑談でお願いします}; -- &new{2016-09-30 (金) 19:28:44};
---まあまあ。ちょっとは入ってるな -- &new{2016-09-30 (金) 19:33:17};
-150回引けば、必ず欲しい機体が手に入るってのは特定商取引法に基づいて、そうなってるんじゃなかったか？
その情報に従って、掘り進めていたハズだよな。
これって、法律違反の恐れがあるんじゃないか？
運営に言うよりも、消費者うんたらセンターに相談した方がいいんじゃないか？ -- &new{2016-09-30 (金) 19:29:26};
--落ち着きなされ。まだ実装されてないので法律違反にはならない。ただ、残数無限の確率値が低い場合（１０％以下）や確率計算がデタラメの場合、表示法の法令違反でサイバーエージェントの用に法的な制裁を受けることになる。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:34:51};
---うーん、俺が聞きたいのは今まで150っていう底があったやつを回してたと、それで当たりd出るまで回してる最中なのにそれを強制的に終わらされて、今までなんだったの状態になるわけだよね。これは違法性ないのかなってことっすわ。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:39:02};
---それは目玉機体が出てないDXは回したぶんだけ返金かDXで返品してもらいたいとメールボムするのではダメなのです？ -- &new{2016-09-30 (金) 19:42:13};
---それは法的な違法性は低いかなぁ -- &new{2016-09-30 (金) 19:42:49};
--もしかしたら最新3箱はBOXだから法的にはセーフとかあるのか？あいつら根拠があるから実行に移ったんだよな・・ヤクザかバンダイは！？アコギすぎる・・ -- &new{2016-09-30 (金) 19:40:24};
--この場合どうなるんだろうな。元々ガンオンのガシャは「底無し」→「底有り」→今回の「底無し」ときたわけだが、規約を読み返さないと何とも言えん。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:43:05};
---規約と言うか、「底無しの場合は確率表示を記載して、かつ、一定金額以内での当選が可能となるようにする（現行のゲームだと上限３００００円が多い）」ってのが、グラブル事件によって暫定的に施行令が制定されたわけだから、それを超える変な設定はしてこないと思われる。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:46:28};
---規約を見てきたが、第２条に「運営側は規約を随時変更できる」とある。 加えて、どのゲームでもガシャそのものは法的に明文化されてないから恐らく法的には問題ない。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:47:47};
---なるほどな。しかし、底があったから希望があったけど、確率ってのがなぁ。出ない奴はとことんでないわけで。微課金が一番ワリ食ってるよな。月一万とか5千とかの層ね。次の月には新機体くるわけだし。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:50:23};
---↑追記。ただ、消費者センターは一般常識の観点からも裁量してくれる可能性もあるので、全くの無駄ではない、って感じか。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:50:50};
---ちゃんと当たりの確率を表示してれば法的には問題なかったと思うよ -- &new{2016-09-30 (金) 19:51:06};
---これも要望にした方がいいかな -- &new{2016-09-30 (金) 19:59:47};
---↑確率表示と課金上限内（ここは提示されてないが３～５万の会社が多い）での当選の確定ができるのならば違法ではない、かな -- &new{2016-09-30 (金) 20:00:39};
---この場合規約じゃなくて底なしが行政指導されずにすむかどうか。無料ガシャコンはただなのでサービス扱いを受けるのかもしれないが。 -- &new{2016-09-30 (金) 20:12:49};
---確率は表示する予定みたいだね -- &new{2016-09-30 (金) 20:20:18};
-これさ、今後のdxガシャからにしてくんねーかな。途中まで掘ってたやつは置いといてくれよマジで。つーかこれ法に触れたりしねーの？ -- &new{2016-09-30 (金) 19:29:53};
--なるわけねーだろ。お前馬鹿だろ？ -- &new{2016-09-30 (金) 20:58:29};
-無料のガシャチケだったから何が当たるかわからなくても廻してたんであって、ＢＣ混ぜてまで廻すにはピックアップの金図当選確率が相応に高くなければな。もしくはピックアップ落ちと５００万販売開始がが実装後半年の同一タイミングで確定ならギリ許せるかなー。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:37:07};
-有料課金でいいから好きなモビルスーツの金図を手に入れられるようにすればバンナムに金も入るからいいと思うんだが -- &new{2016-09-30 (金) 19:39:44};
--それが一番だと思うけどな -- &new{2016-09-30 (金) 19:43:36};
-それなりに掘ってたBOXあるからこれはつらい、大体ガシャ10回1000円とか3000円ってなんだよ好きな機体500円で買えるなら僕も課金します -- &new{2016-09-30 (金) 19:45:43};
-ピックアップガシャ「初期機体金図を11枚つめこんどいてやったぞ」 -- &new{2016-09-30 (金) 19:46:27};
-まあいいや。これでニューガンサザビーまで確実にチケが沢山貯められる。中途半端に引いちゃおうかなみたいに思ってしまうことはなくなる -- &new{2016-09-30 (金) 19:46:49};
--だよね、俺もそうするわ。てか今までぶっちゃけ月1万課金してたけど今後余程欲しい機体くおまで課金しなくなると思う。これ実装して、あまりに不評&俺みたいな奴が増えたら売り上げ減って、更にdxの仕様変わる恐れもあるし。つーか元に戻しますってなったら課金戦士が今度は暴れだすわけだろ？もうわけわからん状態になるよな、そうなると -- &new{2016-09-30 (金) 19:57:28};
--俺もそうするわ ジオに心がいきそうだったけどたえたし ニューガンがでるまで我慢 -- &new{2016-09-30 (金) 21:48:04};
-ピックアップされてるときなら3000円くらいで目当てが引けるとかならまあ悪くないかもね。つまりごちゃまぜだけどピックアップされてる機体の確立はかなり高く設定されてるみたいな。んであわよくばおまけでいろんな機体の金図が付いてくるってかんじで。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:50:37};
-ピックアップガシャ入りしてから強化しますなんてことになったら阿鼻叫喚ってレベルじゃねーな -- &new{2016-09-30 (金) 19:51:55};
--ワロタ。それが狙いだったら運営はとんでもない策士だぞ -- &new{2016-09-30 (金) 19:53:32};
--これから残党マラサイ必須環境ですとか言われたらもう悲惨なことに… -- &new{2016-09-30 (金) 19:53:45};
-俺は最初にピックアップガチャチケットを何枚か貰えるんだったら文句はないな -- &new{2016-09-30 (金) 19:55:13};
--普通にDXガチャチケットで回せるみたいだぞ。 -- &new{2016-09-30 (金) 19:56:55};
---ごめんごめん、皆言ってる今まで回してきたガチャの補填としてピックアップのみを引けるチケットとかでいいから欲しいって話 -- &new{2016-09-30 (金) 19:59:56};
---それは無いだろうｗ だけど、長期間プレイしてるプレーヤーに１０枚DXプレゼントとかはやるかもな -- &new{2016-09-30 (金) 20:01:51};
---今回のはそれでは済まないぞ。無駄になる枚数が全然違う -- &new{2016-09-30 (金) 20:08:38};
---だよね。なんか今まで地道に課金してまで掘ってたけど、こんなことになって課金してた事馬鹿らしくなってきたわ。金図出てないのにずっと金払ってたテトラボックス今39なんだがこれどうすんの・・・ほんとマジで。底にあっったらあといきら出せばいいんだよ糞が -- &new{2016-09-30 (金) 20:16:15};
-ロダに貼ってある有償アイテムの販売に関する項目で獲得金額の上限で、目的のアイテムを獲得する為に必要な金額の上限を50.000円に設定します。と有るんだけど底無し沼のガチャで目的の金図を50.000円で手に入れる事が可能なの？必ず出るように設定されるのか、全ての金図が対象で50.000円でその中から１枚確定とか?ポリシーだから必ずしも尊守する必要ないとか? -- &new{2016-09-30 (金) 20:08:01};
--それなら50.000円で金図売ってくれよって話だよな -- &new{2016-09-30 (金) 20:17:05};
---ボックスタイプを30.000回して金図が出なかった場合でそのガシャがピックアップガシャに送られたら50.000円で確実に入手するって話は確定じゃないんだけどどうなんだろうね。 -- &new{2016-09-30 (金) 20:20:11};
---45000円で入手した方が安いんですが、それは -- &new{2016-09-30 (金) 20:22:15};
--今のソシャゲ会社の考え方は後者だよ。何かしらの金図が5万以内に当たるから遵守されてます -- &new{2016-09-30 (金) 20:21:11};
--「確定」ってどういう事だ。今回のピックアップの仕様にそんなのあったか？ -- &new{2016-09-30 (金) 20:22:03};
---ロダに有償アイテムを手に入れる為に必要な金額を50.000円を上限として設定します。ってバンナムがポリシーの項目に書いてるのよ。底無しのガシャだと上限とか無理でしょ。つまりポリシーを尊守するつもりも無いのかなと思ったわけ。 -- &new{2016-09-30 (金) 20:26:22};
---単なる建前だろうけど、メルボム材料にはなるのかな。 -- &new{2016-09-30 (金) 20:28:52};
---何かしらの金図が5万内に入手できるって意味だよ ジムキャ2でもギャンでも金図は金図 -- &new{2016-09-30 (金) 20:30:12};
---何かしらとかではなくこれまで出来ていたことが何かしらになるのは解釈改憲か何かかな -- &new{2016-09-30 (金) 20:54:50};
--これは誰かが課金してキャンが出るまでやってほしい。出なかったら訴えられるでしょ -- &new{2016-09-30 (金) 22:54:37};
-バナコインによる初回購入時に価格割引を実施予定です。の一文が妙に気になるんだが、もしかしてDXチケットとピックアップDXチケットを分ける可能性もあるのかな。分けるとなると無課金で手に入るのはピックアップDXチケットに変更とか、いやまさかそこまではしてこんよなさすがに -- &new{2016-09-30 (金) 20:10:46};
--DXチケットとBCでガチャ回すのは元々区別されてるよ。BCで回すことに特典は無かったけど -- &new{2016-09-30 (金) 20:24:02};
-いくら確率アップするとは言え今のノマガシャ考えたら良くなるとは到底思えない -- &new{2016-09-30 (金) 20:19:28};
-初期機体金図、要請書をなくしてDX銀図と従来ぐらいの確率の金図のみってなったら良修正なんじゃないかな…？ただこうなる確率が小数点以下%ぐらいだろうというのが怖いけども -- &new{2016-09-30 (金) 20:21:46};
-台湾版みたいに11連で確実にDX産機体の金図当たるなら底なしもアリだと思う。現実には初期機体含む銀図+要請書しか出ないゴミなんだろうけどね -- &new{2016-09-30 (金) 20:38:51};
--ちょっとこれは出過ぎかなぁ -- &new{2016-09-30 (金) 21:04:50};
-単純に母数が増えて狙った機体が出にくくなるな -- &new{2016-09-30 (金) 20:53:04};
-底なし＋どれが出るかわからない仕様になるんなら今まで回した分返して -- &new{2016-09-30 (金) 20:53:34};
-ページトップに該当告知ページへのリンク貼ったけどなんかまずかったら言ってください -- &new{2016-09-30 (金) 20:54:46};
--了解です。ありがとう -- &new{2016-09-30 (金) 21:26:55};
-「10連をすれば金図が3枚は出るだろうし、狙った金図が出なくても使った事の無い金図のMSを使って楽しめるから問題無い」とか言ってるとんでもないアホがロビーチャットにいたな。誰も聞いていないとは思うけどこういうのに騙されないで欲しい。 -- &new{2016-09-30 (金) 21:04:47};
--そいつは素ガンキャや重ケンとかの金図が出たとして、他の機体を我慢してそれ使って楽しいと思えるんだろうか -- &new{2016-09-30 (金) 21:57:49};
---欲しい機体のレンタルすら望めない可能性の中回し続けるのか新規だときついだろね -- &new{2016-09-30 (金) 22:49:55};
---新規「ガンダムの機体が色々いる！ケンプ使いたい！やってみよう！」→「GP落ちしてないやつは底無しガチャで頑張って当ててね！」→新規「」これは新規やめますわ -- &new{2016-10-01 (土) 00:12:39};
-今までも出ない奴は出ないのに、ピックアップ落ちになったら欲しい機体はもっと出ないんだぜ。これ確実に3ヶ月以内に出るまで金出す奴以外誰も得しないじゃん。で、そんな奴何人いるんだよマジで。 -- &new{2016-09-30 (金) 21:08:59};
--うちの兄弟に一人いるな。最近確認しただけでも金ジオ4機、金Z2機、金バウ4機、金百式4機のデッキを確認している。最高コスト以外も当たってるんだろうが設計図のままだし。 -- &new{2016-09-30 (金) 21:13:44};
-結局いままでちまちま引いてきたボックス全部パーにするとか信じられん、これは返金訴訟モンだろ。 実際残り50くらいまで頑張ってちまちま溜まったチケで引いてきたやつだってあるのに。ふざけてるわ -- &new{2016-09-30 (金) 21:13:48};
--ちまちま溜めた無料チケで返金訴訟するの？？？頭大丈夫？？？？？？？ -- &new{2016-09-30 (金) 21:20:49};
--ちまちま溜めて回している層に課金煽りに来ていると思うけど、逆効果というかなんというか……まあ、中身に初期機体が無ければまだ救いようはあるけど、恐らく初期機体普通に混ざるだろうからなぁ。せめて兵科かコスト帯別ならまだ擁護もできそうだけど、ひとまとまりじゃあ欲しいMS一点狙いだと再録かGP落ち待った方が良いになりかねないし……まあ、確率上昇具合次第だな結論は。 -- &new{2016-09-30 (金) 21:21:01};
--同意だわ。しかも課金してチマチマ回してきたのに、ほんとふざけんな。課金する俺が馬鹿だったんだろうけどな。 -- &new{2016-09-30 (金) 21:23:21};
---今すぐ0にすればいいだけだぞ？頭大丈夫？ -- &new{2016-09-30 (金) 21:47:48};
---いやたとえば夫婦や子供なら今月いくらのお小遣いで回すとかあるだろうしいきなり0にするのはきついと思うよ -- &new{2016-09-30 (金) 21:53:05};
---微課金勢、こずかいで月1万課金でコツコツＤＸ回してる場合、3ヶ月3万課金しても出ないかもしれないし、一番つらいんじゃないかな。 -- &new{2016-09-30 (金) 22:50:59};
-ピックアップ機体は高確率で入手できるが自分が欲しい機体がいつピックアップされるかは分からないみたいな感じになるのかな。それでも10連2～3回くらいでピックアップ機体が入手できるようになればいいな -- &new{2016-09-30 (金) 21:15:48};
-このピックアップガシャってさレンタル設計図に関しては一切触れてないな。レンタルは出なくなるのであれば銀図は期待値が高くなるのでマシかもしれない。ただ初期機体の金図・銀図も入ってくるだろうしハズレアイテムのバランス次第か？ -- &new{2016-09-30 (金) 21:18:47};
--底なしなのを百歩譲るにしても確率の表示くらいはして欲しい。使える機体が絞られて使えない機体ばかり出されそう。最初だけ羽振りいいけど、後々絞られるようなこともありうるし。 -- &new{2016-09-30 (金) 21:21:38};
---確率は表示する予定みたいですよ -- &new{2016-09-30 (金) 21:25:21};
---具体的に求めるなら各機体別で各設計図の確率をちゃんと出してもらわんとな。 -- &new{2016-09-30 (金) 22:31:26};
-ピックアップガシャやるのならGP落ちしている機体のGPでの購入金額を一律500万GPから見直してコストによって安くするべきという意見が出ています。これも議論よろしく -- &new{2016-09-30 (金) 21:23:41};
--ピックアップガチャになったら「GP落ちした機体が入手しにくい」という意見に対し、「GP落ちしているなら500万GPで買えよ」という話がありますが、現状500万GPをためるのは容易ではなく、それゆえ、ショップでの販売金額を値下げするべきだと考えます。ただ、ガンダムとボールがともに100万GP、というのではピックアップガチャを誰も回さなくなるので、コストによって～～コスト280は100万GP、コスト300～320は300万GP、コスト340～は500万GP、とすべきだと考えます -- &new{2016-09-30 (金) 21:43:28};
---お前が妥当だと思ってるだけで、運営は思ってない。手に入れるのは同じ確率なんだから全部一律５００万というだけ。 -- &new{2016-09-30 (金) 21:48:56};
---運営がどう思ってようと要望なのでこちらの意見を言うものですが、ちょっと難しい問題かもですね -- &new{2016-09-30 (金) 22:20:25};
-下の見えてきた方針や意見ってただの乞食の意見じゃん。特に「目玉機体が出てないDXは回したぶんだけ返金かDXで返品してもらいたい」って取り上げる意見か？子供みたいだな。 -- &new{2016-09-30 (金) 21:50:16};
--いや、普通に当たり前の意見でしょ。ボックスガチャは定量だから少しづつでも回していれば欲しい者はいつか手に入る。だからこそDXチケや現金投入してる人がいる。 それがいきなりボックス撤廃今まで引いたのパーですｗｗ これは詐欺に等しい行為だよ。使って多分返すのは当たり前。 -- &new{2016-09-30 (金) 22:11:10};
---Volで常設される前はBoxでも月更新ごとにリセットされてたから運営から見たら元に戻しただけくらいにしか思ってないかもよ -- &new{2016-09-30 (金) 22:16:09};
---いや、まったく詐欺じゃないけど？販売予定期間は変更になる可能性がございます。終了時期が未定となっているものにつきましては、決定しましたら終了日の約2週間前までに事前告知させていただきます。って公式であるのになんで詐欺なの？頭大丈夫？？ -- &new{2016-09-30 (金) 23:06:33};
--「DXは回したぶんだけ返金もしくは相応のアイテムで補償」これだと思うよ。目玉機体が～とかの理由はいらんしこの運営開発に精査はできんから。木主はさぞ課金してて不満がなければ書かなければいいし、問題があると思うなら人の上げ足取らずに自分の意見を書こうぜ。 -- &new{2016-09-30 (金) 22:22:29};
--返還しても、運営はダメージない様に返還分の当選確率落とすなりするだろうから、形だけでもすりゃ良いんだよ。なんで真面目に運営がダメージあると思うのか。 -- &new{2016-09-30 (金) 23:01:11};
---ガキの理論で通じるわけない話だからだよ。 -- &new{2016-09-30 (金) 23:08:08};
-普通に説明読んだだけだと最新機体以外は底なしBOXに入れるから逃した奴はGP落ち待つか頑張って当ててね？にしか見えない。どうせジオゲーなんだからまとめて目玉金銀と多めの初期機体金銀・各種パーツ入れた大型底アリBOXでいいだろ・・・ -- &new{2016-09-30 (金) 22:23:44};
--目当ての機体が手に入らない状態で底なしに課金するモチベって厳しいものがあるな -- &new{2016-09-30 (金) 22:27:36};
---纏めりゃ課金する人が増えるとほんとに思ってたりするのかな -- &new{2016-10-01 (土) 00:07:59};
--ジオをこれ以上なるべく増やしたくないだけですん -- &new{2016-10-01 (土) 06:00:24};
-他げーの例ですまないが、ピックアップがチャと言われてイマイチピンと来ない人のために。当選率５％程度、ピックアップ率が60％近くあるといわれているようなゲームでも、ピックアップで欲しいキャラが手に入る期待値は66~77連と言われている。それだけピックアップで出るとしてもそんな現実だからな･･勿論同時ピックアップされる数が多いほど出なくなる。 後は同社のゲームであるガンジオでピックアップシステムに近い大星祭？と言うのがあるがこれも開催される度、ピックアップされる目玉機体には必ず外れ機体も同時にピックアップされてて、当たり枠当選してもやたらと外れ機体のほうが出たりで、どう考えても内部確率いじってるだろｗみたいな黒い話が毎回出る。 -- &new{2016-09-30 (金) 22:23:51};
--え？売上ってそうやって上げるものじゃないの？射幸心を煽り売り上げを伸ばす、課金者をゴミ奴隷のように考えるならごく妥当なやり方にしか見えないんだけど -- &new{2016-10-01 (土) 06:03:47};
-あら～？このゲームって確率表記しない底無しガチャはしません。ってユーザーと約束しなかったけ？メンドいから公式見てないけど、なりふり構わず産廃詰め合わせの詐欺で集金しに来たってこと？よっぽどじゃねえのこのゲーム。 -- &new{2016-09-30 (金) 22:23:10};
--言った事を守らないのは今に始まった事じゃない。 -- &new{2016-09-30 (金) 22:26:24};
--公式見ないで意見する奴まで現れたか… -- &new{2016-09-30 (金) 22:32:45};
--確率表記くらいはするんでね。それぞれの金図が出る確率は0.1%ないだろうけど -- &new{2016-09-30 (金) 22:48:11};
--旧底なしがチャとか金図面率2000分の一とか言われたGPガシャ知ってたらBoX以外のガチャとかドンだけクソか身に染みて知ってるはず -- &new{2016-09-30 (金) 23:07:50};
--今のGPガチャも、ピックアップも同じ仕様なら課金しないでGPチケット集めた方が良くね？ -- &new{2016-10-01 (土) 00:54:18};
-新機体以外全機一気に入れるんじゃなくて1年戦争シリーズとかに分けてもよかったんじゃないかな？ -- &new{2016-09-30 (金) 23:03:36};
--多分最新しか回されない -- &new{2016-09-30 (金) 23:17:59};
--普通の感覚が少しでもあれば、作品（シリーズ）か兵科かで分けるくらいはするだろうけどね。数の偏りとかは知らん。 -- &new{2016-09-30 (金) 23:35:52};
-ロビーチャットでも多く見られた意見～って下のまとめにあるけど画像もないし疑うわけじゃないけどそう確認しようのない情報を記述されてもな・・ -- &new{2016-09-30 (金) 22:49:34};
--このページ作った人の願望だろ -- &new{2016-09-30 (金) 22:50:05};
---多分違う -- [[このページ作った人]] &new{2016-09-30 (金) 23:06:42};
--乞食を代表してんだろ -- &new{2016-09-30 (金) 23:14:36};
-機体の数が１００近くあって金図だけだとしてもかなりの数になるので欲しい機体を手に入れること自体至難の業だな 金欲しいなら課金有料で金図売れよ 買う人もそれなりにいるだろうから -- &new{2016-09-30 (金) 23:31:13};
--某グ○ブルの「ガチャ3000円払えば好きなキャラと替えられるチケットが付いてくる」システムが素晴らしく見えてくるな。ガンオンも最新機体以外はこれで手に入るくらいしてもいいと思う。 -- &new{2016-09-30 (金) 23:40:18};
---企業としてありえないだろ -- &new{2016-10-01 (土) 01:02:50};
---↑何故ありえないのか？サイゲは企業としてやってるんですが -- &new{2016-10-01 (土) 02:32:15};
-キャラゲーで好きな機体を選んで購入できないっておかしく無い？3ヶ月期間で欲しい機体が底の場合、プレボとログボで3ヶ月間でDX24枚で残り113枚。3枚はデイリーで運よく出たとして、残り110枚、毎月11,00円づつ課金しろと。きついわ〜。 -- &new{2016-09-30 (金) 23:38:06};
--欲しい機体なら金図でなくてもいいだろ… -- &new{2016-10-01 (土) 01:00:38};
-未成年での登録となると、バナコイン購入は月5000円までとなっているから、それに合わせ、合計137枚分のDXの内、デイリーガチャ等で月に15〜17枚程手に入るとして、約120枚分の購入費36000円を基準に、約半年から7ヶ月をBOX期間とするのはどうだろう？ -- &new{2016-10-01 (土) 00:03:36};
--月に15〜17枚…のくだりは、BOX落ちまでに手に入るチケットの数の間違いです… -- &new{2016-10-01 (土) 00:11:25};
--なるほど。でもこれはBOXガチャの要望ですね -- &new{2016-10-01 (土) 00:45:05};
-すごい騒いでるけど運営は数字完全に把握してるんだから過去のDXがどれだけ回されてるか、そこから出る機体がどの程度使われてるか考えての変更だろう。正直３つより過去のDXとかサービス開始から回した記憶ないわ。 -- &new{2016-10-01 (土) 00:44:01};
--今回のアプデで機体の強弱が入れ替われば過去の機体が欲しくて持ってない奴が回すかも。そう考えれば商売としてはありなんじゃ？ -- &new{2016-10-01 (土) 00:45:27};
--そもそも確率がメイン/サブ合わせて50機で2%ずつ、初期機体なしとかだったら確率上がってるんだから文句も言えない。確率を確認してからでも遅くはないと思う。まぁ毎月1000円ずつ課金してコツコツ回してる人には残念だけど、かなり少数派だろうから握りつぶすだろうしね。そもそも課金してない奴の苦情だったら無視するわ。自分が運営ならね。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:07:08};
-問い合わせの返信来たよ！…参考にします、変更がある場合は公式サイトに出るからそれ見ろってだけの内容だったけど -- &new{2016-10-01 (土) 00:52:08};
--いつものだね -- &new{2016-10-01 (土) 00:53:23};
-要望作例&br;DXの変更は多くの人が懸念をを示しています。&br;大きな要因の一つは底なしのガチャにすることにより任意の一機に必要な課金額が企業ポリシーを超えて&br;大きくなる予測です。このためGPに頼らざるを得ない状態になるでしょう。&br;また四ヶ月目でGP落ちしていない機体は入手困難が予想されます。これでは御社に悪名がつくことになるでしょう。&br;任意の一機に必要な課金額が企業ポリシーを超えて大きくならないように求めます。&br;案としてはピックアップDXの範囲を１～１０、１１～２０、２１～３０など複数にすること&br;併せて実装半年以内にGP落ちを確約すること。&br;一定金額の課金で好きな金図をもらえる。等があります&br;&br;もう一つはすでに回したDXを統合することで不当にバンダイナムコが利益を得ようとしているのではないかということです。&br;これに対して目玉機体が出てないDXは回したぶんだけ返金かDXで返品してもらいたいと思います。&br;&br;それも出来ないという場合はGP金図の値段を低下させることも代案として挙げます。&br;&br;それも出来ないという場合は今回のDXの変更はガンオンプレイヤーで協力して反対します。&br;よろしくお願いします&br;でどうでしょう -- &new{2016-10-01 (土) 00:48:29};
--何をもってバンナムが不当に利益得てるんだよ…アホらしい。こんな意見を要望としてあげるなんて恥ずかしくないの？ -- &new{2016-10-01 (土) 00:58:42};
---すでに回して当たりが出ていない５００円貯金みたいにちびちび回してるものを消し去るということだよ -- &new{2016-10-01 (土) 01:00:24};
---販売予定期間は変更になる可能性がございます。終了時期が未定となっているものにつきましては、決定しましたら終了日の約2週間前までに事前告知させていただきます。と公式で書かれてるのに何言ってんの？それを了承して回してるんじゃないの？もしかして見てないの？？ -- &new{2016-10-01 (土) 01:05:01};
---やべぇ見てなかった(´・ω・｀)見てたとしても、11月末までに お目当を引けてないけど半端に削ってあるガシャ を全部弾ける人はそんなにいないんじゃない？ -- &new{2016-10-01 (土) 01:11:26};
---特定商取引法に基づく表示で商品等の利用に支障をきたす瑕疵が発生した場合、当該瑕疵の修補または代替品の提供をいたします。という文言は反故にする気かな -- &new{2016-10-01 (土) 01:12:21};
---そもそも販売予告期間について明記されてて、了承してDXガシャ回してるんだから引ききれないっていう個人の事情は通じないし、瑕疵があるって何の瑕疵があるんだと。むしろ今回３週間より前に告知まであるわけで・・・ -- &new{2016-10-01 (土) 01:18:46};
---普通はそのうち当たるだろうとずっとあるのを期待するだろう。もしだが"いつ終了するかわかりません。終了時は通知しますがすべて途中の課金DXは無効とします。"だったらそもそも回しにくいだろうが。そうなってないのは信用してるからだろう。それを裏切るのかい -- &new{2016-10-01 (土) 01:26:25};
---ＤＸを回して手に入れた景品は無効(没収)にならないでしょ？なので無効と言う意見は通じない。期間については明記されてる。なので、勝手にそう思ってたのは貴方の理解力不足で裏切りって言うのも違う。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:38:29};
---お前が言ってるのは実際のガシャポンでだいぶ減ってきて当たりが出そうになっているのを取り上げて新しいのでましたって交換するってことだぞ。餓鬼道か -- &new{2016-10-01 (土) 07:13:10};
---公式で終了の時は2週間前に告知しますって書いてあるよね？それを了承して回してるよね？まさか見てないの？↑のコメントはアホとしかいいようがないぞ。 -- &new{2016-10-01 (土) 07:18:47};
---特定商取引法に基づく表示で商品等の利用に支障をきたす瑕疵が発生した場合、当該瑕疵の修補または代替品の提供をいたします。という文言は反故にする気かな。統合することで消える分は瑕疵ではないというのかな -- &new{2016-10-01 (土) 07:24:16};
---統合で何が消えるの？ＤＸ回したの景品は消えないし、機体の入手の機会と言うなら新しいのでも入手機会はあるよね？どこにも瑕疵がないじゃない。 -- &new{2016-10-01 (土) 07:33:40};
---運営が用意した貯金箱３０個に適当にばらけて貯金したとする。貯金した時に抽選でその種類に応じたケーキがもらえてその時だけ引き出せるとする。あちこちに貯金してそのうち返ってくると思っていたら、運営が貯金箱を新しく統合しケーキはランダムで出る様にしますといってきたとする。その時運営は貯金箱は引き出せなくします。またそれまでの貯金は全部もらいまーす。と言ってるに等しいのだ。これのどこに瑕疵がないというのです。不正でしょう -- &new{2016-10-01 (土) 08:20:32};
---運営は貯金箱の有効期限について明記してるよね？いつかは返ってくるって認識はその人の理解力不足の話であって、運営側の瑕疵、ましては不正にあたるわけがない。運営は貯金箱の終了が決まったら2週間前に告知しますよ。その条件理解して貯金してね？と初めから言ってるんだよ？ -- &new{2016-10-01 (土) 10:16:35};
--『御社に悪名を〜』が脅迫っぽくなってるけど大丈夫かな？個人的には今のガシャで満足してるしリニューアル自体が無くなってくれれば1番嬉しいけど…とにかく、何かしらいい方向に変更が入るといいね。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:07:35};
---作例なので好きに変えてくださいね -- &new{2016-10-01 (土) 01:37:51};
--目玉機体が出てないDXって人によって目玉が変わってくるのにどうやって判断するの？返金って無料チケット分も返金を要望するの？無茶苦茶だな。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:10:14};
---Zとかサイコとかあるだろうが。無茶苦茶はどっちだい -- &new{2016-10-01 (土) 01:16:00};
---多分そういう意味じゃない、ズサと重ドーガのガチャで、欲しいのがハズレ枠の強襲シュナイドだけど全部赤箱、こういう場合はどうなるんだ？って事だと思って読んでた -- &new{2016-10-01 (土) 01:21:07};
---えーっと？Zと抱き合わせのジムⅡがあたってないのでとか返金要求もできるよね？さらにはZではなく他の外れ金図枠を望んでましたって人もいるよね？・・・もう少し物事考えろって。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:23:00};
---無効とするんだから基本全部だろうが、ちょっと控えて意見の様に書いたんだよ -- &new{2016-10-01 (土) 01:29:38};
---無茶苦茶ってのはその通りだねえ。まぁ何にせよ返金、チケット返品はまずないだろうけど。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:32:29};
---返金、チケット返品なかったら誰が喜んでそれを受け入れるのさ -- &new{2016-10-01 (土) 01:37:13};
---誰が喜んでGOガシャの変更を受け入れたというのです -- &new{2016-10-01 (土) 01:38:50};
---いやしらんがな。だからと言ってこんな筋違いな要望が通るとでも思うのか？これはただのクレーマーだよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:41:46};
---クレームだとは思うが正当だろう。文殊の知恵だからな -- &new{2016-10-01 (土) 02:15:57};
--応援するぜ！これ以上悪徳運営の横暴を許すな。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:12:18};
--内容以前に読んでもらえると良いね、って感じよ。自分もDXガシャ、マッチング時間、協力戦復活について問い合わせしたんだけど、1番上に書いたDXガシャの事で参考にしますだけだったから -- &new{2016-10-01 (土) 01:38:12};
---とはいえここでの皆さんの意見を集約したものだから、ほっといたらホントに信用の問題だとは思うね -- &new{2016-10-01 (土) 01:43:13};
---内容が無茶苦茶だし、失笑されるだけだろうね。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:45:38};
---どの辺が無茶苦茶なのさ -- &new{2016-10-01 (土) 01:46:44};
---これ読んで無茶苦茶に思えないなら何言っても無駄だろうね。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:52:04};
---こういう問題点を言わないであらすのはどうなの？ -- &new{2016-10-01 (土) 02:06:04};
---上の枝に散々書いてあるだろ。少しは見ろよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 06:39:39};
---どれのことだよ -- &new{2016-10-01 (土) 07:20:10};
---ええ…(困惑)お前人間か？ -- &new{2016-10-01 (土) 07:31:08};
---そういうのを侮辱というんだぞ。また理由を伴わない時は誹謗中傷だぞ。 -- &new{2016-10-01 (土) 07:37:10};
-これってやっぱり最新3個以外のDXは無に還元して再出発しましょうってことなんやな？百式残り40枚なのにどうしてくれんねん -- &new{2016-10-01 (土) 01:41:17};
--公式に期間については書いてあるのに読んでなかったの？ -- &new{2016-10-01 (土) 01:42:41};
--とりあえず要望にしよう。自分もそう思う -- &new{2016-10-01 (土) 01:44:03};
--1カ月以内に12000円持ってこいって言われてるようなモンだものね。キツいわな。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:46:53};
--うーん課金は月3000円までって決めて2年守り続けてるからなぁ、多分こういう人結構いるだろうし未成年とかはどうすんねんって話、とりあえず要望出すけどなんとかしてほしいなぁ -- &new{2016-10-01 (土) 01:51:55};
---月3,000円(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏあの書き方だけだとピックアップ引くメリット感じられないし素直に500万貯めるかって思っちゃうよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:56:38};
--課金は月3000円とか小遣いがとか言ってるけどただの自分の都合じゃね？ガチャ仕様変更も運営の都合だしどっちもどっちやろ。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:58:02};
---木主じゃないけど、運営の都合だけで仕様変えられるのは悔しいなぁって。遊ばせてもらってる側だし、従うしか無いんだろうけどね。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:59:57};
--月3000円なら当たるまで回してかかった金額分の期間我慢した方がよっぽど健全じゃないか？下手すりゃ1年以上かかるし1年経てばゴミになってる可能性すらある。足りないなら使う金増やせばいいし増やせないなら自分のできる範囲で遊ぶしかない。楽しめないなら辞めればいいし。そもそもBOXなのに課金して当たりが出るまで回さないってのが理解できん。出なかったら金をドブに捨てるだけじゃないか。 -- &new{2016-10-01 (土) 02:07:20};
---BOXなら課金して当たりが出るまで回すのが当たり前なのか...まあ運営はこんな感じに課金してくれる人しか相手にしなくなるんだろうな -- &new{2016-10-01 (土) 02:11:52};
---①4万は課金できる体制を作る。②当たるまで死ぬ気で回す。③当たったからには元を取ろうと戦場に出まくって休日を潰す④だんだん微妙機体ってことを理解し始めるがかけた金額がそれを拒否する。⑤負けを認める。⑥しばらくしたらまた熱くなる。おれはこれだな。 -- &new{2016-10-01 (土) 02:19:28};
---木主だが課金しない月も結構あったけど貯めるという発想はなかったわ 次に課金するにこのゲームがまだ終わってなかったら参考にさせてもらいます -- &new{2016-10-01 (土) 02:32:46};
---BOXガチャなんだから当たるまで回さなきゃ。こりゃガンオンはしばらく安泰だわ。 -- &new{2016-10-01 (土) 03:03:16};
-DXで返品とか言ってる人いるけどよく考えて言えよ？売上に一番貢献してる廃課金様たちの返品枚数は数千枚になるぞ。そして大量に返品された人は新DX出るたび強機体良特性で蹂躙するんだからゲームとしておわるわ。しかも会社としても一文にもならん。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:44:36};
--無効になる半端な分だよ。そもそも無効にするなといいたい -- &new{2016-10-01 (土) 01:45:55};
---ＤＸで引いた景品は無効にならないだろ。頭大丈夫かよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:50:01};
---なるほど、初期機体とかレンタルはないものと考えてたな。その考えをするなら元からハズレを入れるなよ -- &new{2016-10-01 (土) 02:09:53};
--むしろ初期機体なしのどれか当たるDXとかなるなら歓迎するわ。回す楽しみも増えるし。環境の変化次第じゃ使ったことない機体も使えるようになるしね。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:54:26};
-初めの方のガシャとかもう引く人ほとんどいないなんとかしよう ってのはわかるけどそこから何をどう考えたらこんなバカげた発想に至るのか... シュガーはマジキチ、はっきり分かんだね -- &new{2016-10-01 (土) 01:59:55};
--なんで機体を強化したりで少しでも振り向いて貰えるようにしないんだろう ちょっと前の主力機なんか手直しすればまだまだ回されると思うがなぁ・・・ -- &new{2016-10-01 (土) 02:33:29};
---平均的な課金ユーザーが平均値まで回した→ノルマ達成。後は無課金がコツコツ回すだけだから放置。GP03とかは平均値まで届かなかった→強化。が企業として普通だと思うが。 -- &new{2016-10-01 (土) 02:45:13};
---性能があまり高く見えなかったから 回したいけど優先順位が上がらず 見送られただけの可能性も高そうだけどな ゲーム外でも人気の機体が回されない理由なんてそのあたりにしか無さそう 少なくとも強機体との差を多少なりとも埋めてから 回されない旨判断して欲しいところ -- &new{2016-10-01 (土) 10:38:54};
-台湾式になるなら当たり率が問答無用で高まるからこの形式でも何も問題ない。このクソ運営がそんな大盤振る舞いしてくるかどうかが問題。 -- &new{2016-10-01 (土) 02:08:16};
--台湾版DX回したことある？80枚で目玉金図交換できるのは事実だけど底なしガチャで微妙機体がかなり混じってて目玉機体は想像以上に出ないぞ？確率表記もないしデッキコスト考える必要ないから中コス以下の金図とかゴミだし -- &new{2016-10-01 (土) 02:13:15};
--陣営統合されてるからジオンのデブも使う価値ないし。台湾の良い部分だけ抜き取ろうってのはユーザーに都合よすぎて運営が採用するはずない。 -- &new{2016-10-01 (土) 02:15:25};
-「確実に」目当ての新機体を欲しいなら3か月以内に各月で12,000円課金しろって言ってるもんだけどこれで2か月、3か月と毎月欲しい機体が出たら24,000円、36,000円と必要な額が増えてくんだから機体のインフレも懸念される。しかもそれがジオみたいにバランスを変えた機体で両軍実装だったりしたら必要額はさらに倍(片軍専の方には無縁ですけど)。何より過去にあった「ロースペックPCでガシャの内容が見れた」問題を思い出すとピックアップガシャの確立は信用も期待もできないし保証金額上限まで回しても当たるのがボールやオッゴだったりする可能性も。長文になって何が言いたいかっていうとここまで新規DXガシャを回させようとする仕様にガンオン自体がどれだけ続くかの危惧を抱く。 -- &new{2016-10-01 (土) 02:29:09};
--まぁユーザーのデータは全て集計して分析してるだろうから課金ユーザーがどの程度いて単価がどれくらいでDX出した時の反応がどれくらいと数値見ながらDX4〜5回毎に集金用の強機体入れてると思うんだけどね。ゴミがしばらく続くのも平均的な課金ユーザーが出せる程度の金額とタイミングで出してるんだと思ってた。廃課金の人はどうせゴミでも回すからね。 -- &new{2016-10-01 (土) 02:42:26};
--過去の極一部の強機体は所持してるからいいや。それより今後新機体のBOX猶予が3ヶ月は厳しい..ZZとかνガンダムとかも3ヶ月で沼行きでしょ？確率UPキャンペーン等があるとしても厳しい。。せめて6ヶ月にしてほしいね -- &new{2016-10-01 (土) 03:05:12};
---案外ユーザーのデータ分析ではほぼ3ヶ月以内に引ききってる人がほとんどでそれ以降は課金せずに引いてる人ばっかりなのかもしれん。ボーナス1〜2ヶ月前に強機体か目玉機体だしてそれ以外はゴミで繋げば集金アップと思ってるのかも。 -- &new{2016-10-01 (土) 03:10:41};
---正直欲しい機体なら即回すからどうでもいいんだよなぁ。 -- &new{2016-10-01 (土) 07:01:41};
---チマチマ回すとかどうなの？って思うけど、無課金はそういう人がかなり多いみたいだしその為にコツコツ続けてるだろうから、そこを切り捨てて大丈夫なのかと心配になるけどね。人が減れば課金者も減るよ。むしろ古い機体は入手難易度を下げるくらいでいいし、なんなら運営の匙加減で人気機体の分配を調整しながら20か30ごとに設置すればいいのに。 -- &new{2016-10-01 (土) 08:22:36};
---今後も毎月実装される保証はないんだ。常に3カ月とは限らんぞ。 -- &new{2016-10-01 (土) 08:30:20};
-サラッと規約とかポリシーを読んできたが、今までのDXガチャが終了するのは2週間以上前の告知だから説明には書いてる。 今回のリニューアルに伴って問題定義できそうなのは以下の記述かな。 「ランダム取得型有償アイテムの販売に関するポリシー 獲得金額の上限設定 ランダム取得型有償アイテムの販売は、アイテムを取得するまでの推定金額（設定された提供割合から期待値として算定される金額）の上限を50,000円以内とします。また、いずれの有償アイテムについても取得するための提供割合を具体的に表示します。」 つまり、ピックアップガチャでまとめたとしても、引くために必要な予算が50000円を超える可能性のあるシステムの場合、このポリシーに抵触する可能性が高い。 このポリシーは過去にDXガチャが問題になった際に発表したものだから、これを破る、もしくは変更して上限金額の文言を撤回するとなると、もうその時の反省は忘れましたって運営の意思表示って事だね。 -- &new{2016-10-01 (土) 03:13:30};
--って、もう書いてあったなｗ -- &new{2016-10-01 (土) 03:14:04};
--底なし金陸、金グフカスの時で当たり1％って言われてたけど期待値30000ちょっとじゃない？新しいガチャに入れる金設計図が全部0.6%で残りゴミ詰めれば大体期待値50000くらいに収まるんじゃないか？ -- &new{2016-10-01 (土) 03:29:50};
---11連使えばさらに期待値底上げ！ユーザビリティやな！ -- &new{2016-10-01 (土) 03:31:47};
-旧DXの配置を1月末まで延長しないとか馬鹿だな。折角統合整備で環境変わって強機体になり回されるガチャもあるだろう。正月すぎてボーナスとお年玉搾取してから撤収やろ普通。 -- &new{2016-10-01 (土) 03:43:09};
-ウィキ掲載の連邦機を数えるだけでおよそ130機（プレボ初期EX含む）。この数からランダムでほしい機体を出すなら相当な確立やな。レンタル・銀図も入れればめまいするけど、全部金図でだしてくれるならDXとしての価値は、あるかな？ -- &new{2016-10-01 (土) 04:16:39};
--正直ユーザーからすれば 欲しい機体の銀図＞どうでもいい機体の金図 になるから現環境のDXは回しやすかった。どうでもいい機体の中には産廃も多いから、ピックアップ回してもゴミしかこねぇ！ とかなったら明らかに失敗だよ。実際、ノーマルガシャで出る山のようなレンタル・銀図だが、ほとんど作ったことないし。 -- &new{2016-10-01 (土) 04:23:01};
---これからは「新機体でたから面白そうだから使ってみよう！」とかはできなくなるね。ほんとうにほしい機体が来たときには、3カ月以内に出さないと底なし沼に放り込まれるから、ほしいものが底に埋まってても手に入れられるようにDXは温存しておかなければならなくなる -- &new{2016-10-01 (土) 05:52:06};
-ちょっと計算してみた。現在DXで入手可能な機体は連邦ジオンともに85機。もしピックアップが台湾版のようにDX11連一回で初期機体を除く金設計図が一枚以上確実に手に入ると仮定しても、14回11連(今までの箱DXなら必ずゲットできていた回数)を回して自分が欲しい目当ての金図を1枚ゲットできる確率はたった15%!!! -- &new{2016-10-01 (土) 06:10:13};
--さらに仮に、いろいろごっちゃになってるし狙い撃ちは無理だろう、と欲しい機体を5つにまで広げたとする。(例えば、ケンプ、テトラ、サイコ、ジO、ナハト)そのとき、同様に14連を11回して自分が欲しい金図のうちどれか1つでもゲットできる確率は57%。これを高いとみるか低いと見るか、だけど、11連を14回回して自分の欲しい金図が5枚のうち1枚もゲットできない人が約半数いる、ということは覚えておいて損はない。(ちなみに欲しい金図を4枚にするとそのどれか1つでもゲットできる確率は49%で、本当に半数を切る) -- &new{2016-10-01 (土) 06:18:55};
---補足)欲しい金図が4枚、というのは、「GP落ちしているナハトはGP500万ためて買うからいいや」と、欲しい機体をまだGP落ちしていないケンプ、テトラ、サイコ、ジOに絞った場合の計算 -- &new{2016-10-01 (土) 06:21:24};
--補足2)以上の計算はすべて、ピックアップが「DX11連一回で初期機体を除く金設計図が一枚以上確実に手に入る」という台湾版に基づいた仕様だった場合。あとは、欲しい機体がピックアップされて確率UPしたときのことだけど、これも今までに登場しているDX機が両軍それぞれ85機、ということから考えて、同時にピックアップされる機体数が多いことが予想されるので狙い撃ちは難しい、そしてそのときに仮に欲しい機体が入手確率2倍だったとしても、14連11回で狙い撃てる確率は28%。 -- &new{2016-10-01 (土) 06:29:53};
--以上のことから、今までなら必ず欲しい金図が手に入った41100円、それを上回る42000をピックアップにつぎ込んでも、それで欲しい金図が出ることは、たとえ欲しい機体がピックアップされて入手確率が上がったとしても極めて難しい、と言える。 -- &new{2016-10-01 (土) 06:35:36};
--そもそも11連で初期機体を除く金が出てそこで（情報によると1枚ごとに）もらえるチケット80枚で好きな金図と交換という台湾仕様なら不満な人はいないかも -- &new{2016-10-01 (土) 07:48:19};
-もうすでにガチャの仕様を変更しますって告知したんだから間違い無くピックアップガチャは実装される。しかしここは意見を纏めると言っているけども、ざっと見ても、とにかくイヤイヤ〜って意見ばっかりだな。こんなんメールしたところで参考にすらしないよ。実装されるのが確実ならばユーザーの側がギリギリ譲歩できる妥結点を纏めるべきなんじゃないの？上の方にあるメールボム用の文章なんかただのクレームでしかないんだが？ -- &new{2016-10-01 (土) 07:50:10};
--ピックアップガシャやるのなら派ってことだね。例えばどんな文章になりますか？ -- &new{2016-10-01 (土) 07:59:18};
--一番の問題は、落とさない機体をどこまで落とさないつもりなのか分からないところだよね。落とさないなら、せめて落とさない機体を目玉にした、一定数ずつのガチャ複数に分けないと、初期機体無しでもレンタルがあるだろうからあの数を纏めるのは無茶過ぎる。今のを残しつつ設置するなら、ガチャガチャらしいガチャで嬉しいんだけどね…。 -- &new{2016-10-01 (土) 08:00:39};
---落とさない＝GPに落とさない -- &new{2016-10-01 (土) 08:01:03};
--実装予定を実装しないことにもけっこう定評のある運営だけどな まぁ現金絡みじゃそういうことはないだろうが -- &new{2016-10-01 (土) 08:03:21};
--そうでもない。今は無課金の奴でも課金しようかなと思う奴を一人でも作りだすのが商品開発や営業企画の仕事だろ。現状の課金組(廃課金も微課金も含めて)だけで商売やってたら必ず潰れる。ライバル会社もいる、今みたいにドンドン辞めていってる、これ運営側の意図は知らんけど人が増える、課金者が増えるなんて思えるか？売り上げ上がると思えるか？発表を受けてどういう反応があるかを見てる部分もあるんだし企業なら当然。だったら意見ある奴は言っておいても損じゃない。総合的に判断してどうするか会議くらいするだろ。 -- &new{2016-10-01 (土) 08:15:13};
-まあ無課金層と微課金層は結構な痛手だね。ちまちまZとか百式サイコテトラジオとか回してたらもう哀れ -- &new{2016-10-01 (土) 08:05:02};
--個人的には課金無課金に関わらず、底まで回せないなら回さないか、ドブに捨てるつもりで回せと思ってしまうが、課金チケをばら撒いて、足りない分を微課金させる期待が薄くなるわけだから、いくら増えていく一方とはいえ、告知一ヵ月で消すのはね・・・。 -- &new{2016-10-01 (土) 08:09:02};
-このゲームの底なしガチャは印象めちゃくちゃ悪いんだよなぁ。。。グフカス陸ガンから始まり、プロガンとか。。。。さ -- &new{2016-10-01 (土) 08:28:02};
--金出せば絶対に出るっていうのと、確率アップするとはいえ絶対に手に入る保証はないってかなり違うよね。それにどこまで行っても確立だから、全部同じプールなんでしょ？オッゴとかボールとかもでるわけよ。回そうだなんて到底思えないわ -- &new{2016-10-01 (土) 09:06:19};
-欲しい機体が狙って出せないのがキツすぎ。GPはただだしまだ譲歩出来た、DXは定額課金して毎月欲しい奴は掘って出してた。これが３カ月とか運営に期限設けられるとか最悪じゃん。３か月過ぎたら確立だから、永遠に手に張らない確立も当然あるわけで。それが確立だろ？売り上げ減るじゃんこれ。売り上げは一気に課金する廃課金組だけで成り立ってるわけちゃうんやで -- &new{2016-10-01 (土) 09:12:47};
--GP落ち待てばいいんじゃねーの？ -- &new{2016-10-01 (土) 10:09:30};
---テトラとかGPには来ないだろうしなぁ -- &new{2016-10-01 (土) 10:13:37};
---じゃ、課金して回せ。そんだけの話 -- &new{2016-10-01 (土) 12:11:48};
---だからその「課金して」も狙ったものが確実には出なくなるのが問題なんでしょ。底なしからランダムで引けってことはそれこそ100万突っ込んでも出ない場合があるわけで -- &new{2016-10-01 (土) 13:31:46};
-未成年は月５千円なので５千円で好きな金図１枚は課金で買えるようにしたほうがまだましだと思う -- &new{2016-10-01 (土) 10:17:03};
-ピックアップガシャいらないだろ -- &new{2016-10-01 (土) 10:17:39};
-アレックスとかケンプはさっさとGP落ちしろよ -- &new{2016-10-01 (土) 10:18:53};
-海外のガチャって今どうなってるの？ -- &new{2016-10-01 (土) 10:19:29};
--台湾版は10連でなにかしらの金図確定とDXチケ1枚につきハロメダル1枚貰えて交換もできるから最低でも何回回せばって保証もついてる感じ -- &new{2016-10-01 (土) 13:09:27};
-150個につき金図が2枚になったりするんだよね？ -- &new{2016-10-01 (土) 10:22:16};
--運営は底なしにするって書いてあったよ -- &new{2016-10-01 (土) 10:34:15};
-ちなみにピックアップガシャに問題なしと思う人はいるのかな -- &new{2016-10-01 (土) 10:10:35};
--今のガチャを据え置きで追加するなら問題なしだと思うわ -- &new{2016-10-01 (土) 10:20:29};
---たしかに。そうかも -- &new{2016-10-01 (土) 10:28:47};
--現時点での情報なら別に問題ないと思うが、今後の情報（確率や内容物など）によっては問題あり。 -- &new{2016-10-01 (土) 10:36:06};
--元々欲しいなら即回すから、ピックアップになろうが全く問題ない。 -- &new{2016-10-01 (土) 10:40:39};
---復帰や新規でどれを回せばいいですか？と聞いてくるような人が困るんじゃないか？360以上が増えたのでGP落ち解禁がセットの可能性もあるが、出力限界のようにコスト無視で落ちない機体もあるし、不便になるのは間違いない。 -- &new{2016-10-01 (土) 10:47:46};
---古参強課金勢は問題なしっぽいね -- &new{2016-10-01 (土) 10:48:09};
---確かに新規や復帰の人が目当ての金図手に入れるのはすごい難しいね -- &new{2016-10-01 (土) 10:53:02};
---新規なんてあまり望めないゲームではあったがトドメかね 好きな機体で、なんて最後の砦じゃん -- &new{2016-10-01 (土) 11:17:51};
---いや、課金しろよって話でしょw無課金の締め付けを強くしただけよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 12:02:55};
---課金しろよ、じゃなくて出るまで回せ速くしないとピックアップ落ちだよ？だろ。出るまで課金しろ←こんなのある種族しか無理じゃん。 -- &new{2016-10-01 (土) 12:58:57};
---今までは５万円出せば確実に手に入った機体が、手に入らなくなるんだぞ？ Zや百式のようにメジャーで今でも現役の機体ですらごちゃ混ぜガチャの中に落とされるのに、新規に幾ら課金しろってんだ？ -- &new{2016-10-01 (土) 13:00:03};
---欲しい機体なら発売と同時に手にいれるからさ。正直なんの問題も無いんだわ。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:10:03};
---後から入った新規が手に入れづらいぞ -- &new{2016-10-01 (土) 15:15:37};
--ピックアップガチャってモンストやパズドラのガチャみたくなるってことよね。どーしても欲しきゃ3か月内に回せと。ガチャから出るハズレからレンタル要請書や初期機体なんかのゴミカスが取り除かれたら少し許せるかも。ただ基本的には今まで頑張って掘って期限までに出なかったボックスが猶予が有るとは言え亡くなるのはクソ。 -- &new{2016-10-01 (土) 11:06:09};
-ピックアップはvol10ごとに区切るか、GP落ちしたのとそうでないのを分けるべきだと思う。そうでないと新規ユーザーなんか幾ら課金してもフラッグシップ機取れない可能性高いし、自分としても後になって何か欲しくなってもゴミしか引けなかったら糞萎えるわ。もしくは、ピックアップで確率かなり上げるか、11連で銀でも1枚はピックアップ機入れるならまだ良いがね -- &new{2016-10-01 (土) 11:29:16};
-これもう運営旧機体は売る気無いだろ？底なしガチャにかね突っ込むほど機体に愛着あるやつは特区の昔にお前らが追い出してるぞ？佐藤？ショップに設計図BC販売するだけで買うのにほんとにガチャの固執するよなここの運営は。他に売り方知らないのかしら？ -- &new{2016-10-01 (土) 11:31:19};
-予告から消滅までの期間が短過ぎ。多くの人がBOXだからいつかは絶対当たると信じて課金していた訳で、その当選機会を一方的に剥奪するのだから、最速11月末消滅ではなく出来れば年度末、最悪でも年内までは従来DXを残すべき。 -- &new{2016-10-01 (土) 11:35:22};
--途中の物は１回底になるかユーザーが放棄するまで残すべきだと思う、底があるから投資してきたのだから。 -- &new{2016-10-01 (土) 11:39:10};
---そう投資してきたんだよ。底が見えてるから・・・貧乏人とか言わないでね。やりかけのＢＯＸが２つあってとりあえず銀で熟度あげつつよかったら金図を底まで掘る予定たけど難しくなるなぁ。嫌じゃ。 -- &new{2016-10-01 (土) 11:44:43};
---職場の同僚が毎月少ない小遣いからコツコツ課金してきたのも、いつかは出るって思ってたからであって、そういった行為をブチ壊しにする蛮行以外の何物でもない。週明けにどんな顔してるか見るのがコワいなぁ。 -- &new{2016-10-01 (土) 12:16:43};
---貧乏人も何も廃課金勢って、人生の何もかもを犠牲にしてまでゲームに金注ぎ込んでるだけだろ。 -- &new{2016-10-01 (土) 12:56:53};
--公式に終了期間決まったら2週間前に告知しますって書いてあるからな？それを了承してまわしてんだから今さらの文句はお門違い -- &new{2016-10-01 (土) 12:09:30};
---これどういう人が書いてるの？酷いと思わないの？ -- &new{2016-10-01 (土) 12:27:13};
---引退させたいんじゃね？ こいつ一人で同じようなこと書いて回ってるし -- &new{2016-10-01 (土) 13:05:42};
---しかも朝7時から昼12時までずっとだからなぁ。確かにどういう奴なのかは気になるね。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:35:31};
---悪いけど、理屈が通らないんだよ。屁理屈言ってもダメなものはダメ。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:02:25};
---書いてあればどれだけ理不尽な事がおきてもＯＫみたいな訓練された家畜は流石だな -- &new{2016-10-01 (土) 14:57:25};
--これは詐欺だよな。 新しいがチャのシステムとか以前の問題、BoXは今までのものは全部残し田植えでこれからをどうするかでまずスタートラインだよ。今回はスタートにすら立ってないクソ。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:12:44};
---前はTOZのDLCとか詐欺丸出しのもあったしバンナムはそういう会社だと思うしかないね -- &new{2016-10-01 (土) 13:22:25};
---何がどう詐欺なのか詳しく宜しく。全く詐欺要素なんてないからな。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:13:36};
-同じ底なしのＧＰガシャよりは確率高いんでしょ？マスチケ成功率考えると不安でしかないけど機体を選べないのはマイナスでしかないなぁ。気に入った型落ち機体を手に入れるのは不可能に近くなるわけだし。ＧＰ落ちなら買えるけど５００万も下げてくれないかなぁ・・・。せめて兵科だけでも分かれてもいい気がする。 -- &new{2016-10-01 (土) 11:40:34};
--ここの運営の確率ほど嘘くせーもんないけどな。さすがに言うだけで確率変わらずはないだろうけど確率を明確に表示してないから0.1％でも嘘じゃないからな？ -- &new{2016-10-01 (土) 11:47:05};
---そう。この運営の確率なんてまったく信用出来ない -- &new{2016-10-01 (土) 16:33:05};
-課金しにくい未成年者を切る気かもしれないな。未成年者はガンプラ買ってつぎこんでくれってことかもしれない。 -- &new{2016-10-01 (土) 12:07:54};
-ジオラマフロントもＧＰガシャノーマルガシャに相当するものを廃止しているからこっちもその流れだろ -- &new{2016-10-01 (土) 12:14:34};
-ピックアップガチャを一定回数（150回？）引いた時点で、ピックアップ落ちした機体から好きな機体と交換できるチケットでも付けたらいい。 -- &new{2016-10-01 (土) 10:11:35};
--これ面白いと思うけれどどうだろう。150は遠い様には思うけど -- &new{2016-10-01 (土) 12:32:01};
-無課金のデイリーユーザーだと3ヶ月でDXチケが何枚手に入るのか？たまにDXデイリーがあったとしても、3ヶ月で150は堀切れないか... なんとなく運営の考えが見えるわ -- &new{2016-10-01 (土) 12:38:43};
--一ヶ月を30日としてデイリーでｘ5プレボでｘ4＝9が最低手に入るで3ヶ月だから最低27プラスα -- &new{2016-10-01 (土) 12:54:16};
-確かに底無し沼だから間違ってはいないけど新ガチャが沼って呼び名なのは草 というのは置いといて やっぱ沼にするなら11連3000は1000になるといいな これならワンチャン11連してくれる人増えるだろうし 微課金に3000一発ドンは手出ししにくいよ -- &new{2016-10-01 (土) 12:59:45};
-ていうかガチャの他にSHOPで設計図売れよ！！BCで直に！底なしガチャなんて設置するなら他に購買手段ももうけてくれよ！！ -- &new{2016-10-01 (土) 13:00:54};
-企業側が速攻検討し始める案件としては、「未成年での登録となると、バナコイン購入は月5000円までとなっているから未成年に配慮したものにしてもらいたい」と「50000円以内で目的の設計図が獲得できないなら、"ランダム取得型有償アイテムを手に入れることが出来る企業ポリシー"の違反になる可能性」だな。バンナムは過去にモバマスのコンプガチャで未成年に対して課金系の問題を起こして、消費者庁の表示法違反案件にならなかったものの、返金対応している。ここを責めるのが一番かもしれない。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:10:10};
-ピックアップとかガンジオの底なしガチャみたいにしてーんだろうな。アレ不評すぎてドンドン人やめてんの理解してねーんじゃねぇの砂糖。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:10:30};
--ここまでアコギじゃなければ、だが 整備計画後の様子を見てからでも良かったな人がそれで多少は納得したかを見て課金制度を変えたほうが建設的かと思うがねぇ それとも聞き流すつもりだから一気に文句を言わせたほうが良かったかな？ -- &new{2016-10-01 (土) 13:18:45};
-確率アップ時に欲しい機体引ける率が2～3％あれば回してもええわ。1％切るなら回さない。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:28:57};
--ガンジオとかと同じになるとしても金図面当たる確率が6％とかだからピックアップ率50％とか無いとそれは実現しないぞ。しかもピックアップキャラが数体あればドンドン確率下がるからね。希望通り２～３％で当たるとしても結局機体値は3～4万、しかもピックアップ確率も不明瞭みたいな感じになるよ。つまり運営は色々誤魔化しながらソシャゲの確率不明瞭底なしgはチャに持っていこうとしてる、この点は理解しておくといいかもしれない。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:38:14};
-てかさ底なしガチャ回す事ってあるのかな？昔からやってりゃ機体なんて大体持ってるし欲しい新機体は三ヶ月以内に課金すりゃいい。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:43:13};
--そうなんだよな。結局無課金乞食がギャーギャー騒いでるだけ。必要あるの？この掲示板 -- &new{2016-10-01 (土) 13:50:48};
---かくりしせつはひつよう -- &new{2016-10-01 (土) 13:54:24};
--そもそも公式に期間については2週間前に告知しますって、書いてあるから何言っても後の祭りなんだよなぁ。なのに文句言う奴って頭悪いとしかいいようがない。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:56:20};
---こういうことをさらっという人は運営なのプレイヤーなの？ -- &new{2016-10-01 (土) 14:06:39};
---糞みたいな議論ばっかでここの掲示板もう必要ないから誰か削除でもしてくれりゃいいのにな -- &new{2016-10-01 (土) 14:07:54};
---悪いけど、感情で言うんじゃなくて理論で反論してよ。木の内容が正しいんだからよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:12:21};
--お？火消しか？イーガディアンさんお疲れ様です -- &new{2016-10-01 (土) 14:15:44};
--既に機体揃ってる古参から見ればそうだが気安く諭吉が使えない微課金層や沼実装後入った新規や後から素ガンダムとか欲しくなった奴とか抜けてない？切り捨てです？ -- &new{2016-10-01 (土) 14:25:01};
--GP落ちしないなら後からあの機体乗ってみたいと思っても待ち受けるものは沼。毎DXに課金し続けるか後から底なし沼に札束を投げ込むかしか道は無し。これ健全？新規がZとかに乗りたいと思ってもあるのは底なし沼。昔からやっていて好きな機体を手に入れているか札束を投入できる人なら関係ない。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:25:43};
--三ヶ月以内に課金すりゃいい←すごいねコレ -- &new{2016-10-01 (土) 16:30:51};
-実装されたら新規登録のホームページにある『お好み機体で遊べます』に『相当低い確率ですですけどね！』を追加しないと。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:47:51};
-現状の途中まで回したdxガチャ分は戻ってくるなら仕様変更でも納得行くけど、一律で戻すとか措置無しなら戦うけど -- &new{2016-10-01 (土) 13:53:50};
--無料で手に入ったDX も当然自分の財産として返還請求するの？ -- &new{2016-10-01 (土) 13:56:00};
---ゾゴックやアレックスの時と同じように、DX自体は有価物なので返還請求しても笑われはしないだろう。 -- &new{2016-10-01 (土) 13:59:02};
---対価は既に得てるので返還自体がありえないはなし。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:00:00};
---↑じゃあZのガチャをZ金図当てたまま放置すれば実質無料で手に入るんだね^^ -- &new{2016-10-01 (土) 14:00:27};
--ＤＸガチャ回して景品手にはいってるのにＤＸ返品要求するの？そんなん通るとでも思ったの？ -- &new{2016-10-01 (土) 13:57:41};
---通るよ。あからさまな詐欺だからね。配信なくならないBoXがちゃだからこそチクチク投資してたのにいきなり全部消しますｗなんだから。現状のBoXガチャ全部残してくれるなら返金とか言う人はいないよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:20:27};
---どこが詐欺にあたるの？ちゃんと説明してくれる？ -- &new{2016-10-01 (土) 14:30:46};
---配信が無くならないガチャってどこに書いてあんの？それ嘘だよね？何でそんな嘘つくの？ -- &new{2016-10-01 (土) 14:49:47};
--前回の変更でも運営が150毎で45000円で単位で売ってい景品でしょ 今回それを底なしですと 今まで課金やイベチケDXで回してきた各450000単位の商品を仕様変更するならば 最低でも課金分は戻ってこないと違反にならないんですか？詳しい方教えて下さい -- &new{2016-10-01 (土) 14:31:45};
---違反になりません。そもそも販売期間終了2週間前に告知します。って明記されてます。そして、ＤＸの対価は既に受け取ってるので、引ききらないのはただの個人の事情です。運営には関係ありません。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:52:34};
---ありがとうございます 旧機体を切り離しで(機体調整も難しいから)新機体を回転させて収入させる方針に見えますね 旧機体が活躍できなくなる環境へとなるんですね -- &new{2016-10-01 (土) 16:06:05};
-もし仮に、１００万円突っ込んで欲しい機体がでなかったら、裁判で勝てるのかな？もちろん動画撮影しながらガチャ回して証拠を残してさ -- &new{2016-10-01 (土) 13:55:19};
--お前1％の確率なら100回やれば必ず当たるとか思うほどバカなの？ -- &new{2016-10-01 (土) 13:59:04};
--グラブル（確率弄り）やモバマス（コンプガチャ）は、消費者庁が会見で違法と判断した後に、返金に応じていたな。一応、訴訟とまでは行かないけれども、コンプガチャ関連の過払い請求はかなり行われていて、課金額の一部を取り戻すことができるケースが多い。前聞いた例だと３００万くらい課金したものに関して、１２０万くらい返金されたというのはあったな。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:05:51};
---グラブルはとんでもないぞ。ピックアップ何それ状態 -- &new{2016-10-01 (土) 14:09:39};
//--おいおいガチャ方式変わるかもしれないからって頭の悪い議論ばっかりしてると皆呆れて賛同者いなくなるぞ。妥協点も含めて真面目に議論やれや -- &new{2016-10-01 (土) 14:06:02};
//---ガチャ関連は規制しようとした新議員がが不審死した過去がある（ttp://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-3860.html）変わるとしても良くはならない。裏にどす黒い何かが入る限り -- &new{2016-10-01 (土) 14:12:10};
//---ちょっとこういうのはコメントアウトにしようと思います。また枝さんも口調が強い様に思われます。とりあえず言っておきます -- &new{2016-10-01 (土) 14:21:53};
---そんな下朝鮮企業の話を持ち出されても困るぞｗ -- &new{2016-10-01 (土) 16:48:42};
---そのグラブル以下の企業になるからヤバいんじゃないのか？今は9万上限設けてるけど、ガンオンは逆に5万上限撤廃するわけだから -- &new{2016-10-01 (土) 17:36:51};
--100万で欲しい金図(≠機体)じゃなくて、所謂レアが出なかったら勝てると思うよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:10:54};
--金図3パーセントでさらにどの機体が出るかランダムとかだったら回せない。そんなに金はない -- &new{2016-10-01 (土) 14:11:08};
--100万とか言ってる奴は、まあ無課金でコツコツ回してた奴だろうな。そんなに金出せる奴なら、３ヶ月以内の時点でゲットしてるし。くだらん例え話は話がこじれるだけだから辞めろ -- &new{2016-10-01 (土) 14:21:37};
-ピックアップガチャ反対の賛同に都合の悪いコメントを削除し始めたな。そういうことする時点で議論なんかする気ゼロだわな。運営にメールしたところで参考にもならん意見にしかならんわ -- &new{2016-10-01 (土) 14:29:49};
--おいおいガチャ方式変わるかもしれないからって頭の悪い議論ばっかりしてると皆呆れて賛同者いなくなるぞ。妥協点も含めて真面目に議論やれや 君のこれか。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:32:40};
--なんか個人じゃなくて数人で消してるっぽい・・・イーガ？ -- &new{2016-10-01 (土) 16:09:56};
---反対の賛同に都合が悪いだから、イーガじゃ逆効果だよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 16:13:45};
-結局、告知に関しては期間を守っている。確率が0.61%以上あれば企業ポリシーにも違反しない。Zがピックアップ機体になって排出確率5％！とかなったら大サービスなわけだから確率見てからじゃないと文句も言えんだろこれ。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:37:58};
--それって50000円以内でランダム取得型有償アイテムを手に入れることが出来るのか -- &new{2016-10-01 (土) 14:38:58};
---レア図が手にはいるので問題ないですね。(何のレア図かは言ってない) -- &new{2016-10-01 (土) 14:45:51};
---ポリシーどこいったｗ -- &new{2016-10-01 (土) 14:50:29};
---あくまでも期待値50000円だから問題ない。1/166なら期待値は49800円だからね。まぁ実際166回回しても入手確率自体は6割程度。1000枚分回しても出ない可能性もある。逆に11連で同じ金図が11枚でる可能性もある。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:51:39};
---拡大解釈はブームなのか。これまで最大４５０００で大体半分くらいまでで金図目玉とサブ目玉出てたんだぞ -- &new{2016-10-01 (土) 14:54:06};
---Zがピックアップされて5％くらいなら11連で金図が2枚でる確率がそこそこある。同じ確率の20枚BOXだったら絶対に出ても1枚。そこに期待値計算の差がある。実際は完全確率なガチャより11連で割り切れないBOXの方が若干不利になるんじゃない？11連一発で百式金とZ金みたいなコラボの可能性もあるわけだし。 -- &new{2016-10-01 (土) 15:02:13};
---詐欺師の言い分だぞそれは -- &new{2016-10-01 (土) 16:25:25};
--その確率とやらもそう歌っているだけで不明瞭だということを忘れるな。BoXはそこ引きの可能性はあるにしろ、あたりが確実に見えていたんだからな。底なしだと確率は明記してるwwでないのは運でしょじゃんじゃんじゃぶれよｗをいえるからな。実際には当選率明記より低くしたり、ハズレ機体当選のほうに偏りを持たせたりしていてもな・・・ -- &new{2016-10-01 (土) 14:46:29};
---実際当選確率弄ったりする会社もあって問題にはなったけど内部告発くらいないと知る術ないんだから議論する事自体が不毛。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:54:28};
---不毛とかではなく現実的にそういうシステムにしようとしているという点が重要。 まあそれ以前にいままでのBoX削除とかわけのわからん詐欺もやらかそうとしてるからまずそっちが大問題だがね。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:56:34};
---ボックスガチャ削除のどこが詐欺なんだか(呆) -- &new{2016-10-01 (土) 15:45:03};
--実際５％なんて書かない。今なら当選確率が○倍です。って表記されるから。 -- &new{2016-10-01 (土) 14:59:49};
---まぁ表記の⚪︎倍なら同じこと。確率なんて運営を信用するしかない。どうせ始まったら11連一発で金図が3枚でたわ。とか煽り報告が入ってそれに乗せられて回す奴いて爆死。っていう未来が見えるわ。 -- &new{2016-10-01 (土) 15:05:14};
---確率は明記されるって書いてあるよ -- &new{2016-10-01 (土) 15:05:24};
---なんと○○の当選確率は5倍です(元の確立は0.0004%) -- &new{2016-10-01 (土) 15:09:11};
--実際金図がALL0.6%とかだったら新しいガチャ回すわ。百式、Z、クゥエル 、スパガン、TB、白まく、スタジェ、バーザム、その他360コス。出て嬉しい金図沢山あるし回す楽みも増える。当たりが1枚しかないBOXとか底があるけど当たりが1枚しかない沼掘ってるみたいで嫌だわ。 -- &new{2016-10-01 (土) 15:18:19};
--大甘に見積もって80機あって金銀レンタルがあるとして任意の金図は240分の１=0.416..％普通に考えて11連で１枚金図だとしたら８８０枚に１枚すなわち0.1136...%２００円だとして176000円。３００円で264000円だろう -- &new{2016-10-01 (土) 15:20:32};
---追記：もちろんこれはBOXでの計算なので底なしだと底なしだろう -- &new{2016-10-01 (土) 15:23:58};
---途中から計算が意味不。240分の1なら72000円でしょ。まぁそれなら文句言ってもいいと思う。しかしその計算だと11連回したら3〜4枚何かしらの金図が出ることになるから面白そうだけど。 -- &new{2016-10-01 (土) 15:27:49};
---多分240分の1は３分の1で金図の想定なので多分あり得ない。次に11分の１で金図の計算をしているのです -- &new{2016-10-01 (土) 15:30:07};
---なるほど。しかしそれならポリシー違反で良いと思うわ。そもそももし0.1％とかだったら誰も回さんでしょう。 -- &new{2016-10-01 (土) 15:32:26};
---いずれにしろGP落ちしていないDX機体は0.66..%から１００％に徐々に上がる確率からコンスタントに0.1%以下に落とされそうなのはある -- &new{2016-10-01 (土) 15:41:06};
---まぁ、言うてただのポリシーだから違反しようが罰則もないけどな。開き直ればポリシー変更しましたで終わってしまう話。 -- &new{2016-10-01 (土) 16:00:51};
---これは最終的には法律がひつようだな -- &new{2016-10-01 (土) 16:20:19};
---今現在その法律がないんですがw -- &new{2016-10-01 (土) 17:19:30};
---６月より施行された改正景品表示法がそれにあたる。一応、グラブルの件を受けて、各ソシャゲ会社にたいして「当選確率の明示、上限金額内での目標レアの取得」を行わせるように、指導が入っている。 -- &new{2016-10-01 (土) 17:29:20};
---ざんねんだけど、ピックアップガチャは目標するレア機体を設定せず。特定の期間、特定の機体の排出率があがるだけだからそれには当たらないね。 -- &new{2016-10-01 (土) 17:35:41};
---↑改正表示法からは、レアを設定しない場合、ガチャを課金に制定することはできない。すなわち、なにかしらレアとなる物を設定しないといけなくなった。恐らくだが、底無しガチャになることでレア設定が必要になり、それをピックアップとして提示しているのだと考えられる。 -- &new{2016-10-01 (土) 17:47:07};
--お得な確率に設定されているか、統合整備で今までゴミだった機体にも日が当たるかでガチャの良し悪しが決まるね。 -- &new{2016-10-01 (土) 15:34:48};
--違法にならねーや、例えジオのガチャで当たりは1分の150だ！とお前らがいっても実際の当たりはジオ1クマ1昔の金図4で6入ってることになる、今までの当たりは全部ガシャの当たり判定になるから違法なんてならないよ、これは国が決めてることだし目当じゃなくても同価値の当たりのどれかが50000以内にでればいいんだからね、ユーザーの意識的な当たりではなく実際に今まで1分の150で売られた実績のある当たりだから -- &new{2016-10-01 (土) 17:06:33};
-このゲームって色々な機体に乗れるのも強みなんだから今回のアプデでそれが難しくなるのはどうにかしてほしいね。この機体に乗りたいと思っても底なしじゃ当たらないしピックアップだっていつ来るかわからない。そうなると諦めるしかないから課金でそれらを解消できるようにして欲しい。 -- &new{2016-10-01 (土) 15:19:44};
--運営にそう送ったら -- &new{2016-10-01 (土) 15:31:52};
---ごみ箱行き -- &new{2016-10-01 (土) 16:10:32};
---だろうな・・良い意見もメールボムも一緒くたに削除だろうよ。じゃなきゃ現状がこんなになってない -- &new{2016-10-01 (土) 16:39:38};
-ピックアップガチャとは関係薄いことだけど、課金機体の設計図の売却額あげてくれないかなぁ。 -- &new{2016-10-01 (土) 16:18:53};
-なんかピックアップとか天井無しとか聞くとソシャゲみたいだなぁと思ってしまう、まあ確率わからんから何とも言えんけどPガン時代を想起させるクソ確率や某ソシャゲみたいなピックアップが仕事しないのだけは勘弁してもらいたい -- &new{2016-10-01 (土) 16:19:45};
--そうだよ。ソシャゲ式そのままにしようとしてんだよこれ。 -- &new{2016-10-01 (土) 18:18:10};
---どれだけ良いように言っても結局はこれに尽きるよな、最新機体は別に分けるというがこれから入ってきた新規は欲しい機体あってもピックアップ待って天井無しのガチャに挑まなきゃいけないと考えると悪く見ると新規の取り込みを捨てて旧ユーザーの搾取体制に入ったと見ることもできる -- &new{2016-10-01 (土) 19:46:02};
-ＤＸ10連1～2回で金図出るようなガシャならどうあがいても違法にならないから止めるの無理でしょ、例えＧＰ落ちしててもＤＸガシャの当たりとして成り立つんだから -- &new{2016-10-01 (土) 17:01:51};
-本人がジオ欲しいとしても、ピックアップガチャに当たりはジオだけですとかかれてなくて、今までの金図が当たります！と書かれてたら50000でジオ以外の金図が当たる確率なら違法じゃないしな、当たりは50000以内にでてるんだから、止めたいなら法律以外の面で頑張るしかない法律だよりは頓珍漢なこといってる -- &new{2016-10-01 (土) 17:09:28};
--グラブルの件でも消費者庁より通達があったことだが、「目的とするレアの取得に関して確率と上限金額内における当選確定を明確にしなければならない」、ということだからな。つまり、ジオがピックアップされていて、ジオ以外の金図が上限金額以内に当っても、それは当選ではないからな。 -- &new{2016-10-01 (土) 17:19:49};
---それジオが目玉としてピックアップされてればの話で、運営は期間で特定の機体の排出率が上がるとしか言ってないよ。つまりはピックアップではないと言うこと。ただ特定の機体の排出率があがるイベント扱い。 -- &new{2016-10-01 (土) 17:34:06};
---確率上昇なだけで目玉じゃないからなー、まあ法律には頼れんわな、てかバンナム他のゲームもピックアップに変えてしばらく経つしわざわざ危ない橋わたらんだろ -- &new{2016-10-01 (土) 17:39:26};
---上にも書いたんだが、新たに施行された改正表示法からは、レアを設定しない場合、ガチャを課金に制定することはできない。すなわち、なにかしらレアとなる物を設定しないといけなくなった。恐らくだが、底無しガチャになることでレア設定が必要になり、それをピックアップとして提示しているのだと考えられる。 -- &new{2016-10-01 (土) 17:49:09};
---ガンオンだとハズレ枠の2枚金図も当たりだからその理論なりたたないよ、当たりは今までの金図ですで終わり 、これよりはるかに人数多いデレステでもそういう方式のピックアップガシャだし -- &new{2016-10-01 (土) 17:55:32};
---なんで今のガンオンの話をしてるんだよｗ -- &new{2016-10-01 (土) 18:28:57};
---すべてが目玉でそのなかでもこの機体は期間限定で当たりやすいです。解決したね。 -- &new{2016-10-01 (土) 19:25:17};
-ソシャゲもなんだけど、自分で当たり設定できるようにしてほしいわな。底なしで11連1回に付き金図出るとかにしてもその金図がユーザーの当たりとは限らないんだし。 -- &new{2016-10-01 (土) 17:17:40};
-実際のところ運営はジオをこれ以上増やしたくないだけだよ。本音は回せば必ず金図が当たるジオＢＯＸを合理的に取り上げようとしているだけだこれ。 -- &new{2016-10-01 (土) 17:52:43};
--強化内容的にむしろジオ増やす気満々に見えるけど？そしてBOXとりあげてさらに稼ごうとしてるってことかなぁ -- &new{2016-10-01 (土) 20:08:55};
-ＧＰガシャの変更、今回のピックアップガシャへの変更ときてるわけだが将来一歩踏み込んだ変更がきたらどうなるか想像できるよな？３か月以内に買えばいいとか暢気な事を言ってるとどうにもならなくなるぞ。まぁ家畜と呼ばれてＯＫで底なしＤＸ大歓迎というなら好きにすればいい。 -- &new{2016-10-01 (土) 18:01:55};
--新ガシャ3ヶ月そのままが無くなったら困るけどまだ来てないことをグチグチいうなよ無課金乞食、話すなら今来ることになったピックアップについてはなせ -- &new{2016-10-01 (土) 18:05:29};
---目の前のことしかかんがえてねーから運営のいいようにされるんだよ -- &new{2016-10-01 (土) 18:17:05};
--意見を書けば言いだけなのに、家畜とか煽ってる時点でな。正直、こういうのが騒ぐ光景を見ると運営に賛同したくなる気持ちも分かる -- &new{2016-10-01 (土) 18:19:28};
-運営「皆様ご安心ください、初期機体もレア設計図です。少し確率は高いですが」 -- &new{2016-10-01 (土) 18:11:35};
-無課金微課金が辞めて減った収益は、重課金が確率絞っても気づかれないガシャ回して穴埋めしてくれるし、そいつらもいなくなったらサービス畳むだけだし、そういう方針なんだろ。何言ってもどうしようもない -- &new{2016-10-01 (土) 18:20:05};
-GPガチャが課金でも引けるようになるだけ…とかだったら静かにガンオン見限るけど、平均で11x3回ぐらいでガチャ課金金図が出る…とかだったらちまちまお布施続けようかな…最悪一部の機体除いてGPでも買えるんだし… -- &new{2016-10-01 (土) 18:37:19};
--ザメルとかSMLが出て大当たりです！っていわれるんやで？ そういうコトなんやで？ -- &new{2016-10-01 (土) 18:41:58};
---それは確かに辛いが"普通なら"SMLもZMLも強化するかあるいは他金図と同等にするだろうから「今回は運が無かった」で済ませられる。ラインナップが多い分ブッ飛んだクソを連続で引くって事は少ないだろうし… -- &new{2016-10-01 (土) 19:03:44};
---＞ブッ飛んだクソを連続で引くって事は少ないだろうし… たかが1/3の確率に過ぎない黒幕のビムシュ連打とか見せられても、まだこれだけ楽観視できるとは・・・これまでよほど運が良かったんだな -- &new{2016-10-01 (土) 20:50:08};
---現在の産廃、例えばSMLという機体を連続で引く確率の話をしているのであって特製の話なんてしてないし、ビムシュ連打って言われても大多数の人間はビムシュ連打なんてしてないだろうよ。当たってない奴は書き込むが当たった奴は書き込まないしね。 -- &new{2016-10-01 (土) 21:11:19};
-新DXガシャがGP落ちしてない機体＋初期機体金図ぐらいならいいけど、GP落ちした金図も混ざってるなら怖くて回せん。ピックアップガシャはGP落ち込み（機体所持少数の初心者用）とGP落ち無し（機体所持多数の中級者用）で分けて欲しいな -- &new{2016-10-01 (土) 19:00:20};
--買ってないはずの宝くじが当たるくらいの確率じゃね -- &new{2016-10-01 (土) 19:10:57};
-救済タイマーつけるべき -- &new{2016-10-01 (土) 19:31:36};
-ピックアップ待つまでもなくいまほしいのあるVolをまわしたほうがいいよね？ -- &new{2016-10-01 (土) 19:54:45};
--とりあえず10/26のアプデを待って、ピックアップになるまでに欲しいの回して確実に手に入れるのが吉。ピックアップは回さないほうがいいからね -- &new{2016-10-01 (土) 20:06:56};
-ピックアップガシャって、今までのと違って「目玉設計図＋レンタルのゴミの山」じゃなく、「底なしだけど必ずどれかの設計図が手に入る」って理解でいいの…？教えてエロい人 -- &new{2016-10-01 (土) 19:55:54};
--なんでそんな理解になるのかな？金図の出現率が増えるならそう書くと思うよ。「底なしだけど目玉機体+どうでもいい機体達+レンタルのゴミの山×金図の種類数」になるんじゃね？ -- &new{2016-10-01 (土) 20:20:21};
---コレだろうねぇ。GPガシャ廃止の時はちゃんとパーツやエンブレムシートは出なくなりますって書いてたから。今回はそういう事は書かれてないし、初期機体の金図とレンタルは今まで通り出るんじゃない？ -- &new{2016-10-01 (土) 20:23:36};
---えぇ…(困惑)じゃあガチで何のメリットがあるか意味不明なんだけど…。雑談掲示板の方で統合をやたら称賛してる人結構見かけたけど -- &new{2016-10-01 (土) 20:31:58};
---それは統合整備の方じゃろ -- &new{2016-10-01 (土) 20:33:41};
---統合整備とZz計画とガシャリニューアルはそれぞれ別の話題として取り上げられてるんでない？ -- &new{2016-10-01 (土) 20:41:06};
---あ、いや、俺の記憶が正しければ普通にこのガシャに関する木の中で「ガシャの統合賛成」みたいなこと言ってる人は結構いた -- &new{2016-10-01 (土) 20:44:36};
---それはコッチにも沸いてるね。細かい仕様が出ないと断言はできないけどピックアップが全体の中で一部だけ確率アップなのか、それとも期間区切って内容入れ替えか。前者は分母の肥大化で欲しい機体の入手が困難になる、後者はピック外かつGP落ちもしてない機体は実質入手不可とパっと思いつくだけでも問題あるけどそのへんガン無視して完全肯定してるのが引っかかる -- &new{2016-10-01 (土) 22:01:53};
-結局ピックアップって「１％の確率で当たる強い金図枠の中のZガンダムがあたる確率がアップしてるよ！」とかだったらやだな・・ -- &new{2016-10-01 (土) 19:57:26};
--ソシャゲーのガチャみたいなもんじゃろ -- &new{2016-10-01 (土) 20:04:26};
--それじゃろ -- &new{2016-10-01 (土) 20:25:36};
-底なしは未成年に対しておとなしくガンプラに金つぎ込めっていってるのに等しいよな -- &new{2016-10-01 (土) 19:30:49};
--いっそガンプラにその機体の設計図付ければwin-winじゃね -- [[木主]] &new{2016-10-01 (土) 20:11:19};
---ミス 木主じゃないです -- &new{2016-10-01 (土) 20:11:53};
---ただだいたいのガンプラが11連1回分程度で手に入っちゃうから安過ぎる問題が･･･ -- &new{2016-10-01 (土) 20:46:03};
--ぶっちゃけそっちの方が頭の運動にもなるし手先も器用になれるし理不尽さのかけらもないから子供でも大人でもガンプラの方が為になることは確かだね -- &new{2016-10-01 (土) 20:23:02};
-この課金システムで続けるやつはいるのだろうか？ -- &new{2016-10-01 (土) 19:48:46};
--０じゃないだろ 俺は勘弁してくれだが -- &new{2016-10-01 (土) 19:51:13};
--まあ、課金する場合というかガシャ引く場合は最新の３つまでのやつだけだね。一番新しいので3ヶ月までに引くしかない。gp落ちしてないのがピックアップの方にあっても、引いて当てようなんて絶対思わないし無理 -- &new{2016-10-01 (土) 19:55:00};
--無課金、微課金（月に上限決めて課金してる人、上限設定のある未成年）は新DXに手を出さないと思うけど、欲しい機体が出るまで課金してる人は今まで通り。問題は無課金、微課金が新機体入手難易度が激難化するから、それでガンオン辞めたら餌がなくなって過疎状態で試合が始まらなくなったら課金者も辞めて悪循環 -- &new{2016-10-01 (土) 20:17:22};
---課金者は新システム歓迎らしいよｗ 俺はごめんだが -- &new{2016-10-01 (土) 20:27:30};
---↑一部の廃課金者の言う歓迎って「文句だけ言う無課金がいなくなるから大歓迎！」だからな。確かに彼らにとっちゃすぐさまデメリットもないだろうけど、メリットも特にないのに -- &new{2016-10-01 (土) 20:48:05};
--無課金は、重課金が手に入れて検証して強いと判明したのが出てくるまで余計なDXチケは使わず溜めておけが主流になる。今のグラブルのようなソシャゲが完全にそれなだけに、いつまでも箱が残ってるぬるいガチャから貯蓄が物を言うガチャに変更されたと思っていい。一方で今までも最新ガチャを回してた課金脳どもは関係ないからその層には影響はない筈。 -- &new{2016-10-01 (土) 20:32:09};
--重課金層と欲しい機体が出たら課金してでも取りに行くって層はむしろ割引でDX回せるからね ただこれ一番厳しいのは新規じゃねぇかなぁ･･･ 始める時期によっちゃ最新3種が全部産廃でごちゃ混ぜ箱から有用なの引かなきゃいけなくなる訳だし -- &new{2016-10-01 (土) 20:49:08};
---最新3枠の中で、目玉機体以外のおまけ機体に良いのがあればまた変わるかもだが… -- &new{2016-10-01 (土) 20:54:25};
---割引って初回のみでしょ。1枚、良くても11枚が割引になっても嬉しいといえるレベルじゃない -- &new{2016-10-01 (土) 20:55:31};
-初期からギャンの弾の途中までは底なしガシャだったからこういう議論今更なんだよなぁ… -- &new{2016-10-01 (土) 20:28:11};
--その底なしガチャがあんまりぼったくりだったからBOXになったのではなかったか。 -- &new{2016-10-01 (土) 20:39:08};
-ここまで見ていくとメリットも見えてきた。何かしらの金図が出る確率は上がりそうなこと。ただしデメリットとして圧倒的にダブりが出やすいこと。欲しい機体の出る確率は普通に見積もって0.1%よりも小さくなること。（既存のポリシーの違反）4ヶ月目でGPに落ちていない機体はこれでとらないといけなくなること。このデメリットに対して運営が解決策を提示してくれたら何とかならないかな -- &new{2016-10-01 (土) 20:43:32};
-雑な性格なんで強機体だとかどうとか関係なくひいたらとりあえずそれ使ってみよ。ってくらいの感じでやってるから現行の無課金ガシャも嫌いじゃない。ピックアップのほうはGP落ち機体と初期機体が入ってこないなら悪くないかなーと思う。 -- &new{2016-10-01 (土) 20:47:09};
--それならそうと喜んで発表してると思うよ -- &new{2016-10-01 (土) 21:17:31};
-GPガシャみたいにピックアップガシャに落ちた個別設計図を「BC販売」して欲しいな、GPガシャが許容されるのは個別で欲しい機体をガシャで狙えなくなった代わりにGPで買えるからだからねぇ -- &new{2016-10-01 (土) 21:02:31};
--ちなみにいくらならいい感じなの -- &new{2016-10-01 (土) 21:03:55};
---値段に関しては一定期間特定の機体出現率アップイベントあるから、イベント時に3万BCで確実に当るぐらいなら3万、1万で確実に当るぐらいなら1万って感じで、BC直接購入の金額は特定機体アップイベント時の金額に合わせて欲しい。GPガシャと同じで期待値ってところ。違いはイベント時の期待値ってところだねぇ -- &new{2016-10-01 (土) 21:19:59};
---金図20000円、銀図5000円くらい？？これでもDXガシャ回すより安いはずなのにこの値段で売られてたら高すぎだろ!ってしまうね。 -- &new{2016-10-01 (土) 21:22:17};
---元の値段的に高くて4万 安くて2万ぐらいかね？ -- &new{2016-10-01 (土) 21:23:05};
---4万は高いな。。11連13回分回せる金額だし最新の目玉機体2種2枚＋銀図8枚＆型落ち枠＋ゴミの山のセットがほぼ全て手に入る額。 -- &new{2016-10-01 (土) 21:29:20};
---詳細無しの現状で値段付けるなら、ピックアップに落ちたばかりの比較的新機体で4万、古い機体の最安値3000（陸ガンや寒冷地ジムなどの初期DXなどの旧機体）ぐらいかな、どうせピックアップガシャでも古い機体は当たる確立高いだろうから、その期待値で変動、ついでにGPも機体や落ちた時期で値段変動。「今後も値段の変動はあります」って条件付きだね。古い機体ほど安くなる -- &new{2016-10-01 (土) 21:44:31};
---さらりと2万とか4万とか言っちゃう辺り完全に調教されとるな -- &new{2016-10-02 (日) 02:53:08};
-あんまよくわからんのだけど、これって統合されると、コツコツ回してたガチャどうなるんだ？ -- &new{2016-10-01 (土) 21:18:08};
--なくなるよ -- &new{2016-10-01 (土) 21:19:30};
--そこが多くの人が気になってるところの一つだね -- &new{2016-10-01 (土) 21:20:03};
---気になってるも何も公式に書いてあるやん。統合されてなくなるよ。 -- &new{2016-10-01 (土) 21:44:44};
---気にしてる、の書き間違いの可能性 -- &new{2016-10-01 (土) 22:09:20};
--それが一番不満だったから問い合わせはしておいたよ。それをしないよりはましだと思うし。 -- &new{2016-10-01 (土) 21:45:10};
--途中まで回してる状態のDXガシャがあるなら、ピックアップガシャ実装までに当てないと、旧DX全部合併底無しガシャの一部になり、残り10枚で当たったのに～とか関係なくなる。ピックアップ実装までに当てる気が無いなら、一旦ガシャ回すのやめて様子見たほうがいい、最終的にどうなるかは分からないし、特定機体確立アップイベントがすごいかもしれないし、DXSPあるかもしれない。まぁ最悪の事態は想定したほうがいい -- &new{2016-10-01 (土) 21:56:52};
-ここで話してたって、運営には何も聞こえないんだからまずは１通運営にメールしなよ。俺はしたぞ。メールしたって人は気にしないでちょ。 -- &new{2016-10-01 (土) 22:01:06};
--単にユーザー同士で話してるだけやで -- &new{2016-10-01 (土) 22:10:43};
--ここで議論してまとまった意見をメールしたい人もいるんでない？それか実際どうなるかはどうでもよくて議論するのが楽しいっていう俺みたいな人が多いのかもしれない -- &new{2016-10-01 (土) 22:10:48};
--ここは雑談スレでピックアップの話をされないための隔離スレなんで 運営にどうこうとかどうでもいいのよ -- &new{2016-10-01 (土) 22:24:18};
---そう思うのは勝手だけど、皆の意見を確認してどうしようかという話をするのが主旨だよ -- &new{2016-10-01 (土) 22:25:55};
---単純に意見を出せばいいんだが、どうしても無理な要望を出したり、互いに煽ったりで話が成り立たないのよね -- &new{2016-10-01 (土) 23:09:47};
-諦めてガンプラ作ろうや安上がりで手先は器用になるかもしれない -- &new{2016-10-01 (土) 22:15:51};
--雑談でどうぞ -- &new{2016-10-01 (土) 23:53:43};
-３ヶ月というのはやめてGP落ちしたらBOX卒業って言う風に要望しない？ -- &new{2016-10-01 (土) 22:28:18};
-ピックアップガチャって、ＢＣでチケット買えるようになったガシャじゃないのか -- &new{2016-10-01 (土) 22:33:03};
-旧GPガシャにしてもDXガシャにしても前のを残しておけば文句いう人いないのにね。まぁ絶対運営は儲からないからやらないけど -- &new{2016-10-01 (土) 22:46:59};
--GPガシャはゲーム内通貨で買う無料ガシャだから仕方ないけど、DXは課金ガシャだから前のも残して欲しいって・・・実際DXも無料ガシャみたいなもんなんだよなぁ、完全課金ガシャなら違ったのかも -- &new{2016-10-01 (土) 23:00:02};
---一応プレミアムがそうだが、１回限りの期間限定だしの。アレを常時設置するのはやらんようだし -- &new{2016-10-01 (土) 23:19:01};
-要は台湾仕様の沼仕様ガチャでしょ。アタリ枠に金のギャンとかジム改とかいろいろ詰め込んで運が良ければ10連で金図がたくさん当たるけど目当てのものを当てるのはほぼ無理っていう。 -- &new{2016-10-01 (土) 23:27:19};
--ただ台湾は回してあたらなくてもペイバックじゃないけど狙った機体の金図を必ず手に入れられるからなー -- &new{2016-10-02 (日) 00:23:35};
-どんな確率であれBOXじゃなくなるのは反対だな。3ヶ月過ぎてもGP落ちを待たず回す機体って大体思い入れのある機体だし最悪150回回せば好きな機体を手に入れられる現状が、150回回しても手に入れられない可能性が出てくるなんて嫌過ぎる。 -- &new{2016-10-01 (土) 23:35:23};
--過去のガチャ統合してガチャに底がなくなるだけでここまで議論ができるって凄いよな。いや信用をことごとく投捨ててきたバンナムが悪いんだけどさ… -- &new{2016-10-02 (日) 00:34:49};
-最高で5万円出せば金図は手に入る確率とか言ってるけど、だったらその後の特性ガチャの確率も考えて3分の1にしろよ、と思わなくはない(マスチケ成功でグレスロ特性のナハト) -- &new{2016-10-01 (土) 23:41:45};
-BOXガチャは最大でも4万5千円で（欲しいかどうかは別）金図が7枚当たる。ピックアップガチャも目当てが出なくても最低それくらい出ないとクソリニューアルという罵りを逃れられない。 -- &new{2016-10-01 (土) 23:47:16};
-ピックアップガチャの中にそんなに欲しい機体があるなら、新機体のＢＯＸガチャに準アタリとして組み込んでおくからそれ狙えばいい、って運営はかんがえてるんじゃね。 -- &new{2016-10-01 (土) 23:47:38};
--その可能性はあるが、少なくとも380を準当たり枠に用意することはしないだろう。結局、無課金でもいつかは必ず手に入る図式を辞めたかっただけだろうな -- &new{2016-10-02 (日) 00:46:19};
--それ以前に本当にピックアップとか信用するのか？ 全体として少し出やすくなっても個人レベルではまったく出ないなんて通例だろ Zガンダムピックアップされてるのに装甲やLAばかり出てくるとか絶対あるぞ -- &new{2016-10-02 (日) 06:14:01};
-GPガシャの時も思ったけど、【どれを引いたらいいかわからないと思うので】って言い訳がとにかく腹立つ。金が欲しいのはわかるけど、せめて言い訳くらいちゃんと考えろよと。 -- &new{2016-10-02 (日) 02:01:44};
--対人ゲーとして遊ぶ層は調べて回すしキャラゲーとして遊ぶ層は好きなの選ぶから的外れもいいとこなんだよなぁ -- &new{2016-10-02 (日) 11:37:20};
-無課金勢は回し切れるだけDXチケ貯めてからじゃないと期間内に手に入るか分からんから怖くて回せないな。手に入らない機体が増えそうや -- &new{2016-10-02 (日) 02:52:36};
--ていうか下に書いてあるしまずいないだろうけど未成年で月5000３ヶ月で15000 これって55連分じゃん DX月5枚貰えるとして15枚 70回引けたとして 欲しい金図引けなかったらそのまま沼に沈んでﾊﾟｧになるとか課金する人が減りませんかね -- &new{2016-10-02 (日) 03:16:36};
---運営が知らなかったじゃ済まないし、本当に何も考えてなかったんだろうね -- &new{2016-10-02 (日) 09:03:12};
-今回も前みたく3-4機体を当たり枠にしたまとめかたでいいじゃね vol36までを -- &new{2016-10-02 (日) 03:57:57};
-ガチャ改悪と言う度に無課金キッズがどうの言われるから断言する 「ガチャ」である限り絶対課金しない １機体いくらで売るようになったらすぐ買う 実際そういうゲームには課金してる じゃあなんてガンオンやってるの？って言われたら「ガンダムだから」としか言い様が無い -- &new{2016-10-02 (日) 05:50:07};
-ほんと今さらになって課金面でソシャゲ参考にしたえげつない調整してきたよな。3か月で4万以上課金できないのは客じゃないって姿勢見せられると課金してる立場からしてもげんなり。このご時世にコンプライアンス遵守のかけらもない調整するとか信用は金で買えないってわかんないのかね。風営法の適用対象になってデレステごと消し飛んでも知らんぞ。 -- &new{2016-10-02 (日) 06:15:37};
--そのうち全部のＢＯＸ廃止になるだろうさ。 -- &new{2016-10-02 (日) 19:17:59};
-沼DXだけ1回200BCとかにして10連確定金1枚とかになれば新規にはいいかもね。古参は沼なんて回さんし新機体も3ヶ月の内に回す覚悟であればいいでしょ。そもそもいままでがユーザーフレンドリーすぎた。あとは統合整備でジオ弱体化と過去機体が復権されれば新規が沼を回す意義もあると思うしキャラゲーとして復活するかもしれん。とにかく..ポジティブに捉えてる -- &new{2016-10-02 (日) 06:23:40};
-途中まで回してるDXガシャが無くなって目当ての金設計図が出るまで回せなくなるなら引退じゃの DXチケ８０枚くらい無駄になったしほしい機体が手に入らないなら続ける意欲がもうない -- &new{2016-10-02 (日) 07:14:55};
--11月末までに当てればいいじゃん -- &new{2016-10-02 (日) 08:47:04};
---お前らに金なんぞやるか！ アホー！！ -- &new{2016-10-02 (日) 10:07:00};
---↑出たwこういう馬鹿を排除したいんだよw俺は賛成だわ。寄生虫なんか全て駆除しちまえwww -- &new{2016-10-02 (日) 16:37:40};
---馬鹿か。その寄生虫とやらがいなくなるとこっちは餓死するわ -- &new{2016-10-02 (日) 19:58:43};
---無課金過剰に追い出したらいずれ課金者も死ぬということをこういうやつらはいったいいつになったら学ぶんだろう… -- &new{2016-10-02 (日) 20:21:40};
--金は払いたくない。ランキングでＤＸ稼ぎもしない。引退しなよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 10:59:35};
--ホントこれだわ。底無しガチャなんて出玉率弄った悪質パチ屋と一緒。薬中やパチ中の阿呆しかやらんよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 19:28:43};
-経験浅き初心者を救済するためこのピックアップガチャを企画した我々が悪党なわけがない。我々は皆さまに強機体一括獲得という未曽有のチャンスを与えているのです。底がなくなるリスクなどその未曽有のチャンスを考えれば安いもの。ピックアップはリーズナブル、良心的改良でございます -- &new{2016-10-02 (日) 07:19:09};
-実際3ヶ月でガチャ引き切れないなんてことあんの？最悪のケース想定して150底まで掘ることになったとしてもスタートダッシュで貯蓄してた20枚、30枚引いてそこからデイリープレボイベントランキングでDXもらいまくってたら3ヶ月で引き切れないことなんてないんだけど…毎月目移りしちゃうような人はおとなしく課金するべきだけど、無課金で引けないことなんてあるか？てか無課金でDX引いてんのに文句言う筋合いあるか？今から仕様変更が予告されてるのに今まで課金して古い機体回してた人は追い課金する気はないのか？ -- &new{2016-10-02 (日) 10:30:46};
--その時プレイしてない人はどうするわけ？GP落ちしないがピックアップ落ちした機体を後から欲しがる人のことはどう考えてるの？PCのバグ報告なんかもそうだが、自分が不利益を被る対象にならなかったからって、都合のいい被害対象だけを想像して叩く奴はどうかしてるよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 10:36:31};
---その時プレイしてなかったら素直に沼ガシャ回せよ。当たり前だろ。 -- &new{2016-10-02 (日) 10:57:42};
---じゃぁ改悪ということだな -- &new{2016-10-02 (日) 11:22:03};
---改悪でいいんじゃねーの？運営からすればより有利な方にするのは当たり前。 -- &new{2016-10-02 (日) 11:51:48};
---結局はユーザーが都合悪いから法律や権利を踏みにじって経営に何らかの工作を行いたいたげだしね。 -- &new{2016-10-02 (日) 12:26:07};
---いやいや、全然違うわ。そもそも法律や権利を踏みにじってない。なんでそんな嘘をつくの？ -- &new{2016-10-02 (日) 12:35:46};
---運営的に有利なのか？損の方が大きいと思うんだが…。 -- &new{2016-10-02 (日) 13:13:46};
---嘘言ってんのは上でしょ？このページ存在してるだけでも思いっきり言い逃れすらできん一発アウトかましてるし、そもそも経営に何のゆかりも無い一般人が経営口だせる訳も無い。法令も権利も踏みにじった上での行動じゃん。 -- &new{2016-10-02 (日) 18:02:53};
---いや、だから法令も権利もにじってるというなら何の法令と権利なんだか具体的に言えよwお前の嘘は浅すぎるんだよw -- &new{2016-10-02 (日) 20:14:46};
---経営権株主の権利消費者権利その他の侵害、初歩的な会社法から刑法まで色んな部分でアウトなんだが、まさかと思うけどはったりかませば大衆味方に付けられるとでも思ってる？都合悪い部分隠しても知らなかったも通用しないよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 20:57:42};
---横からすまんけどバンナム側からのアクションしだいで色んなもん行けるよ。223も立証は出来る。一番やばいのが扇動や詐欺。営業妨害もしかと罪に成るし、根拠が無い情報を広めて多数を取り込んで何らかの活動をするってのも大分ブラックだよね。金融関連じゃないが私製の貨幣を扱ってる上で交換できる賞品の価格を経営する側以外が変動させようと目論んでると取られる。この場合多数でやってる方が不利、手続き踏んで団体発足してるなら在る程度土俵には立てるけど。
やりあうだけは出来るけど……。 -- &new{2016-10-02 (日) 21:15:12};
---なら訴えてどうぞ？違反してるならできますよねぇ？www -- &new{2016-10-02 (日) 22:03:46};
---前以て言ってるけど訴える訴えないはバンナム。単に嘘吐きさんの嘘を証明しただけでしょ。趣旨変わってますがな。 -- &new{2016-10-02 (日) 22:26:04};
---結局はユーザー側なんやね。 -- &new{2016-10-03 (月) 01:13:07};
--機体揃ってる暇人はランキング入り簡単なんだろうけど 普通の人はランキング入りなんて無理だよ 指揮は人少ないから簡単だけど暴言飛びやすいガンオンだからやりがたる人少ない -- &new{2016-10-02 (日) 10:46:39};
---じゃぁ課金しろよｗ暇人じゃないからランキング入れないですー。暴言が怖いから指揮はいやですー。機体もそろってないからハイスコアも無理ですー。アホかｗ -- &new{2016-10-02 (日) 11:52:44};
---アホはお前だアホ 誰も課金しないとか言ってないだろ ランキング報酬だけでDX掘れるかどうかの話だろが -- &new{2016-10-02 (日) 11:59:18};
---じゃぁ課金しろよアホ。それで終わりだわ。 -- &new{2016-10-02 (日) 12:06:19};
---減ったと思ったらまーた自称廃課金の煽りが増えてきたな -- &new{2016-10-02 (日) 19:00:08};
--ランキングでDXなんて去年の黒リックの時に週100戦以上したけど２枚しか貰えなかったけど、ジオ4機とかの人は違うのかな…ランキング報酬貰えるのは上位の人達だけだし、ユーザー全体では無課金じゃ引けてない人の方が多いと思うなぁ。ちょこちょこ課金してるけど、狙ってるのは毎回残り20くらいじゃないと出ないし、毎月45000円持ってくるのも無理に決まってる。どれだけやりこんでるのか知らんけど、無課金でDX引き放題なんて１日１時間(2、3戦)くらいやってログインしてる身としては考えられない状態だよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 11:03:27};
---ちゃんと欲しい設計図だけを狙えば余裕。俺は全てのフラグシップ金図持ってるけど、それでもDXは３００枚以上余ってる。ちなみに１日多くて３戦ぐらいしかしてない。 -- &new{2016-10-02 (日) 11:54:25};
---強襲ランキングはきついよ。ついでにランキング入るためにジ・オ４機回ししてると俺は一体何をやっているんだろうとすげー空しくなってやる気がガンガン削られていく -- &new{2016-10-02 (日) 12:43:07};
---あー。俺はハイスコアぐらいしかもらってないから。１日多くて３戦じゃ強襲みたいなのは無理よ。 -- &new{2016-10-02 (日) 12:45:11};
--特性強化の為もしくは狙う特性を引く為に３カ月の期間限定でどれだけ課金するの？一回３００円でハズレ高確率の博打を商売に据えるとか、１０円ゲームですかね。 -- &new{2016-10-02 (日) 19:32:06};
-設計図BC販売するならコスト380金図でも5000円だろ 2万とか4万とか言ってる奴らは毒されすぎ ゲームソフト1本分以上の価格はNG まぁこの格差社会の時代、大衆に5000円で売るより金持ってる奴に湯水のように払わせる方が楽なんだろうけど こうなった責任は一切金払わずに楽しもうとする奴・それを乗せようとした奴らの責任 対価を払う人数が多ければ多いほど価格は下がる 減れば値上がる -- &new{2016-10-02 (日) 10:55:20};
--お前が何も考えられないアホウだと言うのはよくわかった。 -- &new{2016-10-02 (日) 10:56:15};
---そうですか そう思ってればずっとそう思ってガチャに湯水のように金払えよ -- &new{2016-10-02 (日) 11:35:35};
---そりゃ金はあるけど、ガンオンほどバラマキがあれば課金なんて必要ないだろ。金図5000円でどうやって今までと同じ売上だすの？教えて？こんなアホな価格設定でどうやって上司を説得するの？ガキかよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 11:50:56};
---なんだかんだで金払えないガキは黙ってろよ。こういう金払えないガキほど売り上げがーとか知ったかぶって喚くんだよなぁ。まぁそう言えば自分が賢くなった気分にでもなれるからだろうけどw -- &new{2016-10-02 (日) 12:39:35};
---いや、金を払えないのではなくて、金を払う必要がないほどバラマキがあるんだけど・・・君頭大丈夫？ -- &new{2016-10-02 (日) 12:42:05};
--1000円から5000円が限度だろうねえ。45000円なんてガチャの景品全部含めた値段だし、それを金図一枚分の値段だと言ってるのはおかしいと思ってた。ガンオンではありえても、他のゲームじゃありえないし、許されないだろうし。 -- &new{2016-10-02 (日) 11:07:21};
--装甲やLAのような初期時代の金図は1000～円 1000円でも払いたい人は少ないだろうけど稀に入ってくる新規へのサービスとしてなら十分 -- &new{2016-10-02 (日) 11:39:45};
--ちなみに設計図販売価格をソフト1本分に抑える利点は運営側にもある 大規模調整の度に各機体間のパワーバランスを変えて出来る限り満遍なく活躍出来る機会を与える これで様々な機体が売れやすくなる ガチャに何万も払うバカを怒らせると消費者庁にチクられて賭博と問題視されるが、設計図なら一切問題無い -- &new{2016-10-02 (日) 11:45:55};
---単純に売り上げがあがらないのに利点なんてないだろ。慈善事業と勘違いしてない？ -- &new{2016-10-02 (日) 11:49:27};
---知らん こっちも出るかどうかもわからないガチャに金突っ込むような寄付はごめんだよ -- &new{2016-10-02 (日) 12:00:55};
---ちなみにこのやり方で売り上げ上がって何年も続くゲームがあるから言ってるんだよ それで駄目で賭博ガチャ なら潰れて結構だよ -- &new{2016-10-02 (日) 12:02:37};
---ガンオンがその方法で続くっていうのは机上の論理だからな？知ってるからなんなんだよｗ馬鹿かｗ -- &new{2016-10-02 (日) 12:05:09};
---残念ながら日本じゃ利益出せないんだよね。ついでに賭博には当たらん。せめて法律位は調べような、知らなかったは公平を重んじる司法じゃ絶対に許されん。 -- &new{2016-10-02 (日) 12:18:39};
--感覚論だが12000円ぐらいじゃないかなぁ -- &new{2016-10-02 (日) 13:23:03};
--ソシャゲみたいに3000円で好きな機体設計図+DX10枚で -- &new{2016-10-02 (日) 13:46:12};
---意味不明。もう少しく詳しく書いてくれない？ -- &new{2016-10-02 (日) 13:52:57};
---お花だと5000円だ -- &new{2016-10-02 (日) 16:38:48};
-昨日、下のピックアップやるのなら派の意見を総括してメールしたのだが、こんなメールが帰ってきた。「お送りいただきました「DXガシャコンのリニューアル」に関するご意見・ご要望につきましては、現在、多数のご意見を頂戴しております。リニューアル方法に関しては、現在、皆様から頂いた意見を元に、今後の運営・開発を行う際の参考といたします。以下略」１度めに送付したときは、「ご意見あざーす」って感じの文面だったのが、結構変わってきた感じがする。 -- &new{2016-10-02 (日) 13:15:45};
--ということは少しは見ているって事かな。ご報告ありがとうございます -- &new{2016-10-02 (日) 13:26:40};
--横からす万けど…しかしその後の文章にはこの度のリニューアルは利用するDXを選びやすくする云々とありご理解頂けますとさいわいです。とあったが…2回目のメール返信にはＤＸを選びやすくする云々～ご理解頂けますとさいわいです。が記載されてなくて２回目の返信とのちがいがあった事を報告致します -- &new{2016-10-03 (月) 01:03:51};
-月５千円制限のある未成年などゲームの数合わせ要員にすぎず集金としては邪魔なだけなんだろうな ガキはガンプラにバイトで稼いだ金を全額つぎ込めよってことで 大人はガンオンに月数万以上でつぎ込めってことだな -- &new{2016-10-02 (日) 13:27:43};
--？何か問題でも？ -- &new{2016-10-02 (日) 17:35:50};
--そのままならネット広告やテレビＣＭでこれまでの理屈で宣伝張ることは詐欺行為になるな。ＣＭが謳う基本無料で皆が同じに対戦できることと、それに反し現状一部課金機体をフルマス強化特性強化し揃えない限りは皆が同じ対戦など出来ない状況を作り出してる時点で、十分広告詐欺に当たる。 -- &new{2016-10-02 (日) 19:39:33};
-機体によって設計図のGPでの販売価格を変えるのは無理。なぜなら価格によって価値に差があることを運営が認めてしまうことになるから。そうなるとDXガチャではずれ金図を入れれなくなる -- &new{2016-10-02 (日) 14:51:36};
--つまり建前上はどの金図も当たり。もし価格差があるならDXガチャのときも機体によって販売価格を変えろというゴネが出る可能性があるから -- &new{2016-10-02 (日) 14:55:52};
--じゃあ純粋に単純に一定期間の間安くなるサービスとかすればよくね。テキトーに分けてそうすりゃいいし。 -- &new{2016-10-02 (日) 14:58:41};
---そういうとこで頭が全く回らないんだよね -- &new{2016-10-02 (日) 19:03:08};
--いくら型落ちするほど前の機体であってもガンダムの機体はそんじょそこらのキャラクターより価値があるモノが多いのに産廃だの言われて邪険にされるのは可哀想だしコンテンツとしても勿体無いな そういった所が統合ガチャだと如実に出るかも -- &new{2016-10-02 (日) 16:19:59};
-どーせピックアップしてもSMLとかザメルが同時に抱き合わせUPしてて金図枠ひきあててもざめるｗｗSML-ｗｗみたいな偏りゴミ排出連打させるつもりだよ。確率を隠したままそういうコト行えるからねピックアップてのはさ、 まずそれ理解しとかないといかんよ -- &new{2016-10-02 (日) 16:37:31};
--そういう金図が出るかすら怪しい怪しいんですが -- &new{2016-10-02 (日) 16:45:51};
--ソシャゲだとピックアップが仕事しないなんてデフォだからな、アイドルでシャンシャンするゲームはSSR3回引いて1回入ってたらいいほうだぞ -- &new{2016-10-02 (日) 20:13:02};
-わざわざ3か月で従来型のBOXガチャを消して統合するってことはガチャを改悪するって言ってるのと同じだろ。もしくは3か月後にガンオン終了するから最後の稼ぎのために従来型ガチャを引かせるのを煽りたいのか？なんにせよこの変更でユーザーが特になることは絶対にないと思う -- &new{2016-10-02 (日) 16:45:28};
--なんでユーザーに得になる事をわざわざやらないといけないの？ -- &new{2016-10-02 (日) 16:47:06};
--バンダイナムコの社是ってたしか「客に対して誠実。客を騙すようなことはしない。」じゃなかったかな。商売で客に得させることを社が求めんでも、ガンオンは誠実とはかけ離れてるな。バンナムが公言する夢を売る企業って、形の無い満足感で客に得した気分を与えることでもあるのにこのタイトルにそれが無いってのはな。客に見切られてるんだからこんなこと今更過ぎか。 -- &new{2016-10-02 (日) 19:49:18};
-あーこりゃざっと今表示されてるのだけ読んでも、反対してる連中ってガンオンしたいけど金は一銭も払いませんよ、でも好きな機体では遊びたいからガチャはそのままでね^^って我が儘キッズしかいないな。それならピックアップガチャには賛成だわ。こういう癌の連中根こそぎ取っ払って心機一転してほしいと思うね。大規模調整なんかもこういう連中基準でやってほしくないしな -- &new{2016-10-02 (日) 16:46:02};
--私は欲しいものは課金して入手するから特にすごく反対しているわけじゃないけども。修正とかで後に強くなってこれ欲しいなって時に手に入りずらくなるのはやっぱやだなぁってのはある。ただでさえGP落ちおっそいしねぇ -- &new{2016-10-02 (日) 16:48:49};
---そうそう、こういうちゃんとした意見で議論するべきだろ -- &new{2016-10-02 (日) 17:38:02};
---現状は「反対＝無課金キッズ！」って無駄に煽る奴のおかげで枝主みたいな人の存在が陰に隠れてる感じ -- &new{2016-10-02 (日) 19:11:26};
---↑いや実際読んだだけでも、まともな意見ひとつ出せない連中がとにかく自分が楽しめないから反対って言ってるだけだぞ。 -- &new{2016-10-02 (日) 22:48:40};
-てか、初心者が選ぶの迷うからとかわけが解からんたわごとで仕様を変える大儀にしてるのなら、現状のガチャを維持してピックアップガチャを追加じゃないと筋が通らんよな -- &new{2016-10-02 (日) 17:39:41};
--今までの1～37の上にピックアップを置いてもらえればそれこそランダムに賭けてみる人だっているとは思う -- &new{2016-10-02 (日) 17:47:18};
--そもそもガンダムゲーである以上、ガチの初心者って「自分の欲しい機体」を回すと思うんだよね。所謂「好きなＭＳ」って奴。それって、ビックアップになったら無理だよね？ 欲しい機体も狙えないガンダムゲーって、どんな意味があるのかな？ -- &new{2016-10-02 (日) 18:05:43};
---別にガンダムに興味はない、対戦ゲーとしてのガンオンに入ってきた初心者は「強い機体」が欲しいわけだ。でも、その時の環境で強い機体の入ったＤＸが常に残ってるとは限らないよね？ 連邦だけで見ても、3カ月以内に「次の強機体」が出てるのは百式→ＺとＺ→ジオだけ。これって「初心者は腕も機体も既存プレイヤーの餌なｗ」って言われてるようなもんでしょ。運営は本当に初心者のこと考えてるの？ -- &new{2016-10-02 (日) 18:16:52};
--強弱があるTPSとして考えてもガンダムブランドのキャラゲーとして考えても回すガチャを迷うなんて場面がそうあるとは思えないがね。BOXガチャが多くなって迷うかもしれないから選択肢そのものを無くして、さらにBOX方式から底なしに変更します！とか超展開すぎるって話よ -- &new{2016-10-02 (日) 19:24:11};
--そういう見え見えの言い訳するから余計タチ悪いんだよなー -- &new{2016-10-02 (日) 19:55:11};
--じゃあ君らも言葉飾らずに、金は一銭も払う気は無いけど今までどおり遊ばせろってメールすればいいのでは？ -- &new{2016-10-02 (日) 22:52:13};
-前にも言った気がするけど沼は3000で金図一枚確定にしないならむしろ1000～1500で11連にすれば回してくれるんじゃないかなって思ったけどどうだろう？ -- &new{2016-10-02 (日) 17:44:44};
--新規は回すかもしれないが、GPガチャがレンタルガチャになった事を知ってる奴らは人柱が「めっちゃ金図出るわwww」とか多数出ないと回さんだろね -- &new{2016-10-02 (日) 22:21:41};
-冗談抜きで、そこに眠ってたら一月あたり15000近い課金が必要ってやりすぎだわ。 -- &new{2016-10-02 (日) 18:08:22};
--ピックアップ堕ちしたら当選確率リセットになるんかねやっぱり -- &new{2016-10-02 (日) 18:10:04};
-課金者「安くなるなら願ったり叶ったりだわ」 ランカー無課金「普段から壊れ来るまで溜めてますしおすし」 無課金＆ただ文句言いたいやつ「ぶひいいいいいいいいいいいいい」 -- &new{2016-10-02 (日) 18:12:35};
--うん。マジで早く実装してほしい -- &new{2016-10-02 (日) 18:18:38};
---どういう理由なの。値段かな -- &new{2016-10-02 (日) 18:21:55};
--マジでこれ。このページの内容見ててドン引きする -- &new{2016-10-02 (日) 18:41:13};
--初回しか安くならなそうな書き方しかしてないけどそれで安くなるならとか・・・ -- &new{2016-10-02 (日) 18:47:58};
---この木主の書き方だと課金者がおバカに見えるな -- &new{2016-10-02 (日) 19:08:48};
--天井無しのソシャゲ式に移行しようとしてるようにしか見えないんだもん… -- &new{2016-10-02 (日) 20:10:13};
--この木を下のまとめに入れとけばいいんじゃね？結局こういうことでしょ？ -- &new{2016-10-02 (日) 20:18:49};
-運営は未成年キッズには辞めてほしいんだよ。金払い悪い癖に声だけはデカいからな -- &new{2016-10-02 (日) 08:44:10};
--基本無料やめちゃう？それとも20歳未満お断りにする？どっちにしても今の半分以下くらいには人が減りそうじゃな -- &new{2016-10-02 (日) 10:15:19};
---それで全体の質が上がるならいいんじゃないの？ -- &new{2016-10-02 (日) 16:32:28};
---多少民度上がっても重課金だけじゃガンオン支えきれなくて終わりじゃないかな -- &new{2016-10-02 (日) 16:43:50};
---無課金者は、重課金者のエサ。無課金者がいなくなった戦場では、重課金者は満足できない。基本無料を止めて無課金者がいなくなったら、重課金者も減って行く。行き着く先は・・・ -- &new{2016-10-02 (日) 17:21:23};
---ここで「じゃあ金払えよｗ」とか言ってる連中の書き込みを見ると、とても民度が向上するようには思えんのだが -- &new{2016-10-02 (日) 17:55:01};
---↑ホントだな。お前天才かよ -- &new{2016-10-02 (日) 18:19:14};
---「無課金はそもそもいる価値ない！黙ってろ！」つってる奴は自分で自分の首絞めてることに気付いてないよな -- &new{2016-10-02 (日) 19:07:48};
---無課金課金問わずガノタが民度高いわけないだろ、リアルD格事件忘れたか -- &new{2016-10-02 (日) 19:16:09};
---↑2 いる価値ないとは言わないがバランスに口を出すなとは言いたい -- &new{2016-10-02 (日) 19:35:56};
---さっそくこれだよｗ -- &new{2016-10-02 (日) 19:59:55};
---ここを見てても無課金いなくなったら民度が高くなるとはとても思えん、むしろ金払ってるからと余計にうるさくなりそう… -- &new{2016-10-02 (日) 20:05:37};
--15連続同軍とか開始まで30分待ちとかになるなｗ -- &new{2016-10-02 (日) 16:40:26};
---はいはいキッズキッズ -- &new{2016-10-02 (日) 17:36:40};
--ここまで行けば月課金制にするべきだろうな。まあ「基本プレイ無料」を餌に誰彼構わず集客掛けて振るいする手法しかバンナムには思いつかんのだろうし、それで集まった基本無課金客に対して大口叩ける奴なんか運営・他プレイヤー含めて現状一人も居らん。そういう商売と知ってやるんだから後になって思ってるのと違いましたで納得いかんなら、納得できないのが辞めるしかないの現実。 -- &new{2016-10-02 (日) 19:56:45};
-現状はボックス内のうち欲しい機体が1種だとしたら当たり金図が1もしくは2/150だっけ？要はこれより低くならなければ改悪とはならんわけだ…（確率が高いとは言わない）金図ばかり50種×2個くらい詰めたBOXガチャ複数作ればいいんじゃないんかねぇとか考えたり -- &new{2016-10-02 (日) 17:38:00};
--たんにそれだとBOXの方は引く度に分母が小さくなるから確率的には悪くなるんだよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 17:40:23};
---分母が小さくなって確率が悪くなる…え？ -- &new{2016-10-02 (日) 17:42:18};
---分数も出来ない工作員は出てけー ３分の１(33％)から２分の１(50％)じゃないとかちょっと小学校からやりなおして今の人生変えてくる -- &new{2016-10-02 (日) 17:50:08};
---悪くなるって、木主のアイディアの場合の事ね。言葉足らずで申し訳ない。 -- [[枝主]] &new{2016-10-02 (日) 17:58:58};
---2/150 ＜ 2/100 だよな…え？え？ -- &new{2016-10-02 (日) 18:08:59};
---あ…悪い。150種×2個に見えてたよ…疲れてんな…度々申し訳ない… -- [[枝主]] &new{2016-10-02 (日) 18:21:21};
--流石に金図ばかり50種×2個だけのガチャは宝箱過ぎるｗ -- &new{2016-10-02 (日) 18:20:46};
---でも狙いが1種類のみなら2/100だよ？5％だよ…？高いとみるか低いとみるか… -- &new{2016-10-02 (日) 19:05:54};
---高すぎだろ。他のソシャゲの確率見てこい -- &new{2016-10-02 (日) 19:12:45};
---１桁あれば十分だ(白目 -- &new{2016-10-02 (日) 19:13:15};
---ソシャゲ基準で考えるのか・・・ -- &new{2016-10-02 (日) 19:19:25};
---ソシャゲ基準が当たり前ってのがヤバい業界ではある -- &new{2016-10-02 (日) 19:53:26};
---2/100が5％とか言ってるとこにツッコミはないのか… -- &new{2016-10-02 (日) 20:38:56};
--これで最初期の確率に戻したら笑うわ、確か目玉金図0.05%ぐらいだったよなｗ -- &new{2016-10-02 (日) 20:19:19};
---割とこれが狙いだと思うよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 21:56:28};
---1/2000は確かノーマルガシャコンだったかな。DXはどうだったかな記憶があいまいだ -- &new{2016-10-03 (月) 01:07:38};
---調べてきた。DXガチャ（BOX化以前）は当たり金図100/10000だった模様！ｗｗ -- &new{2016-10-03 (月) 01:12:49};
--底まで引くことが出来なくなるんだよ４万５千円ポッキリが無くなるのが痛い。 -- &new{2016-10-02 (日) 21:56:25};
-方針会議とは名ばかりだな -- &new{2016-10-02 (日) 19:14:09};
--とりあえず意味はあると思うけれど、どういう風になってるのが理想なの -- &new{2016-10-02 (日) 19:35:08};
---とりあえず運営叩ければOKって、感じになってるね。ぶっちゃけ無意味なところ。 -- &new{2016-10-02 (日) 20:11:36};
-ログ読み返して見たんだが、私の意見は少数派なのかな？DXの改悪とか、確率がうんぬんとか難しい事は良くわからんし、あんま興味も無い。ただ正直なトコこれ以上人が少なくなるであろう変更は止めて欲しいな。私はまだ皆とガンオンで一緒に遊びたいから。 -- &new{2016-10-02 (日) 19:21:25};
--あなたの意見とはどの？ -- &new{2016-10-02 (日) 19:29:38};
---極論すると「課金勢だろーが無課金勢だろーが、引退する人が少ない方法を探して欲しい」暴論かな？ -- &new{2016-10-02 (日) 20:04:42};
---暴論どころか大前提でしょうに(´・ω・｀) -- &new{2016-10-02 (日) 20:23:06};
---大前提過ぎて議論する箇所じゃないわな -- &new{2016-10-02 (日) 21:04:38};
-課金の人は安くなるとか言っているけどならないぞ。「バナコインによる初回購入時に価格割引を実施予定です。」これだぞ。無課金が課金になる時だけ割り引こうかなーってことだぞ。 -- &new{2016-10-02 (日) 19:50:42};
--BOX内に150MAX入っている時限定で安くなるかと思ったが -- &new{2016-10-02 (日) 19:53:54};
---それだとどっちが効率いいんだろう 引ききりと150分の１連チャンで -- &new{2016-10-02 (日) 21:32:31};
--本当にこれでやってきたらクッソ笑えるｗｗｗ -- &new{2016-10-02 (日) 20:15:04};
-GPガチャのときも思ったけどまとめるのはいいが、別に個別ガチャを消す必要はないよね。ユーザーのためみたいな言い訳言ってないで、今までの個別ガチャ+運営が言うどれを回したらいいかわからない人用にまとめてあるピックアップガチャを足したらいいだけだよっていう。 -- &new{2016-10-02 (日) 20:28:25};
--個別で残すと管理が面倒なんだろ。 -- &new{2016-10-02 (日) 20:46:07};
---なにを管理してんの？ -- &new{2016-10-02 (日) 20:52:14};
---ぶっちゃけ管理はサーバが自動的にするわけだから人間の手を煩わせることは無いだろうに -- &new{2016-10-02 (日) 21:05:43};
---全ＤＸガチャのＢＯＸ化やめたいから段階踏んでるだけよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 21:55:11};
---いや、ＤＸのたびに枠作って残し続けて行くと積み重なっていくし、いつかは再編しなきゃならんし面倒なんだろ。 -- &new{2016-10-02 (日) 22:01:22};
---↑これだとしても、そのうち最新（３か月分）のを統合します。ってなって底なし化するだろう。んで今回同様申し訳程度に割引付けて確率も変動させますって集金強化するの目に見えてる。対岸の火事と思って、反対意見に対してキッズとか煽ってる場合じゃないんだけどねぇ。 -- &new{2016-10-02 (日) 22:25:35};
---BOXガチャにするとキャラ毎にガチャ残数を記憶しておかないとだから、新作が出るたび管理するデータが増える＝鯖その他に負担。そういう側面もあるんじゃないかな -- &new{2016-10-02 (日) 22:28:36};
---↑↑でも、それお前の想像だろ？そうなったら止めれば良いだけで困らないんだけど… -- &new{2016-10-02 (日) 23:47:30};
-ジオ欲しくてイベントとか毎日参戦して、DXチケ貯めて掘って折り返し地点まで来たんだけど、これが無になるって割と凹む。銀図もでてないから尚更。 -- &new{2016-10-02 (日) 20:37:03};
--11月末までには出るんじゃね？って言うか、無課金で文句言うなよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 20:45:13};
---無課金で生言ってすみませんでした(´・ω・｀)ゞでも文句と言うより、モチベの話なんです。生言ってすみません。 -- &new{2016-10-02 (日) 20:55:04};
---生なんかじゃないぞ。おじさんのこと気にせずどんどん言え -- &new{2016-10-02 (日) 21:03:14};
---常に人がいるって状況に価値があるので、無課金にも発言権はある。しかし１万位は課金してはどうだろう、それなら銀図くらいでるよ。 -- &new{2016-10-02 (日) 21:28:40};
---甘い。そこで銀図が出ないのだ -- &new{2016-10-02 (日) 21:58:01};
---毎月1万課金したら、3ヶ月後までには銀くらいでるだろ -- &new{2016-10-03 (月) 08:49:16};
--無課金でそこまで回せたほうがおかしいのよ -- &new{2016-10-02 (日) 20:52:32};
---これ。今までが甘過ぎた。 -- &new{2016-10-02 (日) 22:00:05};
---DXチケットとか配りすぎたな マスチケかDXチケットか倉庫 どれかはそうそう簡単に手に入らないようにすれば良かったのに -- &new{2016-10-02 (日) 22:13:01};
---そうだな その分課金をもうちょっと楽にして欲しい。別に課金してもいいけど現状だとゴミに払う可能性が高すぎてする気がおきない -- &new{2016-10-02 (日) 22:40:54};
-いいじゃないか、いまだに毎週ランキングで大量のDXチケばらまいてくれる運営なんかちょっといないぞ。ちゃんとした部隊に入って、８キャラで指揮官ちょっとづつやるだけでＤＸチケ週５０－６０枚いくしな。お前ら文句大杉ｗｗ -- &new{2016-10-02 (日) 20:40:43};
--こういう人が負けに導いた挙げ句歩兵にサブ垢だからDX目的じゃ負けても晒されても痛くもかゆくもないって事か。こういう人が指揮やって歩兵に暴言吐きまくってるんだと思うと納得できる。 -- &new{2016-10-02 (日) 20:55:34};
--8キャラ？ 複アカ宣言なの？ -- &new{2016-10-03 (月) 08:50:58};
-沼ガチャになるなら1回150円ぐらいじゃないと回す気はしないなーこれを機に課金止めるのがいいのかもしれないけど・・・ -- &new{2016-10-02 (日) 22:49:58};
--安くなったところで、欲しい機体の金図出現確率の割合が低ければ回す気にはならんはず。ならばなんでもかんでも統合するんじゃなくて、時代やDXのVolの10感覚くらいで数個設置したほうが良いはず。この分けることで、とある機体の出現率アップキャンペーン時に、全機体統合して分母デカい中、欲しい機体の出現割合が微増するよりは、分母を小さくしてキャンペーン時に出現率が大きくなる方が回す方も安心だと思う。だって例えば普段0.5%の確率がキャンペーンで確率２倍の1%になったところで出る気がしないし、それなら普段2.5%のところ、キャンペーン２倍で5%になった方が俄然回す気にはなるわ。 -- &new{2016-10-02 (日) 23:07:16};
-なんかさいつも運営に振り回されているからプレイヤーで任意でユニオン組織内とか組んで交渉したいけどなあ -- &new{2016-10-02 (日) 23:09:42};
--キャラゲーなのに更に機体を入手困難にして自爆したいのか？運営？ -- &new{2016-10-02 (日) 23:40:15};
---まあ売上伸ばしたいんやろなぁ…（初期の期間限定ガシャでは課金こそされるものの、いろんな機体が入手しづらいし、今のは確かに色々な機体を選べるが、無期限だったゆえに課金せずチケ貯める人が多くなるし…）統合後のガシャは、出たばかり機体をすぐ手に入れたい人やいろんな機体がほしい人は課金するし、無課金でチケ貯めてる人は3か月までに間に合わないか、ランダムで地獄を見るだけだから問題ないと判断したんだろね -- &new{2016-10-03 (月) 00:13:13};
-売れても売れなくても砂糖の勝ち。売上が減って人数減れば畳める。逆に売上が伸びれば儲けもの。さぁお前ら砂糖にひれ伏せ -- &new{2016-10-03 (月) 01:06:27};
-ま、来てから反対でいいだろ。もうやる前提で発表してるだろうし。糞だったら全力でめるボムしよーや -- &new{2016-10-03 (月) 04:57:45};
--多分それは今からジオ消せって言うことが通るぐらいに無理だろ。今発表前の時期にいっておくのは正解だと思うぞ --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 09:49:33};
-ピックアップにする理由をさも親切心かの様に言ってるのにイラッときた。ぶっちゃけられないのは仕方ないとしても建前なんか使うなよいやらしい。 -- &new{2016-10-03 (月) 05:32:39};
-初期機体が出る確率をまぁまぁ下げてくれれば良いよね。あと、どうでも良いけど長文が多いね。みんなピリピリしてる -- &new{2016-10-03 (月) 07:05:34};
--それだけみんなガンオンが好きってことよ。 -- &new{2016-10-03 (月) 07:30:42};
---これだな。危険な沼化で下手すると失望が勝ってしまうからそれを避けたいってことだろう --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 09:31:39};
-3ヶ月で沼落ちはいいけど、その代わりBOXを100にしてくれないかな。未成年は15000円＋DX24枚で頑張る感じ -- &new{2016-10-03 (月) 08:40:02};
--するわけねーwする理由が何一つないw -- &new{2016-10-03 (月) 08:43:38};
---未成年に配慮する理由がないの？ -- &new{2016-10-03 (月) 08:53:53};
---なんでわざわざ未成年に配慮する必要がある？ -- &new{2016-10-03 (月) 10:10:05};
---未成年を理由に限度が決まってるからじゃないの。まぁこの運営がするわけないんだけど。 -- &new{2016-10-03 (月) 10:16:57};
---未成年なんかに配慮して、重課金の売上下げてどうするんだって話だよ。売上メリットが全くない。 -- &new{2016-10-03 (月) 11:35:15};
--最新3件100はさすがに誰もしようと思わないわな 最新5件除いて残り100個にしたほうが売れるわ あとBOXは天井4万5千円あたりだっけ 当然ハズレ引くたびに当選率上がってくし天井設定されているからいずれ当選率100%まで行ける 底なしはこれがないから回せない=現金とDXチケ回収枠が減る なぜ自ら儲からない事するのか -- &new{2016-10-03 (月) 08:50:38};
---沼は11連でアンコモンの金図1枚確定ならお得感はあるかな？ 目当ての機体については月毎のピックアップで出現率2倍とか -- &new{2016-10-03 (月) 08:56:52};
-お前らっていつも壊れたレコーダーのように同じことばかりループして言い合ってるな -- &new{2016-10-03 (月) 10:07:40};
-Wiki連合とかいうページ作ったのと同じ人か？ページ名臭すぎるんだが。 --[[木主]] &new{2016-10-03 (月) 10:10:16};
--あと↓のまとめも要らん、恣意的なものにしかならないし。ここで「まとめ」られたからこの意見が正義だ、みたいな使われ方する未来しか見えないから消しておいていい？ -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 10:21:23};
---正義もくそも運営がやるかやらないかなんだから関係ないじゃん。嫌なら来なければいいのに。それにこのページがないとまた雑談に大量に沸くんだから、ある方がええやろ。 -- &new{2016-10-03 (月) 10:24:06};
---消しといていい？って聞いておいてから1分後に問答無用で消していくスタイルすこ -- &new{2016-10-03 (月) 10:25:37};
---とりあえず戻しておきました --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 10:29:51};
---戻したい人がいれば戻せばいいからいいのよ。でも「とりあえず」で戻すのはやめようぜ、なんで必要だと思うの？ --[[木主]] &new{2016-10-03 (月) 10:35:55};
---意見がどんどん上にいってしまって消えるからですよ --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 10:37:11};
---消えることに何の問題が？書き込んでる人たちも「まとめ見て同じことは書き込まないようにしよう」なんて思ってないだろう、この現状を見るに。 -- &new{2016-10-03 (月) 10:41:10};
---単純に俺が気にいらないから消せって空気がいい感じにでてる。 -- &new{2016-10-03 (月) 10:43:54};
---雑談の流れ速すぎるときに個別の話題について語れる場所を作るのはいいと思うんだけどね、ちょっとこれは引くわ。意見まとめたり扇動したりする必要あるのかな？ --[[木主]] &new{2016-10-03 (月) 10:58:59};
---この流れは扇動で出来たものではありません。各個人の先を案じる懸念によると思います。逆にお訊ねしますがなぜ意見まとめることに疑問があるのです？ --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 11:05:13};
---まとめが恣意的になるし、そういう個人の思考が入ったものを「Wikiの総意だ」と主張されるのは嫌だからなぁ -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 11:21:40};
---それはあなたがやったものはそうなっていますね。下の"このページについて"の部分です。この様なことは荒しとみなすことが出来ると思いますがどうでしょう --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 11:24:25};
---消した方がいいわこれ。前提も消えてんじゃん。これって運営に反対をする意見だけをピックアップしてまとめてあるだけ。 -- &new{2016-10-03 (月) 11:37:09};
---このページそのものについての意見も載せておくべきでは？ 「自分の作ったページに対する意見は聞き入れない」という態度はどうかと思うんだけど。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 11:39:11};
---なんかコメントアウトじゃなくて削除されてるな。削除はルール違反だよ、荒らし行為だぞ -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 11:43:17};
---酒場に報告しておいた。自分はコメントアウトで対応してるんだがなぁ、削除で対応しようとするのはいかんわ -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 11:46:29};
---あなたのコメントは下に移っています確認してください --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 11:56:54};
---いや、最初削除してたし。移動させただけという主張で荒らし行為が無かったようにふるまうのはダメだろ。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 12:02:09};
---会議の妨害は好ましくありません。木主の行動が荒らしだと思いますよ。 --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 12:17:27};
---自分が聞きたくない事は荒らし扱いというのは良くない -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 12:19:13};
---そもそも参加者が不特定の会議なんてあるかよ。そしてここで出た結論には誰も責任を負わないし、各個人がメールするだけ。会議の意味を成さない。 -- &new{2016-10-03 (月) 12:27:48};
--明かす必要はありませんが確かにWiki連合を作った人ですよ。また下のはログを見てもらえばわかりますが出てきた意見のまとめです。 --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 10:44:22};
---あれで何も学ばなかったのか・・・。「特設掲示板：DXガチャの変更について」ではあかんかったのかと。なんで気持ち悪いタイトルにしたのか。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 10:47:28};
---作成の意図が違います。これは要望の方針を検討するために作っています --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 10:49:17};
---つか、名前なんてどうでもええやろ。実際、ここできて3日目くらいやが文句言ってるのお前だけやぞ。 -- &new{2016-10-03 (月) 10:50:03};
---はっきりいって出てきた意見で自分に都合がいいのだけをまとめただけだよね？このページ自体が不要だわ。 -- &new{2016-10-03 (月) 11:41:11};
---いや、タイトルは気持ち悪いよ。方針会議って参加者が匿名のこの場所で会議なんてできるわけないだろ。 -- &new{2016-10-03 (月) 12:06:04};
---この板が出来たときにタイトル変えろって忠告したよね？ なんで素直に忠告聞かなかったの？ -- &new{2016-10-03 (月) 12:33:00};
---指摘忘れてるみたいなんで、ログ張っておく→
方針会議ってなに？ うちらが運営方針を決めれるの？ 名前変えた方がよくないか？ -- 2016-09-30 (金) 18:15:49 New
同意、ちょっとお客様根性っぽくてやだなこの名前は 意見会議とかでよさそう -- 2016-09-30 (金) 18:17:09 New
それはあるな、方針会議っておかしいよなたしかにｗ -- 2016-09-30 (金) 18:23:51 New
要望の方針ってことにしたかったのだった。要望の方針会議でいいかな -- 2016-09-30 (金) 18:25:11 New
目安箱でいいよ 会議とは程遠い ディスカッションになるかどうかも怪しい -- 2016-09-30 (金) 18:46:22 New -- &new{2016-10-03 (月) 12:38:59};
--ID:1422903のコメントにページ名臭すぎるんだがの人と追加しました --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 11:19:42};
---「木主」にしないあたり悪意を感じるｗ -- &new{2016-10-03 (月) 11:22:39};
---木主にしておこうか --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 11:24:55};
--自分は木主ではありませんが荒らしの懸念をして対象の木主方の発言に木主と付与しました --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 11:29:18};
--とりあえず、やたら絡んでる人はコテハン入れるべき。自分で入れないならこっちで付けるけど。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 12:24:42};
---付けてみた。ページ作った人と名乗ってるのでこの名前でいいよね。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 12:42:46};
---そうですね。それでいいのならいいですが、会議の内容を１としてください。よりガンオンのよい方向のものをよしとしてください。自分の意見だから上に上げるという行為は控えてください --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 12:47:23};
---ページについて→ページ内容という順序であるべきだと思うけど。逆にするとおかしくない？ -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 12:51:59};
---例えば機体ページがあったとして機体ページが必要か否かの議論をそこでやりますか？違うでしょう。一番にやりますか？違うでしょう。機体ページは機体のことを知ることが１です。ここのページは要望の方針の議論が１です。お控えください --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 12:55:23};
---このページだってページトップにこのページについての説明書いてるじゃないか。機体ページは機体ページの形が出来上がるまでさんざん議論があったしその結果に基づいて個別ページが作られてるだけ、このページは他に同じページあるわけでもないしそもそもデータページでもない。あとページトップで自分の方針と合わないだけの人を荒らし扱いするのってページの私物化じゃね？ -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 13:01:45};
---あなたがいつもの人と思いました。議論はここで行なうべきではありません。荒らさない様によろしく --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 13:05:33};
---いつもの人とかわけのわからない同一人物認定で荒らし扱いはどうなの？ 自分個人が気に入らないという考えしか読み取れないけど、議論的にそんな決めつけで終わらせるのは正しい事なのか？ -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 13:14:12};
--この木はあまりに関係のない話題のために反対意見等がなければ１時半頃にコメントアウトしようと思います --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 13:09:06};
---ものすごく関係あるし他の人も何人もコメント付けてる。消しちゃダメだろう。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 13:14:59};
---それであれば酒場にしましょう。この件は会議をストップさせています --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 13:19:52};
---とりあえず製作者は自分に都合が悪けりゃコメントアウトするし、もうページ作成とかしない方がいいだろ。ふさわしくないわ。 -- &new{2016-10-03 (月) 14:09:37};
---ここで関係ない話はしてもらいたくはありません。酒場へどうぞ --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 14:17:19};
---このページについての話が関係なかったらいったい何が関係あるのかという話。関係あるかどうかは方針会議ページ製作者の人が決める事じゃない。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 14:21:53};
--３時に再度コメントアウトします。木主がコメントを戻してしまうので、次木主が戻したならIDを載せようと思います。よろしく。賛成はご協力ください。残しておいた方がいいという場合は理由を書いてください。よろしく --[[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 14:31:09};
---このページに関する事だから書き込みの範囲内でいいんじゃないの？ ページ製作者が強権をふるうようなことではないよ。それよりもページ製作者だからって自由に削除していいわけでもないのに、削除行為をしたことについてはどう思ってるのか。他人を荒らし呼ばわりする前に自分の行いについて弁明してほしい。 -- [[木主]] &new{2016-10-03 (月) 14:46:33};
---どの削除です？ -- [[方針会議ページ製作者]] &new{2016-10-03 (月) 14:48:14};
--制作者仮ＢＬ行ったね(当たり前だけど)このページも削除でいいんじゃない。 -- &new{2016-10-03 (月) 14:55:45};
---ページタイトルがアレ過ぎるけど、上の文章と下のまとめ削ってガチャ仕様変更の愚痴を吐く特設会場にすればいいんじゃね。 -- &new{2016-10-03 (月) 15:04:03};
---葉１でいいと思うわ。これ消したら雑談が大変なことなる。そりゃ雑談だから何話してもいいとは思うけどあまりに多いと流石にうっとおしい。ついでにページタイトルもDX云々に対する愚痴とかでいいだろ -- &new{2016-10-03 (月) 15:12:22};
---上下をCOしてみた。ページタイトルは管理者しか変更できないんじゃなかったっけなぁ・・・ -- &new{2016-10-03 (月) 15:20:08};
-ピックアップガチャを突如導入しますってのは、佐藤がいい出したのでは無く、バンナム側から売り上げ不振を突かれ、何かしら圧力があって改革をせざるを得ない状況なのかもしれん。今発表されている最新3件のみBOX方式で残りは沼ガチャってのは佐藤から見ても一番最悪な改革だと分かっていながら敢えてこうなり予定ですって公表したのかもしれない。こうする事で間違いなく反対のメールが多数送られてきて、バンナム側にプレイヤーの反対が多く難しい問題であるという説明をする一方で、メールの中には有用な意見や要望、アイディアが含まれており、それらを参考にできるだけプレイヤーに歩みよった改革にしたいのかもしれない。ならば良い意見やアイディアが埋もれ、目に止まらぬまま一番最悪なガチャ方式にならない為にも、ただ単に反対だとかくだらなメールボムはなるべく控えた方がいいのかもね。 -- &new{2016-10-03 (月) 10:27:34};
--ガチャは間違いなく改革される。ならどんなガチャにして欲しいか？って方向で議論すべきだと思うぜ -- &new{2016-10-03 (月) 10:56:10};
--バンナムから言われてる可能性は高いだろうねダクソⅡとかでもDLCとかで口出ししてきたとか聞くから有り得るな、ピックアップガチャは正直出てみないとわからん部分がある -- &new{2016-10-03 (月) 11:19:55};
---バンナムID繋がりだと、サイゲに任せたアイマスはあんなに売り上げ凄いのになんでバンダイ最強のコンテンツのガンダムでこのざまなの？とは言われてそう -- &new{2016-10-03 (月) 15:44:21};
---金払いは萌豚のほうがいいから仕方ない（P並感 -- &new{2016-10-03 (月) 15:52:09};
-回してる人も多いだろうしせめて380コストのボックスだけでも残して欲しい。現状レースマップはジオがほぼ必須になってるし、百式Zも強いから数が多い。ジオは銀図でもいいけど百式Zは金図を当てないといけない。ガーベラサイコの弱体でバウキュベも強くなって必要になってくるはず。それができないならせめて、目玉機体の金図が一枚しか当たってなかったらDX半分返還、二枚とも当たってなかったらDXすべて返還ぐらいやってほしい。 -- &new{2016-10-03 (月) 11:37:25};
--380残したら３６０も残せそれも残せば340もって際限ないからダメだろ。返還ははっきり言ってありえない。なぜなら使用したDXで既に景品は手に入れてるのに何を返還しろというのか。めちゃくちゃな意見。 -- &new{2016-10-03 (月) 12:26:08};
---ボックスが空になるか、ユーザーがボックスの残りを諦めるかまで残しとけばいいだけの話なんじゃないのか -- &new{2016-10-03 (月) 16:34:39};
-無料ガシャはともかく課金有料ＤＸガシャに底がないのは未成年も考慮すると問題があるかもしれない 課金したいなら課金有料ですべての設計図が入手できるに切り替えたほうがいいかもしれない 低コスト旧ザクやジム系統以外は原則課金有料にしたければそうすればいい それでも基本無料は変わらないからな ガンプラもただで配ってるのはわずかなのでそれでいいと思う -- &new{2016-10-03 (月) 11:55:13};
-現状だと課金の優位性が全く無いから問題と言えば問題かなーと思うよ。ただ少ないお小遣いで毎月回している人への救済も必要だと思うし…新鋭ガシャは配布期間を半年と長くしてBCのみで回せる。ピックアップはDXチケとBC（新鋭より安くする）で回せるあたりかなぁ -- &new{2016-10-03 (月) 12:13:16};
-ソシャゲのガチャと同じスタイルになるって分かんないのかな。ガンロワ的なー -- &new{2016-10-03 (月) 12:39:29};
-三ヶ月以内のガチャの初回半額よりは高く二回めよりは安く台湾のようにピックアップ専用のハロコインの実装すれば納得できるんだがな -- &new{2016-10-03 (月) 13:21:18};
-運営もプレイヤーもＷｉｎｗｉｎの策はコレしかない⇒「ＢＣのみ使用可にして従来型ＤＸガシャも残す」。ピックアップＤＸはあくまで≒常設型ＤＸＳＰとして追加するスタンス。従来型ＤＸは４ヶ月目からはＢＣのみでその他特典も一切なし(これなら運営の意図する陳腐化する前の実装後三ヶ月以内に出来るだけ廻して欲しい、を邪魔しない)。なぜコレか。来年以降も新規は来るわけで、今回の改変を実施しちゃうとその人たちはＺや百式の狙っての入手はほぼ絶望的。かつ３６０以上はＧＰ購入はないだろ。主人公メカをほぼ入手出来ないゲームになんて定着するわけないじゃんか(つーか運営さんはこの点を考慮したのか？)。先細りでそれこそガンオンは終わる。よって機種別ガシャは絶対に残すべき。 -- &new{2016-10-03 (月) 14:19:55};
--今後の管理が面倒だから残さないと思うよ。 -- &new{2016-10-03 (月) 16:20:49};
-SHOP落ち機体はBCで設計図買えるようにすれば良いこと。そうすれば底なしの沼は何が出るかわからない福袋になる。最新DX以外捨ててるようなもんなんだからいい加減設計図ちょくに買えるようにしてよ -- &new{2016-10-03 (月) 14:35:49};
--半分くらい回されれば2万円前後くらいのチケットになるのに一体いくらなら買ってくれて元が取れるのだろうか考えただけで怖い -- &new{2016-10-03 (月) 14:48:12};
-以前GPガチャが無くなって一纏めになった時文句を言ったら無料だから文句を言うなっていわれたがとうとう有料ガチャにまで手が伸びてきた -- &new{2016-10-03 (月) 14:57:40};
--今回の言い訳がお前らの頭じゃ何回していいか分からないだろうからごちゃ混ぜにしてやるよだからね。腹立つ -- &new{2016-10-03 (月) 15:00:00};
---分からないのは引くガチャなんかじゃない 運営の頭の中だ -- &new{2016-10-03 (月) 15:25:19};
-もういい加減にしたらばでやってくれ。ここは「攻略wiki」だぞ。雑談掲示板でできる範囲を超えてるのなら、wikiから出て行ってそこでやってくれ -- &new{2016-10-03 (月) 15:10:35};
--何行ってるんだこいつ？狂ったか？ -- &new{2016-10-03 (月) 15:36:04};
---至極真っ当な事を言っていると思うが…。「何言ってるんだコイツ」ってセリフを吐く人にはまともなのがいないな -- &new{2016-10-03 (月) 15:54:15};
--今回のネガはネガ連とネガジの奇跡のコラボだぞ -- &new{2016-10-03 (月) 15:38:23};
---素晴らしいコラボじゃないか -- &new{2016-10-03 (月) 15:46:41};
--こういうページ作ってやってんだからいいじゃん。なにがやなの -- &new{2016-10-03 (月) 16:18:02};
---木主ではないけど、その態度が嫌だ。作ってやったんだからいう事訊けよ、文句言うなよ、俺は偉いんだ、みたいなのは嫌われるだけだぞい。wikiとは別に雑談用の場所があるならそこを使うのは普通の事だろうし、別におかしいところはないと思うぞ。 -- &new{2016-10-03 (月) 16:31:55};
---すでにWIKIのルールで、煩雑化するからしたらばへ行けってルールがある。勝手にページを作成して「だからいいじゃん」というのは軒先借りて母屋乗っ取るやり方。これは非常に嫌われる -- &new{2016-10-03 (月) 16:34:34};
---自治的な、風紀委員的な感じなの？酒場に削除要請でもすればいいんじゃない。 -- &new{2016-10-03 (月) 16:35:51};
---まあ今までのwiki方針からするとそうするよな。コメント欄の派生ページは作らずしたらばでってのは。それを知らん製作者がやらかしただけだし。 -- &new{2016-10-03 (月) 16:51:21};
--別ガンオンに関係ない事話してる訳ではないし、嫌ならここに来なきゃいい。自分が気に入らないから無くしたいってのは視野が狭いんじゃないか。そんなに嫌なら無視すればいい。 -- &new{2016-10-03 (月) 16:41:14};
---自分の理想と違うコメントが出たらCO、削除を繰り返した作成者の視野の狭さが今回問題になっただけだよ。 -- &new{2016-10-03 (月) 16:43:18};
---このページが問題なんじゃなくて、ここを作った人の態度、行動が問題って事よね。 -- &new{2016-10-03 (月) 16:45:15};
---どんな糞意見でも個人の意見として最低限の尊重はされるべきだと思うよ。だから削除は確かにアウトだな -- &new{2016-10-03 (月) 16:46:14};
--ああなに、下から二番目の枝主だけど、製作者が荒らしまくったの？じゃあもう消していいよ -- &new{2016-10-03 (月) 16:52:00};
-皆様御安心下さい！ピックアップの中にもしっかりと初期機体は入れており確率も上げております！ -- &new{2016-10-03 (月) 16:08:17};
--もちろんレンタルは入ってるんだろうな？ -- &new{2016-10-03 (月) 16:13:50};
---初期機体のレンタルを存分にお楽しみくださいませ！ -- &new{2016-10-03 (月) 16:18:45};
---カラースプレーも入れよう -- &new{2016-10-03 (月) 16:23:38};
---エンブレムシートもな -- &new{2016-10-03 (月) 16:32:01};
---カラースプレーは普通のが意外と使うから欲しいとは思うけどエンブレムお前はだめだ -- &new{2016-10-03 (月) 16:41:50};
---延べ棒も -- &new{2016-10-03 (月) 16:43:33};
---おいおい。コーディネートチケットも忘れちゃ困るぜ？もちろんノーマルのほうな！ -- &new{2016-10-03 (月) 17:06:00};
--今月のピックアップアイテム：[高級コーディネートチケット] -- &new{2016-10-03 (月) 17:30:45};
-(´・ω・`)ろだ民なんだけどこのページの製作者がBL入りでろだを荒らしてるの。なにがあったの？ -- &new{2016-10-03 (月) 17:05:13};
--若いのさ -- &new{2016-10-03 (月) 17:10:31};
-仮に底ありだったら何BOX？で、追加の度にリセット…まぁ底なしになっちゃうんだろうなぁ -- &new{2016-10-03 (月) 17:10:25};
-終末じゃー -- &new{2016-10-03 (月) 17:37:13};
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