[[ジム（指揮官用）]]
-限界だったので新設 -- &new{2013-10-13 (日) 20:20:19};
--新設あり -- &new{2013-10-13 (日) 20:38:24};
--新設乙。こいつはいい機体だよ。プロガンとかに毒された人たちが使えないって言ってるだけで。 -- &new{2013-10-13 (日) 20:42:43};
---だからプロガンとかWDとか言う前にSザクと比べてどうなんですかねぇ？ -- &new{2013-10-13 (日) 21:49:19};
---LAとかジムコマとか銀寒に毒された人もダメだな。連邦の強襲でこいつ以下っていたっけ？ -- &new{2013-10-13 (日) 22:06:54};
---コマＬＡ「いるわけねーだろｗｗｗ」・・・連邦の機体は高水準というか、バランスあるからね。バズ持ってないだけでハブられるのは仕方ない。 -- &new{2013-10-13 (日) 22:22:19};
-二刀流Ｄ式Ｄ格１発めはわざと外した方がいいのかな？１発目当てたら２発目あたらん。 -- &new{2013-10-13 (日) 20:42:58};
--距離感つかんだら両方当てれるようになってくるぜ -- &new{2013-10-13 (日) 20:54:41};
-よくよく考えれば、ジムマシ持てる一番低いコストの強襲機体ってコイツだけなのか…。 -- &new{2013-10-13 (日) 21:08:55};
-改良二刀明らかにピックが比較に出てくるようなレベルの判定じゃないんだけどなんでちょくちょくそんな話が出てくるの？ -- &new{2013-10-13 (日) 21:22:26};
--ネガポーク過激派の犯行です。スルーしてください -- &new{2013-10-13 (日) 21:25:58};
--前の長さがピック並って言ってるだけじゃないの？ -- &new{2013-10-13 (日) 21:28:02};
---そんないい意味で言われてるかどうかもわからんの？ -- &new{2013-10-13 (日) 21:55:59};
-プロガン・金柑・ＷＤ・ＬＡとか持っている方にはあれですが、ご新規の無課金勢にとっては金設計図ですし、いい機体ですよ。足回りも結構好調ですよね。頑張って４機集めます。 -- &new{2013-10-13 (日) 22:16:24};
--どことなく、ＦＳ（クラッカー装備）と、同じ感覚でいけますね -- &new{2013-10-13 (日) 22:57:22};
-ピックと違って左にも広めに判定あるんだよ！！ -- &new{2013-10-13 (Sun) 22:17:23};
--左右の判定はほんと一瞬だけしか判定出ないけどな 実戦で使ったら一刀のほうがまだ実用的だった -- &new{2013-10-13 (日) 22:30:27};
---個人的には一刀より当てやすい気がする。まぁこれだけ賛否分かれてるって事は人によるんだろうな。 -- &new{2013-10-13 (日) 23:29:12};
---ネガジの中の２刀はプロガンになってるんだろうなぁ･･･強化前のギャン見たく横判定あるけどオマケみたいなもんだわ -- &new{2013-10-14 (月) 00:13:57};
-こいつの格闘使えないやつはおかしい、先っちょ当てれば確実に転倒狙える -- &new{2013-10-13 (日) 23:05:50};
--指揮ジム「先っちょだけ！先っちょだけでいいから当たって！！」 -- &new{2013-10-13 (日) 23:10:35};
-宇宙専用で使うなら悪くないな。 -- &new{2013-10-13 (日) 23:16:32};
--金柑とWDが地上戦用だからライバルが少ないのが原因。宇宙だとバズ使えないのが不利にならないのも追い風だね。 -- &new{2013-10-14 (月) 00:50:14};
--LAちゃんといっしょにﾎﾟｲﾎﾟｲしまくってる -- &new{2013-10-14 (月) 01:30:39};
--そして件のS型はミサイルとグレネードを同時装備でより宇宙に適しているのよね。 -- &new{2013-10-14 (月) 04:12:20};
-結局グレスロが一番の当たり特性かな？ -- &new{2013-10-13 (日) 23:21:41};
--スプシュ＞コンカス＞＞グレスロの順に当たりだろう -- &new{2013-10-14 (月) 01:24:21};
--グレぽいマン格闘ぶんぶん丸しゃっがん人によってはどれでも当たりという素敵仕様になっております -- &new{2013-10-14 (月) 03:35:10};
-どこぞの高性能機と比較して考えてるやつが多すぎるけど、これそういう機体じゃねーから -- &new{2013-10-13 (日) 23:27:21};
--産廃と言われてるⅡSと比較してもいいっすか？ -- &new{2013-10-13 (日) 23:55:10};
---ジオン機だからダメ。ジオンの機体よりどんなに強くても連邦のライバルに勝たなきゃデッキには入らない -- &new{2013-10-14 (月) 00:05:08};
---Fバズがうらやましい。隣の芝は青いのか。 -- &new{2013-10-14 (月) 00:09:12};
---ザクＳと違って連FSみたいな邦にはライバルがいないけどなｗ問題はライバルがいなくてもうーん･･･な性能であること。ザクSミラーなら普通に居場所あったけどなぁ -- &new{2013-10-14 (月) 00:12:13};
---ライバルいなかったら余裕でデッキに入るだろｗそれとも連邦の他のMSは強すぎてこいつじゃライバルにもなれないってか -- &new{2013-10-14 (月) 00:31:59};
---陸・宇宙両用でⅡSのようなライバルって素ジムとプロガンだけだからⅡSミラーなら居場所はあったね -- &new{2013-10-14 (月) 00:43:43};
---ライバルってか互換か LAは速い良さがあるがやわらか過ぎる、ガーカスは硬い良さがあるが遅すぎる -- &new{2013-10-14 (月) 00:49:13};
---ステはほぼグフと同じで格闘も優秀とはいえないこの機体はジオンに行っても産廃は確定だよ。どこに行っても使えない子だ。強化修正を期待して設計図だけは集めているけどただのコレクションになりそうだよな・・・・ -- &new{2013-10-14 (月) 10:12:07};
---ほぼ一緒かと思ったけどよく見たら結構劣っているね。 -- &new{2013-10-14 (月) 10:13:34};
-二刀流より普通のサーベルの方が軽いし使いやすくね -- &new{2013-10-14 (月) 00:08:38};
--二刀流の方が踏み込みあって普通のサーベルより強い -- &new{2013-10-14 (月) 00:51:24};
---硬直の長い劣化ピックがなんだって？ -- &new{2013-10-14 (月) 00:57:33};
---多少外しても左手でカバーしてくれるから素敵 -- &new{2013-10-14 (月) 03:18:55};
---劣化ピックとか使ってないのみえみえやで -- &new{2013-10-14 (月) 05:45:02};
---いや、なんか見た目では当たってるのに外すことおおくね？もしかして前の判定って点？ -- &new{2013-10-14 (月) 09:02:23};
---面白いけどかっこ悪いから一本でいいです。 -- &new{2013-10-14 (月) 10:46:11};
-とりあえずＤ式のＤ格１撃眼２倍にしてくれればいいよ -- &new{2013-10-14 (月) 00:16:13};
--プロガンより優遇じゃないですか。やだー -- &new{2013-10-14 (月) 00:32:39};
--プロガンと同じ判定にすればいい（ゲス顔 -- &new{2013-10-14 (月) 02:04:39};
---プロガンの性能をこいつと同じにすればもっといいよ（ゲス顔 -- &new{2013-10-14 (月) 03:21:12};
--Ｄ式の格闘は1段のみにして今の1段目の踏み込みで2段目の範囲・モーションでいいよなぁ -- &new{2013-10-14 (月) 04:17:06};
--じゃあ範囲をもっと狭くして３倍撃だ！ -- &new{2013-10-14 (月) 09:13:15};
-そういえば、ジムのところで話題になった「十文字マークの入った盾」はこいつが持ってるんだな。やはり遠目からだと素ジムと見分けがつかないから？それとも運営がうっかり忘れてただけ？ -- &new{2013-10-14 (月) 06:59:12};
--運営「原作見てないです。」 -- &new{2013-10-14 (月) 08:13:42};
--シャアズゴックに腹を貫かれたジムが十文字マークの入った盾持ってたな。 あれは指揮官ジムだったのか。 -- &new{2013-10-14 (月) 08:38:37};
---でもあいつサーベル1つしか持ってなくね？まぁやっぱ盾に十字マークあるほうがかっこいいよね -- &new{2013-10-14 (月) 09:00:26};
--素ジムは十字無しだから物足りなさが有ったが、十字が付くだけでかなりジムらしさが出てくるな -- &new{2013-10-14 (月) 11:27:21};
---むしろ素ジムの盾とこいつの盾逆のがいいと思う。そのほうがかっこいい -- &new{2013-10-14 (月) 12:33:54};
-この機体を本格的に使うなら３～４機でローテーションでないと無理ですね。つまりその分デッキ枠がつぶされて全体的に戦力低下になる。アーマーが弱すぎるから銃撃戦には向かず格闘攻撃で特攻ばっかりな運用しか見出せません。他にいい運用方法はありますか？ -- &new{2013-10-14 (月) 08:16:50};
--プロガンを配備するのが早すぎたんだよ・・・。だからデッキの考え方が固定されちゃったって感じ。 -- &new{2013-10-14 (月) 08:22:09};
---プロガンは個性ないからいつ出てもいっしょだろ。全部強いから選ぶ余地がなくデッキに入る -- &new{2013-10-14 (月) 11:53:36};
--この機体使うなら銀寒のほうが優秀だと思うよロケシュでも入れておけば特性も上げやすいし結構いいんじゃない？素ジムよりちょっと足速いしねそれか銀ＬＡ、コストに余裕があるならジムコマもいいね -- &new{2013-10-14 (月) 11:33:00};
-ライトアーマーガードカスタムストライカーって感じの運用でいこう -- &new{2013-10-14 (月) 09:22:40};
--アーマー薄いのにガードカスタムとはこれいかに・・・ -- &new{2013-10-14 (月) 11:15:45};
-EXガシャ期間中にガンオンできないから二刀持ちの機体出てウワアアアアってなってたけど予想以上に二刀酷いみたいで助かった -- &new{2013-10-14 (月) 09:24:40};
--二刀流はD式の判定が逆だったらほんと化けてた -- &new{2013-10-14 (月) 09:31:06};
---なぜならすごく短い隙で追撃が入れられる -- &new{2013-10-14 (月) 09:31:35};
--普通の剣持ってるわね、結局。 -- &new{2013-10-14 (月) 10:44:57};
-こいつにモジュ付けるなら格闘制御だと思うんだけど他に付けたらいいの有る？ -- &new{2013-10-14 (月) 09:33:47};
--最大積載に90mmMGH+N二刀流＋ぐれＭに格闘装甲３＋転倒制御装備するとＤダッシュでも倒れなくなるという噂。 -- &new{2013-10-14 (月) 09:58:04};
---アーマーが低いからあんまり意味ないけどな -- &new{2013-10-14 (月) 10:13:12};
---過去ログで何度も論破されてるのに、倒れなくなる！倒れなくなる！って繰り返すのなんなの？ -- &new{2013-10-14 (月) 11:56:28};
---ジオンの工作に決まってるだろうが。スルーしろよ。 -- &new{2013-10-14 (月) 13:06:18};
---スルーしたら何も知らない人が事実を誤認してしまうよ｡ -- &new{2013-10-14 (月) 13:30:06};
-格闘普通に振ったら４回じゃんＤ式なら未強化で４５００×４じゃん１８０００じゃん、あれ？振らない方が強くね？ -- &new{2013-10-14 (月) 11:28:55};
--そもそも格闘全般、どの機体でも振らずに射撃メインで戦った方が強いです -- &new{2013-10-14 (月) 11:40:20};
-バズもつとまたいろいろうるさいのでジムコマ並みのブースと容量とブーチャーください。そしたら二刀流もって『一狩行こうぜ！』ってなるだろ？ｗ -- &new{2013-10-14 (月) 11:40:51};
--それなら二刀より大剣もったジムストさんの方が頼りになるよ -- &new{2013-10-14 (月) 11:50:53};
---コストや格闘の性能的にそれはない -- &new{2013-10-14 (月) 11:52:33};
---ジムストさんはランスじゃないのか？ -- &new{2013-10-14 (月) 12:06:04};
---鎌は太刀だろいい加減にしろ。１は大剣だっけ？ -- &new{2013-10-14 (月) 12:15:54};
---スラッシュアックスというのがあってな・・・ -- &new{2013-10-14 (月) 12:30:27};
-積載特化でD出でも転倒しない！っていうアホは転倒しなくても致命傷のダメ喰らうのわかってるの？ -- &new{2013-10-14 (月) 12:15:39};
--ジオンが無理矢理コイツの強いところを考えて持ち上げて使わせてウマーしようと思った結果がそれなんだよいわはず。2刀をプロガン並みに強いぞー＾＾とか持ち上げても一回使われたらバレるしな -- &new{2013-10-14 (月) 12:27:45};
--某動画は転倒しなかったおかげで相手喰えてたんだよなあ -- &new{2013-10-14 (月) 12:28:22};
---あれは転倒しなかったからというよりは、相手がマシを出さずに決闘に付き合ってくれたことプラス専属？支援のおかげだな。どっちか欠けてたらアウト。 -- &new{2013-10-14 (月) 13:12:51};
--過去ログ見てる～？アーマーが足りないから意味ないって書いてあるだろうに。 -- &new{2013-10-14 (月) 12:38:21};
--ザクSとの比較で積載が強いから、ザクSより強い！って言いたいんだろうけど、転倒不能なんてありえないし、最大強化しても売りである格闘のブースト消費を考えると足りないくらいなんだよね。そもそも、BZFと三点マシF以上のメインと盾を積んで積載余裕な機体なんてほとんどいないのに。 -- &new{2013-10-14 (月) 12:46:19};
---それ以前にバズーカオンラインの状態だから今の現状に合ってないんですよ。 -- &new{2013-10-14 (月) 12:54:27};
---まだシモダさんの方が安定してダメージ与えられるわ。 -- &new{2013-10-14 (月) 12:54:55};
-何気にこいつ三刀流だよな。二刀流＋バックパックに一本 -- &new{2013-10-14 (月) 12:23:11};
--それはグラフィックバグです。プロガンにもあるけど、ず～と放置されてます。 -- &new{2013-10-14 (月) 12:37:35};
---二刀流が登場する前にはサーベル一本でもサーベルを手にしたときランドセルに残ったままだったから。アップデートでサーベル持てば消えるように変更された。 -- &new{2013-10-14 (月) 16:50:04};
-こいつに限らず、二刀流のD出は初撃二倍の追撃一倍か、1.5倍→1.5倍にしてくれりゃ済む話なんだと思うけどな。それだけでX字切りが単なるロマンではなくなると思うんだが -- &new{2013-10-14 (月) 12:43:57};
-ゾゴックで狙ったら一瞬で溶けたわ。アーマーは素ジムのままだから二刀使いは逆に美味しいという罠 -- &new{2013-10-14 (月) 12:56:52};
--このＥＸイベント自体が運営の罠だ。 -- &new{2013-10-14 (月) 13:06:41};
--ま、コスト２６０が３００に返り討ちにあうのは当たり前だけどな。 -- &new{2013-10-14 (月) 13:34:39};
---水の中じゃ340が280に返り討ちに会うから当たり前とは言えんがな… -- &new{2013-10-14 (月) 14:09:11};
-バズーカいらなくね？高性能なバルカンと二刀があれば十分素振りできるわ -- &new{2013-10-14 (月) 13:16:25};
-通常格闘連発してたほうが強くね？ -- &new{2013-10-14 (月) 13:18:06};
--たまーにブースト切れた二刀持ち指揮ジムさんが通常格闘ぶんぶんして「うわああああああ！」とかしてるんだけど、あれ見た目と印象よりかなりリーチ短いのな、踏み込みが浅いからか -- &new{2013-10-14 (月) 13:24:17};
---たまーにまぐれで当たってよろけるからそのまま全部入って３発目くらいで倒せる。そしてそのまま６発目まで降り続けるからそのまま死ぬ -- &new{2013-10-14 (月) 13:29:32};
---連邦二刀は通常の踏み込み浅いよなーイフにゅっと伸びてきて当らないと思ってる距離で当るから困るが -- &new{2013-10-14 (月) 14:22:19};
--要は気づかれずに１発目はいればコンカスＤ式なら２０００越えだめはいるからつよくねっていう -- &new{2013-10-14 (月) 13:33:05};
---ロマンだな -- &new{2013-10-14 (月) 18:11:55};
--裸殴り強そうだけどこの足回りで間に合うかな？ -- &new{2013-10-14 (月) 13:36:01};
---足回り古強化+アイテム使用ならいけるかも名 -- &new{2013-10-14 (月) 13:37:49};
---55枚目でようやく出た。 -- &new{2013-10-14 (月) 13:38:52};
-グレ特性でジムマシM、二刀流改良型、グレFでやってるけど結構強い。丁度WDジムとLAの間ぐらいの性能になるね。 -- &new{2013-10-14 (月) 13:41:37};
--結局グレ特性が当たりっぽいね。いずれ局地で使おうと思ってスプシュ愛用してるんだけど、大規模はジムマジM持ってるわ。意外に射撃戦できちゃうんだよな -- &new{2013-10-14 (月) 15:11:15};
---使って思ったんだけど、別にグレ持ったジムコマでもいいんじゃないかとｗ -- &new{2013-10-14 (月) 17:50:06};
-この機体がｼﾞｵﾝにくれば、ｻﾞｸIより上級のクラッカー機体として居場所があっただろうに。むしろ、ｻﾞｸSと交換したほうがお互い使い道があるんじゃないだろうか。 -- &new{2013-10-14 (月) 14:01:47};
--次ジオンにくるクラ機体は改良持ってないとつかえね -- &new{2013-10-14 (月) 14:29:41};
--グフがあるから要らないんじゃ…って思ったけど、よく考えててみればグフにはグレスロ無かったね｡連邦だとグレ投げ機にはLAが居て、汎用強襲機としては格闘微妙、耐久若干低め、足周り中々、低火力って感じで産廃ではないが使い道がない微妙機体なんだよなぁ…マジでⅡSと交換した方がお互いに良いかもしれない｡ -- &new{2013-10-14 (月) 15:45:27};
---自分はグフ金をｸﾗ拡大でクラッカー格闘機として愛用してるぞ。BZF持たせた日にはバランス悪くなるし、閉所で大活躍する。まあ、よりけりだろうけど、指揮ジムは高バランス格闘機としては優秀じゃないの？ -- &new{2013-10-14 (月) 18:22:31};
---格闘がグフ位の性能だったらそうだろうね｡問題は肝心の格闘が微妙なこと｡前判定が強い代わりに左右が狭くて1刀の上位互換とは言えないし、ブーストの消費が尋常じゃなく大きい｡改良なのにD出かと勘違いしそうになる位に｡260程度のコストでスナ対策なんて必要ないし、それよりも優先させるべきは火力だよ｡なんにしても中途半端な機体だと思う｡ -- &new{2013-10-14 (月) 19:39:06};
--ｸﾞﾌ金あれば地上では不要になるかもだけど、とにかくでないし、宇宙適正ないし。今なら入手容易だし、足回りがましな宇宙用のｸﾞﾚ投げ機として欲しいと思ってしまった。部隊でも同じ意見の人多かったよ・・・連邦だとLAに完全に負けて居場所がないだろうから、是非ｼﾞｵﾝに来て欲しい -- [[木主]] &new{2013-10-14 (月) 16:21:27};
--本当にザクＳと交換して欲しいよ。ザクＳの性能があったら連邦ではかなり歓迎されてたよな・・・・バズあるし優秀な格闘。積載は多少厳しいけど3点マシも使えてオールレンジに戦える。こいつはブースト容量とブーチャー足りないせいか装備がメイン頭部バルカンや盾はずすことで何とか稼ごうとするのだけどやはり決定力のかけた機体になるのだよね。ザク１と比べても多少足がいいけどコストと合わないと思うけどな～特性も上げにくいし -- &new{2013-10-14 (月) 17:02:18};
---地味にモジュール枠も厳しいね。これなら足回りがあまり重要でないグレポイ機としては素ジムのほうが上になってしまう。 -- &new{2013-10-14 (月) 17:23:41};
--まあザク１の上位機体ではあるな。素ジムと比べるから微妙なだけで -- &new{2013-10-14 (月) 17:51:29};
---??旧ザクと素ジムの差といえばバズなわけで、グレは持たないならグレスロが意味がなくなる。グレが持ててそこそこの足回りという意味ではザクSでも同じことができてしまうことになるのだが？ -- &new{2013-10-14 (月) 18:11:02};
---＞旧ザクと素ジムの差といえばバズなわけで、グレは持たないならグレスロが意味がなくなる。 ここが何言ってるのかよくわからんが、ザクⅡSにはスプシュもグレスロもないじゃないか その点指揮ジムにはスプシュもグレスロもある だから旧ザクの上位機って話がでてるんだろ？ -- &new{2013-10-14 (月) 18:36:10};
---格闘がヒートホーク並みに強くなってBSGからSGになれば上位機体と言えるよ -- &new{2013-10-14 (月) 18:45:36};
---さらに二刀流が格闘P並に軽くならないとダメだね -- &new{2013-10-14 (月) 18:55:55};
-こいつとLAとｺﾏLAとｺﾏ宇宙で宇宙デッキ組むわ、今、俺将官部屋でも素ジムLAとかのデッキでやっとるし、速度あればどうとでもなるだろ。さて、GPでｺﾏLAとｺﾏ宇宙を当てる作業に入るか･･･ -- &new{2013-10-14 (月) 15:01:37};
-コイツの改良二刀流ブースト消費おかしい。検証してみたら、こんな結果が出た。ブースト容量1213、ブーストｕp５％。1980x1080、ブーストの長さは345px、消費量は135px。d格消費量は500-ブースト開始消費量100=400。ちなみに標準改良は250です。http://mmoloda-msgo.x0.com/image/9442.jpg -- &new{2013-10-14 (一) 15:03:12};
--http://mmoloda-msgo.x0.com/image/ 9443.jpg -- &new{2013-10-14 (一) 15:06:07};
--プロガン改良二刀流も250です。 -- &new{2013-10-14 (一) 15:09:45};
--普通の改良型のD格よりブースト消費量が150多いって事かな？ -- &new{2013-10-14 (月) 15:20:10};
---そういうことです -- &new{2013-10-14 (一) 15:23:29};
--改善要望出してきた。ついでに二刀流三機体のD出D格の威力についても -- &new{2013-10-14 (月) 15:32:15};
--確かにいっかいD格すれば半分は削られるしな。2回もすれば確実にオバヒ。 -- &new{2013-10-14 (月) 16:22:35};
-ＢＺの弾数が少なくて中距離戦になると単機で突っ込んでブンブン丸になるしかなかった昔のドムに似てるね。ＢＺがなくて格闘にユニークって点じゃザクⅠと同じなんだけどね。 -- &new{2013-10-14 (月) 15:08:13};
--つまりジムの皮のかぶったザクＩと性能向上方と言いたいのだね。どっかの情報戦みたいだ。ねぇヅダさん。 -- &new{2013-10-14 (月) 20:28:51};
-なんでゲーム内の説明文敬語なの -- &new{2013-10-14 (月) 17:12:58};
-こいつ意外と踏み込みあるのな。プロガンよりもあるのかな？油断してたらやられたよ。 -- &new{2013-10-14 (月) 17:21:13};
--でも右手のサーベルの正面判定はかなり狭いよ -- &new{2013-10-14 (月) 17:38:22};
---形的には凸な範囲なんだよね。 -- &new{2013-10-14 (月) 20:23:30};
-こいつコスト240くらいが妥当じゃね？明らかに立ち位置がグフなんだが。S型のミラーとしては弱すぎるし正直WDとLA持ってたら選択肢には入らないだろ -- &new{2013-10-14 (月) 17:36:04};
--せめてブースト容量くらいLAを超えて欲しかった。盾とHP以外全負けじゃね？ -- &new{2013-10-14 (月) 18:23:01};
--だよな・・・２４０な性能だ。 -- &new{2013-10-14 (月) 20:22:29};
--逆に言うとWDとLA無ければ銀ジムの上位機としての選択肢に入るだろう。WDは現状入手不可能だしLAは悪魔のGPガチャだし…なんで装甲ばっか出てLAでないのーっ！ -- &new{2013-10-14 (月) 21:25:59};
--個人的には260でもいいけど、レア機扱いなのが間違い。水ジム・アクアみたいに非初期機体・非レア機体にしとけばよかったと思う。 -- &new{2013-10-14 (月) 21:52:01};
-金素ジム×２と指揮ジムで小隊組めば最強だね。油断した敵を袋叩きに出来る。 -- &new{2013-10-14 (月) 17:41:05};
--ゲルググ×4「そうだね(^^)」 -- &new{2013-10-14 (月) 17:45:51};
---ラーメン製造機乙 -- &new{2013-10-14 (月) 18:01:56};
--ゾゴック「美味しい餌が増えて何より」 -- &new{2013-10-14 (月) 18:18:17};
---ゾゴックって最近ほとんどやられた記憶がないな。一時期はいやになるほどライブカメラにうつってたけど -- &new{2013-10-14 (月) 18:37:39};
--アーマーが低いしバズーカ持ってないから本気で餌にしか見えないよ？かわいそうなくらい・・・。 -- &new{2013-10-14 (月) 20:21:57};
---現実はもっとやわいLAちゃんがジムコマよりも使われてるんだよね -- &new{2013-10-14 (月) 20:25:03};
---日本人の考え方だと何かに突出してるのが好まれる傾向なのでしょうか？昔のゼロ戦みたい。ｂｙアメリカ人。私は生存率が高いのがいいですね。 -- &new{2013-10-14 (月) 20:27:19};
---ゼロ戦はエンジンの出力差にを補うために装甲を捨てて素早さを取っただけで、したくて紙装甲にしたわけじゃないんだってさ -- &new{2013-10-14 (月) 20:42:04};
---てか外人も別に重装甲好きでもないよな。ネトゲの世界だと -- &new{2013-10-14 (月) 20:46:16};
---何か尖ってないと耐えられないのはこのゲームのプレイヤーだけの特徴じゃないかな… -- &new{2013-10-14 (月) 21:56:54};
-こいついいじゃん。なにがいいかって？後姿が素ジムよりカッコいい -- &new{2013-10-14 (月) 18:27:34};
--一刀サーベル抜いた後姿がクール -- &new{2013-10-14 (月) 18:49:01};
---そしてやられ方もクール。 -- &new{2013-10-14 (月) 20:25:24};
---それクールじゃなくて寒いって言わんか？ -- &new{2013-10-14 (月) 21:12:29};
-性能下げてコスト240にすれば生き残れる -- &new{2013-10-14 (月) 18:36:54};
--その方がうれしい -- &new{2013-10-14 (月) 19:07:09};
--うん、まじでその方が嬉しい。 -- &new{2013-10-14 (月) 20:25:02};
-俺コイツオンリーのデッキ組むわ 改良二刀流意外と強いし -- &new{2013-10-14 (月) 19:35:12};
--ジオン「自ら餌として突っ込んでくるとは。バズーカとビームで歓迎しよう。盛大にな！」 -- &new{2013-10-14 (月) 20:24:34};
---それジオンやない。たんなるゲルググかアクトや -- &new{2013-10-14 (月) 22:13:47};
-やべえ・・・こいつの二刀流使いずらすぎてやばい。１刀で十分だ… -- &new{2013-10-14 (月) 20:32:33};
-こういうネタ機はジオンにしか需要ないだろ。連邦でやってもしらけるだけ -- &new{2013-10-14 (月) 20:54:44};
--なんで？ あとこいつをどうしてネタ機とおもったのか そんなおもしろ装備や機能がついてるわけでもないのに それとも評価低いとネタになるのかな？ -- &new{2013-10-14 (月) 20:58:11};
-バズないけど、ＭＧＭで結構行けますよ。連射を６上げれば、劣化ガトシクラスですし。主武器一丁＋格闘で、Ｆグレ装備でいけるのでは。スプシュなら、ＳＧでインファイト仕様です。 -- &new{2013-10-14 (月) 21:46:06};
--MGM持たせるなら銀ジムコマのほうがいいんだよね -- &new{2013-10-14 (月) 21:52:01};
--M使うには容量とブーチャ低くて不便だよね -- &new{2013-10-14 (月) 22:15:36};
-スプシュ特性ついたけど当たり？ 自分は所とっガンの間合い詰めるなら格闘（２逗留）のほうがいいだろという人なんだが・・・ グレネードスロワー出るまで回すべき？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:10:33};
--スプレーは近接火力じゃなくて対空撃ち落し用の武器だぞ -- &new{2013-10-14 (月) 22:13:25};
--ゲル盾にさえ当てなければ落ちない機体はほぼ皆無だしな。 -- &new{2013-10-14 (月) 22:19:02};
-こいつ局地に向いてると我ながら思った -- &new{2013-10-14 (月) 22:16:34};
--バズないから遠距離詰まない？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:24:10};
---こいつで詰むなら局地に旧ザク乗りはいないよ -- &new{2013-10-14 (月) 22:28:51};
---↑その場しのぎだろ。低コス枠は金柑でおｋ -- &new{2013-10-14 (月) 22:47:21};
---メインにするには力不足、コスト調整用としてはコスト高すぎ。ってかんじかな。こいつにしかできないような立ち回りを考えないと。 -- &new{2013-10-14 (月) 23:24:47};
--それではダメだ！お前が作ったその機体は・・・・ バズーカがついていないんだ！ -- &new{2013-10-14 (月) 23:45:43};
-格闘機だから容量が低めなのは許せるけど二刀流改良型のブースト消費量が多すぎるのは許せねえ、こいつにはこれしか特徴がないのに。 -- &new{2013-10-14 (月) 22:30:04};
--だよな プロガンなんかD格5回は出来るのに、こいつ2,3回だぜ？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:36:20};
---逆にガンダムと同じだけ出来たらおかしいと思うが -- &new{2013-10-14 (月) 23:48:04};
---イフ改見てみ、容量そんな変わらんから。 -- &new{2013-10-14 (月) 23:58:04};
--改の消費が大きいのは流石にバグだと思うが･･･この運営だと分からんなw -- &new{2013-10-14 (月) 23:51:12};
---意図的な弱体としてやった可能性も若干ながら。そして騒がれすぎて急遽バズすら削ってこの有様って感じかも。この性能ならほんとバズ返してほしいわ。 -- &new{2013-10-15 (火) 00:18:45};
--これこそロマンって感じでいいと思うんだが。使える格闘がいいなら1本でいいだろ -- &new{2013-10-15 (火) 07:10:40};
-２刀改良サーベル消費大きいしコンカスで通常２刀持たせるのが正解？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:48:34};
--改良と普通のブースト消費違うの？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:54:53};
---上のほうみてみ -- &new{2013-10-14 (月) 23:15:50};
---試してみたけど改良の方がブースト消費多いかも・・・積載関係でブースト上がるからなんとも言えんが -- &new{2013-10-15 (火) 00:25:29};
-高コスト２機＋WD＋指揮ジム運用がいい感じ -- &new{2013-10-14 (月) 22:51:46};
--いや、高いコスト１＋指揮ジムｘ３でいいと思う。または指揮ジムｘ４でいい。 -- &new{2013-10-15 (火) 08:07:06};
---いやいや、この機体使うぐらいならＢＺ持ちを使えよ。 -- &new{2013-10-15 (火) 08:52:19};
-二刀流を捨てて一刀D出サーベル+格闘系モジュールを持てば普通に使えるんだけど、せっかくの二刀流を捨てるとひどく損した気になる。 -- &new{2013-10-14 (月) 23:05:34};
--はっきり言って二刀持たないなら既存機体と差別化出来る点ほぼ無いから強烈な前方判定を扱えるよう練習した方がいいよ -- &new{2013-10-15 (火) 00:10:37};
---でもポーズがカッコ悪いんだよなｗ -- &new{2013-10-15 (火) 16:53:24};
-メイン武装はこのままでもいいから、二刀のブースト消費軽減とバズは持たせてほしいな -- &new{2013-10-15 (火) 00:24:46};
--バズ追加されてもいいように積載はがっつり強化済みだぜ -- &new{2013-10-15 (火) 01:10:58};
--ＮとＭだけでいいからバズほしい -- &new{2013-10-15 (火) 01:25:03};
---いや、Fないと現状使い道無いでしょ。Nなんて転倒取れないし -- &new{2013-10-15 (火) 01:45:59};
---怯みさえ取れればいいって人もいるんです あとは単に中距離での火力増強 -- &new{2013-10-15 (火) 01:49:03};
---目くらましには使える。だがFバズがなければ致命的なのも確か。かつてのFSのように -- &new{2013-10-15 (火) 03:06:19};
---N装備は意外と少なくない。継戦能力補強やバランス確保が主な目的だな。もっとも、こいつの場合、サブでバランスを確保しなきゃならないほど高火力高重量なメイン武器はないし、格闘メインでの立ち回りになるだろうから継戦能力をそれほど重視する必要もなく… -- &new{2013-10-15 (火) 03:12:02};
---調べてみたら少なくないどころではなかったわ。素ジムのデータだと使用数がNが約5.3に対してFが4.5.Nのほうが多いのか、ちょっと驚いた。他にも適当に見てみたら装甲ガーカスジムストコマ宇コマはNが多数派、陸ガンWDプロガンパジム寒ジムはFが多数派。 -- &new{2013-10-15 (火) 03:29:39};
---Nの方が積載確保も容易だし、気軽に撃てる分使い勝手良いのよね。Fだとすぐ弾切れしちゃうし。 -- &new{2013-10-15 (火) 04:25:53};
--そして、なぜか焼夷グレが実装される予感 -- &new{2013-10-15 (火) 09:58:39};
---悪くない。BSGが捗りそう -- &new{2013-10-15 (火) 17:34:16};
-現状の強さならコスト240にして欲しい。コスト260ならバズくらい持ってないと見合わないだろ。二刀持ってるにしても悲惨すぎる -- &new{2013-10-15 (火) 00:37:00};
--二刀無くしていいからBZ欲しいね。それなら優秀機体になれる。 -- &new{2013-10-15 (火) 01:05:07};
---二刀流はコイツのアイデンティティーだぞ！それなくしたらただのジムの上位版、WDの劣化版になっちゃう！ -- &new{2013-10-15 (火) 08:18:51};
--二刀は敵の回復ポットに群がってる奴等への特攻向け、捨て感覚感覚で使いましょう -- &new{2013-10-15 (火) 02:23:28};
--二刀を活かせる様にブースと容量だけでもあげて欲しいな。バズあったら二刀流いらないだろうしこのＭＳの個性を考えたら足でかき回したりするのがいいだろうから足を活かしてジムマシでもいいし。今のままだとさすがにどうつかっていいのか・・・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 17:52:54};
-これで戦場飛び回ってると「何だこのジム、速いぞ！？」って敵が挙動不審になるのが面白いｗ 連邦側もザクの見分けが付かないから似たようなものだけど… -- &new{2013-10-15 (火) 01:20:14};
--乱戦の中、サーベルを抜いた状態で突っ込んで来ると一瞬プロガンに見えてビビるんだよ -- &new{2013-10-15 (火) 03:06:32};
---きっとカラーリングに黒が追加されて -- &new{2013-10-15 (火) 09:56:45};
-こいつ使えないって言ってるけど人間はPS低すぎでしょ？使いこなせないだけじゃん。ジオン専門だけど、こいつは本当にジオンの機体に使用感が似てるから使いやすい。前えの強烈な判定と左右の狭い判定にバズなしで盾なしってジオン機体まんまだよ -- &new{2013-10-15 (火) 02:37:39};
--こいつ使えないって言ってる人は……最初の文間違えた。 -- &new{2013-10-15 (火) 02:38:42};
--ジオンの左右が狭いって何言ってんですかね。FSやSの格闘が狭いってか？ -- &new{2013-10-15 (火) 03:03:36};
---2刀に比べたらってことじゃ？ -- &new{2013-10-15 (火) 19:11:42};
--盾なし？こいつ盾あるけど。 -- &new{2013-10-15 (火) 04:29:02};
---言ってること滅茶苦茶だよな -- &new{2013-10-15 (火) 06:15:28};
---過去ログで暴れまくってる、転倒しない君かもね。盾外し前提で話してたから。 -- &new{2013-10-15 (火) 06:43:40};
---二刀装備状態での盾無効を言ってるんじゃないの -- &new{2013-10-15 (火) 11:13:15};
--ジオン専門なのに使ったの？？？あとジオンのバズなしってイフリート以外は三点BRとかガトシ、ニーミサもってますよね？リロード中？こいつはメイン撃ってる時からダメージ効率に難ありですが？ -- &new{2013-10-15 (火) 04:40:32};
---木主の発言もあれだけどさ、こいつってダメ効率とかそういうとこ見て使う機体じゃなくね？ -- &new{2013-10-15 (火) 07:15:03};
---やられて当然という考え方は敵にとっては「ごっつぁんです。ウマー。」って事に気づきなさいよ。 -- &new{2013-10-15 (火) 08:22:45};
--ここに書き込まれている意見は性能が低いという意味での「使えない」ではなく、コストに対して武装、機体性能が低いので「使えない」って意味だよ。バズが無いとつらいのはジオンやってればよく知ってるだろ？ -- &new{2013-10-15 (火) 08:46:51};
---そそ、コスト的にまじ使えない。 -- &new{2013-10-15 (火) 08:50:34};
--銀グフより劣るこいつを使えるって判定した君はがんばって銀グフ使っているんだろうな~がんばって銀グフで戦ってくれ -- &new{2013-10-15 (火) 11:12:42};
---頭悪そうなコメントだな 仮にこいつが使えるからといって＝でグフが使える、とはならないだろ 結局使うかどうかは自軍の機体と比べて判断するんだから ジオンのほうでグフより優秀なのあったらそりゃそっち使うに決まってる -- &new{2013-10-15 (火) 16:44:39};
---それ連邦でも同じだよね？アンタはグフより優秀な機体があるから使わないんでしょ？こっちも指揮ジムより使える機体があるそいつがコイツと同コストとか下のコストだからコイツ使わない。おｋ？ -- &new{2013-10-15 (火) 20:12:09};
---グフと比べて優秀かどうかなんて関係ないよ 指揮ジムと比べて優秀な機体あればそいつ使うってだけ 敵軍の機体と比べて使うかどうかなんて決めない -- &new{2013-10-15 (火) 21:18:31};
--悪かったね。君たちの頭のなかにはFSしかないこと忘れてた。まぁ数値と評価しか見ないで使ったことない人になに言っても無駄だね。最後のコメントの人は理解者。あと、こいつ盾あるって言った時点でボケツ掘ってるのがわからないかい？w現役以外はここたからいなくなってね～？w -- &new{2013-10-15 (火) 16:02:53};
---ジオンの皆なら解るがジオンのインファイト機体はバズなしで戦ってるよね、まぁ連邦で一部の甘えん坊が連邦は皆バズないと使えないって言ってるだけだけどね。因みにゲームにログインすれば今チャットが盛んで指揮官案外使えるって意見の人の方が多いからここに書いてる人はもうゲームやめた人なのね…わかります…恋しいのかw戻れば良いじゃんw -- &new{2013-10-15 (火) 16:07:52};
-使える・使えないはともかく、初期ジムと後期型ジムの前例を見る限り、こいつの新しいカラーリングが非常に不安。 -- &new{2013-10-15 (火) 08:11:31};
--言うなよ、使ってて不安なんだから。素ジムとかコマＬＡのセンスだといいな…。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:50:27};
-ジオンならグレポイ用として需要あったな。金図ばらまいてるから特性も４までは余裕だし。連邦じゃ足回りも攻撃力も上のやつがそろってるから使い道ないけど -- &new{2013-10-15 (火) 08:34:28};
--ねーよ。ザクＳもグレ持てるんだぞ。何よりFSで良い -- &new{2013-10-15 (火) 09:48:44};
---一応、グレスロ持ちのＭＳってことでもしかしたら・・・・ザクⅠとの勝負か？ -- &new{2013-10-15 (火) 09:51:02};
---SとFSにはグレスロがないだろ だからといって居場所があるかは知らんけどな -- &new{2013-10-15 (火) 09:58:46};
---グレスロないMSばっかじゃねえか。素人丸だしｗ -- &new{2013-10-15 (火) 10:12:02};
--コストとクールタイムと特性の当たり外れ、あげやすさでザクⅠに落ち着くと思うぞ・・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 11:21:43};
---CT50のMSで組んでもあまりまくるだろ。攻撃力3％の代わりに100以上速度上がるんだから悪くない。LAコマLAになれたら素ジムの遅さは苦痛 -- &new{2013-10-15 (火) 11:38:13};
-この機体現状がこのままなら「お葬式決定」だな。格闘好きがなんと言おうと全体的な評価は不評であり量産しようとするなら私はギレンの野望のごとく反対申請を出す。 -- &new{2013-10-15 (火) 08:54:16};
--は？使いたいやつは使わせとけばいいんじゃないの？ -- &new{2013-10-15 (火) 08:56:24};
--PSない人は引っ込んでようか＾＾ -- &new{2013-10-15 (火) 09:25:25};
--反対申請だしたところで使う人は使うけどな -- &new{2013-10-15 (火) 09:39:26};
--設計図で保存しておこっと -- &new{2013-10-15 (火) 09:43:14};
--金寒ジム持ってる人にはいらないだろうけど、低コスト機として結構優秀だと思うけどね。ジムマシM・改良二刀流・グレFで特性グレスロ、モジュールは射撃補正と遠投lv1で使ってるけどかなり使いやすいよ。 -- &new{2013-10-15 (火) 10:09:41};
---だったらlaを使え -- &new{2013-10-15 (二) 10:26:31};
---じゃあ特性上げ用のLAの銀図大量に寄越せよ -- &new{2013-10-15 (火) 10:38:35};
---グレスロlv5あっても改良グレと威力は大差ないんだよなぁ -- &new{2013-10-15 (火) 10:46:19};
---爆風広いからむしろ向こうが上だ。今は上にも減衰するからな -- &new{2013-10-15 (火) 10:51:12};
---ジオンにはこれより優秀な銀グフってのがあってだなジオンでも使っている人がほぼいない・・・・二刀で楽しみたい人だけの期間限定のお遊び機体だよ・・・・12月には誰のデッキにも入っていないだろう・・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 11:19:55};
---そうなんだよねぇ だからグレとしてもLAでいいといわれちゃうし・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 11:20:13};
---↑×２ぶっちゃけジオンのMSなんてまったく関係ないのよね。どれだけジオンの機体に劣ってようが連邦のより強ければ使うから。問題は連邦のMSにこれよりいいのがあるからそっち使うってこと -- &new{2013-10-15 (火) 11:42:03};
---ジオンのＭＳが関係ないというが実際問題銀にも劣る機体性能。金にはもっと劣るよね？金グフは出にくいのはわかるけど実際手に入れた人と戦う事があったとしてＰＳが高い人なら勝てるっていうかもしれないが実際問題同じぐらいだと金グフと戦うとなると勝率がいいところ3割ぐらいなんじゃないのかな？コストさがあるのにそんなＭＳを喜んで使うかが問題だとおもうけど。まあ好きで使うのは仕方がないけどね・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 17:48:20};
---え？グフに負けてても連邦にこれよりいいのがなきゃこれ使うでしょ。大丈夫？ -- &new{2013-10-15 (火) 18:51:06};
--反対申請ってなんだよｗｗｗ -- &new{2013-10-15 (火) 14:30:14};
---「こんなMSを生産することは私が許さない。断固反対します」運営「なんだこの頭のいかれた野郎は」 -- &new{2013-10-15 (火) 14:41:39};
---野望の生産反対だろ -- &new{2013-10-15 (火) 22:31:14};
--なんで消すの？ バズ足して劣化プロガンを無料でくれってことか？ プロガンのコストダウン版なら金ＷＤか金コマあるやんか。 気に入らないならほっといて。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:44:28};
---どうしたの 全くツリーに関係ないっぽいし、急になに言ってるかわからん あとこいつにBZあっても劣化プロガンにはならんだろ ただありがちな連邦強襲機体になるだけ そのことを劣化プロガンっていってるなら知らん -- &new{2013-10-15 (火) 16:49:04};
---金寒ぐらい尖ってないと全部劣化プロガンだろジムなんて -- &new{2013-10-15 (火) 17:04:15};
---だよな こんなにいい機体手離すかってんだ！(｀・ω・´) -- &new{2013-10-15 (火) 18:44:26};
---とりあいず言いたい。みんな何でもいいからどっかの外国みたいに不満を吐きたいだけなんだと。 -- &new{2013-10-15 (火) 19:51:31};
-ほとんどのコメントで「使える」「使えない」ばっかりだからそろそろ決着つけようぜ？「使える」「使えない」の後に理由のコメントを書いてくれ。＊同じ理由は書かないように。 -- &new{2013-10-15 (火) 12:39:49};
--「使える」 -- &new{2013-10-15 (火) 12:39:58};
---連邦では前への踏み込みが優秀で当てやすい。それと着グレでダウンとれるPSあればバズより軽くて段数多いし使い勝手がバスよりいい。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:19:37};
---低コスト機でジムマシ使えるのはありがたいよね。あとプロガンとWDジム使うのに飽きてきたので単純に新しい機体使うのが楽しいかな？ -- &new{2013-10-15 (火) 16:37:29};
---意外に嫌われててちょっと悲しいｗ バズも含めて強い武装は無いけど、クセがある武装もない。二刀はクセ強いけど好きな人には面白いし、普通のサベなら素直。積載に余裕があるので転倒やハメでやられにくいので、丁寧に扱えば意外と前線に居続けられるし、格闘特化でも最後まで戦いきれる。グフと比べられることが多いけど、そもそも連邦にグフ無いんだからグフよりコスト高いからダメってのはよくわからないなあ…。ＬＡとは違うけど、金ＷＤ持ってると微妙なのは同感だけど、銀ＷＤとなら選択肢に入るかと。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:38:02};
---使い方次第でゲルやプロが食える これを使いこなせない奴はただそいつが下手糞なだけ -- &new{2013-10-15 (火) 18:46:09};
---「使いこなせない奴はただそいつが下手糞なだけ」←これは使える理由なのか？ならうまい戦い方を教えてくれよ？真似するからさ？もちろん特攻以外でな。 -- &new{2013-10-15 (火) 19:45:16};
---連邦強襲はバズ持ち多いから見劣りする部分もあるが、ジムコマ以下のコストで二刀流+改Mマシが持てるのは大きい。低コスの中では足回りがそこそこ良いから格闘も狙いやすい。普通に使える機体。ただ連邦にはWDと金寒という低コス強襲では最優秀の機体があるから、そっち持ってれば要らない。 -- &new{2013-10-15 (火) 20:41:14};
--「使えない」 -- &new{2013-10-15 (火) 12:40:20};
---機体性能はまあ、許せるが・・・バズが無いのが痛い。そのためコスパが悪い -- &new{2013-10-15 (火) 12:46:43};
---同コストのWDとLAが強いのであえてこいつを選ぶ必要がない -- &new{2013-10-15 (火) 13:39:32};
---メイン武器、格闘、サブ武器全てが弱かった なら機体性能は高いはず・・・と思いきやコスト240のグフ以下 さすがに愛でカバー出来なかったよ・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 15:10:09};
---グフが地上用だから強い…というなら分かるけど地宇ジムコマやジム改(宇)見ると設定上だから地上用・宇宙用にするよ程度の認識だよな…運営。 -- &new{2013-10-15 (火) 15:27:47};
---あえてこっち。大体使い方はジオンのグフと同じ印象。260帯はWD、LA、ザクⅡS、ヅダがあるわけだがLAは試作グレ、他はバズF着用可能という利点がありバズ追撃格闘というテンプレな動きが非常に強い。しかしこいつは何をしても中途半端。格闘機のくせにブーチャが低いこととD格の消費が激しすぎて連打はまるでできやしない。アーマーの低さから射撃戦では完敗。問題点としてはメインにF系がスプレーしかないこと、格闘のD格の消費が激しすぎること、バズーカD格ができないことが挙げられる。よって使えない（というより他を使ったほうがいい）という結論 -- &new{2013-10-15 (火) 18:17:20};
--宇宙では「使える」。時限式・着発どちらも宇宙では活用できるし、90mmマシ持ちでこのコストは良い。地上では「使えない」。さすがに地上ではバズがほしいかも。 -- &new{2013-10-15 (火) 13:45:40};
---宇宙ならバズが無いのが不利にならず更に金寒やWDなどの競合機体も出撃不可能なので需要はある。LAとの比較はそもそも運用方法に違いがある為にどちらかが上かの完全な比較は不可能と考える。地上では他の競合機体のほうが使い勝手が良いので出番無し -- &new{2013-10-15 (火) 18:55:58};
--使える使えないって結論をなぜ出したがるかね。 前にもあったけどただ使いこなせてないだけだということを自覚しなさい。 -- &new{2013-10-15 (火) 17:33:37};
---使いこなす云々じゃなくて客観的に使えるかどうかという話だろ。既存の機体と比べたらどうかってことだしな -- &new{2013-10-15 (火) 18:10:50};
---どの機体でも使いこなせれば強いよな。君みたいに全員「ニュータイプ」じゃないんだよ。オールドタイプから嫌われちまうぜ？ -- &new{2013-10-15 (火) 19:41:37};
-マシンガンの強化はどんな感じするのがおすすめですか？ -- &new{2013-10-15 (火) 15:36:12};
--Mマシにするなら連射72まであげて、威力。偏差苦手ならロックオンあげて余ったら射程距離。他は威力＞射程距離＞ロックオンで俺は上げた。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:14:22};
--Mマシ、連射72、ロック850±10、残りは威力で失敗確率80％超えたら射程に振ればいいと思うよ。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:25:34};
--Mマシ、威力ＭＡＸロックＭＡＸ連射７２まで上げたけどめちゃ強いぞｗ低コスｖｅｒガトシ -- &new{2013-10-15 (火) 16:47:09};
---やべ、楽しそうだなｗｗ今から指揮ジム作ってくるわｗｗ -- &new{2013-10-15 (火) 16:47:59};
---mjk 作ってくるわ -- &new{2013-10-15 (火) 20:43:37};
-どうせ格闘は不意打ちかタイマンでしか当たらないんだから不意打ちの時は通常連打したほうがＤ式は強いと思う -- &new{2013-10-15 (火) 17:01:31};
--不意打ちかタイマンじゃないならそもそも格闘振るな、味方の射線塞いで邪魔だぞ -- &new{2013-10-15 (火) 17:37:04};
--そんなんじゃなくても当たるから ゲルググとかプロガンにも勝てるよ 改良は特に -- &new{2013-10-15 (火) 18:41:57};
--不意打ちじゃないのに格闘あたるのは流石に相手に問題あるだろ とくにプロゲルとか足回り負けてんのに勝てるとか意味わからん -- &new{2013-10-15 (火) 20:45:08};
-手持ち強襲がコンカス金ＷＤ。コンカス金ガーカス。銀ＬＡ。銀コマ。しかないんだけど、指揮ジムを作る価値はありますか？ -- &new{2013-10-15 (火) 18:08:53};
--WDとLAあるならいらないな。特にWDあるならこいつを選ぶ理由がない -- &new{2013-10-15 (火) 18:12:32};
--まず宇宙用の強襲ＭＳとしての価値があるし、金設計図ということで強化回数が多く、銀設計図のＬＡ、コマよりも強くなる可能性もある。ＭＳ資産がない人には指揮ジムは悪くないと思うよ -- &new{2013-10-15 (火) 18:14:17};
--WDよりは劣るけど、でも弱いかと言われたらそれはない こいつで6連撃破したのはまだ記憶に新しい なにより面白い！ -- &new{2013-10-15 (火) 18:42:57};
--今はWD通用するけど暗礁宙域と青葉区で宇宙出る機会増えると宇宙機が要る 別に銀LAもう一機引いて作ってもいいけどもしLA二機体制に飽きた時こいつの金はもう手に入らないぞ -- &new{2013-10-15 (火) 18:47:46};
---持つのはみんな持っておくだろ。使うかは知らんが -- &new{2013-10-15 (火) 19:32:43};
---着発持って宇宙で使うと意外に悪くないのが指揮ジムだな。機体性能のベースがそれなりに高いから動きやすい -- &new{2013-10-15 (火) 23:50:00};
--とりあいずハンガーに空きがあれば４機分。なければ設計図でとっておくかな。オンゲーはオフゲーと違って機体が強くなったり弱くなったりするからね。もしかしたらバズーカがどっかの機体みたいな前例で装備できるようになるかもしれないからね -- &new{2013-10-15 (火) 19:49:02};
---ガンオンはユーザーがうるさいからもうあんまりいじらないんじゃないか。新機体も無難にしてきてるし -- &new{2013-10-15 (火) 22:03:31};
-4機作って4機ともグレスロなんだが、グレすろから逃げられないものなのかね～。だれかヘルプ -- &new{2013-10-15 (火) 19:44:26};
--マスチケで作成するとグレスロが出にくくなるって聞いた事ありますね。もちろん噂話ですけど。 -- &new{2013-10-15 (火) 19:47:13};
---マスチケで4機作りました -- &new{2013-10-15 (火) 19:48:35};
---私はマスチケで２機でコンカスでしたね。 -- &new{2013-10-15 (火) 19:49:31};
---スプシュほしいんだけど、このままだと5機目もグレスロな気がして泣きたくなるわ・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 19:51:02};
---う～ん、グレスロ４機ならいっその事グレネードをメインな戦法に変えてみてはいかがでしょう？または普通のメカニックチケットでやってみるとか。大成功は出にくいかもしれませんが。 -- &new{2013-10-15 (火) 19:54:10};
---スプシュ欲しいけどマスチケでコンカス二機目 EX期間中にスプシュ出来なかったらMマシで運用予定 LAもビムシュWDも持ってるけど見た目でこいつは使いたいわ -- &new{2013-10-15 (火) 20:11:19};
--俺も2機連続グレスロだから不安だな・・・着発Fでダウン→D格コンボとかでなんとか運用できないかな？ -- &new{2013-10-15 (火) 20:33:32};
---グレネードからの格闘は相当練習しないとキツイ というか状況が限られすぎる。それならBSGFでワンチャンにかけた方がいいかと -- &new{2013-10-15 (火) 23:43:40};
-グレスロならそれこそ素ジムで十分だと思いますよ -- &new{2013-10-15 (火) 20:01:32};
--足回り全然違うじゃん。コマLAのグレスロ作ってのってみ？グレポイに足回りいらないなんて考え消えるから。だからグレポイするならこいつよりLAかコマLAおすすめ -- &new{2013-10-15 (火) 22:01:28};
-ジオンのゲルググ乗りなんだけど、さっきテキサスの通路で指揮官ジムにすれ違いざまにＤ格のダッシュをぶち当てたんだが、振り向くとその指揮官ジム倒れずにこっちと同じ動作でＤ格をぶち込もうとしてきたんだよ。とりあいずこっちもＤ格ぶちこんであっちのアーマーが一撃目減った分で助かったけどさ。指揮官ジムってＤ格ダッシュでも倒れないのか？ -- &new{2013-10-15 (火) 21:25:54};
--あ、ちなみに特性はコンカス３。 -- &new{2013-10-15 (火) 21:27:19};
---超軽量武器と積載がMAX近かったんじゃないか？ -- &new{2013-10-15 (火) 21:35:41};
---二刀流だったような気がするな。それで味方切られて倒れてた記憶がある。 -- &new{2013-10-15 (火) 21:49:31};
---それに加えて格闘装甲かバランス補正モジュでもつけてたのだろ。 -- &new{2013-10-16 (水) 05:43:04};
--オレもさっきオデッサで会った。格闘ぶち込んでも倒れず逆に格闘決められてやられた・・・。orz -- &new{2013-10-15 (火) 22:03:09};
---同じジムかな？プロガンだけど同軍戦で二刀流持った敵ジムが通路をうろうろしてたからBZF当てた後に格闘でトドメにしようと持ち替えてる途中、爆煙の中から半壊になったジムがＤ格してきて倒されました。やられた後、唖然としました。 -- &new{2013-10-15 (火) 22:29:10};
--対格闘対策ができる優秀な機体じゃないか -- &new{2013-10-15 (火) 22:05:30};
---この機体である必要性は全く無いけどね -- &new{2013-10-15 (火) 22:47:15};
---コスト３００以下で他に何かあったっけ？ -- &new{2013-10-15 (火) 22:58:11};
---何気に連邦だと寒ジム、WDが出来るっぽいね。計算はしてないけど。 -- &new{2013-10-15 (火) 23:26:40};
---WD寒ジムは高火力武器捨ててまで格闘対策する必要がないからな･･･。 -- &new{2013-10-16 (水) 02:53:08};
---となると、二刀流以外何も特色もないこの機体でやるのが無難って事かしら？ -- &new{2013-10-16 (水) 06:20:55};
--俺も緊急帰投で帰ろうとしてるときに後ろからギャンに切られたけど
倒れなかったぞ -- &new{2013-10-15 (火) 22:08:18};
---座ると倒れにくくなるよ。 -- &new{2013-10-15 (火) 22:30:34};
--ラグ。ラグってる最中は全ての攻撃が無効です。固定砲台にもダメージ一切入りません。FPSなんかは情報が溜まってラグが治ったら一気に情報放出で変なとこで殺されたりするけど、ガンオンの仕様はラグ中の情報は全て無効です。 -- &new{2013-10-16 (水) 04:24:03};
---アーマーが一撃目のD格で減ってるってかいてあるのに・・・ -- &new{2013-10-16 (水) 04:50:33};
---ラグで無効ならＤ格の一撃目で減るわけないよな？ -- &new{2013-10-16 (水) 06:14:42};
-やったースプシュでたー ＢＳＧＦと二刀流と発着Ｆで無双したいぜ！ -- &new{2013-10-15 (火) 22:04:52};
--おおっ！うらやましい・・・グレスロとかいらんのに・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 22:44:15};
-こいつに限らずほぞすべての格闘に言えることだが背後から当てればダウン取れるよな -- &new{2013-10-15 (火) 22:19:38};
--バックアタックはさすがに耐えれないだろう（笑） -- &new{2013-10-15 (火) 22:29:47};
--背面装甲は効果が微妙すぎるからね･･･ちゃんと計算してないけどどうやっても背面はこけると思う。 -- &new{2013-10-16 (水) 02:49:33};
--背中に盾なんなんだろなｗｗ -- &new{2013-10-16 (水) 06:16:59};
--タンク「ダウンさせてみろや」 -- &new{2013-10-16 (水) 08:19:20};
-ジオン側でギャンが一番使いこなせてるせいだろうけどコレはかなりしっくり来る -- &new{2013-10-15 (火) 22:34:40};
-あれ？強敵には変わりはないんだが意外とゲルググの相手がしやすい？シルブレ＋ジムマシってステキｗ -- &new{2013-10-15 (火) 22:57:48};
-コンカスだが作って使ってみた感想 足回りは中途半端な強化でも銀ジムコマ相当（ブーチャの低さは否めない）、武装に関しては廉価版ガトシのジムマシＭに改良二刀とグレＦでほぼジムコマと同じ動きになる分前述のブーチャが響く（自分はバズなしでも特に不便は感じなかった）。格闘に関しては改良型ながら容量、消費量の問題か連発はできないため使い時を見極める必要あり。改良二刀の範囲は凸型に近くジオン水泳部の格闘に似ているよう感じる。全体的に１歩足りないが２歩足りないわけではないので中コストとしての使用は十分可能 -- &new{2013-10-15 (火) 23:33:21};
--総評としては何歩足りないの？1.3歩？1.5歩？1.7歩？ -- &new{2013-10-15 (火) 23:50:48};
--改良二刀流のブースト消費が狂ってる以外は問題ないな 修正してほしいわ -- &new{2013-10-15 (火) 23:52:41};
--正直、ｍｓ戦なら素ジムでもコイツより強い、クソ二刀流、特性上げにくいスプレーシュ、バズがない。ｂ３スプレー、改良２刀、グレｆ、足回りを活かして開幕凸に行くだけがコイツの運命だぜ -- &new{2013-10-15 (二) 23:53:41};
-改良二刀とＤ式二刀はどっちの方がまともか -- &new{2013-10-15 (火) 23:57:55};
--改良じゃね？初期判定D式狭いうえ、容量500使うし、1段目当てても2段目当たらないことのほうが高い。それなら初段からダウン狙える改良のほうがいい。重量や硬直も少ないし。6回攻撃だし。 -- &new{2013-10-16 (水) 00:11:45};
---ためしに改二にしてみたら強すぎくっそわろ -- &new{2013-10-16 (水) 00:30:42};
--改良は消費量マックス、D出はD格同士の戦いだと必然的に敗北。さあ選べ -- &new{2013-10-16 (水) 00:21:33};
---１刀D出という諦め -- &new{2013-10-16 (水) 04:36:30};
-こいつをデッキに入れるくらいならアクアを入れて水の中に来てくれると助かるよ。コスト的にも軽いだろうし海での決定力にもなる。（水さしちゃって悪いけど…アクアだけに、その…水… -- &new{2013-10-16 (水) 03:27:53};
--せっかく久々の中コス汎用機だというのに、地上でも宇宙でもお荷物扱い。まぁ主の言うことは間違ってはいなんだけどね -- &new{2013-10-16 (水) 03:37:43};
--水中が多いステージは水ジムにして出撃してるよ -- &new{2013-10-16 (水) 04:02:09};
-カラーリングはよー 素ジムと区別がつきにくい -- &new{2013-10-16 (水) 03:38:36};
--バリエーションがまったく同じで結局見分けがつかない可能性が大 -- &new{2013-10-16 (水) 04:29:55};
--盾にペケ付いてんだろ -- &new{2013-10-16 (水) 08:26:24};
--盾無しにしてたら股の形状とかサーベルが二本かランドセルの色の違い？ -- &new{2013-10-16 (水) 09:38:21};
--ジオンのザクも大概見分けづらいし別にいいだろ 見分けつきにくいほうがいいこともあるし -- &new{2013-10-16 (水) 12:35:53};
-一刀の出が他より少し早い気がしたが気のせいだろうか -- &new{2013-10-16 (水) 04:32:40};
--検証頼む -- &new{2013-10-16 (水) 05:24:09};
-改良二刀の通常格闘なんだけど5段目(クロスさせるように切り掛かる)に当たり判定がないような？ヒットエフェクトが出ない･･･ -- &new{2013-10-16 (水) 07:11:17};
--射程がめっさ短いっぽい。プロガンも同じ -- &new{2013-10-16 (水) 09:01:17};
-バズがねぇとか言いまくってるけどバズがないとスコアの稼げない低ＰＳしかいないのか -- &new{2013-10-16 (水) 07:26:02};
--このジムにはプロガンみたいな二刀流の使い勝手の良さじゃなくて、バズ持ててある程度の足回りがある中コス機を期待してたからなぁ。産廃ではないけど稼げないっていう人は他の機体があってるってことでしょ。 -- &new{2013-10-16 (水) 08:37:07};
---テンプレ機はもういやだって声も相当強かったような -- &new{2013-10-16 (水) 08:46:13};
---こいつの場合テンプレ機からただBZを没収しただけでジオンのゾックみたいなユニーク性能じゃないってのが問題 もっと尖ってる部分があればその言い訳も出来た -- &new{2013-10-16 (水) 09:17:17};
---尖らせるたって上位のイフリートよりコスト60も低いんだからこんなもんじゃないの -- &new{2013-10-16 (水) 09:26:23};
---だからこういう扱いになってるんじゃないかな まぁ同コストのWDとLAが優秀ってのももちろんあるけど もっと一芸でも秀でてるとこあったらまた違う評価だったと思うよ -- &new{2013-10-16 (水) 09:45:28};
---一芸じゃダメって強化前LAや高ドムさんが言ってた -- &new{2013-10-16 (水) 11:10:20};
---高ドム駒LAはコスト重いのが問題 このコストで一芸あってその一芸に価値あったら使う人いると思うよ まぁだからってなんかいい一芸が思いつくわけでもないが -- &new{2013-10-16 (水) 13:02:02};
--現状バズがないとプロゲルにはまともにダメージ与えることすら不可能、同コストならまだしも上のコスト相手にすることが多い高階級戦場だとワンチャンすら作れない、ある程度削っても最悪足回りの差で逃げられちゃうからねぇ -- &new{2013-10-16 (水) 08:41:20};
--そういう問題じゃないだろ｡個人が稼げるかどうかじゃなくて、他の機体と比較して使えるかどうかだよ｡BZ無しで稼げる人ならBZFが有れば、相当スコア稼げるだろうね｡ -- &new{2013-10-16 (水) 09:07:18};
---俺はグレの方がキル稼げるけどな。そこは人それぞれだろ -- &new{2013-10-16 (水) 10:44:31};
---それ言ったら、ＬＡにバズあったらって話になる、設定上初めからバズ無い機体だと思えばいい -- &new{2013-10-16 (水) 11:10:49};
---そら雪合戦になるような低階級戦場ならグレの方がキル稼げるわな -- &new{2013-10-16 (水) 13:14:24};
---平均少将だろうとバズよりグレの方が稼げるよ 使い方が下手糞なだけ -- &new{2013-10-16 (水) 14:20:01};
---前線で戦線押し上げるならバズが稼げて後ろからイモイモするならグレが稼げるね！ -- &new{2013-10-16 (水) 15:52:02};
--バズがないよりもこのコストでＬＡちゃんより優位性が考え付かない・・・グレはＬＡちゃんが強い足もＬＡちゃんが有利アーマー指揮ジムが有利 武装・・・・どっちも同じぐらいかな？ＬＡチャンに比べて硬いのが売りだけど強化でアーマー上げる人って少ないよね？てことはアーマーの有利性ってあまり評価されてないとおもう。陸ガン以上にあったらまたちょっと違うのかもしれないけど・・・・ -- &new{2013-10-16 (水) 15:32:22};
-いいだろ別に産廃があっても。産廃好きだっているんだぞ。バズが好きならジムコマでもWDでも寒ジムでも好きなの使えよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 09:21:28};
--オレみたいなそもそもガンダムよりジムに乗りたくてこれ始めた奴だっているからな。ガンダムばっかり乗りたがるのは最近のニーズなのかもしれんが -- &new{2013-10-16 (水) 09:27:22};
---陸ガンはともかくプロガン大量は俺も萎えたわ -- &new{2013-10-16 (水) 09:42:27};
---種類が増えないから強いプロガンに偏るのは当然。一色にしかする気ないんだよな運営 -- &new{2013-10-16 (水) 10:46:12};
---プロガンが壊れなのが問題だな。全部コスト相応にすれば320や300のも使われる -- &new{2013-10-16 (水) 10:55:01};
---プロガン大量なんて開幕だけじゃないか？中将以上は知らないが｡開幕プロガンの群れが嫌なら320とかの機体を強化しても、結局足周りが不足してそんなに使われないんじゃない？それよりも、他に何かしらの特長を持った340機体を作れば分散すると思うよ｡例えば、弱体化前のギャンとかね｡ -- &new{2013-10-16 (水) 11:11:28};
---プロゲルが壊れだし連邦の場合次点の機体がWDというくらいに高コストが死んでるからな。ジオンだと最悪FS使ってりゃいいという逃げ道があるけど連邦には何もない -- &new{2013-10-16 (水) 12:10:05};
--機体ごとのランキングとか使用に応じてカラーやらエンブレム貰えるなら頑張るけど・・・ 現状そういったものもないしそ技無で終わりそうだし(´・ω・｀) ガノタは別としてガンダムこれが始めてみたいな一般人にもっと愛着が沸く様な仕様に出来なかったのかねぇ -- &new{2013-10-16 (水) 10:16:28};
--こいつが産廃なら雑魚Sは一体何になるんだろな -- &new{2013-10-16 (水) 11:43:11};
---強機体やな メイン武器格闘サブ武器全て大幅に性能負けてるっていう まぁ指揮ジムと比べたらの話だけど -- &new{2013-10-16 (水) 11:48:29};
---バズF持ててFSと同じ格闘できるやつが産廃ですか？ -- &new{2013-10-16 (水) 11:50:19};
---↑指揮ジム並の積載と適正な武器重量だったらお前のいう事は正しいと思うよ、だったらな -- &new{2013-10-16 (水) 12:52:02};
---↑指揮ジム並みの積載だと指揮ジムはBSGB3＋二刀D式＋着発Fでバランス51ななのでSザクの持ってる武器3点マシF＋大型ヒートホークD式＋着発Fだと約39なのでバランス12相当の積載60ついかでおｋ？ちなみに指揮ジムがジムの持ってるバズFもてたとして最重量装備でバランス約19、ザクSが最重量装備でバランス約15そんなに積載かわらなくね？ -- &new{2013-10-16 (水) 16:34:18};
--別に産廃がいくつかあること自体は問題ないな、それを使う縛りプレイもできるしね。問題はこの枝にもいる産廃であることを頑なに認めようとしない奴。そして初心者だな。ジオンだと新兵キャンペーンも含めてFS、Sがもらえる。無双はできないだろうが初心者には十分すぎるくらいだ。大佐くらいまでならこの２体と数合わせ機体でも余裕だな。それまでに貯めたGPで上位機体を狙えばいい。連邦だと、こいつとガーカス…いつまで続けてくれるかな？ -- &new{2013-10-16 (水) 12:24:33};
---ジオン水泳部並みに連邦の産廃機体のバリエーションも増えてきたけどね -- &new{2013-10-16 (水) 12:25:21};
---↑２それはまあ、WDやらLAがもらえる時代にジオンはザクFだったんだからいいっこなしよ -- &new{2013-10-16 (水) 12:28:32};
---ザクⅡFはかなり強いだろ。当時はジオン垢やってなかったからⅡFは銀しか持ってない。再録はよ -- &new{2013-10-16 (水) 12:32:06};
---↑２ちょっと理解できない、新兵キャンペーンでFが配られたのは7/3からの約１か月。（ちなみにそれ以外は例のガーカスFSか装甲ドム）それ以降のEXイベントではWDは配られてないぞ？ -- &new{2013-10-16 (水) 12:41:08};
---EXでWDが配られた時ジオンのEXがFだっただろ？そして新兵にLA配ってた時にもF。WDやLAのミラーとしてFが使われてたってことよ -- &new{2013-10-16 (水) 12:50:51};
--別に産廃ってほどひどくもないな。産廃ってのは全員に配布して地上でも使えるのにほぼ使われてないゴッグのようなやつのことを指すんであってこいつは間違いなく１０倍以上は使われるだろ -- &new{2013-10-16 (水) 12:39:54};
---ゴッグは最弱機体だから比べるのもなんかね・・・。そもそもゴッグ持ち出したら全機体が良機体に見えるし -- &new{2013-10-16 (水) 12:42:05};
-スロワー来ない・・・スプレーとコンカスどっち強くしたほうがいいかな？ -- &new{2013-10-16 (水) 11:49:12};
--スプレーで良いんじゃない？スロワー大成功なんで残してるけど残り４枚でLV4にするかスプレー狙いでいくかマジ迷うレベル。EXもう終わったんだよね？ -- &new{2013-10-16 (水) 14:12:47};
--いや EXチケ入手できるのは23日までだったはず -- &new{2013-10-16 (水) 14:27:50};
-さすがにこれにバズFあげたらグフやSが泣いちゃう。 -- &new{2013-10-16 (水) 12:23:25};
--グフ（）はとっとと武器重量なんとかしろよ -- &new{2013-10-16 (水) 12:52:48};
--グフはコスト20安いしザクＳは格闘性能では勝ってるんだから全然問題ないがな。 -- &new{2013-10-16 (水) 12:53:00};
--むしろ指揮ジムが泣いてるよ。アーマー値低いんだしバズくらい持たせてほしいわ -- &new{2013-10-16 (水) 12:55:01};
--積載100減らしてならバズ増えてもいいんじゃね -- &new{2013-10-16 (水) 12:59:11};
--ネガとか抜きでそんな産廃なの？スプシュSGをこの足回りで使える時点で強いと思うんだが。 -- &new{2013-10-16 (水) 13:02:13};
---俺が産廃っつったら産廃で持ち上げる奴は全員アホかネガジって人もいっぱい混じってるから真剣に捉えない方が -- &new{2013-10-16 (水) 13:23:48};
---まぁ足回りのいいスプシュSGならLAでいいだろって考えもあるからな -- &new{2013-10-16 (水) 14:51:50};
-こいつ格闘ねらって近づいてきてるのがわかりやすいｗ そして格闘いっかい空ぶってブースト切れからのこっちのD格＾＠＾ -- &new{2013-10-16 (水) 13:18:49};
--そんな分かりやすいプレイヤーばかりだったらいいけどな -- &new{2013-10-16 (水) 14:20:45};
---さんざんプロトを相手によけてはD格してたからな。まず戦闘前に周囲の敵機を把握。戦闘に参加してないやつが支援以外ならD格後によける準備。支援がいたなら死体も粉砕。いつもどおりしてると速度のない指揮ジムは動きがまるわかるんですよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 14:27:07};
-速度+50、容量+300、ブーチャ+80、アーマー+500、積載+300、Fバズと試作Fとプロガンの二刀追加。こんくらいやればみんな納得なのにな -- &new{2013-10-16 (水) 13:23:16};
--じゃあ速度は結構遅いかわりに無駄に容量とチャージが高い性能にしよう！ -- &new{2013-10-16 (水) 13:26:53};
--ネタとしてもつまらん。バズNくらいはくれてもいいや。使わんけど -- &new{2013-10-16 (水) 14:30:41};
-とりあえず金武器が二刀流なのをやめて欲しい -- &new{2013-10-16 (水) 14:18:04};
--せやな、まだ二刀あるからいいけど二刀取られたら劣化素ジムや -- &new{2013-10-16 (水) 14:23:28};
---素ジムにはないSGFがあるから（震え声 -- &new{2013-10-16 (水) 14:26:20};
--そういえばこいつの銀は完全に産廃だよね・・・。まだ銀寒の方が使える -- &new{2013-10-16 (水) 14:28:07};
---ザクⅠより足回りいいからまだまだセーフ -- &new{2013-10-16 (水) 14:31:35};
---コスト200と比べられる時点で産廃じゃないの -- &new{2013-10-16 (水) 14:35:05};
---武器構成的に他に比べられるやついないじゃん -- &new{2013-10-16 (水) 14:38:07};
---いえてる。コスト２００と比べられるコスト２６０の機体。 -- &new{2013-10-16 (水) 14:40:08};
---↑2 武装面がショボすぎるから産廃扱いされてるんだが。特に銀だと武装の選択肢がさらに削られるわけで -- &new{2013-10-16 (水) 14:42:14};
---さすがにそれはないｗ速度100違ったら完全に別物。 -- &new{2013-10-16 (水) 14:42:46};
---ていうか、バズがないってとこ以外は普通じゃね？旧ザクの訓練マシしかないとかならゴミだけど -- &new{2013-10-16 (水) 14:45:34};
---そもそも二刀無くしたら完全にⅡSの劣化じゃねえかこいつ -- &new{2013-10-16 (水) 14:45:41};
---メインが全然違う構成に見えるんだけどあなたの地元ではこういうの完全劣化っていうの？ -- &new{2013-10-16 (水) 14:51:05};
---バズないだけでメインの差なんて帳消しクラスだろ -- &new{2013-10-16 (水) 15:05:52};
---指揮は空中ダウン取れるけど地上ダウン取れない Sは地上ダウン取れるけど空中ダウン取れない 劣化…？ -- &new{2013-10-16 (水) 15:08:38};
---スプレーとバズとか比べること自体おかしくね？空中ダウンとかスプレーフルヒット前提な上に相当近寄らなければできないしバズは中距離からでも当てられて地上にいる相手も転倒させられる。空中にいた場合でも当たれば転倒させられる。スプレーとバズどちら持つかと言われたら当然バズだろ -- &new{2013-10-16 (水) 15:17:13};
---その二機の最大の違いがその二つの武装なんだからそこ比べないと比較にならなくね？ -- &new{2013-10-16 (水) 15:20:42};
---バズ機体ばっかだからたまには違うのにしたかったんじゃね。バズ使いたいなら他の使えってことだよ -- &new{2013-10-16 (水) 15:21:30};
---最大の違いってバズの有無だろ。スプレー自体がゲルググの盾の関係上あまり使われてないし -- &new{2013-10-16 (水) 15:25:51};
--金武器をバズーカにしたら良かったのに。二刀を金武器に指定したら銀の時に背中にサーベル2本ある意味がない。そもそも銀LAに勝てる面がなくなる -- &new{2013-10-16 (水) 14:47:24};
---それはもはや2刀のグフw -- &new{2013-10-16 (水) 15:25:56};
-格闘機はどうしてもイフリートみたいなゴミになるよな。でもコスト安い分こっちの方がマシだな -- &new{2013-10-16 (水) 15:15:02};
-スプレーからの怯ませ格闘はジムよりこっちの二刀流の方が突進距離長いから当てやすくていいね、スプシュなら使いたいけど他なら･･･ジムでいいかな -- &new{2013-10-16 (水) 15:34:19};
-最近定期的にネガジさんがプロガンのページやここにやってきてるので気をつけましょう。明らかに使ってないのが丸分かりのネガしか来ませんのですぐに判別可能です。 -- &new{2013-10-16 (水) 15:55:18};
--最近ゾゴックのページでも似たようなこと聞いたよ -- &new{2013-10-16 (水) 15:59:27};
--あんなあからさまなのに反応してこんな木立てるから喜んで荒らすんじゃないの？スルーして通報すればいいだけでしょ。 -- &new{2013-10-16 (水) 16:21:05};
-この機体は強いのではなく 楽しいから使ってる人の方が多いでしょ 素ジムより扱いやすくlaよりマイルド スプシュ格闘するには少し要領が不安 -- &new{2013-10-16 (水) 16:56:15};
--今は仕様できるか模索中だろう。人によってはこれが型にはまる人もいるだろうから・・・・ -- &new{2013-10-16 (水) 17:52:06};
--個人的にはあり。まぁGPｶﾞﾁｬがもっと当り易ければ他の機体に代えますが… -- &new{2013-10-16 (水) 20:52:55};
-4亀のバス装備のスクショみてwkwkしてたのに -- &new{2013-10-16 (水) 18:11:42};
--あぁ、あの琵琶湖でよく釣れるやつか -- &new{2013-10-16 (水) 22:26:21};
-いい武装教えてください -- [[連邦兵伍長]] &new{2013-10-16 (水) 18:23:31};
--９０マシＭ 改二 ぐれＦ 俺はこれでバランスは捨ててる。強化は足回り特化 -- &new{2013-10-16 (水) 18:40:29};
--９０ｍｍジムマシンガンＭ ビームサーベルＤ出力強化型（二刀流）グレネイドＦ型 -- &new{2013-10-16 (水) 22:51:25};
-お前らこんなやつの強化に金使わずに水ガン回そうぜ。あれこそが本当の壊れ。中コストなのに戦闘力なら水中最強だから -- &new{2013-10-16 (水) 18:39:00};
--当たるか分からん奴よりはこいつに使った方が現実的だと思った -- &new{2013-10-16 (水) 18:46:29};
--エ、SMLが、あ、当たるかもしれないじゃないですか・・・(震え声) -- &new{2013-10-16 (水) 19:03:48};
---ほんの600万GPほどで金SMLが当たったぜ（震え声。なお水ガンは銀しか出なかったもよう -- &new{2013-10-16 (水) 19:39:26};
--戦いは数だぜ兄貴。まあ水入る人増えるといいね -- &new{2013-10-16 (水) 19:52:09};
--水ジム強化に金を使ってしまったので水中はこれで頑張ります -- &new{2013-10-16 (水) 19:59:44};
--どうせベルファストでしか強襲水ガン使えないじゃん -- &new{2013-10-16 (水) 20:49:07};
---実は砂漠が一番活躍する気がする -- &new{2013-10-16 (水) 21:19:42};
---いや、キャリフォルニアの北凸もしやすくなる。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:45:04};
---ジャブローでも水の中から迫撃砲撃ってるタンクとか支援を駆逐できるぜ。 -- &new{2013-10-17 (木) 00:34:21};
--こいつに３０万ＧＰ使った俺はどうすれば...ｗ -- &new{2013-10-16 (水) 22:47:31};
-コンカスが当たりかと思わせておいて、グレスロが当たりだなこれ -- &new{2013-10-16 (水) 19:11:59};
--宇宙での運用もさせているのでグレスロは役に立ってます -- &new{2013-10-16 (水) 20:02:41};
---宇宙ならジムで十分 -- &new{2013-10-16 (水) 23:10:07};
--いや どう考えてもスプシュでしょ。Ｆ持ってるんだしｗ -- &new{2013-10-16 (水) 20:53:29};
---かもしれないがスプシュ持ったときに戦闘レンジがものすごく短くなる事まで考えると当たりと言い切れるか微妙 -- &new{2013-10-16 (水) 21:59:50};
---スプレーは汎用性に欠けすぎる。大抵の人はジムコマも持ってるマシ安定でしょ。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:02:16};
---逆にジムコマに無いからこそスプシュに価値があると個人的には思う。汎用性無いのは激しく同意するので趣味なのは認める。でも使う。ジムコマにはグレスロ無いし、グレスロでマシＭ装備が一番万人受けするんじゃないかな。決定力無いけど、高コスト機のつなぎにボチボチ長生きしたい使い方には向いてそう。 -- &new{2013-10-17 (木) 02:51:07};
--グレスロが当たりだろうな -- &new{2013-10-16 (水) 21:27:07};
--この機体の場合どれが当たりかは完全に好みだと思うわ。俺はBZ追加に望みをかけてコンカスにしたよ。スプシュはLAがあるしな。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:08:05};
---追加なんてあるわけねーだろｗｗ -- &new{2013-10-16 (水) 22:26:49};
---金素ジムにいいっ・・・ぱい！！モジュールを付けよう！ -- &new{2013-10-16 (水) 23:03:50};
---元からバズなんて持ってない機体に追加しましたとか前例作るとザクⅠにもとか言い出しそうだしキリないぞ。何個かバズ持っててBZF追加ならあったけど。 -- &new{2013-10-17 (木) 05:25:05};
-皮肉なことにＢＺが持てず金設計図が格闘プログラムのザクⅠの上位互換みたいになってるね。そのせいで指揮ジムは弱いと言ってるとザクⅠはどうなるんだって感じになる。 -- &new{2013-10-16 (水) 21:02:15};
--コスト帯とこいつ新機体だってことも考えようか？ -- &new{2013-10-16 (水) 21:40:38};
---上位互換の文字も読めないの？ -- &new{2013-10-16 (水) 23:35:56};
---ジムコマは実質ジムの上位互換になるけどジムが要らないということにならない 低コスにはモジュールや使い捨てしやすい利点があるから -- &new{2013-10-17 (木) 01:30:45};
--実弾ショットガンうらやましいわー -- &new{2013-10-16 (水) 21:57:03};
--ザクⅠはゴミなのわかりきってるじゃん。初期機体であの差はないわ -- &new{2013-10-17 (木) 04:52:32};
-ザニーよりザクSの方が使用回数が多いって運営レポートには書いてあるけど -- &new{2013-10-16 (水) 21:22:36};
--ここ指揮ジムのページだし、同時EXだからってまったく用途の異なる機体比べてどうするよ… -- &new{2013-10-16 (水) 21:35:14};
---たぶんだけど、上の方にいる「ザクSは全く使われていない～」への返答なんじゃない？ -- &new{2013-10-16 (水) 22:48:28};
--運営は表面的な数字しか見てないとか言って一番数字に囚われてるのはプレイヤーなんだよなぁ… -- &new{2013-10-16 (水) 22:46:47};
-ブースト容量無強化の状態でD出使ったら9.5割減ってワロタｗｗブースト強化しても、とても使い物にならんなコレは -- &new{2013-10-16 (水) 22:01:37};
--WIKIの情報と大分食い違うんだが、釣り？それとも2連ダッシュとかしてない？ -- &new{2013-10-16 (水) 22:43:54};
--言うても強化したら超使えますよこの子、速いから二刀流は初期型でも良いかも。 -- &new{2013-10-16 (水) 23:03:09};
-紹介画像でバズあったのを消したのは明らかなんだし不遇機体ではあるよな -- &new{2013-10-17 (木) 00:47:02};
--実装した時点で既に弱体化されててそれが原因で各方面から期待はずれ扱いされてる、と考えるとそういう意味ではトップクラスに不遇かも知れない -- &new{2013-10-17 (木) 01:21:43};
--アーマーももっと高かったしな -- &new{2013-10-17 (木) 01:34:41};
---バズ無いならもうちょっとだけＡＰ多くても良かったよね。寒ジムより少ないのはちょっとかわいそう。 -- &new{2013-10-17 (木) 02:53:05};
--強機体の可能性を潰された不憫な機体。今でも使えなくはないがWDやLAの選択肢を考えると正直どーなのって感じ -- &new{2013-10-17 (木) 01:43:35};
---ＷＤ持ってない新規とかならいいんじゃないの -- &new{2013-10-17 (木) 02:33:09};
---新規からみてもBZなしで微妙なんじゃないかな 地上宇宙両方で使える260っていう点は新規にいいだろうけどね -- &new{2013-10-17 (木) 02:41:09};
---佐官戦場だとそこそこ使えるけど将官戦場だと火力負けするね。ブースト容量MAXまで改造してジムマシM使えば劣化グフカスみたいに使えないかな？コストが安いからモジュール沢山つけられるのは強みだと思うんだけど・・・。 -- &new{2013-10-17 (木) 03:16:32};
---WDとLAの中間的な機体で使い易い機体だな。マシ系だとBR系に火力負け装甲もゲルカスに劣るので、カウンターでひるませられるスプシュBSGが一番良い感じ。グレネで相手を止められる人でないなら尚更ね。 -- &new{2013-10-17 (木) 04:29:11};
---ビムシュWDもロケシュ金寒も何故かもってるけどそんなことよりバズもってるこいつが使いたかった。二刀流とか知らん。 -- &new{2013-10-17 (木) 04:56:54};
-実装前に４機揃えると息巻いていた御仁はどうなったのだろうか -- &new{2013-10-17 (木) 02:57:41};
--今のところＬｖ６０コンカスを２機組立てて終了。 -- &new{2013-10-17 (木) 06:24:21};
-新規いじめはいつまで続くんだ？今プロガン手にないらないしWDも無理。どうしろってんだ。 -- &new{2013-10-17 (木) 03:04:02};
--ジオンに行こう（提案） -- &new{2013-10-17 (木) 03:37:58};
--そもそもこのゲームに新規なんているのかという疑問が・・・ -- &new{2013-10-17 (木) 03:39:09};
--新規はそもそもデッキコスト貧弱すぎて生存不可能だから -- &new{2013-10-17 (木) 04:54:23};
--まあ、ＧＴにはじめたらまともなマッチングでちょっと面白いかなと思っていても、カオスタイムに突入すると、蒸発オンラインで辞めてしまうだろうな、階級別つかさ、デッキコスト別で分けたほうがよくねえ？とか思うわ、１０００までの、１２００までの中コスト１２００以上のハイコスト、そのほうが機体差が出難い気がする -- &new{2013-10-17 (木) 05:12:09};
---それはナイスアイディア。階級を下げて尉官戦場で無双しとるＰガンゲルも排除できるな。階級よりランクで分けると確実だｗ -- &new{2013-10-17 (木) 06:59:07};
---でもそれって単に時間かけた人同士が戦うだけで同レベルになるとは限らないんだよなぁ -- &new{2013-10-17 (木) 07:24:55};
---機体レベルの総数じゃ駄目かな？ -- &new{2013-10-17 (木) 10:28:53};
---↑ｘ２例えば、コスト１３００まで組める人が居たとする、しかし、腕の問題や入手機体の問題で、ローコスト１０００までの装甲１、初期ジムｘ２、ワカ１、＋モジュぐらいで遊びたいやつだって居ると思う -- &new{2013-10-17 (木) 11:25:35};
---え？ランクじゃなくて組んでるデッキのコストでマッチわけるって意味？それPS関係ないマッチになってひどいことになるぞ -- &new{2013-10-17 (木) 12:56:45};
---上手いやつが、初期ジムなどで無双するのと、プロゲルで無双されまくるのとは全く違うからな -- &new{2013-10-17 (木) 13:45:17};
-まあ宇宙用ならバズなしでもいいんだけどさ。二刀って上下判定強かったりすんの？ -- &new{2013-10-17 (木) 04:57:10};
--縦も横もピックに毛が生えた程度だよ。これで１刀より重量増し+盾なしだから明らかにデメリットのが大きすぎる -- &new{2013-10-17 (木) 08:50:15};
-バズ持ってたらヤバいでしょこれ。イフ改より普通に強いし宇宙いけるし。２刀も使い捨て出来るからコスト的に。ギャンゲルが特攻してきたこれに食われるとやる気ナッシング。PガンかLAかこれしかいないくらい人気。おかげでジオン過疎ってます。 -- &new{2013-10-17 (木) 06:03:56};
--イフ改より強いってことはないがコスト考えればこっちのほうがマシかな -- &new{2013-10-17 (木) 06:28:15};
---すぐ溶ける盾無しデブだし射撃武器はグレラン宇宙も行けない残念ゴミだよイフ改は -- &new{2013-10-17 (木) 06:35:01};
---コイツの２刀がイフより強いとか笑う所ですか？ -- &new{2013-10-17 (木) 08:51:36};
---だれもこいつの二刀がイフの二刀より強いなんて言ってないんですがそれは笑うとこですか？ -- &new{2013-10-17 (木) 09:06:38};
---イフ改とかいう産廃よりは強いよ -- &new{2013-10-17 (木) 09:23:12};
--宇宙で使うんならグレ特性5に容易に出来るジムかLAでいいけどな -- &new{2013-10-17 (木) 07:33:06};
--バズ持てたらザクⅡSに近くなるけど、そのザクⅡSがヤバいという評価はあまり聞かないな -- &new{2013-10-17 (木) 09:21:26};
---同じ機体でも連邦にあればぶっ壊れ、ジオンにあると産廃扱いに感じちゃうんだよ彼らはいわはず。まぁジオンにはFSという鉄板強機体がいるからザクＳの出番がないだけ。ザクＳをそのままこっちに持ってきたら中コスト両用機が無い連邦には居場所は普通にある。LAは特化機で汎用機ではないしな -- &new{2013-10-17 (木) 12:57:47};
---2刀持ったままバズ持ったらⅡSの完全上位になると思うんだが。ⅡSは速度が出なくて格闘機じゃないから指揮ジムとは毛色が違うぞ？上にFSがあるから出番がないのは事実だが。それに宇宙ではバズそんなにいらないしLAでいいじゃん…地上ならWD寒いるし。ジオンが欲しいのは地上専でいいから低コスト高火力機。 -- &new{2013-10-17 (木) 15:25:51};
--バズＦ持ってて初めてグフといい勝負だよね！＾＾ -- &new{2013-10-17 (木) 09:42:37};
-盾投げ捨てたらCLAになるんじゃねこれ -- &new{2013-10-17 (木) 06:16:07};
--ただの劣化LAやそれ… -- &new{2013-10-17 (木) 07:01:09};
-格闘戦強いし数も居るからギャンがますます楽しくなってきた -- &new{2013-10-17 (木) 06:20:35};
-グレスロなら着発F直接ぶち当てればダウンになる。コンカスなら二刀流楽しいです＾ｑ＾。スプシュなら低コストBSG機として活躍できる。何か1つに特化すれば強いと思うな。そんな俺はMGM、N、着発Fで旧ザクの上位互換運用してる。悪くないむしろバランスいい。 -- &new{2013-10-17 (木) 07:08:19};
--その運用したいから、この機体ｼﾞｵﾝに欲しいんだよなあ。旧ｻﾞｸで SGN 格P 着発Fのｸﾞﾚｽﾛやってるけど、もうすこし足回りと装甲があればといつも思ってる。 -- &new{2013-10-17 (木) 10:14:14};
---装甲は変わらないよ。むしろモジュールで補いにくくなってる分、劣化してるともいえるよ。 -- &new{2013-10-17 (木) 11:31:06};
---アーマー確認したら変わらなかったｗ 足回り上ならショットガン要員として使うほうがいいかも、いずれにせよｼﾞｵﾝにきてくれたら使える。 -- &new{2013-10-17 (木) 13:51:47};
---まぁ確かにコストが６０も上がって耐久が変わらないなんて信じられないよね。勘違いするのもわかる。ところでSGと着発併用してるの？役割が被らない？自分ならSGを使うなら着発は使わないからFSが完全上位互換になるわけだが、どういう意図で着発を使うの？ -- &new{2013-10-17 (木) 14:11:27};
---SGは対空、着発は対地のそれぞれ転倒武器 着発怯み格闘はグレ投げ終わるまでのモーションってやたら長くて格闘間に合わないから向いてないよ -- &new{2013-10-17 (木) 14:18:28};
---なるほどね、自分ならべた足の相手に着発を直撃させられる距離なら格闘に行ってしまうけど、格闘レンジ外の相手がいたか。グレ投げがうまいんだね。 -- &new{2013-10-17 (木) 14:43:03};
-昔のジオン斧みたいな判定してるから使いやすいのかな、コイツの２刀。なんかよく当たるのよね -- &new{2013-10-17 (木) 11:01:14};
--踏み込みが素敵 -- &new{2013-10-17 (木) 11:49:02};
-比較するとザクⅡSの対抗機なんだな。性能傾向は、指揮：近接武装（２刀、グレ）、ⅡS：中距離武装（BZ、マゼラ）。BZを欲している人はⅡSうらやまかｗ -- &new{2013-10-17 (木) 11:47:01};
--BZ欲しいだけなら銀寒とか素金とか低コスいくらでもいるし -- &new{2013-10-17 (木) 12:06:30};
---そいつらクソおせーじゃん。せめてジムコマにしようぜ -- &new{2013-10-17 (木) 12:09:56};
-指揮官ジム４機揃えようとがんばってたんだけど、風邪引いてリタイアだ・・・。４機揃えてローテーションするとどうなるか知りたかったぜ・・・・。 -- &new{2013-10-17 (木) 12:37:20};
--お大事に -- &new{2013-10-17 (木) 15:45:18};
--2機しかないけど2機あれば十分だと思ったよ -- &new{2013-10-17 (木) 18:07:26};
-というかさ、この機体使えるとか言ってるの運営の工作員だろ？あまりにも不評だから定期的に使えるとか連呼してるように思えてならないんだが。そろそろ使える使えないとか系のコメントやめようぜ？いたちごっこできりがねーよ。 -- &new{2013-10-17 (木) 13:09:02};
--なれるんならならせてくれよその工作員とかいう上等な職業に -- &new{2013-10-17 (木) 13:17:33};
--俺も指揮ジムは使えるほうだと思うがそれだけでバンナムに就職できるなら今すぐ就職したいです -- &new{2013-10-17 (木) 13:24:56};
--使いこなせない小学生は黙ってまちょうね～ -- &new{2013-10-17 (木) 15:13:53};
--「あまりにも不評だから定期的に使えるとか連呼してるように思えてならないんだが」とかもうやめてくれよ…。別に良いじゃん、好きで使ってんだから。そんなんいうから好きな人が反論するんやで。 -- &new{2013-10-17 (木) 17:40:56};
--「指揮ジムは産廃」っていう自分の考えがプレイヤーの総意じゃないと耐えられないの？ -- &new{2013-10-17 (木) 17:42:45};
--使える使えると連呼されると「いやそんなに使えねーよ」と2刀神話から目を覚まさせたくなり、使えない使えないと連呼されると「いや、使いこなせばそれなりだし」と擁護したくなる。要は万人向けではないがそれなりの機体ってことだろ。 -- &new{2013-10-17 (木) 17:59:37};
---同意。自分もそんな感じです -- &new{2013-10-17 (木) 18:12:19};
---普通ってのがぴったりな機体だよな。 -- &new{2013-10-18 (金) 02:10:25};
-楽しいけど弱いな。格闘だけじゃ限界があるのはコイツより機動性のあるイフリート見ても同じだし。やっぱり格闘機はバズがないとダメってわかんだね -- &new{2013-10-17 (木) 14:08:20};
--バズなくていいよ。格闘機なんだから射撃はしょぼくていい。グフもバズなくせよ -- &new{2013-10-17 (木) 14:25:34};
---銀グフは並機体、金グフは強機体だしな。バズの有無だけで強さは倍以上になる -- &new{2013-10-17 (木) 16:10:44};
---BZない代わりに本体性能優秀とかなら良いんだがな。240のグフと同じ性能じゃお世辞にも･･･ -- &new{2013-10-17 (木) 20:04:13};
--バズありきってそれもう格闘機じゃなくね？ あったら楽で安全なのは理解できるが -- &new{2013-10-18 (金) 02:12:52};
-少し前の大規模戦で指揮官に指揮ジムやめろと言われるくらい嫌われてるのがわかった -- &new{2013-10-17 (木) 15:08:22};
--正直早い素ジムが増えただけだから戦力的にあまりプラスにならない。LAが戦場で増えても戦力的に役に立たないのと同じだな。 -- &new{2013-10-17 (木) 15:34:59};
---核運搬のことじゃないか？ -- &new{2013-10-17 (木) 17:29:02};
---どう考えても核運搬だよね。 -- &new{2013-10-17 (木) 17:32:46};
---多分そうだろうね｡指揮官はどの兵科が多いとかならともかく、どの機体が多いなんて気にしてる暇なんて無いんじゃない？ -- &new{2013-10-17 (木) 17:35:37};
---調べてみたらジムコマジムスト以下か、ならしょうがないね -- &new{2013-10-17 (木) 17:36:22};
---2回連続で核決めてるのが居たな まぁ腕はよかった(？)が口うるさいパイロットだったよ -- &new{2013-10-18 (金) 06:50:32};
--指揮ジムで核運んでやめろって言われただけじゃないのかなあ… ↑の枝みたいな意見の人もいるようだけど、素ジム、指揮ジム、ＬＡとか、弱機体扱いされるガーカス、装甲ジムなんかが主力で、将官戦場でＳランク常連とは行かなくても普通に〜２５位位にいんだけど、高コストデッキで雑な突撃してラーメンタイムのヤツの方が戦力になんの？ あ、一度も撃墜されないスーパープレイヤー様なんですね。こりゃ失礼。 -- &new{2013-10-17 (木) 17:37:51};
--指揮官はちっちゃい窓で歩兵のカメラ借りるか一人一人歩兵の青○クリックして確認しないと戦場に出てる機体の種類なんてわかんないんですよ そのちっちゃい窓にギッシリ見えるぐらい指揮ジムが大量に出てたならまぁやめろって言うかもしれないけどありえないよね -- &new{2013-10-17 (木) 17:47:14};
--指揮ジム使いは基本前に行くんで芋軍団よりはるかにありがたいと思われてるだろうな -- &new{2013-10-17 (木) 17:56:18};
---武装的に肉薄しないと火力が出ないから、敵に接近する以外選択肢がないんだよねｗ -- &new{2013-10-17 (木) 18:32:43};
---理由はどうあれマゼラで芋ってるザクSとかよりよっぽどましよ。そういうのは強襲の仕事じゃないから -- &new{2013-10-17 (木) 18:49:23};
---え、なんで今ザクS悪く言われたの？ねえなんで？ -- &new{2013-10-17 (木) 21:28:43};
---芋の話でタンクスナを挙げるならまだわかるが、突然のＳザク非難に草生える -- &new{2013-10-17 (木) 23:28:26};
---強襲の癖に前にでない一例として上げたっぽいけど別に機体名言わずに芋ってる強襲と言えば事は済むハズなんだけどね -- &new{2013-10-17 (木) 23:59:02};
-何気に宇宙適正付きの強襲機体は連邦にないのですよね。同コスト帯だと、素ジムかＬＡしかないです。ジムより機動力が欲しくて、ＬＡより装甲が欲しいので、いい機体です。ＭＧＭとグレＦも有効です。えっ、ジムコマンドがいるですって？・・・宇宙専用機体は、知らない子ですね。 -- &new{2013-10-17 (木) 17:52:04};
--地上で使えない以外はかなりいいMSなのに・・・ -- &new{2013-10-17 (木) 17:57:30};
--ジムコマはグレ特性無いんだ LAだと敵のグレで突然死するし素ジムの足回りはだるいという貴方にグレスロ指揮ジムをお勧めします 特性さえ上げやすければなぁ… -- &new{2013-10-17 (木) 17:58:59};
---最初から3なんでライトユーザーにはマシなほうよ。廃課金かGPガチャ回しまくるやつじゃないとレア金図の特性5なんて無理だから -- &new{2013-10-17 (木) 18:02:44};
---金素ジムよりは特性厳選しづらいけど金LAよりは1000倍手に入りやすいしな。本当に中間ラインな機体だなこいつ -- &new{2013-10-17 (木) 18:06:30};
--宇宙での強襲は今までずっとジムを使っていたので中コストＭＳ来たのは嬉しい -- &new{2013-10-17 (木) 18:10:40};
---宇宙ジムコマとか宇宙専用機も銀でもいいから作るってのも手段ではあるけど宇宙はMAPが一つしか無い上に出来が悪い事で有名だからね。無駄な出費だと思って手をつけられなかったって人に調度良い気もする。 -- &new{2013-10-17 (木) 23:56:26};
-「アーマーの低いこの機体で二刀流を使いたければプロトタイプガンダムよりも敵との間合いを詰める必要がある」ってどういうこと？踏み込み距離はプロガン並みだから別に間合い詰める必要無いしそれ以前にアーマー関係なくね？ -- &new{2013-10-17 (木) 18:12:40};
--射撃武器の撃ち合いの距離は不利ってことだろ、多分。察しろ。 -- &new{2013-10-17 (木) 18:14:05};
--イミフだから消しとくわ -- &new{2013-10-17 (木) 18:45:26};
-とりあえず運営にバズ要望出しとくわ。みんな使いたいだろうし協力よろしく。 -- &new{2013-10-17 (木) 21:34:52};
--お前は何を言ってるんだ？イフリートさんでもダウン武器もってないぞ -- &new{2013-10-17 (木) 21:47:54};
---イフリート・シュナイド「え？先輩ジャイバズ持ってないんすかｗｗ」 -- &new{2013-10-17 (木) 21:57:38};
---イフリートはお前らの大好きな言葉「使いこなせれば」グレネードFでダウンとれるぞ？ -- &new{2013-10-18 (金) 04:35:55};
---イフリートがBZもってないからなんなんだって話なんだがな -- &new{2013-10-18 (金) 06:07:15};
--いや、バズよりイフリートやプロガンみたいな二刀グルグル～のほうが欲しいんだけど -- &new{2013-10-17 (木) 21:52:03};
---そんな無個性にされるくらいならこれでいいや -- &new{2013-10-17 (木) 21:52:54};
--着発を投げ終わった後の持ち替えが遅くない？バズみたいにすぐに持ち替えできないんで、そこを直してくれたらバズ無しでいいや。 -- &new{2013-10-17 (木) 22:34:52};
--むしろ強襲からFなくしてほしいくらいなんだけど -- &new{2013-10-18 (金) 02:20:42};
---強襲ゲーにしちゃったからそれやると課金豚がぶち切れるな。 -- &new{2013-10-18 (金) 03:54:57};
---課金豚か…無課金のお前が辞めてもいいんだよ。 -- &new{2013-10-18 (金) 11:05:27};
---まあまともな課金者は弱体ごときでぶち切れないからな -- &new{2013-10-18 (金) 11:55:06};
-二刀流と持ち替え動作がないバルカンの相性がいいね。Ｄ格を振る直前までバルカンにしてＤ格を振った直後にバルカンに戻すと盾無しの不利な状態がかなり短くなる。特にＤ格を振って硬直している時にメイン武器に戻す操作を連打すると硬直がとけるとほぼ同時にバルカンに切り替わってる。 -- &new{2013-10-17 (木) 21:57:39};
--俺もバルカン派 -- &new{2013-10-17 (木) 22:40:43};
--バズ持てたら納得するんだけどタイマンになったときはどうしてるん？ -- &new{2013-10-17 (木) 23:25:10};
---バルカンで射撃戦か逃げるか格闘狙う。 -- &new{2013-10-17 (木) 23:31:46};
---タイマンにならないように立ちまわるんだよ。指揮官様が一人で行動なんて…ねぇｗｗ -- &new{2013-10-17 (木) 23:46:02};
---指揮官用に将官とかが乗ってるからな -- &new{2013-10-18 (金) 00:38:22};
-ギャン無双楽しかったのにこいつらに邪魔されることが多い -- &new{2013-10-18 (金) 00:02:31};
--俺もギャン乗ってたら、指揮ジムの格闘にやられたｗ -- &new{2013-10-18 (金) 01:56:04};
-ジムスキーとしては歓喜すべき機体なんだが、同コストのLAより優っている点がHPとシールドだけというのは…せめて容量くらいLA超えてほしかった。バズ…？ それよりこっちですよ -- &new{2013-10-18 (金) 03:23:53};
--総合でアーマー600も増えてんじゃん -- &new{2013-10-18 (金) 03:30:29};
--LAって装甲以外はむしろかなりいい機体なんで。コスト260でプロガンについていける機体なんて両軍でLAだけ -- &new{2013-10-18 (金) 05:02:57};
---メインもこいつより強いな。Fこそ持てないものの、ジオンと同じ３点マシが持てるのは強い。 -- &new{2013-10-18 (金) 12:50:03};
-コンカスはハズレですか？ -- &new{2013-10-18 (金) 03:25:37};
--スプレーよりはマシじゃん？ -- &new{2013-10-18 (金) 03:35:46};
---スプレーが一番当たりじゃん＾＾ -- &new{2013-10-18 (金) 04:21:50};
--コンカスは通常2刀でも転倒狙えるようになるからいいんじゃないかな、こいつ使うなら2刀みたいなもんだし、あと個人的にグレスロがハズレ、グレスロ３でF型威力8470でLAとくらべるとあいつは8800だからな、グレスロ５にすれば別だけど -- &new{2013-10-18 (金) 03:50:40};
---グレスロＬＶ３だと着発Ｆの攻撃力が最大で7260になる。着発Ｆは強襲型ＢＺＦに比べると威力では劣るが、爆風範囲で＋1250・リロード速度で＋200・装弾数で＋１発・重量で－160と優れている点も多い。だから着発Ｆを使いこなせればグレスロはいい特性だよ。 -- &new{2013-10-18 (金) 06:14:55};
--コンカスだと二刀流Ｎでも十分に戦えるし、二刀流だと通常格闘での補給機殴りや裸拠点殴りでもかなり効率がいいよ。 -- &new{2013-10-18 (金) 05:39:15};
---しゃぶり力はすげえよな。改良二刀なら補給艦一人で破壊するときの速さが全然違う -- &new{2013-10-18 (金) 06:23:12};
--要はハズレ特性がないということだ -- &new{2013-10-18 (金) 10:51:17};
-バルカンと特徴的な格闘でＢＺＦが持てなかった頃のＦＳとよく似た機体だね。ＦＳと比べるとコストが低い分だけ機体性能は劣るけど、ＦＳにはない着発グレがある分だけ運用の幅が広がってる。ＢＺＦが無かった頃のＦＳは一撃でダウンが取れる武装がＤ格しかなかったから立ち回りが重要だったけど、この指揮ジムにも同じことが要求されるね。 -- &new{2013-10-18 (金) 05:59:56};
--えっと、俺にとってはBZNだけでもあるのとないのでは大違いなの -- &new{2013-10-18 (金) 07:07:23};
---だな、ジオン専の人は知らないだろうが連邦の場合、BZFがあっても機体性能やメインの貧弱さからBZNを選ぶケースはかなり多い。BZFがないのとBZNすらないのは重大な差がある。 -- &new{2013-10-18 (金) 10:02:07};
---↑ジオンの方にはＢＺどころかひるみもすら狙うことができない強襲が圧倒的に多いのですがそれは -- &new{2013-10-18 (金) 10:37:27};
---ゴッグ「私の魚雷Sの出番ですね」 -- &new{2013-10-18 (金) 10:45:51};
---BZもなくて怯みも狙えないジオン強襲なんて水泳部とギャンくらいじゃん -- &new{2013-10-18 (金) 10:48:22};
---指揮ジムは積載が明らかにBZ前提で、無理矢理BZ一式無くした感があるという。最重量と最軽量で機体バランス調べると、LAよりWD寄りなんだよねこいつ。せめて初期FSと同じ武装なら文句なかったんだけど -- &new{2013-10-18 (金) 10:50:51};
---格闘ガーもだけどさ、ジオンは水泳部の数が多いから格闘が貧弱でBZ無し強襲が多いだけなんだよな。連邦の水泳部もそれは同じなんだし。 -- &new{2013-10-18 (金) 10:51:21};
---射撃で怯みが狙えないのはジオンだと旧ザクグフカスギャンアッガイズゴックズゴEの6機だね。連邦だと、こいつLAコマLA水強アクアの５機だね。金武器を除けばグフハイゴゾゴが入るね。 -- &new{2013-10-18 (金) 11:10:28};
---SGと着発グレで怯み狙えるだろ -- &new{2013-10-18 (金) 11:15:05};
-バズFがない＝産廃 -- &new{2013-10-18 (金) 07:37:31};
--そんなことはないがな -- &new{2013-10-18 (金) 07:54:19};
---それはそうだがBZ無しで格闘は並機体性能は240と来たら産廃と言われてもおかしくないだろう。現状だとBZ無くしてコスト20上げた代わりに宇宙行けるようになっただけのグフでしかないし -- &new{2013-10-18 (金) 08:59:16};
---容量とブーチャーあったら劣化グフカスとして楽しめたのにね。この容量じゃ肝心なときに終わってしまいそうだ・・・・ -- &new{2013-10-18 (金) 11:00:40};
---それはジムコマでやってください -- &new{2013-10-18 (金) 12:52:53};
--LAも指揮ジムも産廃 -- &new{2013-10-18 (金) 11:54:47};
---LA産廃とか釣り針でかすぎやで -- &new{2013-10-18 (金) 12:00:45};
--実際バズない機体って産廃扱いされてるの多いよね。メインと格闘最強のギャンでさえジオン内では産廃扱いされてんだし。特にこいつだとアーマー値の低さから射撃戦じゃボロ負けだしな -- &new{2013-10-18 (金) 13:00:41};
-260はWD、LAという強機体がそろってるのにまだ強機体を欲しがるつもりか。いい加減にしろ -- &new{2013-10-18 (金) 11:59:42};
--そんなコメあったか？ -- &new{2013-10-18 (金) 12:01:23};
--金LA出ないからこいつ使ってるけどEXで特性吟味できることも考えれば十分な性能だよ -- &new{2013-10-18 (金) 12:15:40};
--ネガジいい加減失せろ -- &new{2013-10-18 (金) 12:36:19};
--僕のデッキにＷＤそろってないので金ばら撒きお願いします。ついでにＬＡちゃんの金もお願いします（ゲス顔 -- &new{2013-10-18 (金) 13:41:20};
-まあ初期機体の素ジム初期ジムにFバズつけてザクⅠザクJにつけなかったくらいだからFバズの有無で圧倒的差がつくということをまったくわかってないんだろうね運営は -- &new{2013-10-18 (金) 12:56:51};
--ⅡjはCBZとマゼラ同時に持てる強機体だろ。ザクⅠはお察し -- &new{2013-10-18 (金) 13:06:57};
--ⅡJは適正の重要性をまったくわかってなかったという例だな。後で慌ててF重作ったの見りゃわかる -- &new{2013-10-18 (金) 13:18:45};
-フラッシュグレとか作れませんかね -- &new{2013-10-18 (金) 12:59:07};
--新しいのじゃなくても今あるグレ全種（改良除く）を持てたら面白い機体になるような気がする -- &new{2013-10-18 (金) 13:24:16};
--フラッシュって要するにジャミンググレだよね -- &new{2013-10-18 (金) 23:15:16};
-バズのない機体を散々産廃扱いしてるジオンが一番こいつが産廃であるとわかってるんじゃないか？ギャングフカスもバズないから産廃って言われてるわけだし -- &new{2013-10-18 (金) 13:08:32};
--まあ実際産廃だから仕方ないね -- &new{2013-10-19 (土) 06:07:00};
-ジオンメインだけどもＢｚは高火力武器であって持ってればとにかく心強いってのはある。だけどもＢｚ持って無くたってザクⅠは見劣りは酷いけどショットガンやグレで戦えるっちゃ戦えるし、ギャングフカスも明確な転倒武器がＤ格しか無いってだけで産廃認識してるのがよくわからんな。 -- &new{2013-10-18 (金) 13:26:34};
--バズがないから産廃ってわけではなくそれを補う機体性能がないんだよ。銀グフぐらいの機体性能ををわざわざ使うメリットあるだろうかって話だよ。コストも高いしＤ格2発撃ったらオバヒだしそのリスクを出してまでつかうか。一刀は伸びもないしあれだけで戦うのはかなり厳しいからな -- &new{2013-10-18 (金) 13:37:58};
---銀グフ並の性能でもWDとLAさえいなきゃそれなりに使われただろうな -- &new{2013-10-18 (金) 13:45:52};
---その２機を消したら連邦から人がいなくなって、もっと使われなくなるんじゃない？ -- &new{2013-10-18 (金) 14:21:14};
--実際弱体直後は散々に産廃言われてたよ。メインが強いから今でも生き残ってるけどね。コイツは格闘しかないからのちのちまで使われるかと言われるときつい -- &new{2013-10-18 (金) 13:40:11};
--こいつの場合はライバルに強さでWD、ロマンでLAがいるからなぁ・・・ 仮にバズーカあって二刀流がプロガン同様になっても使われるか怪しいレベルだと思うよ せめて240コストならまだ連邦強襲のオンリーコスト枠として救いがあったと思うんだけどなぁ・・・ -- &new{2013-10-18 (金) 14:03:19};
---そうそう、240で使い捨て格闘機にしときゃコストの残りが240しかないって人の需要も取り込めるから生き残れた。いくらなんでも一番層の厚い260はないわ -- &new{2013-10-18 (金) 14:33:41};
---だからWDやLA以前にS型と比べても同等どころか見劣りするんだよ。 -- &new{2013-10-18 (金) 14:38:07};
---S型に見劣ってもまったく問題ないんじゃね？たとえばWDに見劣りするからってS型使わないのか？ジオンにWDないんだから関係なくS型使うだろ。WDじゃなくてFSとかと比べて使うかどうか考えるはず。そしてこいつはWDやLAと比べられる -- &new{2013-10-18 (金) 14:49:42};
---２４０ならバズなくても使う人いたかもしれないね。こいつの二刀流は見掛け倒しにしか思えないからな・・・ -- &new{2013-10-18 (金) 14:52:49};
-普通考えてライバル機のＳ型といい戦いができる性能は欲しいはず・・・・・いい戦いができるように思えるかい？戦いようによってはって言う人はいると思うけど普通に考えて５分の勝負にはならないだろう？頼みの綱の格闘が多少伸びるだけでそれを警戒されたら終わりなんだから -- &new{2013-10-18 (金) 14:57:42};
--素ジムのライバルがザクⅠ、WDのライバルがⅡFだったからなあ -- &new{2013-10-18 (金) 15:06:37};
---素ジムとザク１はジムが勝てるね。ＷＤとＦ型はコストも考慮したらいい勝負じゃない？本当のライバルはⅡＦ２じゃないかな？ここはいい勝負だと思うけど？ Ｆ型はライバル不在で一人がちだろ？その他主力のＦＳ対コマとかグフカス対陸ガンとかなっていくのだろうけど後は金寒対金グフかな？高コスはジオン優勢だから書かないでいいか・・・連邦は金寒手に入れてやっと勝ち組には入れる感じかな？ -- &new{2013-10-18 (金) 15:28:15};
---WDとF型が互角なら銀寒がもっと使われてると思いますｗ -- &new{2013-10-18 (金) 15:32:20};
---まあⅡFは優秀な機体だよ。銀寒よりメイン武器が劣る代わりに宇宙に出れるようになった機体。でも金寒と比べてはいけない -- &new{2013-10-18 (金) 16:20:11};
---F2のライバルは後期に決まってるだろｗ -- &new{2013-10-18 (金) 16:21:09};
---WD・後期・用ジム対F2・F・リックドムならいいバランスに見えるな。強機体であるWDと産廃と呼ばれている後期用ジム、強機体ではないが良機体であるF2・Fと倉庫枠に余裕があれば宇宙最速であるリックドム。事実、ゴールド機体の使用数合計も160万弱程度でほぼ同じ。ザニーとプロザクはミラーだから、結局Sとこいつが残っちゃうんだよね。 -- &new{2013-10-18 (金) 23:07:57};
---全体の金機体数がジオンの方が多いんでパーセントでお願いします -- &new{2013-10-18 (金) 23:20:41};
---今月のデータでは連邦が勝ってるに３００ゴッグ -- &new{2013-10-18 (金) 23:48:18};
---F2が多い一番の理由は宇宙適正のせいだろうな。J型から大して性能変わらなくても宇宙適正があるから乗り換えたやつが多い。初期ジムは乗り換える必要がないから後期が使われない -- &new{2013-10-19 (土) 00:11:44};
---↑↑↑強襲重撃中だと、ジオンで約20パーセント、連邦で約18パーセントだね。計算間違いがあったら後免。 -- &new{2013-10-19 (土) 00:46:07};
---初期2ｊ比較は難しいな。初期のほうが2ｊより使われているが、これはジオンの低コス重撃の中でF重撃装備と2ｊで割れているからだろう。重撃装備足すｊだと初期の使用数を超えるが、単純に足していいかは疑問。ただ、重撃装備の対を初期とすると2ｊの対がいないんだよね。連邦次点重撃はデジムになるわけだが、デジムの対であるデザクは下位なので… -- &new{2013-10-19 (土) 00:52:39};
---F重撃はすげえがっかり感のあるMSだよな。陸用ジムはこいつをもとにコスト計算されてると思う。つまり現在の基本値は初期ジムでなくF重撃 -- &new{2013-10-19 (土) 01:05:40};
---そうかな？ジオンでの使用数は１位だし、全体でも初期に次ぐ２位。ゆうほど残念でもないと思うな。 -- &new{2013-10-19 (土) 09:33:05};
---パラメータが残念だよ。産廃扱いの後期や用ジムだって初期機体にすりゃ使用率増えると思うよ -- &new{2013-10-19 (土) 11:56:20};
-文句言いつつもこいつの二刀使いまくってる未来が見える。今月の運営レポートはよ -- &new{2013-10-18 (金) 15:03:29};
--今月はさすがにそこそこいるけど来月はお葬式終わった後になっているよ -- &new{2013-10-18 (金) 15:10:31};
--使用率は高いだろうけど、結果は伴っていないと思うが？ -- &new{2013-10-18 (金) 16:36:23};
---まあ見てろ。プロガンFSの格闘より上の結果出るから -- &new{2013-10-18 (金) 21:01:24};
---喰らう側の視点な。前に伸びてくるからびっくりするけど、とりあえず撃っておけばおｋみたいな強さじゃなくね…機体性能も高いわけじゃないし。バズがないからこの機体のキルメインが格闘に寄るとは思うが。イフ改と同じ。ていうか運営の武器レポートなんて正直アテにならんぞ、ゴッグのクローやグフカスの3連装ガトが撃破率上位に来てるんだから。使用率はもちろん高いだろうが、上位から下位までばらまきでみんな使ってるからであって撃破/使用も跳ね上がらないだろうしな。 -- &new{2013-10-19 (土) 01:14:52};
---食らう側の視点なんかどうでもいいな。ラグで正常に見えてないし -- &new{2013-10-19 (土) 11:49:36};
-WDに足回りやや負けてる感じなのが一番痛いわ。武装差が圧倒的だからわざわざ使うアドバンテージ薄いんだよな -- &new{2013-10-18 (金) 15:05:16};
--WDの場合はBRF+ビームサーベルN+BZF+盾で総重量1740の積載量MAX強化で2040、指揮ジムの場合はBSG3B+二刀流N+グレF+盾で総重量1520の積載量MAX強化で2027 ブースト容量をMAX改造した場合のWDと指揮ジムのブースト容量の差は100以下だから総合的に考えるとWDと指揮ジムの足回りにはほとんど差がないんじゃないかな？BZがない指揮ジムだから射程のことを考えてメインをマシンガンやバルカンにすると積載量にさらに余裕が出るしね。 -- &new{2013-10-18 (金) 18:15:18};
--ブースト容量しかみてねーだろどうせ。最高速度がここまで違えば容量の差とかへでもないわ -- &new{2013-10-19 (土) 01:01:16};
--普段は容量なんて二の次三の次で重要なのは速度とブーチャだって言ってんのに結局容量が無いとグチグチ言うんじゃないか -- &new{2013-10-19 (土) 01:05:25};
-考え方を変えてこの機体を「宇宙用」として使う事を前提で考えてみませんか？考えるお題は１「宇宙デッキの内容」２「機体の改造調整」３「武器の選別とこの機体での宇宙での戦法」の、この３つを今までからの議論をまとめテンプレを決める感じで話し合いたいと思います。返答コメントは１、２、３、のお題をそれぞれ答える感じでお願いします。（返答の返答コメントもＯＫ！） -- &new{2013-10-18 (金) 15:25:59};
--議題が漠然としすぎていてよくわからん。宇宙機体としては後々選択肢に入ると思うが、ソロモンしかない現状だとＬＡちゃんのグレが最強すぎてまだ真価は発揮できんと思う -- &new{2013-10-18 (金) 16:15:31};
---LAはグレこそ優秀だが肝心の本体がひ弱で乱戦状態になると一瞬でいなくなってしまうぜ？おれのデッキはプロガン以外で宇宙で使える強襲は素ジムとLAしか持って無い上に、こいつのジムマシN（フルマス）が思いのほか宇宙でも活躍してくれてるお陰で実際にかなり重宝しているよ -- &new{2013-10-18 (金) 18:44:39};
---だからまだ真価は発揮できないって言ってるんだろ -- &new{2013-10-18 (金) 20:13:46};
---というかこいつも決してアーマー高いワケじゃないので同じ状況ならグレネード振りかぶってる間に一瞬で蒸発するからな？ -- &new{2013-10-19 (土) 06:47:44};
---ＬＡ金持ってるならＬＡのほうがいいね。ＬＡ銀しかないなら、改造回数を考えるとこっちのほうがいいかもしれない・・・ＬＡ金、当たらんのだが畜生 -- &new{2013-10-19 (土) 10:31:55};
-スプシュ当たったけど結構良いな簡単によろけが取れる。でもそのよろけを見てから格闘が難しい。 -- &new{2013-10-18 (金) 16:27:00};
--怯み格闘なら二刀流じゃなくてノーマルサベの改良でいいんじゃね -- &new{2013-10-18 (金) 16:54:40};
--高速切り替えで対応するか、ヒット確認前に当たると思われる時は剣を抜くクセを付ける。手クセがついてくればモジュの補助無しでも間に合うよ。モジュあるとかなり快適だけど。 -- &new{2013-10-18 (金) 18:56:47};
-バルカン→二刀流Ｄ格→バルカンって感じで切り替えれば二刀流時の盾無しのデメリットはほとんど消えるんだけどね。メインがＢＲのプロガンの二刀流よりも盾無しのリスクはかなり低いよ。FPSのスナでクイックチェンジに慣れている人なら簡単にできると思うんだがな。 -- &new{2013-10-18 (金) 17:56:15};
--二刀流Ｄ格は使い勝手が悪いので二刀改良型を使っています。 -- &new{2013-10-18 (金) 18:21:57};
---D格てたぶんD出力じゃなくてダッシュ格闘のことじゃないかな -- &new{2013-10-18 (金) 19:17:36};
---Ｄ出力一番使いやすいから使ってる -- &new{2013-10-18 (金) 23:56:56};
--一本サーベル使えばええやん。 -- &new{2013-10-18 (金) 23:01:40};
--一刀のＤ出で盾を上手く使ったほうが結局は戦いの幅も広がっていいだろうね。盾で防ぎながら強引に切りかかることもできるしＤ出の威力が高いから撃破率も上がるだろうし。格闘関節Ⅱつけておけば硬直も緩和されるだろう。 -- &new{2013-10-19 (土) 12:51:38};
-グレスロ目的で作ったけど、個人的には満足。ジムやLAと違って積載に余裕があるし。 -- &new{2013-10-18 (金) 23:04:18};
--LAも積載余裕だろ？ -- &new{2013-10-18 (金) 23:08:20};
---ＢＳＧとグレＦor着発持ってると結構重いから、銀ＬＡだと若干厳しいこともある。足回りがいいからバランス６１はいらなくても、あんまりひどいと空中で落ちるから困る。ＢＳＧＦ＋グレＦだとＮサベしか現実的に持てないとか。指揮ジムはそのへん全然余裕。Ｄ式二刀とかはさすがに重いけどね。 -- &new{2013-10-19 (土) 02:40:23};
-もうこうなったらリック・ジムとか出そうぜ。そうすれば指揮ジムの評価も上がってくる -- &new{2013-10-19 (土) 02:10:59};
--評価下げようと画策する 豚をおいだしすだけで簡単に評価は上がるがな -- &new{2013-10-19 (土) 07:53:48};
---なんだこいつジオン訛りか？ -- &new{2013-10-19 (土) 08:48:07};
---とりあえず通報しておくわ -- &new{2013-10-19 (土) 10:52:59};
--wikiのコメの評価とかゲーム内にはあまり影響しないので… -- &new{2013-10-19 (土) 08:23:04};
---それがな、運営の人がここのコメント見たせいでバズーカが実装直前に削除が決定されたとかいう噂が流れてるんだわ。 -- &new{2013-10-19 (土) 13:45:09};
---憶測で物事書くのはやめろ -- &new{2013-10-19 (土) 16:43:31};
-この機体は今後ジオンのＦＳみたいにバズーカ装備とかの救済処置とかあるのでしょうか？それも考慮して現在４機分集めてますが、皆さんはどう思いますか？ -- &new{2013-10-19 (土) 10:45:56};
--機体スペックの積載数値見るに、元々BZ前提なのが削除された感はある。ただBZがつくかどうかは難しい -- &new{2013-10-19 (土) 10:50:39};
--仮にバズーカを持ったとしても、WDを持っている人とそうでない人とで価値が０と１００くらい違うんじゃないかな -- &new{2013-10-19 (土) 10:51:19};
--FBZがないだけならともかくBZそのもの消去はさすがに引くわ～ -- &new{2013-10-19 (土) 11:24:08};
--次のアップでなければもうないのじゃないかな？もうこれ一機でゲームバランスを左右するわけでもないので使いたければ使えば？見たいな機体で終わりそう。大事に設計図はコレクションしておくよｗ -- &new{2013-10-19 (土) 12:42:19};
-この機体の評価をまとめると、コストの割りに武器と機体性能が足りないという答えになりますが、使える系のコメントの反論は「プレイヤーの腕が弱い」という俗にいう「大和魂でなんとかしろ」という古い考えの答えばっかりです。使えるのでしたら具体的な使える戦法と運用方法を書いてくださいと返答すれば、使える派からは何の音沙汰もなしの状態。本当に使えるのならそれを真似しますからちゃんと書いてほしいものです。 -- &new{2013-10-19 (土) 11:57:53};
--近づいて格闘で切る -- &new{2013-10-19 (土) 12:04:35};
---・・・・はぁ -- &new{2013-10-19 (土) 12:12:44};
---やっぱり特攻しか答えがねえのかよ。 -- &new{2013-10-19 (土) 13:04:04};
---「近付いてBZとBR撃つ」のWDと何が違うの？ -- &new{2013-10-19 (土) 14:03:20};
---近づくだけ見れば一緒だがまるで違うだろ BZあれば転倒を狙えるし BSGとBRでは有効射程が全く違う BSGでは対応できない距離にも対応できる マシと比べたらBRのほうが火力たかいし -- &new{2013-10-19 (土) 14:28:22};
---火力の話じゃなくて運用方法の話だろ オバヒ覚悟で特攻する低容量の指揮ジムと爆風カス当たり転倒覚悟で特攻する低バランスのWD -- &new{2013-10-19 (土) 14:37:22};
--指揮ジム動画上がってたから見れば？前にここにも貼られてたよ -- &new{2013-10-19 (土) 12:23:52};
---(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ -- &new{2013-10-19 (土) 13:39:28};
--俺はかっこよくて好きだから使ってる。使える機体で戦いたいならWD辺りがいいよ、無理して使うこたない。 -- &new{2013-10-19 (土) 12:26:39};
--はっきり言って現状の戦闘には使えないなら「産廃の烙印」確定でいいよ。 -- &new{2013-10-19 (土) 13:11:47};
--宇宙ではLAみたいにグレポイ、近づいてきた敵機にはMマシｶﾞｼｶﾞｼ。地上じゃ機体が無ければ移動射撃補助つけて劣化グフカスとして使えないことはないだろうけど、十分揃ってるなら好きでも無い限り使わないって印象。 -- &new{2013-10-19 (土) 15:06:49};
-BZなくてもいいから二刀流のモーションをプロがんと同じにするか、機体性能、特にブースト容量を上げて欲しい 今のままじゃ産廃予備軍じゃん -- &new{2013-10-19 (土) 11:59:34};
--俺は普通に格闘当てれるんでブーストが一番うれしい -- &new{2013-10-19 (土) 12:04:04};
--だよね。格闘機体としていくならこのブースト容量は「改造前提で使ってね」としか思えない。 -- &new{2013-10-19 (土) 12:44:46};
---そんなこと言ったらほとんどの機体がブーストアップしてしまいにゃ全部同じなるぞ -- &new{2013-10-19 (土) 13:23:45};
---このゲーム自体ほとんどのパラメータインフレでやられるの前提のシステムじゃん？ -- &new{2013-10-19 (土) 13:43:33};
---このゲームは比較的インフレしてない部類だろ -- &new{2013-10-19 (土) 13:45:47};
---インフレしてるだろ？ダメージとか。どこのファーストガンダム時代、こんなに飛び回るモビルスーツがいるんだよ。特に地上とかさ。 -- &new{2013-10-19 (土) 14:12:51};
---一時期環境を荒らしまくった武器がデフォルト装備になっていくようなのがインフレだ。ガンオンで言うならプロゲルガシャから二月ぐらい経った辺りから新機体が全員試作BRF持ってる感じ 四ヶ月も経ったらまた試作Fが霞む火力が出てくる -- &new{2013-10-19 (土) 14:26:49};
---そうそう、武器の威力が新ガチャ出るたびにどんどん上がってくようなのがインフレゲー -- &new{2013-10-19 (土) 14:51:55};
--容量もだけど、なぜか消費量が大きい二刀の方が問題な気もするわ -- &new{2013-10-19 (土) 18:15:44};
-今の戦闘に無理に使おうとすればモジュール装備は必須なわけでコストが２６０以上、下手すりゃ３００近くになるんだよな。だったら別の機体に乗ればいいんじゃね？って感じになるからこの機体の存在意義なくないか？ -- &new{2013-10-19 (土) 13:17:54};
--まぁ300、280帯にいい機体がないからフルモジュで使えるならいいのだが、現実は・・・ -- &new{2013-10-19 (土) 13:23:19};
---だよな・・・、この機体出てくるのが時期的に遅すぎたんだ。 -- &new{2013-10-19 (土) 13:42:34};
-S型＝金グフ、指揮ジム＝銀グフ -- &new{2013-10-19 (土) 13:40:47};
--大当たりだな。 -- &new{2013-10-19 (土) 13:46:14};
--Ｓ型と金グフが同じって・・・・とおもってステ見てきたら本当にいい勝負になりそうだね。武器もたいした変わらないし・・・・指揮ジムは二刀流で勝てるかと思ったけど全体的なもろさを入れたらいい勝負だね・・・・うちのデッキもザクＳコスト調整に使っている。指揮ジムは・・・・・作る気にもなれない・・・・ -- &new{2013-10-19 (土) 13:52:48};
-MGでぺぺぺぺと撃ってたらＢＺで撃破され、スプレーでぷしゅんやってたらまたＢＺで撃破され、どうやれば勝てるのこの機体・・・。 -- &new{2013-10-19 (土) 14:11:29};
--格闘でぶんぶんしてたらＢＺで撃破されか・・・。 -- &new{2013-10-19 (土) 14:13:41};
--BZ避けろ -- &new{2013-10-19 (土) 14:13:55};
---二刀流は、いいんだけど。・・・素ジムと間違ってガンガン来るんだけど・・・ -- [[(指揮)ジムさいこー]] &new{2013-10-19 (土) 15:23:45};
--MGの間合いでバズに撃たれるってお前どんな距離で戦ってんだ バルカンじゃねぇんだぞそれ -- &new{2013-10-19 (土) 14:21:00};
--とりあえず、攻撃受けないように避けて敵機に接近し改二Ｄ格ふれば、北極3拠点乱戦中なら一気に3～5キル行く -- &new{2013-10-19 (土) 14:24:32};
--バズある機体使えば？バズが強くて弾数多いパワジムがおすすめ -- &new{2013-10-19 (土) 14:55:59};
-使ってて思ったんだけど敵に狙われやすくない？素ジムと間違えられてるのか敵がやけに好戦的に突っ込んでくる気がする。アッガイや御神体乗ってる時と同じような感覚。 -- &new{2013-10-19 (土) 15:08:12};
--新機体に敵が集るのはいつものことである -- &new{2013-10-19 (土) 15:11:51};
--素ジム扱いしてくれるなら大きなメリットだな -- &new{2013-10-19 (土) 15:16:49};
---今ジムと見たらこいつに見えるから遠くからしゃぶっているだけで良いｗむしろ素ジムだったら困るｗバズ飛んで来るからｗ -- &new{2013-10-19 (土) 18:07:20};
--カラーリング早く変えたいわ、赤白目立ち過ぎる -- &new{2013-10-19 (土) 15:35:58};
-本当に欲しかった指揮ジムは素ジムに二刀流を追加したコスト220の乗り捨て機だったのに･･･どうしてこうなった -- &new{2013-10-19 (土) 16:47:56};
-コスト320の課金機体であるイフリートにすらバズついてないのにこいつにつくわけないじゃん -- &new{2013-10-19 (土) 18:01:13};
--あいつ自身がバズない機体は産廃だと証明してるわけだが。イフリートと比べられる辺り産廃ってことかね -- &new{2013-10-19 (土) 18:16:56};
---指揮ジムはコスト下がったからだいぶマシだろ。使い捨て格闘機でコスト320なんかゴミ以外の何物でもない -- &new{2013-10-19 (土) 18:35:21};
---320でも格闘は最強だしEXAMと機動性の高さからまだいいだろ。こいつはどれをとっても中途半端。機体そのものを交換して欲しいくらい -- &new{2013-10-19 (土) 18:43:34};
---イフ改はメインもゴミなんでこいつとは格が違いすぎる。指揮ジムごときで我慢できないやつじゃまず無理だな。しかも金かかるし手に入れる気さえおこらんだろｗ -- &new{2013-10-19 (土) 18:45:30};
---こいつよりコストが60も増えるのに機体性能があんだけしか上がってないという絶望。おまけに盾なし -- &new{2013-10-19 (土) 20:50:22};
---コスト上昇分の多くはEXAMなんだけどな -- &new{2013-10-19 (土) 22:31:08};
---60のうちの20がコスト上昇分の多くって算数の勉強したほうがいいぞ -- &new{2013-10-19 (土) 22:39:50};
---イフ改のメインがゴミって使ってないか使えてないかじゃねーか -- &new{2013-10-20 (日) 01:38:11};
--初出のGNOだと高威力のバズが特徴だったのにバズないなんてひどすぎ、がっかりしたが、EXの絞り具合に絶望した -- &new{2013-10-19 (土) 20:02:42};
--まあイフリートがコスト320なら指揮ジムは300くらいでいいな -- &new{2013-10-19 (土) 22:55:41};
---それなら指揮ジムより高性能なグフさんも晴れて320入りですね＾＾ -- &new{2013-10-20 (日) 00:19:37};
-同軍で指揮ジム相手すると素ジムとほとんど変わんないよね。バズない分楽ですわ -- &new{2013-10-19 (土) 18:15:09};
-二刀流という文字列にだけ釣られた奴が作る機体 -- &new{2013-10-19 (土) 18:48:10};
--WDやLAがない人にとってはありだと思うけどな。逆に言えばその２つ持ってるならいらない子。 -- &new{2013-10-19 (土) 23:02:38};
---ビムシュ４のWD２機と金LAも持ってるけど一応作って遊んでるぞ。同じのばっかだと飽きるし -- &new{2013-10-19 (土) 23:08:00};
--その通り、GMの格闘特化機だと思う。 女々しい射撃武器なんていらない、男は黙って二刀流よ。 -- &new{2013-10-20 (日) 13:29:18};
-なんか高評価してる人いるけど具体的に何が強いの？こいつ -- &new{2013-10-19 (土) 18:56:09};
--ジオンに無い機体として高評価 -- &new{2013-10-19 (土) 18:57:17};
---なくていいと思う・・・むしろ増えられると素ジムが大量生産されたのと同義だし戦力的に邪魔になりそう -- &new{2013-10-19 (土) 19:00:47};
---素ジムってあのコストでFバズ持てる良機体だと思うが。しかもあいたコスト分高性能機入れてるんだろうし -- &new{2013-10-19 (土) 19:07:14};
---もちろんバズない素ジムだよ -- &new{2013-10-19 (土) 19:10:12};
--スプシュ指揮は、素ジムを最高速度とブースト容量を+100にした接近型MSと考えれば良い機体。オバヒしやすい二刀や転倒しにくいグレなんて飾りです。 -- &new{2013-10-19 (土) 19:52:33};
--スプシュショットガン、コンカス二刀、グレスログレポイと３種とも狙う人のいる特性があって素ジムより足回りがよくLAより金図が手に入りやすいとこ -- &new{2013-10-20 (日) 00:19:14};
--二刀流の格闘が強い。持ち替え動作がないバルカンと組み合わせると二刀流特有の盾無し時間をほぼ解消できるしね。指揮ジムを弱いと言ってるのはＱＣ(クイックチェンジ)などの頻繁な武器変更が必要なFPSの狙撃をやったことがない人や日頃から武器変更をしない人じゃないかな？ -- &new{2013-10-20 (日) 08:06:29};
---弱いとはだれも言ってないと思う。ただ、なんか微妙だよねーって感想が大半。たぶんBZ持てれば素ジムの上位互換として需要がかなりあったと思う。 -- &new{2013-10-20 (日) 12:20:45};
-ティンときた！前に長い二刀流の判定を活かして2枚抜きしてみないかね！？ -- &new{2013-10-19 (土) 19:44:12};
--前と左の判定生かして3枚貫したが？ -- &new{2013-10-19 (土) 20:07:15};
--２枚抜きはけっこうできる。別に狙ってるわけじゃないけど -- &new{2013-10-19 (土) 23:12:07};
-プロガンの二刀にしてくれるならメイン武器はザクⅠの訓練用マシンガンだけでいいよ。サブ武器はジャミンググレネードだけでもいい -- &new{2013-10-19 (土) 20:43:02};
--右手のサーベルを突きではなく横に振ってくれれば化ける -- &new{2013-10-20 (日) 04:49:51};
-バズなんていらないからブーチャをあと20ください -- &new{2013-10-19 (土) 22:14:02};
--それは言える。尖らせるほうがいい -- &new{2013-10-19 (土) 22:32:33};
---WDやLAも尖った部分があるから使われている訳だしな。しかしバズ持ちでオールラウンダーの機体も欲しいと思ってしまう我侭な自分がいたりするが。それもプロガンで我慢しろと言われりゃそれまでか。 -- &new{2013-10-20 (日) 01:41:40};
---なんでジムコマさんがスルーされてるんですかねぇ？ -- &new{2013-10-20 (日) 06:10:58};
--ジオンに行った方がよい。 -- &new{2013-10-20 (日) 00:22:32};
---ジオンにジムいないだろ -- &new{2013-10-20 (日) 00:59:40};
---ﾜﾛﾀｗ -- &new{2013-10-20 (日) 10:02:54};
---いや、アンケートにもあったし、ゲム・カモフ（ＧＭ風ザクⅠ）とかゲファングナー・ゲム（鹵獲ＧＭ）とか出る可能性も微レ存？ -- &new{2013-10-20 (日) 11:16:13};
-サブ垢でやってるけど全然出てこない・・・ レンタル機体もう出尽くしたよ・・・ -- &new{2013-10-19 (土) 22:44:21};
--たった100枚で出るだろ。もっと頑張れ -- &new{2013-10-19 (土) 22:52:29};
--１００枚目で出たぞ。お前さんもがんばれ。 -- &new{2013-10-20 (日) 07:20:49};
---残り56でDXとマスチケが出てしまったんだけどリセットしたくならね？ -- &new{2013-10-20 (日) 14:22:10};
-いい加減不満を言ってる人たちここに不満を書き込まずに直接運営にメール送ってくださいよ。ここに書き込んでも何も動きませんよ？ -- &new{2013-10-20 (日) 07:06:15};
--送った上にここにも -- &new{2013-10-20 (日) 15:04:26};
-グフと比べている人はグフを使ったことがないんだろうなぁ･･･金グフにＢＺＦを持たせるとバランス+61なんて無理だし積載ボーナスが確保できない分だけ指揮ジムよりもブースト容量が減るのにね。 -- &new{2013-10-20 (日) 08:17:35};
--こいつのブースト消費が二刀のときえらいことになるの知らないの？ -- &new{2013-10-20 (日) 11:48:28};
---グフのヒート剣と指揮ジムの二刀流のＤ格ブースト消費量の差は約50だから、二刀流の指揮ジムとバズ持ちで積載ボーナスが少ないグフだと連続してＤ格が振れる回数は同じで、単純なブースト移動可能時間は指揮ジムのほうが上だよ。 -- &new{2013-10-20 (日) 19:26:00};
--というかジオン民がいつも言ってるんだろうが。コスト下の奴と比較される時点でお察しだわ -- &new{2013-10-20 (日) 12:01:10};
---まったくだな。ザクSもこいつもグフと比べられてる時点でお察しだわ -- &new{2013-10-20 (日) 12:39:46};
-格闘機体というものを他ゲーム的に位置づけすると、耐久力のあるものをその斬激で瞬殺する戦法、中近距離バランス方は削り能力も高くヒットアンドアウェイの戦法、で、このゲームに於けるこの機体の場合格闘範囲に癖があり使いづらく、バランスタイプの火力が軒並み高くＦＢＺに拠る転倒からの追い討ちで殆んどの機体を確殺することが出来てしまうため必要なしの判断をされてしまうのではなかろうか？、使える/使えないという人の観点が、確殺出来る/リスクを抑えるという観点のずれにより、どうにも齟齬が生じているように見受けられる -- &new{2013-10-20 (日) 08:35:26};
--そもそもこのゲームに格闘機体なんてカテゴリーはない。設定上と言うことならせいぜいグフ、グフフカス（？）、ジムストくらいのもんで、こいつに至っては二刀なのは識別の為であって格闘に重点をおいえ開発されたなんて話はない。 -- &new{2013-10-20 (日) 11:51:31};
---グフの特異なステータスは明らかに何かを意識して設定してると思うけどね -- &new{2013-10-20 (日) 12:30:35};
---ちなみにグフカスは白兵戦用の機体だけどコンセプトは格闘に偏重し過ぎたグフの射撃面強化カスタムみたいな設定なのだ -- &new{2013-10-20 (日) 13:44:24};
-とりあえず二刀改良使ってみたけど、ぶんぶんよくする私にはかなり当てやすい。これで回転切りだったら連邦にライダーがあふれかえったんではないですかね。Pガンと同じ性能を求めるなってことでしょうね -- &new{2013-10-20 (日) 09:02:27};
--左右の判定は弱いけど踏み込みが強いから個人的に当てやすい。壊れ性能ではないけどある程度使えるレベルだとは思う。 -- &new{2013-10-20 (日) 11:46:23};
--振ってて楽しいけどオバヒはやすぎね -- &new{2013-10-20 (日) 12:26:00};
--二刀は誰も文句つけてないだろ。二刀自体それほど強くないのになんでバズがないんだって話だ -- &new{2013-10-20 (日) 15:51:22};
---文句つけてないって言った直後に文句つけてるじゃねぇか！ -- &new{2013-10-20 (日) 15:55:06};
---バズNくらい寄こせってんだよな -- &new{2013-10-20 (日) 18:10:47};
---あとアーマーな なんで素ジムと同じ耐久なの -- &new{2013-10-20 (日) 18:18:01};
---素ジム使えばいいじゃない -- &new{2013-10-20 (日) 18:36:26};
---素ジムの格闘には踏み込みないから却下 -- &new{2013-10-20 (日) 19:27:11};
---二刀を産廃って言ってたやつもたくさんいたがな -- &new{2013-10-20 (日) 19:30:42};
---判定が強いわけじゃないし要らない人は要らないだろうね でも自分のように踏み込みに価値を見出す人もいるわけで -- &new{2013-10-20 (日) 19:35:05};
---二刀は弱くない。単純に二刀のみだと魅力が少ないってだけ。二刀が物凄く優れている訳じゃないからね。 -- &new{2013-10-20 (日) 19:50:52};
---二刀の判定は別に文句ないから、ブースト消費を普通にして欲しい。改良二刀D格で一回振るごとに半分近く消費っておかしいだろ！ｗ -- &new{2013-10-20 (日) 21:00:36};
-こいつに格闘出力制御のモジュール付けた人いる？どのくらい変わるのかな。 -- &new{2013-10-20 (日) 16:02:01};
--３で３割くらい？減るんじゃね -- &new{2013-10-20 (日) 18:16:17};
-やっとでたけど素じむでいいかな？ -- &new{2013-10-20 (日) 16:11:38};
--それしか思わない 二刀使いたい人以外は素ジムでいいよね -- &new{2013-10-20 (日) 16:29:27};
--こいつのコストが240だったらなぁ -- &new{2013-10-20 (日) 17:04:23};
--素ジムで我慢できるなら素ジム×４が一番コスパいいんじゃね -- &new{2013-10-20 (日) 18:41:21};
--素ジムとか初期機体しか持ってなかった新規さんとかからしたら足速いから喜ばれるんじゃないかな？ -- &new{2013-10-20 (日) 22:39:56};
--素ジムでＢＳＧ格闘やってた人には最高よ。 -- &new{2013-10-21 (月) 03:09:19};
-こいつの二刀流ってピックに横判定付いてる感じなのか？もしそうならアクアちゃん使ってる俺大歓喜なんだけど -- &new{2013-10-20 (日) 16:39:50};
--４時から６時の判定は皆無と思っていいかも。検証したわけじゃないが肉眼では右腕はいったん後方に、そこから突きを行ってるように見えた。 -- &new{2013-10-20 (日) 21:45:25};
---右も判定あるよ -- &new{2013-10-20 (日) 22:19:18};
---じゃあ、オマケ付きピックってことで良いんですね！やったー！こいつの名前は今日からアクアジム指揮官仕様に変更だぜ -- &new{2013-10-21 (月) 02:25:43};
-高速切り替えⅡショットガンからのＤ格が凄く安定しやすい機体。素ジムだと足遅すぎるしＬＡはすぐ蒸発する。敵が集団で固まってる時はグレ投げてりゃいいしライン戦に強い良い機体だと思うけどな。 -- &new{2013-10-20 (日) 16:47:12};
--スプシュ４までは上げたけど５は諦めるわ -- &new{2013-10-20 (日) 23:49:55};
---それでも設計図５枚いるしな…一日一回１１連回すのが日課だけど実際なかなか出ねぇ… -- &new{2013-10-21 (月) 03:11:08};
-上の二刀改良の消費350っておかしくね？標準Dよりも遥かに消費多いんだが -- &new{2013-10-20 (日) 20:42:01};
--事実、改良のほうが消費が多い。不具合であってほしいという切実な願い -- &new{2013-10-20 (日) 21:00:37};
---[[検証結果>http://mmoloda-msgo.x0.com/image/9628.jpg]] -- &new{2013-10-21 (一) 03:19:14};
---改良無印と標準改良ってのはどう違うん？どれのことをさしてるかわからない -- &new{2013-10-21 (月) 03:43:24};
---やっぱこいつの二刀って消費多くなってるんだな -- &new{2013-10-21 (月) 04:15:42};
---まちがった、二刀流無印だった -- &new{2013-10-21 (一) 09:47:59};
--俺も試してみたけど350くらいであってね。まあ適当なんでプラマイ50くらいは誤差あるかもしれんけど -- &new{2013-10-21 (月) 00:22:01};
-こいつも後期生産型ジムも固有武装、２刀流やバルカンを使わなければ下位互換の機体（素ジム、初期ジム）でよくねって感じのタイプなのか・・・ -- &new{2013-10-21 (月) 01:09:24};
--後期ジムと違って強襲で足回り大事だから多少は需要あると思うよ。ただし既に機体揃ってる人は要らんだろうけど。 -- &new{2013-10-21 (月) 01:21:05};
--速度100違っていっしょに感じる人はまずいないだろ。初期と後期の差はわずか15だぞ -- &new{2013-10-21 (月) 04:08:18};
-指揮ジムは素ジムの上位互換だからほんとはバズあるはずだったのに間違って旧ザクの装備を見ちゃったんだろうな。これじゃジオンの機体だよ -- &new{2013-10-21 (月) 01:31:55};
--マジレスすると開発中は装備してたんだからそれはない。 -- &new{2013-10-21 (月) 04:38:32};
--バズあれば素ジム捨てられるんだけどな。 -- &new{2013-10-21 (月) 10:19:04};
-バズないんだし改良グレでいいと思うんだけど、LAに怒られる？ -- &new{2013-10-21 (月) 02:29:43};
--まあ改良グレはＬＡ・コマＬＡのユニーク武装だからねえ。武器セット実装される予定も考えると、せめてコマＬＡと同じコストならありじゃないかと思う。個人的には嫌だなあ。ＬＡ系の個性だし。 -- &new{2013-10-21 (月) 03:07:14};
---オレはコウモリか･･･素GMからもLAからも仲間はずれｗ -- &new{2013-10-21 (月) 14:02:17};
--なら固有でグレWとグレSを追加すればいいのに。剛速球の着発グレとかあったら楽しい。 -- &new{2013-10-21 (月) 12:09:39};
--指揮官と言う事で新しく一定範囲の周りに居る奴らの能力アップとかそういう機能とか付かないかな -- &new{2013-10-21 (月) 15:51:12};
---それするとFSがさらに優秀な機体になるんじゃない？ -- &new{2013-10-21 (月) 17:39:45};
--改良の代わりに強襲ではガーカスしか持ってないジャミグレや焼夷グレを追加するとか -- &new{2013-10-21 (月) 17:56:54};
-こいつの特性って何がいいんだろうか 作ったらグレスロだったけどスプシュの方がいいような -- &new{2013-10-21 (月) 03:37:03};
--過去ログにもあるがプレイスタイルで当たり外れが違う、逆に言えばハズレ特性がない。グレスロなら着発グレでアホみたいな火力出せたりする。 -- &new{2013-10-21 (月) 03:47:54};
---バズの爆風拡大とか誰も狙わん死に特性はないよな -- &new{2013-10-21 (月) 03:49:52};
---ジムへさんの悪口はやめろ -- &new{2013-10-21 (月) 06:14:05};
---現地改修「爆風ｗｗｗ」制圧強化「萎えるからクソ特性はなくせよ運営」 -- &new{2013-10-21 (月) 07:17:25};
---ヘッドシューター「基本的に攻撃力の上がる特性以外はハズレだから」 -- &new{2013-10-21 (月) 07:22:33};
---射程補正「せやな」 -- &new{2013-10-21 (月) 11:42:58};
---コンバットカスタム「せやせや」 -- &new{2013-10-21 (月) 12:35:06};
---俺は……生きたい！「俺は……」 -- &new{2013-10-21 (月) 13:53:17};
---↑↑あんたはあれば軽量やNでもすっ転ばし出来て重量調整やぶんぶん丸で大活躍でしょうが -- &new{2013-10-21 (月) 14:59:37};
---コンカスはレベル5にしないと軽量でダウン取れないとか、ハードル高過ぎんよ〜(指摘) -- &new{2013-10-21 (月) 15:27:44};
---赤い彗星「通常の1.1倍の速さです」 -- &new{2013-10-21 (月) 21:48:51};
-こいつの格闘、個人的には伸びが足りなくてキルを取れない事があるけどさ、みんなは伸びを長くして欲しいですか？T型の話ね -- &new{2013-10-21 (月) 07:08:03};
--Tとかないんでジオンさんはお帰りください -- &new{2013-10-21 (月) 07:10:43};
--頭堅い返答は置いといて、十分じゃない？他の改良サベよりかは踏み込みあるし -- &new{2013-10-21 (月) 13:13:05};
--ひょっとして一刀のこと？伸び欲しいなら二刀にしなさい。トップレベルの踏み込みだから -- &new{2013-10-21 (月) 13:22:57};
--伸びより踏み込み速度が欲しい -- &new{2013-10-21 (月) 13:41:02};
--こいつに限らず連邦のサーベルは普段斧使ってると予想外に踏み込みが足りなくて空振り多いからなぁ だからこそ超踏み込む二刀の価値があるって事でもあるけど -- &new{2013-10-21 (月) 16:11:30};
--速度の差だろうね。あとブーチャ・容量も厳しいからつい早めに振っちゃうのかも。 -- &new{2013-10-21 (月) 20:49:27};
-今更だけどこいつのスプレーFとB3他の機体のより軽いんだな -- &new{2013-10-21 (月) 07:52:09};
--そういえば確かに、つまりこれをメインにしろってことかしら？ -- &new{2013-10-21 (月) 08:25:28};
--ほんとだ。100も軽いって不具合じゃないだろなｗ -- &new{2013-10-21 (月) 13:24:35};
--wikiが間違ってるのかと思ったらあってるな -- &new{2013-10-21 (月) 13:35:11};
--他より重いは何機かあるけど軽いのは珍しいな、使いにくい武器な上に元々積載量に困ってないから利点に思えないけど。 -- &new{2013-10-21 (月) 17:21:12};
---BSGF、改良二刀装備をメカチケで簡単に+61にできるのが利点。こっからさらに積載+100は無課金勢には苦しくなってくる -- &new{2013-10-21 (月) 18:13:57};
--ジオンのSGと比べた場合、FSの3点・Fが他機体より軽い。しかもFと3点の重さが指揮ジムと逆。武器に関してはFSのミラー的な位置づけなのかな？ -- &new{2013-10-22 (火) 20:09:43};
-スプシュで辻斬するコマLAに載ってる自分にとってはコストの軽い弟ができた気分。スプシュ当たったので御の字。LA、コマLA、指揮ジム、ジムコマの無名の連邦エースデッキが楽しいｗ -- &new{2013-10-21 (月) 12:21:52};
--素ジム、指揮ジム、WD、スループの全員素ジム顔デッキもたのしいぜ -- &new{2013-10-21 (月) 22:42:42};
---俺は宇宙で指揮ジム、ジムキャ(空間)、ジムトレ、普通のジムキャで没個性オールラウンダー組んでる。地上なら、素ジム、指揮ジム、WD、ジムトレもビジュアル的にはいいかも（笑） -- &new{2013-10-21 (月) 23:36:50};
-今日でＥＸガシャ期間が＠３日を過ぎた！ＤＸチケとマスチケのためラストスパートがんばりましょう！ -- &new{2013-10-21 (月) 12:21:58};
--指揮ジム「・・・・え？」 -- &new{2013-10-21 (月) 12:22:20};
---あ、君は当たりじゃないから隅っこで出ないように大人しくしていてね -- &new{2013-10-21 (月) 13:36:48};
---高級カラースプレー「ハズレ機体さんは大人しくしててくださいませんかね～」レンタルスナカス「虹色でぬか喜びさせるのマジやめてくださいよ。イラッとするんで（ﾆﾔﾆﾔ」 -- &new{2013-10-21 (月) 15:08:42};
--幸運なことに11連3回でDXとマスチケ当たったから補充しますね -- &new{2013-10-21 (月) 13:37:30};
--EXチケは今回絞られ過ぎだな。 大規模戦でも1枚2枚がほとんどでたまに4枚程度。 一日平均6時間遊んでも指揮官ジムの金設計5枚しか揃っていない。 -- &new{2013-10-21 (月) 16:04:57};
---充分やろ... って思ったけどWDの頃はレベル5まであげれるくらい出てたんだよな。そう考えると相当絞ってんのか。 -- &new{2013-10-21 (月) 17:16:02};
---WDの時は全部EXチケとかザラにあったものね。ビムシュLv5WD2機作る猛者もいて外れ枠含めて稼ぎ時として物して凄い盛り上がりだった。今回も出やすい方だと思うけど、モジュール素材が邪魔だわ。 -- &new{2013-10-21 (月) 17:33:14};
---報酬一覧全部チケとかザラにあったWD時代がおかしかったんだ -- &new{2013-10-21 (月) 18:50:35};
---１戦で９枚とか１０枚とかもらえたもんなあ -- &new{2013-10-21 (月) 18:55:59};
---今だとEXが15個中1個しか入ってないこととかあって萎えるわｗ -- &new{2013-10-21 (月) 20:56:53};
---ボーダーじゃ逆に中身が見えるよキャンペーンをやっているというのに -- &new{2013-10-21 (月) 22:11:33};
---キ○ガイ！！！！ -- &new{2013-10-21 (月) 22:32:37};
---ソロモン実装時なんかは凄かったよね、5分とかからず１戦が終わる。ただし待ち時間が・・・ｗｗｗ -- &new{2013-10-21 (月) 23:37:58};
---絞られすぎってよりは、今の大規模戦が20分フルMS戦ばっかりのせいで合計報酬が少なく感じるせいだと思う。初期EXなんかはレース会場いっぱいあったし回転数よかった -- &new{2013-10-22 (火) 02:45:57};
---昔より色んな物が出るようになったのにもらえる報酬枠増やさない運営が問題なんだと思うわ、これってつまり今まで出てた物のが全部当たる確立が下がるってことに多分気が付いてないんだろうなぁ -- &new{2013-10-22 (火) 13:45:59};
--ジムスル「課金すれば簡単に手にはいるチケット共がデカイ顔するなよ！！」 -- &new{2013-10-21 (月) 23:24:52};
---まったくだな。300円や200円の分際で態度がでかいんだよ・・・by指揮ジム -- &new{2013-10-21 (月) 23:30:14};
-指揮ジムはスプシュが当たり？この足回りでWDと同コストならスプシュWDの方がまだ良いな・・・ -- &new{2013-10-21 (月) 17:13:01};
--WDがもう数ヶ月の間入手不可だったから、新規だと持ってない人も多いからね。機体揃ってない人向けだよ。 -- &new{2013-10-21 (月) 17:27:22};
--いや、ＷＤでスプレーは無いよ。足が悪いから。指揮ジムのあたりはスプレーだよ。ＷＤで使うくらいならＬＡが良い。ＬＡは特性厳選厳しいので高レベルスプシュの指揮ジムはアリだよ -- &new{2013-10-21 (月) 23:54:00};
---金だからいきなり３ＬＶだしね スプレ特あればスプレちょっと鍛えるかＦにすれば楽しめる機体かと 自分がバズよりグレ派というのもあるだろうけど グレ、ショットガン好きなら普通にあり -- &new{2013-10-22 (火) 00:51:36};
---Fはなぜか100も軽いしなｗ -- &new{2013-10-22 (火) 01:22:52};
---うーん、ショットガンからの格闘コンボとバズを兼ね備えた機体は連邦では厳しいか・・・ -- &new{2013-10-22 (火) 01:36:53};
---装甲ジム「僕がおるやないか！」 -- &new{2013-10-22 (火) 01:53:05};
---他にもWD、ジムスト、ガーカスといくらでもいるがｗ -- &new{2013-10-22 (火) 02:02:21};
---ジムコマ（宇）「最近、みんなで俺を無視してね？」 -- &new{2013-10-22 (火) 02:17:43};
---スプシュない場合BSGNでは実用難しくない？BSGFで格闘コンボするなら最初から斬った方がよさそうだし・・・WDとガーカス(あと素ジムも)は枝主が言うように足回りが不満。 -- &new{2013-10-22 (火) 02:21:50};
---撃ち落とせればいいから実用上は問題ない。今までN＞F、射程＞スプシュな扱いだったのはそのせい -- &new{2013-10-22 (火) 02:35:50};
---スプシュFは地上の敵もダウンさせるというロマンがあるから（震え声 -- &new{2013-10-22 (火) 02:39:59};
---でもこいつの場合Fがなぜか軽くなってるからFが使いたくなってくる・・・よな？ -- &new{2013-10-22 (火) 02:52:39};
---WDでスプレーがないのは試作Fがぶっちぎりで強いからだろ。BRがなければ十分選択肢になる -- &new{2013-10-22 (火) 03:06:51};
---射程ほぼゼロのスプレーFと前に伸びるけど手元がちょっと不安な二刀は相性最悪だろ くっつきすぎてると怯み取ったあと軸合わせられなくて空振るぞ -- &new{2013-10-22 (火) 03:09:04};
---そこで近くの敵に当てやすい一刀ですよ -- &new{2013-10-22 (火) 03:28:00};
---割とマジでその通りでスプレーのF持つなら一刀の方が安定すると思うよ、ちょうどスプレーの重さが40増えた分一刀で40減るからバランス変わらないし 取りこぼしの無い上手い人なら密着にスプレーF・やや離れた所に格闘って使い分けが出来て便利なんだろうけど -- &new{2013-10-22 (火) 03:37:09};
---踏み込みすぎるという人に通常格闘おすすめ。高速６連打でゲルググが盾ガードしても即死 -- &new{2013-10-22 (火) 04:06:24};
---Fは集弾性がNより落ちるから、短い射程で更に密接しないと全弾当てるのが難しい。しかし、近いと弾の広がりが少ないから避けられる可能性も出てくる。BSG使用になれていないならNお勧め。もっとも、Nなら素ジムでもいいって話もあるがなｗ -- &new{2013-10-23 (水) 13:48:48};
-MGMでガトシに撃ち勝つのが楽しいです。敵がリロードに入れば勝負有り。ゲルググにも上手くまとわり付ければ、ワンチャンありますよね。 -- &new{2013-10-21 (月) 23:51:16};
--ブースト管理かなり厳しいけどな。 -- &new{2013-10-22 (火) 11:41:56};
--マシMでガトシに打ち勝つのはキツくない？マガジン火力以外全部負けてるから、腕前の差が余程無いと勝てないよね｡ -- &new{2013-10-22 (火) 12:52:18};
--手負い相手に後ろを取るか有りえないぐらい外して貰えれば撃ち勝てるかもな。俺なら格闘チラつかせて乗ってこなかったら逃げる -- &new{2013-10-23 (水) 08:58:44};
-誰も突っ込まないからあえて書くけど、指揮ジムの二刀D格ってSEEDデュエルがフォビドン倒したモーションと一緒だよね。VSシリーズとかでは一撃必殺だったりするけど、ガンオンでの風当たりは強いのがちょっと寂しい．．. -- &new{2013-10-21 (月) 23:57:33};
--既出です -- &new{2013-10-22 (火) 00:24:43};
--パージアタックか あれはカッコ良かったが なぜ総集編版レイダーをあっさり殺したのだろう -- &new{2013-10-22 (火) 00:52:52};
--風当たりじゃなくて判定が厳しい。強ければ評価も高いよ -- &new{2013-10-22 (火) 01:09:49};
---これで判定厳しいって思ってるなら、よっぽどプロガンのゆとりD格に慣れてるってことですよ -- &new{2013-10-23 (水) 13:05:51};
---判定自体は悪くはない｡ただ重量と異常なブースト消費を考慮した時に割りに合うのか？って言う話｡ブースト消費が修正されたら自分はスタメンに入れるよ｡それでも二刀にBZが無い分の価値は無いと大半の人は判断するだろうから、あんまり使われないだろうな… -- &new{2013-10-23 (水) 15:55:43};
-コイツかと思って舐めてたら素ジムでFバズ食らったわ。素ジムと思わせて油断させる機体だと思ってたら逆だったんだな -- &new{2013-10-22 (火) 01:51:06};
--ワロタｗｗそういう見間違いもあるかｗｗｗ -- &new{2013-10-22 (火) 07:02:50};
--ひらめいた -- &new{2013-10-22 (火) 21:14:52};
-しゃがみガードすれば格闘食らっても転倒しないからいいけど、こいつの場合はアーマーが少なすぎてあまり意味がないんだよな・・・。 -- &new{2013-10-22 (火) 11:08:43};
--しゃがみガードってただしゃがむだけ？それで格闘転倒防げたんだ・・・、知らなかったな～。 -- &new{2013-10-22 (火) 13:18:03};
---しゃがむと自機の機体バランスが2倍になる仕様。機体によってはFBZ直撃も転倒しない筈 -- &new{2013-10-22 (火) 13:57:08};
--咄嗟に屈めるほどモーションが早くないのが…目の前でお座りされたら切る前に後ろに回りこんでバズで消し飛ばすかマシで蜂の巣だわ -- &new{2013-10-22 (火) 13:30:23};
---お互い射撃武器持っててこっちが先にしゃがむと大抵撃ち殺されるけど、相手が先に格闘武器持った場合は意外としゃがんでも撃っては来ないぞ。むしろ喜んでD格振ってくるから返り討ちが楽だ。ダメ食らうからその後回復しないとならんが。 -- &new{2013-10-23 (水) 11:19:52};
--↑木のMマシにしろしゃがみガードにしろ、本体耐久の無さと相性悪すぎるんだよね。ほぼ全ての武器と機体スペックがちぐはぐと言うかアンバランスと言うか。 -- &new{2013-10-22 (火) 13:56:01};
---耐久ないってよく言われるけどあんま変わらん気がするんだよね。特に格闘で転倒しない時ってどうせみんな２発で死ぬんだし -- &new{2013-10-22 (火) 14:05:22};
---しゃがみは盾が身代わりになれば有効だが、D出多いゲルとかじゃ下手すりゃ即死するからってもある。Mマシは容量低いからHS等活かしにくい・・・他と比べたらこれらって指揮ジムとそこまで相性良くないんよな -- &new{2013-10-23 (水) 12:17:58};
-産廃って言われてるが普通に強いなCOSTはまぁなんだかなぁとはおもうがｗ -- &new{2013-10-22 (火) 13:46:38};
--運営バイト乙ｗ -- &new{2013-10-22 (火) 15:47:48};
--産廃？御冗談をｗ４機揃えたら特性がスプシュ２・グレスロ・コンカスだった。スプシュにBSG無印、もう一機にＢ３で凸用、グレスロにＧＭＭ、コンカスにＢＳＧFを装備させて指揮ジムデッキでやってるが、ものすごく安定してスコアが取れます。最近始めた私にとっては救世主です！ -- &new{2013-10-22 (火) 16:46:24};
---この機体で凸いけるとか言ってる時点で低階級戦場なんだろうな -- &new{2013-10-23 (水) 09:00:10};
---高階級になるとコマやストですら置いてきぼりされるんだが・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 12:42:34};
---↑ストは格キャンダメになったって言われてるけどまだまぁまぁいけるぞ。コマやこの機体で無理なのは間違いないが -- &new{2013-10-23 (水) 16:05:58};
-しかしバズ厨ほんとにうざいな。バズなんか必要とされてないってわかんないのかな -- &new{2013-10-22 (火) 15:57:49};
--まったくだな。プロガンのときにクソ重いバズしかなくて困ったの忘れたのかよ。あの時叩きまくったおかげでようやく願いがかなってグレ装備になったというのに -- &new{2013-10-22 (火) 16:14:42};
---二刀よりバズよりグレがいい、ジオン優遇すぎと言ってた時とはもう時代が違うんだよ。今はバズが微笑む時代なんだ。だからまた運営に抗議しよう、もう一度連邦民の心をひとつに！ -- &new{2013-10-22 (火) 19:31:07};
---そもそもそれ選択肢のあるなしであってバズ棄ててでも積載確保出来るかどうか、FAF持ちでの積載確保が可能かどうかの問題であって、バズが全く要らないなんて言ってる奴は居なかったんだが。 -- &new{2013-10-23 (水) 05:12:16};
--運営バイト乙。 -- &new{2013-10-22 (火) 17:48:27};
---NEETがバイトを笑うの図か -- &new{2013-10-22 (火) 20:13:00};
--バズ厨www取り敢えず何でも厨って付けとけば良いと思ってるの？w -- &new{2013-10-22 (火) 18:42:06};
--スプレー持ちだとNバズが欲しいとは思うけどね -- &new{2013-10-22 (火) 19:04:30};
---それは素ジムに任せたわ。マシMにグレが非常に手に馴染む。でもスプシュなんだよなぁ…もう一機間に合うかな(´・ω・`) -- &new{2013-10-22 (火) 19:25:50};
---Mマシが割と射程長いからBZなくてもなんとかなるんだよね（あったら欲しいけど）。てか二刀流じゃなくて普通の一刀改良型持って、Mマシ、グレF持つのが一番安定してキル取れたｗ -- &new{2013-10-23 (水) 00:40:31};
--BZなんて誰も求めてない 強襲にはBZF以外のBZは誰にも求められていない -- &new{2013-10-22 (火) 19:26:55};
---求めようが求めまいが、今はもうバズが無いと困る状態。 -- &new{2013-10-23 (水) 00:36:12};
---困りはしないだろ･･･ -- &new{2013-10-23 (水) 16:00:33};
---バズないとスプレー持ったときの中距離戦闘が･･･着発型のうんこ投げとけって言うんですか！ -- &new{2013-10-23 (水) 23:41:33};
--BZより機体性能をもう少しだけ、パジム兄貴の積載くらいでいいからなんとかしてほしい -- &new{2013-10-22 (火) 20:32:23};
---そんなことしたら兄貴みたいに産廃産廃ってまた叩くくせに -- &new{2013-10-22 (火) 20:36:19};
---別に260コスト機にバランスは求めてないからそこまで困らないと思うよ。ザクⅡS程度の積載なら余裕で許容範囲。 -- &new{2013-10-22 (火) 20:56:00};
---まあ仮に君が許容しても他にも人がたくさんいるんだから結局はⅡSと同じように叩かれるよ -- &new{2013-10-22 (火) 21:05:44};
---機体性能は正直十分だろ。LAより硬いし容量は殆ど変わらんし。性能がもっと欲しければアーマー捨ててLAってだけの話じゃね？コイツが問題なのはⅡSと比べて武器の種類が少ない事だと思うんだが。 -- &new{2013-10-23 (水) 00:19:15};
---メイン武器はむしろ種類が豊富で勝ってる。特殊はミサイルの代わりに二刀がある。問題はサブ武器か -- &new{2013-10-23 (水) 01:46:23};
---両方だな。万能というには武装が貧弱で、ピーキーというにはどの性能も低すぎる。THE中途半端 -- &new{2013-10-23 (水) 01:53:36};
---中途半端。それこそ運営が目指したものだろうな -- &new{2013-10-23 (水) 02:01:30};
---Ｓと比べてというがＳはＦＳというコスト３００以下で最強期待と比較するからあまり使われないだけであってＳ自体を使ってみるとそこまで不満があるわけではないよ。ＦＳとＦ型が優秀だから使われないだけで・・・・こいつはほぼ欠陥品の性能だろ・・・・ネタの二刀で範囲は普通伸びが多少あるだけでブースとの消費おかしいし。二刀で戦っていくには全体のスペックが低すぎるし。 -- &new{2013-10-24 (木) 03:10:31};
---そのFSやFより強いと言われるWDが同コストにある時点で終わってる。どう考えてもSより使い道がない -- &new{2013-10-24 (木) 05:56:13};
---いや、WDも機体性能は褒められたものじゃないから、機体性能特化なら武装が貧弱でも生きる道があった。 -- &new{2013-10-24 (木) 06:05:01};
---それすでにLAがあるんで。しかも改良グレ持ち -- &new{2013-10-24 (木) 06:09:09};
---メインもLAなら普通の３点マシがもてるしね。その分耐久が高い設定（というかこれと同じ）のつもりで書いた。 -- &new{2013-10-24 (木) 06:36:52};
-宇宙でこのこ使ってみたけど、スプシュなのもあって近距離によれると結構いけるな。そう考えると宇宙用スプシュと地上用グレスロを用意したいな…。 -- &new{2013-10-23 (水) 02:47:39};
--逆じゃね？ -- &new{2013-10-23 (水) 09:56:37};
---まあ状況に応じて使い分けられればｗ -- &new{2013-10-23 (水) 14:35:27};
-バズない時点で格上へのワンチャンが無い上に格下にワンチャンされやすくなる。メインは悪くはないけどいい訳じゃない、別に他機体でおｋ。二刀は消費が激しくて連発なんてとてもできない、近づくだけで精いっぱいでオバヒはよくある、その上でこの命中精度。大多数は中途半端って思ってるらしいけど俺には産廃としか思えないんだが、どの辺りが半端って言えるレベルまでになってるのかね -- &new{2013-10-23 (水) 08:52:41};
--着発叩きつければワンチャンあるで、当たればな -- &new{2013-10-23 (水) 09:21:10};
--グレスロ特性で着発Fあてなよ、ザクⅠでも素ジムでもBZ持たなきゃそうやって戦うだろ。BZとは違った強みがあって普通に強いぜ。 -- &new{2013-10-23 (水) 12:09:24};
---着発Fでダウン取るなんて実戦で出来るのか？今まで800戦以上やって来たが、着発でダウン取られるなんて殆どゼロに近いぞ｡爆風が攻撃側の判定になれば、出来なくも無さそうだけど｡ -- &new{2013-10-23 (水) 12:43:51};
---そういや俺も着発でダウン取られたことなんて無いな -- &new{2013-10-23 (水) 13:10:37};
---むしろ普通グレの方が可能性あるだろ。威力と範囲が違うからな -- &new{2013-10-23 (水) 14:33:02};
---2.5秒握り込んだグレF投げんだよ 近距離対応能力が落ちるからこいつに遠投用の着火時間延長は付けるなよ -- &new{2013-10-23 (水) 15:34:20};
---着発ダウン取られることはたまにあるけどあれは職人芸でしょ。大将ばっかだし -- &new{2013-10-23 (水) 20:02:25};
--集団戦での着発の強さは認めるが着発直撃でワンチャンは同意しかねる。投擲までに時間があって、握りながら狙ったら盾じゃなく本体にビスビス当たる、山なりの軌道、そして遅い弾速。バズと比べれば圧倒的に使いづらい、実際着発グレで着地取られる事なんて滅多にないどころかタイマンで必死にグレ握って着地見極めてる奴自体が滅多にいないだろ。防衛じゃ強いかもしれんけどな、それなら素ジムで十分って話になる。 -- &new{2013-10-23 (水) 16:04:36};
--上で、「THE中途半端」って書いたものだけど、実践レベルではないけれど、ネタ機体というほどでもないという意味で中途半端って書いてみた。最も必要とされていない状況だな。 -- &new{2013-10-23 (水) 23:02:54};
-今回かなり気合入れてがんばったが使った設計図も含めて5枚しか手に入らなかった WDビムシュLV5作れた頃が懐かしい -- &new{2013-10-23 (水) 10:56:29};
-こいつは格上にもワンチャンあるでしょ。むしろタイマンならほぼ勝てるわ。スプシュ特性でBSGFからの一刀流D格でね。二刀流？なにそれ。 -- &new{2013-10-23 (水) 14:09:24};
--そうですね＾＾どんな相手でも怯みが取れる距離まで近づいて、的確に相手にヒットさせれられる天才的なガンオンマスターの方なんですね＾＾すごいとおもいます！尊敬してます！ -- &new{2013-10-23 (水) 16:00:50};
--旧ザクでも出来るから旧ザク並みって事か・・・・ -- &new{2013-10-24 (木) 03:04:59};
--かっこいいです！憧れます！超憧れます！！！ -- &new{2013-10-24 (木) 05:29:02};
--私公国民だけどなんでこいつら仲間割れしてんの？ 教えてアースノイドさんたち -- &new{2013-10-24 (木) 05:33:56};
---ジオンなまりの酷い奴らがおおいもんで。 -- &new{2013-10-24 (木) 09:57:06};
--エルランがいるんじゃない？ -- &new{2013-10-24 (木) 06:02:27};
-バズ無くてもグレスロあるんだから着発使えばいいじゃんってのは禁句なの？
場面によってはバズより強いと思うんだが -- &new{2013-10-23 (水) 14:29:21};
--上で書かれてたなｗグレスロ厳選できる着発持ちなんてコイツ以外居ないわけだし
爆風あるから全盛期の金寒のグレラン並に天井撃ちとか色々ユニークな事できる良い機体だよ -- &new{2013-10-23 (水) 14:41:18};
---自分も時々着発使ってるけど、コイツ以外にぱっと考えただけでも初期の素ジムもザクⅠもできるよ・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 15:06:25};
---お前んちの素ジム旧ザクすげぇ足速いな -- &new{2013-10-23 (水) 15:41:19};
---↑守りだったら基本足回り関係ないしな。敵本拠点まで走っていけるような足回りは流石にない。数字拠点の踏みあい乱戦状態のところに投げ入れるには最適の機体かもしれんけどそんな限定的な場面で使うなら他に高コス積んで素ジムで代用するな -- &new{2013-10-23 (水) 16:09:29};
---↑↑「コイツ以外に居ないわけだし」に対する回答での素ジム達だろｊｋ。足回りはこの枝の話題には当初出ていないし比較対象が金寒の段階で足回りの話題は死んでる。 -- &new{2013-10-23 (水) 19:55:22};
---どうしても足回りが気になるなら銀WDという手もあるな。強化回数なんかの関係でやや落ちるけど、ほぼ互角だろ。 -- &new{2013-10-23 (水) 23:09:46};
--BZとグレとじゃ使用感が違うしな 同じようにはいかんだろ -- &new{2013-10-23 (水) 16:03:18};
-というかチュートで二刀流の範囲検証すればいいのに。使えない で終わりにするにはもったいない。 -- &new{2013-10-23 (水) 15:58:01};
--実際使ってみて当てにくすぎるのが問題なんですよ。せめてゲルググくらいの範囲があればよかったけど、ガーカスとピックを足して２で割った程度の判定しかないからな。確実に当てていける人なら闇討ちが捗るかもしれんけど正面からじゃなかったら俺はかなり外してしまう。何度も振れるようなブースト消費じゃないからかなりしんどい -- &new{2013-10-23 (水) 16:07:45};
---この機体の問題は２刀D格のブースト消費が多すぎるのと260コストの格闘機として運用するにはブーチャが低いことで格闘判定自体は普通に強い。なのに判定弱いって意見が多いから木主的に使ってない人間の意見が多いと感じるんじゃない？ -- &new{2013-10-23 (水) 21:45:31};
--動画でもあるよ。なんでガーカスやピック扱いされるのかわからんほど横広いよ -- &new{2013-10-23 (水) 17:15:50};
---ここでも書かれてるけど踏み込みと右判定は優秀だからそれさえ頭に入れてりゃ汎用サーベルよりかは遥かに強いな。まぁ容量きついけど -- &new{2013-10-23 (水) 17:35:49};
---判定が寄ってる時点で広いとはいえん -- &new{2013-10-23 (水) 17:53:23};
---判定の寄ってない格闘なんてどこにあるんだ。一応見た目通り左右ともサーベルの長さ分あるんだから上出来だろ -- &new{2013-10-23 (水) 18:55:09};
---踏み込みのあるＤ格、近距離に強い通常格闘と２刀特有のカバー範囲の広さはちゃんと持ってるんだけどね。さすがにプロガンほど広くはないけど。当てにくいって人は多分Ｄ格しか振ってない -- &new{2013-10-23 (水) 20:26:04};
--銀グフと同じ強さ、金グフよりは弱い機体。銀グフ愛用者なら使えるかもね -- &new{2013-10-23 (水) 18:49:28};
-ついにバズーカ装備の修正は来なかったか～。残念だ。 -- &new{2013-10-23 (水) 16:11:42};
--バズーカ装備の道が絶たれた今、バズーカ装備なしの戦法を研究するしか道はないね～。誰か有効的な戦法を考えた人いるかな？スプシュＦ＞ひるみ＞格闘でとどめとか？ -- &new{2013-10-23 (水) 16:13:32};
---スロット数が６もあるからお勧めのモジュール装備を研究するのもいいね。 -- &new{2013-10-23 (水) 16:15:06};
---ＷＤさんは４つだがなｗ -- &new{2013-10-23 (水) 16:15:25};
---スプシュついてるやつは高速切り替えと格闘関節制御付ければいいんでない？スプシュひるみ格闘 -- &new{2013-10-23 (水) 17:40:04};
---MGMにシルブレと射撃補正で、盾毎破壊。それが、グレスロとコンカスの生きる道。 -- &new{2013-10-23 (水) 22:56:31};
--正直素ジムのが強いから結局使うことなくなりそう -- &new{2013-10-23 (水) 16:27:04};
--背部ラックにバズーカもってる相方もつくってくれよ、バズーカ内蔵武器扱いで・・・ -- &new{2013-10-23 (Wed) 17:52:24};
---ジムキャノン（指揮官用）を実装しました。 ・・・地味に欲しい。 -- &new{2013-10-23 (水) 19:59:49};
---ジムキャノンは不死身の第4小隊仕様でお願いします！ -- &new{2013-10-23 (水) 21:57:10};
-金寒＞銀寒＞指揮ジム。みんなで寒ジムのガチャ回そうか -- &new{2013-10-23 (水) 19:58:38};
--銀寒も地味に強いよね -- &new{2013-10-23 (水) 21:47:55};
--バズないだけで良機体がゴミに成り下がるいい例 -- &new{2013-10-23 (水) 23:18:23};
---BZがないだけで～というよりはBZ前提の機体調整なのにBZがないから、というのが正しいかもな。速さのないLA、スナイパーライフルの持てないスナイパー… -- &new{2013-10-23 (水) 23:24:22};
---それだな。2刀がBZ無しの代償に協力なら良いけど現状ネタ武器だしな･･･ -- &new{2013-10-24 (木) 00:44:42};
--連邦はバズがあって当たり前だから仕方ない -- &new{2013-10-23 (水) 23:38:47};
---ジオンはＢＺの代わりもらうから -- &new{2013-10-26 (土) 08:08:11};
---でかい頭とかな -- &new{2013-10-26 (土) 19:34:32};
-とりあえず集団戦を頭から忘れなければかなり使える類。孤立したらアウト。遊撃は高コスト化物MSに任せて、ジムらしくライン戦に参加するのが性能的にもビジュアル的にも性に合う。 -- &new{2013-10-23 (水) 22:18:04};
--コイツが単独で攻め込むとか名前負けだよなｗ。集団でライン戦、玉入れ専用MSがあってるのかもな。二刀は連邦指揮官らしく護身用程度でｗｗｗ -- &new{2013-10-23 (水) 22:52:53};
--味方に格闘振る敵をSG格闘で処理しつつ前線にグレ投げる機体だよねえ。この運用では最高の機体。素ジムだと足遅くて味方守れないし、ＬＡはすぐ蒸発する。 -- &new{2013-10-24 (木) 00:31:14};
--プロガン使ってるせいか、D格の使えなさがよく目立つ。 軽量二刀流で接近戦したほうがよさげかも。 -- &new{2013-10-24 (木) 06:55:51};
---軽量はD格しないと怯みすらとれんぞ・・・ -- &new{2013-10-24 (木) 19:26:43};
-昨日、今日と指揮ジムほとんど見かけないね・・・・ブームが終わったのかな・・・・ -- &new{2013-10-24 (木) 10:15:47};
-昨日、今日と指揮ジムほとんど見かけないね・・・・ブームが終わったのかな・・・・ -- &new{2013-10-24 (木) 10:15:49};
--自分も指揮ジムはデッキから抜いたよ｡使い方を模索しては見たけど、二刀流が微妙過ぎて… ブースト消費が普通になったらデッキに入れたいなぁ｡ -- &new{2013-10-24 (木) 10:39:29};
--俺は今日指揮ジムデッキに入れたよ。デイリーが格闘だったから -- &new{2013-10-24 (木) 10:46:15};
--普通に使ってるけど？安価な突撃機は重宝するから前出たいときとかにはコレ乗ってる。長生きして無双したいならプロガン乗ってください -- &new{2013-10-24 (木) 11:42:38};
--2刀捨てて、１刀D出にかえたら使えるようになった。やっぱ回転切り強いわw -- &new{2013-10-24 (木) 14:21:43};
--スプシュだったしSGF、１刀改、クラFでプロガン、WDのCT待ちとかクラ欲しいときに出す様にデッキ3機目に入れてるよ。２刀流…？知らない子ですね。 -- &new{2013-10-24 (木) 22:51:14};
--正直銀寒ジムの方が安いし使いやすいよね -- &new{2013-10-25 (金) 03:00:02};
--指揮ジムで闘いまくってるけど多分素ジムとしか思われてないんだろうな。素ジムが後ろに回り込んでからのＳＧなんて撃てる訳ないだろうに。早く固有カラーが欲しい -- &new{2013-10-26 (土) 00:10:00};
-とんでもない指揮ジムがウｐロダに現る -- &new{2013-10-24 (木) 23:10:43};
--ＨＰ１５５２？バズ装備だと！？ -- &new{2013-10-25 (金) 12:06:57};
---それもだがメインがBRだな（察し -- &new{2013-10-25 (金) 12:24:08};
-コンカス３ならＮのＤ格でもダウンだいたい取れるんだっけ？ -- &new{2013-10-25 (金) 17:29:18};
--コンカス３じゃなくても取れるで～ -- &new{2013-10-26 (土) 00:39:35};
-まったく当てにならないロードマップ更新まだー？ -- &new{2013-10-25 (金) 19:34:56};
-思ったけど金ジムの方がいいんじゃないの -- &new{2013-10-25 (金) 20:02:25};
--足回りをコストで買った機体だから、この足回りにコスト払いたくなければジムの方がコスパに優れるって判断になるかもね。元々バズ使わない＋それなりの足回りが欲しい自分はラウンダーで今コイツ入れてる。 -- &new{2013-10-25 (金) 20:05:03};
---俺もこれだな。足回りが欲しい場面では指揮ジム、敵に特攻するのは素ジムと使い分けてる。 -- &new{2013-10-26 (土) 07:41:41};
--ＬＡ使いとかなら分かってもらえるだろうけど、速度1250辺りからショットガンの当てやすさ全然違うのよ。この速度に到達出来て標準レベルの装甲があるから十分に価値はあるよ -- &new{2013-10-26 (土) 00:17:59};
---同感。正確には１２００からＢＳＧが使いやすく、１２５０からＦが運用しやすい。スプシュあるなら怯みはかなり取れるので、命中率・弾数優先でＮ安定かな。 -- &new{2013-10-26 (土) 11:28:55};
--実際に相手すると何にも脅威じゃないんだよなこいつ。バズない上にメイン武装も並だし肝心の格闘でさえ普通から毛の生えた程度でしかない。コスト260の器ではないわ -- &new{2013-10-26 (土) 00:18:33};
--比較対象はジムストなんじゃないかな、積載の関係でグレもちは多いし。特徴的な格闘と容量の少なさは同じ。機体性能を落として銀でもBSGが持てて宇宙に行ける。CTが楽だけど凸は厳しい。 -- &new{2013-10-26 (土) 00:24:22};
--やつこそ無用だろう。初期ジムか寒ジムのが接近戦強いし。スプレー使うな指揮ジムのが良いしバズ使うなら初期ジムか寒ジムのが良い。素ジムはカウンターとしてスプレーや格闘は出来ても距離取られたらどうしようもないじゃん。スプレーや格闘したいならこいつかLAだよやっぱ。 -- &new{2013-10-26 (土) 06:51:39};
--こんなのに金使うのダルいっつって速度1200すら到達してないような雑な強化の指揮ジムならジムの方がいいだろうな -- &new{2013-10-26 (土) 07:37:29};
---メカチケでも1200はいったぜ -- &new{2013-10-26 (土) 10:46:02};
---メカチケでまだ強化残ってるけど１２００超えてるぞ。 -- &new{2013-10-26 (土) 11:16:42};
--武装も９０ミリマシンガン持てるしビームサーベルが二刀流 Ｄ格からの６連撃が可能 あと性能もジムとは比べ物にならないほど高い -- &new{2013-10-26 (土) 13:28:01};
--せめてBSGHがあったら多少遠くても弾が当たりやすくてスプシュで結構いい戦いができたのかもな？今だったらインファイトしかないから厳しい。マシンガンも最後の追い討ちにはいいけど最初から垂れ流すものじゃないしな・・・・ -- &new{2013-10-28 (月) 11:30:45};
-スプシュだからスプレー使ったら意外と強かった。コマLAもスプレーにしようかしら -- &new{2013-10-26 (土) 03:19:20};
--金コマLAの特性スプシュでスプレー無印持ってるけど、かなり強いよ。怯み➡D格でゲルググでもタイマンで食える(なお、距離を離されたら・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 13:05:49};
-銀は二刀流ないのね.... -- &new{2013-10-26 (土) 20:38:03};
--つまり二刀流を抜くと・・・あっ（察し -- &new{2013-10-26 (土) 21:34:09};
--というか、今現状金しかないでしょ。 -- &new{2013-10-26 (土) 22:16:43};
---来月のEXで来るんじゃない？ -- &new{2013-10-26 (土) 22:28:45};
--EX機の銀図が使い物にならないのはいつものことだろ -- &new{2013-10-27 (日) 01:32:42};
---けっこう多くの人に一刀の方がいいって言われてたし余裕なんじゃないｗ -- &new{2013-10-27 (日) 02:32:06};
---一刀もつなら他の機体のほうがいいですよ。 -- &new{2013-10-27 (日) 04:10:33};
---↑↑選択肢は多い方がいいに決まってる。プレイスタイルによって強いと思う装備は違うからな。一般的にはバズ＞グレだろうが、バズだけよりもバズとグレの選択肢がある方がいい。 -- &new{2013-10-27 (日) 09:36:14};
---銀図が金図より選択肢少ないのはほぼ全機体共通なんでそれくらいは我慢しないとな -- &new{2013-10-27 (日) 11:03:26};
---↑いやね…↑↑↑↑が多くの人がいらないと言うから余裕なんじゃないか、というから、そういう問題ではないんだよ、と返しているのであって、金図銀図の装備を同じにしろ、といってるわけじゃないんだよ？ -- &new{2013-10-27 (日) 12:06:57};
---二刀流使ってないんだけど使う意味あるの？ -- &new{2013-10-28 (月) 16:41:03};
---素ジムに悪口を言うな～！ -- &new{2013-10-29 (火) 23:42:15};
-銀ジムスト売って指揮ジム入れる価値有りますか？デイリーなどの格闘用に使いたのですが、ストではCTが辛くてでもFバズ格闘使いやすくて・・・ちなみにスプレー格闘は視野に入れていません。 -- &new{2013-10-26 (土) 23:39:32};
--倉庫代ぐらいだったら課金したら？またジムストで遊びたい時もあると思うよ。ジムストに費やした時間とGP勿体ないし -- &new{2013-10-27 (日) 01:42:20};
--他に使う機体やデッキ構成にもよるだろうけど…売らない方がいいだろうな。こいつは倉庫に余裕ができてから作ればいいんじゃないの？ -- &new{2013-10-27 (日) 02:09:03};
--俺は金スト引いたけどやはり使いにくい（つかいこなせない？）ので売ってしまったよｗｗちなみに指揮ジムは・・・・・ＢＳＧＨでもあったら使ってみたかったがいまの武器じゃ近距離は優秀だけど少し離れるともう手が出なくなりそう・・・・ -- &new{2013-10-28 (月) 16:46:44};
--銀のジムコマならそれなりに回せば出るので、その運用なら銀コマへの変更を勧める -- &new{2013-10-28 (月) 19:30:54};
-よく見たら二刀流使ってる時も背中に１本サーベル刺さったままなのな…こんな手抜きが見えるから愛が無いとか言われるんだよ -- &new{2013-10-27 (日) 01:04:27};
--だって二刀流と一刀流とで条件判定つけるの面倒だもん -- [[反吐六]] &new{2013-10-27 (日) 02:57:20};
--プロガンもそうだよ -- &new{2013-10-27 (日) 03:32:26};
--この運営に愛があると錯覚しているのか？ガンダム名前間違えるわ、ザクのマシンガンは見た目違うわで運営はガンダムを金儲けの道具にしか見ていない。道具だろと言われりゃそうだけど結構酷すぎるのはある。課金の仕方も法律ギリギリっぽかったし -- &new{2013-10-27 (日) 04:47:56};
---俺もガンドゥムの時点で察した。ココの運営絶対ガンダムに興味無いだろｗｗってな -- &new{2013-10-27 (日) 15:10:32};
--２本刺さってないと素ジムと見分けがつかなくなるぞ -- &new{2013-10-27 (日) 10:36:57};
---二刀抜刀のときはちゃんとグリップ消そうねって話じゃね -- &new{2013-10-27 (日) 15:34:32};
--報告したら順次対応するって帰ってきた -- &new{2013-10-29 (火) 17:36:30};
-騙されたと思って使ってみたがすぐ溶ける機体だな・・・。こんなアーマー低い機体で二刀持つとか自殺行為だろ -- &new{2013-10-27 (日) 03:58:04};
--だから頭バル撃ちながら接近して持ち替えてＤ格し、外れたら頭バル撃ちながら撤退っていう戦い方してる -- &new{2013-10-27 (日) 08:02:54};
---頭バルなんてカスダメ武器じゃ接近する時点で装甲負け。格闘間合いまで接近するならＢＳＧでよろけを狙った方が安全で格闘は一刀で十分だな。素ジムより足回りが良いぶん接近しやすい。 -- &new{2013-10-27 (日) 10:42:59};
---ＢＳＧ格闘使いだけど、バル格闘は相手のブースト消費・仕留め損ないの処理・相手の移動制限なんかに便利だぞ。相手も撃たれたらいくらバルカンでもまっすぐ突っ込んで来ないし。ＢＳＧより交戦距離長いのも便利。良し悪しだな。 -- &new{2013-10-28 (月) 16:18:44};
--格闘を馬鹿正直に正面から行ったらプロゲルギャンパジム辺りじゃ無い限り大体直ぐ溶けるけどな。コイツはハエみたいに集って来て弾バラまいてくる敵に二刀改良の空中格闘が当てやすくて一発で惚れたわ。 -- &new{2013-10-27 (日) 13:40:13};
---それ出来た後にオーバーヒート確実だなｗ -- &new{2013-10-28 (月) 02:04:00};
-せめてＣＴが１００だったらなー -- &new{2013-10-28 (月) 19:34:10};
-スプレーガンＦの説明が正面から胴体に当ててもダウンが狙える様に取れそうな文章だったので改定しました。不具合があれば訂正お願いします。 -- &new{2013-10-28 (月) 19:44:42};
--全弾を頭部にヒットさせればあるいは -- &new{2013-10-28 (月) 19:59:51};
--一応相手のバランスが悪かったら正面から胴体でも倒れることもある -- &new{2013-10-28 (月) 20:48:06};
---あ、レベル５の場合な -- &new{2013-10-28 (月) 20:49:31};
---バランスマイナス補正の人がどれだけ居ると・・・ｗ -- &new{2013-10-28 (月) 22:19:07};
---前、高ドムさんに胴体フルヒットさせたらぶっこけたぞ -- &new{2013-10-28 (月) 23:27:07};
---ぁーレベル5か・・・確かにバランス7までならダウンしますね。コンカス5の軽量だとバランス32までダウンさせられるけど、ダウンを狙えるとは言わないのと同じ。相手のバランスが見えないこのゲームで狙ってできる物ではない。てかそもそも本文中の前提はスプシュ3なので・・・ -- &new{2013-10-28 (月) 23:54:43};
---軽量D格は余裕で死ねるぐらいの硬直があるから転倒取れないと無駄死にだけどスプレーは転べばラッキー転ばなくてもそのまま次弾撃つかD格に繋げるだけだから話が全然違うだろ -- &new{2013-10-29 (火) 08:18:47};
---ここの論点ってダウンを狙えるか狙えないかって事じゃないの？当てた後の死亡率が変わってもダウン狙えるor狙えないってのは変わらないと思うんだが・・・↑は論点違くね？ -- &new{2013-10-29 (火) 12:49:15};
---軽量格闘が出てきた時点で話がずれている -- &new{2013-10-29 (火) 14:29:55};
---バランス7以下しかダウンしないのにあたかもダウン狙える様に聞こえるコメに対して、軽量サベですら「ダメージ値として」ダウン狙うのが難しいって言われてるってコメがずれてるとは思えないんだが・・・まぁ気にするなら納得する様にwiki文を直せばいいんじゃない？誤解を生まない表現でお願いよー。 -- &new{2013-10-29 (火) 15:07:55};
---格闘は当てたら確実に転倒させる事前提で転ばなかったら問題外の武器なんだから転倒狙える狙えないじゃなくて転倒取れる取れないって言うだろ 狙えるって言い方は普通「あわよくば期待できる」って意味じゃないの？ そんで一発勝負の格闘にあわよくばもクソも無いからそれは別の話だろって -- &new{2013-10-29 (火) 16:27:06};
---よろけとれるだけで全然違うよ。BSG。空中で当てれば落ちるし。 -- &new{2013-10-29 (火) 18:48:19};
--そんな理論上は可能で実戦でほぼありえないことをわざわざ説明する必要もないと思うんだが、敵が背面向いてればD格でダウン取るし、正面で全弾頭部にヒットってありえることなの？ -- &new{2013-10-29 (火) 05:45:43};
---どんだけマジレス求めてんだよ。実戦レベルだと4発は頭に入れなきゃならんがジオン産廃勢でもないと正面はさすがに無理や -- &new{2013-10-29 (火) 08:46:35};
--でもダウンとるのは現実的じゃないやろ -- &new{2013-10-29 (火) 09:29:30};
--現実的にありえない説明は削除、理論上は～とかどうでもいいです、FSの説明載せたが自分で文章編集したい人はどうぞ -- &new{2013-10-30 (水) 01:56:14};
-結局素ジム増えただけですね・・・格闘機にしてもグレ要員にしてもLAでおkですし。銀のこいつだと本当にちょっと早い素ジムに過ぎないだろうな -- &new{2013-10-29 (火) 00:40:17};
--銀WDだってちょっと速い素ジムだし銀F2はちょっと速い重FだしEX銀図なんていつもそんなもんじゃないすか -- &new{2013-10-29 (火) 08:26:27};
--流石にマックス速度で１００も違うのをちょっと早いで済ますのは・・・ -- &new{2013-10-29 (火) 13:54:12};
---こんなこと言う奴が居るからポークとか言われるのにね。それぞれの機体の持ち味活かして遊べばいいじゃんね？あぁ遊びじゃない人なのかもね -- &new{2013-10-29 (火) 14:17:20};
---使ってからほざけよネガジ -- &new{2013-10-29 (火) 14:58:04};
---使ってから言えって決まり文句あるけど凄腕ハッカーか千里眼の持ち主か何かなの？ -- &new{2013-10-29 (火) 15:02:40};
--わかる。結局立ち回りが同じなんだよな。素ジムも早さがないせいでいうほどBZを活用できなくて奇襲がメインだけど、こいつもごり押しできるほどの速さはないから結局奇襲しかない。差をつけるとしたら２刀に希望を見出すしかないが… -- &new{2013-10-30 (水) 00:27:46};
---容量とブーチャが少ないから長い距離は苦手だけど近距離奇襲なら素ジムと比べ物にならんよ。逃げるプロゲルを追う事も退く事も出来る速度だぞ -- &new{2013-10-30 (水) 08:14:18};
---マジカープロゲルが退いてくれるかーマジカー -- &new{2013-10-30 (水) 17:40:54};
---奇襲した時にBSGの適正距離から逃げようともしないプロゲルならそっちの方が対処簡単だよ -- &new{2013-10-30 (水) 20:36:55};
---↑↑まぁ、奇襲が成功している前提だから、強烈な有利局面での話だからね。↑↑↑さんとしても、やはり奇襲しか望みがないことは同意みたいだ。 -- &new{2013-10-30 (水) 22:03:41};
---スプレー持った時点でバズ持とうが持つまいが完全奇襲用機体になるじゃないですか ジムマシがバルカンとは全然違う方向で強い武器なんだから前線構築したいならそっち持ちなよ -- &new{2013-10-30 (水) 22:12:41};
-指揮ジム使ってるとカメラ撮られんのが一番嫌だな。足早いけど持久力ないからＬＡとは違った奇襲機なんだよね。気付かれてると辛い -- &new{2013-10-29 (火) 08:09:22};
-着グレで地上ダウンって取れる？ワカとかに背面当てたときはさすがに倒れるけど、直撃弾当ててもダウン取れないことがけっこうあるんだが。バズと違って爆発判定からいきなり減衰してるように感じる。ちなグレ３で威力7050くらい -- &new{2013-10-29 (火) 16:02:36};
--ほぼ無理。出来たら天才、何使ってもつよいよ -- &new{2013-10-29 (火) 23:06:48};
--直撃させるより足元狙うほうがいいよ、使うならば -- &new{2013-10-30 (水) 00:37:44};
--んーやっぱ着グレだけが減衰激しいってことかな。グレFだとダウン取れることあってもこいつだけダウン取れなさすぎ -- [[木主]] &new{2013-10-30 (水) 02:50:05};
---グレF7000着F6000。もともと着発にはダウン取れるか取れないかギリギリの威力しかないぞ？ -- &new{2013-10-30 (水) 04:42:39};
---いや、普通に取れるよ。着発職人はグレスロ5で威力7590まで上げてるから。メカチケでも威力だけなら割と簡単にMAXにできると思うよ。ちなみにグレスロ3だと7260しかないけどまあほとんどの人は倒れます。足元狙いがおすすめ -- &new{2013-10-30 (水) 04:59:32};
--使用してみたけど、相手のバランスがいいのかダウン取れる場合もあったけど取れない場合の方が多かったな。 -- &new{2013-10-31 (木) 04:07:43};
-追加機体カラー楽しみだお、やっと目立ちまくりの紅白カラーから解放されるんだお -- &new{2013-10-29 (火) 19:31:39};
--素ジムと同じ色だろうね -- &new{2013-10-30 (水) 10:52:32};
--素ジムと同じだとしても、微妙に彩度が違って綺麗だから俺は構わん -- &new{2013-10-30 (水) 11:49:58};
--黒かっけぇんだけどｗｗｗ まあ、指揮ジム使わないけど・・・ -- &new{2013-10-31 (木) 01:56:29};
-MS戦しててどうしてもブースト容量がひっかかるな、容量+80してWDと一緒にしてほしい、それだけで大規模も局地もコスト260として何も不満なくなる -- &new{2013-10-30 (水) 13:24:03};
--そんなことよりバズ -- &new{2013-10-30 (水) 13:40:41};
-バズ持ってようやく選択肢に入る機体だなあ・・・。あったものをわざわざ消した運営はクソ -- &new{2013-10-30 (水) 14:13:53};
--高速投擲発着F試した人っているのかな？バズーカみたいにならないかな？ -- &new{2013-10-30 (水) 14:56:49};
-デザイン元の動画を知ってると 最初からバズを持っている方が違和感が・・・ -- &new{2013-10-31 (木) 01:17:01};
-早くも戦場から消失した模様 -- &new{2013-10-31 (木) 04:00:16};
--塗装を黄色にしてトレーナーに擬態しながらひっそりと生きてます。 -- &new{2013-10-31 (木) 06:34:21};
---カラーリングはよみたいよおおお -- &new{2013-10-31 (木) 09:16:58};
---素ジムのレンタルカラーに近いんだな、あの黄色 -- &new{2013-10-31 (木) 11:18:32};
-真っ白のカラーリング指揮ジムを相手で見た時プロガンかと思って引いたらこいつだったｗその後やられたけど -- &new{2013-10-31 (木) 09:31:04};
--青、赤：素ジム 黒：LA 白：プロガン ニンジャだったか・・・ -- &new{2013-10-31 (木) 12:39:55};
---ｵｳ!ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞﾆﾝｼﾞｬ! -- &new{2013-10-31 (木) 14:25:04};
-二刀の時の消費ブースト量が致命的だな。ブースト量のキャパが少ないため、Ｄ格アクションだけで１／４くらい減る。二刀は棒立ち６連壁壊し用と言ってもいいｗ対ＭＳなら一刀Ｄ出の方がマシ。 -- &new{2013-10-31 (木) 13:07:43};
--概ね同意、通常６連は壁用ってのはアレだろうけど、まあ通常６連をとＤ格の踏み込みをどう使うかってところがミソな気もする -- &new{2013-10-31 (木) 13:14:01};
-まあなんだかんだで使い分け出来てるしいいと思うよ 結局バズがあって当たり前だったから連邦機体全体じゃ生き残るのが難しいけど EX機体の中って意味ならLAを固くして足回り落とした感じだしグレポイマップとか悪くないんじゃないかなあブーチャはWDより低いけど速度あるし初動の凸で使い捨てにするとか まあ有料機体には追いつけるか怪しいけど それでもケツの方にはついていけそうだし遠投モジュール付ければマップによっては遠投出来るし -- &new{2013-10-31 (木) 14:27:08};
--正にソレ。必ず手に入る無課金救済機体みたいなもんなんだから、ＢＺやれ格闘のブースト消費やれ課金機に劣るとか言うヤツは他の機体に乗れば解決する。俺はこの機体そのものに満足してマスチケぶっ込んだ。後悔はしてない。 -- &new{2013-10-31 (木) 15:36:20};
---マスチケ２枚だけ使った。でも癖がない機体だから、平均的にあげて速度だけほぼＭＡＸっていうチューンだけど、普通に使いやすい。装備換装も来たから、普段はＢＳＧで広いマップの時はマシに変えてる。 -- &new{2013-11-01 (金) 03:29:32};
--無料機体に文句付ける奴は乗らなきゃいいし、課金機の方が性能が良いっていうなら課金してその機体乗ってればいいね、当たり前のことだけどな -- &new{2013-10-31 (木) 16:17:52};
---課金機体こそ文句つけるなよ。性能も公表されてるし嫌ならガチャしなきゃいいだけなんだから。凸キャでも笑えるくらい余裕のあるやつが回すべきなんだよDXガチャは。生活にゆとりのないやつが発狂しながら回すのはやめたほうがいい。 -- &new{2013-11-01 (金) 00:59:49};
--完全に同意、だが欲しい課金機手に入れるのに３１５円～約３万円掛かるってのが問題だと思うな。これが３０００とか５０００の定額だったらまだ文句は少ないと思うよ -- &new{2013-10-31 (木) 17:58:33};
---やっぱ対戦ゲームでこれだけ課金重視のゲームはちょっと無理があった感じはするね まあバンナムは基本無料のゲームでなくパッケージもののゲームにまで MMOやソーシャルゲームとかスマホゲームと同じ課金システムをガンガンぶち込んでるからなあ それだけおいしいんだろうけど・・・ バンナムは今年は名前が売れて有名になっちゃったね本当に 決して良い意味ではないけども -- &new{2013-10-31 (木) 18:53:16};
--ああ、無課金救済機体って括りが一番適切だと思うわ -- &new{2013-10-31 (木) 18:14:23};
--無料はいいんだけど選択肢に入らないような機体増やして容量だけ圧迫させるのはやめて欲しいわ。ゴッグとかこいつとかジムへとか -- &new{2013-10-31 (木) 22:41:29};
---選択肢に入らない機体だと思ってる人は売ればおｋ、使えると思った人だけが使えばいいね、 -- &new{2013-10-31 (木) 23:55:43};
--無課金に多いオールラウンダーだとむしろこいつ入れるのは辛いんじゃないかな。ストライクトリオかフォースの人が３番機ぐらいに選ぶ感じだと思う。コレ、高コスト機が無双できずに沈むライン戦・混戦でこそ輝く機体だし -- &new{2013-10-31 (木) 22:45:24};
---なんで無課金はオールラウンダーなの…？ 課金するまでも普通にいろいろやってたし、サブ垢なんてタンク専門なんだけど。 -- &new{2013-11-01 (金) 03:31:22};
---無課金がデイリー用に5兵種倉庫に揃えると残り3枠しか残らないからな オルラウで出る事も多くなるだろ -- &new{2013-11-02 (土) 06:35:07};
--グレポイが楽しいとおもえるのが俺は不思議でたまらないな。ポイントが入るしキルも取れるのかもしれないけどボタン押してるだけの退屈な作業に見えるけど・・・ポイントを探すのが楽しいのかな？謎で仕方がない・・・・ -- &new{2013-11-01 (金) 12:30:09};
---対空をぶっ壊したり裏に陣取ってる奴らを炙り出したりして勝ちに繋がる一手に出来ると楽しいよ。膠着した守りの硬い戦線抜くならバズよかグレだ -- &new{2013-11-01 (金) 12:47:12};
---君はマップをクリックするのがメインである砲撃機体を完全否定してるな -- &new{2013-11-01 (金) 14:32:32};
--グレは必然的に立ち回りを考えながら動く事になるから、バズ一択で思考停止につっこみがちな日は、プロガンＷＤをデッキから抜いて、指揮・ＬＡ入れてグレ編成で立ち回り修正するようにしてる。 -- &new{2013-11-01 (金) 16:18:43};
--確かに連邦に少なかったタイプであることは事実なんだけど…それで使われないということは…？だな。BZがなくても使われることはLAが実証済みなわけで。 -- &new{2013-11-02 (土) 03:38:02};
---地味に将官戦で見かけるぞ。同軍やってるとちょいちょいコイツがいる。逆に味方にいると素ジムと全く見分けつかん -- &new{2013-11-02 (土) 19:58:09};
-SPG格闘が好きな自分は愛用しています。距離とられたらつらいけど、拠点防衛とか相手が向かってくる場面では使えます。 -- &new{2013-11-01 (金) 01:36:31};
--いやちょっと待てその運用じゃ完全にただのコスト高くてバズ無い素ジムだ 足速いし防衛にグレなんか役に立たないんだからもっと前で戦う機体だぞ -- &new{2013-11-01 (金) 14:38:49};
-WDとかプロガン ゲルググと同じBR持てる、おかしい機体だから比較すんなよ とっとと弱体されりゃいいのに、あと金柑のミラージオンに寄越せよな、この機体 性能悪くないから！使えないやつはへたくそなんだよ これでバズーカあったら壊れ機体だよ 格闘だけなら最強クラスだぞ -- &new{2013-11-01 (金) 11:26:20};
--二刀外すやつが後を立たないのに何が格闘最強なの？バズーカ持って壊れってどこが壊れるの？使えない奴はへたくそって実際に使ってからの発言だよね？突っ込みどころ多いわ -- &new{2013-11-01 (金) 12:03:30};
---よし、じゃあWDと寒ジムジムコマも修正して中コスト機体を軒並み全員ぶっ殺してしまおう 高コスト機体だけ性能を高く保ち高コスト機体で無課金どもを蹂躙してやろうぜ これでいいっすか？ -- &new{2013-11-01 (金) 17:24:28};
--そうだねそこらへん修正して、ついでにグフ、FSも修正しておこうかw 連邦のMSに比べてコスパ高すぎるw足と格闘をWDとコマ並みにしようかw連邦の格闘のつまらなさを味わわせてやるw -- &new{2013-11-01 (金) 12:22:17};
--指揮ジムが強いならグフ、S型は壊れ、FSはチート機体になるわな。バズ持てて格闘こいつより強いもんな -- &new{2013-11-01 (金) 12:24:26};
--コスト200でFバズ持てる壊れ機体の素ジムの名前がまだ出てないな。コスト220で3点とFバズ持てる銀寒ジムとかもやばすぎだろ。両軍Fバズはコスト280以上くらいからでいいよな -- &new{2013-11-01 (金) 14:57:13};
---たぶんそれが正解。コスト低いのに強力な武装持てるから重撃とかの立ち位置も喰ってるし。もしくはＦバズに大幅なブースト制限つけるかだな。 -- &new{2013-11-01 (金) 16:25:35};
---なんでこいつのページで素ジムが出てくんの？まあ素ジムより弱いんだけどねこいつ -- &new{2013-11-01 (金) 17:09:42};
---ここで書くことじゃないけど正直全強襲BZF無しにして重撃だけF持てる様にすればいいと思うんだ -- &new{2013-11-02 (土) 11:49:29};
--こんなにでっかい釣り針なのに大爆釣やな…。 -- &new{2013-11-03 (日) 18:07:37};
-この機体の二刀流D格のブースト消費ってなんで多めなんでしょうか。設計図はあってまだ作っていないのですが、消費多い分踏み込みや判定が優秀なんでしょうか？ -- &new{2013-11-01 (金) 15:29:15};
--こいつのD格は相当なもの好きしか使わない。２回目にしか倍ダメにならないとかよけられる確率かなり上がるし -- &new{2013-11-01 (金) 16:55:05};
--二刀流D格の消費は改良型でも一刀D式のD格より多いという謎仕様だよ。踏み込みの長さは結構あるし、振り払いの判定も小さくはない。ジオンで格闘してる人とかピックに慣れてる人は当てやすいんじゃないかな -- &new{2013-11-01 (金) 19:16:54};
-劣化ＦＳと言われようがスプシュで速度あってそこそこ硬いグレ機が連邦にコイツしか無い以上俺はコイツを使う。プロガンに出来ない仕事をさせるにはコイツが俺には最適なんだ -- &new{2013-11-01 (金) 18:16:51};
--大丈夫劣化FSと言う方がおかしい 比較する対照が違う あっちは課金機体こっちは誰でも手に入れれるお手軽機体それにFSにはないものだってこっちにはある 俺もこいつにマッチするマップの時はこいつを好んで使うよ装備換装で幅もより広がったし今は昔と違ってマップで機体を選べるからねえ -- &new{2013-11-01 (金) 18:43:47};
---今更GPに落ちた機体って課金機体と呼べるのかねえ。課金機体のくせに産廃なやつも多いし -- &new{2013-11-02 (土) 00:11:45};
---FSは無課金になってから強くなった機体だしなｗ -- &new{2013-11-02 (土) 01:27:36};
---銀ＦＳはＥＸや新兵キャンペで散々ばら撒かれてるしね。 -- &new{2013-11-02 (土) 01:58:37};
---FSは元々Fバズなかったし そんなこと言い出したら連邦やってジムコマとかあるやろう・・・ -- &new{2013-11-02 (土) 22:48:58};
--比較するならザクⅠか銀グフだろ。BZ有り無しの差は劣化の一言で片付けられないぐらい決定的だよ -- &new{2013-11-03 (日) 12:55:25};
---ザクⅠ遅いし、グフはショットガン持てないから比較にならんです。FSだけが上位互換に近い。まあ連邦にFSがあったとしても俺の運用だと指揮ジムと同じ装備構成にするからあんま大差無いんだけどね。 -- &new{2013-11-05 (火) 08:50:15};
-強襲陸ジムの登場によりさらに使用率は減る模様 -- &new{2013-11-01 (金) 22:53:11};
-二刀で一番使われてる改良型が撃破/使用０．９しかないのかよ・・・。対して一刀系は１．４以上をマーク。本当に格闘機と呼べるのかこいつ -- &new{2013-11-02 (土) 00:28:26};
--SGから繋いでるから二刀にする必要性ないし・・・ -- &new{2013-11-02 (土) 00:30:22};
---実際盾ある方が近づいてのスプレー格闘はやり易いしな。 -- &new{2013-11-02 (土) 00:56:17};
--あのクソデータは基本的に使われてるほど撃破率下がるから -- &new{2013-11-02 (土) 01:26:46};
--この機体の２刀Ｄ格はブースト消費量が不具合と思えるほど多い。実際にオーバーヒートしやすい２刀より１刀が使える。 -- &new{2013-11-02 (土) 04:37:42};
---銀で十分だよな。金以外が産廃とかないわ -- &new{2013-11-02 (土) 09:20:41};
---金も銀も同じく産廃 -- &new{2013-11-02 (土) 10:42:06};
--二刀なんかどう見てもネタだと思うよ。範囲も広くない。威力も弱い・・・・一刀D出で事足りる性能だ -- &new{2013-11-02 (土) 18:04:54};
---Ｄ出なら２刀までいかなくてもそこそこ踏み込むし範囲も広いと使いやすいからな。盾も構えられるし威力も高い。硬直に関しては２刀改より大きいかもしれないけど。 -- &new{2013-11-05 (火) 00:13:30};
-バランスを考えると、WDはFバズなしでグレのみにして、こいつをFバズ装備可能にしてコストを今よりも２０ほどあげるべきだった。WDはFバズなくても主力の試作Fが強いからそこまで弱くはないだろうし、指揮ジムは二刀流の格闘構えてる状態だとシールド防御されなくなるから、普段はマシンガンかスプレーガンかグレ装備するわけでしょ？道中不安すぎ。 -- &new{2013-11-02 (土) 04:14:52};
--仮に盾構えられたとしてもこいつの二刀は出したまま歩くもんじゃないよ 出会い頭に咄嗟に振るなら踏み込みより左右判定の方が大事だもの -- &new{2013-11-02 (土) 06:44:29};
--コスト２８０でバズ持った程度じゃコマ使うわ。そもそもこいつはバズないなら240、あるなら260程度の機体だろ。グレ使うならLA、バズ欲しいならWDとこいつが入る余地が最初から用意されてないから産廃扱いされてるわけだし -- &new{2013-11-02 (土) 08:09:32};
---二刀排除してグフと同じ240でいいよ。あとスプレーガンH追加でｗ -- &new{2013-11-02 (土) 12:09:56};
---スプレーHとか上位スプレーの開発費上がるだけだからやめろや -- &new{2013-11-05 (火) 17:10:07};
-格闘関節制御付けて二刀Ｄ格後通常格闘連打たのしいです。たのしいです。はい、、、 -- &new{2013-11-02 (土) 08:41:50};
-二刀というだけでバズを剥奪された不遇機体。どーせならFSの格闘にしてくれたらよかったのに -- &new{2013-11-02 (土) 22:59:25};
--範囲今のままでFSの硬直なら最高だな -- &new{2013-11-03 (日) 04:11:33};
-なんか元は二刀はプロガンと同じ回転切りで、その代償としてバズ使えなくして、結局回転切りもなくした。なんて経緯なんじゃないかと思えてきた -- &new{2013-11-02 (土) 23:02:36};
--格闘そのものは決して弱くないけどね。ただ機体性能がついていってないだけ。せめてNBZでもいいからあればもっと使いやすかったのかなぁ・・・ -- &new{2013-11-03 (日) 02:05:35};
--そのバズを代償に回転斬りを手に入れたイフ改は課金機なんですけど -- &new{2013-11-03 (日) 09:40:25};
---回転切り以外も持ってるからな -- &new{2013-11-03 (日) 10:55:39};
---しかもプロガン以上の回転切り -- &new{2013-11-03 (日) 15:09:42};
---BDもBZを持ってないことを考えると、BZを代償に手に入れたのはどう考えてもEXAMだよね。 -- &new{2013-11-04 (月) 00:07:07};
---盾もないし 銀機体はマシンガンもショットガンもない謎の榴弾武器なんだけど(半ギレ) -- &new{2013-11-05 (火) 15:43:13};
--まぁ所詮タダで手に入れられる金図なんてこんなもんだよな WDが神杉田 -- &new{2013-11-03 (日) 09:47:51};
---金払ってもゴミばっかじゃないですか。やだー -- &new{2013-11-03 (日) 12:07:13};
---ⅡSはまだ使いようもあるけどこいつは選択肢そのものから外れるんだよな -- &new{2013-11-03 (日) 12:59:34};
---いやⅡS使うぐらいなら銀FSか金Fの方がいい 積載がゴミすぎ -- &new{2013-11-05 (火) 04:34:15};
---２Ｓは使いようあるよ。ミサイルつけて重撃運用。金Ｆは三点ないしさすがに機動力不足。 -- &new{2013-11-05 (火) 05:21:21};
-ザクSと指揮ジムにだけ大規模戦途中から指揮に移ってもデイリー達成が消えないとか特典付けてくれたら面白いと思う。わざわざ指揮官機と銘打つんだからさぁ -- &new{2013-11-03 (日) 11:17:07};
--それは本当面白いだけだな -- &new{2013-11-03 (日) 17:06:02};
--剥げそうな時に指揮に逃げるみたいで、現場捨てて逃げる上司みたいだなｗ -- &new{2013-11-04 (月) 16:22:45};
--原作のア・バオア・クーでそんなＳザクいたわ -- &new{2013-11-04 (月) 19:13:00};
-そもそも、クラッカーと二刀って相性悪すぎだろksg -- &new{2013-11-05 (火) 02:58:53};
--グレ格闘は伸びのある二刀の方がいいよ -- &new{2013-11-05 (火) 15:23:17};
--スプレー格闘するにも素ジムのが特性面で楽だしバズ持てるしこいつが勝ってるのは唯一機動性なわけだが・・・お世辞にも良いとは言えない -- &new{2013-11-05 (火) 16:32:54};
---スプレー格闘するなら速度は絶対あった方がいい。速度あれば初動のスプレーの命中率が大きく変わる。ただスプレー格闘は廃スペPC、良回線、そして腕が必要だから相当ハードル高い -- &new{2013-11-05 (火) 18:45:31};
//-指揮官なのに素ジムより弱い（笑） -- &new{2013-11-05 (火) 11:58:03};
--まあ指揮官は前線に出るもんじゃないしな……あれ？ -- &new{2013-11-05 (火) 17:03:30};
--テキサスとかだと指揮ジムの方が強いかな？WDジムや金寒だと安定して2～3キル取れるんだけど、指揮ジムだと何もできないでやられる時と大活躍する時の波が激しい。使う場所次第って事だと思うけど。 -- &new{2013-11-05 (火) 23:06:21};
-機体はＷＤでＢＲ無し２４０コスのほうが新規にはありがたかったよな・・・・・ -- &new{2013-11-05 (火) 17:53:21};
-こいつに浮気はしない。LA一択 -- &new{2013-11-05 (火) 21:37:19};
--ごめん LA金４機+グレ爆風４、５ スプ４あるけど こいつに浮気しましたｗ -- &new{2013-11-06 (水) 06:31:26};
---ゲルのビムコ盾ガン待ちに対抗するには装甲要るからな。アレが無ければＬＡでいけるんだが -- &new{2013-11-06 (水) 12:51:28};
---LA金四機にはいろいろ世話になったけど 今の戦場では使いづらくなってしまったよ・・・ごめんよLA・・・俺は指揮官ジムでバンバンBSG使いまくるよ！ -- &new{2013-11-06 (水) 17:00:16};
-バズ消されて殺されたかわいそうな子。運営の連邦嫌いが治らない限りは本当に連邦に強い機体来ないね -- &new{2013-11-06 (水) 01:17:17};
--まだこんなこと言ってんのか -- &new{2013-11-06 (水) 02:05:11};
---武装面素ジム以下だしコスト260はバズあってこそのものだろう。ないなら240のグフのミラー位置で十分。それでも金グフよりは劣るけど -- &new{2013-11-06 (水) 02:07:27};
---さすがに釣りだろう・・・頭いってるふりだよ。たぶん -- &new{2013-11-06 (水) 08:03:01};
//---連邦に強い機体がないならガンオンに強い機体はありませんね -- &new{2013-11-06 (水) 10:42:15};
--ジオン強襲にどんだけバズ持ちがいないかわかってねーのか -- &new{2013-11-09 (土) 14:11:57};
---バズ持ちはいないが、ミサ持ちは山ほどいるな、シュツルム持ちも。 -- &new{2013-11-09 (土) 23:59:56};
---逆に考えよう。ジオンからもシュツルム無くせばええんや -- &new{2013-11-12 (火) 10:07:43};
-局地で使う人結構見るけど将官だったのかな？結構強かった -- &new{2013-11-06 (水) 07:11:47};
--局地は大規模以上にバズ無いとお話しにならないからなぁ でも高速スプレー機としての立場はまぁある -- &new{2013-11-08 (金) 15:08:32};
-他の機体を基本にして動くんじゃなくて、この機体のスペックで可能なことを最大限に活用すれば普通にうまいでしょ。プロガンとかと同じ動きをさせようとしちゃそれは無理だわな -- &new{2013-11-06 (水) 10:42:54};
--この頃、金プロガン 金WD 銀LA 金式で２６０の強襲トリオを使っていたのだけど・・・・やはり式は使う意味がないな・・・・銀LAよりアーマーが硬いって言っても結局かグレポイか隠れておいてからの格闘になるしLAで十分だよな・・・これを使えるって人はどうゆう運用しているんだ？アーマーを生かしてなんてなんてお世辞にも高いアーマーではないし -- &new{2013-11-06 (水) 13:00:57};
---スプシュでプロゲル叩き落としに行く。飛ぶ前にバズ撃たれない限り絶対に地面に叩き落とす事を信条としてる。自軍付近の空中で調子に乗ってるプロゲルは絶対に死んでもらう。自然とアシスト増えるからポイントは稼げないがめっちゃ楽しい。ＬＡだと落とす前に墜ちる事が多いからね・・・ -- &new{2013-11-06 (水) 20:40:05};
---ジムマジＭでごりごり削ってる たまに着発Ｆでこけるやつもいるし案外いける -- &new{2013-11-07 (木) 03:45:28};
-回転切り自体がこっけいである。全部回転切りは削除して欲しい。 -- &new{2013-11-06 (水) 13:43:55};
--シュトゥルム・ウント・ドラングゥゥゥゥ！！！ -- &new{2013-11-06 (水) 15:49:43};
--滑稽なのはお前じゃね？(小声) -- &new{2013-11-08 (金) 14:45:32};
--イフ改涙目 -- &new{2013-11-08 (金) 20:46:14};
-結局変な格闘いらないから素ジムの上位互換機ならよかったね -- &new{2013-11-08 (金) 15:46:50};
--素ジムにグレ持たせてたから上位互換機として使ってるよ。素ジムだとブースト足りなくてほんのちょっと追いつけないって時が多かったからそれが無くなったのは助かる -- &new{2013-11-08 (金) 16:32:14};
--俺もバズなし素ジムでぶんぶん丸してたから上位互換機として見れるな。欲をいえば頭バルFがほしかった。 -- &new{2013-11-08 (金) 17:17:02};
--二刀なくしていいからバズつけてくれよ。 -- &new{2013-11-09 (土) 01:35:01};
-ここもだいぶ静かになったし、戦場でも見かけなくなったし、好きで使ってる人だけ残ったのかな。使い易くていい機体だねー。 -- &new{2013-11-09 (土) 02:21:24};
--この機体フルマスチケで愛用してるけど、二刀だけは馴染めなかったな。色々試した結果、コンカスの改良一刀が一番安定して戦えたな。 -- &new{2013-11-09 (土) 10:12:51};
---二刀の振りはヒートホークの反転ぽいし、右寄りに当てればいいんじゃないかな？判定はビムサ一刀に及ばないけど、突きの突進力がプラスされてるから強引に当てられると思う。伸びるのに正面で捉えてもガッツリ当たる振りって、これと他の二刀だけのはず。 -- &new{2013-11-09 (土) 10:34:29};
--二刀使うか別にして、初動の後は結構見るぞ。素ジムかと思えば大抵サベ2本背負ってるのばかり見る -- &new{2013-11-09 (土) 11:51:21};
---逆に指揮ジムかと思うと普通のジムも見るようになったねえ。 -- &new{2013-11-10 (日) 10:01:54};
--結局一刀流に落ち着いたわ ジムマシＭをこのコストでばら撒けるのは嬉しい -- &new{2013-11-09 (土) 19:22:29};
-こいつとヅダは謎の補正で最高速度が5%ぐらい速くなってるらしい。ヅダは土星エンジン効果だと納得できるけど、こいつがやたら速いのバグなのか仕様なのか。 -- &new{2013-11-09 (土) 16:34:31};
--仕様だとしたら二刀流のブースト消費の理由になるな -- &new{2013-11-09 (土) 20:20:45};
---それでも５％程度だと微妙・・・せめて１０％は欲しかった・・・ -- &new{2013-11-10 (日) 00:02:13};
--どこ情報だ？ -- &new{2013-11-10 (日) 00:06:36};
--速度MAXの指揮ジムがアティラリーストライカーorアティラリートリオのジムコマに抜かれたので指揮ジムは速くなってないと思われる。ズダは持ってないのでわかりません。 -- &new{2013-11-10 (日) 01:09:30};
---↑ズダじゃなくてヅダでした。 -- &new{2013-11-10 (日) 01:23:40};
---指揮ジムが謎補正ってマジでどこ情報なの？体感とか言わないよね？ ちなみにヅダは補正かかってる、戦艦チュートリアルの敵をロックオンして600mからブーストし、99m以下になるまでのフレーム消費数 最高速度1209のズゴック326F 最高速度1205のヅダ320F 距離が離れれば離れる程差が出るから実戦だともっと効果を感じられるはず -- &new{2013-11-10 (日) 02:02:11};
---昨日2chで言われてた 俺もちょっと検証してみっかな -- &new{2013-11-10 (日) 09:13:42};
---てことでやってみたけど、大体↑↑のヅダと同じ感じの結果かな？NY中央の道路で同じ距離（1ブースト弱）走らせてみたけど、速度1160で一応バランス+6にした金柑が401F、速度1156バランス+4にした指揮ジムが393Fだった。ただ、俺の環境自体60F安定して出てないし、スタートは青い噴射物が見えたら、ゴールは足元が白線通過したらっていうアナログな方法だから確実に誤差はある。ちなみに、2chで言ってた人はホバー補正でヅダも指揮ジムも5%早いと言っていたが…これは速度そのものじゃなくて"最高速度"の数値的な意味なのかな？ -- &new{2013-11-10 (日) 09:44:55};
--でっちあげですか？ -- &new{2013-11-10 (日) 05:19:48};
--速度１２５０の指揮ジム持ってるけど、速度＋５％ってことは実質１３００以上ってこと？ 普通にＬＡやプロガンに追いつけないけど…細かい検証したわけじゃないけど。 -- &new{2013-11-10 (日) 10:00:32};
---マラソンは容量とチャージの問題があるからまた別だよ -- &new{2013-11-10 (日) 10:27:10};
--気になるんで戦艦チュートリアルで試してみた。ロックして600mから10mになるまでダッシュの時間を計測。括弧内は最高速度ね。ジムスト（1280）181F、コマLA（1274）183F、LA（1253）185F、指揮ジム（1242）188F。うーん、特別な補正はないっぽいからデマだったのかなぁ。ブーストゲージを7割ぐらいしか使ってないテストだから10割使い切るようなテストなら違いが出てくるかもしれんけど…。 -- &new{2013-11-10 (日) 12:45:36};
---1s=30F？ -- &new{2013-11-10 (日) 17:08:18};
--ヅダは高度が下がらないっていう若干バグ気味た長所があるから速度低下の影響も少ないんだろう。指揮ジムは全く体感すらできないし補正はデマだと思う -- &new{2013-11-10 (日) 18:09:45};
--元ネタが拠点踏みからでたデマだろ、近場の拠点踏みなら１２５０有ればギリギリ間に合う事が多い -- &new{2013-11-15 (金) 11:53:45};
-今月のexで銀図でると思ったのに -- &new{2013-11-09 (土) 21:36:15};
--まだ銀図は何がでるか発表してなかったと思うけど -- &new{2013-11-10 (日) 05:16:51};
--来なかった・・・(´･ω･`) -- &new{2013-11-13 (水) 16:08:29};
-スプシュだからスプレー一刀が捗る。速度もあるしまあつかえる。 -- &new{2013-11-10 (日) 12:00:28};
--スプシュが一番当たりじゃね。ＬＶ3でもＢ３最大でかなり強い。モジュールはリロⅢでいいよね。Ｂ３－改良－グレＦがいいね。 -- &new{2013-11-10 (日) 22:20:54};
--スプシュ一機とコンカス一機、無課金でこれならかなりエンジョイ出来る -- &new{2013-11-10 (日) 22:35:03};
-格闘からの頭バル試してみる！ -- &new{2013-11-12 (火) 06:06:41};
--使ってみた結果それほどでもねーわ、だけどＤ格振られた瞬間頭バルに持ち替えて盾ガードできたｗ -- &new{2013-11-12 (火) 06:34:02};
-指揮ジム前ブー部門1位とるわ -- &new{2013-11-13 (水) 03:38:20};
--じゃあ３位を狙おうかな！ -- &new{2013-11-14 (木) 01:41:28};
-バズ追加してくんないかなーどうしてもコスト忘れて素ジムと同じ運用してしまう -- &new{2013-11-14 (木) 12:47:17};
-バズいらないからサブにバルカンという選択肢を・・・無理ですかそうですか -- &new{2013-11-15 (金) 00:31:06};
-ＥＸでドムが増えだしたからＷＤが自分の中で復権してきた。プロゲル相手なら指揮ジムの方が闘えるけどドム相手だと相性悪いのよね・・・。ＷＤは逆にプロゲルに不利でドムに有利。環境変化って難しいねぇ -- &new{2013-11-15 (金) 08:59:39};
--低機動力の金寒に対するメタの1万バズのドムに対するメタの低コス試作F持ちのWDに対するメタのビムコのゲルって構図がちょっと面白い 指揮ジムは確かにゲル相手にやりやすいけどショットガンじゃなくてスプレーって点でどうしてもメタって言える程安定感無いんだよなぁ -- &new{2013-11-15 (金) 10:26:09};
---スプシュはゲル相手に安定メタって訳では確かに無いが比較的戦い易いから充分。というかゲルに安定する奴が連邦にいないと言うべきか。ゲルはデブだから数に弱いぐらいが弱点だな。今までゲルに抑圧されてた初期ジム、WDがドムばら蒔きで復活してくると見てる。 -- &new{2013-11-15 (金) 12:43:04};
-2刀流魅力を感じないから、ジムマシM・サベD・グレFでジムコマ風につかってみようと思うんだけど、問題点ってあるかな？特性コンカスです（涙 -- &new{2013-11-15 (金) 16:58:53};
--あれ？特性も含めて俺がいるな･･･結論から言うとそこまで悪くない。ただ２回Ｄ格するとガス欠確定だから気を付ける位かな。もしマスチケを使ってしっかり改造するならDPSが高いジムマシＮのが良さそう位。メカチケなら連射の差でDPS余り変わらんからマシＭでいいと思う -- &new{2013-11-16 (土) 08:44:31};
---問題点はその構成だとジムコマの方が強いという事ぐらいかな。 -- &new{2013-11-17 (日) 02:01:12};
---コマ持ってない無課金新規にはありがたい機体なんで、この運用方法で行く。意見ありがとう。 -- [[木主]] &new{2013-11-18 (月) 12:27:06};
-二刀振ったら右手突きヒットしたあと左手振りぬきヒットでＦＳのＡＰＭＡＸのやつが１撃死したが、、、 -- &new{2013-11-16 (土) 13:15:06};
-今日テキサスで良い動きをする指揮ジムを見かけました。３からＸに崖上から進むルート上で色付きドムとゲルググが待ち伏せしてて味方３，４機が困ってる時、後ろから来た指揮ジムがグレを投げたと同時に二刀流を抜いて突撃、「あ～、あの指揮ジム死んだな・・・」と思った瞬間、二度の斬撃音がしたのでこっちも突撃したら、先ほどのドムとゲルググの残骸とほぼ無傷の指揮ジムがそこにいたのです。その指揮ジムは皆に号令をかけて本拠点突撃の合図送り後、先導して本拠点に突撃したのでした！。まさに指揮官っぽい指揮ジムでした。 -- &new{2013-11-20 (水) 22:50:08};
--英雄・漢と呼べるですな（ ･ω･） … -- &new{2013-11-21 (木) 00:34:59};
--本来そういう機体なんだがなｗ -- &new{2013-11-22 (金) 00:34:08};
--Xへの凸力は低いから味方の露払いに徹するのは最善ではあるが素晴らしいな。 -- &new{2013-11-24 (日) 17:03:03};
-こいつデフォルトカラーだとジムと間違われて凄い狙われるよねｗ -- &new{2013-11-22 (金) 01:57:08};
--むしろFバズワンチャンのあるジムのが… -- &new{2013-11-23 (土) 10:03:13};
--逆に、二刀流が見えたら一瞬プロガンかと思って引いてしまうこともあるｗ -- &new{2013-11-29 (金) 03:50:12};
-バズあっても使うか迷うレベルなのにないとか最悪だな。運営の調整能力の無さに呆れるわ -- &new{2013-11-23 (土) 02:10:30};
--ＢＺあれば普通に強いだろう。260-280で両用機体は連邦にはＬＡちゃんしかいないし -- &new{2013-11-24 (日) 00:26:07};
--バズがないから武装装備に悩まないんちゃう？ -- &new{2013-12-01 (日) 19:03:38};
-ＢＳＧＨが欲しい… -- &new{2013-11-23 (土) 13:28:51};
--アレそんな強いかな？モジュで補えるしこいつの足ならＮで充分だと思うけど -- &new{2013-11-24 (日) 11:37:04};
---スプシュと機動力も兼ね備えたＢＳＧＨを使ってみたい。 -- &new{2013-11-24 (日) 12:43:21};
-特殊カラーがマジ糞すぎる。素ジムみたくWDリスペクトでいいだろ全身塗装とか阿呆か -- &new{2013-11-25 (月) 00:41:24};
-使ってるの俺だけじゃね？って思うほど見かけないなコイツ -- &new{2013-11-27 (水) 01:22:59};
--常に１枚入れてるよ、俺。宇宙きたらもっと増えるんじゃないかな -- &new{2013-11-27 (水) 12:49:27};
-こいつの特殊枠にグレラン、サブ枠にバズ欲しいなぁ(ﾁﾗｯ -- &new{2013-11-27 (水) 22:06:56};
-格闘の左の穴だけ無くしてまじで。バズとかいらんから -- &new{2013-11-28 (木) 11:47:23};
-慣れたらやみつきになる格闘だと思う。もちろん使ってます。 -- &new{2013-11-28 (木) 18:27:04};
-ジムマシMがあってD式の連撃あってコスト260、これで不満っていうのはWDとかに依存し過ぎ。 -- &new{2013-11-29 (金) 00:37:53};
--使ったことあるのか？D式とか2擊目じゃないと２倍にならないから産廃なんだが。それにジムマシ持ってたところでバズ持ち機体に居場所取られるのは変わらんだろ。まだ銀寒のがマシだわ -- &new{2013-11-30 (土) 00:19:24};
--ジムコマ「俺はジムマシMにBZFも持てるんだぜ」 -- &new{2013-11-30 (土) 08:43:39};
--ジムマシM使ったことあるのかしら？あれを有効活用にするためにはある程度の機体性能が必要だよ。特に素のAPとブースト容量かブーチャ。ここら辺がないときつい。こいつよりは機体性能がいいコマですら持て余してるというのに。 -- &new{2013-11-30 (土) 08:51:47};
-宇宙でコイツはとても良いね -- &new{2013-11-29 (金) 19:02:50};
--宇宙はSMLとプロゲルばっかでこいつほとんどいないじゃない -- &new{2013-11-30 (土) 13:44:02};
--宇宙の低中コ強襲は素ジム、指揮ジム、ジムコマ宇宙、LAしかない。暗礁でのSGは広すぎて微妙なので素ジムは切り。LAも柔らかすぎてねずみ用が最善。そうなると指揮ジムとジムコマ宇宙しかない。ジムコマ宇宙はガチで高性能だけど糞GPガシャ過ぎて金図は難しい。そうなるとコイツに十八番が回ってくる。 -- &new{2013-12-01 (日) 02:36:31};
---グレスロもついてるし速度も宇コマと同レベルだからいいよね、容量とブーチャ少し低いけどＬＡと同じコストだから気にならないし耐久もＬＡよりあるから割と生き残りやすい -- &new{2013-12-01 (日) 08:36:19};
---指揮ジムもいいけぢコマLAが一番かな。戦艦やエルメスの攻撃を回避するにはこいつしかいない感じだし。指揮ジムは個人的に地上で砲撃機相手にD式の２連当てて即死ねらう係り -- &new{2013-12-01 (日) 09:01:49};
---こいつの紙装甲ではやってられないわ。宇宙とかなおさら二刀の存在価値もないし -- &new{2013-12-02 (月) 04:04:59};
---こいつの耐久で盾判定消滅はツラいわ… -- &new{2013-12-02 (月) 07:03:36};
-あるべき強襲機の姿としては理想なんだよな。重撃の株を奪うようなバズないし -- &new{2013-12-02 (月) 12:13:19};
--素ジムにバズを持たせて旧ザクにバズを持たせなかった結果 バランス調整のつもりかね -- &new{2013-12-02 (月) 14:33:50};
---そういえば一応対になるザクSにはバズあるのか 素ジムバズ有り指揮ジムバズ無し 旧ザクハズ無しザクSバズ有り 運営的にはお前らがうるさいからバランス調整したぞと言いたいんだろう -- &new{2013-12-02 (月) 21:05:56};
---連邦にまた産廃が増えただけじゃん -- &new{2013-12-03 (火) 05:12:24};
---ザクSもFSに株を奪われて産廃だし痛み分けだな -- &new{2013-12-03 (火) 11:11:40};
---SとFSはコストが違うから産廃ってわけじゃないでしょ -- &new{2013-12-04 (水) 11:47:39};
---そもそもSはFSの格闘受け継いでるからこいつなんかよりよほど格闘強いんだが。おまけにバズあるしロケシュ引けたなら銀FSよりは使えると思う -- &new{2013-12-04 (水) 11:54:35};
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