[[アストレイGF天ミナ]]
-色々つけたけど環境機にはなれないな -- &new{2021-07-24 (土) 00:00:48};
--ノーワールとアマツたして４で割った色々噛み合わない感じの廃産にしか見えない。運営はロック外しをどんだけ強いと思ってるんだよｗ即リロなし広範囲格闘なしとかオーダー優遇 -- &new{2021-07-24 (土) 00:09:40};
--リベの新機体は劣化ノワールとネモ！オダのお下がりに泥付けた物に現金要求されるとか地獄か？ｗ -- &new{2021-07-24 (土) 00:15:41};
---現金要求って何？ -- &new{2021-07-24 (土) 00:23:40};
---DXチケが無いんだろう。ていうか6バトス騒動あったのに金払うと言う選択肢が頭に存在してる所調教され過ぎてんなコイツ。 -- &new{2021-07-24 (土) 00:27:35};
---こんなガシャに金払いたくないって意味なんだけど、喜んで払いますって意味に見えたのか、、、 -- &new{2021-07-24 (土) 02:50:03};
---喜んで払いますとかの発想まで出る程か、、、 -- &new{2021-07-24 (土) 07:14:08};
---6バトス騒動って何？ -- &new{2021-07-24 (土) 10:50:50};
--出る前からネガるとか気持ち悪い通りこしてもう怖いわ。 -- &new{2021-07-24 (土) 00:22:22};
---まぁ伝統だから。 -- &new{2021-07-24 (土) 00:24:37};
---まるでオダ民みたいだよね -- &new{2021-07-24 (土) 07:08:58};
--キムチ人のような理屈のネガ思考多すぎて草 -- &new{2021-07-24 (土) 00:37:48};
-あんだけ目立つもんを左腕におったてておいてハンマー選択しなかったらただ目立つだけの棒になるって言う、ＤＰ武器ならモジュが発動するＨＭＬ選んでハンマーも詰む、はない気がするし。さすがに装備制限で同時持ちできない、はないと思うけど -- &new{2021-07-24 (土) 00:28:29};
-まぁリベに居なかったしノワールではなくてIWSPでも十分強いんだけどロック外し発動が絆か自己キルどちらで出来るかで評価割れるんじゃない -- &new{2021-07-24 (土) 00:29:51};
--ロック外しはおまけで初手2.5秒モジュの効果次第でしょ。防御面ショボいのがIWSPノワール系列の弱点だったわけだし -- &new{2021-07-24 (土) 01:16:14};
---それって速度上昇って配信で言ってなかったか -- &new{2021-07-24 (土) 02:15:32};
---最高速度上昇ブースト消費軽減DP軽減ダメージ軽減効果だと1:12:00で説明してるな。ついでにミラコロもロック解除透明化DP軽減の複合と説明されてる -- &new{2021-07-24 (土) 03:00:14};
---だな、割合は解らんが効果はそんだけあるって言ってた。まあミラコロは素天と違って透明化せずまる見えってのが配信中にバレちゃったけどねｗ -- &new{2021-07-24 (土) 03:09:29};
---素天もあんな感じで薄ら見えるんだけどな。エアプがバレるぞ。 -- &new{2021-07-24 (土) 07:18:50};
---ほんまや見返したらDP軽減ダメージ軽減言ってるwゴニョゴニョ喋るから全然聞き取れなかったわ -- &new{2021-07-24 (土) 09:45:07};
---素天はあんなクッキリ見えねーよエアプｗｗ -- &new{2021-07-24 (土) 10:23:00};
--高DPS射撃機体で即リロ有りと無しの差が大き過ぎる -- &new{2021-07-24 (土) 02:53:11};
-21日の照準機能アプデの影響でレールガン単装砲互換持ってる時点で射撃戦は上位では -- &new{2021-07-24 (土) 01:02:48};
--リベだけで見たらそうだが既にオダに同コス同武器で即リロ持ってる上位機体居るからなぁ、じゃあオダでノワール使うわってなる -- &new{2021-07-24 (土) 02:55:40};
--特性で現地改修無かったら敗北者確定なんだよな -- &new{2021-07-24 (土) 07:47:45};
---仮に現地あっても即リロ無かったらノワールと火力差開き過ぎでは？ -- &new{2021-07-24 (土) 10:26:13};
---演習程度では恩恵感じないけど実際に大規模戦ではあの即リロってかなり大きいアドバンテージあるからな -- &new{2021-07-24 (土) 11:25:22};
---むしろ大規模だと即リロ活かす＝姿晒したままブースト回復無しで連続戦闘になるから階級上がるほどアドにならなくなるんだよなあ -- &new{2021-07-24 (土) 12:19:06};
---即反撃しながら下がるのと無抵抗で下がるだけじゃ相手の前に出易さ天と地程違うけどね？単純に考えても前線の弾幕密度が違い過ぎる、君ホントに高階級？ -- &new{2021-07-24 (土) 13:31:37};
---撃破後に離脱するのが前提なら撃破まで無防備な即リロ程度より初手から硬化＆離脱時に緊急回避1回分＋DP硬化の方が有用なのは比べるまでもなく当然だからなあ。無理矢理でも連続撃破狙わないと比較として話にならないんだよね -- &new{2021-07-24 (土) 14:06:52};
---即リロだけあってもブースト回復ないし本体脆いから継戦能力上がらないんだよな。防衛で強いって話ならまだ分かるが -- &new{2021-07-24 (土) 14:13:16};
---ブースト回復無いのは両方同じだがノワールは任意に１０秒間ブースト消費５０％軽減あるから即リロとブースト両方兼ね備えたノワールが優秀って事になるな -- &new{2021-07-24 (土) 16:41:50};
---ダメージDP軽減ならノワールにもあるしな。発動タイミングの割に軽減率が微妙で役立たないってだけで -- &new{2021-07-24 (土) 16:55:00};
---葉1、葉４、葉7は初手武器外す前提で更に回避行動も取らない前提で語りその場合なら50%切るとダメ軽減が発動するノワールの方が強いと宣ったクソ雑魚だからマトモに取り合わん方が良いぞ。 -- &new{2021-07-24 (土) 17:35:52};
---反論出来ない腹いせに粘着と悪口ｗ -- &new{2021-07-24 (土) 22:04:08};
-仮にぶっ壊れてても即弱体なるけどな。もう売り逃げ段階に入ってる。 -- &new{2021-07-24 (土) 15:42:13};
--ぶっ壊れてたら弱体するべきに決まってんだろ。継続して荒らしたいからってまだ騒いでる奴の論点おかしくなってんだよ -- &new{2021-07-24 (土) 15:56:03};
--このアホが言う売り逃げ理論なら弱体化する意味なくね？ぶっ壊れを売り続けた方がいいだろ。頭空っぽかよお前。 -- &new{2021-07-24 (土) 16:39:59};
---いつまでも強けりゃ課金する価値ないだろ。もうどんどん弱体する時期に来てる -- &new{2021-07-24 (土) 19:53:57};
---売り逃げ段階は調整とか無駄な手間だからインフレの連続だぞ。時期に来てる（笑） -- &new{2021-07-24 (土) 20:32:05};
---煽ってんのか？通報しとくかこいつ -- &new{2021-07-24 (土) 23:54:27};
---適当に運営叩いといて自分が反論されるのには敏感なんだからこういう輩は -- &new{2021-07-25 (日) 00:12:32};
---外野から見たらただのこどおじVS癇癪キッズやな -- &new{2021-07-28 (水) 03:39:28};
---先生(運営)にゆってやる！言いつけてやる！って論破秘奥義出しちゃうキッズと同じだねぇ -- &new{2021-07-28 (水) 06:24:51};
--オダに既にノワールという上位機体ある時点でぶっ壊れは無いわな -- &new{2021-07-24 (土) 16:43:07};
---360コストだしな。良くてノワールと同程度でしょ -- &new{2021-07-25 (日) 15:48:40};
-ま、全部6バトスと７剣が悪いと思え。今度はリベがゴミを掴ませられ続けるターンだよ -- &new{2021-07-24 (土) 16:03:42};
-ポークさんはIWSPとノワールいるのに今更対実装されたぐらいでそんなに恐れなくても -- &new{2021-07-24 (土) 16:58:24};
--別に対出ていいよ。デュナメスミラーくれよ -- &new{2021-07-24 (土) 17:02:05};
---それはバランスを考えてないね。リベはバルーン多いから -- &new{2021-07-24 (土) 17:05:09};
---リベでバルーンて何がいるの？天帝・ファントム・バトス・ほぼガンダム系しかいないのにバルーン扱いするゴミ使う奴がいるの？ -- &new{2021-07-25 (日) 10:26:33};
---使われてないからOKなんて暴論だよ -- &new{2021-07-25 (日) 13:39:13};
---そんなんだからどんどん多様性がなくなり使える機体は絞られプレイヤーは飽きて減って巻き返しのブッ壊れが実装され弱体化されるんだよわかれよ -- &new{2021-07-25 (日) 14:06:08};
---現状のZZやらバレトとかのオダデブを救ってほしい感。ミラーじゃなくさらなる弱体で。 -- &new{2021-07-26 (月) 00:07:19};
-ハナまで行くんだろうか ブリッツとデュエル出さないまま -- &new{2021-07-24 (土) 17:39:18};
--デュエルは中華にアサルトシュラウドいるらしいからオダの種死枠埋めるために来そうではある -- &new{2021-07-24 (土) 19:33:42};
-生放送中、「フフフ見えまい」とかのコメントがチラホラあったけど、エキドナさんの動画ネタ？それとも元ネタあるの？ -- &new{2021-07-24 (土) 17:49:30};
--wikiで個人名出すものじゃないよ。それはそれとしてこの機体の搭乗者ネタ -- &new{2021-07-24 (土) 22:14:07};
-そもそも今更IWSPノワールのミラー欲しいか？あれはレンジ的に射撃機と格闘機の中間の立ち位置でそれゆえ忙しいし被弾率も高いから消耗する機体でマップも選びがちだし。スピードはあれどリロードが遅いから凸にも使いにくい。本拠点ダメ減少がどれだけか判らんがオダの新機体の方が数字拠点取りとかでもかなり破壊力あるね。ネモミラーなんて出してないでリベにもVガンシュラク隊ミラー出すべきだわ。 -- &new{2021-07-24 (土) 18:11:12};
--アホが馬鹿みたいな条件付けしてまで過剰に貶めてるだけでそんなに欲しがってる人居ないよ。6バトスの件も後押ししてるだろうしな。 -- &new{2021-07-24 (土) 18:26:12};
--ノワールの完ミラーに緊急回避でミラコロと広範囲マガノイクタチありなら欲しかった -- &new{2021-07-24 (土) 19:01:42};
--ノワールとネモミラーとかいかにも要望が出ていそうな2機じゃん -- &new{2021-07-24 (土) 19:12:42};
--仮に強くても課金する気にはなれんわｗもう信頼が無いもん。 -- &new{2021-07-24 (土) 19:54:56};
-天ミナエッロいよなぁ -- &new{2021-07-24 (土) 20:17:33};
-即弱体されるから課金は出来ません。 -- &new{2021-07-24 (土) 23:56:09};
-常時ミラコロ（半透明じゃなく完全透明）で姿消したまま攻撃できてロックオンされない、くらいじゃないと誰も買わんぞこれ。 -- &new{2021-07-25 (日) 13:10:11};
--それなんてクソゲ？ -- &new{2021-07-25 (日) 14:11:49};
-IWSPとノワールは使うとわかるけどロック912でも近距離以外は射撃当てるの結構むずいんだよ。対面が細身のオダじゃリベには合わない機体だと思うよ -- &new{2021-07-25 (日) 13:45:38};
--現在のリベの主力機体も殆ど細身やで。覚キュベとファンネル飛ばしてくるサザビーぐらいか主力デブ機。 -- &new{2021-07-25 (日) 13:54:29};
---それな -- &new{2021-07-25 (日) 15:09:38};
---一応Ξも居るけどデブ3人衆合わせても昨日のランバトで124機中の12機しか居なかったしリベもほぼスリムだなあ -- &new{2021-07-25 (日) 16:01:59};
---だからいるじゃんデブ -- &new{2021-07-25 (日) 17:47:50};
---だから主力は細身って言ってるじゃん。 -- &new{2021-07-25 (日) 17:53:36};
---覚醒とサザはカチカチかつ中距離維持だしΞは射程圏内にまず居ないし残ったデブも相性良いわけでもない -- &new{2021-07-25 (日) 18:52:45};
---というかここで数えるべきはデブじゃなくてノワールだと思うんすけどw -- &new{2021-07-25 (日) 19:30:03};
---数えてみたけどノワールは10→6→4→6だな。主力機体でもないしこんなもんだろ -- &new{2021-07-25 (日) 20:22:04};
--最近マジで散りまくってたけど直近の調整後はまぁいけるなーくらい。極端に強くも弱くもないから当たったら使うかなあ当たったらね -- &new{2021-07-25 (日) 18:58:15};
-天がリベなら天ミナはオダじゃないの？ -- &new{2021-07-25 (日) 19:10:55};
--ファントムとかX-0がリベだしどうせふかくかんがえてない -- &new{2021-07-25 (日) 23:47:30};
---X1がオダ、X3がリベの時点でクロボンはようわからんわけかたになってるな -- &new{2021-07-26 (月) 00:55:12};
---X-1はX-2との兼ね合いでしゃーない -- &new{2021-07-27 (火) 16:09:00};
---x1とx2が実装された当初はVガンまで解放されてなくてあくまでもコラボ扱いだったからな -- &new{2021-07-28 (水) 21:35:32};
-露骨なオダ優遇だな、ノワールの超劣化 -- &new{2021-07-26 (月) 05:05:35};
--逆だ。露骨なリベ優遇。マジでレール砲や単装砲が劣化版じゃないとオダ滅ぶ -- &new{2021-07-27 (火) 15:13:50};
--いやFキー格闘ある時点でむしろ上位じゃねぇかなァ。気軽に3種射撃武器持ちできるのは美味しい。 -- &new{2021-07-27 (火) 16:16:44};
--射撃の火力高そうだから、Ｆキー格闘で転倒させて離脱しながら射撃で追撃とか、こいつの方が強そうだけど？ -- &new{2021-07-28 (水) 00:57:51};
---盾もガード体制も常時ＤＰカットも無いＤＧ１機体で初手格闘とかｗｗ -- &new{2021-07-28 (水) 11:35:42};
--高DP＆高DPSの射撃機体に即リロ有りと無しじゃ相当差があるしな、普通にノワールのミラーならよかったのに -- &new{2021-07-28 (水) 11:38:06};
-こいつオダ側実装でアマツのミラーに近い性能でオーダー側でミラージュコロイド使いたかったわ。オーダー側でミラージュコロイド使えるのNダガーNとネロブリッツくらいか？ -- &new{2021-07-26 (月) 15:51:21};
--どんな形かはともかくエクリプスも来るんじゃない？ガンダムで同型機2機とかほぼ対立するだろうし -- &new{2021-07-27 (火) 16:17:48};
-倉庫番だろうから廻すつもりはない -- &new{2021-07-27 (火) 16:18:15};
-Fキー格闘だけは評価していいと思う。楽しいじゃん というか便利。 -- &new{2021-07-28 (水) 12:59:10};
--ワンボタンで発動する当たり判定付き高速移動はきっと楽しい、強さを感じないから温存する必要もないし適当に使っても惜しくない -- &new{2021-07-28 (水) 13:48:58};
---ですよね～ 格闘うまい人ならわかる だってブースト消費なしで追撃できるありがたさよ -- &new{2021-07-28 (水) 13:58:25};
--リバウも思い出して -- &new{2021-07-28 (水) 13:53:00};
--射撃状態から持ち替え無しで格闘即振りできるのは楽だね -- &new{2021-07-28 (水) 15:19:38};
---たしかに楽ちん 相手はクワガタ格闘でとどめ刺されたらくやしいだろうｗ -- &new{2021-07-28 (水) 15:48:28};
--Fキー格闘のおかげでカチカチモジュ中の格闘機を簡単に止められるのはいいね -- &new{2021-07-28 (水) 17:25:30};
--でもこれゲージストック１だから１撃で相手撃破出来ないと２回目振れないだろ -- &new{2021-07-28 (水) 17:43:10};
--これ思ったより高速じゃないよ、キー押下してからの挙動が突撃系と比べると非常にのっそりしてる。4枠目に格闘積めること自体は有意義だけどあんまり強くないかも -- &new{2021-07-28 (水) 17:55:36};
---しかもそれでトドメさせないと一回しか振れない -- &new{2021-07-28 (水) 18:00:10};
---BRでキル取っても回復するしそこまで回数振らないだろうからそこはいいけど、ノワールの各種機能と引き換えに得た物としては物足りないかなあ -- &new{2021-07-28 (水) 18:07:27};
---格闘でこかした後の追い撃ちが他武器になるの不便やろ -- &new{2021-07-28 (水) 18:10:54};
---どうせショーティ持ってるんだからそれでいいじゃん -- &new{2021-07-28 (水) 18:13:09};
---突き詰めるとオダでノワール使う方がいいじゃんてなるｗ -- &new{2021-07-28 (水) 18:23:08};
---それはほんとそう。ノワールも無条件に強い訳じゃないけど、近距離戦闘機として完成されてる -- &new{2021-07-28 (水) 18:24:43};
---Fキー突進系と言うよりかは、無印天のマガノイクタチD格をそのままFキー発動にした感じだね -- &new{2021-07-28 (水) 18:32:15};
---だね、硬直の長さもほぼ同じっぽい -- &new{2021-07-28 (水) 18:35:26};
-せめてFキー格闘2回させてくれないかな。HP的に1回で倒しきるの難しいし。追撃を格闘でならいいけど芋畑に格闘で突っ込む場合だってあるんだからさ。突進攻撃系のキマリスやV２だって2回行けるんだしこいつも許されるだろう。 -- &new{2021-07-28 (水) 14:03:25};
--許さないよ -- &new{2021-07-28 (水) 17:24:38};
--ガチな射撃武器あるから流石に許されへんやろな -- &new{2021-07-28 (水) 17:31:56};
-はい壊れきました -- &new{2021-07-28 (水) 16:38:41};
--ああ、ジャンクだな。 -- &new{2021-07-28 (水) 17:21:45};
---回収します -- &new{2021-07-28 (水) 17:29:33};
-ハイメガ系なのに誘導機能ないしBRはSA無し。新機体なのにどういうことなのか……売る気あんのか運営？ -- &new{2021-07-28 (水) 17:24:21};
--ハイメガ系の武器なんて持ってないんだが？ -- &new{2021-07-28 (水) 17:28:20};
--IWSPやノワールのレール砲だから誘導無いのは普通やで？ただノワールが持ってる撃破で即リロモジュが無いから売る気あんのか運営？ってのには同意ｗ -- &new{2021-07-28 (水) 17:44:53};
--誘導なくても当たるくらい弾速早いよ。要はIWSPとかノワールのちょい変更ミラーだ -- &new{2021-07-28 (水) 17:54:11};
---ちょい変更ミラーじゃ無くて完全劣化品だね、威力が1500低くて他性能は同じ -- &new{2021-07-28 (水) 18:04:48};
---モジュ分威力下げられただけじゃろ -- &new{2021-07-28 (水) 18:11:28};
---いったい何のモジュと引き換えに威力奪われたんだ‥‥？ -- &new{2021-07-28 (水) 18:14:14};
---ただでさえ即リロモジュ奪われてるんですけど、、 -- &new{2021-07-28 (水) 18:16:48};
---Fキー格闘じゃないのか？ -- &new{2021-07-28 (水) 18:47:42};
---Fキー格闘あるので初手DP武器の火力下げましたってか？ｗｗ -- &new{2021-07-28 (水) 18:53:58};
---Fキーモジュが別のFキーモジュになったからといって射撃武器の威力が下がるのはちょっと意味わかんないです -- &new{2021-07-28 (水) 18:54:26};
-即リロ無いだけじゃ無くてアーマーと積載と帰投もノワールより劣化してるんだが？ｗ（因みに他機体性能は同数値で天ミナ側が上回る項目無し） 流石にこの劣化っぷりは凄すぎじゃね？ -- &new{2021-07-28 (水) 17:58:15};
--とりあえずで撃てるリニアガンや防衛に優秀な格プロが無いから3枠目に悩む。即リロモジュが無いからショーティ互換だけだと連続戦闘できないし、独自機能備えてるとはいえちょっとあからさまに劣化してるかも -- &new{2021-07-28 (水) 18:18:23};
-ノワールは10秒間なのにこいつは2，5秒て。IWSPみたいに盾撃ちが出来るわけでもない(そもそも盾無しと意味不明)どんだけミラコロの効果が高いと思ってんだ運営は。 -- &new{2021-07-28 (水) 17:59:55};
--しかもレール砲の威力がノワールより下げられてるぞｗ -- &new{2021-07-28 (水) 18:06:41};
--別にいいじゃん。オダのほうも劣化６バトスだぞ。 -- &new{2021-07-28 (水) 18:16:04};
---オダのはちゃんと２０コス低いがコイツはノワールと同コスで劣化なんだよなぁｗ -- &new{2021-07-28 (水) 18:17:49};
--効果も発動条件も違うものの効果時間だけ比べることになにか意味あるのか？ -- &new{2021-07-28 (水) 18:17:31};
---馬鹿だから一部分だけ並べて比べてるだけよ -- &new{2021-07-28 (水) 18:19:14};
---とりあえず文句いってりゃ同意してくれると思ってるアホだからね。思考停止しちゃってんだよきっと。 -- &new{2021-07-28 (水) 18:56:57};
--馬鹿発見 -- &new{2021-07-28 (水) 18:53:34};
-そういえば反動で銃口がはねあがってから弾が出るという低能開発を象徴する挙動の武器があったけど治ってないままなんだなあ -- &new{2021-07-28 (水) 18:09:55};
-長いリロードの繋ぎにハンマー使えるかと思ったら持ち替えがあるんだね。あとは格闘とミサイルとバルカンだし、ちょっと辛そう。金武器の格闘が高性能だったりしないかな… -- &new{2021-07-28 (水) 18:42:38};
--どっちかというと格闘移動向きかな。消費・硬直は若干重めだけど伸びる突きと横薙ぎの二段格闘で範囲は狭い -- &new{2021-07-28 (水) 18:50:37};
---移動に使えるならモジュもあるし離脱しやすそうかな？金図引けたらいいなぁ -- &new{2021-07-28 (水) 18:53:54};
---２段目の伸びが全然だから格闘移動力も高いとは言い難いな -- &new{2021-07-28 (水) 18:59:24};
-モジュ効果の軽減めちゃしこ高くねこいつ？ -- &new{2021-07-28 (水) 18:50:45};
--ブースト消費軽減も被ダメ軽減も全く高く無いな、配信見てても即溶かされてるわ -- &new{2021-07-28 (水) 18:56:55};
---流石に配信見て判断はソースとしてちょっと -- &new{2021-07-28 (水) 19:01:41};
---じゃあ木主の判断は信用できるのか？ｗ -- &new{2021-07-28 (水) 19:07:23};
---配信はそもそも開発中とか言ってるわけだし。 -- &new{2021-07-28 (水) 19:23:20};
---ああ、そうじゃなく今やってるユーザーの生配信ね、公式配信はダメ喰らって無いから軽減効果わかんないし -- &new{2021-07-28 (水) 19:35:49};
-上の機体性能って合ってるん？速度以外が全て素の天に負けてないか？ -- &new{2021-07-28 (水) 18:53:00};
--おそらくノワールに合わせた上にAPと積載と帰投をノワールより劣化させた結果だな -- &new{2021-07-28 (水) 18:55:23};
--何で劣ってたら駄目なの？ -- &new{2021-07-28 (水) 18:57:55};
---素天より20コス高いからじゃね？ｗ -- &new{2021-07-28 (水) 19:00:04};
---ワロタｗ ついにこんな阿呆が出てきたかｗ -- &new{2021-07-28 (水) 22:02:06};
--壊れてから改修による改修だからいろいろおかしくなった説。更に腕の部分は壊れたブリッツの物だしどんだけ壊れた物使ってんだ。 -- &new{2021-07-28 (水) 19:13:32};
---壊れた機体を改修した設定なのね。なるほど、納得・・・出来ねえよ -- &new{2021-07-28 (水) 19:29:08};
---テトラ改とかいうのがあってね… -- &new{2021-07-28 (水) 21:52:02};
---テト改の改は改良って事では？ -- &new{2021-07-28 (水) 22:46:50};
---元のテトラはデンドロに串刺しにされて爆散しとるやろ -- &new{2021-07-29 (木) 01:58:57};
-ノワール持ってないから比べられないけどFAが散る以外はいい感じ。ハイメガの弾速早いのが当てやすいな。まぁ改改の奴と比べたらって感じだが -- &new{2021-07-28 (水) 19:33:19};
--そのハイメガの威力がノワールより1500低くてノワールは撃破で即リロあってAPと積載と帰投がノワールより低いよ -- &new{2021-07-28 (水) 19:37:47};
---だからどうしたん？ -- &new{2021-07-28 (水) 21:58:50};
---(´・ω・`)ノワールと比べられんって言うから比べたんでしょ -- &new{2021-07-28 (水) 22:13:30};
---(´・ω・`)木主が知りたかったのはFAの散り方でモジュとか性能の話じゃないと思うわよ。ちなみにFAがばらけるのは同じだと思うわ。集弾強化して反動モジュである程度は抑えられるけど、基本的には赤ロ以外ではあんまり命中期待しない方がいいわね -- &new{2021-07-28 (水) 22:49:13};
-ゴールドフレームをGFって略すのティンティンイライラ来るな・・・商品の色指定はYはイエロー、Gはグリーンと古来から決まっとるんじゃい -- &new{2021-07-28 (水) 19:56:38};
--グリーンフレームもGFだしな。ただどうでもよくね -- &new{2021-07-28 (水) 21:29:04};
--その理屈で言うとゴールドは何になんの？ -- &new{2021-07-28 (水) 22:44:20};
---Au（金元素 -- &new{2021-07-29 (木) 02:00:51};
--普通に考えたらゴールドフレームはGOFかFGO、グリーンフレームはGRFかFGRなんだろうけどな -- &new{2021-07-29 (木) 07:59:22};
---ちょっとこの機体で人理修復してくる -- &new{2021-07-29 (木) 15:12:57};
-兄（リベ）より優れた弟（オダ）はいない！ -- &new{2021-07-28 (水) 20:33:10};
-来週には弱体のお知らせ来るよ -- &new{2021-07-28 (水) 20:57:46};
--確かに強すぎるけど弱体は相当追い詰められないとやらねぇしな、ふふ -- &new{2021-07-28 (水) 21:02:12};
--弱体する前にせめてノワールと同等まで強化してからにしてくれよ -- &new{2021-07-28 (水) 23:32:17};
-Fキー格闘なんか発生がめちゃくちゃ遅くなることがあるな -- &new{2021-07-28 (水) 21:39:31};
-普通にモジュ盛りすぎたね。弱体もやむなし -- &new{2021-07-28 (水) 22:50:12};
--ちょっと強すぎたかもね。リベリオン同軍頻発してるし、まあ今週はリスキル捗るから楽しませてもらいましょう。 -- &new{2021-07-28 (水) 22:53:59};
---今ニューヤークでオダがリベをリスキルしてますが、、、 -- &new{2021-07-28 (水) 23:59:54};
--ノワールの劣化機体リベに実装したらリベ同軍起きるの？ｗ -- &new{2021-07-28 (水) 23:17:03};
---ノワールの劣化？エアプ極まりだなw -- &new{2021-07-28 (水) 23:20:32};
---即リロ無くて広範囲格闘も無くAPと積載と帰投が低くてレール砲の威力も低い機体が劣化じゃ無い理由を具体的にどうぞｗ -- &new{2021-07-28 (水) 23:23:25};
---ノワールの劣化は草。ノワールの防御モジュとか発動する時には膝ついててそのまま死ぬのが大半のゴミやで -- &new{2021-07-28 (水) 23:24:04};
---で？こいつがノワールの劣化じゃ無い具体的な理由は？ｗｗ -- &new{2021-07-28 (水) 23:29:25};
---弱体必要かは知らんが、ノワールより硬くなるモジュ発動タイミングが有効に働くことが多いと思う。攻撃のノワールと防御のこいつ。そして現環境硬い方が評価されやすい気もする。 -- &new{2021-07-29 (木) 00:02:56};
---ノワール：攻撃手段は武器３種，攻撃起点（Ｆキー又は特定武器ヒット）での発動モジュ：最高速アップ＆ブースト消費（効果２０秒，ＣＴ２０秒），撃破時の効果：即リロ，状況により自動で発動モジュ：アーマー５０％以下で被ダメ減少，被ＤＰ減少，ロック低下，常時発動モジュ：フェイズシフト装甲 -- &new{2021-07-29 (木) 00:17:39};
---モジュのダメ軽減率がノワールより上な根拠は？ -- &new{2021-07-29 (木) 00:19:25};
---天ミナ：攻撃手段は武器３種+Ｆキー，攻撃起点（Ｆキー又は特定武器ヒット）での発動モジュ：最高速アップ＆ブースト消費軽減＆被ダメ減少＆被ＤＰ減少（効果２.５秒，武器のリロ４秒毎に使用可），撃破時の効果：被ＤＰ減少，ロック解除，状況により自動で発動モジュ：なし，常時発動モジュ：フェイズシフト装甲，その他：Ｆキー攻撃時は被ＤＰ減少＆アーマー回復 -- &new{2021-07-29 (木) 00:21:47};
---葉５の情報間違ってるよ？任意発動モジュ発動条件はFキーのみで効果10秒CT20秒な -- &new{2021-07-29 (木) 00:23:10};
---おいおい葉５の情報滅茶苦茶だなｗ 天ミナの撃破効果に被DP減少なんか無いぞ？ｗ -- &new{2021-07-29 (木) 00:26:18};
---ああ、すまん。やはりＣＴ２０秒のＦキー発動モジュより、特定武器ヒットで発動するモジュの方が使い易いのかな？ノワールの被ダメ・被ＤＰ減少がタイミング選べないのに対して、天ミナは攻撃に入るタイミングで発動させられるのが大きいな。 -- &new{2021-07-29 (木) 00:28:25};
---天ミナ撃破時被DP軽減あるくね？ -- &new{2021-07-29 (木) 00:29:30};
---上の「ミラージュコロイド」説明に、撃破時にダウンゲージ被ダメージ減少って書いてあるぞ？ -- &new{2021-07-29 (木) 00:31:19};
---そう？条件が攻撃当たればと言う相手行動にも依存するより任意で10秒間最高速度とブースト軽減50％と撃破即リロの方が使い易いけどね？何より射撃武器のリロ遅いのが一番の欠点だし即リロある方が断然強いよ。天ミナはリロード中格闘以外出来る事無いのが駄目 -- &new{2021-07-29 (木) 00:32:20};
---あ、ごめんDP軽減あるわ -- &new{2021-07-29 (木) 00:33:05};
---エアプがバレた瞬間である。 -- &new{2021-07-29 (木) 00:33:39};
---え？葉５のノワールモジュ効果時間や発動条件間違いはエアプ認定しないのに？ｗｗ -- &new{2021-07-29 (木) 00:35:56};
---後即リロ無くてノワールよか手数減るのに初手武器の威力低くてAP・積載・帰投といった機体性能そのものまでノワールより低くされてるとか劣化以外の表現思いつかないわ -- &new{2021-07-29 (木) 00:40:38};
---即リロはそりゃ強いけど、天ミナは初手当てればトリケを硬いまま撃ち切れるってのはノワールにはない長所かなと。倒せれば被DPカット延長もできるし。 -- &new{2021-07-29 (木) 00:45:54};
---そもそもこの種の機体軍がどれも高コスパで強いという前提の上で、その根幹を支えるレールガン⇔単装砲の取り回しが良いほどこいつらは扱いやすい。 即リロや盾射撃は正しくそこをフォローする物だから明確に便利なんだけど、こいつのトリケロス当てて2,5秒と撃破時ミラコロは若干心許なく、アクションキー格闘はぶっちゃけあんまり使い所が無い。その間合いは単装砲で事足りるからね。 せっかくの4枠目を持っていても3枠目が微妙という点も伴って、ある程度武装の回転率をカバーしては居るけど天ミナはちょっと落ちるように思う。 -- &new{2021-07-29 (木) 00:48:09};
---仮にその長所が即リロの代替として初手武器の火力と機体性能下げられてる理由が無いから同等ですら無い劣化機体だなーと思うよ？それに硬いままって解るほど軽減率高い？割と即溶けしてるとこしか見てないけど -- &new{2021-07-29 (木) 00:54:20};
---多分、特定武器ヒットで発動するモジュ貰ったから即リロ消された。こいつは特定武器ヒットのモジュ効果が強いから、即リロあると完全に壊れになる。積載低いのは、Ｆキーで格闘出せるから、格闘武器の重量分減らされてるな。ＡＰ・緊急帰投が低いのは・・運営推しの特性「補給強化」があるせいだな・・。 -- &new{2021-07-29 (木) 00:56:30};
---軽減率はわからん。実際これでカット率25％とかだと微妙だと思う。ただ7剣とかと同等レベルならノワールの劣化ってことはないかなと。 -- &new{2021-07-29 (木) 01:04:23};
---その補給強化って名前違うだけの同性能特性がノワールにもあるんですが？ｗ Fキ－格闘ってストック１だから撃破出来ないと１回しか振れない装備格闘武器の劣化品持たされて積載まで削られてるの？ｗｗ -- &new{2021-07-29 (木) 01:08:18};
---うるせーぞ邪魔だネガオダ巣に帰れ、ゴミ新機体のレッドドラゴンでオナってろw -- &new{2021-07-29 (木) 05:54:23};
---最近のネガオダは逆に相手をネガオダって言っとけば自分の正体がバレないと思ってるのか？ -- &new{2021-07-29 (木) 11:49:47};
-トリケロスとトツカノツルギどっちも性能は控えめで光るものはなく、シラホコがミサイルなせいで、3枠目の射撃に悩んでしまう。ノワールの2点が最後の射撃として便利だっただけに、射撃戦では物足りなさを感じてしまう。 -- &new{2021-07-29 (木) 00:38:21};
--ハンマーもノワールは内蔵に対して天ミナは持ち替え有りだし金図格闘もノワールの方が優秀だからね -- &new{2021-07-29 (木) 00:43:02};
--全種格闘触った感じだと、トリケロスの通常か軽量が扱いやすいように感じた。他は硬直・踏み込み・範囲・燃費が見合わないし、トリケロスなら咄嗟の持ち替えでN格闘や出せるのも良い。転ばせてしまえばFで食うなり、切り替え無しの射撃で取りつつ逃げれば良さそう。トツカノツルギは上記の利点と比べると360が持つべき格闘ではないと感じた。 -- &new{2021-07-29 (木) 00:52:01};
---射撃面ではバルカンは言うもがな、オキツノカガミは相互共に持ち替えが終わっていて、ミサイルも特別強くもなく、トリケロスへの持ち替えありでどれもあまり満足できる射撃ではない。何が言いたいかというと、妥協で持つトリケロス（格闘）とFキーの役割がそこまで変わらないから、Fキーの性能だけで言えばノワールの方が使いやすいと思える。まだ全モジュール含めて考えられてはいないから、最終評価ではないです。 -- &new{2021-07-29 (木) 01:04:24};
---まだ1日目で戦闘数が圧倒的に足りてないものの、ノワールと比べるとモジュールで耐久力性能に寄せ、咄嗟の格闘対策での自衛力の代わりに、即リロ・ランサーの威力・3つ目の射撃選択肢という部分で攻撃性能をガクっと下げていて、ノワールのような中近距離射撃の強み、という部分が削られて器用貧乏になっている印象。 -- &new{2021-07-29 (木) 01:25:02};
---耐久性能に寄せてると言っても盾持ちのIWSPよりAP低くて防御面に関してもノワールの自動発動ガバロック＆被ダメ被DPカットの方が有効に思えるな -- &new{2021-07-29 (木) 01:32:19};
---ただ少人数戦でのケアのしやすさは圧倒的に天ミナの方が上で、ノワールは先に射撃当てて圧倒しないと厳しいのに対して、天ミナは当てれば硬くなるし格闘振り返したり、膝つければ即格闘振れる選択肢があるのは強い。ただ雪合戦になるとノワールは継続して戦えて、流れ弾で削れた時にかなり逃げやすいが、天ミナはやれることが少人数戦の時とあまり変わらない。なので戦いやすい盤面が全く違うかなと -- &new{2021-07-29 (木) 01:33:29};
---本当にモジュ発動したら硬いのかというと、全然即死見えるレベルでアーマー削れていくんだけど‥‥任意発動できる優位点は認めるがノワールの方が絶対生存力高い。 -- &new{2021-07-29 (木) 01:38:11};
---マガノイクタチはそもそも内蔵で持ち替え無しだから咄嗟に振れる格闘だった上にN格誘導も優秀だったがFキーにしたせいで連続使用出来なくて誘導無しになったからね -- &new{2021-07-29 (木) 01:41:27};
-そもそも強い強い言われるノワールですらフリプロビ筆頭の中距離射撃戦が苦手で、アイン、キマリス筆頭に突っ込んでくる格闘機を止めるのが苦手で人気が低いのに、同系列機が強いと感じにくいのは当然。 -- &new{2021-07-29 (木) 01:20:00};
--ノワールは金限定だが全周広範囲格闘あるからアイン・キマリス割と止めやすい方の部類だぞ？ -- &new{2021-07-29 (木) 01:24:31};
--加えてこの手の機体は玄人向けというか、使いこなすのにある種適正がいる気がする。対面しても何の脅威も感じない時あるわ。強い奴はマジで強いけど。 -- &new{2021-07-29 (木) 01:30:52};
---なんならIWSP系の武器２種はフルデバフルマスが必須級だしね。立ち回り方も強化アイテムもからっきしの人がガシャ回したら後悔するだけだと思う -- &new{2021-07-29 (木) 01:38:20};
---4項目最大値は欲しいもんなあ -- &new{2021-07-29 (木) 01:40:22};
---そこまでしなきゃ強くならない武器の片方が10％以上火力下げられてる天ミナが強い訳無いわな、こいつのレール砲威力最大強化でもノワールの未強化以下なんだぜ？ -- &new{2021-07-29 (木) 01:44:41};
---こいつらが持ってる武器2種は項目伸ばせれば目覚ましく使い勝手が良くなるだけで、そうしないと強くない訳はないけどな。 -- &new{2021-07-29 (木) 02:20:11};
---まあ天ミナだけ威力下げられてるのは事実だし理由も解らんけどな -- &new{2021-07-29 (木) 03:10:42};
---そもそもノワァルのレールガンはビムシュ乗るからってIWSPのレェルガンより威力下げられてるわけ。それを実弾に戻したんだからさらに威力が下がったわけ。小池changの深い考えが見えてくるだろ -- &new{2021-07-29 (木) 03:37:53};
---2.5秒固くなる（言うほどカチカチではない）代わりにノワールの強みを全部取っ払った残りカスのような機体。ユーザのニーズを理解してなさすぎだろ運営 -- &new{2021-07-29 (木) 08:28:01};
---ゴミにしか見えないけどレッドドラゴンはユーザーのニーズを理解してる機体なの？ -- &new{2021-07-29 (木) 10:02:08};
---迂闊な動きでしょっちゅう格闘食らってウッキー！！してるチンパンジーのニーズは満たしてると思うよ -- &new{2021-07-29 (木) 12:19:25};
-初手の威力が低いのはビーム属性は軽減できる能力が多いから威力同じだと実弾のほうが有利になる状況が多いからだろ -- &new{2021-07-29 (木) 04:05:35};
-なんでネガオダが大量に湧いてるんですかね？君達のゴミ新機体レッドドラゴンが機体ページで叩かれに叩かれてますよ？早く擁護してやれよ・・・いくらレッドドラゴンがゴミだからってこっちで暴れに来ないで下さい＞＜ -- &new{2021-07-29 (木) 04:30:26};
--うるせーハゲ -- &new{2021-07-29 (木) 11:04:39};
-ネガオダが何と言おうとレッドドラゴンはゴミで天ミナは強機体なんだよ！ネガオダは出てけ！ -- &new{2021-07-29 (木) 05:50:02};
--天ミナ弱いのに、何を言っているんだ。こいつ -- &new{2021-07-29 (木) 06:05:02};
---天ミナが弱かったらレッドラは💩になっちゃうよ？ -- &new{2021-07-29 (木) 07:24:03};
---ヤバい奴がいるな天ミナが弱い？？基準が意味不明 -- &new{2021-07-29 (木) 08:25:00};
---弱いってのは自分が下手すぎるだけだろ、どう考えても弱くはねえよ。バランスブレイカーではないけど普通に上位キャラって感じ。KIKにしては良い調整なんじゃない -- &new{2021-07-29 (木) 10:41:38};
--レッドラが弱いから天ミナは強いって理屈が解らんな、両方劣化機体のゴミだろ？つかオダ機下げリベ機上げしてる木主が絵に描いたようなネガオダなんだがｗ -- &new{2021-07-29 (木) 11:43:22};
---そうか？少なくとも同じカテゴリではないだろ、レッドラはゴミ、これは普通の機体 -- &new{2021-07-29 (木) 12:23:11};
---先に実装されてるノワールやIWSPの劣化機体が普通？？ -- &new{2021-07-29 (木) 12:29:09};
-こんな連中がネガジネガリベ連呼してたかと思うと笑いが抑えられん。フリーダムクラスのクソ機体が片軍にだけ実装されてから騒げよ -- &new{2021-07-29 (木) 06:08:29};
--ねがおだだけごみしんきたいじっそうされてくやちいでちゅねー？；；ｗｗｗ -- &new{2021-07-29 (木) 07:24:49};
---リベの新機体も劣化ゴミだろｗ オダは260コスでマゼラ&BR切替無しの新機体居るだけ100倍マシ、リベの新機体なんて今更格闘範囲劣化させたネモだぞｗ -- &new{2021-07-29 (木) 11:46:33};
--あのクラスの壊れが実装されたら○○はPS必要だから問題ないって言ってやるのに、はよ出してほしい -- &new{2021-07-29 (木) 08:06:53};
-ネガオはこいつ使って100戦してから文句言え -- &new{2021-07-29 (木) 09:19:32};
--ネガオダはこいつが増えないようにここでネガりにネガってるだけだぞ -- &new{2021-07-29 (木) 09:26:14};
---こいつが増えても何も起こらないどころかKDは不利だけどな -- &new{2021-07-29 (木) 10:55:19};
---大丈夫、流石にレッドラよりは役にたってるから・・・ -- &new{2021-07-29 (木) 11:26:01};
---ノワールどころかIWSPと比較しても劣化しまくりの天ミナが増えない様にしてくれるとは有り難い こいつ盾持ちのIWSPよりもAP低いからなｗ -- &new{2021-07-29 (木) 11:48:34};
---ノワールどころかアレックスと比較しても劣化しまくりのレッドラを増えないようにしてくれよ・・・ -- &new{2021-07-29 (木) 12:20:05};
-ガンダムアストレイGF天ミナ・・・GF=グリーンフレーム・・・つまり緑に発光してリジェネするってこと？（アホ） -- &new{2021-07-29 (木) 11:57:29};
-おーおーよらばってんなあｗ -- &new{2021-07-29 (木) 11:59:55};
--ああ、リベに超劣化機体が実装される度にこの機体最強！って言って回るのがよらばのお仕事だからなｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:08:35};
---これが超劣化機体ならレッドラは超々々々劣化機体なんだけどなｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:18:52};
---赤ドラは弱い独自機体じゃない？そんな子供みたいな張り合い方せんでも -- &new{2021-07-29 (木) 12:19:56};
---レッドラを６バトと比較して劣化と言うなら20コス安いって利点もあるがこいつは同コス劣化だからねｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:22:45};
---そうかな？コスト鑑みてもレッドラは280クラスのゴミだからまだこっちのが使い勝手あるよｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:24:05};
-客観的に言って環境内の機体を１００点で分けて７６点位の機体だな。弱くないけど上でネガってる変なのの意見は聞かないほうが賢明。 -- &new{2021-07-29 (木) 12:13:35};
--そりゃ相手陣営に同コス同系統で８６点の機体が居る状況で７６点を課金ガシャで出されたらイラネってなるだろ -- &new{2021-07-29 (木) 12:19:39};
---キマリスが100点とするとゲドラフは13点位だけどそれよりはマシではなかろうか。 -- &new{2021-07-29 (木) 12:24:07};
---それよりマシだから明確な劣化機体でもＤＸチケ注ぎ込めってか？だが断るｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:37:59};
--こいつが76点ならレッドラは29点くらいかな？レッドだけに赤点だねｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:22:03};
---あー、、ノワールやIWSPと比較されたら超絶劣化拭い切れないからとうとう全く別系統のレッドラ比較に持ち込もうとしちゃってるかーｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:25:49};
---同時期実装だからって全く別の機体を比較に持ち出されても意味がわからないよ -- &new{2021-07-29 (木) 12:27:01};
---ネガオダは素に帰れよ＾ｗ＾ -- &new{2021-07-29 (木) 12:28:19};
---レッドラが防御特化機体になったのは6バトスネガって弱体させたネガオダの自業自得だろ。6バトスがそのままだったら対抗機体として出されてただろうに。 -- &new{2021-07-29 (木) 12:30:55};
---ここで天ミナ爆上げ工作しようとしたが同系統のノワール・IWSPから露骨に劣化され過ぎて反論出来なくなった挙句の言葉がレッドラって時点で相当頭イってるなｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:31:25};
---よらばは７剣の時も工作してたけど徹底的に連呼して追い出さないといかんぞ。普通に気づくだろまともな脳してたら一名変なのが混ざってることくらい -- &new{2021-07-29 (木) 15:06:18};
-お前ら天ミナを叩くのはやめてあげろ！同コス最弱のレッドラさんが泣いてるぞｗ！！！ -- &new{2021-07-29 (木) 12:29:23};
--同コス最弱はハンマハンマだろｗｗ！ -- &new{2021-07-29 (木) 12:36:46};
--スカスカの格闘判定さえどうにかなれば、バカとハンマは使いようくらいにはなる。 -- &new{2021-07-30 (金) 02:23:41};
-公式生放送でろいが言ってたようにFキー格闘という4番目の武装があるからFキー格闘が使いやすかったらぶっ壊れだっただろう。それか今の性能でも2スタックできればぶっ壊れだっただろう -- &new{2021-07-29 (木) 12:59:50};
--せっかく4番目を持ってるのに3番目が選びにくい問題が -- &new{2021-07-29 (木) 13:01:47};
--Fキーで素天のD格が１回だけ出せるってだけだからなー、丁寧に長めの硬直まで素天と同じ -- &new{2021-07-29 (木) 13:09:33};
---そしてそれを持ってるから機体スペックダウンとかされちゃうからきつい -- &new{2021-07-29 (木) 13:40:19};
-なんかネガ合戦してるけどアテになる機体評価は過剰に貶めてるのでも過剰に上げてるのでも無く両機体の長所を其々褒めてる人のぐらいか。 -- &new{2021-07-29 (木) 13:03:16};
--天ミナの場合短所の方が多いけどフワっとした意見でどっちもどちに落ち着かせて誤魔化そうとしてるのがアテになる？ -- &new{2021-07-29 (木) 13:07:32};
---少なくともネガりまくってるアホどもよりは。 -- &new{2021-07-29 (木) 13:14:46};
---だから７６点っつってんだろ。弱くはないけど壊れとは断然違うぞ -- &new{2021-07-29 (木) 13:15:51};
---ネガってないぞ？単純に数値やモジュ性能を比較した見たままの事実を言ってるだけだし -- &new{2021-07-29 (木) 13:18:02};
---ガチネガする奴ほど自分はネガってないって言う。これ豆な。 -- &new{2021-07-29 (木) 13:24:44};
---じゃあちょっと具体的に何処が事実と違うガチネガが挙げてみて？相手を即ネガ認定する奴に限って具体的な指摘を求めたら黙るかキレて誤魔化そうとする。これ豆ね -- &new{2021-07-29 (木) 13:31:27};
---こいつザクウォーリアのページでもネガってるし雑談板でも工作してる完全なリベ専だぞ 僅差を露骨な超絶劣化と言い換える大袈裟片軍野郎だから無視しとけ -- &new{2021-07-29 (木) 13:42:12};
---事実と違うガチネガとか言った覚えないのに言ったと捏造してくるから困る。これだから話が通じない。 -- &new{2021-07-29 (木) 13:50:55};
---あら？結局具体的に何処が事実と違うガチネガだったか指摘出来ないのかｗ 言った通りキレて誤魔化してるしｗｗ 後工作しようとしてるのはそっちで俺は事実を言ってるだけなんだけどな、まあ結果工作の邪魔してる事にはなるからキレてるの？ -- &new{2021-07-29 (木) 14:03:03};
---お前が過剰なネガ繰り広げるから同レベルのオダ専が寄ってきて荒れるんだよ 誰とも話通じてないからすっこんでてください -- &new{2021-07-29 (木) 14:03:51};
---本当に、もう自分を否定する相手を煽る事に目的がシフトしてるのでちょっと落ち着いて欲しい -- &new{2021-07-29 (木) 14:08:50};
---そこはちゃんとした反論で俺を論破したら良いだけでしょ？反論出来なくなって工作の邪魔だから黙ってろって言ってて恥ずかしくない？もし俺が事実よりも過剰なネガしてるのが本当ならそっちは単に事実を並べるだけで簡単に論破出来るはずだし -- &new{2021-07-29 (木) 14:10:22};
---あら？黙っちゃったって事は結局いつものIP変えながら１人多役で通報連打BL作戦ですか？ｗ 通報の悪用は控えないと駄目だぞ？ -- &new{2021-07-29 (木) 14:25:40};
---またよらばかよｗいい加減消えとけやお前ｗ -- &new{2021-07-29 (木) 14:53:28};
---変えた覚えもないんだけど今度は被害妄想かぁ。ダメみたいですね。 -- &new{2021-07-29 (木) 15:13:48};
---よらばくん、君がいる枝は伸びまくってるから誰の目にも明らかなんだよ。よらばくん。 -- &new{2021-07-29 (木) 15:31:57};
---残念ながら今回に関しては、あなたが煽り回ったせいで伸びたようにしか‥‥ -- &new{2021-07-29 (木) 16:16:06};
---まーた事実陳列罪でよらはに通報連打されてBLされた犠牲者出たのかwしかもip変えてないって言いながら１人多重通報してるのは隠さないし。通報作業中はずっと黙るから個人で悪用してるのバレバレよね -- &new{2021-07-29 (木) 16:38:09};
---よらば斬るは懲りないな。戦場でオメーへのヘイトが増すだけだって何で解らないのかｗ -- &new{2021-07-29 (木) 17:05:27};
---通報が終わった後突然取ってつけたようなよらば擁護が湧くムーブも全く変わんねーなｗ -- &new{2021-07-29 (木) 17:09:03};
--まあ向こうは産廃でこっちはちょい強い位の解釈がまともだろ。 -- &new{2021-07-29 (木) 13:12:04};
---ミラーでも無い天ミナとレッドラ比較に意見すり替えようとしてる時点で正体バレバレですよｗ -- &new{2021-07-29 (木) 13:22:02};
--IWSP系統の機体はそれだけで一定の評価はあるからね。ぶっちゃけIWSP系統の機体を上手く使えるかどうかの方が重要になると思ってる -- &new{2021-07-29 (木) 13:15:48};
---せめて武器火力と機体性能が同等だったらそうかもな、、 -- &new{2021-07-29 (木) 13:16:40};
-IWSPと比べてネガってんの？別によくないかこっちの強みもあるにはあるんだから IWSPやノワール使い秋田からもうこれ系いらねってのなら分かるけど -- &new{2021-07-29 (木) 15:35:45};
--こっちの強みって何？ -- &new{2021-07-29 (木) 15:38:41};
---初手から防御モジュがヒット発動する点と、武器枠を食わずに回復格闘を仕掛けられる点。弱みは各種数値が一方的に低くなっている点、近距離戦機体なのに脆い点、定番構成の武装以外が弱い点。 あんまりよくはない。 -- &new{2021-07-29 (木) 16:15:08};
---追加で定番構成の武装も初手武器の火力下げられてるしIWSPよりリロード低くてノワールの様な即リロも無いってデメリットもあるな、結果微々たるメリットに対して代償のデメリットが多すぎるな -- &new{2021-07-29 (木) 16:29:22};
--リベの意見としてはIWSPやノワールよりは弱いけどそこそこ強い位じゃねえの？問題なのはよらばが過剰に強い！最強機体だ！って爆ageしてる点だろ -- &new{2021-07-29 (木) 17:13:37};
---360でも候補になる機体群では有るもののその中で一番微妙、みたいなポジションだろうけど ページの雰囲気に流されて誹謗中傷・煽りまで混ぜないようにね -- &new{2021-07-29 (木) 17:21:13};
-ノワールの下位って騒いでるのはリベがノワールに蹂躙されてる世界線から来たのか？回さなくていいガチャと未来のハズレ枠が増えただけだろ -- &new{2021-07-29 (木) 16:43:29};
-煽りカスが居なくなった次はよらば連呼君が沸くとかなんか呪われてんのかこのページ -- &new{2021-07-29 (木) 17:12:25};
--沸いてるのはオメーなんだよよらば。荒らしてないで黙ってどっか行けや -- &new{2021-07-29 (木) 17:14:39};
--何かに呪われてるんじゃなくて単によらばが常駐してるだけでは？ -- &new{2021-07-29 (木) 17:17:16};
--流石にここまで執拗な荒らし方するのは某会議くらいなのでは‥‥ -- &new{2021-07-29 (木) 17:18:43};
-集弾緩和されたとは言え単装砲の方は黄色ロックだと5発位撃ったら以降はアホみたいに散る。なんでキチンと火力出すには赤ロックの290m以内で戦う必要があるが今の環境で290m維持して戦うのは厳しい。主力のレールガンや単装砲のリロードが600以上あれば弾幕張れるんだがリロード400じゃ迂闊に撃てない。以上の理由から局地戦向き機体と言え、良く言われる「タイマンが強くても大規模じゃ微妙」と言われる典型例。これは別に天ミナに限った事ではなくIWSPやノワールでも言える事。だから「ノワールつえー」と言われても戦場ではあまり見ないかなりピーキーな機体 -- &new{2021-07-29 (木) 11:51:57};
--天ミナだけの評価としてはIWSP系統の機体は上記の理由から防御モジュが非常に重要。一応、攻戦強化（天ミナ）とミラコロがあるからIWSPよりは強いと思う。扱いやすさは即リロとHP50%でガバロックになるノワール。なんで個人的にはノワール＞天ミナ＞IWSPって評価 -- &new{2021-07-29 (木) 11:57:44};
---いや上記の理由からなら即リロの有無が一番重要だろ、それにIWSPは盾撃ち出来るしAPも天ﾐﾅより高い上に更に初手武器の火力が25％高い -- &new{2021-07-29 (木) 12:03:09};
---Iwspは盾構え撃ちあるし素のリロードが天ミナより早く初手のレールガンの入り口が2500高いね -- &new{2021-07-29 (木) 17:23:46};
--ノワールはリロードの遅さをカバー出来る即リロモジュがあるから強いんだよ、木主もこれでリロ600あればって自分で言ってるだろ？ノワールは600どころか撃破で即リロだよｗ IWSPは天ミナよりレールガンの火力25％も高い上にFAも盾撃ちだから強いんだよ、更に盾持ちIWSPのがAPも高い -- &new{2021-07-29 (木) 11:58:59};
---基礎的な戦闘能力が充分高いからそこまで過小評価する程でもないと思うけど、多分拭いきれぬ劣化感はみんな同じものを感じてると思う -- &new{2021-07-29 (木) 12:02:35};
---火力も機体性能もおそらくダメカット率もノワール以下で基礎的な戦闘能力が充分高いってのはどの部分を指しての事？対戦ゲームだから相手より劣ったユニットは単に弱いってだけじゃない？戦場がリベ同軍しか無いなら木主の意見も解らんではないがｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:06:34};
---流石にちょっと判断が極端になり過ぎてるから落ち着いて。 実際にレールガン単装砲互換は強力な武装なんだから、リベに同系統の機体が無い以上は選択肢にせざるを得ないよ。自由に3機から選べるなら当然ノワール選ぶけれども、直対して絶対勝てないほど性能が落ちてる訳じゃないんだから -- &new{2021-07-29 (木) 12:11:42};
---直対して絶対勝てないってのは無いが確実に絶対不利ではある機体を新規課金で渡されても困るよね -- &new{2021-07-29 (木) 12:21:27};
---明確に不利かどうかもすごい微妙な所だと思うけど、選択肢が他に無い以上はこの系統の機体に乗るか乗らないか、乗りたいからオダに行くかじゃない？そこまで劇的に劣化してる訳じゃないから、ちょっといくらなんでも躍起になり過ぎだと思うよ -- &new{2021-07-29 (木) 12:26:05};
---AP・積載・帰投が低く初手武器火力が15～25％低くメイン武装のリロ遅いが即リロも無い、この条件で明確に不利かどうかが微妙って要素は具体的に何でしょう？躍起になって天ミナ上げせずに冷静な意見をどうぞ -- &new{2021-07-29 (木) 12:35:07};
---同型機との直接対決だけを想定した場合、攻戦強化モジュの存在はまぁまぁ影響大きいと思う。要は先に膝つかせれば格闘がおまけで付いてる天ミナが勝つからね。ただ実際には完全タイマンが実現する事は稀だから明確にどっちが勝つものかというのは微妙、ノワールの方が離脱能力が高い。 数値という絶対的なものの上ではあからさまに下げられてるけど、本当にそこまでネガるほど露骨・超絶劣化では無いと思うよ。自由に3機から選べるなら当然ライン戦も多少できるノワール選ぶけどね -- &new{2021-07-29 (木) 12:56:11};
---先にヨロケか転倒取るのも勝敗の要因だけど先にAP０になるってのが一番重要な要素だから、せめてAP含む本体性能がノワールと同じだったらその意見も理解出来たと思うよ。初手武器ヒットで軽減モジュある代わりに武器火力と機体性能落としましたじゃあ結局攻戦強化モジュの利点を自前で相殺してるしな -- &new{2021-07-29 (木) 13:04:03};
--ノワールは接近戦仕様のショーティー装備の他にV2が持ってる連射が早いグレと持ち替えなしにSABRという中距離戦使用にも出来てつぶしが利くんよ。初動はクルリンパ格闘で防衛したりしてマップを選ばない感じ。 -- &new{2021-07-29 (木) 12:05:41};
---現実的にはMAPによってデッキに入れないが正しいんだろうけど、好きなMSなら対応幅広い方が良いよなあ 天ミナは3枠目も死んでるからメイン武装以外の動きはできない -- &new{2021-07-29 (木) 12:16:44};
---そのメイン武装すら同等では無く劣化品だからね、、 -- &new{2021-07-29 (木) 12:23:39};
---劣化品でもレッドラよりはマシだけどな・・・ -- &new{2021-07-29 (木) 12:24:49};
---別系統のレッドラの話はレッドラのページでしろよｗ -- &new{2021-07-29 (木) 12:26:57};
---他の機体挙げてるのはお前だろｗ頭大丈夫？ -- &new{2021-07-29 (木) 12:30:10};
---いや天ミナとレッドラはミラーじゃないだろよ -- &new{2021-07-29 (木) 12:33:07};
---ランカーで使ってる人見りゃわかるけど、ノワールの格闘とBASRなんか装備してる人いねぇわ。糞みたいなエアプレスしてて恥ずかしくねぇの？ -- &new{2021-08-01 (日) 00:17:07};
--自分に反論する全員がよらばに見えてしまう病気発祥したこいつミイラ取りがミイラになった感有る。どう見てもお前が1番話をこじらせてるから俺も通報したが頻繁にBL食らってるなら特定の個人以外にも厄介者だと思われてるぞ。 -- &new{2021-07-29 (木) 16:10:01};
---そのよらば取りがよらばになるってワードもあいつが好んで使ってるよな -- &new{2021-07-29 (木) 17:06:22};
---お前BL回避して書き込んでんのか？完全にwikiルール違反だが -- &new{2021-07-29 (木) 17:18:22};
---それってつまり君が何度も似たようなレスバ繰り返してるから言われてるって事なのでは？ちなみに自分は初めて見たワードなんだけど -- &new{2021-07-29 (木) 17:33:52};
---あそれホイホイ！よらばでホイホイ！よらばの斬るが自演でホイ！自演で擁護のよらばの斬るが必死に自演で庇ってホイ！ -- &new{2021-07-29 (木) 17:36:56};
--よらば確定ｗ -- &new{2021-07-29 (木) 17:04:16};
--よらば最大の罠は、「え、この機体強いの？ ガチャ回そ！(ﾟ∀ﾟ)」っていう、かわいそうなプレイヤーが生まれてしまう事だと思えてきた -- &new{2021-07-30 (金) 12:44:30};
---一番可哀想なのはこいつを下げてレッドラを上げてるオダの成りすましネガジに騙されてレッドラを引く事だと思うんだけど・・・？ -- &new{2021-08-01 (日) 11:30:04};
---レッドラ上げてる人なんか１人も居ないけど、もしかしてレッドラのページでって事？ -- &new{2021-08-01 (日) 16:59:52};
-プレイヤー数の多いリベを優遇するのは当然の措置 -- &new{2021-07-29 (木) 19:22:05};
--もうページが落ち着いてるから今更対立荒らし図っても意味ないよ -- &new{2021-07-29 (木) 20:01:23};
-ビームライフル持たせるんならどれがいいんだろうか…集弾性だけ見るとMなんだけどリロード250ってとんでもない遅さしてたし、逆にFが一番リロードが早い…けど集弾700切るのがかなり不安だなあ、無難にN…？ -- &new{2021-07-29 (木) 20:51:40};
--MはDPSガクッと落ちるしFはあまりにも散るからN一択だと思うよ -- &new{2021-07-29 (木) 22:05:34};
-ノワールミラーと聞いて楽しみにしてたのだが…。即リロ・ブースト軽減モジュ削除、ガバロ削除、高ジェくるくる格闘削除、ロケラン・SABR・リニアガン削除、ハンマー持ち替えあり、金武器格闘（二段目）の範囲縮小・・レッドもそうだが正直ひどすぎひんかこのゴミ -- &new{2021-07-30 (金) 07:52:22};
--ハンマーとトリケロス系との持ち替え無しにしてそれに加えハンマーでモジュ発動してくれれば個性出ると思う -- &new{2021-07-30 (金) 08:08:26};
--くるくる格闘ガーとか言ってる時点で色々察する -- &new{2021-07-30 (金) 08:43:40};
--加えて本体性能も全面的に低くされてるし、得たものに対して失ったものが多すぎるよなぁ -- &new{2021-07-30 (金) 11:51:07};
--まあ流石に360最弱のレッドラよりはマシなんだけどな・・・ｗ -- &new{2021-07-31 (土) 03:33:17};
---360最弱は他におるやろ。個人的にロケラン・BRは便利だから欲しかったのに、やっぱ外されてるよな…ノワールミラーでも何でもないわな、これじゃあ -- &new{2021-08-01 (日) 22:31:59};
--モジュール違う時点でミラーのわけがないんやな、諦めろん -- &new{2021-08-03 (火) 03:15:58};
-補給強化ひいたけどクイリロがほしかった。クイリロ使ってる人は連戦しやすいよね どんな感じ？ -- &new{2021-07-30 (金) 08:35:31};
--誤差を体感できる人はすくねーとおもうが、コンマ５秒で連戦しやすいことにはならないと思います -- &new{2021-07-30 (金) 12:14:02};
---即リロがないのでクイリロは効果的ですよね 3武器目にサブ射撃武器があれば良かったけどさすがに贅沢ｗ -- &new{2021-07-30 (金) 14:04:15};
---クイリロは全機体に影響有るけど効果的ではない。絶対補給強化の方が良いよ -- &new{2021-07-30 (金) 14:09:11};
---どうだろな、クイリロはリロードが遅いほど効果的だからリロードの分を射程と集弾の強化に当てられるわけだし。どのみちこの機体は接近戦を強いられるから弾終わる前に満身創痍になってて修復が必要になってるだろうし。 -- &new{2021-07-30 (金) 14:25:10};
--このwikiは妙にクイリロを神格化してる人が多いけど、ちゃんと計算したら誤差レベルの特性ってことは覚えておくべき。LV5に出来るような財力があったとしても連戦時のブースト回復や壁に隠れるなどの立ち回りを含めたら、やっぱ微妙だわ -- &new{2021-07-30 (金) 14:22:08};
---ケロNリロフル強化で4.8秒。クイリロ3なら約4.2秒。無強化なら6秒が約5.3秒。流石に0.5秒以上短縮できたら誤差とは言わんかな。数字にすると短そうに見えても実際だと0.5秒って体感できるほど差はあるよ。少なくとも虚無の高カスよりマシ -- &new{2021-07-30 (金) 14:55:21};
-Fキー命中で交戦強化発動するようになんねぇかなぁ -- &new{2021-07-30 (Fri) 14:23:58};
-今回両方微妙だな、低コストが当たりか？ -- &new{2021-07-30 (金) 14:41:39};
--ぶっちゃけ105ダガーだけが当たりかな。あれ持ち替えなしだけかと思ってたら盾も本体もビムコありだし。まあオダ低コストはVガンシュラク隊と言う絶対王者が居るから持ってない人向けになっちゃうけど。 -- &new{2021-07-30 (金) 14:53:29};
---リアシュラクより更にコスト低くて二刀が優秀で使い潰しやすいってとこは良きかな。リアシュラクはなんか大事に乗ってしまう -- &new{2021-07-30 (金) 15:00:50};
---今更感しかないけどちょいちょいネモミラー欲しい時あったからそういう意味ではザクウォも悪くない -- &new{2021-07-30 (金) 16:16:59};
---赤枠RD「あの！」 -- &new{2021-07-31 (土) 02:50:42};
---↑お前は強化調整が来るまで倉庫でうずくまるか、目立たないようにこっそり射撃して過ごせ -- &new{2021-08-01 (日) 13:52:30};
--IWSP系列が弱い訳はないんだけど、ライン戦適正が低いから活躍の場が限られるんだよね。しかも既存の近縁種より微妙となるとどうしても。ハズレじゃないが優先度が高くない -- &new{2021-07-30 (金) 15:03:40};
-特性と回復パンチで無限稼働出来る可能性はあるけど、大規模じゃそんな場面滅多にない。僻地、ネズミ狩りで無補給は役立つけど帰投が高くない。コンセプトと機体性能が悉く噛み合ってない気がする。 -- &new{2021-07-30 (金) 23:49:36};
--まあでも360コス最弱のレッドラよりは見るよ・・・ｗ -- &new{2021-07-31 (土) 03:34:01};
--使ってる大将増えてきた気がする -- &new{2021-08-01 (日) 05:10:02};
-つか、ライン戦ツラいな 全体的に武器の射程が短いから中距離でやりあえる武器がない -- &new{2021-07-31 (土) 00:00:19};
--流石に360コス最弱のレッドラよりは使える武器あるよ・・・ｗ -- &new{2021-07-31 (土) 03:35:30};
---ハンマ・ハンマ使ってええよ -- &new{2021-07-31 (土) 06:05:26};
---ハンマハンマは強化されてないけど、流石にレッドドラゴンよりは強いというか、マトモな機体だよ。 -- &new{2021-07-31 (土) 08:26:14};
---またよらばがレッドラ連呼してるのかw ハンマハンマの何処がレッドラより強くてマトモなのか説明してみてくれる？w -- &new{2021-07-31 (土) 13:07:39};
---最低限一般的な戦闘能力を持ってて火力耐久力強化モジュール付きのレッドドラゴンがハンマ以下は有り得ない。それとは別問題として葉３は仮ＢＬ回避の常習犯で対抗意見全部をよらば、方針会議認定する荒らしなので各人注意。 -- &new{2021-07-31 (土) 13:19:14};
---最弱でないにしても、ジャンクかゴミかっていう評価基準に変わりはないと思うよ。 -- &new{2021-07-31 (土) 13:33:54};
---自分をよらばと見破った相手を全部同一人物だと思い込んでるのか？BLされた事無いんだがな。そもそもここでわざわざ自演までして荒らす奴よらばしかおらんよ -- &new{2021-07-31 (土) 13:37:32};
---枝1と葉4が自演には見えないけど‥‥ -- &new{2021-07-31 (土) 13:48:09};
---ハンマハンマ持ってるやつ少なすぎてわからんやろ -- &new{2021-08-01 (日) 00:14:10};
---葉4は前半頑張って自分の意見に反対して精一杯他人のフリしてるけど後半の文章に隠しきれない異常性が滲み出てるからねー。何よりマトモな人は天ミナのページでレッドラ連呼しないでしょw -- &new{2021-08-01 (日) 17:06:55};
---少しでも気に入らない相手をよらば扱いする人がそんな事言ってもね。 -- &new{2021-08-01 (日) 17:21:51};
---こいつ何度もBL回避してるヤバめの荒らしだから管理人に止めて貰った方がいいわもう。草生やしまくってるし故意に揉めてるとしか思えない。 -- &new{2021-08-01 (日) 18:54:03};
--ショットガン系に近い立ち回りだからね。これでライン戦もできたら壊れだから仕方ない -- &new{2021-08-01 (日) 07:37:22};
-テンプレ武装決まってきた感じ？ -- &new{2021-08-01 (日) 07:49:43};
--どうしても3枠目が使い道無いね‥‥強いて言えばとりあえずで撃てるのはミサなんだけど、ほぼ武装4種持てる意義が無い。個人的には金武器1段目を長距離移動で使うくらい -- &new{2021-08-01 (日) 12:29:19};
---厳密には調べてないけど金武器1段目連打より普通に走った方が早いしブースト消費少なかったぞ -- &new{2021-08-07 (土) 01:07:33};
--ライフルとランサー以外全部雑魚だからそれだけあればいい カガミは持ち替えが遅すぎるしシラホコとバルカンは論外 キマリスとかが寄ってきた時用に格闘でもいいけど3枠目無しで積載ボーナス稼いでもいい -- &new{2021-08-01 (日) 12:35:42};
---シラホコ2ヒットでDP足りる設定にしてくれればいにしえのBD格闘できるんだがな。 -- &new{2021-08-01 (日) 17:01:10};
---トリケロス系を内臓とかにもしてほしい。それなら初手カガミ→ランサーダートとかのコンボできる様になるし。後カガミでも攻戦強化発動してもろて -- &new{2021-08-01 (日) 17:05:16};
-オオツキノカガミあってなんでビームシールドないんだよ。 -- &new{2021-08-01 (日) 16:52:30};
-トリケロス2種撃った後の何も出来ない時間無くしたいな。&color(Red){(改行編集)};今は金格闘を移動に使ってるけど、せめてハンマー内蔵にしてくれんかなぁ -- &new{2021-08-01 (日) 19:28:04};
--ハンマー内蔵なら爆風・格プロのノワール、ガト持てるIWSP、対単体DP奪取に長けた天ミナでなんとか互換と言えるのになあ。ハンマー全体が現状そこまで優秀な武装じゃないし、内蔵なら単装砲には繋げられないからアクションキーで追撃するしかないし良い塩梅な気がする -- &new{2021-08-01 (日) 21:24:10};
---ノワールはそもそもハンマー内蔵でこっちがやりたいことやれるんだよな。DPに差があるけど、そのくらいはやらせてほしい -- &new{2021-08-01 (日) 22:39:15};
---単に内臓にするだけだと意味無いからやっぱトリケロスとの持ち替え無しとかハンマーでモジュ発動とかそういうのも欲しいわマジ -- &new{2021-08-01 (日) 22:43:26};
---ハンマーでモジュ発動して追撃クソ強だったら同じコストのアンカー君が憤死するやろ -- &new{2021-08-02 (月) 00:17:37};
---別にええやん憤死どころか天に召されてる機体とかもいるんだし今更よ -- &new{2021-08-02 (月) 00:29:03};
---こいつだけ武器3種切替なしは通らないだろうから、ダート→BRルートとダート→ハンマー→アクションの選択肢を持たせる程度の要望ってことで -- &new{2021-08-02 (月) 12:22:05};
--というか腕に付いてる武装を一々構えるモーション要らねぇよ。何のためにそのまま直についてんだか。こんなアホなことするならバルカンとかも一回正面に顔を向けないと撃てないとかそんなんにでもしとけ。6バトのガッツポーズとかもほんと無駄。 -- &new{2021-08-02 (月) 09:49:31};
---それ言い出すと他にも色々なMS当てはまるからな。仕様だと思うしかない -- &new{2021-08-02 (月) 11:43:42};
-せめてモジュール二回撃てるようにしろよ無能小池 -- &new{2021-08-02 (月) 03:17:40};
--KIK＜「Fキーは大ダメ出せるから1回でええやろ（ﾆﾁｬｧ」 -- &new{2021-08-02 (月) 05:24:17};
--割とこれあるな。2回打てたら格闘持たなくても何とでもなるし。 -- &new{2021-08-02 (月) 14:53:50};
---V2とファントム、キマリスとゲドラフが２回Fキー格闘許されてるのにこいつだけ一回という謎 -- &new{2021-08-03 (火) 07:23:39};
---AP回復するからでは？2連打でモリッと回復するのはこの運営でもやばいと考えたんじゃない。2連打で撃破とって更に追加で回復できるようになるのは流石にアレすぎる -- &new{2021-08-03 (火) 12:00:16};
---AP回復ある代償にV2・ファントム・キマリス・ゲドラフと違って踏み込み距離も速度も低くブースト消費も普通のD格並に減るからね、メリット１に対してデメリット２以上支払わされてる感ある -- &new{2021-08-03 (火) 20:20:19};
---せめてブースト消費なしにしてほしかった、HP回復のためにあれやこれやのデメリット背負わせすぎだよ -- &new{2021-08-04 (水) 10:12:28};
-これ開発が「ハサミで戦ってね」が主題の「格闘機」を作ったら結果的にノワールやIWSPの劣化品になっちゃったってパターンだな。 -- &new{2021-08-02 (月) 05:10:23};
--一度企画書読んでみたさはある。何がどうなってこうなったのか -- &new{2021-08-02 (月) 09:52:11};
-ノワールやIWSPのミラーにキマリス要素を入れたら最強じゃねーか？と小学生レベルの発想で作ったらどれもこれもが中途半端に仕上がったって感じよね。器用貧乏って言葉が似合う -- &new{2021-08-02 (月) 11:42:19};
--こいつが器用貧乏ならレッドラは全部貧乏かな(爆笑) -- &new{2021-08-03 (火) 11:26:06};
--ノワールやIWSPに強いられ要素いれたが正しい。 -- &new{2021-08-04 (水) 21:06:27};
-ケツの穴って感じの機体だね -- &new{2021-08-02 (月) 12:17:55};
--必須って事か？ 冗談はよせ。 -- &new{2021-08-02 (月) 12:35:35};
-この手の機体はマスデバで武器改造複数項目MAXが前提だからなぁ。この前の２０％強化で全部使い切っちまったぜ。中途半端なノワールIWSPほど使いづらいものはないんだよな・・・ -- &new{2021-08-02 (月) 15:50:05};
-ふふふふ～みえまい！ -- &new{2021-08-02 (月) 17:30:47};
--ミナじゃなくね？ -- &new{2021-08-04 (水) 07:52:18};
-あぁ～ハイドから8段格闘してぇ～ -- &new{2021-08-02 (月) 19:57:58};
--SDGOか？ -- [[s]] &new{2021-08-10 (火) 20:40:40};
-集弾ゴミすぎる割にたいして威力が高いわけでもない -- &new{2021-08-03 (火) 00:35:25};
--それはないかな！ -- &new{2021-08-03 (火) 01:31:51};
-こいつにしかできないことってハンマー（カガミ）だけ持って無限バズ格機として運用するくらいしかないのでは・・・？F格闘外したら終わりだけど -- &new{2021-08-03 (火) 01:58:44};
--まあ流石にレッドラよりは運用の種類はあるからｗ心配しないで大丈夫だってｗ -- &new{2021-08-03 (火) 11:27:37};
-ハンマーノワールは内蔵じゃん…こっちのがDP高い代わりに威力は低いし -- &new{2021-08-03 (火) 03:14:12};
--かといってあのアンカーもいらない、むしろ2連装リニアガンと格プロが羨ましい。 -- &new{2021-08-04 (水) 08:23:06};
-後出しなのに基本機体性能自体が同コストの既存機体より低いのはなんなの？せめて同性能にしてよ -- &new{2021-08-03 (火) 11:49:38};
--昔から防御モジュ持つと大体元機体よりそこ削られるってだけ -- &new{2021-08-03 (火) 16:59:29};
---なんでもかんでも下げられてるのはちょっと納得性がなぁ。特に帰投 -- &new{2021-08-03 (火) 17:58:24};
---ノワールは防御モジュ追加されてるのにIWSPより機体性能高いけどねｗ -- &new{2021-08-03 (火) 20:16:59};
--答えは簡単だ。「基本性能はIWSP準拠でいいかな」から始まって「格闘機だから固くなるモジュつけとこ」「固くなるモジュール強いからAP低めでいいかな」「こいつは格闘機だから射撃武器は何か弱くしとこ」「FキーはAP回復するから1回でいいや」、こんな感じでモジュで↑、基本性能で↓と運営お得意のバランスwを取った結果だな。 -- &new{2021-08-11 (水) 10:04:48};
-レッドラがゴミすぎるからおこぼれで強化貰えるかもな。 -- &new{2021-08-03 (火) 12:26:24};
-こいつはノワールというよりIWSPの亜種。有用なサブ武器と使いやすいモジュをもってるノワールの足元にも及ばん。 -- &new{2021-08-03 (火) 23:45:22};
--ワイもIWSPと同等の強さはあると思うわ。ノワールには完全に負けとる。 -- &new{2021-08-03 (火) 23:48:27};
--Iwspと比べたら３枠目カス武器しかない時点で結局劣化なんだが -- &new{2021-08-05 (木) 19:33:10};
---武器だけ比べると劣化だけど各種モジュール込みなら互角になる。 -- &new{2021-08-05 (木) 19:39:03};
---IWSPは単装砲FAが盾構え撃ち出来るから防御モジュ分の優位は怪しいな、更に初手レールガンの未強化威力がノワール10000に対してIWSP12500、そしてメイン武器2種もIWSPはリロードが50高い（特性クイリロ3相当）おまけにIWSPにはシルブレ3以上の効果モジュもある、後AP＋90・積載＋260・帰投＋91IWSPの方が高く天ミナが上回る機体性能は速度＋33のみ。この差が天ミナの各種モジュで埋まるとはちょっと思えないしIWSPよりも劣化機体かな -- &new{2021-08-05 (木) 20:05:39};
---別にIWSPより優位とは言って無いんだけどね。此方としては負けてる部分もあるけど初手武器で機動力や防御力アップするし撃破後DP25%カットするお陰で生存率に関しては天ミナの方が高いし結構マガクイ便利だから互角って言う評価かな。 -- &new{2021-08-05 (木) 20:14:13};
---そうそう、単装砲の方がリロード50高いけど代わりにビームライフルは弾数が2上で赤ロックが10上。んで積載の差は260だがIWSPのレールガンは重量800なのでこの部分の長所は相殺されてる。シルブレ3相当の固有モジュも逆に言えばシールドやバリア以外には効果が無いモジュと言える。 -- &new{2021-08-05 (木) 20:34:42};
---向こうはカチカチだから落ち着いて初撃当てられるやん。しかもこっちのダート判定激狭だし。正直自分の回避考えながら当てられる武器じゃないと思う -- &new{2021-08-06 (金) 01:13:46};
---上位互換のノワールさんディスってる？それとレールガンと判定違うとかマジか？後カチカチってのも意味わからんのだがゲルデやグレイズアインみたいな防御モジュあったっけ？ -- &new{2021-08-06 (金) 01:20:40};
---カチカチってのは初手レールガン撃つまでは盾構えて近寄れるって意味じゃない？判定に差があるってのは初耳だが解らんな -- &new{2021-08-06 (金) 14:49:47};
---まぁそのつもりで言ってんだろうけど確かに盾のメリットはあるけどカチカチは過剰評価すぎんよな。そんな過剰評価するわ弾数や重量見落とすわそんな人がIWSPの劣化とか言うのは笑うわ。 -- &new{2021-08-06 (金) 15:57:42};
---どう見てもIWSPは初撃のレールガン横に広いよ。両機使ってればわかるはずなんだけど・・・盾持ちのメリット軽視しすぎな。しかもこっちのほうがアーマー低いわけで。ライフル２発多かろうと初撃の命中率が低ければ悠長にライフルなんか撃ってられんわ -- &new{2021-08-07 (土) 01:17:04};
---射出点の違いもあるけどレールガンの方が横に広いっていうのはホント。ただし添付のコンテナすり抜けの通りエフェクト間にのみ実判定があるので見た目やIWSPページの記述を鵜呑みにするのは誤り。 -- &new{2021-08-07 (土) 02:14:53};
&pcommentimg(ed326a2e789f6dc3acaf47bc0e29828b6932de65_gow_5417);
---盾持ちのメリット軽視してないぞ？カチカチとかは過剰評価し過ぎって言ってるだけだ。それにアーマー低い言うてもその差たった90やん。天ミナの勝ってる部分は軽視してIWSPの勝ってる要素は逆に評価しすぎだよ。 -- &new{2021-08-07 (土) 08:15:43};
--そりゃリベにノワールがいたらこいつは使わないだろうけど、リベにノワールいねーからwだから使い道があるんだよ、君馬鹿って言われない？ -- &new{2021-08-06 (金) 03:35:07};
---だからって後発で完全劣化機体を課金ガシャで渡されて有難く使うって気にもなれないしな、一長一短な調整が無理ならせめて完ミラーにしろよとか文句は出るよ -- &new{2021-08-06 (金) 14:52:12};
---別の武器モジュが有るんだから完全劣化は表現がおかしい。差別化のついでに弱くすんななら俺も言いたい。 -- &new{2021-08-06 (金) 15:38:27};
---でも枝主もノワールが居たら天ミナは使わないとハッキリ言ってるしな -- &new{2021-08-06 (金) 18:39:29};
---デモもストも完全劣化の話してんのにノワールが居たらとか関係ないんじゃね？知らんけどｗ -- &new{2021-08-07 (土) 08:56:32};
---性能比較の話してるだけなのに何いきなり暴言吐いてんのコイツ -- &new{2021-08-07 (土) 11:33:59};
---リベにはIWSPもノワールもいないから有難く使う気になれるんですが？君馬鹿でしょ？ -- &new{2021-08-10 (火) 02:23:36};
---強いけど環境機でもないノワールの劣化渡されて有難く使うってめっちゃ草。ゲドラフで狂喜乱舞してそう -- &new{2021-08-11 (水) 00:06:26};
---高級中華と同じ量を、同じ金額で餃子の王将食え理論で草 -- &new{2021-08-11 (水) 23:33:07};
---強いから環境機でもないノワールの劣化渡されて有難く使うんだよなぁ・・・君リアルで馬鹿って呼ばれてるでしょ？ -- &new{2021-08-14 (土) 02:52:18};
--多少無理してもパワーエクステンダーで義理生き残れるのも結構大きい。 -- &new{2021-08-11 (水) 10:01:15};
-せめてオキツノカガミだけ内蔵扱いにしてくれればなぁ -- &new{2021-08-03 (火) 23:52:12};
-ノワール来てたとしても見た目こっちのがいいからこれ使ってると思うガンオンってそういうゲーム -- &new{2021-08-06 (金) 20:52:05};
--RDと違ってお前弱い使えないレベルではないしな。 -- &new{2021-08-06 (金) 21:37:04};
---レッドラさんは原作要素は見た目だけだしマジで何しに生まれたのレベル -- &new{2021-08-07 (土) 07:01:43};
-遮蔽物に隠れててもオキツノカガミが飛び出る -- &new{2021-08-07 (土) 03:39:15};
--位置を教えて舐めプしてるんだろうね。機体も微妙だし上級者プレイだよねっ！ -- &new{2021-08-08 (日) 15:44:47};
---レッドラは弱すぎて超々上級者プレイしないといけないけどなｗ -- &new{2021-08-10 (火) 02:21:57};
-こいつのマガノシラホコがめっちゃ避けにくい。急に加速してくるしダウン取られておとされる。 -- &new{2021-08-09 (月) 13:44:46};
--普通に緊急回避すればいいと思う -- &new{2021-08-09 (月) 19:23:41};
--マガノシラホコ２発共直撃した所でダウン取れませんよ？あとこの挙動のミサがそんなに強いと思うならBD１使ってみたらいいかもｗ -- &new{2021-08-12 (木) 06:45:30};
--ダウンするって事はそれ着弾とほぼ同時にランサーダート辺り食らってるぞ -- &new{2021-08-12 (木) 09:18:40};
-こいつのFキーもうちょっと範囲とか誘導とかどうにかならなかったのか？キマリスの格闘緊急回避で運よく避けれてすれ違いざまロックオンからのランサーダート直撃からのFキーで横すり抜けとか・・・ -- &new{2021-08-09 (月) 19:26:21};
-強化来たねAPが＋２１０、オキツノカガミが切り替え短縮 でも言ってることが意味不明なのはどうしようもない -- &new{2021-08-11 (水) 20:22:37};
--短縮じゃなく切り替え無しにしないと・・・ランサーダートへの切り替え時はどうせ今まで通りなんでしょ -- &new{2021-08-11 (水) 20:38:20};
---そしてなぜトツカノツルギは切り替えありのままなのか -- &new{2021-08-11 (水) 20:39:35};
--俺だけかもしれないけど、カスタマイズ画面でオキツノカガミの先端（黄色い）とＤＰ１２００の「１」が重なって、ＤＰ２００とかよっわって勘違いしたから数値部分の背景を黒塗りするなりして数字を見易くしてほしい -- &new{2021-08-11 (水) 20:40:41};
--オオツキは切り替え時の専用モーション作っちゃったから内臓に出来なかったんやろなぁ -- &new{2021-08-11 (水) 21:31:52};
---放送で「カッコいいでしょ」みたいに盛り上げてたけど、「持ち替え遅っ」としか思わなかった -- &new{2021-08-12 (木) 19:29:32};
--ノワールの強力なサブ武装は内蔵だしカガミも内蔵でやっと使う気になれるレベルなんだけどな、後APだけじゃなく積載と帰投も上げないと結局ただの劣化ノワールだしな -- &new{2021-08-11 (水) 21:34:38};
--こいつの不運は、オーダー側ががレッドラだった事だな。あっちが産廃すぎて、これ以上の強化は来そうにない。ノワールの対がこいつだったら、もう少し強化が入ったと思う。 -- &new{2021-08-11 (水) 23:30:47};
-オキツノカガミ超強化嬉しすぎる -- &new{2021-08-11 (水) 21:11:07};
--ノワールは２点バズもハンマーも内蔵だけどな -- &new{2021-08-11 (水) 21:35:22};
---そう…（無関心） -- &new{2021-08-11 (水) 22:50:05};
---なんでポークが天ミナの所で暴れてるの？巣に帰れよ -- &new{2021-08-14 (土) 02:51:13};
-オキツノカガミの切り替え速くなるとかいらんから即リロガバロ寄越せよ -- &new{2021-08-11 (水) 21:28:13};
--ﾌﾌﾌ、ﾐｴﾏｲw -- &new{2021-08-12 (木) 12:02:36};
---＜◎＞＜◎＞ -- &new{2021-08-12 (木) 22:59:50};
-小声 短縮と言ってるが 実質短縮× なし○ -- &new{2021-08-12 (木) 16:23:07};
-のこり２７も掘って金図出てこないのなんで地母神の代わりに自分が底引きしてるんだよOrt -- &new{2021-08-12 (木) 23:18:20};
-言われてるほど強くなくね？環境機入ってるかどうかギリギリだと思うんだが -- &new{2021-08-12 (木) 23:53:25};
--この子のバランス調整は来週だから・・・高速切替弱体なのに持ち替え動作を早くする矛盾ｗ -- &new{2021-08-13 (金) 00:19:27};
--IWSP系列自体が環境外機体には強いけどフリプロを筆頭とした環境機には相性悪いっていう半端な立ち位置なんで… -- &new{2021-08-13 (金) 00:52:14};
--バランス調整のコメントを見るに運営的には環境機入ってるんでしょ。つまりこれ以上の強化は無いと思った方がいい -- &new{2021-08-13 (金) 00:57:32};
---単純に二武器での撃破数は想定通りって事じゃろ、三手目になる武器がハンマーしかなかったってだけ -- &new{2021-08-13 (金) 02:07:15};
---ノワールはあの強さで更に個別調整入ったから運営とポーク専がいかに気狂いかが窺えるわ -- &new{2021-08-13 (金) 07:33:27};
---まさか例のロックオン強化の事言ってるのかこいつ。 -- &new{2021-08-13 (金) 08:05:49};
---どんな内容だろうと調整は調整であって気を使われてる時点でそういう事よ。ノワールなんてあれ以上弄る必要性ないのにビックリしたわ。運営に脅迫紛いのメール送ってるのもどうせポーク専やろ昔から癖のある奴ばっかだし -- &new{2021-08-13 (金) 12:42:32};
---そういう蔑称として使おうという意図で特定のワード連呼すると逆にネガリベがどうこう騒ぐ奴を吸い寄せるからやめなさい。 -- &new{2021-08-13 (金) 13:18:58};
---おっとすまんな -- &new{2021-08-13 (金) 14:27:21};
---ネタじゃ無くてマジで言ってるならタダのゴミ屑野郎だなネガリベとかじゃなくて。 -- &new{2021-08-13 (金) 14:44:19};
---ﾌﾌﾌ、ｺﾞﾐｸｽﾞw -- &new{2021-08-13 (金) 15:59:25};
---ネタで言ってたとしても盆に入ってやることが陣営煽りってホントしょうもない奴だな。 -- &new{2021-08-13 (金) 16:02:44};
---ｺﾗｯ お盆にこんなところ見るんじゃないの! ﾒｯ! -- &new{2021-08-13 (金) 16:13:10};
---言い返せなくなってそれか。 -- &new{2021-08-13 (金) 16:22:19};
---そんな怒るなよポークくんすまんかったって -- &new{2021-08-13 (金) 16:30:30};
---気狂いという程キレてて陣営煽りかと指摘されたら煽ってくる事しか出来ずそれも指摘されたら謎のポーク扱いしてきた頭を冷やした方が良い。 -- &new{2021-08-13 (金) 17:20:47};
---何でポークが天ミナの板で暴れてるの？巣に帰れよ＾＾； -- &new{2021-08-14 (土) 02:53:48};
---またよらばが暴れてんのかｗ -- &new{2021-08-14 (土) 05:47:07};
---きっとポークちゃうわってとこで怒ったんやろなぁ。ほんまはピッグくんやんなぁ。🐖コレか🐷コレぐらい差があるもんなぁ -- &new{2021-08-14 (土) 11:55:23};
---どんどん文章怪しくなってますよ。 -- &new{2021-08-14 (土) 12:01:38};
---しょうもない蔑称連呼してる自分がどう見られるか想像する能力すらないんだと思うよ -- &new{2021-08-15 (日) 16:48:02};
---ネガリベネガリベ連呼してる奴は必要ないな。ここリベの板だし -- &new{2021-08-15 (日) 19:54:58};
---まぁこの枝誰もネガリベって連呼してる奴おらんけどな。ポークとかよらばとか連呼してるやつならおるが。 -- &new{2021-08-26 (木) 21:09:33};
-よらばくんの落書き帳になりつつあるな -- &new{2021-08-14 (土) 05:47:49};
-ほぼ即撃ちレベルで持ち替え短縮されてるといいなあ。4枠目有るのに3枠目がクソだからプラスになってないという部分は認識してるみたいだし -- &new{2021-08-14 (土) 14:41:57};
--コレでトリケロスの持ち替えも短縮とかだったら文句無いんけどな。つかもうトリケロスとの持ち替えなしにとかすりゃ良いのに。 -- &new{2021-08-14 (土) 14:50:39};
---DP追加で奪ってそこから更にBR追撃はちょっと強すぎる。ま程々に貰えるもの貰っておいて -- &new{2021-08-15 (日) 17:29:18};
--クシペネの改良ファンネルミサイルぐらい速いといいなあ・・・という希望的観測 -- &new{2021-08-14 (土) 15:34:35};
--そんな事したら、折角作ったカッコいいモーションが見れなくなるじゃないですか！！ -- &new{2021-08-16 (月) 00:36:57};
--この調整ミスするとだれもFキー格闘使わないで終わってしまう 実用レベルになれば4武器が回転して機能するかもしれない -- &new{2021-08-16 (月) 08:43:35};
---ランサー→BRかランサー→ハンマー→F格闘の2ルートを使い分けさせたいって意図なんだろうね -- &new{2021-08-16 (月) 12:05:32};
---ランサーBR使用後 長いリロ中にハンマーF格闘の繰り返しを個人的に想定 持ち替えは短いほどハンマーF格闘の使用頻度があがるかなと？ （あくまで想像 実戦はしていない） -- &new{2021-08-16 (月) 13:36:06};
--こいつの持ち味のF格闘動画まだ少ないよね 調整後増えるといいな -- &new{2021-08-16 (月) 14:00:45};
-もう全然見かけない -- [[s]] &new{2021-08-16 (月) 17:19:51};
--流石にレッドラよりは見かけるよ(笑) -- &new{2021-08-17 (火) 01:26:01};
-この機体ってメスイキ州のアナルファック大学のシコルノスキー教授専用便器でしょこの機体 -- &new{2021-08-17 (火) 00:03:14};
-睾丸ﾐｻからのdp1200誘導300ﾏｾﾞﾗﾊﾝﾏｰ格闘… 肛腺強化外させてくれぇ -- &new{2021-08-18 (水) 10:29:23};
-持ち替えちょっとマシになった程度だからほぼ意味無し。閉廷、終わり！ -- &new{2021-08-18 (水) 16:53:47};
--切替モジュが死んだせいでなんならマイナスまであるで -- &new{2021-08-18 (水) 20:43:27};
---ハンマーからのトリケロス持ち替え遅くなったからマジそれあるわ -- &new{2021-08-18 (水) 21:33:19};
-せめてクイスイがあればなぁ -- &new{2021-08-18 (水) 21:14:34};
-どちらかっていうとゴミか -- &new{2021-08-19 (木) 01:15:07};
-切り替えモジュつけてるってどういうこっちゃ移動２とシルブレor反動３じゃないのか -- &new{2021-08-19 (木) 18:53:28};
--移動射撃とかいうクソモジュ使ってるやつなんかいるのかよ。3をつけても移動中だけ集弾+60とかいうゴミだぞ -- &new{2021-08-20 (金) 02:33:11};
-Fキー格闘なファントムV2は上下にも発動するのにこいつ真横、しかも範囲は体感半分、劣化させすぎやろ！ -- &new{2021-08-19 (木) 20:11:03};
--「バランス調整」と銘売っておきながら何も変わってなくて草。レッドラ共に売る気ないやろこれ -- &new{2021-08-20 (金) 06:19:43};
---ファントムと比べてもクソ弱い機体をそれでもワイは残り２２から金図を引き上げなければならんのよ(´；ω；｀) -- &new{2021-08-20 (金) 14:37:24};
---こいつ金武器使えないから銀でも大差ないで -- &new{2021-08-20 (金) 16:01:47};
--Fキー格闘の右のハサミ部分は攻撃判定ないみたいね -- &new{2021-08-31 (火) 08:59:26};
-弾散りすぎじゃね？お前の砲身、ジジイの肛門かよってくらい飛び散る -- &new{2021-08-26 (木) 20:57:25};
--IWSPとノワールもそうだがメイン2武器の集弾とロックは最大強化必須。欲を言えば射程も上げたいしリロード足りないし威力が強化できればなおいい。要は使いこなしたければマスデバぶち込め。ノワールの劣化に過ぎない機体をその覚悟もなしに使うなっつー感じの一見さんお断り機体よね -- &new{2021-08-29 (日) 18:15:48};
-小池ぇぇぇぇぇ！残り１１の中に天ミナ金図を仕込みやがったな…Ort -- &new{2021-08-28 (土) 23:36:08};
--残り1まで出らずに高カス当たったとかなったらもう泣くしかないな。流石の小池もそのような非道は...あかんかも... -- &new{2021-08-29 (日) 18:32:59};
---残り６まで掘って金図確保できたぞ小池ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！ -- &new{2021-09-09 (木) 23:53:33};
-相変わらずの徹底したリベ虐っぷり。何この調整()項目の少なさと、実効果のショボさ。同じことして無印の客激減させた上にⅡではガンオンレベルの連邦無双やっちゃって開始早々お通夜の戦場の絆Ⅱと同じ惨状にしたいわけ？ガンオンも。まだ居ると安心してるんだろうが今残ってる連中ってプレボ乞食参戦乞食だけだからな？リベは -- &new{2021-08-31 (火) 01:39:37};
--バカすぎる。ガンオン2もそうだが、支離滅裂。馬鹿の意見いらねー。 -- &new{2022-01-20 (木) 09:40:14};
-バルカンと金剣がhotなトンチキ機体に熱心だなおまえら -- &new{2021-09-11 (土) 23:55:33};
--金剣HOTとかウッソだろお前と思って確認したら白目むいた責任取って嫁にしてくれ。まあ3枠目どーすんだよとは思うけど金剣はシラホコくらいねーだろ…バルカンは消去法だししょうがない -- &new{2021-09-16 (木) 15:53:53};
-Fキー連発でとどめ刺せると気持ちいいけど仕留めそこなうと隙だらけで蜂の巣なのがなあ…威力倍にならないかな -- &new{2021-09-17 (金) 03:11:10};
-なんだかんだで初手ミサイルが一番安定するから廉価金串みたいな感覚で使ってるわ -- &new{2021-09-10 (金) 17:54:59};
--数値からしてこのミサイル使う価値ないと思うんですけど。さらに言えばミサイル持ってるだけでクシ要素も一切ないと思うんですけど。低階級の方ですか？ -- &new{2021-09-10 (金) 22:26:28};
---アマツの金武器でお察しだと思うが射程あるけど弾速遅いのでかなり近づいて発射させない当たらないからまず採用しない武器だよな -- &new{2021-09-11 (土) 00:03:33};
---普通に将官戦場で近距離ミサからハンマー使ってるけど別に不自由しないぞ -- &new{2021-09-11 (土) 17:09:47};
---近距離ミサから入る意味が分からんしそこから持ち替えありハンマーとかコンボとして弱すぎるだろ。しかもハンマーの後どうすんの？3枠目に内蔵バルカンでも持つのか？結局ミサハンマーの時点でクシと全く被ってないしどうしてそこまで嘘つくの？ -- &new{2021-09-11 (土) 22:52:16};
---試しにミサイルハンマーでやってみたら割と強かったよ。クスィーの代わりかと言われたら首をかしげるけど -- &new{2021-09-23 (木) 01:20:15};
---コイツのミサイル結構誘導が優秀なんだよな。カスあたりもあんまりしない感じ。 -- &new{2021-09-23 (木) 05:13:20};
---使ってみたけどたしかに弾速くっそおせぇのに開けた所だとそれなりの距離でも当たるなぁ。低速強誘導の後に高速で突っ込むから回避タイミング狂って当たってんのかな？逆にオダやってる時にも見ないせいか使われた事ないから分かんないな -- &new{2021-10-31 (日) 12:23:29};
-マガノイクタチの回復量どんなもんだろ。２ヒットで１５００以上回復したから７５０以上なのは確かだが -- &new{2021-09-27 (月) 01:58:10};
--一度リスキルになって確認できたけど1036でした。効果量が与ダメの1/3だとすると威力は31080？ -- &new{2021-10-01 (金) 02:00:29};
-ノワールが武器９種でこっちが７種か。要点押さえてれば問題はなかったろうが普通のBRとか範囲格闘とか欲しいとこだけ削ってるし…これで持ち替えも遅いし頼みの綱のFキーは過去の機体の劣化でしかも半端な制限のせいで連打して遊ぶのにも使えない。悲しいね -- &new{2021-10-08 (金) 08:02:22};
--普通のBR撃ちたいならもっと無難な機体乗ればいいと思うが、4枠目を得たばかりに3枠目に入る武装がゴミみたいな状態は本末転倒すぎるよな -- &new{2021-10-08 (金) 11:20:30};
---なんか出たから使ったがノワールとそんなかわらんと思うぞどうせBRも範囲格闘も使わん、Fあるし。Fの差も一長一短。同実装のレッドドラゴン(笑)はゴミ。 -- &new{2021-10-09 (土) 22:36:36};
-ビーム2種はまあ強いけど ハンマーが謎いな…これでどういうコンボさせる気なんだ -- &new{2021-10-13 (水) 15:05:37};
--使ってみた感じビーム2種ももうゴミになってたんだな 赤ロック時代のIWSP感覚で強いと言ってしまった すいませんでした -- &new{2021-10-13 (水) 21:40:39};
---運営的にビーム2種で中距離こなして、近距離はハンマーからFキー格闘でスタイルを使い分ける感じで考えたんじゃないかね？ -- &new{2021-10-13 (水) 23:14:37};
--コンボなんてさせる気ないと思うよ。ハンマー系の中でダントツで弾速遅いし。 -- &new{2021-10-14 (木) 08:17:00};
-こいつって補給強化とクイリロどっちがいいんだろう？ -- &new{2021-10-16 (土) 05:04:15};
--一発でも多くマガノシラホコぶっぱするのにリロードでないか -- &new{2021-10-16 (土) 11:03:46};
--スキルだからリロ関係ないよ、それ天だね -- &new{2021-10-16 (土) 18:56:24};
---マガノシラホコ→ミサイル マガノイクタチ→ハサミ -- &new{2021-10-16 (土) 19:59:28};
---本当だ、これは失礼しました。それならクイリロがいいかもね。ほかの武装もリロ低いから恩恵はでかいと思う -- &new{2021-10-16 (土) 20:05:15};
--クイリロかな。ノワールみたいに即リロ無いし -- &new{2021-10-18 (月) 18:51:58};
-デスサイズがあれならこいつのミラコロも効果10秒あっていいだろ。同じ視認性下げるモジュならちゃんと調整し直せってんだ。 -- &new{2021-10-18 (月) 18:37:48};
--緊急回避するたび発動する癖に10秒はないわ -- &new{2021-10-18 (月) 19:45:00};
---何言ってんのこの枝？ -- &new{2021-10-19 (火) 11:34:17};
---素の天と間違えてるんじゃないかな。あっちは虹ステ中半透明()だから… -- &new{2021-10-19 (火) 12:23:31};
---脊髄反射で文句言った結果の間違いだな -- &new{2021-10-19 (火) 12:56:17};
-こいつ設定上ビームライフル持ってないんだな ノワールはグレランまで持ってるのに、、、 -- &new{2021-10-22 (金) 03:08:32};
-全く見かけなくなったな、ノワールは１戦場で最低でも１機は見かけるのに -- &new{2021-10-22 (金) 19:01:58};
--切り替えなしの2点BZとか、いざという時に便利な範囲格闘とか、BRとグレランとか、あったら便利な武器をピンポイントで外したからね…汎用性が失われてるからそらノワールより見かけないわ -- &new{2021-10-28 (木) 03:33:26};
--ああこいつあのゆとりのマワールの同時実装か・・・。クソみてーな機体またリベにだけ掴ませやがって！(メインキャラだけで3機金図持ち) -- &new{2021-10-28 (木) 08:12:38};
--つい最近プレイバックガチャやったしねノワール。 -- &new{2021-10-28 (木) 08:35:24};
--キマリス、格闘アイン、Ｖ２の間合いで戦っていくにはキツイんだよね。武器３枠目のバルカンの威力もノワールと比較すればゴミ火力だからゲドラフと同様に戦場から姿消すのも納得ですよ -- &new{2021-10-28 (木) 12:08:24};
-せめて頭バルの威力上げてください。トツカノツルギ持て？無理っす... -- &new{2021-11-26 (金) 21:46:22};
--それよりもあの左腕に装備している目立って仕方ない武器をなんとかしてやれよ小池！ -- &new{2021-11-26 (金) 22:18:43};
---ビームシールドとして使えるようにしてくれよ。 -- &new{2021-12-29 (水) 05:09:40};
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