[[クィン・マンサ（AR）]]
-新設。前回の木も何個か移設します -- &new{2018-04-18 (水) 10:11:07};
--移籍完了。不具合あったらごめんね（木主） -- &new{2018-04-18 (水) 10:12:17};
--(´･ω･｀)新設乙。褒美としてギャンをフルマスする権利をくれてやるわ -- &new{2018-04-18 (水) 10:15:46};
-産廃 -- &new{2018-04-17 (火) 17:44:17};
--クマ２機と地雷レーダぽい厨大将が同じこと言ってましたわ -- &new{2018-04-17 (火) 18:00:25};
--ぶっ壊れ -- &new{2018-04-17 (火) 18:48:02};
---そうだね、壊れていて使い物にならないから早く修理して戦場に出せるようにしないとね -- &new{2018-04-18 (水) 10:31:55};
--空をブンブン飛びながら撃ち下ろしてくるZZ、わざわざその撃ち下ろされてる地点で釘付けになってる赤マンサ。乗ってる人間の性能差がやばい。 -- &new{2018-04-18 (水) 00:55:19};
---ＺＺよりビクンビクン状態になりやすいからしょうがないね、おどろきの吸引力！つかどう考えても強化ＺＺのほうが強い、両軍やってくれよ片方ミラー弱いっていう前に -- &new{2018-04-18 (水) 02:24:55};
---赤マンとギュネイの数多いときはそれなりに圧力あるけどね。強化ＺＺネガってるやつのデッキみたら砂と支援だけのお察し将官大杉 -- &new{2018-04-18 (水) 03:20:29};
---誰かのデッキガー以前に強化ＺＺが最強なのが判断できない連ポーク感情論まるみえだけどｗ -- &new{2018-04-18 (水) 12:57:12};
---判断できてるから強化ＺＺ増えて数で勝ってるし -- &new{2018-04-18 (水) 13:10:33};
---ここで増えたら劣化品で1年戦わされるのくらい学んでるわけよ。まあこのままだとテトラの後継者登場する前にゲームが終了しそうな勢いだけどｗｗ -- &new{2018-04-18 (水) 14:57:37};
---テトラも即着弾ゲロが修正されて減ったけどね -- &new{2018-04-18 (水) 15:32:42};
-アンネマンサ硬いねいいねー！（アンネローゼってだれ？？？） -- &new{2018-04-17 (火) 17:58:41};
--ps３のゲームに出てくる人。ヴィンセントとかフレピクのパイロットのフレッドペイルライダーやトーリスリッター、イフシュナとかが同じ出典 -- &new{2018-04-17 (火) 18:20:38};
--補充兵としていつの間にか増えてて戦場で遊んで死亡フラグ建てたクセに相方の男に押し付けた上にそれが原因で病んでマルコシアス（概念）の敵ぶっ殺すニュータイプウーマンと化してたとこをトーリスト相打ちしたかと思ったら元隊長の父親と不倫してた -- &new{2018-04-17 (火) 22:25:39};
---略歴だけだと紫豚二世狙えそう -- &new{2018-04-17 (火) 23:34:14};
--ワイやで -- &new{2018-04-18 (水) 00:00:49};
&pcommentimg(95348ffbdeb6ec2dc91e887a04fbced61c81c1d6_gow_1881,nolink);
---よく知らんが軍曹がこんな機体乗ってしかもパーソナルカラーとか -- &new{2018-04-18 (水) 02:12:50};
---この頃はザクⅡ→タコザク やな -- &new{2018-04-18 (水) 03:35:49};
---もとはザク2からビショップっていうサイコミュザクやで。上の人のいうタコザク -- &new{2018-04-18 (水) 08:39:59};
---なろう小説並の薄っぺらさ -- &new{2018-04-18 (水) 10:37:47};
---マルコシアス隊ってキシリアの実力主義の成り上がり部隊だからね 尚且つ貴重なNTだから何ら不思議じゃないやろ なんでジオンってスペースノイドの癖にニュータイプが少ないんじゃ！ -- &new{2018-04-18 (水) 11:52:13};
---NTの数自体は圧倒的にジオン＞連邦やぞ。アムロさんが片っ端からぶっ殺してくれたのと、大半が低年齢すぎて戦力にならんかっただけで -- &new{2018-04-18 (水) 15:57:11};
-AP5086は最高だなあ？拠点ガン待ちねずみ狩り用として素晴らしい機体。 -- &new{2018-04-18 (水) 08:53:04};
--APいくらあってもねず機体はそもそも防衛相手にせんし。ブラビ取り逃してるぞ -- &new{2018-04-18 (水) 10:38:55};
---拠点内防衛で防衛した気になってるんだろ、きっと -- &new{2018-04-18 (水) 10:59:54};
--両軍やって感じたんだけど ｚｚは前線で戦えるえるけど マンサは防衛よりで運用したほうがしっくりくるなあ... ｚｚはどちらの運用でも優秀だけど.......... -- &new{2018-04-18 (水) 10:58:42};
---防衛って言うか、現環境だと前にいる時間はなるべく減らすしかない。被弾面積が広い＋絶対数の少なさゆえ前線出れば常に不利な枚数勝負。それを遵守すりゃやっぱ、頭悪いブラスト持ってるこいつも中々に鬼畜やで -- &new{2018-04-18 (水) 11:15:33};
---枚数負けてるからね。連邦でやる時ほぼ常にこっち多数向こう少数って事が多いわ。 -- &new{2018-04-18 (水) 12:12:35};
---前線きついって感じる時点でお察しだろ、引きこもり防衛機体なんてなんでもええねん -- &new{2018-04-18 (水) 13:50:55};
---いやぁ、真面目な話横にギュネイ君おるなら前に出るけど、正直一人で出ていっても無駄死によ？強化ＺＺだって、一人で無双できてる訳じゃないんよ、まぁ、出るべき時に出ないで芋ってるなら、俺も何でもいいやって、むしろ緑マンサ乗ってこいと思うけどさw -- &new{2018-04-18 (水) 14:44:04};
--ＡＰいくらあっても動き止まるの早けりゃ意味なし、なんでこいつより細身の強化ＺＺとＤＰ同じなんだよブ佐藤センスなし対人げーやぞ -- &new{2018-04-18 (水) 13:01:45};
-なんでZZと同じ大きさにサイズ変更しないん？元々より小さく作ってんだから出来るだろう？ -- &new{2018-04-18 (水) 15:13:54};
--一緒だったら不自然さがハンパないけどなｗ -- &new{2018-04-18 (水) 15:30:51};
---その分ZZを小さくすれば見た目のバランスはとれる、戦力格差が広がるが。 -- &new{2018-04-19 (木) 16:32:51};
--サイズ変えてでも実装したわけだけど限度があるだろ。仕方 なく小さくしたけど許容される限界のサイズにしとかないとガンダムと同じサイズのサイコガンダムとかワケわからなくなるから。 -- &new{2018-04-18 (水) 16:11:54};
---既に（たぶん）クシャトリアと同じサイズのマンサという訳わからん状況だがな -- &new{2018-04-18 (水) 18:05:16};
--補給艦とかアッガイTBすら入らない大きさなのに今更だよｗ戦艦もミニマムだし -- &new{2018-04-18 (水) 19:46:55};
--大きさはそのままにヒットボックスが同じであれば良いかな -- &new{2018-04-19 (木) 21:29:48};
-狭い拠点内で展開ファンネル纏って大型ビームサーベルぶん回しながら追いかけてくるのはホラーだわ。足早いし最高に硬いし見つかったら終わり。凸ではジオさんがこいつ駆除してくれないと拠点入れない。そのかわりライン戦では強化ZZで蹂躙してやるけど -- &new{2018-04-18 (水) 13:54:47};
--格闘振った時点でわりとすぐ４ぬけどな、なんせ１０００ダメくらったあとは転倒しちまうし -- &new{2018-04-18 (水) 13:59:15};
---凸防衛ウザいランキング! ガン待ち赤マンサ>>その他の強襲ぶんぼん丸>ピザポイ>デバフ厨>>>通常射撃 -- &new{2018-04-18 (水) 14:07:48};
---赤マンサ上方修正されてから将官戦場で全然みないわ、その防衛。ガン待ちは暇だしポイントにならんからかな -- &new{2018-04-18 (水) 14:14:45};
---展開がなんせウザい。 -- &new{2018-04-18 (水) 14:26:41};
---箱防衛はどうせするなら砲ゲロで全てを焼き尽くせよ -- &new{2018-04-18 (水) 18:06:14};
---箱内砲ゲロすげえ稼げそうなイメージあるけど、間隔長いし味方に射線塞がれたりで微妙よ。確実に一箇所封じられるピザポイの方が封鎖力圧倒的に高いと思う。 -- &new{2018-04-18 (水) 22:30:20};
--赤マンサが実装されて展開ファンネルとサーベル持ってたやつに怒ってたけど、その装備が一番強いかもな。狭い通路や拠点の角待ちしかない。 -- &new{2018-04-18 (水) 15:44:39};
---それ場所選びすぎな一番のわけねーやん -- &new{2018-04-18 (水) 15:51:47};
---一番ではないが頭ビだけでとりあえずの射撃戦ができるようになったから趣味装備としてはアリかもしれん -- &new{2018-04-18 (水) 18:07:09};
---テキコロマッスルタワーとか北極BAジャングルジムも楽しいぞ。 -- &new{2018-04-19 (木) 01:04:32};
--ＺＺはあまりステージ選ばんけどマンサはステージによっては出せないところおおいよね -- &new{2018-04-18 (水) 15:48:14};
---アクシズはＺＺ無理やわ -- &new{2018-04-18 (水) 15:53:05};
---歩兵勝ちしてただけかもしれんけど3機積みで６０キルいったぞい＜アクシズで強ＺＺ -- &new{2018-04-18 (水) 16:21:27};
---多分逆シズかな、あそこは他の要素も合間って連邦しんどいな。 -- &new{2018-04-18 (水) 18:26:22};
--全然代わりになってなくて草はえる。ライン崩壊させられたら最早終わりなんだよなぁ -- &new{2018-04-18 (水) 15:52:56};
---そりゃ数で負けてるもん。後ろみたらクマがうじゃうじゃ点数稼ぎやってるだけっしょ -- &new{2018-04-19 (木) 03:59:10};
-アンネマンサへの不満。格闘が一種のみ。なぜか素マンサとは違いホバーでない。でかい。→これは仕方がない -- &new{2018-04-18 (水) 19:27:27};
--仕方がないは負け慣れした人の意見ですよ。ハンデ背負って戦ってるんやで -- &new{2018-04-18 (水) 19:59:07};
--ゴミ格闘3種＋使える格闘1種の強化ZZ(コンカスの恐怖付き)と、使える格闘1種でカス特性が一つ減っているAR。この点に関しては素直にARの方が優れていると思える。 -- &new{2018-04-18 (水) 22:32:26};
---そんな無理っくり優れてるとこ探したらきりないぞ連邦優遇の細かい点がでまくるぞ -- &new{2018-04-18 (水) 23:48:14};
--強化ZZの劣化版 -- &new{2018-04-19 (木) 00:01:43};
--展開あるし格闘はマンサの方が強いでしょ。他は圧倒的にZZの方が強いと思うけど。射撃少ないジオンで乗る機体ではないね。ZZも止めれるわけじゃないし。 -- &new{2018-04-19 (木) 00:40:19};
---このコストこの巨体で格闘って選択肢な時点で… -- &new{2018-04-19 (木) 02:31:13};
--やる前からネガって逃げてるだけよ。同じ数揃えてやってからネガれ -- &new{2018-04-19 (木) 03:57:26};
---それならまったく同じ機体をよこしてから言うべきだわ。劣化品渡しといてその理屈はおかしいだろ。 -- &new{2018-04-19 (木) 08:26:10};
---早速やる前からネガってる件 -- &new{2018-04-19 (木) 09:18:06};
---両軍出来るゲームでわざわざ弱い方に金払う奴なんか普通いないぞ。 -- &new{2018-04-19 (木) 10:56:02};
---強化前ならその理屈は通ったんけどな -- &new{2018-04-19 (木) 11:13:36};
-金アンネ引けたんですが現状の武装は何が良いんでしょうか。特性はビムシュ、佐官です。少しログさかのぼった程度じゃ武装についてが出て来なかったので教えて頂けると嬉しいです。 -- &new{2018-04-19 (木) 00:49:16};
--腕ブラ、ゲロビN、頭ビームHでいいよ -- &new{2018-04-19 (木) 00:51:46};
-主に野戦なんだけど頭ＢＲ使ってる人いる？ 腕ブラ、ゲロＮ、あとファンネルor二点ブラにならない？将官戦場だけど。頭ＢＲ撃ってる暇がないというか・・・ -- &new{2018-04-19 (木) 04:14:01};
--頭br撃ちながら詰めるから俺は使ってる。頭から腕、ゲロビ…で、逆に腕の時点で大分削れてるので、これゲロ撃つよりブラスト撃った方が早いんじゃと思うことが最近あって -- &new{2018-04-19 (木) 04:22:28};
--私は頭ビームでＺＺの射程外から削ってブラスト～ゲロビミリ残りを頭ビーム撃ちながら引きます 頭上攻撃あまりできずに赤マンサにタゲ集中しやすい閉所ならゲロブッパする暇ないからブラスト２種打ち込んで逃げますそして中距離頭ビームでけん制や削りやるといいかなあ -- &new{2018-04-19 (木) 10:42:50};
--将官戦の話しならMAPにもよるが腕ブラと2点撃ってすぐ隠れるしま今の状況じゃ厳しいね -- &new{2018-04-19 (木) 11:55:28};
-両軍やってる放送主ほとんどが赤マンのほうが弱いって言ってますねぇ、連邦専でたまにジオンやる放送主は認めたくないって感じｗ -- &new{2018-04-19 (木) 11:20:43};
--そういや放送主って佐官の人とかも結構居るよなぁ。 -- &new{2018-04-19 (木) 11:38:08};
---誰が見ても雑魚生主なんてどうでもええねん -- &new{2018-04-19 (木) 11:43:24};
--数で負けてて制空権とられてたらどれ乗っても弱いと感じるに決まってんだろｗ放送してるやつって頭悪いんじゃないの -- &new{2018-04-19 (木) 15:11:23};
--二つの機体があったらどっちかは強い機体か弱い機体かになるだろ。問題はどっちが強いかって言うドングリの背比べじゃなくてちゃんと強いかどうかだと思うんだが。こいつの方が弱いって言うのは否定しないけどだからなんだって言う。 -- &new{2018-04-19 (木) 15:16:54};
---普通に考えて弱い機体と強い機体51ＶＳ51ならどっちが勝つか猿でもわかる、タイマンなら話は別だがな、大規模と局地の差だな -- &new{2018-04-19 (木) 15:19:43};
---いや、鬼の首取ったみたいにこいつの方が弱いから大規模で負けるとまでいうのは言い過ぎ。色々他の要素が絡んでくるし、産廃と壊れほどの差があるわけではないし。 -- &new{2018-04-19 (木) 15:23:11};
---両方使ってからいいな、強化ＺＺがっつりつかった後にこいつ使うと ん？あれ？ってなるぞ -- &new{2018-04-19 (木) 15:29:38};
---こいつの方が弱いって言うのはわかるって。その上でこいつは強機体なんだから他の機体に比べてまだマシというかどっちか優劣が必然的に着くんだから騒ぐほどの事か？っていう一意見。 -- &new{2018-04-19 (木) 15:40:17};
---両方使った上で言うけど赤マン使った時味方が周りにいねぇ場合が多い。そして強ＺＺ使った時は味方が周りに居る状況が多い。まったく同じように動いてるにも関わらずこうなる。赤マンがっつり使った後に強ＺＺ使ったら味方がガンガン付いてきて攻撃が自分に集中しないしフォローも入って絆キルもガンガン入るから ん？あれ？ってなったわ。 -- &new{2018-04-19 (木) 15:40:53};
---だからどうして連邦は周りがついてきてジオンはそうでないのかという事。大体が両軍やってる人だろうから兵士の質はほぼ変わらない筈 -- &new{2018-04-19 (木) 15:48:25};
---連邦専っぽい意見のやつはまずヒットボックス差を知るべきだ、ジオンガー言えなくなるからしかもＤＰ値同じ -- &new{2018-04-19 (木) 15:51:49};
---ヒットボックスの差はでかいし、性能差カバーしきれてないけどけど、性能は完全に上だし元から大きい機体なんだから、それがこいつの個性じゃないの？強い機体ならなんでも良い人は他の機体乗った方が良いのでは？ -- &new{2018-04-19 (木) 15:58:34};
---完全に上というのは違うねＤＰが強化ＺＺと同じで被弾率が上って事は早く足が止まるってことなんですよ、足が止まって生き残れるならまだしも今のインフレ状態だと無理なんですよ、それほどデブってガンオン一のデバフなんですよ -- &new{2018-04-19 (木) 16:04:57};
---http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=58737 ジオンこんなんばっかだしな。退出者は色々言い訳があるんだろうけどそりゃこんなの居ると負けますわ。それと強化ＺＺも細身なんかじゃなくてデブなんだけどな。それも昔から散々口すっぱくしてあのサイズのデブは弾を吸いまくるからダメって言われてきたんだけどな。マンサの方がでかいだけで強化ＺＺサイズのデブ共の弾の吸い込みっぷりが下がった訳じゃないんやぞ -- &new{2018-04-19 (木) 16:49:14};
---一時のジオンだけの退出者だされてもな、じゃあ連邦にそんな状況無かったのかって話、個人の感情のデータにすぎん、サイズ差しらんから強化ＺＺの擁護できてるだけ対人ゲーじゃ恐ろしいほどのハンデだから、過去ログに照射で調べた当たり判定や見た目の差があるだろ致命的だぞ -- &new{2018-04-19 (木) 17:16:35};
---それに機体差は勝敗とモチベに繋がるから、不利陣営に退出がおおくなるのは当然、ライダー人口が同軍とマッチング待ち時間で多くいるってもうわかりきってるし連邦ガージオンガーの話じゃなく単純な機体差の話をしている -- &new{2018-04-19 (木) 17:19:19};
---運営が致命的に失敗したのは対戦人数が大きく異なる大規模と局地戦を作ってしまった事。大規模の観点だと本来ならもっとジオン機の機体性能を上げるべきだが、上げる程タイマンが売りの局地が常時ジオン圧勝で機能しなくなるから運営はそこにも配慮しなくてはならず、大規模と局地の板挟みでいつになっても不自然な調整しか出来ない -- &new{2018-04-19 (木) 18:05:06};
---局地なんて過疎りまくってるから気にしないでいんじゃね -- &new{2018-04-19 (木) 19:03:07};
---まぁ局地勢がある程度金を出してたら運営も簡単には止められないだろうしなぁ -- &new{2018-04-19 (木) 19:20:26};
---局地とか削除していいよ… -- &new{2018-04-19 (木) 20:06:01};
--どっちが強かろうと弱かろうと、問題はそこじゃない。ガード体勢ってクソシステムがクソなんだ -- &new{2018-04-19 (木) 15:33:16};
---それは賛成、あとヒットボックス差を埋める調整ができてないＡＰあげるだけでは無理 -- &new{2018-04-19 (木) 15:36:03};
---いやどっちかというとそこのが問題なんだが。ジオン機はあからさまな劣化品でもいいやと思われてることが問題じゃないとかどんだけだよ -- &new{2018-04-20 (金) 16:25:48};
--強化ZZのほうがゲロビ当て易過ぎるだろ。なんで太さ同じにしなかったんだよ -- &new{2018-04-20 (金) 12:07:27};
--単純な強い・弱いでなくて、使いやすさが強化ＺＺの上なんだよね。被弾覚悟で相手ラインへ飛び込んでも生きて戻れる強化ＺＺに比べて、同じことすると、ほぼ確実に死ぬ赤マンだもの。 -- &new{2018-04-20 (金) 15:17:36};
-この機体もそろそろ1カ月経つし、GP落ちしても良いんじゃないかね… -- &new{2018-04-19 (木) 12:08:23};
--昔３ヶ月でＧＰ落ちした機体に激おこしてた頃があってのぅ... -- &new{2018-04-19 (木) 12:43:18};
---ご安心ください。そう簡単に当たる確率ではありません。 -- &new{2018-04-19 (木) 13:07:45};
-デブの機体性能上げられても、その機体だけの問題じゃないのを運営はいつになったら気付くんだろう。味方の射線を塞ぐ。リペポのスペースも占拠する。強化されて数が増えると味方に悪影響を及ぼし勝率が下がる状態。それがデブ問題 -- &new{2018-04-19 (木) 18:10:03};
--デブ乗らなきゃいいんじゃない -- &new{2018-04-19 (木) 18:43:02};
---自分がデブ乗らなくても他人がデブ乗るから射線の邪魔されたり狭い通路が塞がれたりする。それならデブを強化しない方がマシ -- &new{2018-04-19 (木) 18:50:14};
---強化ＺＺとある程度戦える機体がデブだからしょうがない 連邦だけ最強強化ＺＺ乗って戦うんだったら細身機体乗ったところで知れてる -- &new{2018-04-19 (木) 18:57:40};
---負けてる言い訳作りたいだけじゃないの？勝ってる将官のリプレイみて勉強しようね。それでも嫌なら辞めたほうがいいよ＾＾ -- &new{2018-04-19 (木) 19:49:26};
---煽りは通報かな -- &new{2018-04-19 (木) 20:59:43};
---こんなwikiでしょーもない煽りまでしてマウント取りたがるってリアルでどんな奴なんだろうな 大体察しはつくけども -- &new{2018-04-19 (木) 21:53:19};
--一応数値的にどうにかするなら多分40~60コスト分は性能も武装も上乗せしないと厳しそう、無茶苦茶なこと言ってるようだけどマジでそんな感じだし -- &new{2018-04-19 (木) 19:09:39};
--デブは当たり判定を純粋に減らすべきだと思うの、視認の差はでるけどそれくらいはハンデという事で･･････ -- &new{2018-04-19 (木) 22:22:50};
---肩はなくした方がいいよな -- &new{2018-04-20 (金) 03:29:03};
---それが一番の解決策だと思うよ。DGと同様に何段階かにヒットボックスを分けて両軍に割り当てる。機体の中心を狙う事を射撃の基本として、このゲームはロックがあって射撃が当たる範囲で照準を敵に合わせると照準が赤く変わる親切設計だから視認差はほぼ生じない。運営も変に機体や武器性能を調整しなくて済むようになって時間を有効に使う事が出来る -- &new{2018-04-20 (金) 04:33:53};
--んじゃＡＰも下げていいってことだね -- &new{2018-04-20 (金) 21:41:03};
-強ZZもこいつも別にガードシステムなんてもの今のままでもいいから、猿でも撃てば相手怯ませられるDP1100ブラストどうにかしてくれねえかな。全ての元凶はあのクソ武器にある。せめて射程を短ミサと同じにしろ。 -- &new{2018-04-19 (木) 21:30:46};
--いや地味にあっちよりもゲロのが問題あると思う 他武器はなんだかんだよろけ中に倒しきれる火力はないし格闘は強いけどやっぱ380なんでリスクはデカい -- &new{2018-04-20 (金) 05:37:09};
-ガードとブラストを過信して近距離いくより、頭メガとファンネルで主戦場を遠距離に設定して、ここ一番だけ近距離でゲロビ（もしくは剣）のほうが、こいつを活かせる気がする。攻めるならゲロ、守るならけ剣で -- &new{2018-04-20 (金) 00:31:25};
--それするくらいなら他の低コス機体でよくね？ -- &new{2018-04-20 (金) 00:34:16};
--自分でそれなり使ってて痛感したのは、乱戦の弱さ。遠距離で落ちることはまずないし、タイマンもいけるんだけど、乱戦だととにかくデブが響く。あのサイズで足が止まるとガードあっても生きて戻れないから、せっかくのガードをただの装甲＋1200にしてしまう。近距離主体の装備だとどうしても突出せざるを得ないけど、それって一番もったいない使い方なのかな…と思うようになってきた -- &new{2018-04-20 (金) 00:55:51};
--北極基地やダカールなら木主の装備でもありだと思う遠距離でビームｈを当てまくれる人なら飛んでるｚｚにファンネル当てて着地狙いで近くに下りてブラスト撃つ感じ マンサ軍団がそれやればｚｚは前にでてこれなくなるよ -- &new{2018-04-20 (金) 01:06:13};
--遠距離からの立ち位置なら素マンサの方がよくね？ -- &new{2018-04-20 (金) 16:26:40};
--それやるならキュべのが何倍も使い勝手良いぞ -- &new{2018-04-20 (金) 18:39:30};
-ここと強ZZのページに被弾面積重ねた画像を参考に載せればいいのに。あれすごいわかりやすい -- &new{2018-04-20 (金) 00:46:05};
--http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/15511 過去ログの貼っとね -- &new{2018-04-20 (金) 01:23:32};
---http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/15491 マンサの照射当て当たり判定 -- &new{2018-04-20 (金) 01:24:22};
---変わらないと思うけど緑じゃなくて赤マンサの当たり判定も見てみたいな。 -- &new{2018-04-20 (金) 05:28:01};
---主力のヒットボックス差がやべー -- &new{2018-04-20 (金) 10:26:01};
---何がやべえって横向きがやばすぎる。マジで回避運動無意味なレベルで全部吸い込むなこれ -- &new{2018-04-20 (金) 10:29:30};
--これ見るとＳガンとゲーマルクが酷いなｗ バイアランは仕方ないとして・・ -- &new{2018-04-20 (金) 01:30:56};
--強機体ミラーするなら同程度のキュベレイだったらここまで荒れなかっただろうに マンサを選ぶという時点で悪意が溢れてるとしか -- &new{2018-04-20 (金) 07:36:02};
---強機体程度ならここまで言われないだろう。代用不可レベルの壊れでこんなことされちゃ黙ってるほうがアホ -- &new{2018-04-20 (金) 13:40:13};
--対戦ゲームでここまで連邦だけを優遇するってマジで頭おかしい運営だよな -- &new{2018-04-20 (金) 15:51:51};
---運営「連邦優遇ではありません。DG3の機体数を連邦ジオンで合わせただけです。こうしないと連邦キッズが文句言うので。」 -- &new{2018-04-20 (金) 16:07:27};
---DG3の機体数の差なんか誰も気にしないだろうに… -- &new{2018-04-21 (土) 03:45:50};
-ゲロビFにビムシュ2％異常追撃6％付いたからアッガイTB君がズッ友 -- &new{2018-04-20 (金) 08:02:13};
-頭ビーム強化されたから銀でも多少はいけるかなって思い使ってみたけど、やっぱゲロ無いとどうしようもないな。 -- &new{2018-04-20 (金) 13:06:05};
--どうしょうもないとは言わんがまあ流石のこいつでも頭ビームで呑気に削るのは微妙だな。回転率が悪くなる。結果銀だと腕→胸Fで速攻隠れてリカバリー、また腕→胸Fが効率的でこいつだけでは倒しきれない事になる -- &new{2018-04-20 (金) 14:26:49};
--マンサには展開だったり格闘だったりと選択肢もあるのに連邦はそれよりはるかに貧弱なバルカンしかないんだぞ -- &new{2018-04-22 (日) 11:34:13};
-強化ZZ細身じゃない、デブだ。ただ赤マンサが大デブなんだ -- &new{2018-04-19 (木) 23:54:13};
--被弾面が倍近くあるんだしダメカット５０％DPカット５０％を常時発動くらいあってもよさげ。連邦優遇の砂糖じゃ絶対やらんやろがな。 -- &new{2018-04-20 (金) 00:26:56};
--運営「連邦様にご迷惑をかけるわけにいかないですから」 -- &new{2018-04-20 (金) 00:27:03};
--実際ZZだってデブなのにそれの1.5~倍手前くらいはマジでありそう -- &new{2018-04-20 (金) 00:42:08};
--マンサでかすぎるんだからガード1200にしてもいいのにな -- &new{2018-04-20 (金) 02:43:11};
--ドライセンサイズをデブって言われても…連邦の中ではデブかもしれないけどジオンも入れたら痩せてるor普通でしょ -- &new{2018-04-20 (金) 13:30:37};
---ということはジオンはすごいハンデですね -- &new{2018-04-20 (金) 13:53:40};
---そういやドラインセン見なくなったなぁ。ガードシステムでなくとも、ビムコや転倒抑制のような特殊な防御機能のないデブに人権はないんやな・・・ -- &new{2018-04-20 (金) 15:19:56};
---まあ正直転倒しなくても今のインフレ環境ではよろけさせるまでもなくゲロ生当て余裕クラスの糞デブは微妙だけどな。ジオの機体性能ですら覚醒無しじゃ強いとは言い難いし結局TBやヤクトなんかのダメージカット除いたらキュベレイタイプが一番マシ -- &new{2018-04-20 (金) 15:28:59};
---いやジオンの中でもデブだよドライセン -- &new{2018-04-20 (金) 19:02:03};
---そも上の画像比較見るとドライセンの方が一回り以上でかいっていう -- &new{2018-04-20 (金) 20:25:34};
-カロリークイーン・マンサのお食事は、背脂こってり次郎系ラーメンでデブを超越しているラーメン大好き小泉さん等フードポルノ界の女王竹達専用モビルスーツだから巨デブなだけではすまないのだ。もうあきらめなさいよビッチなんですよいろいろと大変な妊娠ハラボテだからそのぶんも横幅は大きくて長期休養してもどってきたら痩せている可能性の獣なんです -- &new{2018-04-20 (金) 14:20:46};
-腕部メガ粒子砲(ブラスト弾)も５月下旬の機体/武器調整で下方されそうね。爆発物のダメージ/ＤＰ減衰率の調整があるからね。時期的に、最初から下方するつもりで今の性能で出したのかな？ -- &new{2018-04-20 (金) 17:35:39};
-デブのメリットをくれるだけでも大分救われるんだけどな。機体サイズで質量半分以下の敵と衝突すると強制転倒させられるとか -- &new{2018-04-20 (金) 17:59:53};
--そういえば何気にサイコガンダムがその仕様だな。あいつ前進中どうも前方に攻撃判定発生してるっぽいのだ -- &new{2018-04-20 (金) 19:00:51};
--ほんとそう思うわ。5月の調整はユーザーが望む調整ではないと思う。全機体共通の仕様しかやらんだろ。それだとデブゆえの恩恵は一切ない事になる。なぜこうも被弾面積を考慮した調整をやらないのか意味不明。一番素直で確実な解決策だと思うが。変な仕組みにならない事を祈る。 -- &new{2018-04-20 (金) 19:38:43};
---赤マンサのデブ救済どころか、武器を取り上げる修正だからな。 -- &new{2018-04-20 (金) 21:58:10};
-今日の昼なんだけどテキコロゴチャ混ぜマッチで展開ファンネルのマンサ10機くらいで3制圧したときはすごかったよｗたぶん格闘以外の攻撃は前に飛ばない圧迫感あったけど強かった -- &new{2018-04-20 (金) 20:22:08};
-金図ビムシュなんだけど単ミサゲロビ展開って中途半端かな？ -- &new{2018-04-20 (金) 21:00:44};
--展開とブラストはDP削るのがメインだけど、AP削る武装がゲロビしかないからストレス貯まるかと -- &new{2018-04-20 (金) 21:27:56};
--展開はＭＡＰによって使いわけしたほうがいいよ。撃ち合いになるなら腕ブラ→ゲロか２点Ｆ 味方が前にでるメンツならこれですごい稼げる。一応将官戦場ね -- &new{2018-04-21 (土) 01:19:57};
-この機体の弱い理由わかったわ。ジオンは元々近距離〜中距離の機体が多くて、連邦は中距離〜が多い。強化zzの方は中距離外れたら狙えないけど、赤マンサは近づくまでに狙われて逃げる時もずっと狙われる。 -- &new{2018-04-21 (土) 02:15:08};
--つまりジオンのデブの事をいっているんだね、主力をみるからに被弾率がジオンのほうが高いから有効射程距離が連邦のほうが有利なんですよ、なのでＫＤは全体的にジオンはハンデを背負っている -- &new{2018-04-21 (土) 03:29:18};
---ＫＤが有利って事は本拠点の防衛もしやすくなり、ラインも上がりやすくなり凸がしやすい、すべてにおいて有利ともいえる -- &new{2018-04-21 (土) 03:30:56};
---まあアッガイが強かった時期は強引に凸れたけどもうだめやねー -- &new{2018-04-21 (土) 03:39:01};
-５月の調整・・・また各機体のDG調整ないのか。純粋に被弾面でのDG調整せんとフェアじゃね～やろ。DG調整しないならデータ通り赤マンサに強化ZZの３倍の火力よこすべきだ。元々出力３倍なんやし。 -- &new{2018-04-21 (土) 05:13:33};
--その通りだ -- &new{2018-04-23 (月) 10:51:32};
-インフレさせて調整で産廃にする繰り返し 賢い奴はもうゲーム離れしているでしょ連邦同軍オンライン陣営統合どうぞ -- &new{2018-04-21 (土) 07:54:55};
--まさか2箇月で弱体化が入るとは思わなかった。アッガイTB並みに早かったな。 -- &new{2018-04-21 (土) 09:34:22};
--すでに強化ZZ実装２・３日後から日本版やってない・・・連邦オンラインなんざやってられるか。台湾版のほうが断然いいわ!!! きちっと調整入ってバランスよくなれば考えなくもないが。砂糖いるかぎり無理だろ(笑) -- &new{2018-04-21 (土) 10:08:05};
---低コス死んじゃうけど、もうCTシステムは厳しいのよね・・・火力インフレさせ過ぎて高コスでも即死する環境だから戦場の殆どが膠着（誰も積極的に前に出ない）状態で戦術もクソもない。連隊、小隊単位はともかく野良はマジでやる気がでない -- &new{2018-04-21 (土) 15:16:47};
--結局は弱体がどれほどかになるけども強化ZZは環境的にブラストなくてもまあ戦えると思うけど赤マンは閉所で展開ファンネル格闘ブンブン丸くらいしかできなくなるな -- &new{2018-04-21 (土) 10:23:18};
---むしろ格闘って一芸がある赤マンサのための修正なんだよなぁ -- &new{2018-04-21 (土) 10:25:39};
--ユーザーが馬鹿だから運営にとっては良い鴨だろうな。ユーザーの知能が低ければ低いほど商売しやすい。 -- &new{2018-04-21 (土) 10:45:49};
--基本無料のゲームで何言ってんだが・・・慈善事業じゃないんだからこの流れは当然でしょ？むしろ腹立てるのが意味わからん。規約にもこういった内容載ってるし、そういった理由で引退する人は賢くはないだろ。運営の手腕（バランス調整加減他）や方針に呆れて辞めてく奴が賢い引退者 -- &new{2018-04-21 (土) 15:27:02};
--もう過疎すぎて、そうしないと運営出来ないんだろうな、末期だよ -- &new{2018-04-21 (土) 20:48:41};
---最初の1年過ぎてからずっと末期だよガンオンは -- &new{2018-04-22 (日) 18:21:24};
-銀赤マンどう使いますか？武装で悩んでます…。 -- &new{2018-04-21 (土) 11:23:15};
--頭BRH/腕ブラスト/胸ブラストF の汎用性重視でいいと思う。格闘とかファンネルは活躍できる場面が限定的過ぎるからね。 -- &new{2018-04-21 (土) 11:32:01};
---つか、むしろゲロ仕様は体晒す時間長くて使い辛いって人も多いから金でもその構成の人それなりに居るよね -- &new{2018-04-21 (土) 15:12:55};
---誰が敵のAP5000削るんだよって突っ込みは野暮か 誰も彼も味方便りだとKD負けするんだよね。 -- &new{2018-04-21 (土) 15:31:02};
---金だとゲロ持たないと強ZZとのダメージレースに勝てないね。 -- &new{2018-04-21 (土) 18:57:26};
-緑がお姉ちゃんでこいつが妹でおけ？ -- &new{2018-04-21 (土) 12:46:10};
--破損した頭部を変えただけなので信じて送りだしたのが以下略と言った方がいいかもしれん -- &new{2018-04-21 (土) 13:07:47};
--仮面ライダーZOに出てきた怪人が仮面ライダーを取り込んで赤くなったのと同じかもしれない -- &new{2018-04-21 (土) 17:05:36};
-今回の修正はちょっとうれしい。ちょっと上にも書いたけど、赤マンサは距離とって戦ってバリアを何回も張りなおせるぐらいが一番活躍できるんじゃないかと思ってたから、その結果が図らずも確認できる。全員長生きして長射程の火線を合わせられれば相当いけるんじゃないか？ -- &new{2018-04-21 (土) 14:56:28};
-ブラスト弱体とか売るきあるのだろうか？ http://msgo.bandainamco-ol.jp/member/information/article.php?no=2123&tag=Etc -- &new{2018-04-20 (金) 18:33:59};
--強ＺＺ赤マンあわせるとそこそこ売れたからもういいんじゃない？ある程度売ったら弱体化でまた強機体出しての繰り返し。焼畑農業よ。 -- &new{2018-04-20 (金) 18:36:43};
---発売後、一ヶ月持たずに弱体するとか、今後は怖くて課金できなくなるな。それがどんなに強機体でも。 -- &new{2018-04-20 (金) 19:43:22};
--この調整は今更感があるし仕方ないと思うけど、地雷を本拠点内に設置できるのも制限したほうがいいと思うんだよね -- &new{2018-04-20 (金) 20:24:29};
--距離減衰で弱体するかわりに、射程、集弾、弾速を強化して直撃しやすいようにしてくれないかな（緑マンサのLBRみたいな感じに） -- &new{2018-04-20 (金) 21:30:36};
---その手の元の強みを落とす変わりに別の強みを与える調整は欲しい所だけど、してくれる気が全くしない -- &new{2018-04-20 (金) 21:33:03};
--修正は必要だとは思うけど、実装から１ヶ月で弱体化のお知らせとは。少ない課金ユーザーも消し飛ばすつもりなのかな？ -- &new{2018-04-20 (金) 21:59:16};
---他武器とまとめて種類での弱体だからOWABIもありませんだろうしな。昔の事件から渋るようになったけどこういうことするなら素直にOWABI配ってすぐ弱体化してた方がマシだと思うんだが。 -- &new{2018-04-20 (金) 22:03:41};
---他の武器とまとめて弱対すること前提でこいつと強ＺＺのブラストを出したのかな？こういうことされると疑っちゃう。 -- &new{2018-04-20 (金) 22:17:36};
---今の戦場はたしかに爆風のヒザ付き多くて仕方ないんじゃない？ -- &new{2018-04-21 (土) 01:26:49};
---膝つきが多くて仕方が無いのは赤マン出したときにすでに分かっていたよね。その上で赤マンを出したのならもう確信犯だよね。 -- &new{2018-04-21 (土) 15:34:56};
---ＤＰ１０００越えの範囲バズがやばいんだろ -- &new{2018-04-21 (土) 20:43:51};
---〇〇「いい加減な調整でＤＰ１０００越えの範囲バズがいけると思って実装したが強すぎたなぁ。下方修正はお詫び配らなきゃだし。そうだまとめて下方修正すればいいな!!」 -- &new{2018-04-22 (日) 10:47:39};
--赤マンサの金図2機に銀図1機で銀図を射撃運用でやるとブラストの弾が切れた時生命線なんだと切に実感出来る。爆風のダメージとDPの絡み次第だけど使い物にならなくなって来週のオリジン機体を環境トップクラスで出してきたらまんまと乗換えしちゃうかな -- &new{2018-04-21 (土) 02:29:17};
---調整を予定している武器タイプ(一部) - バズーカ、ロケット・ランチャー、ブラスト弾系武器。 『（中略）動きを制限されやすい状況を緩和するため、爆発系武器全般の調整を予定しています。（中略）爆発の中心から遠い位置でヒットさせた場合は、パフォーマンスを発揮しづらくなるように調整する予定です。』 -- &new{2018-04-21 (土) 15:28:05};
---強化ＺＺのできない事もあるんだし、ＡＰもブースト容量も上なんだから・・・ ミラーである必要はないと思うんだよね -- &new{2018-04-21 (土) 17:07:15};
---？？「ミラーじゃないけど一律弱体化します。お詫びはありません」 -- &new{2018-04-21 (土) 18:53:38};
-同じように弱体しても、ヒットボックス差ある限り、強化ZZの劣化版のままなんだよな -- &new{2018-04-21 (土) 15:42:35};
--他のちょっと肩幅大きい子でボーナス貰いまくったツケじゃない？本当にデカくて困ってる機体が軒並み不遇なのって。 -- &new{2018-04-21 (土) 17:06:40};
---普通に考えるならさらにボーナスがもらえるはずなのだが -- &new{2018-04-21 (土) 19:53:42};
---全体ではなく陣営内でDGゲージの総量を一緒にしていることが諸悪の根源。どうみてもジオン側機体の方がDG総量多くなるはずなのにまさに無能。 -- &new{2018-04-21 (土) 22:45:06};
---ちょっとでかいガンキャでボーナス貰ってるのは連邦なんだが・・・ザクはなんもボーナスないぞ -- &new{2018-04-21 (土) 23:19:09};
---ガンキャなんてまともに使われてないんだから比較対象にしたって無駄。あとどのザクのこと言ってるのか知らんがザクⅢ改だったらDG3ほしいね。それ以外だとDG1なのは妥当じゃないか？ -- &new{2018-04-22 (日) 10:43:54};
---ザクにボーナスくれとかザク全部の事言ってんなら正気じゃねぇな 一部のデカいザクにもっとくれって話ならわかる -- &new{2018-04-22 (日) 20:00:46};
--ダメージソースがゲロのみの強化ZZの方が相対的に弱体化の影響大きいし、どちらかと言えば今回は追い風だろ -- &new{2018-04-21 (土) 17:50:44};
---追い風だね。積極的にキル取りに行く手段は若干減るけど、とにかくやられる可能性が激減するんじゃないかと思ってる -- &new{2018-04-21 (土) 22:00:37};
--だから今でも強いジオン将官はギガンやアッガイＴＢに乗るんだよな -- &new{2018-04-21 (土) 17:52:29};
---強いっていうか、そいつらただのポイ厨なだけじゃ・・・ステルス凸で使ってる勢以外はただの絆量産勢だぞ -- &new{2018-04-21 (土) 18:14:17};
---前線張り付きで焼夷付けてくれるとか随分ありがたい「ポイ厨」だなー -- &new{2018-04-21 (土) 18:31:58};
---だからそこにギガン入れると途端にギャグになるからやめろって -- &new{2018-04-21 (土) 18:48:15};
---逆に弱い将官はやたら目立つ赤マンやサザビーに乗るんだよな、前線行けないのに下がって迷惑なｗ -- &new{2018-04-21 (土) 19:53:16};
---DPシステムでヒットボックス差が生存力に直結するのが加速したからな。アッガイTB最強。 -- &new{2018-04-22 (日) 13:52:27};
-今更だが展開ファンネルは、よろけや海蛇系喰らうと攻撃止めるね。 -- &new{2018-04-21 (土) 22:09:34};
//-AIM力を問われるゲームにおいてヒットボックスの小ささなんて究極の武器やろ。 大して変わらないと言うなら強化ZZのサイズを３倍にしてもらおうか。どうせ連邦連中のネガが始まるのは目に見えてるがな。 -- &new{2018-04-22 (日) 02:10:51};
//--お・・・・書き込む場所間違えたすんません；； -- &new{2018-04-22 (日) 02:11:53};
-アーマー５０００にゲロ、300射程の短ミサこいつさっさと弱体化するべきだと思うけどなぁ。もしくは強ＺＺもアーマー同等にすべき。もともとマンサのみファンネル持ちで強ＺＺは劣化コピーなんだし。 -- &new{2018-04-20 (金) 19:15:18};
--ヒットボックスって知ってるか？ -- &new{2018-04-20 (金) 22:11:22};
---ネガジはいつでもヒットボックスをネタにしてるけどちょっとデカいだけでこれだけ優遇してもらえるならＺＺもっと大きくていいわ。アーマー５０００に対して大したデメリットでもないしファンネル装備可能で優遇されてる理由にはならないよね？もともとＢＲある強ＺＺとファンネルの赤マンサで差別化されてたのに得意のネガでＢＲまでもらってこれ強ＺＺが劣化ミラーじゃないは通用しないよ。冷静に俯瞰して考えよう。 -- &new{2018-04-21 (土) 05:03:22};
---http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/15511 これを”ちょっとでかい”程度で済ますのか… -- &new{2018-04-21 (土) 10:44:55};
---まーた連邦だけの視点で評価してる甘ちゃんが沸いてるのか赤マンちゃんと使ってないってまるだし -- &new{2018-04-21 (土) 14:04:06};
---で、ネガジって「ネガってるジオン」って事で煽り用語だよな、理由もなしにネガるならまだしも理由ありありだらけだろ、お前みたいな奴は通報対象だぞ -- &new{2018-04-21 (土) 14:06:32};
---赤マンサのヒットボックス当たらんなら相当なセンスないよ君ｗ
てかどのＦＰＳ系統も無理だろｗ -- &new{2018-04-21 (土) 14:41:22};
---この場合は、強化ZZには当てられない～赤マンには当てられるくらいのAIMじゃない？ -- &new{2018-04-21 (土) 14:44:38};
---そうなるね -- &new{2018-04-21 (土) 14:47:27};
---強化ZZに当てられない～の時点でどっちもAIMクソだから・・・ -- &new{2018-04-21 (土) 15:07:16};
---強化ZZのヒットボックスを有り難がっているのはそのレベルだろ？ -- &new{2018-04-21 (土) 17:52:08};
---元々両機体ともデブなんだよ。デブでも使えるのは一方が特別強いわけじゃ無くて周りの環境だってなんでわからんかね。将官戦場ですらふらふら飛べるZZと飛んだ瞬間叩き落されるAR。ほんとにヒットボックスだけのせいだと思うのかね？ -- &new{2018-04-21 (土) 20:27:30};
---ヒットボックスの有利性ができてないようだな。近距離で考えるな中距離～遠距離で考えたら。赤マンサの約半分程度しか当たり判定のない強化ZZがどれだけ有利かわかるだろうに。平面図に展開してみろ。これで理解できないようなら対人戦向いてないわあんた。 -- &new{2018-04-21 (土) 20:58:23};
//---お子様にもわかるように言えば リンゴとスイカ どっちが当てやすい？ 理解できない様であれば園児以下だぞ？ｗ -- &new{2018-04-21 (土) 21:03:31};
---どっちもデブなのは変わんないよｗ空飛んでるZZうち落せない方がよっぽど深刻なんだよ。言ってる意味わかんねんだろうなｗ -- &new{2018-04-21 (土) 21:45:33};
---更に連スレｗzzの武器は射程短いんだがｗｗｗ -- &new{2018-04-21 (土) 21:50:21};
---確信犯の煽り乙 -- &new{2018-04-21 (土) 22:55:13};
---煽りも何も今だって勝ってる戦場は勝ってるからな。そこまで大きな差なんか無いよ。 -- &new{2018-04-21 (土) 23:12:48};
---連邦の武器だけ判定極小にすれば解決やろ。ヒットボックス関係ないらしいしいけるいける -- &new{2018-04-21 (土) 23:23:11};
---だからネガジなんて言われるんだろ。別に強化もＡＲも金図あるからどっちでも構わんがそこまで差なんかないよ。強化ＺＺに中距離から弾が当たらんなら連邦から出たら出たでチビッガイになすすべもなくボコられて同じようにヒットボックスが～とか言うんだろ。 -- &new{2018-04-22 (日) 00:34:30};
---なんで武装そのものから違うアッガイが出てきたんだろう。マシンガンが主流だっけこのゲーム。相変わらずキマってるなぁ連邦プレイヤーは -- &new{2018-04-22 (日) 00:38:05};
---わからないな～両方持ってるって言ってるのにな。将官戦場今日は勝率高いぞ。 -- &new{2018-04-22 (日) 00:41:37};
---あれだけ違っても差が無いらしいしゲロも爆風も斉射も何から何まで連邦だけ細くするのありやな。絶対勝てるで -- &new{2018-04-22 (日) 00:44:54};
---機体1つでそこまで変わんないよ。50ｖｓ50の中で強化ｚｚが強いのは集団で押すからだぞ。あれが集団で迫ってくるから溶かす前に溶かされるんだと思うがね。あれだけ硬いＡＲの様にこれだけ硬いこれが集団出来たらヒットボックスもくそもないんだよ。 -- &new{2018-04-22 (日) 00:47:49};
---ならあっちだけ判定細くしちゃってもいいよね -- &new{2018-04-22 (日) 00:50:10};
---硬いだけで押せるならTBジム最強ですね。ホント妄想ばかり垂れ流すな -- &new{2018-04-22 (日) 00:51:21};
//---これだからお子様は 相手が強化ZZだけとは限らんやろ 前線に出る前に他の機体のBRに狙い撃ちされるだけのヒットボックスが問題なんや さらに言えば隠れれるオブジェクトがはるかに少ない ほぼ全てのオブジェクトに隠れれる強化ＺＺと違ってな。 -- &new{2018-04-22 (日) 00:58:03};
---強化ZZが隠れられてマンサが隠れられ無い且つそこが僻地とかでは無く主戦場でそんなに隠れられないオブジェクトあったっけ？ -- &new{2018-04-22 (日) 01:13:38};
---多いわ。強化ＺＺがスッポリ隠れれるブロックなんかにも赤マンサで同じ行為をしたらおもいっきりはみ出る。 ヒットボックス比較の画像みれば一目瞭然やろ。 強化ＺＺと赤マンサを比較したら前線に行くリスクがはるかにマンサのほうが上なんや。機体色での索敵確率も大幅にマンサが不利やしな。 -- &new{2018-04-22 (日) 01:28:53};
---例えば？問題視する程多いって事は数十カ所は余裕で上げられるよね？さらに言えば隠れられるかられないかを頻繁に上げてるって事はその場所はかなり重要って事だよね？ -- &new{2018-04-22 (日) 01:35:49};
---重要な場所は多いな。横幅もそぉやが どんだけ頭が飛び出てると思ってんねん。敵の狙ってる角度によって機体の見え方がさらにＺＺと比べると酷くなる。機体そのものの体積を見ても被弾率は約２倍になる。デブの３８０機体と比べても強化ＺＺは普通サイズやろへたすりゃ最小サイズとほぼ変らん。それに対しマンサは最大サイズ。この違いはかなりのハンデやで。FPSやったことのあるやつならこれがどれほど馬鹿げてることかわかるやろ。 -- &new{2018-04-22 (日) 02:04:59};
---AIM力を問われるゲームにおいてヒットボックスの小ささなんて究極の武器やろ。 大して変わらないと言うなら強化ZZのサイズを３倍にしてもらおうか。どうせ連邦連中のネガが始まるのは目に見えてるがな。 -- &new{2018-04-22 (日) 02:12:26};
---ロックオン有るゲームで今更だろ。 -- &new{2018-04-22 (日) 02:20:31};
---FPSやったことある人ならこういうよ。どっちもでけーから当てる分には双方難易度変わらないってな。それとヒットボックス小ささは究極武器って言うならTBッガイ＋ギガンあるジオンは少なくとも地上では勝率良くないといかんと思うんだが。それともあれか、TBッガイは強いけど中身が下手だからジオン負けが続いてるとでも言いたいんか -- &new{2018-04-22 (日) 02:27:00};
---色まで言ってたら消防車にせよなんにせよ目立つのは他にもいるだろチャージしたFA-ZZなんかこいつより目立つぞ。 -- &new{2018-04-22 (日) 02:27:07};
---FPSやった経験あるのならこの機体とはキルタイムが全然違うTBアッガイやギガンなんて突然持ち出すこともないです -- &new{2018-04-22 (日) 02:29:45};
---言ってる相手が違うんだよなぁ -- &new{2018-04-22 (日) 02:32:28};
---ギガンにも同じ武装と同じ性能があれば圧勝だろうな。ゲロ吸い込み率が違うし -- &new{2018-04-22 (日) 02:36:53};
---もうめんどくさいから当たり判定同じにしてこいつ小さくするメルボムで良いよ。どっちが強かろうが両軍参戦可能でほぼミラー武器でこれだけ騒ぐんだからな。ついでに色は保護色で良いんじゃないか。 -- &new{2018-04-22 (日) 02:41:24};
---その程度で負け認めるならわけのわからん妄想書きに来るなって -- &new{2018-04-22 (日) 02:42:47};
---近距離での被弾率だとそぉなるな外す方が馬鹿げてる。じゃ～BRの最大射程にちかい９００オーバーならどうだ？ ガンダムとZZ被弾率一緒か？ どうやってもヒットボックスの差は腕ではカバーしきれんよ。 FA-ZZなんて持ち出すほうが論外だろ主戦距離が違いすぎる。ロックオンにしたってただの補助システムだろ偏差撃ちまでカバーしてくれるのか？ 最終的にはAIMとヒットボックスにたどり着くはず。 第一ロックオンでほぼほぼ当たるなら尉官で当てれずに階級上がらん人らはどぉ説明すんだ？ロックオンして撃ってるだけで当たるんだろ？ｗｗ -- &new{2018-04-22 (日) 02:44:28};
---もうあきれただけだｗジオンから出た方が楽しいからこいつのってるが強化ｚｚでも乗ってくるよｗ -- &new{2018-04-22 (日) 02:44:32};
---判定がデカければでかいほど有効レンジが伸びるのなんかHUD見りゃ分かりそうなもんだが本気で喚いてるのかな -- &new{2018-04-22 (日) 02:46:25};
---ド定番ですね。反論できなくなって逃げだす奴の言い分だ。 -- &new{2018-04-22 (日) 02:47:33};
---曖昧に多いと言うだけでここまで隠れられ重要な場所についての詳細一つも無し。今週のMAP調べてみたけど主戦場になる場所って大抵マンサも隠れることが可能なオブジェクトばかりだったぞ。ところで今どき９００Mの距離で撃ち合いなんかするもんかね？大概障害物利用するもんだと思うが -- &new{2018-04-22 (日) 03:02:46};
---頭の高さくらいに設定してあるようなオブジェクトほど差は大きいよ 平行からみたら隠れてるかもしれんが敵が空中から狙ってきたらどうなる？数学が少しでもわかれば理解できると思うがZZとマンサでは角度を付ければ付けるほど見える体積に違いがでてくる。普通にマンサだけ隠れないようなとこもあるけどな。９００でも普通に狙うやろ？見えてたら狙うに決まってるやんｗ それとも見えてたとしても９００・・遠いなやめとくか って指くわえて見てるのか？ BZみたいに弾の数が少ないならわかるが・・BRなら狙うのが普通だと思うぞ。 -- &new{2018-04-22 (日) 03:26:12};
---撃ち合いではかならず負ける→900mから撃たれたときの被弾率が段違い 主要な障害物は殆ど使えない→高く飛んでいる敵からは射線が通る こうして弱点が少なくなっていけばアンマンの不満も無くなりそうね -- &new{2018-04-22 (日) 10:36:47};
---んで結局そういうオブジェクトの場所をあげることができんのな。曖昧にあるあるいうだけで -- &new{2018-04-22 (日) 15:17:18};
---ナンカン遺跡とか砂糖城とか、マンサだと足がちょっと出てそこに爆風やらなにやらでAP削れるなんてしょっちゅうあるが。つか、あれだけわかりやすい比較画像まであるのにそれでも不満なのか… -- &new{2018-04-22 (日) 19:03:40};
---やや投げやり+他人任せな言い方だが、あのコンテナの大きさが頭の中で想起出来るかどうかが重要だな。出来るなら他のオブジェクトでも飛び出しそうかどうかは判断しやすいと思う。 -- &new{2018-04-22 (日) 20:49:36};
---例の比較画像の北極のコンテナだけどあの絶妙なサイズの障害物って主に戦場になる場所には殆ど無いぞ。少なくとも今週のMAPでは。佐藤城やナンカン遺跡は今週のMAPに入って無いから再確認はできんが遺跡に限っては通常サイズの機体でもガンガン爆風喰らうからなぁ...勿論デカイ分被弾率は通常サイズのよりは多いが -- &new{2018-04-22 (日) 23:37:23};
---別にあのコンテナに限らなくなって見下ろした時のはみ出しとかやってりゃ嫌でもわかるっつの。それが分からない時点で連豚確定なんよ -- &new{2018-04-23 (月) 06:46:42};
---北極コンテナの比較画像作った人だけど、アレ、パっと見でわかりやすく機体サイズ比較できるからあのコンテナ利用しただけで、爆風ガーとかその手の障害物としての価値は皆無だゾ -- &new{2018-04-23 (月) 07:34:10};
---そもそも隠れるか隠れられないかを言ってる訳で赤マンサは強ZZと違って隠れられないオブジェクトが多いと言われてるけど主戦場となる場所はそんな絶妙なサイズのオブジェクト無くない？って言っとるんだが。いや多いって言う人居たけど結局今週出てるMAPでは一つもあげなかったな -- &new{2018-04-23 (月) 08:23:24};
//---ふむ数学すら理解できないほど知能がなかったかｗ 高さの低い（見下ろせる段差・壁）オブジェクト全てに適応されてると前文で言ったはずだが・・・。MAPあげない？多すぎて面倒やろｗ 小学１年からやり直したほうが良いぞ猿に教える言葉は持ち合わせてないんだ すまんな。 -- &new{2018-04-23 (月) 09:16:03};
//---結局答えられないっと。無意味に計算などしなくても見て見ればいいだけなんだけどな。しかし小学生とか数学にコンプレックスでもあんの？気持ち悪 -- &new{2018-04-23 (月) 09:26:34};
//---・・・猿にも失礼だったわ・・・ミジンコレベルやな(笑) -- &new{2018-04-23 (月) 09:31:28};
//---他人を見下し煽って悦に浸る事しか出来ないのなお前さん。 -- &new{2018-04-23 (月) 09:42:41};
---サイズで不利になる上限がZZって考えてる節のある人がいるな。単に強化ZZよりアンネマンサのほうがよりデカいってだけの話。デカいことによるデメリットに上限なんかないのよ。デカければでかいだけ爆風も敵弾も吸い込むようになる。で、デカいことに対するフォローはAPとDPであるべきなのにこいつはDPに対しては何の補填もなし。当然その分不利になるの。障害物に隠れられない云々は例の一つでしかない -- &new{2018-04-23 (月) 21:37:48};
---その例の一つに限定して聞いてる訳よ。でかければでかい程不利になるのは大前提でしょう -- &new{2018-04-23 (月) 22:42:34};
---別にマンサに限った話でもなくね…？ 素ジムでは無傷でもZZでは爆風で削られる領域がある、その範囲がマンサの場合さらに大きくなる。それだけの話でしょ。ナンカン遺跡左側の階段降りたところとかが顕著 -- &new{2018-04-23 (月) 22:55:46};
---味方貫通しないから、本当にデカイと邪魔なんだよな。 -- &new{2018-04-24 (火) 01:08:52};
---たったこれだけの差で～って軽く言うけどさ、距離ごとに見るヒットボックスの差がそのまま弾の当たり判定にプラスされてるのと同じだよね？極端な話、強化ZZと赤マンサが単マシを持ってて撃ち合ったとすると、強化ZZ側の単マシ命中判定が実質的にゲロビ以上に太くなることに… -- &new{2018-04-28 (土) 14:24:58};
---赤マンサ、強化ZZ両方使ってるが、正直赤マンサのほうが使いやすいわ。展開ファンネルの有無はでかい。 -- &new{2018-04-28 (土) 18:18:14};
--このゲームはロックオンっていうイージーシステムあるからなｗＡＩＭも確かにあるけどそれで当てれる量が違うのがねー。ロックオンシステム廃止にすればかわるかもしれんけど。 -- &new{2018-04-22 (日) 02:21:56};
--運営にヘイト向けさせないようにすることだけは運営有能だな。 -- &new{2018-04-22 (日) 18:54:35};
--ガノトトスの異次元タックル判定に文句を言わなかった者のみ石を投げなさい -- &new{2018-04-23 (月) 12:41:40};
---あんなもん範囲だけで、判定時間極短の回避余裕のヌルゲーじゃないか。 -- &new{2018-04-23 (月) 12:43:14};
---慣れれば回避はできるよアレは -- &new{2018-04-23 (月) 17:09:37};
--あからさまな釣りなのにすげー釣れてるやん。盛大に釣られるまでがこのWIKIの様式美なのか？ -- &new{2018-04-23 (月) 20:43:08};
---アホみたいな理論でも一応議論の形式とってるならちゃんと否定してやらないと既成事実の一つとして取られるからねー アホな話だと思うが -- &new{2018-04-23 (月) 21:39:15};
---どっかの迷惑な民族が使っている理論っぽくて胸糞悪い話だな、それは。 -- &new{2018-04-25 (水) 20:17:58};
--こいつのミサイルファンネルってそこまで持ち上げられるほどの武装か？無重力以外だとゴミでしかないだろ？ -- &new{2018-04-26 (木) 18:27:38};
-連邦ジオンどっちでもやるけど赤マンサのほうがウザいわ -- &new{2018-04-22 (日) 03:16:43};
//--運営におんぶにだっこの超ゆとり機体同士、仲良くやれよ -- &new{2018-04-22 (日) 11:24:18};
--この糞でぶ、中距離でバルカンぶっぱで勝手に転ぶだろ -- &new{2018-04-22 (日) 13:50:23};
---こいつのガード剥がすのにバルカンなんて悠長に打ってられる戦場ならいいんじゃ無いですかね？ -- &new{2018-04-22 (日) 20:19:46};
---左官戦場じゃこいつ1,2機しかいないし でかいただの的やで上にいったら蒸れててやばいんだろうがな -- &new{2018-04-22 (日) 20:42:19};
---すみません、左官戦場ならこいつで30キルぐらいいけるんですが。なお、将官戦場では・・・・ -- &new{2018-04-28 (土) 11:37:23};
---佐官戦場うんぬんかんぬんは腕のせいでしょ -- &new{2018-04-28 (土) 14:03:31};
-大型ビームサーベルって似たような武装と比べて振り速い？もしそうならすげえ欲しい -- &new{2018-04-22 (日) 17:31:12};
--このテの広範囲高威力格闘にしては踏み込み速度も距離も優秀で振りも普通程度に収まってる 強ZZもだけど将官戦場でブンブンできないこともない性能はある -- &new{2018-04-22 (日) 17:57:20};
--範囲はデカいけど振りも遅くないしいいけど格闘を振れる距離＝大概の普通の機体は格闘距離に入る前に蒸発するもしくは1機撃破してもハチの巣にされてやられる距離だからガードがあるからといってちゃんと状況を見て格闘振らんと結局は同じ末路を辿ることになるから気をつけてね -- &new{2018-04-23 (月) 17:20:23};
-なんかさ、一度落ち着いた陣営煽りが、爆風の弱体化で腕ブラストが弱くなるの分かってから、また一段とひどくなってないか？ -- &new{2018-04-22 (日) 19:01:47};
--煽るのはかまわんが物理的にデータに基づいた議論して欲しいよな。一方的な思い込みで煽られても反論に疲れるだけ。小学生のケンカじゃね～んだからさ。 煽るなら煽るで物理的証拠くらい持ち出してくるべきだ。 -- &new{2018-04-22 (日) 20:42:52};
--ヒットボックスガー、ＡＰ高くても意味ない、結局自分らが不利なんですって延々と語るのが議論っていう板だよね -- &new{2018-04-22 (日) 21:20:19};
---ここ、ジオン掲示板だから、中立の意見は反撃食うよ。勿論、ちゃんと話出来る人もいるけど、書き込む人のメインはジオンよりが多い。 -- &new{2018-04-22 (日) 22:42:21};
---事実だからな。ヒットボックスの重要性を理解できない連豚共がどうかしてる。 -- &new{2018-04-22 (日) 23:33:20};
---ヒットボックスの不利は当然だがそれを過剰に言ってるのがな -- &new{2018-04-22 (日) 23:45:15};
---逆に過剰と思う根拠は？ 被弾面が２倍になれば単純に言ったら当てやすさ&ダメージ&被弾DPも２倍になる。だが運営はAPに関してはテコ入れしてるがDP面では何の対策もなし。これでは反論がでるのも当然だと思うのだが。特に強化ZZ・赤マンサは現在の両軍の主力機体、このTOP２機に差を付けられたら当然反発意見が多くなるのも当たり前よね？ ただの強機体だったらここまで反論が強くなることはなかっただろうけどね。 -- &new{2018-04-23 (月) 00:03:08};
---そういうところがなぁ。 -- &new{2018-04-23 (月) 00:24:07};
---二倍近く大きさ違うものを「zzもデブだから同じ」と括るのはとても控え目で慎ましいですよね。好感持てます -- &new{2018-04-23 (月) 00:26:08};
---前は強ZZサイズの敵に攻撃外すのは糞AIM扱いされてたけどなぁ。あぁ勿論大体ジオン機の事だったですハイ -- &new{2018-04-23 (月) 00:31:49};
---それで今はマンササイズに当てれず53エイムと馬鹿にされてここ嵐にきてるんですよね -- &new{2018-04-23 (月) 00:55:36};
---すごいなぁその発想は無かったわ。分かっちゃいたが自分達に同調しない時点で自分にとって都合の良い敵に脳内変換しちゃうのね。話が通じない訳だ。 -- &new{2018-04-23 (月) 01:05:13};
---やっぱり「不利なんです」を延々と語ってるだけで草 -- &new{2018-04-23 (月) 01:53:35};
//---ほらな ここ煽りにきてる連豚は何も根拠のない喧嘩がしたい小学生ばかり。話しにならんわｗ きちっとこちらが根拠を出してるのですが、あなた方の言い分には何一つ根拠が伴ってない。あ・・ごめんね反論すらできないんですね。頭鍛えて出直してきな(笑) -- &new{2018-04-23 (月) 02:00:38};
//---中学生君ちょっと落ち着いて落ち着いて -- &new{2018-04-23 (月) 02:05:05};
---マンサとZZのヒットボックス差ガー→ZZサイズに外すAIMなの？→900m先からBR撃ったときの命中率ガー というわけで、今のトレンドは900m先から撃たれたときの被弾率だゾ -- &new{2018-04-23 (月) 06:58:35};
//---900www どんだけ芋 -- &new{2018-04-23 (月) 15:49:45};
---至近距離で爆発した榴弾によるダメージ比率とかあるでしょ、なんで直射武器限定なんだ？ -- &new{2018-04-23 (月) 21:42:59};
---こんな場所でも見てる人からみたらね。ジオンでやっても強化zzにボコられるだけだからジオンで遊んでも楽しくないよって宣伝してるようなものだよ。ネガ層が声を大きくすればするほどジオンの過疎は酷くなっていくよ。 -- &new{2018-04-24 (火) 23:19:22};
---ジオン民が減って何か問題あるの？ -- &new{2018-04-25 (水) 01:21:56};
---今でさえ人がいないのに大規模戦が成り立たなくなるだろ。陣営廃止どころかサービス終了一直線だな。 -- &new{2018-04-25 (水) 09:22:23};
---ジオン無くなってもいんじゃない苦しみあうのが連ポークだけになるからｗ -- &new{2018-04-25 (水) 13:53:16};
---ジオンがいなくなってもいいじゃないの、同軍戦すればいいだけだしｗそれとも同軍は辛くて弱いジオン相手に俺つえー出来ないから困るの？それだと明らかに連邦優遇と叫んでるだけじゃないか -- &new{2018-04-25 (水) 20:46:21};
-足止まったら壊されるゲームで被弾率上でＤＰも盾ＤＰ無効耐久も同じなら今のインフレだとどっちが悲しみ背負ってるかなんて猿でもわかるでしょ、それでも変な擁護してる奴は方軍戦の感情論でアクロバティック擁護にすぎない、いいか俺はどっちの機体とは言ってないからな -- &new{2018-04-22 (日) 11:37:37};
//--超ゆとり機体同士、仲良くやりなよ（笑） -- &new{2018-04-22 (日) 11:41:13};
//---この開き直りコメントよｗ開き直ったポークちゃんかなｗかわいいｗ -- &new{2018-04-22 (日) 11:43:00};
//---開き直り？ 日本語が不自由そう -- &new{2018-04-22 (日) 12:07:57};
//---効いちゃった感じだｗ -- &new{2018-04-22 (日) 12:11:11};
//---強引に強化ＺＺ擁護するしかできないからなｗしょうがないねｗ -- &new{2018-04-22 (日) 12:12:26};
//---マイナスジオンの底辺だな -- &new{2018-04-22 (日) 13:03:07};
//---こんなところまでネガりに来る連邦民ってやっぱさすがやなぁ、人間性なのかね。 -- &new{2018-04-22 (日) 14:57:50};
//---運営に勝ちをめぐんでもらってる超ゆとり機体同士、仲良くやりなよ -- &new{2018-04-22 (日) 20:38:27};
--もう何言ってもわかんないからとことん連邦から轢き殺せば良いよ。唯一の救いは公式掲示板が無くなってわざわざここまで来なければネガ層の相手しなくて良いところ。 -- &new{2018-04-22 (日) 12:27:52};
--強化ＺＺの板にもこっちから行ってんだし一緒じゃん -- &new{2018-04-22 (日) 19:54:59};
--保険張らなきゃ煽れないなら最初から黙っていればいいのに -- &new{2018-04-22 (日) 22:41:05};
--だいたいミラーじゃないのにミラー前提でネガってるから怖い -- &new{2018-04-23 (月) 01:50:55};
---ジオンにはミラーでなく劣化機与えることがさも当然になってるお前と佐藤のがこええよ -- &new{2018-04-23 (月) 02:39:55};
---結局ミラー運用に落ち着くのが大半なのにこのチンパンはｗ -- &new{2018-04-23 (月) 17:28:01};
---だから劣化とかミラー運用としか考えれないから不満に思うし楽しめないんじゃないのってこと -- &new{2018-04-23 (月) 17:44:44};
---同じことができる+同じことしかできないっていう機体を指してミラー以外なんといえと。そのうえでヒットボックスやらが劣化してるならそれはただの劣化品ではないだろうか。そもそもこのゲーム武器三つしか持てないんだから運用方法はどうしても似通う -- &new{2018-04-23 (月) 22:52:35};
---確かにミラーじゃないな、劣化ミラーだわこれ -- &new{2018-04-24 (火) 01:10:26};
---強化ＺＺにファンネルないし展開もないしＡＰもブースト容量も違うんですがね？相違点と有利なとこはヒットボックスガーですかね、はい。 -- &new{2018-04-24 (火) 03:18:54};
---"同じ運用すれば"って言ってるのが見えない？ -- &new{2018-04-24 (火) 08:14:46};
---ファンネルが実用的に使えるのは無重力、展開ファンネルはジオで対策できる。そこだけでヒットボックスの差埋めれると思ってんの？ニューガンダムが無重力で利があったのに（ファンネル＋Ｉフィールド）そこ埋められただけやん。現状、前線最強機体が連邦にしかいない事実。そりゃよほど中身差がない限り連邦で安定してＫＤ勝つわ -- &new{2018-04-24 (火) 11:50:00};
---ＡＰとブースト容量＜ヒットボックスの壁 ＤＧ同じじゃある程度プレイしてる人になってくるとまるわかり -- &new{2018-04-24 (火) 11:51:53};
---ジオで対策できる・・・って強化ＺＺじゃなくてそれ言い出すかｗｗ -- &new{2018-04-24 (火) 17:59:51};
---なんで同じ運用前提になるんだろうね、違う機体性能なのにね。 -- &new{2018-04-24 (火) 18:01:26};
---その運用以外で使うなら他の機体で事足りるからでは -- &new{2018-04-24 (火) 21:14:53};
-ホント、ジオン優遇に調整してくれないかね。ここのネガは均衡取れる位だとジオン不遇の声が上がるのは目に見えてるからな。ジオン優遇位でちょうど良いって話になるからな。ちなみに、今は連邦優遇だと思うから、ジオンの声は当然デカいです。、 -- &new{2018-04-22 (日) 22:52:03};
--どこかの国と同じでまたすぐ違うネガ材料掘り出すからきりがない -- &new{2018-04-23 (月) 01:49:53};
//--ジオンにはミラーでなく劣化機与えることがさも当然になってるお前と佐藤のがこええよ -- &new{2018-04-23 (月) 02:33:48};
---<ヽ｀∀´> ＜ﾖﾝﾀﾞ？ -- &new{2018-04-23 (月) 09:42:26};
--むかーしのジオン優遇時代でもネガネガいっぱいだったから一緒だぞ -- &new{2018-04-23 (月) 09:36:02};
--グフカス、テトラ最強時代でもネガってたからな。国民病みたいなもんかね -- &new{2018-04-23 (月) 15:53:50};
//---なおグフカス時代とテトラ時代と慰安婦を蒸し返すのは問題ない模様 -- &new{2018-04-23 (月) 16:30:22};
---グフカス時代ってFABRが猛威を振るってた時代とほぼイコールだよね、あと3連CBZ。なんでグフカスｶﾞｰ言う人はこれらを無視するかなぁ -- &new{2018-04-23 (月) 22:58:17};
---NT1、GLA、フレピク全盛期でもジオンネガしてた連邦専にそのまま刺さってるよそれ。ネガは昔からどっちにもいるけどな。 -- &new{2018-04-24 (火) 21:31:52};
--ネチネチ過去の事掘り出してるやつとグフカスガー同じ人種じゃん、連邦優遇期間は長すぎるけどな -- &new{2018-04-23 (月) 17:24:50};
---まぁ流石に連邦有利長すぎるよな。ジオン有利にしろとは言わないけどそろそろ互角に戦いたいぞ。 -- &new{2018-04-23 (月) 18:07:23};
---DG5までに引き上げてマンサ等の機体をDG５とかにしてほしいな -- &new{2018-04-23 (月) 18:19:16};
---強化ＺＺに割と対抗できるのがそういう運用だからしょうがないね、公平なＫＤ主力機体がいるならまだしも -- &new{2018-04-23 (月) 20:01:01};
---まちがえた -- &new{2018-04-23 (月) 20:02:05};
---アレケンの時はＫＤ一強のアレックスと、速度瞬間火力帰投力のケンプって住み分けできてたよね。ああいう風になればまだゲームとしては面白い -- &new{2018-04-23 (月) 22:49:57};
---両軍参戦なんだから当たり前じゃね。ネガってる層なんてのは中身変わらないなんて事が有っても不思議じゃないだろ。 -- &new{2018-04-25 (水) 09:24:22};
--結局どちらもお手軽オレツエーしか望んでないからな…。アレックスみたいな集団運用機体は佐官に弱いと言われるし、フレピクみたいな明らかにオカシイのでも難しいから等と供述し弱いと言われる。ジオンもデブはデブだけど、遮蔽物利用で頑張れた機体でもデブ一点張りでネガる -- &new{2018-04-24 (火) 08:18:37};
---いや、ぶっ壊れ機体なんて望んでないからまともな調整しろって常々言ってるが… -- &new{2018-04-24 (火) 08:23:32};
--連ポークだの言っても両軍参戦可能だからね。こんなところで毒が吐けるのもガンオンが有るうちだぞ。新規なんてのは早々入ってくるものじゃないと思うけどこの板見て始めようなんて思う奇特な人はいないんじゃないか。 -- &new{2018-04-24 (火) 23:57:45};
-オンドレヤスの「展開ファンネル+サーベル」動画以来、この組み合わせの機体だらけ。 -- &new{2018-04-23 (月) 00:06:21};
--テキサスとかならまあ仕方ないかな、理不尽なくらい強いし。格闘の聖地にスーパーアーマー持ちが来たらアカンやろうになあ。駆け引きもなにもない、見たら逃げるしかない。 -- &new{2018-04-23 (月) 07:32:24};
---やっさん影響力高いからねぇ・・・、プルツーとアカマンが大量繁殖してて地獄絵図だよ３地下は -- &new{2018-04-23 (月) 09:39:03};
---コンカス無いのとステルス性能皆無な部分以外は概ね理想的な格闘機だからな、スパアマに加えて格闘性能は踏み込み範囲ともに最高峰だし最高速トップクラスの容量おばけだし足止め用ブラストまであると来て、そこに展開ファンネルで相手の格闘ワンチャンすら与えないという。射撃はお察しになるから完全に場所次第だが -- &new{2018-04-23 (月) 10:35:04};
---後デメリットと言えば視界ぐらいだな。狭いところだと自分の体で自分の周りが見えん。…これがニュータイプ専用機たる所以か!! -- &new{2018-04-23 (月) 12:48:00};
---とりあえず展開ファンネルは攻撃したら消えるとかしないとワンチャンすらないしあかんでしょ、とは思った。 -- &new{2018-04-23 (月) 17:02:31};
--後ろから斬りにいったBD1が膝ついててポルナレフ状態で草 -- &new{2018-04-23 (月) 15:57:55};
--武装の組み合わせが少ないこのゲームで◯◯さんが流行らせた！とか恥ずかしいだけだぞ。しかも格闘が有効な場所なら誰でも思いつく構成だし、既に緑マンサが同じ事してたのもあるし -- &new{2018-04-23 (月) 16:52:11};
--ジオという最大のアンチがあるから大したことないよ -- &new{2018-04-23 (月) 17:30:29};
--他人様のプレイヤーネーム出すな。晒しじゃ無いんだぞ。 -- &new{2018-04-23 (月) 18:06:20};
---売名とか言われて当人もいい迷惑だからね -- &new{2018-04-23 (月) 20:39:12};
---今回名前の出てる本人は大規模で一緒になっても白チャでわざわざ挨拶したりするのもヤメテーって言ってるからな。 -- &new{2018-04-23 (月) 21:11:29};
---売名するやつはみんなそう言う。しるびもそうじゃん -- &new{2018-04-23 (月) 22:47:12};
-一部煽りコメントがCOされたな。赤字の注意に煽り禁止ってあるんだから自重しよう。あと煽りに対しては反応せず無視しよう。 -- &new{2018-04-23 (月) 13:53:35};
-こいつの射程＝強ZZの射程なのと連邦に強ZZが多すぎてつらたん。。。ゲロ吐こうにも敵に3匹くらい強ZZ見えてヤバい逃げろーってなっちゃう -- &new{2018-04-23 (月) 17:46:46};
--1人じゃ複数の強ＺＺは無理だわな。こっちも赤マンサ同数で挑まないと。対強ＺＺ戦だけに関しては赤マンサが有利だし。 -- &new{2018-04-23 (月) 18:05:07};
//---赤マンサネガネガがくるぞーーー！ -- &new{2018-04-23 (月) 19:08:25};
---強化ZZが3人いるなら赤マンサ6人でたたかえばかてるだろ、バカかよ 、おれみたいに頭つかえ -- &new{2018-04-24 (火) 21:12:06};
--将官戦場でも連邦が准将だらけで赤マンのほうが多い戦場だと圧勝してるぞ -- &new{2018-04-23 (月) 20:01:06};
---そら人口が連邦に傾けば弱中身連邦も増えるだろ -- &new{2018-04-23 (月) 20:03:46};
--バリアが剥がれた途端緑マンサと同等の姿勢になるわけで、それで増えるヒットボックスと戦闘距離を考えると、なおの事リスキーなのよな。 -- &new{2018-04-23 (月) 21:35:27};
-ハイスコアみればこいつと強化ZZは別物だと一目瞭然だな。ヒットボックスの差って想像以上にでかいな -- &new{2018-04-24 (火) 11:02:37};
--機体のデカさで一番アカンのは味方の攻撃吸う所だわ・・・ -- &new{2018-04-24 (火) 11:06:36};
---それな -- &new{2018-04-28 (土) 18:34:38};
--連邦的にはヒットボックスの差は戦闘に影響しないらしいですw -- &new{2018-04-24 (火) 12:47:36};
---連邦の誰が言うたの？勝手に妄想してるだけじゃないの？ -- &new{2018-04-24 (火) 13:19:28};
---ネガネガ病なんだよ。心の病だからそっとしておいてやれよ(´･ω･｀) -- &new{2018-04-24 (火) 13:29:17};
---「ネガジはいつでもヒットボックスをネタにしてるけど」とか、下のほうに「ヒットボックスガーｗ」とか言ってるのは違うんですかね… -- &new{2018-04-24 (火) 21:18:21};
--ジオンで遭遇する強化ＺＺは倒すのきついな～って思うけど、連邦でこいつに遭遇すると何故だろう全然怖くねえ、下手なのが多いのか初期ジム１機で倒せたりする -- &new{2018-04-24 (火) 14:10:04};
---それは相手が弾切れかよっぽど油断してたんだと思うぞｗみんな赤マンサ弱いとかいってるが単機ならＺＺより戦闘力あるぞ怠慢ならマンサのほうが有利まであるのにみんなネガリすぎｗ -- &new{2018-04-24 (火) 14:40:07};
---こっちは初期ジムのBR必中で強化ZZは普通に何発か外れるからな。それが多対多になるとさらに差が広がるんだから、当たり前なのよ -- &new{2018-04-24 (火) 14:48:34};
---タイマンの状況がどこにあんだよｗ -- &new{2018-04-24 (火) 15:02:12};
---だから高アーマーと最高速度と射程優遇もらってるんだからうまく立ちまわるしかないでしょ..ｚｚのミラーてことは忘れたほうがいいよ -- &new{2018-04-24 (火) 15:03:54};
---射程優遇の意味が解らんなちゃんとゲームやってる？ジオン側でもやってみな？ -- &new{2018-04-24 (火) 15:06:32};
---ヒットボックス考慮しての有効射程距離って知ってる？ -- &new{2018-04-24 (火) 15:09:28};
---バイカッスで射撃やってみればよーくわかるよ -- &new{2018-04-24 (火) 15:11:12};
---高アーマーとちょっとの速度が上でデブ差が埋められるならいんだけどね、ＤＰもＤＰ盾耐久も同じで被弾率がお察しならねー -- &new{2018-04-24 (火) 15:18:16};
---赤マンサもｚｚも金図で運用してるし主にジオンでしかやってないけどね マンサは生まれつきデブなんだからしょうがないｗ これ以上ネガッてももう修正こんししてもらってｚｚと並んでもなんかなあ～とは思う もうあきらメロン -- &new{2018-04-24 (火) 15:52:43};
---単純にうじゃうじゃ居てどいつもこいつもブラストぶっぱゲロぶっぱでお互いフォローし合ってる強化ZZと数少なくて撃破容易な赤マンとの差よ。横からブラスト弾飛んでくる心配殆ど無いから追っかけまわしてキルできるんよな赤マンはさ -- &new{2018-04-24 (火) 16:35:37};
---初期GM一機にやられるとかあり得ないよ。両軍出来るから中身は同じという人いるけど出来るからと言ってまともな人がジオンでやるとは限らんから実の所中身の差が酷い事になってるんじゃない？ -- &new{2018-04-24 (火) 16:55:26};
---「初期ジムの交戦距離でザクⅢ改サイズ相手に普通に何発か外れる」さんによる主張でした -- &new{2018-04-24 (火) 22:21:05};
---数の違いよ。数が多ければ多いほどパフォーマンスはっきするのに、赤マンサはホント数が少ない。トントンならジオンの方が巻き返すと思うよ。 -- &new{2018-04-25 (水) 03:42:43};
---いやわかってない赤マン前線に増えれば増えるほど仲間の玉すう悲しみを連邦は知らない -- &new{2018-04-25 (水) 03:46:44};
---http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/15511 ザク3改の方が一回りでかいのはまあ置いておいて距離200～300で強化ZZ相手に低コスBR百発百中とかエアプすぎるんだよなぁ…ちなマンサには冗談抜きで百発百中です -- &new{2018-04-25 (水) 15:12:20};
---距離200～300って相当近いよな。その距離なら赤マンサ強ＺＺ以外でもほぼすべての機体相手にＢＲをほぼ確実に当てられると思うんだけど。 -- &new{2018-04-25 (水) 21:06:05};
---BRだと必中は無理かなぁ（糞雑魚中将感 -- &new{2018-05-02 (水) 16:00:22};
--ヒットボックスガーｗ -- &new{2018-04-24 (火) 17:56:33};
//---バイカッス、スーパーガンダム、ＥＸＳガン、Ｓガン使えよｗ連ポークｗ戦場に全然いねーじゃねーかｗ -- &new{2018-04-24 (火) 19:46:06};
---バイカスは許されたのか、よかったよかった -- &new{2018-04-24 (火) 22:23:33};
---なんか消されてるね。戦場でバイカス見ないって書かれてたのに -- &new{2018-04-24 (火) 23:21:41};
---連邦専キッズが都合の悪いコメント消してる工作はじまったな、さすが民度陰湿で朝鮮人みたい -- &new{2018-04-24 (火) 23:24:31};
---スーパーガンダム、Ｓガンダム、ＥＸ－Ｓガンダム、バイカッスなどマンサ級のデブは全く戦場にみないよねって書いてた -- &new{2018-04-24 (火) 23:26:03};
---消されるようなコメントじゃないよねえ なんで消されたんだろう？ -- &new{2018-04-25 (水) 01:24:10};
---バイカスとEX-Sは将官戦場でも見るけどな、尉佐官では使わないのかね？ -- &new{2018-04-25 (水) 03:30:40};
---たまに見る程度だけどな -- &new{2018-04-25 (水) 03:43:03};
---そりゃ「朝鮮人みたい」とか民族差別的なコメントしてればＣＯされるだろ。他にも慰安婦だのなんだの言ってたコメントがＣＯされてたな。 -- &new{2018-04-25 (水) 12:51:27};
---消されたコメントにはそんな言葉はなかった、原因を作る奴がわるい -- &new{2018-04-25 (水) 13:08:52};
---ＣＯされたコメントの中に「慰安婦」というワードはあるな。差分チェッカーから検索できるからしてごらん。煽ってＣＯされるとＣＯした奴が悪いとか凄まじい考えだな。あと消すとＣＯは別物だからな。 -- &new{2018-04-25 (水) 13:41:31};
---ここの木の話な -- &new{2018-04-25 (水) 13:50:04};
---今ままで全部消されたコメの話のわけねーだろｗ -- &new{2018-04-25 (水) 13:51:47};
---条件の後出しとかマウント取りたいだけなんだね。この木でＣＯされてるコメント内に「連ポークｗ」って発言があるね。連ポークは蔑称であり、それを使った煽りだからＣＯされたんじゃないの？ -- &new{2018-04-25 (水) 14:03:41};
---連ポークｗって煽っておいて、いざCOされると都合の悪いことを忘れて別の文章を捏造して、COした編集者を叩く奴とかもう消え去ってほしいわ。いっとっけどお前の消されたコメントは履歴にも編集ページにも残っていて、そこにしっかりと「連ポーク」って言うワードは残ってるからな。 -- &new{2018-04-25 (水) 18:06:27};
---ヒットボックスガーｗも十分煽りだけどな、都合の悪いとこは上げないのなｗ「ネガジ」のほうがワード的におおいしな、同じレベルで争ってるだけだなｗ -- &new{2018-04-25 (水) 21:13:29};
---ネガジってのも蔑称で煽りだね。ＣＯの対象でしょ。あと、ヒットボックスガーは蔑称でもなんでもないしそれだけではＣＯされないと思うよ。 -- &new{2018-04-25 (水) 22:35:12};
---画像アップローダーの方もだけど、ネガジはOKだけど、珍,ポはNGワードにされるくらいに管理してる奴が連邦寄りだしなぁ -- &new{2018-04-26 (木) 03:38:07};
---編集者批判についで管理者まで批判かよ。あと、珍〇とか男性器を連想させる卑猥な言葉だからＮＧにされてるだけだろ。 -- &new{2018-04-26 (木) 17:22:41};
-総合的に連邦有利なのは事実だしｚｚの方が使いやすい....だけど前にも書いてあるようにジオン不利なのは戦場に赤マンサの数が少ないのとｚｚの群れに対策考えずにビビリ過ぎな奴多すぎだと思う....将官戦等のうまいｚｚは確かに強いしジオンは押されてるけどマンサ数あわせれば対抗できんわけじゃない......尉官左官の強ｚｚなんて猪ばっかりで交戦距離短いんだから簡単に食えるぞまあ中遠距離射撃当てれない初心者は為すすべもないが........ -- &new{2018-04-24 (火) 14:54:06};
--尉佐官は機体性能以前のお話 -- &new{2018-04-24 (火) 15:00:19};
---しかし文句が出るのは大抵尉左官 -- &new{2018-04-24 (火) 17:43:53};
---しかし尉佐官はジオンが圧勝することが多い -- &new{2018-04-24 (火) 17:55:35};
---連邦優遇の法則でそうなるね -- &new{2018-04-24 (火) 19:40:07};
---プラマイゼロで今のバランスが一番いい -- &new{2018-04-24 (火) 23:20:39};
---この同軍と待ち時間でバランスいいだとよ連ポーク尉佐官キッズの妄想偏見にはかないませんわｗ -- &new{2018-04-24 (火) 23:27:16};
---劣等人種連ポーク尉佐官キッズは優れたジオン軍人を見習って少しは成長してほしい -- &new{2018-04-25 (水) 00:42:59};
---特にジオン専ってわけじゃないが明らかに陣営人口の偏りはおかしいよ -- &new{2018-04-25 (水) 01:01:07};
---連邦将官が連勝してジオン将官が佐官に落ち、佐官帯ではジオン圧勝となりその下は…となる。そしてすべての階級でボコられた層はやめていく。ねじれマッチは誰も得しないんだけどこれをバランスいいって称するのはちょっといろいろ足りてない -- &new{2018-04-25 (水) 01:25:37};
---機体性能以前に楽しくないからジオンから出ないだけ。 -- &new{2018-04-25 (水) 10:51:27};
--ソロ参戦してるとそんなに勝てないんだよなぁ、連邦大将。ぶっちゃげトントン。みんなが言う程、勝率では変わらんのよね。なんでやろ？小隊さんが勝ってるのか？ -- &new{2018-04-25 (水) 03:40:12};
---まー公平な視点でトータル戦績色んな人の眺めていくとわかるで -- &new{2018-04-25 (水) 03:41:52};
---将官基準なら6割以上野良連邦勝ってるパイロだらけジオンはその逆 -- &new{2018-04-25 (水) 03:45:06};
---ソロならその位じゃないの。大げさな人が多いだけだと思うよ。6対4ならそこまでぶっ壊れたバランスとは言えないでしょ。昔から出る人が多い陣営が有利になってる気がするし -- &new{2018-04-25 (水) 11:29:42};
---まー本当に体感したいなら両軍同じ割合程度でソロ参戦したらいいとおもうの、偏見ニキは嫌いだから -- &new{2018-04-25 (水) 11:45:02};
--有利不利はそこまで傾いてないと思うけど、連邦の方が暴言代理や怪しい動き、芋、ポイ厨、砂等は多いよね。機体性能以外の所で負けてる事も多いし、プレイヤー層の性質に若干の違いがあるように思える。まぁ色々終わってんなガンオン -- &new{2018-04-25 (水) 11:24:43};
---未だにジオンのアカの方が勝利数先行してるのは少数派なんだろうか。 -- &new{2018-04-25 (水) 11:31:57};
---尉佐官ならジオン勝ち越しはおおいかな -- &new{2018-04-25 (水) 11:43:42};
---将官なんだが勝ち越してるぞ。 -- &new{2018-04-25 (水) 11:54:51};
---↑正確には前の貯金が減らない勝率5割以上はキープ出来てるって事なのかな。ちなみに両軍野良将官で違いと言えば連邦は大将まで行ったけどジオンは中将まで位だけど勝率はジオンの方が高い。 -- &new{2018-04-25 (水) 11:58:05};
---個人のトータルいってたらキリねぇな、嘘かホントかわからんし -- &new{2018-04-25 (水) 12:21:53};
---ゴールデンタイムと土日ふきんだけやってる奴なら勝ち越し野良ジオン将官は普通にいるかもな -- &new{2018-04-25 (水) 13:15:56};
---昨日の夜に配信てた大将見てたが野良で6連勝してるしジオンが負けてるとは思えなかったわ -- &new{2018-04-25 (水) 16:32:11};
---↑タマネギ4機の大将かな？ｗ 味方も終始押してたから連邦が弱い将官が多かったのかと -- &new{2018-04-25 (水) 17:31:22};
--これな 玉ねぎとFA-ZZみたいに、味方を盾にして稼いでる勢が少ない陣営が押し切って勝つ こいつも強化ZZも最強格だから結局は数 ギュネイを特攻させてるだけじゃ可哀そうだろ ORシャザクとか盾にもならんし -- &new{2018-04-26 (木) 17:57:19};
---玉ねぎは中コス・高耐久・非転倒・ネットWとむしろ盾になれる方じゃないか -- &new{2018-04-27 (金) 00:18:53};
---使い方なんだよな FA-ZZで拠点踏める奴が全然いないように玉ねぎも前に出れる判断ができる奴が極めて少ない あれすぐ弾切れになるし -- &new{2018-04-27 (金) 01:17:31};
-弱体化されますな・・・ -- &new{2018-04-24 (火) 00:10:32};
--ＦＡ－ＺＺと玉ねぎが一番被害くらうな -- &new{2018-04-24 (火) 00:50:31};
---もうＦＡ－ＺＺはいい加減このへんで退場してもらってもよくね？あとは強化ＺＺに対抗できるのが赤マン緑マンのコンビで。 -- &new{2018-04-24 (火) 03:20:55};
---緑と赤のジオンポンキッキーズを信じろ。 -- &new{2018-04-24 (火) 09:28:53};
---テキサス3に赤と緑の集団が一斉にバリア張ってて思わず泣いた -- &new{2018-04-25 (水) 02:11:31};
---？？？「緑は赤に勝てるわけがないですぞ」 -- &new{2018-04-25 (水) 15:37:39};
---兄に勝る弟などいない！ -- &new{2018-04-26 (木) 00:01:48};
-テキサスの③に展開マンサ複数いてテキサスでの戦闘が無理 -- &new{2018-04-25 (水) 10:18:15};
-熟れた赤マンは中々だぞ 成長してるしな -- &new{2018-04-25 (水) 13:57:22};
-一応将官でやってるけど百改でこいつとタイマンして負けた時って横やり入るとき以外ないんだよな。SABRが強マンサの全武装の有効射程外からほぼ必中で当たってバリア簡単に剥がせるしデブのおかげで斉射が簡単にカタログ値出る。強ZZの方が相対的に速いからパラスミサイルも簡単に避けれる。ZZが見て避けれる弾を避けれないことも多々ある。こいつの一番の改善はガードを1500までとりあえず上げてみることだと思う。APなんていくらあっても転倒すれば爆散までの時間に誤差が生じるだけだし。 -- &new{2018-04-25 (水) 15:53:32};
--ガンオンでタイマンとかいうワード面白すぎるからあんまり使わない方がいいよ -- &new{2018-04-26 (木) 01:43:38};
---ガンオンでタイマンしないとかライン戦しかできない雑魚って意味だから言わない方がいいよ -- &new{2018-04-26 (木) 13:54:14};
---周りを見て複数対一の形を作れないまま狩られる雑魚ですって自白しているようにしか見えない。 -- &new{2018-04-26 (木) 14:02:19};
---複数対1やってる時点で他が枚数不利になってることを知らない模様。それに一人で3人相手にして釣りすれば他で枚数が有利だから1で敵を釣るのは有効なんだよ。というか相手の数+1より多い味方は完全に不要のポイ厨だから要らないよ、君みたいなのがいるとラインが上がらず逆転も無くなるから参戦しなくていいよ？ -- &new{2018-04-26 (木) 15:43:32};
---VC小隊組めないぼっちソロが多対一常に作れる小隊やっかんでるようにしか見えねえわ。そんな無駄な努力してないで頑張ってお友達作ろう？な？ -- &new{2018-04-26 (木) 16:20:34};
---FEZでもやってたのかな このゲームの対複数は1秒前後で溶けるし即帰投するから釣りも糞もないぞ タイマンを探せるような箇所にいる人間は戦局、重要拠点・箇所が理解できてないどうでもいいお散歩勢が多い ガン待ちネズミ処理は有り難いが、そうでないなら局地行きな -- &new{2018-04-26 (木) 17:47:22};
---ライン戦やってようが要所でタイマン状態発生すること事態は別に珍しかない。平原でもない限り、遮蔽物で射線切れて「タイマン状態」になるのは自然。 -- &new{2018-04-26 (木) 19:26:12};
---タイマンになる事は少なくても一瞬擬似タイマンみたいになる事もあるし、その時に敵に一方的に狩られるよりは倒しておきたいからなあ。多分、枝主はガンオンの基礎を覚えたてでイキってるんだろう -- &new{2018-04-26 (木) 19:58:32};
---疑似タイマンってわからない人っているんだな近くにいる敵は全部自分を見ていると思ってる素人にありがちパターン -- &new{2018-04-27 (金) 01:32:27};
---擬似タイマンというより大体不意打ちスタートのほうが多いけどね。お互いある程度の距離から見合ってよーいスタートするようなタイマンなんてまずないし、仮に見合ってスタートしたとしても相手の機体によってはすぐ引いちゃうこともあるし -- &new{2018-04-28 (土) 00:10:06};
---ライン戦雑魚とかライン擬似タイマンとか何なんだよｗ 所謂擬似タイマンも弾数とか状況わからんから擬似ですらないと思うわ。諸々考えたらやっぱりタイマンで負けねぇは顔赤くなる -- &new{2018-04-28 (土) 12:56:10};
---敵がこっち見てなくても榴弾でゴリゴリ削られて有効射程にたどり着く頃にはバリアがはがれかけてるもしくははがれてるのが問題だと思うのですが… -- &new{2018-05-03 (木) 16:52:43};
-雑談だと流れるのでこちらで、撮った人か分かる人居たら教えて欲しい >北極機体サイズ比較画像のあれやってみようと思ったんだが、何か足元写らないな。あれどうやって撮ったんだ？解像度・カメラ視点・視野角弄ってもダメだ -- &new{2018-04-27 (金) 00:20:17};
--普通に足元写るけど木主の画面では一体どういう風になってるんだ？ -- &new{2018-04-27 (金) 00:41:29};
---1920x1080、視野角3、カメラD。思いっきり下見れば足元写るんだが、例の画像みたいな角度で写すと足元が全く写らない。 -- &new{2018-04-27 (金) 01:07:20};
--- -- &new{2018-04-27 (金) 01:08:19};
&pcommentimg(992fbf29021caceb2e6fb3dd879ec77acd8fcf45_gow_1942,nolink);
---自己解決。視点Bだこれ。 -- &new{2018-04-27 (金) 01:12:48};
-当たりはビムシュか高機動？ -- &new{2018-04-27 (金) 12:18:54};
-性能とヒットボックスに違いがあることはともかくとして、根本的に戦場でのアンネマンサと強化ZZの数の違いは露骨に感じる。連邦の方が複数デッキに入れてる人数も多いのかねぇ -- &new{2018-04-27 (金) 16:52:01};
--ネガキャンされてるから回されていないってのがデカいな 俺は強ZZ(22枚で出た)もコイツ(まさかの単発9枚目で出た)も金図で両方持ってるけども、未入手だったとして、どちらに課金するか、ランキング報酬稼ぐかと問われればやはり連邦の方を優先する ちな大、こいつの現KGは16で緑マンサよりも全然稼げる(強ZZもKG16、ただし拠点も殴ってる) サブ兵装のDPS差と高カスだから速度差68に加えてブースト容量の多さがコイツの明確な利点 -- &new{2018-04-28 (土) 01:06:57};
--なんつうか使用感に多少の違いあろうと強化ZZとやる事変わらんの目に見えてるしデカくて立ち回り難いのはわかりきってるんで回そうって気分にもならんと思うよまた別の強機体に温存しようって奴多いと思うわ。赤マンが強いの自体は皆わかってるはず -- &new{2018-04-28 (土) 01:29:23};
-凄い初歩的というか今更なことなんだけど… こいつの頭部メガ粒子砲ってもしかして敵と位置近すぎると当たらなかったりする？ ゲームしててほぼ敵とすぐ目の前になった時に全く当たらん時に多々発生するんだけど単に前見えないから？ -- &new{2018-04-26 (木) 17:47:55};
--見えないからとあと巨体だから超近距離だと当たらないかもしれない。もしくは飛んでいるから。このゲーム、上から下への射角が狭いからそのせいかもしれない。予測的な問答ですまない -- &new{2018-04-26 (木) 18:08:40};
--緑マンサのＣＢＲや連邦だとνのバルカンとかもだけど、武器の発射位置がレティクルから離れているものは低身長機体＋完全密着に近い状態だと当たらないことがある。相手の一番高い部分をレティクルの真下に収めれば当たるけどある程度ずれると当たらなくなる。 -- &new{2018-04-26 (木) 18:31:13};
--回答ありがとうございました、ほぼ接射だと全然当たらなくて一方的に殴られ続けたことがあったんでもしかしてって思ってました。そういうもんだと割り切るしかないですね、ありがとうございました。 -- &new{2018-04-26 (木) 19:07:30};
--やっぱりデカイと不利だよなぁ。ジオン不遇すぎ -- &new{2018-04-26 (木) 23:37:37};
---ジオンがヘタクソなわけじゃないんだよ。運営のせいなんだよ。 -- &new{2018-04-27 (金) 00:12:43};
---連邦を優遇する運営的には狙い通りなんだけどなｗ -- &new{2018-04-27 (金) 01:20:32};
---むかしから発射する位置で当てやすさ違うからね。なんだよあのチンバルわよう。 -- &new{2018-04-27 (金) 04:15:43};
---頭部撃ちが嫌なのか？ZZはバルと短ブラだぞ -- &new{2018-04-27 (金) 07:39:11};
---連邦優遇君はガンオン歴短いんか？爆発オンライン時代やナハトブンブンにテトラ。ジオンが遊びやすい時代も多かったんやで？ -- &new{2018-04-28 (土) 00:55:48};
---爆発オンラインもヒットボックス大きい方が爆風食らいやすいし、ナハトのスペックじゃ出来なかったフレピク盆踊りとかの事？テトラしか選択肢なかったし、グフカス時代なんてすぐ終わってド産廃にまで弱体されたじゃん -- &new{2018-04-28 (土) 01:14:32};
//-赤マンサが強化ＺＺより強いって言ってる人は全員左官って認識でおｋ？ -- &new{2018-04-28 (土) 02:09:46};
//--書き込むとき後ろに階級書くテンプレ作ろうぜ -- &new{2018-04-28 (土) 02:10:55};
---連邦ジオンの公式勝敗ゲージがあったときはジオン：連邦が70：30まで傾いたな。修正されてましになったけど60：40程度のジオン有利な時代はあった。今じゃその真逆だけどな。 -- &new{2018-04-28 (土) 07:50:11};
---70：30が、何ヶ月も続いた訳じゃないでしょw勘違いされるぞw -- &new{2018-04-28 (土) 09:52:25};
---ナハトブンブンの話を出すなら「使用数100万、撃破数430万のD式振ればキル取れた」って言わないと(実際は周り見ないで雪合戦していた奴がキル数を献上していたんだがw -- &new{2018-04-28 (土) 11:01:36};
---おっ25:75の話するか -- &new{2018-04-28 (土) 15:38:07};
---プレイヤーに極端な練度差のあったF鯖時代をいつまで持ち出すんだろうね -- &new{2018-04-28 (土) 15:45:04};
---そうだね。鯖マッチングが統一されてからジオン有利がずっと続いた期間もあったね。特に2014年4月中旬から9月中旬まで全週ジオンが勝ってたね。前年の11月からずっとジオン有利でそれが続いた結果だね。 -- &new{2018-04-28 (土) 17:44:09};
---本当だよ。旧リボコロアレGLA時代でジオン壊滅なんて言われていたけど、実際はジオン優勢だったしね。ただ、勢力ゲージ対象を大佐以上にしたら連邦が連勝し始めたがｗ -- &new{2018-04-29 (日) 01:01:50};
---勢力ゲージが戦場平均大佐以上になった直後は連邦が連勝しその後ジオンが微有利になったね。それを経て、ゲージ操作とも思える5分5分のシーソーゲームになったんだよね。 -- &new{2018-04-29 (日) 12:29:01};
---F連の体たらくはS連からすら嘲笑されてたからな～。まあそこから勢力ゲージをいじり出すという運営のやらかしも始まったし。 -- &new{2018-04-29 (日) 19:27:43};
---今の残党将官でも勘違いして意固地に考え改めないヤツばっかだが、勝敗と機体性能の陣営格差は＝じゃないぞ。もちろん関係はあるし無視は出来ないが。ジオンが勝ててたのは5050っていう他のゲームにない大人数の対戦だから一枚岩になって戦術行動無駄なこと一切せずに頑張ってたから刀損の結果なんであって。 -- &new{2018-05-03 (木) 11:59:19};
---当然、だな誤入力すまん。ついでにだが、そんな50人の団体行動すらPSも立ち回りもマップごとの戦術もクソもなくたーだ運営からの異常な優遇された機体と武器の性能差でダラダラMSごっこしてるだけで押し潰せる様になった今の連邦無双は、もはや対戦ゲーでも対人ゲーとも呼べないおぞましい物に成り果ててるよな -- &new{2018-05-03 (木) 12:02:31};
---機体性能偏った分優遇された陣営に考え無しのライダーが集まって結果的に統率がなくなり弱くなる、変なバランサーが存在するのよな。ただそのオートバランサーをもってしても勝てなくなるくらい格差が開いてる。対戦ゲーとしては異常なことだ。もっと異常なのは、その状態をさらに促進する運営だが。 -- &new{2018-05-03 (木) 16:51:34};
-なんだか。枝がいっぱい生える木がおおいが。尉官、左官諸君 きみらにとってははこいつは十分強いぞ。どんどん回して数を増やそう -- &new{2018-04-28 (土) 12:08:13};
--尉佐官の方が使えないと思うよ。今の将官以上に連携概念が無いんだから辛いと思う。佐官戦知らないから予想だけども -- &new{2018-04-28 (土) 12:12:01};
---そう？。実際結構使えるけどなぁ。万年左官のおらが言うんだから間違いない。 -- &new{2018-04-28 (土) 13:16:12};
---尉佐官のほうが無双できるぞ。主に展開格闘で -- &new{2018-04-28 (土) 13:47:30};
---相手してて展開格闘が一番怖い。それ以外なら転倒しない緑色のマンサのほうが怖い。 -- &new{2018-04-28 (Sat) 15:35:04};
---尉官佐官くんたちは強ZZの群れを相手しないから赤マンサで十分に無双できると思う -- &new{2018-04-28 (土) 18:19:09};
---尉佐官だと考え無しにブンブンするBD1バイカスが多いしね。そんな奴等は展開格闘のいいカモ。 -- &new{2018-04-28 (土) 22:15:38};
---こいつジオと同じくよろけ転倒無効にならないかな。そうすればスーパーアーマー持ちなのも相まってかなり強くなりそう。でもそうするとミラーの強化ZZもそうなるから無理だろうなぁ… -- &new{2018-04-29 (日) 18:44:21};
---将官と佐官をシーソーするような層はこいつのれば佐官戦場じゃ出すぎなければ無双だよ。 -- &new{2018-04-30 (月) 00:27:59};
---↑↑今でも十分に強いのに、更に他の機体と差を開いてどーする。 -- &new{2018-04-30 (月) 00:37:33};
-ゲロはNとFどっち派が多いだろ。俺N派 -- &new{2018-04-29 (日) 13:32:10};
//-デカイウンコ -- &new{2018-04-28 (土) 22:13:06};
---×強化ZZの群れを相手にしない ○尉佐官の強化ZZは格闘のみが多いから来る前にバリア削れて倒しやすい -- &new{2018-04-29 (日) 01:05:51};
---下位戦場に成る程個々で動く傾向が強いから、強ZZやコイツみたいな無敵技持ってるのはタイマンだとヤバいよ ただ残念な事に殆どが性能に胡坐かいただけのゴリ押しノウキンプレイヤーで、使いこなせず無様に返り討ちにあってる感じ、偶に運用解ってる奴が無双してる事はある -- &new{2018-04-29 (日) 01:57:17};
--尉佐官だとこいつに乗ってさえ馬鹿みたいに撃破される奴が多くて草も生えない -- &new{2018-04-29 (日) 14:19:11};
--ん？この木、伐採されてる？まあそれは置いといて、私はF使ってます。特性が高カスなのが一番の理由かな。弾切れ激しいけど -- &new{2018-04-29 (日) 20:53:36};
-図体がーとか言ってる人が多いけど、普通に強いし強化ZZと練度成績大差ないどころか個人的にはこっちの方が微妙に成績は良かったわ。両方持ちの人、両軍での戦果はどんなもん？当然、周囲の環境的にジオンの方がつらいのはわかった上での話で。 -- &new{2018-04-29 (日) 14:21:14};
--俺も両機で大体同じぐらいだけども、連邦だとデッキのその他の機体も強化ZZのおかげでかなり動きやすくなってるから1ゲームの総キル数が連邦は平均10～15ぐらい高い 今週青葉区内部で82キルだったし50キルが当たり前になってる -- &new{2018-04-29 (日) 15:17:02};
--こいつの強化されたBRが使いやすいからこっちの方が使いやすい強ZZのバルカンじゃ明らかに火力が足らないしBRは持ち替えあってめんどくさい -- &new{2018-04-29 (日) 16:49:58};
--こっち。やっぱ頭部BRがバルカンと違って火力あるのは良い。BRは持ち替えあるし射程も短いし。ガチでどっちか選べって言われたらこっちを選ぶ -- &new{2018-04-29 (日) 17:13:53};
--どちらも一体しかデッキに積んでないけど強化ＺＺのがいい 距離詰めた後の離脱生存率がＺＺのが安定してる バリア削れる頻度と膝付く頻度が大分こいつのが高い -- &new{2018-04-29 (日) 18:49:56};
--小隊組んでカバーしつつ数的有利常に作るように動けば体格差なんてほとんど気にしなくなるからヒットボックスガーっていってる子は小隊組めばいいのに -- &new{2018-04-29 (日) 19:35:38};
---数揃えればそれこそＡＰの高さと火力で圧倒できるのはこっちなんだよなサブ武器のＢＲも強いし６人小隊全員赤マン乗れば同じ強ＺＺ６機よりも改造とパーツ込みで総ＡＰ約４８００多い計算になるしな -- &new{2018-04-30 (月) 00:00:36};
--使いもしない、使い方も考えすらしないで使えないって言う人が多すぎてどうにもならないよ。 -- &new{2018-04-29 (日) 20:34:22};
--戦績的にはほぼ同じ位少し増えた感が有るから前よりは使うのが楽になってるかも。 -- &new{2018-04-30 (月) 00:31:39};
---これなのよ。数が同等ならこいつの方が上手。ネガティブキャンペーンで最初の数が少なかったから数が揃わなくて辛い状況があって、さらに印象悪化してた。 -- &new{2018-04-30 (月) 00:36:23};
--青葉区なら使える？開けたところだとヒットボックス差がきつすぎる -- &new{2018-04-30 (月) 12:18:28};
---あんまり気にしてないけど開けすぎてると流石にきつくない？ -- &new{2018-04-30 (月) 16:34:11};
-こいつで本拠地の防衛すると無双できた展開ファンネル使用するだけで連邦機がバタバタ膝をつきサーベルとバルカンで無双状態、正に防衛最強機がジオンに実戦配備された。 -- &new{2018-04-29 (日) 19:51:24};
--本拠点で無双するだけ入られてる時点で負けなんだよ。入られる前に倒さないと意味がない -- &new{2018-04-29 (日) 20:04:23};
---同じタイミングで凸りあいになったら少数で守れるってのはアドバンテージなんだけど。 -- &new{2018-04-29 (日) 20:45:53};
---将官戦場で凸時に少数で被害を減らせたらおのずと拠点勝ちになると思うが -- &new{2018-04-29 (日) 20:48:37};
---そんなんで本当に勝ててるならいいと思うけど -- &new{2018-04-29 (日) 21:27:29};
---芋り合いの佐官戦場なら拠点前ってのが凄くわかるんだけど、将官帯が初動やら合わせ凸した時に完璧には止められない場合ってのもあるよ。拠点内でバタバタ膝つかせるってのは驚異的だと思うけど。その為にのる機体ではないかな。使い方の一つとしてはありなんじゃない。 -- &new{2018-04-29 (日) 23:48:39};
---箱の入り口は前２後ろ２でほぼ相手は前２の入り口のどちらかを通る一番入りやすい入り口にこいつを展開させて待機させるだけで入り口前で敵は膝をつく敵が迂回すればそれはそれで時間稼ぎしてるから防衛としてはプラス拠点を盾にキル稼ぎするのが悪であってこいつの拠点内防衛は一番入りやすい入り口の閉鎖も兼ねてるから同列でみるのはＮＧ -- &new{2018-04-30 (月) 04:33:48};
--こいつの強い部分は認めないでひたすら強ZZだけが強いしか言わない人多すぎだよな特に連邦はジオ少ない傾向にあるからちゃんと箱防衛を全う出来る -- &new{2018-04-29 (日) 23:53:41};
---普通に将官戦場でもレースになれば少数で被害を抑えることの重要性がわかると思うんだけどね。
絶対に殴らせないのは理想だけど、あと一殴りを止めた事で勝敗が決まるって事もあるよね。 -- &new{2018-04-30 (月) 00:40:50};
---誰も赤マンサが弱いとは言ってない。環境が悪すぎて強さを発揮しづらいだけって話。榴弾弱体してチャゲロがジオンにもくれば対等くらいにはなると思うよ -- &new{2018-04-30 (月) 13:23:38};
---一部の異常な武器のせいで爆風環境はそうだけど赤マンってチャゲロに死ぬ程弱いよね。別に他の機体がチャゲロに強いわけじゃないけど逃げる場所がなければ超でかいのも相まってバリア関係なく普通に溶かされるし、どこまでやるか謎だけど爆風の減退も調整されるしチャゲロってジオンに結構必要だと思う -- &new{2018-04-30 (月) 16:37:33};
--拠点に入られる前の話ならいいんだけど、拠点に入られて殴られてたら無双()してても意味ないんだよね -- &new{2018-04-30 (月) 02:01:31};
---将官戦場でねずみ以外にそれだけ殴られてたらすでにお話にならんでしょ。普通ならその状態って事は味方も拠点殴ってる前提じゃないの？ -- &new{2018-04-30 (月) 02:38:06};
--箱の中で待つ防衛って防衛の中でも一番使えないタイプなんですよ… -- &new{2018-04-30 (月) 02:09:04};
---って将官戦場で拠点の中で待つってのは流石に居ないんじゃｗ -- &new{2018-04-30 (月) 03:12:16};
--言ってる意味は分かるけど拠点前で止められない状態で死に戻りした時に拠点殴ってる奴らを止められるってのは大きいよ。 -- &new{2018-04-30 (月) 02:36:02};
--展開ファンネルつんで戦場に出してる時点で負けだというコトに早く気付け -- &new{2018-04-30 (月) 11:03:56};
--つかこの巨体だと拠点砲台の邪魔するんじゃ・・・ -- &new{2018-04-30 (月) 13:21:38};
-最近、2機一組で行動してるの良く見かける -- &new{2018-04-30 (月) 02:45:23};
--アベックかよ -- &new{2018-04-30 (月) 19:31:46};
--それ多分違うぞ 強襲屋は美味い所とか押せる所、押せない所を把握しててさっさと移動するから一緒にいるように見えるだけ 或いはそいつら以外の味方が雑魚機体で全溶けしたからそうなっただけ -- &new{2018-05-01 (火) 01:31:11};
-昨日の夜はこいつが多い将官戦場でKD差20％で快勝した。&color(Red){(改行修正)};如何に中身の比重が大きいか良くわかる戦場だったよ。&color(Red){(改行修正)};こいつは強化されたし、これなら少しは落ち着くかな。 -- &new{2018-04-30 (月) 07:52:47};
//--か
//い
//ぎ
//ょ
//う -- &new{2018-04-30 (月) 11:58:41};
--日記な上に他人に改行の手間まで掛けさせて何がしたいのやら -- &new{2018-05-01 (火) 17:59:31};
-こいつ単体は強いのはだれでも知ってるが、連邦との違いは相方の存在！強い強い言うならFA-ZZとZZよこせよ！！いねえからきついんだろが！拠点防衛？将官だともれなくジオがひき殺してるわ！やってねえなら語んじゃねえよ -- &new{2018-04-30 (月) 15:10:54};
--死に戻りする頃まで将官戦場でジオ生かしとくようじゃたかが知れてるな。 -- &new{2018-04-30 (月) 16:18:06};
--なんで代替えの緑じゃきついって話になるのだ。賛否両論あると思うが良くも悪くもジオンって機体選びが多彩と言うかそおゆう所が有るでしょ。かたや連邦はいかにもな機体だらけのデッキが多いから強化ZZだらけになったりFA-ZZだらけになるんであって緑マンサだって十分強いと思うがのう。 -- &new{2018-04-30 (月) 16:30:52};
---緑も十分強いんだけど、ゲロではZZに負け、爆風弾幕ではFA-ZZに劣るじゃん？両方に手を出せる汎用性があるから総合力で比べたら引けを取らないけど、戦場ごとに機体選べるから強みが突出してる方が結果出しやすいのよね。 -- &new{2018-05-01 (火) 02:59:41};
--緑マンサ使えよ -- &new{2018-04-30 (月) 21:18:09};
---緑マンサにFA-ZZの榴弾無いだろ -- &new{2018-05-01 (火) 17:34:26};
---FA-ZZにゲロビねーだろ -- &new{2018-05-01 (火) 23:38:29};
--強化ZZが出るまではKD勝ちできる戦場が普通にあった その他の戦犯芋兄弟は増えれば凸し放題で、重要拠点の踏み合いにも参加しないから何ら勝敗に寄与しない 味方を盾にできない局地では全然使われていないし、こんな機体が両軍に出たら芋り合って全く盤面が動かないゲームになる -- &new{2018-05-01 (火) 21:42:09};
---その固まった盤面を無理矢理にでも動かせるFA-ZZなんかの機体がジオンにないのが今のバランスの悪さの原因だよなぁ。ジオンだけ徐々にＭＳ戦で磨り潰されてネズミどころか集団凸を決めないとまず勝てないバランスってのがね。 -- &new{2018-05-01 (火) 22:15:19};
---固まった盤面を動かすのは時間指定凸だけだ FA-ZZで盤面が動くとでも思ってんのか？絆キル稼ぐだけで全く動いてねえよ 昔からジオンが楽しいのは前に出る面子が多いからであって、緑マンサや玉ねぎ乗って赤マンサやTBアッガイを盾にする奴らが増えるならそりゃ過疎るわ 前に出る奴が馬鹿を見るのが連邦、前に出て芋野郎を轢き殺すのがジオンってのが、プレイヤーが用意したこのゲームの楽しみ方だろ FA-ZZミラーやZZ使いたいなら連邦行けよ -- &new{2018-05-01 (火) 23:23:30};
---昔から佐官准将ルーパーが増えるたびにヒットボックスガーとかＦＡ-ＺＺミラーガーとか言うやつ増えるのよねｗ勝ってる大将はそんなの百も承知で時間差多段凸やねずみで勝ってるからライン戦は逆に押されたほうが決まるんだよな -- &new{2018-05-02 (水) 03:46:32};
---勝ってる試合はほとんど榴弾降り注ぐ中重要拠点を抑えてるだろ。もしくは拠点とられてもその手前で防衛してるか。ライン戦押し切られる状態で時間指定凸なんかしたらそのまま拠点割られるだけだ。そしてその状況まで行っても下手すりゃKDだけで巻き返される環境に文句がないはずない。文句がないわけないんだよ。 -- &new{2018-05-02 (水) 04:16:20};
---盤面見えてないやつの発言はすぐわかるわｗＫＤだの重要拠点だのそんなのＭＡＰによって変わるし、例えばＮＹ塵煙の3なんか取らないだろ？あれでそのまま拠点割られるならそれは単純に弱いだけだし凸る時に凸ってないだけなんだよ -- &new{2018-05-02 (水) 15:26:11};
---押し切られる兵力差は武器性能差がかなり影響するね。押すだけで先端開けるのは範囲攻撃過剰な連邦の特権。将官戦のシャングリラ中央とか見てみなよ 勝てるにしても理不尽感はぬぐえんぞ -- &new{2018-05-02 (水) 15:59:20};
---将官戦場ならシャングリラでも中央押せてるけど？芋ＦＡ-ＺＺはＢ前まで下がらせてるから余裕だよ -- &new{2018-05-02 (水) 17:50:42};
---連邦に比べてジオン側の安全地帯が遠すぎるんだよ… -- &new{2018-05-02 (水) 19:45:19};
---ジオンが押せてるのは高コで勝手に気持ちよくなっては回復に帰って俺様のお陰してるヤツよりも「隠れて自己犠牲しまくってる低コ中コが居て、リスキルラインまで押し切れた時だけ」だよな正直 -- &new{2018-05-03 (木) 12:11:44};
---芋FA-ZZがーいうが、その芋が防衛ライン引いて爆撃すると突破できない壁になるんよな…今じゃスタン持った護衛も結構いるから少数のジオじゃまず突破できん -- &new{2018-05-03 (木) 16:46:11};
---戦いは数だよ兄貴。前線に強火力揃えてごりごりしないとじり貧になるのよ。中距離じゃ撃ち負けるって言いながら前線の数で負けるジオンじゃつまらんよ。 -- &new{2018-05-04 (金) 18:00:33};
--とは言うものの今週のジオン将官は余裕の勝ち越しですわ -- &new{2018-05-02 (水) 01:12:24};
---だよな。今日は連邦強かったけど、ほかは殆どジオンが勝ち越してるわ。何だろね。 -- &new{2018-05-02 (水) 01:59:30};
---弱いライダーが連邦いって強いジオン将官だけ残ってればそりゃ勝つ -- &new{2018-05-02 (水) 02:07:59};
---将官だがなんだかんだ毎週５割は維持できるんだよな昨日とか５戦５勝で気持ちよく寝れた -- &new{2018-05-02 (水) 15:48:36};
---赤マンの数より開幕ジＯ数でだいたい決まるよね。それが固まりで３回凸できると分かればプラン立てやすいし連邦はどんどん下がるし -- &new{2018-05-02 (水) 17:52:56};
---アホが劣化品で対抗させようとしてるけど劣化品揃えても不利なだけなんだよな。幸いジオだけはイーブンなわけで -- &new{2018-05-02 (水) 19:40:53};
---赤マンなくても24勝9負だったよｗ -- &new{2018-05-02 (水) 20:52:58};
---むしろ多い程負けるだろ将官戦に限って言えば。 -- &new{2018-05-02 (水) 23:25:34};
---あんまいいたくないが、少なくとも両軍”公平”にやってるそんなに名の知られていない奴は「このクソゲーの戦犯であり元凶たる連邦将官や連邦プレイヤー（ついでに運営もか？）勝たせる為に頑張る」なんて事絶対したくないからあっちじゃポイ厨以外しないからだと思うよ -- &new{2018-05-03 (木) 12:06:59};
---どっちの陣営やっても負けてるカモはそうなる -- &new{2018-05-03 (木) 17:41:26};
---いるいるジオンよえーから連邦行くぜなにこの連邦くそよえー前出ろやージオン戻るわジオンよえー以下ループ -- &new{2018-05-04 (金) 21:54:10};
--デブだから鈍足されたらすぐ蒸発だわ。遠くからもハイエナの弾飛んできやがる。デブで赤くてキル稼ぎの鴨に見えんだろね。 -- &new{2018-05-03 (木) 12:16:28};
---将官戦でこいつが活躍してるところ見たことないな… -- &new{2018-05-03 (木) 16:47:22};
---大将勝ち越し強者のデッキみりゃわかんだろ -- &new{2018-05-03 (木) 16:56:24};
---何がわかるんだ？ -- &new{2018-05-04 (金) 18:56:13};
-展開ファンネルって拠点凸の時に結構使えたりしない？ねえ？ -- &new{2018-05-02 (水) 16:11:39};
--真っ先に集中砲火食らうし、こいつ普通に転倒するから難しいと思う -- &new{2018-05-02 (水) 17:57:41};
--混戦時には使える。核の護衛兼ヘイト取りとか。380捨てる価値がある凸なら割るのに貢献できる -- &new{2018-05-02 (水) 18:49:29};
--テキコロコロシアムだったら役立つけど拠点凸だと相手に肉薄する前に膝付いて終わるなコレ。味方の弾も吸うし素直にテンプレ武装持った方がいいな。 -- &new{2018-05-03 (木) 10:36:32};
--銀図だから展開で遊んでるけどなかなか楽しい･･･ジオ使えだと？ -- &new{2018-05-03 (木) 13:15:47};
-こいつ強すぎだろジオ10で取り囲んでも負けたぞ -- &new{2018-05-02 (水) 18:12:32};
--ざっこwwwここ人間様用のwikiだから生○ゴミは書き込み自重しようねw -- &new{2018-05-02 (水) 19:12:31};
--つまりこれの上位互換の強化ZZがどんだけヤバいかってのが良く分かるよな -- &new{2018-05-03 (木) 09:28:44};
--流石にネタエアプ過ぎ -- &new{2018-05-03 (木) 12:15:03};
--おいおいおい釣り針大きすぎるだろこんなんで…ちゃんと釣れてるー -- &new{2018-05-03 (木) 16:23:37};
---こいつ強すぎだろ強化zzで倒すまでに2割削られたぞボケが -- &new{2018-05-03 (木) 18:10:06};
---フッ(嘲笑) -- &new{2018-05-04 (金) 08:39:25};
-一応確認なんだけどミラーの強化zzより遥かに弱いってだけでマンサAr自体はデッキに常に入れて問題ない強機体だよね？ｺﾒ見てて不安になってくる -- &new{2018-05-03 (木) 19:38:03};
--連邦と同じ戦い方したいから入れるならやめたほうがいい。どうせネガジに変貌するだけなので・・・ 凸る時に捨てる覚悟でも前でれる味方が多い時に成功する機体 -- &new{2018-05-03 (木) 20:01:16};
---連邦では普通にできることがジオンでできないと指摘したらネガになるんだ -- &new{2018-05-04 (金) 19:04:05};
--今更何の確認だよ武器性能の赤マンヒットボックスの強ZZや好きなの選べ -- &new{2018-05-03 (木) 22:21:38};
--遥かに弱いわけではない デブなのでアーマーが1000高くなってるおかげで単純にゲロの撃ち合いで有利 ZZ頭バルの2倍のDPSがある頭部ビームもある バズBRバズだけでも倒せる機体がかなり多いので銀でも使えなくはない 速度も速く、容量も多いので空中で怯みを貰ってオバヒするような事もなく、一息での立ち回りに若干の余裕が出る ちな大、ダカールでも北極BAでも使ってるがKG16 -- &new{2018-05-03 (木) 22:38:02};
---ころさないといけない事を再確認した -- &new{2018-05-03 (木) 22:40:35};
--ジオンの中ではMS戦最強クラスなのは間違いないよ。 -- &new{2018-05-04 (金) 05:38:54};
--どう勘違いしてるのか知らないけどな、単体で見たらこいつの方が強ZZより上なんだよ ZZがヤバく見えるのは他の機体の壁があってその壁に守られてるからラインも崩せずZZに負けてるように感じるだけ だからジオンがMS戦で勝とうとするなら足りないのはライン張れる機体 欲しいのは赤マンサより強い機体じゃない -- &new{2018-05-04 (金) 08:45:13};
--ジオンではアンネマンサが最強なのは間違いない事実、ただ連邦同軍やれば分かるけど強化ZZ乗っててもチャゲロで１秒でガード溶けるしFA-ZZの榴弾で一瞬で半分以上持っていかれるほどのクソゲー、そしてジオンにそういうアンネマンサを援護するチャーゲロやFA-ZZ榴弾のミラーが無いからガチにはなり切れてない。連邦がやたら人増えたのは中距離火力の差でアンネマンサ見捨てて連邦行った人が多かったり馬鹿馬鹿しくてはなれた人が多いから。。 -- &new{2018-05-04 (金) 17:53:42};
---バカバカしくてガンオンやめる垢消したツイッターにあげ３か月後復帰した課金してまた機体揃えたよろしくニキーこんな馬鹿多すぎなんだよな -- &new{2018-05-04 (金) 21:48:12};
-こいつすよすぎだろボール50機でたちむかったらまけたぞ -- &new{2018-05-03 (木) 20:17:13};
--まじかよボール４８機で倒せたぞお前の立ち回り悪いだけじゃね？ -- &new{2018-05-03 (木) 22:50:33};
--すげえすよいよな！ｗｗｗ -- &new{2018-05-04 (金) 01:00:23};
-もうマジでこいつと強ZZ消えてくんないかな…。万年左官雑魚だけど、初動凸してあっさり防衛食われて懲役20分とかが多いし、マップも強ZZに押されたら前線が崩壊するしで、まだ実装前の環境が遊びやすかった(FA-ZZも酷かったけどめ…) -- &new{2018-05-04 (金) 03:49:44};
--まあ予想通りのくそゲー加速って感じだね。ある意味無敵キャラ投入したようなもんだからね。こういうの出す時点でネタ切れなんだろうなバンナム。こういうの出しちゃアカンよね。 -- &new{2018-05-05 (土) 22:05:28};
-赤マンサ好きだし、強化されてかなり使いやすくなったけど、横幅広すぎるせいで味方に引っかかった挙げ句、そのままオブジェクトから出てる頭狙われて死んだときはキレそうになった -- &new{2018-05-04 (金) 04:14:59};
--運営「そうでしょう、でも連邦で強化ZZを使えば問題解消ですよ。さぁ一緒にジオンを滅ぼしましょう。」 -- &new{2018-05-04 (金) 18:00:36};
-こいつの欠陥は機体性能や武装じゃなくて今のDP環境と巨大なヒットボックスの相性の悪さにあるからそこが改善されない限りどうにもならん。仮にこいつがドム程度の大きさになれば一気に最強機体になる。それぐらい今の環境は被弾面積が重要な要素なんだよ。 -- &new{2018-05-04 (金) 18:43:52};
--FA-ZZほどの大きさなら今の環境でもかなり活躍できたと思う デカすぎんだよな… -- &new{2018-05-04 (金) 18:54:38};
---無理無理。どうせ後方支援火力の差で活躍できない！ってなるから。ついでにFA-ZZミラーやチャゲロが来ても他の機体のヒットボックスガー火力ガーでどうせ変わらんから -- &new{2018-05-04 (金) 18:58:44};
---弱体化されたTBッガイやギガンが未だに活躍してしているのにその指摘はナンセンスすぎないか？ -- &new{2018-05-04 (金) 19:45:44};
---ギガンが活躍とか言い出すのいい加減やめよ。チビッガイも相当数減ったし。ZZサイズになったら劇的に強くなるのは間違いないけど環境がわかってないすぎる。 -- &new{2018-05-04 (金) 22:03:48};
---ジオ以外劣ってるからな。馬鹿みたいに連邦機強化してきた結果だしもう手遅れでしょうこのゲーム -- &new{2018-05-05 (土) 06:41:21};
---ほーんジオ以外劣ってるんだ 初耳だなぁ(笑) -- &new{2018-05-05 (土) 08:21:04};
---ジオ以外全部劣ってるとまでは言わんが、まぁ大体は劣ってるのは間違いないと思うわ。独自のメリットがあった機体は実際に殆どが潰されてる訳だし。あと葉1のヒットボックス軽視に関しては連邦専かエアプの浅ましさが滲み出てて嫌になるねー、赤マン乗って前線張ってればその図体が吸い込む爆風の凄さなんてすぐ体感できるはずなんだけど？ -- &new{2018-05-05 (土) 09:01:25};
---別に軽視はしてないぞ。そうやってすぐに連邦専とかエアプとか決めつけるからお前さんみたいなのはダメなんだよ -- &new{2018-05-05 (土) 09:11:20};
---いやいやいやｗｗヒットボックス軽視してないんならその差をどうにか埋めてほしいって意見のことをヒットボックスガーなんて言わないんですわ。あと後方支援火力の差は間違いなく存在するからそのせいで活躍できないというか赤マンがZZほどの仕事できないのは間違いないんですよねー -- &new{2018-05-05 (土) 09:16:18};
---そういう意味でヒットボックスガーとか言ってないぞ。文章良く読んだら？ -- &new{2018-05-05 (土) 09:20:19};
---…？そういう意味でしか汲み取れませんが？アンマンがZZ並みの大きさになったら後方支援の火力差はあれど現状よりは多少マシになるでしょう。味方の弾も今ほど吸い込まないでしょうし。FA-ZZのミラー(ヒットボックス含む)がくればそこまでヒットボックスどうこうってのは出ないと思いますよ正直。 -- &new{2018-05-05 (土) 09:36:03};
---そういう意味でならアンマンのヒットボックスは誤差とか言ってるよ -- &new{2018-05-05 (土) 09:52:31};
---誤差とかいってるのは某所でJPおじとか呼ばれてる奴だろ。ズゴEは細身、マンサZZは誤差で影響なし、距離300以内なら百式だろうがマンサだろうが全弾当たるから判定関係なしとかいってんだもん -- &new{2018-05-05 (土) 09:54:47};
---アンマンのヒットボックスは誤差って言ってる時点で軽視もクソも無かったわ、やっぱ連邦専ってこんな頭スポンジボブみたいな奴ばっかりなんな -- &new{2018-05-05 (土) 17:18:27};
---スポンジは吸収力めっちゃ高いから… -- &new{2018-05-05 (土) 18:46:49};
---でもスポンジって少しつつくとダダ漏れじゃんｗ -- &new{2018-05-06 (日) 03:53:24};
---マンサは増えすぎると視界が悪くなるのも問題よね、ＺＺの方はデブだけど高さはそこまで無いし。 -- &new{2018-05-09 (水) 01:56:11};
-今すぐキュベレイでつくりかえてよぉ。そしたら使う人増えるでしょ -- &new{2018-05-04 (金) 23:38:33};
-実際回して使って（銀だが）みたが、両ブラストが何か違う...。強化ZZに蹂躙された時の感じでは短ミサみたいないきなり喰らったと見紛う弾速だと思ってたんだが、あちら側のもこんなもっさり遅い弾速なん？短射程で -- &new{2018-05-05 (Sat) 06:10:23};
--単純に相手はブラストS使ってたんじゃないのか 個人的にはバズ持つならFかSの二択だと思ってるが -- &new{2018-05-05 (土) 10:43:14};
---NかSだろ。マゼラ以下の範囲でくそ集弾のFなんて使う必要ない。 -- &new{2018-05-06 (日) 02:59:12};
---300mの距離で使う武器に集弾も糞もないが N使うぐらいならより直撃の確率が上がるSを使うから選択肢として存在しない -- &new{2018-05-07 (月) 12:39:42};
-こいつのテキサス鬼過ぎ -- &new{2018-05-05 (土) 14:56:29};
--それがあるから他で微妙なんだろうな。コイツのお蔭で連邦はテキサスで本気出さないと勝てなくなった(つまり前はテキトーで勝てた) -- &new{2018-05-05 (土) 18:46:03};
---確かに連邦テキサス３は一定数のジオやヌベジムで轢き殺さないと取るのは難しくなったな。まぁそれ以外は問題ないんだが。 -- &new{2018-05-06 (日) 00:02:33};
---ジオンは昔から局地的には戦えるみたいな機体ばっかやな -- &new{2018-05-06 (日) 15:25:40};
---つまり使い分ければめちゃくちゃ強いってわけだ課金しようぜ -- &new{2018-05-06 (日) 16:04:05};
---角で出会ったら負け確定 -- &new{2018-05-13 (日) 00:13:59};
-こいつに文句はないだろ。他は雑談で後衛からって言ってろよ。ヒットボックス分のアーマーと火力と防御力、十分あるだろう。これでさらにヒットボックスガーって不満言うのは流石にネガと言われて仕方ない。 -- &new{2018-05-06 (日) 14:01:57};
--後衛からって→後衛が欲しいって -- &new{2018-05-06 (日) 14:02:50};
--ぶっちゃけガード解けたらアーマーがいくらあっても溶けるのは変わらんし、火力だってBRがちょい強いだけでゲロブラストはこいつより小さい強ZZと同性能だからな。強ZZ考えたらこいつにヒットボックス分の火力と防御力があるかと言ったらそうは思わん。強ZZがいないか全体的にもっと性能低かったらこいつにも納得できたがな -- &new{2018-05-06 (日) 20:56:29};
---そのちょい強いBRがあるのとないのでは全然違うんだよねあとテキコロに叱り北極のBAのこいつの強さはガチ今週の北極BAは連邦は核ぶち込まないと勝てない -- &new{2018-05-06 (日) 23:44:18};
---大規模じゃアーマーいくらあってもかわらんよ。膝ついたらそれまで。DGが多かったなら違いはあったはず。尉官くらいなら差はあるだろうが、少なくも将官戦じゃあ意味ないよ。 -- &new{2018-05-07 (月) 00:50:23};
---ぶっちゃげ〜って、他の機体であてはめてみ。こいつ使えんって言ってたらどの機体使えるのよ。。。この機体でこのBRを持ってる事の凄さが分からん階級の人が叫んでるのか？大規模でアーマーいくらあっても変わらんも極論だろ。例えば100強化あったら「お？」200強化あると「マジか！？」ってなるもんよ。1でも残れば生き残れるから、アーマー高いってのはやっぱり優位なんだよ。しかも、相手はそれを削るのに姿晒す時間変わるから、相手の撃破にも関わってくる。自分が無敵に強え〜したい奴の意見ばっか聞いてたら超インフレですぐに環境壊れておしまいよ。 -- &new{2018-05-07 (月) 03:15:26};
---アーマーが多いというよりもデブだから適正なアーマー値があるというだけ 380帯でも生存率がそれなりに高いのは確か -- &new{2018-05-07 (月) 12:44:49};
--そのハンデなかったことにして文句封殺したいなら、陣営弾幕格差分の∞シールド値↑＋デカさが違っても強化ZZその他連邦360↑と全く同じロックし難さ・カーソルの合わせ難さになる程度の『最低限の』足回り全ての強化は普通のゲームならあってしかるべきなんですが・・・ -- &new{2018-05-07 (月) 04:25:01};
---木で言ってる事分かってないだろ。こいつは十分に強いでしょ？足りない部分をこいつ一機で埋まるんじゃなくて、他機体で調整して、全体でバランス取ろうって言ってんだよ。一機で全体のバランス取れるなんて壊れ以外の何もんでもないだろ。ジオンに後方からの援護が足りないから弱いならそこに対しての強化をって。ちなみに個人的には尖ってる方が好きだから、近距離型をどんどんみたいなのがいいが、ここの住人は平等が好きみたいなので、そっちに合わせた意見を出してるんだけどね。こんだけ壊れの部類に入る機体に対してこんな風にアホみたいに強化強化叫ぶ奴らばっかだと、そりゃ環境も壊れるわ。 -- &new{2018-05-07 (月) 04:48:46};
---ユーザーが望んでるのはコイツの強化じゃ無くて、強化ZZの弱体化だって散々言われてるだろ。 -- &new{2018-05-07 (月) 20:16:43};
--仮にジオンにZZとFA-ZZのミラーが来ても今のままじゃ赤マンサは大して増えないと思うよ。火力支援があれば赤マンサでも強化型ZZに対抗出来ると思ってるようだけど正直強化型の強さはこいつ固有の物に近いからね。別に他のZZ系統が存在しなくてもその分強化型ZZの数を増やせば十分ヤバいというか下手すりゃこっちの方が強いまである。 -- &new{2018-05-07 (月) 08:11:01};
---対強化ZZと考えると、中距離戦出来るこいつ同数揃えた方が有利だと思うんですが。。。 -- &new{2018-05-07 (月) 09:17:31};
---多対多で同数の強化ZZと赤マンサがやりあったら普通にマンサ側が轢き殺されるだろ。マンサが有利なのは1対1の完全なタイマンの時くらいだろ。 -- &new{2018-05-07 (月) 09:53:52};
---初動のあたりは強ZZの豆鉄砲VS赤マンの強化されたBRの打ち合いになって強ZZが火力負けそのまま押し切られて強ZZ負けるよ -- &new{2018-05-07 (月) 16:40:49};
---撃ち合いにはなるだろうがタイマンになることなんか使ってて一度も無いし、そうなるなら立ち回りが悪いんだろう。ダカールとかだと大体ゲロや榴弾、狙撃が飛んでくる。 -- &new{2018-05-07 (月) 20:14:53};
---それ強ZZじゃなくて後ろ強いだけじゃねーか？素ZZは味方がヘイト取ってくれないとすぐ落ちる雑魚だしFA-ZZはW構成ばかりスナなんて強いように見えて前線の維持を味方に押し付けてるザコなんですけどね -- &new{2018-05-07 (月) 22:45:40};
---赤マンより強化ZZのほうが強いってネガで騒がしかったから、普段ジオン専だけど連邦キャラで溜まってたDX回して強化ZZ使ってみたけど、強化ZZ単独でどうこうというよりZZトリオが揃ってるから前に出やすい、結果戦果が上がるって感じだったからな。 -- &new{2018-05-07 (月) 23:12:34};
---そうだよな。それをこいつの対のZZと比べて未だにネガるやつがいるから信じられん。ぶっちゃげ、後衛がなければこいつの方が優秀なので、欲しがるべきはこいつにこれ以上ではなくて、他の所のバランス。こいつは逆に強ZZと共に弱体するのがいいと思ってる。その位強い。 -- &new{2018-05-09 (水) 04:51:56};
-強いけど、デカすぎるから操作してて不快なんだよな。前が見にくいし、段差ひっかけやすいし、攻撃当たりやすい。強いけど楽しくない。 -- &new{2018-05-07 (月) 09:44:59};
--他の使えばよいよ。 -- &new{2018-05-07 (月) 10:18:46};
--視界がふさがれやすい、攻撃吸いやすい、味方デブばっかりで邪魔、チャゲロや榴弾がうざいと楽しくないというか連邦で強ZZ使った方が何倍も楽しそうって感じ。ランキング見ても連邦は強ZZだらけなのにアンネはあんまり居ない理由が使ってよく分かったわ -- &new{2018-05-07 (月) 11:28:10};
--連邦優遇オンラインだからな -- &new{2018-05-07 (月) 12:55:36};
---そりゃジオンは敵役だし -- &new{2018-05-07 (月) 21:17:58};
---↑敵役だからって異常なまでに設定スペック無視したようなクソみたいな性能で出すのどうなんだよ ゲーマルク見てて分かるだろ -- &new{2018-05-08 (火) 02:45:28};
--最低でも両肩と後ろのファンネルラック？二つとびてでるやつ判定無くすべき -- &new{2018-05-07 (月) 16:50:38};
--ていうか味方からしてもこいつでかすぎて邪魔なんだよ他の機体だって邪魔な時はあるけどこいつそんなレベルじゃないくらいマジで見方の攻撃妨害しまくってるよ、流石にもう味方の攻撃くらいはすり抜けてくれ -- &new{2018-05-07 (月) 17:20:57};
---それで弾幕張れてないってのも確かにあるなｗ -- &new{2018-05-07 (月) 23:15:06};
---2vs2ならともかく、100人対戦で味方同士の攻撃が当たって消えるとかちょっと頭おかしい仕様だと思う。しかも陣営で機体サイズの平均が大きく違うという不公平さ -- &new{2018-05-07 (月) 23:46:55};
---まさしく連邦優遇オンライン -- &new{2018-05-08 (火) 12:38:33};
---ヒットボックスの違いがあるとはいえ、射撃・アーマー・拠点防衛が強化ZZより上なのに強化ZZガー！レンポーユウグー！優遇ってなんだろうね？もはや哲学だな -- &new{2018-05-08 (火) 13:45:51};
---ヒットボックスの違いがあるのにその程度上なのも許せないのか？てか射撃とアーマーに関してはゲロブラストガードが同性能な時点で言うほどのことでもないし、拠点防衛は別にそいつらだけでやるもんでもないしな。運営も君とおんなじこと考えてそう -- &new{2018-05-08 (火) 14:01:26};
---赤マンのBR射程火力共に優秀絆だけとれるバルカンとは大違い -- &new{2018-05-08 (火) 20:11:56};
---散々テトラやらで無双してきた癖にネガジのネガに吐き気がする -- &new{2018-05-08 (火) 21:36:12};
---AP８００多いのも強化されたBRもその他諸々ネガジさんから見たらその程度らしいっすわ -- &new{2018-05-08 (火) 22:27:55};
---テトラでしか無双出来なかったジオンとサービス開始からずっと優遇が続いている連邦 -- &new{2018-05-08 (火) 23:25:59};
---ネガジ連呼君こんなとこにまで赤マンサのネガばらまいてるのか。 -- &new{2018-05-09 (水) 01:28:44};
---「ジオンは連邦のエサになれよ、運営もそれを望んでる」と言い切ってはばからない彼らの様な連中はガンオンが終わったらどうなるんだろうなあ。片軍だけこれほど優遇する対戦ゲーなんて見たことないぞ -- &new{2018-05-09 (水) 01:31:07};
---赤マンの強さわからないなら連邦行けば？んでしょうもないバルカン撒いてしょうもない絆感じてなよ -- &new{2018-05-09 (水) 02:52:21};
---強ZZはゲロのリロード中はバルカンペチペチだから、ゲロなければ絆感じるしかないけど、こいつは常にキル狙えるってのもやっぱり強みだよなぁ。 -- &new{2018-05-09 (水) 14:30:43};
---１機目で精いっぱいで２機目いけない人たちは実感できない事だから仕方ないのかな煽りじゃないですよ -- &new{2018-05-09 (水) 16:28:34};
---尉官・佐官なら無双できてもおかしくないスペックだけど、将官戦じゃ無理だよってだけの話。実際将官戦やればわかりそうなものだが… -- &new{2018-05-10 (木) 00:47:15};
---歩兵勝ちしてればできるよ。まぁ連邦と違って歩兵負けしてる試合ばかりだからそう言う機会殆どないんだけどな。強化ZZは歩兵勝ちしてる試合が良くあるから無双できる機会と良く巡り会えるんだけども -- &new{2018-05-10 (木) 00:59:25};
---基本KD10～30％差がデフォだからね、将官戦じゃ。機体性能差が激しすぎてジオンは凸通さない限りほぼ勝てない。マップすら連邦有利に作られてるしほんと露骨すぎてなあ。 -- &new{2018-05-10 (木) 02:19:28};
---リリース直後ARは「3枠目の射撃が無い」から機能しなかったわけで、実際はブラスト膝付きゲロだけしてるわけじゃ無いんだよ >てか射撃とアーマーに関してはゲロブラストガードが同性能な時点で言うほどのことでもないし -- &new{2018-05-10 (木) 21:19:40};
---この巨体でＢＲなんか撃ってたら集中砲火あびてすぐ溶けると思うんだが… -- &new{2018-05-11 (金) 17:07:38};
--このゲームは好みや使い易さ等の理由で機体を選ぶ人も多いから赤マンがいくら強くても操作感が不快だと多くに使われる事は無いんだろうなぁ -- &new{2018-05-08 (火) 17:56:49};
--つーかデカすぎて使い勝手最悪なのもあるけど単純にアンネローゼ機ってなんだよ思う人も絶対多いだろ、デカさ敵にもストーリーの扱い的にもZZ時のキュベレイとか適当言って強化ZZの対にして欲しかった -- &new{2018-05-08 (火) 18:11:51};
---強化ZZをガタイよくすればよかったんだよ マンサクラスに -- &new{2018-05-11 (金) 23:20:42};
-百式にボコボコされるだけの機体 -- &new{2018-05-08 (火) 17:25:58};
--確かにデカイ奴にはショットガンが主力の機体が活きる -- &new{2018-05-09 (水) 18:50:22};
--ガードすら剥がせずに返りうちだぞ。 -- &new{2018-05-15 (火) 20:28:14};
-強化ZZよりコメントが多い。やはり人気機体だからかな？ -- &new{2018-05-08 (火) 19:34:31};
--Zzの派生機よりも誰だか知らないやつが乗ってる機体の方が人気あるってことあるか？ -- &new{2018-05-12 (土) 16:37:53};
-あんまんを 配布機体で ぼろぞーきん by優遇連邦 -- &new{2018-05-08 (火) 21:54:42};
--強化ＺＺ部隊が前線のラインを抑えるのが前提とは言え、誇張抜きで出来るからな。ＺＺのチャーゲロもそうだけど赤マンはミドルレンジからの攻撃にクソ弱い。ろくに回避も出来ないからガードシステムなんて即蒸発だし。こういう場合はマンサの永続ビムコのが欲しくなるわー -- &new{2018-05-08 (火) 22:15:58};
---チャゲロはマジで脅威よな壁なきゃ回避なんてもう無理な図体してるし一時はゴミなんて言われてたけど今のZZあれ本当にFA-ZZ以上に凶悪だよ、シャングリラだのあの辺は相変わらずFAもやばいけど -- &new{2018-05-09 (水) 00:07:17};
---でも素ZZチャゲロは晒してる間逆に食えるチャンスでもあるからな380コスの中じゃ楽に食えておいしい -- &new{2018-05-09 (水) 02:54:43};
---チャゲロは脅威だけど乱戦時に使わないと意味が無い武器だから案外味方が邪魔でフルにクリーンヒットってそうはないのよ。射程は長いけど発射後着弾までに最高だと3.4秒もかかるからね。大抵チャゲロのみで溶けちゃうアンネマンサってのは味方がガン引きしてる又は蒸発してるで思いっきり孤立してるような場合が多いけどね。 -- &new{2018-05-14 (月) 12:08:28};
-こいつと重撃イフシュナ、ヴィンザク、ヴィンゲルでマルコシアスデッキの完成や！ -- &new{2018-05-08 (火) 23:29:52};
--量産型ヴィンセントやめーや(´・ω・`) -- &new{2018-05-08 (火) 23:58:11};
-運営が自分で爆風武器有利な環境を作って、それに合わせた機体も出して儲けてから一律で弱体化する。卑劣な奴らだ。下方修正するならするで、てめえらのお詫びの気持ちを形に変えてプレイヤーに配布するんだよな。当然だろ。 -- &new{2018-05-09 (水) 06:11:02};
--一理あるでもそれいっちゃうと調整すらできなくなるからやめろマンが出てくるから気を付けて -- &new{2018-05-09 (水) 17:11:52};
--まあわかっててやってるんだろうしね、爆風機体売り切ったからそろそろ別の環境機体売りたいなってことでしょ -- &new{2018-05-09 (水) 20:37:19};
--今更やろそれで死んだ機体がいくつあったよ・・・ -- &new{2018-05-10 (木) 01:47:19};
-ガード体制の敵を撃ってもアーマー減ってるように見えないから爽快感的なのなくておもろくないわ -- &new{2018-05-09 (水) 08:51:28};
-銀図では運用難しいかな？ちな将官 -- &new{2018-05-09 (水) 17:35:12};
--正直こいつの攻撃性能はゲロビ成分が全体の7割は占めてるから厳しいと思う。交戦距離がミラーなのにゲロビ無しで連邦の強化ZZガンダム部隊と戦うのは無理無茶無謀。一応銀図でも展開ファンネルでオラオラして遊ぶことは出来るが限られた場所限定になる。 -- &new{2018-05-09 (水) 19:01:41};
---有難う、厳しいか・・・・、銀図折角当てたのに＠＠： -- &new{2018-05-10 (木) 01:19:23};
--テキサス3で展開ファンネル撒くお仕事なら出来る -- &new{2018-05-09 (水) 20:39:11};
--頭部Hと腕ブラだけでも結構いけるから使ってみ。３枠目は好みで -- &new{2018-05-10 (木) 12:01:15};
--ジオに轢き殺されまくってたぞ -- &new{2018-05-13 (日) 22:03:55};
---ジオは別枠じゃない。強ZZ金でもジオ突っ込んでくるの気づかなかったらってかどんな機体でもなぎ倒されるよ。 -- &new{2018-05-14 (月) 12:14:06};
--遺跡の本拠点で展開型ファンネル出して適当に防衛してるってのには向いてる。中で防衛してると戦犯扱いされたりして肩身狭いけどｗ後は北極マッスルタワーとテキコロ３なんだけど、図体デカくて格闘が引っかかって憤死する事もある諸刃の剣。 -- &new{2018-05-14 (月) 22:56:57};
---逆に連邦でテキコロ内部とかでこいつも対峙してみ。終わったって思うから。3に3機もいようものなら取れんと思うよ。 -- &new{2018-05-15 (火) 20:30:22};
-結論 豚肉にZZ と交換する？と聞くと無理と言う。将官戦場にはZZがゴキブリのように湧いて出る、マンサはその３割程度…これが現実の差 ネガではなく実数値 -- &new{2018-05-09 (水) 22:19:54};
--実際に聞いてないくせに勝手に答えだして大丈夫かよコイツｗあと数少ないのは赤マン取って使ってもないくせにネガネガしてるやつが７割いるってことか？それとも現状赤マンというジオンで上位の機体を使いこなせなくて倉庫に入れたやつらが多いって事か？どちらにしてもだらしねえな -- &new{2018-05-09 (水) 23:51:49};
---使いこなしてもせいぜい周り300m以内にいる機体が４４程度までだがな、強化のが明らかに強いってならずに赤マンサの強み出せるのって。 -- &new{2018-05-10 (Thu) 00:09:37};
---同じ配信者でも強化ZZでは無双気味のプレイしてるのに赤マンサでは狩られるプレイになってたんだよねえ… -- &new{2018-05-10 (木) 02:20:54};
---ジオンでやると明らかに味方が弱くて強化ZZの様にはいかんからそうなるのは当然よ。 -- &new{2018-05-10 (木) 08:49:28};
---相手は強化zzだらけなのにジオン初動からイフギガンなど弱くはないけど初動で出すには微妙な機体ルナタンチビッガイの過剰デバフ要因ばかりだからなまずは高コス積んで同じ土俵に上がれと -- &new{2018-05-10 (木) 11:21:55};
---劣化機体しかないのにどうやって上がるんですかね -- &new{2018-05-10 (木) 14:42:42};
---劣化機体しかないからギガンで脳死特攻や格闘機でオナニーしてるようじゃそれこそ勝てないとまだわからないのかそら話にならんわけだ -- &new{2018-05-10 (木) 17:43:30};
---連邦と同じ弾幕や支援火力出せる機体がない＝強化ZZと同じ運用はできない＝ほかの運用ならこいつを使う必要はない ってーことじゃないの。閉鎖空間で格闘ぶんぶんが使い道だ！っていうならまあそうだね。 -- &new{2018-05-10 (木) 22:10:31};
---金払って弱い機体は使わねぇって話じゃないかな。課金するプレイヤーはそれこそ特にジオンに思いれでもなければ優秀な機体が多い連邦ですると思うし…少なくても廃課金でもない両軍プレイヤー達は強化型ＺＺに課金してると思うよ -- &new{2018-05-12 (土) 17:37:41};
---こんなの出る前からその環境だったのに今でもジオンで将官やってる人たちはそんなこと気にしないでしょ。勝つためなら課金もする。でも増えないってことは要するにそういうこと。 -- &new{2018-05-13 (日) 18:12:02};
-まぁ豚に数字がわかるとは思ってなかったが、強機体ゆうといてあえて使わない、もしくは倉庫に入れてるとか発想が出る辺りやはり本物だな(笑)
使えるなら皆使うよ、バカ以外はねぇ -- &new{2018-05-10 (木) 00:29:01};
--チェック押すの忘れたのかな改行もしてるねこれは顔真っ赤タイピングしちゃったのかな君はもう書き込まないほうがいいよ個人的には恥の上塗りしてほしいけどｗ -- &new{2018-05-10 (木) 01:17:37};
---君も文が繋がってて読みづらいんだが、句読点って知ってる？小学校で習ったヤツ・・。 -- &new{2018-05-11 (金) 02:38:13};
---あっ顔真っ赤君オッスオッスw -- &new{2018-05-11 (金) 14:16:41};
---ただの煽りは利用規約違反よー -- &new{2018-05-11 (金) 23:18:38};
---顔真っ赤になって改行（）暴言書いちゃってるWIKI初心者に教えてるだけだよ冷静になって落ち着いて書き込まないと恥かきますよって＾＾ -- &new{2018-05-11 (金) 23:44:50};
-こいつの金当てて使ってみたけど、機体自体はZZと遜色ないくらいの強さはあるのに、やたら目立つ色と味方が弱すぎてヘイト集中してすぐ溶かされる事があるのが辛いわ。こいつ乗ってる時に周り支援いなくてザクとかイフリートとかギャン見るとそれだけで萎える -- &new{2018-05-10 (木) 12:31:21};
--イフもギャンも結局はアカマンにヘイト擦り付けて遮蔽物に隠れながら進むからなおさらね同じタイミングで攻撃できる機体で揃えればそれなりに分散されるのにねまあそれすらわからんやつが多い訳だが -- &new{2018-05-10 (木) 12:46:20};
--強ZZ使ってみたらあまりにも使い心地に差があってびっくりした。思っていたよりかなり小さい。視界も良好、足回りも心なしか良く感じる。敵の反撃も弱いから強みを押し付けれる。サイズ以外スペックが同じとは思えないくらい快適だった -- &new{2018-05-10 (木) 15:14:19};
--それもあるだろうけど赤マンサが複数前に出るとそのわがままぼでぇに弾吸われて火力支援し辛いっていう。同じ敵を狙う場合は尚更 -- &new{2018-05-10 (木) 15:14:56};
---ほんとそれ まじでそう思うわ -- &new{2018-05-13 (日) 08:14:39};
---赤マンサ3体がエースに通常格闘してるの一回見たんだけど360°完全にエースが隠れて援護射撃が完全に遮断されてて乾いた笑いでたわ -- &new{2018-05-17 (木) 17:13:44};
-豚も運営もこの現実をわかろうとしないから、この地獄はまだまだ続くよね、せめてガード体勢とかいうインチキチートをダメ無効はよいとしても転倒するぐらいに弱体化しよう盾みたいに -- &new{2018-05-10 (木) 15:43:22};
-運営「えーっと、強化ZZに比べて被弾面積2倍くらいだから、APを2割増しにすれば同等だな…これで良しッ！」 -- &new{2018-05-10 (木) 16:17:17};
--アーマー増やしても回復が大変になるという新たな問題が発生するから正直何も解決になってない。被ダメとDP２割減とかなら分からないでもないが -- &new{2018-05-10 (木) 17:48:43};
---被ダメ％で減らすと回復も同じ％減っちゃうんすよこのゲーム。単純にダメ値を正負でやってる。 -- &new{2018-05-10 (木) 18:53:55};
---アレだよな。被ダメ軽減で回復量も軽減されちまうなら、無敵ガード中はガード分の回復量超過するまではAP回復しないようにすりゃいいんだ。ちょっとは大人しくなるだろ。 -- &new{2018-05-17 (木) 17:10:23};
-赤マンサ増えて欲しいし強いは間違いなく強いんだがさ、連邦が免罪符に言う強化ZZやZZやFA-ZZの実際の「小ささ」ってさ、Zに毛が生えたくらいなんだよね実際は -- &new{2018-05-11 (Fri) 02:22:57};
--でもヒットボックス問題解決しようとしてZZがマンサのサイズになったら、あいつらブチギレんだよなw -- &new{2018-05-11 (金) 10:33:34};
---量タンやタンクⅡもデブだろ！とか言ってきた時代もあったな。じゃあ量タンクとタンクⅡ含めて全機体の当たり判定統一化していいよ、と返したら「ネガジガー」って暴れ出したが･･･ -- &new{2018-05-11 (金) 18:36:38};
---ZZをマンササイズにしてマンサクラスのステータスに底上げすれば強くなるしヒットボックスの問題も解決するしWIN-WINだのになぁ なんで嫌がるんだろうな？ -- &new{2018-05-11 (金) 23:17:35};
---そもそもマンサがこのサイズなのがおかしい訳だし、ゲーマルクやドーベンでやればまだ無理が無かったのにな。 -- &new{2018-05-12 (土) 19:52:28};
---だから見た目無視で当たり判定は全機体同じ正方形で統一化すればいい。そうやってバランス取ってる対戦ゲーもあるし。少なくとも原作設定のサイズ無視して見た目を変えるよりはマシだと思うが -- &new{2018-05-13 (日) 09:25:50};
---ヒットボックス問題は機体性能で有る程度補えるけども、自分の視界は何も補えてないのがな。ＦＰＳ視点とか実装してくれればいいのに。 -- &new{2018-05-13 (日) 17:11:54};
-ジオン側から強化ZZ狙うのと比べたら、赤マンサほんとデカい。マシンガン吸いまくるからすぐ怯んですげー倒しやすい。 いくら機体性能上げてもこの格差は縮まらんでしょ -- &new{2018-05-11 (金) 11:45:24};
--これね。敵に限らず味方の弾も吸うから援護含めた総火力が連邦に比べて圧倒的に低い -- &new{2018-05-11 (金) 15:04:04};
---あと進行の邪魔。狭い通路にいられると前見えないし攻めの選択肢が狭まるし赤マンがでかい図体で受け止めた爆風のとばっちりを食らうしで余りにもデメリットが多い -- &new{2018-05-11 (金) 18:31:34};
--チャースナ、チャーゲロ、ゲロビの即死系武器がある限り半端にＡＰやＤＰ高いだけじゃ意味ないんですよね、ヒットボックスはそれほど重要 -- &new{2018-05-11 (金) 19:28:17};
-皆でここに書き込んだ事を運営にメールしまくろうよ、じゃないと地獄が続くか、頭悪い豚に成り下がるかの２択ですぜ -- &new{2018-05-11 (金) 23:32:22};
--いや賢いやつはあきらめて引退してるし -- &new{2018-05-11 (金) 23:58:44};
--昔、ヒットボックス統一化や陣営統合を100回くらいメール送ったけど現状の有様なんですよ -- &new{2018-05-12 (土) 07:47:36};
---まじかそんなに送ってくれてたのか…すまねぇ…やっぱり同じ人が何回も送るだけじゃだめなのかねぇ。でもヒットボックスという差を超えて勝利する事に自分は意義をかんじてるからなぁ(なお尉官の模様) -- &new{2018-05-12 (土) 17:41:41};
-テキコロの3踏み機体としては最強なのではなかろうか味方の赤マンサ達と一緒にファンネル展開しながら格闘振ってると負ける気がしない、尚外に出ると -- &new{2018-05-11 (金) 23:43:34};
--連邦がやる気勢なら３とりジオであんま意味ないんだけどね、尉左官は知らん -- &new{2018-05-12 (土) 00:02:57};
---何回かオセロするでしょうに。ジオ、そんなに沢山デッキに入れらんないよ。 -- &new{2018-05-13 (日) 02:41:35};
---言い訳乙 -- &new{2018-05-13 (日) 11:57:50};
--無理だな。将官じゃ大量の強化ZZのゲロビで格闘マンサなんか近づく前に一気に殲滅される -- &new{2018-05-12 (土) 00:09:10};
---テキコロの3の話でしょ？ゲロなんか中断して何の役にもたたないよ。 -- &new{2018-05-15 (火) 20:22:20};
--ここのコメマンサの使い道や良い所言ってもすぐ否定で入るからどうもならんわな -- &new{2018-05-12 (土) 00:21:02};
---いいところはいいって認めてると思うけどなぁ 閉鎖空間内で格闘振る分にはかなり強いと思うよ。 -- &new{2018-05-12 (土) 00:23:37};
---↑そのテキコロ３でも無理って言われてんですが -- &new{2018-05-12 (土) 00:58:32};
---将官戦はまあちょっとね… まず格闘持たせないから。尉官佐官戦なら強いと思うよ。 -- &new{2018-05-12 (土) 02:17:51};
---youtubeのクソ動画の功罪はデカい。 -- &new{2018-05-12 (土) 17:27:22};
---自分の意見はすべて否定されないのが当然だとでも思ってるのかねぇ・・・ -- &new{2018-05-12 (土) 17:28:54};
---佐官だと展開ファンネルマンサ多いけど、将官じゃそんなもんほとんど通用せんからな -- &new{2018-05-12 (土) 17:49:39};
---別の木で強化されたＢＲは強いって言ってもＢＲはそこまで強くないバルカンのほうガーＤＰＰＳガーって言ってるやついてあーこれは何言ってもあかん奴やなって思った -- &new{2018-05-12 (土) 19:07:19};
---ＢＲとバルカンに関してはどっちも長所短所あるわ、連射値すごいしなバルカンに関しては -- &new{2018-05-12 (土) 19:40:07};
---近距離特化のこいつらで中距離武器持ってるメリットのデカさを感じれんとは。。。 -- &new{2018-05-13 (日) 02:43:30};
---デブだから中距離武器もってるの当たり前まである、有効射程距離が強化ＺＺと違うからな -- &new{2018-05-13 (日) 03:18:10};
---今でさえミラー劣化の赤マンなのに、もし武装が強化ＺＺと同じなら完全に劣化になるやん -- &new{2018-05-13 (日) 03:22:26};
---大きさが全然違うのに中距離撃ち合いを論じてる時点でナンセンス -- &new{2018-05-13 (日) 12:39:26};
---つまり強化ＺＺ優遇って事か -- &new{2018-05-13 (日) 13:15:56};
---そもそもこいつで中距離撃ち合いするかって話で…撃ち合いになる戦場＝弾幕で近寄れない戦場＝仕事できない だからね… -- &new{2018-05-13 (日) 13:43:33};
---でもスリムのほうが自分の距離につめやすいんだよなー デブはその逆 -- &new{2018-05-13 (日) 13:53:16};
---とりあえず相手を低階級扱いして否定するのはwikiの基本戦術だからな。ちな大将 -- &new{2018-05-13 (日) 15:59:01};
---自称大将なら将官戦で赤マンサの居場所がとっても少ないことはわかってると思うが。誰も弱いとは言ってない。 -- &new{2018-05-13 (日) 18:09:47};
---射程が長いのに越したことはない長ければちゃんと真っすぐ飛ぶしキルのカス取りもできる３６０のBRFAよりもDPSが優秀だからゲロビがリロード中でもブラストとBRで食えるBRとバルカンの長所短所があるにしてもバルカンより優れてると思うよもし強ZZにこのマンサBRきたら将官なら９割マンサBRつけるでしょ？つけるよね？？？ -- &new{2018-05-13 (日) 19:26:13};
---だから、ジオを上回る最大サイズのデブ機体に対して撃ち合い武器の性能がどうこう言う時点で佐官臭がするんだよ -- &new{2018-05-13 (日) 19:33:49};
---どうでもいいけど大将ってゴミみたいな奴からガチまでいるよねー 連邦ならなおさら簡単にに上がるし維持しやすいもちろん味方依存の勝敗がほぼほぼ -- &new{2018-05-13 (日) 19:40:43};
---射程長いに越したことはないがそれと引き換えに本来の仕事できないんじゃ本末転倒もいいとこでは…BR当たる距離でぺちぺちやるならわざわざこいつでやる必要ないし -- &new{2018-05-13 (日) 20:19:09};
---撃ち合う前提でしか見れないのか自分から逃げていく相手に長く追撃できるメリットもあるよな強化される前はブラビで簡単に通り抜けできたけど今は難しいとかな -- &new{2018-05-13 (日) 21:11:01};
---誰も弱いとは言ってないって…BRが強いのはわかってるよ、同性能の武器がZZにもあればZZも使っただろうね。。それでもガタイの良さやらなにやら諸々の理由で将官戦のこいつは出番も居場所も少ないんだ -- &new{2018-05-15 (火) 02:03:56};
---正直赤マンでガチガチで揃えれば強いと思うけど揃えないなら緑マンサでいいね射程の長いゲロと８連あとはチャービかファンネル最近デカ物多いからファンネルでも結構いい感じ -- &new{2018-05-15 (火) 15:40:48};
---BR持ったら撃ち合う事しか考えられんのか。どうりで評価が低いハズだ。 -- &new{2018-05-15 (火) 20:27:25};
---いやだから将官戦じゃこいつの有効な射程はいる前にだね…もういいや -- &new{2018-05-16 (水) 00:43:29};
---できる人は自分の赤マンの戦果みて揃えれば勝てる言うできない人は自分の赤マンの戦果みて揃えても無理と言うだから意見が１８０度違ってもおかしなことじゃない -- &new{2018-05-16 (水) 02:58:27};
---尉官佐官と将官戦場で評価がガラッと変わるだろうね。爆撃の厚さがかなり違うし -- &new{2018-05-19 (土) 02:44:57};
---こいつの場合は将官の上と下で評価が分かれてるって事だ -- &new{2018-05-20 (日) 17:41:52};
--テキコロ3は普通に使えるよ。今の合わせレベルならアクシズとテキサスは何とかなる。見てるとやっぱ赤マンサ足りないよね。将官では通用しないって言ってる人は個人の力でどうにかしようってレベルの、連邦と大差ないネガだと思われる。 -- &new{2018-05-15 (火) 15:34:14};
---数揃えればな確かに強い。しかしまず数がそろわない。あと格闘編成テキコロ３で～っていうけど、そりゃ近づいてくる相手に対しては強いけど、目先の強ZZとかに囚われすぎて後ろのZZ兄弟や他の高火力機が目に入ってないんじゃないかと。あとマンサがみっちりつまると味方の弾もグングン吸うからマンサだけが強くてもね -- &new{2018-05-15 (火) 16:01:52};
---強化ＺＺの劣化の時点で数そろえてもどうしようもないだろ（アクシズは除く） -- &new{2018-05-15 (火) 16:03:31};
---テキサス3に強ZZ以外のZZ一族は入ってこないから気にする必要はない。入ってくるような馬鹿なZZ一族は養分なので美味しく食べてあげればいい。 -- &new{2018-05-15 (火) 16:09:23};
-一番デカい要素が誰コイツの専用機なんだよな…。ZZはみんな知ってるけど誰コイツの機体なんか回さんって言う。 -- &new{2018-05-14 (月) 04:58:50};
--ガンオンの歴史をみるとガチ機体ばかり量産される、赤マンは強いけど回すほどではない程度の話だろう -- &new{2018-05-14 (月) 13:20:05};
---いや、こいつガチ機体だろ。 -- &new{2018-05-15 (火) 20:20:58};
---俺もガチだと思うけどなんかここの流れだとでかいからAP高くても足回り良くてもサブ武器のBRが強くても意味ないらしい -- &new{2018-05-15 (火) 22:20:21};
---ガチだし強いけどやっぱデカすぎだわ。スペックだけ見れば凄いけど戦場で強ZZがあんだけ居て赤マンがそうでもないってのが答え -- &new{2018-05-15 (火) 22:34:34};
---ガチで強いけど環境が強さを殺してるって何度も言われてると思うが… 榴弾チャゲロで抑え込まれなくなったら真価を発揮できると思うよ 同軍戦とかなら？（これが出てからジオン同軍戦1回も経験ないが -- &new{2018-05-15 (火) 22:36:35};
---それな防御面見ない奴おおすぎ -- &new{2018-05-15 (火) 22:48:51};
-申し訳ないがもうちょっとスリムになってくれないと後ろから攻撃するときにふわふわおでぶちゃんボディが邪魔して連邦攻撃できないからやめていただきたい -- &new{2018-05-14 (月) 05:10:37};
-低階級でコイツが本拠入り口で展開貼ってて凸決まらないんだけどどうなのさ・・・連邦にもよこせとは言わんからせめて本拠内で貼れないとかにしてくれよ真面目に凸すんのがアホらしいわ -- &new{2018-05-15 (火) 01:15:43};
--低階級はガン防衛角待ちの死にたくないでござるがおおいからな、なおそいつらのせいでライン戦や凸の枚数が足りなくなってる模様 -- &new{2018-05-15 (火) 03:38:40};
--拠点内ではなく入り口ならいくらでも対処できると思うが… 拠点内部ガン待ちなら防衛で一番使えない部類だし -- &new{2018-05-15 (火) 08:25:29};
---入口は何とも言えないな凸ならジオで相手ガンガンくる状況いっぱいあるし -- &new{2018-05-15 (火) 11:41:13};
---あ、低階級の話だったか すまん -- &new{2018-05-15 (火) 11:41:50};
---さすがに低階級でも入り口で警備員よろしく待ち構えてる赤マンサは先に攻撃されると思うけどなー -- &new{2018-05-16 (水) 00:44:31};
--初動凸が強ZZになぎ倒されて決まらないのも普通に起こるよ。それはまえからジオで行われてたやつ。開始3分まではコスト300までしか出せないとかやらないとだめかもね -- &new{2018-05-15 (火) 15:00:17};
---おっ それは良いアイデアだな 経過時間毎に出せるコストが上がっていく方式で、8分経過してやっと380出せる、とかやってみてほしい -- &new{2018-05-18 (金) 08:23:10};
--低階級の話はもうええがな、佐官基準で調整してるって噂聞くけどまんざらでもないしな ずーっと、だから連邦優遇でバランスめちゃめちゃやねん -- &new{2018-05-15 (火) 15:07:55};
--アホらしいのに低階級にいる不思議ｗ -- &new{2018-05-15 (火) 16:07:34};
-どうせ強ZZが弱体化食らって産廃にこいつも弱体化食らうけど大して弱体化されずに強ZZとどっこいになるだろうから安心せい。 -- &new{2018-05-15 (火) 16:06:26};
--ヒットボックスの差がある限り、こいつの不利は変わらん -- &new{2018-05-16 (水) 13:28:45};
-確認し辛い事なのだけど、こいつと強ZZのバリアは積載ボーナスのダメージ軽減は効くみたい？ですね。意識して戦っているとコンカス3のD3系多段格闘(ダメージ値ジャスト1200)でバリア剥がせる奴とそうでない奴とに分かれているので。 -- &new{2018-05-16 (水) 01:01:25};
-速度をあと800ほど上げてほしいこれでも足りないくらいだがバリアを多段にすれば拠点なぐれるようになねのに -- &new{2018-05-16 (水) 13:35:22};
--800じゃなく80だった・・ -- &new{2018-05-16 (水) 13:37:16};
--戦艦バグで超高機動になったドム思い出したｗ -- &new{2018-05-18 (金) 22:22:40};
--800も上がったら逃げるブラビに追いつけるかもしれんな -- &new{2018-05-19 (土) 01:08:47};
-完全版商法としてクシャトリアがZZサイズで出るにきまってんだろ -- &new{2018-05-16 (水) 13:52:00};
--それならまだいいけど、ここの運営だと『マンサが小さいから実質クシャみたいなもの』とか言って３４０くらいのヒットボックス使いまわし武装貧弱にされそう。 -- &new{2018-05-16 (水) 14:49:12};
-シルブレでガードが消えやすくなるが、ただでさえ被弾しやすいのにもう完全にオワコンじゃねーか・・・ -- &new{2018-05-16 (水) 18:20:58};
-シルブレつけた佐藤砂に延々とガード剥がされてる画しか見えなくてかわいそうやね -- &new{2018-05-16 (水) 20:38:02};
-まったく見なくなったなこいつ。強ＺＺは増えてるのに。この状況見ても運営は、「ヒットボックスの差は、誤差」程度に考えてるのか。 -- &new{2018-05-18 (金) 10:04:24};
--見ないわけではないんだけど強ZZと比べたら明らかに少ないわな。まぁヒットボックス以外にも知名度とかZZは遠目に見るとFAや素ZZと見分けがつきにくいからその辺も多少はあるんだろうけどさ。 -- &new{2018-05-18 (金) 11:26:40};
--まったくみないって前線にいないからみないんだろ まえでろよ ちゃんといるからｗ -- &new{2018-05-18 (金) 11:55:38};
--エアプにも程がある。前線には普通にいるだろ。 -- &new{2018-05-18 (金) 12:38:13};
--そこそこいるけど強ZZと比べるとかなり少ない、初動でZZ増えたからしゃあない、爆風弱体もあるしバランス調整終わるまでは増えない -- &new{2018-05-18 (金) 13:51:05};
--比率で言うと4：1くらい。強化ＺＺはかなり頻繁に見るが、赤マンは居るけどそんなに多くはないね。今度の調整でさらに減りそうだし。 -- &new{2018-05-18 (金) 17:06:27};
--別に赤マンじゃなくていいし緑のほうが強ZZに対しては強いし -- &new{2018-05-19 (土) 00:55:07};
--運営のせいにする辺りが流石クソゲ民って感じだな ガザD回してDXが残ってないと正直に言えばいいのに リザルト見て練度データさらってみれば分かるだろ 金図のコイツを持ってるプレイヤー自体が少ない それは運営のせいじゃなくてネガキャンの成果で入手してる人間が少ないだけ シャザクとかいう絆ゴミ機体回してる場合じゃないだろと -- &new{2018-05-20 (日) 11:40:02};
---ガザD回して残ってないならむしろ正解だろ。強ZZにライン戦挑んでもデブのこいつ揃えても勝ち目ない。むしろ今のジオンが勝てる場合はガザD持ってる人たちのおかげまである。 -- &new{2018-05-22 (火) 10:21:31};
---両方使え 大将がライン放棄したらNPCみたいな機体、味方ばかりなんだからネズミに徹して勝てるマップは少ない 集団凸の場合でもガザDじゃ核の護衛にもならない 自分だけは飛び込んで殴れるかもしれないけどな (自分は下手で)デブだから強化ZZに勝てない？じゃあ何の機体なら強化ZZを倒せるか言ってみろ -- &new{2018-05-23 (水) 10:17:13};
---まず強ZZをちゃんと倒せる機体があったらジオン苦労してないしKD負けしてないと思うんですけど -- &new{2018-05-23 (水) 13:03:50};
---ああ、一応説明しとくぞ。↑は強ZZいない時代のジオンはKD負けしてなかったとかいう意味を込めて強ZZいなかったらKD負けして無いとかの意味じゃないぞ。強ZZみたいな完全ぶっ壊れを倒せてしまう機体があったら強ZZ以外の機体も軒並みぶっ倒されるからKDだと絶対に負けないって意味な。赤マンとか言うあんなデブのパチモンじゃなくて本当に強ZZ倒せるような機体があったらって意味だ。 -- &new{2018-05-23 (水) 13:28:21};
---良く巨体に弾を吸われるって見るけど、戦場によってもだけど高階級は人の射線もちゃんと気にして動くのよ。最近使ってなかった鯖をキャラデリしたから低階級の戦場に入ったけど、人がこかした敵に集まる集まるｗ援護はうれしいんだがこけてる相手くらいノンロックでもBZあたるでしょ。なんでMG撃ちながら前に出るかね。しかも殺しきってくれればいいが逃がすし。それで昨日核を3回も決められたんだが。これ機体以前だぞ -- &new{2018-05-26 (土) 14:01:00};
-こいつを援護しようにも巨体に弾が消されるから、ガード体制弱体化で減ってくれるなら有難いわ -- &new{2018-05-18 (金) 19:11:47};
-ガード体勢って耐久の1200を超えるダメを受けても剥がれるだけで、超過ダメってないよね？さっきロンビ当てたらダメ（DPも）が入ったように見えたんで気になった。リプレイ見ても自分以外には狙われてないようだったし。 -- &new{2018-05-19 (土) 05:30:23};
--超過ダメあったらチャスナでえらいことになってるぞ -- &new{2018-05-20 (日) 12:02:33};
---だよね？やっぱり、チャスナかなんか同じタイミングで食らったんだろうな。回答ありがと -- &new{2018-05-20 (日) 21:23:01};
-今後Ξとペーネロペーが実装されたら全く同じサイズ問題騒ぎが巻き起こるのが目に見えるようだ -- &new{2018-05-19 (土) 16:28:28};
--Ξもペーネロペーもジオン機ではないからどうなんかな。HI-νとナイチンゲールなら全く同じことになると思うけど -- &new{2018-05-21 (月) 05:49:06};
---無理に分けるとしたらペーネロペーが連邦でΞがジオン（反連邦ってかテロリスト）かね。木星MSみたいに両陣営にもなりそうだけど。もし別れたら…デブさがダンチだから酷いことになりそう -- &new{2018-05-23 (水) 18:10:24};
-増えたのはいいことだけど、やっぱデカいのが最前線にいると味方の邪魔になるのがなぁ。赤マンサ同士がブラストぶつけ合ってるの見て悲しくなったわ -- &new{2018-05-20 (日) 12:09:01};
--見た目が邪魔なのはわかるんだけどそろそろ味方への攻撃貫通くらいはしていいと思うわ -- &new{2018-05-21 (月) 01:50:41};
--実際こいつが強化zz程増えたとしてもデブで味方同士邪魔しあって微妙そうやな。正直緑や赤マンサが前線に数体いるだけでも結構邪魔になる事多いしなぁ。 -- &new{2018-05-22 (火) 04:53:46};
-中国か台湾で先行プレイして何も学べなかったゴミ運営の末路 -- &new{2018-05-20 (日) 16:06:05};
-原作ファンにはすまんけど、アンネローゼってあんま知らないんだよなぁ。普通にクィンマンサこの強さにして欲しかったな。知らない機体が戦場に跋扈しててもあまり戦ってて愛着が湧かないんだよな。 -- &new{2018-05-22 (Tue) 10:19:15};
--まぁ確かにクインマンサ(強襲装備)とかなら色変えれる可能性はあったしな -- &new{2018-05-23 (水) 14:49:14};
--緑マンサはあれはあれで強いからな。まあ現状はこっち持ってるんならこっち使えってなるけど。 -- &new{2018-05-23 (水) 15:35:14};
-拡散ＢＺが復権した百式が天敵になったかも。よろけ・転倒体制ないとあの集弾性能が進化したＳＧ撃たれるとデブ系は相当厳しい。 -- &new{2018-05-23 (水) 17:22:26};
-やべえ環境変わりすぎてマジでゴミ化してる。シルブレ付き多いし、こんな目立つデブじゃどうにもならん -- &new{2018-05-23 (水) 20:50:02};
--いや普通に将官戦場で見るし, ブラストも直撃させればしっかりDP削れるから十分強いよ. 強化型ZZとこいつは今でも主力だと思う. -- &new{2018-05-24 (木) 00:41:37};
--君使ってないだろ。ゴミというかジオンに強機体が増えすぎてみんなこいつ以外の強い機体使ってるから数が減ってるだけ。 -- &new{2018-05-24 (木) 00:45:59};
--まあ色々な意味でまともに活躍できなかった誰だよデブ機体だなｗ -- &new{2018-05-24 (木) 02:08:36};
-もうテキコロのマッスルタワー以外にこいつの居場所はないんやな･･･短い間だったがお疲れ様。 -- &new{2018-05-24 (木) 02:46:57};
--クソ強化ZZを道連れにしたと思えば大きいんじゃない？ってか赤マンまだまだやれるだろ？ -- &new{2018-05-24 (木) 03:11:01};
---若干ショットガンオンライン臭がしてるけど、赤マンサが減った代わり強ＺＺが激減してだいぶ環境がよくなった。いや本当に… -- &new{2018-05-24 (木) 16:38:22};
-先ほど金設計図作ったら高機動カスタマイズが出たのだが特性候補の三種類の中で一番はずれなのは高機動カスタマイズで良いのかしら？ -- &new{2018-05-24 (木) 02:50:21};
--現状だとロケシュじゃない？高カスが死に特性になるのって変形移動多用するガザDくらいだと思うが -- &new{2018-05-24 (木) 02:52:18};
---申し訳ないそうだったのですね。ジオン系の機体で一応最上級に撃破されにくい機体なはずなのでとりあえず特性候補三種類の中で武装の威力が唯一上がらない高機動カスタマイズは当たりでは無いじゃろうと思っていましたよ -- &new{2018-05-24 (木) 02:55:33};
-ぶっちゃけジオンの選択肢って、マンサ兄弟とテトラくらいしか無いよね。ギガンとか優秀なのいてるけど低コスト単体で撃破重ねてライン押し上げる機体じゃないし -- &new{2018-05-19 (土) 14:14:09};
--(´ジωＯ`) -- &new{2018-05-19 (土) 14:25:49};
--テトラも正直今ってそこまで多くみない気もする。いるはいるけど -- &new{2018-05-20 (日) 20:14:55};
--強ZZ>赤マンサ、これは間違いない。だけど赤マンサ>>強ZZ以外の連邦機、これも間違ってない。何が言いたいかと言うとクソゲー過ぎるって言いたい。 -- &new{2018-05-22 (火) 09:12:32};
---詫び絶対しないっていう鉄の意志で、機体調整放棄してるからな。普通のオンゲなら個別で機体調整すりゃすむ話なのに。 -- &new{2018-05-24 (木) 09:30:13};
--グレガルもまだいけるとおもうがな -- &new{2018-05-22 (火) 23:27:20};
---コスト３２０でケンプのショットガン持ってる袖ズサも強し！ -- &new{2018-05-26 (土) 18:14:44};
-これはもう雑っ魚ｗ よほど綺麗にブラスト入らないと怯まなくなったから強引に前に出てSG撃つだけで一瞬でバリアはがれた上げろも止まるｗそのままSGでボコボコにｗ 遠くじゃ何も出来ず近いと強引にSG撃つだけで倒せる粗大ごみですぱｗ -- &new{2018-05-24 (木) 14:06:05};
-ブラストの強化って、威力、射程、集弾、リロードだけでいいでしょうか？ 爆風修正されたので範囲は不要ですよね？ -- &new{2018-05-24 (木) 20:54:24};
-ゲロ、頭部H、ファンネルでがんばれ -- &new{2018-05-25 (金) 03:24:01};
-金ビムシュだったんだけど武装どうすれば…なんか頭部はＮよりＨ派が多いのは集弾的になのかな -- &new{2018-05-25 (金) 21:58:54};
--威力100低いだけで他の項目が優れてるからね -- &new{2018-05-26 (土) 01:22:44};
-んー、さすがにバズ格で遊ぶのはもうキツいなー。ただ手持ちの機体的にもうしばらく頑張ってほしいからフルマスしようと思うんだが積載MAXでボーナス10%ぐらいいけます？ -- &new{2018-05-26 (土) 23:40:53};
-赤マンサ弱くはないけどブラスト不安定で稼げにきくくなったのかな....。個人的にはサザビーの方が稼げそうなのですが赤マンのオススメ装備コツなどありましたら教えてください..... -- &new{2018-05-27 (日) 01:44:26};
-被弾面積てのもありバリア速攻で剥がれるからコケるデブでつらたん ブラストとゲロの距離は百式のＳＧ笑えるくらい吸う -- &new{2018-05-27 (日) 20:22:59};
--シルブレでバリア弱体したんだから、こいつの爆発物まで弱体する必要はないよな・・ -- &new{2018-05-29 (火) 12:07:45};
-いろいろ試行錯誤した結果 今現在の環境ではよろけ時間短くなったので腕ブラスト直撃でよろけ狙うよりも直撃でダメ稼げる2連ブラストの方が効率いいので 現在頭ビーム 2連ブラスト ゲロで落ち着きました その他赤マン愛用者の意見も聞かせていただけるとうれしいです。 -- &new{2018-05-28 (月) 16:47:09};
--展開 サーベルで防衛。これならまだいける -- [[s]] &new{2018-05-29 (火) 02:27:15};
---低階級だとこれが一番強いよな。 -- &new{2018-06-01 (金) 02:42:20};
---閉所ならどの戦場でも展開ファンネル格闘は対策しようが無いから普通に通用するぞ -- &new{2018-06-01 (金) 17:39:39};
--ＳＧに接近されると為す術がないから格闘にゲロと頭部Ｈかな。格闘かファンネルかで悩む、爆発物は射程短いしダメージショボい事多いから捨てた -- &new{2018-05-30 (水) 11:16:41};
-現状前に出るとBMが大量に飛んでくるので、こいつを使う場合は北極BA、テキコロ3、遺跡タイプの拠点か戦艦タイプの拠点凸時、凸防衛にしか使えないかと思うのじゃが、どうだろうか。装備は展開、サーベル、お好みで。 -- &new{2018-06-01 (金) 13:07:52};
--あとはお守りにロック値強化したブラスト -- &new{2018-06-01 (金) 17:37:33};
--防衛なら展開サーベルだけ持たせるのもありなんじゃないかな？ダメカット14%、容量+16%とかいくはず・・・というか俺はこの構成。 -- &new{2018-06-01 (金) 17:46:48};
-高コスト4機編成で2機入れてるけど 主に初動凸防衛で使い捨てる感じ ライン戦はほか380機体の事故したときの保険 -- &new{2018-06-01 (金) 14:34:15};
-初動に使えば交通ジオ、中盤から使うとユニコーンのマグナムの嵐…どう運用すればいいの… -- &new{2018-06-03 (日) 18:49:26};
--強ZZより圧倒的にデカイ体がユニコーンの影響をもろに受けてるよなぁ。適当にロックされたBMとガトが吸い込まれるように当たるからガードなんて無いようなもんだし。爆風弱体のせいで強引な攻撃すらできなくなったから難しいね。 -- &new{2018-06-03 (日) 20:55:47};
--機体は悪くないけど、中遠距離からバラ撒ける後方火力が不在だからな…その手の機体出るまでは倉庫番がいい気はする。でないとただの的 -- &new{2018-06-03 (日) 20:58:20};
---ジオンにユニコーンみたいな中距離戦の機体が出てきてもコイツが後ろからの攻撃を背中で受け止めて同じようにライン張る事が出来ない不具合について -- &new{2018-06-03 (日) 21:22:43};
-完全に死にましたね…格闘振るしかねぇけどそれならジオでいいって感じ。まだハロチケ落ちしてないのにひでーわ -- &new{2018-06-04 (月) 07:28:14};
-今さら銀図当たって武装構成見に来たけど、もう作る必要すらなさそうなのね... こんなに環境ころころ変わってたらついてけないわ -- &new{2018-06-04 (月) 18:23:26};
--テキコロマッスルタワーだけはガチだからそのために銀図でも作るのはあり。それ以外はもうデブすぎてわざわざこの機体を使う価値はない -- &new{2018-06-04 (月) 21:17:51};
-ロケシュ消してコンカスにならんかな？現状格闘振るしか選択肢ないようなもんだし。 -- &new{2018-06-06 (水) 05:02:05};
-ただのマトですな -- &new{2018-06-06 (水) 06:02:31};
-シールドごり押凸アンド防衛が主な使い道だが歩兵戦もシールド管理上手くできると弱くはない.....連邦機体よりは不利だがジオン強襲ではトップクラスだとおもう....サザビーと同じくらい稼げるし しかし連邦で強ｚｚ乗った時の戦果くらべるとひどいなｗ -- &new{2018-06-06 (水) 11:21:36};
-将官戦場以外なら銀でも戦える。ブラストのダウン範囲がもう少し広ければかなり安定するだろうな -- &new{2018-06-07 (木) 11:04:07};
-大将だが一気に評価が下がってるのがイマイチ腑に落ちない バリア張ってゴリ押しゲロビ撃てる高速機だから相変わらずKG10ぐらいは安定してるが ユニコーンでもコイツいたら前出れなくね ビームマグナム撃ってる間にゲロで半壊するから盾構えて下がるしかないだろ 出し得のZバズもウザいだろうし直当てしやすいのでｄp削りも健在、ショットガン機体よりは射程長いし、ひたすら引き撃ちしてる380コスト重撃よりは前線維持能力が高い 足が速く帰投も速いからサザビーよりは全然凸も刺しやすい 別に悪くないだろ -- &new{2018-06-05 (火) 12:21:47};
--局地的な戦闘ならいけるがバリア張ってゴリ押しとかBMで弾幕張られてる現状バリアなんて気休めでしかないし剥がれた瞬間即膝つき撃墜まであるんだが。そもそもユニコは前に出てくる必要ないからな。他にもつっこみたいとこはあるがサザビーより凸しやすいのだけは同意 -- &new{2018-06-06 (水) 03:58:27};
--悪くは無いけどテキコロとかマップ選んで使うわ。後方でチャーゲロやBC撃ってるのに射線防ぎやがるからライン戦にいない方がストレスフリー。 -- &new{2018-06-06 (水) 09:52:39};
--こっちのゲロビの射程外からBMやチャゲロが飛んでくるのに短射程のこいつでは的にしかならない。バリア溶けたあともヨロケ無効があったらやりようがあったが、BM2発(チャゲロなら0.5秒)で消えるバリアだけではどうにも･･･。 -- &new{2018-06-07 (木) 15:41:33};
--てか本当に大将かよｗコンペイトウとか遮蔽物多い攻防戦なら素マンサ、赤マン両方共なんとか使えるけど開けたとこや射線が通る通路戦なら単なる的じゃん。アプデ後に赤マン使って大将に復帰できるとか相当上手いんだな。 -- &new{2018-06-07 (木) 18:32:01};
--どの板でもそうだけど1機基準で考えてる人多いからね。現状低階級はいずれとして前線張れるジオン機体が増えてるからこいつがそこに混ざっても低階級みたいな極端に引いてる戦場でもなければシナンジュがヘイト持ってってくれるから案外戦える。 -- &new{2018-06-08 (金) 22:46:04};
-コイツフルマス高カスなんだけど ビムシュやロケシュより使いやすいな -- &new{2018-06-07 (木) 17:04:07};
--メリットゼロのロケシュ、唯一テンプレ装備に乗るがさほど使用頻度が無いビムシュに比べとりあえずあって無駄にはならない高カスは普通に当りなんだろうな -- &new{2018-06-17 (日) 17:06:35};
-もうアカン・・・腕メガ直撃じゃないとダメだし、直撃しても復帰が早すぎで心折れた(´･ω:;:........ ファンネルと感知式ばらまいてた方がいいのかな（´・ω・｀） -- &new{2018-06-07 (木) 18:24:23};
--アクシズはファンネルと感知主体で戦って、リロ中にアーマ少ない敵をＢＲで追撃とかやな。 -- &new{2018-06-07 (木) 19:27:42};
-機体がデカすぎて標準の位置が機体に丸被りで見えなすぎで使いにくさ半端ない・・・ -- &new{2018-06-08 (金) 19:52:31};
-一応低階級戦場とかそんなんでも無いのに強化ZZと違って格闘振ってこようとするのが多い印象 -- &new{2018-06-08 (金) 19:58:09};
--すまんな、テキコロとか場所は選ぶがやっぱ展開格闘楽しいのよ。ジオみたいに片道切符って訳でもないしな -- &new{2018-06-11 (月) 13:02:30};
-レンタルの武器枠に使えないファンネル入れて来ることに運営の悪意を感じる。強ZZはレンタルでも戦いやすいのに。 -- &new{2018-06-09 (土) 13:00:16};
--レンタルのファンネルを展開にしてくれたら良かったのに・・・あ、そうなると連邦低階級が文句言いそうだな。 -- &new{2018-06-10 (日) 02:30:24};
-こいつにも緑マンサの民族カラーこないかな？ -- &new{2018-06-10 (日) 02:31:30};
--専用機だから無理じゃないかな、専用機でカラー追加された機体ってあったっけ？ -- &new{2018-06-10 (日) 04:44:15};
---イフリート改とか専用機だけどなぜかカラーあんだよね。そのくせ量産型のマラサイにはなかったり謎 -- &new{2018-06-10 (日) 21:00:25};
-ユニコが出てから頭ビーム豆鉄砲過ぎて役に立たんｗ 思い切って格闘、ブラスト、ゲロやってみたら意外といけるな。 -- &new{2018-06-12 (火) 11:47:45};
-アクシズで射程伸ばした頭部H・感知式・ファンネル使ってるが、あからさまにユニコーンが岩陰に引き篭もるようになって数字拠点の維持は楽になったが役に立ててる感が皆無。 -- &new{2018-06-12 (火) 13:18:49};
-頭部H、ゲロ、サーベルか、頭部H、ゲロ、展開のどっちがいいかな -- &new{2018-06-13 (水) 13:24:59};
-使えば軽く上位には入れるが…個がどんなに頑張っても勝利には結びつかないというのを実感させてくれる機体 -- &new{2018-06-14 (木) 05:42:06};
--上位に入ったからって貢献してるとは限らない定期 -- &new{2018-06-27 (水) 18:03:07};
-火力のゲロは射程短くて的になる、中距離用に頭部Hも火力低い、爆発物はゴミ。本体はデカくて目立つ色で練度カラーも無い。うん、弱いな -- &new{2018-06-15 (金) 02:29:52};
--テキサス専用機だわ。あそこの3取りではかなりのアドバンテージになる -- &new{2018-06-15 (金) 02:43:34};
-AOでアーマー５％CT短縮２％ついたけどテキサスぐらいしかまともに動けない…マグナムですぐ溶ける… -- &new{2018-06-15 (金) 07:35:31};
--マグナム2発でガード溶ける欠陥具合だからな。今の環境だとデカさに対して耐久も射程も何もかもが足りてないわ。テキコロ3番だけは安定して気持ちよくなれる -- &new{2018-06-15 (金) 10:18:04};
-高コスト4機デッキの初動凸につかうとまだまだ現役、拠点飛び込み率がガード態勢と高機動でかなり刺しやすいよ。ユニコだらけの時は欲張らずにブラスト直撃狙うだけのアシストくらいしかし出来ないけどね、今のユニシナラインじゃ赤マンさほどぢゃないけど強化ＺＺも似たようなもんだよ -- &new{2018-06-15 (金) 11:41:31};
-マッスルタワーでこいつが側にいるときの安心感は異常。こいつの修理してた時に連邦のガンダム系４機に襲われたけど展開とサーベルで皆殺しにされててﾜﾛﾀ -- &new{2018-06-15 (金) 16:32:13};
--だな。特に低階級だとこいつが展開格闘しているだけなのに敵が勝手にやられていく。 -- &new{2018-06-24 (日) 18:32:50};
---昔緑マンサでやったのを思い出した……低階級ならまだ行けるかな…… -- &new{2018-06-24 (日) 22:11:46};
---閉所での格闘なら佐官戦場でもまだまだいけるぞ。当然、箱型拠点の防衛もな。 -- &new{2018-06-26 (火) 18:05:07};
---やってみたが、緑マンサだと振り遅い踏み込まない展開ファンネルのDP低くて転倒させにくい足が遅いと、使いにくい部分が目立ったな。よろけ転倒無効は強いんだがな。 -- &new{2018-07-04 (水) 16:52:32};
-展開じゃない普通のファンネル使ってる人いる？ -- &new{2018-06-16 (土) 15:54:40};
--無重力なら射程伸ばした感知式と合わせてトンデモ嫌がらせ機体になる。重力ある所は期待できんね。 -- &new{2018-06-16 (土) 16:07:25};
-箱本拠点で展開サーベルで防衛してると15キルぐらい取れる。味方は拠点割るけど、敵は赤マン1匹のせいで拠点割れなかったりする。 -- &new{2018-06-17 (日) 16:30:14};
-とりあえずスタンビーム喰らっても展開ファンネル止まらない様にならんかな？ -- &new{2018-06-17 (日) 21:14:03};
-腕ブラストって、もういらない子？ -- &new{2018-06-18 (月) 02:04:06};
--いらない子というわけではないんじゃないかな、今でも狭いところや近距離、撃ち下ろしだとそこそこ使えるし。展開型や格闘よりもブースト吹かして接近する必要がないことも相変わらず利点。ただし機体2個分も離れたら範囲そこそこ強化しててもカスダメ&カスDPだから単体狙いじゃないとダメなんで、選べる選択肢の一つって感じ -- &new{2018-06-18 (月) 03:27:29};
-もう火力偏重仕様でいい気がしてきたよ.......ゲロビＦ.ブラストＦ.腕ブラスト ちまちま体晒してうってられねえから ブラスト.2連ブラストＦのコンボ当てて隠れるかゲロビチャンスがあればゲロＦで溶かす 凸火力もでるし。 積載きついけどこれでいいかな -- &new{2018-06-20 (水) 07:57:03};
-フルマスする際に積載と帰投どっちあげるのがいいんだろう。積載上げて頑丈にするか、早めの帰投更に伸ばしてやるか。 -- &new{2018-06-22 (金) 02:13:20};
--帰投にした。補給も多いし防衛考えると強化しとけばよかったと後悔するとおもう -- &new{2018-06-22 (金) 02:27:52};
--シナンジュ持ちだったら赤マンサで長生きする必要ないから凸や防衛に特化するために帰投あげたほうがいいとおもいますよ。サザビーにはできない運用ができるのはいいね -- &new{2018-06-22 (金) 11:58:36};
-わろたｗ強ZZもこいつも完全に投げ捨て格闘機に成り下がったｗ -- &new{2018-06-23 (土) 10:03:14};
-なんとなく新マップの北で誘導ビームG使ってみたらマジで結構追跡するのなこれｗ これで撃破ってのはともかくなかなか面白い武器だったわ -- &new{2018-06-23 (土) 14:50:15};
-この子の武装もう展開ファンネル＆サーベルにしてる人のが多くない？（´ω｀） -- &new{2018-06-27 (水) 03:49:24};
--それしか使い道ないからな テキコロ3取り合戦だと最強 -- &new{2018-06-27 (水) 05:11:55};
--デブだから遠距離戦負ける。展開ファンネル+サーベルで防衛最強。 -- &new{2018-06-27 (水) 20:53:07};
--その装備でユニ8機ぶった切ってた奴がいた、３分後 空中からにげうちしてるジムにやられてるそいつをみた -- &new{2018-06-28 (木) 17:24:30};
-TRI STARSきましたが一機も持ってないので回すべき？シナ金図狙うか迷う。次はクシャトリヤも来るし -- &new{2018-06-27 (水) 17:16:53};
--デブすぎて厳しいしシナンジュを差し置いて赤マンを回す価値はない。金持ってるけどマジで止めとけ -- &new{2018-06-27 (水) 19:03:00};
---了解(`・ω・́)ゝ -- &new{2018-06-27 (水) 20:06:21};
--今は展開ファンネルと格闘でマッスルタワー・テキコロ３・箱拠点防衛で暴れるだけなので、銀で十分。 -- &new{2018-06-27 (水) 20:18:50};
--ユニコーンのガトリングの前に無力過ぎて萎える。すぐ膝付く。バルカンやガトリングの的で萎える。 -- &new{2018-06-27 (水) 20:52:23};
--格闘して遊びたい防衛したいとかじゃない限り絶対にシナ金ですね。なんならこいつの金図よりシナ銀図のが遥かに強いです。 装備も完全に近距離専用で敵の攻撃回避不能なでかさなんで現環境でこいつでMS戦はきつい -- &new{2018-06-28 (木) 17:28:50};
--まあ、要所要所でカッコよく見える時があるんだよなコイツ。ユニコーン斬殺ショーとか目の前でみたら欲しくなる。わかる。でもシナンジュ選ぶのがまともな奴。 -- &new{2018-07-02 (月) 16:43:52};
--ロケシュ引いた俺からしたら目も当てられない結果だったとだけ言っておこう。 -- &new{2018-07-03 (火) 00:44:57};
--高階級ならやめとけ。低階級なら格闘は強いからどうぞ -- &new{2018-07-03 (火) 05:00:42};
--シナンジュなければシナンジュ全力でひいたほうがいいよ。赤マンサも使えないことはないけど 前の時代の機体だしね、シナンジュ回して2機以上（金含む）とれてＤＸ余ってたらコイツまわせばいいと思うよ。でも余るならクシャにとっておいたほうが得策かなあ 今はシナンジュが万能すぎてほかが霞んでる状態だね -- &new{2018-07-03 (火) 10:20:15};
-①頭部H、ゲロ、格闘。②ゲロ、格闘、展開。③腕ブラ、ゲロ、頭部H。３つでならどれがいい？ -- &new{2018-07-03 (火) 05:35:22};
--3番といいたいところだが今の環境だと2でいいな笑 -- &new{2018-07-03 (火) 08:49:23};
--3番である環境がベストだったw今だと意外に頭部H、ゲロ、展開が応用効いていいかもしれんと思い始めた -- &new{2018-07-12 (木) 13:39:45};
-今この子の金と銀のおすすめ装備を教えてくださいm(_ _)m -- [[hemhem]] &new{2018-07-03 (火) 07:39:10};
--いろんな装備できるが 金ならゲロビサベ 展開 銀ならブラストサーベル展開 以上 いろいろな意見あると思いますが 防衛でどれだけ活躍できるか（ユニコーン食えるか）と凸でどれだけ刺せるかってかんがえればいいとおもうよ -- &new{2018-07-03 (火) 10:12:47};
---ありがとです(｀･ω･´)ゞ -- [[hemhem]] &new{2018-07-03 (火) 12:31:30};
--防衛にしか使わないのなら、金銀共に展開格闘しか持たない選択肢もありかな。少しでも容量軽減ボーナスを稼いでおく。 -- &new{2018-07-04 (水) 14:05:48};
---今更だけど防衛にしか使わんのに容量軽減ボーナス稼いでどうするんだ -- &new{2018-07-09 (月) 10:53:42};
---少しでも容量増やして格闘振れる回数増やすと違うもんだよ。ダメ軽減は普通に長生きしたいから。 -- &new{2018-07-09 (月) 13:40:29};
-最近箱拠点に展開ファンネル格闘装備のアンネマンサ確実にいるねぇ -- &new{2018-07-04 (水) 12:23:59};
--数少ない活躍場所だし、迂闊に飛び込んできたユニコーンを寸刻みに出来たらお釣りで豪邸建ってアンネさんニッコリレベルだからなw -- &new{2018-07-04 (水) 12:49:36};
--大丈夫。北極BAとテキコロマッスルタワーきたらそこにも篭るから。 -- &new{2018-07-04 (水) 14:02:46};
--つかそことかテキサスくらいしか使える場所ないんだよなあ元からこいつライン戦苦手だけど今は無理ゲーすぎる -- &new{2018-07-08 (日) 09:55:22};
-赤マンサいつハロチケット落ちしますかね？ -- &new{2018-07-05 (Thu) 03:08:39};
-今の環境だと、こいつの金図より銀図のシナンジュ、サザビーの方がいいな。 -- &new{2018-07-05 (木) 20:19:11};
--もうシナンジュ以外用途限定されてる感あるからサザビーもコイツと同じレベル。ステージによって使い分けするだけだとおもうよ -- &new{2018-07-08 (日) 08:41:13};
--趣味ならともかくもう380で唯一強みもてるのってジOくらいじゃないのサザビーは380の中じゃマシな程度でガチ運用考えるなら本当にシナンジュしかない -- &new{2018-07-09 (月) 10:09:26};
-昨日テキコロ3で展開格闘してたら開幕だけで20連いって草生えた。こいつにこそコンカスいるんちゃうの？ -- &new{2018-07-12 (木) 10:56:37};
--砂糖「散々高コスト(サザビー)にコンカスはゴミって言ってきたジオンが今更何を？」 -- &new{2018-07-13 (金) 13:20:19};
---サザビーも異常な格闘範囲とか格闘移動が凄いとかならまだコンカスも使えるんじゃないの？ -- &new{2018-07-13 (金) 13:33:58};
---サザビーにも展開あったらまた違ったんだけどな -- &new{2018-07-13 (金) 16:58:51};
---局地でなら格闘振られるよ、局地でならね -- &new{2018-07-18 (水) 07:33:16};
--まあ範囲もあるが、ほぼバリアのおかげだから貫通転倒しだすとコスト的に赤キュベのがマシになると思う -- &new{2018-07-14 (土) 02:58:41};
---貫通がダメだけとダメ&DPだと話が変わるんだよな。まだ発表されていないから困る。 -- &new{2018-07-15 (日) 11:21:41};
---拠点のスプリガンもお役ご免か、なにも新機体の販促をじゃまして無いのに。 -- &new{2018-07-17 (火) 14:56:47};
--閉所だとか不意討ちでこいつにやられると顔真っ赤になるから大嫌い。でも広いところにノコノコでてきてくれるこいつは大好き。 -- &new{2018-07-20 (金) 18:52:10};
---こいよバイカス！パリングなんか捨ててかかってこい！ -- &new{2018-07-20 (金) 23:39:02};
--ガード貫通でテキコロのマッスルタワーの主から転落しそうだわ -- &new{2018-07-25 (水) 22:31:11};
---貫通がダメージだけなら維持できたが、DPまで貫通されたら終わりだわな。強化ZZといい短い天下だったな。 -- &new{2018-07-26 (木) 01:00:28};
-腕ブラ、ロック上げて直撃狙いとかは上の階級じゃ通じない？ -- &new{2018-07-10 (火) 02:21:45};
--歩兵差あって相手が芋りまくってるとかじゃない限りそもそもブラストの有効射程までいくのが厳しいしきついよ、絶対通じないとは言わんけど自分はちょっと無理だし今いる赤マンなんかも閉所で格闘振ってるイメージしかないわ -- &new{2018-07-12 (木) 01:49:40};
--直撃したところで今じゃ百式くらいしか落とせんしなぁ。直撃の射程まで行くのもつらいし正直直撃狙いとかそういう問題ではない -- &new{2018-07-12 (木) 11:05:09};
--集弾が800な上に相手の機動力が高いから、射程範囲内でも直撃とか無理よ。上の階級ほど、射線とおる所で止まる奴皆無だから。そもそも、直撃させてもUC落ちないってのがなによりも・・。 -- &new{2018-07-21 (土) 03:15:23};
--こっちが押せ押せでシナンジュが蹂躙してる戦場なら偏差して直撃させるチャンス結構ある...けど中距離ライン戦になると射程短いから安定しない 旧環境の強化のままよりロック上てたほうが直撃は狙えるようにはなることは事実だけどね 格闘と展開装備して運用限定したほうがこいつ生きるからたとえロケシュであっても腕ブラは装備対象から外してる、なお強化ｚｚでためした強くはないが普通にはつかえたよｗ 格闘持たずに顔出しブラストコンボ決めやすいからかね
まあデブすぎるんだわこいつ....... -- &new{2018-07-23 (月) 08:18:32};
--連投改行失礼しました 爆発物どうしても持ちたいなら胸ブラの代わりに腕ブラ装備してダメージ稼ぐのはあり位の認識かなあ -- &new{2018-07-23 (月) 08:23:46};
-8/1日の修正で爆発物全体のバグ修正してくれたらまた復活するかもしれないね＾＾ -- &new{2018-07-23 (月) 11:33:14};
--大丈夫。今でも狭い場所限定で輝いているから。 -- &new{2018-07-23 (月) 14:05:57};
--しないっすねそもそもこいつのブラストはシナンジュみたいなあんな露骨な減り方しないから直撃させりゃ今でも効果は発揮するしそれよりも格闘のガード貫通でただでさえ閉所でしか使い道ないのにそこでの強さも激減する -- &new{2018-07-23 (月) 15:17:02};
-7/25の調整リストに載ってないな、強化ZZはアーマー増やしてるから運営この機体忘れてね・・・？ -- &new{2018-07-25 (水) 08:33:20};
--わかりやすい連邦優遇だなぁw -- &new{2018-07-25 (水) 16:02:39};
--多分、前回強化したからじゃねーか？まあ、相対的にこっちも上げて欲しいけどな。それより今回の修正で完全に大きな的でしか無くなった事だ。強みの展開ファンネル+格闘もガード意味なくなって格闘で転ばされて終わり。 -- &new{2018-07-27 (金) 23:16:11};
-ガード貫通してくるなら実質箱型拠点の防衛能力低下したのでは？ -- &new{2018-07-25 (水) 23:01:49};
-AP並ばれてるやんけ：：くそでかい機体なのに、ガードとか関係ないだろって -- &new{2018-07-26 (木) 14:27:11};
-しれっと劣化版に落ち着いて、もはや文句を言う気力もなく連邦もニッコリして黙る。付き合いきれない -- &new{2018-07-26 (木) 16:03:47};
-チャージ格闘にダウンされるなら、やるなぁ！て納得したけど普通のD格闘で貫通は納得いかねーな、APキュベレと同じだぜ？ -- &new{2018-07-29 (日) 17:39:33};
--これにはすごい同意。もうデメリットしか残ってない -- &new{2018-07-29 (日) 18:06:37};
-もうＤＸ期間終わった機体はゴミ化するの恒例になったな -- &new{2018-07-29 (日) 19:04:45};
-強化ZZ赤マンサにとってガード耐性弱体なんだけど全機体の強化という名目でシルブレ適用、格闘でダメDP貫通するようにしましたって、こんなのアリなら何でもありじゃん。ユニシナの2つ前のDXなのに何この仕打ち。これが許されるならユニシナ弱体しろよ・・・ -- &new{2018-07-30 (月) 16:15:36};
-- 陸戦強襲型ガンタンクAP４０５０ -- &new{2018-07-31 (火) 04:36:02};
--ホンットジオンの高額有料もといDX機体は次のメンテや名指しで実装少し後にすーぐ完膚なきまでに産廃にポンポンしてきやがるなｗユニコーンBM＆ガト２つの弱体宣言はマダー？？？ -- &new{2018-07-31 (火) 08:52:07};
-格闘も使えんしゲロビも射程きついから感知式Mとファンネル飛ばして遊んでたけど感知式フルヒットすると気持ちが良い…荒廃都市でサイコとられ防衛してたらハエのように落ちる落ちる…でもまあ火力不足だからやっぱり味方のサポートくらいしかできないね -- &new{2018-08-03 (金) 16:18:07};
-唯一の安寧の場所テキコロマッスルタワーですら調整のせいでＧＡＡに貫かれ、バイカスに判定負けし‥どこで戦えばいいんだよもう‥ -- &new{2018-07-27 (金) 18:42:26};
--こいつ使ってガンオンやるなって事だろ？だから俺はもうINしていない。 -- &new{2018-07-27 (金) 18:49:03};
---格闘が貫通してすぐ転ぶから俺もデッキから外した。格闘使うとこは向こうも格闘使ってくるから、瞬殺されるとＣＴ重いし、他の機体でいいかなって思った。射撃でもこいつよりいい機体あるし・・・ -- &new{2018-07-27 (金) 18:59:56};
--つい最近までジオン内では最強クラスだったのにな。凄まじいインフレ速度ですわ -- &new{2018-07-27 (金) 21:12:16};
---いや、インフレというより今回の格闘騒ぎは巻き戻しやろなｗ -- &new{2018-08-04 (土) 13:47:53};
---どう見てもインフレなんだよなぁ…格闘だけならまだしもユニシナ戦場でゲロビすら使えないし爆風調整でこいつの装備のほとんどがゴミになったしロケシュなんて売却してGPに換えた方が使い道あるレベル -- &new{2018-08-04 (土) 23:32:16};
--DX終わって間もないところでこの仕打ち。せめてガード体制くらいは貫通なしでもよかったんじゃないのかと。高コス巨体格闘機というデメリットだけが残ってもうダメだ -- &new{2018-07-29 (日) 06:53:56};
---ダメージだけ貫通はあってもいいと思うよ。問題はDPも貫通する事。 -- &new{2018-07-29 (日) 13:39:05};
---格闘自体リスクも高すぎるその辺は妥当だと思うけどジOみたいに無理やりゴリ押せる奴を除外しなかったのは大失敗 -- &new{2018-08-05 (日) 00:34:38};
--展開格闘ゲロビで箱拠点防衛特化ぐらいしかもうないな -- &new{2018-08-05 (日) 00:11:03};
---それもネズミブラビごときの格闘ですってんころりんするから無理、味方の邪魔してしまいます。 -- &new{2018-08-05 (日) 06:06:41};
---ん？展開してりゃあっちが転ぶだけなんだが -- &new{2018-08-05 (日) 06:20:11};
---展開のヒット数は12fに一度だからよほど判定発生の遅い格闘でもない限り止められず転倒貰うよ。 -- &new{2018-08-07 (火) 17:39:38};
--木主だが、今度の調整でガード耐性が生きてたらよろけ転倒無効を予定してるってな！！赤マンサ復活あるでこれ！ -- &new{2018-08-08 (水) 17:40:31};
-「固有モジュール「ガード体勢」について発動中の効果に「よろけ・転倒無効」を追加します」まさかの展開格闘復活か・・・というか、強化ZZ共々大量のメルボムが行ったのかな？ -- &new{2018-08-08 (水) 17:12:05};
--格闘でダウンするとモジュの存在意義が無くなっちまうからな。調整後は箱拠点防衛のハエ落としぐらいにしか使い道無かった。 -- &new{2018-08-08 (水) 17:56:31};
--私のロケシュが格闘ブンブンでやっとよみがえる… -- &new{2018-08-12 (日) 17:50:16};
-こいつの展開とサーベルコンボはくせになる。やめられん・・・はずせねえ！！！！ -- &new{2018-08-08 (水) 17:40:20};
--だから〜気持ちは分かるけど書かないで！ネガに目つけられるからぁ、デメリットもちゃんと書く！ -- &new{2018-08-09 (木) 08:12:00};
---デメリット？目立ち過ぎてハチの巣にされるだろ・・・？ジオと対峙したときなんかもう絶望 -- &new{2018-08-15 (水) 02:12:13};
--オメー、連邦におんなじ武装来てそれでやられても文句言うなよ？まぁ実装されるかはわからんがな。 -- &new{2018-08-17 (金) 21:29:20};
---展開ファンネル格闘機が歓迎されるほどファンネル機の層厚くないからなあ ハイニューとかでクソブンブン機体出たら発狂する奴移送 -- &new{2018-08-25 (土) 18:43:15};
-箱の中防衛はこいつ３～４人で他のは外でいいな。展開ぶんぶんしてたらほとんど落ちるだろ -- &new{2018-08-11 (土) 06:07:31};
--ジオ「どけよ害虫野郎(覚醒格闘)」 -- &new{2018-08-17 (金) 21:24:15};
-１５日からまた使えるようになると思うと安心したｗ ユニシナオンラインだと飽きるので選択肢ふえるのは少しうれしいな＾＾ -- &new{2018-08-11 (土) 07:32:49};
-格闘振るならジオでいいな -- &new{2018-08-17 (金) 00:15:32};
-お前ガード体勢のバリア剥がれたら転ぶのか…倉庫番よろしく -- &new{2018-08-17 (金) 20:23:18};
-慢心した…ストカスを見かけてバリア張ってればカモと思ってたらツインサベヒットしてガード体制ごと剥がされて転かされた。ストカスのツインサベ軽量でも威力12000超えてたんだな…一生の不覚… -- &new{2018-08-17 (金) 21:13:12};
--せやな。ユトコーンに隠されたジオンには絶対にやらないぶっ壊れバランスブレイカーの一機やからな。持ってる人も多いシュツガルの対が、アレだ -- &new{2018-08-20 (Mon) 23:46:59};
---拠点DPSこそ壊れてるとはおもうけどあんな範囲判定発生で壊れはないわ シュツガル比でなら間違いなく壊れてるけどこいつ単体が壊れはないわ -- &new{2018-08-25 (土) 18:41:38};
-怖くて乗ってないんだが ガードシールド12000以上のダメ格闘で受けると転ぶってことなん？ならゴミじゃね？ -- &new{2018-08-18 (土) 09:30:03};
--多分上の木のことだろうが、威力12000以上の単発格闘ならガードが解除されるだけなんだよ。だけど、ストカスのツインサベは通常、D格共に二回ヒットするのよ。俺の場合二回ヒットしたから最初のガード剥がされて2ヒット目でこけたわけ。 -- &new{2018-08-18 (土) 10:03:22};
---ちなみにそん時展開ファンネル張ってたんだけど、これ距離的には普通にD格くらう範囲だし転けたら解除される。当然転けた俺は敗北。完全に俺が油断した結果だけど、コイツに乗るなら一撃離脱法がいいかもね -- &new{2018-08-18 (土) 10:16:36};
--俺個人の意見だが、フルチャージだったか分からんけど、GAAのランス一撃で転倒しないから本拠点の守護神まで人権回復したと思う。 -- &new{2018-08-18 (土) 10:41:24};
--ドムトロさんのアレとかどうなるんだろうとふと気になった -- &new{2018-08-21 (火) 16:04:28};
-みなさんありがとう 安心しました＾＾ -- &new{2018-08-19 (日) 09:40:48};
-強化ZZが(マンサと比べてではあるが)目立たない色に細身でブラストゲロビやってた頃はアイツを羨ましく思ったものだが、まさか閉所の門番として展開格闘のマンサの方が環境で生き残ってしまうなんて……何があるか分からないもんだなぁ -- &new{2018-09-08 (土) 20:04:50};
--生き残る・・・格闘ダメージ受けながら・・・のガード体制・・・ -- &new{2018-09-08 (土) 20:11:27};
--展開格闘が連邦に実装された後のネガがこわい -- &new{2018-09-15 (土) 10:41:40};
---んなもんもう要らんほど格闘も連邦天下なんだよなぁ...220からマジキチ壊れが山程 -- &new{2018-09-27 (Thu) 06:05:59};
---寧ろジオンから流れた赤キュベ格闘で染まってますがな。逆輸入で赤キュベが増える始末 -- &new{2018-09-30 (日) 16:47:23};
-高カスで萎えてたけど、展開格闘なら当たり特性なんで今となっては高カスで良かったと思う。 -- &new{2018-09-09 (日) 07:06:59};
-これもう手に入らないの？ -- &new{2018-09-15 (土) 10:23:47};
--DX沼・GP沼、どちらかにどっぷり浸かって運良くゲット狙うしか無い。新兵ガシャでハロチケ買って交換もあるけどねまだあれに課金してないなら -- &new{2018-09-15 (土) 11:04:34};
-ジオンらしい性能でいいねこいつ -- &new{2018-09-15 (土) 11:59:06};
--？ -- &new{2018-09-15 (土) 18:09:57};
--弱いって事かw -- &new{2018-09-28 (金) 07:39:15};
--コストだけ一丁前に高い -- &new{2018-11-09 (金) 11:04:42};
-コスパのいい高ジェ大量発生で以前より閉所キツくなった？死にやすくなった気がする(将官戦場) -- &new{2018-09-15 (土) 21:24:59};
-当たる場所でダメージ軽減か・・・こいつバインダーが結構判定たっぷりだからいい方向に働くかもな。理想はダメージ&DP軽減だとありがたいが。 -- &new{2018-09-25 (火) 11:05:53};
-クロスボーンなど格闘最強の赤ﾏﾝの前では赤子も同然 -- &new{2018-09-26 (水) 20:24:45};
--はい、スタン -- &new{2018-10-02 (火) 14:48:53};
-テキコロ限定とはいえこの強さってなんで修正されないん？ -- &new{2018-09-27 (木) 16:32:07};
--修正必要なほど強くないから。むしろテキコロくらいでしか戦えない弱さを修正してほしいレベル -- &new{2018-09-28 (金) 11:54:39};
---これ しかもテキコロでも下手したら高ジェに負ける -- &new{2018-10-02 (火) 00:02:14};
---強タンにやられた：：悔しい -- &new{2018-10-02 (火) 09:48:18};
---聖地のテキコロもクロボンに追い出されちまったな。あの通路じゃアンカー避けれんわい。 -- &new{2018-10-16 (火) 21:31:25};
--ジオンにしか無いから。ミラーが連邦に行ったら限定的な強さだろうがなんだろうが弱体しろの声が大きくなるだろう -- &new{2018-09-30 (日) 16:30:44};
---高ジェもってる人は誰も乗らないよこんなの -- &new{2018-10-03 (水) 20:41:36};
-弱いからさ、使えば解る。 -- &new{2018-09-28 (金) 03:29:18};
--閉所で使ってこいつが弱いと思うなら役立ってないしガンオンやめたほうがいいよ -- &new{2018-10-05 (金) 01:08:21};
---３８０コストつかって閉所に籠って格闘する機体が強いと思うなら役立ってないしガンオンやめたほうがいいよ。 -- &new{2018-10-06 (土) 12:19:40};
---正論論破だな。 -- &new{2018-10-07 (日) 10:42:13};
---それ以前にそんなマップは高ジェが多いから大体死ぬ -- &new{2018-10-13 (土) 18:59:15};
---正直もはやテキコロだのマッスルタワーでも弱いよね。使うにしても範囲と展開フルに生かしやすい箱内防衛くらいじゃ -- &new{2018-10-24 (水) 15:52:31};
---そんな事この枝主に言ってもわからんよ。 -- &new{2018-11-03 (土) 10:46:21};
-単ミサに賭けろ -- &new{2018-10-12 (金) 03:08:00};
-クロボンのおやつ -- &new{2018-10-24 (水) 15:49:33};
-クロボンガチャで2機出ましたが残念ながらコンカス引けず制圧、 高機動が出ました。皆さんならどちらを強化しますか？両方強化はGPの関係上難しいので・・・。 -- &new{2018-11-01 (木) 04:25:08};
--あ、キュベレイPT間違えました。すいません。 -- &new{2018-11-01 (木) 04:26:28};
---ぼくちんはGPガシャコンで銀図でたお コンカス -- [[じょーすたー君]] &new{2018-11-02 (金) 23:01:27};
-11月7日からのピックアップガシャコンでゲットしたいな -- [[じょーすたー君]] &new{2018-11-02 (金) 23:05:01};
--なんか最近の評価は下がり気味みたいだけどね。高ジェにすっころばされるのはその通りだと思うんだが脳死D格クロボンくらいなら展開でカウンターできそうな気もするがどうなんだろうか -- &new{2018-11-04 (日) 11:01:00};
---デブで赤くて展開なんてつかったら目立ちすぎて寄ってこないだけよ -- &new{2018-11-04 (日) 14:20:50};
-ロケシュだったからバズ格してたけどクロボン出現で格闘が死んじゃったからバズ２丁持ちが最近は良いじゃないかね。積載あればビーム積めるし。 -- &new{2018-11-04 (日) 23:15:37};
-今更、マンサＡＲ手に入ったけど、悲しみのロケシュでしたぁ・・・。 -- &new{2018-11-16 (金) 19:26:46};
--ロケシュは当たりだがな きちんとライン作ってる環境じゃないとこの機体何もできない、けど丁寧にロケット２種で戦えばまだ一応使えるレベル -- &new{2018-11-19 (月) 15:42:28};
---胸ブラはN？F？3枠目はゲロ？頭？ -- &new{2018-11-19 (月) 18:37:52};
--胸ブラは好みにもよるけどＮがいいと思うよ。当てやすさならＳ 火力あるけどＦは集弾悪いから直撃取り難いから除外 3枠目はお好みでいいとおもうよ 射程あるし堅実に戦いたいなら頭 初動凸するならならゲロで使い分ければいいとおもうよ 階級上がるとゲロなんてそうそう当たってくれないけど味方と一緒に押し込む時に敵の回避行動させる行動制御につかえる、 -- &new{2018-12-04 (火) 09:31:17};
---胸ブラN 頭Hでやってみたらかなり限定的だけど戦果あげれました。ゲロは余り試してないけどちょっと厳しかった。そういえば胸ブラ系はロック値あげてますか？爆発射程考えて空撃ちか床がいいのかな？ -- &new{2018-12-05 (水) 09:50:23};
--基本直撃狙いで射程 ロック優先で余ったら範囲かな 弾速あまり早くないけど直当てしたほうがいいよ、 -- &new{2018-12-07 (金) 10:36:09};
-すげぇ今更だけど、コイツとトーリスが出てるならZⅡも出して欲しかったな。ヴィンセントのドーガ？しらん -- &new{2018-11-20 (火) 08:37:40};
-武者ガンとチャンバラして勝てる稀有な機体だけどそれ以外に取り柄が無いな -- &new{2018-11-29 (木) 22:01:05};
-すっげぇ今更だけどなんで格闘寄りのこっちにコンカスじゃないんだろう ZZと特性設定するときに間違えた説 -- &new{2018-11-30 (Fri) 23:34:06};
--逆に特性ガチャから解放されて良かったです。 -- &new{2018-12-08 (土) 18:17:17};
-展開式がスタンやダウンで解除されなければ、 -- &new{2018-12-04 (火) 14:10:12};
-久々に引っ張り出して射撃運用してみたけどあかんな！タイマンならブラストよろけのゲロビでイケるっちゃイケるけどライン戦がきつ過ぎる。ガード体制なんて幻やったんやなって…。 -- &new{2018-12-04 (火) 15:31:06};
-腕ブラが弾速の遅さもあいまって直撃させずらいんだけど、、、集弾940＆弾速を今のマゼラと一緒にしてくれないかな -- &new{2018-12-07 (金) 03:09:06};
-斉射系武器が欲しかったなぁ、ゲロビはなんか扱いにくい -- &new{2018-12-07 (金) 10:16:53};
-テキコロ3と箱防衛で猛威振るったこいつはどこいったんだ -- &new{2018-12-07 (金) 11:31:30};
-現環境で大外れ -- &new{2018-12-12 (水) 18:39:37};
--メイン鯖でEx-sとこいつだったわ。ほぼやってないサブ鯖でウニとシナ。全部サトゥーが悪い！！ -- &new{2018-12-12 (水) 20:31:31};
---俺かな？しかもロケシュだったし、この図体でどうしろと… -- &new{2018-12-12 (水) 21:28:50};
---SもFもコイツだったが・・・ -- &new{2018-12-13 (木) 02:11:44};
-これ当たったんでニューヤーク地下で使ってみたが、チャンバラ仕様ならそれなり。ゲロビ含めた射撃はどれも射程は短いわ弾速が遅いわで発狂しそうやったわ。ボーナスバルーンやんけ。 -- &new{2018-12-13 (木) 01:59:01};
--使ってみたらビックリするくらい弱かった……そしてビックリするくらい狙われるｗ -- &new{2018-12-13 (木) 02:54:03};
--今時ジオ然り1200のバリアあっても一瞬で機体ごといかれるからなぁw凸ならワンチャンある程度じゃないかね -- &new{2018-12-14 (金) 06:09:34};
--もう一部のマップの防衛でパワー系箱入り娘するしかない 弾幕避けて少数戦闘起こる場所に行っても黒本やら百式やらが来るし -- &new{2018-12-15 (土) 00:16:50};
-金図です。こいつ一瞬で溶けたんだけど、立ち回りとか武装セットとかおすすめある？ -- &new{2018-12-15 (土) 02:12:45};
--立ち回り？倉庫番かな 使うなら閉所格闘ぶんぶん丸 -- &new{2018-12-16 (日) 00:13:56};
---実際これしかない。しかも閉所ぶんぶんもジオクロボン未満で使う意味がない -- &new{2018-12-16 (日) 12:58:31};
--色々試してみたけど使えば使うほど戦績悪くなるから素直に倉庫番にしたよ……。 -- &new{2018-12-16 (日) 00:36:40};
--もはや格闘が強かったような場所でも弱いから箱防衛以外は使い道ない -- &new{2018-12-19 (水) 22:22:02};
--ガード耐性切らさないように立ち回り頭部Hで射撃し近距離には高DPのブラストからのゲロビ・・・だったんだけど、爆風調整&ゲロビは時代遅れ感あって決め手にかける -- &new{2018-12-19 (水) 23:43:56};
-ゲロビの射程を緑マンサと同じにしてほしい。しんどいわ -- &new{2018-12-17 (月) 03:35:29};
--これ -- &new{2019-01-04 (金) 20:19:21};
-三体目の金図AR機……もうデフォで転倒なしでも良いんじゃないかな？ -- &new{2018-12-17 (月) 06:06:03};
--ガード体勢中は怯みよろけ転倒無効、ガード剥がれたらよろけ転倒無効にしてもいいんじゃないか？これでも380だし、強化ZZも同じにしても文句は出ないはず。 -- &new{2019-01-19 (土) 15:52:25};
-調整できないなら削除してハロチケでもよこせ -- &new{2018-12-19 (水) 11:38:10};
-デブ、射程なし、こける、狭い場所の格闘なら・・・というポジションも別のやつのが強い -- &new{2018-12-19 (水) 23:41:43};
--元々こいつも強化ZZもジOはじめ格闘の突撃に一回耐えれるのを強みにしてたのに逆に完全に天敵と化してるのはちょっと酷いよね。 正直火力もインフレしすぎて1200のガードなんか一瞬だし格闘くらい以前と同じ耐性でもいいのではって思う -- &new{2018-12-22 (土) 15:46:11};
---むしろ３回耐えれてたからかもだったのよね、本と今は逆にかもだけど -- &new{2018-12-26 (水) 16:17:52};
-耐久1200のガードなんて一瞬で剥がれるなｗ -- &new{2018-12-24 (月) 13:55:50};
-こいつ活躍した時期めっちゃ短いがな、３８０やぞ、修正しろよｗ -- &new{2019-01-01 (火) 07:54:43};
--デブすぎて活躍もしてないやろ -- &new{2019-01-05 (土) 00:27:34};
-将官戦場でもそこそこ展開ファンネル使ってるコイツを見かける不思議 -- &new{2019-01-09 (水) 07:40:01};
--趣味で遊ぶのはともかくこいつって実際今の環境って箱で展開しながら防衛ってどうなんだろう・・・ 以前ならごく少数に限りそれも有効かなとは思ったけどもはや展開当たってくれても膝つかない空中転倒もとれないから奴多すぎる微妙な気がする・・・ 一応格闘範囲だけは広いんだが・・・ -- &new{2019-01-19 (土) 15:09:35};
---格闘のミリ残りが減るんでまだ有効では有るけど、視界が悪くなるデメリットもあるね -- &new{2019-01-20 (日) 06:46:34};
---もはや武者のほうが役に立つ感が凄い -- &new{2019-01-22 (火) 21:55:00};
-これ当たってうれしかったけど実際使ってみると・・・泣ける -- &new{2019-01-22 (火) 00:08:55};
-コスト380最弱到達おめでとうございます -- &new{2019-01-22 (火) 13:16:19};
--ＡＲi -- &new{2019-01-22 (火) 16:41:19};
--とうとうバウにも抜かれ、重撃のドーベンにも抜かれ・・・こいつや強化ZZのテコ入れせんのはなぜなんだ -- &new{2019-01-22 (火) 21:53:55};
---こいつに強化ZZは本当に考えられないレベルで弱いよな。格闘範囲が広い以外は中コス強襲辺りにも劣る武装でテコ入れ入らない理由は全くわからんレベルで弱い -- &new{2019-02-05 (火) 09:58:48};
-ファンネル、ブラスト、サーベルで劣化クロボンするしかねぇ・・・・他になんかあるかな？使い道 -- &new{2019-01-22 (火) 22:15:03};
-展開ファンネルしてテキコロ３の上の通路から腕部ブラスト打ち下ろす作業が始まるよ(´･ω･｀) -- &new{2019-01-22 (火) 22:40:56};
-今の環境だと正直このサイズのダウンありだと3000ガード4秒回復でも...集団凸でファンネルガードしたニュー程度に身代わり出来るか？程度でしか -- &new{2019-01-29 (Tue) 00:09:44};
--この巨体と武装の射程からして、現環境においてはガード体制でもっと耐えられるようにすればハイチンでOKな環境に一石投じられると思うんだ。展開ファンネルも格闘も結局意味はなさないんだけどｗ、タンク的な立ち位置で。 -- &new{2019-02-17 (日) 12:38:56};
-このゴミがジオン最強だった時代もあったという事実 -- &new{2019-02-05 (火) 09:18:47};
--個人的に当時は緑マンサの方が欲しかったなぁ -- &new{2019-04-22 (月) 02:37:23};
-ハイチンが運搬できてこいつが運搬できない理由は何なの？ -- &new{2019-02-17 (日) 12:41:22};
--ガード体勢系統がよろけ・転倒無効より運搬時への影響が強いと運営が考えてるからだろうな -- &new{2019-02-17 (日) 12:52:56};
---それ言っちゃうと他のあらゆるアンバランスなところも全部「運営がそう考えてる」でFAじゃん -- &new{2019-02-18 (月) 18:20:09};
---言っちゃアレだけどそういうことだろ、こいつが手持ち出来ないこともだけどもう訳分からんレベルで武装が弱くて趣味使うのもしんどいレベルなのに一切強化ないのも運営が特に手をつける必要がないと考えてるからとしか・・・ -- &new{2019-02-18 (月) 20:25:28};
--実装時ならともかく今じゃこいつで運搬できたところでね。そもそも実装時で考えても強化ZZはともかく赤マンで運搬は微妙感ある気もするが -- &new{2019-02-18 (月) 16:08:20};
--一定時間で回復するガード体制の調整が難しかったじゃないの？黒本やクシャも手持ち不可だから -- &new{2019-02-19 (火) 22:46:16};
---ザメル「おっ、そうだな」 -- &new{2019-02-20 (水) 00:51:46};
-今更だけど、こいつと強化ZZ。短ブラストなしで運営はどう戦えって言うんだろうね頭部以外でダウン削れないのに短ブラストは直撃させない限り効果なし（爆風での減衰で全く削れてない時もあるし）格闘もこの巨体で隠れることも出来ない、展開は閉所ならって可能性もあるけど自分の視界潰す・・・あれ？いい所なんてあったっけ現環境で -- &new{2019-03-11 (月) 01:18:45};
--尉官戦場でキルはとれているな、ヨシ！ -- &new{2019-03-12 (火) 23:10:39};
--2019年4月14日 使っていましたがやはり無理です、ダウン取れない展開で頑張るがランスやスタンで意味なし、せめてファンネルがキャベ仕様なら怯み→格闘ワンチャンあるかもしれないけど最早修行レベル -- &new{2019-04-14 (日) 16:56:38};
-正直未だに使用する奴がいるし、もっと弱体化して乗ってるだけでストレスのたまるようなクソ機体になって♡ -- &new{2019-03-14 (木) 21:08:22};
-ガードもちながらブラスト→ゲロビがつよかったけど、ハイチンはさらなる耐久力もちながらゲロビ以上の火力とブラストの1.5倍のDPPSを両立してるからねえ...もう○○で相手を止めて別の武器で...っていうDP制度での戦い方が崩壊してる。クロボンスタンぐらいDP関係ないぶっ飛んだスタンじゃないと無理 -- &new{2019-04-01 (月) 12:40:57};
-あれ？もしかしてこいつの頭メガってまだ初期スナレベルなのか・・・？ｗ -- &new{2019-04-05 (金) 01:59:51};
-せめてカラーリングだけでも追加してくれ。 -- &new{2019-04-14 (日) 21:34:16};
-ブラストが素直にDP削れるようになったので実は強くなった。新４００コスよりは間違いなく。拠点防衛展開ファンネルとかいうのはゴミ。復権したジオでOK -- &new{2019-04-25 (木) 11:57:08};
--そんなゴミでも尉官戦場ではキル取れるから楽しいわ。尉官だとそんなに武者いないし。 -- &new{2019-04-25 (木) 15:51:24};
--グリプス地下通路とかなら割と有用やぞ ただし武者はNG -- &new{2019-04-25 (木) 17:00:36};
-ここまで使われてないと次の大型アプデで超強化されそうな気もするけど。まあ、ないな。 -- &new{2019-04-17 (水) 23:23:51};
--尉官戦場だと大量にいるぞ。そして展開格闘でガンガンキル取っているから強化は無いな。 -- &new{2019-04-17 (水) 23:43:52};
---いう程キル取れてるか？集中砲火で即蒸発してる狩り師気取りのド産廃人間しか見ないぞ・・・（連邦は全く参戦しない事ある＆真面目にやる気ないから尉官のままが多い）。むしろ連邦のポールだかボールだかのPNの奴とか複数人が、100キル110キルしては退出してるのばっかだぞｗ -- &new{2019-04-18 (木) 16:26:14};
--それ一本でやっていける訳じゃないが頭部ビームの火力かなり上がるな。あとは格闘か -- &new{2019-04-19 (金) 23:51:31};
---(´；ω；`)やっと初期スナFAハンドガンレベルの頭ビームがまともに・・・長かった -- &new{2019-04-20 (土) 07:31:27};
---初期スナFAハンドガンは前の強化で脱却してたからね 忘れないで差し上げろ -- &new{2019-04-25 (木) 10:53:40};
--胸FのDPSだけロマン砲になってんね -- &new{2019-04-25 (木) 18:58:10};
-なんていうか、粗大ゴミから資源ゴミぐらいにはなった感。 -- &new{2019-04-27 (土) 07:00:21};
--個人的には粗大ゴミから粗大ゴミ -- &new{2019-04-28 (日) 07:41:42};
--やっぱデブだしね。ナイチン君は威力出しつつDPも一気に削れる武器もってるわけで、わざわざDP削ってゲロビとか1手間する時点でよわい -- &new{2019-04-28 (日) 10:17:16};
-まさかキュベⅡ姉妹よりAP低くなるとはな。サイズ的に考えても4800は必要だろ？ -- &new{2019-04-28 (日) 10:55:38};
-赤と緑のマンサでミサイルしてる人わらうからやめて -- &new{2019-04-30 (火) 23:41:29};
--いやもうミサイル全般がお笑い要員やろ。あんな稼げない＆戦局に関与出来ない武器使ってるとかネタとしか思えん -- &new{2019-05-01 (水) 00:25:06};
-金図手に入ったので教えてください。ゲロ3万DPS越え、即膝ブラスト、超強化頭メガ、無敵バリアとか、めっちゃ強く感じるんだけれど、結局統合整備でどの程度強くなったんでしょ？ -- &new{2019-05-01 (水) 11:36:35};
--ゲロはDPS高いから良いとしても即膝ブラストはDG2以上は一発でよろけなかったりハイニュー相手にはそもそもよろけさせることができず、頭部メガは超強化の様に見えて同コストのムーンガンダムやZガンダムのと然程変わらずこの二機のBRあまり強いとは言えず、無敵バリアはシルブレ１でも付けてる相手だと速攻で剥がされ素のDPS及びDPPSが超高いハイニュー相手ではあっという間にシールドは吹っ飛びDGも吹っ飛ばされます。そして本来なら巨大なマンサをなんとかｷﾞﾘｷﾞﾘまで縮小しましたがそれでもガンオン最大級のデヴと言える機体なので半端無く被弾します。はっきり言うて弱いです -- &new{2019-05-01 (水) 11:43:52};
---ひょっとしたら？という希望の芽を、完膚なきまで叩き潰しつつも、丁寧に説明ありがとうございました。好感度↑↑でございます。可能性の獣なんて最初からなかったんや！しゃーない、緑マン＆βで凸っこむお仕事に戻ります -- &new{2019-05-01 (水) 19:55:10};
--大勢凸のときカットされずに乞食しやすいけどそれぐらいしかいいとこないんだよな。あと気のせいかもだけどテトラバンシィと比べて下呂が謎の弾詰まりと着弾の遅さを感じて使いにくい -- &new{2019-05-29 (水) 00:13:35};
-もういっそ2連ブラストを6連にして爆撃機にしないか( ´ ･ω･｀) -- &new{2019-05-06 (月) 17:09:43};
-最高級バズ格機だと気付いたわ…クロボンでええか！ -- &new{2019-05-27 (月) 13:40:15};
-武器を全部見直さないと使う必要は無いな。コスト３８０の価値がある様にして。&color(Red){(改行編集)};でも既存の武器だと威力や射程上げても使えなさそう。 -- &new{2019-06-23 (日) 13:07:49};
--まず自分のコメントに改行無いか見直して -- &new{2019-06-23 (日) 13:12:19};
-色々と時代遅れ感凄いけど今更なんだが目玉のブラスト弾の性能これいくらなんでも酷すぎないか？似たような性能のリペアードのブラストと比較したらもう突っ込みどころ満載なレベルなんだが・・・ -- &new{2019-06-23 (日) 14:00:15};
--やはりこいつの目玉はガード体勢なんだから、ガード体勢を2000まで上げて体勢中は全ての状態異常無効化でもよかろう。これなら対黒本にも効果ありそうだし。 -- &new{2019-06-24 (月) 17:03:52};
---確かにガードが強いんだったらこの全般的に武装の微妙さも納得できはするんだけどな。もうあったら嬉しいくらいまで落ちててこれ前提に性能調整してるんだったら話にならんね -- &new{2019-06-24 (月) 17:40:02};
---武器が現状のままならガード3000くらいでも許される。 -- &new{2019-07-29 (月) 21:46:14};
-DPでこかせれる武器あるからいけるかと思ったら無理か、射程が足らんっぽい？ -- &new{2019-07-06 (土) 19:06:38};
--クロボン以下の射程が一番終わってるが耐久面も足りてない -- &new{2019-07-06 (土) 19:19:54};
---4000とかなぜか強襲+変形小型化ある癖に(重撃ハンデ・実装時から微妙性能だった)ヒルドルブと同じアーマー貰ってる300コストの強タンよりも柔いからなｗ -- &new{2019-07-11 (木) 07:34:17};
-元からそうだが普通の機体程度の身長でちょっと四角いだけの強化ZZと同じバリア性能で同じCTってのがどう考えても弱いからなぁ…。張り直しをもっと短く+バリアの硬さも上げて、その上で並以上の火力でも持たせんことには…今だったら基準はハイチンBRとかバンシィだがな -- &new{2019-07-11 (木) 07:32:19};
-ヒットボックスがでかすぎてガード体勢1000なんてあっという間にけずれてお話にならない。射撃運用なんて考えるな。格闘運用しろ。ただし常に片道切符だ。なら黒ザクでいいじゃんって話 -- &new{2019-07-13 (土) 01:26:08};
-カラーも目立つ上デブすぎて飛んだら即死、スタンも笑えるくらい当たりやすい。まさにボーナスバルーン。 -- &new{2019-07-19 (金) 20:01:37};
--こいつはクロボンのおやつ -- &new{2019-08-02 (金) 02:42:22};
-とりあえずアクションキーで展開ファンネル無制限に使えるとかにしよう。武器をもう一個持てるようになる。だから何って感じでバランス崩すような性能にもならんしｗ -- &new{2019-07-29 (月) 02:25:07};
-射撃武器を強化するかガードをカチカチにするかしてほしいわ -- &new{2019-08-26 (月) 20:49:16};
-今更ながら、頭部メガ粒子砲の、DPS/DPPS表を更新しました。 -- &new{2019-09-01 (日) 04:39:02};
--おつんこ！ -- &new{2019-09-01 (日) 20:04:39};
-毎度思うけどせめてコスト相応付近のレベルにまで強化してからピックアップしろよｗｗ -- &new{2019-09-07 (土) 16:52:33};
-何が絶望的って今の弱さもだけど仮に強化ZZとこいつにテコ入れ来たとして間違いなく完全ミラー扱いでの強化幅だろうから強化ZZが復活することはあってもこいつは絶対死んだままなのが目に見えてるんだよな。 -- &new{2019-09-08 (日) 21:38:19};
-武者に勝てる？ -- &new{2019-09-09 (月) 12:42:10};
--武者のメタになるには色々な要素が足りてなくて、更にワイドボディなど不利な要素なら↑の方々も列挙してくれてるぞ -- &new{2019-09-09 (月) 13:35:45};
--展開ファンネルで無理やり止めに行ってゲロならなんとか。こいつが乱戦に持ち込めてる状態で武者に気付いてサーベル納められるかは知らん -- &new{2019-09-09 (月) 13:52:55};
-こいつ使っていると、ガード体勢の下位互換なんだろうけど91ギナのビームシールドと交換してほしいと思う。デブなせいで簡単に剥がれるからデメリットな感じしないし、トーチで再使用時間短縮する方がメリットありそうで。 -- &new{2019-09-09 (月) 19:36:45};
-もう強化ZZ赤マンサの格闘だけ武者カウンター無効化とか付けてくれ。これ位しないとこいつが輝かない。 -- &new{2019-09-12 (木) 01:15:02};
--強ZZにファンネルβ追加しないとね -- &new{2019-09-19 (木) 11:05:31};
---今日も元気にゆとってて草 -- &new{2019-09-20 (金) 01:14:44};
---もしかして展開ファンネルのこと言ってるんですか・・・ｗ -- &new{2019-10-30 (水) 12:46:06};
-何だかんだで佐官帯ではたまに見る -- &new{2019-09-13 (金) 16:54:37};
--初動で本拠の防衛でよく見る。なんつーかスゲー情けない機体。 -- &new{2019-09-19 (木) 20:42:35};
---そんな情けない機体でも尉官だと連キル取れるからな。尉官がどれだけ下手かという証拠なんだが。 -- &new{2019-09-20 (金) 00:21:24};
-常時転倒無効でガード中は怯みもしないとかでちょうどいいんじゃね？ -- &new{2019-09-16 (月) 20:03:28};
-クシャのIFは効果を感じるけど、こいつのガードは全く効果を感じないふしぎ 一般シールドの2倍くらいの耐久力にして欲しいんだが -- &new{2019-09-17 (火) 17:22:44};
-火器の射程+200mすりゃやっと今の強襲(所謂連邦準一軍～二軍・ジオン一軍レベル)並になるな。 -- &new{2019-09-19 (Thu) 05:23:00};
--最もこの連邦大好きバンナムがそこまでする場合、また強化ZZまで便乗させて同じ強化幅にするだろうから、替りにあちらに環境最強壊れ機体がまた一機増えるハメになるがry -- &new{2019-09-19 (Thu) 05:24:22};
---HWSでええわｗで終わると思うよ？ -- &new{2019-09-20 (金) 00:01:12};
---同じ強化幅って思ってんのかよｗ量バウとかドベみたいに対と比べてわけのわからん方向にされるだけだぞ -- &new{2019-10-14 (月) 16:12:50};
--ガード体勢強化とかそもそもよろけ転倒無効モジュつけるとかした上で短ブラとゲロビの射程伸ばしてくれんとどうにもならんなこれ。 -- &new{2019-10-22 (火) 02:55:34};
-ガードしてんのか？ってくらい一瞬で剥がれるので攻撃していられる時間も殆どないのがキツイ・・・高コスだしガード耐性の耐久2000くらい欲しいんだが -- &new{2019-09-19 (木) 19:20:04};
--1200だからね この辺も例えば強化ZZ共々強化して例えばだけど1500でこっち2000みたいな差つけていいと思うんだよね。正直デカさが二回りくらいは違うからそれでも大差ないだろうし、そもそも同時に武器もテコ入れせんと何も変わらん -- &new{2019-09-20 (金) 00:16:36};
--ABCマントと同じ耐久なんだが、こっちの方が早く剥がれる感じがする。やはり機体サイズと格闘キルで復活するかの差かな？ -- &new{2019-09-20 (金) 00:24:22};
---流石に機体サイズが倍違うとね -- &new{2019-09-30 (月) 01:30:32};
---マントは格闘キルによる即復活に加えビームに対して強耐性があるからな。単純に総合的な耐久力もあっちのが上よ -- &new{2019-10-23 (水) 15:31:12};
--流れ弾食らったら全部剥がれてましたってくらい、うっすいスリムガード -- &new{2019-09-25 (水) 15:22:45};
--おまけにこの巨体だから有り余る出力・機械的構造的な余裕がある筈なのに並MSがちょっと太った程度の強化ZZと同じ10秒チャージかかるという -- &new{2019-09-30 (月) 07:46:08};
-ハロウィンイベで対象機体はカラー変更可能か。こいつがあるといいな。デブで赤は目立ちすぎる。 -- &new{2019-10-19 (土) 02:00:07};
--あのガチャに入ってるやつじゃねーの？ -- &new{2019-10-23 (水) 14:01:34};
---来たのはパラスと熊だったな。色換えできる機体に追加してもな・・・やるなら色換えできない専用機にしろよと。 -- &new{2019-10-23 (水) 17:55:55};
-折角強化くるとこあれだけどもし強化ZZが復活するレベルの強化きたとしても同じ強化しただけじゃこいつは絶対に良くて微妙機体のままなのが目に見えてるな、武器か防御面どちらかは盛らないとこっちだけ弱いってことがまた起きる -- &new{2019-11-08 (金) 21:47:04};
--同じように防御機構で無理押しして接近戦というスタンスだと余分な被弾の差で脆すぎる過去があった訳だしな。純粋に数値大盛りしたら小規模戦闘が強すぎる事になるだろうし、何かしらの抜本的な差別化がないと上手く相互互換しないわな -- &new{2019-11-08 (金) 21:53:22};
--一応体格減衰強化されるぞ。それで並ぶかどうかやっぱ駄目じゃねーかで終わるか分からんが -- &new{2019-11-08 (金) 21:54:52};
--体格減衰があろうが赤くてデブ機体は真っ先に狙われるんでそこをフォローする調整、例えば武器の射程を伸ばして相手の距離の外から戦える性能にするとかじゃないと厳しいな。 -- &new{2019-11-09 (土) 00:41:02};
---逆に射程はそのままで展開ファンネルのDP1000まで上げて近接特化にするとか？ -- &new{2019-11-11 (月) 12:11:52};
---若干ゲロの射程が長いという結果に。近距離戦限定の地形なら少し有利な時もあるだろうか -- &new{2019-11-11 (月) 22:22:45};
---2点BZもこっちだけ射程貰ってるよ -- &new{2019-11-11 (月) 23:54:05};
-こっちだけゲロ弾頭拡大って書いてるけど今まで強ZZより細かったのか？ -- &new{2019-11-11 (月) 20:34:51};
--実装当時も「なんかこいつだけ細くね？」って言われてた -- &new{2019-11-11 (月) 20:40:16};
--マジかよこいつゲロまで弱かったのかよｗ -- &new{2019-11-12 (火) 00:58:21};
--どっちか片方しか当たらないんだけど！とか言われてたな。実際両方を当て続けるのは割と難易度高い -- &new{2019-11-12 (火) 12:10:13};
--やっぱそうか、強化ΖΖと比べて妙に当てづらいと思ったら…連邦優遇の名残か -- &new{2019-11-12 (火) 14:13:03};
--あっちは左右マンサより離れてたからそんな処置されてたんかね？ -- &new{2019-11-12 (火) 14:19:16};
---あっちは既に一度判定拡大強化受けてなかったっけ。こっちは何かよくわからん強化で濁されたような。記憶違いかもしらん -- &new{2019-11-13 (水) 13:53:08};
--発射箇所が一箇所と二箇所の違いを調整しようとしてミスったまま放置説 -- &new{2019-11-12 (火) 15:46:46};
-なぁもしかして胸ブラストと腕ブラストがごっちゃになって胸ブラストNの効果値書き忘れてね？ -- &new{2019-11-11 (月) 20:55:14};
--やっぱ無いんじゃなく忘れられてたかｗそうだよな、胸ブラNの事かかれてないよな -- &new{2019-11-13 (水) 07:16:17};
-ゲロ太くなったのは嬉しいわ マジで細くて使いたくなかったもん -- &new{2019-11-11 (月) 23:29:22};
-ブラストとかゲロビよりも、もう１種の射撃武器がほしい・・・。バルカンでもいいからさ・・・。 -- &new{2019-11-12 (火) 01:36:40};
-やっとゲロがまともな太さになるのか。って事は普通になるからネガられるな。 -- &new{2019-11-12 (火) 05:32:57};
--コイツのゲロって射程一律だった代わりにNが強かったから強化で威力33000射程500近くになって400クラスの最上位ゲロ並になるよ実際 -- &new{2019-11-12 (火) 10:01:49};
---う～ん、でもバンシィのが射程長くない？ -- &new{2019-11-12 (火) 10:36:39};
---覚醒を考慮しないならば、N型がバンシィのFより少しDPS低い代わりに少し射程、マガジンが高いもの。F型がDPS少し高い代わりに少し射程短いものになる。スペック的には最上位並じゃない？ -- &new{2019-11-12 (火) 12:04:15};
--なんか強ｚｚと数値ちょっとづつちがうのな。 -- &new{2019-11-12 (火) 16:15:19};
---強ZZより全タイプ30射程長いね。 -- &new{2019-11-13 (水) 12:03:39};
-こいつって数値上は足回り良さそうだけど実際どうなの？ -- &new{2019-11-12 (火) 23:50:05};
--使ってるとデカいせいかなんか遅く見えるけど、実際早い -- &new{2019-11-12 (火) 23:55:31};
--今回のうｐでにあたっていつの間にか持ってたコイツ作って乗ったけど、緑よりも全然速い。 -- &new{2019-11-13 (水) 22:41:23};
-ガードの耐久値ってどれ位上がったか分かる方います？ -- &new{2019-11-13 (水) 00:57:13};
--現状でわかったら怖いわ。まぁ、よくて1600くらいじゃない。2000で破格 -- &new{2019-11-13 (水) 01:37:08};
---2000だと中々脅威になりそうな気するんだよな。ただ今の火力なら普通に削れるだろうしこのデカブツなら離れてなければ脳死でも当たるんでそこまで壊れる気もしない -- &new{2019-11-13 (水) 04:54:06};
--でもガード体制持ちで、特にこいつらみたいな短射程の機体はどうせ雀の涙程度しか上がらなさそうなガード耐久力のアップよりは再チャージ時間の大幅短縮の方がよりまともな機体に近づけるんだよな… -- &new{2019-11-13 (水) 07:18:14};
---今こいつ中距離で行ける機体になってるぞ。ゲロビとブラスト当てていけ。銀図は人権ないかも… -- &new{2019-11-13 (水) 17:05:24};
---メインが弱いのがちょっとなぁ・・・・・まあまあ使えるようにはなった -- &new{2019-11-13 (水) 17:33:19};
-環境機体押しのけて使われると思えない・・・ -- &new{2019-11-13 (水) 01:56:53};
-減衰のおかげでバンシィのゲロ食らっても死ななくなったのはでかい！1戦に復帰できるね -- &new{2019-11-13 (水) 22:34:38};
-良くなって安心した。 -- &new{2019-11-13 (水) 22:44:13};
-ガード強化デブ減衰ブラスト射程アップゲロが太く長く…弱くないはずがなく -- &new{2019-11-13 (水) 23:49:57};
--すいません、弱いはずがなく…でした -- &new{2019-11-14 (木) 03:48:15};
-これあかんやつ -- &new{2019-11-14 (木) 00:07:58};
--「ガバロック機体が環境壊しちゃう～」とか言われてっけどこいつが完全アンチ機体になってるしこっちの方が全盛期並みに活躍しててやべーんだよなぁ… -- &new{2019-11-14 (木) 00:38:46};
---ブラストに火力がないからこれは壊れじゃないと思ってる運営の意志を感じる -- &new{2019-11-14 (木) 01:05:24};
-久しぶりに使ったが、アプデ前より格段に死ににくくなった。これくらいの耐久がガード態勢にあればこのクソデブでも割とやれる。 -- &new{2019-11-14 (木) 00:12:53};
-こいつだけ拡大もらってるのかｗｗこれはジオン優遇の流れｗ -- &new{2019-11-14 (木) 00:23:04};
--元々ゲロビが強ZZより細かったから並んだだけみたいですね -- &new{2019-11-14 (木) 00:39:59};
--君な～、ジオン滅亡状態でGTにジオン将官が数人しか居なかった状態から50人近く居る状態にやっと戻ったんやで？今日はジオン結構勝ってるみたいだけど相変わらずKDはボロ負け状態よ。変に腐すなや -- &new{2019-11-14 (木) 00:49:17};
--ネガポｗｗｗ -- &new{2019-11-14 (木) 02:08:35};
-射撃武器１つしかないから、連射速度は置いておいて、リロード上げないとしんどいなぁ -- &new{2019-11-14 (木) 01:41:15};
--頭のぴゅんぴゅんビーム使いにくいんだよなぁ -- &new{2019-11-14 (木) 02:48:44};
--腕ブラ、胸ブラ、ゲロビでよくね？ -- &new{2019-11-14 (木) 07:25:40};
--この武器胸部から発射してくれるだけでもだいぶ使いやすくなるんだけどな、物凄い当てにくい -- &new{2019-11-14 (木) 07:27:07};
--射程長くなったとは言え中距離戦装備だと自衛力無いから味方の位置把握が欠かせないな -- &new{2019-11-14 (木) 07:55:31};
-デブの末端減衰おもったより影響してんのかな？ガードゲージ自体なかなか削れねえわ。 -- &new{2019-11-14 (木) 07:59:42};
--シールドやバリアは体格減衰適用されるから完全にそれの影響だね -- &new{2019-11-14 (木) 10:27:38};
-雑談では耐久2400あるそうな -- &new{2019-11-13 (水) 16:46:55};
--2400は眉唾だな。拠点付近の連装機銃が500*2の１セット1000ダメ。積載のダメージ軽減0％で18発、軽減20％割れるまで丁度20発だったから多分1800だと思う。 -- &new{2019-11-13 (水) 18:08:42};
---ロダで指摘されてたけど、位置での減衰もらって1800相当みたいだね。基本値はZZと同じ1500じゃないかな -- &new{2019-11-14 (木) 10:38:53};
---奥行きは計算されてなくて平面で計算されてるから位置減衰発動してないとおもうよアレ。言葉で説明しづらいがバイカスなどの横幅広い機体で真横になってＭＧ砲台受けてみると分かると思う -- &new{2019-11-14 (木) 10:54:57};
---ロダに上がったやつだと、ガード解けた後の砲台からのダメが98に減衰されてたけど？放送でも構えたときの腕の位置でも減衰変わるって言ってたし。 -- &new{2019-11-14 (木) 12:20:06};
---位置減衰が横幅のみに適用だと、ヒルドルブみたいに縦に長い機体は横から攻撃されると減衰ないことになるけど。 -- &new{2019-11-14 (木) 12:23:57};
---射撃側から見たらその時のドルブはどう映るか想像してみ -- &new{2019-11-14 (木) 14:13:30};
---そもそもガード体制って位置減衰関係なくね？ -- &new{2019-11-14 (木) 15:33:12};
---いや位置減衰は適用される -- &new{2019-11-14 (木) 15:47:09};
---これまでに推測されている位置減衰の仕様：機体を真上から見たときに受けた射撃が体を貫く直線と機体中央点との距離に応じて最大90%の軽減。真横から受けても攻撃側からみて横軸がど真ん中撃ってれば100%のダメージが通る。 -- &new{2019-11-14 (木) 17:14:35};
---(´・ω・｀)例の赤マン動画撮った豚だけどAOで''実弾装甲２％''付いてた。何度やってもおっかしいなーって思ったらそういう事だったのね... -- &new{2019-11-14 (木) 18:50:47};
---(´・ω・｀)再検証出荷業務を与える -- &new{2019-11-14 (木) 18:56:00};
---(´・ω・｀)再検証して再アップしたわよ～これで出荷は無事回避ね！ -- &new{2019-11-14 (木) 19:36:37};
---(´・ω・｀)よくやった、優秀な豚だ。食肉としても良い結果を出してくれると信じているよ -- &new{2019-11-14 (木) 19:42:25};
---(´゜ω゜｀)そんなあああああああああああ！！！ -- &new{2019-11-14 (木) 19:43:26};
---(´・ω・｀)赤豚が出荷されたようだな -- &new{2019-11-17 (日) 15:48:41};
-こいつのブラストってやっぱロック上げる？最大距離で爆風武器放り込む使い方ならノーロックでいいけど近距離でしっかり直撃取りたい時はロックするよね？ -- &new{2019-11-14 (木) 07:47:10};
--上げないし近距離でロックもしない。威力と効果範囲のみ。近距離なら素で直撃とれよ。ロックは中近距離で集団にぶち込む時の方向合わせに使う程度 -- &new{2019-11-14 (木) 13:38:52};
--射程とリロードあげるだけでいい。擦りたいなら範囲も上げておけ。 -- &new{2019-11-14 (木) 21:26:35};
-味方の視線、射線、移動を阻害するのが変わってないってことはまだいないほうがいい機体なのは変わってないってことを忘れんでくれよ。いまだにアマクサみたいな機体出す運営の仕事してる風調整に騙されるな？ -- &new{2019-11-15 (金) 00:26:11};
-この子使ってるとき、画面中心で捉えた時と、画面端で捉えた時に物の大きさがすっごい変わるね。粗悪な魚眼レンズみたいで、プレイしてて酔ってしまった。これ元に戻してくれないかな・・・。 -- &new{2019-11-15 (金) 01:46:53};
--プレイしててスッゴい違和感感じてたけど、違和感の正体はそれか -- &new{2019-11-15 (金) 15:12:59};
-高カスで腕ブラとサベはもう手放せない。あと一枠、どれ持つか迷う。やっぱゲロかなぁ？ -- &new{2019-11-15 (金) 16:53:27};
-ゲロビN+腕ブラスト+サベor胸ブラストor頭メガみたいな感じでいいのかな武器は…？ マップによってはサベ+展開+腕ブラストorゲロビN？ -- &new{2019-11-16 (土) 00:08:55};
--腕ブラストとゲロビは必須だな。あと一つは基本頭BRだけど、気分で剣もあり。展開はキル取れるわけじゃないから不要だと思うぞ -- &new{2019-11-17 (日) 00:40:09};
-高カスだと異様に速く感じる。ガード中とかもうデフォでショルダータックル発生でええんちゃうのと。 -- &new{2019-11-16 (土) 00:50:40};
-アンネローゼに思い入れあるって人はいいんだけど正直個人的に一切分からんくてマンサっていうと緑色の奴だしこの性能で通常マンサを使いたかった感・・・ カラーが本気で欲しい -- &new{2019-11-17 (日) 20:25:23};
--名前付き半分くらい名前のキャラ知らねぇ -- &new{2019-11-18 (月) 13:39:45};
-こんな壊れ機体使っても勝てない時点でジオン将官のレベルの低さが露呈している。 -- &new{2019-11-18 (月) 01:08:27};
--ＤＰ1800ＢＺと復活もちのＨＷＳって機体が連邦にはあってですね -- &new{2019-11-18 (月) 05:27:08};
---そもそも強ZZいるしな。頭大丈夫・・・じゃないか -- &new{2019-11-18 (月) 07:38:25};
-コイツ通常時左肩前に出してるけど前からの攻撃減衰しやすいとかあるんかね？ -- &new{2019-11-18 (月) 07:40:20};
--通常時っていうかガードゲージありの時か -- &new{2019-11-18 (月) 07:44:31};
--どうだろうか。体格補正の仕様も以前と変わって攻撃側視点から見て中心から離れるほど減衰率が高くなるようになってるらしいし、突き出した肩が相手から見て中心にある場合は減衰されないんじゃなかろうか。仕様の詳細を公開しないのならプライベートマッチ実装して検証できるようにしてほしいわ、本当 -- &new{2019-11-18 (月) 09:48:38};
---運営「そんな事されたら俺らが無能だって証明されるので駄目です」 -- &new{2019-11-21 (木) 13:24:10};
-実装時はともかく今は足回りも射程も強化zzに勝ってるから大きな差は感じない -- &new{2019-11-18 (月) 15:45:05};
-とりあえずオータムはコイツを最優先に目標とすることにした。当初はクロボンだったが汎用性が違いすぎる。ゲロはないがDP1800はあるでな。 -- &new{2019-11-19 (火) 22:22:23};
--絶対やめたほうがいい。銀じゃ戦えない。夢見るな。 -- &new{2019-11-20 (水) 13:05:06};
--金武器ってなんだっけって思ったらゲロビか・・・ 流石にこれないとキズナ感じるくらいしか出来ないんでちょっとしんどいよ -- &new{2019-11-20 (水) 21:40:10};
--腕ブラとゲロがメインだから頭BRと腕ブラだけだととても戦えないぞ -- &new{2019-11-20 (水) 23:12:30};
--武器性能比較のページを見れば分かるが、こいつの頭BRは、狙撃のFAハンドガンと同じだぞ！ -- &new{2019-11-20 (水) 23:19:24};
---随分前に強化されたはずだが？エアプ？ -- &new{2019-11-20 (水) 23:33:33};
--さすがに銀図ならBZ格とかそういう用途にするわ。大体の人にとってゲロがないのはやってみりゃわかる、軍曹とかそういう低階級戦場とかならわからんが -- &new{2019-11-21 (木) 02:09:23};
--腕ブラ、デコビ、サベ かな -- &new{2019-11-21 (木) 14:37:42};
--まず腕ブラがヤバ過ぎる。フルます金図も持ってるけど、銀図がタダも同然で手に入るならもう一機あっても良い。まぁ他に強機体持ってる人はそっちどうぞだけど、俺ぁ気に入ったよコイツ。 -- &new{2019-11-21 (木) 22:09:02};
-腕ブラを敵に撃とうとしたら～突然前に出てきた味方にぶつかってコケる～ちくしょ～！ -- &new{2019-11-22 (金) 10:53:14};
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