[[ガーベラ・テトラ]]
-(´・ω・｀)乙「これはおつじゃなくてしっぽなんだからね！」 -- &new{2015-11-11 (水) 03:44:26};
-145日で21枚……一週間で一枚ってとこか。とりあえず新設。このページが二回目の水曜日を迎えられますように…… -- &new{2015-11-11 (水) 03:47:10};
--大分コメント減ったし、ワンチャンあるかもな -- &new{2015-11-11 (水) 05:43:21};
-あなたは右ガト派？左ガト派？ -- &new{2015-11-11 (水) 06:23:48};
--右ガト派だけど、ゲロ使う時は左ガト派に改宗するかな。ゲロ当てた時点でダメージレース的には圧倒的優位だし、後は当てるだけだから、連射速度の速い左ガトの方が使いやすかったね。実用的なガトが左右にあるって面白いね。装備枠もう一つ欲しいぐらいだわ -- &new{2015-11-11 (水) 06:56:51};
--右ガト～＾＾銀図しか持ってないから威力が高いほう使ってますーｗ -- &new{2015-11-11 (水) 07:15:21};
-ガンオンを終了させた機体として名を遺すであろう -- &new{2015-11-11 (水) 06:57:36};
//--終了してないみたいですけど…？？池沼かな？ -- &new{2015-11-11 (水) 07:07:02};
--ガンオン３悪はフレピク、GLA、アレックス -- &new{2015-11-11 (水) 12:47:40};
---丸山、ナンカン、？？？ -- &new{2015-11-11 (水) 17:25:01};
-ゲロビの天下はいつまで続くんだろうな・・・もう半年も -- &new{2015-11-11 (水) 07:40:14};
--まだ５ヶ月も立ってないのに半年とか -- &new{2015-11-11 (水) 08:33:14};
--テトラの天下ならアレックスの時みたいにゲージ常にジオンのはずよね？ -- &new{2015-11-11 (水) 11:11:47};
//--ぶっ壊れテトラは早く修正を -- &new{2015-11-11 (水) 11:30:40};
//---根拠が示せてない。 -- &new{2015-11-11 (水) 12:36:35};
//---つまんないよ連邦キッズは外で遊んでろ -- &new{2015-11-11 (水) 13:11:30};
-運営的に、テトラを弱体化して出る損失と、テトラを弱体化せずに出る損失を天秤にかけたら、弱体化しない方が良いのかもしれない。弱体化して課金が減るよりも、人が減ってでも金を集めた方が良い -- &new{2015-11-11 (水) 07:56:39};
--目の前の損失だけを見たらな。ただこういうのを放置するのは結果的に致命的なユーザー離れを起こす原因なんだよ。 -- &new{2015-11-11 (水) 08:49:34};
---そもそも、このゲームの寿命は長くないだろ？出来るだけ金巻き上げたいだけだろ -- &new{2015-11-11 (水) 12:12:49};
--テトラしか売れないからさっさと修正したほうが金になる、ただ修正したらしたで文句言う奴いるから修正できないんだろ -- &new{2015-11-11 (水) 12:35:30};
//-アレックスメタ＝テトラのみ。テトラメタ＝重撃CBR持ち全般(しかもテトラより低コスト、入手難易度低) -- &new{2015-11-11 (水) 08:06:25};
//--また、このコメントかよww -- &new{2015-11-11 (水) 08:08:40};
//---また？いつもここに来てるんですね連邦さん。出ていってくださいね^ ^嘲笑 -- &new{2015-11-11 (水) 13:01:25};
//--テトラってアレメタというより全てに対してのメタじゃね？つーか銀図OKなあたり言うて入手困難な訳でも無いと思うけど。 -- &new{2015-11-11 (水) 08:14:47};
//---この木主相手しなくていいよ、過去ログ見ればわかるけど同じコメント何度も書いてるから・・・ -- &new{2015-11-11 (水) 08:19:04};
//---うわホンマや…荒らしに反応してしまってたのか…すまぬ…しかしいつぞやのゴリラ君みたいだな… -- &new{2015-11-11 (水) 11:49:40};
//---相手にしなくていいよ(ドヤ (言い返せねえ -- &new{2015-11-11 (水) 12:35:02};
//---この荒らし、いい加減ブロックすべきでは？ -- &new{2015-11-11 (水) 13:57:00};
//---ネガで荒らしてる奴からだよな当然。連邦はここに出張しにきて自治厨気取りとか通用しないからな？ -- &new{2015-11-11 (水) 17:06:50};
//--すごいなこの人、びっくりだわｗｗｗ -- &new{2015-11-11 (水) 08:15:30};
//---その草の数からして反論出来ないってことだな。 -- &new{2015-11-11 (水) 12:33:27};
//--Vol21にて同様の木が乱立しており、そこで様々に意見が既に出ています。同文で検索すれば見つかるはずなので、そちらを参照して下さい。 -- &new{2015-11-11 (水) 08:32:46};
//---様々な意見を、見ても話題逸らしばかりなんですよね。認めたら？ -- &new{2015-11-11 (水) 12:35:53};
//--分からない人も多いからね、仕方無いね -- &new{2015-11-11 (水) 11:36:32};
//---真理を教えてあげてるんだから感謝されたいくらいだわよね。しつこいって言う連邦が一斉に湧いて草 -- &new{2015-11-11 (水) 13:03:45};
//--テトラは全てのメタじ「ないんだよなあ。CBR持ちに悠々と飛んでいくテトラとかいないんでね。具体的な反論がないので連邦も納得してるってことだな。何回もしつこいって言ってる連中こそ、ワンパターンなネガを毎回書き込むことには、言及しないあたり、豚なんだろうね。哀れ -- &new{2015-11-11 (水) 12:30:10};
//--キモオタが暴走してるなあ。 -- &new{2015-11-11 (水) 16:50:20};
//---キモオタというよりキモ豚な -- &new{2015-11-11 (水) 17:07:33};
-こいつって、ゲロビを持たずに、中距離戦闘に徹しても、十分強いんじゃないの？ コスト相応かっていうと微妙かもしれないけど、ゲロビが弱体化されても、他の３４０機体なみの評価は得られそうな気がする。 -- &new{2015-11-11 (水) 08:13:08};
--間違った。３４０→３６０。 -- [[木主]] &new{2015-11-11 (水) 08:14:09};
--ただのゴミ。多分誰も使わない。火力不足がひどいし、耐久もないからね。 -- &new{2015-11-11 (水) 08:58:25};
--それで初期GP０２と同等くらいはあるかもね。コスト的にはゴミって言われるだろうけど。 -- &new{2015-11-11 (水) 09:23:30};
--アーマーはそこそこあるけどゲロビないならGP02でいい。細身なのはいいがゲロビなしその他武装が中コスト並で盾無しだと使い道がない。ゲロビなしなら320コストだな。 -- [[f]] &new{2015-11-11 (水) 09:26:02};
---その他武装が中コスト並…？高性能内蔵ガトとビムシュ乗る高速マゼラできる切り替えバズ持ってるのに？ビームガンは弱いけど。ただ３６０としてはやっぱり瞬間火力も盾もないのは痛すぎるってのは同意。３４０コストくらいならわかるけど。 -- &new{2015-11-11 (水) 09:56:47};
---ビムシュマゼラつってもコスト320のジェスタとやれることほぼ変わらないから340帯の中だと少し見劣りするね・・・。320だと機体性能高すぎるのは確かだが・・・。 -- [[f]] &new{2015-11-11 (水) 10:13:33};
---捏造すんなよビムシュ乗るのは普通のビーマシと超高出力だけだ、スイッチブラストには乗らん。 -- &new{2015-11-11 (水) 10:21:33};
---たしかにジェスタ並みだな…むこうは内蔵マゼラだし。それで３２０最上位レベルと考えるとやっぱり万バズは持たせてもよかったかなあ。ゲロビと同時もちはもちろん不可能で。 -- &new{2015-11-11 (水) 10:22:39};
---↑↑まじか、ウィクシュしかもってないもので知らんかったわ。乗っちゃうとビムシュなら強くなりすぎるもんね。訂正あり。 -- &new{2015-11-11 (水) 10:25:07};
---スイッチブラストの件ありです。まあゲロビの価値がジェスタ(320コスト帯)から360コストに昇格するぐらい価値が有るかそれ以上かだよね・・・。380コストがあれば比較できるからわかりやすいが、最高コストは"ものさし"がないから強すぎることに気が付きにくい。 -- [[f]] &new{2015-11-11 (水) 13:03:23};
--じゃあGP04をゲロビと盾無しで使ってみ -- &new{2015-11-11 (水) 09:31:55};
---コスト280のゲルMと大差ないな。まぁガトがあるぶんテトラは320くらいにはなるけど -- &new{2015-11-11 (水) 18:56:34};
--現状の仕様だと20コスの差とは思えないくらいコスト360と340で差が出るのに、340並みの評価得られるからゲロビ弱体化しても大丈夫＾＾とか草 -- &new{2015-11-11 (水) 09:57:11};
//--ゲロビは補給不可にしたらいいよ -- &new{2015-11-11 (水) 10:16:04};
--まあ、普通に強いんだけどな。確かめもせず否定するとか呆れるよな。ブラスト→斉射で充分削りきれるし、何なら斉射→右ガトでも充分なんだよな。ゲロ切れた時に斉射→右ガトしてればわかるんだけどな -- &new{2015-11-11 (水) 11:11:31};
//---じゃあ04でいいじゃん盾無しで。ロンパ完了 -- &new{2015-11-11 (水) 12:56:49};
//---さっきから０４つかえばいいって言ってるキッズいい加減うざいよ？０４からゲロ（それすらテトラのよりだいぶ劣るが）取ったら３点マシとスイッチブラストしかないの。内蔵ガト３種好きなの同時装備できるこいつと比べてどうするの？それを挙げて「はい論破」とか頭悪いですって宣言してるようなものだから＾＾； -- &new{2015-11-11 (水) 13:20:45};
---じゃあゲロビ縛りして腕ガト3種乗っけて前線出てみりゃいいんじゃね？数戦後には倉庫入りしてるだろうけど… -- &new{2015-11-11 (水) 14:21:28};
---腕ガト三種装備とか勇者すぎる･･･ -- &new{2015-11-11 (水) 14:48:59};
---↑スイッチブラスト使うって枝なのに、なんで腕ガト３種前提になってるんだよ。上の枝は、選択肢として３種もあるって意味だろ。 -- [[木主]] &new{2015-11-11 (水) 14:57:01};
---スイッチ持ち込みとか分かってるわｗｗ枝3が斜め上でガト3種持込言い出したから勇者って言っただけだよ。 -- &new{2015-11-11 (水) 16:22:34};
//---ガト3種「好きなの」(選んで)って書いてあるんだよなあ。そんなことだからゆとりって言われるんだよ?小説とか読んだほうがいい。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:08:38};
//---まぁ枝主自身がなんなら斉射右ガトで十分強いとか言っちゃってるしなぁ。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:14:22};
//---↑ほんとこれ。枝はスイッチブラスト使う前提で話してない。小説よめとかお前ラノべしか読んで無いだろ恥ずかしい -- &new{2015-11-11 (水) 19:00:05};
--まとめると、ただゲロビを無くすと、さすがに３６０はないって評価かな。となるとある程度の弱体はされても３６０機として妥当というところかな。 -- [[木主]] &new{2015-11-11 (水) 14:59:00};
---5号機を産廃でないとするのであればゲロ抜きでも340以上のポテンシャルはあるように感じたよ。金図持ってないから斉射は使った事無いんだけどね。 -- &new{2015-11-11 (水) 15:35:59};
--実装当時ゲロビなしとか色々試してたけど、ゲロ外したテトラなら俺の連邦のビムシュアレックスFABRガト装備のが１．５倍くらい強いと思った -- &new{2015-11-11 (水) 18:41:14};
-テトラのゲロビ射程３３０が実際は３５５らしいんだけど、データ収集のwikiとしてはこのデータを記入するべきだろうか？もちろん記入は全ての機体と武装を調査して全ての機体ページに修正を追加という形で修正するが。 -- &new{2015-11-11 (水) 08:43:01};
--勘違いしてほしくないのは、私が求めてるのはゲーム内の修正ではなく、このwikiに実際の射程データを記入・保管するかどうかです。皆さんのそれぞれの意見を聞かせてください。 -- &new{2015-11-11 (水) 08:55:59};
--一応念のためデータ表示。ソースはこの動画です→sm27562119。 -- &new{2015-11-11 (水) 08:57:10};
--あと、wikiのデータ修正に関係する話なので、ゲロビ関連ですが「したらば」ではなくこちらに書かせていただきました。 -- &new{2015-11-11 (水) 08:59:12};
--機体ごとに差が出る以上詳細がわかった時に不平不満が出るのは避けられないから微小な差が出ると表示するぐらいに止めた方がいいんじゃないかな、検証する方もたいへんだろうし -- &new{2015-11-11 (水) 09:28:11};
//--これ今まで誤差で通ってた事なのに今頃になって記載するなら全武器全機体全姿勢、もっと言うとベースモデル毎や特殊な体型機に対する射程の差も書かないとただ大義名分掲げてテトラネガしたいだけだと捕えられても文句言えないぞ。 -- &new{2015-11-11 (水) 09:53:46};
//---ネガジ特有の謎理論でまじめな木ぶちこわすのやめていただけませんかね…？全姿勢とか不可能なこと誰も求めてないし全武器全機体は宣言してるし。ただ砲身が長いこいつの例で常時３３０に対する１５メートル、みたいな明確な差をないもの、微差として認識させる記述はいかがなものかと問うてるだけでしょ。個人的にはいっこ上の枝が現実的だと思うけど。 -- &new{2015-11-11 (水) 10:17:52};
//---反論できないからってレッテル貼りで返すのいい加減やめたら？ ネガジもクソも木主が言ってるのはそういう今まで誤差で認識されてた事を明記しようって話だぞ？なら他の要素も当然検証するべきだろ。それが出来ないから誰も詳細記載しなかったわけで、現実的な話するなら武器のページに射撃機体や姿勢、被弾側の機体によって射程に誤差有りって記述増やすのがベスト。wikiなのに公平感欠いたデータ載せるとか荒らしに餌撒きたいのか？ -- &new{2015-11-11 (水) 10:28:27};
//---どう考えても枝主が正しい -- &new{2015-11-11 (水) 16:44:04};
//---全姿勢検証が不可能なら、全機体検証も不可能って事だよ。しかも、枝主の意見に対して唐突にネガジ発言…。木主と同一人物なら、木主は本当にただのテトラネガと捉えられても仕方ないよ。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:15:07};
//--どの機体でも同じなんだから、鬼の首取ったように騒いだらかえって木主の印象が悪くなるんだけどな つける薬がない、と言えばそれまでだが -- &new{2015-11-11 (水) 10:13:23};
//--手始めに連ジの360コスを一通り調べてからまとめて情報を公開したっていうなら分かるんだけど何でテトラしか調査が済んでない段階で公開したの？ -- &new{2015-11-11 (水) 10:38:43};
---都合のいい部分だけを問題視とかテトラのゲロビを槍玉にあげたいだけにしか見えないんだよなあ。姿勢とかで射程変わるのなんて昔から言われてた事なのにテトラが異常に見えるデータだけ公開したいらしい -- &new{2015-11-11 (水) 10:47:03};
---別にいいと思うが・・・なんでそんなに過敏にｗゲロビで射程を検証した人がいて武器のカタログスペックより実際は射程が長いという事が判明したんじゃないの？木主はこの事をwikiに載せていくなら全て調査するっていってるやんｗ方針が決まってないのに動いても無駄骨だよね？決めあぐねたから相談してるのに何を訳の解らんことを・・・ -- &new{2015-11-11 (水) 10:58:24};
---あれ?テトラのほんとの射程がわかると困る人達がいるのかな？＾＾ -- &new{2015-11-11 (水) 11:07:47};
---なぜ煽る・・・落ち着け！ -- &new{2015-11-11 (水) 11:11:01};
---その射程調査の基準がガバガバだって話よ。色んな要素で射程上下するのなんてわかりきってる話なのにわざわざテトラが異常に見えるようにお膳立てしてデータ()公開したがってるようにしか見えないから書き込んだんだよ。本体から銃口までの距離で射程が変わる機体のみのデータとか荒らしがハッスルするだけでしょ？それともwikiなのに公平感欠いたデータ載せろと？ -- &new{2015-11-11 (水) 11:17:08};
---いや、載せるとまでは言っていない。木主はそこをどうするか相談しているのでは？と言っただけ。あなたは基準が確立されていない状態でその情報を載せるのは反対だという事は伝わりました。私は「検証する方もたいへんだ」の枝主さんの意見がいいかなと思いました。 -- &new{2015-11-11 (水) 11:29:03};
---今までは誤差で認知されてた事をこれを機に全機体詳細調査しよう！って壮大な計画ならやったらいいんじゃないかね。ただ中途半端にやるとまた荒れる原因作るだけになるからそういうのなら反対。これに関してはシステムとか詳細のページに姿勢や攻撃・被弾側の機体ごとに射程に誤差がありますって表記追加するってのが現実的だと思うけど・・・偏った検証結果を機体ページに載せるのってイカンと思うの -- &new{2015-11-11 (水) 11:36:00};
---こうやって物議を醸すことになるのは分かりきってたのに何故テトラだけを選んだの？って話ですよ。問題が問題なだけにテトラだけでなくもっと多くの機体を調べてからでもよかったのにテトラのゲロビだけ持ち出して騒がれても情報が少なすぎてみんな困るに決まってる -- &new{2015-11-11 (水) 12:23:07};
//---別に良いんじゃないの？とか言ってる無知野郎は射程について勉強してくるように -- &new{2015-11-11 (水) 16:41:27};
//---論点ずらすな豚。全機体において射程の誤差があるって事だけだろうか。腐ってるな -- &new{2015-11-11 (水) 17:16:11};
//---↑×３なんでもなにも、特に顕著にあらわれたのがテトラだっただけじゃないの。水ジムのアンカーの時と同じでしょ。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:20:15};
//---とにかく印象操作のためにここに書き込みに来てるとしか思えんわな。これが豚のやり方 -- &new{2015-11-11 (水) 17:25:38};
//---あらま、結局それが言いたかっただけかい。とにかくで全部丸めてレッテル貼り、良い印象はないよ。 -- &new{2015-11-11 (水) 18:17:45};
--まあ別に乗せたきゃ乗せてもいいけど、ちゃんと全機体の全部の武器を同じ条件で調査してね？現状全部の機体、武器で伸びる量がバラバラだし、集弾の関係で安定しない部分もあるから載せる意義があまり見出せないし、単に荒れるだけだとは思うけどね。 -- &new{2015-11-11 (水) 11:26:47};
//---俺もそう思う。荒らしと思われて通報されるのがオチだな。なんか一人で盛り上がってる感じ -- &new{2015-11-11 (水) 11:40:22};
--木主は自分で他の全機体の誤差も修正するって言ってるからいんじゃないの。書かれてもやる事どっちも変わらんし･･･まぁ他の機体任せたになったら勘弁だけど -- &new{2015-11-11 (水) 12:13:03};
---連ジ両方の全機体持ってる人少ないと思うしフレに協力頼むにしても壮大な計画になりそうであまり現実味が無さげ、一人でやるの厳しいんじゃないかなぁー？ -- &new{2015-11-11 (水) 12:18:50};
---ただ、本当に全部の機体の全武器を調べてまとめてくれるならそれはそれでいいかもね。片手落ちだと単なる荒らしに近いしネガに餌を与えるだけになるけど。個人的には絶対に最後まで調べてくれないと思うから期待してない。 -- &new{2015-11-11 (水) 12:35:24};
--これってゲロビ自体は330だけど伸ばす腕や砲身で+25されてるってこと？んで、他の武器も同様に+αあるってこと？ -- &new{2015-11-11 (水) 12:31:03};
---せやで。かなり最初から言われてる。 -- &new{2015-11-11 (水) 12:34:38};
---そうなんか。なら、全体のことなんだから機体毎のページに書くんじゃなくて全体に反映されるとこに書いた方がいいだろ。 -- &new{2015-11-11 (水) 12:38:40};
//---最近連邦のやり口が共産系の、志位〜ルズのやり方ソックリだね。 -- &new{2015-11-11 (水) 12:48:52};
--この数値ってロックオンした距離の話であって実数値は分からないと思うが -- &new{2015-11-11 (水) 13:06:01};
--いらねぇなぁ。だからなんなの？ってレベル。誤差でしょ。 -- &new{2015-11-11 (水) 13:11:12};
//-もう選ばれし者しか残ってない隔離病院だな。雑談にネズミしに来る患者が居るのでここで繋ぎとめておいていください。 -- &new{2015-11-11 (水) 09:45:01};
--レダ貼ってください（錯乱） -- &new{2015-11-11 (水) 10:19:34};
-フレピクが落とせない→CBR持てよ、抜かれたら本拠点まで下がれよいつまでも前線にいるのが悪い→CBR持つとアレックスに勝てない→ガト撃ってる最中か内蔵ガトで盾切り替えのわずかな隙を狙えば落とせるから文句言うな、万バズ？避けろよ→ならテトラにはCBR使えよ→CBR当てるまでに近付かれるから無理、そもそも回避運動に当たらない。最強のアレックスが溶かされるのはおかしいから弱体化しろ←ファッ？ -- &new{2015-11-11 (水) 10:34:39};
//--薬飲んで寝ろ -- &new{2015-11-11 (水) 10:35:26};
//--結構前から言われていたことだな -- &new{2015-11-11 (水) 10:39:22};
//--連邦民は論理が通じない -- &new{2015-11-11 (水) 12:17:58};
//--豚をうまく表現できてるな。クズ過ぎる。 -- &new{2015-11-11 (水) 12:27:50};
//--双方いつまでも同じ事ループするの飽きないの？ -- &new{2015-11-11 (水) 12:34:06};
//---るたがやめればいいだけのんよ。ここジオンのページ -- &new{2015-11-11 (水) 12:37:36};
//---↑ついにこわれたか -- &new{2015-11-11 (水) 13:29:27};
//-ガンオン動物園、一番人気のテトラちゃんです -- &new{2015-11-11 (水) 12:14:52};
//--子供(連邦キッズ)がギャーギャー騒ぐあたり、間違いじゃないな。 -- &new{2015-11-11 (水) 12:31:35};
//---俺の息子はガンオンも少しやってるが、ここでネガってる奴みたいなアホな騒ぎ方はしないぞ -- &new{2015-11-11 (水) 12:46:35};
//---連邦キッズは子ども以下なんでね -- &new{2015-11-11 (水) 12:49:22};
//--両方檻なのにねw -- &new{2015-11-11 (水) 12:32:51};
//--さすが豚、汚い -- &new{2015-11-11 (水) 12:42:00};
//---豚は綺麗好きだぞ？ 豚は寝床とトイレの場所ちゃんと分けるしこんな連中と一緒にするのは豚に失礼だ（by農業科学生 -- &new{2015-11-11 (水) 13:52:28};
//--ﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰ -- &new{2015-11-11 (水) 14:48:00};
//--ラン豚も連豚も出荷よー -- &new{2015-11-11 (水) 15:21:42};
//---萌豚「おっ！ 俺らの名前あがってない！ て事はセーフか（すっとぼけ」 -- &new{2015-11-11 (水) 15:41:25};
-ゲロビと比較するためにアレックスを出すのどうなのか。フレピクが弱体化したのにゲージが変わらなかったからって、諸悪の根源をアレックスにすり替えるの滑稽すぎて見てられない。最近は実装直後からアレックスゲーとかいう捏造君まで出てきたし -- &new{2015-11-11 (水) 16:50:09};
--アレックスメタ＝テトラのみ。テトラメタ＝重撃CBR持ち全般(しかもテトラより低コスト、入手難易度低)実装当初からアレックスは無双してる。知らない奴は当時連邦将官にすら馬鹿にされた連邦佐官ってこと。雑魚豚が調子に乗るな -- &new{2015-11-11 (水) 17:10:22};
---アレではなく連邦360ビムコ盾持ちの方が表現的には正しいのでは？ -- &new{2015-11-11 (水) 17:19:14};
---それ言い出したら、ジオンテトラ以外メタ＝連邦360ビムコ持ち、ってことになるね。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:23:35};
---そうだろ？ -- &new{2015-11-11 (水) 17:25:30};
-アレケン実装時はケンプスゲーが大勢だったのは事実、スペックも瞬間火力も当時では凄かったからね。アレは万バズと腕ガトこそ凄かったが「スペック的」には地味に感じたしナパバズ時代だったのでガンダムで良くね？って実装1週間まではこんな感じ。更に当時は開幕凸で拠点を多く削る戦法が両軍主流だった為ケンプの速度瞬間火力は脅威だったが連邦将官帯が凸を15程度にしてガン防衛してKDに持ち込む戦法に切り替えた頃からアレの絶対的安定感がネガられ始めたと記憶してる。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:16:26};
//---アレックス揃えてた連邦将官勢は圧勝。運営が発表してる。腐った長文書いてないで認めろゴミ連邦佐官が。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:18:17};
//---は？最後まで読め -- &new{2015-11-11 (水) 17:19:53};
//---長文まとめろ。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:22:12};
--最初はケンプが目立ったが戦法を変えた連邦将官帯が圧勝しだした。そこからずーーとアレネガは続いてる。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:24:47};
---ケンプとアレの性能差を考えずにアレも全力凸で爆散だったからね・・・アレの評価が上がり始めたのは確かに防衛主体になってからだったね。それでもまだ鉄壁というより万バズ→腕ガトが主な評価で、いよいよやばくなったのは盾強化からだね。それまでは盾なしアレが普通で盾装備？佐官乙って風潮だった。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:32:42};
---そうそう盾はデットウェイト扱いだったね。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:38:42};
---付け加えると連戦連勝の連邦将官帯に落とされたジオン元将官帯が課金の少ない連邦佐官帯を焼き払ったためケンプメタの悪名高きGLAが実装され益々ジオン将官帯は厳しい戦いを強いられた。今では中々ないが連邦同軍はめちゃ多かった。度重なる統合失調を繰り返したがアレ直接の弱体化は無く結局テトラというアレメタを作成した。 -- &new{2015-11-11 (水) 17:42:27};
//--クソゲーwiki見よか -- &new{2015-11-11 (水) 17:39:42};
--なんか、すっごいヒートアップしてる人いるねぇ・・・落ち着け！そして「したらば」行けばどうかな？リアルでジオン兵のつもりですか・・・ -- &new{2015-11-11 (水) 17:51:07};
---ジオンは人口多いから職業軍人も多いからなw -- &new{2015-11-11 (水) 17:59:24};
---全部見てないが、リアルで連邦兵気取りの人もいるのかもね・・・みんな帰ってこいｗ -- &new{2015-11-11 (水) 18:08:44};
//-みんな落ち着けよ。テトラもビムコ盾もCBRも全部壊れで解決だろ？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:09:13};
//--それで解決したらだれもネガらんわ -- &new{2015-11-11 (水) 18:09:56};
//--壊れってかバランスを著しく悪くしてる -- &new{2015-11-11 (水) 18:10:36};
//--つなげんのわすれた -- &new{2015-11-11 (水) 18:14:17};
//--それで豚共が納得するとでも？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:16:20};
//--それで文句いうなら連邦やらなければいいことだろ -- &new{2015-11-11 (水) 18:18:37};
--まずみんなあんまり気づいてないけどアレックスの盾よりガーカスのシールドガーター５つかえば耐えれるんじゃないの？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:21:38};
//--ガンオンが壊れ -- &new{2015-11-11 (水) 18:22:04};
//--それ言ったら終わりｗｗ -- &new{2015-11-11 (水) 18:23:05};
--てかCBRが悪いよな。対のCBZはそれ一本でやらされんのにCBRはバズ装備出来てかつ内臓だからな。 -- &new{2015-11-11 (水) 18:26:07};
---対じゃないぞ。。。使い道も何もかも違う。 -- &new{2015-11-11 (水) 18:49:56};
//---ⅡJと初期ジム見れば運営的には対ってことなんだとわかる。 -- &new{2015-11-11 (水) 19:17:15};
//---え？ -- &new{2015-11-11 (水) 19:32:32};
---CBRからの内蔵バズをネガってるだろ？初期ジムはCBR持ってるけど内蔵バズはないぞ。CBRは点で合わせる武器でCBZは面で攻撃する武器だぞ。運用も何もかも違う。 -- &new{2015-11-11 (水) 19:38:59};
---CBRはCBZと互換性が高いバズが持てる、CBZはCBRと互換性が高い武器を持てない -- &new{2015-11-11 (水) 19:47:35};
---代わりにCBZ機体は低コストでシュツ持てたりするから、それにその辺りは機体機体の個性になるし。 -- &new{2015-11-11 (水) 20:03:54};
--なんのCBRの話してんの？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:29:49};
---内臓武器セットで持ってるやつ全員だよ -- &new{2015-11-11 (水) 18:30:53};
--やっぱガルスはデブだからいいけどガンキャノンは５００万でさらに２丁バズあるからなそう考えると確かに壊れ -- &new{2015-11-11 (水) 18:34:04};
//---隔離病院言われる所以だなぁ -- &new{2015-11-11 (水) 18:47:05};
--ここでCBRの話してたらそんなこと言われんの？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:50:34};
-ビムコが悪いんじゃなくてアレックスとかの盾が強いからふつうのビムコは悪くない -- &new{2015-11-11 (水) 18:13:25};
--よくわからないねー -- &new{2015-11-11 (水) 18:20:07};
--いや悪いわ。あんなのデブが当たり判定かわいそうだからってつけられたのにいつの間にかスリムの標準装備になってやがる。そりゃ細身ビムコ盾軍団を倒そうとしたらテトラみたいな壊れが出てくるわ -- &new{2015-11-11 (水) 18:21:02};
---なぜか1機体だけ実装されたチャージマゼラをちゃんと調理して普及させてくれれば、また違ったテトラ居たかもしれないのにね・・・ -- &new{2015-11-11 (水) 18:25:46};
---テトラ好きな人はかわいそうだよな。大して好きでも無い人たちに性能で使われて相手からは壊れ壊れって嫌われてるもんな。 -- &new{2015-11-11 (水) 18:29:05};
---テトラ自体好きとかいんのか？アニメだとあっさり退場したような。 -- &new{2015-11-11 (水) 18:52:32};
---この作品、どんな地味な機体にも一定数のファンはいると思うぞ トロピカルとか映像作品にすらなってないのに割と好きな人いるでしょ -- &new{2015-11-11 (水) 21:32:56};
---リメイク００８３のテトラのデザインかっこいいぞ！（必死 -- &new{2015-11-11 (水) 22:51:35};
--威力１万ならまだ万バズより高いですんだかもしれないのにな -- &new{2015-11-11 (水) 18:27:16};
-ゲロビ当てられないワイ、KGひどいので拠点殴りに徹することにした(´・ω・`) -- &new{2015-11-11 (水) 18:41:40};
//-いま思ったけどそんなに超高出力きらいなら本社の前で弱体化しろーって騒げば気が晴れるだろ -- &new{2015-11-11 (水) 18:43:13};
//--それ只のキチガイ -- &new{2015-11-11 (水) 18:49:58};
//--お前ガチのアホだろ -- &new{2015-11-11 (水) 18:50:45};
//---でも君がアホだと思ってるだけじゃないのかな？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:53:35};
//---お、大丈夫か？大丈夫か？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:54:11};
//---煽って楽しい？ -- &new{2015-11-11 (水) 18:55:24};
//---アホなこと言ってるから煽られんだろ -- &new{2015-11-11 (水) 18:58:46};
//---煽りじゃなくてマジで心配してる。 -- &new{2015-11-11 (水) 18:59:15};
//---別に心配しなくてもいいですよそれと文句言うやつがいるからそういうこと言ってるだけですよ？ -- &new{2015-11-11 (水) 19:03:08};
//---その「そういうこと」が信じられないレベルで稚拙なんだよ。 -- &new{2015-11-11 (水) 19:06:36};
//---あなたはそう思うかもしれませんが自分の意見は直接言ったほうが無視できませんから -- &new{2015-11-11 (水) 19:11:47};
//---バンナムの受付でなんて言ってアポとるんだ？騒いだ時点で警備員呼ばれるわ。真性なのか、君は。 -- &new{2015-11-11 (水) 19:13:34};
//--豚なんだからそれで晴れるだろ -- &new{2015-11-11 (水) 18:51:54};
//--ここに書き込むこと自体無意味だろ 運営がこのwiki見に来るとは限らないし。修正してほしい人は要望送れば良いじゃん。送って無駄ならここでどんなに言おうが無駄。 -- &new{2015-11-11 (水) 19:09:09};
//--この木切って貰っていいでしょうか？ちょっとね・・・ -- &new{2015-11-11 (水) 19:09:19};
//--誹謗中傷・煽り等荒れる原因になるコメは控えましょう -- &new{2015-11-11 (水) 19:13:59};
-テトラガーってなる要因のいくつかはFジの連中の初心者狩りが大半だからなー。正確にはもとSジからFジに移ったやつらの大半。一位と最下位のポイント差が少ないほど勝率がたかいあたり自己満でテトラばかり使ってるやつが多い方が負ける。からテトラ使いが多い方が連邦としては楽じゃない？ -- &new{2015-11-11 (水) 19:24:33};
--なるほどその考えがあったか -- &new{2015-11-11 (水) 19:29:09};
--それ、そいつらの階級が下がって余計に初心者狩りが加速するじゃないですかｗ -- &new{2015-11-11 (水) 19:30:19};
-年末DX連邦 ZZ ハイメガ：テトラゲロの各1.5割増、でかいBR、でっかいチャー格、でっかい図体。ゲロビの逆襲 -- &new{2015-11-11 (水) 19:30:01};
--なんかニュートロンジャマーキャンセラーの応酬を思い出した -- &new{2015-11-11 (水) 21:34:52};
--ハイメガ反動強すぎて射線動かせないから後ろからナハトにバサリされて終わるな -- &new{2015-11-11 (水) 22:53:47};
---それに一応ZZは可変機に入るから実装されないんじゃ・・・。ZZが実装されるならリガとかZにバウ、リバウも実装できるな（可変機構なしで -- &new{2015-11-11 (水) 22:57:16};
--弾数一＋補給不可なんですねわかります。 -- &new{2015-11-12 (木) 01:27:00};
-今日のアプデでテトラについに修正がはいったぞ！地上適正なしの表示が出る不具合を修正だそうだ！違うそうじゃない。 -- &new{2015-11-11 (水) 20:04:24};
-威力半減にして弾数を２倍にしたらいいと思うんだけどなんでしないのかなあ -- &new{2015-11-11 (水) 20:14:39};
--もうループだやめとけ、運営にメールおくろ -- &new{2015-11-11 (水) 20:15:27};
//--修正なんてするわけないのにまだいってるのか。360修正するならとっくにアレケンでしてるわ。 -- &new{2015-11-11 (水) 21:17:17};
-なあ、これおかしいやろ。複数おったらどうしようもないわ -- &new{2015-11-11 (水) 20:20:46};
--運営にミラーお願いしてるが今回のＤＸはなんだろうね…アイザックさんとかいらんわい -- &new{2015-11-11 (水) 20:32:01};
---運営「GP04で我慢しなさい」 -- &new{2015-11-11 (水) 23:00:00};
//--アタリマエのこと言わんでええで -- &new{2015-11-11 (水) 21:52:53};
//-な、なるほどーｗこんな感じでここのログは増えていくのですね・・・なんか怖いー(´・ω・｀)今週もオデッサあるんですねー困った困った＞＜ -- &new{2015-11-11 (水) 22:34:39};
//--レス乞食はたのしいか？うん？ -- &new{2015-11-12 (木) 00:55:23};
-仮にだがゲロビの現状維持派の人は高出力がBRFAになったとしたらどのぐらいの弾数、威力、射程、連射速度だったら満足できる？仮に通常のBRFA系のDPS換算だと１発6000弱ぐらいの火力が必要だけど。 -- &new{2015-11-11 (水) 22:54:28};
--それ通常ビーマシちゃんが死んじゃうんですがその・・・。 -- &new{2015-11-11 (水) 23:44:21};
//-このチート機体はいつ修正されるかね -- &new{2015-11-11 (水) 23:42:22};
//--されるわけありません。アレケンでされなかったのにあるわけありません。 -- &new{2015-11-11 (水) 23:46:27};
//---個別の修正は入らんだろうが相対的弱体化は起きていくだろうな -- &new{2015-11-11 (水) 23:49:03};
--ゲロビ現状維持派とかいるのか？あれ -- &new{2015-11-11 (水) 23:56:22};
//-こいつのゲロビ避けらんねぇ雑魚おる？ -- &new{2015-11-11 (水) 23:53:36};
//--煽りは禁止って文字が見えないの？ -- &new{2015-11-11 (水) 23:54:49};
//---釣られてるのもバカなんだよなぁ… -- &new{2015-11-11 (水) 23:57:03};
//--そうだね。雑魚ゲロビなんて連邦にもミラー作ってもいいよね＾＾ -- &new{2015-11-11 (水) 23:58:45};
--即着弾じゃない分、射程、DPSが同じならまだそっちの方が相手する方は楽だわ -- &new{2015-11-12 (木) 00:24:45};
---今の高階級のゲロビは本当に避けれないからなぁ -- &new{2015-11-12 (木) 08:01:56};
-ジオンガチ勢が連邦ガチ勢を崩すには必要な機体なんだろうがそれの割食ってる人たちには迷惑極まりないだろうな。 -- &new{2015-11-11 (水) 23:57:49};
--今まで互角機体も出ずにわりくってたジオンはなんなんだよ -- &new{2015-11-12 (木) 00:09:07};
//-実装初日のコメ欄ワロタwww参拝だとよ -- &new{2015-11-12 (木) 00:02:25};
---25:75がやりすぎたんだよ。 -- &new{2015-11-12 (木) 00:31:31};
---これも全部グフカスって奴のせいなんだ -- &new{2015-11-12 (木) 00:41:17};
-お前等 テトラ機体いくつ持ってる・・・？ 金銀両方を自慢してくれ！ -- &new{2015-11-12 (木) 00:13:23};
--自慢にはならんが・・・Ｓが銀１ Ｆが銀１ ともにウィクシュ Ｓには銀図がもう１枚あるが、３６０を２機入れるとＣＴキツいから造ってない 無課金だけど全て移行時のガシャで入手 -- &new{2015-11-12 (木) 08:57:21};
//--削除しまくってさらに枝を植え替えして荒らされてて議論が成立しない。 -- &new{2015-11-12 (木) 00:15:47};
//---なるべくコメントアウトで処理していますがミス等あれば確認しますので具体的にお願いします、また議論が過熱しやすい議題はしたらばスレの方でおねがいします -- &new{2015-11-12 (木) 00:20:08};
//--言っても聞かないしもう完全放置でいいんじゃない？ -- &new{2015-11-12 (木) 01:08:15};
//--凍結はよ -- &new{2015-11-12 (木) 02:55:15};
//--ついに言論統制始めたか。トップのアクセスカウンタといい、ジオン贔屓wikiってのは本当なんですね -- &new{2015-11-12 (木) 04:07:22};
//---妄想勘違い野郎乙 -- &new{2015-11-12 (木) 04:21:35};
//---中傷ですか。管理人さんBLお願いします -- &new{2015-11-12 (木) 04:28:34};
//--言論統制するならジオンオンラインwikiに変えちまえよ -- &new{2015-11-12 (木) 04:35:11};
//--こいつか勝手に消しまくってた奴は。ウザすぎ。 -- &new{2015-11-12 (木) 06:10:28};
//-先週連邦が勝って、今勝ってる。ネガ勢のコメはほんとあてにならんなぁ。ゲージを大佐以上にして正解だったねw -- &new{2015-11-12 (木) 04:18:12};
//--議論になってない中傷・批判コメントですよ。コメントアウトお願いします -- &new{2015-11-12 (木) 04:20:44};
//--ネガ勢は本当に救いようがない -- &new{2015-11-12 (木) 06:08:32};
-結局こいつはゲロビと斉射2種持ちフルマスだとしてモジュールは何がいいんだろうね。シルブレと高速装填は試したが攻撃面以外のモジュールも何かないか探してる次第、教えてエロい人。クソループな話題ばっかで聞くに聞けなかったからコメントアウトしてくれる人まじ感謝 -- &new{2015-11-12 (木) 05:08:04};
--積載MAXで低コスCBR対策のビーム装甲Ⅲとか、斉射の有効射程が伸びる移動射撃とかかねぇ。 -- &new{2015-11-12 (木) 05:24:07};
--シルブレでいいよ。問題はモジュールじゃなくて事故った時にカバーするための複数機運用できるかどうかがこの機体をフルスペックで使うための条件だから。 -- &new{2015-11-12 (木) 05:33:00};
--おふた方ありがとうございます。ケンプ2テトラ2でCTきっついけど、ビーム装甲も試して違うと思ったらシルブレに戻します。 -- &new{2015-11-12 (木) 06:45:21};
--上2人も書いてるけど、ビーム装甲ⅠでビムシュLBRよろけない、Ⅲで下級CBRビムシュBC怯まない、爆発装甲Ⅰでロケシュ万バズ4よろけない。悩んだらモジュなしか移動射撃補助かシルブレが無難。個人的にはコスパが良くて確定アシストの取りやすくなるシルブレを推す。無補正アレックス盾がゲロ5hitで壊れるのも強いと思う -- &new{2015-11-12 (木) 06:54:24};
---LBRは嘘でした。ごめんなさい -- &new{2015-11-12 (木) 07:10:41};
--ちなみに斉射にこだわらずにガトNにすればビーム装甲Ⅲで非ビムシュの高コスCBRFに耐えられるよ。 -- &new{2015-11-12 (木) 07:29:24};
---BSG食らっても大体怯まなくなるっていう効果もあるな。BSGF装備してる人希だろうし -- &new{2015-11-12 (木) 08:53:11};
---実はメカチケが本気出して斉射の威力連射ロックがカンストしちゃったんですよねぇ。射程もかなりあがって、外すの勿体無くてTAT でもそれも試します。有難うございますw -- &new{2015-11-12 (木) 09:19:20};
---ん？BSG(ビームスプレーガン)てビムシュ乗らないからビーム装甲は関係ないんでない？怯まなかったのは相手のBSG威力が、『バランス×10+威力3000』より下だったんでないかな。スプレーMだと空中転倒しない計算。 -- &new{2015-11-12 (木) 11:21:41};
---ビムシュは乗らないけどビーム属性だからビムコには半減されんだよね。ビーム装甲でも効果あるんじゃない？そうでないと対応する防御なくなるし -- &new{2015-11-12 (木) 11:29:38};
--トリントンとかでフリッパーが居る時なら大破抑制もアリなんじゃないかな？蘇生されないように完全破壊される事多いからね -- &new{2015-11-12 (木) 10:48:56};
//-連邦さんは自分の都合が悪いと必死ですね。ジオンも耐えていたのですよw -- &new{2015-11-12 (木) 07:43:57};
//--こういう意味の無い木を立てるから連邦を呼び寄せてる事にそろそろ覚えようぜ -- &new{2015-11-12 (木) 08:58:06};
//--前門のガンキャ2アレックス 後門の狙撃4号機 ネズミのフレピク あの頃は本当キツかったなぁ… -- &new{2015-11-12 (木) 09:25:22};
//--ジオン専はこうゆう頭おかしいのが多いね… -- &new{2015-11-12 (木) 12:58:54};
//---こうゆう× こういう○ -- &new{2015-11-12 (木) 14:30:02};
//---ここ見てたらむしろ連邦専のが酷く見えるのが普通だが。君は普通じゃないのだろう。可哀想に。 -- &new{2015-11-12 (木) 21:08:38};
-このゲロビ何がおもしろいって、紹介動画の３カット全てで運営がゲロビ使ってることなんだよなあ -- &new{2015-11-12 (木) 09:03:21};
//--今までアレックスを放置したことに対する運営からの謝罪みたいなもんだ -- &new{2015-11-12 (木) 12:18:21};
//---底なしのアホ発見w -- &new{2015-11-12 (木) 12:40:38};
//---アホというかマヌケだなｗ -- &new{2015-11-12 (木) 20:25:37};
//---連邦が言い返さず必死過ぎて草 -- &new{2015-11-12 (木) 21:12:28};
-ゲロビだけでこのページ数って素直に凄いよね。まあ、運用もゲロビしてろの一言で、まじめにゲロビ以外の話題が無いのも事実だが、 -- &new{2015-11-12 (木) 09:48:53};
--斉射やブラストを褒めようものなら非国民のような扱い受けるからな -- &new{2015-11-12 (木) 10:04:52};
---斉射は褒めて良いだろ。ゲロとセットみたいなもんよ(´・ω・｀) -- &new{2015-11-12 (木) 10:47:11};
---ジオン同軍では持ってないと非国民だしな -- &new{2015-11-12 (木) 11:35:12};
---斉射はゲロとセットで強くなるだけ、斉射のみを褒めるのはガトスマを褒めるのと同じ -- &new{2015-11-12 (木) 11:40:15};
---正に相棒、反町みたいなもんよ(´・ω・｀) -- &new{2015-11-12 (木) 11:48:30};
---アレガトＦの完全上位互換なのにガトスマと同等とかねえわ -- &new{2015-11-12 (木) 17:43:52};
--斉射も強いけどゲロビのインパクトが強いからなあ -- &new{2015-11-12 (木) 12:10:58};
-これどうやって相対下方修正していくんだ？他のMSのAPが4000とかまで上がる日がくるんだろか？ -- &new{2015-11-12 (木) 10:47:04};
--アレみたいに相対的に弱体化（周り巻き込み式）でやるしかないわな -- &new{2015-11-12 (木) 11:15:54};
--時間が全てを解決してくれるよ。そのうちに連邦にぶっ壊れがでて、さらにジオンにぶっ壊れがでてテトラ何それになる。 -- &new{2015-11-12 (木) 11:19:57};
---すり替えただけで何も解決してねーじゃねーか -- &new{2015-11-12 (木) 11:41:31};
---かつての最強ぶっ壊れ機体の陸ガンとジムヘはいまどうだい？つまりそういうこと -- &new{2015-11-12 (木) 11:53:00};
---↑グフカス忘れると親のかたきみたいに騒ぎ出すいるからグフカスもね -- &new{2015-11-12 (木) 11:54:04};
//--しらん。運営にきけ。 -- &new{2015-11-12 (木) 12:14:13};
--AP2倍、積載1.5倍、バランス上限解放、CT2倍でいろんな問題が解決する気がする。 -- &new{2015-11-12 (木) 12:17:18};
--多少AP上がったぐらいじゃゲロビの前には無意味だな -- &new{2015-11-12 (木) 17:27:37};
--夢だな -- &new{2015-11-12 (木) 21:01:52};
//--全機体アーマー10枚にして、ゲロ以外の全武器の攻撃力も10倍にする -- &new{2015-11-13 (金) 00:25:16};
//---×:10枚・〇:10倍 -- &new{2015-11-13 (金) 00:31:21};
//---日本語不自由な方は中国版へ行ってよ、正直言ってキモい。 -- &new{2015-11-13 (金) 00:52:55};
//---は？お前みたいなのこそ消えろカス -- &new{2015-11-13 (金) 04:01:51};
//---↑↑こういうのはBLに限るな -- &new{2015-11-13 (金) 06:40:33};
-テトラの戦い方は傍目から見てもセコくて嫌。いつも不意打ちゲロでキルだけとってすぐ逃げてくからハイエナ＋ゴキブリなイメージしかない。 -- &new{2015-11-12 (木) 13:11:49};
--木主が何に乗ってるか知らんが、背中を見せてる相手がいたら、わざわざその正面まで廻りこんで、いちいち自分を認識させてから戦闘を開始してるのか？ 不意打ちのほうが有利だからそうしてるのであって、その理由で、しかもテトラだけを悪く言うのはちょっと歪んでると思う -- &new{2015-11-12 (木) 13:53:28};
--武器の特徴と長いリロードとかあって盾やらもないんだから退避混ぜるのはしょうがないでしょ -- &new{2015-11-12 (木) 14:03:10};
//--いつも盾から身体出さないアレとか遠巻きに爆撃してくるケンプとかコンボ終わったら物陰に戻ってチャージしなおすガンキャゲルキャ族とかセコいよなー！ -- &new{2015-11-12 (木) 14:07:16};
//--剣道の試合でもやってるつもりなんか？不意打ち基本のゲームでしょこれ。 -- &new{2015-11-12 (木) 14:11:43};
//---そのはずなんだけどね。でもなぜかジオンには正面切って戦える機体がいないとかそういう話がよく盛り上がるよね。 -- &new{2015-11-12 (木) 14:27:56};
//---他のFPSゲーは足音も気にするレベルで敵に気づかれない動きを再優先に動くのに、このゲームだと無双ゲーと勘違いしてる人がおおい。 -- [[f]] &new{2015-11-12 (木) 15:21:55};
//---アレックスくらいだろ正面切って戦える戦術取れるのは。そのアレックスでも不意打ち戦術できないと厳しいけどな。 -- &new{2015-11-12 (木) 16:44:35};
//--真正面から来たテトラにゲロビで焼きつくされるみたいな書き方してないから、まあマシな意見ではあるな。 -- &new{2015-11-12 (木) 14:17:22};
//--一番セコい攻撃は、地雷だと思うんですよ -- &new{2015-11-12 (木) 14:30:13};
//---地雷は踏む奴が悪いだろｗｗｗ俺よく地雷踏みます。うぜえええってなってるってことか…学べよ。確認しろ。としか言えん -- &new{2015-11-12 (木) 19:07:07};
//--フレピク、ピクがよく不意打ちしてるのですがこれはアリなんですかね？ -- &new{2015-11-12 (木) 16:32:54};
//---その考えだと足音がほぼ無いに等しいナハトの方が不意打ち得意なんじゃいかな -- &new{2015-11-12 (木) 17:06:06};
//--お前いつも気に入らない機体をゴキ呼ばわりしてんな -- &new{2015-11-12 (木) 17:18:42};
--ライン押し返す時に何の役にも立ってないもんなテトラ。もう押し返すって状況が決まってから、退いていく敵を襲う感じ。押し返したのはバズ持ち強襲や重撃が弾丸飛び交う中撃ちあいして敵を減らしたからなんだよな。 -- &new{2015-11-12 (木) 17:21:40};
---※このコメントはbrで改行してます&br;○強襲△重撃→攻撃&br; 連邦の場合 攻:＝△→＝○→ 退:△＝→○＝→&br; ジオンの場合 攻:＝△→＝＝○→ 退:○＝＝△＝→&br;こんなイメージ -- &new{2015-11-12 (木) 17:32:17};
---これワリとマジだと思う。連邦高コストがオール盾持ちってのはあるけどね。テトラは角待ちゲロ掛け帰還、ケンプは爆撃(最近は飛べないトコ多いけど)帰還、02は数が少ない。 -- &new{2015-11-12 (木) 17:48:41};
---テトラは１：１は得意だが多：多には不向き過ぎる気がするしなｗ基本、MS戦では不意打ち専用か凸用で使う運用以外難しいと思う。ゲロビ射程短くしてブラスト強化するとかの修正してほしい。斉射の弾数もちょっとだけ増やしてくれると割に合うかもｗｗ -- &new{2015-11-12 (木) 17:54:58};
---多：多が不向きと言うかゲロビ中心の運用だと長時間戦闘に不向きだな。あの少ない弾数のゲロビを撃ち切ったら補給するしかない。 -- &new{2015-11-12 (木) 18:04:45};
---ジオンの360はどれも1芸特化し過ぎてる継続戦闘が苦手で中距離以上になると途端に能力が落ちる足まわりこそ良いが1撃必殺のパイルバンカーでは連邦の分厚い戦線はくずせん。02は強力な遠距離武器と硬い盾はあるがデカすぎ。 -- &new{2015-11-12 (木) 22:15:07};
//--木主ほど卑怯な発想の持ち主はそういないだろうな。完全に腐りきっている。 -- &new{2015-11-12 (木) 21:00:51};
---それな。連邦は防御面、戦闘継続力に特化してる。だが逆に言えばトップクラスの一発屋が無いから、堅実な戦いしか出来ない、という側面もある。盾持ち汎用溢れてるしね。逆にジオンは360が一発屋しかいない訳で、一発屋が一発かます為だけに行動するから、どうしても連帯感に差が出る。隣の芝生は青いという事だろうが、ナハトケンプテトラの一発屋に慣れた人がアレを貰った所でそれで前線を支えてくれるかと言えば不安ではあるが。 -- &new{2015-11-13 (金) 06:37:46};
--ゆとり機体だがコスト高いからセコくなるのは仕方ない -- &new{2015-11-12 (木) 22:18:01};
---最高コストの盾なし機体で仮想敵がビムコ盾持ち高積載揃いとなればむしろゆとりでもなんでもないわけだが。それに、セコいんじゃなくて最高コストで防御面捨てててもMS戦ではそれ以上の働きはできないように作られてる機体ということ。 -- &new{2015-11-13 (金) 01:00:52};
//--自分がやられてるのが嫌なだけだろ。 -- &new{2015-11-13 (金) 01:42:05};
---そのビムコ盾持ちも2秒で蒸発するんだからゆとりだろｗｗｗ テトラは転倒武器とかスイッチしかないから敵が高積載とか関係ないしｗｗｗまさかゆとりじゃないとでも思ってたの？ｗｗｗ -- &new{2015-11-13 (金) 07:50:24};
---そりゃ2秒も棒立ちならな。下手くそすぎてどうしようもねぇよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 07:58:42};
---棒立ちじゃなくても開けた場所で横ゲロされたら2秒で溶けるだろ普通にｗｗｗ エアプかよクソイーガーｗｗｗ 火消しやめてｗｗｗ -- &new{2015-11-13 (金) 09:05:54};
---どこからどうみても360は一部（03・02）を除いてゆとりだがテトラは1個頭の出たゆとり機体だよ -- &new{2015-11-13 (金) 11:20:01};
-トーナメントマップにオデッサ無いとか、こいつ止まらないじゃん。オデッサがマップに入ってようやく五分なのに。 -- &new{2015-11-12 (木) 16:53:07};
//--その代わりに無重力青葉区ないからオデッサなくても連邦はマップだけなら五分に戦える。尉官と佐官入るから連邦に勝ち目ないと思うけどな -- &new{2015-11-12 (木) 17:13:55};
---まあ確かにそれもあるし、レースマップを避けてるからまだマシと思うか。尉官佐官込みで勝てる気がしないけど、それはジオンも同じ条件だし我慢しよう -- &new{2015-11-12 (木) 22:12:34};
//--低レート乙 -- &new{2015-11-12 (木) 17:17:26};
//--今ならGP01でテトラだろうがなんだろうが弾数分撃破出来るんだからいいじゃないか。連キル狙いならともかく、勝ちたいだけならGP01で自機コスト以上の戦力を減らしてから死ねるんだから、KD戦は連邦有利よ。テトラガーの時代は終わったよ。テトラガーって言うやつはGP01使えばいいだけ。面制圧力ならアレックスが上だけど、各個撃破をするならGP01が連ジ両軍で見ても最強。 -- &new{2015-11-12 (木) 22:48:47};
//--テトラガーって言うならGP01乗ればいいって書いたら消されてるんだがw連邦に都合が悪い内容はすぐ消されるのな。別に煽りとか書いてたわけでもなく、GP01いるんだから対抗出来るじゃんって内容だったんだけどな。なんでもかんでも都合の悪いやつは揉み消せばいいってもんじゃないぞ。 -- &new{2015-11-12 (木) 23:47:34};
-ゲロビ使ってるとビームが単発になることがよくあるけどなんででしょう？（将官戦場） -- &new{2015-11-12 (木) 19:09:28};
--ビームマシンガンが単発に切り替わってるって事？？ -- &new{2015-11-12 (木) 19:42:42};
//-コメントアウトとかいらねぇわ。実装から5ヶ月たって議論とかねーよ！ -- &new{2015-11-12 (木) 19:17:24};
//--じゃあコメントすんなよ、なんだお前？ -- &new{2015-11-12 (木) 19:48:18};
//--そりゃループしまくってるから議論とかねえわな -- &new{2015-11-12 (木) 19:51:38};
//---毎度論破されに来る連邦キッズに敬意すら持つわ -- &new{2015-11-12 (木) 21:19:08};
//---論破() -- &new{2015-11-12 (木) 22:10:06};
//--コメントアウトでもせんとまた糞長い似たような木が乱立するからしてるんだろ。 -- &new{2015-11-12 (木) 22:29:01};
//--コメントアウトにて対応させていただきます -- &new{2015-11-12 (木) 23:11:25};
-同軍戦を禁止、現在の実質将官だけのゲージを将官から尉官の全ての戦闘結果で表示、連邦の連隊参戦の禁止、この三つやれば確実にゲージはこいつのせいでジオンが振り切ってる。一番割り食ってるのは小隊を組まずに個人参戦する連邦、ただただこいつのゲロビの餌食になるだけ -- &new{2015-11-12 (木) 23:17:54};
--連邦の野良が勝てないのはそれなりに動けるやつらがこぞって固まってるからだぞ。僅差で勝とうが大差で勝とうが1勝は1勝。そいつらが固まらないで満遍なく戦闘に加われば五分くらいにはなると思うけどね。20の戦力を4つに分けたとしよう。ジオンは8、4、4、4。連邦は12、3、3、2。あくまでイメージだけど、まあこんな感じに戦力を偏らせるから、連邦全体で見ると勝ててないだけだと思うぞ。 -- &new{2015-11-13 (金) 00:15:06};
--連邦の尉官佐官はテトラ来る前から負けてるんですが。尉官と佐官含めたらテトラなしでもジオンのゲージ大勝するだろ。 -- &new{2015-11-13 (金) 00:18:43};
---そんなことしたら、また25:75になっちゃうじゃないですかやだー -- &new{2015-11-13 (金) 00:26:58};
---そこまでは行かないだろうけどあいつらテトラと関係ない次元で戦ってる -- &new{2015-11-13 (金) 00:29:40};
//---まず連邦尉佐官はゲームを理解してないから仕方ないね。機体とかそういうレベルにない。 -- &new{2015-11-13 (金) 01:40:52};
--確実にゲージ振り切ってるなんて妄想だろ。さらには初心者はゲージに入れるべきではないと判断されたのに含める理由が全くわからない。 -- &new{2015-11-13 (金) 01:39:18};
--なんでジオン連隊の禁止は無いの？ -- &new{2015-11-13 (金) 06:10:26};
---それなwちゃっかり連邦の連隊だけ禁止するとはな。ジオンの連隊は眼中にないってわけですかそうですか。 -- &new{2015-11-13 (金) 06:33:21};
//--ここのコメント消すなら木もけせよ。やってることが荒らしと何ら変わらん。 -- &new{2015-11-13 (金) 08:01:34};
--低階級のゲージは価値なしってのが運営プレイヤー共通の認識だったから反映しなくなったんだが。新参かな？ -- &new{2015-11-13 (金) 12:33:21};
-荒れそうにない議論も消してる人いるんで何とかして欲しいんですが。 -- &new{2015-11-13 (金) 00:19:14};
--現在の対応は妥当だと思います。 -- &new{2015-11-13 (金) 00:23:48};
---個人の判断で消しまくるのは荒らしと変わらないよ。俺がどうにか出来るわけでもないから言ってもしょうがないけど程々にな。 -- &new{2015-11-13 (金) 00:36:08};
---ですね、程々が一番 -- &new{2015-11-13 (金) 02:59:10};
--反論レベルも消してる人がいるんですけど -- &new{2015-11-13 (金) 00:35:10};
---不快になる書き方してたんじゃないの？ -- &new{2015-11-13 (金) 06:04:39};
//--言論統制wikiヤバいなこれ。運営からいくら貰ってるんだ -- &new{2015-11-13 (金) 07:27:55};
---上の「テトラの不意打ちが〜」のとこにフレピク、ピクが不意打ちしてるのよく見るけど、それは良いの？ ってコメしてたのに消されてるんだが（笑） -- &new{2015-11-13 (金) 11:15:21};
--また都合の悪い書き込みが消されたぞwこれ善人ぶったただの荒らしだろ。個人の判断でなんでもかんでも消すと荒らしと変わらないって注意書きしたのまで消すって事は自覚があるんだな。頼む誰かとめてくれ。 -- &new{2015-11-13 (金) 08:09:09};
---都合の悪い書き込みって、なんて書いた書き込みが消されたの？？ -- &new{2015-11-13 (金) 08:12:52};
---上に書いてある通り、なんでもかんでも個人の判断で消し過ぎると荒らしと変わらないから程々にな。ていう内容だったが不適切だったらしいわ。 -- &new{2015-11-13 (金) 08:22:31};
---確認してこれはいいかなぁーって思った書込みは戻しましたが、再度どなたか確認して適切でないならコメントアウトお願いします。 -- &new{2015-11-13 (金) 08:33:26};
---そりゃ運営に金貰ってるからなｗ 仕事は完遂させんとｗ -- &new{2015-11-13 (金) 09:07:22};
-将官レートだと連隊抜きでもCBRでポコポコ落とされるしこいつのゲロぐらいしか手練れガンキャ軍団従えたアレックスを止められない。それ以外のレートだとCBR当てられないから連邦の尉佐官は一方的に蹂躙される。正直こいついない今のジオンが将官レートで勝てる気がしないし低レートでCBRの少ない戦場のこいつを連邦が止められる気がしない。難しいですな。 -- &new{2015-11-13 (金) 01:07:25};
--違うだろ。こいつ登場前でも普通に戦えてた以上、戦えない事はない。 -- &new{2015-11-13 (金) 06:12:53};
---お前の言う普通ってのは、常にジオンは負けることなのか？テトラ実装前の将官部屋のジオンは、負けっぱなしだぞ？ -- &new{2015-11-13 (金) 07:25:00};
---高レート戦場で、ジオン負けが当たり前と思っている奴は、テトラによる低レート戦場の連邦負けは当たり前と思っている奴となんら変わらない -- &new{2015-11-13 (金) 07:28:17};
---凸MAPだったら以前でも勝ててたでしょ？KD戦MAPは大分押されてたが。戦闘スタイルが違うからしゃーない。 -- &new{2015-11-13 (金) 08:06:21};
---ジオンと連邦が安定して勝てるのは連隊だけだよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 11:23:21};
---凸マップでもガチ防衛されたら勝率悪いんだよね～。だから著しくゲージ負けしてたんだし。あと低レートは～って、低レート考慮いらないでしょ？努力や考察の余地が多大にあってそれしたら対応していけるのが低レート。高レートみたく互いに努力や考察の余地がもうほぼ残されてない状況で差がでるからこそ根本的な機体部分に問題あるって浮き彫りになるんだから -- [[s]] &new{2015-11-13 (金) 13:23:13};
---毎度思うが、上位のバランスがとれないといけないってのは分かるけど、下位を無視していいわけじゃないぞ・・・。初心者にやさしくないのはゲームとして終わっている。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:09:44};
-テトラ軍団で開幕凸したら連邦の拠点が蒸発したｗ
防衛のガンダムいたけど1秒で蒸発するから存在感ないな。もっとがんばってほしいよほんと -- &new{2015-11-13 (金) 02:28:11};
--こーいう事一々書かれても戦場の様子・開幕のテトラの数・敵防衛の数みないと何とも言えないな･･･ -- &new{2015-11-13 (金) 06:12:12};
--そりゃ凸集団VSガンダム一機じゃテトラじゃなくても一瞬で消し飛ぶわな。 -- &new{2015-11-13 (金) 12:31:23};
--ガンダム系が10機はいたよ。蒸発するのが早すぎて正確な数はわからなかったけど。今はテトラどんどん増えてるからジオンの拠点攻撃力はさらに上がった -- &new{2015-11-13 (金) 13:25:02};
---ガンダムに対してテトラ何機いた？仮にガンダムが10居ようが、テトラ20だったら溶けない方がおかしいでしょ。倍いればケンプだろうがザクだろうが相手が溶けない方がおかしい。その辺書いてないと主観だけで意味がない。 -- &new{2015-11-13 (金) 14:34:59};
-議論になっていない誹謗中傷・煽り・陣営批判等はコメントアウトで対応するようにしますが、他人が不快に感じたり荒れる原因になるコメントは控えるようご協力お願いします。したらばスレの方も活用していただけると幸いです。 -- &new{2015-11-13 (金) 00:08:38};
--ガーベラ・テトラ、超高出力ビーム・マシンガンに対する意見は非常に荒れておりループしています。口論になった場合はコメント欄注意書に則り、リンクのしたらば現行スレに誘導してください。 -- &new{2015-11-13 (金) 05:13:44};
--建前入れて好き勝手とにかくcoしてるようにしかみえない。通報したわ。 -- &new{2015-11-13 (金) 08:05:22};
//---↑ GJ！ 上にも書いたけど勝手に消しすぎなんだよな。それっぽい事言って好き勝手消しすぎ。ただの荒らしだわ。 -- &new{2015-11-13 (金) 08:12:35};
--煽り合いからコメントアウトに手法を変えてきたのか -- &new{2015-11-13 (金) 08:45:24};
--確認しましたが、確かに不快な書込みがコメントアウトされてました。ただ許容範囲かなと思える内容もコメントアウトされている様に思えましたので対応される方は程々ぐらいでお願いします。 -- &new{2015-11-13 (金) 08:55:48};
---あと、追記ですがあまりにもテトラと関係の無い書き込みはCOしていく方向で大丈夫ですか？ -- &new{2015-11-13 (金) 08:59:03};
---基準が何も無いのにコメントアウトとか言論統制以外の何物でも無い。よほど都合が悪いと見えるが -- &new{2015-11-13 (金) 09:00:33};
---判断力が乏しく既に荒らしみたいになってるんで何もしない方がいいと思いますよ。どうしても荒らしたいなら勝手にどうぞ。 -- &new{2015-11-13 (金) 09:10:56};
---いえ、このwikiの運用ルールとして「他閲覧者が不快に思いそうなコメントはコメントアウト」すると言う基準がコメント欄注意として明記されてます。このルールの変更などは「編集者の酒場」ページで話し合われるそうです。 -- &new{2015-11-13 (金) 09:17:33};
---そんなものは基準と言えませんよ。ただの主観でしかありえません。現状で仮BLの機能があるのですから、それで充分なのでは？ -- &new{2015-11-13 (金) 09:44:27};
---とりあえず不快に思ったら勝手に消してもいいという解釈をされないような内容にしてもらわないと。まず不快に見える書き込みを消すか否かは、一度他の閲覧者にも確認して了承得てからの方が荒れずに済むと思う。まあ手間はかかるが、勝手に消して回っては今回みたいに荒らしを鎮圧してる筈の本人が荒らしと変わらない、なんて事にも成りかねない。 -- &new{2015-11-13 (金) 09:48:26};
---ここの木主が書いている、「煽り・陣営批判」に関しては主観が大きく係ってくることもあるでしょうが、誹謗中傷が不快になるのは一般常識の範疇かと。前者は仰る通り仮BLで対処されれば良いと思います。誹謗中傷・悪態・恐喝・他者を嘲笑などは誰が見ても不快と判断されると思いますのでCOでいいと思います。ただ「煽り・陣営批判」も度が過ぎればCOすべきでしょうが個人の判断で対応していっている場合は主観を元にした荒しだと思います。 -- &new{2015-11-13 (金) 10:12:21};
---あと、テトラのページだからテトラに関連性の無いコメントはCOする方針なのかと思いましたがその様な方針はどこにも示されてませんでしたので無視でお願いします。 -- &new{2015-11-13 (金) 10:16:59};
---連邦の都合が悪くなるとコメアウト&仮BLか -- &new{2015-11-13 (金) 10:27:59};
---↑例えばこういうのはコメントアウトする必要はあるんですかね -- &new{2015-11-13 (金) 10:35:52};
---感じた事をそのまま発言するのでなく、言いたい事を頭でまとめてから発言することだね。テトラの場合理不尽なキルばかり取るから憎たらしくて痰を吐くように罵るでは観る人を不快にさせるだけだし。 -- &new{2015-11-13 (金) 10:45:57};
---いきなり消すことはないと思う。別にスルーしとけばいい。誰かが噛みついてただの罵りあいみたいになってて炎上してるのがはっきり分かるレベルになったら根こそぎ消せば良いのでは？勿論この考え方も絶対ではないのであくまで参考までに。 -- &new{2015-11-13 (金) 10:46:54};
---そうですね、コメントアウトの基準の全文は「口論や、他閲覧者が不快に思いそうなコメントはコメントアウト」とのことなのでそういう方針になると思います。 -- &new{2015-11-13 (金) 11:12:35};
---あ、すいません、「煽り」は禁止されてました… -- &new{2015-11-13 (金) 11:49:55};
---上で連邦の都合が悪くなると～、て書いてるのは煽りにも見えるが正直俺も同じことを思った。消し方が悪かったから、そういう誤解を招いてしまったのもある。 -- &new{2015-11-13 (金) 11:54:56};
---主観がとか基準がとか言ってるやつは一般常識が備わってないのかな？リアルでもそんなこと言ってるの？他人が不快に感じたりすることも考えられないやつなの？ -- &new{2015-11-13 (金) 12:19:02};
---↑あなたも十分考えられていませんよ。私個人の視点からなら十分煽りに見える。でもこういったコメをしたということはあなたは煽りだとは思っていないんですよね？これが個人の主観による基準による差異であってこれをもとに個々人でコメントアウトしていくと最終的に誰も何も書き込めなくなると思うのですが。 -- &new{2015-11-13 (金) 12:25:43};
---これを煽りと感じるのは上の方で言ってる人たちだけでしょ。 -- &new{2015-11-13 (金) 12:30:46};
---丁度良い例えが出ましたね。俺も↑2の方と同感です。個人の主観で各々が勝手に消し始めたら、極端な話、全てが不快に感じると言って全部消しても文句は言えなくなってしまいますからね。話し合いや説明は必要だと思いますね。 -- &new{2015-11-13 (金) 12:30:51};
---本人が不快に思う事と他人が不快に思う事は別問題だろ、自分が腹立ってる話を、みんなが共感してくれて一緒になって怒ってくれると思ったら大間違いだぞ？ -- &new{2015-11-13 (金) 12:31:15};
---それを判断できるのが一般常識なんだけどね。 -- &new{2015-11-13 (金) 12:32:20};
//---↑2だった。 -- &new{2015-11-13 (金) 12:33:03};
---「一般常識が備わっていないのか」「～考えられないのか」十分攻撃的な言葉ですし、理性的な言葉ではないですよ。そういった言葉を見ると不快に思う方は存外に多いと思うのですが。簡単な話、食事所で激怒してる人に自分が怒られている当事者なわけでもないですが不快に思うのと同じ。そういった攻撃的な言葉自体が「見苦しい」だとか「邪魔だなぁ」と思う人は普通に一定数居ます。 -- &new{2015-11-13 (金) 12:42:40};
---まさかこの文書いた人もこんなことでいちいち議論するとは思わなかっただろうな。 -- &new{2015-11-13 (金) 12:49:26};
---一定数不快に思うのがいるっていうのがあまりにあいまいなんだよ。もっと法や社会秩序に反するとか具体的かつ明確に悪と判定されないと正義は張れないぞ。 -- &new{2015-11-13 (金) 13:04:00};
---↑正義を張る貼らないじゃなくて、その不確かな一定数居る不快と感じる人間個人の基準でまでコメントアウトしかねんのやでって話。そんなこと認めてたら何も書き込めんくなるでって話。 -- &new{2015-11-13 (金) 13:07:50};
---だから、誹謗中傷=名誉棄損だからコメアウト、煽り・陣営批判=あいまいだから個人で判断するな、みたいなことじゃなくて？ -- &new{2015-11-13 (金) 13:11:22};
---このコメ欄の一番下みたいなコメはいいんですかねぇ -- &new{2015-11-13 (金) 13:12:39};
--コメントアウトで対応とるのはいいんだけど、コメントアウトした理由をコメントアウトした文の下にでもつけて欲しいな。パッと見荒らしと区別がつかんし、議論中の人たちも納得いかない場合が多くなりそうだし。 -- &new{2015-11-13 (金) 12:10:02};
---正直、現状ではルールを拡大解釈してやってることははたから見ると荒らしと変わらないっていう。 -- &new{2015-11-13 (金) 13:07:55};
--迷惑だからコメントアウトやめてください -- &new{2015-11-13 (金) 13:47:56};
---これは新しいなｗコメントアウトが出来なくなると、根拠のない否定や人であるのに他の動物の様に言って困らせたりする人を止められなくなるのでコメントアウト自体を否定するのは困る -- &new{2015-11-13 (金) 13:57:18};
---あくまでもこの木の範囲でコメントアウトしている人に迷惑だと言っただけですけど? -- &new{2015-11-13 (金) 14:25:52};
---↑ちょっと言い方がこれだとこの木でコメントアウトしてると読めるので説明追加します。コメントアウトシステムそのものではなくてこの木で問題になっている人、もしかしたら人達に対して迷惑だからコメントアウトはやめてくださいと言ってるわけです。 -- &new{2015-11-13 (金) 14:36:35};
-ルールの決め合いなら他でやれるぞ -- &new{2015-11-13 (金) 12:28:25};
-これ今更あてたが強すぎてほかの機体のる気になれんな。コメの過去ログ見るとなぜか産廃扱いされてるが、彼らはこれ以上のぶっ壊れ要求してたのか。昔は肩の判定もなかったらしいのに -- &new{2015-11-13 (金) 13:03:53};
--それ初日の高度な情報戦（）の話やん。そもそもあの当時BZで転倒をとって追撃で殺すのが最強だった環境ででた新しい方向性の強さを持った機体だったし、評価が安定せんのは当然だよね。アレがガンダムでいいと思われてたのと一緒。運用方法が安定していなかった。 -- &new{2015-11-13 (金) 13:12:54};
---アレックスは産廃連呼されてなかったぞ。こっちは酷い言われよう。あと射程長いゲロの有用性を説いてる人とかまとまなのはちょいちょいいたが -- &new{2015-11-13 (金) 13:19:15};
---そりゃアレックスは武装も性能も普通やからな。あの当時から強武器だといわれてた万BZもってフォーマルな武装持ってて産廃言われてたらびっくりやろ。テトラの場合は340のゲロビつかシマゲルが産廃だったからその上位互換も産廃だという先入観があったし、ゲロビがそこまで強いイメージもなく、360コスで万BZ持ってねぇのかよって意見が目立った。ただそれだけよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 13:23:48};
---上位互換どころか劣化とか言われ取るで -- &new{2015-11-13 (金) 13:26:36};
---まぁそれは盾もってないという一点だけしか見てない子やったんやろな。全体の意見としてはシマゲルの劣化というやつはいなかった。 -- &new{2015-11-13 (金) 13:27:56};
--当時見てなかったがこれ中々ひでぇなw見てない人は見て見るのをおすすめする。強いって言った人を集団で袋叩きまでしてるし。340より弱いとか言ってる子いっぱいいた -- &new{2015-11-13 (金) 13:17:10};
--あのあの３４０のゲロビと性能全然違うんですが -- &new{2015-11-13 (金) 13:25:52};
--最初はゲロビが強化版だと気付かなかった人居たんだよ。だから産廃扱いされて気づいた人から順に手の平クルクルだったよ -- &new{2015-11-13 (金) 16:38:31};
-コイツのゲロビー批判してる連中はじぶんで対策練ったりとはしないの？ -- &new{2015-11-13 (金) 13:32:19};
--最高の足回りと細身即着弾の2秒レンチン武器持ってる機体には対策ってほんと限られるから、相手が自分より下手と祈るしかない部分あるんよ -- &new{2015-11-13 (金) 13:34:43};
--対策とれてる上はきちんと勝ったり負けたりしてるでしょ。つまりはそういうことだよ -- &new{2015-11-13 (金) 13:42:07};
--俺は対策としてテトラが視界に入ったら全力で逃げることにしてる -- &new{2015-11-13 (金) 14:40:45};
---正しい。テトラに勝つためにはテトラ使いを萎えさせてゲームを止めてもらうのが一番。まともに相手して勝つことはかなり難しいし、努力するのも馬鹿らしい -- &new{2015-11-13 (金) 14:58:35};
---努力せずテトラくらい問題なく倒せるが…何をいってるんだこいつは -- &new{2015-11-13 (金) 15:14:16};
--連邦の高レートの人の出した結論が「テトラの群れは連帯組んで格差で潰す」になっているのを見れば個人の戦術レベルの対策議論なんて無意味よ。低レートのテトラなら孤立を狙ったり出来るけどね -- &new{2015-11-13 (金) 15:00:08};
---それは今に始まったことじゃなくて試験制度時代も大将小隊から連隊まで格差作って相手を潰すのが基本戦術でしたね。テトラとか関係なくガンオンの伝統です。 -- &new{2015-11-13 (金) 15:16:58};
---統合整備以降は確実に連隊参加人口の比率が増えてきてるんだよね。特に連邦側で。連邦側のニコ生とか見てると分かるけど、視聴者が頼んで連隊放送を始める生主も多かったし、連隊を始めると一気にビュワーが伸びた。統合整備後から連隊を始めた人が多いのは間違いない、もしくは連隊以外でプレイが減った人はかなり多い -- &new{2015-11-13 (金) 15:34:10};
---だから昔っからそうだよ？昔から連隊の引き継ぎ放送すると引き継いだ相手が過疎放送でも数百人規模で人が移動したりするしガンオン放送だけ異常に人が来るからね。 -- &new{2015-11-13 (金) 15:41:31};
---別に引き継ぎじゃなくて、もちろん引き継ぎもあったけど、普通に参戦して喋ってるだけの放送が連隊放送に変わったって話だよ -- &new{2015-11-13 (金) 15:50:01};
---そりゃあレートシステムで勝敗が大事になりすぎたし変わる部分もあるだろうけど。相手の機体に対して格差で轢き潰します。将官は連隊放送大好き大人気なんていつもの将官戦場だろ。 -- &new{2015-11-13 (金) 15:58:37};
---連隊が変わらなくても、全体の人口が減ったというのも、相対的な連隊の増加とも言えるね -- &new{2015-11-13 (金) 16:01:34};
-そもそも即着弾だから避けれない～って、細身揃ってる連邦機体でよく言えるよね……弾速あっても一定値のロックあれば避けられないジオンデブも普通にいますが？ロックがばがはな分、相手の腕に依存する上に怯みないゲロビのがまだ対策取れるよ -- &new{2015-11-13 (金) 15:30:39};
//--枝間違えてるぞバカ -- &new{2015-11-13 (金) 15:33:51};
//---新しく建てた木だけど？ -- &new{2015-11-13 (金) 15:40:36};
//---ぷw -- &new{2015-11-13 (金) 15:48:24};
--だからテトラだけ使えば良いように運営がしてくれたんじゃん。未だにデブを使ってるやつは単に自分の都合で使ってるだけじゃん -- &new{2015-11-13 (金) 15:35:50};
---うん、じゃあ運営が用意した上に修正しないテトラは問題ないわけだね -- &new{2015-11-13 (金) 15:41:41};
---テトラがスリムなこととテトラ(ゲロビ)が異常なことは別の話。別に誰もテトラをデブにしろなんて言ってない -- &new{2015-11-13 (金) 15:45:32};
//--？ゲロビをロックして使う？？エアプで枝間違いとか救いようがないぞ -- &new{2015-11-13 (金) 15:36:33};
//---ロックがばがばだから相手の腕に依存するの書いてるけど？状況によって使う人もいるし。まず何より日本語勉強してね -- &new{2015-11-13 (金) 15:44:30};
--自分で答え言ってるじゃん。相手の腕に依存するって。自分でいくら避けても相手のaimが良ければ意味がない。偏差とか必要ないんだから -- &new{2015-11-13 (金) 15:42:58};
---うん、だから、弾速あろうが相手の腕関係なくロックで当たっちゃうデブとかいたんだけど今まで……それが通ってた以上は今更何をいってもねぇって話よ -- &new{2015-11-13 (金) 15:48:49};
//---全然違うから騒ぎになってるんだが -- &new{2015-11-13 (金) 15:53:31};
//---騒ぎになってる←上位戦場じゃ連邦普通に勝ってます……その時点で騒いでるのは、HRMあっても負けてた層でしょ？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:01:10};
//---今勝ってるのは連隊次第って知ってる？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:02:45};
//---連邦が勝ってるからっていうのは反論になってないし、ジオンデブをゲロビ即着弾の引き合いに出してるあたり、木主はピントがずれてる。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:05:04};
//---わらえるよな。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:12:00};
//---連隊だろうとここでテトラガーしてる人達の発言通り超当てやすくて2秒で瞬殺なら負けない筈だけどね？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:17:09};
//---早く木主のテトラ対策教えてくれよ -- &new{2015-11-13 (金) 16:20:41};
---連隊を負かせる性能はないだろ…期待性能同じならゴミ混ざらない統制とれる連隊が全拠点とって当然。そんなレベルに話飛躍されて話そらさないでくれます? -- &new{2015-11-13 (金) 16:20:57};
//---連邦が勝ってるからとかマジ草生えるんだけどｗ大丈夫かよお前・・・。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:22:58};
//---飛躍の仕方が本当カス木主の対策まだー -- &new{2015-11-13 (金) 16:23:34};
//---テトラネガの発言通りなら連邦勝てるはずがない←でも勝ってる＝ネガ発言が誇張や嘘ってことだけど？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:26:51};
//---ヒント:連隊勢はインカムを使っております -- &new{2015-11-13 (金) 16:29:21};
---だからこいつの壊れ具合と勝ち負けを結びつけて話すのやめろよな。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:32:16};
//---え？インカム使えば対策取れない上に2秒で瞬殺される機体相手に勝てるの？じゃあインカム付けてなよ(笑) -- &new{2015-11-13 (金) 16:40:38};
//---↑お前親が心配になるくらい残念な頭してんな -- &new{2015-11-13 (金) 16:55:58};
--相手の腕に依存するって結論出てんじゃん。一定値のロックとは言うが300mロックしてポチで100%命中なんてザメルレベルの極端な奴しかいないだろ。判定が砂の照射並に細いなら細身の〜とか言うのもわかるがあのごん太判定で細身だから〜と言われてもなぁ。糞エイムのワイでも普通に当てられるし、普通の腕前あれば普通に当たるべ？ -- &new{2015-11-13 (金) 15:46:27};
---本当なアレ当てるの超簡単だよな -- &new{2015-11-13 (金) 15:51:40};
--木主には是非その対策が聞きたい -- &new{2015-11-13 (金) 15:50:02};
--その相手の腕に依存するのが問題なんだろうが。確かに他の機体でも相手に依存する部分はあるが、即着弾の依存度合いはそんなもんじゃないだろ。そこがおかしいんだよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 15:53:47};
//--木主が即着弾がどれだけやばいか理解できなくて草 -- &new{2015-11-13 (金) 15:55:40};
//--糞ニート共が顔真っ赤で連投ってのがウケるw -- &new{2015-11-13 (金) 15:57:29};
//---これが連投だと思うのか？そこが本当に問題だからこそ何人も指摘してるんだよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:00:22};
//---本当に問題あるなら連邦が勝つなんてありえないんだけどなｗ -- &new{2015-11-13 (金) 16:03:06};
//---早く木主のテトラ対策教えてくれよ -- &new{2015-11-13 (金) 16:09:27};
---こいつの問題は理不尽なキル性能にあるんだよ。それに連邦が勝ってるって言ったってそれは同程度の実力を持ったプレイヤー同士の戦場じゃないと根拠として意味をなさないんじゃないか。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:10:32};
---その理不尽なキル性能とやらがなんとかできてるから上の戦場は勝ってるんじゃないの？？？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:12:05};
---だから勝ってるのは連隊勢だからね。今の上の方は連隊次第なのよ -- &new{2015-11-13 (金) 16:16:54};
---このゲームはKD＝勝利じゃないからな。こいつのやばさを勝ち負けだけで判断しようとするのは間違い。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:18:56};
---ジオンにも連隊はいるんだが。それにKD=勝利じゃないのは当然だけど、勝ち負けで判断しないと意味ないよね。これは勝ち負けを競うゲームなんだから。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:20:14};
---対策取れなくて2秒で殺される機体なら連隊でも勝てない筈ですが？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:20:37};
//---無双ゲームと木主は勘違いしますか？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:22:12};
---そりゃ連隊だとプレイヤーの実力に格差があるからな。下手なテトラは上手い相手に何も出来ないし、上手いテトラもキルこそすれどそれは勝利に繋がらないキルだからな。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:24:34};
//---なんか朝鮮人みたいな言い方やな。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:24:35};
//---人格批判に走るんなら、もう話すことはないね。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:31:01};
//---あるぞ、木主のテトラ対策を答えてないぞ -- &new{2015-11-13 (金) 16:31:58};
//---朝鮮人が人格批判になるのか。すまん、朝鮮人の人達 -- &new{2015-11-13 (金) 16:33:05};
---散々書かれてきたことだけどCBR内蔵コンボ持ちで対峙しなよ -- &new{2015-11-13 (金) 16:34:52};
//---反論せずに関係ない話を持ってくる時点でお察し。それより対策を教えてくれ。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:35:02};
//---なんでここに木主木主言ってるやつおるん？枝主のこと言ってるのか？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:36:10};
---内臓コンボは一つの解よね。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:41:32};
//---結局テトラガーって、今まで同様アレックスで悠々空飛んで無双したい、もしくはそのアレックスの後ろで切り込まれる心配一切ない状況で悠々射撃してたいだけの人達でしょうね(笑) -- &new{2015-11-13 (金) 16:46:45};
---弾速の概念があるこのゲームで即着弾武器を持ってるから騒がれてる。どうも即着弾の異常性が分かってないみたいだな。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:50:48};
---何言ってるの？このゲーム、陣営の勝ちを目指すゲームだから。相手に即着弾あろうがチームとして勝てれば問題ないわけね。で、今はかつてない拮抗状況。なんなら連邦にゲロあげるからビムコ盾とCBR代わりに貰っても良いのよ？ -- &new{2015-11-13 (金) 17:12:06};
---勝てれば問題ないって本気で言ってるのか？ゲージさえ拮抗すれば肝心のゲーム内容がつまらなくてもいいって言ってるようなもんだが。ガーベラの登場でガンオンがつまらなくなったと感じる人は多いと思うがな。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:18:56};
---勝てれば問題ないは語弊か……勝ったり負けたり拮抗したゲーム出来れば問題ないね、将官戦場連邦圧勝時代からやってる身としては -- &new{2015-11-13 (金) 17:28:40};
---そういう考えの人が主だったらなにも問題はないんだけどな。でもコメント欄が示すように、現実にはそう思わない人が多い訳で。そうなると人が減って連鎖的に問題が起きてくるだろうから、やっぱりテトラはまずかったよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:46:28};
---四つ上の枝立てた自称糞エイムだけどもう一つ上の枝主さんとは別人だよ。ゲームとして破綻してるべこんなん。 -- &new{2015-11-13 (金) 18:20:05};
--即着弾だけならまだ問題じゃないんだけどね。長射程、高機動、高火力が揃ってるのが問題 -- &new{2015-11-13 (金) 15:58:38};
---まあ元凶はゲロビ、でも他に弱点がないから救いようがなくなる。あれ?フレピクの時みたいにジオンは叩かないの？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:17:29};
---自分の陣営なんだから叩かないに決まってるじゃないかｗ -- &new{2015-11-13 (金) 16:26:24};
---弱点がないっていうのはオールラウンダーのアレックスみたいなことをいうんやで。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:28:16};
---アレはもう凸も間に合わん重撃の壁って存在よ -- &new{2015-11-13 (金) 16:30:07};
//---いや、弱点って意味分かってるのかな？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:31:31};
---テトラは自身の弱点をカバー出来る火力を持ってるよね -- &new{2015-11-13 (金) 16:33:15};
---カバーというよりはゴリ押しだよね。ゴリ押しできる下ではカバーできるかもしれんが、きちんとCBR等を当ててくる戦場ではカバーしきれてない。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:37:32};
---悠々と空飛ぶテトラがいる戦場の話してねーよ -- &new{2015-11-13 (金) 16:40:27};
---空飛ばないテトラなんていないよ？上の戦場でも普通に飛んでるし。それをきちんと当ててくるのが上の戦場なわけで。まぁ今は弱点の話でテトラに弱点がないって思ってる奴なんておるの？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:44:50};
---空を飛んだら落とされるなんて当然だろ。飛んだらケンプだろうがアレックスだろうがGP01だろうが落ちるわ。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:53:26};
--これ木主はジオンデブがCBR持ちを対策するより細身の連邦がテトラを対策する方が簡単だって言ってるわけでしょ。そんな訳ないじゃない。だからこんなに書き込まれてるんじゃないの。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:47:52};
-ゲロビの射程の長さとDPSは異常。即刻弱体化されるべき。既に修正された機体を例に出して現在進行形の壊れ機体を擁護するやつは異常。上の二つに反論ある人いる？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:39:43};
//-ゲロビの射程の長さとDPSは異常。即刻弱体化されるべき。既に修正された機体を例に出して現在進行形の壊れ機体を擁護するやつは異常。上の二つに反論ある人いる？ -- &new{2015-11-13 (金) 16:39:44};
//--ない -- &new{2015-11-13 (金) 16:40:59};
--勝ち負けを競うゲームで拮抗してるのに弱体化を願うやつ…。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:43:26};
---勝ち負けじゃ無くて平等で楽しかがゲームでは重要なんだよなぁ -- &new{2015-11-13 (金) 17:11:27};
---拮抗してるのにこれ以上の平等ってなんだろう……。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:19:29};
//---ほんとそれ。それに尽きる。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:21:06};
//---それに尽きるってのは↑↑のことね。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:21:59};
---ゲージはゲームの内実を反映しないよ。ゲージには面白さは反映されない。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:24:42};
---運営がゲージの拮抗だけに調整を重ねてるのを見極めよう。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:25:52};
---なら、ガンオンの平等ってなんなの？面白さは個人の話だからどうでもいい。今の状況が面白いって人もいるだろうし。面白くないものを無理にやる必要はないわけだし。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:26:24};
---なぜ人は減っている？ -- &new{2015-11-13 (金) 17:29:00};
//---疑問に疑問で答えるなよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:29:47};
---面白くないと感じる人が多くなったらガンオンはどうなる？それが今の状況なんだよ。面白さはどうでもよくない、むしろ一番大切な要素だ。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:36:45};
---面白さとテトラ関係ないよね。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:38:49};
---まぁ面白くないのは連隊放置とマッチングの糞さによる完勝か完敗しかない感じの戦場だからなぁ。正直テトラうんぬん以前の問題。連隊が増えたのもテトラのせいじゃなく、階級制度の無意味化による味方くじの練度最低保証がなくなったからってのが大きいし。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:42:17};
---少なくとも自分はテトラは別ゲーが紛れ込んだように感じてつまらない。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:56:05};
---俺は別に問題ないな。CBRで落とせば楽しいし、使っててもビムコ盾に対抗できて楽しい。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:58:00};
---要はテトラを楽しいと思うかつまらないと思うか、どっちの人数が多いかってことになるんじゃないか。ネトゲなんてユーザがいなくなったら終わりだから。 -- &new{2015-11-13 (金) 18:02:14};
---確かに今面白くないのは連隊のせいだな。マッチングシステムなんとかしてほしい。 -- &new{2015-11-13 (金) 18:06:18};
--テトラいないとビムコスリムの360いないジオンだとＭＳ戦きつすぎるだろ。MS戦で裏とりに優秀だったナハトのD3も弱体化したしな。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:44:21};
--フレピクと違ってこいつはプレイヤーに直接被害を与えるからまずいんだよな。不快感の源は勝ち負けとは別のところにあると思う。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:54:46};
--そのぶっ壊れテトラがいてもジオン負けてるんですが・・・何だろうゲージが100対0にならないと満足出来ないんですかね？ -- &new{2015-11-13 (金) 17:18:41};
--具体的な弱体化例出さずに言われてもな～テトラ産廃にして他は現状のままで続行なMS戦有利にしたいだけの連邦専丸出しなら反対でーす -- &new{2015-11-13 (金) 17:23:37};
--反論する人は、ゲロビの射程と異常なDPSが、普通だと思ってるの？360コス機体すら一瞬で溶かせるのに？ -- &new{2015-11-13 (金) 20:23:28};
---でもそんな機体じゃなきゃ優良機体揃いの連邦相手に拮抗した勝負できないのも事実。テトラ弱体に合わせてCBRやビムコ筆頭に連邦機体の多数を弱体化するかい？ -- &new{2015-11-13 (金) 21:06:39};
---ビムコ機体倒すだけなら別にケンプファーで十分だろ。俺は壊れたDPSがまともかどうか聞いてるんだよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:32:43};
//-『0096』以降は鬼火力のガーベラに対抗するため、連邦軍はチャージビームライフル持ちの重撃を並べるという戦法が確立したことから、勝敗で左右する勢力ゲージは一見ほぼ拮抗している。酷い時は連邦、ジオン問わず10％以上差が付いているのがザラな本ゲームにおいて、現在は稼働以来勝敗バランスに関しては一応良好化の傾向となっている。一方でCBRを運用するため、連邦軍の編成に重撃が大量に組み入れられた結果、戦線の停滞を招き双方が防衛しあうという不毛な事態になっている。この状況はアレックスという壊れ機体に対し、ガーベラという壊れ機体で対抗するという無茶苦茶な対策による結果である。 -- &new{2015-11-13 (金) 16:48:52};
//--はい正解 -- &new{2015-11-13 (金) 16:56:14};
//--その通り -- &new{2015-11-13 (金) 16:59:21};
//--糞ゲーwikiだっけ -- &new{2015-11-13 (金) 17:00:58};
//--勝ち負けを根拠にガーベラの弱体化に反対してるやつらはここが分かってない。ゲームをつまらなくした機体の弱体化を望むのは当然。ただ問題は、運営が弱体化の穴を埋める術を持っていないこと。ヘイトは運営に向けるべきよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:01:09};
//---「アレックス」という壊れ機体に対し、「ガーベラ」という壊れ機体で対抗する。つまり、最初につまらなくしたのはアレックスやからセットで運営に言おうね。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:03:01};
//---↑こういう短絡的なアホが運営にメールボムするから今のような状態になった -- &new{2015-11-13 (金) 17:07:17};
//---そんなことを運営に言ってもただの文句だし、何の意味もないでしょ。ヘイトを向ける先を間違えるなって言いたかっただけ。そうやって陣営対立を煽らないで欲しいね。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:11:28};
---CBRもテトラと同時に弱体化するだけでなんとかなるでしょ。 -- &new{2015-11-13 (金) 19:09:41};
--付け加えるなら運営はアレメタとしてテトラを追加するのではなくアレミラーを4号機の時と同じように用意すべきだった。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:09:22};
---狙撃機体は今までもミラーだったから他と比べるのは違うけどね -- &new{2015-11-13 (金) 17:11:37};
--ゲージ拮抗だけに、マッチングを弄り、テトラを実装した。溢れた分はマップの左右固定などを施した。ゲームの面白さはもう運営は追求していない。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:23:51};
//--つまり、アレックスという壊れ機体にテトラという壊れ機体で対抗するわけだからｹﾞﾛﾋﾞｶﾞｰはもういい加減諦めて。楽しいつまらないは個人的な話だから弱体化の理由にするのはやめよ？ -- &new{2015-11-13 (金) 17:24:40};
---人は減ってる -- &new{2015-11-13 (金) 17:26:38};
---それは一因ってだけでテトラだけが理由じゃないでしょ。絶対にテトラだけが理由って断言できるの？ -- &new{2015-11-13 (金) 17:28:41};
---その個人的な話や感情が重要。ネトゲは個人の集合だから。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:32:55};
---違うぞ、テトラで対抗したことそのものが間違いなんだ。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:33:52};
//---感情だけの調整って良いって思う？ごめん、ほんとそう思うなら何言っても無駄なんだなと思う。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:37:46};
//---アレックスとか最早型落ち機体でしょ。それにネガるとかやっぱりズレてるんだよな -- &new{2015-11-13 (金) 17:46:03};
//---これクソゲーwikiのコピペなんで、感情入りまくりの君よりはズレてないと思う。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:47:33};
//---とりあえず連邦機を叩かないと弱体化されるって内心では気付いてるんだろうよ。真性の可能性もあるけど -- &new{2015-11-13 (金) 17:48:52};
//---負けてるのに弱体化される心配をしてる勢力があるらしい。びっくりやね -- &new{2015-11-13 (金) 17:52:28};
//---感情はバランス調整の結果生まれてくるものじゃないのか。バランス調整に成功したら正、失敗したら負の感情。だから面白さの追求とバランス調整は相反するものじゃないと思うけどな。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:53:06};
//---君のいうバランスって何？運営はきっとゲージでバランス調整してるよ。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:55:36};
//---だからそのゲージでバランス調整してるってのが破綻してるんじゃないのか。運営が正しいとは限らない。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:57:28};
//---ゲージの拮抗の為だけに実装されたテトラとマッチングシステムなんだよ -- &new{2015-11-13 (金) 17:57:57};
//---運営が正しいと思えないならもう何言っても無駄ってことだよね。 -- &new{2015-11-13 (金) 17:59:18};
//---運営が正しいと思うならもう何言っても無駄ってことだよね。 -- &new{2015-11-13 (金) 18:04:30};
//---運営が正しいと信じこんでるのか…もうこんな奴しかいないってほんとだな。どんな状況になっても疑わずに子供のように純粋にガンオンして人生終えるんだろうな。煽り抜きで羨ましい頭してるわ。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:37:38};
//-もはや、ジオンのアクティブ？ユーザーの大半が所持してるんじゃないだろうかってレベルでうじゃうじゃいるわね。リアル「戦いは数だよ。兄貴。」になってるで…せめてゲロビが金図限定だったら… -- &new{2015-11-13 (金) 17:52:42};
//--テトラはゲージを無理矢理拮抗させる為に生まれた忌み子 -- &new{2015-11-13 (金) 17:56:39};
//---連邦がゲージ押しすぎたからね、しょうがないね -- &new{2015-11-13 (金) 18:00:14};
//--ほんと実装されてからこの機体関連の雰囲気悪くなる一方だな・・・。純粋なテトラ好きもいるだろうけど調整ミスのせいでここまでヘイトたまるんだなぁ。 -- &new{2015-11-13 (金) 18:36:40};
//---それ以前の調整ミスがあったからテトラがこうなってしまったんやで。それに雰囲気悪くしてるのは自分自身ってことを認識したほうがいいよね。 -- &new{2015-11-13 (金) 18:41:10};
//---枝主のコメントよりあんたのコメントの方が雰囲気悪くしてるぞ・・・ -- &new{2015-11-13 (金) 18:48:36};
//---枝主じゃなくて文句言ってるやつが雰囲気悪くしてるってこと。ゲーム内でもそうだろ。始まる前に相手連隊だとか負けたわとか言ってるやつがいると空気悪くなる。それと一緒。 -- &new{2015-11-13 (金) 18:52:37};
//---早とちりしてしまった申し訳ない。そうよね、ネガティブワードは損しか生まない。 -- &new{2015-11-13 (金) 18:59:04};
--こんだけＤＸばらまいて銀図でもおｋ、となりゃ普及するわな 俺も無課金で銀２機を運用 フレの一人は金１銀３機持ってるが、課金は数千円だそうな -- &new{2015-11-13 (金) 20:34:31};
-テトラはアレックスを放置してきた運営のお詫びやね -- &new{2015-11-13 (金) 18:51:40};
--アレックスなんて型落ち機体にネガるなんて感覚がズレてるんだよなあ -- &new{2015-11-13 (金) 20:24:24};
--さすがの乞食精神ですね。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:49:16};
-ゲロビに集弾の概念付けたらどうなるのかね。照射系だからやらないだろうけど。 -- &new{2015-11-13 (金) 18:54:13};
-じゃああれだ。多数決取ろうぜ、今のガンオンがつまらないと思ってる連邦の人に聞く。ガンオンの中でゲームを一番つまらなくしてるのは何？1.糞マッチ。2.ガーベラテトラ。3.連隊参戦。 -- &new{2015-11-13 (金) 20:26:21};
--俺は圧倒的に2だと思ってる。 -- &new{2015-11-13 (金) 20:27:14};
--２ -- &new{2015-11-13 (金) 20:41:48};
---連邦視点って事なので２のテトラに一票だが、ジオン視点だと３の連帯参戦かなぁ～ -- &new{2015-11-13 (金) 20:56:52};
--ん、両軍はダメ？連邦専なら2になるに決まってると思うんだけど。 -- &new{2015-11-13 (金) 20:49:48};
---いや、ジオンだったらガーベラ押せないだろ。同軍でしか対戦しないんだから -- &new{2015-11-13 (金) 21:30:00};
---いや両軍プレイヤーって事。どっちもやってる身とした3が一番になるけど。連邦オンリーのプレイヤーの多数決だったらジオン蹂躙できればそれでいいになるんだから大半が2になるんじゃないの？そんな多数決に意味あんのかなって思うんだけど。あとジオン入れても同軍でゲロビ嫌だわって人も少しは居んじゃないの。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:45:38};
--連邦連隊勢が①で、それ以外は②か③じゃない？ あと、②と③では高レートほど③の方がクソと思ってるイメージ。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:42:55};
--うーん３と迷うけど１で。２はMS戦がクッソつまらなくなった（チャービでやるかとかされるかの２択化）要因だけどそれはまあ支援やったりいろいろほかにもしごとはあるわけで。ガンオンがつまらない要因はもっと根本にある。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:46:25};
-アレックス -- &new{2015-11-13 (金) 20:36:51};
//--う、うわあああああああ -- &new{2015-11-13 (金) 21:40:54};
-長い間フレピク放置でユーザー減ったのは事実 -- &new{2015-11-13 (金) 20:38:50};
--フレピクとかの格闘移動もこいつも運営は大失敗を放置しすぎ -- &new{2015-11-13 (金) 21:24:35};
-また荒れ出したなあ。平和への道は遠そうだ。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:25:45};
-テトラなかった時代ってガンオン面白かったの？ -- &new{2015-11-13 (金) 21:34:36};
--少なくとも今よりはね。マッチングが大きいのかもしれないが。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:39:54};
--マッチングの影響がでかすぎて分からない。大型以前はケンプでいいやって人も多かったからそこまでテトラ多くなかったし。 -- &new{2015-11-13 (金) 23:16:27};
--フレピクをもう忘れちゃったのかい -- &new{2015-11-14 (土) 00:09:53};
--オープンから右肩さがりにつまらなくなってくまれにみるゲームだよ。 -- &new{2015-11-14 (土) 00:49:14};
-こいつが実装されてからジオン結構ゲージ勝ってね？ -- &new{2015-11-13 (金) 21:36:42};
--こいつが実装された6/24～のゲージ見るとジオン13勝4敗。ジオンはどこを見てゲージが拮抗してるって言ってるのか俺に教えてくれ。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:40:06};
---ジオンは拮抗してるって言ってること自体が墓穴掘ってるんだよなあ -- &new{2015-11-13 (金) 21:47:20};
---勝った負けただけに留まらず中の数値の振れ幅も見よう。テトラ前の連邦連勝時は限定戦あったとは言え65.77を筆頭に53越えが幾つもある。因みにテトラ後はジオン最高でも52.86だし50近辺が多い。これを踏まえればテトラ前より今のがゲージ拮抗してるのは明らかだけど？めんどいけど平均数値も出してみる？ -- &new{2015-11-13 (金) 22:16:13};
---いつも思うんだけどゲージって修正に関係なくない。今までの機体でゲージが原因で修正された機体ってあったか？ -- &new{2015-11-13 (金) 22:19:26};
---ライダーを考慮しつつ、数値が中央に寄ってきているので両勢力は互角に近づきつつある、と言えないこともない。 -- &new{2015-11-13 (金) 22:31:59};
//--連邦ではゲージは、連隊ゲージで実情とはかけ離れているから役に立たないじゃなかったけ？全員->大佐以上->連隊か。。。どんどん連邦左官や尉官の意見が吸い出されなくなっていくな。 -- &new{2015-11-14 (土) 01:43:38};
-ほんと限定戦常時実装してほしいよな。ビムコ盾軍団とテトラ使いたい奴が無制限で戦いあうだろ -- &new{2015-11-13 (金) 21:46:05};
--これな・・・ｗホント同感、壊れのぶつけ合いに巻き込まれるのは正直カンベンしてほしい。 -- &new{2015-11-13 (金) 22:02:19};
--限定戦(イフリートオンライン)になる可能性は昔ほどでもないしな -- &new{2015-11-13 (金) 22:03:47};
-俺はゲロビクソだとは思うけど修正は別にいらんとおもってる。それより今からでもゲロビ金武器にしろ。そもそも連邦は金武器必須でジオンは銀でいいなんてそれで差が生まれるのがおかしい。道連れにアレのガトなり万バズなり金武器にすればいい。あとこれからは金武器がゴミは両軍ともにやめろ。というよりゲロビのような強い武器は金にしろ。連邦は強い武器が金ばっかで機体そろえる難易度が高すぎるんだわ -- [[s]] &new{2015-11-13 (金) 22:17:04};
--ゲロビは補給不可にしていいと思う。まあ異常な戦績データでないなら修正いらないと思うけど。 -- &new{2015-11-13 (金) 23:02:59};
---メイン武装が補給不可って、おかしいだろ。もし補給不可になるのであれば、全ての武器を補給不可にしないといけない -- &new{2015-11-14 (土) 00:31:06};
---ゲロビを補給不可にするのはいいとしても、補給不可武器のLBR抱えてる01がLBRなしでも万BZと最上位BRとビムコ盾持ってて戦えるように、スイッチブラストとビーマシを強化してゲロビなしでも十分360コス相当として戦えるようにしてほしいよね。斉射とかいうDPSだけの武器だけじゃ有効射程短すぎて到底戦えんし。 -- &new{2015-11-14 (土) 00:54:27};
-テトラ単体で修正するとまたジオン勝てなくなるから相対的弱体化でいいと思ってるけどあんまこの火力を許すと新機体がどんどんインフレしてく気がするのが嫌なんだよね。色々投げ捨ててるケンプですら火力負けてるってヤバい -- &new{2015-11-13 (金) 22:22:02};
--これ以上の火力の機体出したらマジで人消えるくらいやばいと思うんだけどどう調整していくのかな、テトラと正面から撃ち合って削り勝ちするような超耐久の機体でも出すんだろうか -- &new{2015-11-13 (金) 22:58:28};
--相対的でもいいけど両軍の強襲強くしないとだめ。でないと芋戦場は激化する。 -- &new{2015-11-13 (金) 22:58:57};
--連邦はフレピクで勝ってたんだけどね -- &new{2015-11-14 (土) 00:31:55};
//-『0096』以降は鬼火力のガーベラに対抗するため、連邦軍はチャージビームライフル持ちの重撃を並べるという戦法が確立したことから、勝敗で左右する勢力ゲージは一見ほぼ拮抗している。酷い時は連邦、ジオン問わず10％以上差が付いているのがザラな本ゲームにおいて、現在は稼働以来勝敗バランスに関しては一応良好化の傾向となっている。一方でCBRを運用するため、連邦軍の編成に重撃が大量に組み入れられた結果、戦線の停滞を招き双方が防衛しあうという不毛な事態になっている。この状況はアレックスという壊れ機体に対し、ガーベラという壊れ機体で対抗するという無茶苦茶な対策による結果である。 -- &new{2015-11-13 (金) 23:17:48};
//--似たような木が乱立するのは前からだが、全く同じ木まで乱立するようになったのか -- &new{2015-11-13 (金) 23:33:47};
//--同じ木立てるのはあかん。下手したら通報されるかも。 -- &new{2015-11-14 (土) 00:03:32};
//--ただのクソゲーwikiのコピペじゃん -- &new{2015-11-14 (土) 00:46:50};
---ゲージは拮抗してるから問題ないって言ってるけど運営が操作してないって保証もないし、正直なところテトラ他の練度情報だけがユーザー側から見れる公正なテトラの異常さ加減を示すパラメータなのがね -- &new{2015-11-14 (土) 04:17:51};
---フレピクについてはジオンも銀で使えたナハトの数のおかげで拮抗してたけどな。質はフレピクのほうが上だったから同数になる戦場はジオン不利だったが。 -- &new{2015-11-14 (土) 04:42:07};
---連邦DXまわさなすぎと言いつつ多く回すはずのジオン様が銀図で使いやすいのが・・・ -- &new{2015-11-14 (土) 07:40:21};
---フレピクの問題は一緒にやればよかったナハトの凸に関する弱体（アンチステルス）を何故か数か月前に先にやってしまったことだと思う -- &new{2015-11-14 (土) 09:05:14};
---テトラ基準で強襲も強くしちゃったから今テトラ消えたら無理じゃね -- &new{2015-11-14 (土) 11:00:52};
-ゲロビ弱体していいからCBRどうにかしてビーマシ使えるようにしろ 誰が悲しくて初期ジムのCBRに怯えながら角待ちゲロしなきゃならんのだ 切り替えいらんから原作のシーマ様みたいに動き回ってフルオートのビーマシバスバス撃たせろ -- &new{2015-11-13 (金) 23:52:08};
--低コスCBRはビムシュ込でもビーム装甲で対策出来るよ -- &new{2015-11-14 (土) 00:31:45};
--ここにいる人達はCBR持てば対策出来るといったのでCBRを持った。低コスCBRは対策出来るのに対策しないんじゃネガッてる人達と同じで対策出来るのに対策しないのはおかしいぞ。 -- &new{2015-11-14 (土) 02:14:52};
---低コスCBRだけならモジュつける価値あるけど実際の戦場で低コスCBRのためにビムシュ装甲つける奴は馬鹿だと思う。 -- &new{2015-11-14 (土) 02:54:55};
--だってCBRで落とす以外でテトラ倒すの難しいんだもん…(´・ω・｀) -- &new{2015-11-14 (土) 09:02:09};
---ジオンだと、ゲロビ以外だとアレックス倒せないだよな（・ω・｀) -- &new{2015-11-14 (土) 11:18:45};
---両軍やってるけどテトラいなかった時もなんとかなってたじゃないって思ったけどよくよく思い返せばナハトDⅢ式で叩き落とししてた記憶が大半だったわ(´・ω・｀) -- &new{2015-11-14 (土) 12:38:35};
-ゲロビが壊れかどうかは置いといて、やっぱりゲロビが新しい武器というのは、魅力だと思う。連邦の機体は一定の強さがあるが、実用的な武装はバズなどありふれたものが多い。つまり、何が言いたいのかと言うと、テトラはただ強いだけでなく、戦闘スタイルの目新しさがあり、それ故ライダーが集まり、結果連邦のプレイヤーの層が薄くなってしまうのではないかということ。 -- &new{2015-11-14 (土) 00:45:21};
--新しい…か？やってることは全盛期のFAFと一緒だよ？俺にはアイデアに困って砂の照射のシステム使い回したようにしか見えないんだが。 -- &new{2015-11-14 (土) 01:03:18};
---言ってもFAF修正後のBZ撃って怯みや転倒を取って追撃で殺すって流れが最強でそれ以外は微妙って流れが２年近く続いたからなぁ。間に格闘オンラインとかを挟むけど、基本的な流れはそれだし、その格闘オンラインも格闘時の転倒閾値変更で３月には死んでたしねぇ。アレケンフレナハで良いって言うマンネリ化した戦場を変えた機体ってのは確かだし、アレケンのようにBZで転倒取ったりフレナハのように空中散歩で拠点殴るお仕事でもなかったってのは確実だよ。 -- &new{2015-11-14 (土) 01:10:37};
---少なくとも、バズからの追撃という固定化されたパターンばかりやっていると、飽きるだろ？ -- &new{2015-11-14 (土) 01:12:49};
//--キチガイジオン厨のアクロバティック擁護ツリーじゃん、ここ -- &new{2015-11-14 (土) 02:15:13};
---新しいじゃなくて目新しい、だからな。やってることは同じかもしれんが。ただ全盛期のFAFと比べても性能が違うわな。集弾なし、即着弾、DPS22,000だったな。 -- &new{2015-11-14 (土) 14:08:25};
--まぁ別にゲロはいいよ、それよりこの先どうすんだよ。秒殺以上のモノホン誰でも瞬殺確実武器実装すんのか？もう着いて行けねえよ。 -- &new{2015-11-14 (土) 02:32:52};
--なにがいいたいかというとだな、やられる側がまったく面白くないんだが -- &new{2015-11-14 (土) 03:43:58};
---近づいてくるだけ砂よりマシ -- &new{2015-11-14 (土) 04:24:58};
---遠くからCBR撃たれるよりマシ -- &new{2015-11-14 (土) 04:38:29};
---もともと、対戦ゲームで相手のことを考える奴は少ないだろ。だから、連隊やフレピクゲーなどの問題があったわけだし -- &new{2015-11-14 (土) 08:34:32};
--当てる楽しみはある。即着弾の集弾MAXだし簡単に当てられる。でもそんな命中率の武器はマシンガン以下のDPSにすべきだっただろとは思う。360コストとして見ても命中率が異常だもん -- &new{2015-11-14 (土) 07:19:14};
---いくら面白い武器でも、ある程度の実用性がないと誰も使わないし、それ故にあの高火力と射程に運営はしたと思う。しかし、一度出したものを変えるのは、反発があるからなかなか変えられない。たぶん、340コスでゲロビ出したとき、ユーザーが産廃って言い過ぎたから、運営はテトラで超絶強化してしまったのかもしれない。そもそもの原因の一端はユーザーにあるし、テトラを弱体化できないのも、ユーザーにある。 -- &new{2015-11-14 (土) 08:43:48};
---強化前340ゲロは使ってたし、確かに少し射程はMSするには短すぎるけど、凸機体としては充分過ぎる火力だったし、縞ゲルは確かにゲロ後は悲惨だったけどあの射程だったからこそ許される火力だと思ってた。タンク系なんかには特に有効だったし。340の時点で充分実用的なユニーク武器だったのになぁ… -- &new{2015-11-14 (土) 09:27:42};
---↑それはゲロビが使えるという意見よりも、産廃というネガの声が強かったからじゃない？ -- &new{2015-11-14 (土) 10:22:57};
--どうせ連邦にゲロビ相当のもの来たらﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしだすからほっとけばいい -- &new{2015-11-14 (土) 08:35:35};
---ジオンのデブとホバーは死ねと申すか -- &new{2015-11-14 (土) 09:00:24};
---当たり判定は連邦ジオン共通にすればいいのにね。現実的でない？言い争いが起きるよりマシでしょ？ -- &new{2015-11-14 (土) 11:22:28};
---当たり判定とかね、そういうの考える余裕無いよゲロビには。当ててくるしね。一瞬で壁に隠れても、ビムコ盾全損。AP六割持ってかれる。 -- &new{2015-11-14 (土) 13:04:46};
//-&color(Red){議論になっていない誹謗中傷・煽り・陣営批判等は差分から確認ができるようコメントアウトで対応しますが、他人が不快に感じたり荒れる原因になるコメントは控えるようご協力お願いします。口論になった場合はコメント欄注意書に則り、リンクのしたらば現行スレに誘導してください。}; -- &new{2015-11-14 (土) 04:18:07};
//--善処はしたんですが…。 -- &new{2015-11-14 (土) 04:45:19};
//---今後も善処願います -- &new{2015-11-14 (土) 04:58:04};
//-糞ザコが文句言ってて草はえる。01のＣＢＲの方が圧倒的に強いんだよなぁ。局地行ってから文句言ってどうぞ -- &new{2015-11-14 (土) 04:40:00};
//--そういったコメントは荒れる原因になりますので控えるようお願いします -- &new{2015-11-14 (土) 04:55:52};
//--ん？ごめんちょっと聞きたいのだが、コメアウトしてる人ってこのwikiの管理人の方ですか？ -- &new{2015-11-14 (土) 05:41:48};
//---有志の編集者か、荒らしのどちらかじゃ？ -- &new{2015-11-14 (土) 09:54:09};
-01のＣＢＲの方が圧倒的に強いんだよなぁ。 -- &new{2015-11-14 (土) 04:40:00};
--んなわきゃない。テトラネガうぜーとは思うけど1号のLBRはそんなに強くはない。てかLBRが金装備の時点で銀でも使えるテトラの圧勝。 -- &new{2015-11-14 (土) 04:57:08};
---LBRがそんなに強くないってのは流石にないわ。まぁ連邦同軍で相手する時はビムコ盾で怯みもしねぇからそこまで怖くないとは思うが。対ジオン性能は圧倒的やぞ？補給可になったらテトラとかそっちのけで確実にジオンが死滅するレベル。 -- &new{2015-11-14 (土) 05:09:15};
---強い弱いだけならLBRは強いと言えるけどもゲロビと比較して圧倒的に強いとか言われたらそんなに強くないと言うしかなくない? -- &new{2015-11-14 (土) 05:10:28};
---まぁゲロビより圧倒的に強いってのはないな。現状の補給不可４発ってラインでゲロビの8～9割程度の強さに収まってるイメージ。補給可になると圧倒するやろうけど。 -- &new{2015-11-14 (土) 05:17:20};
---補給不可だから当てなきゃいけないっていうプレッシャーがキツイ、あとロック値低いのは今更だけど弾速も違うから重撃CBR使った後LBR使うと感覚がずれてて重撃なら今ので当たってたのにって悔しい思いをすることも多々あるんだよな。 -- &new{2015-11-14 (土) 08:55:42};
--ゲロビが糞なのは当然だけどLBRがそんなに強くないとか大草原不可避ですわ -- &new{2015-11-14 (土) 05:03:26};
---LBR持ちはよく相手するけど弾数少ないから普通のCBRよりは相手しやすいし外した後のカバーも持ち替えあるおかげか反撃もわりとできる。当てられたらひるみ確実でおしまいだがな -- &new{2015-11-14 (土) 09:16:05};
--ジオンで局地やってみろ わかるから。 -- &new{2015-11-14 (土) 05:31:08};
---LBRは局地なら弾数足りるんだけど大規模だとたりてないイメージがある。あと乱戦になりやすく不意打ちが成り立ちやすい大規模戦はテトラに向いてる（局地がテトラに向いてない）ってのもあるし。 -- &new{2015-11-14 (土) 05:37:56};
---局地なら4発中2発当てたら元が取れるからな、初期ジムみたいな低コスト乗る人間なんて今は殆どいないし。 -- &new{2015-11-14 (土) 08:57:39};
--取り敢えず、ゲロビを補給不可、チャージ必要、弾速と集弾の概念持たせたらLBRと互角と言えるかもね。圧倒的に強いならゲロビとLBR交換してくれても良いのかな -- &new{2015-11-14 (土) 10:38:22};
---ああ、あと金限定もあったか。 -- &new{2015-11-14 (土) 10:42:20};
//-何故か上から目線でこうだったら許されたとか書いてるやついるけど、文句言ってるやつに許される必要なんてないよね。 -- &new{2015-11-14 (土) 09:41:48};
//--お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな -- &new{2015-11-14 (土) 10:17:48};
//---その言葉、丸ごと上から目線でこうだったら許されたとか書いてる奴に当てはまるな -- &new{2015-11-14 (土) 10:20:44};
//--これ対戦ゲームなんだよね。ある程度納得できる性能してないと相手してくれる人がいなくなっちゃうよ？ -- &new{2015-11-14 (土) 10:42:46};
//---テトラごときでいなくならないから問題ないよ。 -- &new{2015-11-14 (土) 10:59:52};
---補給不可になったらゲロビとかLBR以下だな。 -- &new{2015-11-14 (土) 13:48:39};
---というか、ゲロビの引き合いにLBR持ち出すこと自体、余計にゲロビのぶっ飛んでる部分が際立つだけなんだよなぁ。 -- &new{2015-11-14 (土) 13:56:50};
---そうか？LBRがぶっ壊れの印象なら受けるが。 -- &new{2015-11-14 (土) 15:22:50};
//---↑ジオンしかしてないってのがすぐわかるんだが -- &new{2015-11-14 (土) 16:05:31};
-テトラより、よっぽど相手が納得できない理不尽さをもつ連隊とかあるけど、まだ人がいるから大丈夫さ -- &new{2015-11-14 (土) 11:16:09};
//--ならテトラ連隊が最強だなｗ -- &new{2015-11-14 (土) 13:16:07};
//---テトラ連隊ばっかでしゅ～ -- &new{2015-11-14 (土) 13:34:55};
-300メートルって結構長いのね…集弾がないからなのか、めっちゃ当たるし… -- &new{2015-11-14 (土) 11:24:24};
--355までなら届くらしいぞ。 -- &new{2015-11-14 (土) 11:49:13};
---射程って銃口からの距離みたいだけど、そういえば運営は一度も機体からの距離が射程とは言ってなくね？こっちが勝手に勘違いしてた感がある -- &new{2015-11-14 (土) 12:18:36};
-ゲロビで溶かされ、何とかしのいでも両手機関砲で蜂の巣。これの繰り返しで数分間待機。復帰してもまた溶かされ…よっぽどのドＭでもなきゃ、こんな糞状況やってられるか -- &new{2015-11-14 (土) 11:38:32};
--ゲロ凌いで機関砲まで行く間仲間が誰も止めない場所で機体使い切ってラーメンタイムになるまで繰り返し死んでる時点でドMだと思う -- &new{2015-11-14 (土) 11:51:22};
//---Ｍだな -- &new{2015-11-14 (土) 12:50:38};
---その間が1秒位しかないんだけどな、まあやってないから分からないんだろうけど -- &new{2015-11-14 (土) 13:00:54};
---勝手にジオン専門だと思い込んでる時点でダメすぎだろ･･･全機体何も考えないで勝手に繰り返し死んで数分間ラーメンタイムになってる味方とか勘弁してくださいって話。だって障害物使ったり仲間と行動する気ないって事でしょ？ゲロビの壊れとか語る以前に味方でも組みたくないよ。 -- &new{2015-11-14 (土) 13:20:19};
---4機全滅するまで最低でも28秒（再出撃および被撃墜までの時間を0秒で計算）もあるんだけど、28秒が1秒くらいになっちゃうって別のゲームの話じゃない？ -- &new{2015-11-14 (土) 13:26:28};
//---↑×６のコメはジオンアンチに見せかけた連邦アンチの犯行だなｗ -- &new{2015-11-14 (土) 13:45:34};
//--ガンダムじゃなかったら大荒れに荒れて過疎って即終了だね。二度と人は戻らんレベル -- &new{2015-11-14 (土) 14:08:32};
//---まぁそういう人は昔の壊れ武器の時に消えてると思うけどね。新規は下位狩り推奨マッチングだしでそこはテトラページあんま関係ないとおもう -- &new{2015-11-14 (土) 15:19:22};
//--お前みたいなのがいっぱいいるから連邦は1部しか活躍してないんだろうな。リザルトでお荷物いっぱいなの分かるわ。 -- &new{2015-11-14 (土) 18:23:50};
---俺が言ってるのはゲロビ打たれてから溶ける迄の時間な。ごめんな。分かりにくかったか。 -- &new{2015-11-15 (日) 10:02:41};
-武器強いしかっこいいし、ビームライフルもなんだか当てやすいし、使ってて楽しい -- &new{2015-11-14 (土) 11:53:17};
//-運営に高出力の射程長くしてもらえるように要望送ってる。まじ、ガンオン楽しいわ -- &new{2015-11-14 (土) 13:10:45};
//-俺、そろそろマジでジオン軍に移ることにした。ゲロビ。今までディスっててゴメンな。これからは俺も一緒に連邦兵の毛根溶かしてくからよろしくだぜ。 -- &new{2015-11-14 (土) 13:11:00};
//--たまに凸時に連邦視点で言ってる奴いてうける -- &new{2015-11-14 (土) 13:19:05};
//--俺もこいつのおかげでジオンに移住したｗｗアレックスってキモイよねーｗ -- &new{2015-11-14 (土) 16:47:32};
//---マジそれ。ゲルググ超カッケー -- &new{2015-11-14 (土) 19:59:33};
-この機体のおかげでガンオンに復帰しようかなと思わないところが良い所、この機体なかったら無駄な課金をまだまだやっていると思うわ -- &new{2015-11-14 (土) 13:21:09};
//--ボクはチラシ裏に書いてママに見てもらっておこうな -- &new{2015-11-14 (土) 15:56:17};
//-あの憎きアレックスを瞬コロ出来る最高の機体 -- &new{2015-11-14 (土) 13:39:43};
//--それな。ここのネガはだいたいぼくの最強アレックスとかされて顔真っ赤だから -- &new{2015-11-14 (土) 18:55:53};
//--まぁアレもテトラもゆとり機体ということで -- &new{2015-11-15 (日) 00:32:08};
//-単発のくっせえコメの嵐だな -- &new{2015-11-14 (土) 15:22:28};
//--アンチしたい人の理論はコメント数=壊れ具合らしいからとちかくコメントを稼ぎたいんだよ -- &new{2015-11-14 (土) 15:42:20};
//---普通の機体ならこんなにコメつかないけどなｗ -- &new{2015-11-15 (日) 00:36:07};
-修正マダー？ジオンでやっててもこいつでキルしようと芋るやつが多くて勝てないし、連邦に行くとこいつの大将連帯によく出会ってくっそうざいんだけど -- &new{2015-11-14 (土) 16:08:24};
--芋って後ろからゲロ浴びせるのが主流なんだから仕方がないだろ。 -- &new{2015-11-14 (土) 18:10:47};
//--連邦様みたいにビムコないからね、しょうがないね -- &new{2015-11-14 (土) 18:22:25};
--突っ込んだら突っ込んだでCBRで袋叩きにされた挙句、内蔵BZで消し炭にされるからね、仕方ないね。 -- &new{2015-11-15 (日) 09:05:18};
-１機体でゲーム終わっちゃうとはねー。このくらいでいいだろって気楽に数値きめたんだろうけど世の中どこに落とし穴があるかわからんね。 -- &new{2015-11-14 (土) 18:42:45};
--こいつが実装されてからウィキもゲームもなんとなく殺伐してるよな。今から修正しても多分ずっとそういう関連のことが書き連ねられていくだろうし。 -- &new{2015-11-14 (土) 19:00:53};
-この連隊もできないトーナメントで連邦が優勝したら、ここのネガ勢はどうするのかな？ｗ -- &new{2015-11-14 (土) 20:03:49};
//--ジオンがヘタクソでFA -- &new{2015-11-14 (土) 20:05:06};
//---むしろ下手クソなのは負けてる下の連邦勢ってことだよねｗ勝てるんだからさｗ -- &new{2015-11-14 (土) 20:06:56};
//---連邦が負けるのはテトラのせい。ジオンが負けるのは腕のせいだろ。 -- &new{2015-11-14 (土) 20:12:34};
//---ﾃﾄﾗｶﾞｰ君の階級が分かっちゃうねｗ -- &new{2015-11-14 (土) 20:28:31};
--ゲロはちょいよく分からん威力だけどぶっちゃけこいつは撃って逃げての自己満足機体だから普通にジオンが負けるはありえるこいつが大勢いても押されまくる戦場なんかいくらでもあるしな -- &new{2015-11-14 (土) 20:15:43};
//---ならテトラは問題ないねｗ -- &new{2015-11-14 (土) 20:28:55};
---それはない。ジオンが負けるのは大抵テトラ不足 -- &new{2015-11-14 (土) 20:30:15};
//---妄想やん。結果としてトーナメント連邦が勝ったらテトラネガ勢はほんと自分で雑魚って自己紹介してるもんやでｗ -- &new{2015-11-14 (土) 20:42:26};
--尉官佐官戦場の結果で強さどうこう言われてもなぁ -- &new{2015-11-14 (土) 20:59:51};
//--テトラ弱い→弱いならミラーきてもいいよね＾＾にしかならねぇよプププ -- &new{2015-11-14 (土) 22:04:02};
//-F鯖連邦全勝だよー。テトラネガ共息してるー？ -- &new{2015-11-14 (土) 20:33:41};
//--まぁこういう結果になったならテトラ弱体しか言わないネガ勢は納得できる他強化の話持ってこないと話しにならなくなったんじゃね･･･ -- &new{2015-11-14 (土) 20:42:03};
--配信いくつかあるけど見てる？ 全然テトラもってるやつおらんで…… -- &new{2015-11-14 (土) 20:54:38};
//---つまりテトラなきゃジオンは対連邦をどうしようもないって証明でしょ？ここで散々とテトラネガに対して何度も書かれてきたことだ。それでも理解できずネガは喚くばかりだったが…… -- &new{2015-11-14 (土) 21:01:52};
---テトラ『だけ』弱体しろって言ってる子はアホだけどテトラ弱体しろって主張そのものは正しいよ。これだけいろんな機体があるゲームで一種類の機体だけに依存しなきゃ戦えないなんてつまらんからね。テトラもアレックスもCBR内蔵バズ重撃も出力限界も弱体しろってことよ。 -- &new{2015-11-14 (土) 21:07:16};
--まあテトラ依存度がわかったねって感じ。砂漠でジオン全滅するのはやばいけど -- &new{2015-11-14 (土) 20:56:31};
---テトラに慣れると下手糞になるよな -- &new{2015-11-14 (土) 21:41:30};
--負ておいてデカイ面してるのもおかしいけどな(抽選落ちで言う資格無いＦジより) -- &new{2015-11-14 (土) 21:10:50};
//--これで分かったことは、テトラがいないとジオンに勝ち目はほぼ無い。だから、テトラいなかったらどうやってビムコ止めるんだよって主張が正しいことが証明、さらにゲロビのみ修正しろというネガが的外れであることも証明された。ゲロビ修正をやるなら連邦のライン維持能力を大幅に下げるか、ジオンにもスリム高積載ビムコ持ちでそこそこの火力を持つ機体の実装。 -- &new{2015-11-14 (土) 21:15:30};
---Ｓ鯖はオモロイぞ -- &new{2015-11-14 (土) 21:18:56};
--雑談の方で話でてたけどF鯖トーナメント、連邦少将以上106対ジオン少将以上75人らしいよ。運営はFジを勝たせるつもりあったんだろうか？ -- &new{2015-11-14 (土) 21:22:39};
--S鯖はトーナメント1のベスト4が連邦３ジオン１で、トーナメント2は連邦１ジオン３だよ。F鯖がおかしいだけ -- &new{2015-11-14 (土) 21:22:55};
//---ゲージどおりの勝敗だね。やっぱりゲージは正しいねｗ -- &new{2015-11-14 (土) 21:28:11};
--Ｆ鯖がおかしいのはわかったｗ -- &new{2015-11-14 (土) 21:27:37};
-- × テトラが弱い ○ Fジが･･･、こういうこと？ -- &new{2015-11-14 (土) 21:40:45};
//---それな -- &new{2015-11-14 (土) 21:41:34};
---つまり ×テトラが弱い ○F連が強い -- &new{2015-11-14 (土) 21:59:26};
//--テトラがあるのにゲージ差がつかないのは、Fジがかなり足を引っ張ってたってことが証明されたな。Fジが消えれば30:70くらいにはなるね。 -- &new{2015-11-14 (土) 21:57:42};
---S鯖はトーナメント1のベスト4が連邦３ジオン１で、トーナメント2は連邦１ジオン３だから50：50でゲージどおりだよ＾＾ -- &new{2015-11-14 (土) 22:00:40};
---S鯖は５分なんですがそれは…まぁF鯖の将官人数の圧倒的な格差に目を瞑ってるのは木主も枝主も同じなんだけどさ。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:01:02};
---階級マッチじゃなくてレートでしょ。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:01:41};
---レートマッチだとしても、将官人数が４０人近く違えば勝敗も大きく変わるに決まってるんだよなぁ。レートは勝敗しかあらわさないんだし。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:04:54};
---50人中40人も違う戦場なんてあったんか？合計でなら別に大したことないと思うけど。まぁ階級はレートで決まるから基本問題はないだけどな -- &new{2015-11-14 (土) 22:08:22};
---今更何と言おうとFジが足を引っ張ってたという事実は変わらんよ。あのFジの弱さを補うとかテトラぶっ壊れすぎだろ。これは弱体化不可避ですな。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:10:29};
//---補えてないから全敗なんですけどｗ -- &new{2015-11-14 (土) 22:11:17};
//---この枝、ゲージ差が主題なんだが。お前、今まで知り合いから言われてこなかったか？お前がいると話が進まない、と。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:15:13};
//---まぁ話ふってきたのはお前なんだけどな -- &new{2015-11-14 (土) 22:16:34};
//---すまないが、書き込む前に知り合いに添削してもらってくれないか？日本語不自由な人の相手は疲れるのでね。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:20:08};
//---Fジはゾゴックオンライン時代にSジの雑魚が初心者狩りしに大量移住したからな。Fジ大将でございなんて抜かしたら鼻で笑われた時代もあった -- &new{2015-11-14 (土) 22:26:45};
//---Fジが弱かろうが強かろうがどうでもいいが、それが入ってないS鯖の結果が5：5でゲージも5：5なのに3：7つくとか言ってるアホな意見は論外なんだよなぁ。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:30:24};
//---とりあず、テトラガーしか言えない子いすぎｗ -- &new{2015-11-14 (土) 22:45:49};
//---ゲージは雑魚Fジが足を引っ張って5:5なのに論外とか言ってるアホな意見は論外なんだよなぁ。 -- &new{2015-11-14 (土) 23:34:54};
//---↑え？将官数に４０人近く差があって全敗してたってだけやのにFジが足引っ張ってるとかアホなこと言うん？あれは完全に格差マッチやん。仮にトーナメントのマッチングが完璧ならS鯖の5：5というゲージそのものを表してるのはおかしいし（SジがFジの全敗を５分に戻せるだけの勝数していなければおかしい）、マッチングが完璧でないならFジが足を引っ張ってるという理論が成り立たない。その時点で君の意見は完全に論外なんやけど。 -- &new{2015-11-14 (土) 23:49:03};
//---え？差があって全敗しただけだからFジが足引っ張ってるわけじゃないとかアホなこと言うん？結果を無視してる時点で君の意見は完全に論外なんやけど。普段から妄想で語るタイプの人かな？ -- &new{2015-11-15 (日) 00:06:24};
//---だからFジが足引っ張ってて、それを除けば3：7つくならなんでS鯖で3：7ついてないんですかね？これだけで論外だということが丸わかりなんだが。妄想で語ってるのはどっちだよ。 -- &new{2015-11-15 (日) 00:10:01};
//---だからなんで結果を無視するんですかね？これだけで論外だということが丸わかりなんだが。妄想で語るのはやめなよ。 -- &new{2015-11-15 (日) 00:17:38};
//---結果を無視しているのはどっちですかね？F鯖の結果はジオン全敗、将官人数に４０人以上の差があった。S鯖の結果は５分だった。これだけなんだが。3：7なんて数字はどこにも出てこんよ？ -- &new{2015-11-15 (日) 00:20:33};
//---結果を無視しているのはどっちですかね？F鯖の結果はジオン全敗。だがSF含めての勢力ゲージは5分だった。 -- &new{2015-11-15 (日) 00:26:54};
//---S鯖のトーナメント結果無視してんじゃねぇか -- &new{2015-11-15 (日) 00:27:57};
//---F鯖の結果はジオン全敗。S鯖の結果は5分だった。そしてSF含めての勢力ゲージは5分だった。満足した？ -- &new{2015-11-15 (日) 00:33:21};
//---つまり実際はジオンはテコ入れ必要なほど惨敗してるけどゲージが操作されてて五分に見える。って事か。いつもネガ連が言ってたゲージは当てにならないってのが正しかったんだな -- &new{2015-11-15 (日) 01:47:26};
//--ループしている内容なので、可能な限りしたらばスレでお願いします -- &new{2015-11-15 (日) 08:14:12};
---Fジ全敗しているんですがそれは・・・ -- &new{2015-11-15 (日) 09:07:05};
---↑↑↑合計だよ。でも合計だとしてもひとつの戦場あたり上位勢が５人程度違うと考えたら結構大きい差だぞ？レートで決まる階級だとしても、階級は１週間の期間データでレートはあくまでも1時点でのデータでどちらが信頼性があるかってわかりきった話やし。 -- &new{2015-11-15 (日) 16:01:24};
---将官尉官佐官混合戦場だからなおさら将官次第なんだよな。下手すりゃ将官ひとりの活躍で勝敗が左右される階級帯 -- &new{2015-11-15 (日) 17:19:38};
-テトラ弱体で他機体強化（シールド強化当たり判定改善ＣＢＲ内臓武器コンボ持ち増加etc）ならみんなウィンウィンなのかね？ -- &new{2015-11-14 (土) 21:44:54};
--シールド強化とか連邦大幅強化やんけ。 -- &new{2015-11-14 (土) 21:59:22};
---強化はジオンオンリーのつもりだたんだけどね。ゴメンね。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:26:04};
//-S鯖はトーナメント1のベスト4が連邦３ジオン１で、トーナメント2は連邦１ジオン３、F鯖連邦全勝。この結果で弱体化のを願う豚がいるらしい。さすが連邦様やでぇ -- &new{2015-11-14 (土) 22:18:44};
//--トーナメントのマッチングガバガバっぷりはスル―ですか流石ネガジ様 -- &new{2015-11-14 (土) 22:24:54};
//--トーナメントじゃデータが少なすぎて参考にならん。テトラネガってる子が頭おかしいのは正しいけど、ジオンがゲージ勝ってる時も四号機（出力限界）がネガられてたし、結局は両軍に頭おかしいのはいるんだよ。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:25:59};
//---ガンオンやってる時点でお察し -- &new{2015-11-14 (土) 22:33:50};
//--データが少なすぎるから早くテトラの撃破数と本拠点ダメージが異常じゃないってデータを運営に出して欲しいね。早くテトラが異常なゆとりなんかじゃないってぐうのねもでないほどに証明して欲しい。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:47:14};
//--テトラ擁しても、この弱さかよ。よっうぇ。ｗ テトラ以上のぶっ壊れを投入しないと対等ではないと言うのか。これ以上の機体とか、どうするんだよ。 -- [[s]] &new{2015-11-14 (土) 22:50:00};
--02にビムコ盾。ジオン強襲足重撃機体のHPアップと持ち替え高速化は必要だろうね -- &new{2015-11-15 (日) 00:08:20};
--連邦兵だけどテトラが弱体するならCBR・BC内臓武器コンボも弱体でいいです。太判定に高弾速・怯みありで芋芋戦場の元凶。ただ、今のテトラに対抗する手段はこれしかないからつまらないけどFAGやガンキャⅡ使ってる。このゲームは射程の短い強襲が長射程の他兵科よりちょっと強いくらいで丁度良いんだよ。 -- &new{2015-11-15 (日) 03:34:35};
---CBR無くなると全員空飛ぶクソ戦場になりそうだからBCだけでいいかなあ -- &new{2015-11-15 (日) 08:58:34};
-わりとガチでテトラいても集団戦で生かせないジオンは無能としか言えん。もっとぶっ壊れだしてそれ1機でゴリ押しさせて支援とか何も乗らなくていいようにしないと戦えんｗ -- &new{2015-11-14 (土) 22:56:03};
--片方の陣営しか選べんのならその理屈も分かるが連邦とジオン両方をやってるプレイヤーが大半だろ。 -- &new{2015-11-14 (土) 23:38:16};
//-テトラ雑魚に狩られる雑魚連邦兵おる？ -- &new{2015-11-14 (土) 23:36:15};
//--テトラで狩りできない雑魚ジオン兵おる？ -- &new{2015-11-15 (日) 00:05:34};
//---これは居たわ、しかも錬度カラーだった。即着弾で初段当てられても当て続けるのできない人なんだろうなって感じだった -- &new{2015-11-15 (日) 00:20:57};
//--テトラ雑魚くれ。有効に使ってやる。 -- [[s]] &new{2015-11-15 (日) 00:22:10};
//--テトラのって狩られる雑魚がおるときいて -- &new{2015-11-15 (日) 00:32:35};
//-Fジ「テトラそんなに強くない。CBRに弱い。それに連邦の主力はビムコ持ってる。」S連ジ「ｗｗｗ」F連「おい、そんなに笑ってやるなよ・・・ｗ」 -- &new{2015-11-15 (日) 00:41:05};
//--鯖に関係なくFジもSジもCBRとビムコ盾には並々ならぬ憎悪を抱いてるんだよなぁ -- &new{2015-11-15 (日) 00:54:07};
---ゲロには憎悪を通り越してあきれてるけどなぁ -- &new{2015-11-15 (日) 01:04:30};
---すまん。テトラでKG10超えしてるがCBRもビムコ盾も特に憎悪ないわ。実力大将からしたらCBRで転倒するのは立ち回りが悪い。ビムコあっても盾ごと機体を溶かせる火力あるからちゃんと当てて溶かさない方が下手なだけとして思えん。 -- &new{2015-11-15 (日) 01:22:50};
//---自分で実力大将ってどこからそんな自信が湧いてくるんだよ -- &new{2015-11-15 (日) 02:11:06};
---CBRで転倒するのが立ち回りが悪いってのは同意だが、それを警戒した立ち回りを要求されるのが片陣営だけであることや、空を飛べない＝対地範囲攻撃のシュツBZの脅威度が上がるってとこまで理解してる？撃ちおろす方がシュツBZも当てやすいのわかってる？片陣営だけCBRもBZもシュツもより警戒せんといかんのは十分おかしいんだよ。それをそのままバランスとろうとしたからこその連邦だけよりゲロビを警戒せんといかんくなったって感じやし。憎悪があるかないかはどうでもいいけど下手なだけって感想はおかしい。 -- &new{2015-11-15 (日) 02:48:12};
---CBR強化されガンキャ一族が台頭してからテトラが来るまでジオン負け続けだったからなぁ・・・。最長記録でたしかジオン18週連続でゲージ負けてたこともあったっけ。 -- &new{2015-11-15 (日) 04:23:51};
---CBRは行動を制限させて迂闊に飛べない相手を爆風やら格闘当てやすくさせたりする要素もあるのに飛んで落とされる奴しか考えてないのはどーなのよ･･･あとビムコはテトラだけじゃなくて他の機体も影響うけてるって話だし連邦の主力がビムコ持ち多いのは事実でしょうに。 -- &new{2015-11-15 (日) 08:53:11};
//-脚速すぎぃｗｗゲロビの有効射程距離まで一瞬で詰められるぅぅぅｗｗｗ -- &new{2015-11-15 (日) 00:50:44};
//--ゲームの実況なら余所でやれ。 -- &new{2015-11-15 (日) 01:38:12};
//-テトラ隔離病棟はここですか -- &new{2015-11-15 (日) 02:11:50};
//--テトラは外で元気にゲロ吐いてるよ -- &new{2015-11-15 (日) 03:47:51};
//-いい加減消えないかなこのゆとり機体。ジオンはホント羨ましいわ。 -- &new{2015-11-15 (日) 02:41:27};
//--ならジオンでやるかゲームやめれば？ -- &new{2015-11-15 (日) 03:02:56};
//--ゆとりなのは運営がそうしてることだから仕方ない -- &new{2015-11-15 (日) 03:42:46};
//--ゆとり機体の数を両軍数えてみようか。連邦オンラインだから -- &new{2015-11-15 (日) 07:03:56};
//--テトラが居ない戦場って連邦圧勝だろ？そういうことだ。ゆとりかも知れんが、こいつが戦場を支えてるのも事実。消えたらゲージ一気に連邦に傾くで -- &new{2015-11-15 (日) 07:07:30};
//---対空地攻撃が～なんてテトラどうこう以前に初心者レベルの話になってるな。それを踏まえた上で結果を出せるのが実力大将なんだよね。とりあえずテトラでKG10取れるようになってから出直してきなよ。 -- &new{2015-11-15 (日) 09:34:32};
---連邦同軍だとビムコ盾機でも迂闊に空飛べないからジオンがCBR持たないのも悪いがな。ゲルキャ銀でいいのに -- &new{2015-11-15 (日) 10:37:26};
---ホントこれ。俺はジオンで積極的に重撃乗ってる。普通に当たれば9割は落ちるからな。盾ガードなんて稀よ。そんな上手く盾使えるやつなんていない。ゴチャゴチャ言ってないで不利でも重撃使えと思う -- &new{2015-11-15 (日) 11:21:48};
---ジオンはNSWの無い機体は嫌って奴が多いから仕方ないね。だからPSの連邦、機体のジオンと馬鹿にされるんだがなあ。使いやすいガルスも普及しないし。 -- &new{2015-11-15 (日) 11:52:40};
---今日連邦でトーナメント出てみ。上手くすれば同軍でスリムビムコなんてCBR相手に意味がないことがわかるから -- &new{2015-11-15 (日) 11:55:54};
---その少し前は連邦23連敗してたんだぞ。そっちも見ろよ。 -- &new{2015-11-15 (日) 12:09:28};
---連邦２３連敗の時は将官圧勝してるのに負け続けた佐官のせいやろ。そもGLAが出るまで（正確には出てから１週間後）の約８か月間固定砲台で優遇されてたのに負け続けてる連邦がおかしいんやで。２３連敗はちょうどその間の話な？ -- &new{2015-11-15 (日) 13:58:12};
---旧ゲージを見る馬鹿ってまだいたのか -- &new{2015-11-15 (日) 15:08:22};
---でもその旧ゲージ制の時にジオンは毎週マスチケうまうましてたじゃないですかー。 -- &new{2015-11-15 (日) 16:49:36};
---↑だからそれは固定砲台その他で優遇されてたのに将官圧勝分を巻き返すほど負け続けた連邦佐官のせいじゃないですか。将官帯は連邦圧勝だって運営が言ってるし、固定砲台に連邦優遇な格差があったってのも検証されたうえで運営が言ってるのに負けてたって言われてもねぇ。 -- &new{2015-11-15 (日) 17:04:45};
--盾持ちの360がデブ＆ビムコ無しの02しかいない時点で、ジオンは他の機体が終わってるんだよ。FSBの判定消して（それでもディアス体型）ビムコと盾大破抑制をデフォで付けて、ようやく「攻めのテトラケンプ・守りの02」と役割分担ができるようになる。 -- &new{2015-11-15 (日) 09:27:32};
//---おう、じゃあ連邦にもっと万バズ増やしてくれよな。よろしく。 -- &new{2015-11-15 (日) 10:55:28};
//---ドムネガるとか流石です。 -- &new{2015-11-15 (日) 11:50:31};
//---ドムの火力おそろしや～ -- &new{2015-11-15 (日) 12:02:55};
---ジオンにビムコ盾が無いのは、連邦が全体的に火力不足だからだよ。その上2000シールドにビムコまで付けられたら溜まったもんじゃないって話。-- &new{2015-11-15 (日) 12:15:44};
---BSGがビムコ盾で半減されるしなぁ…このあたりの差をなくさないと -- &new{2015-11-15 (日) 12:26:59};
//---万バズ増やせって360はテトラ以外持ってるし、他に持ってる機体といったらドム一族か3Sとか、追撃が貧弱、もしくはデブで防御面が死んでる機体じゃん。どいつもネガる要素なんかあるか？ -- &new{2015-11-15 (日) 12:29:05};
---重撃なら圧倒的に連邦の方が火力あるだろ -- &new{2015-11-15 (日) 13:30:24};
---02を中華仕様にするならMkⅡも中華仕様にしないとね(ニッコリ -- &new{2015-11-15 (日) 15:40:02};
-&color(Red){議論になっていない誹謗中傷・煽り・陣営批判等は差分から確認ができるようコメントアウトで対応しますが、他人が不快に感じたり荒れる原因になるコメントは控えるようご協力お願いします。口論になった場合はコメント欄注意書に則り、リンクのしたらば現行スレに誘導してください。}; -- &new{2015-11-15 (日) 08:44:19};
--この人もう通報しませんか？他人のコメント勝手にCOし過ぎ。見てみたが消さなくても良さそうなコメまでコメントアウトしてる様に見えます。賛同いただける方は、差分チェッカーよりID：「1957478」を検索して通報をクリックして下さいな。(多分これでいけるはず…) -- &new{2015-11-15 (日) 11:40:21};
---見てるけどなんだかどうでもいい細かいコメまで徹底的に消しているのね。たしかにやり過ぎ通報しといたわ。 -- &new{2015-11-15 (日) 17:31:12};
--問題があると思われる箇所を指摘していただけると助かります -- &new{2015-11-15 (日) 14:18:36};
---※brで改行してます。&br;例えば以下の木切る必要あります？前者はテトラが強いからジオンの方がおススメと言う意見にも取れるし後者は性能の話ですよね？誹謗中傷なども特に入ってないかと。&br;「俺、そろそろマジでジオン軍に移ることにした。～」&br;「300メートルって結構長いのね～」 -- &new{2015-11-15 (日) 16:42:44};
---あからさまに汚い言葉使ってないなら切らなくても・・・ -- &new{2015-11-15 (日) 16:49:55};
---一つ目のコメントの方に関しては前半部分についてはとくに問題がある内容ではありませんが、後半の「俺も一緒に連邦兵の毛根溶かして～」の部分について他人が不快に感じたり荒れる原因になるコメントであると判断し処理を行いました。 -- &new{2015-11-15 (日) 16:59:04};
---「300メートルって結構長いのね～」こちらのコメントについては編集した記録が確認できませんでしたが、見間違いor別のコメントであれば指摘お願いします -- &new{2015-11-15 (日) 17:03:58};
---後者はすいません、編集ページで見てたので間違えました、再度確認したところ表示されていました。前者は私はその程度ならそれほど不快に思いませんがそれほど不快だと思われた方が多かったという事でしょうか？個人的視点からのみで見られている場合は今後他の方の意見を確認された方がいいと思います。 -- &new{2015-11-15 (日) 17:47:51};
---また、例として挙げさせていただいたコメは比較的理由が定かではない内容でしたが、コメントアウトされた物の中には確かに汚い言葉使いで煽りを行っている様にみられるモノもありますが使っている本人は「煽り」とは思っていないかもしれませんよ？あなた個人の主観で対応されるより、第3者に一度確認を入れるなどのクッションは必要ではないでしょうか？(第3者は一人以上でよいと思います。) -- &new{2015-11-15 (日) 17:52:12};
--追記ですが、失礼とは思いますが、荒らしを鎮圧されるためご対応頂いていると存じ感謝しておりますが、判断内容に偏りがあり、逆に荒らしの様になっている様に見受けられますのであまりご対応されない方が良いかと思われます。 -- &new{2015-11-15 (日) 18:21:33};
-連邦だけこの強襲絶対溶かすマンのせいで刀狩りにあってる。これが一番連邦がつまらないと思ってる要因だと思う。どうしてもCBRつまらん。格闘振りたいって奴はもうジオンに寝返るしかない。運営はどうせこいつ修正しないし、それが一番楽だと思う。 -- &new{2015-11-15 (日) 10:44:14};
--今格闘振りに行けるほどどちらも甘くない -- &new{2015-11-15 (日) 10:47:41};
---俺ジオンと連邦どっちも将官だけど、ジオンの方が圧倒的に楽に格闘振れると感じた。まあ感覚はひとそれぞれだけどさ。 -- &new{2015-11-15 (日) 10:54:33};
--そうなんだよねテトラのおかげで低コ強襲死んだからWDキャみたいな重撃乗らざるを得なくなって角待ちCBRもゲロでやられるのと同じぐらいつまらん -- &new{2015-11-15 (日) 11:57:33};
---一つの、しかも一番人気の機体カテゴリを産廃にするのって流石に連邦つまらなくなるわ。いま、低コスで使えるのCBR持ちだけだからね。それ以外はほんとに紙ってレベル。 -- &new{2015-11-15 (日) 12:17:31};
---GP01とか普通にいるんだよなあ。あれですか？印象操作ってやつですか？ -- &new{2015-11-15 (日) 14:04:58};
---高階級戦場で低コストが輝くってワガママみたいなもんだ。 -- &new{2015-11-15 (日) 14:07:10};
//-コメントアウト だってよｗ イーガーの言論統制こっわいわーｗ -- &new{2015-11-15 (日) 12:05:30};
//-テトラでガチ防衛してるけど楽しいな。余裕ありすぎるから、ひっしの思いでとつしてきたアレックスを盾とかしてからマシンガンでじわじわ削って止めてを繰り返したらアレックスブースト切れてせんいそうしつｗｗｗもう少し我慢しなきゃｗｗもうだめだｗｗゲロかけよｗｗｗ「ビービービービービー！」ボフンッ！きもちいいいｗ -- &new{2015-11-15 (日) 13:14:40};
//--乙 -- &new{2015-11-15 (日) 14:11:56};
---GP01とかっていうならその他の機体も挙げてくれよ。あと360コスは低コスなのかな？教えてくれよ -- &new{2015-11-15 (日) 23:07:44};
---何も輝きたいとはいってない。ただ、ガーベラの前では、ゴミに等しいから、もう少し人権が欲しいだけ。 -- &new{2015-11-15 (日) 23:09:05};
--普通にピクシーがナハト並みに暴れてるけどな。格闘機で真正面から突っ込んでるならアホだぞ。 -- &new{2015-11-15 (日) 15:44:29};
---暴れてないよ。ピクシー同軍戦以外全くみない -- &new{2015-11-15 (日) 23:10:13};
--相手がジオンの方が格闘は俄然振りやすいぞ -- &new{2015-11-15 (日) 16:59:03};
--とりあえずジオンで連邦相手に格闘振りに行ってみ、どっちが刀狩にあってるかわかるから。そうすれば連邦''だけ''が刀狩りにあってるなんてのは妄想だって気づくから。 -- &new{2015-11-15 (日) 18:17:25};
---おう、余裕やったぞ -- &new{2015-11-15 (日) 23:06:24};
--格闘は、北極BAやマッスルタワー、とかのマップでしか活躍できないだろ。これは陣営関係ない。また、イフリート、ジムスト系、ピクシーなどの一部格闘機ぐらいしか、あまり格闘をもつ意味がない。 -- &new{2015-11-15 (日) 18:47:40};
-ＧＬＡが割りと早めに弱体化されたのに
全盛期ＧＬＡよりバランスブレイカーなこいつが修正されない不思議 -- &new{2015-11-15 (日) 13:15:48};
--お前の偏った主観なんて誰も聞いてない。 -- &new{2015-11-15 (日) 14:00:49};
--全盛期GLAのが間違いなくひどかったぞ。手の出しようがないくらい超遠距離を猛スピードで飛びなから高性能ミサイルと必中HBRで為すすべなくジオンは殺害されてた。それならまだ前出てくるし怯みとかがないからワンチャンBZなりCBR当てる猶予があるテトラのがまし。 -- &new{2015-11-15 (日) 14:17:07};
//-妊娠○ヶ月とか○歳原クンとかは、ガーベラ弱体化したら糞雑魚になりそう(^^)/ -- &new{2015-11-15 (日) 13:17:41};
//--キルされたんだグャジイ。まで読んだ。 -- &new{2015-11-15 (日) 14:01:33};
//-みんなはこの機体と一緒に消えてほしい機体ある？俺はこいつとNT-1。そのほうがバランス取れそうだし。 -- &new{2015-11-15 (日) 13:25:15};
//--俺はそれでもいいと思う 最近の連邦は機体が蒸発するとか何とかいって高コストが前に出てこないないしね末期だとおもってる -- &new{2015-11-15 (日) 13:56:03};
//--GP01ちゃっかり外してるところがその。 -- &new{2015-11-15 (日) 14:30:26};
---あれはジオン機体が盾なしばっかりなのもあってマジでイージーな殺戮ゲーだったからな･･･。 -- &new{2015-11-15 (日) 14:49:42};
---シュツ撃て以上。 -- &new{2015-11-15 (日) 23:03:37};
--１機体の武器って意味じゃぶっ壊れレベルなんだろうが運営開発は勢力ゲージで見てるっぽいんだよなぁ。フレピク無双も放置され続けたしジオン側が55％勝利くらいせんと動かないかもな。よく言われる「じゃあ360コススリムビムコどうやって止めるん？」の答え出せてる人もいないし。 -- &new{2015-11-15 (日) 14:52:30};
--連邦低階級まるわかりだな -- &new{2015-11-15 (日) 15:06:35};
--全盛期GLAより圧倒的にこいつのがやばいね。 -- &new{2015-11-15 (日) 15:44:03};
---当時の将官戦場体験してない奴にはGlaに関して発言件無いよ？ -- &new{2015-11-15 (日) 17:05:04};
---リボコロは楽しかったね(白目) -- &new{2015-11-15 (日) 17:43:06};
--やっぱり運営にデータ出してもらって比較したらいいと思う。全盛期GLAと今のこいつと。そしたらはっきりする。 -- &new{2015-11-15 (日) 15:45:03};
--悪魔のグフカスしらないかな？ゲージ２５％まで落ち、ジオンは何もしなくても勝ててたし -- &new{2015-11-15 (日) 15:54:31};
---F鯖の初心者狩りの話して何の意味があるの？ -- &new{2015-11-15 (日) 16:20:01};
---流石に底無しガチャで碌な機体が無くてガチ初心者が多数だった頃の事持ち出すのはナンセンスにも程がある -- &new{2015-11-15 (日) 16:43:57};
---鯖別れたばかりでSジの奴がF連の新人狩ってただけで機体格差以外の問題多数だから。グフカスの前は装甲オンラインだったのも忘れた？ -- &new{2015-11-15 (日) 16:59:51};
--まず全盛期のGLAみたいにテトラによって連邦高階級、今は高レートが絶滅仕掛けない限り修正にGLA以上の時間が掛かるのは仕方あるまいて。おまけに連邦連隊がジオン野良格差マッチで轢き殺して無駄に勝利数稼いでるせいでますます修正が遠のくっていう -- &new{2015-11-15 (日) 17:08:27};
---アレケンの修正がなかったのにテトラが修正はいるわけないのに気付かないのか？ -- &new{2015-11-15 (日) 19:15:10};
--近づく必要がなく撃ってれば当たるあれこそがゆとり武器に相応しい。これは近づく必要がある分、ゆとりが使うとすぐ落とされて死ぬ -- &new{2015-11-15 (日) 19:17:01};
-ゲロってテトラより足の速いGLAとかに積んだら戦場どうなるだろう。やっぱりゲロ後の内臓ガトが壊れているテトラが有利なんだろうか。 -- &new{2015-11-15 (日) 13:58:41};
--そもそもテトラとGLAは足回りほぼ同じなんだが？ -- &new{2015-11-15 (日) 14:00:08};
---たしかに同じだった。GLAの方が早く感じたんだが、、 -- &new{2015-11-15 (日) 14:07:05};
--追記：足の遅い重撃にゲロ積んだら叩かれ方は出限メガビっぽくなるのかな。 -- &new{2015-11-15 (日) 14:03:12};
---ゾックのフォノンメーザー砲だったら誰も叩かないよ -- &new{2015-11-15 (日) 14:50:14};
---足回り＝防御力だから、攻撃が優れている代わりに防御が劣っているというのでバランスがとれると思う。こいつと違って。 -- &new{2015-11-15 (日) 15:43:17};
---産廃だろ、あてに行ける足がないから射程内に入るバカだけを狩れる武器になって上位戦場だと誰も使わないことになると思うぞ？重撃足相手ならバックブーストで逃げ切れるから１～２秒間当て続けるのすら困難になるし、拠点凸できる足もないからDPSを発揮できる場はMS戦と戦艦凸だけになるし。 -- &new{2015-11-15 (日) 16:12:31};
---それで持ちかえ早ければ最悪の追撃武器扱いになりそう -- &new{2015-11-15 (日) 17:34:51};
-ならチャービ転倒やバズの怯みにどう？シュツやBCより優秀じゃない？ -- &new{2015-11-15 (日) 16:54:58};
--枝すみません。ゾックの専用武器だったら皆納得したのかもね -- &new{2015-11-15 (日) 16:56:47};
-ピンクは淫乱 -- &new{2015-11-15 (日) 18:06:13};
--ちくわ大明神みたいな -- &new{2015-11-15 (日) 23:05:40};
-みんな熱くなりすぎ！一度この機体が実装された日のログ見てクールダウンしようぜ -- &new{2015-11-15 (日) 18:52:30};
--トリ港みたいに実装初日のログはあてにならないね。これも最初はジオン有利とか叫びまくってたし。 -- &new{2015-11-15 (日) 19:15:35};
--その時は転倒オンラインだったからケンプの方が強かった。 -- &new{2015-11-15 (日) 23:01:32};
-CBR格闘普通にやってるけど連邦でそれできる機体いないっけ？ -- &new{2015-11-15 (日) 18:56:33};
--G-3とディアスくらいしか格闘を持ってる重撃がいない。けどできるよ、どっちも他の運用のほうが強いけど。 -- &new{2015-11-15 (日) 19:00:25};
-早くビーマシ強化してくれゲロビなんかいらないから -- &new{2015-11-15 (日) 19:32:04};
-結局今ジオンはテトラ依存が半波ないから、もし修正したら戦線が崩壊するのを考えると少しは多めに見てやってもいいんじゃないかなって気がしてきたんだが・・。(´・ω・`)みんな結構手厳しいのね。 -- &new{2015-11-15 (日) 21:18:49};
--みんな自分が気持ち良くなる事しか考えないからね(´･_･`) この猿ぅー！ -- &new{2015-11-15 (日) 21:42:00};
--攻撃力が頭おかしいし、逃げれないからな。アレケンは350m離れればバズも避けられたりしたがこいつは350m離れても即死ビーム撃ってくるし、早い。 -- &new{2015-11-15 (日) 23:14:06};
---攻撃力に関しては、他の機体にも即死級のコンボがあるから別にいいでしょ。即着弾が問題じゃない？ -- &new{2015-11-15 (日) 23:20:50};
---まぁ、あと一二回相対弱体化すれば大分落ち着くと思うんだがなぁ。今のは頭おかしいDPSだけど、これが高いけど常識的なレベルになっただけで、一気に非盾持ちの欠点が噴出して来そうなもんだがな -- &new{2015-11-15 (日) 23:23:46};
-なぜ、ゲロビの補給を不可にしなかったのか。 -- &new{2015-11-15 (日) 21:45:51};
--全盛期のアレックスやケンプの持つバズが補給不可にならなかったのと同じ理由よ -- &new{2015-11-15 (日) 21:54:47};
---それ今もだし、別に万BZと2丁補給出来ていいと思うけど… -- &new{2015-11-15 (日) 22:54:41};
---今と昔だと、転倒閾値の違いでバズの驚異度が全然違う。前はバズ打たれて転倒したら、反撃すら出来ずに終わる理不尽ゲーだったろ -- &new{2015-11-15 (日) 23:13:06};
---あの時の環境なら別にアレとケンプだけに言えたことじゃないやん、低中コスト強襲機のBZでもロケシュあったら転倒狙えたんだぞ、シュツナパロケシュBZの転倒地獄で万BZだろうが2挺だろうが関係なかったわ。 -- &new{2015-11-16 (月) 08:26:09};
---7000BZは高バランス確保でロケシュ5であろうと怯みで済ませることができる。それに対し万BZはバランス上限の400を確保したところでなすすべもなく転倒、その上アレックスには当時実弾最高のDPSを誇る内蔵武器があった。 -- &new{2015-11-16 (月) 11:19:23};
---↑確かにそうだった -- &new{2015-11-16 (月) 12:07:06};
--売れるようにするため -- &new{2015-11-15 (日) 23:19:15};
--4号機のゲロビも補給出来るからじゃないの？何でテトラだけってなるやん。 -- &new{2015-11-15 (日) 23:20:25};
--射程を大幅に伸ばしてもまあ同じだろうと考えた馬鹿が運営にいたんだろうな -- &new{2015-11-15 (日) 23:45:38};
---実装直後のテトラの評価は、そのバカと同じだった訳だが。あまり運営を責められるのだろうか？ -- &new{2015-11-15 (日) 23:51:31};
---運営が完全に悪いな。そしてその大失敗を継続中。 -- &new{2015-11-16 (月) 01:23:12};
-はよ、修正すればいいのにね。あのフレナハだって弱体したら、穏やかになった訳だし。1号機のLBRあたりと一緒に弱くすれば、みんな納得するでしょ。 -- &new{2015-11-15 (日) 23:31:45};
--いや、納得なんてするわけないだろ。訴訟出る決まってるじゃん。 -- &new{2015-11-16 (月) 01:43:58};
-テトラのゲロビで相手溶かすのは、普通に楽しいね。だからあまりネガばっかりやっていると、今後面白い機体が出なくなるのではないかと心配だな。コンセプトは面白くても、ネガられないように性能を抑えられたら、ザメルみたいな産廃になってしまう。また、ネガられないようにありふれた武器や性能の機体だけを実装されるようになったら、連邦のそれアレックスで良くね？状態になり、すぐに飽きてしまう。火力のインフレは、過去の機体を置いていくが、その分疲れなければ飽きずに済む。 -- &new{2015-11-15 (日) 23:35:16};
--もっと気楽に使えてそれなりに強いネタに溢れた武器が欲しいよね。ゲロビだって結局砂の照射のシステムの強化して使いまわしたみたいなもんだし。ザメルとかもうデカいだけで弱いし。せっかくあんなでかい砲身もってるのに見た目だけだよ。 -- &new{2015-11-15 (日) 23:41:15};
---あいつは時々戦局を動かすから・・・ -- &new{2015-11-16 (月) 00:10:32};
--やられるがわがおもしろくねーっつってんだろ -- &new{2015-11-16 (月) 19:56:26};
---やる側は面白いよ -- &new{2015-11-16 (月) 21:12:33};
-マガジン火力でゲロ44000＋斉射29700を数秒で出し切るこいつが怖い。その数秒で他の機体が出せるダメージ量との差ってどのくらいなんだろ。ひょっとして倍近く違わないか？ -- &new{2015-11-15 (日) 23:39:49};
--これ見て思ったけど、ゲロの連射速度を半分とか3分の1とかにすればいい調整になるのかもね。 -- &new{2015-11-15 (日) 23:53:18};
--その数字、改めて見るとやっぱりヤバイよな・・・。 -- &new{2015-11-16 (月) 00:37:25};
--いや、他の機体と比べたいならDPS持ち出そうよ、マガジン火力だと比べにくいし。DPSがゲロ22000の斉射が14850.アレックスが打ち切り万BZの11000の集弾同じのアレガトFで11550アレガトNで9075。02がBBZが11000、集団劣る収束Fで14667、収束Nで10872。他は切り替えははさむから加えないけど、こんな感じやね。特性次第ではまだまだ伸びるから一概には言えんけど、テトラが倍近いDPSを誇るのは事実。まぁその分よろけを取る性能が決定的にないからねぇ。アレや02は盾もってるし。ちなみに同じく盾無し機体のケンプと比べると２挺シュツが28600、２挺BZが15400、SGMが8910って感じ。よろけが取れる、範囲攻撃であるってのを考えるとそこまで圧倒的かといわれるとそこまでって感じ。正直リロを若干上げてゲロのマガジン弾数５発にしたらちょうどいいかもね。 -- &new{2015-11-16 (月) 01:06:40};
---２秒かからずに溶けるんだしよろけなんか必要ないでしょ。そこは欠点にならない -- &new{2015-11-16 (月) 01:38:22};
---おいおい。よろけとれないのは決定的な弱点だぞ。2秒も棒立ちで盾も使わないお前にはわからんか… -- &new{2015-11-16 (月) 01:42:53};
---よろけが取りたいならスイッチブラスト持とうねｗ -- &new{2015-11-16 (月) 02:14:15};
---よろけを3000のよろけと判断する馬鹿がいるとは思わんかった・・・ -- &new{2015-11-16 (月) 02:29:05};
---いまだに怯みとよろけの違いが分からない奴いるんだな -- &new{2015-11-16 (月) 02:49:35};
---ごめんなさいね。空BZも当てられない下手糞で。でもテトラに対応する最低条件としてそんな腕前が供用されるっていうのはきつい -- &new{2015-11-16 (月) 02:50:06};
---このwikiのコメント欄で描かれる連邦プレイヤー像はCBR空BZはもちろん百発百中で、榴弾も空中で直撃させることが当然出来るような腕前だからね -- &new{2015-11-16 (月) 03:43:29};
---せやな、ここで描かれるジオンプレイヤー像はゲロビは当然百発百中だし、転倒閾値１万の頃ですらロケシュ万BZあっても使われなかったアレガトFと同じ集弾でロック値はそれより低い斉射がMS戦で360コスとして十分強いといえる距離で百発百中できる腕前だからね。 -- &new{2015-11-16 (月) 04:11:10};
---実際の所こいつが持ちかえ時間なしで万BZ打てたら火力面での欠点が何一つなくなるのが… サイサが切り変えなしで万BZ打てるのは温情だと思いたい -- &new{2015-11-16 (月) 04:18:19};
---そりゃジオンはフレピク相手に空バズやCBRを100発百中してるって言われてたんだから連邦はもっと簡単だろ -- &new{2015-11-16 (月) 07:09:38};
---なにがきついってこの規格外のDPSもそうなんだが万BZ撃込んでもフルマスしてたらよろけすら取れないって言うのが恐ろしい、万BZ撃ち込んでガトで削ろうにも将官戦場だとゲロに追い越されてこっちの方が先に死ぬなんてことが多々ある… -- &new{2015-11-16 (月) 08:17:46};
---それつまり今までみたく自分はビムコと細身と積載で鉄壁の守備力誇りながら万BZ当ててよろけた敵をガドで一掃したいってことでしょ？どんだけアレックスで全ての敵に対して無双してたいのよ…… -- &new{2015-11-16 (月) 10:39:18};
---対テトラの場合万BZ→腕ガトより7000BZ→格闘の方が効果あるよね -- &new{2015-11-16 (月) 10:43:12};
---結局↑↑↑みたいに今までと違ってアレックスで俺最強がでくなくなってイラつく人達がテトラガーしてるんてしょう。ジオン360って連邦360に比べ明らかに低中コストで倒せる機会多いしね -- &new{2015-11-16 (月) 10:49:21};
---↑結局のところ、自分さえ気持ち良ければ全て良しっていう奴なんだよな、連ジともに。片方の陣営視点のネガは、鏡を見てから言えと思うよ -- &new{2015-11-16 (月) 12:13:07};
---連邦「俺の機体が溶かされたふざけんな！」ジオン「俺tueeできなくなるだろふざけんな！」これだわな -- &new{2015-11-16 (月) 12:28:20};
--このページはご自慢の機体を溶かされた人がギャアギャア騒いでるけど、ＮＴ１つってもたったの360 実際には対拠点が凄まじい数字になる だからみんな開幕凸でテトラを使う -- &new{2015-11-16 (月) 08:51:20};
-こいつ強いね 俺のはよわいから凸用じゃ～ -- &new{2015-11-16 (月) 10:00:27};
-他の機体でも即死攻撃とかコンボはいくらでもあるけど、テトラは何だかストレスがマッハだわ。たぶんこれに尽きる。 -- &new{2015-11-16 (月) 10:38:44};
--それが不思議でしょうがない。他の即死コンボは起点の攻撃受けたらよろけ等で何の反撃もできないまま終わる。逆にゲロビは一瞬でも抵抗できるし、そこで怯ませればゲロ止めることだって可能。明らかにゲロビのが理不尽感少ないと思うけどなぁ… -- &new{2015-11-16 (月) 10:46:32};
---チャージ無し・弾ブレ無し・即着、一瞬でも抵抗できる？一瞬でお陀仏 -- &new{2015-11-16 (月) 11:07:18};
---約2秒の猶予を棒立ちならそうなんでしょう。それとも背後とられ撃たれてから気付いたの？ -- &new{2015-11-16 (月) 11:17:44};
---連邦の即死コンボは全部足の遅い重撃なんだ、もし仮にゲロビがゾックやガルスJみたいな機体にあったのならここまで言われなかったと思う -- &new{2015-11-16 (月) 20:36:18};
--足の速い強襲勢の持つ即死、確定死コンボはシュツ、万BZなど、対地に特化してて、それなりに離れて空飛んでればまず当たらないし、対空に特化したCBR勢は鈍足で積載に難があるから、ドッグファイトというよりカウンター的な戦い方になる。盾で防がれでもすれば手詰まりだしね。でもこいつは最高の足回りでそれなりに離れていようが空を飛んでいようが盾を持っていようが問答無用で溶かしきる理不尽性能がある。自分の得意な距離を作る能力を最高クラスで持ちながら確殺出来る武器を持っている事が理不尽に感じるんだと思うよ。 -- &new{2015-11-16 (月) 13:12:13};
---ジオンて悠長に空飛んでられないから対地の万BZ等が連邦より脅威だったし、盾無しデブも多いからカウンターとする対空のCBRも連邦より脅威。そしてテトラはCBRを盾で防ぎもできないのですが？強襲キラーだから今までビムコ有ってCBRにも優位保ててた強襲にとっちゃ新たな脅威かもしれないが、それこそ今まで脅威となる敵がいなかった方が問題なんだよ -- &new{2015-11-16 (月) 14:57:20};
---↑盾あってスリムでもCBRが脅威なことは連邦でも変わらないけどね。テトラほど理不尽には感じない。 -- &new{2015-11-16 (月) 16:07:57};
--圧倒的な火力叩き込むゲロビ最高速1,374射程(330)に狙われたとして。一方的に距離をつめて戦闘を優位に進める事が連邦に比べてはるかに簡単。テトラはスピードと射程と火力にアドバンテージがある分有利に戦闘を進められる。その機体・武器性能の差が理不尽の元なんじゃないかと。特に立ち回りの上手い連携とれたテトラ集団は無敵に近い。まぁそんな差つける運営も運営なんだが。どうやらここの運営は嫌がらせが大好きらしい。人が減るのも納得だね。この武器射程長いのはダメだな。射程伸びることでアシストとかトドメとかできる事が増えすぎ。これ設定した奴センスない。他の機体ができることをほとんどこの機体ひとつでできるからゲームをつまらなくしている。機体強くして射幸心煽って課金させるつもりなんだろうけど、タダでDX手に入るんだし、課金増えることはない。それどころか総人口減らすことに貢献してるみたいだし。早くやめることをお勧め。嫌がらせする奴に金払ってまで遊びたくはないだろ？ -- &new{2015-11-16 (月) 15:37:05};
--トーナメントやったあと普通の大規模やった感想としてはゲロビ一定数以上あるとゲームにならんわ。勝敗は別として -- &new{2015-11-16 (月) 19:19:00};
-せこい女が乗ってだけあって、機体運用がせこい。こいつ使ってる奴は男じゃねぇよ。 -- &new{2015-11-16 (月) 10:53:53};
--原作知らない勢かw -- &new{2015-11-16 (月) 11:05:48};
--このような男女差別的な発言だったりするものはCOしたら良いと思うよ。 -- &new{2015-11-16 (月) 12:02:51};
---通報して下さい。ID：「1967566」で通報よろし？ -- &new{2015-11-16 (月) 21:43:42};
--セコい機体にやられてる情けないやつが何を言うんだか…。!? -- &new{2015-11-16 (月) 14:30:10};
---そりゃあ〜もうやられ過ぎて顔真っ赤ですわ。そうじなかったらこんなコメントしないわ。 -- &new{2015-11-16 (月) 16:02:29};
--アレックスも原作は女性パイロットだけどなｗ -- &new{2015-11-16 (月) 21:31:11};
-まあ仮にテトラ弱体するとしたらそれはビムコと盾有り無し・CBRや明確なヒットボックスの差を調整した後もしくは同時だよね。それなら納得できる人も多いと思うわ。テトラ弱体のみの連邦圧勝ゲー再来だけは勘弁してほしい -- &new{2015-11-16 (月) 10:59:57};
--CBRに関してはもう格差なんてないだろ。機体を完全ミラーにしたら連邦が勝つんだから、イーブンにしようとしたらジオンを優遇するしかないわけ。ジオン側としてはそれは当然だと言い、連邦側としては不服というわけ。 -- &new{2015-11-16 (月) 11:08:10};
---CBRに格差がないってのは内蔵コンボ持ちが無課金に落ちて初めていえるんやで…それがあっても最高コストのビムコ盾格差による有効度の違いが響いてくるだけやし。そも今まで完全ミラーになったことのないバランス崩壊ゲーでミラーにしたら連邦が勝つと言い切れるとかすげぇな。まぁ性能だけミラーにしたらヒットボックス差でジオン不利なのは当然だが。 -- &new{2015-11-16 (月) 11:15:47};
---ヒットボックス未だに甘く見てる人多すぎるよね…怯みよろけのあるゲームでこれだけ差があるって相当だよ？SGなんて同距離でも片方は弾の何発かが脇や脚の隙間を抜け片方は全て当たって怯んだりする。AP僅かに多いレベルじゃ怯みよろけの前には無意味だし。CBRなんかもかすっただけで効力全部乗るんだからデブと細身の間には計り知れない差があるよ -- &new{2015-11-16 (月) 11:27:02};
---機体を完全ミラーにしたら連邦が勝つんだから → ？？？ 完全ミラーにしたらジオンが勝つってのがお前以外全体の認識だが？完全に逆だよねｗ -- &new{2015-11-16 (月) 11:28:37};
---完全ミラーにしたらジオンプレイヤーばっかになってジオンが圧勝するのは今までの他ゲーではっきりとしてるしな。その結果連邦過疎ってサービス終了になるんだが。 -- &new{2015-11-16 (月) 11:34:10};
---そもそも枝主の機体も完全ミラーってのが、基本性能や武装の話なのかヒットボックス含めてなのかがイマイチ分からない。ヒットボックス含めず性能武装のみならそりゃ連邦勝つでしょ…でも逆にヒットボックスも同じにしたら連ジどちらか一方的に勝つなんてほぼないでしょ。まあ今のオデッサ沿岸が固定のままならその分だけ連邦勝つだろうけど -- &new{2015-11-16 (月) 11:36:53};
---ああ、基本的人気がジオン多くて人集まるってのはあるのか……でもそれはそれで今同軍戦あるし過疎ってゲーム終了にはならんと思うなぁ……一時期はむしろジオン同軍だけで遊びたいって声もかなりあったんだし -- &new{2015-11-16 (月) 11:41:07};
---いや、サービス終了云々は今までミラーにしたガンダムゲーがそうなってきたってだけよ。ガンオンがそうなるかはわからん。 -- &new{2015-11-16 (月) 11:56:07};
---ゲルキャ使えよ。あと何度も言ってるがCBRに関してはビムコ関係ないぞ。盾があるからCBRが有効じゃないってやつは連邦トーナメントでもやって同軍を経験しろ -- &new{2015-11-16 (月) 12:17:02};
---このゲームは50v50で同軍があるんだから、人口の差なんて勝率に関係ないだろ。上位が両軍やってる以上は初級者から中級者が相対的に少なくなる人口が少ない側が勝つってことだってある。というか今そうなってるでしょ -- &new{2015-11-16 (月) 12:19:16};
---昔のＧＮＯとかほぼ全サーバージオンの勝利で連邦が完全ボランティアだったなあ、懐かしい。 -- &new{2015-11-16 (月) 13:12:26};
---CBRに関してビムコ関係ないとかそんな訳無いでしょ？ビーム系の威力半減させるんだから、ビムコ盾壊すだけても通常盾の倍手間が掛かるんだし。当然、通常盾ですら受けられるだけでも盾有り無しで差が出る。効かないとは言わないが有効度では対連ジでかなりの差があるから敷居は高くなる。ついでに言えばライン支える強襲にビムコや盾有り無しの差が連ジである分、ゲルキャはガンキャ系に比べ壁役不足に困る…あと重WDがプレボで貰えるのと違いゲルキャは獲得するのも大変だったりする訳で…… -- &new{2015-11-16 (月) 14:50:36};
---まず、盾で受ける時点でビムコだろうがそうでなかろうが転ぶことはない。ビームで盾を破壊するのも1000以上耐久があるなら難しい。次に盾となる機体が少ないという点、これはジオン側の強襲機の選択がそうなってるだけで、CBRとは何も関係ないし、そもそも前線がテトラだから盾にならないという理論は成立しない。最後に入手難易度だけど、ゲルキャは銀で良いんだから、プレボのガンキャよりも金図限定のガンキャ2よりも容易に入手可能でしょう -- &new{2015-11-16 (月) 15:05:09};
---連隊巻き込まれで連邦同軍結構起こるけど、アレックスはガト撃てば落とせるし、01・03はCBRが天敵だよね。ガンキャ系はやっぱり怖い -- &new{2015-11-16 (月) 16:23:42};
---↑↑ ＞次に盾となる機体が少ないという点、これはジオン側の強襲機の選択がそうなってるだけでCBRとは何も関係ないし←笑わさないでよ、ジオン360で盾持ちって02になるしそれも４号機格好の的だ。かと言ってビムコある高ゲルBD2は結局連邦360強襲と真っ向からやれば力負けしライン支えられない。選択も何も盾無し360しか使えないのが実情だよ。CBR対策してアレ等の360強襲に押し込まれるか、360強襲対策してCBRに差し込まれるかの二択しかない訳で。強襲はアレ乗ってれば問題ない連邦とは状況違い過ぎる。あとゲルキャの入手難易度って、30日で金図取れる重ＷＤより銀図のゲルキャのが良いと？強化10回分の壁って相当でかいけどねぇ… -- &new{2015-11-16 (月) 17:19:58};
---上に追記で、ちゅーか本当にCBRに対してのビムコや盾有り無しが関係無いなら連邦将官の圧勝時代なんて生まれない筈なんだけどね…最近やり始めた子なのかなぁ…… -- &new{2015-11-16 (月) 17:26:26};
---プレボの入手の楽さは比較しないとしてCBRBCコンボする場合ゲルキャは銀でも練習できるからね、ガンキャ2は金で手に入れて初めて練習できるから、武装面では圧倒的にゲルキャの方が優秀なのは事実じゃん？ 正直なところジオンにデザググあたりWDキャのミラーとして実装されないか期待してるわけだが… -- &new{2015-11-16 (月) 18:12:23};
---＞プレボの入手の楽さは比較しないとして←何で都合悪いとこは省くの？コストも280で優秀な重WDだしコンボも30日で練習できるね。ゲルキャとガンキャ確かに金銀で武装面はゲルキャだけど、その武装の有効度は断然盾無しやデブ相手のガンキャだ。ジオン強襲が盾無し選択せざるをえない理由も既に書いたけどそこはスルー？ -- &new{2015-11-16 (月) 18:38:47};
---初動防衛が基本だし、凸機体捨ててBD2号機に高ゲル、ゲルキャにガルスJとライン戦特化の編成を皆用意出来たら良い試合出来ると思うけどね。連邦高階級なら搭載きついWD量産ガンキャより重装・ガンキャⅡにシフトするし連邦同軍でも全然働けるからね。 -- &new{2015-11-16 (月) 20:53:32};
---いや、だから連邦360強襲にジオンは340で戦えと？総合的に劣化でしかないでしょ？しかもBD2なんか最低1段階はEX起動させなきゃ340すら届かない性能だし、発動させたらさせたで帰投できなくなるから戦況に対応し辛くなる……その辺理解しててアレックスや01に340コストで対応しろと？そんなの押し込まれるだけなの目に見えてますが？ -- &new{2015-11-16 (月) 20:59:36};
--テトラ修正したら訴訟おきる可能性あるからやるなら相対的な弱体だよね。アレケンも弱体したら訴訟起きかねないからBZの転倒値変えて相対弱体したんだし -- &new{2015-11-16 (月) 12:54:27};
---ＧＬＡ訴訟した奴はこのゲームの寿命を2年は縮めたわ -- &new{2015-11-16 (月) 13:20:36};
---そもそも糞ガチャなんかじゃなければ訴訟なんて起きずにゲームの寿命が短くなることも無かったろうね -- &new{2015-11-16 (月) 14:59:05};
--弱体くると良いね☆ -- &new{2015-11-16 (月) 13:56:30};
--何を言った所でテトラ弱体化は決定事項（武器だけ弱体化するか・相対的に弱体化するか） そうじゃないと新しい目玉機体売れないから 最近始めた初心者ならともかくサービス開始当初のグフカス・金陸時代からの経緯知ってる人なら解かるでしょ ユーザーが徹底的に粘着しあってドロ沼化しても最後は運営の鶴の一声で終わる -- &new{2015-11-16 (月) 17:44:40};
---弱体は決定事項(キリッ) -- &new{2015-11-16 (月) 19:30:33};
--盾があるから当然耐久高いです！防ぐんだから怯みもしません！盾持つ機体なんだから積載量も多めに設定し溶かないと厳しいよね！で完成した阿呆な機体がアレなんだよなぁ。デメリットが（モジュールない限り）大破したら修理不可ってだけじゃなくて他に何か追加せん限りジオン系は高出力で盾ごと破壊する路線しかない気もするんだよね。 -- &new{2015-11-16 (月) 18:24:28};
---せめてアレが万BZなかったりと攻撃面がマイルドでガードカスタムの上位版な位置付けなら良かったけど、攻撃面も万BZからの内蔵ガトと当時では破格の火力だったし。ケンプみとく低中コストでワンチャンある機体でも無かったから尚更手がつけられなかった -- &new{2015-11-16 (月) 18:49:31};
--CBRなんて外したら終わりだし、ビムコ盾だって1秒もしないうちに壊れるんだけどなぁ。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:06:42};
-まあ実装直後は産廃だったしね？ -- &new{2015-11-16 (月) 18:58:31};
--射撃中はシールドが発動し万バズ持ちでユニークな爆発ポンプが出せて尚且つ細身でコスト340でその機体のコメントにはテトラと正面からやりあって勝てる機体が産廃扱いされてるらしいぞ。一体何者なんだ。 -- &new{2015-11-16 (月) 19:31:19};
---日本語でおｋ -- &new{2015-11-16 (月) 20:57:43};
--トリントン港湾基地が実装当時、ジオンゲーって言われてたのと同じやな -- &new{2015-11-16 (月) 21:22:57};
-ジオンメインだけどテトラ弱体化はしゃーないと思うわ、ただどう弱体化するのかが問題やね、ゲロが細くなるか弾数少なくなるかみんなどう予想しとる？ -- &new{2015-11-16 (月) 19:33:30};
--水を差すけど、どうやっても弱体化はならないよ。運営として修正するメリットが無いもの。 -- &new{2015-11-16 (月) 20:12:32};
---まぁ人は少しづつ(これだけの原因とは言ってない)減ってますけどね。 -- &new{2015-11-16 (月) 20:15:21};
---テトラがのさばってると新商品が売れないから困るでしょ。相対弱体化っていう便利なものがあるんだから運営としてはやらないメリットの方がない。それともいまだにアレックス全盛期で他の機体が売れないほうが運営としては良かったとでもいうの？ -- &new{2015-11-16 (月) 20:45:06};
---連邦360が正にそれだな。アレックスあるから01とか誰も回さないから何回もテコ入れした -- &new{2015-11-16 (月) 20:48:43};
---別にテトラ修正しなくても、ジオンなんて盾ありスリム360だせば売れるから問題ないよね -- &new{2015-11-16 (月) 21:29:17};
---じゃあ、ジオンにアレックス以上の万能スリムビムコ持ち実装したとして、それと同じ理屈で連邦に同性能のゲロビ実装しても売れるだろうけど、ゲロビ出していいかって言ったら嫌だろ？少し丸くなるくらいいいでしょ。それすらいやなのかな。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:36:50};
---いや別にいいんじゃないの？お互い欲しい機体がでてWINWINやろ。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:53:52};
---ジオンにもミラー実装賛成してくれる人いたのね。でも、多少の相対弱体化しないとビムコ持ち少ないジオンの大半は死滅しそうだがなら、いずれにしても相対弱体は必要だと思う。 -- &new{2015-11-16 (月) 22:00:10};
---もう原作無視でアレックス(ジオン改修仕様)でいいからだせば解決やな -- &new{2015-11-16 (月) 22:11:53};
--弾数倍にして補給不可が落としどころだと思わ。補給なんか出来るから角待ちとかのキルとスコアしか見てない様な糞テトラが増える -- &new{2015-11-16 (月) 20:13:41};
---ああいうの後ろから見ると蹴っ飛ばして前に出ろって言いたくなる、こっちが敵と削り合い始めたら横からゲロビ撃って倒したらまた下がってく -- &new{2015-11-16 (月) 20:32:07};
---分かるw未だ相手のラインクチャクチャにするチンパンナハトの方が戦力 -- &new{2015-11-16 (月) 20:38:01};
--テトラ放置でテトラを超えるぶっ壊れ投入で相対的弱体化を図ると思う。いや割りとマジで -- &new{2015-11-16 (月) 20:35:17};
---それかアレックスパターン(全体のアーマーアップとガト強化、転倒値変更等)でバランス取るか -- &new{2015-11-16 (月) 20:40:48};
---連邦さんはユニコーンに期待やね -- &new{2015-11-16 (月) 21:50:43};
--まあ、こいつ火力が突出しすぎてるからなー。ゲロビみたいな武器はあってもいいが、ちょっとやりすぎてるのがこいつのゲロビ。重撃とか泣いてるぞ？自慢の射撃火力が強襲に負けてて。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:02:26};
---ガンオンの重撃がいつから火力高い設定になったの？いい加減重撃が火力高いっていう妄想からはなれよ？ -- &new{2015-11-16 (月) 21:21:23};
---しょうもない煽りだな -- &new{2015-11-16 (月) 21:24:50};
---枝から煽りだし、多少はね？ -- &new{2015-11-16 (月) 21:25:50};
--即着弾を無くして弾速を追加する -- &new{2015-11-16 (月) 21:50:02};
-こいつの擁護程むなしいもんは無いな。使えば分かるが指摘されてる弱点なんて気にならんレベルの超性能超火力だよ。凸良し防衛良し。ライン戦？こんなのでライン戦やる位ならネズミ行くとかネズミ狩りしろよって思うわ。 -- &new{2015-11-16 (月) 20:11:52};
--アレックスのとこで言ってこいよ。 -- &new{2015-11-16 (月) 20:13:59};
---まだ君は型落ちのアレックスと戦っているのか。 -- &new{2015-11-16 (月) 20:16:07};
---型落ちの割には戦場にたくさんいますねぇ？ -- &new{2015-11-16 (月) 20:16:39};
---アレックスは今はライン戦の盾、高性能ガーカスよ -- &new{2015-11-16 (月) 20:18:08};
---↑2そりゃそうだろ連邦の360は基本的にどれも同じ様な武装と性能だもんよ凸に向いた01だけ少し違う位で。アレックス持ってれば360はこれでいいかーって -- &new{2015-11-16 (月) 20:20:29};
---ランキングジオンだらけなんだが、アレックスつえーなー -- &new{2015-11-16 (月) 20:25:09};
--擁護もネガもどっちも同じ穴の狢だってことに気付いてないのかな。 -- &new{2015-11-16 (月) 20:20:23};
---ミラーが無いから完全に同じ穴の狢とは言い難いがな -- &new{2015-11-16 (月) 20:32:38};
---↑両軍やるのがお勧めよ。余計な憎しみ持たないですむし。 -- &new{2015-11-16 (月) 20:37:47};
---両軍やってるよー、同軍だと憎しみが増します！ -- &new{2015-11-16 (月) 21:12:11};
//--お、狩られた豚くんかな？ -- &new{2015-11-16 (月) 21:20:07};
--※この枝、あからさまな誹謗だったので消しましたー
---角待ちしてないで前出ろ -- &new{2015-11-16 (月) 21:25:44};
---それしかできないのにネガってるやつってなんなの？ -- &new{2015-11-16 (月) 21:26:33};
---↑お前身方から嫌われてるぞ -- &new{2015-11-17 (火) 00:04:33};
--ホントそれ。こいつでライン戦するってのはアレックスでネズミしようとするのと同じ。ナンセンス。役割が違うんだよな -- &new{2015-11-16 (月) 21:46:46};
--ねずみなんてまともな戦場なら通らないけどね。基本ねずみは隙があれば行くって感じで最初からテトラでねずみ狙いとかちょっとねｗねずみ狩りもこいつより帰投早いケンプでいいよね。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:51:55};
---じゃあ、君はテトラで何してるの？役に立たない事してるのかな？ -- &new{2015-11-16 (月) 22:01:14};
---普通にライン戦しながら行けそうならねずみしてるよ。 -- &new{2015-11-16 (月) 22:02:14};
---へー、テトラでライン戦出来るんだ。やっぱりテトラ最強だな -- &new{2015-11-16 (月) 22:04:22};
---そらできるでしょ。強襲火力って意味なら最強だよ。それだけでなんとかならないから、普通に勝ったり負けたりしてるんだけどな。 -- &new{2015-11-16 (月) 22:05:27};
-片側陣営視点の一方的な意見が多いけど、仕方ない事でもあるよね(´･_･`) ゲーム中では敵なのに、なんで敵の意見を考えて、こちらが譲歩しないといけないのか？ってなるからね。ガンオンキッズは自分に忠実 -- &new{2015-11-16 (月) 21:22:39};
--マジでそれなぁ。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:23:50};
--勝敗は拮抗してるのにこんだけ文句がでるのって、ようは文句言ってるやつの戦場ではぼろ負けってことだよね。あ、察し -- &new{2015-11-16 (月) 21:24:15};
---そう見えるのはマッチングと階級システムのおかげかけどな -- &new{2015-11-16 (月) 21:26:32};
---マッチングと階級システムはお互い同じ条件だし問題ないよね。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:27:12};
---ほんこれ。かつての連邦常勝時期みたくゲージ数値67越えたりとかそこまでいかなくても53越え多発ならまだしも、今はジオン最大振れ幅は53以下しかない。当時より遥かに拮抗した勝負なんだよねぇ……なのに連邦はテトラに狩られまくってるってどんな状況よ？ -- &new{2015-11-16 (月) 21:34:31};
---異常な状態を問題ない、同じだからokっておかしくね？ -- &new{2015-11-16 (月) 21:42:11};
---誰が異常ないかどうか判断するんだ？ -- &new{2015-11-16 (月) 21:45:11};
---運営。だから異常異常言われ続けたGLAはすぐ修正きて、ぶっ壊れぶっ壊れ言われ続けてるテトラは5ヶ月たってもまだこない。異常がないなんて誰でも分かるよね。少なくとも現状は。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:49:10};
---連帯してない准将少将の成績見たらひどいことになってるぞ。連勝してる人と連敗してる人が分かれてるから問題なんでしょ。ゲージ関係なしに個人の勝敗の方が問題視したほういいと思うのだが。まあゲージが拮抗してるのにバランス悪かった例があるんだから今回もそんな感じだろ。今回は運営じゃなくてユーザーの問題だけどな。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:52:43};
---今レベルでゲージが拮抗してるときなんてあったか？ -- &new{2015-11-16 (月) 21:56:16};
---マッチングシステム変わってるから過去は何の参考にもならん事くらいわかるよなぁ頭シールズか？ -- &new{2015-11-16 (月) 22:12:14};
---なら「まあゲージが拮抗してるのにバランス悪かった例があるんだから」の文言自体意味ないわな。 -- &new{2015-11-16 (月) 22:14:37};
---茶番勝負でもしてんの？ゲージが拮抗していてもバランスが悪かった例として言ってるだけなのに頭シールズか。例って言ってんだからわかって言ってたつもりなんだけど。というかここで真面目に話し合いしたほう負けか。わかってる前提で言ってたのにそれに煽りを入れて返すとか話しにならん。 -- &new{2015-11-16 (月) 22:23:56};
---反論できる所あればすぐなんか言ってくるよな。多少の知識を持ってる相手を前提で話し合いをしようとしてるのに、それを毎回細かく言わないと文句言われるし、メインの内容には触れてないし完璧な論文でも待ってるのか？ -- &new{2015-11-16 (月) 22:32:00};
---反論～のやつが差分入ってて草。この分のどこに悪い所があるの？ -- &new{2015-11-16 (月) 22:42:41};
---ゲージが拮抗しててもバランスが悪い(ｷﾘｯ なお、体感の模様。そこらへんがほんとシールズとそっくりやなぁ -- &new{2015-11-16 (月) 22:48:15};
---連帯と合わせしか勝ち越してないのにそれを体感とか・・・大将・中将のパイカ見てみ勝ち越し数おかしくなってるから低レート戦場でオレツエー勢ならしらん -- &new{2015-11-16 (月) 23:52:54};
---まぁ運営もマッチングと階級おかしいと認めて今週調整するわけだしなぁ -- &new{2015-11-17 (火) 00:02:59};
---テトラのコメ欄によく出没する恐らくジオン専でテトラ大好きな会話のキャッチボールがまるでできない人がいるよねぇーｗそんなに大金をつぎ込んだのだろうか？？ -- &new{2015-11-17 (火) 05:06:36};
---なお、運営はテトラ修正しませーんw -- &new{2015-11-17 (火) 07:08:22};
--僕はね、テトラが大っ嫌いなんだ。だから大声でネガるだよ。使用者がウザイと思うように、感情的に大げさに。だってテトラが大っ嫌いだからね。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:56:06};
---ここまでいくと清々しい。なんだかんだ理由つけてネガってるやつよりはいい。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:57:28};
---ある意味、素直やな -- &new{2015-11-16 (月) 22:25:46};
---こう言う奴をテトラで溶かすのが楽しくてデッキから抜けないんだよなぁ。 -- &new{2015-11-16 (月) 22:39:39};
---やっすい優越感だこと -- &new{2015-11-16 (月) 22:47:07};
---ゲームでしか優越感持てないタイプなんだろうね -- &new{2015-11-16 (月) 23:18:25};
---そもそも、ネトゲで得るどんな優越感も崇高さなんてあるのか？ないだろ？あと、テトラを出す為に課金した可能性もあり、金銭的には安い優越感ではないかもしれない -- &new{2015-11-16 (月) 23:54:39};
---(本当に頭シールズだった) -- &new{2015-11-16 (月) 23:59:43};
---↑もしかして誤爆？ -- &new{2015-11-17 (火) 00:10:24};
---大声でネガるって言われてもwikiのコメ欄じゃ効果がね･･･ -- &new{2015-11-17 (火) 02:26:21};
---ああ～溶かされて顔真っ赤のコメが気持ちいいんじゃ～。今日もしっかり溶かしてあげるよ^^ -- &new{2015-11-17 (火) 03:02:35};
---↑こういうのに限って返討にあって顔真っ赤にしてそーｗ -- &new{2015-11-17 (火) 05:22:11};
--こんな不法行為がいつまでもゆるされるわけはないわな。いずれ裁きは下る -- &new{2015-11-16 (月) 21:58:10};
---不法行為で草 -- &new{2015-11-16 (月) 22:02:53};
---ガンオンには、独自の法律があるのか（戦慄） -- &new{2015-11-16 (月) 22:25:12};
--連邦左官以下の頭の中は、テトラ弱体化すれば、ジオン大将と互角と本気で妄想している以上どうしようもないでしょ。実際は、GLAのように将官にひき殺されるだけという未来をなぜ予想しないのだろう。。。連邦将官は同軍戦のリスク(最悪は連隊同士での)しかないし弱体化を希望するのはまだ理解出来るからどうでもいいわ。 -- &new{2015-11-17 (火) 02:54:02};
---そうなったらケンプ02をネガる作業に戻るだけやろ。いつもの佐官脳やし。02が強化されたときに02のDPSがアレ以上だアレ強化はよってネガってたやつらがまともな思考してるわけないっしょ。 -- &new{2015-11-17 (火) 02:57:36};
-ぼくのかんがえた今日の修正案：高出力をGP01盾無し版としてロングビームライフルの威力をあげた上で補給可能にしよう、威力はビムコ盾でも空中で落とせるぐらいな。 -- &new{2015-11-16 (月) 21:35:03};
-ジオン専だけどこいつの銀使ってみてこいつは封印した。こいつのゲロやアクト狙の出みてると、ZZでハイメガきたらどうなっちまうんだと思う。ほんとアホ運営 -- &new{2015-11-16 (月) 22:05:04};
-新たな課金を呼びこむ為にはこいつは調整せんとアカンやろなぁジオンならこれアレばokになってるし -- &new{2015-11-16 (月) 22:16:18};
--いやスリムビムコ盾に基本的な装備した360以上が出れば２機目の枠に十分売れるんだが。１種類しかデッキに入らんのならまだしも最大４種類入るんだから売れないわけがない。 -- &new{2015-11-16 (月) 22:27:43};
---その場合連邦にゲロ入るな・・・（戦慄 -- &new{2015-11-16 (月) 22:38:20};
-こいつのゲロビ当てれないって言ってるやつがロビーにいてビビったわｗｗこれ当てれなかったらどの武器も当てれないんじゃないのか？ｗ -- &new{2015-11-16 (月) 22:24:34};
--ミサイルとか -- &new{2015-11-16 (月) 23:02:25};
--当て続けれないん。アッグの水鉄砲みたいのもダメなのです。 -- &new{2015-11-17 (火) 00:03:41};
---回線やPCスペックを改善することをオススメする -- &new{2015-11-17 (火) 00:11:53};
---マウス感度上げ過ぎてるのかもね、俺もナハトで空飛ぶためにマウス感度最大にしてたけどめっちゃ当て辛くてマウス感度下げたし。 -- &new{2015-11-17 (火) 00:16:34};
--それでも、連邦低階級組では脅威らしいよ。3連敗して左官戦場に飛ばされたら、テトラが単機で来たからすぐ近くに味方の3人いるし、援護してくれる、最悪、自分はやられても味方が仇を取ってくれると思ったら普通に逃走しているしね。 -- &new{2015-11-17 (火) 02:37:53};
-果たして専用機の座をつかみとるのは誰になるのやら・・・ -- [[木主]] &new{2015-11-16 (月) 23:30:46};
--(´・ω・｀)ノ -- &new{2015-11-17 (火) 00:17:18};
--他の機体の専用機は、誇れる称号だろう。こいつの専用機は、恥ずかしいレッテルじゃないか？ -- &new{2015-11-17 (火) 00:40:15};
--専用機プレイヤーのニート率がヤバそうだな -- &new{2015-11-17 (火) 00:57:06};
--ケンプ，テトラ，アレ，GP01なんかは廃人の証みたいなもんだよなぁ -- &new{2015-11-17 (火) 05:35:59};
-こいつが弱体化した時に乗り換えに苦労するんじゃない？偏差撃ちが全くできなくなってたとかだったら敵ながらマジで笑えないんだけど -- &new{2015-11-17 (火) 00:24:03};
--瞬間着弾のカメラガンがあるさ！ -- &new{2015-11-17 (火) 00:57:52};
--GLAが弱体化した時も産廃になっただの何だのと喚いてた連中いたからなぁ、弾速半減してもなお重撃BRと同等の弾速誇ってたのに。強機体での慣れって怖いよね本当… -- &new{2015-11-17 (火) 01:33:22};
--別に乗り換えで苦労するのはテトラのおかげで将官なれた低PS人達だけだから、木主が左官や尉官で無い限りは気にする必要ないのでは？木主が左官や尉官なら、弱体化でジオン高級将官が落ちてきてひき殺される可能性だけを気にすればいいし。 -- &new{2015-11-17 (火) 02:21:16};
---ま、テトラ＞連邦機＞テトラ以外のジオン機っていう現状でテトラ弱体化したらジオン将官がテトラ実装前のゲージ18連敗よりもキツい状況に陥るし、ジオン将官の減少は避けられんだろうねぇ。GP01・アレ・GP03・Mk-ⅡをケンプとGP02で抑えろってのは無理ゲーもいいとこだし。 -- &new{2015-11-17 (火) 02:45:48};
---ケンプ02はMK-2で完封余裕なデブやしなぁ。02はビムコないから01のLBRで普通に怯むし。 -- &new{2015-11-17 (火) 02:48:29};
-だいぶ上でも書いたんだけど、DPSって言っても結局お互いが回避運動するから戦闘は数秒かかること多いよね。こいつと戦ってるとゲロの後の斉射でやられることが多い。44000のあとの29700が痛いんだ。ビムコ盾がゲロを防いだとして斉射の頃には壊れてる、もしくは数発で壊れる。そこから勝負してもDPS14850のガトに勝てる武器ってないだろ？こいつの数秒間に出せるダメージ量を何とかしてくれ。対拠点ならゲロ＋斉射全弾73700を数秒で叩き出す訳だ。DPSよりも数秒間に出せるダメージ量が異様であって、他機体のそれと比べると性能差は比較にならないぞ。運営ちゃんと考えろって。 -- &new{2015-11-17 (火) 02:47:50};
--運営への愚痴は運営へどうぞ。それでも文句言いたいならループしてるししたらばへどうぞ。 -- &new{2015-11-17 (火) 02:53:51};
--ロケシュ万バズでも、CBRでも、LBRでもお好きなのをどうぞ。 -- &new{2015-11-17 (火) 02:58:47};
--360コストとの戦闘は相手が攻撃してくる前に倒さないと、ほぼ不利だよ。ハメ殺しするか瞬殺するかの違いでしかないよ。対空の苦手な万バズ主体のアレだと流石に不利である事は否めないので、CBR持ちと常に組んで対応するのがいいと思う。 -- &new{2015-11-17 (火) 03:11:24};
--MS戦なら何とかしようがあるけど、本拠点へのダメージ効率がやばいね。凸とかに合わせてねずみ入られると数分分のKD差が埋まる -- &new{2015-11-17 (火) 06:45:41};
---あ～そうだねー本拠点ダメージはつらいな。DPSは他の360コストの2倍ぐらいあるんだっけ・・・ｗ流石にやりすぎに思えるな。 -- &new{2015-11-17 (火) 07:05:05};
--この手のDPS厨って怯みよろけを全く思慮してないのが笑える。君が対峙するテトラは怯んだりよろけたりしても計算上の数値通り腕ガト撃ち込んで来るの？ -- &new{2015-11-17 (火) 06:50:45};
---拠点ダメと思えば異常 -- &new{2015-11-17 (火) 08:34:26};
--でも逆に考えると、連邦の高コス盾持ち(特にアレックス)はそれだけの火力がないと射撃戦で倒せない訳だよな。 -- &new{2015-11-17 (火) 11:07:54};
---まぁ1撃でやられる様な武器無いけどな -- &new{2015-11-17 (火) 11:23:23};
-連邦に10万ぐらいの威力の補給可能だが一発しか撃てないロマン砲ビーム兵器を実装したらどうだろか。テトラネガ無くなるかも！！ -- &new{2015-11-17 (火) 03:00:34};
--その機体を揃えない階級の方々が引き続きネガるだけやろ。 -- &new{2015-11-17 (火) 03:02:11};
--そういう武装は基本凸にしか使えない。そしてこのゲームで基本的にネガられるのは凸に優秀な機体より直接的に自分をキルしてくるMS戦で優秀な機体なんだよ。フレピクよりもD式ブンブン丸ナハトの方がネガが激しかった事からも分かるでしょ？ -- &new{2015-11-17 (火) 03:04:50};
--ジオンにも実装して中近距離での文字通り一撃必殺の刺し合い！！緊張感が違うぜ！どっちも外したら仕切り直しで・・・ｗあと一騎打ちを邪魔するのは邪道。無課金機でお願いしますｗ -- &new{2015-11-17 (火) 05:12:37};
--ビーム兵器にしてる所がアトバズの弾速を理解してて笑える -- &new{2015-11-17 (火) 05:37:11};
-ここにはテトラに溶かされて死んだ怨霊が沢山おるなぁ〜。早く成仏せえや。また溶かされるでw -- &new{2015-11-17 (火) 07:11:16};
--とアレとフレピクに張り付いていた怨霊が言っております -- &new{2015-11-17 (火) 08:35:59};
-だからゲロビは性能ではなく銀で使えるのが一番の問題何だと何度言えば。そこ変えればかなり違うと思う数的に。そもそも元のGP04が金なのになんでこいつ銀やねん。 -- [[s]] &new{2015-11-17 (火) 07:45:51};
--ジオンは銀でおkーの伝統があるんだよ -- &new{2015-11-17 (火) 08:36:46};
---そんな伝統やめれ -- [[s]] &new{2015-11-17 (火) 09:11:27};
--金武器にするぐらいなら削除してくれた方がいいわ -- &new{2015-11-17 (火) 10:43:08};
--一度出したからもう無理 -- &new{2015-11-17 (火) 10:58:12};
--金ビムシュ5テトラ4機揃えてる将官様には関係なさそうだけどな、それ -- &new{2015-11-17 (火) 12:14:28};
---それはそれ相応の金積んでるからいいんだよ。問題は金武器が銀でも使える武器に負けてることだからね -- [[s]] &new{2015-11-17 (火) 12:25:24};
---木主Pay to Winのゲームやる方が性に合ってるんじゃない？ -- &new{2015-11-17 (火) 12:42:28};
---いや金武器はある程度強くなきゃだめでしょ。誰とは言わないけど宇宙専用なのに金武器が迫撃砲とかなんの嫌がらせだよ -- [[s]] &new{2015-11-17 (火) 12:53:23};
---逆に金に拘らんで言いと言う利点あるやん。っつーか仮にも対戦ゲームなんだから金じゃないと意味無い機体とか止めて欲しいわ。金でおまけに特定の特性じゃないと真価発揮できない機体とかたまらんべ... -- &new{2015-11-17 (火) 13:00:31};
---NT-1「だよなー、金武器が万バズ腕ガトに劣るとかないやろｗ」03「金武器使うと盾無効とか、万バズでOK以上にありえないよなｗ」 -- &new{2015-11-17 (火) 13:06:53};
---03はまだいい。ただ銀アレてめーはダメだ -- [[s]] &new{2015-11-17 (火) 13:32:31};
---おそらく金銀一番バランスよく調整されてるのはG3。G3くらい武器格差がなければ全然不満は無いんだが -- [[s]] &new{2015-11-17 (火) 13:36:54};
---GLAみたいに金武器空気はアレだけど5号機みたいに金じゃないと価値無しもアレだ03が一番バランスいい金武器だな -- &new{2015-11-17 (火) 13:47:00};
-角待ちエナテトラマジ鬱陶しんだけどwその高火力で拠点叩いてくれない？向いて無いライン戦に来てゲルとか押し退けてリペポの前に入ろうとするのもやめろ。 -- &new{2015-11-17 (火) 09:37:32};
-テトラ使いってPS低いの？自分試作四号機のゲロビより判定がでかいのはわかるけどなんか当てづらくない？AIM力相当あるでしょテトラ使い。別に擁護してるわけじゃないけど。 -- &new{2015-11-17 (火) 09:59:40};
--横幅の判定は同じじゃなかったけ？ -- &new{2015-11-17 (火) 10:14:45};
--エフェクトで見辛いだけだよ。射程あるからテトラの方が断然楽に当てれるよ -- &new{2015-11-17 (火) 10:44:48};
---ゲロビは即着弾だから、当て易さに射程はあんまり関係ないでしょ。ただ遠くから撃てるってことは、相手から反撃をくらいにくい。だから相手からしたら、テトラに一方的に溶かされるように感じるってぐらい。 -- &new{2015-11-17 (火) 11:03:48};
---↑射程は当てやすさに大きく関係あるぞ？この手の武器は近距離になればなるほど左右に振られたときに相手の移動幅が大きくなるからドラッグする距離が大きくなる。ロックが高けりゃ射程は関係ないやろうが実質ロックが機能していないこの武器だと射程が長くなれば長くなるほど当てやすくなる。 -- &new{2015-11-17 (火) 11:10:00};
--俺は両方使ってるけど、射程目一杯でゲロビ撃つ機会なんてほぼ無いわけでｗ別段テトラのほうが簡単だとも感じない。それにＧＰ０４は盾持ちというアドバンテージがあって、場合によってそれはゲロビの性能差を補って余りあるからね。 -- &new{2015-11-17 (火) 11:34:17};
---それはない、寧ろそれ前出過ぎ。俺もどっちも使ってるが基本射程ギリギリからの引き撃ちが主体やろ。それに盾があって補えるアドバンテージはゲロの性能差じゃない。機動力の性能差。 -- &new{2015-11-17 (火) 11:59:26};
---射程ギリギリから引き撃ちすると、相手が後ろに逃げたら即射程外だぞ？ もちろん、逃げなくても射程外だ。ゲロビ押し付け→斉射引き撃ちと勘違いしたんだよな？ な？ -- &new{2015-11-17 (火) 12:27:38};
---相手が後ろに逃げて射程外になるなら自分も追いかければいいじゃん。GP01fbとGLA以外なら追いつけるんだし。 -- &new{2015-11-17 (火) 19:10:25};
--当て易さはともかく、画面が見辛いせいで機体を振られると辛いってのはある（特に撃ち下ろし）。ただ、ゲロビ三機使ってると分かるが、04は左右に回避されることが多いのに対して、シマゲ・テトラは真っ直ぐ逃げようとする人が多い。盾受けしてもそれじゃ溶けるよ？ と言いたい -- &new{2015-11-17 (火) 12:20:31};
---ジオンは被弾が多いから左右に避けるのが染み付いてる。連邦だと盾にあぐらをかいてるからすぐ溶かされる。 -- &new{2015-11-17 (火) 12:45:01};
---いやいや陣営構わず回避はジグザグ基本だろ -- &new{2015-11-17 (火) 13:40:53};
-よくアレミラーよこせって見るけどジオンにアレのミラーになれそうな機体ってあるっけ？盾すら無い機体ばっかだと思うんだけど。まぁテトラのとこで出す話題じゃないけど -- [[s]] &new{2015-11-17 (火) 12:09:04};
--バウくらいあとシナンジュ -- &new{2015-11-17 (火) 12:11:26};
---ゲ、ゲムカモフとゲフェンナーゲム……？ -- &new{2015-11-17 (火) 12:22:38};
---↑それ鹵獲ジムとザクの見た目ジムに変えただけの機体じゃないっすか。 -- &new{2015-11-17 (火) 12:28:08};
---こいつらコスト200で作れそうな見た目してる -- [[s]] &new{2015-11-17 (火) 12:32:57};
---リバウとか最近出てきたよね -- &new{2015-11-17 (火) 12:39:07};
--IF系や他漫画系を出せればいくらでもって感じ、MS1４－Uシャア専用外宇宙用ゲルググとか腕ガト持ちもいるし。まぁ出ないんだろうけどね。 -- &new{2015-11-17 (火) 12:26:34};
--ギラドーガ（フル・フロンタル専用機）とか～専用機で代用できると思う -- &new{2015-11-17 (火) 12:28:06};
---あとは、内蔵BR持ちのザク（シュトゥッツァー）とか -- &new{2015-11-17 (火) 12:32:46};
--上２本の枝、ゲルググもドーガもマッチョ＆ポッチャリじゃないですかー。木主は「盾すら～」って書いてるんだから、まずはスリム体型前提でしょ。というわけでギャン・クリーガーとかどうよ？ -- &new{2015-11-17 (火) 12:39:34};
---このギャンもうアレからかけ離れてるような気がするんですけど・・・ -- [[s]] &new{2015-11-17 (火) 12:43:48};
---クリーガー＝ランスってイメージあるけど、実はこいつ盾ミサグレ内蔵やで。万バズ無くても、ランス即盾できりゃ十分アレミラーといえるやろ -- &new{2015-11-17 (火) 13:00:02};
---内蔵グレにおそらくBR互換の内蔵ミサ、ランス…内蔵榴弾、ガトスマ、ランス…う、頭が・・・ -- &new{2015-11-17 (火) 13:07:11};
--ガンダムMk-Vとか -- &new{2015-11-17 (火) 13:34:07};
---元はティターンズですしあそこ -- &new{2015-11-17 (火) 13:36:29};
---ブレイブ・コッド「宇宙人共が、俺の機体に勝手に触れるなぁぁぁ！」 -- &new{2015-11-17 (火) 13:37:59};
--シナンジュはどちらかというと後ろの翼型ブースター的にGP01のミラーになりそう、LBRのミラーは戦艦ぶっ壊したBZで代用できるし。 -- &new{2015-11-17 (火) 13:49:33};
--こう考えるとジオン機って盾持ってる手堅い機体って中々ないんだな、変形だの分離合体だの色物はいっぱいいるのに。 -- &new{2015-11-17 (火) 15:58:06};
-テトラ四機編成で戦績自慢してるカス大将なんなんだよ、ゆとり機体を四機も回してりゃ下手糞でも戦績稼げるだろ。テトラの居ない連邦大将の方がよほど上手いやろ -- &new{2015-11-17 (火) 12:14:56};
--ブーメランだなあ -- &new{2015-11-17 (火) 12:35:17};
--アレックス元大将&フレピク元大将：せやせや -- &new{2015-11-17 (火) 12:38:23};
--ガンキャ2×3+WD量見た時はこの人はテトラとだけ戦うと決めたんやなと思った -- &new{2015-11-17 (火) 13:44:44};
--連邦大将() -- &new{2015-11-17 (火) 23:13:34};
-相手のHP削ってる最中に急に射線に入ってきてゲロビ撒き散らすのやめてくれませんかねぇ…相手のHPがMAX近かったり、盾有の時は隠れてるくせに人が削り出すと急に飛び出てきてハイエナするやつ多すぎやろ… -- &new{2015-11-17 (火) 12:39:31};
--別にそれテトラ関係ないし -- &new{2015-11-17 (火) 13:03:29};
--まあ、[[これ>http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=34927]]でも見て落ち着け -- &new{2015-11-17 (火) 13:09:51};
---連邦では少ないけどあるわ・・・ -- &new{2015-11-17 (火) 13:32:52};
---クッソワロタwww -- &new{2015-11-17 (火) 17:02:45};
-まあ、何らかの形で弱体化は入るんだろうなあ。テトラでokが続いたら、金にならんから。 -- &new{2015-11-17 (火) 12:45:08};
--ケンプでokになりましたか？ならなかったから、テトラも弱体化なんてする必要ないんだよなぁ -- &new{2015-11-17 (火) 13:02:50};
---これだけ普及してたら微妙360入れても課金せんだろ、弱体化して課金機体だすが連邦にミラー出して課金させるかどっちかしかない -- &new{2015-11-17 (火) 13:34:19};
---・・・この木は別にネガしてる訳じゃないからな？他の機体が出たときに、現状のテトラやケンプ以上の何らかの魅力がないと、回すことがなくなってちゃうから、弱体化しちゃうんじゃないかなーって意味だぞ？上の人が言ってるが、テトラやケンプがいる中で、微妙360とか出したとして、誰が回すのよ。連邦のアレックスみてりゃわかるが、機体が普及しきっちゃうと、集金できんやん。新規の人しか回さなくなるんだから。元々買い揃えてた人は、買うわきゃないっしょ。正直、運営はアレックスである意味大損してるような気がする。連邦の側からの集金、かなり下がったんじゃねえかな？ -- &new{2015-11-17 (火) 20:32:49};
---そう弱体化が何のメリットも無いと言う輩が居るが弱体しないと新しい機体で集金が出来なくなる。 -- &new{2015-11-17 (火) 21:05:09};
---心配しなくてもジオンはスリムビムコ盾くれば回すよ。だから必要ないね -- &new{2015-11-18 (水) 00:12:03};
---そもそもジオンにスリム盾持ち機体がいないっていう悲しさ、ここら辺運営を責めるのは酷な気がする… -- &new{2015-11-18 (水) 08:50:17};
--テトラが来るまで「アレでOK」な状況が続いてた現実を、木主はいったいどうどう説明するんだろう・・・？ -- &new{2015-11-17 (火) 13:39:43};
---連邦は360がどれも同じような武装で同じような性能だからジオンのテトラでOKとは少し違う01はだいぶテコ入れしたから普及した -- &new{2015-11-17 (火) 13:43:09};
---ＧＰ０１はテトラと相性がいいのと、度重なる強化でようやく使えるようになっただけやん。それまで、存在意義かなり微妙だったぞ。（局地を除く）３号機は装備がアレックスに似てる上に内臓コンボできず、防御に難があると言うアレックスの劣化に近い。連邦は、アレックス以外の機体が趣味だっただけやで。ジオンの360と違って、棲み分けができてるわけじゃない。面制圧のケンプ・凸やキルマシーンのテトラ・ライン用のＧＰ０２。全部、得意な事と苦手の事あったりで、役割全部違うでしょ。 -- &new{2015-11-17 (火) 21:17:28};
---02は落第だな。ライン戦出来んしな。 -- &new{2015-11-17 (火) 21:24:48};
--テトラでおkにならなくても、テトラだけ異常なのは変わらんから削除されていいレべル。 -- &new{2015-11-17 (火) 13:44:34};
---ここにはテトラに溶かされて死んだ怨霊が沢山おるなぁ〜。早く成仏せえや。また溶かされるでw -- &new{2015-11-17 (火) 14:37:39};
---とアレとフレピクに張り付いていた怨霊が言っております -- &new{2015-11-17 (火) 14:44:37};
---過去憎しみ枠にまで昇華された機体は数知れずだけど、コイツはマッチングの改悪も合わさって短期間で一気に憎しみ枠入りしたなｗ -- &new{2015-11-17 (火) 15:00:33};
---俺の目が黒いうちはこのうらみは忘れない -- &new{2015-11-17 (火) 18:33:13};
---このゲームが続く限り平和的かつ合法的な手段で報復を継続するからな -- &new{2015-11-17 (火) 18:38:30};
---バスどん、機体フラフラにガトバリバリやられてた借りを返しているだけ。俺はcost300位の機体でやられっぱなしでも文句は言わなかったぜ。ゲーム性と割り切って腕を上げるか引退するか決めるんだな。 -- &new{2015-11-18 (水) 09:31:24};
-連邦360ビムコ盾持ち対策として実装されたのに運営がアホやからビムコ盾持ちメタじゃなくて全機体メタになって同軍だとヒットボックスの差で更に猛威を奮うという事態に -- &new{2015-11-17 (火) 14:02:22};
--アレに対抗するならゲロビ無しでGP04の盾をアレと同性能にして持たせて、スイッチブラスト万BZにしとけばよかったんじゃないかねぇ。ビムコ盾を溶かせるビーム武器を作ろうとしたら全機体簡単に溶かせる武器になるのは必然だろうに -- &new{2015-11-17 (火) 15:11:58};
---04とシマゲルでゲロ入れたら思いの外キルレートのデータが普通だったので射程伸ばして弾数増やしてみた結果ｗｗｗっていう単純な思考で実装してそう -- &new{2015-11-17 (火) 15:23:56};
---04、シマゲルでテストしといてコレはないよなぁ。。。修正するならまだしも -- &new{2015-11-17 (火) 23:26:28};
-１匹だと思って交戦してたら物陰からワラワラと４匹も５匹も出てきやがる。まるでゴキブリ。特にジオン連隊相手の時は数機デッキ編成当たり前だからいっこうに数が減らない。こいつに埋め尽くされている戦場で勝った験しがない。 -- &new{2015-11-17 (火) 14:22:41};
--その逆もあるが・・・どっちも絶望しか無いやはり1デッキ同MS無しがいいと思うわ -- &new{2015-11-17 (火) 14:25:13};
---デキボの黒い三連星を殺しにきてるな -- &new{2015-11-18 (水) 00:34:19};
--無課金はデッキに同じ機体複数不可、課金アイテムで可、とかだとまだ納得はできた。 -- &new{2015-11-17 (火) 15:02:25};
---サイクロプス隊できなくなるから却下で -- &new{2015-11-17 (火) 16:12:45};
--わかってる人は連隊じゃないと参戦してないでしょ。有力放送はじまったらどこからともなく大将が沸いてくるからね -- &new{2015-11-17 (火) 19:14:14};
--連邦もCBRで撃ち落としたのにワラワラ来るじゃんどっちも同じだよ -- &new{2015-11-17 (火) 21:02:59};
--CBR機と違って凸もMS戦も最強なのがやばいね -- &new{2015-11-17 (火) 22:30:03};
--コイツに限らず360機体はデッキ一枚制限がデフォでいいと思うな、その方が売上も良くなるだろう -- &new{2015-11-18 (水) 11:53:59};
-ピンクゴキブリって言われてるけど黒く塗装することだってできるんだぜぃ -- &new{2015-11-17 (火) 23:01:04};
--そんなあだ名初めて聞いた -- &new{2015-11-17 (火) 23:48:06};
--ピンクホモじゃないか？なぜかホモってピンクの服着てるよなｗ -- &new{2015-11-18 (水) 02:12:36};
-こいつにピカ当てると大抵の奴がまともに当ててこなくなるぞ -- &new{2015-11-17 (火) 23:24:26};
-連ジ共に少将以上の野良なんだけど、今週9割方連隊としか当たってなくてボロ負け。マッチングなにかいじられたの？ -- &new{2015-11-18 (水) 00:14:25};
--雑談と間違えました；；申し訳；； -- &new{2015-11-18 (水) 00:15:20};
-祝！2回目の水曜日を迎えられた記念！ -- &new{2015-11-18 (水) 00:33:28};
--建てた本人だけど、持ってくれたか。ただ、スクロールバー見ると余裕はそこまでなさそうなのがなんとも…… -- &new{2015-11-18 (水) 03:15:09};
-マジで今日マウスぶん投げたわ。このままだとPCぶっ壊しそうだからジオンに移ることにする。 -- &new{2015-11-18 (水) 03:03:32};
--そんなに下手くそなの？ -- &new{2015-11-18 (水) 07:02:03};
--怨霊か・・・ -- &new{2015-11-18 (水) 09:49:13};
---ゴリラの次は怨霊ね -- &new{2015-11-18 (水) 10:16:26};
-早くテトラミラー作ってゲロビオンラインにしろよ。無能運営。ここのコメントによるとテトラは強くないらしいし問題ないよ。はやくしろ！ -- &new{2015-11-18 (水) 03:07:01};
--なんか木主みたく勘違いしてる人おるけど、ゲロビは連邦と対することを想定すれば強すぎない(厳密に言えばテトラ無いとジオンは轢き殺される)のであって、元より優良機体揃ってる連邦が持ったら再び陣営間のパワーバランス崩れちゃうからミラーは無いよ？テトラ前のゲージ数値幅が限定戦あったにせよ連邦65.77を筆頭に53越え多発してたのに対し、テトラ後はジオン最高でも52.86と53以上か１度も無いことからもそれは明らか。もしこれで連邦にミラーでゲロ入れたら再び拮抗させるために更なる強機体がジオンに来るだけ -- &new{2015-11-18 (水) 06:53:02};
---これ。連邦は常勝でないと我慢ならないんだろうが、もう変わったんだよ。 -- &new{2015-11-18 (水) 07:01:42};
---そしてこういう正論は反論できないからすぐ流れていく、と -- &new{2015-11-18 (水) 08:41:20};
---限定戦時のゲージは当てにならん上に、テトラが普及してきたＵＣ以降のゲージはマッチングシステムの変更によってガバガバ戦場が増え（ＭＳ性能以前の問題）、信用性はＵＣ以前より低下してるとは思うがな。でも、俺は連邦にミラー出してほしいとかじゃないぞ。 -- &new{2015-11-18 (水) 09:33:31};
---今将官帯でゲームしてたらゲージなんて何も参考にもならん事くらいわかるんだよなぁ -- &new{2015-11-18 (水) 09:44:34};
---↑どうして？連隊轢き殺しなんて両軍にいるんだから条件同じでしょ？連隊→野良の数が同じでその部分はゲージに差が出ないにしろ、連隊→←連隊や野良→←野良のぶつかり合いが全く無いわけではないから、本当にテトラが修正やミラー必須なほど壊れならその部分の差がもっと如実に表れる筈だけどね？ -- &new{2015-11-18 (水) 09:50:55};
---同じ条件だから問題無いという考え方が間違い -- &new{2015-11-18 (水) 09:53:58};
---ほう、どう問題あるのか説明してごらんよ。僕が問題だと思うから問題だ！なんて無意味な反論じゃないのならね -- &new{2015-11-18 (水) 10:04:24};
---何でテトラの性能を語る時にゲージを出すんだろうか？機体性能なんて一度使えば解るのにね。肝心の何でジオンが弱いって事を書いてないし。アレックスが強いって言うならアレックスのミラーもジオンに作ればいいと思います。 -- &new{2015-11-18 (水) 10:04:53};
---それな過去の弱体化や調整みても運営がゲージを理由にしましたなんて一言も言ってない -- &new{2015-11-18 (水) 10:13:43};
---↑↑こ簡単だよ。このゲームは連邦ジオンに別れ互いに自陣営の勝利を仲間と目指すゲームだから。だから両陣営に公平な状況ってのは両陣営の戦力が拮抗してること。だからゲージがこの手の話題には必ず出てくる。両陣営の戦力を一番客観的に表すのがゲージなので。単体の機体が強かろうと総合的に戦力同等なら問題ないのよ。逆に言えばテトラに及ばないにしろ連邦には優良な機体が揃ってるってこと。そしてジオン機体が不遇な理由は過去散々書かれてきたことだから -- &new{2015-11-18 (水) 10:19:58};
---ぶっちゃけゲージ参考にするならナハトのアンチステルスはあの時期にやってないと思う -- &new{2015-11-18 (水) 10:20:15};
---〜優遇〜不遇って言う時点で理屈が崩壊しちゃうよね -- &new{2015-11-18 (水) 10:25:46};
---↑全く崩壊しないよ？不遇だからこそゲージで大幅に負け越してきた。それで拮抗させるために生まれたのがテトラ。もちろんテトラ出さずインフレ避けて全体的に弱体化含め調整するのが一番ベターだと思うけど、弱体化は訴訟？とか色々弊害もあるから手っ取り早く拮抗させるためにテトラが今の性能なったんじゃない？ -- &new{2015-11-18 (水) 10:34:43};
---追記で……別にテトラ「だけ」じゃなく全体的に弱体化などして調整する分には賛成する人多いと思うけどね。問題は何故テトラがこの性能なのかを理解もせず、ただひたすらテトラだけの弱体を書き込む人がいるから反論意見でスレの伸びが速くなる -- &new{2015-11-18 (水) 10:39:14};
---ゲージは機体調整や新規機体内容となんら関係無いよ。繰り返すけど。 -- &new{2015-11-18 (水) 11:05:47};
---結局、ゲージの話になるとライダーがーとか、運営の出してる数字信用するの？とか、今のマッチングは～が出てくるから意味ないんだよな。単体で見るとテトラが最強だし、複数対複数で見るとアレックスがいた方が周りは戦いやすい。 -- &new{2015-11-18 (水) 14:43:20};
-隊長！連邦によるネガが止まりません！ -- &new{2015-11-18 (水) 04:21:55};
--まぁアレックスもそうやがこの壊れ機体を新規が目の当たりにしたらと思うと・・・人増えないわけだよｗ -- &new{2015-11-18 (水) 06:20:03};
---新規がこいつ目の辺りにする前に他の仕様ひどすぎるから -- &new{2015-11-18 (水) 07:07:30};
---たまに尉官左官戦場に流し込まれるんだが、下の階級は殆どテトラいないよ。紛れ込んだ将官とかが使っていてたまにいるけど。しかも錬度が低いピンクテトラであまり強くない。だから新規がテトラでやめるってのはあまり関係ないと思う。 -- &new{2015-11-18 (水) 07:48:14};
---低階級じゃむしろナハトの方が無双できるから…。逆にこいつのキル効率が悪すぎるように感じるよ。 -- &new{2015-11-18 (水) 10:06:20};
--隣の芝生は〜現象だし -- &new{2015-11-18 (水) 09:47:37};
-テトラを語る時にジオンの他の機体が弱いとかいう理論が意味不明。全部テトラなら関係ないじゃん。テトラが強すぎるっていう人はそういう基準で考えてるから話が噛み合わないのよ -- &new{2015-11-18 (水) 10:47:15};
--え？デッキコストやCTだってあるし、そもそもテトラは正面切って戦う機体でもない……テトラのみで連邦に勝てると本気で思ってるの？ -- &new{2015-11-18 (水) 10:54:05};
---勝てるよ。全員がテトラ3〜4と後はミラーである支援だけ申し訳程度にいれば余裕で勝てる。それが連隊です -- &new{2015-11-18 (水) 11:13:56};
---で、その連隊と連邦連隊が対峙してジオン連隊は余裕で勝ってるの？連邦連隊だって余裕で野良ジオンには勝ってるんだけど？ -- &new{2015-11-18 (水) 11:21:29};
---勝てるでしょ -- &new{2015-11-18 (水) 11:33:28};
---勝てるの？ではなく勝ってるの？と聞いてるんだけどね…勝てるでしょってのは君の感覚だよね？根拠は？ -- &new{2015-11-18 (水) 11:55:42};
---仮にジオンが勝つにしても連隊同士がぶつかって余裕で勝てるわけねぇだろ。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:38:11};
--それなｗもう将官戦場はテトラだらけよ -- &new{2015-11-18 (水) 11:55:46};
---アレケン時代もアレケンばっかりだしその前もそういう感じだしで別にそれはいまさらじゃね？ -- &new{2015-11-18 (水) 12:13:21};
--デッキ全部金テトラ46人+支援5人に対して金アレロケシュ15人･金ビムシュ1号機31人･支援5人ぐらいの戦闘と結果をネガとか擁護抜きで普通に見てみたい。全員AIMが良い条件で。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:37:41};
--ガチ連隊同士だとジオンの方が勝ってるからなぁ、より◯り連隊とかと戦った事ある将官なら理解できてるはず。たまたま野良参戦で轢き殺されてテトラは強い弱い言ってる人は自重して -- &new{2015-11-18 (水) 12:46:32};
---ガチ連隊同士ってどことどこが戦ったの？ジオンの方がってことは何個も戦ってるだよね？ -- &new{2015-11-18 (水) 12:51:22};
-別にテトラ登場以前から普通に戦えてたと思うんだがなぁ。まぁ今更削除したら甘やかされてた奴らが轢き殺されるのはなんとなくわかるけど。アレは削除されても基本的な立ち回りが他と変わらんからなんとかしてそうな気はしてくるんだがこいつはなぁ…320以下限定戦が再び実装されるとどうなるのか -- &new{2015-11-18 (水) 11:51:31};
--普通に戦えてたらゲージの振れ幅はもっと50に近くなってるでしょ？取り敢えずテトラ出てからの方が50に近いんだし、少なくともバランスは以前より取れてるよ -- &new{2015-11-18 (水) 11:57:53};
---このゲームではゲージを理由にした調整はありません。クレーム等の意見が多かった機体が調整されております。またマッチングと階級は勝利が評価基準になったためゲージは50前後になる様になりました。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:40:56};
---ほうほう、つまりまたテトラガーしまくってGlaの二の舞をしたいと？公平なゲーム関係なく連邦で轢き殺ししていたいと？大義の無い調整希望だねぇ、それをネガと呼ぶんだよ -- &new{2015-11-18 (水) 12:54:03};
-ゲロビは連邦と対することを想定すれば強すぎない キリッってよく逃げる奴いるけどアレックスミラー作ればいいじゃん。で終わるよその話。テトラの機体性能から目を伏せてゲージがーってよく言う奴いるけど今の階級も戦績をほぼ考慮してないしゲージなんて当てにならんしね。 -- &new{2015-11-18 (水) 11:59:32};
--運営に凸してお前の妄想ぶつけてこい。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:07:28};
--そのアレックスミラーが頑として出ないから困ってるんでしょ？そもそも重撃格差（相手360コスへの刺さり具合）もあるんだし。その辺全て含めての調整を同時にするならテトラ弱体も理不尽ではなくなるし -- &new{2015-11-18 (水) 12:14:34};
--主観で語るのはどうなの -- &new{2015-11-18 (水) 12:14:41};
---こいつらってさ表示されてる数字は信用できなくて、自分の中の考えを信用してるからやばいよ -- &new{2015-11-18 (水) 12:39:19};
---数字っても今参考に出来る数字ないしなぁ。キルレートとかここの運営出さないし -- &new{2015-11-18 (水) 12:42:08};
---なんで運営が出してるゲージは信用できなくて、同じ運営がだすキルレートなどが信用できるって理論になるのか分からない。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:43:24};
---今のマッチングと階級システムは上手さとか機体性能をすっ飛ばす状態だもんよ。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:45:09};
---お互い同じ条件（マッチングと階級システム）なんだから関係ないよね。それにいつまでもマッチングガーって言ってるけど、連隊が問題なだけであってそれ以外の戦場は普通だよ。その連隊はお互いあるんだから一緒だよね。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:48:57};
---それがジオンだけに起こるならともかく等しく両軍に起こるからね？ -- &new{2015-11-18 (水) 12:51:57};
---ゲージが拮抗してるとユーザーはバランスが取れてると思うよね。今のシステムはゲージを拮抗させる為だよ。以前大佐以下のゲージ反映してた時ジオンは何て言ってた？それと今は同じ -- &new{2015-11-18 (水) 12:52:36};
---「大佐以下の戦績」もでした。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:53:38};
---全階級判定の時と今が同じとか正気か？上は連邦がずっと勝ってるって言われてたのに、ゲージはジオンに5%6%も傾いてたときと今が同じ？やばいな。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:55:41};
---あの時ジオンがゲージ信用してなかった様に今の連邦がゲージ信用してないのは同じだよ。 -- &new{2015-11-18 (水) 12:58:39};
---冗談みたいな話だけど、あのぶっ壊れGLAがゲージ負けてるのに修正する意味がわからんと連邦ロビチャ勢は喚いていた -- &new{2015-11-18 (水) 13:00:24};
---ジオンがゲージを信用してないんじゃなくて、"運営"が信用してなかったんだよ？そこ間違えるなよ。だから、"運営"が仕様を変えたわけ。ジオンだけが信用してなかったら運営が変更するわけないだろが。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:01:46};
---勘違いしてるみたいだけど、あのときは運営が将官戦場では連邦大幅に勝ち越しと公表した上に、腕が同じレベルで上手い上位戦場で拮抗するよう機体調整しないと意味がない・上で歪みが出ると全体が狂うと言ってたわけ -- &new{2015-11-18 (水) 13:06:28};
---GLAの時のゲージ信用してなかった人とかいるのか？左官帯でジオンが勝ちまくってるからあのゲージって答えでてたでしょ -- &new{2015-11-18 (水) 13:08:05};
---信用の捉え方が違う。上にも書いてる人がいるが、上の将官戦場では連邦が勝ってるのに下の戦場ではジオンが勝ってるからゲージはジオンに傾く。本来バランスってのは上の階級でとるべきもので、この仕様ではそのバランスを示すゲージが信用できない。バランスって意味で信用できないから運営は仕様を変更したわけ。GLAのときにジオン佐官以下が勝ってたからゲージが勝ってたのは誰でも知ってること。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:14:19};
--ゲージが信用できない？ 結構。ではトーナメントの結果は？ 確かＳ鯖互角、Ｆ鯖連邦圧勝じゃなかったっけ？ -- &new{2015-11-18 (水) 12:53:16};
---なんで階級、レートシステムを修正しようとしてるタイミングでこんなイベント開くんだろうと思った -- &new{2015-11-18 (水) 12:55:40};
--妄想？まぁ擁護派のお前らの価値観の方がズレてるのは自覚した方がいいよ。もうすぐテトラはミラーか弱体されるから。今まで俺が言った事は外れたことないから確実だよ＾＾ -- &new{2015-11-18 (水) 13:25:22};
---外れたことないならミラーか弱体とかじゃなく片方を断言しろよｗ -- &new{2015-11-18 (水) 13:28:50};
---「今まで俺が言った事は外れたことないから確実」という妄想 -- &new{2015-11-18 (水) 14:26:16};
--割りと本気でお前さんは何いっとるんだ？ミラー作ればいいじゃん、て・・・ -- &new{2015-11-18 (水) 13:25:31};
--よく「即着弾・火力高すぎ！ ﾃﾄﾗｶﾞｰ！ ｹﾞﾛﾋﾞｶﾞｰ！（ｷﾘｯ」ってネガってる奴いるけどさ、ビーム装甲と実弾装甲付けろ。で終わるよその話。ゲージ拮抗してるの無視して火力ｶﾞｰ火力ｶﾞｰって喚いてるけど、ロックしてれば当たり続けるわけじゃないってことを無視してるしね・・・こうですか分かりません＞＜ -- &new{2015-11-18 (水) 13:33:44};
---え？ゲロビにビーム装甲とか気休めにもならないし、このゆとり仕様のゲロビ当たらないとかNOOBの方ですか？ -- &new{2015-11-18 (水) 13:55:28};
-テトラのゲロビー強過ぎ、不意撃ちとかやる事ゲスだろとかって言う良い加減やめない？ ガンキャのチャービでいくらでもハエたたきできるし、不意撃ちなんてフレ&フレピク、ナハト&イフの確立した戦い方じゃん。そこんとこどうよ？ つうか格闘機みんな不意撃ちしてると思うけど -- &new{2015-11-18 (水) 13:06:27};
--対処できるだけましだけど、明らかにおかしい火力と瞬間着弾に文句が出てるんだと思うよ？ゲロビ相対弱体化でもしてビーマシ強化と他のジオン機全体的に強化して両軍のバランスとるのがいいんじゃないかな。いずれにしても対人ゲーで突出したものもった機体は嫌われるし。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:17:27};
---明らかにおかしいビムコ盾の防御力に対抗した結果だからね、しょうがないね。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:19:30};
---ビムコってそんなにおかしいか？ジオン機にも何機もいるけどそんなに評価されてるように見えないけど。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:21:09};
---まぁビムコ盾っていうよりはアレックスって言ったほうが正しいかもな。真正面からぶつかってアレックスに有効性がある機体ってなかったわけだし。そのアレックスに対抗した結果、あーいう火力になったんやろ。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:23:07};
---↑↑360強襲にあれば（できれば細身）違ったろうけどね…結局ビムコ優先しちゃうと340強襲で連邦の360強襲相手せにゃならんのが問題なのよ -- &new{2015-11-18 (水) 13:27:39};
---そのアレックスに対抗するためにおかしい性能が許されるかっていったらノーだよ。どっちも修正されてしかるべき -- &new{2015-11-18 (水) 13:28:14};
---連邦寄り視点だと気付きにくいけど360コスの機体性能であのビムコ盾持つ事による死に辛さって物凄いアドバンテージだよ。ジオン側にもあるにはあるが万BZもない中コス連中しか持ってないから当然連邦の360コス連中と互角にやりあえる訳がない。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:30:42};
---君はノーかもしれんけど、運営はOKなんやで。インフレしていくなんて分かってたことだし、これからもしていくんだからノーなら休止するか辞めるしかないんやで。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:30:49};
---↑↑理想は盾全般撤廃＆ゲロビ修正あたりなんだけどね。運営が意地になって両軍機体の方向性に違い作ろうとしてるから望みは薄い。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:32:18};
---修正したらお詫びと訴訟だし、あくまでアッパー調整でしょ -- &new{2015-11-18 (水) 13:35:36};
---ノーだと思うならアレックス弱体化要望案でも出したら？ 試しにアレのコメ欄でとか。袋叩きに合うのがオチだけど -- &new{2015-11-18 (水) 13:36:22};
---そんな壊れを更なる壊れで対抗するインフレゲーとかマジでクソゲーだからやめてほしいわ。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:38:30};
---ビムコ盾は元々デブ救済案だったんやで？ それをポークがネガって連邦に広めたんや。で、今ポークはここでゲロビをネガってる。自業自得って言葉がこれほど似合う状況はないよなｗ -- &new{2015-11-18 (水) 13:38:20};
---クソゲーなら自分から辞めていくしかないんや。クソゲーを自ら進んでやるとかやばいで。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:40:24};
---なんか、インフレゲー許容してる人いるけど、そんなゲームになってもやりたいのか -- &new{2015-11-18 (水) 13:47:51};
---許容じゃなくて、初めから分かってたことなのにあとからグチグチ文句言ってるのがね。許容できないなら辞めればいいんじゃん。何をそんな必死になってるのか。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:50:27};
---どこが自業自得なのかよくわからん、ネガッたおかげで連邦にもビムコ盾が来たとして今そのおかげでゲロビの脅威から首の皮一枚繋がってるんだから連邦からしたらネガ豚GJじゃないの？ -- &new{2015-11-18 (水) 13:51:18};
---そもそもインフレゲーにする必要性自体ないんじゃない？アレックス自体も大分相対弱体化し続けているし、テトラも同じくその流れで相対弱体化をしない理由は運営にもないでしょ？それともインフレさせ続けないキャいけない理由があるのかな。 -- &new{2015-11-18 (水) 14:15:16};
---アレックスがビムコ盾を持ったおかげで対ビムコアレックス用にゲロビが生まれたとするなら、アレックスがビムコ持って無ければゲロビなんていらなかったんやで？ それこそFABRの連射強化版＝BMGで良かったんや。どこが自業自得じゃないっての？ -- &new{2015-11-18 (水) 14:22:19};
---じゃあ、今の段階でアレックスに対抗できてる訳だから仲良く相対弱体化しましょうね。 -- &new{2015-11-18 (水) 14:36:23};
---オレはそもそもビムコ盾の対抗措置としてゲロビが生まれたって考え自体がおかしいと思うんだが、なんでそんな自信満々に明言されてない自分の想像を根拠に自業自得なんて言えるの？初期で出たときは両陣営実装射程190mで凸と鈍足なタンク系には有用性のある面白い武器って位置づけだったろ。オレには運営がビムコ盾の対として考えて出したとはどうしても思えないんだけど、適当に360だから射程100伸ばして弾数上げたらいいやろって思って出したとしか思えんわ。 -- &new{2015-11-18 (水) 14:38:05};
-なんでゲージ負けてんの・・・この最強機体があるのに・・・これじゃあ弱体化なんてされるわけないじゃん・・・・連邦全体弱くしないとテトラ弱体化なんてできないじゃん・・・ -- &new{2015-11-18 (水) 13:14:35};
--拮抗してるんだから、両軍ともこのままでいいよねって話だろ。なんで、弱体化ありきで話してるの？とりあえず、ﾃﾄﾗｶﾞｰって言いたいだけかな？ -- &new{2015-11-18 (水) 13:16:41};
--テトラ並みのぶっ壊れが連邦にいるってことやな。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:34:01};
---テトラ並みというか、テトラは局所的に最強だから対抗できるってことだわな。これがどんな状況にも対応できる機体だったら連邦終わってた。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:36:58};
---どんな状況でも最高レベルに対応できる機体がありましたね… -- &new{2015-11-18 (水) 14:30:59};
--1対1なら最強だけど同時に2体以上の相手するのはすごく苦手だよねこいつ -- &new{2015-11-18 (水) 13:49:35};
---同時に2体相手できる機体なんて居ないよ。むしろテトラは足が速くて逃げることが容易なんだからさっさと逃げるか、殺せるなら1人溶かして1対1にしよう -- &new{2015-11-18 (水) 13:57:48};
-はー早くテトラ弱体されねーかなー。早くこの擁護派の見当違い君達のファビョる姿がみたいよぉおおお。 -- &new{2015-11-18 (水) 13:57:45};
--お前がファビョっててどうするんや -- &new{2015-11-18 (水) 13:59:45};
--負け犬の遠吠え イジメられっ子がネットで強がるのと同じ構図だ -- &new{2015-11-18 (水) 14:02:05};
--何度でも溶かしてやるよ^^ -- &new{2015-11-18 (水) 14:34:33};
---連隊して何度でも潰してやるよ＾＾ -- &new{2015-11-18 (水) 14:43:31};
---お。奇遇だな。俺も連隊だから何度でも溶かしてやるよ^^ -- &new{2015-11-18 (水) 14:55:37};
-アレックスネガなんてほとんど無かったのに、フレピクが死んで対象が居なくなった途端これだもんな。挙げ句の果てに、アレックスを倒すためにテトラは不可欠だもん。それ以前はどうやって倒してたのかもう忘れたみたいね -- &new{2015-11-18 (水) 14:12:49};
--アレックスネガが少ないのは連邦に実装されたからでしょ -- &new{2015-11-18 (水) 14:19:09};
--ヒント：GLAフレピクのページ数も大したことはない ヒント２：アレックスは連邦機 ヒント３：ﾎﾟｰｸｽｸｽ -- &new{2015-11-18 (水) 14:23:58};
---こいつがもし2か月で修正されてたらGLA以下だったよ。ページ数でいえばね。（壊れかどうかは置いといて）ネガる奴はネガる -- &new{2015-11-18 (水) 14:41:47};
--連邦のネガ力は半端ないってことやな。 -- &new{2015-11-18 (水) 14:32:25};
---連邦が、ジオンがとか言ってる奴に中立的な判断するのは無理だよ。同じ穴の狢だってことに気付こう -- &new{2015-11-18 (水) 14:45:01};
--アレックスネガが少ないのは度重なる相対的弱体でずっと置いてきぼりで、現状では固さだけが取り柄になってＧＰ０１と釣り合いが取れたから。それなのにテトラが出たとたんアレックスのせいにするジオンマジゴミ。 -- &new{2015-11-18 (水) 14:45:04};
---アレックス使って固さだけとおもうなら、君は何も書き込まない方が良いよ。尉官は不要。 -- &new{2015-11-18 (水) 14:52:45};
---でも、硬さが今の魅力で高性能ガーカス状態だし -- &new{2015-11-18 (水) 14:56:31};
--毎回思うんだけど過去の話してもしょうが無いと思うんだけど。もし過去の話が必要て言うのならレンタルナハト、格闘オンラインの時のジオン格闘機のクソッぷり、一時期ジオンにしかなかったシュツ、ゾゴカッター、ギャンハイドポンプ、ジオン水泳部による水中マップの糞さ。とかぱっと思いつくだけでこんだけ出るんだけど。正直糞要素に関してはジオンのが下手すりゃ多いんじゃない？過去の話してもしょうが無いけどね -- [[s]] &new{2015-11-18 (水) 17:25:37};
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