機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[ケンプファー]]
-ハイスコアランキングが全てを物語ってるな -- &new{2014-05-11 (日) 19:02:25};
--課金機体実装時はこんなのもん次にG３ガンダムが実装されたら今人気差でケンプ使いが多くジオン側多いけど連邦に人流れるよ -- &new{2014-05-11 (日) 19:10:43};
---G3ってそんなに人気あるか？結局連邦の機体ってRX-78-2人気以外はマイノリティだと思うけど -- &new{2014-05-11 (日) 19:16:50};
---ジオンはヒルドルブとかザメルとかまだまだ人気ＭＳ有りそうだよな。個人的には強襲型ガンタンクが欲しいけど -- &new{2014-05-11 (日) 19:19:07};
--そうか、こんなにもアレックス売れてないのね -- &new{2014-05-11 (日) 19:12:14};
---グフカス時代に陸ガンＤＸ回すヤツが少なかったのと同じ理由。てか、丁度あの当時と同じ流れだなー -- &new{2014-05-11 (日) 19:27:02};
---じゃあ陸ガン鬼強化でバランス()を調整しようとしてたあの頃のようにアレックスさんを強化して何とかしようとすんのかな。嫌な予感しかしないｗ -- &new{2014-05-11 (日) 19:34:50};
---賢い奴はその先を見ているなｗ　アレックスが入手しやすい今を狙ってるでしょ？ -- &new{2014-05-11 (日) 20:04:04};
---両方弱体すれば万事解決なのに売れないからどうせしないんだろうなぁ -- &new{2014-05-11 (日) 20:34:54};
---連邦ジオン両方言ってるな、これはグフカス事件の再来だと、つまりどちらもそれくらいひどいと思ってるってことだ、まず間違いなくケンプ弱体化待ったなしだけど、その場合これだけの人数がもってる訳だからお詫びどうするかだよな・・・グフカスの時どうだったんだっけ -- &new{2014-05-11 (日) 21:10:07};
---両方言っているという根拠がなく、また勢力ゲージがＭＳ性能とは別に人気によって動くことも解かっている現状で勢力ゲージをもとに弱体っていう話を持ち上げるのは軽率 -- &new{2014-05-11 (日) 21:11:37};
---いや、実際グフカスの時と似た流れだろ、人が流れてるのも同じ、そしてグフカスのあの弱体化から見てケンプも弱体化される可能性は高いとみていい -- &new{2014-05-11 (日) 21:14:23};
---連邦はいわゆる初代ガンダム以外は弱いかなぁ。MSVで人気と言えばFAガンダム、G3くらいしかないかな。アムロに集約されすぎてる。アバオアクーの決戦仕様MCガンダムが最強で出してきそう。んでもう83だよ -- &new{2014-05-11 (日) 21:56:21};
--それでもGP01FBなら・・・ -- &new{2014-05-11 (日) 21:54:51};
--デッキにケンプを３機も４機も入れてりゃそりゃそうなるでしょ。 -- &new{2014-05-11 (日) 21:54:52};
-なんかコメントページじゃ無くて、ケンプファーそのもののページにコメントが入ってたから修正しといた。 -- &new{2014-05-11 (日) 19:17:35};
-金クイリロ当たっちゃったからつかったけど、初期ジムのCBR以外なんも脅威に見えない。強襲以外２挺バズでよく倒れるし。　10割狙うってわけじゃなきゃSGいらないんじゃないか？これ -- &new{2014-05-11 (日) 19:36:54};
--MS戦するなら高アーマーの敵倒すのには追撃にSGがいるってだけで中コス以下の敵なら二挺だけでいけるからいらないと言えばいらないねー -- &new{2014-05-11 (日) 19:48:12};
--金りろなら万バズのがよくね？ -- &new{2014-05-11 (日) 20:19:38};
---万BZなんかもったら火力低くてどうしょうもないわ。アレックスがガト、FBZでも鬼火力で積載は300でロケシュ5FBZこけないSG怯まないってのにケンプの万BZ、SGは火力もなく積載も半端と利益無し。万BZが軽くて積載280くらいになれるなら利用価値はすごく高かった。 -- &new{2014-05-11 (日) 21:41:09};
--ケンプで接近するリスクは高いけど、SGは二挺BZから追撃かける武器として有用だから仕方なく。頭バルだと削り切れなくて退くシチュも増えるだろうし一長一短だね。 -- &new{2014-05-11 (日) 20:27:21};
---あ、「10割狙う」を理解できてなかった。確かにそれなら不要だけど、空BZより手軽な対空だとか設置物の削りとか持ってて損はないからバランスと相談だね。 -- &new{2014-05-11 (日) 20:36:41};
-今日まで　９９回　回して銀１つ　なんだけど　ちょこちょこ　回してるのがわるいのかな？　一気に回す余力がないんだけど -- &new{2014-05-11 (日) 20:34:56};
--心配するな、俺残り7まで金出なかった -- &new{2014-05-11 (日) 21:27:14};
-ハイスコアランキングTOP10、ジオン10名、連邦0名。連邦で課金するやつは知的障害者 -- &new{2014-05-11 (日) 21:04:12};
--加えてハイスコアランキング100位中2/3がジオンな -- &new{2014-05-11 (日) 21:13:14};
--ハイスコアと局地のランキングを見るに、上級者がジオンに移動しているってのが分かるだけじゃね？ -- &new{2014-05-11 (日) 21:14:42};
--ハイスコアランキングのtop10が池沼の間違いじゃね -- &new{2014-05-11 (日) 21:15:59};
--「勝ち馬乗り」ってのは「強い方」に移動するんだぜ・・・ -- &new{2014-05-11 (日) 21:18:33};
---人気で傾いた方に移動するんだよ。出なきゃナパ実装告知やＥＸ金ドムのときに勢力ゲージは反転しない -- &new{2014-05-11 (日) 21:20:00};
---ナパの時も移動したけど、ここまで勢力ゲージ開いてないんだよなぁ・・・つまり今ジオンが猛烈に熱い！！ってことか、何か連邦側にも人気出る要因あればいいんだけどな -- &new{2014-05-11 (日) 21:21:55};
---ただでさえ08小隊はジオンが圧倒的人気あるから、アレックスが実装直後のゾゴなみのオーパーツなら逆転できるだろうけど、やったらゲームとしては終焉を迎える。ザク改でたら益々傾きそうだ。 -- &new{2014-05-11 (日) 21:35:03};
---ケンプ人気でしょ。アレックスは歴史ある古参だけどソコソコ止まりだしね。強いから弾くって層に留まる。これがガンダム最終決戦仕様だったらどっちも爆発してただろうなw -- &new{2014-05-11 (日) 21:44:02};
---凸ゲームでケンプの意味はでかいよ。いつまでこのモードやらすねん。KD合戦じゃまぁうちらが不利なわけだが。1機入り込んで削れば連邦が20機落としてもその差は埋まらないからね。 -- &new{2014-05-11 (日) 21:46:57};
---白チャ活用すれば防衛は可能。防衛で食ったゲージ＞凸で削られたゲージなんてのは良くある話。そもそもアレックス自体が連邦は少ない。 -- &new{2014-05-11 (日) 21:50:01};
---正確には「強い方」じゃなくて「勝てる方」だな、似てる様でちょっと違う。 -- &new{2014-05-11 (日) 21:52:17};
---ケンプ人気だから傾いた！機体性能差じゃないよ！　とかいうアホなコメントを見るたびに哀れに思うなぁ -- &new{2014-05-11 (日) 21:53:48};
---↑少ないねぇ。プロゲル実装時並の数格差だ。これでアレックスのほうが多かったらゲージも逆になってたろうな -- &new{2014-05-11 (日) 21:55:41};
---人気で傾くっていう事例がこれまであるのにそれをアホとか哀れとかしかとらえられないのか。 -- &new{2014-05-11 (日) 21:58:54};
---局地じゃ連邦が優勢だしな。人気でライダーが来るし、そもそもアレックスの配備数が少ないのをまず無視すべきじゃないな。機体性能差ってのはそのあとに吟味すべき。 -- &new{2014-05-11 (日) 22:00:10};
---性能はケンプ、武装はアレックスの圧勝だからな。あいつの積載正直な話、、両軍大多数の主力兵器のFBZを克服されたのが1番の問題。このせいで格下のMSが格闘以外ワンちゃん不可能になった。ケンプはSGで落ちるしロケシュのBZには耐えられない。アレックス級のMSが今後増えたら必然的に万BZ、シュツがない強襲は陳腐化し役に立たなくなる。旧ザクスプシュ5を残しお払い箱になるぜ。だからDX回そうなって戦法だ。 -- &new{2014-05-11 (日) 22:02:37};
---配備数ってどうやって確認とるの？一人一人に「YOU アレケン持ってる?｣って尋ねてくの？ -- &new{2014-05-11 (日) 23:26:36};
--ゲージ共通化から見ると連邦の勝率は30.7％程度。しかもその勝利のうちゲージ51％を越えたのは1回のみ。連邦のガンダムにシュツルム実装！ライダー大移動！でやっと51.3％　50.5％越えたのさえその1回のみ。対するジオンは69.2％の勝率のうち、ゲージ51％以上が半分以上を絞めてる。単純にライダーの移動だけじゃここまで差は出ないだろうな。局地はトップ10位以内をほぼ連邦が占めてるからMS戦じゃ圧倒的と言いたいが、ランク100入りで数えるとちょっと連邦勝利。(連邦56、ジオン44位)　大規模戦は完全に初動凸で相手拠点を破壊や主要拠点到達までの時間の差が開きすぎ。テキサスでのリプレイ初動を見れば連邦が4を取った頃にはイフケンプはすでに3に入ってる。端から端までの突で勝負すれば拠点間1個半分位の距離が足の差でついている。連邦が拠点間1個半の距離を縮めて到達する頃には、連邦拠点はすでに破壊されて、拠点破壊中死んだ人が防衛に回ってる。ここまで大規模戦で突差が開いてしまって勝率が倍以上も違うと更に人がジオンに流れるから、お互いの機体の弱体を望み合うより運営がマップ自体に足回りで勝利への大差がつかないように気を配った作りをして貰う事を望んだ方が現実的かもしれないね。 -- &new{2014-05-11 (日) 22:59:14};
---ものすごい正解と思うよ。 -- &new{2014-05-11 (日) 23:06:43};
---長文だが納得。足の差が攻防に良い結果を生むわけだ。それは是非運営に送るねべきかな。勝つほうが楽しい、報酬もうまいポイントも美味いからよ。だがもう遅い。ケンプは量産された。そして1年半も同じモードしかない。 -- &new{2014-05-11 (日) 23:14:52};
---前例を出してるけど、ケンプとアレックスの所持数の違いって考慮されてるか？また連携を取れて凸防衛ができる将官戦場とそれ以下の戦場との環境のギャップも考えるべきだと思うよ -- &new{2014-05-11 (日) 23:20:17};
---ガンゲルのときは両軍揃えてたからなぁ。今回見たいなアレックスをあまり見ないなんてことは無かった -- &new{2014-05-11 (日) 23:21:05};
---アレックスは強いけど、超積載確保するとメイン武器マガジンが少ない。腕マシも射程はSGよりちょっと長い程度。俺の環境でSGN打ち切り3.2秒位でケンプSGNでDPS8500位あるし一度怯ませたら確殺できる。アレの強さは超積載が武器だけど、その装備だと戦う距離がケンプと変わらないんだよね。だからあまりいらない。金ガンダムで良い。BRの距離だと牽制もするからすぐ玉尽きちゃうし。 -- &new{2014-05-12 (月) 00:03:14};
---腕マシの射程って数値での話でしょ。ＳＧで十分なダメージを与えられる距離は全然違うぞ。そして何よりこのＳＧとバズ環境で高積載のメリットはかなりでかい -- &new{2014-05-12 (月) 00:06:48};
---ガンダム、プロガン共にジオンのミラー機の1.5倍の出撃数だったのにアレックスだけなぜケンプより少ないと言われるのか。そう言う事だ。あとフルオートのマシンガンって数字の割にバラける。ジオンの人なら解ると思うがアレ腕マシFはグフカスガトシNと集弾は同じだが射程は3分の2しか無い。どれだけばらけるか解ると思う。そしてマガジン数はほぼ半分。 -- &new{2014-05-12 (月) 00:24:10};
---重要なのはどれくらいから十分な火力を与えられるかでしょ。ＳＧと比較してるのを理解しようぜ -- &new{2014-05-12 (月) 01:19:35};
---まだ弱体どうこういってるやついんのかマジＳ連掲示板みてこいお前ら -- &new{2014-05-12 (月) 01:21:01};
---SGと腕マシは数字上では腕マシが上だけど＋αの怯みがあるからDPSや距離はそれを考慮すると大して差は無いよ。マシ打たれてる間に近づいて1発怯ませればそのまま沈められるから。相手も怯んでる間は攻撃できないわけだし空中戦なら転倒して没。まぁ両機体とも修正は必要無いと思うけどね。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:37:02};
---怯みを考慮するならアレックスの積載を考えるべきだし何より、局地で連邦が優勢な理由も考えるべきだ。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:40:03};
---怯みが出るまでどれだけ近づかないといけないか理解してない奴だろな。どう考えても有効射程も火力もアレックスの方が上だし、積載も高いからＳＧに対してどれだけ有利に立ちまわれるかすぐわかる -- &new{2014-05-12 (月) 01:43:33};
---怯みなんて２～３００ｍあれば取れるだろ。移動射撃はもちろんつけてるよね？SGMじゃ無理だよ。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:57:00};
---機動戦のときに２００～３００？戦ったことあるんだろうか？というか本当にアレックス使っておいてＳＧに負けるとか本気だとは思えないんだが。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:02:00};
---局地見ればわかるだろって話。積載と高ＨＰ，そしてガトリングがどれだけ有利かってのが分かってない。２００～３００って時点でケンプでアレックスと戦ってないこと明白 -- &new{2014-05-12 (月) 02:04:03};
---アレックスで負けるんじゃなくてアレックスに負けないよと言いたかったんだが。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:11:37};
---アレックスに負けないＭＳ戦闘能力があると思ってるのかな？高積載、高耐久、瞬間火力のガトリング。さらに転倒後に中距離からとどめさせる武装があるのがどれだけ有利に働くか何度もこのページで語られたわけなんだけどさ。んでこれまた何度も出てくるけど局地ランキングはそれを裏付けてるわけ。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:14:23};
---ゲージの差もそういうこった　数字が裏付けてる -- &new{2014-05-12 (月) 02:44:36};
---ナパ実装告知やＥＸ金ドムで反転するようなゲージでＭＳ性能差による勢力間の優劣は判断できないって何度も言われてきたでしょ。そもそもアレックスの方が数が少ないのも大問題。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:47:03};
---そういえばちょっと前のF2のコメ欄では「F2は壊れじゃない！何故なら勢力ゲージは拮抗している！性能が壊れなら勢力ゲージはジオンの方に傾くはず！」ってやたら力説していた人達がいたなあ。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:56:56};
---実にその通りだと思うけど？勢力ゲージが拮抗してる状況でどちらかのＭＳが壊れているという考え方は難しい。そもそもナパ実装告知だけで勢力ゲージ反転するのでＦ２が壊れていると言う根拠が完全に無くなったと言うこと。私の記憶ではやたらＦ２の長所だけ取りあえげて壊れ壊れと力説していた人がまずいたが・・・ -- &new{2014-05-12 (月) 03:01:07};
---アレックスが少ないって時点でおかしいでしょ　ガンプロであれだけ圧倒してた課金中の連邦がなぜ少ないのよ -- &new{2014-05-12 (月) 03:13:15};
---ナパ告知で連邦発の大勝利！１％ちょっと越え。ドムEXでジオン大移動！あんまり変わらず相変わらずの連勝で６％位。比較にならんほど数値が違うがな。 -- &new{2014-05-12 (月) 03:15:49};
---勢力ゲージは人の移動で左右されるっていう根拠ね。今回の大幅なゲージの偏りはそれだけじゃ無くアレックスとケンプの購入者の数の違いもある。勢力ゲージの差を安易にＭＳ性能差による勢力間の優劣に結びつけるべきじゃない -- &new{2014-05-12 (月) 03:18:56};
---どうやれば性能差で人が流れてのゲージの偏りなのか、人気差で人が流れてのゲージの偏りなのかを判別できるんだろうか -- &new{2014-05-12 (月) 03:27:40};
---少なくともアレックスが十分な量が連邦にそろっていないところを見ると人気がきっかけで偏った確率が高いでしょう。 -- &new{2014-05-12 (月) 03:31:45};
--性能だけじゃなくて、連邦機がふつうに欲しい人もいるんだから、木主は言い過ぎを自覚するべき。本当言うとね、こんな課金システムに課金するようなのは正直間違いだと思う。ゲーム業界の未来とか考えたら健全じゃない。でも言うと、俺の金だからどう使おうが自由だ、となる。つまり、金出してるのは木主じゃねーんだから、黙ってろ。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:03:55};
--ガンオンで「知的障害者」とかいう言葉使う時点でヤンリスナーだと分かるのがすげえなｗ -- &new{2014-05-12 (月) 02:07:16};
--酷いジオン優遇だね -- &new{2014-05-12 (月) 02:48:22};
-まじで弱体弱体とか言われるけどさ。凸が最強でMS戦は最強じゃないのに、凸性能を弱体化されたため今じゃコスト200にすら勝てないコスト340が出来てるのに。また同じことをやりたいのかな？　 -- &new{2014-05-11 (日) 22:13:18};
--弱体化というよりゲルググMでアレックスのコピーだしてMCガンダムでケンプコピーでいいかな。でも人気のせいで数が増えないから凸ケンプ量産は致命的かな。そもそも課金人口が連邦そんないねぇもんなw微妙な◯◯ガンダムがケンプコピーです強いので引きましょうって、、そんなバカはもういないよ。ガンダムだからあんだけ売れたしケンプだからこんだけ増えた。 -- &new{2014-05-11 (日) 22:22:04};
--単純に、本当に単純にパクリ元のボダブレのカタパルト。あれの実装の手を抜いたツケが回って来てるだけ。別に今からでも可能だと思うよ。基本的に指揮官が開戦時に選択する事が全くないんだよ。指揮官の判断でいきなりSFSとか、対SFSの対空砲を設置できるとか、機体バランスで容易にゲームが壊れないRTS的な仕組みや、ボダブレのようなアクションゲームとしての仕組み…そういう根幹が糞ゲーだから、一年以上たっても右往左往してる。 -- &new{2014-05-11 (日) 22:34:16};
--連邦にミラー出せば済む話だ。弱体とか馬鹿げてる。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:49:37};
-今更だけど言いたいケンプっていううほど人気か？ -- &new{2014-05-11 (Sun) 22:34:48};
--ハイスコアランキングで使ってない人を見つけるのが難しい程度の人気だね -- &new{2014-05-11 (日) 22:43:41};
--少なくともアンケで両軍トップなほどには人気。 -- &new{2014-05-11 (日) 22:43:52};
---ああ、そういやアンケで上の方にあった気がする。昔過ぎて忘れてたよ -- [[木主]] &new{2014-05-11 (Sun) 22:46:57};
--連邦のガンダムは全MSで1番人気だがアレックスは微妙な位置。ケンプはザク、ドム、グフの次くらいに人気だよ。ガンオンの投票は性能も踏まえてだから高性能MSが人気ないゲルググだらけのジオンではケンプに票が集まったんだよ。 -- &new{2014-05-11 (日) 22:52:18};
--めちゃくちゃ人気だよ -- &new{2014-05-12 (月) 02:51:10};
-来週には遂にマカクも量産されるので、ケンプ×２のマカク×２のワン凸アテラリーが増えそうな予感 -- &new{2014-05-11 (日) 22:47:17};
-大体の上位の人見てると、移動射撃補助つけてるね。ビーム装甲つけてる人あんま見ないけど、やっぱあんまり良くない感じ？？ちなみにSGNと2丁バズでバランス241です。 -- &new{2014-05-11 (日) 23:49:30};
--SGの集弾が飛躍的に上がるから移動射撃は必須でしょ。メイン武器これしかないし。 -- &new{2014-05-12 (月) 00:07:03};
---やっぱ、必須か。BSGNとCBRF対策でビーム装甲Ⅲつけてたんだけど、攻撃面に回した方がいいか。一回、移動補助と切替でやってみるよ。サンクス。 -- &new{2014-05-12 (月) 00:11:03};
--クールタイムは大丈夫か？？ -- &new{2014-05-12 (月) 00:26:15};
---大丈夫だ問題ない。むしろ、2回しか出れないので、モジュガン積みでいいと思ってる。 -- &new{2014-05-12 (月) 00:53:13};
--移補2つけるだけでも500秒超えるからな…。伸びてる時間は400機体につけるのとそんなに変わらんと思うが、心情的にモジュールをすげぇつけにくい。。。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:00:30};
-こいつのチェーンマインってリロード強化できないのはなんでだろう？まぁこの武器すぐにリロードできるのはおかしいかもしれないんだけど集団で使ったときにすぐに違う敵あてて爆散！ってしたい　ネクストのエピオン敵２体同時特格当てみたいな -- &new{2014-05-12 (月) 01:34:22};
-連邦専だが、最近安易に空飛んでて叩き落とされるケンプ大すぎじゃないか？地上飛んだりブースト使わずにクリアリングしながら進んだりってのも大事なんだぜ。性能にあぐらかいて雑になってるなと感じる事が多々ある。まあ大きなお世話かもだが -- &new{2014-05-12 (月) 01:50:29};
--ケンプファーは佐官でも結構見るくらい売れてるからな。腕が悪いケンプも多くはなってると思う。特にケンプは足がとんでもなく速いからそのせいで飛び出しやすいのもあると思う。そういう奴は遠慮なくぶっ壊してやってくれ。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:52:01};
--尉官佐官の下手糞ケンプが素ジムに倒されてネガる場所なんで。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:09:27};
--下手糞ケンプというか、素ジムみたらもうSG持ち確定なんだから黙って速度に物言わせて逃げるか射程外から撃って撃破すればいいのに…360のケンプでやる仕事は初動凸とネズミや撃ちまくって撃破してあとは逃げなのにねぇ -- &new{2014-05-12 (月) 02:21:18};
-初動防衛すればって意見あるけどさ、全くその通りでもあるんだが基本後手になるので、有利拠点は取られた状態のハードモードなのが連邦なんよね。北極で言えば防衛とか関係なく崖うえ制圧された状態でスタートなわけですよ。初動以外も警戒ラインはジオンよりはるかに前に設定しないといけないしね…。足回りでここまで差をつければ当然のことだけど。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:51:19};
--ハードモードか？ＫＤは連邦の方が得意なわけだしそこを生かして行けば何とかなるぞ。ただし、北極は別だ。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:53:14};
---何ともならなきゃジオンでやるから問題なし。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:58:57};
---有利拠点は取られた状態で始まるからハードモードなんだよ。それにケンプMS戦弱いことにしときたいみたいだがアレックスに負けたとしてもトップクラスだし状況によってはアレックスより強いよ。飛んでりゃショットガンで落とせばいいだけだし地面ならバズ打てよ。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:05:38};
---ＭＳ戦弱いことにしておきたいって局地ランキングみれば一目でわかるだろ。そもそもＭＳ戦はどう考えても転倒武器使用後に中距離火力が充実している方が強い。そもそもアレックスをもっと揃えてからハードモードとか言ったらどうだ？ＭＳをそろえる努力もせず最初から負けると思ってたらいつまでたっても勝てないぞ？ -- &new{2014-05-12 (月) 02:09:45};
---トップクラスなのは間違いないとおもうけど？結局対戦ゲーでここまで性能に違いある機体実装する運営が悪いんだけどさ。微ミラーで行けばいいのに速度少し劣るがブーチャは上とかね。二丁バズのこと除けばガンダムと高ゲルとかいい関係だと思う。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:24:04};
---少なくともアレックスの方がケンプよりＭＳ戦強いんだから揃えてからハードモードかを考えるべきなのは間違いないね。でないと水ガン実装したぐらいの環境みたいに高階級だとジオン勝てなくなって、佐官以下だとジオン連勝なんて状況になる。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:28:56};
---高階級はＷＤや水ガンを揃えてたせいで佐官環境と全然違ってたよなぁ -- &new{2014-05-12 (月) 02:31:06};
---MS戦弱いって言うとなんかカッス先輩とかギャンさん並みに弱いような印象を受けてしまうよね -- &new{2014-05-12 (月) 02:31:24};
---アレックス二丁バズ打ち込むんでこかせばいいだけ、シュツあればおまけしとけば死ぬし。なくても追撃は状況見てショットガンするとか離れてセカンドバズ狙えばいいだけ、足回りがこんだけ圧勝してるんだからインファイトだろうが射撃戦だろうが逃走だろうが選択権はこっちのものなんだから相手の優位に持ち込ませないことが大事。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:47:19};
---シュツは積載が死ぬ、ＳＧは周りに敵がいないときだけ、リロードの関係でセカンドバズに当たってくれるような奴はそうそういない。弱いとは言わないが敵を殺し切りやすいＭＳとは言えないね。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:51:55};
---KDでゲージ巻き返せるとかまじで思ってんの？ -- &new{2014-05-12 (月) 04:20:36};
---ゲージ差によるんじゃないでしょうか。なんにせよ初動負けると一気に士気下がって白チャで愚痴りだす子いるけどやめてほしい。 -- &new{2014-05-12 (月) 04:23:25};
--防衛に徹しても良いんだけど、どこに突って来るかが外れた時に負け確定。防衛予想が当ってやっとKD戦に持ち込める。当った時に五部だけど、外れると終わり。防衛一本は最終的には負ける。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:59:09};
---防衛予想？チャット飛ばして主力を早期察知、防衛に回ればいいだけの話。まあ、それは高階級じゃないとできないだろうけどね。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:06:12};
---早期察知しても早すぎて帰投間に合わなかったりもするんですよねこれが -- &new{2014-05-12 (月) 02:14:58};
---ただのいいわけでしょ。目視できる距離がどれだけ有ると思ってるの -- &new{2014-05-12 (月) 02:17:37};
---将官100％の戦場ならチャットで知らせあって防衛もできるかもだけど、最近は将官40％佐官60％くらいの戦場ばっかだからなかなか難しいね -- &new{2014-05-12 (月) 02:17:53};
---それあるな。佐官はチャット見れるやつは本当に少ないからねぇ。まあ、将官戦場と佐官戦場で勢力勝率が反転するなんてのもあったしな。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:19:38};
---レーダーを適所に置くだけで防衛は全く変わるぞ　 -- &new{2014-05-12 (月) 03:10:36};
---でも連邦が勝率７０％になったら怒るんでしょ？ -- &new{2014-05-12 (月) 03:31:35};
---ちなみにゲージ共通化以降連邦勝率３０％。これはガンオン始まって依頼、こんな負け越したゲージはジオン最悪時代でも３６％だから初なんですよ。現状ガンオン史上初の差が開いてる。 -- &new{2014-05-12 (月) 03:35:42};
---あぁごめん　将官１００％部屋の話です -- &new{2014-05-12 (月) 03:38:37};
---といっても中身を見ると５０％の付近を僅差でジオンが勝ってただけだしむしろアレケンが来るまでバランスが良かったとも言える。そもそも対戦ゲームなのに両方の勢力が均等に勝っている事の方がおかしくないか？ -- &new{2014-05-12 (月) 03:39:34};
---アレケンが来るまで僅差でジオンが勝って・・・た？ -- &new{2014-05-12 (月) 03:44:03};
---ジオンが勝ちまくってて連邦が勝った週はギリまぐれの僅差　の間違いだろ -- &new{2014-05-12 (月) 03:45:28};
---統合整備計画で攻撃判定変わってからは2％以上ジオンに傾いて勝ってた週が多い感じがする。それが僅差というなら僅差だね -- &new{2014-05-12 (月) 03:47:47};
---勢力ゲージ統合後は振り幅２％以下の週も多いし僅差といえるんじゃない？ -- &new{2014-05-12 (月) 03:51:10};
---連邦が勝っている週は振り幅2％以内ばっかりだから僅差だと思うよ。でもジオンが勝っている週は振り幅2％以上が多いから僅差とは言えないと思うよ。 -- &new{2014-05-12 (月) 03:55:41};
---ジオンにゲージが振れやすいのは結局人気がそれだけ潜在的に高いからじゃないの？といってもジオンが振り幅2％以内で勝ってる週も多いけどね -- &new{2014-05-12 (月) 04:09:19};
---それを言ったら統合以降、連邦勝ち８回中振り幅２％以上は１回。ジオンは１８回中振り幅２％以上が１０回。連邦振り幅トップ５は「51.30　50.45　50.40　50.35　50.16」ジオン振り幅トップ5は「56.42　55.62　54.16　53.81　53.48」　話にならん。 -- &new{2014-05-12 (月) 04:12:36};
---人気差か性能差かなんて私にはわかんないよｗ僅差かどうかって話してるだけだし正直この話も不毛だからね。ジオンは振り幅2％以上で勝ってる週もあるし以内で勝ってる週もあるけど連邦が振り幅2％以上で勝ってる週って一週も無いから私は僅差でジオンが勝ってるって印象は受けないなってこと。でも、2％だって3％だって僅差だと思う人にとっては僅差なんだしどうでもいいよ -- &new{2014-05-12 (月) 04:16:33};
--ミラー等同程度の速度期待できる奴はMCガンダムとかGPシリーズくらいだが来月とか再来月にDXに来るはずもなく、当面この状況が続くわけですね…。待ち望んできてもホバー特性持ってるケンプには負けるだろうしなぁ。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:59:30};
--1拠点ならまだガン防衛もできるが、さすがに３つともなるとね…。できるケンプ乗りたちはすべての拠点をまんべんなく襲うのでさすがに紙装甲とはいえ落とすまでにバズやシュツは拠点に食らっちまう。そして怖いのがクールタイム開けからのネズミと核。連邦はいままで以上に支援のレーダーが欠かせない。俺はジオンキャラはケンちゃん1機だからFバズショットガンサーベルで突撃なんかしないでMSやるんだ。1秒でも長く乗って痛い。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:07:08};
---３拠点まんべんなく襲うＭＡＰってどこだ？ -- &new{2014-05-12 (月) 02:10:21};
---テキコロ3拠点は満遍なく襲うねー -- &new{2014-05-12 (月) 02:11:58};
---ほかは？「できるケンプ乗りたちはすべての拠点をまんべんなく襲うので」ってんだからもっと数有ると思ったんだんけど。あとテキコロなら凸ルート解かりやすいので防衛に配置すればどこでも凸通さないのできるぞ -- &new{2014-05-12 (月) 02:16:23};
---カリフォルニアベースだっけ真ん中をシャトルがとんでくところ。俺は南で防衛してたけど北と中央は即落ちてたな。連邦も攻めてたみたいだからスカスカだったのかもしれんが、やっぱ３つ同時に襲われると対処はしにくいというか無理。だから俺は連邦を見捨ててケンプに乗る。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:20:11};
---オデッサ沿岸3拠点とか鉱山都市箱3拠点とか鉱山基地3拠点とか北極基地3拠点とか3拠点あるマップは結構満遍なく襲うよーあと私は枝主じゃないからねー -- &new{2014-05-12 (月) 02:20:54};
---突撃通さないでできる連邦兵はぜひやってもらいたい。連邦スレあたりでガンガン提案したほうがここでやるより有意義なはずだぞ。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:21:48};
---キャリフォルニアベースは中央と南は守りやすいＭＡＰだぞ。開幕は北を捨てて２拠点防衛。こちらも１拠点をアレックス動員して凸れば落とせるので後はＫＤ戦して勝ち。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:22:35};
---そういう対処法をどうにかして広めてくれよ。ここで言っても多分広まらないからさ。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:25:18};
---突撃通さないというか、凸で削られる戦力ゲージ以上に防衛で削る敵の戦力ゲージが高けりゃいいのでそんなに難しくないぞ。もちろん上とかに出てるチャットで意思疎通は必須だけど。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:25:39};
---↑左官混じったらオワコンじゃないですか！ -- &new{2014-05-12 (月) 02:29:12};
---その後もネズミ警戒が続くｗ早いからうち漏らすと他の人に頼るしかなくなるｗそして勝敗関係なくしてくれたせいで防衛する人も激してるしね。ケンプ天国さ。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:32:02};
---ぶっちゃけこのゲーム、一人一人が防衛のための配置の理解や意思疎通ができないと防衛できない。じゃあ佐官に合わせて環境作れってなると将官戦場のバランスが壊れるって言う状況になるからまた困る。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:33:15};
---アレックスが多数!って報告して味方がチャットみて帰還。１０秒後に沸いた頃にはそいつは死んで拠点ある程度壊されてるわな。 -- &new{2014-05-12 (月) 04:03:59};
-連邦にロケシュ180mm普及すれば状況違うのかもね。 -- &new{2014-05-12 (月) 02:53:26};
--今の状況じゃ打ち落としの問題じゃない。足回りで２０００ｍ位差がついてしまう初動凸が一番の問題。 -- &new{2014-05-12 (月) 03:41:12};
--それに今更180mmとかデッキはPガン金、ガンダム金、アレックス金、アレックス銀だしな。資産あるからデッキ揺らがないよ。4機しか入らない現状遅すぎです。コスト拡張チケ配りすぎて240戦はいけるから年内余裕だはwアレックスで無双してスコア出すのが楽しいけど普通にジムや無課金の人は負けが多い初動は遅いでつまんねーと思ってるよ -- &new{2014-05-12 (月) 06:55:26};
-マインで地雷デイリーこなそうと思ったけど、普通に地雷撒くより難しいことに気付いた。 -- &new{2014-05-12 (月) 03:12:40};
--敵の戦艦凸に対する防衛や芋畑に突っ込むと当てやすいで -- &new{2014-05-12 (月) 15:39:35};
-アレックスには優秀な積載があるんだし2丁シュツあげていいからアレックスのガトリングかBRがほしかった、アレックスと違って基本的にはバズ当てる前提で戦わないと行けないから中距離武装揃ってるアレックスにはどうしてもMS戦劣ってしまうなあ -- &new{2014-05-12 (月) 03:30:47};
--凸性能のかわりのＭＳ戦能力。どっちも欲しいってのは言いっこなしだぜ -- &new{2014-05-12 (月) 03:32:40};
--そんなゲルググ派の俺は凸なんかしたくねぇ残り18分を俺つえええーーできるアレックスのミラーが欲しいよ。積載300で20分30キルしたいじゃん。 -- &new{2014-05-12 (月) 06:44:44};
---なら連邦やれば？　凸もMS戦も連邦を圧倒したい！　なんてジオニストは餓鬼ばっかだな。 -- &new{2014-05-12 (月) 08:25:01};
---↑おっしゃる通り！アレックスにケンプの足回りをって騒いでる奴らにも言ってやってくれ！ -- &new{2014-05-12 (月) 09:13:51};
---なら連邦やれ→やらない　ならジオンやれ→やって同軍祭り　何このゲーム -- &new{2014-05-12 (月) 10:13:03};
---答えは出てるだろ。やっぱり皆勝ちを約束された陣営でやりたいんだよｗまぁ結局同軍で共食いになってるけどな -- &new{2014-05-12 (月) 11:57:36};
---アレックスで防衛すりゃいいのにな。ポイントもキルも稼げるし。毎回思うのは、アレックスで凸しといてケンプガーはおかしいだろ。 -- &new{2014-05-12 (月) 14:01:52};
---アレックスそのものが無いんだよ今 -- &new{2014-05-12 (月) 14:03:09};
---アレックスで防衛すりゃいいっていうなら、お前やってこいよって話だよ。俺はやりたくねーからケンプに乗る。 -- &new{2014-05-12 (月) 17:18:57};
-ガンオンで初めて30キル出来た、北極で空襲楽しすぎww -- &new{2014-05-12 (月) 07:35:27};
--ここは、お前の日記帳か？ -- &new{2014-05-12 (月) 12:11:52};
--ざこおつ -- &new{2014-05-12 (月) 18:32:17};
-はやく色こないかなー。黒とか白にしたい -- &new{2014-05-12 (月) 07:58:28};
-つーか防衛防衛言ってるけど防衛しきれるような戦力だったら普通に凸っても普通に負けないんだけどな。防衛しきれる時点で相手より格上なのは明らかだし。同レベル同士だと凸差でも防衛失敗でも勝敗付くだけ。 -- &new{2014-05-12 (月) 08:05:11};
-ロケシュケンプの強さをアホな俺に誰か教えてください -- &new{2014-05-12 (月) 08:32:36};
--ロケシュとはシャア・アズナブルがアレックスを倒すためにズゴックからビームサーベルの出力をジオングにしたもの、だからガンキャノンのモノアイより強く、ボールのモノアイより弱い。だからマッシュはゲルググに盾をつけ、ジオン公国の白い彗星のMS、ジムに勝ったんや。つまり、そういうことや -- &new{2014-05-12 (月) 09:06:22};
---要はあれだろ、御神体に殴られたら死ぬってことだろ？ -- &new{2014-05-12 (月) 17:37:41};
--ケンプの強さはMSそのものの強さじゃなくて戦術面での強さ。水ガン時代の水中でもズゴEは評価を得ていた。それと同じ事。アレックスが現環境最強の戦闘機ならケンプは高速戦闘爆撃機。 -- &new{2014-05-12 (月) 09:12:40};
---高速先頭ハイエナ機の間違いだろ -- &new{2014-05-12 (月) 18:30:10};
--アーマー1700無いやつは即死　追撃とかいらん -- &new{2014-05-12 (月) 09:29:50};
-マイン決められたら、決めた方は絶対ニヤニヤしてるよな。一番ムカつくのは少しだけ距離を取って爆散までボンヤリ眺めてる奴な。早くどっかいってくれよ；ｗ； -- &new{2014-05-12 (月) 11:15:44};
--いや、たまに生き残る奴いるからそいつに削るべきか迷ってるんじゃね？ -- &new{2014-05-12 (月) 11:31:36};
---そういうことだ、留まるのも危険だからな -- &new{2014-05-12 (月) 19:34:45};
--マイン決めて「成敗っ！」と心の中で叫んでる俺みたいなのもいるんだぜ？ -- &new{2014-05-12 (月) 11:58:08};
---ｱｲｴｴｴｴ！ﾅﾝﾃﾞ！！ケンプ！！ﾅﾝﾃﾞ！！ -- &new{2014-05-12 (月) 12:35:31};
---マイン決める状況って大体不意打ちな気がするので逆に成敗される側なんじゃ -- &new{2014-05-12 (月) 13:02:58};
---哀れアレックスは爆発四散！ -- &new{2014-05-12 (月) 13:40:33};
---乱闘してるとねらってない奴に当たって消費してることも少なくないな。真正面からでもこの足まわりなら余裕で狙える。格闘機使ってるとマインが楽しくてたまらんな。テキコロマッスルタワーでも当てて離脱が捗るから球数足りないのが悩みだなぁ。 -- &new{2014-05-12 (月) 13:47:51};
---乱闘でたまたま修理に来てたジムトレーナーに巻き付いた時の、ジムトレーナーの「(;凸)...」となんでこんなひどい事するんだよ感が。。。 -- &new{2014-05-12 (月) 17:55:18};
--マインくらったら味方ににじりよって道連れにしようとする奴の姿を眺めるのがたまらんわ -- &new{2014-05-12 (月) 14:26:31};
--核発見カメラにマインに巻かれたアレックスが映った時はチャットが沸いたなｗ -- &new{2014-05-12 (月) 14:35:04};
-たまに周りを旋回されたり屈伸でカウントダウンされたりする。そんな時、他の機体に止めさされたら「ざまぁwww」って思うわ。まぁ俺のジーラインは帰ってこないけど。 -- &new{2014-05-12 (月) 11:49:55};
-追撃ガーって言うけど大規模の場合、エナるかエナられるかなので追撃なんて気にしなくて良くね？ -- &new{2014-05-12 (月) 12:34:00};
--それでいいなら転倒はできるが追撃に十分な火力が無いＭＳがこんなに使用率が低いわけないだろ -- &new{2014-05-12 (月) 13:41:47};
---パジムとかがまさにそれだよなぁ。結局殺し切る力が重要 -- &new{2014-05-12 (月) 13:43:02};
---まぁ追撃能力よりもこかし能力ある機体のほうが強いな　鹵獲ジムコマより鹵獲パニキやで -- &new{2014-05-12 (月) 16:31:55};
---追撃ガーの話題なんから転倒武装は持ってるの前提ですよ -- &new{2014-05-12 (月) 16:34:01};
---ぶっちゃけ7700を二発撃った後だからバルカンで十分なんだよな -- &new{2014-05-12 (月) 18:14:21};
---バルカンだと対空ができない。バズに頼りすぎて対空能力を捨てるのは対ＭＳ戦闘において致命的 -- &new{2014-05-12 (月) 18:34:24};
---2丁バズで対空出来ないのは佐官までだろ・・・(´・ω・｀) -- &new{2014-05-12 (月) 19:16:19};
---２丁バズにどれだけ対空の確実性があるか理解してないだろ。 -- &new{2014-05-12 (月) 19:18:46};
---ガンダムの２丁バズのときにマゼラの弾速より遅いから対空できないって話散々出たのにねぇ。 -- &new{2014-05-12 (月) 19:20:06};
---つーかなんで追撃の話から対空になったわけ？話題そらすなよジオン専の人。 -- &new{2014-05-12 (月) 19:54:04};
---おや、都合が悪くなったので話そらしたいのかな？追撃するために対空性能をないがしろにするってう選択肢はありえないからバルカンは現実的じゃないって言ってるんだが。あと、自分の都合が悪い人間をジオン専とか決めてかかるのはどうかと思うよ？ -- &new{2014-05-12 (月) 20:18:05};
---追撃だけしたいなら万バズクイリロで良いんだよ、問題はコストに対して見合った単位時間当たりの活躍ができるか。バルカン付けて追撃はできるけど対空できませんなんて話にならん。都合が悪いと文脈無視で話をそらしておまけにジオン専扱いなんてしょうがないね -- &new{2014-05-12 (月) 20:21:15};
--実際追撃は課題だよ。誰にでも扱いやすいって訳にはいかない。みんなで凸する分には何の問題もないな。味方の攻撃で死ぬだろうから -- &new{2014-05-12 (月) 14:40:09};
---よくジオンで連邦は内臓武装のバルカンあるから追撃しやすいってロビーで言ってるのにケンプのバルは使わないの？って思う。　あるんだから使えよ。 -- &new{2014-05-12 (月) 17:22:05};
---追撃の基準が違う。マシに対して頭部バルカンの方が追撃しやすいって話だろ。都合が良いように解釈するな。 -- &new{2014-05-12 (月) 18:35:33};
---↑実際使いやすいんだろ？なら使えばいいのになんで使わないの？ -- &new{2014-05-12 (月) 19:48:32};
---ん？○○より使いやすいが全体から見て使いやすいと同じだと思ってる？ -- &new{2014-05-12 (月) 20:21:57};
--追撃用にサーベル持ったりしてるけど、斬りに行く度胸が出ないわ。どうしても退いてしまうｗ -- &new{2014-05-12 (月) 17:19:54};
--常に味方の集団の中でのみ行動するならいいけど、転倒後に倒せなかったら倒されるリスクがあるわけだし倒せた方がいいでしょ。倒せた方が単純にスコアも伸びる。 -- &new{2014-05-12 (月) 17:20:19};
--まぁ、これで追撃も強かったらそれこそケンプオンラインになってたし、いいんじゃね -- &new{2014-05-12 (月) 18:31:50};
-こいつでミサイル回避出来ん、どうやって回避してる？ -- &new{2014-05-12 (月) 16:00:20};
--物陰に隠れるぐらいしか無い -- &new{2014-05-12 (月) 16:01:52};
---物陰がなかったら絶望的やね(｀・ω・´) -- &new{2014-05-12 (月) 16:09:36};
--相手の機体を見て、強襲or距離が開いてるならダッシュで後退。重撃なら斜め前にダッシュ。っていうかこんなの分からないでよくケンプ乗れるね... -- &new{2014-05-12 (月) 17:08:42};
---最後の一言は言わなくていいと思うぞ。 -- &new{2014-05-12 (月) 17:10:49};
---たかがゲームの質問に上から目線。よくそんな事が言えるね -- &new{2014-05-12 (月) 17:48:55};
---こいつのブーストは前面面積は少なくなるけど、横の面積が前と後ろにクソ長いから、その斜め前がかなりの割合で当たるって話だろ。って、枝主は人を見下しすぎて足元すくわれてるよ（蛇足） -- &new{2014-05-12 (月) 19:53:00};
--バックブーストだと横の面積減るからいっそ真横にムーンウォークしてみるとかどうよ -- &new{2014-05-12 (月) 19:09:52};
---こいつの速度だとそれでもジムよりは速そうだw -- &new{2014-05-12 (月) 21:24:23};
--実装初日、いつも通り前進したらサラミスに落とされたわw -- &new{2014-05-12 (月) 22:42:28};
-フェンリルのスタングレとのコンビネーション、芋畑にスタン放り込んで、マイン巻きつける→畑まるごと収穫　とか妄想してみた -- &new{2014-05-12 (月) 16:52:31};
-同軍戦にて、グフカスタムにマインを巻きつけてやった。マインと相打ちする形でグフカスロッドを食らってしまった。動けない私のケンプファーに、マインが巻き付いたグフカスタムが迫りくる様は、今でも忘れられない。 -- &new{2014-05-12 (月) 17:23:55};
--最近同軍戦多いけど、ケンプ軍対決になるとごっちゃごちゃになるね。みんなどんな感想？ -- &new{2014-05-12 (月) 18:31:16};
---箱拠点内の攻撃時に自分にタゲがなかなか来ないのを感じてる。見分けつかないんだろうね -- &new{2014-05-12 (月) 18:32:14};
---２丁バズして逃げるだけの雑魚が多いなと感じるしあんな戦い方でキルして満足感が得られるなら逆に凄いなーと思う。マインは正義 -- &new{2014-05-12 (月) 18:37:59};
---ケンプは低階級でも持ってる人多いからね。腕が悪い人も当然たくさんいるよ -- &new{2014-05-12 (月) 18:39:14};
---2丁バズして逃げる機体だろ、マイン正義とか装備してる人ランキングで見たことないわ -- &new{2014-05-12 (月) 18:47:10};
---マイン単体で見ても重すぎで更に補給できないから載せにくい…フェンリルのスタングレとかもそうだけど、今回のユニーク武装は全部極端に強いか弱いかでなんともいえん… -- &new{2014-05-12 (月) 19:01:24};
---マインを着け合うスリルが楽しいで -- &new{2014-05-12 (月) 21:11:11};
--マイン食らったことあるけど、動けたっけ？身動きできんかった気がするけど。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:15:10};
---知らないんじゃねぇか。歩きは出来るが攻撃は出来ずブーストできない、そして数秒後に二万ダメだ。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:29:09};
-こんだけネガがあるなら弱体あるな お詫びウマウマこんかなぁ 強化でバランスとるんはむずかしそうやし -- &new{2014-05-12 (月) 18:46:12};
--でも弱体化しないって運営言ってたよね?だとしたらアレックスが強化じゃないかな・・・・でも正直アレックス今以上に強化されたら軽く殺戮劇場に・・・・ -- &new{2014-05-12 (月) 18:54:05};
---今でも局地上位は殺戮場よ -- &new{2014-05-12 (月) 18:56:17};
---なんとでもなるでしょ 運営と俺らなんて海千山千の社長と仕事覚えたての社員みたいなレベルでなんとでもなるやろーし -- &new{2014-05-12 (月) 20:04:50};
--って言うか、既存MAPのサイズとケンプのスペックが釣り合わなくなってしまってるのが問題。ジャブローとかチートレベルで崖から崖へと飛び回って凸出来るから本当にヤバイ。今後ケンプレベルのMS出すならマップをリサイズしてもっと大きくないとダメだと思う -- &new{2014-05-12 (月) 19:39:10};
---ほとんど左陣営のジオンが崖飛び回って凸できる？それってたんに防衛がなってないからでしょ -- &new{2014-05-12 (月) 19:44:12};
---さすがにｼﾞｬﾌﾞﾛｰで凸されるってのは無いなぁ。単純に低階級なんじゃない？ -- &new{2014-05-12 (月) 19:45:40};
-この機体は上級者向けだと思うんだ連ジ両方大将でアレケン両方持ってるけどやっぱりMS戦も凸もケンプの方が強く感じるし珍しく佐官じゃなくて将官がこの機体ネガってるみたいだし -- &new{2014-05-12 (月) 18:53:33};
--ケンプの方がＭＳ戦強かったら局地に偏りは出ないだろ。そもそもなぜネガっている人間の階級が分かるんだい君は？ -- &new{2014-05-12 (月) 18:55:30};
---僕上級者だけどアレックスよりケンプの方が強いと思うよ、ケンプの方がＭＳ戦弱いって言ってるやつは下手な奴らだよって言っている木主なんだから相手にするな -- &new{2014-05-12 (月) 19:00:27};
---局地でもいつもより負けてる気がするんだよね後S連掲示板と部隊員から聞いた情報ね -- &new{2014-05-12 (月) 22:38:19};
---というか武装がバズとショットガンのケンプなんて中距離腕ガトリングで２～３秒で溶かせるよ、MS戦はアレックスの方が強い、凸能力はケンプの方が圧倒的、理解できないなら相当アレなんだろうけどね -- &new{2014-05-12 (月) 23:48:50};
--こいつはくせえッー！隠し切れてない連豚ネガのにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！ -- &new{2014-05-12 (月) 19:14:16};
---ネガる気はないよ連ジ両方やってるからね -- &new{2014-05-12 (月) 22:39:20};
--連邦左官キャラでやってるがたまにケンプネガってるクソ雑魚左官が戦場にいるくらいだな -- &new{2014-05-12 (月) 21:00:02};
--別に初級者も乗っていいのよ。誰でも乗っていい。いちいち～向けとか言う必要ない。好きなら乗れ。気に入ったら乗り続けろ。ま、この機体に限らず全部に言えるけど。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:10:01};
--何かごめんなさい今度からこういうコメントはしないようにしますね -- &new{2014-05-12 (月) 22:41:08};
---あんま気にすんなよ？相手の事を豚とか平気で言う輩どもなんだからまとも相手する必要はない。弱体化されたくないから今はMS戦はアレックスが強いと印象付ける為に必死なんだよ、そんな人達を冷静に見てると滑稽で楽しいよ。 -- &new{2014-05-13 (火) 02:10:28};
-ぶっちぎりのトップスピードによるライン構築＆突破力、対拠点で一際輝く2挺バズ＆シュツの高火力。現状の大規模戦ルールの枠内だと両軍あわせて見ても頭1つ飛びぬけてるんだよな -- &new{2014-05-12 (月) 19:55:43};
--だったらどうしてほしいの？ 提案があった方いいとおもうんだけど… -- &new{2014-05-12 (月) 20:10:02};
--また長所だけしか見てない人間の愚痴が始まった -- &new{2014-05-12 (月) 20:14:15};
--アレックスをそろえてから頭一つとびぬけてるとか判断すべき -- &new{2014-05-12 (月) 20:15:04};
---チートアレックスそろえたら余裕で勝てるのになぁレンポークは揃えもせずにネガるから。ぶっ壊れ積載で２丁で怯みすらしないからガト垂れ流すだけでケンプとか何もできず２秒で溶けるのに -- &new{2014-05-12 (月) 23:10:32};
--こういう人ってもしかして強襲重撃しか乗ってない人なのかな?開幕凸とか砲撃焼夷でスピード殺せるしBZシュツ装備ケンプなら狙撃で怯み転倒もねらえ、それらと組み合わせてBZで止めを刺すとか防衛の仕方はいろいろあるのにね。とりあえず連邦の全ての機体を引っ張り出して対抗手段を考えるのが連邦のおしごとだよ。 -- &new{2014-05-12 (月) 20:49:08};
---だまれゴミタンクいらないんだよ -- &new{2014-05-12 (月) 22:03:49};
--最近同軍ばかりだから、対ケンプの戦い方に慣れてしまったw -- &new{2014-05-12 (月) 21:05:41};
--ほしい……。持ってないオレは人じゃないんやぁ……。 -- &new{2014-05-12 (月) 21:15:56};
--アレ、ケンプ両方持ってるが機体バランスはこんなもん。ただ大規模戦向けに連邦に初期出撃の速度が足りてないの事実。ボダブレのカタパルト実装しろってメールしといた。戦艦に射出カタパルトあるんだし、射出のGに苦しむ主人公の描写とかもあるんだから、最初は射出された判定で全機体が速度１６００位でも良いんだよ。速い機体ほど売れるから踏み切らないかも知れないけどｗｗ -- &new{2014-05-12 (月) 21:28:13};
---ていうかまず全プレイヤー同期して、カウントダウンしてスタートさせてほしいよね。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:17:07};
---カタパルトはありだね。HGも前行きやすいし。ただ運営的にはSFSが代案のつもりなのかもしれんけど -- &new{2014-05-12 (月) 23:14:50};
--そう、たまたまルールと長所がうまく合致してしまった、そんだけなんだよケンプは。せっかくアレックスとうまく特徴を分けたのにツメが甘かったとしか言いようがない。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:13:52};
---本当にこれ。ケンプ抜きで参戦してみるとわかる。戦術の幅が狭くなってしまう。 -- &new{2014-05-13 (火) 00:49:15};
-批判コメントに反応しなくていいよ。相手が居ないと同んなじ内容の批判しか書けなくなるから。反応すると会話が広がって内容濁しながら批判する口実を与えるだけだから。どっかの隣国と一緒で無視無視。 -- &new{2014-05-12 (月) 20:21:34};
--その状態をみてるのが楽しい けどほっといてもどっかの国みたいにさらにひどくなる場合もない？お互いに冷静に議論重ねるのが一番近道だと思う。まぁ無理だろうし楽しくないけど… -- &new{2014-05-12 (月) 20:50:05};
---うん、あっちの国の人は小学生のころからウリ○ラファンタジーを教え込まれてるから会話自体成り立たないけど、こっちは少なくとも同じ土俵の上での事だから議論は大事だと思うよ -- &new{2014-05-12 (月) 21:01:30};
---残念ながら批判そのものが目的なので議論の余地は無い。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:04:45};
--というか差分で通報すれば良い話だろ荒れそうな木乱立させてる奴とか居るからね -- &new{2014-05-12 (月) 23:42:49};
--下の木もこの木主も充分相手を煽ってるよな、しかも隣国とか使うの好きだよね～、そんな事を嬉しがって平気で掛ける神経を疑います。 -- &new{2014-05-13 (火) 02:17:48};
---×掛ける ○書ける　訂正しときます。 -- &new{2014-05-13 (火) 02:19:01};
-アニョハセヨー　Byチヨンポーク -- &new{2014-05-12 (月) 20:31:28};
--やあボブ、君のいぼ痔はもう治ったのかい？ -- &new{2014-05-12 (月) 21:48:45};
---やあダニエル、僕のいぼ痔が気になるのかい？大丈夫さ、なんたって僕には「ボラギノ―ル」があるからね。君こそ切れ痔の治療はしてるかい？ -- &new{2014-05-12 (月) 21:46:26};
---奇遇だね、僕にも「ボラギノール」があるんだよ。これはいいね。切れ痔に塗ろうとすると何とも言えぬ快感が襲ってくるんだ。僕はもう「ボラギノール」の虜になってしまったよ。 -- &new{2014-05-12 (月) 22:42:36};
-ケンプ大杉ｗ今連邦でこいつガチで止めれるの金ガンかアレックスくらいじゃね -- &new{2014-05-12 (月) 22:22:40};
--低階級の人間でさえ持ってるくらいだからねぇ・・・ -- &new{2014-05-12 (月) 22:23:28};
--スプレー「ケンプ落としは俺に任せろ！」 -- &new{2014-05-12 (月) 22:35:19};
--連邦で出撃するとガンダム兄弟・アレックスの数すくないよね　倍以上のケンプをジムで戦おうとするんだからジリ貧もわかる -- &new{2014-05-12 (月) 22:41:10};
--ＣＢＲが２挺バズとＮＳＧ持ってると空中で打ち落とされるから脅威になる、初期ジムさん強いぞ。　個人的に一番怖い -- &new{2014-05-12 (月) 22:49:24};
---確かに一番怖いのはAIM強い初期ジム後期ジム -- &new{2014-05-12 (月) 23:31:44};
---ウォルフが再度ばら撒かれた後だからこっちも怖い -- &new{2014-05-13 (火) 00:30:30};
---SGN二挺バズでバランス230だからビーム装甲Ⅱ付けてもビムシュ初期ジムには落とされるな、BSG対策でビーム装甲Ⅰはつけてるけど -- &new{2014-05-13 (火) 00:53:36};
---ウォルフはビムシュじゃない機体も多いからそこまで驚異ではないかな。ビムシュ5がほぼすべての初期ジムの方が怖い -- &new{2014-05-13 (火) 05:27:40};
---↑ウォルフ調べてみたらビムシュ特性無かったわ、すまん。 -- &new{2014-05-13 (火) 05:34:24};
--今連邦でやる奴はアホだろ。ケンプ当てて勝ち馬が正解。 -- &new{2014-05-13 (火) 01:00:12};
---中にはアレは当たったけどケンは当たらなかったやつもいるだろ。アホは言い過ぎだっての。どうしてここのwikiは一言多いやつばっかりなのか。 -- &new{2014-05-13 (火) 01:06:12};
-ケンプにしろアレックスしとネガられるのは仕方ないと思う。それだけの性能なんだし。ただいまのジオン有利なのはケンプの性能が大規模戦に合い過ぎてるだけ。居地だとアレックスの圧勝だし。局地戦もゲージに影響するようになれば釣りあい取れるんじゃないだろかね -- &new{2014-05-12 (月) 23:43:52};
--単純にアレックスが戦場に少ないのもあるとおもう。低階級でもケンプいる状況だし -- &new{2014-05-12 (月) 23:48:29};
---低階級でもアレックスいるだろうが -- &new{2014-05-12 (月) 23:51:00};
---居るけど盾持ってたりサーベル構えてるのがかなりの割合で… -- &new{2014-05-13 (火) 00:15:20};
---正直　ケンプは遠目に見ても近くにいても空中遊泳してるな～って判るけどアレックスってゴチャゴチャした戦場だと残骸見たり倒したりして始めていたんか！って感じになるｗ　それなりにいるんだろうけどｗ -- &new{2014-05-13 (火) 00:16:09};
---まあＤＸ回すのにお金が必要で、なおかつ人気が偏ってるんだからアレックスが少ないのは間違いないでしょ -- &new{2014-05-13 (火) 00:20:55};
---アレックスなんていらないだろ　金ガンで十分 -- &new{2014-05-13 (火) 01:09:02};
--ケンプが強すぎて連邦のプレイ人数が激減してるのが大きいな -- &new{2014-05-13 (火) 01:01:10};
---強さどうこうよりアレックスガトゲー面白くないですしおすし -- &new{2014-05-13 (火) 02:12:04};
-ヘイト高すぎて泣ける -- &new{2014-05-13 (火) 00:24:39};
--連邦はいかにケンプを落としてCT中に何とかするかにかかっているから、こいつのヘイトが高いのは諦めて下さい -- &new{2014-05-13 (火) 00:49:28};
--同軍ばかりでケンプVSケンプの毎日 -- &new{2014-05-13 (火) 01:01:53};
---同軍多いね～1年戦争はジオン勝利で次に向けてトレーニングしてる気分。連邦～？実は高性能ＡＩｗ -- &new{2014-05-13 (火) 01:29:37};
--ケンプとイフリートだけ死体が撃破と同時に消滅してる -- &new{2014-05-13 (火) 03:41:12};
-チェーンマインの弾数が足りない・・・補給可能になればもっと戦えるのに -- &new{2014-05-13 (火) 00:27:21};
--これ別に補給可能でも良いよな。金武器のくせに制限付けすぎ -- &new{2014-05-13 (火) 01:17:30};
--まぁ当たればほぼ必殺武器だからねぇ、補給可能だとさすがにまずいと思ったんだろう -- &new{2014-05-13 (火) 01:25:33};
--威力が7000強くらいなら補給可能でもいいかもな。さすがに2万で補給可はムシが良すぎる。シュツとかマインとか補給できない武器積む気持ちの余裕がまだないわ俺は。 -- &new{2014-05-13 (火) 02:01:18};
-ケンプは正面から行く機体じゃないよな。敵に見つからないように近づいて一気に溶かす、LAやドムみたいな感じ。お互い視認しあって600m位から戦うなら、金先ゲルロケシュ位の強さ。ただ集団戦になるとイナゴのようにバズで荒らしていって、一気に帰投で去っていく。荒らされた方は顔真っ赤になる気持ちも分からんではない。でもアレックスには正面からじゃ勝てないし、横移動してると、ハイゴ並みに被弾面積でかくね？っていうぐらいCBRでハエ叩き出来る。ほんとピーキーな機体だわ -- &new{2014-05-13 (火) 01:13:24};
--MSってより爆撃機って気分だわ -- &new{2014-05-13 (火) 02:01:31};
---ほんとこれ　戦闘機ではなくて爆撃機　ＢＺを降らして無くなったら基地に帰る -- &new{2014-05-13 (火) 05:28:27};
-現在、宇宙デッキは高ゲル２先ゲル１で運用していますが、宇宙マップは凸要素多いですし脚の速いこの子を入れるか迷っています。この子だとBRの射程がごっそり抜け落ちてしまいますが、宇宙用で運用している方、ご参考までにどのような装備でまとめていらっしゃるか教えて欲しいです。SG、サーベル、2挺バズといった装備でＭＳ戦も出来るか躊躇しているところです。 -- &new{2014-05-13 (火) 01:40:34};
--なんだよこの子って気持ち悪い奴だな。機体っていえよキモオタくん -- &new{2014-05-13 (火) 05:24:16};
---つ【鏡】 -- &new{2014-05-13 (火) 07:54:28};
-大規模戦にマッチして強いのはわかるが、だからといってアレックスを同じ速度にしろというネガは意味不明だよな。MS戦闘ならアレックスのが上だし。コストの割にペラいから、特攻してくるジムと旧ザクが天敵なんだよなぁ。 -- &new{2014-05-13 (火) 02:01:21};
--レースＭＡＰがある以上どうしたって速度と帰投が高いケンプが多いジオンが有利。宇宙なんてその代表みたいなもんだしね。速度くらいなら限りなく同じにしてもいいような気はする。今後のことも考えて色々な意味でそう思う。このままケンプの独壇場にしておくと、いずれ痛いしっぺ返しくらいそうな予感するだわ -- &new{2014-05-13 (火) 02:22:29};
---しっぺ返しと言うかこのゲームはずっとシーソーやって来たんだからいずれ連邦が有利になるがな、気にするだけ無駄 -- &new{2014-05-13 (火) 02:41:00};
---日本語不自由だった、すまん。ケンプの速度を落とすならともかくアレックスの速度を上げろというのが意味不明ってこと。この先0083機体が実装されたらどうせGP01にぶっちぎられるだろうって予測はついてる。 -- &new{2014-05-13 (火) 02:41:40};
--どっちも使ってるけどアレックスの速度は満足なんだよなぁ。色々言われてる速度とか積載とか今のままでいいから強化するなら帰投がいい。ケンプは帰投はやいから攻めにも守りにも補給しに変えるのもサックサクで使いやすいから、アレックスも帰投あげてやれば万バズとガトすぐ補給しに帰れて一気に使いやすくなると思うんだけど -- &new{2014-05-13 (火) 05:12:14};
---これは思う　帰投を上げればガトリンの弾補給しやすくなるから、不満もかなり変わるんでない？ -- &new{2014-05-13 (火) 05:32:31};
---↑同じく賛成。ケンプが壊れ機体と言われるのは高機動・高火力・高帰投だから。初動凸後帰投して防衛に間に合い。２丁BZぶっ飛ばして弾切れしたら帰投して補給→前線復帰。このせいで１機のケンプが２機分の働きに見えるんだよ。アレのガトと万BZの事よくネガってるけどすぐ弾切れするから前線を押し上げるのも厳しいんだよな～ -- &new{2014-05-13 (火) 06:05:20};
---ここまで差別化したなら別機体でケンプミラー出したほうが良いでしょ -- &new{2014-05-13 (火) 08:33:24};
---確かにアレックス使ってるとケンプの帰投速度は羨ましいけど、無い物ねだりすぎる気がしてる。あれでもそこそこ早いし、バズ切れてもガトリングで多少戦う事できるし -- &new{2014-05-13 (火) 09:30:04};
-MS戦はアレックスの方が上はないわぁー。平面でタイマンならそりゃアレックスだけど、集団戦と高所の取り易さを含めると良くてMS戦も同じくらい。簡単に言うと高ゲルでも普通に勝てるのがアレックス。ガンダムだときっついのがケンプ。 -- &new{2014-05-13 (火) 02:39:24};
--宇宙ならアレックスの方が強い 地上なら完全にケンプ -- &new{2014-05-13 (火) 02:44:49};
---宇宙だとアレックスは本当に強いよなぁ -- &new{2014-05-13 (火) 03:08:01};
---アレが多分運営が想定してるアレックスなんだろうな、その内地上でもバランス落とさず盾付けれるようになるんじゃね -- &new{2014-05-13 (火) 03:17:48};
--そもそもが盾有りと盾無しって違いで運営ならではの基準があるんだと思う。現状の戦闘内容では盾の有効性が低いのでがいけない。 -- &new{2014-05-13 (火) 04:10:46};
---装甲強化が出て来た時に盾の防御方向が全方位になってたことがあったんだけど、重撃や砲撃や狙撃に対してあまりにも盾持ち機体が強くなりすぎてバランスが崩壊した。そんな過去があるから盾強化はコーティング程度のままだと思うよ。盾が破壊された時や任意のタイミングで盾を捨てられるようにして、その後は積載重量から盾の重量を除外するってのはアリだと思うけどね。 -- &new{2014-05-13 (火) 08:23:16};
--敵集団の中でSGの距離まで近寄らなきゃならないデメリットを舐めすぎ 撃ってくるのは自分が狙ってる相手だけじゃないんだぜ？ ぶっちゃけBZ撃って離脱するだけならドムでいい -- &new{2014-05-13 (火) 07:49:36};
---ドムに上昇能力とブーストチャージがあればできたかもな7 -- &new{2014-05-13 (火) 09:35:39};
---ドムの速度あれば相手のBZ爆撃されない位置から一気に踏み込んでBZ叩き込み、そのまま帰って来れるぞ それで落とされるならケンプ使っても変わらんよ -- &new{2014-05-13 (火) 12:46:28};
--局地のランキング直視できないんだろうか -- &new{2014-05-13 (火) 09:56:08};
--局地と大規模のMS戦は全然ちがってくるんだけどね -- &new{2014-05-13 (火) 12:12:45};
-アレックスは速度とブーチャとの微強化＋帰投速度をケンプ並みにすればいいんじゃないのかな。ケンプ弱体化だけはされたくないですし。 -- &new{2014-05-13 (火) 05:30:34};
--連邦の新DXに狂機体登場だから安心しろ 、アレはそのままだ -- &new{2014-05-13 (火) 05:44:45};
-LBR、CBR、SGとビーム兵器で落ちる事が多々ですがビーム装甲のモジュ積むよりシュツ外した方がいいですかね？ -- &new{2014-05-13 (火) 05:39:21};
--ビーム装甲３つけて２丁バズとSGもしくはビーム装甲３とSGのみなら確実に落ちない。 -- &new{2014-05-13 (火) 07:16:58};
--ちなみに天敵は初期ジムと後期ジム（特性ビームシューター５）のCBRFを確実に当てに来る上手い奴だが使用者がなぜか少ない。見かけたら早急に処理しないと味方が撃ち落され撃破されます。 -- &new{2014-05-13 (火) 07:23:33};
---柱等の障害物がないマップだとシモダ・SML・ザクマリンのミサイルも天敵だよ。他の強襲機のように避けようとしてもブースト中は独特の飛行体勢で横方向に当たり判定が広がるから避けきれないことが多い。 -- &new{2014-05-13 (火) 08:27:46};
---あーーーそれなケンプの弱点だよなｗ -- &new{2014-05-13 (火) 08:41:38};
---訴えられるよ？ -- &new{2014-05-13 (火) 11:30:14};
-アレックスを同じ速度にするのはかまわんが、耐久値同じにしてくれよ？盾込みで３０００＋な＾＾げらげら -- &new{2014-05-13 (火) 07:19:29};
--ゾゴックレベルの惨事が起きるな -- &new{2014-05-13 (火) 09:42:12};
-ケンプファーで初核成功！最高速度が速くて、誰にも気づかれなかった！
ケンプはやっぱり男の浪漫だ！ -- [[初核さん]] &new{2014-05-13 (火) 07:25:34};
--気付かれても対処がしずらいんだよね～近くなら何とかはなるけど離れた場所にいる場合帰投防衛が困難なほどのスピードだしね・・・～ -- &new{2014-05-13 (火) 07:57:41};
-こいつのシュツは撃破率、与えダメージ率は高いかもだけど使用率かなり低いだろうな。 -- &new{2014-05-13 (火) 07:54:52};
-なあ、盾持ちは正面からのバズ直撃では転けないようにすれば盾持ち増えるんでね？ -- &new{2014-05-13 (火) 07:56:49};
--それだと重撃機体は盾持ちのカモになるね。 -- &new{2014-05-13 (火) 08:30:40};
---あ～、そうか。重撃が死んでしまうか。 -- &new{2014-05-13 (火) 08:38:46};
--盾構えてる間はバズシュツ喰らっても転倒怯みなし、そのかわり強襲(ドムやらガンダムやらは除く)からバズそのものを取り上げればいいんじゃね?最低でもFは持てないようにするとか -- &new{2014-05-13 (火) 08:39:52};
-ケンプ弱いアレックスの方が強い強い言ってる人たちさぁーなら連邦に行って参戦押してくれないかなぁ？同軍もう飽きたよ -- &new{2014-05-13 (火) 08:41:02};
--ＭＳ戦においてっていう話の前提をすっ飛ばし都合が良い部分だけ抜き出して話し始めるのやめようね、 -- &new{2014-05-13 (火) 09:23:23};
--MS戦じゃゲルググ。BZ起点なのにとどめまで完結できないこいつはアレックスコピーが出たら凸様には高級。MS戦では微妙で陳腐化するぞ。アレックスのった連キルは汁がでるぜ。積載が従来のMSと同じでFBZでこける、SGでも落ちるから高級機としては脆さが目立つ。アレックスはロケシュ5FBZこけない。SGひるまない。この差はでけぇ -- &new{2014-05-13 (火) 09:41:40};
---んー2武装でモジュ為しではBZ耐えれないからな。盾ないから積載低い運命はしかたない。武装2にしてるのにBZもスプレーも耐えられない柔らか戦車だから。従来通り当たれば転けてお終いですよ。アレックスは転けないからシュツ、万BZがないと無敵だから上から溶かすしかなく性能差、糞火力でごり押しできる利点が良いね。その代わり数もいない。 -- &new{2014-05-13 (火) 09:51:51};
---夏休みにジオンにはアレックスのコピーのゲルググM指揮官型がくるさ。連邦にはG3か最終決戦仕様MCガンダム。アレックスの万BZにガトっていう隙のない武装がうらやま。ダウンを撮るには最適だし。我がケンプは追撃が泣き所だから少しでも上から削りたい。だから2丁だし。アレFガトのDPSが1150なんでザクJ、F、旧ザクちゃんとかは1.1秒。FS型が1.2秒、ケンプが1.5秒で蒸発する火力がやばいだろ。BZハーフヒットからだろうが盾判定で9割アーマーがのころうが必死だからよ。 -- &new{2014-05-13 (火) 10:03:39};
---いやいや、ゲルググでまともなMS戦は成立しないと思う。相手近づいてきてSG撃ってくるのに対してゲルは下がりつつ遠距離じゃ当て辛いBRじゃね？これじゃ前線下がるだけだからゲル産廃気味だと思うんだが。 -- &new{2014-05-13 (火) 11:23:31};
---現実はケンプ -- &new{2014-05-13 (火) 12:36:41};
---ゲルググ派とケンプ派がいるけど火力が低いケンプはエナと凸に専念すべき。最高コストなのにアレックスと違ってSG、BZでこけるから新時代を行くことはできないと思う。BZ起点だから外した場合のリカバリ能力も継続力も低いって言うね。ガンダムですら2丁＋FAFとモジュで248いくのにケンプ2丁 SGで300は欲しいよまじで。生存力が高く20分乗り回せるMSがいい。SGがウンコ。ゲルググの上位が来たら陳腐化するよ。 -- &new{2014-05-13 (火) 13:17:17};
---Mゲルググかライデン高機動がでた場合どっちにウェイトを置くかだね。万BZ、シュツ4本、威力2000のアレ仕様FAFとかもってて積載がお化けだったらケンプ抜いて入れるさ。MS戦楽しみたいから。でも、、いつくっかわかんねーけどw -- &new{2014-05-13 (火) 13:27:09};
--FAFが霞んで見えるほどのDPS叩き出すガトリング持ってるアレックスがケンプよりMS戦弱い訳無いだろ、ロックして撃つだけで２～３秒でジオン機溶かせるわ。 -- &new{2014-05-13 (火) 11:58:35};
--アレックスとかケンプからみたら鴨だわなｗてかアレックスよりガンダムのが使えるし -- &new{2014-05-13 (火) 15:03:54};
---俺の意見と真逆なんだが。ＳＧしかまともにＭＳ戦に使えないケンプを理解して動けばたやすい。まあ、ガンダムの方が使えるとか言ってる当たり使いこなせてないのかもしれないが -- &new{2014-05-13 (火) 15:06:01};
---まったく。KDハゲてるのは確実でケンプすすらもってないコメントだよ。武装面でも劣る要素がない。シュツ、ナパームは補給できない。FBZは耐えられもはや型落ち。アレックスの積載バランス300が今後の360の指標だぜ。 -- &new{2014-05-13 (火) 15:57:05};
--アレックス強いよ意見が壊滅しててワロタｗ -- &new{2014-05-13 (火) 16:59:48};
---アレックスのコピー早く欲しい。リアルで欲しい。 -- &new{2014-05-13 (火) 17:10:52};
---どこが壊滅してるんだろうか -- &new{2014-05-13 (火) 17:14:54};
-昨日武装チェーンマインだけにしたら全然キル取れねー、でも俺はこれでがんばるがな -- &new{2014-05-13 (火) 11:26:33};
--チェンマって転倒中の敵に当てると命中判定出るの？ -- &new{2014-05-13 (火) 11:34:12};
---でるよ？バズ転倒からのチェーンマインって人もいるけど、俺はチェーンマインのみや！(｀・ω・´) -- &new{2014-05-13 (火) 11:38:40};
---判定でますよ。ネズミ凸してきた敵にBZで転倒させてチェーンマイン決めて撃破してるので。 -- &new{2014-05-13 (火) 13:04:14};
-ゲルググMにBZあるのか？ -- &new{2014-05-13 (火) 11:38:05};
--基本的に指があるＭＳがＢＺ持てないってことはありえない。そもそもＭＳは対艦戦闘のために作られた兵器 -- &new{2014-05-13 (火) 11:40:03};
---旧ザク「……」 -- &new{2014-05-13 (火) 12:26:13};
--グフカスタム「」 -- &new{2014-05-13 (火) 11:58:21};
---ＭＳの実戦運用の元祖旧ザク「」 -- &new{2014-05-13 (火) 12:25:45};
---旧ザク「」 -- &new{2014-05-13 (火) 12:28:13};
---ギャン「俺もバズ持てるのか…」 -- &new{2014-05-13 (火) 12:28:59};
---グフ「俺でももてんだから君ら持てなきゃ可笑しいよね～」 -- &new{2014-05-13 (火) 12:38:44};
---グフカス以外はバズもてるがな。あとギャンはバズもBRも持てるがクラッカーフックないからクラッカーは持てないがな -- &new{2014-05-13 (火) 12:50:11};
--ゲルググシリーズだからもってるだろう。BZがないMSは産廃だし。んなサービス開始からいる旧ザクやカスと一緒にしちゃいかんよw指揮官型がBR、ジャイBZ、内臓110mm速射砲で限りなくミラーにできるね。 -- &new{2014-05-13 (火) 13:07:21};
-自分が思うにケンプファーが大規模戦有利な機体である理由の一つの帰投能力が高いということが凶悪だと思う。帰投能力が高いと持てる戦略性が連邦に対して有利。帰投という瞬間移動を相手より早くできることで数的優位の環境を作りやすい事。 拠点を破壊するというルールに対して、攻める場合は先手をうて、防衛は連邦よりは早く対処が可能。 -- &new{2014-05-13 (火) 12:53:03};
--連邦にも帰投能力が高い機体はあるけど火力はない。=処理速度が違う。 要するに弱体するなら帰投能力を下げてっという下心的意見です☆ -- &new{2014-05-13 (火) 12:57:18};
---なあ、あほか？お前。弱点はないって何回言わせる。訴えられて終わりだぞ -- &new{2014-05-13 (火) 12:58:51};
---弱体化はないだろうが、弱点はあるだろ。 -- &new{2014-05-13 (火) 13:08:56};
---↑機体性能一部でも下がればそれは弱体なんですが。お分かり？ -- &new{2014-05-13 (火) 13:12:46};
---まぁ、対応として相対的弱体って手段があるから全機体帰投上げるとかさ 後 「弱点」っていう誤字に対してのツッコミだと思うよw -- &new{2014-05-13 (火) 13:25:47};
---帰投だけは、アレケン2機種間でミスった調整だと思うよ。 -- &new{2014-05-13 (火) 17:02:24};
--次回、DXに連邦にもジオンにもケンプ、アレのミラーを出します。 -- &new{2014-05-13 (火) 12:57:23};
---どこ情報だよ -- &new{2014-05-13 (火) 13:04:34};
---ケンプのミラーがでてもMS次第じゃ回さないぜ？有力なのが1stガンダムの最終形態の決戦仕様MCガンダムだろうね。原作2丁BZにMCによる追従性の向上。速度はバンナム仕様でむりやり上げて登場1420で。シュツはないけど7000BZ2丁、豊富な積載、アーマー、BR兵器で83突入前最後の稼ぎに出るぜw -- &new{2014-05-13 (火) 13:11:20};
---ジオンにゲルググM(シーマ専用）、連邦にMCガンダムを実装します。なお、MCガンダム（最終決戦仕様）はまだ後ほど出します。 -- &new{2014-05-13 (火) 13:15:22};
---ジムカスタム高機動型じゃないか？フルバーニアンの試作みたいなヤツ。流石にガンダムでドム以上の速度は設定的に無理がある。ジムカス高機動なら83前に試作されててもつじつま合うし。実際ﾊﾟｼﾞﾑも居るしね。むしろこういう流れになるのは折り込み済みで、もう作ってて次のDXに来るものだと思いたいレベル。何も考えてなかったら○△時代となにも変わらない糞運営で間違いない。 -- &new{2014-05-13 (火) 13:22:08};
---設定とかどうでもいいねん。金になればそれでええよ -- &new{2014-05-13 (火) 13:34:13};
--帰投ねがるならガーカッスで防衛してろよｗアレックス球持ち悪い帰投遅いとかドムよりはえーしジオンには今まで高速帰投のダウン武装持ちはいなかったんだよ -- &new{2014-05-13 (火) 13:34:25};
---シャアザク「！？」 -- &new{2014-05-13 (火) 13:45:04};
---ガーカスロケシュないんだなw だが貴様は天才か⁈ ガーカスを強化すればこの問題解決するなw -- &new{2014-05-13 (火) 13:48:56};
---シャアザクがいつ限定品から落ちてきたか理解してんの？ -- &new{2014-05-13 (火) 15:03:22};
--転倒ゲーで転倒リスクが少ない積載がたっかいアレックスがあるのになに言ってんだか。連邦は先にアレックスをそろえろ。アレックス持つ努力してないのに敵の弱体を叫ぶな、それともまた水ガン見たいな壊れＭＳ用意してもらわないと気が済まんのか？ -- &new{2014-05-13 (火) 13:44:04};
---うん。それは思う。両軍アレケン限定戦場あったら結果ぎわかると思う。 -- &new{2014-05-13 (火) 13:55:04};
---限定戦復活か。確かに連邦だと数がそろってないのは感じるんだよね。積載とガトリングのアレックスと足周りと瞬間火力のケンプ。やっぱり同数でぶつけて見極めたい -- &new{2014-05-13 (火) 14:00:22};
---佐官戦場とかだと、いたとしても武器・シールドガン積みっていう積載の長所殺してるやつがほとんどだし。 -- &new{2014-05-13 (火) 14:14:14};
---シールドと武装３枠ってのが今トラップになってるもんなｗ -- &new{2014-05-13 (火) 14:15:21};
---ケンプネタではないけどFSやドザクのっててFSロケシュ金、ドザクロケシュ5なんだがガチで戦うのは不可能だ。FBZでこけなくて武装が強いのははっきしいってチート。ロケシュ5でもダウン取れないのがおかしい。FBZくらってビクってなってその後蜂の巣だよ。SGだってさ、、最高の利点は撃ち落としだろ？なんで落ち無い敵がいるのかと。 -- &new{2014-05-13 (火) 14:33:31};
---端から見てるとどっちの軍も頭悪いのは果てしなく悪いな -- &new{2014-05-13 (火) 14:36:42};
---課金が無課金を食う図とはこれよ。今までゲルググのっててもロケシュのジムやらに1発アウトされるリスクがあったけどこいつからは心配が無い。だって絶対にこけないのだから。。強襲MSは格闘当てるしかないよ。この利点は速度差なんかじゃ補えないよ。ケンプだって食らえばこける。SGで落ちる。ゲルの360かもーん。 -- &new{2014-05-13 (火) 14:43:40};
---アレックスは人気がないからしかたない。サービス時に作ってた連邦アカウントでプレゼントの10枚DXで金あててからは1戦20以下のKは30戦以上やってテキサス、ジャブローくらいしかなかったって実感があるよ。壊れはアレックスだ。大規模戦ってモードで勝利してるにすぎない。楽しいのは連邦だw -- &new{2014-05-13 (火) 14:47:09};
---人気ないない言われてるけどMAPにもよるが連邦でやると開幕アレックスだらけの時も多いよな。まあ2機入れてる人は少ないだろうけど、集団戦で有利なガンダムの方がいいってだけ。ケンプのMS戦は少数より群れで強いから2機目以降もケンプでいいし。 -- &new{2014-05-13 (火) 15:15:50};
---集団戦なら積載あるアレックスの方が安定して戦えるんだが・・・ -- &new{2014-05-13 (火) 15:31:25};
---大規模戦勝つのは自分だけじゃ無理だからMS戦を楽しむ方がモチベや戦果があがるよ。アレックスはKDは最強だからな、、ジャブローは外があるからいいけどテキサス、丸山城は即抜けしてる。今の7戦で試験になったおかげで中将から大佐まで離脱してるせいで50戦かからず降格。それからは大佐、准将行き来してる。20分で20ー30落とせてKD1万超えできてすげぇ嬉しい。楽しいのはレースでなく俺TUEEEだってのがよくわかる。 -- &new{2014-05-13 (火) 16:31:27};
---それ正解だよ。課金MSで佐官戦場で大暴れ。MS戦の乏しい睨み合い将官維持は意味がない。階級に応じて毎週給料や改造%上昇。MS性能にボーナスとかないから維持してイライラだったらすぐ落とした方が楽だは。今でも試験内容によっちゃ落ちるけどw -- &new{2014-05-13 (火) 16:43:47};
---勝てる方に行ってるだけじゃない？アレックスは勝ちやすい局地戦へ行って、ケンプは勝ちやすい大規模戦みたいなかんじで -- &new{2014-05-13 (火) 17:36:34};
-この帰投問題はガーカス強化で解決かな？ よし、運英ガーカスを強化しろ！ -- [[ガーカスを愛する木主]] &new{2014-05-13 (火) 14:10:15};
--なんで木間違えたんだw 俺ww -- [[ガーカスを愛する木主]] &new{2014-05-13 (火) 14:11:18};
---スプレー強化でスプシュガーカスの株上がったでしょ -- &new{2014-05-13 (火) 15:18:53};
---あんな遅く盾もはずせないMSが強いっわけがない。300コスであって旧ザク先生みたいにスーサイドするっwけにいかんちゃ -- &new{2014-05-13 (火) 17:39:52};
-ケンプファーは飛ぶと横に長くなるからCBRが当てやすいな -- &new{2014-05-13 (火) 14:32:24};
--かわらんぞ？ -- &new{2014-05-13 (火) 17:25:36};
-今日もこいつの音速バズーカで撃破リボン金取りまくるかな。まじで着弾はええよな。使ったことないけどガンドゥムの2丁バズもこの性能なら一緒に修正されるべきだわ -- &new{2014-05-13 (火) 14:44:35};
--ガンダムの方はケンプと違ってダメージ１０００低いからキルのとりやすさが全然違うよ -- &new{2014-05-13 (火) 15:10:28};
--低い代わりにBRもってんだ。壊れに違いないよ。BZが同じじゃ360の意味がないし積載も高くないケンプがうだうだ言われてるのがSGと積載。 -- &new{2014-05-13 (火) 15:30:08};
---積載低いのが致命的かな、、まずSG、BZって組み合わせはゆらがない。3個目はシュツなんだが補給不可能2発と重く積載確保が不可能になる。火力と機動力が売りのケンプだけどBZは360相当だがSGが微妙。スプシュ5の旧ザクや200台の強気運用のMSのがうまく使える。そしてなによりケンプ自身がこける。落ちる。柔らかい。 -- &new{2014-05-13 (火) 16:23:53};
---まあ凸能力の代わりに積載が犠牲になる。すると防衛する側は止めやすくなるわけだし良いんじゃないかな。これで積載が多かったら防衛はお手上げよ -- &new{2014-05-13 (火) 16:27:20};
---火力があって、そこそこ早い(連邦では最速)、硬い、こけない。アレックス最強。ケンプにも火力でなくこけない積載がいる、、、 -- &new{2014-05-13 (火) 16:45:44};
---弾薬補給の緊急帰投性能も有るんだしアレケンはちょうどいいと思うんだけどねぇ -- &new{2014-05-13 (火) 16:49:26};
---緊急帰投はアレックスと並べるべきだったけどな。帰投は足回りに含まれないと思うから。 -- &new{2014-05-13 (火) 17:00:14};
---あとね、キトウ早い代わりにBZ起点しかないケンプは基地の往復も多くてすごいタイムロスなんだ。アレックスも万BZきれたら帰るけどユトリング1本でも最強の射撃武器もちなのを忘れちゃいけない。ケンプなんか旧ザクのSGだぜ -- &new{2014-05-13 (火) 17:14:57};
---ケンプはこれ以上強くしたらぶっ壊れになるからいいんだよこれで -- &new{2014-05-13 (火) 17:20:26};
---いやさすがにパワーアップ版のショットガンで旧ザクの～っていうと突っ込まれるだけだからそこは自重しようよ。 -- &new{2014-05-13 (火) 17:35:35};
---どこが強いんだよ。スプシュ5にかてんのか？ -- &new{2014-05-13 (火) 17:40:56};
---話の流れ的に特性乗ったＳＧなのか素のＳＧなのか判別できないからさ。書かない方が良いのは間違いない。 -- &new{2014-05-13 (火) 17:48:32};
---旧ザクスプシュ以外だれがいれてるの？？下手な書き込みはしないほうがいいような、、SGなんてゴミもたないでBR撃てる日が来るよ。ケンプで凸しないなら近々出るであろうバランス型360に駆逐されっから。 -- &new{2014-05-13 (火) 18:01:08};
---BR（笑）あんなの追撃と拠点殴りぐらいにしか使えんわ -- &new{2014-05-13 (火) 19:52:04};
---SG撃ったことあればBR以下だとすぐわかるが。無課金で狩られる側の人は課金者のビーム兵器もちの皆様の接待をしてくださいね。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:14:24};
-悲しみのクイリロ・・・・・もうやだ・・・ -- &new{2014-05-13 (火) 15:53:04};
--だからって万BZつんだら火力がなくて泣く事になるからダメだぞ。コカした後にSGじゃ出来るだけ削っておきたい。BZハメは無理だからね。1VS1なんてシチェそうそうない。 -- &new{2014-05-13 (火) 15:59:43};
-同軍戦さ、シュミレーターじゃなくて反乱軍鎮圧とかにしてくれんかね。 -- &new{2014-05-13 (火) 16:46:26};
--どっちが反乱軍やねん -- &new{2014-05-13 (火) 16:46:54};
---どっちも -- &new{2014-05-13 (火) 16:49:19};
--シミュレーターじゃね？ -- &new{2014-05-13 (火) 17:01:10};
--スレチ -- &new{2014-05-13 (火) 17:25:12};
--それいいなぁ。産廃ビグザムと最強エルメスを対決させたい。 -- &new{2014-05-13 (火) 17:45:58};
---長い間ソロモンないからあれだがこのゲームでもビグザムってビーム無効だろ？エルメスに勝ち目無い気がする -- &new{2014-05-13 (火) 19:24:56};
---ええい！タックルだ！ -- &new{2014-05-13 (火) 19:47:09};
-こいつって戦に勝って闘いで負けたって感じだよね。アレックスと比べて -- &new{2014-05-13 (火) 17:43:35};
--積載の差かなぁ。あっちは強襲相手にほぼ無双できるけどケンプは相変わらずSGで落ちるしBZで転ぶ。生き残るには消極作しかないからお察し。拠点攻撃1万、K10とかじゃなく。.連邦アレックス拠点0点K30。500点とかやってみたい。 -- &new{2014-05-13 (火) 18:13:02};
---低コスト相手にも以前SGでおち、BZでワンチャンあるから同軍対決だと積極的に狙われる。連邦で盾もってないアレックスみたら外してるのか壊れたのかわからんのが怖い。外してる場合バランス280以上確定なんでロケシュ5でワンチャンがない。戦いたくない本当に。 -- &new{2014-05-13 (火) 18:28:41};
--正直素ジムに乗って対してもガンゲルイフ系に比べると脅威ではないな、格闘勝負ならまず負けない、使ってるときもサベが普通なんだけどガタイの大きさとの対比でビームダガー並みの仕様感だし。射撃もワンチャンだし最高コストなので思い切った運用できないし、難しい・・・ -- &new{2014-05-13 (火) 20:20:26};
-2丁バズ空襲でハイエナか凸でしか使えないしもう飽きたなーーー・・・・・チェンマしばりかＳＧしばりかサーベルしばりしようかな俺も。 -- &new{2014-05-13 (火) 17:44:10};
--ケンプはそういうMSだよ。はじめはアレックスの汎用性はつまらない尖った性能のケンプのが楽しいってみんながおもってた。だけど今の心境はゲルの強化版早く出せ。俺ツェーが1番楽しいことに気がついた。課金者少なくアレックスもまともに揃ってない連邦だ。早くだしてくれ、、無課金のやつら食い尽くすぜ。 -- &new{2014-05-13 (火) 18:17:24};
---でしょーアレックスのほうがMS戦すきな人には面白い機体だと思うけど、なんでネガポークはねがるんだろうなｗ -- &new{2014-05-13 (火) 20:38:37};
---それはケンプがないからじゃない？ポークもネガジも遊んでるけど勝率はモチベに影響するんだよ。特に無課金者のね。ガンダムもないアレケンもない。高ゲルもない。もう課金者の暴行を止めることはできない。連邦ではアレックス乗ってるしガンダムも金2機ある。KDにスコアは申し分ない。自分のKDが差がつけば問題ないけど他の子達は良い気分じゃないでしょ。でもライダーがいるおかげで無課金の敵にことかかない。課金者のモチベになってくれるんだ。ジオンではかなりの率で同軍対決おきるけど連邦で1100戦で10あるかないかだよ。 -- &new{2014-05-13 (火) 20:59:30};
---それは大規模戦がMS戦より敵拠点攻撃が有効だからじゃない？MS戦は間違いなくアレックスでしょ。 -- &new{2014-05-13 (火) 23:03:24};
---ハイエナなんてせずに単機で活躍しようぜ。 -- &new{2014-05-13 (火) 23:16:42};
-S鯖のゲーム内の掲示板でチート使いが沢山いると騒いでる幼稚園生（佐官）たくさんいるんだけど将官戦場で全く見ないよね？あいつらから見たらケンプ使い全員チートっていいそうだわ -- &new{2014-05-13 (火) 18:17:21};
--実際チート行為はかなりあるし、バンされる恐があるのに将官アカウントでやるか？考えてからかけよ。将官部屋はみんな10万課金の集まり＆チキンだらけなんだ。だれがチートなんかするかw -- &new{2014-05-13 (火) 18:21:51};
---将官アカで部隊報酬荒稼ぎしてた人たちとか記憶にあたらしいけどな。将官はチートやらないとかは妄想だな。 -- &new{2014-05-13 (火) 19:06:02};
---このゲームのチートって実際どんなことやってんの？普通に攻撃力や防御力を不自然に上げてんのかな？FPSみたいに貫通チート・加速チートとかあるのかな？ -- &new{2014-05-13 (火) 19:38:37};
---最近ニコ動で晒されてた奴だと地雷を任意の座標（敵本拠点や混戦地区）に飛ばしてキル稼いでるのとか -- &new{2014-05-13 (火) 19:41:53};
---水中マリンでBR避ける為に不規則運動してるのに地上から的確に当ててくるスナカスは神業なのかチートなのか･･･ -- &new{2014-05-13 (火) 19:45:05};
---あそこら辺は普通に技術だと思うがな　FPSやってると分かるけど変態はマジぱねぇから -- &new{2014-05-13 (火) 19:46:09};
---チートするならメカチケで大成功しかでないとかDXで金が一発で出るとかのがバレんしいいと思うけどできんのかね。 -- &new{2014-05-13 (火) 19:50:15};
---不規則に動いてるつもりで、反復横跳びみたいにある点を中心に往復してたりする -- &new{2014-05-13 (火) 19:50:55};
---つかチャスナ適当に撃っててマグレ当たりとか結構あって撃った本人がビックリするけどなｗ -- &new{2014-05-13 (火) 20:06:05};
---なんでガンタンクくん建物の陰から突き出てる砲身撃ち抜かれるだけで死んでまうん…？(´・ω・｀) -- &new{2014-05-13 (火) 20:08:59};
-コイツのモジュほんと悩む　高速切換も良さげだしショットガンメインだから移動射撃補助もいい　積載面の弱みカバーするために爆発装甲も候補に上がるし最近の流行りのBSGに対するビーム装甲も捨てがたいしコストとタイム考えてモジュなしって選択肢もあるし・・・あああああああ -- &new{2014-05-13 (火) 19:02:16};
--補助弾薬積んでる。２丁バズ主体で戦って、隙あればチェーンマインでキル取ってるから弾薬不足に悩まされる -- &new{2014-05-13 (火) 19:43:41};
-開幕かち合いになる拠点、取るのは早いけど遅れて来たガンダムとアレクの群れに殲滅されて取り返されるパターン増えてるな。ジャブロー北とかリボコロ3とか。オデッサ5は水泳部もいるから取れるけど。 -- &new{2014-05-13 (火) 19:31:03};
--装甲自体は薄いから乱戦向いてないからな　早々に制圧して転戦するか高ゲルとかに乗り換えるかしないと無理 -- &new{2014-05-13 (火) 19:36:03};
---ケンプｶﾞｰｹﾝﾌﾟｶﾞｰってやたら多いけど実際はこんなもんなんだよな。この運営にしちゃアレケンの味付け・差別化自体は上手く出来てる。既存機体との差がやりすぎだったが。 -- &new{2014-05-13 (火) 19:46:19};
---やっぱ分かってる人間の数の問題なんだよ　そういうケンプの弱点理解してくれてる友軍が多けりゃ制圧後のフォローもしてくれるしそうなるとやっぱり制圧速度の差は大きい　逆に理解してる人が少なけりゃいくら早く制圧しようが意味ない -- &new{2014-05-13 (火) 19:50:15};
---まぁケンプとか相手が突っ込んできたら引きうちしか出来ないしな。
アレックスはBZでよろけないからマジで勝てない -- &new{2014-05-13 (火) 20:07:25};
---俺も最初はケンプ弱いってのには正気を疑ってたけどいざアレックスでケンプとやり合うとタイマンな十中八九かてるんだよな。てか一対多でもへたすりゃアレックスなら勝てるしな。 -- &new{2014-05-13 (火) 20:42:49};
---積載があるから万バズからのガトリングキルってのを安定してできるからねぇ -- &new{2014-05-13 (火) 20:47:39};
---アレックスなんてケンプのシュツ、二丁でコケまくりだろ。ガンダムのナパのが強い。アレックスなんて雑魚を何で持ち上げてる奴いるんだ？ケンプが強すぎてジオン人口増えすぎてる現実すら見えてないの？ -- &new{2014-05-13 (火) 20:55:14};
---アレケン使ったのことないなら書き込むなよ。 -- &new{2014-05-13 (火) 20:57:05};
---360コストは伊達じゃない。空中戦になるとケンプに勝ち目はほぼ無い。多分↑↑の子は使ったことないんだろうね。 -- &new{2014-05-13 (火) 20:59:42};
---アレックスなんてって、、幼稚園生ですか。ケンプなんてガト1.5秒だし万BZどころかノーマルFBZも耐えられないんだぜ。火力がケンプのが高いみたいな言い方しちゃって冗談ですよねー -- &new{2014-05-13 (火) 21:02:31};
---○○なんて○○で死ぬし雑魚っていう発言はどうにでもなるからな。ケンプでMS戦はpしてるやつはNT1ミラーがでたら速攻でケンプを捨てるでしょ。足を引っ張るSGと積載の低さ、盾なし。BZ起点のみの戦法。MS戦とか笑わせるよ。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:09:24};
---ケンプのシュツや２丁でコケまくりなんだからそりゃ「アレックスなんて雑魚」って感じるだろうねぇ・・・まあ雑魚に感じる原因は別にあるだろうけどね。なんだろうね。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:10:01};
---ケンプはだれでもこかせる。撃ちおとせる。ケンプは万BZ、シュツ以外はこけない。KDはどうあがいても勝てるきがしない。格闘以外ワンチャンないって壊れだぜ。空間じゃ最強のFA系に最強のガト、最高の盾もってる。バランス型早くだせや。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:18:46};
---正直に言うとアレックスの火力はガンダム以下だという。だけどナパームは4発だし足も遅い。248バランスが限界。アレックスは20分生き延びて30機食うMSさ。TOPのリプレイみるとアレックス乗り続けてるんだ。BZ転倒しないのは革命だよ。これが増えたらFBZ以上がないMSは型落ちと言われてもしかたない。ロケシュ5でこけないのなら絶対にダウンとれんし。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:23:23};
---どっちが強いとは言わんけど、アレックス使ってて一番脅威なのはシュツ持ちケンプだな。爆風の届かない上空にでもいないと死が確定するし。だからバランス確保でシュツ捨てようって話をみると応援したくなる -- &new{2014-05-13 (火) 21:30:41};
---まあSGやマゼラFで簡単に落ちるようになるもんな三つつけると。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:35:15};
--いかほどのMSが「逆転要素」をもっててそれがBZだからな。威力を7000から8000とかに運営があげないかぎり絶対にダウントとれないのは非常に厳しいよ。ケンプのシュツは俺は下ろしてるね。積載厳しいから、、強いからって欲張るとすっころんでおだぶだ。アレックスも最強のBRとガトを同時持ちできるが地上じゃおろすだろ？こけるアレックスなら大歓迎さ。お互いそうおもってる。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:34:46};
---シュツを積んでる場合ケンプは武装3個確定だしな。2機を100%食える保証付きでもその後あっけなく死ぬリスクが非常に高いからつまないでしょ。アレックスはガトがサブ武器でなく威力2000のFAFよりNガトでさえDPSもマガジン火力も高いことがおかしい。そして積載おばけもね。BZこけないSG怯まない、撃ち落とせないは危惧した方がいい。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:41:55};
---シュツで2機を確殺できるけどその後デットウェイトだからね。生き延びるのはむつかしい。積載特に248未クリアの場合その後の生き延びて戦う時間得られる大幅に減らしてるようなものだからね。アーマー1000でビムコ盾捨ててまでこけないようにするほうが生き延びれるって事実で2発しかない武器を360で積む意味っていったい何か知りたいよ。 -- &new{2014-05-13 (火) 21:52:26};
---高コストMSって真価は自分より格下へのレ○プ行為のいわゆる俺つぇーだし。被害者最後の手段の催涙スプレー(Bz)が相手にきかないってマネーパワーも来るとこまできたって感じ。スタンガン(格闘)を用意しとくしかない。ナパーム実装前の2武装ガンダムくらいだったよBZこけないのって。それでもロケシュ5は不可能だった。 -- &new{2014-05-13 (火) 22:11:28};
---6k２丁ですらダウン取れるとか言ってたジオンが7kでダウン取れないとかひょっとしてそれはギャクで言っているのか -- &new{2014-05-13 (火) 22:19:38};
--- 2丁BZは怯みダウンだから6000だろうが3000だろうが怯みさえすればダウンがとれるんだよ。だが7700BZじゃ171で耐えられる。ロケシュ5の8400もね。勉強してこいや。積載に無知なやつはすくえねぇ。 -- &new{2014-05-13 (火) 22:31:03};
---いやいやケンプも２丁だろｗそのケンプでダウン取れないってアホかよｗ -- &new{2014-05-13 (火) 22:48:51};
---文盲？この木の文章すらみてないじゃん。他のMSが単発で型落ち、スクラップって流れだろうに。ケンプは2丁BZでダウンとれるのは当たり前でしょ。 -- &new{2014-05-13 (火) 22:59:02};
---↑興奮しすぎてるみたいだけど反論になってないぞ -- &new{2014-05-13 (火) 23:01:00};
---連豚は文章よめないから。前文しかみえないのだろう。アレックスいいからあててこいよここはジオンだぞカスw -- &new{2014-05-13 (火) 23:05:01};
---あのーBZでこけない話ししてるのに2丁BZなら転ぶだろって、バカですか？格闘でも万BZでもシュツでも重BZでも転ぶっての。空気読めやどう考えても強襲FBZのお話の流れじゃないか？俺にはそう見える。 -- &new{2014-05-13 (火) 23:10:36};
---多分６Kの人が言ってたのは６KBZ2丁でどんなバランス相手にも100%転倒させられるガンダム2丁はずるい！と言われてたのに、７K2丁BZで転倒させられないって言うのは可笑しいんじゃないのか？と言いたかったんじゃないのかな？171あれば1発じゃ転ばないから！って言うなら６KBZのほうが転ばないと。と解釈してみた。 -- &new{2014-05-14 (水) 00:25:07};
---7k二丁は普通にぶっ壊れてるけどこの枝では普通の強襲BZの話してたから叩かれてるんだろう。ケンプがアレックス以外のMSに有利取ってるのは誰だってわかってるよ。アレックスにはMS戦負けるけど凸でも防衛でも他のどの機体にも負けないのもね -- &new{2014-05-14 (水) 00:33:40};
---ＭＳ戦するならケンプより高ゲルの方が強いぞ？中距離で火力がある火器が使えないのがどれだけＭＳ戦に支障をきたすか理解すべき -- &new{2014-05-14 (水) 00:35:51};
--人増えた分、変な奴と下手な奴が増えたってことだろ。拠点取った後、正面からMS戦挑みに行くケンプみてるとアホやなぁと思う -- &new{2014-05-13 (火) 23:30:59};
--侮蔑を含む口論は適切ではないためしたらば掲示板でお願いします。 -- &new{2014-05-13 (火) 23:47:46};
--機体性能に奢って兵科バランスを欠いてるのはたしか。先日の将官戦では初動レーダー0(俺１人)で、ばらばらな個別凸が撃破されて終始拠点に押し込まれてたぜ。多分先鋒は総じてラーメンタイム入りしてたんだろうな。 -- &new{2014-05-14 (水) 00:10:35};
--かち合わなきゃいいんだよ。連邦にしてみれはそこで止めれるかどうかで半分決まるんだから。初動の攻撃の仕掛けは間違いなくジオンがアドバンテージ取ってんだから読み負けたら諦めろと。 -- &new{2014-05-14 (水) 01:36:22};
-この子のミサイル回避方法で上手い避け方があれば教えて下さい。斜めに避けるとどうも前傾姿勢のせいか足に数発引っかかってしまいます。 -- &new{2014-05-13 (火) 19:46:49};
--どこかのスレで言ってたけど、距離が離れていたらガン下がり、近かったら突っ込み。重撃ミサなら斜め回避はしやすい。あとは物陰に隠れるぐらいしかないですね。スピードが速いからこの方法で避けれなくはないはずです。一度お試しあれ -- &new{2014-05-13 (火) 21:14:27};
--中途半端な距離で避け続けようとするのが一番ダメ。さっさと後ろに逃げるか近づいてSGで殺すのが良い。ミサイル撃ってる側としては近づかれるのが一番嫌かな -- &new{2014-05-14 (水) 00:06:49};
---たしかにミサイル撃つ時は撃破がメインの目的じゃなくて牽制で前に出づらくさせるのがメインだな。前に一気に出て来れられると思惑ハズレになる。 -- &new{2014-05-14 (水) 01:54:40};
-尉・佐官戦場だからだろうけど、コイツに乗って核防衛行くと高確率で「どうぞ」されるね、一度失敗して悔しかったしこういうこと踏まえて練習したわｗ運搬も考慮した構成で運用したほうがいいかもね。 -- &new{2014-05-13 (火) 20:03:11};
-チェーンマイン、ゾックに巻きつかせるとどうなるんだろう？やっぱりあの巨体に巻きつくのかな？ -- &new{2014-05-13 (火) 21:17:18};
-弱点２つ　誘導ミサイル　チャージビームライフルミサイルＦ（初期ジム　後期ジム　特性ビムシュ５）　 -- &new{2014-05-13 (火) 21:54:39};
--チャージビームライフルミサイルとは一体...うごご...。 -- &new{2014-05-13 (火) 22:47:59};
--今時CBRというか重撃のってる兵士いなくないか？スプレージムはごまんといるけど。デジムはそれなりに見るけどテキサスで。後期ジムなんかも使用率1%とかじゃね？ビムシュ5は初期ジムでしょ。重撃にコスト割くのは課金してないPCだけさ。 -- &new{2014-05-13 (火) 23:02:21};
---ウォルフ機結構多くね -- &new{2014-05-13 (火) 23:30:21};
---ウォルフって無課金だよね？うちらでいうドザク入れてる人ら。課金してるとゲルググやケンプ。連邦はガンダムにアレックスでカツカツで入れてる人＝無課金は想像に難くない。 -- &new{2014-05-13 (火) 23:37:35};
---ドザクは強襲だからウォルフより用途はでかいよ。ロケシュ5だし。ケンプでたんでゲル金、ケンプ金、ケンプ銀、旧ザクになったけど。重撃の印象が薄くなったので強化しますって8500BZやCBZ強化もらったのにさらに高火力で高機動の強襲を出すという暴挙。強襲以外お察し。 -- &new{2014-05-13 (火) 23:46:24};
---課金プレイヤーだけどウォルフ使ってるぞ　連邦にあれより優秀な重撃いねぇよ -- &new{2014-05-14 (水) 07:02:16};
-アレックスより強いかどうかは置いといて、単発BR苦手な俺にとってはいい機体。弾薬パーツでBZF相当10発ってのがすばらしいわ。ロケシュサンキューフラナガン！成功だけど！ -- &new{2014-05-13 (火) 21:59:27};
--機体開発時の成功と大成功ってあんまり差が無いんだぜ。特性が重要なんだぜ -- &new{2014-05-13 (火) 22:35:55};
--アレックスとは運用が違うだけだと思ふ、距離をとっての空中戦と生存はアレックス、近距離はケンプな感じだよね。ケンプのお蔭で対空BZが上達したおいらです。 -- &new{2014-05-14 (水) 00:49:02};
---近距離もむりじゃね？お空にいるアレックスを撃ち落とすにはBZ当てるしかない。SGフルヒットでも怯まないから落ちない。腕ガトが最大のポテンシャルを発揮する距離ですがな。 -- &new{2014-05-14 (水) 10:18:34};
-(´・ω・｀)こいつでSG使わないで２丁BZ＆２丁シュツ運用ってありかな？ちなみに特性はロケシュ -- &new{2014-05-13 (火) 23:54:23};
--普通にその構成だが・・・SG付けるとバランスがね・・・ -- &new{2014-05-14 (水) 00:07:50};
--でもそれって2丁直撃転倒させて瀕死で転んでる相手にトドメはどうするの？ -- &new{2014-05-14 (水) 00:22:06};
---SGも地形しだいで単独で連キル取れるしねMAPで積み替えるのが吉だとおもふおいらは３機ともスプシュだからいけてるだけかも、ロケシュなら殺しきれるのではとも思ふ -- &new{2014-05-14 (水) 00:41:44};
---木主はSG無しの話では -- &new{2014-05-14 (水) 00:55:55};
---凸用だろ。 -- &new{2014-05-14 (水) 01:34:39};
--それ。2BZのあとアーマー1残った敵をみすみす逃がすようなものじゃ、、SGがだめなら頭バルをつみなよ。どんな豆でっぽうでもシュツ2本より仕事すっから。 -- &new{2014-05-14 (水) 00:58:15};
-ケンプを使い捨てたいならよろし。連キルとりたいならやめておきなさい -- &new{2014-05-14 (水) 00:15:01};
-うつ伏せモードの時はヒットボックスが拡がるな。 -- &new{2014-05-14 (水) 00:34:55};
--まーたヒットボックス君だよ -- &new{2014-05-14 (水) 01:04:50};
--横だったらともかく正面からだと少なくなるんですよ、それでトントンと思いなさい。 -- &new{2014-05-14 (水) 01:31:17};
---正面から距離の開いた散弾飛んでくるとかならそうけど、正面からの弾避けるのに横に移動するわけでそんなに恩恵ないんよね。実際ミサイルとかビームとかすごい当たりやすいし。 -- &new{2014-05-14 (水) 01:41:55};
--遮蔽物の影に隠れて進みなさいな。開けたところはケンプの通る道じゃないから引き返せばいい。 -- &new{2014-05-14 (水) 01:34:04};
--だな。ケンプめちゃくちゃ弱い。 -- &new{2014-05-14 (水) 02:38:24};
---あのさー。いい加減にそういうのやめようよ。 -- &new{2014-05-14 (水) 10:22:27};
-テキサスでアレックスで３２連キルしてきた。やっぱりMS戦闘ではアレのほうが強いね。大規模にも強くなれるように修正するのはいいだろうけど、運営もキチンと理解して修正してくれるといいんだがね・・・。 -- &new{2014-05-14 (水) 03:15:13};
-間違えてケンプの方に書いてしもうた -- &new{2014-05-14 (水) 03:20:31};
--せめて枝にしようぜ -- &new{2014-05-14 (水) 03:40:25};
--ツリー化くらいしろ。 -- &new{2014-05-14 (水) 12:05:14};
-砂使ってるけど飛んでるケンプは的でしかないわ、ただ気づくと前にいたはずの強襲がいなくなってることがある -- &new{2014-05-14 (水) 04:51:42};
-まあしかし久々にこんだけゲージ差ついたな -- &new{2014-05-14 (水) 04:53:18};
--実際ケンプに殺されまくりの雑魚が多いからな。ケンプをキルできた時は「俺つえーケンプゴミｗ」で殺された時は言い訳を脳内で処理してゴミプライドを必死に保とうとしてるだけ。哀れ -- &new{2014-05-14 (水) 06:03:39};
---こういったコメントは陣営煽りのバイトなんじゃないかと真剣に思ってしまうんだ実際どうなんだろう。普通のメンタリティーの人間が書ける内容とは思えないんだが。ジオンでやってる人がみんなこういう考えの人間じゃないということだけここに書いておこう。 -- &new{2014-05-14 (水) 06:17:19};
---性能は一長一短だから置いとくとしてもアレとケンプじゃそりゃ乗るモチベも課金意欲も差が出るだろうなと思う -- &new{2014-05-14 (水) 07:09:09};
---雑魚とかゴミとか平気で普段から他人に言っているんだろう。哀れなのはどちらのほうかと。 -- &new{2014-05-14 (水) 10:19:22};
--連ジどちらかしか所属できないでのこの差ならケンプの性能が大きな原因なのだろうが、移動自由でゲージが大きく傾いたほうが同軍戦頻発な状況を見ると単に強い人が人気機体に乗りたくて移動しただけの話だろうねー。 -- &new{2014-05-14 (水) 09:30:00};
---連邦もジオンも課金してる側からするとジオンの同軍が多すぎます。連邦でも800戦以上してるけど10回もないはず。でもライダーは無課金者が多いせいか連邦で遊んでるときはアレックス、ガンダムの戦果が著しく上がるんだ。こんなこといっちゃアレだけど無課金者増えてくれないと課金のモチベあがらんしゲージ負けしてる連邦はMS戦を楽しむ場だと思ってますよ。無課金者で連邦は正直つまらないだろうなね。 -- &new{2014-05-14 (水) 10:15:22};
---ポーク民ですがゲージ差を気にしていたら遊んでられないかな。ガンダムもアレックスもある層は自分のスコア、KDを見て楽しむものです。無課金者は基本的に食われる側で課金者のモチベーションを上げるために必要な存在。そういった意味で連邦からジオンに動くわけにはまいらんのですよ。ライダー含め人口が多いほうがお荷物が多いには必然だしね。末期な将官部屋で全員がアレケンで潰し合うのはナンセンスは避けたいね。 -- &new{2014-05-14 (水) 10:30:17};
---ライダーで強いMSでたから課金するってわけじゃなく勝ってるから来るわけで両軍でのMS資産があるわけでもないし。課金者の餌だ養分と言われてもしかたないけど。だが今の同軍対決はつまんねーよ。やっぱ見た目やガンダムやってやる！！って意気込みからして違うし。ジオン専の俺からしたら迷惑。 -- &new{2014-05-14 (水) 10:40:56};
---ジオン民もだけど将官部屋ではしばらく連隊に引き殺されまくってた毎日だったしライダーでもない限りゲージ気にしてらんないよね -- &new{2014-05-14 (水) 11:54:28};
---アレックスとケンプファーの二択だったら機体人気だけでもケンプまわす人のほうが多そうだよね。 -- &new{2014-05-14 (水) 12:20:59};
-ケンプファーってダッシュ中ＳＧえらい当てづらくない？ジャンプなしだと低空飛行すぎてロックすると変な角度向いちゃって当たらない -- &new{2014-05-14 (水) 07:34:46};
--ふふ・・私の速度にSGすらついてこれんわ！HAHAHAHA!! -- &new{2014-05-14 (水) 08:26:13};
--ロックオン最高にして敵の後ろに回り込むように撃つと相手のロック回避しつつ一方的に削れる。周囲警戒が必要で正面から撃つ場合はきちんと狙いをつけて撃ちましょう -- &new{2014-05-14 (水) 10:05:52};
--散弾ではなぁ！！！ -- &new{2014-05-14 (水) 10:41:18};
--ア、アッシマーが!! -- &new{2014-05-14 (水) 13:41:44};
-仁王立ちでブースト移動してくれないかな・・・ -- &new{2014-05-14 (水) 12:21:11};
-ケンプギャー！ -- &new{2014-05-14 (水) 12:28:05};
-ケンプファ・オンラインで同軍は構わないが、ジオン同志で宇宙戦とかしてみたい -- &new{2014-05-14 (水) 12:28:36};
-最高速度は下げられてもいいわ。ちとやりすぎ感はある。でもたっぷりOWABI頂戴ね。銀図も作っとこｗ -- &new{2014-05-14 (水) 11:43:13};
--こいつが弱体化したら、アレックスもされるだろうし2倍OWABIかかるからしないと思う。アレックスの場合だと積載とかね。 -- &new{2014-05-14 (水) 11:59:50};
---訴えられるよ？いいの？ -- &new{2014-05-14 (水) 13:03:40};
---修正しないのに訴えられるの？誰に？ -- &new{2014-05-14 (水) 13:15:32};
---↑弱体って文字だけで反応しちゃったわー恐い恐い(っ´ω`c) -- &new{2014-05-14 (水) 13:22:33};
--OWABI甘え(笑) -- &new{2014-05-14 (水) 12:30:56};
--アレクの速度上げる代わりにケンプもアーマー上げればいいと思う -- &new{2014-05-14 (水) 12:51:14};
---アーマーじゃなくて、積載ね -- &new{2014-05-14 (水) 12:52:21};
--スクショ持ち「おい、ゲームを終了させたい奴がいるぞ？訴える準備を早急に・・・運営、弱体化したら、分かるな？」 -- &new{2014-05-14 (水) 13:25:51};
-しっかりアレックスいって。ケンプとかあとでいいよ -- &new{2014-05-14 (水) 13:15:12};
--しっかり連邦いって。ジオンとかあとでいいよ -- &new{2014-05-14 (水) 14:16:54};
-どっちが強いなんて・・・このゲームでバランスなんて無かったじゃーんｗ -- &new{2014-05-14 (水) 13:18:25};
-ガトーｫｫｵｵ！！って叫びながらガト打つと楽しいね -- &new{2014-05-14 (水) 13:20:33};
-ｼｬｯｶﾞﾝ撃つ時、自機より上にロック対象がいると驚くほど射撃が当たらない。というか前後に距離調整しながらだと射出位置が移動しまくってまったくあたらない -- &new{2014-05-14 (水) 13:59:24};
-いくら強いからって初動ケンプまみれで気持ち悪いよ。こんな気持ち悪いゴキブリ機体に乗る意味がわからん。かっこよさなど消し飛んでるわ -- &new{2014-05-14 (水) 14:01:32};
--原作のゲルググはキモイの二ガンオンじゃ若干スマートでカッコいい。原作のケンプはカッコいいけどガンオンじゃなんか安物おもちゃみたいでキモいんだよね -- &new{2014-05-14 (水) 14:06:44};
---ズシっとした重量感が無いんだよな。２丁バズにピノキオみたいなのがぶら下がってる感じ。 -- &new{2014-05-14 (水) 14:18:00};
-もういっそうのこと最高速度-50、チャージ-20くらいにしてショットガンの射程を全部+200くらいにすればいい -- &new{2014-05-14 (水) 14:40:23};
--凸強くてＭＳ戦まあまあがなんだから凡個性にしてどうするんだ。 -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 14:46:44};
--あー！、訴えられてサービス終了しちゃうよー！やめてー！ -- &new{2014-05-14 (水) 15:12:13};
-今のジオン専でケンプ持って無い奴って、どの位いるのかね？ -- [[a]] &new{2014-05-14 (水) 15:08:32};
--ジオン専の人数を知る方法も、そのうち持っていない人間の数を知る方法もない -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 15:12:36};
-亀頭MAXに上げたら何秒で逝けるんだろう -- &new{2014-05-14 (水) 15:26:38};
--皮剥けてビンビンなガーカスより一秒早いくらい -- &new{2014-05-14 (水) 15:29:48};
---ガーカスは真性なんですがそれは -- &new{2014-05-14 (水) 15:44:09};
-バランスもクソもないゲームを俺達はしているんだ！！！！！ -- &new{2014-05-14 (水) 15:17:42};
--(｀・ω・´)じゃあやめろよ -- &new{2014-05-14 (水) 15:21:19};
---君が 泣くまでｯ ガンオンをやめないッッ！！ -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 15:50:04};
---そして誰も居なくなった。。。。 -- &new{2014-05-14 (水) 19:05:27};
-ケンプ・アレックスそれぞれ対峙したが、ＭＳ戦はアレックスの方が断然強かった。凸マップで連邦がネガるのは理解出来るが、実質凸マップよりＫＤ戦の方が多いのに、正に「ＭＳの性能を活かせぬまま死んで行け」 -- &new{2014-05-14 (水) 03:46:17};
--KD戦ってネズミすら通らないのか？瞬間火力がトンでもない上に他の追随を許さない足回りあるのにアレックスより弱いとかないわ。 -- &new{2014-05-14 (水) 05:35:20};
---条件反射せずに文章読んでから書こう。「ＭＳ戦は」っていう前提がある -- &new{2014-05-14 (水) 08:44:15};
---いまだにケンプの方がＭＳ戦強いとか言ってるやついたのか・・・アレックス使ったことないのかな？やっぱこう言う奴ってスペックの数値とかイメージで物事考える奴なんだろうけど、それにしてもアレックスの利点はまったく見ないってのも酷い。 -- &new{2014-05-14 (水) 08:48:45};
---いまだにケンプの方がＭＳ戦強いとか言ってる奴いるのか。よっぽど腕ありませんって自己紹壊してるようなもんだな。根本的にFPS向いてないと思う。 -- &new{2014-05-14 (水) 14:12:55};
--注意書き読めないのかね…この木に限らずだけどしたらばで言い合えば良いよココで文句言い合っても流れるだけでしょうに　最悪差分通報されるだけだよ -- &new{2014-05-14 (水) 05:46:15};
--慣れるとケンプの方が強いけどな。 -- &new{2014-05-14 (水) 10:42:31};
---はははwなれたジムのが強いにきまっておろうwいやおれはトレーナーでも余裕で落とすよ。なんせ慣れてるからねー -- &new{2014-05-14 (水) 11:05:09};
---頑張って笑 -- &new{2014-05-14 (水) 15:17:08};
--ＭＳ戦ってさぁ、両者一歩も引かない状態の戦いを言うの？そんな状況めったにないんですけど。せっかくアレックスの距離で戦ってても、ちょっと被弾するとケンプは一目散に逃げていってなかなかトドメをさせない。それどころか、おそらく遠くから見ていたケンプが持前の速度で近づいてきてドンドンっとぶっぱなしてこれまた離脱していく。１：１のＭＳ戦なんてめったにない状況を取り上げてアレックスも強いじゃないかとか言われてもなぁ -- &new{2014-05-14 (水) 11:34:16};
---ＭＳ戦ってアレックスＶＳケンプじゃないだろ？アレックスＶＳ多数。ケンプＶＳ多数。しかもアレＶＳケンプの場合でもケンプの都合が良い場面でしか語ってないし -- &new{2014-05-14 (水) 11:49:07};
---ドム並みの速度で万バズと高火力ガトによる攻撃。そしてそれを行える確実性を上げる高積載。対してケンプはバズからしか起点が無く、追撃も中距離になればＳＧのため不安定。何とかできるのは後ろに逃げてまた出ての非能動的戦闘。どっちがＭＳ戦において強いか使えばすぐわかる -- &new{2014-05-14 (水) 11:51:13};
---ＫＤ戦で両者一歩も引かない状態から変えるのにＭＳの性能差が出るような気もするが、芋ケンプも多いが芋アレックスが多いのも事実。ＭＳ戦であって１：１しか強くないとは木主も言ってないし、１：１しかアレックスは強くないという考え方もどうかと思う。 -- &new{2014-05-14 (水) 11:54:20};
---引く事で最前線にいる味方の負荷が増すわけだから十分意味のあることだよ。何よりアレックスも足は十分に速い。ケンプに対してダウンとる手段もある。 -- &new{2014-05-14 (水) 12:58:04};
--おいおまいら、ケンプにしろアレックスにしろ撃破したあとはしっかり爆破しておけよ！せっかく倒してもリペア復帰されたら悔しいじゃないか！待機時間をしっかり与えなさいよ！ -- &new{2014-05-14 (水) 11:43:17};
---汚物（残骸）は消毒だー! -- &new{2014-05-14 (水) 15:52:37};
--大規模戦の特徴(ケンプ)と今の階級環境(NT1)だね…ゲームとしての勝敗はMS戦をするよりも凸をして本拠点にダメージを通す事だから、攻めやすさと防ぎやすさ(鼠相手にケンプ沸くの見たことないけどね)と言う面を見るとケンプの方がダンチだと思うのよ。まぁ2丁やSG、シュツで消し炭にされた人が叫んでいるっと言う面もあると思うけどね^^; -- &new{2014-05-14 (水) 12:27:38};
---凸で本拠点にダメージを通さないためのＭＳ戦。ゲームの勝敗はＭＳ戦で以下に凸しにくい戦場を作るか、凸しやすい戦場を作り出せるかとも言える。 -- &new{2014-05-14 (水) 12:29:59};
---確かに攻めやすい守りやいのかもしれんが帰るのも早いからなぁー･･･拠点取る為に最初は押せ押せでいけるけど弾が無くなったケンプからお帰りになって押し戻されるんだが･･･これがダンチだというのかなぁ -- &new{2014-05-14 (水) 15:32:19};
--先制攻撃でイオナズンの使えるケンプVS多数よりメラゾーマしか使えないアレックスVS多数のが有利だって？ははは、ぬかしおる！ -- &new{2014-05-14 (水) 12:38:53};
---確かにシュツ持ってたらケンプもＭＳ戦はアレ以上かもしんないけど、一瞬だけＭＳ戦強くても微妙なんだなぁ -- &new{2014-05-14 (水) 13:05:47};
---イオナズン使えるがＨＰが少なく逃げ出してしまうケンプより、ＨＰや転倒っていう致命的な状態異常になりにくいアレックスの方が集団戦では有利だとは思わんのか？ -- &new{2014-05-14 (水) 13:08:18};
---他の奴が追いついてないうちに集中砲火食らって即死してるイメージだわ。出撃のうち6割ケンプとかなら強いだろうけど20機位だと戦力の小出しにしかなってない。 -- &new{2014-05-14 (水) 13:13:44};
--爆撃機のケンプと戦闘機のアレックス戦闘爆撃機はゲルドゥムって感じで専科が異なるイメージだから比べてもって思う。ケンプに爆撃されてる奴が悪いのよｗ -- &new{2014-05-14 (水) 15:53:27};
---ビムシュのCBRF使えばケンプもすごくやりにくくなるのにね -- &new{2014-05-14 (水) 15:57:46};
--下手くそな尉官と佐官はケンプ使うなよゲージの無駄だわ。　中将以上でケンプネガってる奴とか見たことねえよｗ -- &new{2014-05-14 (水) 15:59:08};
---いや、誰でも持っていれば腕前関係なく、使いたければ自由に使っていいよ。枝主にそんなことを他人に強制させる権利は何もない。 -- &new{2014-05-14 (水) 17:54:16};
---中将以上でケンプをネガってるやつを見ないのはちゃんとケンプの強み、弱みを知ってるから。全ての性能が満足だなんて言ってるやつはいない。 -- &new{2014-05-14 (水) 18:10:27};
---あくまでもゲームだぞｗ負けても勝っても自分のやりたいように、好きな機体を扱えばいい。まああんまり妨害とか後ろで戦うとかは良くない。でもこれはゲーム。楽しければそれでいいのよ。 (^-^ -- &new{2014-05-14 (水) 18:35:26};
-核専用ケンプ出擊->核兵器を運搬->最高速度1428で突っ走れ->核を起動->敵の拠点と一緒リ消える！瞬間火力、最高速度が魅力的でした。ケンプって男の浪漫だ！ -- [[ケンプさん]] &new{2014-05-14 (水) 16:41:36};
--砲撃2機入れて最高速度上げよう！ -- &new{2014-05-14 (水) 18:37:00};
-え・・・ケンプ下方修正無し？？これは動画を上げて、解らせていくしかないな・・・ -- &new{2014-05-14 (水) 17:42:30};
-クイリロ金を使っているんだが、やっぱ２丁ＢＺを諦めて、ＢＺＦハメがいいのかね？クイリロ機ってどう運用してる？おしえて。 -- &new{2014-05-14 (水) 17:47:37};
--2丁もリロ遅いしどっちでも良くね　 -- &new{2014-05-14 (水) 18:29:26};
-やっぱりまた差が開いたな。ジオンの連中はこうなってもまだアレックスをネガるんだろうな・・・てかいまだにケンプがMS戦弱いとか言ってる奴いるよねww -- &new{2014-05-14 (水) 18:00:24};
--アレックスネガなんて少数。そもそもアレックスの数が少なすぎる状況が変わらない限りこのゲージ差は埋まらん。ケンプがＭＳ戦強いから～とか思ってたらいつまでたってもアレックス購入者増えないぞ -- &new{2014-05-14 (水) 18:07:47};
---アレックスが少数なのはライダーのせい、そう俺のようにだって勝った方が楽しいんだもん -- &new{2014-05-14 (水) 18:34:54};
---来月あたりアレックス超強化＋ＤＸガチャ裏調整で出難くするんですね、ケンプで小遣い使い果たしたお子様の悲鳴が聞こえるな -- &new{2014-05-14 (水) 19:48:13};
---まだ夢見てる奴居るのかアレ強化なんてこねーよ、新DXにジム頭のケンプモドキだよ -- &new{2014-05-14 (水) 21:09:46};
--新マップは防衛するノウハウが足りないってのもあるだろう。つまり今後新マップ告知があると、ジオン側に人が増えることになる。ガンダムのナパームの時の人移動と同じように。 -- &new{2014-05-14 (水) 21:29:30};
--アレックスネガなんて見たことないわｗ
確かに数機で囲んでようやく倒せる性能だが、数が少ないし。
むしろ連邦のケンプネガをどうにかしろ。
こっちはいい加減うんざりなんだよ。 -- &new{2014-05-15 (木) 00:07:37};
---wordじゃねぇんだ　いちいちエンター押して改行するな -- &new{2014-05-15 (木) 02:28:54};
-初動ケンプ凸で勝負が終わるか、初動ケンプ凸で有利なのにKD負けで押し代えされる試合ばかり。開幕即終わるかアレックスとのKD戦で負けるかしかいまの戦場ないんだよね -- &new{2014-05-14 (水) 14:11:04};
--トップＭＳのケンプとアレックスの差がそのままゲームに出ただけだね。 -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 14:38:28};
--それはジオンが弱すぎなだけかと思うが -- &new{2014-05-14 (水) 18:01:39};
---ＫＤ戦ではやはりアレックスの方が上手。ジオンがＫＤ戦に持ち込まれて勝ちを取るのはやっぱり不利で回数としては少なくなる。要所要所で凸補給なりなんなりしないとそのまま負けるからねぇ -- &new{2014-05-14 (水) 18:09:03};
--左官戦場だと連邦にネズミでゲージひっくり返されてることとかあって面白いよ -- &new{2014-05-14 (水) 18:19:07};
-ウルトラチャレンジでこいつ便利だね。2挺バズだけもって適当に迫撃しときゃ増える増える　強襲なら大体２発当ててもキルにならないのも尚良し。 -- &new{2014-05-14 (水) 18:43:10};
-もう新機体出るたびに既存機が損するだけだしやめろよ -- &new{2014-05-14 (水) 19:06:21};
--ガルバルジーラインとかで新機体大して強くないし既存機体のままでいいや、でDX回さなかったユーザーが悪い -- &new{2014-05-14 (水) 20:46:14};
---そらあんな環境に置いてかれたゴミだされたら既存機体で良いやってなるわな。 -- &new{2014-05-14 (水) 21:08:15};
---ゴミでも回せよ、回さないからぶっ壊れ出して数ヵ月分まとめて稼ごうとするんだよ -- &new{2014-05-14 (水) 21:14:35};
---ゴミはゴミなりに個性なりコスパなり良くないのはナンセンス。魅力的な商品、環境を提供出来てないのに、それをユーザーのせいにされては困るって。 -- &new{2014-05-14 (水) 21:39:42};
---バイトコメなんか無視しとけよｗ -- &new{2014-05-14 (水) 22:05:41};
-榴弾撃つ時、頭上で羽虫みたいにうろちょろしてて邪魔なんだよなぁこいつ -- &new{2014-05-14 (水) 19:35:35};
--地べたに這いつくばって、まさしく芋 -- &new{2014-05-14 (水) 19:53:20};
--味方に射撃邪魔されたとか言う人は一番前に出ていないことを恥じたほうがいい -- &new{2014-05-15 (木) 10:15:04};
-チェーンマインうおおおおおｗｗｽｶｯ -- &new{2014-05-15 (木) 00:42:52};
-バルH2x2で運用してる。SGのが多い気がするんだけどバズ撃って追撃ならバルカンでいいように思える。確かにSGは強いけど射程範囲に収めたら同時に敵の射程にも入ってるから少々リスキーと感じるしロック上げても当てられねぇ（本音）。SGMをロック850とか移動射撃モジュとか積めばってアドバイスももらったけど俺にはSGは向かないようだ。SGと違ってバルは軽く積載確保も容易で中距離の牽制にも使える。SG持って突っ込んで死ぬのが多いと思ったら試してみるのは十分有意義だと思う。 -- &new{2014-05-15 (木) 02:25:26};
-ゲージみろよKD機体より凸機体の方が上なのは確定 -- &new{2014-05-14 (水) 18:44:03};
--運営に言えｗまぁバズゲー然りビームゲー然りどちらかに不遇の期間を必ず設けてるのがこの運営だし絶対改善はしないだろうけどなｗ -- &new{2014-05-14 (水) 19:25:20};
--簡単に解決する方法がある。みんなジオンでプレイすることだ。 -- &new{2014-05-14 (水) 22:21:18};
--大規模戦だけのゲームじゃないからね。局地を考慮すると突がないからMS調整は難しい。マップの修正で調整しか無いだろうな。 -- &new{2014-05-14 (水) 23:03:23};
--散々ここや雑談で言われてること理解しようぜ。ゲージは人気で傾くもんだってさ。人気の偏りでアレックスよりケンプそろった影響を無視できないわけだしゲージなんて何の指標にもならん。 -- &new{2014-05-14 (水) 23:10:28};
---人気の偏りがでるほど違いすぎるのが問題だってのも散々言われてるだろ。ケンプ楽しすぎ -- &new{2014-05-14 (水) 23:26:51};
---アレックス使っててつまらん。ケンプは楽しい。これが全て。そもそも連邦で楽しい機体なんてピクシーとLAしかないけど -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 23:39:16};
---それお前が早い機体好きなだけじゃね -- &new{2014-05-14 (水) 23:55:42};
---でも実際ユニーク武装が連邦あんまりないのもね。ジオンは固有の特殊兵装が多くてやっぱ楽しいよ。使える云々は別としてね。 -- &new{2014-05-15 (木) 00:02:57};
---つまらんというか、飽きるんだよ。どれ乗っても一緒だから。ジオンは尖ってるから運用法や改造・モジュール全てイチからやらないといけない。 -- &new{2014-05-15 (木) 00:13:56};
---アレックス二機出て使ってるけど確かにつまんないな、CBRやマゼラ無視出来るのは強いけど一緒に入れてるLAのが使ってて楽しい -- &new{2014-05-15 (木) 00:39:08};
---ケンプのがつまんなくね？初めは特出してるのがいいって思ってたけど火力が今後の360組についていけると思えないんだ。アレックスの積載、万BZ、ガトで連キルが楽しい。ガンダムパワーというやつだよ。ケンプは従来のSGに積載がな並で一般MSに食われる現場がもうポテンシャル不足。ゲルググ上位がきたらクビですよ。それくらアレックス楽しい。方向性でおもろい、つまらないはあるけど。 -- &new{2014-05-15 (木) 00:47:25};
---少なくともケンプは持ってない人にとってはアレックスより楽しそうに見えるのは間違いなくね？ -- &new{2014-05-15 (木) 00:51:43};
---今後の360が出ないうちから何むちゃくちゃ言ってるんですかね… -- &new{2014-05-15 (木) 01:18:15};
---なにを悠長な。課金ゲームで360のバランス型のアレックスがもうでてるわけでもう近いうちに高ライゲルやらゲルMで360がでるよ。バランス300で従来MSに無双できる夢のMSがね。 -- &new{2014-05-15 (木) 02:06:36};
---ブーチャの増えたドムが二丁シュツ装備。さいこーに楽しいぜ！元々ドムが好きだからな！芋っててつまらんのは当たり前 -- &new{2014-05-15 (木) 10:41:22};
--ただ連邦の機体はつまらないっつうかどれも似たり寄ったりなのは確か。明らかな産廃とかも生まれにくいが面白みは確かに少ない -- &new{2014-05-15 (木) 00:04:05};
---機体系列数の違いだな。連邦はジム派生がほとんどで後はV作戦機の派生がいくつかぐらいだしな。ジオンだってザクという系列のみで考えれば武装は似たり寄ったりになってる。 -- &new{2014-05-15 (木) 00:58:02};
--散々ここや雑談で言われてるけどゲージは人気で傾むくけど平均でも連邦４７、ジオン５３位だから勝敗は傾かないよ。通常運転でジオン勝利。連邦で大事件が起きて超上方修正がきてもやっと勝てて51%程度。まぁ大規模戦でジオン有利なのは仕様だからしょうがない。いやなら連邦民は局地行ったほうが良いな。MS戦は強い。 -- &new{2014-05-15 (木) 02:27:29};
---平均って何の状態の平均だろうか？アレケンが課金機である以上ケンプを買ったらアレックスまで金が回らないなんて状況の平均を出せるデータなんてあったかね？ -- &new{2014-05-15 (木) 02:29:40};
---環境の最強ＭＳの人気に決定的な差があるような状況での人気によるゲージの傾きなんてそうそう今までの傾向と比べられるもんじゃないよな。 -- &new{2014-05-15 (木) 02:31:29};
---過去の勝敗ゲージやレポート見てみれば良いんじゃないかな？それでも対等や人気だって言うなら「そうですか･･･」とし言えない。 -- &new{2014-05-15 (木) 02:34:10};
---ナパ実装告知だけで勢力ゲージが動くゲームなのに人気で動かないとか今更本気で考えてる？強いＭＳの購入者が多い方が勝つゲームなのも理解できないかな？ -- &new{2014-05-15 (木) 02:39:53};
---ナパ＝シュツルム実装だぞ？連邦じゃ大事件でライダーが凄まじい勢いで連邦に移動。ここ1年から数ヶ月連邦シュツ実装以上のビックニュースは無いんだよ。でも実際はやっと勝ったって数値で1週で終わり。わかるかい？ナパ実装の大上方修正でやっと1勝。 -- &new{2014-05-15 (木) 02:42:19};
---勢力ゲージはジオン優勢なのに将官戦場とそれ以下の戦場の勝率が違うって時期があって、局地大会では連邦大勝利、結局総合整備計画でジオンのＭＳが軒並み強くなるっていう状況になっただろ。こういう状況を見ても勢力ゲージがＭＳの性能差による勢力間の優劣を表してると思うの？ -- &new{2014-05-15 (木) 02:43:07};
---大事件でライダーが勢いで移動して勢力ゲージが変わった＝人気で勢力ゲージが変わるってことだね。やっと勝ったとか１勝とかどうでもいい。人気で勢力ゲージは左右されるってのが重要な事実。 -- &new{2014-05-15 (木) 02:45:11};
---強いMSで言えば連邦は340コスがプロガンのみ。最近やっとガンダムで2機目。出撃数は先ゲルや高ゲルの1.5倍。連邦の強襲340コスは貴重なので全員が意地になって手に入れてた。(実際は340が無いから銀使用が多かったのも入ってる)が、アレに関してはスルーが多い。今まで散々ジオンとのミラーDX機体で高コスト強襲に力入れてたが今回は見送り。アレはMS戦じゃ強いが大規模戦で360の実力かといえばガンダムと比べると微妙。 -- &new{2014-05-15 (木) 02:47:18};
---ライダーの目的は単純に勝つことだと思うんだよね、今の状況で自分がもしライダーだったら大規模戦はジオン、局地戦は連邦でやるにきまってる -- &new{2014-05-15 (木) 02:51:18};
---ガンダムと比べると微妙って吹聴してるからアレックス買う人間が少ないんだろ。そもそもガンダムとゲルググなら人気に差はそうは無かったが、ケンプとアレックスは決定的な人気の差がある。ケンプの方に金落としてアレックスはスルーする人間が多いのは当然。そもそもアレックスの高バランスから繰り出すガトリングと万バズを持ってして３６０の実力じゃないとかおかしい。 -- &new{2014-05-15 (木) 02:54:40};
---wikiの吹聴で数千人規模のゲームの流れが一気に変わるわけ無いだろ。それこそジオンはPSが高いけど連邦はPSが低いみたいな妄想の話。数千人が集まって2分割されたらPSだの思想だのはバランス一緒になるんだよ。俺もそうだが両軍やってる人も多数。ガンダムとゲルググの人気はまったく違うよ。過去レポートを見てみれば良い。「連邦課金しすぎｗｗｗ」ってwikiに書かれまくるほど出撃数が違う。アレックスが+2マガか帰還600以上あったら変わってただろうな。だがそうすると局地でバランスが取れない。アレは1vs1MS戦じゃ強すぎるから。自分の想像の体感じゃなく、過去のデータを客観的に見てみると良い。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:02:03};
---こんだけゲージ差がつけば連邦に逆転の新兵器が出るのは確実だからウキウキしながらBC課金してればいいんだよ、来週か再来週にはどんなタマが出るか発表されるべ -- &new{2014-05-15 (木) 03:06:15};
---wikiは確実にガンオンプレイヤーは見ている。wiki無いの勢いがあるケンプ壊れ発言、アレックスはガンダムのほうがマシっていう発言は確実にその後の販売数に影響を及ぼす。そもそも２分割されているって考え方がおかしい。このゲームは絶えず人の勢力間移動があり、その移動はその時節の人気によって確実に動いてきた。当然偏りがうまれその時のＰＳや思想も確実に偏る。そもそも連邦はプロガン、ガンダムしか高コストＭＳはいないのだからプロガン、ガンダムの出撃数は当然多いことは解かっていること。一方ジオンは同じ高コスト枠に先ゲル、高ゲル、ズゴＥ、当初ならギャンと高コストへの課金先と仕様先が豊富にある。当然ジオンの方が１機種あたりの出撃数は少なくなる。これは過去のレポートをみれば解かること。これがデータを客観的に見ると言うことだ。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:13:27};
---それ言ったら高ゲルいらん。先ゲルで十分　って話題で高ゲルwikiは埋まったよね？あれ　おかしいな。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:16:04};
---そもそも統合後勝率が連邦30%ジオン70%で「問題なし！」って言ってる時点で可笑しいと思うんだけど。普通どっかでバランス取ろうと思わないか?俺が連邦勝率70%なら「どっか連邦を下方修正して50%に近づけろ」って思うけど。一報に偏るとプレイヤーが萎えてゲーム終了するのがオンゲの決まりだろ。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:20:00};
---これ勝率を５０％に近づけた方が良いよねっていうお話じゃないの。人気で勢力ゲージが傾いたのかそうでないかって話なの。わかる？あとさ、高ゲルwikiに先ゲルで十分で埋まったの当然だよね、スロットフリー化が来る前だったの理解しようね。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:25:12};
---↑↑↑↑あれだけ騒がれて実装前のメンテ数日前からゲージが傾いた、「連邦シュツ実装！」でライダーが大移動してやっと勝利って　あれが君が言う客観的にバランスが取れた人気で動く勝敗が平均的に動いたのか？あの週で60%近いゲージなら納得だけどな。51.30ってジオンからしたら、統合跡ワースト10に入る勝ちゲージの数値の悪さだぞ。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:30:46};
---人気で勢力ゲージが動くかって話なのに連邦は不遇でジオンは優遇されてるっていう主張を混ぜてるやつがいて枝が長くなってる。話の流れをぶっ壊して自分勝手な主張をしたいなら別の木でやってくれないか？ -- &new{2014-05-15 (木) 03:31:17};
---人気で戦力ゲージは動くけど勝敗は人気では決まらない　って話だろ。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:34:25};
---「客観的にバランスが取れた人気」ってなんだ？文脈ちゃんと踏まえて文章書いてくれないか？そもそもナパ実装告知の前はジオンが優勢、それがＭＳ性能を一切いじらず「反転した」ってのをなぜ無視する？これが人気によって動いた確たる証拠なのは間違いない。君が言う６０％なら納得～とかよりもよっぽど客観的な減少だと思うがね? -- &new{2014-05-15 (木) 03:37:02};
---ナパ実装告知だけで勢力ゲージがジオンから連邦に傾きが変わったんだから人気で勝敗が変わったってことそのもの。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:39:13};
---人気や超上方修正で通常47%程度の連邦のゲージが51%に跳ね上がるのと、通常運転で上方修正も無いのにゲージが53%前後のジオンと　人気でゲージがお互い5%程度上下したとして同じか？バランス取れてるか？まずスタート地点が違うくないか？人気で「ゲージ」は動くけど「勝敗」が全然違っちゃうんじゃないか？スタートの数字が違うんだから。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:51:54};
---「客観的にバランスが取れた人気」　んな文章どこにもねぇよ -- &new{2014-05-15 (木) 03:55:41};
---なにを言っているんだ？「人気で戦力ゲージは動くけど勝敗は人気では決まるかきまらないか」だろ？ナパ実装告知で勝敗が変わったのだから人気は勝敗を決める要素になるってのは紛れもない事実。むしろスタートの数字が劣勢側だったのが優勢側に「転じた」のがどれだけ人気が影響するかこれほどわかりやすいものはない。今回も機体人気＝販売数に直結するようなアレケンの販売方法を合わせて考えれば今の勢力ゲージへの人気の影響を無視することなど到底できない。 -- &new{2014-05-15 (木) 04:02:45};
---「客観的にバランスが取れた人気」で動く勝敗って書いてあるね。どんな意味かわからんけどね。 -- &new{2014-05-15 (木) 04:05:01};
---ＭＳの性能をいじらずにマイナスだったものをプラスに人気は変えた事実は間違いないんだから今回も人気でここまで傾いたって言っても全然おかしくないように聞こえるんだが？しかもアレケンの人気差で販売数が違うため追い打ちになったってのもすごく納得がいく説明に思えるんだが？ -- &new{2014-05-15 (木) 04:07:57};
---その人気っていうのはどこから来るのか、以前ゲージが大きく傾いた時のことを考えよう、プロガン実装日とかゾゴック実装日、今回はどうなんだろうかね？。もちろんアレックスはＭＳ戦は最強だと思うけどね -- &new{2014-05-15 (木) 04:24:29};
---だから勝敗の数値を見なさいってのｗゲージだけなら良いけど勝敗に歴然とした差がでちゃってるんだよ？ｗオンゲで2チームに分けて戦わせるゲームで1チームが一方的に勝利してるって問題なわけなのよ？オンゲってのは商売でやってるから、両群は拮抗して争ってくれないとプレイヤーが萎えてインしなくなり、ゲーム自体がサービス終了になってしまうわけ。拮抗してるから「ちょっとでも優位に立って勝利に貢献しよう」とプレイヤーが奮闘して課金するんだよ。特に修正なく通常運転ならほぼジオンが勝ちます。ってのは問題なんだよ。じゃぁジオンでプレイするって人が増えちゃうのさ。特にガンオンは勝利側には課金アイテムが配布されるから。同軍多いでしょ？俺も両軍やってるが同軍なんてジオンじゃないとほぼ無い。ゾゴック実装の待機時間経験したでしょ？30分待っても戦闘始まらないんだから。人気でゲージが上下するのはもちろん良いんだけど、そのゲージの上下が両軍ともに勝敗に反映しなきゃいけないわけ。統合後の話なら1%下がったとしてもジオンは勝ってるでしょ？連邦が1%下がったら1勝25敗になるのよ。たらればの話だけど、ゲージ差が開きすぎてるわけさ。もちろん勝敗も開いてるけど。それもまだ起きてもしない「連邦に人気が出ればいつか総合で勝てるよー(´σ_`　)」って話じゃ連邦に更に人いなくなってジオンが同軍戦がデフォになっちゃうでしょ？ -- &new{2014-05-15 (木) 04:24:46};
---ん？話の趣旨ずらしすぎでしょ？「人気で戦力ゲージは動くけど勝敗は人気では決まるかきまらないか」だよこの枝の主題は？なんで別の話でてくるの。連邦負け続けてるから勝たせろ！ってのは全然違う問題だよね？ -- &new{2014-05-15 (木) 04:29:54};
---「人気で戦力ゲージは動くけど勝敗は人気では決まるかきまらないか」って内容の枝でなぜゲーム自体がサービス終了とかプレイヤーが萎えてとか関係あるのだろうか？話の趣旨はちゃんと捉えて議論はすべき。人気で勝敗は変わるかどうかの問題とジオンが連勝してるっていう問題は関係ない。 -- &new{2014-05-15 (木) 04:47:15};
---結局、連邦は不遇だから強化しろすべきっていう結論ありきで議論してるからこんだけ不要な議論が多いんでしょ。だから趣旨までずらしだす。 -- &new{2014-05-15 (木) 04:53:03};
---いや趣旨ずらしではないんじゃない？、枝のなかにある、「大規模戦でジオン有利なのは仕様だからしょうがない」って部分に対する批判だと思う。でもここでする話ではないよね -- &new{2014-05-15 (木) 05:10:46};
---ずれてるでしょ。人気で勢力ゲージは傾くが、勝敗は傾かない。今の状況はジオンが有利だからだ→いやいやＭＳ性能関係なく人気だけで勝敗が変わりましたよ？この人気ってことを考えるとジオン有利ってのも断定できないよね→勝敗数みろよ！このままでいいと思ってるの？ゲーム自体サービス終了なんだよ　これが趣旨があってると言える？ゲームのあり方の話を枝のときからしてないのよ。文脈が重要。 -- &new{2014-05-15 (木) 05:16:22};
---葉を読んでなくて、枝の人が主題のついでに言った「大規模戦はジオン有利なのは仕様」って部分について、枝の発言に対するの部分的な批判ってことなら納得できない？、深さ２の多分木構造の掲示板じゃわかりにくいよねこういうとこ -- &new{2014-05-15 (木) 05:54:59};
---ついでじゃないでしょ？人気は勝敗を左右しないって言う仮説を前提として勢力ゲージがジオンに傾いている原因としてジオン有利って言葉が出てきてる。葉はその仮説が間違っていることを示したわけだけど、そもそも枝だけ読んでも趣旨には解かるはず -- &new{2014-05-15 (木) 13:57:39};
--ここケンプのページなんだが、勢力ゲージの話するなら雑談でやってくれないか？ -- &new{2014-05-15 (木) 09:10:40};
-片方の陣営専門プレイヤーの意見は参考にならん。とりあえず両陣営でやれ。アレケン両方持ってれば明らかだろ。 -- &new{2014-05-15 (木) 06:35:40};
-今ジオンが優勢なのも強い人がほぼジオン移ってるってのもあって・・・　まあ大規模戦ってルールなら多少柔らかくても足速くて瞬間火力凄まじいケンブのがアレックスより強い。ただ局地みたいなＭＳ戦だとアレックスのがつええと思うし・・・大規模のステージを上手く調整するのが一番だと思う -- &new{2014-05-15 (木) 03:23:09};
--ケンプとアレックスのルールへの相性のも大か、強い人間がジオンに傾いているせいか解かってないんだからＭＡＰとかＭＳ性能をいじるのは最後だと思うぞ。といっても東南アジアはおかしいけどｗ -- &new{2014-05-15 (木) 03:46:23};
--どっちがつええとかいうものじゃなくて、方向性が違うという調整だからマップも下手にいじると、単に状況がひっくり返るだけっていう可能性もあるからな…。もう調整は無理じゃないかな。いまさらミラーが連邦にDXで出たって誰も回さんだろうし。 -- &new{2014-05-15 (木) 03:59:59};
---実際ジーラインLAがケンプミラーだとして回すかというと俺はスルーするなぁ -- &new{2014-05-15 (木) 04:40:40};
---どうせおまえ無課金だろ。乞食は黙ってていいぜ -- &new{2014-05-15 (木) 08:48:34};
---ミラーでたら多数が回すに決まってるだろが。ガチャで何億と稼ぐ運営だぞこれ -- &new{2014-05-15 (木) 10:06:21};
---無課金＝乞食っていう考えのやつほど黙ってろって。無課金でも会員数という形で運営はしっかりと宣伝に利用している。大人ならわかるよな。 -- &new{2014-05-15 (木) 15:22:27};
---久しぶりにガンオン再開したんですが、DXチケの10枚で11回回せる奴を試しにしてみたら銀ケンプファーが二枚もでました。今のガンオンって銀ならバンバンでるようになったんですかね？ -- &new{2014-05-15 (木) 16:29:14};
---ＤＸは１５０枚の中に金、銀の設計図が必ず入ってるように変わった。だから銀図も必ず出ると思う。もちろん２枚出た～とか３枚でた～とかは運なんだけどね -- &new{2014-05-15 (木) 16:32:24};
-ケンプきてから核運搬が捗る捗る　[[画像>http://mmoloda-msgo.x0.com/image/16298.jpg]] -- &new{2014-05-15 (木) 09:36:20};
-こいつの猛威を放置すると最悪ゲームを終わらせる。「連邦勝てない＞同軍増える＞ケンプの数が勝敗を決める＞両軍のｉｎ率が下がる」文句あるならジオンでケンプ回せとかいうやついるけど、ゲーム終わったらそれも出来なくなること見えないからなぁ -- &new{2014-05-15 (木) 11:10:30};
--開幕レーダー設置前にねずみにくるのが多いこと。　強さはシュツゲルの方が上で大したことはないが、速さゆえにレーダーの重要性を再認識できる機体。 -- &new{2014-05-15 (木) 17:14:15};
-ワーカー共が集まっている所にシュツ2発と2丁バズ撃ち混んでカ・イ・カ・ン♪ -- &new{2014-05-14 (水) 18:30:47};
--「よくも仲間を！」「この暴力装置！」 -- &new{2014-05-15 (木) 01:07:19};
--ん？味方の居る場所に撃ち込んで遊んでるのか？ -- &new{2014-05-15 (木) 06:11:36};
---阿呆のなりすましかな？ -- &new{2014-05-15 (木) 06:19:44};
---ケンプに爆撃されすぎてシェルショック起こした連ポークだろ察してやれ。 -- &new{2014-05-15 (木) 09:12:04};
---同軍戦ばっかりだからなｗ -- &new{2014-05-15 (木) 09:39:23};
---普通に考えて同軍だろ… -- &new{2014-05-15 (木) 10:28:14};
---連邦専門だがトレーナーの事よくワーカーっていうは語感がいいというか言いやすい。 -- &new{2014-05-15 (木) 11:12:44};
---ジオンばっかりしてるとトレーナーもワーカーって呼ばない？ -- &new{2014-05-15 (木) 16:42:43};
---トレーナーよりジムトレって呼ぶ方が多いなぁ -- &new{2014-05-15 (木) 19:39:21};
-いつ修正されてもいいように金銀あわせて5機のケンプ開発した。これでゾゴックお詫びと同じような事になればウハウハ -- &new{2014-05-15 (木) 03:09:31};
--特性上げようにとっといたほうがマシだったな -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 10:12:07};
--ゾゴックの時って開発してなくても設計図分owabiくれなかったっけ？ -- &new{2014-05-15 (木) 10:23:27};
--実際回されすぎて弱体化は無理だろう。ほんとよく見る -- &new{2014-05-15 (木) 10:39:12};
--アレックス上方修正でお詫びはありません -- &new{2014-05-15 (木) 11:28:57};
---(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ -- &new{2014-05-15 (木) 11:34:40};
--さすがに下方しないでしょ…この運営ならやりかねないかぁ -- &new{2014-05-15 (木) 11:39:27};
--定期的に沸いてるけど、これポークでしょ。 -- &new{2014-05-15 (木) 11:43:09};
---NT1でも同じコメントがあったから釣りでしょ。陣営云々というより、ただのバカ -- &new{2014-05-15 (木) 13:51:45};
--上方修正すれば保証しなくていいとか思ってそうだけどな -- &new{2014-05-15 (木) 14:29:57};
-(´・ω・｀)最近ショットガンと二挺バズだけっての増えたね　やっぱシュツより積載優先かね -- &new{2014-05-15 (木) 11:05:05};
--シュツ持たないほうがスプレーで怯みにくいからねぇ -- &new{2014-05-15 (木) 11:33:58};
--逆にMS戦だけなら旧ザクで事足りると気づいて対拠点用にシュツ持たせたわ -- &new{2014-05-15 (木) 13:52:54};
--拠点殴ろうと思った時にしか付けないよ -- &new{2014-05-15 (木) 14:13:33};
--最高級品なんで軽くするためにしかたない。2武装でも火力は低くはないけど高くもなく、2武装にしてるのに積載バランスもたいして高くない。SG.ロケシュ5に耐えれる積載欲しい。 -- &new{2014-05-15 (木) 14:14:45};
--シュツは開幕凸が狙えるＭＡＰで装備するって感じかな。そうじゃないときはシュツ抜き安定かな -- &new{2014-05-15 (木) 14:14:47};
--ケンプは凸用の使い捨てだからシュツは載せてる。イベントで本拠点攻撃あるし、人数あまりいかなそうだからもしかしたらマスチケ50枚なんてのも夢じゃないし -- &new{2014-05-15 (木) 15:10:18};
--シュツもっても爆風モジュつめば171確保はできるしね。まぁいいやと使ってる -- &new{2014-05-15 (木) 15:13:16};
--シャッガンとバズにバルHを加えておくと地味に手出しができるんだよな。 -- &new{2014-05-15 (木) 15:41:33};
--色々装備試してMAPによって変えていたが拠点凸用ケンプファー（レンタル　2挺シュツ+2挺BZ　特性ロケシュ）+MS専用ケンプファー（金設計図　SGN+2BZ　特性スプシュ）2機デッキ入れるのが一番安定してしまった。CTの長さが怖かったがMS戦用と割り切ったら長生きするし拠点凸はレンタル機の性能でも十分でした。金設計図出るまでにレンタル機が何枚も来てしまった・・ -- &new{2014-05-15 (木) 19:38:21};
-ケンプ実装前から2挺シュツバズはあるだろうなとかSG強化も運営がインタビューで言ってたからある程度は覚悟してたし、移動もホバーだろうなとは思ってたけどまさかあんなに飛べるとは思わなかった。他ゲームのケンプファーってあんなに飛んでたっけ？ -- &new{2014-05-15 (木) 15:15:21};
--他ゲームのＭＳってこんなに飛んだっけ？ -- &new{2014-05-15 (木) 15:20:09};
---PS2の機動戦士ガンダムだと無駄に飛んでた気がする -- &new{2014-05-15 (木) 15:21:56};
---ガンダム戦記か、思い出した。アレックスとかゼフィランサスとかＭＡＰの1/3とか普通に飛んでたなｗ -- &new{2014-05-15 (木) 15:22:54};
---一応戦記と機動戦士ガンダムは別な。どっちも超飛んでたけど -- &new{2014-05-15 (木) 15:27:10};
--ドムとか装甲みたいに上昇力弱かったりブーチャ貧弱だったらもう少し丸かっただろうな -- &new{2014-05-15 (木) 15:24:42};
---それよりアーマー値を半分以下にしとけば個性も出て、統合的にも丸くなったと思う。 -- &new{2014-05-15 (木) 15:34:28};
---なぜ丸くなるのが是としてるんだｗ -- &new{2014-05-15 (木) 15:38:34};
---尖りすぎたらネガ湧くし、少しくらい丸いほうが荒れなくて済むからいいと思うよ -- &new{2014-05-15 (木) 16:03:57};
---使ってて違和感あるし、ケンプの上昇能力を調整する手もあるだろうけど仮にそうなったらOWABI欲しくなるな -- &new{2014-05-15 (木) 16:09:46};
---違和感はなくね？このゲームどんなＭＳでもすいすい飛ぶし、劇中でもジャンプちゃんとしてるし。 -- &new{2014-05-15 (木) 16:12:02};
---個人的にドムみたいなの想定してたから飛び回るケンプに違和感があるんだよね。こういうゲームだし仕方がないといえば仕方がないんだけども。つまり思ってたよりだいぶ強かった -- &new{2014-05-15 (木) 16:55:00};
---たしかにあの姿勢、滑走シーンで使われてるからわかる。ぶっちゃけ１年戦争最強のＭＳのアレックスと同じコストにしなくても良かった気がするよ -- &new{2014-05-15 (木) 16:58:51};
-ゲージゲージ言うんだから局地戦の勢力ゲージを追加して報酬を配ればいいじゃん。それで調整するなら両方調整すればいいんだし。ってスレで書いたら流れが止まって急に話題変えられた。 -- &new{2014-05-15 (木) 17:01:31};
--俺は運営かイーガーディアンの仕業を疑うなそれは…。 -- &new{2014-05-15 (木) 17:47:57};
--俺が核心突いたから俺が核心突いたから俺が核心突いたから（自意識過剰） -- &new{2014-05-15 (木) 20:06:17};
-強機体は木が長くなる法則 -- &new{2014-05-15 (木) 17:09:43};
--コメントの中の戦争 -- &new{2014-05-15 (木) 19:41:59};
--あるある -- &new{2014-05-15 (木) 20:04:50};
-カレーにしよっと -- &new{2014-05-15 (木) 18:20:23};
--コメントする所間違えました、ごめんなさい -- &new{2014-05-15 (木) 18:21:14};
---どこの掲示板に書き込んでも違うだろこれｗ -- &new{2014-05-15 (木) 19:35:24};
---クソワロタ -- &new{2014-05-15 (木) 19:37:09};
---カレースプレーで色が帰られるならって事かな -- &new{2014-05-15 (木) 21:01:35};
-ケンプファーのワンゲームになってる -- &new{2014-05-15 (木) 18:55:21};
--多分ワンサイドゲームって言いたかったんだと思うんですけど（名推理） -- &new{2014-05-15 (木) 19:00:57};
---だからなんだテメーいちいち揚げ足とんなよ -- &new{2014-05-15 (木) 19:17:47};
---正しい日本語になってないので説明を加えただけだろ -- &new{2014-05-15 (木) 21:01:08};
--アレックスの購入者が少なくてケンプファー購入者が多いからじゃないの？ -- &new{2014-05-15 (木) 19:20:17};
---じゃあなんでアレックスよりケンプのが回す人多いんだって話になるわけで -- &new{2014-05-15 (木) 19:45:32};
---アレックスより人気だからでしょ。アンケでも得票数はケンプの方が上。アレックスのページじゃガンダムとそう変わらないっていう評価までくる始末。 -- &new{2014-05-15 (木) 19:59:27};
---単純にアレックスよりケンプの方が人気だからだと思うんです -- &new{2014-05-15 (木) 20:09:05};
-- ＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b うそです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊ -- &new{2014-05-15 (木) 19:58:39};
--はぁ・・・マジでケンプ使えない（本拠点を撃破しながら） -- &new{2014-05-15 (木) 20:04:07};
---もう何回も人気って言葉出てるけど人気=強さなんだから、なんで大規模で強いからって言ないんだ？ケンプ銀メカチケで使ってるけどKDはそうでもないけど拠点ダメは明らかに上がってる。帰投早いのはやりすぎだと思うけど。 -- &new{2014-05-15 (木) 20:30:35};
---水ガンは強かったけど人気じゃ無かったんだよなぁ・・・というか今回人気ってことでアレックスを購入する金額をケンプが吸ったってのもあるし -- &new{2014-05-15 (木) 20:34:01};
-胸の真ん中にエンブレムがくるのがカッコいい、カラーリングは黒くしたい -- &new{2014-05-15 (木) 14:21:05};
--胸が魚に見えるんだけど　口と目がついてて -- [[mage]] &new{2014-05-15 (木) 19:10:10};
---確かにそう見えなくもない(笑） -- &new{2014-05-15 (木) 19:28:34};
-[[画像>http://up3.viploader.net/game/src/vlgame070482.jpg]]　これ見てゲージは人気でーとか言うやついたら頭おかしいと思う -- &new{2014-05-15 (木) 12:03:40};
--まともな人はこんな糞ゲーやりませんよｗｗｗ -- &new{2014-05-15 (木) 12:15:13};
--でかい画像がそのまま貼られていたので編集しておいた -- &new{2014-05-15 (木) 12:19:10};
--目玉機体無くても元々ジオン人気あるから何ともｗ　目玉機体出たらさらにドーンと突き抜けるからな。 -- &new{2014-05-15 (木) 13:29:01};
--これで人気が関係していないとなぜ解かるのだろうか？とりあえずそれらしいデータ引っ張り出してそれを解釈しようとせず、自分の都合が悪い人間を頭おかしいって扱うのは辞めた方が良いよ？ -- &new{2014-05-15 (木) 13:52:45};
---↑の方の木でも見てて分かるけど、人気による勢力ゲージの変動は無いって言ってる人間は客観的にデータを解釈するっていう能力に欠けてる。 -- &new{2014-05-15 (木) 13:54:57};
--うんそうだね！（自分の都合のいい部分だけ出してドヤ顔してるよこの人） -- &new{2014-05-15 (木) 14:28:36};
--このグラフの勝っている部分は全て人気による影響で勝っていたと。だから今までの弱体調整は不要だったので装甲オンラインまでもどしてOKってこと？ -- &new{2014-05-15 (木) 15:07:35};
---後半は無課金機体の影響だったりするしなー。将官はフルボッコのジオンだったし。 -- &new{2014-05-15 (木) 15:08:45};
---枝主はなにを言ってるのだろうか「全て人気」なんて話はこれまで出てきていない。勢力ゲージの変動に人気って言う要素が大きくかかわっていると言う話しか出ていないんだが？木主もそうだが、都合が良い解釈しすぎだよ。 -- &new{2014-05-15 (木) 15:16:24};
---ではどこが人気で変動していてどこが人気以外で変動してるか教えてくれ。根拠もお願いします -- &new{2014-05-15 (木) 16:01:31};
---ＭＳ性能を一切いじらずナパ実装告知しただけで勢力ゲージが反転したって事実を何で棚に上げるかな？人気が勢力ゲージに影響を与えるどころか勝敗すら変えることが分かった以上、勢力ゲージに人気の要素が入っている根拠そのもの。 -- &new{2014-05-15 (木) 16:04:28};
---とか言うやつって木主は書いてるんだからさ、今までここで議論してきた内容を理解してから書くべきだよな。逆に人気が勢力ゲージに一切関係ないっていう根拠が全くないわけよ。 -- &new{2014-05-15 (木) 16:05:37};
---てか勢力ゲージに人気が関係ないとか言ってるやつこのデータで本当に根拠になると思ってのかな？しかもその状態で「頭おかしい」とまで言ってるし。 -- &new{2014-05-15 (木) 16:13:22};
---↑↑↑ナパ告知の3週間後、告知も修正も一切無くゲージが反転しています。このことより2%程度なら人気も修正も無くても勢力ゲージは動くことを証明しています。ナパで動いたのも上記理由と同じだと思いますが？ -- &new{2014-05-15 (木) 16:31:25};
---つまり元々ジオン優勢だったのがナパ告知っていう人気の変動によって一時的に勢力ゲージが反転したと考えるべき。ナパ実装後、その人気が冷めて元のゲージに戻った。人気が勢力ゲージに影響を及ぼしていると考えて間違いない。そもそもナパ実装によって連邦側はガンダムの機体性能が上がったのにまた勢力ゲージが劣勢に転じている時点でＭＳ性能だけが勢力ゲージに影響を与えているわけではないことの根拠である。 -- &new{2014-05-15 (木) 16:37:01};
---それは推測であり根拠ではありませんよ。ちゃんと納得させる根拠を出して下さい -- &new{2014-05-15 (木) 16:47:13};
---推測?根拠でしょ。話の議題解かってる？「勢力ゲージは人気によって左右されるか否か」んでナパ実装告知時の勢力ゲージ変動は人気以外の何の要素で変動したの？そしてそのあと、ガンダムの武器性能は向上したにもかかわらず勢力ゲージが元に戻るっていう現象は人気以外にどうやって説明付けるの？そもそも木主の勢力ゲージのグラフから人気って要素が勢力ゲージに影響していないって根拠は無いわけなんだけどさ。 -- &new{2014-05-15 (木) 16:50:51};
---これだけ説明されておいて「推測」って言っちゃう当たり本当になにがなんでも受け入れたくないんだな、人気で勢力ゲージが動くってのをさ。盲信の領域だわ。 -- &new{2014-05-15 (木) 16:52:40};
---「その人気が冷めて元のゲージに戻った。」って部分が明らかに推測だとおもいますが？ここが証明出来ないと根拠になりませんよ -- &new{2014-05-15 (木) 17:04:03};
---「人気が冷めて元のゲージに戻った」ってのを「勢力ゲージには人気の影響はない」ってのを前提に説明つきますか？説明がつかないのであれば「勢力ゲージには人気の影響はない」っていう前提が間違っていたと言う根拠です。君はなにを持って証明や根拠になるか良く考えてみましょう -- &new{2014-05-15 (木) 17:06:41};
---水平線の向こうの船を見るとき、船のマストの先端から船は見え始める。これは地球が平らという考えては到底説明がつかない。この現象は地球が丸いという根拠にはなるが、同時に地球が平らと言う前提は間違いである根拠でもある　ってことでしょ。 -- &new{2014-05-15 (木) 17:10:19};
---↑わかりやすいね -- &new{2014-05-15 (木) 17:11:05};
---↑↑↑言ってる意味がよくわかりませんが「人気が冷めて元のゲージに戻った」と言う数値的根拠はありませんので「人気が冷めて元のゲージに戻った」と証明することはできません。そのためナパ実装3週間後にゲージが反転したのは人気によるものではなく別の要因と考えられます。つまりゲージ2%程度なら人気以外の別要因で反転するということになります -- &new{2014-05-15 (木) 17:44:46};
---なにを言ってんだこいつｗじゃあ別の要因を言ってみろって散々言ってるのにｗナパ実装告知だけで勢力ゲージが動いた別の要因も合わせて上げてその根拠を上げろよｗ君はただ単に都合が悪い事を認めたくないだけでだだこねてるだけ。なんら論理的でも無い。 -- &new{2014-05-15 (木) 18:34:21};
---勢力ゲージは人気によって動かないと言う根拠上げてくれ本当に。人気以外で説明がつかない現象があると言う事実をないがしろにしていいという根拠すら上げてない。 -- &new{2014-05-15 (木) 18:35:32};
---人気だから勝ってる～って言う馬鹿.機体性能が上だから勝ってる～って言うマヌケ　どっちも具体的な根拠が無いんだな・・・っていうか根拠示すのは非常に難しいのも困ったもんで -- &new{2014-05-15 (木) 19:41:06};
---だからナパ告知の3週間後、人気に影響する告知も修正も一切無くゲージが反転してる -- &new{2014-05-15 (木) 19:41:20};
---３週間後って時間が人気に影響してるんでしょ。人気ってのは時間がたてば冷める。ここで重要なのはガンダムの武器性能は上がったはずなのに元のゲージに戻ったってことね。何度も書いてることなんだけどなぜ理解しないかな？この仮説を間違っている根拠持ってきてね。あと、告知だけで勢力ゲージが反転した理由も、人気が一切関係ないっていう根拠もね。 -- &new{2014-05-15 (木) 19:45:42};
---でたでた、都合が悪い人間をすぐ馬鹿とかマヌケって言いだす奴ｗ勢力ゲージに人気って要素が関与している根拠としてナパ実装告知で勢力ゲージが反転したって言う事実があるのにそれを無視して具体的な根拠がないとかね。都合が悪いものは馬鹿にするか見ないことにするかのどちらかにするの辞めた方が良いよ。 -- &new{2014-05-15 (木) 19:47:42};
---てか、人気があるから強いＭＳを片方の勢力で購入して、もう片方の強ＭＳの購入量が少ないなんて理屈として当然で、木主はわけがわからない画像引っ張り出して人気関係ないよね？って言ってるわけでしょ？勢力ゲージが人気で動かないって言う根拠持ってくる方は木主の主張をおしてる側でしょ -- &new{2014-05-15 (木) 19:52:46};
---わかったわかった、勢力ゲージはすべて人気で変動するってことでいいよ。ってことで装甲オンラインも人気で勝ってただけだから盾の仕様元に戻してもらおうぜｗ -- &new{2014-05-15 (木) 20:22:12};
---勢力ゲージの変動に人気って要素が入っているって話で、全て人気で変動するなんてどこも言っていないわけだが？文章読んでる？ -- &new{2014-05-15 (木) 20:26:43};
---つまり今は人気+性能差でジオンが勝ってるから弱体OKですってことか -- &new{2014-05-15 (木) 20:33:07};
---勢力ゲージに人気って要素が含まれているかどうかって話だって書いたよね?読んでる？弱体化すべきかどうかなんて話じゃないの -- &new{2014-05-15 (木) 20:52:25};
---人気で勝ってるとか言ってるのは丸山と同レベルの思考なんだろうな -- &new{2014-05-15 (木) 21:36:55};
---人気が勢力ゲージの勝敗さえ変えたとこれだけ議論してきたのになぜ今更そんな感想が出るか教えてほしいわ -- &new{2014-05-15 (木) 21:53:01};
---動画見てみろって　どのジオン動画も大抵ケンプいる　逆に連邦動画の少ないこと、その上、動画の中でアレックスを持っている人は半数くらいでないかい？　これだけ人気に差があるのに、それを考えに入れないとか・・・・・・ -- &new{2014-05-15 (木) 22:37:21};
---人気でゲージ動くのはわかったけどさ、ゲージ見る限りジオンが勝ちまくってて、しかもジオンが勝ってる時はゲージがぐんと伸びてるんだよね・・・これは客観的な事実だよね？つまりジオンの人気が連邦に比べ圧倒的ってことでいいのかな？ -- &new{2014-05-16 (金) 01:21:59};
---それは間違いないんじゃないかな。潜在的にジオンの方が好きな人が多いのではないだろうか。だから今回見たいなケンプとアレックス選ぶような場面ではジオンに偏ってしまう、しかもかなり大きく。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:26:13};
--ジオンは変わった機体が多いからそれに調整下手な運営が関わるからな。当然の帰結。 -- &new{2014-05-15 (木) 15:15:59};
--とりあえずこれ雑談で言うべきだよね？ -- [[木主]] &new{2014-05-15 (木) 17:33:19};
---やべ…他の書き込んだときのままだった…↑木主じゃないので＾＾； -- &new{2014-05-15 (木) 17:37:09};
---うむ。よそでやってくれ。 -- &new{2014-05-15 (木) 20:58:10};
--取り敢えずグラフは実装当初から今までのデータで出せ不都合な部分隠すな -- &new{2014-05-15 (木) 22:55:56};
---ジオンが負けてた時期もありますもんね -- &new{2014-05-15 (木) 23:53:16};
-ポーク必死すぎんだろｗ -- &new{2014-05-15 (木) 20:48:06};
--ソシャゲーだからシーソーになって当たリ前だからね。そんなに必死にならなくても、どうせ修正は入る。無課金DXチケを吐き出す機体としては優秀だけど、ケンプに現金突っ込んでるのは情弱。 -- &new{2014-05-15 (木) 20:53:08};
---金を使うならアレックスですよ。今までのMSに無双し高級MSにも互角以上に戦える。ケンプは足は早いが従来のMSに普通に落とされるからな。アレックスに一方的に屠られるのとBZわんちゃん、SG、CBRハエ叩きが可能なケンプは360の今後のポテンシャルとは言い難いかな。ジオン専なんで正直に嫉妬してるよ。早くゲルMなりでミラー欲しい。 -- &new{2014-05-15 (木) 22:10:48};
---公平なシーソーなら文句なんてないんだけどね、ジオンがぐいっと勝つ→連邦ちょっぴり勝つ→ジオンぐいっ→連邦ちょっぴり　が続くとさすがにね、まぁジオンの方が速度とか火力面とかで凸能力高いのは周知の事実だし、勝つときは一気に勝つのは仕方のないことだとは思う -- &new{2014-05-16 (金) 01:25:07};
--ケンプネガってる9割は万年佐官だと思います -- &new{2014-05-15 (木) 21:10:19};
---内容で判断しようぜ将官ならそれくらいできるだろ？ -- &new{2014-05-15 (木) 21:14:21};
---いやーゲーム内でケンプガー言ってる人のパイロットカード見るとほぼ佐官なのでここも同じようなもんかなーと。 -- &new{2014-05-15 (木) 21:16:19};
---同意 -- &new{2014-05-15 (木) 23:05:04};
---だからー階級煽りとかいらないって。 -- &new{2014-05-16 (金) 00:01:42};
-修正されてOWABI来るからガンガン回せよ－豚ども^^ -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 21:34:36};
--そうだよ(便乗) -- &new{2014-05-15 (木) 21:40:21};
--結果的に運営に金送ってるじゃんやーだよｗ -- &new{2014-05-15 (木) 21:44:04};
--その通りだわ、確かに凸能力はダントツだからな、もし今後弱体化修正きてもこれだけ人数持ってるんだからお詫びは間違いない、回して損はなし -- &new{2014-05-16 (金) 01:26:56};
-ゆとり機体ｗ -- &new{2014-05-15 (木) 21:56:00};
--アーマーが280コストのイフリート並みしかない。武器威力あってもゆとりには使えないと思う。 -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 22:05:19};
---雑魚でも使えるよ。ＭＡＸ強化で１８３９にアイテム使用で１９３９もあるだろ。何いってんだこの雑魚。アーマー１０００前後の強襲にのったら即死なんだけどおまえじゃ絶対のりこなせないね。ゆとりくん＾＾ -- &new{2014-05-15 (木) 22:20:50};
---アーマー2000も1.8秒、アーマー強化できない銀の1600は1，5秒でとけるガトリングを追加して新型360強襲を出して欲しいの、、欲しいの。。。 -- &new{2014-05-15 (木) 22:28:48};
---アーマー1600あればマシなほうでしょ。ケンプは積載確保ができないから転んだら死ぬと言う気で運用しなくちゃ。アーマー1200-1300とかのザクFJ型にFS型とかガトで1.1秒と1.2秒だから瞬きしてる間に落ちるぜ。しかもSG怯まんから容赦のない接射を挑んで来られた場合。BZロケシュ5でもこけないからアーマー差があるとひっくり返せない。PSも糞もないよナンセンス。これからの高級MSシリーズはどうなっていんだ。今までのMSを型落ちさせる気だぞ。 -- &new{2014-05-15 (木) 22:40:48};
--連邦専からしたら大規模で対抗できる機体がないからきついよね、来月、ミラーくるでしょ。そんときにアレックスがいらなくなるんだよなってことはやっぱりアレックス買っちゃダメだよな。 -- &new{2014-05-15 (木) 22:09:35};
---正直な話、、MS戦で俺つえーしたい人はケンプのミラーがでても買わないでしょ。両軍スレで言われてるけどケンプはMS戦できないよ。武器も2丁 SG積載250届かない。アレックスは万bz ガトで300だよ。武装面も同じ2個でガトの差で完全に負け、積載の差で従来のBZでもこけちゃう、SGで撃ち落とされるし。生き残ってバンバン倒したいじゃん。拠点1万点、MS10機撃破より 拠点5000点MS20撃破のアレックスのコピーがいいや。 -- &new{2014-05-15 (木) 22:16:41};
---ケンプよりもアレックスの方が強いぞ　ケンプの方が移動が快適で楽しいだけでｗ -- &new{2014-05-15 (木) 22:20:33};
---ケンプの足を100遅くして帰投時間を6秒遅くなり。アーマーを300増やし重量550・耐久1200の盾に威力2000のFAF、DPS1150のガトリングを追加したのがアレックスです。あれ、、、？ケンプさんて、、コスト不相応とはいわせんぞ！360シリーズがでても速度だけは渡さん！ -- &new{2014-05-15 (木) 22:24:26};
---しかもその盾ってビムコ付きだからな。スマートでついてるのが許せん。空間、アバオアクと2個展開してる現在空間最強はアレックスだよ。FAシリーズとガトリングで現状ジオンに打ち勝つ方法はないね。ガンダムとかだとBR回避後お見合いか、頭バルカンで繋ぐがやつらの腕ガトBRより強いんだもん。ジムコマンドのビームガン、DPSはガンゲルタイプFBRより高いのね。それと同じ威力の弾を毎秒7.5発射ってくるわけよ。 -- &new{2014-05-15 (木) 22:34:32};
---移動が早い利点あるけど。情報で揃ってみるとアレックスのが欲しい。凸は2分。終わらなかったら18分のMS戦。乗ってないからわからないけどゲルググ金もちとしては積載維持してのあの火力は欲しい。ゲルググも積載高い方だが武装3個で171が限界。BZでこけるしSGやスプレーで落ちちゃう。これがないだけで生き残り連きるウマーはちゃんとビジョンできるからマジ早く出して欲しい。あと、7700BZシリーズがロケシュ5でこけないのは武器がガトなかったとしても最大の強みに見えるよ。 -- &new{2014-05-15 (木) 22:54:59};
---↑2　つけもしない盾にビムコなんて意味ねえって普段から言ってるジオンサイドでそれ言うのはさすがにちょっと･･･。 -- &new{2014-05-15 (木) 23:58:19};
---宇宙で盾もたないの？空間でのお話しってかいてないか？武器セット使わないどこでも同じ武装の人なのがバレてますよ？ -- &new{2014-05-16 (金) 00:00:32};
---じゃあゲルだって宇宙でビムコの価値持てるじゃん -- &new{2014-05-16 (金) 00:10:07};
---宇宙で盾は当たり前でしょ。積載確保に何の意味もないし。射撃武器2…盾です。BZシュツなんて誰も積んでないよ。ゲルググもアレックスにも宇宙で盾なしは換装し忘れか君みたいな何も知らない人です。アレックスのFA、ガト、盾で両軍最強だから落ち着いて巣に戻りなさい。 -- &new{2014-05-16 (金) 00:23:09};
---アレックスがMS戦で最強だなんて言われなくても分かってるけど。ガンゲル環境でゲルだってビムコ持ってたんだからアレックスのビムコに文句言うのはどうよと言っただけで、そこまで顔真っ赤にせんでも -- &new{2014-05-16 (金) 00:35:39};
---もう書くのをやめたら？だって知らないでしょ？ゲルググはビムコ着いてなかったんだよはじめ。なんでついたのか理由はヒットボックスが大きいから。つまりデヴで足が太い、肩幅がでかくニューヤークのビルの間が通れないとか色々デメリットあったのです。だけどガンダムシリーズは痩せている。だがビムコを積んでいる。連邦の味方も居なければ無知晒す前にかえりなさい -- &new{2014-05-16 (金) 00:58:11};
---知らないでしょ？ってドヤ顔してんのか知らんけど、そりゃ知ってんよヒットボックスに差があることに言及されて、その結果ビムコが実装されたのも事実。ちなみにDX第5弾実装が5/1でビムコ実装が6/19。あった期間の方が圧倒的に長かったからそう言ったまで。アレックスにビムコが付いてるのは確かに強いが、前提として機体と武器の性能が高いってのがあっての上でだから、ビムコがなくてもアレックスは十分強い。でも宇宙戦での利になりうるビムコへの言及はジオンはずっと否定してたのに目くじら立てるのもどうなのって話。もう書き込まんでやるから落ち着けよ。文章しどろもどろすぎてヤバイぞ -- &new{2014-05-16 (金) 01:31:59};
-自分の場合ケンプは足回りと高火力を活かす為、さっさと本拠点にネズミして、やられて使い捨てる～って言う使い方をしてるけど、これって変ですかね？ -- &new{2014-05-15 (木) 22:51:33};
--死ぬのが嫌で前出ないクソケンプよりいいと思います -- &new{2014-05-15 (木) 23:03:20};
---そんな、、贅沢な使い方、、いや正しいけど賛成できない。アレックスのミラーがでてMS戦任せれるなら凸仕様で運用するかな。でも、コスパは最低だから次世代ゲル金銀、高ゲルとかでケンプ首の可能性もあるわけよ。 -- &new{2014-05-15 (木) 23:13:10};
--コスト以上の仕事ができればなんでもいいんだと思うよ　KDがギリギリのとき考えものだけどねずみ成功すればかなり削れる機体だからね　連邦民的には要注意な機体 -- &new{2014-05-15 (木) 23:40:39};
--好きなように動けばいいんじゃね。 -- &new{2014-05-15 (木) 23:54:58};
--足回りを最大限に生かすとコンテナ運びに辿り着く -- &new{2014-05-16 (金) 00:34:25};
---コンテナ運びはマジで優秀だよね。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:43:10};
-チェーンマインが当たらないのですがコツとかありますか？ -- &new{2014-05-15 (木) 23:36:47};
--まずチェーンマインを外します -- &new{2014-05-16 (金) 00:09:31};
--敵を正面に捕らえて振るとほとんど当たらないので、野球のボールを打つように右側に敵がくるように振るとだいたい上手くいく -- &new{2014-05-16 (金) 00:11:30};
---うん↑そんな感じでまかれてるよ(涙) -- &new{2014-05-16 (金) 00:19:18};
--ネットガンを持っている寒ドムを探します。一緒に行動します。敵がネットにかかりましたね？今です。 -- &new{2014-05-16 (金) 00:39:21};
---なお、トドメは寒ドムが取ります。 -- &new{2014-05-16 (金) 00:42:47};
-ていうか、機体性能と武器見比べて明らか強い方をみんな買ってるからケンプ大量ゲージ差もバンバンついてるわけよww強さ＝人気なわけじゃない？そこは認めたら？ちなみにガンダムにナパーム実装されてゲージ差がていたのに3週間で戻ったのはジオンにガンダムとミラー武装を持ってる高ゲルがいたからだからwwそれはわかるでしょう今回はケンプの機体性能も武器も連邦側にいないわけだから、多分修正かけない限り戻りません -- &new{2014-05-16 (金) 01:02:22};
--アンケートの結果から元々ケンプファーはアレックスを上回る人気があった。アレックスとケンプファーを基本的に同時に揃えるのは経済的に難しい、となるとケンプファーを優先しただけでしょう。ゾゴック見たいなぶっ壊れで無い限り発売してそんなに日がたっていない状況で強さ＝人気になるはずがない。また、３週間でゲージが連邦側からジオン側に戻った理由に高ゲルがいたからって理由が全く分からない。ナパ実装すると前とではガンダムの武装性能は格段に違うにもかかわらずなぜ元の勢力ゲージに戻るか理屈に合わない -- &new{2014-05-16 (金) 01:10:07};
--もうやめろよ。せめて雑談でやれ。ゲージが人気で動くかどうかなんてその通りでもそうでなくても、ここでどうにかなるのか。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:38:31};
-レースゲームがきたら速度100の違いがあってドムと違ってジャンプもいい、その上拠点ダメージ効率もダントツなケンプがいる限り連邦は毎回出来レースなわけ、装甲オンラインの時あれだけネガりまくったジオン側が自分たちが同じ立場になったら擁護しまくるのはちょっと引くわ -- &new{2014-05-16 (金) 01:08:29};
--殴りやすい旧箱に押し寄せる最強B3時代の装甲どうやって止めんの？ -- &new{2014-05-16 (金) 01:11:28};
--レースで勝ち目無いんだからガチ守りすれば良いだけ。そもそもレース得意な奴にレース挑めばそりゃ負ける。また、装甲オンラインのときと違うのは連邦はちゃんと対抗手段もあり、対抗馬のアレックスもある。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:12:11};
---今までお互いレースしてたのに、片方はレースで片方にガン防衛強制するってことはケンプが別ゲーにしてるってことは認めてるとみてよろしいんですね？ -- &new{2014-05-16 (金) 01:31:38};
---ガチ守りやってみな。できるもんじゃないよ。さすがに、初動の攻撃アドバンテージをとっておきなら守ればいい、なんて言い方はいい加減に卑怯なんだって。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:44:55};
---やってるし、できるもんだよ？白チャットを使って敵の主力を察知。すぐそっちに防衛に回る。まあ、一人ひとりが凸ルートを理解してチャット見れる人間がいる高階級限定だけどね。まあ、そもそも佐官戦場じゃアレックスもそろってないからＫＤ戦に持ち込んでもどうせ負ける。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:47:12};
---MS戦で相当なアドバンテージ持ちながら凸通しゃいいだろって言い草と何が違うんだ -- &new{2014-05-16 (金) 01:56:36};
---今までお互いレースしてたのに、片方はレースで片方にガン防衛強制するってことはアレックスが別ゲーにしてるってことは認めてるとみてよろしいんですね？ -- &new{2014-05-16 (金) 01:59:31};
---認めてよろしいかどうかを運営に聞けっての。俺らに聞いてどうするの？ -- &new{2014-05-16 (金) 02:04:01};
--出たよーおバカさんが。BZ食らっても盾で防げば問題無い時代と一緒にしてるおバカさんが -- &new{2014-05-16 (金) 01:15:30};
--さすがに装甲オンラインのときの理不尽っぷりを持ってくるのはどうかと思うぞ。あの時代プレイしてたら今の環境と全く違うのぐらい分かると思うけど。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:53:42};
-とりあえずキャリが１分半でジオン９５％：連邦０％になった時は笑うしかなかったわ、レースマップで連邦側は誰ひとり凸せず全員で防衛でもしない限り勝ちはないな、てかそれを分かってないから連邦は負けるんだよな・・・ -- &new{2014-05-16 (金) 01:28:20};
--キャリフォルニアはｘだけ１５人凸させて残りの３５人をＢＣ集中防御させてＫＤ戦に持ち込むと良い試合になるよ。ただし右拠点側だった場合はＢに凸補給が来るのでそこだけ注意。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:30:35};
---なんと、半分自虐のつもりで書いたがアドバイスもらえるとは思わなかった、ありがとう今度指揮してみるわ -- &new{2014-05-16 (金) 01:32:41};
--全軍防衛でケンプの凸は止められるんだよ　なんで連邦がそれをしないかって勝ち目が無くても凸った方がポイント効率良いから　勝敗をまた階級判定項目に戻さない限り状況は変わらん、今の階級システムとジオンの戦法が完全に噛み合ってるただそれだけの話だ -- &new{2014-05-16 (金) 02:15:02};
---これは確かに言えてる。本拠点殴ってスコア１００くらい稼いで２分で終われば大将だって楽々維持できる時間当たりのスコア量になる -- &new{2014-05-16 (金) 02:25:11};
---このゲームはいかに連携とるかだから作戦は単純であればあるほど有利。防御すればいい。ってのは言うのは簡単だが人を動かすのがいかに難しいは指揮をやった人なら解るだろう -- &new{2014-05-16 (金) 03:04:24};
---敵が凸をしてくると解かってるときほど簡単なことはないぞ -- &new{2014-05-16 (金) 03:11:46};
--同じ戦場にいたかもしらん。リプレイ見ると連邦がXに届く前に終わってるのね。これじゃあバランス良くジオン側が凸した時点で連邦の負け確定(凸死亡後防衛に間に合う為)ちなみに将官戦場でした。 -- &new{2014-05-16 (金) 06:41:12};
-今回のイベントに拠点ダメージってあるじゃん、あれの勢力人数比見てみたいと思うのは俺だけかね、連邦何人ジオン何人って、ちょっとイベント終了後に公開してくれるよう運営に要望出してみるか -- &new{2014-05-16 (金) 01:34:49};
--いま圧倒的にジオン人口が多いからジオン７割とかなるんじゃね？ -- &new{2014-05-16 (金) 01:36:25};
--あんな数字ケンプ使わなきゃ取れねーだろふざけんなっと・・・（かきかき） -- &new{2014-05-16 (金) 10:15:46};
-あれ木連立させてる荒らしくんS鯖掲示板で凄い長文垂れ流しておまけに複数のケンプ関連のスレッドにマルチ投稿してる人かな？？？ -- &new{2014-05-16 (金) 02:22:45};
-？レースゲームでどうやってアレックスがケンプの対抗馬になり得るの？俺はMS戦ではアレックスが強いのは十分認めてるよガトはヤバイ性能だよね！でも、これだけMAPが増えてレースゲームも増えたらやっぱり今のジオンにレース勝てないわけよ、それはゲームバランス的にダメでしょって話、だからゲージ差も開くしケンプの方が人気なわけ強さ＝人気なの -- &new{2014-05-16 (金) 01:16:33};
--もういいから。ホントに。おつかれさん。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:20:20};
--文章を枝に付けることぐらい覚えようね。レースゲームの対抗馬とは全く言っていない。ＭＳ戦が重要になるＭＡＰはレースＭＡＰより多いの理解してるかな?つまりアレックスの方がケンプファーより活躍の場があるわけ。そもそもレースＭＡＰだろうがガチ守ればレースさせないことが可能で、そのままお得意のＫＤ戦に持ちこむこともできる。自分にとって不都合な場面だけをあげつらってゲームバランスガーと言っても全く意味がない。そもそも最後に「強さ＝人気」とか付けくわえてもこれまたなんの意味がない -- &new{2014-05-16 (金) 01:21:29};
---ケンプ乗りが多いこととゲージとか客観的に見てると、人気だけじゃないでしょ。弱い勝てない機体なんか乗らないでしょうに。両軍産廃気味の機体を愛で乗ってる人いるよ、ごく少数ね。でもケンプは現状愛で乗ってないじゃん。利点、おいしさがあるから今の現状なわけだし。実際ほとんど開幕成功するじゃん。運営が連邦側に対抗策出したり、課金なりしたケンプ使うことの旨みが減るのが嫌なだけでしょ？無敵ではない、でもコスト相応の旨みがあるから使うわけで。その旨みが大きくて今のゲームバランスおかしいでしょって話よ。拮抗してないとつまらんよ。局地のアレックス旋風もどうにかしろよほんと。 -- &new{2014-05-16 (金) 12:35:07};
---ケンプの方がアンケでアレックスよりも人気が上。そもそもアレックスとケンプファー両方課金できるような人間は経済的な面からそうはいない。つまりそのせいでケンプファーばかりが売れて、アレックスは売れなかった。武装面から言ってもパッと見はバズ、盾、ＢＲのいつもの連邦機であるアレックスは購買意欲をそそられるものではない。そしてケンプ多数、アレックス少数という偏った戦場が生まれ、ケンプによるジオン優勢。これはもうケンプを後から買う人続出でさらにケンプは売れ、ジオンにゲージが傾く。ケンプが弱いとは毛頭言わないが、対抗馬のアレックスの数が少なすぎるのが現状。つまり自分たちがアレックスを買わないで不利になったのを棚に上げてケンプを弱体化弱体化って言ってるだけとも言える。 -- &new{2014-05-16 (金) 12:40:36};
--同意、なぜMS戦最強のアレックスより凸最強のケンプの方が人気があるのかを客観的に考えれば、このゲームのゲーム性にはケンプの方がマッチしているから、という結論には誰しもが至ると思うんだけどな・・・、もし今後拠点殴り・破壊ではなくMS戦メインのゲームになったら恐らく人気は逆転する、断言してもいい -- &new{2014-05-16 (金) 01:30:39};
---このゲーム凸をさせないためにＭＳ戦するゲームでしょ。もともとケンプの方がアレックスより人気あったのも忘れちゃいけない -- &new{2014-05-16 (金) 01:32:47};
---もうかなりの人がアレックスの積載が脅威に感じてるからね。あと個人的にもだけどMS戦がやっぱり楽しいかな。ガトリングが控えめだったとしても従来の普及しいるMS相手にパワーゲーム仕掛けれる現在はさすがにな。ガンゲルだってBZでこけるのに。無課金には手に負えないよ。 -- &new{2014-05-16 (金) 02:12:29};
--同意 -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 03:43:46};
--主張が正しくても枝つけないと荒らしと同じですよ。　それにレースマップのケンプが強いのを認めてない人なんてごく少数じゃないか？　後ジオンに成りすましてわざと変な事言ってジオンはキチGUYって風にしたい人マジで実際にいるからあんまり変な書き込みを真に受けない方がいいよ。 -- &new{2014-05-16 (金) 04:19:01};
-アレックスは積載が次世代MSを体現してる。旧式MSの攻撃で落ちないというね。一方ケンプは今までのMSでも落とせてしまう。理由は積載不足。盾や武器外してまで積載稼ごうって時代で一定ラインを越えられたアレックスは羨ましい。ケンプはいぜんとして1発アウトに怯えなくてはいけない。 -- &new{2014-05-16 (金) 04:03:13};
--うん、1発アウトにおびえる、それでいい。何か不都合でもあるのかな？ -- &new{2014-05-16 (金) 09:05:31};
-ケンプ乗りじゃ誰も使ってない万BZをありたかがって使ってるアレックス見てると吹くｗｗｗ -- &new{2014-05-16 (金) 02:52:14};
--しかたなくね？2丁ですら火力不足なんだから。追撃SGだぞ？頭バルを保険に積んでるし俺、、あっちはダウンさえ取れれば撃破と同義だから噛み合ってる。2丁はロケシュでない場合171で対策されるから初段外すと同時にダウンを奪うのが不可能になる。あっちはクォーターヒットからだろうがガトでとかしてくるくらいだ。俺はこいつがBRか380相当の頭バルくれたらSG外して万バズ確定なんだが。積載300いくわけだし -- &new{2014-05-16 (金) 03:38:23};
---2丁BZもっててMS戦が弱いとか言うやつ、、って言葉は聞き飽きた。アレックスにのっててKD伸びないやつなら重症だがケンプならゲルのがキルれるだろう。 -- &new{2014-05-16 (金) 03:46:08};
---今のSGなら十分だと思うが -- &new{2014-05-16 (金) 05:18:30};
---ＳＧは中距離以降の追撃が難しい。撃破するにはその場のポジションを捨てて接近を強制される。 -- &new{2014-05-16 (金) 13:34:50};
--おいおい。漫画BZはすごく強いぞ。ダウン取るのがすげぇ楽。ドムのったじょとあんの？シュツの劣化版を補給できるようにした神武器だぞい。2丁も強いけどダウン後に少しでもけずんなきゃSGの負担になるし。アレックスの場合まっすぐとぶMGだから追撃余裕なんだよなぁ。どっちの武器も神武器だよ。2本目の武装が決定的に劣ってるがw -- &new{2014-05-16 (金) 04:17:00};
---酒がはいってんのか？ダウン後が問題のケンプには万BZは火力不足なんだ。2000のガンダム、アレックスに直撃しても900から残る。至近弾だと1000ー1100残り撃破は非常に困難。でも2丁なら直撃1600怯みダウンでも1200はいくから少しでも倒しやすくなるわけだし。自然と2丁になるかな。アレックスに対抗するんじゃなくて従来のMSを倒そうよ。不利なだけやぞ -- &new{2014-05-16 (金) 04:28:34};
--アレックスのガトリン相当の武器がケンプにあったら、万ＢＺの方がいいという人も結構でるよ　上でも言ってる人いるけど、転倒確率が凄く上がる　転倒さえすればガトリンで溶かせるんだから万ＢＺの高確率転倒の方がいいという人は必ず出てくる -- &new{2014-05-16 (金) 05:07:27};
-今まで話したことも含めてケンプが今バランスブレイカーなのはわかりきってるでしょ、そこはみんな認めようよー -- &new{2014-05-16 (金) 01:20:12};
--で、認めて何になるの？何にもならんのよ。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:20:58};
---レースなんか開幕2ー3分だろ。そんなんゲルググで十分だから残り15分あまりのMS戦で課金の真骨頂。俺つええええーーができるアレックスのコピーはよぅ。ケンプは当たれば落ちる。アレックスは当てても落ちない。最高の実力をもったFSのりが格下佐官のアレックスに絡まれました。FSはロケシュ5金でLv70BZを直撃させた。アレックスのアーマーが1／3減った。しかしダウンしない。FSは咄嗟にSGを抜きにかかる。アレックスもガトが火を吹く、時間にして1.2秒。FSは動かなくなった。。もうPSも技量もワンちゃんもないMSにのりてーよw -- &new{2014-05-16 (金) 01:30:59};
---だから、何になるの？愉快なのは自分だけって気が付いてよ。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:42:03};
--いままで話した？勝手に木を乱立させた荒らし行為のことですか？ -- &new{2014-05-16 (金) 01:24:03};
--プレーヤーが認めても仕方ない。運営にメールしろ -- &new{2014-05-16 (金) 01:24:56};
--レースマップはコイツのせいでバランスおかしなってると思うわ。　ただアレックスも大概だからな忘れんなよ？なんかこういう奴は頑なにアレックスの強さ認めようとしないけどしっかり強化して使ってみろこのコスト代両方ともまじでぶっ壊れてるから -- &new{2014-05-16 (金) 02:17:11};
---ケンプが段違いなんだよなぁ。アレの最高速度と万バズの弾数二発ほど増やしてようやく釣り合いとれんじゃね？ -- &new{2014-05-16 (金) 03:00:47};
---最高コストで凸に特化したこいつが段違いなのは当然。釣り合いの前に別ベクトルだと思わないのか？ -- &new{2014-05-16 (金) 03:20:49};
---難しいのはこれでケンプの速度下げると返り討ち余裕すぎて今度はアレックスを止められる機体が無くなるって事なんだよね…。　アレックスの速度もうちょっと上げた方がいいのは同意だけど万バズ増やしてはただの私欲でしょう？武装的にはアレックスの方が強いんだから速度がケンプレベルになったうえでバズ弾数上げて継戦能力上げたらどうなるか考えて御覧。　 -- &new{2014-05-16 (金) 03:52:02};
---あげてせいぜい５０ってところかアレックスが高ゲルと同じ速度っていうのは原作ファンとしては納得いかない -- &new{2014-05-16 (金) 05:05:04};
---今回はマジでアレケン弄って調整するよりもアレケンミラー実装するのが正しいと思うわ。どっちも別ベクトルで最強機体なのが問題だけどそれをマイルドに調整したら原作設定的に容認しがたい無理が出てくる -- &new{2014-05-16 (金) 05:29:03};
--金図をフルマスで強化したケンプはブースト関係を含めた速度の面ではやり過ぎたと思えるくらい無茶有利だからな。俺が参戦してるレースＭＡＰでは先週から勝率95％くらいだわ。あとどのＭＡＰでもそうだけどネズミが簡単にいけるのも差があるよね。だって見つかっても追いつかれないもの。金高ゲルとかに使ったチケ代返してくれねーかな。全然ゲル使わなくなったし -- &new{2014-05-16 (金) 02:30:23};
---ネズミ簡単に行ける階級でプレイしてるの楽しい？ -- &new{2014-05-16 (金) 02:36:42};
---ネズミが簡単にいけるって、他の機体でもネズミいけるぞ　その程度の防衛力しかないのなら -- &new{2014-05-16 (金) 05:11:45};
---後、アレックスで突っ込んでみな　速度は高ゲルほどしかないが転倒しない　ＢＺもＳＧも止められないのはどれだけ凸に有利かわからん？ -- &new{2014-05-16 (金) 05:14:03};
---二挺シュツで普通に転ぶけど -- &new{2014-05-16 (金) 05:21:08};
---直撃相当の至近弾を２発な　後はシュツか万ＢＺくらいだろ　逆にケンプは速いが普通のＦＢＺやＳＧでころぶ　そういう意味で考えれば早さのケンプ、こけないアレックスで区別できてる　ちなみにアレックスは遅い重撃機体でなく、連邦でも最高級の速度持ちな　 -- &new{2014-05-16 (金) 06:11:20};
---↑↑　２丁シュツか　２発しかなく補充もできないシュツで凸を止めるとか考えもしなかったなぁ　普通に２丁ＢＺだと思ったわ -- &new{2014-05-16 (金) 07:19:35};
---帰投で２挺BZだけで済むんですが　早さ活かして良けりゃいいだけだろアホか -- &new{2014-05-16 (金) 09:34:18};
---帰投間に合って２挺BZ必中ですか、ずいぶんと都合がよろしいことで -- &new{2014-05-16 (金) 12:26:57};
-アレックス相手だとＦバズのほうがいい気がしてきたが気のせいだろうか？ -- &new{2014-05-16 (金) 05:11:01};
--盾なしアレックスとガンダムには万バズのあとチェーンマインでのオーバーキルでいいと思います -- &new{2014-05-16 (金) 05:54:04};
--アレックス対策したければ二挺バズ→万バズ、シュツ。ショットガンM→Nにしたら良くない？転けさせた方が勝ちなんだから、脆弱機体狩り仕様を見直したら対アレも行けると思う。ケンプ使ってないから見落としありそうだがw -- &new{2014-05-16 (金) 07:51:14};
---万BZは対策出来ないから有効。でも盾はずし武装2の時点で850ダメは完封されるから近くに落としたつもりで、、「馬鹿な:」ってマジ口に出していっちまうくらい耐える場面があるよ。直撃1100、爆発850耐えると思うようにこけないよ。頭おかしい。あとSGもMからNにしてもフル強化、フルヒットで怯み、撃ち落とし不可。対策は相手しないでたの奴を食うのが正しい。 -- &new{2014-05-16 (金) 14:35:33};
-ケンプファーがアレックスのガトリングでやられるのはガノタが大好きな原作どおりなんだから文句言うな！ -- &new{2014-05-16 (金) 06:07:37};
--そのノリでいくと、ガンダムのBRが威力20000とかになるからやめれw -- &new{2014-05-16 (金) 18:17:58};
-いい加減シュツとかの補給不可の武器は撃ち終わったら、重量軽くなるか消えて欲しい。 -- &new{2014-05-16 (金) 07:01:39};
--都合のいいこといってんじゃねーよばかか -- &new{2014-05-16 (金) 07:39:35};
--それ、ケンプファーのみの機能としてくれないかな･･･。最高コストだし、原作設定的にも･･･ -- &new{2014-05-16 (金) 07:41:21};
--寧ろ使い捨てでポイ捨てできるからシュツは便利なのであってバ火力武装とはなんか違う気がするんだよなぁ・・・バ火力であることは確かなんだけど。変わりに残存盾は重量半減、無くなる盾は重量０になる、ってしてくれりゃいいと思うけどね、アレックス強くなる。 -- &new{2014-05-16 (金) 07:44:02};
--最近、こういうデッドウェイト不要ってのも頻繁に木が立つよね...。 -- &new{2014-05-16 (金) 09:03:57};
---でもそれが普通だよね。重量云々置いといてガリガリ君食べた後残る木の棒そのまま持っとくか？普通捨てるよなそれと同じ感覚だよ -- &new{2014-05-16 (金) 13:04:09};
--じゃあ盾も壊れたら軽くしてくれーとかいろいろ出るな -- &new{2014-05-16 (金) 12:57:38};
--盾もシュツもちくわもポットも使い切りは重量から外れるってのはまあ、良いと思うよ。使い切り武装ってもともとそういう目的もあるし。ただ、ケンプじゃ無くて雑談向きな内容の木だと思う -- &new{2014-05-16 (金) 12:59:37};
--シュツの場合もとの重量が軽いのはその辺を考慮してだと思うけど -- &new{2014-05-16 (金) 13:51:36};
-ケンプの速度、帰投性能がアレ並に弱体くらった場合・・・アーマー＋400、積載＋500は欲しいね。 シュツルムも2/2に変更な(＾ω＾) -- &new{2014-05-16 (金) 12:32:38};
--訴えられるから弱体はありませんって… -- &new{2014-05-16 (金) 12:50:36};
-結局最強なんはどっちなん？お詫びの10連でアレックス銀で佐官部屋無双でつまんない将官まっしぐらなんだが。ケンプには思い入れがなくゲルググ上位まで待つのがいいかな？MS戦とKDしか考えてない。積載とSGが非常に気になる部分 -- &new{2014-05-16 (金) 14:27:22};
--得意な分野が違うとしか・・・ケンプは凸最強で、アレックスはＭＳ戦最強。そんだけ。 -- &new{2014-05-16 (金) 14:28:33};
--おすすめは待かなー。理由は思い入れがないならってのとMS戦を重視するということ。アレックスは最強と名高い。ケンプは凸用。つまり貴方が欲しいのはアレックスみたいなMS,夏くらいに出るんじゃない？ -- &new{2014-05-16 (金) 14:42:43};
---ライデン高ゲルが内臓武器は無いがアレックスの2000FAF.万BZ.シュツ4本で夏休みに解禁さ。だが、これで出るとケンプの立場が完全になきくなるね。 -- &new{2014-05-16 (金) 15:02:17};
--どっちも最強で弱点ある -- &new{2014-05-16 (金) 14:47:11};
---ケンプは判るだけどアレックスの弱点は？ -- &new{2014-05-16 (金) 14:48:31};
---アレックスは弱点ないな、しいていえばロマンと儚さがない -- &new{2014-05-16 (金) 14:55:12};
---アレックスの弱点は強いて言えば総弾数が少ないこと -- &new{2014-05-16 (金) 14:57:22};
---弾数少ない。以上(｀・ω・´) -- &new{2014-05-16 (金) 14:58:18};
---ケンプの長所は足の速さと帰投の速さ。短所は積載が（アレックスと比較すると）少ないので、少しの油断で格下MSのSGで蜂の巣にされる場合がある。なので臆病な自分は怖くてレーダーのない場所では及び腰になってる。その上、撃破後の再出撃時間が長いのも弱腰に拍車をかけている。翻ってアレックスの長所は転倒を狙える万BZがある、SGよりも扱いやすいガトリングが強い点、そしてそれらの武器を装備しても余裕のある積載。短所は、予備マガジン数の少なさと、帰投時間が長いこと。でも、この短所は前線付近の補給艦を守れられればいくらでもカバーできると思ってるし、身近にあるリペアポットの有無でも大分アレックスに隙が無くなる様に感じる。なので私なら、ネズミ対処できるレーダー配置が必須条件ですが、アレックスの方が戦場のライン維持し易い点で軍配を上げるます。 -- &new{2014-05-16 (金) 15:46:18};
--高ゲルが拠点凸して100稼げる場面でケンプなら200稼げるし、MS戦したいならザクでもジムでも二機回せば撃破金いけるしな。大規模はケンプで局地はアレックスじゃね -- &new{2014-05-16 (金) 17:23:09};
-佐官が多い部屋＝通称　猿部屋　猿並みの知能の集まりなので凸やネズミは思い通り簡単に決まります。敵も弱いので撃破金なんてほとんどのマップで取れます。 -- &new{2014-05-16 (金) 10:28:05};
--で、なんでケンプのページに書くの？ -- &new{2014-05-16 (金) 10:44:14};
---頭が猿未満だから -- &new{2014-05-16 (金) 12:52:34};
---飼育してる奴も猿並しかないんだろう -- &new{2014-05-16 (金) 15:14:12};
-チェンマで遊んでたんだけど・・・これ別に補給可でもいいんじゃない？ていうか補給可がいいですお願いしますorz -- &new{2014-05-16 (金) 16:08:18};
-ポークの必死なネガが笑えるわｗ -- &new{2014-05-16 (金) 16:49:16};
-ケンプは拠点攻撃は驚異的だがMS戦闘はさほどでもない。シュツルム積んでいる機体ならBSGでハエ叩きできる。速さに惑わされず弱点を付けばいい。問題は開幕レースなんだよなー -- &new{2014-05-16 (金) 02:07:05};
--だね。だからといって開幕レースが無くなると今度はアレックスのMS性能で連邦有利になりかねないしね。もう行き詰ってるよな。 -- &new{2014-05-16 (金) 02:10:07};
--2挺7000BZ持っていてＭＳ戦はさほどでもないとか言ってる輩は頭がどうかしてる。確かに1発目で転倒しない強襲が多いけど2発目で必ず転倒には持ち込めるぞ。ていうか、アレックス相手でも普通に勝てるけどな。できない奴はそもそもバズが苦手なだけだろ。ケンプ使って拠点のみとか無能すぎる。高ゲルでも乗っておけよｗ -- &new{2014-05-16 (金) 02:25:21};
---お、でたぞケンプでアレックス普通に勝てます宣言。できない奴は腕が悪いだってさｗ -- &new{2014-05-16 (金) 02:27:08};
---百発百中なんだろ。そっとしておいてやれ。 -- &new{2014-05-16 (金) 02:31:30};
---そりゃそうだろ。これ使って勝てない奴はどうかしてるｗｗｗ -- &new{2014-05-16 (金) 02:31:57};
---ケンプ使ってアレックスに勝てない人間はどうかしているんですね、わかりました。 -- &new{2014-05-16 (金) 02:35:35};
---それはガンダムでもできるし高ゲルでも可能、BRも考えればむしろMS戦は一段落ちるでしょう。既存の機体より劣るのをMS戦に最強とはいえない。MS戦は対処さえ間違わなければガンダムで十分に倒せるしBSGにスプシュ5あればジムでも撃破の可能性は大きい。ケンプファーの最大の脅威は”速さ”と”瞬間火力”による拠点攻撃能力だと言いたいだけ。 -- [[木主]] &new{2014-05-16 (金) 02:41:30};
---え？邪魔が入らない限り十中八九転倒取れるだろ？まさか当てれないとか佐官？ -- &new{2014-05-16 (金) 02:57:05};
---頭どうかしているという文言を使うような人間に同調する人間はやはり常に都合が良い場面しか想定していないようだな。 -- &new{2014-05-16 (金) 03:01:48};
---てか、木主がバズで転倒取れるなら高ゲル、ガンダムで可能って言ってるの理解しようぜ。ケンプファーは二つに比べてＢＲを持ってないので中距離から追撃がかなり難しい。そういう点でそれほどでもないって使ったんだろ?転倒取れるとかとれないとかの話をしているわけじゃないしましてや自分に賛同しない人間を階級が低い人間だと決めつけるなどもってのほか -- &new{2014-05-16 (金) 03:04:38};
---都合がいい場面？具体的に言ってほしいですね。二丁の汎用性は高いですけど -- &new{2014-05-16 (金) 03:09:39};
---一個↑くらいの文章読むくらいのことしようぜ。 -- &new{2014-05-16 (金) 03:13:44};
---どうせ相手アレックス２体いる状況とかなのに単騎で突っ込んでSG撃ちに行ってやられたーとか言ってんだろ？そういうやつは何乗っても死ぬんだよ　ケンプはアレックスは食える、SGの優秀さに気づけ -- &new{2014-05-16 (金) 09:36:11};
---SGの優秀さの前にアレックスの積載とガトリングを理解しろ。 -- &new{2014-05-16 (金) 10:43:39};
---ＳＧの優秀さ～って言ってるやつはどうせケンプ乗って無くてアレックスのってるのにやられる側の人間なんだろ -- &new{2014-05-16 (金) 10:45:53};
---どっちも乗ってるからわかんだよ、そもそもガト当たりにくのがおかしい　気づかれるまえにやるのがコイツのスタイル　足回りいかせよ、わかるか？真正面出て撃ちに行ってたら死ぬに決まってるだろ -- &new{2014-05-16 (金) 11:36:50};
---気付かれたら負ける、真正面から言ったら負ける時点でアレックス＞ケンプなのは明白。○○したら勝てるっていう条件が付くってことはそういうことだ -- &new{2014-05-16 (金) 11:43:08};
---１００人で戦う大規模戦、好条件ばかりで接敵するはずがない。ＭＳ戦ってのはさまざまな接敵の場面でどれほど有利になる状況が多いかが重要。 -- &new{2014-05-16 (金) 11:49:56};
---どうもアレックス＞ケンプにしたいらしいな　何も真正面からヨーイドンでやるだけがMS戦じゃないんだよ　その帰投の早さは飾りか？接戦にもってこれなきゃ２挺撃ってりゃいいんだよ、それだけでライン線は戦える　自分の下手さを機体のせいにするな -- &new{2014-05-16 (金) 11:57:02};
---どうしてもケンプの方がアレックスより強いって言いたいならまともな根拠持ってこいよｗ帰投があってもただＭＳ戦から逃げるだけ、ＭＳ戦ってのはいかに相手を殺すかってことだよ、接戦にもってこれないときはガトリングあるアレックスの方が有利なのは明白。それともガンダムで散々マゼラより弾速低いから対空できないとわめいてた２丁を空中で当てる方が有利だと？自分の都合が悪い人間を下手ってことにするのやめようね -- &new{2014-05-16 (金) 12:10:09};
---俺はアレックス＞ケンプだと思うけど、ケンプは転倒事故あるけど、アレックスはほぼ無いからなぁ。やってみれば判るアレックス頭おかしい -- &new{2014-05-16 (金) 12:11:04};
---アレックスが強いのは局地見ればすぐわかるだろ。あの積載からのガトリングっってのを無視して非死にケンプの方が強い！俺と違う意見の奴は皆下手糞だ、俺が正しいってだだこねてるようにしか見えない。 -- &new{2014-05-16 (金) 12:11:51};
---真正面からヨーイドンしたら不利、帰投はＭＳ戦のさなかにすることはまず無理、接戦にもってこれなきゃ不利、不利を避けて戦うとしたら２挺撃つくらいしかできない。結局ケンプはアレックスより弱いですよって自白してなおかつ人を腕が悪いと馬鹿にしているだけだな。 -- &new{2014-05-16 (金) 12:21:18};
---ケンプのがアレックスより強いなんて一言も言ってないが。6:4ぐらいの割合で技術でどうにかなるレベルだよ 積載の面とヒットボックスによるSGでの不利はあるが、その距離で撃たれてる時点で負けだ １回大将ケンプ乗りの動画でも見てこい あと局地と大規模は別物だからな？ -- &new{2014-05-16 (金) 12:27:31};
---アレックス、ケンプファーともにそろっており、マスチケ改造も当然しているトッププレイヤー同士の局地の結果は無視ですか相当都合が悪いんですね。あと、不利になる場面が多いってことはそれだけ弱いってことに気付こうね。そもそも腕の善し悪しの話じゃないんですよ。 -- &new{2014-05-16 (金) 12:31:39};
---今言ってるじゃん -- &new{2014-05-16 (金) 12:32:16};
---木主に賛成～。もういい加減ごまかすな。ケンプはMS戦も十分壊れてるわｗ大体２丁BZで戦える。追撃もスピード生かしてSGで十分。ケンプ倒そうとよってきた敵からは簡単に逃げれる足がある。なんでこれをごまかそうとしてんのｗ -- &new{2014-05-16 (金) 12:49:14};
---散々このページで言われてきたことを全部無視か。追撃がＳＧに頼るしかないから転倒した敵は接近しないと倒せない、中距離で火力がバズ便りなので対空が不安定、足があれば逃げられるのであれば足が遅いＭＳは敵ＭＳ撃破できないことになるがそうではない。ケンプの基本的な運用を知らず「ごまかす」という言葉だけを使って都合が良い内容を並べても説得力無いよ -- &new{2014-05-16 (金) 12:55:08};
---んで結局局地の結果も無視してるんだよなｗ自分に都合が悪い内容は無視して、ｹﾝﾌﾟｶﾞｰｹﾝﾌﾟｶﾞｰって騒いでるだけ。アレケンどっちも持ってない奴だろうなんだけどな。 -- &new{2014-05-16 (金) 12:56:41};
---大規模はケンプ、局地はアレックスがそれぞれルールに噛み合ってるって状況だけど、このゲームのメインコンテンツは大規模なんだから大規模にあわせるべきだと思うんだが -- &new{2014-05-16 (金) 13:32:10};
---大規模がケンプってのがまだわからん。大規模だろうがＭＳ戦重要だし、レースマップ以外のＫＤ戦ＭＡＰもたくさんあるし、そもそもレースＭＡＰでも防衛しきることもできる。ＭＳ戦が不要なＭＡＰなんて存在しない。 -- &new{2014-05-16 (金) 14:29:55};
---おい、当たらなければどうということはナイ！って言われたｗ -- &new{2014-05-16 (金) 17:56:31};
--いや、MS戦はアレに劣るだけで十分強いぞ　7700を二発だから転倒はまずとれるしアーマー低い機体はこれだけで倒せるし倒せなくても瀕死だしね　遮蔽物がないところが苦手だけどね -- &new{2014-05-16 (金) 02:27:47};
---「さほどでもない」っていう言葉の捉え方方の違いかと。まあ、ＳＧで接近しないと追撃できないことや中距離で火力が無いことは空中戦でも不利なのは間違いないが、弱くもない。 -- &new{2014-05-16 (金) 02:34:04};
---弱くはないよね。というか、360コスに相応しいMS戦能力はあると思う。ただアレックスより強いか？と聞かれると「うーん…」ってなるだけで -- &new{2014-05-16 (金) 17:43:58};
--開幕レース防げば後はアレックスでＫＤ戦で勝てるというスタイルが確立すれば自然とあらゆるＭＡＰで開幕防衛の研究が進んで勝率高くなると思うけどね。ケンプがいくら速くても１分くらい凸まで時間があるので、防衛に有利な配置は確実にできるわけだし -- &new{2014-05-16 (金) 02:45:59};
---そうそう、それなんだよ。アレックスの強化とかケンプミラーより、ケンプキラーなMSとか実装されないかな。機体特性に対爆装甲あってアーマー高めでタンク特性ありで焼夷弾三連射できるとか。ガンタンクの親分みたいなの。 -- [[木主]] &new{2014-05-16 (金) 02:53:13};
---陸戦強襲型ガンタンクという手がありますぜ。きっとこのＭＳなら人気もあるはず。 -- &new{2014-05-16 (金) 02:56:06};
---あいつ焼夷弾じゃなくて火炎放射器持ってるから火に掠りさえすれば着火出来るガンオン的には対空能力とんでもなくなるな -- &new{2014-05-16 (金) 03:04:35};
---しかも重地雷に自爆機能つきだぜ！ -- &new{2014-05-16 (金) 03:06:10};
---防衛じゃ点数もらえないからな。防衛で5機仮にも落とせたとしても俺のスコアは40点もいかん、凸れば3倍はいくだろう。ゲームの仕様の問題だ。防衛すりゃ勝つからみんな頼む。そうか、よしお前ら任した。俺は凸るな。これが現実 -- &new{2014-05-16 (金) 03:43:09};
---撃破Pに一切色が付かない尉官戦場ですら5機撃破で30入って更に本拠防衛とか任務達成で少なくとも20は足されてるから40行かないのはあり得ないと思うんだけど　防衛系任務入らないほど本拠から離れた所で5匹も狩れたなら死に戻り余裕で間に合って残党狩り倍プッシュで合わせて100近く行っちゃうよ -- &new{2014-05-16 (金) 03:55:15};
---よかろう。防衛で60点はいるとしよう。だが凸ればそのなんb、、、以下略 -- &new{2014-05-16 (金) 04:06:23};
---堂々巡りだろーがwぶっちゃけ防衛のが稼がないなら凸らばきゃ上手くないでしょ。高山レースで凸1位拠点1万撃破0より40位防衛で50点3機撃破のが俺が指揮官として嬉しいだがそいつは報酬も少なく点数も低い。心苦しいよ。 -- &new{2014-05-16 (金) 04:12:19};
---↑それ本気で言ってんならお前もう指揮官やめたほうがいいよ拠点1万ダメがMSキル何機分になるか分かってんのか？攻め10キルはうんこ。防衛3キルかっこいいタルー！って言ってるようなもんだぞ -- &new{2014-05-16 (金) 09:36:46};
---さすがに釣りだろ、釣りじゃなかったらちょっと怖い -- &new{2014-05-16 (金) 09:48:53};
---開幕レースが一番楽しいから指揮なしだと徹底防衛したくないだろ連邦も -- &new{2014-05-16 (金) 14:11:00};
---冷静に考えろよ。1位が拠点1万ダメ与えて1万ダメの貢献だろ？40位防衛が３機撃破だぞ？その３機が凸すれば１万ダメじゃきかないんだぞ？どっちが勝利に貢献してるかわかるだろ -- &new{2014-05-16 (金) 15:35:07};
---↑そんなこと言っても無駄だよ？全ては結果の話でしか興味を持たないから、その３機が与えるであろうダメージより目先の一万って数字にしか目がいかないからね。ちなみに俺は３機しか落とせないのはちょっとあれだと思うけど防衛に回ってくれて敵を撃破したということだけでも指揮官としては嬉しいと思うけどね。もっと言えば砲ジュアッグで燃焼ばら蒔きまくってくれた方が嬉しいけどw -- &new{2014-05-16 (金) 16:22:54};
---実際、初動拠点凸で一万ダメ与えて帰ってくるプレーヤーは防衛もそつなくこなしてると思うのらんらんだけ？(´・ω・`) -- &new{2014-05-16 (金) 17:55:52};
---(´・ω・`)速度がアレと80違うからね。80と言ったらWDとプロガンくらい違うの、中コスと高コスくらいの差ね。これにアティラリもつけたらおっほー。何が言いたいかって言うと、凸屋の皆はグレキャ交換しよ -- &new{2014-05-16 (金) 18:04:54};
--このスレ長すぎ！ -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 07:55:29};
---その分、高ゲルやガンダムのスレが過疎ってる。これは仕方ないよね。 -- &new{2014-05-16 (金) 09:13:06};
---常に最強やらコスパいい機体の文句言い合うからねーガンオンなのにガンダム時代遅れw -- &new{2014-05-16 (金) 16:17:36};
---ガンダム時代遅れとかアレケン4体のデッキ以外時代遅れって事か？ -- &new{2014-05-16 (金) 18:22:37};
---(´・ω・`)今のトレンドはあれあれあれジムかけんけんけんザクⅠね -- &new{2014-05-16 (金) 18:32:43};
---ジオンちゃん直ぐ局地持ち出すけど、このゲーム大規模メインだから(´・ω・｀) -- &new{2014-05-16 (金) 18:41:50};
---じゃけんケンプ相当が実装されるまでまちましょうねｗジオンにも局地無双できるアレックス欲しいのでｗｗ -- &new{2014-05-16 (金) 19:06:45};
-将官戦場だとケンプ蹴散らされて終わり、左官だとそもそもアレの生息が少なめ。毎回そうだが将官と左官で違いすぎだろうと思う。 -- &new{2014-05-16 (金) 19:06:46};
--蹴散らされてってことはMS戦のことだと思うけど、MS戦は何回もいうけどアレックスのが強いからねだからねｗ -- &new{2014-05-16 (金) 19:09:28};
--将官戦場で蹴散らされることはないなぁ。アレックスそろってるし、防衛に対しも理解度高いし、チャットで連携もとれるからね。佐官だと理解度も低いわアレは無いわでホントひっどいけど。 -- &new{2014-05-16 (金) 19:53:37};
---ああ、読み間違えた。ケンプの方が蹴散らされるってことかｗ -- &new{2014-05-16 (金) 20:11:01};
--というか佐官は大事にケンプ乗るからもうその時点で運用間違ってる。MS戦したいならSG持ちの機体やシュツ持ちの機体でやるべき。芋キル出来るのは同じように芋してる雑魚戦場だけ。アレやガンダムが壁になって押し寄せてきたらケンプで止めれるわけない -- &new{2014-05-16 (金) 20:06:05};
-凸屋的に二挺バズの一番便利なところは箱の地雷除去が捗るところだと思う。ニューヤークL字の手前拠点ならシュツ打ち込んでから入ってもよし -- &new{2014-05-16 (金) 20:05:25};
-ロケシュケンプが凶悪すぎる。Ｆバズは全段シュツ並、二丁はバランス２００でもこける。同じ万バズでもドムとは脅威の桁が違う。 -- &new{2014-05-16 (金) 20:07:47};
--さすがにドムと比べられるとかケンプがかわいそうｗ今はショットガン時代なんだから、普通に転倒余裕でしょｗ -- &new{2014-05-16 (金) 20:08:56};
--クイリロ涙目の俺は転倒取りにくいだけに叩き落し諦めて地上だけでも必ずダウン取りたいだけにFBZに切り替えようか悩む、ロケシュなら2挺BZで1度に2回ダウン狙えるから羨ましいな -- &new{2014-05-16 (金) 21:12:47};
-SGM/二丁BZのみだと、ちょうどスプシュ5のSGMに耐えれるんだな。ロケシュだしシュツ抜きたくないけどうーん…。ロケシュだからこそ二丁メインで戦えると考えるべきか -- &new{2014-05-16 (金) 20:12:00};
--前から言われてるけど、凸するならシュツ持つけどMS戦したいならシュツいらないよ -- &new{2014-05-16 (金) 20:41:29};
--シュツ外すって選択肢が理解不能。先制するにせよ、拠点殴るにせよ、最悪相打ちに持ち込むにせよ、どんな用途にも応用可能なのに持たない理由が僅かな積載とか草不可避。 -- &new{2014-05-16 (金) 20:57:25};
---局地メインなもんでね。二発きりのシュツと天秤にかける余地はあると思うけどな -- &new{2014-05-16 (金) 21:35:16};
---どうだろう。先制攻撃はするけどされる可能性もあるからね。先に打たれたら従来型のコスト200帯のBZすら耐えられない体になるし。逆に我慢すれば長く生き延びれる。シュツが2発で2機を確殺できる保証付きであっても積む気にはなれないかな。 -- &new{2014-05-16 (金) 21:42:36};
---バランス90の差はでかいと思うんだけど。BZFやマゼラやCBRとかに耐えれるか変わるし。絶対に敵の攻撃に当たらない自信があるならバランス捨ててもいいんだろうけど。 -- &new{2014-05-16 (金) 21:52:47};
---わずかって５０くらいは少なくとも変わるから、積載のライン変わっちゃうんですが。 -- &new{2014-05-16 (金) 22:24:42};
--スプシュｌｖ５Mは積載２５０でもこけるぞ -- &new{2014-05-16 (金) 22:13:53};
-おまいらに燃料投下。こいつだけ、ナゼか補助弾薬モジュールが機能しない。さぁ、ネガれ。 -- &new{2014-05-16 (金) 21:14:16};
-MS戦でアレックスに勝てないって言うけど、武器選択でどうにかならないの？具体的に言うと2挺バズ・SGMの低コス機体狩り仕様じゃなく、万バズ・SGNでアレックスメタを張るのも良いと思う。が、不思議と前者の組合せの奴だらけなんだよな。的外れな意見だったらゴメンね。連邦専だから仕方ないね -- &new{2014-05-16 (金) 21:17:47};
--万バズはクイリロしかあまり利点が無いから無理にアレックス狩りに行かずに芋畑に二丁バズ撃ち込んで即逃げ繰り返した方が連撃出来てスコア美味いですし(´・ω・｀) -- &new{2014-05-16 (金) 21:33:32};
--積載300だと850くらいまで転けないからロケシュでない場合直撃で1100ダメージの万BZ、爆風耐えられる可能性高いぞ。モジュールつまれたらかなり厳しいかも。万BZって精度が最低だけど元が高いのため爆風ダメージで転倒とる劣化版シュツだし。だから敵の足元に落とすや、や外れてもダウン奪えるポテンシャルあったけどアレックスには直撃ー至近弾が必要だから敷居が高いかもしれないよ。SGNってフル強化、フルヒットで怯み取れないってきいたけどアレックス。こかまかな積載詳しい人よろ。 -- &new{2014-05-16 (金) 21:39:05};
--勝てないんじゃなくて分が悪いってこと。転倒取ったら勝ちのゲームなんでケンプファーでももちろんアレックスには勝てるが、接敵したときにアレックスに対して勝てる場面より不利な場面の方が多いってこと。 -- &new{2014-05-16 (金) 21:44:51};
--「MS戦性能で勝てない」であって「MS戦で勝てない」わけではないでしょ。不意打ちかつ孤立してるアレックスなら勝てると思うよ。追撃手段がかなり接近しないといけないSGだから殺しきるの状況が限られる、防御性能が大幅に劣るのがアレックスに劣る理由。それと少しでも追撃回数減らすためにダメージの高い2丁BZ一択と思うんだけど。 -- &new{2014-05-16 (金) 21:45:11};
--ケンプは超高速爆撃機、アレは超対空戦闘機、爆撃機が戦闘機に勝てるわけない。ケンプは基地なぐってなんぼ。 -- &new{2014-05-16 (金) 21:52:42};
--Mだとアレのひるみ取れないけど射程ｷﾞﾘｷﾞﾘからばら撒きで結構削れるし連射もいいしバランスいいからねぇ。 -- &new{2014-05-16 (金) 21:54:08};
--単純に、同じ間合いでやりあうと不利だから。２挺バズは、万バズよりも遠間から直撃が狙える。万バズの打ち合いでは、積載の差でアレックスが有利。 -- &new{2014-05-16 (金) 21:54:48};
---爆風の減衰がどのくらいか知らないけど、万バズの打ち合いだとバランス関係ないから積載の差はないきがするけどなぁ -- &new{2014-05-16 (金) 21:56:55};
-アレックス強いが安心しろよ。夏休みのボーナス回収でアレックスミラーがでてケンプだれものんなくなるからw -- &new{2014-05-16 (金) 22:22:24};
-ケンプが強い理由がわかった。機体も武装も全機種の中で一番扱いやすいからだ。 -- &new{2014-05-16 (金) 22:35:12};
--一番わかりやすいのが命中率。 -- &new{2014-05-16 (金) 22:35:54};
--帰投もめちゃくちゃ速くて快適 -- &new{2014-05-17 (土) 00:37:56};
--帰投だよ帰投、３６０の割に帰投早すぎるんだよ -- &new{2014-05-17 (土) 04:13:41};
-チェンマってダウン中の相手に当たらないのね　 -- &new{2014-05-16 (金) 23:20:43};
--ダッシュすると当たらないと思う　近づいて殴れば絡まるよ -- &new{2014-05-17 (土) 07:49:10};
-緑追加来い・・・ -- &new{2014-05-16 (金) 23:37:01};
-2丁バズが強すぎる・・・ -- &new{2014-05-17 (土) 00:52:07};
--確かに。メインジオンで最近復帰したリハビリ中の者なんだが、銀プファーでも二丁BZ超強いねw同軍戦で当たった時とかまさに最強機。でも、全体的に連邦機の方がバランスイイんだよね。ケンプ高コストタイムだから、まぁ見合った感じよね。 -- &new{2014-05-17 (土) 12:54:58};
-お前ら正直に言えよ、同軍したくないからアレックスおだてて連邦に行かそうとしても、おらは騙されんぞ -- &new{2014-05-16 (金) 18:28:00};
--ほとんどの奴はそんな感じ -- &new{2014-05-16 (金) 18:32:01};
--ランキングの連邦将官みたら？普通に勝ってるからｗ -- &new{2014-05-16 (金) 18:45:25};
---ジオンの将官負けてるならその言い分聞くけど勝っとるやないかい -- &new{2014-05-16 (金) 18:59:44};
---つまりぼろぼろなのはやはり雑魚佐官ですね -- &new{2014-05-16 (金) 19:00:58};
---ごく一部の人間だけだ。ていうかそんなんグフカスオンラインの時も居たっつーの。で、そんなごく一部の話なんてどーでも良いんだよ。みんな全体的な話をしてんだから。 -- &new{2014-05-16 (金) 22:21:25};
---ランキングに入ってる人が負けてたらゲーム終了してるから。その下は悲惨だ。ランキングに入ってない人が勝ってるからゲージが傾くんだろうが。 -- &new{2014-05-17 (土) 01:52:53};
---まあ、要はトップ環境と差は生まれつつあると言うことかね。まあ、アレックスが後から増えてくるんだから当然なんだけど -- &new{2014-05-17 (土) 12:01:13};
--ば、ばれた…いやいや、ケンプより遥かにアレの方が強いから！アレ乗ったら誰でも30Kできるから！だからお願い、連邦に行ってくださいm(__)m -- &new{2014-05-16 (金) 18:46:36};
--エンジョイ勢から言わせてもらえば同軍やアレケン論争どうでも良い。ただアレケン複数持って佐官止めはやめてもらっていいっすかね。 -- &new{2014-05-16 (金) 18:58:10};
--アレックスの方が強いって言ってる人、お願いですから連邦行って下さい。もう同軍戦やりたくないんです！ -- &new{2014-05-16 (金) 21:57:53};
---いやです -- &new{2014-05-17 (土) 00:36:48};
---そう言わずに、人助けと思って連邦行けよ -- &new{2014-05-17 (土) 01:02:44};
-この機体あれば佐官部屋（猿部屋）なら連続30キルいくよ -- &new{2014-05-17 (土) 02:22:19};
--ガチでやれば５０～７０キルは行くよね？ -- &new{2014-05-17 (土) 02:33:35};
---それ見せて？連キル70みせて？　なりすましチョソはお帰りください -- &new{2014-05-17 (土) 12:17:05};
-NT-1もケンプもぶっ壊れ性能だけど、こいつは大規模戦というコンテンツをぶっ壊しちゃってるんだよなぁ -- &new{2014-05-17 (土) 03:51:49};
-高機動でのジャイアンツバズ2丁つよすぎでしょーよ -- &new{2014-05-17 (土) 04:07:05};
-とりあえず帰投をアレックスと一緒にしてみようか -- &new{2014-05-17 (土) 04:08:07};
--アレックスのガトリング取り上げて、ケンプの積載上げてくれるならいいよー -- &new{2014-05-17 (土) 07:56:19};
--大規模メインな現状だと完全なゆとり機体だわ。適当に上空から爆撃してればキル稼げるし、帰島楽だから補充も簡単とかゲージの傾きが3週連続で一気に傾いたの理由がよくわかる -- &new{2014-05-17 (土) 08:20:47};
---後ろから撃ってるだけの芋プレイだけならそう感じるだろうね -- &new{2014-05-17 (土) 08:49:18};
---適当に上空から爆撃してるだけでキル稼げるゆとり戦場で戦ってるんだろ、察しろよ！ -- &new{2014-05-17 (土) 08:58:09};
--別に帰投下げてもいいけど高帰投機体作って欲しいわ、連邦だとすぐ戻れるの結構いえるけどジオンだとこいつとズゴEぐらいなのが不満 -- &new{2014-05-17 (土) 12:02:33};
--なぜとりあえずっていう考えが浮かぶのかよくわからん -- &new{2014-05-17 (土) 12:04:40};
-スプレーシューターLv３だったらSG無印？ -- &new{2014-05-17 (土) 06:38:12};
--そうね -- &new{2014-05-17 (土) 08:07:04};
-最近2回に1回は同軍。イベントでDX入手するならアレックスよりケンプ欲しいからジオン側の人口が増えたのかも。 -- &new{2014-05-17 (土) 08:06:43};
-あと1年続くのか判らないゲームに100万とか考えられないわ。もったいなくない？ -- &new{2014-05-17 (土) 15:49:15};
--続くのか判らない彼女に100万使うのと一緒だね。 -- &new{2014-05-17 (Sat) 16:04:02};
--そこまで言うなら、形あるものはすべて塵と期すのにお金を使って物欲を満たすなんておろかと悟りを開きなっせ。あ、貯金は私に下さい。 -- &new{2014-05-17 (土) 16:10:36};
-積載１４０くらいで甘えてたら支援のBSGF全弾背面でひっくり返った。相手のほくそ笑んでる顔が見えるぜ -- &new{2014-05-17 (土) 16:58:41};
-芋同士の戦場になったらこいつどう動かしたら良いんだ -- &new{2014-05-17 (土) 12:50:27};
--360コストだし、芋戦場でも大活躍できないとおかしい。中距離、遠距離武装を追加してほしい。 -- &new{2014-05-17 (土) 17:35:39};
---おかしいの意味が分からない。ケンプファーをそんな芋御用達ＭＳにしないでくれ。むしろしてしまったら強襲以外のカテゴリの高コストどうすりゃいいんだ -- &new{2014-05-17 (土) 17:40:42};
--安心しろ、芋戦場用のコスト３６０ＭＳがまた別にＤＸにでるだけだから -- &new{2014-05-17 (土) 17:38:28};
-結局運営次第でFA。各戦場特化で作られる現地特化MSと試行錯誤で作られたNT専用MS、性能差を分けたのは開発コンセプトですかね。”特化”と”NT専用”、この言葉が自軍MSの性能を低く見せて各軍が性能に不満を言い合う戦場＝現状 -- &new{2014-05-17 (土) 17:44:45};
-強襲だとどうしてもサーベルつんじゃうんだけどバルカンのほうが良いのかな。 -- &new{2014-05-17 (土) 17:49:35};
--連邦専だけどケンプのサーベルかっこいいよな　当てにくいって意見は結構聞くけど硬直少ないっぽいし当てれるならいいんじゃね? -- &new{2014-05-17 (土) 21:14:21};
--必要ない武装は積まないほうが今主流だからねぇ・・ -- &new{2014-05-17 (土) 21:17:18};
--ＳＧとＢＺだけで十分だと思う　状況に応じてシュツルム積むくらいかしら -- &new{2014-05-17 (土) 22:34:52};
-課金者が強くなる昔のゲームの再来だな。凸最速でレースになればジオンゲー、あとは空ブンブン飛んでバズで乱獲するだけの簡単な仕事。この青ゴキブリ、とっとと消えねーかな…というか強いにもかかわらず、数が多すぎるのが一番の問題だわ。 -- &new{2014-05-17 (土) 17:48:38};
--課金者強いのは当たり前だろ、ほざくな無課金。どんなオンラインゲームでも課金者と無課金が同等に強いゲームなんてねーよ、ドラネスやＦＳO見てみろ。課金者優遇だ・・・ちなみに強いからって弱体化はないからな？訴えられるから、嫌なら　オンラインゲーム　を辞めろ。 -- &new{2014-05-17 (土) 18:00:05};
---無課金者って理解できない人いるよね。俺はおっさんだがゲームをする為に何万もかけてハード本体を買ってソフト1本で５千～１万円で初めてゲームできるのが普通だった。お金一切払わず遊ばせて貰えるのに、お金払ってる人と同等に扱えってわがまますぎると思うの。ほぼ毎日やるなら月1万は払う位のサービスは受けてると思うな。 -- &new{2014-05-17 (土) 18:10:10};
---課金者が強いのは良い課金機が強くてもいいそこは問題ないんだ、問題なのは１機辺り１万とか普通に超えることが問題なのだ。よく他のネトゲに比べればマシとか言う人いるけどそれネトゲじゃないから搾取ゲーだから、普通のネトゲは１万とか１０万とか掛かんないからﾎﾝﾄ -- &new{2014-05-17 (土) 18:14:31};
---はっきりいうけど当たり前じゃない。当たり前と思ってるなら、ここ数年の日本や韓国のネトゲやソシャゲに感覚を慣らされすぎてる。 -- &new{2014-05-17 (土) 20:10:20};
---んじゃ当たり前じゃないってことはは基本無課金ゲームの全体を網羅的に知っているってことだね？ -- &new{2014-05-17 (土) 21:02:03};
---日本だと基本1万かかるのはあまり前。韓国じゃ期待値が5000円。アメリカが20＄以下で必ずてにはいらないと訴えられて負ける。その代わりアバターなど20＄以下で課金しなきゃいけないものが多い -- &new{2014-05-17 (土) 21:09:57};
---他のゲームと比較して当たり前じゃないよって言ったんじゃないよ。ゲームの姿として当たり前じゃないよって言ったんだよ。 -- &new{2014-05-17 (土) 21:12:03};
---なぜ相場価格のこと言ってるのだろうか？課金者＞無課金者の構図が当たり前なのかどうかって話だけど？ -- &new{2014-05-17 (土) 21:12:22};
---金払った人が払ってない人より得をする。当たり前じゃないか？金払ってないのに金払った人間と同じ思いをさせろって言ってる方が異常に思えるんだけど。 -- &new{2014-05-17 (土) 21:13:49};
---だから、金払って得をする方向が間違ってんの。ゲームバランスで得をしちゃダメなの。 -- &new{2014-05-17 (土) 22:24:15};
---なぜだめなの？無課金だってＤＸチケ手に入れられるんだから課金は時間を金で買ってるだけだぞ？ -- &new{2014-05-17 (土) 23:56:10};
---課金しない癖して課金と同じ機体を発売時期にやすやすと手に入れようって考え方がおかしいんだよな。 -- &new{2014-05-18 (日) 00:05:46};
---ま、お前らにどれだけ課金＝強さはダメだって言ってもわからんのだろうな。 -- &new{2014-05-18 (日) 02:17:48};
---いやーわかるわ。課金＝強さは当たり前ってさ、ほんと飼いならされてるよね。課金しなくせにｗとかさ。そのビジネスモデルが古いというか、馬鹿な客って感じだよね。こんなバーチャルなものに大金出してさ、踊らされすぎ。 -- &new{2014-05-18 (日) 06:55:14};
---課金で有利になる程度ならともかく、ケンプはまさしく課金で強さを買うの機体だからな。ソシャゲの大味超能力カードとかと同じ位置づけ。対戦ゲーでそんなことしたらバランス崩壊当たり前だけど、敗戦処理指揮官のナンカンはもうバランス考えてないだろうから高価なおもちゃ使って好きなだけガンオンという砂場で遊べばいいんじゃない？子供しかいないから大人は誰も怒りはしないよ。子供同士の喧嘩があるだけだ -- &new{2014-05-18 (日) 07:02:00};
--そこまで課金ゲーでも無いでしょ。200で360に1vs1で勝てたりするし。本当の課金ゲーならRMTが可能だった場合にケンプアレックスで現金100万はするぞ。ガンダムがRMTできたとしてもケンプアレで精々5万程度か？課金ゲーからしたらはした金だな。 -- &new{2014-05-17 (土) 18:02:26};
--もう荒らし　煽り　貶め　全部差分から通報しなさいよ複数人で通報すれば仮BL入るんだから　どれだけ同じ話題で喧嘩をループさせてるんよ -- &new{2014-05-17 (土) 18:06:23};
---そのせいで俺はブロックされたけどな -- &new{2014-05-17 (土) 21:55:57};
-運営の予想以上に増えてしまったね・・・。弾薬の少なさを機体の数で補ってる形だから手に負えない。ＳＧでたたき落とせばいいじゃないかという意見もあるけど、それ以外の機体はどうするの？って感じ。ってジオン側の機体、火力高すぎの多すぎないか？連邦側でこの火力にならぶのアレックスとガンダムぐらいしかないぞ。（狙撃は除く） -- &new{2014-05-17 (土) 20:26:24};
//-お前らケンプファーの話ししろよ -- &new{2014-05-17 (土) 16:52:06};
//--最近暑すぎるのに毛皮の話とかしねーよｗｗｗ -- &new{2014-05-17 (土) 16:57:20};
--あと何年で死ぬのかわからないのに食費生活費にお金かけるのもったいなくない？ｗｗｗ -- &new{2014-05-17 (土) 19:48:22};
---ふ、余ってるから痛くもかゆくもない。（恋人あり） -- &new{2014-05-17 (土) 21:00:14};
--枝主たちは何を必死で否定してるんだよｗ -- &new{2014-05-17 (土) 20:11:23};
//--価値観は個人で違うから話の決着つかんわな　あとここに書くことじゃないよ -- [[枝主]] &new{2014-05-17 (土) 20:30:33};
//--一時期連邦の火力高過ぎたしアップデートで一気に変わってくでしょ　運営は調整ヘタクソだから極端な強化弱体来るし -- [[枝主]] &new{2014-05-17 (土) 20:34:51};
--きもい。くさい -- &new{2014-05-17 (土) 20:42:00};
---この枝がすでにくさい -- &new{2014-05-18 (日) 00:02:41};
--なんかジオンの強襲がBZF持ってない頃思い出したｗ宇宙実装時ぐらいに追加されたんだっけ -- &new{2014-05-17 (土) 20:55:30};
---JBZを抜かしてからだと北極マップが出た頃だぞ。 -- &new{2014-05-17 (土) 21:05:31};
--手に負えないなんて言ってるより早くアレックス揃えればいいよ。それに○○すればいいじゃないかっていう弱点はアレックスの方が格段に少ないぞ。 -- &new{2014-05-17 (土) 21:00:18};
//-コスト３６０を出してきたって事は、ゲームバランス無視の表明だし。強い厨機体が今まで以上の頻度でドンドン更新されていくだろう。今回アレ・ケンプに課金した人はこれから出るコスト３６０・３８０・４００の厨機体が出たら惜しまず課金するんだろうな。端から見たらこんなクソゲ意思表明したクソゲに30万や50万課金とか狂気の沙汰としか思えん。 -- &new{2014-05-17 (土) 01:07:50};
//--ニコニコ動画で実況してる奴ら60万とか120万課金しとるぞ -- &new{2014-05-17 (土) 01:13:23};
//---その人にとっては生きがいそのものなんだろう、我々が評価するのもなんだけど可愛そうだよな。はっきり言って。 -- &new{2014-05-17 (土) 02:51:19};
//---↑可哀想とか(笑)年収1000万ぐらい稼いでる人だったらどうすんの？120万なんてちり紙ぐらいの価値だよｗ -- &new{2014-05-17 (土) 10:07:48};
//---年収の１０分の１以上するちり紙が世の中にはそんざいするらしい -- &new{2014-05-17 (土) 10:20:22};
//---年収一億とか言っとけば良かったものを…妙にリアルな数字だすなよ(´・ω・`) -- &new{2014-05-17 (土) 11:43:45};
//---正直年収300万でも100万は趣味に使うがな。 -- &new{2014-05-17 (土) 11:56:55};
//---年収300万･･･なんかクソゲに30万や50万課金する奴より可哀相に思えるのはなぜだろう･･･ -- &new{2014-05-17 (土) 12:50:30};
//---年間30万とか飲み代で普通に消えるだろ。その分こっちに回せばいいだけだよ。 -- &new{2014-05-17 (土) 16:34:17};
//---酒も煙草も無理だからパチンコ煙草臭いし麻雀できないしで、だけどガンオン課金は半年で20万つかってもうやめた…。パソコン強化していく方がなんかいいんだよね -- &new{2014-05-17 (土) 16:44:18};
//--一般兵のノリでザクやジムを乗り回してた最初の頃が一番楽しかったな。ケンプやアレが大量出撃する戦場って一体 -- &new{2014-05-17 (土) 01:18:23};
//---プロガン出たあたりからもう一般兵士の戦場じゃなくなって寂しかったな。ゲルググは量産機だからいいけど -- [[木主]] &new{2014-05-17 (土) 02:15:33};
//---現状の最強機体はザクジムですがそれは… -- &new{2014-05-17 (土) 02:59:21};
//---新機体じゃなくて強力な武器とかユニーク武器とかをＧＰガチャでゲットできて持ってる機体に装備できるってすればここまで性能自体のインフレしなかったかも　新しい武器と機体性能を上げるカスタマイズパーツとカラーリングとエンブレム、コレを毎回新しいのを実装とかにすればよかった･･･とちょっと思う -- &new{2014-05-17 (土) 03:58:54};
//---そういうのは無理だよ。運営はもう　金を持ってるガンダム世代の社会人にターゲットを絞り込んで、機体を魅せて（ゲームバランスは無視）お金を絞り上げることしか考えてないから。他の運営だとゲーム性も大事にしたうえで不特定多数のターゲットに商売をしている運営が多いと思うけどね。 -- &new{2014-05-17 (土) 04:31:53};
//---もともとバランス無視には定評のある会社だしな -- &new{2014-05-17 (土) 13:50:26};
//--コスト360でザクレロが来ないかな -- &new{2014-05-17 (土) 03:45:38};
//--何に使おうと所詮自分の事にしか金使わないことに変わりないよ、あとクソゲというからには他に良ゲーでも知ってるの？ -- &new{2014-05-17 (土) 07:11:34};
//--次世代MSに求められえうる積載がケンプないからな。アレックスはバランス型ではあるが一般強襲のFBZロケシュ5を完封できる。SGもこけない。これと闘おうとは思わない。ケンプの驚異的速度と控えに今までのMSでも以前わんちゃんありヘイトも非常に高い。課金してる層で一見様でもなきゃアレックスが欲しいにきまってる。俺ツェーが醍醐味なんだから。 -- &new{2014-05-17 (土) 09:47:59};
//---ケンプの場合はアレックスを狙うけど、FS、ドザク、ゲルググ、ケンプのデッキで、ザクシリーズでは自分から仕掛けることはないね。ケンプはSG、BZで転ぶので早くなったガンゲルで仕掛けれる。 -- &new{2014-05-17 (土) 09:56:34};
//---漢字間違えすぎ、日本語おかしくてワロタ。まあ一応シュツがあれば流石に転倒取れるから正面から挑むんじゃなくて死角から先制で攻撃しろってことだろ -- &new{2014-05-17 (土) 10:25:12};
//---確かにアレックス使ってると正面からならどんなMSでも負ける気しないね。 -- &new{2014-05-17 (土) 16:36:45};
//--みんなも社会人ならこのゲームだけじゃなくて他に何十万もかけて遊んでるでしょ？俺はパチンコに年間80万ぐらい突っ込んじゃってるけど・・・ -- &new{2014-05-17 (土) 10:03:42};
//---そう言えばパチンコやめてネトゲしたらお金が溜まり始めたって友達が言ってたなｗ -- &new{2014-05-17 (土) 10:20:06};
//---はーまじでパチンコ重課金ゲー -- &new{2014-05-17 (土) 10:21:22};
//--既婚者でもなければ家賃光熱費以外全部自分の小遣いだからな。30代ぼっちだが1人で旅行や食事は虚しいから結局家でゲームか麻雀になっちまうんだよね。結婚でもすれば自制して無課金になれるかもしれないが -- &new{2014-05-17 (土) 10:25:15};
//---ぼっちサイコー！少子化？そんなものは知らん！ -- &new{2014-05-17 (土) 15:32:19};
//--課金するときはラインナップも考えてるよ、個人的に格闘優遇のイフや地･宇どちらでも戦えるマクトに水泳部のズゴEが入ってる11弾がオススメ。13弾はケンプとはいえCT長すぎと修正不可避だし他の再録もイマイチだからだめだ -- &new{2014-05-17 (土) 10:40:53};
//---修正不可避だったらOWABIだし、アレックスも修正くるからケンプ回したほうがいいよｗ -- &new{2014-05-17 (土) 11:04:06};
//---イフの方が修正されそうな気もするが…、マクトもCBRがあったんだが、積載お化けのアレックスさんが居るからなぁ -- &new{2014-05-17 (土) 11:12:27};
//---素イフとかくるわけねぇ。どんだけ前の機体なんだよｗ -- &new{2014-05-17 (土) 11:45:20};
//---訴えられるよ？いいの？ -- &new{2014-05-17 (土) 13:20:39};
//--100万は超えてるけど　べつに？　貧乏人乙　としか言えない。 -- &new{2014-05-17 (土) 12:13:54};
//---わかるわw 貧乏人の考え押し付けないでって思う。 -- &new{2014-05-17 (土) 14:53:12};
//---ガンオンに３０万も６０万も金を注ぎ込むのはおかしいと言う＝貧乏人って頭大丈夫？ -- &new{2014-05-17 (土) 15:07:10};
//---女に30万も60万も使うやつもおかしいのかな？ -- &new{2014-05-17 (Sat) 16:06:15};
//---人の趣味にケチつけたら考えが狭くなってる証拠だぜ。女に使おうが酒に使おうがゲームに使おうが人の勝手だよ。 -- &new{2014-05-17 (土) 16:39:09};
//---趣味がガンオンしか無くて稼ぎのほとんどを突っ込んでるならどうかと思うけど、稼ぎの一部つっこんで合計100万以上でも別に良いと思うけどね？俺はパチンコには1千5百万位使ってるしタバコには750万位、酒代なんてわからんわ。まぁ独身時代の話だけど。 -- //&new{2014-05-17 (土) 18:19:51};
//---ゲーセンの絆とかに100万はわかるんだけどねー。新しいコミュニティーができてゲーム以外でも付き合って楽しいから。ネトゲ（しかもガンオン）に100万はない -- &new{2014-05-17 (土) 19:14:57};
//--例えるならいくら金が余ってるとはいえ一本１０円のうまい棒を１本１０００円とか５０００円とか１００００円も掛けて買う気にはなれんよなぁ。まじ狂気の沙汰 -- &new{2014-05-17 (土) 15:22:54};
//---金をかける価値すらないゲームに金より貴重な時間をかけるほうが狂ってると思うぞ -- &new{2014-05-17 (土) 16:55:08};
//---重課金者は金も時間も使ってるから最高の馬鹿には違いないな -- &new{2014-05-17 (土) 17:56:28};
//---趣味に使うお金が無い暮らしって可愛そうだと思うよ。稼げるようにこんなとこ見てないで仕事の勉強してそれからゲームやろうぜ。 -- &new{2014-05-17 (土) 18:21:02};
//--その人が余裕あるから趣味に金使ってるだけなんだからどうでもいいじゃん。興味ない人からしたらガンプラとかもゴミ同然だと思うぞ。 -- &new{2014-05-17 (土) 16:13:50};
//--もはやケンプ関係ないんで他でやれ -- &new{2014-05-17 (土) 17:20:17};
//--反論してる重課金者って本当は頭の中では馬鹿な事をしたと思っているんだろうなぁ・・・　本当に後悔してないなら直接言われた訳でもないのにこんな所の掲示板にカキコしないだろうしなｗ -- &new{2014-05-17 (土) 18:41:41};
//---ケンプ強いって書き込みに必死に弱いって反論してる奴も本当は頭の中ではケンプ強いって思っているんだろうなぁ･･･本当に弱いなら直接言われた訳でもないのにこんな所の掲示板にカキコしないだろうしなｗｗｗ -- &new{2014-05-17 (土) 19:02:51};
//---重課金じゃないけどDX11連一回回すだけで三千円が一瞬でゴミに変わるのはむなしさを覚えるなぁだからケンプ出て下さい -- &new{2014-05-17 (土) 19:05:45};
--自分で起爆出来ればいいんじゃね？ -- &new{2014-05-17 (土) 19:33:32};
---北斗の拳ごっこがいいんじゃん！　オマエはもう、死んでいる！　　って言いながら振り返らずに去る！ -- &new{2014-05-17 (土) 19:48:40};
--もう投げれればいいんじゃね?　捕まえた蛇を嫌がらせで投げつけるみたいにさ -- &new{2014-05-17 (土) 19:51:28};
--もういっそのこと地雷をとってチェーンでいいよ、巻き付けた相手を試合終了まで拘束 -- &new{2014-05-17 (土) 19:58:58};
---地雷の無いチェンマなんて鶏肉の刺さってない焼き鳥みたいなもんじゃぁ -- &new{2014-05-17 (土) 20:04:00};
--チェーンマインを構えて移動してると、後ろ付いてくる人いるんだよね。そしてエナる。将官戦場で多いんだけど。 -- &new{2014-05-17 (土) 21:13:10};
--この木の枝、違う木の枝が紛れてるんだけど、誰か適当に編集でもやったのか？ -- &new{2014-05-17 (土) 21:14:05};
---なんかでかいコメントアウトが合ったみたいね。その影響かな -- &new{2014-05-17 (土) 21:15:58};
---夕方見たときは普通だったのに　今は色々合体してるなｗ -- &new{2014-05-17 (土) 23:01:30};
---やるならやるでいいんだけど、雑なことすんなよってな。 -- &new{2014-05-18 (日) 03:02:41};
-とりあえず積載をアレックスと一緒にしてみようか -- &new{2014-05-17 (土) 11:05:48};
--凸が本当にとまらなくなるな -- &new{2014-05-17 (土) 11:06:53};
--今の戦力ゲージがどうなってるか知ってる？ -- &new{2014-05-17 (土) 11:35:16};
---雑魚佐官以下がぼろぼろの連邦でしょ？知ってるよ -- &new{2014-05-17 (土) 11:46:15};
---なら、積載一緒にしたらどうなるか分かりきってるよね。今でさえ連邦側お通夜状態なんだぜ？ -- &new{2014-05-17 (土) 14:50:16};
---将官もぼろぼろだと思うけどね。だって場所によっては連邦凸が刺さるころに拠点割れてるしね。いまは階級差なしで連邦負け、結構な階級差ありで連邦勝ちくらいのバランスだね。防衛っていうけど一人一人の統制が取れない状態で防衛しても穴がありすぎるのと、勝ち負けより個人のスコアが階級に影響する現状じゃねずみ用のレーダーもあまり期待できないのでどうしても機動力と攻撃力を兼ねているジオンが有利。かといってアレックスを強化すると逆転現象が起きるのでケンプの緊急帰投をガンタンク以下にまで落とすくらいが落としどころかしら。 -- &new{2014-05-17 (土) 19:42:17};
---連邦中将だがぼろぼろじゃないぞ？そもそも凸で負けるのなんて全員解かってるんだからそんな下手な戦い方しない。白チャで連携、敵の主力の位置に防衛力集中も当然。自分達が努力してから相手が悪いって言うくらいの気概は見せようね。 -- &new{2014-05-17 (土) 21:04:30};
---ジオンも全員中将～大将だったら勝てないぞ。そりゃ中将小隊や大将小隊で格差勝ちしてるだけ。ジオンは、いって准将～少将の数が増えただけだし。 -- &new{2014-05-17 (土) 22:22:51};
---確かに100人全員中将大将だったら勝てないね。そんな戦場、最近1回も見てないけど。大抵、佐官6割准将少将3割中将大将1割って配分の戦場ばっかり。 -- &new{2014-05-18 (日) 02:23:34};
--アレックスから、とりあえず帰投を同じにしてみようか、って返されるだけの木になるわ。 -- &new{2014-05-17 (土) 20:12:21};
---金アレ持ってるけどケンプの積載がアレと同じになるなら帰投じゃなくて足回り全部よこせって言うわ　ケンプが足回り命なのと同じ以上にアレックスは積載重要なんよ(´・ω・｀) -- &new{2014-05-17 (土) 21:16:32};
//-まぁポークはこれ見ろやｗニコ生でネガりまくってた連邦大将がジオンでケンプ2機使ってみた[[結果>http://mmoloda-msgo.x0.com/image/16374.png]]ｗｗ -- &new{2014-05-17 (土) 21:17:57};
//晒し内容なのでコメントアウト
---帰投と積載は下方修正でいいと思うけどな。このままネガ嵐だとグフカス並の弱体不可避やでｗ -- &new{2014-05-17 (土) 21:32:07};
//-ネガってる豚どもはこれでも見とけやｗ連邦大将様がケンプ2機使ってみた[[結果>http://mmoloda-msgo.x0.com/image/16374.png]]ｗｗ -- &new{2014-05-17 (土) 21:23:45};
//--ぶっちゃけスプレー持って特攻しか、一般人できない現実なんですよ。強い人にはわからないでしょうけど。 -- &new{2014-05-17 (土) 21:26:04};
//↑とおなじ晒し内容なのでコメントアウトしました
---積載が下がるくらいなら今のままでよいです。バランス300が360コストで俺ツェーさしてくれる最大の強みであり次世代機の証だからです。旧式のSGやBZに転ぶようになったらガンゲルと同じです。 -- &new{2014-05-17 (土) 22:00:18};
---アレックスの強みだからなソレ、、今までのMSを旧式と言わしめるには十分だな、、わんちゃんが格闘しかなくなった従来のMSを狩るには最高のMSだよ。強化いらん。でもしてくれるなら速度か、武器の予備弾薬もう1マガジン分は欲しい。 -- &new{2014-05-17 (土) 22:04:54};
---今までのＭＳを旧式にするまさに1.5世代ＭＳだな。 -- &new{2014-05-17 (土) 22:12:03};
---アレックスが戦闘継続力を低くした理湯がわかんないよな。内蔵武器で弾あんま入らない。両軍最強のガトリングはケンプ戦だけで片方うち尽くした絵がちゃんとあるしバランスとれてる。でもBRが半分なのがおかしい。でも重量は変わらない。性能は伸びたけどコスト上がってるのにね。ガンダムのBR使えるWDが半分は納得だがw -- &new{2014-05-17 (土) 22:26:58};
---アレックスの継戦力が低いのは明確に瞬間バ火力出せるけど続かせねーよってコンセプトなんでしょ。ケンプの帰投だけがなぜか数字が大きくてちょっとおかしなことになってるだけ。 -- &new{2014-05-18 (日) 02:14:58};
-はーｗなんかポークに都合悪いこと書いたら通報されやしたわｗ[[つ>http://mmoloda-msgo.x0.com/image/16374.png]] -- &new{2014-05-17 (土) 22:01:06};
--そうやってポークとか言ってるから、なんか煽りでも入れたんだろ。 -- &new{2014-05-17 (土) 22:24:51};
--とりあえず雑談用に書き込もうね＾＾ -- &new{2014-05-17 (土) 23:07:40};
-ところでこいつのチェーンマインなんだけど、巻きつけたらすぐ起爆でキルにしたほうがいいと思うんだけどどう？やられる方は死ぬまで数秒待たないといけないし、やる方も弾数制限ある武器でせっかくきまっても、死ぬ前に誰かにエナられることもあるし、お互い微妙だよね。 -- &new{2014-05-17 (土) 19:02:50};
--チェンマヒット！→自爆-3　　こうなる未来が見える -- &new{2014-05-17 (土) 19:07:31};
--やられた側としては起爆すればほぼ即死だからあきらめついてるんだけど、他の機体に殺されるとせっかくチェンマ巻き付けたのにエナられてて本当にかわいそうに思う -- &new{2014-05-17 (土) 21:18:43};
--エナられても撒いた奴も撃破扱いにすればいいのにな -- &new{2014-05-17 (土) 21:22:23};
--エナられても撒いた奴も撃破扱いにすればいいのにな -- &new{2014-05-17 (土) 21:22:24};
--爆風は連射ミサイルと同じでエフェクトのみにして即発動にすればいい。現状時間差爆破が爆風範囲と噛み合ってなくてメリットがまるで無い。芋畑で当てて離脱しても巻き込みKILL取れたことなんか一度もないし。 -- &new{2014-05-17 (土) 22:30:49};
-こいつの金3機いるけど、ランクが低いせいで結局2機しかいれられないんゴｗ -- [[a]] &new{2014-05-17 (土) 23:21:59};
--たった、300円（税抜き）でデッキコストを300も拡張できますよ＾＾ -- &new{2014-05-17 (土) 23:49:22};
---課金は500円からだから500円（税抜き）が正しいだろ。 -- &new{2014-05-18 (日) 02:13:00};
-こいつもアレックスもだけど、大外れの特性ないのがありがたい。安心してフルマスできる。コンカスばっかりのご時世のときは悲しみ多かったね。 -- &new{2014-05-17 (土) 22:34:12};
--BRを持っている奴が1％に満たないアレックスのビムシュが大ハズレじゃないとな。 -- &new{2014-05-17 (土) 22:53:54};
---ハズレのハードルの認識の違いだな -- [[コンカス金ハイゴ]] &new{2014-05-17 (土) 22:57:23};
---宇宙でBRも盾もないアレックスいるけど換装し忘れの間抜けかどのMAPも同じ武装の残念な奴か、、どちらにしろ学徒兵でしょ。射程の利点って遠くから砲台壊すくらいでしょ？ガトNもFにもできないし集弾が多少向上するくらいならBR上がった方がいいと思うけど。 -- &new{2014-05-18 (日) 00:33:42};
---お前こそ学徒兵だろ、射程補正の集団性アップは十分な効果あるだろ -- &new{2014-05-18 (日) 12:00:38};
--アレにも7000２丁があれば変わるんだけど万BZだからロケシュの有無関係なくコケるけどガトBZFの構成が多いことを見るとやっぱビムシュが１番微妙だろう -- [[金NTビムシュ持ち]] &new{2014-05-17 (土) 23:12:01};
---どうなんだろ？　割とビムシュが当たりだと思うな・・・　FAFを良く使うもので・・ -- [[a]] &new{2014-05-18 (日) 00:09:21};
---BZは最大の利点がダウンを奪うことで今までは耐えるバランス171か248かで非常に重要で非ロケシュは現在強襲からダウンを取るのは無理に近いため必須だったけど万BZあっても無くても最大バランス400で耐えられず、1100が1200ダメージになってもあまり変わらん。射程は1番とは言うが近距離からでないとBRもガトFもあたんない。だれもロックしたところで600mとかじゃ牽制にもならない。更に無駄うちする弾は1発もアレックスには無い。ビムシュは弾が少ないBRでFAFの威力を2100付近まで上げてくれる。どの特性も外れじゃないけど特性0も3もそこまで響かないね。宇宙でBZ使わなくBR携帯するんだからビムシュ当たりだと思うよ。消去法でね。 -- &new{2014-05-18 (日) 00:23:29};
---ケンプの場合はロケシュ以外はお察しなのにアレックスはいいなぁ。クイリロの俺は特性0と同じだよ。 -- &new{2014-05-18 (日) 00:40:33};
---FAFを全弾確実に当てられるド近距離じゃないと撃てないと思ってるアレックス乗り沢山いるけどこいつガトリング持ってんだからFAFを中距離の削りに使ってもいいんだからな？ -- &new{2014-05-18 (日) 03:40:56};
--アレックスはなさそうだけどケンプは2丁BZを使うからロケシュ大当たりで他は小当たりかな？2発とも当てないとこけないより1発目でガンダムクラスまで転倒狙えるし、1発目を外してから2発目のみでも転倒とれる神武器になるかならないかだし。 -- &new{2014-05-18 (日) 01:03:58};
-糞佐官共アジアみたいな凸マップはケンプで初動防衛なんかするな -- &new{2014-05-18 (日) 02:51:21};
--お前は人に命令するな。 -- &new{2014-05-18 (日) 03:03:06};
-アレックスは重BZ8500シリーズに耐えれそうなんだけど事実？対爆3はダメージ8%カット？8500フル強化9350で8%カットで8602。バランス287で一般のロケシュ5、8850に耐えることができる、、すなわち完封されるでおk？ -- &new{2014-05-18 (日) 01:26:25};
--重BZロケシュ「」 -- &new{2014-05-18 (日) 01:55:52};
--8500BZ使いがザクマリンに産廃ゲルググ。ゲルキャ、ライキャくらいしかいないからな。アレックス以前は耐えるやつ奴がいなかったからハズレといわれてたけど。重BZもちはミサシュ、ビムシュがあたりだからロケシュノの機体は救いがでたなw -- &new{2014-05-18 (日) 03:10:18};
--その数字を完封と言っていいものかどうか…。バランス300弱の話で語り合ってるのは異常なほどゲームバランスおかしくなってるよ…。 -- &new{2014-05-18 (日) 03:53:54};
--完封っていうかロケシュなしならバックかヘッドいるから転倒させるのは難しいね。ところでこの木ケンプ微塵も関係ない気がするんだけど。 -- &new{2014-05-18 (日) 04:29:41};
-シュツ持ってるやつよく見るけど要らなくね？開幕とかバズのリロ待ってる間に拠点なくなってるし -- &new{2014-05-18 (日) 07:05:54};
--バズ撃った後の拠点が無くなるまでの間にシュツを切り替えて撃てるんだから当然需要はあるんですよ -- &new{2014-05-18 (日) 08:46:57};
-ちょっと真面目に聞きたい。大規模戦、連邦で3つ本拠点あるＭＡＰで初動ガチ防衛で、バランスよく3つに分散して防衛するとするじゃん。それを見越してジオン側は1つに絞って全機凸してきたら凸刺さるよな。じゃあさ、連邦としてはガチ防衛って言ってもジオンの出方にたいしてギャンブル的な対応しか出来なくね？もしそうなら、もうジオンはそういう攻め方すれば結構な確立で勝てるじゃん。一応全階級平均した意見が聞きたい。全体的な話だから階級偏った意見は意味がないので -- &new{2014-05-18 (日) 07:21:36};
--統一された初動なんて将官以外無理だから聞いても意味ない -- &new{2014-05-18 (日) 07:26:34};
--支援機数機でなるべく前でてレダ張り→敵の数とルートから凸拠点割り出し→ハズレ拠点にいる人帰投し防衛、で対応できるでしょ成否はともかく。まああれだ、以前連邦で味方支援が徹底的にいぢめられた時があってまともな支援出来るのがいなくなり、現状のpt>勝利も相まってロクな支援がいねぇと言ってもそんなのは知らん。てか、アレのガトの弾少ないのも適所にリペポあれば何の問題もないだろうに。そして俺は今日もケンプで開幕凸するのであった。 -- &new{2014-05-18 (日) 08:12:31};
--ギャンブル？中央まで移動した数名の人間がジオン主力の位置をチャットで知らせて必要な人数を目標拠点に集めればいい。凸は刺さらない。こういう点でチャット見て動けない階級は守れない。 -- &new{2014-05-18 (日) 08:45:41};
--防衛側は相手から近寄ってくるから攻撃しやすいし、固定砲台もあればバストライナーもある。防衛数が少なくてもそれらを活用すればなんとかなるし、味方を呼ぶだけの時間も作れる。 -- &new{2014-05-18 (日) 10:34:02};
--あまり関係ないがすっげえ昔にこれと同じようなこと聞いたことある気がするがなんだっけな -- &new{2014-05-18 (日) 11:12:36};
--逆に言えば初動をミスれば以降ジオンは若干不利目にはなる。防衛すればええやん、それはその通り。ただし、初手の動きを受け身でしか取れない連邦はその点でやっぱ不利なのよ。と、いうことは理解してほしい。気がするけど別に理解はされなくても生活に支障はないからまぁどうでもいいか…。。 -- &new{2014-05-18 (日) 13:40:22};
---初動凸を強制されるジオンの方が辛いと思うんですが -- &new{2014-05-18 (日) 13:42:24};
-ジオンにケンプ持ってない奴は参戦するなとかそういう風潮が出始めたよ。マジで広がらないでほしいぜこの風潮。 -- &new{2014-05-18 (日) 07:48:34};
--どこでその風潮があると感じたの？ -- &new{2014-05-18 (日) 08:42:54};
--何そのデマ？現状、勝敗がスコア・ランクにまったく関係無くなった所為で、将官でも必死になって勝とうとする奴いねーぞ -- &new{2014-05-18 (日) 09:25:14};
---想像するに、開幕凸時に自分以外に味方がいないと自分にタゲが集中するから不都合になる人間がいるのかもしれない。個人的には木主が言う風潮は感じないけど。 -- &new{2014-05-18 (日) 09:28:11};
---不都合ってお前凸の集団の足回りに差があったら各個撃破されんだからそりゃ当たり前だろ ケンプ以外が少数ならまだしも半分ぐらいいたらケンプが後続に合わせて減速しなくちゃならなくて連邦の方が先に本拠殴り始めるとかいう訳わからん事態になる -- &new{2014-05-18 (日) 09:37:43};
---凸集団が後ろの足周り遅いＭＳに合わせる必要なんて無いぞ？早ければ早いほど凸はいいわけ。 -- &new{2014-05-18 (日) 09:41:44};
---それは…40人同時に止めるのと20人止めた後に時間差で来る20人止めるのが同じ難易度だって言ってるのかい…？ -- &new{2014-05-18 (日) 09:50:47};
---開幕凸ってのは後ろのこと気にしながらやるもんじゃない。死ぬ覚悟で突っ込み、数人が凸ささればいい。時間がたてばたつほど防衛力は増していくのは明白。いちいち足が遅い奴を待つ必要はない。 -- &new{2014-05-18 (日) 09:57:16};
---自分が先頭に行きたくないから後ろの奴が来るまで待つのを待つ奴ばかりだと凸なんてできたもんじゃないぞｗ凸ってのは速度よ本当に。 -- &new{2014-05-18 (日) 09:59:19};
---そう思うならそれこそ全員最速のケンプ乗るべきじゃねぇの！？ -- &new{2014-05-18 (日) 10:03:02};
---論点をもう一度考えてみたら、結局ケンプ使ってる足が速い奴らにタゲが多く向くから不都合な奴らがいるってことだ -- &new{2014-05-18 (日) 10:12:31};
---なんで急に自己完結しちゃったの… -- &new{2014-05-18 (日) 10:18:48};
---じゃあなにが違う？「開幕凸時に自分以外に味方がいないと自分にタゲが集中するから不都合」だから「後続に合わせて減速しなくちゃならない奴がいる」ってことでしょ。元々ふたつの意見は相違じゃなかったのよ -- &new{2014-05-18 (日) 10:26:19};
---バカ強MS戦の連邦に対してジオンの大規模戦アドバンテージ要素である初動高速高火力凸機にタゲ集中するのを全軍の不都合じゃなくて個人の不都合だと思ってる時点でなんかおかしいんじゃねぇのか　ケンプに弾除けさせてゲルで殴って勝てんの？ -- &new{2014-05-18 (日) 10:38:34};
---なんで否定の要素を入れたいか良くわからんのだが？木から読み直してくれ。「ケンプ持ってない奴は参戦するなとかそういう風潮」の原因として「自分にタゲが集中するから不都合になる人間がいる」っていう仮説を立てたわけで、全軍の不都合の側面があったとしても、この仮説とは無関係だよね、全体の不都合になるから個人の不都合は存在しないって話にはならない。「ケンプ持ってない奴は参戦するなとかそういう風潮」の原因として「個人の不都合」も関係あるけど、「全体の不都合」も関係あるよねってことしか言えないわけですよ。 -- &new{2014-05-18 (日) 10:47:34};
---自分が稼ぎたいだけだから全体の不都合って言い分を盾にしてる奴がいるって言いたいの？ -- &new{2014-05-18 (日) 10:54:44};
---「ケンプ持ってない奴は参戦するなとかそういう風潮」があるって言ったのが木主、「将官でも必死になって勝とうとする奴いねーぞ」といってその風潮がないと言ったのが枝主。私は勝とうとする奴がいなくても、そいつらはスコアを目的に動いてるわけだから「ケンプ持ってない奴は参戦するなとかそういう風潮」が生まれる可能性もあるって言ったわけ。よく文脈を読みましょう。 -- &new{2014-05-18 (日) 10:57:51};
---勝とうとする奴がいなかろうが実際全員ケンプ出すのが勝つ為のベストなんだからそれは当たり前の正論であって個人の不都合呼ばわりしていいもんじゃねぇだろっつって全員ケンプ凸の重要性を説明して葉3つ目辺りからは初動の構成に関する話になってんのになんで急に話を戻すんだ -- &new{2014-05-18 (日) 11:28:27};
---文脈読めって。「将官でも必死になって勝とうとする奴いねーぞ」であっても風潮は生まれる個人の不都合っていう下地があるって話してるだけ。初動がどういう構成になろうがその下地があるのは変わりがない。そもそも「将官でも必死になって勝とうとする奴いねーぞ」なら初動凸の構成がどうなってようが勝ちが必要ない人間にとっては重要でも何でもない。 -- &new{2014-05-18 (日) 11:48:36};
---将官が勝ちを意識していない前提で風潮が生まれるかどうかって言う話なのに全体の勝ち負けに関係する重要性なんて前提から外れたこと言ってギャーギャー騒いでも意味がないぞｗ -- &new{2014-05-18 (日) 11:50:08};
--ジオンで俺より弱いやつは参戦するだけ無駄だ。死なないように、前線に行き過ぎるな。まずは、しっかりシュミレーションしてから参戦しろ。無駄にやられるところなんて、君たちの見たくない(降格寸前少将)　これと同じ考え方かな？ -- &new{2014-05-18 (日) 09:27:08};
---とりあえずはケンプもってて凸してくれれゃ初心者でもオッケーだろ。初心者でそんだけできたら上出来だし -- &new{2014-05-18 (日) 10:14:45};
---まずはしっかりシミュレーションしたほうがいいな。 -- &new{2014-05-18 (日) 13:36:10};
-DXで設計図はあたらなかったけどレンタル出たので使ってみたら何この飛行機。イフ改でＥＺＡＭ使って必死に追いつきながら捨石凸してたのが馬鹿みたいだ。今イベの本拠点５０万とか、ケンプずっと使えるなら大した腕なくても達成できそううな気がする。 -- &new{2014-05-18 (日) 12:19:55};
-とりあいず、敵味方関係なしにケンプの対処方法考えよう。 -- &new{2014-05-18 (日) 12:33:50};
--一番簡単なのはスプシュ特性のSGで特攻覚悟の低コスト機体で挑む？ -- &new{2014-05-18 (日) 12:34:31};
---同軍戦ならケンプは元々SG装備してるからそれは可能かな。連邦ならジム系だね。 -- &new{2014-05-18 (日) 12:35:15};
---完全に全機体瞬間火力ナンバー１の機体だから現状対処方法特攻しかない時点で異常だよね・・。 -- &new{2014-05-18 (日) 13:28:14};
---異常？アレックスやガンダムで中距離戦闘でも有利だぞ？むしろ最低コストのＳＧで撃破可能って要素すらあるのに？ -- &new{2014-05-18 (日) 13:30:27};
---中距離戦闘？現状近距離戦闘オンリーだからね。相打ち覚悟で行ってる時点で大将方法なしに近い末期だと思うよ？ -- &new{2014-05-18 (日) 14:28:50};
---↑私が乗ってるのはゲルググだよ。 -- &new{2014-05-18 (日) 14:29:19};
---近距離戦闘オンリーな理由が分からん。アレックスやガンダム使ってるのにＳＧの間合いに入らないと戦えないのか？とりあえず人を末期とか言ってる前に文章読んだか？ -- &new{2014-05-18 (日) 14:31:28};
---「現状対処方法特攻しかない」を推してるとか本当にゲームしたのか聞きたくなるわ -- &new{2014-05-18 (日) 14:33:30};
---撃破できるって言ってるけど、確かに撃破はできる。だが、撃破できる対処が徹底されてないって感じ。ちゃんと愚痴とか言ってる人には教えないとだめかもね。教える方も罵倒してるだけじゃだめかも。 -- &new{2014-05-18 (日) 14:40:12};
--同コストのアレックスなら問題なく撃破できる。コスト下でもSG、スナ、シュツ、重撃バズ、対空武装どれか持ってればタイマンでも倒せるから好きなのを選べば良い。射程短いからMS戦だとケンプは大した脅威じゃないぞ。アレと違って転倒は取れるし。凸も初動だけしっかり守れば問題無い。ただ守るのにそれなりに動ける歩兵と指揮が必要という点とレースマップのが多い部分は問題だが。 -- &new{2014-05-18 (日) 14:29:27};
--中距離の空中から撃つ。以外とバズの撃ち下ろしの射角が狭いこと。CBR CSR ミサイル。こんな所かな。 -- &new{2014-05-18 (日) 17:00:45};
--アレックスの話はもういいんだよ。うちらもアレックスミラーがでたらケンプは仕様上お蔵入りさ。考えても見ろ万BZはアレックスだけ。シュツもガンダムだけ。これで積載バランス型の360きてみ？最高のショーの始まりですよ。想像に難くない。MS戦ウマーのひとはケンプなんざどうでもいいわ。 -- &new{2014-05-18 (日) 17:05:01};
---俺もとっくにそう思ってる。対抗手段がほぼない連邦は死滅するね。スプレー落ちないFBZこけない夢のMSだ。 -- &new{2014-05-18 (日) 17:09:10};
--空中でミサイルが避けられないらしいのでオススメ -- &new{2014-05-18 (日) 17:39:44};
---え？それまじで？ -- &new{2014-05-18 (日) 21:09:39};
---避けられないことはないけど、避けづらい。回避するには結構大げさな回避運動か物陰に隠れる必要がある。 -- &new{2014-05-18 (日) 21:10:54};
--速度容量ブーチャが高すぎて振り切られたら追いつけないってのが糞過ぎる -- &new{2014-05-18 (日) 21:38:26};
-みんなモジュ何付けてる？各装甲Ⅲがいいのかな -- &new{2014-05-18 (日) 13:23:12};
--爆発装甲Ⅲつけてバランス171を確保してますが、ロケシュBZ or 万BZではどちらでも転びますし割り切って補助弾薬に切り替えるか悩み中ですねぇ。 -- &new{2014-05-18 (日) 21:24:19};
-速報！5月28日のメンテでこいつのカラー追加、追加されるカラーは3つで薄い緑、茶色、ワーカー色の黄色。以上！ -- &new{2014-05-18 (日) 13:05:04};
--茶色だと・・・ワモンごきぶ（ry -- &new{2014-05-18 (日) 13:10:10};
--運営のカラーセンスまじ皆無ワロタ -- &new{2014-05-18 (日) 13:13:58};
--黄色カラーに出来る機体は全部黄色にしてワーカー保護活動をば･･･でも飛び方でカレーパンマンってすぐばれちゃうな -- &new{2014-05-18 (日) 14:38:34};
--黄色絶対キモいだろｗ -- &new{2014-05-18 (日) 14:48:33};
--茶色にして殺虫剤で駆除されてきます -- &new{2014-05-18 (日) 19:51:33};
---むしろ、ゴキブリがゴキジェット装備で暴れまわるな。 -- &new{2014-05-18 (日) 20:48:29};
--わーいチャバネゴキブリだー！カラースプレー貯めとくかー -- &new{2014-05-18 (日) 23:23:00};
-敵が居るとか固定砲台とかの妨害要素が無いと考えて、一番拠点ダメを多く叩きだせるのってどの装備でしょうか？ちなみにロケシュです -- &new{2014-05-18 (日) 14:40:33};
--箱型ならシュツ、２丁、ＳＧＭ。裸拠点ならシュツ、２丁、サーベルＤかなぁ？ -- &new{2014-05-18 (日) 14:42:36};
-宇宙で工作金狙ってチェーンマイン巻いてるのにハイエナするなよ...6個しか持てないから一つでも無駄にすると工作金取れないんだよ... -- &new{2014-05-18 (日) 15:15:11};
--誰も来ないようなところでひたすら待って巻くといいぞ。ハイエナは仕方の無いものだからハイエナされないところでやるんだ -- &new{2014-05-18 (日) 15:22:27};
//-おーいそっちの信者が連邦であばれてるんだ引き取ってくれ。SG最強でアレックスのガトリングなんて弱いとかナパームを追加しろとか隔離しといてよー。 -- &new{2014-05-18 (日) 17:39:35};
//--信者と見せ掛けたマッチポンプの可能性もありますので反応せずコメントアウトしてください、ご自分で -- &new{2014-05-18 (日) 17:43:28};
//---覗いてきたけど面白い奴らだな。積載300を捨てて色々な武器を積もうとしてるw積載捨ててザクでもワンちゃんが生まれる。この時点でアレックスは武装が弱いガンダムだってわかんないんだなぁカワイソス。 -- &new{2014-05-18 (日) 17:48:28};
//---これじゃ家てないは、、盾もって武装3本ガンダムと同じような積載で万人等しく倒される積載のアレックス。ジオンからした天使でしょ。憎むべき積載確保のアレックスを駆逐しようぜ。みんな盾と武器をもつんだw -- &new{2014-05-18 (日) 17:57:10};
//--SG強いけどガトリングのが強いと思うけどなーー。実際食らったことないんじゃないそいつ？つまり本当にぽっと湧いたガイキチじゃないの？ -- &new{2014-05-18 (日) 18:19:10};
//--こっちに沸いてるのも引き取ってくれよお互い迷惑してるのは分かってるんだ -- &new{2014-05-18 (日) 19:07:39};
//-弱体でもなんでもいいからカラー追加はよ(´・ω・｀)どうせらんらんはチェーンマインでブンブンするだけよ -- &new{2014-05-18 (日) 18:28:21};
//--なんか、また沸いてきたな。弱体は訴えられるから無いって何回言ったら分かるの？出荷させるよ？ -- &new{2014-05-18 (日) 18:31:10};
//-もう同軍やりたくないんでもっと連邦に人増えてくださいお願いします！ -- &new{2014-05-17 (土) 23:49:41};
//--連邦でやってるよｗ　ジオンは同軍戦ばっかりだから連邦に非難してるよ -- [[a]] &new{2014-05-18 (日) 00:05:32};
//--青ゴキどうしでやってろ -- &new{2014-05-18 (日) 00:44:17};
//--増える要素がないんだなあ -- &new{2014-05-18 (日) 04:31:47};
//--カス時代やゾゴ事件も連邦専でやってたけどもう無理だよ・・ガンオン自体しなくなった。 -- &new{2014-05-18 (日) 06:09:20};
//--ならお前が行けばいいんじゃない？ -- &new{2014-05-18 (日) 06:36:07};
//--なんで同軍嫌なの？ -- &new{2014-05-18 (日) 06:59:22};
//---ケンプが強すぎで連邦相手みたいに楽勝出来ないからイヤ -- &new{2014-05-18 (日) 10:19:00};
//---低階級ならジオンでやればいいと思うけど、階級上がると連邦と戦うよりジオン相手した方が楽しいのは昔から連ジ共通だと思う -- &new{2014-05-18 (日) 11:09:35};
//---×ジオンの相手をしたくない　○同軍戦のＭＡＰはやりたくない場所ばかり　とりあえず鉱山都市箱３消えてほしい -- &new{2014-05-18 (日) 12:21:40};
//---ジオン相手した方が楽しいなら連邦でプレイしたほうが良くない？ -- &new{2014-05-18 (日) 12:32:08};
//---将官なら同軍の方が楽しいわ　アレックスの群れに蹂躙されてみ -- &new{2014-05-18 (日) 18:18:18};
//---アレックスはクソ鬼畜なんだけど使いこなせる奴がのこってないんだろ。宇宙でもBZ、ガトのみとか盾も付いてないやつ多いし。地上では逆に盾つけて武装3本とかさ。お前ら俺によこせよ！ってくらいゴミな扱いしてる。 -- &new{2014-05-18 (日) 18:26:38};
//--ずっと同軍対決やってろ。学習しないジオンさん。せいせいする。 -- &new{2014-05-18 (日) 11:06:04};
//--武装なしケンプでアディラリーつけて　モジュールにブーストつけた状態で敵の拠点にちかよって逃げる遊び面白すぎワロタ -- &new{2014-05-18 (日) 11:20:23};
//--お前みたいなのがいるから同軍戦発生するんだよ、わかれ -- &new{2014-05-18 (日) 12:40:04};
//--連邦だとケンプ使えないじゃん。 -- &new{2014-05-18 (日) 15:25:33};
//---そんなの、あたりまえじゃん。じゃん。 -- &new{2014-05-18 (日) 17:18:17};
//--ケンプに対抗できる連邦機を紹介してくれるなら考える -- &new{2014-05-18 (日) 16:37:04};
//---そんなの無理じゃん。じゃん。 -- &new{2014-05-18 (日) 17:19:26};
//--30戦中14戦が同軍だったww みんなイベントDXでケンプ欲しいんだろうね -- &new{2014-05-18 (日) 17:13:27};
//---違うだろ。単純に今連邦でやると負けてばっかりだから一時ジオンに非難してると思われ。ジオンは40台前半で負けるなんて1年前経験した以来だろうが悲惨な戦場多いんだぞ。 -- &new{2014-05-18 (日) 17:36:54};
//---無課金は勝たないとミチベあがらからな。課金のアレックスは対抗機のいない今スコアのKDみてにやにや俺ツェー堪能しいぇるよマジで。ジオンにライダーの無課金が大量ですげぇ調子よく殺れるもん。 -- &new{2014-05-18 (日) 18:22:49};
//---ジオンが黄金時代でも暗黒時代でも故郷はジオンのプレイヤーだが最近は戦闘中ぐちぐち白チャ吐くやつが全階級にいるからライダーかなりいると思う。ジオン側負けてる時にジオン負けろとか言う真性のゴミもいたし -- &new{2014-05-18 (日) 18:27:40};//
//--DX貯めてケンプが欲しいです -- &new{2014-05-18 (日) 19:33:05};
--装甲オンラインのときも相当気持ち悪かったぜ -- &new{2014-05-18 (日) 21:07:41};
-地表スレスレの移動だけ腹ばいで、空中ダッシュは他の機体と同じ体制でよかったな -- &new{2014-05-18 (日) 20:32:30};
--うん　なんか変だｗ羽が生えればもうね～（確か茶色のカラーリングが追加される　楽しみ） -- &new{2014-05-18 (日) 21:33:55};
-気に入らないコメントを削除し続ける人がいるけど、BANされてほしい。荒らしコメントと違い、荒らし削除は目立たないから通報されないんだよね。 -- &new{2014-05-18 (日) 21:02:11};
--削除内容を見てきたけど、削除じゃ無くコメントアウトになってるね。確かに気にいらない削除とも取れるし、暴言ばかりな文章とも取れるし・・・うーん。コメントアウトするときは最後にコメントアウト理由も併記してもらえると良かったんだけどなぁ。 -- &new{2014-05-18 (日) 21:09:58};
--明らかにおかしな書き込みなら無言コメントアウトでいいけど、単純に気に入らないコメントだけを削除してそうね。ある意味書き込み荒らしより悪質だわ -- &new{2014-05-19 (月) 05:23:03};
-青いゴキブリが隙間からぞろぞろ出てきたんだけど、スゲー気持ち悪い -- &new{2014-05-18 (日) 09:55:48};
--空中でくらい普通の姿勢になればよかったのになー。ケンプファー集団はまじで生理的にぞわっとくる。これでさらにカラーリングに黒とか実装されなきゃいいけど。 -- &new{2014-05-18 (日) 10:01:26};
---生理的嫌悪感だけで連邦を怯ませるとはさすがケンプさん隙がねぇ -- &new{2014-05-18 (日) 12:56:54};
---俺もゴキブリプロガンがうじゃうじゃいた連邦ソロモンオンラインの頃はマジデ生理的な嫌悪感があった -- &new{2014-05-18 (日) 18:28:26};
---運営「黒は面白くないので、茶色実装しますた」 -- &new{2014-05-18 (日) 21:10:12};
--兵器の中には見た目においても戦いを有利に進める工夫があるよね　ケンプのソレはそういうわけだ -- &new{2014-05-18 (日) 14:34:16};
--初動で30機くらいいる。ほんとにケンプゲーだな。でも全部ケンプってのはまだ見てないから大丈夫だよね。 -- &new{2014-05-18 (日) 15:21:17};
--酷い木が乱立してるなぁ -- &new{2014-05-19 (月) 01:25:55};
---ホンマや -- &new{2014-05-19 (月) 09:57:25};
-ガンオンで実装されると好きだった機体が嫌いになっちまう。グフカス然り。 -- &new{2014-05-18 (日) 14:07:47};
--それな|(￣3￣)| -- &new{2014-05-18 (日) 22:20:08};
--だからこそこれはケンプファーじゃないゴキブリなんだと・・・ -- &new{2014-05-18 (日) 22:47:50};
-反面、高コスト機としては耐久力はやや控えめ。どこが控えめだよ・・・。もっと紙装甲でもよくない？ -- &new{2014-05-18 (日) 15:13:22};
--コスト360だぞ？2000こえてもゆるされる -- &new{2014-05-18 (日) 15:24:13};
---2000ほしかったら速度を落とさないと。1600だって340のPガンダム並だぞい。汎用型のアレックスが1800だし。 -- &new{2014-05-18 (日) 16:59:30};
---スーパーに強いオールマイティ出ないと許せないってだけだと思うからスルーしとけ。 -- &new{2014-05-18 (日) 17:08:07};
---ゆとりすぎるわコイツ -- &new{2014-05-18 (日) 19:13:22};
--耐久ってシールド込みのことだぞ？アーマーのことだけを言ってるわけじゃないからな？ -- &new{2014-05-18 (日) 18:26:19};
---盾持たせるとかいつの話してるんだ -- &new{2014-05-18 (日) 21:11:57};
---いやさすがに、盾を耐久と言い張るのはいかがなものか。これだからジオンはとか言われないように気を付けましょう。 -- &new{2014-05-18 (日) 22:12:26};
--ＬＡのふたまわり分の装甲でよくない？ -- &new{2014-05-18 (日) 21:14:45};
--前面の装甲以外はギリギリまで削られてるはずなのにな。原作だと被弾したらすぐ沈むくらいコイツ脆いんだろ？ -- &new{2014-05-18 (日) 21:20:59};
---ゲームでも被弾したらすぐ沈むだろ？アレックスのガトリングが強いっていう見解なんだろ運営は -- &new{2014-05-18 (日) 21:22:19};
---それは運営の考えは根本的にまちがいだと思う。やっぱり原作どおりにしてほしいな・・・。 -- &new{2014-05-18 (日) 21:35:41};
---それは違うよ。原作は基本的に銃の威力＞ＭＳの装甲って描き方だったからケンプファーの装甲が薄いってのは後付けなのよ。それともＳＧ１発で遠距離のガンキャＤやジムスナⅡが死ぬように設定すべき？ -- &new{2014-05-18 (日) 21:46:20};
---正直ね、原作ガーはもういいわ…。ゲームとしてきちんと、対戦ものとして遊べるようにしてもらえば原作を忠実に再現するのは造形部分だけで充分。リボコロニーでMS爆発しても穴開かないでしょ。原作ガーっていうならそういうところも突込みいれてかないと。 -- &new{2014-05-18 (日) 22:14:01};
---原作ガーだけどそういうゲームとしてしょうがない部分は別に何も言わないわ　ただ原作無視してバランスも成り立ってないんじゃ言われてもしょうがないでしょ　 -- [[age　]] &new{2014-05-18 (日) 22:25:30};
---そしてなぜかageれてない・・・ -- &new{2014-05-18 (日) 22:26:01};
---全角つかってない？ -- &new{2014-05-18 (日) 22:33:32};
---全角じゃなくスペースはいってたわ　アドバイスサンキュね -- &new{2014-05-18 (日) 22:38:09};
---ポークは原作通り、ガンダム最強じゃないと気が済まないんだよ -- &new{2014-05-19 (月) 01:14:26};
--360なのに340クラス並のアーマーをコストの割に控えめと呼ばずしてどう呼ぶの？速度あるからそりゃもっと下げろとかわかるけど、「アーマーが控えめ」って表現がどうこうと速度との釣りあいがーなんて全く関係ない -- &new{2014-05-18 (日) 21:38:01};
---コスト準拠だからおかしくなってるんだよな。 -- &new{2014-05-18 (日) 21:40:03};
---かと言ってコストはこの火力じゃ下げれないしね、アーマー下げると批判する人はまちがいなく出てくるだろ。 -- &new{2014-05-19 (月) 06:54:11};
-こいつ敵にとってウザいけど味方にとってもかなりウザいな・・・もはやこいつ持ってないと開幕凸殴れない・・・宇宙でも地上でもこいつらが先壊すかこいつらにつられて敵出てきだしたころに着くからまともに殴れない、こいつらのせいで今回のイベ終わったら凸するやつケンプだけになりそうだな・・・ -- &new{2014-05-19 (月) 03:28:49};
--うん、ケンプ持ってないとマジでまともに開幕凸できなくなったよ。 -- &new{2014-05-19 (月) 06:48:42};
--レースじゃなくても先にこいつだけ突出フルボッコされて戦力不利のまま戦闘になるので不利なんだよなぁ。ケンプの所持で開幕行動と戦闘結果が見えてしまう欠陥機だわ。ガチャで当てるまで人権がないとか酷すぎワロタ -- &new{2014-05-19 (月) 11:59:21};
-開幕凸は30名以上のケンプ軍団は毎日見えることだなぁ～ -- [[ケンプさん]] &new{2014-05-19 (月) 05:43:07};
--運営も「これはやばい・・・」って内心思ってるんじゃない？んで対処方法がわからないからイベントで時間稼ぎしてるんだと思う。ケンプを弱体化させると絶対にプレイヤーからの批判必須だから運営にとっても難しい問題だよ。 -- &new{2014-05-19 (月) 06:51:47};
---訴えられるから、弱体化は絶対ないよ？ -- &new{2014-05-19 (月) 11:01:05};
-こんなに他の機体と速度差つけて問題ないとでも思ってるのかね運営は。連邦となんか試合にならないじゃないか。 -- &new{2014-05-19 (月) 05:58:30};
--空中からＢＺ２連やシュツ撃って、ＳＧで追撃するだけで簡単にキルとれるからね。 -- &new{2014-05-19 (月) 06:49:26};
---シュツ撃っての時点でケンプ使いではないな　積載確保で大抵のケンプはシュツ外す　レンタル使っているやつくらいか、積載の意味を知らない低階級くらいしかつけんわ　ついでにＳＧで追撃で簡単にＫＩＬＬとか・・・・・　ＳＧの危険性すら知らないド素人だわ -- &new{2014-05-19 (月) 07:08:26};
---廃人より一般人の意見の方が大事じゃない？強すぎって感じてるのは使ってない方なんだから。そっちの言う通りよく考えたら空中からＢＺ＞ＳＧ連射でやられてるんだよね。 -- &new{2014-05-19 (月) 07:11:14};
--連邦が運営に頼るのは最終手段にして現状連邦はどの機体と武装を使えばまともに戦えるか議論して全てのプレイヤーに広めるべきじゃない？ -- &new{2014-05-19 (月) 07:15:09};
---一番簡単なのはスプシュ特性つきのスプレーＭで溶かす方法かな。ケンプって横幅広いから意外に当たるし、拡散放射だから早いケンプに対応できる。まあ、近づけて何より奇襲または相打ち覚悟でいかないといけないけど。 -- &new{2014-05-19 (月) 07:17:02};
---ビムシュＣＢＲ、スプシュＳＧなどで撃ち落とすことだねぇ　ケンプは積載確保が容易ではないから、対空装備で簡単に落ちる機体がある　そこが狙いかな -- &new{2014-05-19 (月) 07:42:53};
---ケンプって積載そんなにシビアなの？よければ詳細な積載関係のデータ数値が知りたい。 -- &new{2014-05-19 (月) 08:11:59};
---金フルマスチケの2丁とＳＧで250に届かなかったはず　積載ＭＡＸでないので正確でないのはごめん　金のフルマスならともかく、メカチケや銀だとお察し　ＣＢＲやＢＳＧ、下手すると１８０ｍｍでもこの辺りならポンポン落ちる　低階級ならフルマスでなかったり銀でなかったりするので対空装備がとっても有用 -- &new{2014-05-19 (月) 08:37:02};
---上に書いてる積載最高数値で計算したら、その装備でバランス２４１だね。でシュツ追加で１５１。 -- &new{2014-05-19 (月) 12:21:52};
---ケンプの先方は足を生かしてヒットアンドウェーの２丁バズだろ？バズを避け切る足と打ち落としが容易ながないと無理だと思うんだけどそれを満たす機体はないだろ。ウォルフがドム並みの機動力があれば良い勝負になるだろうな。ゲルキャミラーのＢＣの強化版を実装するとか････まああの速さに対抗して瞬時に打ち落とせるなんてオートＡＩＭでも使わない限りほとんどの人は無理じゃないかな？少しでも躊躇したら二丁ＢＺで解けてるし・・・・ --  &new{2014-05-19 (月) 17:24:55};
-↑フルマスでなかったり銀であったりするので対空装備がとっても有用 -- &new{2014-05-19 (月) 08:38:00};
-チェーンマインがまさかユニコにでてくるとはな・・・ -- &new{2014-05-18 (日) 21:42:52};
--チェーンマイン楽しいよなー、なんで補給不可なんやろ？飛び道具ちゃうのに -- &new{2014-05-18 (日) 22:07:42};
---威力高いからだよ。7000だったら補給可だったろうね。あと補給可にすると原作厨がたぶんうるさい。 -- &new{2014-05-18 (日) 22:11:15};
---いや補給出来ないって描写も設定も無いし、原作厨ならシュツルム補給不可の時点でうるさくしてたはずだからそっちの理由はないんじゃね。　たぶん威力高いって方の理由じゃないかね -- [[age　]] &new{2014-05-18 (日) 22:21:33};
---トラックから補給してる描写はあったね。どっちにしても格闘武器でプレイヤーＭＳ相手限定なんだし補給ぐらいいいと思うんだけどね。 -- &new{2014-05-19 (月) 00:50:01};
---マグフのT式範囲くらいの範囲踏み込みあれば問題なかったけど当たり判定が結構酷くてすり抜けるんだよね…　補給不可で状態異常になる物だけ限定なんだしもう少し扱いやすくても良かったとは思う -- &new{2014-05-19 (月) 01:06:19};
--原作中はマジ糞だなおっさんはゲームすんじゃねーっつの
どうせすねゲとかはやしてんだろ -- &new{2014-05-18 (日) 22:22:00};
---原作厨はクソだがすねげのくだりは意味わからん -- &new{2014-05-18 (日) 22:35:40};
---何でガンダムのゲームなのに原作の話すると疎んじられるのか理解できないわｗ -- &new{2014-05-18 (日) 22:37:57};
---まぁバランスなんて無視しろ原作通りビームライフルで一瞬で終われって言われるとそりゃないでしょってなるけど、原作の話しただけで色々言うならむしろお前がやめれば良いじゃんってなるわな。　 -- &new{2014-05-18 (日) 22:43:13};
---すね毛は中学生でもはえてるだろうが！！ -- &new{2014-05-18 (日) 23:19:17};
---ガンダムじゃないとこのクソゲに人なんか集まらないだろ。原作無視ってのはこのゲームの一番最初の成り立ちから否定してんだよ -- &new{2014-05-19 (月) 00:21:24};
---そんなに原作が良けりゃアニメみてるほうが幸せだぞ。ゲームはゲームとしての落としどころがあって、そこは原作から変えないといけないことくらいわかるだろ。 -- &new{2014-05-19 (月) 02:25:24};
---落としどころは落としどころであってもまず原作の設定ってのが前提にある。んでここで原作の話をすると「原作厨はクソ」って言いだす人間がいるのがおかしいってこと。落としどころとは全然関係ない話 -- &new{2014-05-19 (月) 03:05:41};
---むしろ生えてないと恥ずかしいんだぞ！！まるでわかっちゃいねーな！！ -- &new{2014-05-19 (月) 03:09:30};
---どうしても原作重視にしたいなら、バトルシミュレータみたいにジャンルをもっと特化させないといけないの。 -- &new{2014-05-19 (月) 13:28:31};
---まあ、超えてはならぬ一線はあるけどね、旧ザクのタックル一撃でガンダムが沈んだらさすがにいやだろ？ -- &new{2014-05-19 (月) 15:51:05};
---ザクマシンガンで大破したガンダムが居るらしい、旧ザクにぼっこぼこにされたガンダムも居るらしい、問題なくね？ -- &new{2014-05-19 (月) 16:07:08};
--ＥＰ７見てきました。チェーンマインを「ちゃんと」対物に使用していたね。なんでガンオンだと対ＭＳでしか使用できないのか・・・拠点やらにマイン張り付けて爆破したいものだ・・・ -- &new{2014-05-19 (月) 08:52:35};
---作戦内容からして、もともとチェーンマインってＭＳ用じゃなくて防壁などの施設破壊用だったのかもね。ミーシャがその場の判断でアレックスに使っただけだったのかもしれない -- &new{2014-05-19 (月) 09:10:18};
---現実にもチェンマみたいな物をトンネル形に壁に張り付けて一気に爆破して壁抜きするってのを米軍がやってた -- &new{2014-05-19 (月) 09:39:28};
-銀メカチケでも充分やってける、シュツ、BZ、SGのネズミ専用で4発入れて満足できる。 -- &new{2014-05-19 (月) 12:15:55};
--銀2機回しの大将いるよね -- &new{2014-05-19 (月) 13:34:44};
-ゾゴギャンと違って弱体化しても強いんだから速度と帰投ぐらい弱体化しろや。アレ強化でバランス保つ？アレケンのぶっとび具合が加速するだけやで。アレケンゲーとなる -- &new{2014-05-19 (月) 14:35:19};
--弱体化しても強いっていう根拠はなに？そもそも弱体化すべきっていう根拠はなに？ -- &new{2014-05-19 (月) 14:52:37};
---どうせ碌に努力もしない無課金がアレケン持ってる人間を妬んでるだけ -- &new{2014-05-19 (月) 14:53:32};
-訴えるとか言うけど、ユーザー側に弱体を望んでる層がいるから意味ないね。まぁ裁判を望むのは自由だが、そうなったら調整は適正な範囲でユーザー間でも同調する意見があると陳述書を送るわ。だいたい誰がこんな金にならない下らない裁判を引き受けるんだろうな。 -- &new{2014-05-19 (月) 14:54:16};
--訴えられるから弱体化はない(ｷﾘｯとか良く見るけど、実際わざわざ訴えるようなやつなんていないよねｗそもそもバンナム相手に裁判ってｗそんなことできる人間がガンオンしてるとは思えないｗ。 -- &new{2014-05-19 (月) 15:06:13};
-防衛するときにジムヘが１～２機いると桁違いに防衛が容易。　長時間ブーストでよく最後は地面張って凸してくるからネットガンで絡めとって皆で叩けばいける。MS戦ならCBR系機体　防衛ならネットガンで最近は安定してきたよ -- &new{2014-05-19 (月) 16:07:42};
-開幕凸で轢き殺されげーｗｗ -- &new{2014-05-19 (月) 16:56:26};
-ケンプで速度と緊急帰投おとしたらct的に納得できん -- &new{2014-05-19 (月) 17:01:08};
-運営が顔真っ赤で沸きまくってるな。必死すぎワロタ --  &new{2014-05-19 (月) 17:26:53};
-弱体とか訴えるとかどうでもいいから空気読まずに聞くがスプシュだったんだけどＳＧってどれお勧め？ --  &new{2014-05-19 (月) 23:13:19};
--M一択だと思う --  &new{2014-05-19 (月) 23:22:59};
---産休ー --  &new{2014-05-19 (月) 23:30:47};
--俺もスプシュでM装備　連射間隔早いのが良い感じ --  &new{2014-05-19 (月) 23:40:04};
-まあすげー荒れてるからマジレスすると運営は今後一切弱体化はしませんって公言したんでお前らがいくら騒ごうが無駄だよ? --  &new{2014-05-20 (火) 00:03:40};
--一つ強化すれば三つ弱体しても弱体じゃないって言い張るゲームがあってだな --  &new{2014-05-20 (火) 00:17:11};
//-ぼくたちのケンプを弱体化するなら謝罪と賠償を要求だ！ --  &new{2014-05-20 (火) 00:20:48};
--だから弱体化はねーっつの、頭悪いガキだなホント --  &new{2014-05-20 (火) 00:24:41};
---このページの木を大量に削除する人間はガキじゃやないんですか --  &new{2014-05-20 (火) 00:25:49};
-全削除されてたんで直しといたけど、ところどころ変なところがあるかもしれん。すまん。『---お前も運営か？顔真っ赤状態だな。スクショと前のDX当選確率表。この２つの証拠あるのに負ける訳ねーだろ。おい運営、てめーあんまりユーザーなめんなよ。ふざけた回答ばっかしやがって、調子こくなよオイ -- &new{2014-05-19 (月) 16:48:36};---お前他のネトゲしらねーの？課金した武器や機体や衣装やキャラなど弱体して今の性能より落ちたゲームなんてガンダムオンライン以外無いぞ？そこまで考慮しないかんのなら、誰もオンラインゲームで課金しねーよ。まして弱体なんてユーザーなめ腐ってる糞がすることだ -- &new{2014-05-19 (月) 16:35:44};---でも今まで訴えたやついないよね？ここで俺らが訴えたら皆少しはバンナムの信頼性下がるんじゃないかな？なんたってテレビのニュースで流れるんだぜ？俺だったら訴えられた会社に今後課金したいとは思えんわ -- &new{2014-05-19 (月) 12:11:31};--てか運営もさ。公式でケンプ、アレは一切弱体化しません。今後これのミラーやこいつ以外の機体強化でバランスを取ります。って宣言した方がよくない？訴えるってピリピリしてるやつ少しはおとなしくなるよ？ -- &new{2014-05-19 (月) 11:37:41};---サービス終了なんて甘いよ君。訴えるんだからまずはバンナムの信頼性をどん底まで下げ、売上を激減。今後新作だしても誰も買わない、やらない。そして倒産まで追い込んでやるよ？こっちは本気だからな -- &new{2014-05-19 (月) 11:29:55};---訴えられるから、弱体化は絶対ないよ？ -- &new{2014-05-19 (月) 11:01:05};--だからって弱体化はないぞ？訴えられから･･･ -- &new{2014-05-19 (月) 10:56:22};』←消した奴のコメントだけ抜粋 -- &new{2014-05-19 (月) 17:27:35};
--この上の木も全削除した荒らし君のコメな。『運営が顔真っ赤で沸きまくってるな。必死すぎワロタ -- 2014-05-19 (月) 17:26:53 New!』 -- &new{2014-05-19 (月) 17:32:10};
-訴えるとか言ってる奴いるけど、そんな恥ずかしい裁判お越す大人はいないだろwwどうせニートで引きこもってる奴の戯言。 -- &new{2014-05-19 (月) 17:54:27};
--5万の機体が弱体化されたって言って訴えんのか？そんなので騒ぐなら課金すんな、ネトゲなんかサービス終了になったら全てが無に帰すのだから -- &new{2014-05-19 (月) 18:06:27};
--かぶっていた帽子を天高く持ち上げ、全力で地面に叩き付けた後顔を真っ赤にし、目を瞳孔が開くぐらい見開いて全身を痙攣させながら「訴えてやるっ！」　これが正しい訴え方だ -- &new{2014-05-19 (月) 19:35:58};
-文句言ってる奴アレケン出るまで課金したらいいのに、何で弱体化の話になるのか分からないわ。
課金出来ないとかなら、ガンオンは札束で殴るゲームだから辞めた方がいいよ。オフゲか、月額課金のゲームしてなさい。 -- &new{2014-05-19 (月) 18:13:21};
--文句言ってる子全員ジオン言ったら連邦500人切るんじゃねーの -- &new{2014-05-19 (月) 18:47:27};
-こいつ帰投がはや過ぎる補給凸とか成功する気がしない -- &new{2014-05-19 (月) 09:34:05};
--だからって弱体化はないぞ？訴えられから･･･ -- &new{2014-05-19 (月) 10:56:22};
---自分に言い聞かせてるの？ -- &new{2014-05-19 (月) 12:11:33};
---↑運営 -- &new{2014-05-19 (月) 12:23:00};
---訴えるのにもお金はかかるんだよ。しかも、個人が企業相手に勝となるとそうとう手間もかかる。そこまでの負担を担いで訴訟起こす人が本当にいるのか考えてみ。その上、負けたら…ね！？ -- &new{2014-05-19 (月) 16:14:46};
---お前も運営か？顔真っ赤状態だな。スクショと前のDX当選確率表。この２つの証拠あるのに負ける訳ねーだろ。おい運営、てめーあんまりユーザーなめんなよ。ふざけた回答ばっかしやがって、調子こくなよオイ -- &new{2014-05-19 (月) 16:48:36};
//-まとめると「ウリたちのケンプを弱体化するなら謝罪と賠償を要求ニダ！」で合ってる？ -- &new{2014-05-19 (月) 10:39:51};
--おう、今回はギャンゾゴの時とは比べものにならんぐらい数出てるからな。弱体するならサービス終了も覚悟する必要がある -- &new{2014-05-19 (月) 11:25:26};
---サービス終了なんて甘いよ君。訴えるんだからまずはバンナムの信頼性をどん底まで下げ、売上を激減。今後新作だしても誰も買わない、やらない。そして倒産まで追い込んでやるよ？こっちは本気だからな -- &new{2014-05-19 (月) 11:29:55};
---5万ぐらい突っ込むキチが1000人ぐらいいるのにそんなもんないだろｗそれだけで5千万だぞｗいくら吼えようが馬鹿から毎月搾り取る体制はかわらねえよｗアイマスの時から分かってる事だろｗ -- &new{2014-05-19 (月) 12:04:29};
---でも今まで訴えたやついないよね？ここで俺らが訴えたら皆少しはバンナムの信頼性下がるんじゃないかな？なんたってテレビのニュースで流れるんだぜ？俺だったら訴えられた会社に今後課金したいとは思えんわ -- &new{2014-05-19 (月) 12:11:31};
---アイマスは金を払いたいやつが喜んで払ってるだろ。あれこそが課金のWinWinの形だと思うわ。それをバンナムは勘違いして他のゲームに持ち込んできたからいまや単なる金の亡者になってしまった。 -- &new{2014-05-19 (月) 13:26:46};
--てか運営もさ。公式でケンプ、アレは一切弱体化しません。今後これのミラーやこいつ以外の機体強化でバランスを取ります。って宣言した方がよくない？訴えるってピリピリしてるやつ少しはおとなしくなるよ？ -- &new{2014-05-19 (月) 11:37:41};
---心配しなくてもずっとそうやってるし、後やる時は事後報告だから。 -- &new{2014-05-19 (月) 13:34:33};
--開幕の５分間は、本拠点を無敵状態にします（運営 -- &new{2014-05-19 (月) 12:23:19};
--金払うってのはそのものに対して自分が売値相応の価値があると判断した結果であって、その後どうなろうが等価交換は購入時に成立してるから価値が下がった、だから文句言うってのは違うだろ　それは、そいつがそこまで考慮してなかったからそのような悲劇をうんだだけで、運営は別に悪くないだろ　弱体とか時期はともかく今後可能性が零ってわけじゃないんだから、リスク考えてから金払えよとしか思わない　　 -- &new{2014-05-19 (月) 14:13:22};
---また運営かよ、因みに運営じゃなくても弱体化するに賛成はジオンではあり得ないからくそネガ連邦か運営って判断されるから辞めといた方がいいよ -- &new{2014-05-19 (月) 14:28:34}
---お前他のネトゲしらねーの？課金した武器や機体や衣装やキャラなど弱体して今の性能より落ちたゲームなんてガンダムオンライン以外無いぞ？そこまで考慮しないかんのなら、誰もオンラインゲームで課金しねーよ。まして弱体なんてユーザーなめ腐ってる糞がすることだ -- &new{2014-05-19 (月) 16:35:44};
---時間の経過で商品価値が下がるのは分かる　車やＰＣも後から新商品が出て相対的に価値が下がるが買った商品自体の性能は変わらない（消耗は除く）　だがオンゲーは運営が買った商品自体の性能を下げる事がある　これは駄目だろ -- &new{2014-05-19 (月) 17:06:01};
---だったら金払わなきゃいいだけ。そして払う馬鹿もいて、そいつらにやられる。それが腹立つなら愚痴ってねーでさっさと辞めたらいいだけなんだがな。 -- &new{2014-05-19 (月) 17:21:42};
---↑↑↑いや？他ゲーでもあるよ。RMTで80万位してた防具のオプション数値を全部書き換えてｋｓ装備にしたりしたゲームを知ってる。FPSなんかでも課金ガチャ武器の性能を全体修正ってそのガチャ武器性能の特権だった仕様を無くしたりね。そして両方共に現在もサービス継続中で裁判なんて起きてない。大人ならオンゲがどういう物かわかってガチャ引いてるから裁判なんて騒がないでしょ。「裁判すれば倒産」なんて子供の妄想。ガチャ下方修正が嫌ならオンゲ自体やらん方が良い。特にバランスが大事な対人ゲーはな。 -- &new{2014-05-19 (月) 17:42:44};
---機体性能差つけなければ物は売れないしな。文句言っている奴は無課金のニートだろ。有り余る時間でＤＸチケ集めてＧＥＴすれば？他のゲームと違って課金に手を出せる要素があるだけマシだろ -- &new{2014-05-19 (月) 17:59:20};
---弱体あるのなんて容易に想像できるだろ・・・弱体なしでどうやってゲームバランス調整すんだよｗｗそんなこともわからない子供は課金しちゃダメよ -- &new{2014-05-19 (月) 18:00:20};
---・不具合修正およびバランス調整を目的とした修正が実施される場合がございます。あらかじめご了承ください。って注意事項にか書いてるから、ゾゴックの時とは違うぞ。保証が欲しくて騒ぐのはわかるが -- &new{2014-05-19 (月) 18:23:16};
---課金アイテムの価値変動もそうだが、ゲームシステム自体がガラッとかわってクソゲーになったMMOもかなりあるからね。それでクソゲーになったので引退するから金返せとは言えないでしょ。ゲームなんて常にその環境が保障されてるわけじゃないんだからお金の使う時に覚悟しておかなきゃならない。少なくとも他と違ってオンゲーは後から買った物を無理やりつき返して返金要求することが出来る業界じゃないと思うよ。 --  &new{2014-05-20 (火) 02:49:57};
--どこかで「弱体化されてもしょうがないな…バランスぶっ壊してるな…」って自覚があるから、訴えてやる！！とか言って脅してるんだよな。気持ちは解るよ。今回は貯金削った奴多いだろうな…(´・ω・`) -- &new{2014-05-19 (月) 17:47:38};
---ギャン「俺のようにされても黙ってるほうがおかしいだろ｣ --  &new{2014-05-20 (火) 00:38:28};
--連邦はプライド高くてゲームに異常な程執着してるのが多いから -- &new{2014-05-19 (月) 18:47:58};
--信用も落ちることも忘れちゃいけないぜ。まあ俺は特性クイリロで弱体食らったも同然だから構わんが。どうせならDXチケじゃなくてプレポでいいから150枚OWABIしてくれないかなあ -- &new{2014-05-19 (月) 18:54:16};
--他の機体を強化したらいいと思うよ -- &new{2014-05-19 (月) 21:36:39};
-もう同軍のみにしたらええねん -- &new{2014-05-19 (月) 18:53:54};
-訴える訴えない以前にケンプファーオンライン引退すりゃいいじゃん。それでも引退しないやつはこれからどんどん搾取されたらいいじゃん。 -- &new{2014-05-19 (月) 22:25:09};
-ガンオンオリジナルの空中ホバーをなくせばいいだけのこと。 -- &new{2014-05-19 (月) 22:27:57};
-荒れるのが嫌ならしたらばに避難スレたてればいいじゃん --  &new{2014-05-20 (火) 00:32:53};
-ケンプ「たとえ俺を弱体しても第二第三の壊れ機体が連邦を脅かすであろう!、ジオン公国に栄光あれ！」 --  &new{2014-05-20 (火) 00:36:52};
-和田さんのコメント散々荒らしたくせに自分所が荒らされるとむかつくって何なんだろうね？ --  &new{2014-05-20 (火) 00:40:27};
--まったくだ
--自演までしだしたか --  &new{2014-05-20 (火) 00:45:17};
-揉めるなら、したらばいけよルールも守れないのか --  &new{2014-05-20 (火) 02:12:31};
-ケンプ以外の速度を100上げてケンプは弱体していませんがくるか？機体の耐久全機上げてBRFは据え置きとか既にやった運営だからな --  &new{2014-05-20 (火) 04:04:54};
-UCでチェーンマイン出て来てテンションあがったｗ --  &new{2014-05-20 (火) 04:46:18};
-ケンプがぶっ壊れっていうけどさ、2丁ＢＺも連邦にあるけど
アレックスのあの馬鹿みたいなガトリングはジオンには無いんだよね
ＭＳ戦は連邦が最強なんだからいいやんね　盾持ちゲルググでさえ数秒で溶けるんだし
此処の対人では連邦が勝って凸で戦争にジオンが勝つ --  &new{2014-05-20 (火) 04:40:21};
--このゲームって対人メインじゃないのよね --  &new{2014-05-20 (火) 04:57:18};
--なぜチミは改行をするのかね？ --  &new{2014-05-20 (火) 05:00:06};
--ちなみにコイツの馬鹿みたいな二挺と馬鹿みたいなＳＧは連邦には無い --  &new{2014-05-20 (火) 06:28:56};
--盾もちゲルググが数秒って（）威力6000と7000を同一視って…（） --  &new{2014-05-20 (火) 06:48:10};
-「我々のケンブを調整すると謝罪と賠償を要求する！」 --  &new{2014-05-20 (火) 06:51:03};
--ケンプファーは据え置きで他機体を強化します。ご安心ください。 --  &new{2014-05-20 (火) 06:54:30};
---「(相対的)弱体化だ！連ポークのネガメールふざけんな！」・・・本当にゲーム内で言ってるから情けない --  &new{2014-05-20 (火) 07:11:33};
-すごく荒れてるなあ・・・ -- &new{2014-05-19 (月) 19:19:45};
--半分冗談で言ってたような「訴える」ってコメを急に批判する奴が大量に沸いたからねぇ。ぶっちゃけ内容はどうでもいいんだけどね。 -- &new{2014-05-19 (月) 19:22:01};
---半分本気で言ってたようだから寒気がするんだけどねぇ。 -- &new{2014-05-19 (月) 19:24:59};
---そうかな？本気だったら本気で訴えてどうなるかその人間がどうなるか面白そうだなって思ったけどなぁ -- &new{2014-05-19 (月) 19:27:29};
---訴えるー訴えるーと周り煽って自分は動かず楽しようとでも思ったんじゃない？訴えると書くだけなら小学生にでも出来るけど訴えを小学生がやるのは出来ないってね -- &new{2014-05-19 (月) 21:37:54};
---そしてガンダムオンラインサービス終了に繋がるわけか -- &new{2014-05-19 (月) 23:57:18};
//↑かってな無断削除はやめましょう（誰に対しての誹謗中傷か明らかにすること）
---弱体はよ！そして訴えちゃうぞ君が訴える姿を見てみたいｗｗｗ -- &new{2014-05-19 (月) 20:18:37};
--これはジャクタイＶＳウッタェの戦いなのか -- &new{2014-05-19 (月) 21:31:16};
--弱体してもお詫びとかでなかった人はどうなるのですか？ -- &new{2014-05-19 (月) 21:33:07};
---お詫びは全員もらえる訳じゃないし、お詫びもらえなかったってことは何らか自分に否があるってこと。ゾゴギャンのとき弱体化発表されてから知らずにガチャ回してゾゴ手に入れたけど、お詫びもらえなかった(´；ω；`)情弱は生きて行けないんだよ --  &new{2014-05-20 (火) 06:54:03};
--品の無い煽りだなぁ -- &new{2014-05-19 (月) 23:31:35};
---これは煽りとは言わないだろ --  &new{2014-05-20 (火) 00:33:23};
---おわー!ごめん削除と移植されてたのか!気づかないで通報しちまった!! --  &new{2014-05-20 (火) 00:39:38};
--運営が弱体化しないって言ってるから弱体化はしないだろ -- &new{2014-05-19 (月) 23:59:30};
--今回のイベのＤＸチケ配布でケンプ手に入れる奴らが出てくる中で弱体化希望する奴は確実に減るなｗｗ --  &new{2014-05-20 (火) 05:56:29};
---そして今回のイベ明らかに無課金のニート有利な仕様だから。弱体化同志の裏切りまったなしｗ --  &new{2014-05-20 (火) 05:59:37};
-自分たち(ジオン民)から連邦民への煽りコメントはそのままなのに都合悪いと即削除っすか。逆もまた然りだけど幼稚ですよ。 --  &new{2014-05-20 (火) 07:05:46};
--それをわかっててなぜこんな木をたてる？ --  &new{2014-05-20 (火) 07:21:23};
--少しでもケンプ修正されないように必死なんだよ察しろ --  &new{2014-05-20 (火) 08:12:35};
-しらんがな --  &new{2014-05-20 (火) 07:40:01};
-これ2挺より万バズの方がよくね？アレックスでも転倒するぞ。 --  &new{2014-05-20 (火) 07:47:27};
--クイリロだと万バズも使いやすい --  &new{2014-05-20 (火) 08:40:47};
--二丁で転倒取れないってのは直撃取れてないだけなんだけどな --  &new{2014-05-20 (火) 08:45:02};
--クイリロなら万バズでもいい。それ以外やクイリロでも閉所なら二挺かな。 --  &new{2014-05-20 (火) 11:42:59};
--だいたいアレックスは飛んでるから空中でバズぶつければいいだけ。2発あれば当たる。 --  &new{2014-05-20 (火) 11:58:29};
-弱体化は有り得ませんので御安心を！ --  &new{2014-05-20 (火) 07:53:08};
-実質可変機だし、いつぞや言ってた「飛行タイプはバランスおかしくなるから実装しない」みたいなの撤回してZ機だせよもう --  &new{2014-05-20 (火) 08:46:00};
--それはないと思う。なぜなら公式が「出しても００８３まで」って公言したという情報を聞いたことがある。 --  &new{2014-05-20 (火) 08:47:18};
---正直ファンネルとか飛行タイプとか出始めたらもうジェネレーションギャップで何も出来ない機体増えると思う --  &new{2014-05-20 (火) 12:00:33};
-ケンプ「俺の強さにお前(連邦)が泣いた」 --  &new{2014-05-20 (火) 09:37:22};
-俺は壊れでもないと思うが、他の選択肢がなく、みんな同じ機体を使おうとするってことはバランスに影響している機体だと思うなぁ。ロール別に一定値を超えている機体。現状は初動を含めた凸と戦闘に関わる全てにおいてケンプを選ぶ人が大多数。対抗馬がいないってことで、両軍のNo.2や3を調整してみたらどうだい。具体的にはガンダムと高ゲルを始めコスト340機体の見直しかな。 --  &new{2014-05-20 (火) 10:45:55};
--俺はこれを機に重撃高コストの火力を含めた性能見直しの方が良いと思うよ --  &new{2014-05-20 (火) 10:53:00};
---重撃はもうダウンしないって仕様にしたら使う人増えると思うよ --  &new{2014-05-20 (火) 10:58:51};
---重撃系は足回りが鈍重な分もっと武器のリロ強化して回転率上げても良いと思う　威力は安易に上げると怯み転倒関係でめんどくさくなるからな　威力を変えずに
弾幕の密度を上げる方向で強くしてやってくれ --  &new{2014-05-20 (火) 11:03:54};
-とりあいず最低でも過去に登場したバランスブレイカーの機体と同列の機体という事だけは自覚しよう。使ってる人も使ってない人もね。 --  &new{2014-05-20 (火) 08:45:13};
--良い意味でも悪い意味でもってことですね？ --  &new{2014-05-20 (火) 08:46:15};
---ほぼ間違いなく「バランスブレイカーじゃない！」って反論してくる人が出てくるだろうね。そう言い張る根拠があるならどうどうと言ってほしい。その根拠にしたがって攻略方法どんどん固めるがな（笑） --  &new{2014-05-20 (火) 08:49:11};
---なにを持ってバランスブレイカ―って言ってるのか解からない。バランスブレイカ―の定義とその根拠上げてくれ --  &new{2014-05-20 (火) 09:56:20};
---最低でも装甲レース時代と同じで拠点関連のバランス崩壊してんだろ --  &new{2014-05-20 (火) 10:04:02};
---装甲レースを知らないでしょ。転倒しない、対抗手段もない時代とは違う。バランスってのは片方の勢力の長所だけみりゃ良いってもんじゃない。 --  &new{2014-05-20 (火) 10:07:38};
---装甲の時代とは全然違うね。装甲はどんなＭＡＰでもレースできたから。ジオンに装甲を止める手立てがなかった。今は連携を強化すればレースＭＡＰでも凸を防げる点で全然違うし、ＫＤ戦が主体になるＭＡＰもちゃんとある。 --  &new{2014-05-20 (火) 10:09:32};
---実装前後の、勢力戦のバランスが崩れているんだからバランスブレイカーといってよいのではない？個人的には弱体化じゃなくて連邦にさっさとミラーを実装してやってほしいけど。 --  &new{2014-05-20 (火) 10:17:52};
---人気によってケンプの売り上げが集中し、それで勢力ゲージが傾いたという意味ではバランスブレイカ―だが、その場合「過去の登場したバランスブレイカ―」と同列なのかな？ミラー実装は確かに欲しい --  &new{2014-05-20 (火) 10:22:15};
---バランスブレイカーってアレックスもでしょ？ガトシの約威力２倍の内蔵ガト、圧倒的な積載で転倒しないし。 --  &new{2014-05-20 (火) 10:24:56};
---バランスブレイカーってだから何なんだ？定義があいまいすぎるってｗ --  &new{2014-05-20 (火) 10:27:41};
---装甲の時は「課金と無課金」の戦い、現在は「課金同士」の戦い。時代背景が違うよ。 --  &new{2014-05-20 (火) 10:33:02};
---その課金要素であるDXのばら撒き量も昔の比じゃないがな。 部隊チャレンジは除く --  &new{2014-05-20 (火) 10:40:11};
--ランキング上の方々は無職なので報酬ＤＸで無課金で２機とか余裕で手に入れてます。課金戦士同士の戦いなのでしょうか？ニート同士の熱い戦いにしか見えませんがそれは・・・・ --  &new{2014-05-20 (火) 10:58:35};
---課金だろうが課金して無かろうが課金機状態のトップ性能ＭＳを両軍揃えやすいという状況が装甲時代とは違う点であることは間違いないし、君もそういってるよね？つまりわざわざ論点が違う内容を話だしてるわけだけど、そんなにニートって言葉使いたがったの？ --  &new{2014-05-20 (火) 11:02:29};
---仮にニートが課金機体簡単に手に入ってるんだとしても金より高価な人生支払ってるんだから別に構わんがな　困るのは集金できない運営であって俺らにとっちゃさほど変わらんし --  &new{2014-05-20 (火) 11:28:28};
---「悔しかったら課金しろ」「だまれニート！」は昔から変わってないね。課金したくないからキャラデリマラソンでグフカス手に入れようとした奴いるし。 --  &new{2014-05-20 (火) 12:21:02};
-とりあえずこのゲーム最大のミスは同機体を２機以上デッキに入れられることだと思うのだが、どうかね？ --  &new{2014-05-20 (火) 11:27:13};
--素ジムやザクＦは複数入れたいぞ。というか雑談じゃね?この内容 --  &new{2014-05-20 (火) 11:28:38};
--340コス以上は1機しか入れられませんってするべきだな。 --  &new{2014-05-20 (火) 11:28:59};
---そのためのデッキコスト・・・というか今はＣＴでデッキ決めてるんだよね。デッキコスト＜＜ＣＴっていう重要性になってる --  &new{2014-05-20 (火) 11:33:35};
-低装甲は基本帰投を高くするって方針でもあるのかね？ --  &new{2014-05-20 (火) 11:47:45};
--ナイトシーカーもそうだけど、原作で強襲してすぐ離脱するっていう運用するＭＳは帰投を高くするって言う面で再現してるんでしょ --  &new{2014-05-20 (火) 11:50:52};
---このゲームで原作再現を底まで意識して開発してるとはとても思えないんだが --  &new{2014-05-20 (火) 11:55:05};
---意識はどうかよりも、離脱を重要視するＭＳが帰投が高いってのは妥当だと思うけどね --  &new{2014-05-20 (火) 11:59:46};
-ネガがいっぱいいるけどジオンきてケンプ使えばよくね？旬なうちに使わないと後々使えなくなるんだしこういうのがいい機会だし両軍やった方が楽しいぜ、銀メカチケでもやってけるよ --  &new{2014-05-20 (火) 12:22:49};
-こいつがいると帰投はやすぎてネズミしても先に待ち伏せされてできないからもうネズミしなくなったよ。バランスブレイカーもいいとこだね。修正しないとゲームの存続が危ぶまれるわ運営さんの脳どこかに、出張してるのかな？ --  &new{2014-05-20 (火) 11:02:15};
--アレックスなどの長所を無視し、自分の都合が悪い点だけを上げてバランスブレイカ―ですか。 --  &new{2014-05-20 (火) 11:04:04};
--フル強化して強襲デッキ組んだら３秒くらいで帰投できるんやで？ワーカーと同じくらいの速さで帰投とか即死レベルの攻撃くらわなければほぼ死なないだろ。アレックスも壊れ過ぎだが火力ゲーは人が減ると思うよその機体持ってるだけで強いってことになるからねゲーム性がない --  &new{2014-05-20 (火) 11:07:19};
---俺ツエーができるのはＭＳがそろってない階級だけ。高階級になれば結局みんなそれらを持っているし、なにより現環境でも初期ＭＳで将官なんて難しくない。 --  &new{2014-05-20 (火) 11:12:20};
---よし、じゃあケンプガチャ回そうか。そして君も手に入れよう --  &new{2014-05-20 (火) 11:13:37};
---自分の意見を通したいときは人をケンプ持ってなくてしゃべってるとまず思いこまずに、自分の意見の妥当性を示すべきだよ --  &new{2014-05-20 (火) 11:18:32};
--そもそも見つかってる時点でネズミ通るなんて考えてる時点でおかしい。鼠やったことないだろ。 --  &new{2014-05-20 (火) 11:08:11};
---結局見つかってればケンプの帰投より、復活タイミングが合っている別の人間が先に沸くんだもんな --  &new{2014-05-20 (火) 11:10:09};
---見つかってる時点で失敗してるも同然だもんな --  &new{2014-05-20 (火) 11:19:01};
---その復活タイミングと一緒に出れるのが高機動、高火力、高帰投のケンプさんなんですがね。ついでに核発見時にも即参加可能っす --  &new{2014-05-20 (火) 11:35:10};
---負荷つタイミングと一緒に出れる？緊急帰投が一瞬でできるとでも思ってる？そもそもネズミなんだから見つかってる時点で失敗。ケンプがいるから待ち伏せされてできなくなったなんてのは妄言よ。 --  &new{2014-05-20 (火) 11:39:57};
---ネズミが通らないから、核が通らないから、ケンプが強いからって結局自分の努力をないがしろにして相手が異常だって言いたいだけだからな。 --  &new{2014-05-20 (火) 11:41:48};
---じゃ、連邦でケンプと同じこと出来る機体教えてください。それで努力します --  &new{2014-05-20 (火) 11:51:38};
---同じこと？同じことできないと努力できないの？相手の長所を努力で抑え、自分たちの長所を努力で伸ばせばいいだけ。鼠が通らない？見つからない努力しましょう、ケンプがいても見つかってれば関係ありません。核が通らない？アレックスはＭＳ戦で有利なんだからアレックスの性能で核を押し込むなんてこともできます。 --  &new{2014-05-20 (火) 11:56:50};
---大体、帰投ＭＡＸのケンプって言う時点でねｗ　そんなのどれだけいるんよｗ　積載・速度など上げないと行けない所がいくつあると思ってんの？ｗ　そういうのをこじつけって言うんだよｗ --  &new{2014-05-20 (火) 12:14:50};
---ＬＡやらＥＺ８はこいつの中では連邦機体ではないらしいｗ --  &new{2014-05-20 (火) 12:17:27};
---他にもナイトシーカーやらちょっと遅いがそこそこ帰投の速いピクシーやら、ちょっと調べてから話にこい　この情弱 --  &new{2014-05-20 (火) 12:20:53};
---となると今の勢力ゲージ上では連邦兵は努力()が足りないと・・・　大規模はいかに拠点殴るかでもあるからケンプ以上の働きせにゃならんのか・・・ｷﾋﾞｼｲ --  &new{2014-05-20 (火) 12:25:11};
--待ち伏せされてるってそれネズミばれてるからじゃん　下手糞乙　ケンプが居なくても失敗しとるよ --  &new{2014-05-20 (火) 11:30:36};
---その通りだよなｗ　自分のミスをケンプのせいにしているゴミにしか見えんわｗ --  &new{2014-05-20 (火) 11:48:54};
-低装甲は基本帰投を高くするって方針でもあるのかね？ --  &new{2014-05-20 (火) 11:47:45};
--ナイトシーカーもそうだけど、原作で強襲してすぐ離脱するっていう運用するＭＳは帰投を高くするって言う面で再現してるんでしょ --  &new{2014-05-20 (火) 11:50:52};
---このゲームで原作再現を底まで意識して開発してるとはとても思えないんだが --  &new{2014-05-20 (火) 11:55:05};
---意識はどうかよりも、離脱を重要視するＭＳが帰投が高いってのは妥当だと思うけどね --  &new{2014-05-20 (火) 11:59:46};
-ネガがいっぱいいるけどジオンきてケンプ使えばよくね？旬なうちに使わないと後々使えなくなるんだしこういうのがいい機会だし両軍やった方が楽しいぜ、銀メカチケでもやってけるよ --  &new{2014-05-20 (火) 12:22:49};