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Comments/ジムVol2 の変更点
[[ジム]]
-親切 -- &new{2013-08-25 (日) 16:59:14};
--うむ -- &new{2013-08-25 (日) 19:29:43};
--まさに親切 -- &new{2013-08-26 (月) 18:35:05};
--まるで新雪のようだ -- &new{2013-08-27 (火) 01:19:38};
-最近初心に戻ってジムを使ってるけど低コスト故に武装にかなり悩む 射撃特化か格闘特化 バランスを取るか限界まで積み込むか 悩みだすと２機は欲しくなる -- &new{2013-08-27 (火) 07:24:03};
--こいつの真価はグレ特価やで！モジュールでさらにドン！ボン！バーン！ -- &new{2013-08-27 (火) 10:15:16};
--こいつの真価はスプシュ5のBSGだぜ？中将になっても大規模、局地共でつかってる俺がいる。武装はBSGN、軽量SB、FBZでモジュールは移動射撃補助2、シルブレ2にしてるわ、バシバシ叩き落とせて楽しいw -- &new{2013-08-27 (火) 12:42:32};
--こいつの真価はコンカスだろ！スプシュだとバルカンが使えない+スプレーが重すぎてBZFが持てない、グレスロだとBZFが持てないということがコンカスでは無いのが魅力。サーベルでバッサバッサ切り倒せ！！ -- &new{2013-08-27 (火) 13:17:29};
---スプシュ5のBSGつかってみなさい…世界がかわるYO！ -- &new{2013-08-27 (火) 16:13:15};
--とりあえず皆素ジムが好きなのはわかった、おまえらとは旨い酒が飲めそうだｗ -- &new{2013-08-27 (火) 19:03:30};
-いつもはバルカンＮ、Ｄ出力、バズＦの編成だったけどたまには変えてみるか、って思いＢＳＧ、改良、発着Ｆにしたらなかなか新鮮になった、しばらくこれで遊んでみるよ -- &new{2013-08-27 (火) 10:18:28};
--前の方が俺のといっしょの装備だな。俺もスプシュジムかグレスロジム試そうかな。簡単に手に入るとこがいいよな素ジム -- &new{2013-08-27 (火) 13:13:08};
--スプシュ5 BSGN Nサベ Fバズ 積載ギリのマスチケ金ジム使ってるけどかなり使える。エースも低コスなの生かしてケツに張り付いてBSG連打でポイントマッハだし。何百万使って穴埋めに金寒狙うよりは設計図ボロボロでるこっちの方がオススメできるかも(局地は知らん) あんまり話題にならんが初期ジム並みに使える。 -- &new{2013-08-27 (火) 18:59:48};
-こいつをモジュールガチガチで固めたのを運用してる人いる？いたら使用感頼む -- &new{2013-08-27 (火) 15:49:48};
--流行りに乗って遠投ジム作ろうか悩んでるんだけど普通にLAの方が良いのか・・・誰かジムでやってる人いる？ -- &new{2013-08-27 (火) 16:27:39};
---倉庫で腐ってるグレスロ５素ジムでやってみようかとモジュ作成中ですわ。LAの方が良い可能性は高いけど。やっぱり投げれるポイントまで移動する時間がダンチだからなぁ。 -- &new{2013-08-27 (火) 17:19:37};
--格闘出力制御Ⅱと格闘関節制御Ⅱつけてるけど、体感で分かるくらいの効果は出てる。Ⅲともなるとけっこうな差が出そうな予感。 -- &new{2013-08-27 (火) 17:05:46};
--移動射撃II・シールドブレイクII・高速切替II・投擲強化I積んだグレスロ5とスプシュ5のジム使ってる。投擲は強化IあればFがM並に飛ぶんでそれで満足してる。移動射撃はIII試したけどBSGは散り具合かわらない感じがしたのでIIで。高速切替IIで持ち替え速度が化けてBSGからの格闘が格段にしやすくなったのでこれ一番オススメ。 -- &new{2013-08-27 (火) 17:27:24};
---ちなみに↑の追記で、武装はどちらもBSGN、サベN、グレF。中近距離を射程伸ばしたグFでこなして、近距離はBSG、空中から落とせたり追い込まれて道連れほしいときにサベ。グレMにして投擲強化II以上にすればもっとメイン武器的に使えるかもしれないけどFの威力に魅了されてるので。 -- &new{2013-08-27 (火) 17:52:42};
-最強じゃないけどMSらしさを詰め込んだ強襲入門機にして玄人好みのいぶし銀。さあこいゲルググ・グフカスタムたちまち地獄に逆落としー…俺が -- &new{2013-08-27 (火) 21:05:57};
--BSGで地べたに叩き落とそうぜ！ -- &new{2013-08-29 (木) 10:30:02};
-こいつで高コスト機倒したときのうれしさ半端ないね -- &new{2013-08-27 (火) 21:16:47};
--あぁ、特に飛び回ってるゲルとかグフカスをスプレーで墜落させた時なんてキマッた感がハンパない -- &new{2013-08-27 (火) 23:00:06};
--イフリート２機相手に格闘戦して勝てたときもやばかった。コンカス素ジムちゃんかわいい！ -- &new{2013-08-29 (木) 07:29:11};
-訓練用マシに移動射撃Ⅲつけると集弾が980くらいになるのか その上ロックオン1000か でも逆にあてづらいか -- &new{2013-08-28 (水) 08:12:35};
--火力不足も加速するから強化されたHのほうがいいとおもう -- &new{2013-08-28 (水) 13:45:14};
-金スプシュ５と金グレスロ５を作ってあるけど、金コンカス５も作ろうか悩んでる みんな各特性用で3機以上そろえたのかな？ -- &new{2013-08-28 (水) 20:04:19};
--BSGで怯ませてD格するからコンカスは趣味でしょ -- &new{2013-08-29 (木) 19:10:31};
---コンカスはD出力D格専用 -- &new{2013-09-02 (月) 01:41:39};
-BSGＮ 改良サーベル バズN で相手の後ろに周りこんでサーベルで切ってたら8連キルとれて一気に一位になれたぜ！ -- &new{2013-08-29 (木) 22:03:04};
--日記書くなｋｓ -- &new{2013-09-02 (月) 17:49:13};
-日記乙、ここはあなたの日記帳じゃないよ -- &new{2013-08-29 (木) 23:18:31};
--つりーみす -- &new{2013-08-29 (木) 23:18:44};
-BSGNは威力以外何をあげたらいいですか？ -- &new{2013-08-30 (金) 00:51:11};
--ロックオンを900程度にしておくと有効射程内ではずす事がほぼなくなるのでオススメ。あとはリロードも -- &new{2013-08-30 (金) 01:07:12};
--自分は威力と射程上げて残ったのを集弾かな -- &new{2013-08-30 (金) 02:30:14};
//--ツリーミス -- &new{2013-08-30 (金) 02:30:36};
--ロックオンを自分が使いやすい所まで上げて(人によっては上げなくても良い)後は威力と射程 -- &new{2013-08-31 (土) 02:12:39};
-この子のレンタルカラーが好きでレンタル使ってたけどなんで軽量サーベルなのにコンカスなんだ・・・ -- &new{2013-08-31 (土) 03:49:04};
--青紫のこいつがかっこいいと思ったんだけど上製カラースプレーがなかなかでない -- &new{2013-08-31 (土) 17:40:00};
--レンタル使ってて格闘で転倒しなくてびびったwせめてNにしてくれ… -- &new{2013-09-01 (日) 03:17:42};
--初期は威力が6000超えてたら強制転倒だったからなぁ。強化コンカス軽量サーベルD格で転倒確定じゃなかったっけ？レンタルが武器強化してあったかどうか覚えてないけど -- &new{2013-09-02 (月) 13:11:37};
-着発グレMのリロード強化がすごい楽しいんだけど誰もやってないのかな？あまり倒せないけどポンポン投げられるから勝ち負け気にせず戦えるから気に入ってるんだけど... -- &new{2013-08-31 (土) 20:40:52};
--これは・・・楽しい！（〃凸〃） -- &new{2013-09-02 (月) 02:03:22};
---その顔文字が照れてるワリオに見えた。凸がワリオのようなニンニク鼻に見える -- &new{2013-09-02 (月) 10:25:02};
---イデオンさんここはジムのページですよお帰りください -- &new{2013-09-05 (木) 08:59:43};
-前から気になってたんだけど、素ジムでFバズもつ場合ってみんなどんなチューンにしてるの？俺は特性コンカス君に頭バルN、軽量サーベル、Fバズ、盾にしてる。足回りを重点的に改造したいから、回数を積載にさきたくないので、こんな感じなんだけど、皆は普通に盾外してるのかな？ -- &new{2013-09-01 (日) 00:31:31};
--スプシュのＦバズ、スプレー、サーベル改良、盾ありで機体は均等に改造。もちろん全マスチケでレベル70は欲しい。イデオンとなるジムさんはプロガンを抜いてエースと化す。スプレーの無い機体はカス。 -- &new{2013-09-01 (日) 01:09:25};
---これやってみたいんだけどバランス６１いけんのかな？ -- &new{2013-09-06 (金) 23:25:56};
---無理だね～バズＦ盾で1010もとられるから最大積載が1832しかないからバランスとると軽量+バルカンしかいけない低コストのこいつはバランスなにそれおいしいのでいい（-いってなければ -- &new{2013-09-08 (日) 10:12:54};
--コンカスのバルN、D出、盾有り。機体は足回り重視の強化。低コスト特攻機だから格闘ぶんぶんする機会もあるし、当たればでかい。ゲルギャン辺りが相手だとバズでダウン取ってからサーベル追撃が楽でいいな、バルNじゃ削りきれない。 -- &new{2013-09-01 (日) 17:34:36};
--バルHで削りとか嫌がらせ。バズFからサベNを狙ってく感じかな。装甲は弄らずに盾とバズ持つために積載はとにかく上げる。足はそこそこでデッキボーナスで速度上げてる。 -- &new{2013-09-03 (火) 00:09:40};
--コンカスNバルNサベFバズ盾有り、足りないバランスは実弾装甲でなんとかした -- &new{2013-09-07 (土) 06:14:12};
-実弾ショットガンが欲しいなーゲルググ落とせないじゃんー -- &new{2013-09-02 (月) 11:15:52};
--それ弾当たってないだけじゃね -- &new{2013-09-02 (月) 16:26:26};
--BSGにはビムコ効果付加されないから。こんなことを言わせるようなお子様はまだ存在してたのか。夏は終わったはずなのに -- &new{2013-09-02 (月) 17:48:21};
---そういう口調良くない！ -- &new{2013-09-02 (月) 20:55:00};
---知ったかの夏厨乙やな -- &new{2013-09-03 (火) 21:13:05};
---木主です。ほんとに夏終わったはずなのになｗｗｗ -- &new{2013-09-04 (水) 15:18:57};
---BSGはコーティングでダメージ減るぞ？こんなこと知らないようなお子様まだ存在してたのか。夏は終わったというのに。 -- &new{2013-09-05 (木) 05:56:57};
---もう大分前に減ることがゲルコメで報告されてたされてたはずなんだがなあ -- &new{2013-09-05 (木) 23:03:23};
--まじかよ。ゲルコメ欄じゃ軽減されるっていっぱい書いてあるのに軽減できないのかよ。ということは俺が相手にしてたゲルググはみーんな機体バランス200越えか… -- &new{2013-09-02 (月) 19:43:23};
---でもスプシュとビムシュがあるからなぁ、ビームとスプレーは違う武器だし・・・ -- &new{2013-09-02 (月) 20:57:22};
--ドズルにスプレー効かないのも何とかして欲しい。 -- &new{2013-09-02 (月) 22:19:15};
---スプレーは残念ながらビーム減退適応されるんだわ・・・ ビームとは別にスプレーって明記されてるんだしその辺は区別してほしいわ -- &new{2013-09-03 (火) 04:26:34};
---形状がスプレー缶に似た見た目だからビーム「スプレー」ガンって話もあるからなぁ。ザクマシンガンのように第二次世界大戦中の銃器をイメージしたような武器も多いから、機械にグリースを注油するグリースガン(工具)に似てるからM3グリースガンと呼ばれたアメリカ軍のＭ３サブマシンガンの名称を真似てるって話まであるしね。 -- &new{2013-09-05 (木) 09:37:52};
--あれ？俺も盾で軽減されてるのかと思ってたが・・・。どう見ても確実に全弾盾に当たったように見えても怯まないのは高バランスゲルが多いのか？ -- &new{2013-09-02 (月) 23:17:02};
---いや、間違いなく半減されてるでしょ。公式がなんて言ってるのかしらないが -- &new{2013-09-03 (火) 07:21:14};
---正面から突っ込んでくるゲルググに全段ヒット→怯まずD格お疲れ様でしたはよくある -- &new{2013-09-03 (火) 09:33:32};
--スプレーの分類はSAとビームがある・・・つまりゲル盾とビーム装甲モジュールの対象武器だ。 -- &new{2013-09-03 (火) 08:14:13};
---となるとSG強化によって旧ザクに久々に素ジムに勝る点復活って感じか -- &new{2013-09-03 (火) 16:35:06};
---しかし旧ザクさんの敵にはビムコがないというｗまあ同軍が一応あるか -- &new{2013-09-05 (木) 05:43:04};
---ガーカスさんにry -- &new{2013-09-05 (木) 23:04:44};
--ゲルググは難敵だよな。素直に怯んで死んでくれるプロガン相手する方が楽。 -- &new{2013-09-03 (火) 23:35:22};
---Ｄ格のプロペラ斬りが強いよね。コストが違うから当然なんだけど、ネズミいってタイマンになったりすると軽く絶望する。お互い認識しあってる状況だと、相手が格闘外してくれた時くらいしかチャンスないよな -- &new{2013-09-05 (木) 20:48:31};
-グレスロ特性LV５に投擲強化と爆風拡大のモジュールを着けて着発を持つと盾持ち重撃みたいな運用ができて楽しい。位置によってはブーストをほとんど使わずに投げ続けられるし、グレスロ特性LV5だとロケシュ特性LV5機体の強襲用バズＷと威力が同じで爆風範囲が833ほど狭いが連射速度で勝る武器に化ける。 -- &new{2013-09-05 (木) 09:50:32};
--高速投擲がもっと速ければバズーカを上回れると思うんだけどね -- &new{2013-09-06 (金) 08:56:24};
--爆風拡大モジュールってグレに適用されたっけ？ -- &new{2013-09-07 (土) 11:34:56};
-ビムシュがのらないからBSGはビームじゃない説、ビグザムにBSG効かないからBSGはビーム説。前者はビームライフル系のみという表記、説明不足の可能性がある。後者はどう考えてもBSGはビームであるとしか説明がつかない。素ジムはBZFはあるがSGFがない。旧ザクはSGFがあるがBZ系がない。 -- &new{2013-09-05 (木) 12:41:43};
--スプレーはビームの悪い部分だけを受け継いでるからなぁ・・・ ただ連邦で長くやったせいかスプレーに慣れて普通のショットガンがなんか感覚が違うような気がしてうまいことできん -- &new{2013-09-05 (木) 22:12:55};
-グレスロって都市伝説なんじゃないか？ってくらいでないんだがｗ10回目だぞおい… -- &new{2013-09-05 (木) 23:10:43};
--当たり特性が絞られてるってそれどの機体でもずっと言われてる事だから -- &new{2013-09-06 (金) 22:41:07};
--物欲センサーが大絶賛稼働中なだけ、俺は一発で出たぞ？ まだ価値が分からない時で売っちまったけどな（泣） -- &new{2013-09-07 (土) 15:01:46};
--スプシュが欲しいのにグレスロとコンカスしか出なくて諦めてコンカス使ってる俺が居る -- &new{2013-09-07 (土) 19:30:49};
--グレスロじゃないけど投擲モジュ付けてグレF装備したらジャブローの真ん中あたりでめっちゃ稼げるぞｗ -- &new{2013-09-08 (日) 19:44:21};
---上がる威力は１５％くらいだし、さっさと作って運用した方がいいかもな -- &new{2013-09-08 (日) 22:32:54};
-こいつ、ザクⅠと違ってスプレーガンＦ持ってないんだね。Ｍまで作ってあれ？ってなったわ… -- &new{2013-09-10 (火) 03:49:10};
--スプシュ２か３あればかなり怯み取れるから、こいつも旧ザクもＮ使ってるわ。足が早いＬＡとかＦＳならスプレーＦ当てる距離まで寄りやすいけど、素ジムとか旧ザクだとＮの方がチャンスがある気がする。特攻する気ならＦでもいいけど、Ｎで丁寧にやれば何機か倒せるし。 -- &new{2013-09-10 (火) 06:06:37};
--スプシュあればNで余裕で怯ませられるからFよりNのがいいわ -- &new{2013-09-10 (火) 14:37:40};
--あんまり関係ないけど、ザクⅠの記事のショットガンの項にはお世話になりました -- &new{2013-09-10 (火) 17:47:41};
-いつになったらこの機体はイデ・システムが使えるようになるんですか(憤怒) -- &new{2013-09-10 (火) 17:53:40};
--頭にアンテナつけてエグザムシステム乗っけて機体が真っ赤になったら…かな？ -- &new{2013-09-11 (水) 15:51:45};
-グレスロ特性に遠投＋爆発遅延にするとなかなかオモロイなｗ LAが最適なんだろうけど、ジムなら特性MAXも楽だし、お手軽だ。 -- &new{2013-09-10 (火) 22:32:18};
--モジュのコメで遠投2と遅延3の組み合わせが素晴らしいらしい。俺は材料足りなくて作れないが。 -- &new{2013-09-11 (水) 01:03:32};
--着発なら、遠投1付けるだけでもかなり使いやすくなるよ～ -- &new{2013-09-13 (金) 04:28:39};
-スプシュLv5でスプレーガン使ってるけどまったく使いこなせない ギャンやゲルググのような盾持ちの敵だと中々落とせないからバズFとD格コンボにばかり頼ってしまう コメにあるような怯みも中々取れないし 散弾系は使い方にコツがあるのかな？ -- &new{2013-09-11 (水) 01:25:18};
--恐れず近づくことだな。格闘の間合いに入って打つ。なんで格闘の方がいいとう意見も出る。しかし、ゾックなど良い的。高コスト機をジムで倒す快感よぉｗ -- &new{2013-09-11 (水) 01:29:43};
--撃つ瞬間だけ、ブースト止める・歩く・もっといければ停止する。それだけで集弾は劇的に上がるよ -- &new{2013-09-11 (水) 01:29:47};
---あ～弾が全弾ヒットする事が前提なのか 動き回りながら使ってたから幾つか弾が外れてたのかな -- &new{2013-09-11 (水) 01:48:34};
--上の木にあるがゲルググの盾にはビーム耐性があるのでスプレーガンを全弾（フル強化、特性LV5）当てても盾を構えてる場合は絶対に怯まない、不意打ちでバズFを当てれる状況でない限りはゲルググには近づかない方がいいと思う -- &new{2013-09-11 (水) 23:48:04};
--相手も攻撃中なら盾を使ってないから、よろけを取ったら背中に回るか格闘行くかすれば勝負になる。相手の回避がうまくて溶かしきられるか、半端に離れてるとチャンスがない。先手を取って近いところから仕掛けるか、遮蔽物がないところで出会ったら、バズ一発撃って、当たらなくても相手が横に避ける間に距離詰めるようにしてる。 -- &new{2013-09-12 (木) 03:30:28};
---あ、上の追記。要は、相手がこっちを攻撃してる時にこっちも攻撃しないとダメってことです。肉を切らせて骨を断つみたいな。 -- &new{2013-09-12 (木) 03:34:14};
---ゲルググに肉を切らせたら骨まで断たれた！ 抗ビーム系モジュールつけなきゃ！ -- &new{2013-09-12 (木) 18:10:27};
-俺コイツに改良バルHにD格にBZF何だがくそ強いんだがw -- &new{2013-09-11 (水) 13:15:31};
--使った感想とか書いてください -- &new{2013-09-14 (土) 14:28:18};
-もう2000戦してるけど 行き着いた結末がジムだった プロガン・ゲルググ・ギャンのような高コスト機がひしめく戦場でこいつでどれだけ勝負できるか まぁ無課金勢でプロガンとか持ってないだけなんですけど みんなプロガンとか漬物石代わりにしてジム使おうぜジム！ ただし開幕凸だけは高コスト機使わせてね！ -- &new{2013-09-11 (水) 20:25:12};
--飽きたなら素直に辞めなよ。 -- &new{2013-09-12 (木) 01:29:24};
---強い機体使うのに飽きたんじゃないの？ 開幕プロガンばかりの光景みてるとたまに思うでしょ？ なんでこんなにガンダムいるの？って -- &new{2013-09-12 (木) 04:15:26};
---無課金でプロガンとかもって無いのに高コスト機体使わせてってこれは一体。まさか木主の言う高コスト機ってLAとか装甲なんでは・・・・ -- &new{2013-09-12 (木) 18:20:07};
---銀パワード兄貴「ゴホン！ゴホン！んっん～ ここ ここに一機おるで」 -- &new{2013-09-13 (金) 13:57:26};
--俺はまだ1000戦くらいだがザクⅡ乗りだぜ！戦場にはザクとジムが居なきゃならないのにあんまり居ないからそういう言葉は嬉しいです。凸だけはFSかＳ型使いますがF型メインです、ともにジムとザクを普及させていこうぜ -- &new{2013-09-12 (木) 03:40:18};
---ザクⅠ「す、素ジムさんの相方は私なんだからねっ！ ザクⅡちゃんじゃないんだからねっ！」 -- &new{2013-09-13 (金) 02:45:51};
---ザクⅡ「あ、先輩チィースw補給部隊の護衛という窓際任務どうしたんすか？」 -- &new{2013-09-13 (金) 03:58:09};
--武器優秀だからモジュールでがんばれ -- &new{2013-09-12 (木) 04:18:51};
--2600戦してるけど、コンカス５のこいつメインよ。フルマスチケ＋消費アイテムで足回りごまかしてるけど・・・ -- &new{2013-09-12 (木) 11:54:27};
--まぁプロガンでなきゃ凸できないってのはいくらなんでも甘えすぎ 陸ガン・ジムコマ・パワード・LA・装甲 本拠点の種類で有利不利は分かれるがどれ使っても普通に凸できる 速度を中心にLv45前後確保してれば十分実用に耐えられる -- &new{2013-09-13 (金) 14:37:02};
---初動最速はジムストじゃない？ブーキャン前提だけど -- &new{2013-09-14 (土) 11:50:20};
--ザクIとジムじゃ違いすぎるよな。Ｆバズなんかに頼らないで是非クラッカーで出撃してほしい -- &new{2013-09-14 (土) 12:53:29};
--ジムのところに書こうか(´・ω・｀） -- &new{2013-09-15 (日) 12:07:31};
---……………………！？ こ、ここはジムのところじゃ……ない……ッ！？ -- &new{2013-09-15 (日) 23:48:14};
---間違えた(´・ω・｀） -- &new{2013-09-16 (月) 13:57:06};
-今までジオンやってて連邦来てほんといまさらだけどスプレーガン付けてくれたんだね。無い時期があってほんと意味わかんなかったしなあ -- &new{2013-09-12 (木) 11:42:15};
--特性5のスプレーマジつよい。正直もはやカッス先輩が鴨レベルなんだけど・・・ あとゲルググはビームコートあるけど攻撃中とかに当てれば普通に怯むから状況によるけどゲル相手でも怯まず戦っても個人的にはいいと思う -- &new{2013-09-12 (木) 11:56:47};
---おれもそうおもう。バランス低いのとか空中だと転倒もとれるし、今回の強化と移動補正Ⅱでまでつよい。寒ジム外したわ。 -- &new{2013-09-12 (木) 20:53:55};
---まじで強い -- &new{2013-09-13 (金) 14:40:45};
-コンカス5の素ジム持ってたけど売っちゃったんだよなぁ。今のこいつって他の機体売ってまで作る価値ある？倉庫は18まで増やしたけど、もはや課金する気は起きないので -- &new{2013-09-13 (金) 04:27:58};
--100円くらい課金してもいいんじゃないかと思うけどスプシュ特性5にするとBZ使わなくとも高コスト機を平然と撃破できる力がある。ショットガンだから使い勝手はよくないけどおすすめ -- &new{2013-09-13 (金) 04:43:42};
--コンカスが大当たりだったのは軽量でダウンが取れた昔だけだったからなー。SGの調整もされたし、高コストも喰えるスプシュはまぁ強い。グレポイがしたいだけならLAあるし、個人的にグレスロはそこまで…って感じ。コストとCT調整の意味合いで低コスト強襲が必要ならあってもいいと思う。そんだけ倉庫あるってことで、もし金寒とか揃っててデッキ回しに苦労してないなら別にいいんじゃない？ -- &new{2013-09-13 (金) 15:12:32};
---グレスロはソロモンで遅延３秒付けて、安全な位置からポイポイポイポイ投げると結構キル取れて面白いよｗ ポットも味方がおいてくれるしね。 -- &new{2013-09-14 (土) 02:58:36};
---延長3秒安全だけどいくらなんでも長すぎるんだよなー。ポット置いてある安全地帯から投げないといけなくなるレベルだから本拠点前の投げあいにならないと微妙。あと連邦なら素ジムでグレスロじゃなくて銀LAでいいからグレ範囲Lv3のが強いから。Lv1でもいいぐらいだわ -- &new{2013-09-14 (土) 07:01:21};
---そこら辺はコストやCTや入手し易さとかも選択基準になるからではないかと -- &new{2013-09-14 (土) 10:23:15};
--コンカスはいらないから売って正解、BSGが使えるなら特性スプシュで結構活躍できる機体だよ -- &new{2013-09-14 (土) 11:20:40};
--自分もコンカス5の素ジムをタンク2入れるために売ってしまった 半年以上倉庫で埃かぶってたし作り直しも楽だからね -- &new{2013-09-14 (土) 12:16:17};
-スプシュBSG前提ならやっぱりシルブレと射撃補正が鉄板なのかな？ -- &new{2013-09-15 (日) 01:30:55};
--だね。どっちもⅠつけるだけでも結構かわるからおすすめ -- &new{2013-09-15 (日) 06:16:31};
-ヘタレの自分にはストフォ組むのにこいつ必須、強い弱いよりもこのCTでまわせることに意味があると思う。 -- &new{2013-09-15 (日) 20:23:08};
-素ジムマイスターのみなさんは宇宙ではメイン武器何つかっているの？自分は特性スプシュレベル5の素ジム使ってるけど宇宙でスプレーだとちょっと戦い辛さを感じたので連射カンストさせた100ミリマシN装備させたら宇宙でかなり戦いやすくなった、ただ地上か宇宙かどちらの戦場に当たるかわからないから戦闘直前に装備変えさせられないのがつらい・・・ -- &new{2013-09-16 (月) 00:21:14};
--２機つくればいい。特性も上げやすいしねｗ -- &new{2013-09-16 (月) 02:30:24};
--俺は宇宙でもスプレー使ってるけど、使いにくいならサブにＮバズか着発グレ持てばいいと思うこれなら弾数に余裕があるので、ある程度射撃戦ができるし地上でも戦いやすいので。 -- &new{2013-09-17 (火) 02:47:11};
-スプシュlv5のBSGN 改良 BZFで戦ってるんだけどどう立ち回ればいいですかね？ -- &new{2013-09-16 (月) 00:26:22};
--基本的にバズ撃ち尽くしたら味方に合わせて前進しつつスプレーぶっぱで問題ない。こいつは質より量で勝負する機体であることを忘れてはいけない。 -- &new{2013-09-17 (火) 01:38:04};
-こいつは何が当たり特性なのかな？ -- &new{2013-09-16 (月) 02:05:37};
--どれも使い方だからハズレないかと思うけど、個人的にはコンカスはハズレかなぁ？ スプシュなら怯み取って格闘につないだり怯みハメできるし、グレスロ５の破壊力は拠点にも前線にも便利で物陰やら足元の下を攻撃できて強力だけど、コンカスは当てるのが大変。Ｄ出Ｄ格の一撃はすごいけど倉庫番になっちゃった。 -- &new{2013-09-16 (月) 05:00:02};
--威力MAXの軽量＋コンカス5で転倒できた頃はコンカスが一番輝いてたが、今じゃ優劣つけたらハズレ枠だものな・・・ -- &new{2013-09-16 (月) 15:59:11};
--グレは本拠点へのグレポイの影響で、今後どんな調整が入るからわからないからスプシュかな。 -- &new{2013-09-19 (木) 08:48:26};
-敵の格闘を誘って避けて、スプレーを当てて怯ませてからのＤ格を決める練習をしているんだけど、ギリギリで当てられることが多いんだけど、上手く格闘を避けるコツはないでしょうか？スプレー使いの皆様教えて下さい。 -- &new{2013-09-17 (火) 14:39:01};
--何でこんな足回りで格闘を避けようとか考えてるの？ BSGNのマガジン火力なら仕留め切れるぐらい火力あるのに何で格闘が必要あるの？ 足りなかったらBZで補完もできるのに。 -- &new{2013-09-17 (火) 20:41:05};
--なるほど、格闘を避けれるような機体ではないのですね。軽量サーベルにしてBZFを持ってみます。 -- &new{2013-09-18 (水) 06:03:29};
--↑↑なんでいきなり格闘否定してんだ。高級機相手に１マガジン撃ち切れるほど時間があるのは相手が下手なだけだろ。怯ませて格闘で転倒させられるから意味があるんだ。使ってから言え。で、個人的なコツですが、ラグがあるのでちょっと遠目（０．５〜１秒分くらい）にして同じ動きをするか、相手の背中に回るようにもっと密着しちゃうかのどちらかで対応してます。「ギリギリ当てられる」ってことは相手を誘えているので、もうちょっとでできるはず。ただし相手の高火力の射程内なので、短期で決まらなければ逃げます。後ろに逃げるとむしろ当たるので注意。がんばー。 -- &new{2013-09-19 (木) 12:57:34};
---ツリー化してね -- &new{2013-09-19 (木) 22:49:52};
--コメありです。頑張ってやってみますね。 -- &new{2013-09-22 (日) 12:53:29};
-こいつのメインはどうしよう？特性はグレ3です。 -- &new{2013-09-17 (火) 22:21:27};
--ならグレＦをサブにつけて、メインは１００ｍマシでどうだろう。投擲距離ＵＰモジュールⅡを付けるといい感じだよ～ -- &new{2013-09-17 (火) 22:25:23};
--ここで散々話題に上がってることが見えないのかよ -- &new{2013-09-17 (火) 22:57:48};
-ついにスプシュLV5が完成したぜ。BSGNと改良サーベルとBZFで積載の関係で盾を捨てることになったこいつは、自称ジム突撃仕様として、敵陣に突っ込んで芋砲撃と支援を潰して死ぬ最高の特攻機となったぜ。 -- &new{2013-09-19 (木) 12:45:14};
--そうすか^^; -- &new{2013-09-19 (木) 22:50:21};
--スプレーじゃ無理。グレならありうる。つまりおまえの選択は失敗 -- &new{2013-09-20 (金) 02:44:32};
--スプシュでもいいとおもうがスプシュでひるんだところを格闘じゃないのか？ＢＺＦももういらないだろうしグレもって宇宙でも陸でも活躍しそうだし！俺も作ろうか悩み中だよ -- &new{2013-09-20 (金) 14:55:12};
--木主だがこいつの量産の暁にはジャブローのような爆撃マップを一転させられるのではないかとも妄想しているよ。10機ほどで特攻して敵が混乱しているところを本隊で叩くとか、考えて遊んでるよ。 -- &new{2013-09-20 (金) 17:29:29};
--スプシュLV5でグレ遠投してるなぁ。近接戦闘ならバズなしでも自衛力あるから不用意に飛ぼうもんならねぇ… -- &new{2013-09-21 (土) 03:17:57};
--改良外して盾持たせた方がいいんじゃないか？ -- &new{2013-09-24 (火) 16:25:52};
-局地で素ジム使う時はバランス＋６１確保しなくても大丈夫かな？ -- &new{2013-09-21 (土) 22:59:43};
--どのような意図で聞いてるのか分からないけど、局地にもスナイパーはいる。当たらないように立ち回れるなら別にいらない、ハメられたくないなら必要。基本的には大規模戦と変わらないと思う。まあモジュール使う手もある。 -- &new{2013-09-22 (日) 13:02:17};
-ここ１ヶ月で急に素ジム見かけるようになったな。見た目的にもジム多いと安心する -- &new{2013-09-22 (日) 13:31:58};
--見た目だけでもジムとザクが犇めいてるほうがそれっぽいよね。 -- &new{2013-09-22 (日) 13:46:47};
--いっそ量産機とそれ以外でコスト全然違くても良いと思うな -- &new{2013-09-25 (水) 12:29:16};
---同じ事アンケートに書いたよ、スルーされてるけどな…もうコストはしょうがないからCT１０分くらいでｗ -- &new{2013-09-26 (木) 07:54:39};
-なんでこいつバズＦもってんの？ -- &new{2013-09-22 (日) 14:36:33};
--運営がＳＧＦとマシＦ、タックルの代わりとして見合うと とち狂った考えをしたから -- &new{2013-09-22 (日) 14:38:43};
--そもそもザクⅠがジムと対等になろうなんて身の程を知らないから -- &new{2013-09-25 (水) 05:48:06};
-連邦の最強機体が初期機体とか・・ -- &new{2013-09-22 (日) 17:46:44};
--おう、おまいさんもジム4枚差し・モジュールてんこ盛りプレイしようぜ!! -- &new{2013-09-22 (日) 17:53:52};
-こいつサーベルどうしよう？ -- &new{2013-09-22 (日) 20:00:23};
--フルマスチケで積載上げてD出力じゃー -- &new{2013-09-22 (日) 20:26:40};
-なんか〔特徴〕の説明文が鼻につくなｗあの言い方じゃジムがまるでハイエナのようじゃないか。 -- &new{2013-09-22 (日) 23:31:41};
--確かに下3行は不要な情報だよな。なんか完全に主観で書いた文章になってる -- &new{2013-09-23 (月) 05:36:26};
--横合いからジムに獲物取られたプロガンさんかD格直後に食われたゲルググさんが腹いせに書き込んだんじゃねえの？ 消しとけ消しとけ -- &new{2013-09-23 (月) 14:15:05};
--スプシュジムが無双してる動画みたことあるけどハイエナなんかしてなかったし腕次第じゃないか？ 求められる腕が他機体に比べてシビアなだけで -- &new{2013-09-23 (月) 14:58:49};
---シビアか？BZF使える時点で大分楽な部類だと思うが。 -- &new{2013-09-23 (Mon) 16:11:52};
--とりあえずガイドラインも見て、意見もあったので下三行の部分は削除しました -- &new{2013-09-23 (月) 21:42:18};
--結局なんて書いてあったのかわからなかった・・・(´・ω・｀） -- &new{2013-09-24 (火) 15:14:12};
---簡単に言うと「おこぼれ狙え、そうすれば活躍できる」みたいな動き方を限定させる文章。ガイドラインの『誘導的な表現は無しで、選択は閲覧者に委ねる形をとるものとする』に触れる形になってた。 -- &new{2013-09-24 (火) 16:36:29};
-スプシュ５でＢＳＧＨ使うのってありだろうか？Ｈなら射程も伸びるおかげで集弾も補助なしで高い。とはいえ全弾ヒットが怯み条件になるから厳しいかな？教えて上手い人 -- &new{2013-09-23 (月) 14:09:31};
--威力ってのは怯みだけじゃなくて相手を倒す速度にも関わってくる。メインの武装として用いるわけだから瞬間ダメージも捨てれない。それに集弾はモジュールで補えるしコスト的にモジュール付けやすいから、Hは使えない分けじゃないけど運用の幅が狭いと思う。 -- &new{2013-09-23 (月) 15:09:16};
---スプシュを持ちながらシルブレ＋投擲強化モジュにも浮気しようと思ってみたがやっぱり運用難しそうですね。中途半端より瞬間火力を選ぶことにします。丁寧に教えてくれて感謝。 -- &new{2013-09-23 (月) 16:40:08};
--移動射撃補助Ⅱつけて宇宙限定で使ってるけどNからHに持ち替えて使いやすくなった。特性グレで威力430だけど宇宙だと積載無視してる敵が多いためかヘッドショットのためかひるみも結構取れるし射程60の違いは大きい。 -- &new{2013-09-26 (木) 20:57:21};
-ジムの盾ってガンダムと同じものだったはずなのにどうしてこうなった。今更変えろとは言わないけどとことん原作破りが好きだな運営 -- &new{2013-09-24 (火) 14:57:33};
--たしかにあの十字マークないな -- &new{2013-09-24 (火) 15:13:11};
--個人的には無駄な飾り省いた量産機用装備って感じで今の方が好き -- &new{2013-09-25 (水) 06:42:39};
--同じものってことはシールド強度が910になるんですか！？やったー -- &new{2013-09-25 (水) 11:13:55};
--ジムのシールドってルナチタ使ってない廉価版じゃなかったっけ？ -- &new{2013-09-25 (水) 11:56:32};
---調べたけど諸説あるみたいね -- &new{2013-09-25 (水) 11:59:55};
---盾はガンダムと同じ物を使ってる、って記述を昔どっかで見たなぁ -- &new{2013-09-25 (水) 12:26:38};
---実際十時マーク外してるシールドの設定も存在するよ、コスト省くために。ないほうがシンプルでかっこよくない？ -- &new{2013-09-25 (水) 23:00:15};
--シールド選べるようにしたいね、ガンダムのやつだとコスト上がるとか重量が重いとか -- &new{2013-09-26 (木) 12:31:28};
---全機体盾を開発できるようにすればいいのか 硬いほど重くなるって具合で -- &new{2013-09-26 (木) 18:36:59};
---それいいな、軽いけどモロい、重いけど硬いみたいなやつ選べたら改造が楽しい -- &new{2013-09-26 (木) 22:37:36};
---積載調整も楽になりそうでいいね 現状外すと余りまくりだけど装備すると足りなくて… -- &new{2013-09-27 (金) 13:54:20};
-素ジムで頭部バルN・サーベル無印・バズFで機体バランス＋６１確保するのに積載強化はどれぐらいやったらいいでしょうか？ -- &new{2013-09-25 (水) 22:38:34};
--計算も出来ないのか？武装＋盾の重量が合わせて1570。積載MAXが1832。1832-1570=262。これを5で割って52.4←これが機体バランス。盾持たせるなら機体バランス61は確保出来ない。盾なしでいいなら1465。 -- &new{2013-09-26 (Thu) 00:00:12};
---ガンオンのバランス計算知らなかったので助かります。ありがとうございます -- &new{2013-09-26 (木) 03:54:05};
--バランス61というのはスナに狙撃されることを前提にしています。これは高コスト程意識するものであり、低コスト程どうでもいいもになります。BSG機でもなくグレポイ機でもないなら素ジムを運用するのはやめたほうがいい。基本性能が低すぎて無駄死にするだけです。 -- &new{2013-09-26 (木) 07:22:41};
---でもバズ持ったこいつっていい味出してるじゃん。使いたくなる気持ちも分かるってもんだ -- &new{2013-09-26 (木) 17:59:02};
---頭バルN、Dサベ、バズFでやってるけど結構キル取れる。グレポイはジムストに任せてコイツは積載を捨てた。バランスは３ｗ -- &new{2013-09-27 (金) 03:35:07};
---低コスト機だけってデッキの人もいるけど、高コスト機ばっかりで低コスト機入れないで戦場にいなくなってる迷惑な人もいるのに、基本性能が低いから使うなとは…。低コスト機で高中コスト機相手にしたいからバズＦに積載６１なんじゃね？ ちなみにバルカンは削り＆牽制と割りきって訓練用にするか、軽量サベにしてトドメか補給・裸拠点用に割り切れば積載６１は意外といける。格闘でワンチャンならグレにしてマシンガンかスプシュならＢＳＧＮに改良サベなんてのもある。 -- &new{2013-09-27 (金) 03:45:42};
-タイム事故防止のためにデッキにこの子を入れてみたが楽しいなー。BSGがこんなにいいものだとは知らなかった。連邦の低コスト機は色々使い道があるね -- &new{2013-09-26 (木) 03:29:54};
--BZFもあるし汎用性は高いよね。ザクIにもBZ積ませてやればいいのにね。 -- &new{2013-09-26 (木) 14:33:37};
---初期のミラーとしてそれでも良かったのかもしれないけど、運営はここまでBZゲーになるとは思ってなかったんだろうね -- &new{2013-09-26 (木) 18:14:06};
---むしろ、ここまできたら意地でもザクIにBZ持たせたくないけどなｗあれは玄人機体として一部の人らに愛されてる。 -- &new{2013-09-27 (Fri) 00:31:35};
---ザクⅠはこのままで良いが、その代わりに２FをGPでも手に入るようにして欲しいな。もっとジムとザクで戦いたい -- &new{2013-09-27 (金) 13:08:25};
---現実はプロガンとゲルググが量産されてる戦場だからね…奴らはコストとクールタイム倍にしてジムザクが戯れる戦場にしよう(ｹﾞｽ顔 -- &new{2013-09-27 (金) 13:40:48};
---連邦民としてはジオンの強襲F型量産に賛成である。あと向こうのドムとかグフとかの実装古い型落ちMSを初期配備機体みたいなGPガチャのはずれで金図でるポジションにしてこっちもLAちゃんとか装強とかそういうポジションにしてくれれば使えるMSの選択肢が増えてうれしい -- &new{2013-09-27 (金) 14:58:47};
--一番プロガンと装備一緒にできる機体だったからプロガン１、素ジム２で回してる。装備はＮマシ＋改サベ＋ＮＢＺ。マシンガンかなり好きなんだけど・・・。 -- &new{2013-10-01 (火) 23:02:20};
-この機体ってけっこう優秀だよな。低コストだから性能は控えめだけど、Fバズ持てるし強化されたBSGも持てる。さすがは量産型ガンダムなだけはあるな。 -- &new{2013-09-27 (金) 01:31:59};
--BSGとバズF持たせようとしたら積載フルマスチケ必須だけどな・・・ -- &new{2013-09-27 (金) 15:57:07};
--使い捨てだから積載きにせずBSGN、サベN、BZFでやってるぜ バランスはかろうじてマイナスいかないくらいしかないけどな・・・ -- &new{2013-09-27 (金) 18:01:28};
-アンケートでジム（指揮官用）があったけど、実装されるとしたらコストとかどうなるかね？連邦強襲はコスト240がいないから、そのあたりかなと思ってるんだが。 -- &new{2013-09-27 (金) 15:46:29};
--ザクⅡSが260だから来るとしたらそこら辺じゃないかな？ -- &new{2013-09-27 (金) 17:02:13};
---同意見かな。どっちも指揮官用ＭＳって感じだし。ただ、Ｓ型と同じく中途半端な性能で産廃・・ -- &new{2013-09-27 (金) 17:05:50};
---だがビームサーベルは2刀流だ -- &new{2013-09-27 (金) 18:31:57};
---武装は素ジムとあまり変わらなくていいから、その分中コストとしては機体性能が高めな機体にならないかなと期待してる。BR使いたいならWDあるからさ。ジオンで言うグフのポジションに来ないだろうか・・・ -- &new{2013-09-27 (金) 19:06:32};
---俺も武装も見た目も（二本差し以外）一緒でいいから、基本性能だけ上がってくれればいい -- &new{2013-09-28 (土) 01:41:10};
---初期ジムと後期ジムみたいにコストと足回りだけよくなって、あとは一部装備が違うという誰得仕様になりそうな気がするなー、個人的には簡易プロガンみたいに二刀流でぶんぶんできてビームライフルも持てる２６０機体として出てほしいが -- &new{2013-09-29 (日) 12:16:29};
--特性スプシュとBSGがあれば使う -- &new{2013-09-27 (金) 22:30:41};
--メイン武器にバズーカorBSGorハンドビームガンorマシンガン、特殊にビームサーベル、サブにグレネードorバルカンがいいなぁ。なんか地上でも宇宙でも使えるジムコマンドみたいな性能でもいいぞ -- &new{2013-09-28 (土) 16:39:04};
---指揮官機ならBR持ってる描写は割りとある -- &new{2013-09-30 (月) 06:59:11};
-つーか、なんでザク１より遙かに高性能なのに同コストなんだよ。 -- &new{2013-09-28 (土) 03:23:31};
--旧ザク優位要素のSGFがモジュールあっても足回り前提な性能だから辛いな。でもBSGはビムコ対象だからそのままBZ実装されても困る。 -- &new{2013-09-28 (土) 07:14:58};
---問題ないんじゃないかな、ビムコはゲルのみだし、１００マシにバルカンと実弾系もあるんだからそっちに切り替えればいいし。 -- &new{2013-09-29 (日) 10:07:49};
--もともと性能が違ったけど、α、βテストの時に苦情が殺到して全く同じ性能になった -- &new{2013-09-28 (土) 12:47:55};
---大体ザクからBRを奪ったのも原作厨が原因だしな。良い仕様だけ潰して去って行ったほんと迷惑な奴等だわ。 -- &new{2013-09-28 (土) 14:04:00};
---最初から持たせるなよっての。ジムがファンネル装備してるのと同じようなもんだから不満は当然。 -- &new{2013-09-29 (日) 16:46:44};
--どのゲームでもそんな感じに扱われちゃうジムさんだから、 -- &new{2013-09-28 (土) 17:37:11};
--連邦は武装が優遇されすぎ。あほか。 -- &new{2013-09-28 (土) 19:01:02};
---FS「だよな！」 -- &new{2013-09-29 (日) 19:06:12};
---実際両軍でプレイしてて、それ思わない人いないと思うよ。 -- &new{2013-09-29 (日) 19:45:26};
---どうしてこの木につなげようと思ったのか -- &new{2013-09-30 (月) 19:59:27};
--ザクⅠにもバズＮ／Ｗ／Ｆとミサイルポッドは付けてあげてもいいと思うんだが。 -- &new{2013-09-29 (日) 10:05:52};
---今更いらないぞ。むしろ２Ｆ強襲普通に入手させてよ。 -- &new{2013-09-30 (月) 22:34:13};
--連邦は武装が優遇されてていいんだよ 万年貧乏ジオンは腕でカバーするからかっこいい 両軍プレイして両軍将官だが（勝ち馬とか萎えるからやってない）総合的に見てそこまで差があるとは思わん そんなに差があると思ってるなら優遇されてると思ってる方でプレイしてみればいい 結局は自分の戦闘スタイルに合うかどうか -- &new{2013-10-01 (火) 10:35:00};
---設計図が銀で事足りる機体が多いのがジオン。金図限定の強さであることが多い連邦。 -- &new{2013-10-01 (火) 10:52:24};
--連邦には連邦の特徴ジオンにはジオンの特徴があっていいのじゃないか？同コストで強いＭＳもあれば弱いＭＳもある。 -- &new{2013-10-01 (火) 11:01:20};
-この機体はグレスロLV５でF着グレ持って、敵集団に特攻専用。グレが無くなったら訓練用MGで嫌がらせorサーベル持って特攻。大したスキルが無くとも出撃毎に必ず数取れるお手軽高コスパ機 -- &new{2013-09-28 (土) 19:55:10};
--改行すんな -- &new{2013-09-29 (日) 07:38:48};
--なおしておいた -- &new{2013-09-29 (日) 09:37:47};
-今更なんだが、グレFシューターとして考えるとLAちゃんの方が高威力・広範囲なんだけど、撃ちつくし即入れ替え考えるとモジュール満載のこいつ2機で回す方が効率が良い気がする。そこの人量産タンクの迫撃でいいんじゃねって言わない！ -- &new{2013-09-30 (月) 14:31:13};
--迫撃とグレぽいを同列に考えてる発想が理解できない。後グレは威力より範囲だからLAには勝てないし弾数に差もある。 -- &new{2013-09-30 (月) 15:56:11};
---グレネードFは通常・着発ともどっち1/4でジムもLAも同じ弾数ですぜ旦那 -- &new{2013-10-01 (火) 06:27:49};
---弾数は同じだけど、爆風範囲（＋特性）と威力が全然違うぜ。元の範囲が広いから、特性１でも明らかに強力。 -- &new{2013-10-02 (水) 10:43:16};
---お前は誰と戦っているんだ。この木は最初からLAの方が威力も範囲も上って書いてあるのに。 -- &new{2013-10-02 (水) 23:09:55};
--グレ投げ性能だけで言ったらＬＡにかなう点は盾とＡＰとＣＴでしょ。速度で相殺しちゃう。前線でグレポイできるとか、使い捨てで突っ込める所を活かさないと。 -- &new{2013-09-30 (月) 22:11:40};
---一応着発グレスロのほうがLAの着発より威力は高いな。コマLAでいいって話にはなるけど -- &new{2013-10-03 (木) 03:59:55};
-スプシュ5に高速切り替えでひるみサーベルやると超気持ちいいw モジュール出てから一気にやりやすくなった PSあるっぽく見えるというね -- &new{2013-10-02 (水) 08:19:44};
-素ジム（指揮官用）来週から実装決定みたいだね。皆の期待通りサーベル二本さしてるし。せっかく素ジムをマスチケ廃強化したのに浮気してしまいそうだわ -- &new{2013-10-04 (金) 18:51:56};
--指揮官用の性能とやらを見せてもらおうか -- &new{2013-10-04 (金) 18:53:41};
--コスト260だと使わない、コスト220で使えたら即デッキに入れたい -- &new{2013-10-04 (金) 19:41:24};
---280辺りじゃねえの？ 安定性能型で劣化パジムな感じの -- &new{2013-10-05 (土) 05:21:36};
--二刀流にならんだろうか・・・ダメかなー -- &new{2013-10-04 (金) 20:57:21};
--ついに来たか！しかもEX・・・やばい、テンションあがってきたわｗ -- &new{2013-10-04 (金) 21:27:55};
--二刀流装備が可能みたいだw乗り換え決定だなw -- &new{2013-10-04 (金) 21:55:20};
--おいおい･･･過剰に期待しても駄目だよ トレーナーにすらサーベル付いてるのに完全に意味無し どうせ抜けるサーベルは一本だよ -- &new{2013-10-04 (金) 22:19:39};
---http://dengekionline.com/elem/000/000/728/728256/ ほらよろこべ、日本抜いてる。何故か三本サーベルがあるのは気にしないでいいぞ -- &new{2013-10-04 (金) 22:25:59};
---実装まで油断するな ここの運営を信じるのは実装したその瞬間のみ -- &new{2013-10-04 (金) 23:13:54};
---この指揮ジム、チュートリアルの徳井みたいだなｗｗｗ -- &new{2013-10-05 (土) 07:46:31};
--何だろうか、このS型ミラーになるんじゃないかっていう嫌な予感は -- &new{2013-10-04 (金) 22:37:06};
---武装はあるが、積載量がお察しと思われ -- &new{2013-10-05 (土) 02:05:13};
---FS無けりゃSはそこそこ使えるって話になってるしFSのいない連邦ならS互換でも結構良いもんなんじゃないすかね -- &new{2013-10-07 (月) 09:26:04};
--ちょっとかなり嬉しいなこれw -- &new{2013-10-04 (金) 23:10:49};
--スカートアーマーが素ジムと違う形になってかっこいい -- &new{2013-10-04 (金) 23:41:48};
--細かいところも微妙に素ジムと違っててカッコイイな、やばい欲しくなってきたｗ -- &new{2013-10-04 (金) 23:58:09};
--指揮官用の話は指揮官用のコメでよろ -- &new{2013-10-05 (土) 16:25:33};
---あそこのページは荒れてるからこっちでのんびり平和に話したいんだが… -- &new{2013-10-05 (土) 17:19:03};
---じゃあ金寒のページも荒れてるんでここで話しておｋ？ -- &new{2013-10-05 (土) 18:06:11};
---ごめんなさいやめてください許してくださいお願いします私が悪かったです -- &new{2013-10-05 (土) 18:18:34};
-個人的予想としては、ジムとWD仕様の中間性能で二刀流装備ってとこじゃないかな。 -- &new{2013-10-04 (金) 21:39:50};
-ずっと素ジム愛用してるけど、使いにくい二刀を実装してくれよ…プロガン同等だったらむしろ萎えるわ。 -- &new{2013-10-04 (金) 22:36:53};
--日本語おかしくね？使いにくいのに実装してほしいのか！？ -- &new{2013-10-04 (金) 23:45:31};
---プロガンみたいにサクサク切れるサーベルじゃなくて、強すぎないコスト相応のサーベルをって意味だろう -- &new{2013-10-05 (土) 03:44:49};
---もしかしたら：二刀流格好いいからジムでもつかいたい！ でも強すぎるとジムじゃないから威力とか弱くして欲しい！ -- &new{2013-10-05 (土) 20:49:51};
--気持ちはわかるが、素ジム好きだからって無理に指揮官用を使うこともないだろう。 -- &new{2013-10-05 (土) 00:08:49};
---それが愛だよ -- &new{2013-10-05 (土) 13:03:33};
---愛など粘膜が生み出す幻想に過ぎん！！！ -- &new{2013-10-05 (土) 13:20:06};
---↑なんかエロくて逆に興奮した -- &new{2013-10-05 (土) 20:20:39};
---粘膜というとやっぱり油圧ダンパーに使うグリスのねっとりした感じだろうか。そう考えるとマグネットコーティングのさらさら感は感度悪そうで駄目とかそういう感じか！ -- &new{2013-10-05 (土) 20:37:50};
---ギニアス「川orz]
」 -- &new{2013-10-08 (火) 05:00:59};
---↑どうしてこうなった・・・すまぬ・・・すまぬ・・・ -- &new{2013-10-08 (火) 05:10:35};
--素ジムが好きなら指揮官ジムに浮気せずにそのまま素ジムを大事にし続ければいいだけの話 -- &new{2013-10-06 (日) 10:15:59};
-ザク1と比べると格闘の範囲も広いしバズ持てるしどんだけ優遇されてんだよ ジオンにも手軽に手に入って盾持ち範囲広い格闘にバズ持てる低コスト機体くれよ グフは金図じゃないとバズ持てないしザク2Fは格闘弱いししかもEXでしか手に入らない 低コスト帯は連邦の圧勝だな -- &new{2013-10-05 (土) 23:56:05};
--君の言うとおりに連邦の圧勝だから連邦に来るかゲームやめたら？ 勝てないジオンで何が楽しいの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？ -- &new{2013-10-05 (土) 23:59:55};
---木主もアレだがいくらなんでも「勝てないジオンで何が楽しいの」は言い過ぎ、反論じゃなくてただの侮蔑 -- &new{2013-10-07 (月) 00:39:37};
---連邦はジオンを侮蔑してるのが多いあたり原作通りですね -- &new{2013-10-07 (月) 16:35:20};
---機体くれだの連邦圧勝だの恨み言の木立ち上げてる時点で何が楽しいか全然わからないんだけど、連邦に圧勝されてる木主が楽しんでると思える理由を聞かせてくれるか？ -- &new{2013-10-07 (月) 17:30:03};
---どちらかというとジオンが連邦を豚だの韓国人だの言って罵ってる方が多いがな… -- &new{2013-10-08 (火) 11:32:27};
--そのザクⅠの記事では低コスト帯の勝ち負けを気にする人より、ザクⅠの良さを見出そうとしている人の方が多いと感じた。大きな目で比べてみるのもいいが、あんたはその仲間に入らないのか？ -- &new{2013-10-06 (日) 02:31:43};
--ずっとグレスロジムに乗ってる身としては旧ザクのどこがそこまで不遇なのか分からんな。それにヒートホークとビームサーベルは判定そのものは同じと結論が出てるはずだが -- &new{2013-10-06 (日) 02:40:50};
--ショットガン強化、モジュール実装でザクⅠはジム以上に返り咲いたよね。格闘はもう範囲変わらないし、使い方おかしいんじゃないの？ -- &new{2013-10-06 (日) 06:55:15};
---木主は自分が活躍できない＝相手の方が機体性能いいからという自分の下手さを理解しない馬鹿な上に常識も何もないからこんな木を立ててしまうのです。哀れな精神障害者なんだから生暖かく弄ってあげましょう。 -- &new{2013-10-06 (日) 09:46:37};
---両軍やってるけどショットガン強化、モジュール実装でなんでザクだけ恩恵受けるんだ？シールド耐久とバズFもてる所でジムがザクより弱いってのはよくわからん -- &new{2013-10-13 (日) 15:11:43};
--連邦の機体が羨ましいなら連邦きたらいいやん。逆も同じ。１週間の戦力ゲージ差には影響出てないんだから言い訳にならんで -- &new{2013-10-06 (日) 09:55:29};
--連邦専だが煽り抜きで、俺はジオンの左右判定が狭くとも正面の判定が強い格闘が羨ましいがな～。あとBZBZ言うけどグレも捨てたもんじゃない、自分で起爆時間調整できるしな。着発式は知らん。 -- &new{2013-10-06 (日) 10:55:35};
--優遇、優遇、その言葉読み飽きたよ。優遇されてると思うなら自分も使えばいいだろ、どちらの勢力でも遊べるよになってるゲームなのにすごい被害妄想だな -- &new{2013-10-06 (日) 12:47:33};
--この木はアウトするべき -- &new{2013-10-06 (日) 13:05:09};
--格闘の範囲はほぼ同じと出てるだろうが馬鹿がネガる暇があるなら自分の腕の不甲斐なさに嘆いていろ屑 -- &new{2013-10-06 (日) 13:07:18};
--ジオンは格闘が劣化しているという風潮、正直ぶちのめしたい 範囲全く一緒で硬直・踏み込みはジオン優遇だぞ -- &new{2013-10-06 (日) 14:03:30};
---そしてそこにはぶちのめさる枝主の姿が(*´ω｀*) -- &new{2013-10-14 (月) 02:49:33};
--すでにネガるほどの格闘の範囲差ないし、グレ派でバズ使わないし、BSGがビームコーティングの影響受けるという点ではショットガンもてるザクIは個人的には羨ましく感じるな。 -- &new{2013-10-07 (月) 17:29:29};
---ＢＳＧも素ジムＦ持ってないんだよなグレも発着強化されてないし旧ザクなんて局地じゃ相手にする中で最強に思えるよ -- &new{2013-10-08 (火) 00:05:00};
---局地じゃバズ捨ててまでグレ持つ必要ゼロだからグレスロが死に特性になって必然的にスプシュかコンカスになり、スプシュはNの威力が確実に怯み狙えるレベルまで伸びてわざわざ飛び散るF持つ必要無くなるからF持てて得する場面はほぼ無いと思うよ どうしてもコンカスジムを局地に出したいって時ぐらいしか… -- &new{2013-10-08 (火) 05:36:55};
--バズFからの定番コンボがある時点で、どうみても現在の調整では素ジム＞＞＞旧ザクだろ つい最近も指揮ジムがバズF無いから産廃認定されてたじゃん バズFゲーなんだよ今は -- &new{2013-10-13 (日) 15:27:31};
---クッソラグいゲームだから直撃しても転けないことが多々あるぞ?FBZ当たるのもどうかしてる。あんたの立ち回りが悪いんじゃいない?ネガる前に自分の立ち回り改善しろよ -- &new{2013-10-14 (月) 06:14:12};
-やっぱり素ジムが好き。スプシュ金ジムとグレスロ銀ジム2機の内から1～2機を主軸にして遊んでる。 -- &new{2013-10-06 (日) 21:39:46};
--こいつはずっとコンカスだわ。頭バル・D出・BZFが鉄板すぎる。BSGとかに浮気したけど結局この構成が俺にはド安定だった -- &new{2013-10-07 (月) 18:31:40};
--プロガンとパジム、LAの隙間に入れて運用してるけどなんやかんや安定するスプシュLv５。ゲルググとギャンをタイマンでとっちめたときの高揚感とNDK気分は病み付きになる。あと乱戦最強 -- &new{2013-10-07 (月) 19:40:50};
---最強って、最も強いって書くんだよ？乱戦最強はガンタンクでしょ！ -- &new{2013-10-07 (月) 22:40:37};
---タンクさんはタイマン機体のイメージ -- &new{2013-10-08 (火) 11:16:50};
---スプシュのBSGって上の木でビムコ判定になるとか書かれてたけど本当かね？ -- &new{2013-10-08 (火) 21:07:04};
---ちょっとぐらい過去ログ見ろよ。BSGで検索かければ余裕だから -- &new{2013-10-09 (水) 06:46:40};
-指揮官「やっぱり初心に戻って乗り慣れた素ジムに乗ります」 -- &new{2013-10-10 (木) 23:47:13};
--実際、白赤だから指揮ジムかと思うと素ジムが最近多い。指揮ジム使ってやっぱバズ欲しいって素ジムに来た人なのか？ 愛用してる身としては、クセはないけど基本性能全然低いんだけど、大丈夫なの？って感じなんだけど。 -- &new{2013-10-11 (金) 03:52:05};
--２刀流に期待したけどプロガンとまったく違って期待はずれだったからじゃね？ -- &new{2013-10-11 (金) 22:38:41};
---どっちもだと思うよ。 ブンブンしたかった人達は二刀に絶望し、普通に使える汎用機を欲した人達はバズ無しで興味を無くす。まぁこれ以上は素ジムのページでやる話じゃないな -- &new{2013-10-12 (土) 03:57:47};
--ジムの武装は接近戦ならスプレーHとビームサーベル改良型とバズに限る遠距離なら100mマシンガン改良型とビームサーベル改良型とバズだろ -- [[連邦兵]] &new{2013-10-15 (火) 19:08:23};
-凸「あいつはダメだ、太くもないし、長くも続かない、おまけに中途半端に両刀のせいで微妙だ。やはり俺でなければジオンは満足しないだろうぜ」 -- &new{2013-10-11 (金) 03:07:31};
-漫画版ガンオンにナイトシーカー出てたんだけど、次のDXで出るんだろうか。ナイトシーカーはジムを改良したものだから、出るとしたらジムを強化した感じの性能にしてくると思うんだが、指揮ジムとどういう感じに差別化するのか気になるな。スラスター増設されてるらしいから、速度は速いと嬉しい。 -- &new{2013-10-11 (金) 10:23:43};
--ジャンプ特化型だったらどーする気だ -- &new{2013-10-11 (金) 12:16:01};
---ジャンプ特化って意外とよかったりしてな。ニューヤークの高層ビルも1ブーストで登れます、みたいな。 -- &new{2013-10-11 (金) 14:11:52};
---単にジャンプに必要な容量が少ないってだけじゃね？ -- &new{2013-10-11 (金) 22:40:04};
---上昇速度と高度が１２０〜１５０％くらい速いとかなら面白そう。水平方向はＷＤと同じでもいいから。 -- &new{2013-10-12 (土) 03:32:47};
-ジム(エース仕様) みたいな武装そのままで機体性能の高いヤツがほしい -- &new{2013-10-12 (土) 00:13:35};
--銀(寒凸)：スプレーとフルオートマシないけど私ではだめでしょうか・・・ -- &new{2013-10-12 (土) 01:38:17};
--銀素ジムの機体性能高い奴なら指揮ジムって言うのが -- &new{2013-10-12 (土) 02:29:02};
---バズないならビームガンは欲しかったな…でもそれだとＬＡ兄弟の居場所が微妙になっちゃうから、それはそれで悲しいしなぁ… -- &new{2013-10-12 (土) 03:27:32};
--WDかな頭バル無いけど -- &new{2013-10-14 (月) 22:16:02};
-スプレーN何強化すればいいかな？ -- &new{2013-10-12 (土) 11:54:01};
--一般的には威力・射程・ロックオンの順。特に射程はジムの足回りだとカス当たりしない距離まで踏み込むのが結構大変なので、できる限り上げておいて損はない。逆に集弾とリロードについては微妙（特に集弾）なんで上記３つが強化完了して余裕があったらという感じでいいかと。 -- &new{2013-10-12 (土) 13:06:45};
-グレスロLv5の素ジム使ってるんですがLAとどちらがいいですかね？ -- &new{2013-10-12 (土) 13:20:58};
--自分で使って決めたら -- &new{2013-10-12 (土) 13:40:28};
--使い捨て運用すしてもコストとチャージでペイするのが素ジム。威力と範囲は上だけど使い捨てにはちょっともったいないのがLA。 -- &new{2013-10-12 (土) 14:51:13};
---チャージじゃないCTだ…ご神体に無防備土下座してくる -- &new{2013-10-12 (土) 14:52:34};
--その素ジムにガシガシモジュールくっつけてＬＡより強いなと思ったら素ジムでいいんじゃないかな？ -- &new{2013-10-13 (日) 15:16:17};
--個人的意見だけど、改良Ｆ（要するに時限式）がいいならＬＡ、着発がいいならノーマルジムかな -- &new{2013-10-13 (日) 21:25:56};
--LAはグレFで比べると素で威力+1000さらに範囲もあちらのが広い。ジムにモジュールでもいいが、付けすぎるとジムの低コストという利点が損なわれる事に注意。 -- &new{2013-10-14 (月) 06:49:04};
-やられキャラなのに妙に強いし、ガンダム実装されてないのにやたらバリエーションが多い。 このゲーム、ガンオンじゃなくってジムオンだな。 -- &new{2013-10-14 (月) 11:45:55};
--「ガンダム」のオンラインゲームじゃなくて、「機動戦士ガンダム」のオンラインゲームだからね -- &new{2013-10-14 (月) 13:33:53};
-指揮ジムと素ジムのデッキで両者を混同してしまう事案が発生。なお被疑者は「二刀流だと思ったら踏み込みが足りなかった。バズを撃ったつもりがグレを投げていた」などと意味不明な供述をしており… -- &new{2013-10-15 (火) 00:00:38};
--踏み込みが足りないのはあるあるwスプレーでハエたたきしたあと振った格闘が届かなくて返り討ちにあったときは恥ずかしかったw -- &new{2013-10-15 (火) 15:17:44};
-プロガンの合間にジムばっか使ってるわ。コストとか階級とか局地とかなかったらこいつだけ使い続けたいくらい。βから色んな金機体触ってきたけど全て素ジムでOKだったと悟った -- &new{2013-10-15 (火) 05:51:38};
--俺は去年の１２月からＧＰガチャからレアＭＳ１機も出なくて色んな初期ＭＳやったがやっぱ金素ジムが一番俺を裏切らないわ。運営を敵に回してでも俺のためにバズーカ背負って戦ってくれる -- &new{2013-10-15 (火) 11:03:58};
-素ジムでいい武装を教えてください10月17日まで -- [[連邦兵伍長]] &new{2013-10-15 (火) 19:01:24};
--なぜ締め切りが必要かは知らんが、頭部バルカンＮ、ビームサーベル改良型、バズＦにしておけば間違いはないよ。 -- &new{2013-10-15 (火) 19:03:30};
---参考にします -- [[連邦兵伍長]] &new{2013-10-15 (火) 21:52:55};
--訓練マシ、軽量サベ、着発Ｍを装備すれば全鯖で君だけの素ジムが出来上がるぞ -- &new{2013-10-15 (火) 19:14:56};
---それ訓練マシは攻撃３５０ 軽量サーベルは攻撃２５００転倒とれない着発Ｍは攻撃３０００転びにくくなるだけかと -- [[連邦兵]] &new{2013-10-15 (火) 21:50:45};
---それで活躍出来たらニュータイプ -- &new{2013-10-16 (水) 09:26:56};
---ただのネタにマジレスｗ -- &new{2013-10-16 (水) 22:22:29};
--初心者ならロックあげたバルカンHがオススメ -- &new{2013-10-16 (水) 22:29:21};
---ハハ僕はsジオン大佐だぞ -- [[連邦兵伍長]] &new{2013-10-17 (木) 19:22:29};
---ジオンでとはいえ大佐までやってんならわざわざ聞かなくてもどんなのがいいかなんてわかるだろｗ -- &new{2013-10-18 (金) 02:57:49};
---連邦歴５時間ですからザクならわかりますけど -- [[連邦兵伍長]] &new{2013-10-18 (金) 17:10:04};
---そうじゃなくて経験者ならwiki見りゃ何がいいかなんてわかるだろってことだよｗ -- &new{2013-10-18 (金) 22:31:17};
--まだvol2で平和だな～。と見てたら変なの沸いててワロタw -- &new{2013-10-21 (月) 09:02:23};
---同一人物かどうかは分からないが同じ言い回しをする変な奴、いろんな板で沸いてるぞ -- &new{2013-10-22 (火) 04:17:41};
---連邦兵少尉とジオン兵少佐なら僕 -- [[連邦兵伍長]] &new{2013-10-23 (水) 20:14:36};
-銀ジムだったら特性は関係ないのでバルN・サベ改良・着発F（もしくはF）辺りが有効。金だと特性が効いてくるのでコメ読んで特性に合わせた装備にするのが吉。 -- &new{2013-10-15 (火) 21:21:20};
--参考にします -- [[連邦兵伍長]] &new{2013-10-15 (火) 21:52:30};
-素ジムにバズーカ持たせた姿マジかっこいいわ格納庫でもバズもったすがたにできないかな -- &new{2013-10-16 (水) 12:18:59};
--それなら装甲ジムのブースト吹かしてる時にバズ持ってる方が(ry -- &new{2013-10-16 (水) 13:18:49};
--盾外して撮影会だ！ -- &new{2013-10-18 (金) 03:33:37};
-素ジムのスプシュ5使ってるけどやっぱり強いな・・・思ったより空中で転倒するやつ多いし、それからスプレー連射、または格闘の距離に合わせた勝負が出来る良機体だねぇ、まぁ中距離と近距離しか対応できないのが難点だけどね -- &new{2013-10-16 (水) 13:12:02};
--近～中距離対応できるのに難点とはどういうこと？狙撃でもしたいの？ -- &new{2013-10-17 (木) 01:09:50};
---そういう意味ではないでしょ、噛みつきなさんなｗ。強襲的には遠距離攻撃のマシンガンやビームの交戦距離ではなにも出来ない、と言いたいんじゃないかと。 -- &new{2013-10-21 (月) 09:59:19};
-ちなみに武器はFバズ、無印スプレー、Dサーベルです -- &new{2013-10-16 (水) 13:15:53};
--枝忘れてたぁ！ -- &new{2013-10-16 (水) 13:16:38};
-スプシュLv5BSGH威力MAXロック強化よりBSGN威力＞射程＞ロック強化の方が強い? -- &new{2013-10-16 (水) 18:33:01};
--威力だけで言えば、ＢＳＧＮの威力・射程・ロックの方が優れてるけど、Ｈの場合は射程と最大射程付近（300以遠）での命中率に優れている。足回りをフル改造していて、格闘へつなげるためだったらＢＳＧＮ、射撃戦メインで戦うならＢＳＧＨ -- &new{2013-10-16 (水) 20:03:07};
--BSGを使う時点で射程項目はそれほど重要じゃない。BSGNを威力≧ロック＞射程orリロがいい。シルブレと移動補助を付けて接近戦に持ち込めば、ゲル・カス相手でも有利に感じるほどｗ -- &new{2013-10-17 (木) 15:13:25};
---素ジムの足回りと耐久力考えたら、リロよりは射程かなー。ゲル相手はリロ挟んでる間に死んじゃう気がする -- &new{2013-10-18 (金) 06:56:54};
---BSGでゲル相手に接近戦挑んでも、盾で防がれて格闘でやられる事が多いと思うよ｡ビムコが無ければワンチャンあるんだけどなぁ… -- &new{2013-10-18 (金) 16:15:33};
---飛んでＢＲ撃ってくれたら「ヤッター！」ってなるけど、歩いてこられると非常に困るよね -- &new{2013-10-18 (金) 23:05:49};
---ビムコで落とせるタイミング少なくなる代わりに歩いてくる奴にはバズ撃てるのがジムの良いところじゃないか -- &new{2013-10-18 (金) 23:13:53};
---ニコニコ動画にも検証動画が上がってたけど、移動補助ってⅠで0.2秒、Ⅱで0.5秒、Ⅲで0.8秒しかブースト継続伸びないぞ。まあ、ジムの足回りなら0.5秒伸びても御の字なのは事実だが -- &new{2013-10-20 (日) 11:32:39};
--でも射程300と320でも全然当たりやすさが違うぞ -- &new{2013-10-17 (木) 17:39:17};
--Ｓ鯖大将で素ジムｽﾌﾟ５を常用しているものだがＳＧＮかつ威力・射程ＭＡＸにして移動射撃Ⅲをつけろ。世界が変わる。６本当てれば空のハジける。余裕あるならロックもギリまであげるといい -- [[灯屋さん]] &new{2013-10-21 (月) 13:38:39};
---大将殿はフルマスチケですか？ -- &new{2013-10-22 (火) 18:07:09};
---ああ、あの人ね核陸ガンで運搬しちゃう人でしょ。 -- &new{2013-10-27 (日) 20:13:50};
-ザクⅠにバズあげていいから素ジムにビームライフル欲しい -- &new{2013-10-18 (金) 12:45:40};
--ザクⅠに頭部バルカンあげていいから素ジムに３点マシ欲しい -- &new{2013-10-18 (金) 13:29:51};
--公平に考えると格Pとバズ、バルカンと105mmの交換が妥当ですね -- &new{2013-10-18 (金) 14:37:29};
--ＢＳＧとショットガン交換しようＺＥ！ -- &new{2013-10-18 (金) 16:32:02};
--バズやるからスプレーFが欲しい -- &new{2013-10-18 (金) 18:58:10};
--ザクI使いから言わせてもらうと、今のままで楽しいので問題ないです。 -- &new{2013-10-18 (金) 23:10:03};
-BSGの転倒云々の説明間違ってるよ。修正の仕方わからないのでどなたか修正お願いします。 -- &new{2013-10-21 (月) 07:58:58};
--というかアレどういう計算だったんだ -- &new{2013-10-21 (月) 22:24:58};
--わりと真面目に転倒とれるぞ。５５０（威力）×1・15（スプシュ５）×８で計算上は転倒とれるっぽい。実際転倒撮れたし。 -- &new{2013-10-27 (日) 20:12:14};
---あのさぁ…転倒を取るには相手の機体バランスが0以上の場合、6100以上のダメージが必要なんだよ？その計算式で6100行くのか計算し直して見たら？ -- &new{2013-11-03 (日) 15:21:13};
--初編集ですが転倒云々の部分修正しました。何かおかしい所が有れば、訂正よろしくお願いします。 -- &new{2013-11-03 (日) 17:37:46};
-始めたばかりの頃は使いこなせなかったけど、今になって改めて使ってみたら素ジム強いね。ゲル倒したときは快感だわ。けどBSGラグが酷いの、打つときだけかなりカクつく… -- &new{2013-10-22 (火) 00:19:45};
--ＳＧ系はエフェクトの関係からか撃つときカクつくこと多いね -- &new{2013-10-22 (火) 18:09:29};
-こいつからバズ削除か旧ザクにバズ追加。されるならどっちがいい？ -- &new{2013-10-22 (火) 09:15:57};
--ザクⅠもバズ装備出来なくはないんだろ？ -- &new{2013-10-22 (火) 11:03:54};
--旧さんにバズーカ装備だろう…絵的に。バズFｶﾞｰって叫んでる連中も満足するだろうし（いるのか？ -- &new{2013-10-22 (火) 21:12:55};
--素ジムのバズFを旧ザクにあげたら問題解決じゃね？ -- &new{2013-10-23 (水) 03:52:17};
--あげてもいいけどショットガンF削除しろよ？ -- &new{2013-10-23 (水) 09:04:04};
---Ｆ型ＢＺジムさんから取り上げたらいったい何が残るってんだ！ＢＺＦあるから全然伸びない格闘スルーしてんだぞ！（必死） -- &new{2013-10-24 (木) 18:21:26};
--何で片方上げたら片方下げるんだよｗどっちかでいいじゃねーか。俺としては弱体が嫌いなんで旧ザクにバズ追加だな -- &new{2013-10-25 (金) 11:06:56};
---運営の調整と似てるな。天秤がある、右：３０ｇ 左：５０ｇ 天秤を水平にする方法。Ａ案：右に＋２０ｇ Ｂ案：左を－２０ｇ そしてバンナムはそれを同時に実行する -- &new{2013-10-25 (金) 12:00:19};
---…その結果が 右:10g 左:70g だったりする事すらあるから笑えんわ… -- &new{2013-10-25 (金) 12:05:19};
--よくバズのこといわれると旧ザクにSGFからいいじゃんっていうけどあんな弾持ち悪くてロック、集団も低いの使ってる奴いるんかね、ひるみ格闘や蝿たたきはNで十分だしね -- &new{2013-10-26 (土) 15:41:41};
---スプシュ無くても怯み狙えるのがSGFの魅力なのよ。コンカス最高！ -- &new{2013-10-27 (日) 12:09:47};
---Nでもひるみ格闘できるで。 -- &new{2013-10-28 (月) 00:41:52};
---お前が弱い理由を武器のせいにすんな -- &new{2013-11-04 (月) 19:45:25};
-つい出来心でフルマスチケにしてしまった。後悔は…少しだけしてるかも…。 -- &new{2013-10-24 (木) 18:21:31};
--強いよ素ジム。メカチケ強化、佐官+准将戦場で1試合1,2回5連キル出来る…伸びしろ低いからマスチケ強化がどう反映するかはわからないけど -- &new{2013-10-24 (木) 19:57:49};
--フルマスチケ素ジム2機持ってるけどデッキの主力だな。中・高コストの機体が死んでもこいつらが控えてるから安心して戦える。 -- &new{2013-10-25 (金) 11:23:59};
--マスチケ投入前提の改造だと、計算したら積載ＭＡＸでスプレーＮ＋ビムサベＮ＋バズＦでバランス２８確保、実弾装甲Ⅱでスナハメも回避できるのね。ショットガンも実弾だから軽減の恩恵受けれるし、この構成で作り・・・たいなぁ -- &new{2013-10-25 (金) 15:21:17};
--スプシュ：局地ガチ勢か？グレスロ：大規模ガチ勢か？コンカス：察し -- &new{2013-10-29 (火) 08:54:45};
--オレも以前出来心でフルマスチケ素ジム作って、その時はちょっと後悔した。でも今はプロガン２機のＣＴを埋めるデッキの主軸になってる。スプレーに慣れるとスプシュ５、くっそ強いよね。ほんとに作って良かったと思ってる -- &new{2013-11-02 (土) 12:28:39};
-ジムってコスト２４０じゃね、金グフと同等だし -- &new{2013-10-26 (土) 17:01:55};
--ヒント 機体性能 -- &new{2013-10-26 (土) 20:53:15};
---解 武器性能 -- &new{2013-10-27 (日) 13:07:31};
---↑バズF持てるところが一致する以外全部違うんだが？ -- &new{2013-11-03 (日) 23:05:55};
--いわれてグフのページみたけど４０差あるにしては大して性能差ないね -- &new{2013-10-28 (月) 00:43:07};
--逆に考えるんだ。ジムと似たり寄ったりの武装の機体は、全部コスト200にしてしまえばいいと考えるんだ -- &new{2013-10-29 (火) 22:08:52};
--バズもてるかどうかだけで判断してんじゃねーぞカス。まぁでもザクⅠに何故バズがないのかは疑問ではある。まぁでもショットガンFあるからプロガンへのワンチャンがやりやすいのは大きいっちゃ大きいのかなぁ。スプレーじゃゲルにワンチャンできないし。 -- &new{2013-11-03 (日) 23:05:23};
-やっとの思いで移動射撃Ⅲが開発できたんだがスプシュ5の素ジムと相性グンバツ過ぎてワロタｗｗｗ「え？ここがええのか？ええのんか？」言いながらビクンビクンさせてるぜ～ｗｗｗ -- &new{2013-10-26 (土) 18:49:27};
--ヒートロッドグフカス「おらおらおら、俺の長くてぶっといのでビクンビクンさせてやんよーっ！」 -- &new{2013-10-26 (土) 19:31:50};
--グンバツなんてシャレオツでナウいなぁｗ -- &new{2013-11-03 (日) 07:32:37};
-スプレー使ってる人に聞きたいんだけど、バズはNとFどっちを使ってる？ -- &new{2013-10-27 (日) 22:57:13};
--Ｆ。積載は察してね -- &new{2013-10-27 (日) 23:15:58};
---追記 バランスはモジュールガン積みで対処ってところ -- &new{2013-10-28 (月) 18:31:52};
--N。バズでも固め切りしたいから -- &new{2013-10-28 (月) 03:33:47};
--F。積載は気にしない。使い捨てばら撒き感覚 -- &new{2013-10-28 (月) 04:34:09};
--Ｆ。モジュールたっぷり積めるんだから気になるなら転ばないようにすればいい -- &new{2013-10-28 (月) 10:25:08};
--Ｎ。足回りに強化振ったからＦなんて無理。あと格闘コンボ重視。 -- &new{2013-10-28 (月) 15:59:40};
--返答あり、どっちも長所があって非常に悩むわー どっちも使ってみて戦闘スタイルが自分にあうほうを使って見ます。 -- [[木主]] &new{2013-10-28 (月) 19:34:27};
--M使ってる俺は一体... -- &new{2013-10-29 (火) 18:00:27};
---Ｍは打たれる側だとけっこう意表つかれて厄介 弾速早いしな -- &new{2013-10-29 (火) 18:46:22};
---俺もスプレーＮ、Ｎサベ、Ｍバズで使う時もあるよ。見通しのいいＭＡＰで中距離でばらまくにはいいね。遭遇戦ではＮバズ以下だけども -- &new{2013-10-29 (火) 20:13:19};
---Ｍ好きで使ってたけど、Ｍだと撃ち切るほど長時間飛んでられないこと多いし、ＮでもＦでも一発撃ってＢＳＧなり剣なりに持ち替えちゃうからなぁ。歩きｏｒ静止で３発撃てる状況って高階級になるほど減っていくから、結局替えちゃった。 -- &new{2013-11-01 (金) 22:53:36};
---相手が砲撃、支援の時は積極的に直撃を狙っていく。相手が強襲の時はやや遠距離から足元を狙っていって、相手が飛ぶのを待つ。飛んでくれたら間合いを詰めながらスプレーＮに持ち替える。そんな感じで使ってる -- &new{2013-11-05 (火) 21:47:21};
--スプ格コンボするならN、射撃主体ならFだな。Fの場合、敵が地面に足つけてたらFバズ、飛んでたらスプレーでダウンとれるから超強いよ。高速切り替えつけると更に良い。 -- &new{2013-10-29 (火) 21:02:04};
--むしろバズーカ使ってない -- &new{2013-10-29 (火) 21:03:56};
---つ指揮ジム -- &new{2013-10-31 (木) 03:18:38};
---↑コストとタイムが重い -- &new{2013-10-31 (木) 03:50:47};
--ブーストUPさせたいのでバズも盾も外しています -- &new{2013-11-02 (土) 05:12:33};
-積載量上げるとブースト容量の低さのデメリットが緩和されて意外と使いやすい足回りになる。 -- &new{2013-10-30 (水) 18:11:01};
-スプレーのＨって威力ＭＡＸ450くらい？？まぁスプシュ５で4000ダメくらいだろうけど、バランス+100以上にしてる人って割といるのかなぁ？ 今はスプレーＮ使ってるけどスプレーはひるみ目的で使ってだいたいは格闘でトドメさしてるから、ある程度の距離からひるみ取りながら距離つめて格闘につなげるなら、火力より射程とか集弾に優れるＨのほういいのかなぁと思ってきた。まだ作ってないけど。 スプレーＨ使ってる人いますか？ 過去ログもＨについてのカキコミ少なくて・・ -- &new{2013-11-02 (土) 12:50:08};
--使ってますね、威力はMAXで440（１割UP）だけど、スプシュ５ＬＶで＋６０乗るから、射程MAXにすれば拡散しにくい射程約４００の無強化Ｎが出来上がる。射撃中心でやるのなら十分選択肢に入ると思う。 -- &new{2013-11-02 (土) 12:59:10};
-初期機体だしブースト容量とかお察しなのを差し引いても、たぶんこの機体がゲーム中で最も完成度の高いMSじゃないだろうか。とくに武装に関しては格パイロットたちの個性に合わせて揃えられるのが嬉しいよね -- &new{2013-11-03 (日) 12:31:49};
--バズとグレ両方選べるからＭＳ戦もグレポイもできるし、育てやすいから低階級はメインで使えて、階級上がってもｃｔ調整用にとりあえず入れておけば安定するから、ほんといい子よね -- &new{2013-11-04 (月) 00:58:21};
---こいつと旧ザクが同等とか俺には全く思えない。 -- &new{2013-11-17 (日) 15:55:37};
--装備セットのおかげでマップ毎に気分を反映させ易くなって尚嬉しや。 -- &new{2013-11-06 (水) 12:28:35};
-BZF持つとバランス61無理？ -- &new{2013-11-03 (日) 21:04:29};
--積載ほぼＭＡＸにして、訓練バルカン＋軽量サーベル＋ＦＢＺなら確保できるはず。個人的には実弾装甲モジュール導入したほうがいいと思うけど -- &new{2013-11-04 (月) 01:04:02};
---BZF強いのはわかるけど転倒させても一般の連邦格闘伸びなくて使いにくいから別段必須じゃない。 -- &new{2013-11-04 (月) 13:52:33};
---いや 転倒とれるだけで大きな利点だろ なにもBZ転倒からの格闘だけが全てじゃないんだし -- &new{2013-11-04 (月) 15:24:33};
--素ジムにバランス61ってそんなに必要ないと思うよ。低コストだし、しても死ぬし -- &new{2013-11-05 (火) 09:02:58};
---スナにハメ殺しなんてめったに無いしね。俺も低コストはマイナスにならなければ良いと思う。 -- &new{2013-11-05 (火) 22:34:11};
---モジュール実装前はさすがに積載＋２０程度は無いと爆風とかでやたら転倒してたけど、今はモジュールてんこ盛りで対策してＣＴ１００位にできるもんね。 -- &new{2013-11-06 (水) 00:12:43};
-素ジムだけで格闘・射撃金努力したら取れるようになったww -- [[Resuo]] &new{2013-11-04 (月) 15:34:58};
--おめでとう -- &new{2013-11-04 (月) 21:42:40};
-指揮ジムが来てだいぶ出番が減ったけど、準スタメンから外れないし、ちょっとキツイけど将官戦場でも２～３キル取っていけて優秀だなぁとしみじみ。 -- &new{2013-11-09 (土) 02:25:31};
--俺の場合強い機体で戦うより素ジム2機で回したほうが調子いいわ。高コスト機だとCTが怖くていつもビクビク戦ってるけど、素ジムは安心して突撃できて面白い。スランプに陥ったときなんかも素ジムでのびのび遊んでるなぁ。 -- &new{2013-11-10 (日) 15:16:59};
--バズF撃ててこのコスト。お手軽でいいです。 -- &new{2013-11-10 (日) 21:53:10};
-高コスト機体使っててで伸び悩んでいる人は使ってみるといい。
それなりに撃破しながら位置取り、ブースト管理、丁寧な格闘当てをこいつで再確認するといい。 -- &new{2013-11-11 (月) 02:16:14};
--悩んだ時に初心に戻るのも手とはお前さん凄く良いこと言うな。だが改行するな -- &new{2013-11-11 (月) 08:26:26};
-今日ジオン専である俺は連邦にスパイとして潜入した。まず素ジムをつかって連邦の弱点を探ろうとした。バズ装備のコイツ強過ぎた。…あの、亡命しても良いですか？ -- &new{2013-11-11 (月) 11:16:37};
--もうすぐザクⅡF型が再配備される。それまでの辛抱だ。 -- &new{2013-11-11 (月) 11:51:45};
--いちいちネガしてwiki荒らすくらいなら亡命した方が連ジみんなのためになるぞ。誰も君にジオンにいてくれなんて思ってない。 -- &new{2013-11-11 (月) 20:03:16};
--とっととジオンに帰ってザクF回してどうぞ -- &new{2013-11-12 (火) 14:59:53};
--は？こんな雑魚使うよりロケシュのザクＦのほうがよっぽどマシなんだが？ -- &new{2013-11-24 (日) 00:25:38};
-スプシュ5素ジム、非ロケシュ金寒より強くね？ -- &new{2013-11-11 (月) 15:12:19};
--コンカス金寒だと３点ビムサベバズFでも十分強いのよ。200近い積載の差はでかい。宇宙行けて便利なのは素ジムだけど。 -- &new{2013-11-12 (火) 18:55:39};
-盾大破抑制で無限Ｆバズキャリア完成か…！ -- &new{2013-11-13 (水) 18:47:24};
-スプシュLV5で積載がんばって強化して、BSGとFバズ持ってるがかなり良い。足回りはある程度諦めるがコスト低いから突っ込みやすい。良い機体ですよ。BSG諦めてバルカンにするならFバズ砲台として使うのもいいかもしれません。盾大破と予備弾薬モジュール積んだりね -- &new{2013-11-15 (金) 23:11:53};
--これのそのまま足速いのがほしいんだけど意外と実装されてないんだよな。スプシュなかったり宇宙適正なかったり。だから俺はジム改と指揮ジムに全てを託してたんだよ（白目） -- &new{2013-11-15 (金) 23:20:37};
---だからこそ存在価値が高い。いいんじゃない、初期機体だけど、後になってもちゃんと特徴があって。 -- &new{2013-11-16 (土) 01:48:15};
---まあ陣営にこだわりないならジオンでFSを使って、陣営にこだわるなら機体愛で何とかしろってことか。 -- &new{2013-11-16 (土) 14:43:45};
--完全に互換機体ってのは居ないだろうけど用途別に絞れば居るんじゃないか？頭バル使うなら寒ジム、MG使うならジムコマ、BSG使うならWD、BZ持たなきゃ指揮ジム、と。WDだけは盾の耐久値落ちるが、かねがね互換機体は存在しているだろう。適正の事は考えてなかったけど宇コマが着発グレとFAMG以外はカバーしてる。 -- &new{2013-11-25 (月) 09:13:29};
-こいつの上位版の金グフ羨ましかったけど４０違うにしては性能差あんまないし、特性上げ易いし、モジュ８個付けて２４０のがお得感あるな -- &new{2013-11-16 (土) 18:52:40};
--まぁ速度とブーチャ高い代わりに容かがバカみたいにひくいからなー -- &new{2013-11-17 (日) 08:56:55};
--グフとだって十分渡り合える、こいつはそんな性能を持ってる。しかもコスト200で。 -- &new{2013-11-17 (日) 19:21:31};
--味方と連携すればゲルググギャンだって仕留められる -- &new{2013-11-26 (火) 06:37:30};
-ノーマルチケットだと積載改造きついから、バズＦ持たせるとスプレーガンもつのけっこうきつい・・・ということで、コンカスでバズＦ＋バルカン＋改良サーベルという組み合わせはありだと思うんだ！ -- &new{2013-11-18 (月) 12:43:44};
-金コンカスだったんだけど、こいつ育てる価値ある？スプシュが良かった。 -- &new{2013-11-18 (月) 21:58:53};
--バァールカン！が使いやすいからコンカスでも十分すぎる程戦える。 -- &new{2013-11-18 (月) 22:06:13};
---コンカスにはバズF持たせることにます。 -- [[木主]] &new{2013-11-19 (火) 22:15:34};
--入手しやすいからスプシュ引くまで持っておいて、その後比べてみるのもありだと思う。…自分はコンカス11連続→グレスロ2回→スプシュだったけどw -- &new{2013-11-19 (火) 09:17:49};
---2機目もコンカス!これが特性沼… -- [[木主]] &new{2013-11-19 (火) 22:18:43};
---ようこそぶんぶん丸の世界へ… -- &new{2013-11-20 (水) 17:15:05};
---だんだん周りが高火力ばかりになっていくと、使い捨て機体としてＦバズ固定になって、結果、特攻機として割り切るならグレスロやスプシュよりコンカスの方がいいような気もするな。好きでＢＳＧ使うけど積載きつくてＮバズ運用だし。スプシュならＢＳＧ「も」使えるとも言えるけど。評価変わっても悪評にならない名機だな。 -- &new{2013-11-20 (水) 21:19:43};
---積載なんてマイナスじゃなければいいよ。BSGとFバズ運用で殺せるだけ殺して死ぬ、これが200コストにのみ許された戦い方よ。 -- &new{2013-11-21 (木) 01:53:21};
--コンカスだと、BSGNとN剣、BZF持たせて、高速切換付けると面白い。全部よろけや転倒狙えるから使ってて楽しいよ。 -- &new{2013-11-25 (月) 20:34:27};
--今更感が半端ないんですけどね -- &new{2013-11-28 (木) 15:46:58};
-素ジムで軽量サーベル+ビームスプレーガン+Fバズ
この組み合わせでいいのかな？ -- &new{2013-11-19 (火) 19:52:44};
--Hスプレー、軽量、グレMで中将↑維持できたらアカシックレコードに載る -- &new{2013-11-19 (火) 20:02:56};
--Nサベ、BSG、Fバズで使ってるけど、近距離マジ強くて楽しい。 -- &new{2013-11-25 (月) 02:44:25};
--バルN、改良サベ、BZNだねえ俺はｗ -- &new{2013-11-25 (月) 15:22:58};
-俺も最近はバズよりも着発グレFにしてるわ。遠距離戦できないが近距離はかなり強い。やられてもいいので敵ポッド周りにガンガングレ投げにいけれる。 -- &new{2013-11-21 (木) 01:37:20};
-継続的にグレポイするならコイツが一番いいな -- &new{2013-11-21 (木) 09:02:30};
-こいつ入れるくらいなら、トレーナー入れといた方が活躍できるだろ。お前らも対空砲おけよ -- &new{2013-11-25 (月) 17:40:32};
--活躍と言うのはポイント稼ぎの事じゃございませんので… -- &new{2013-11-25 (月) 19:54:42};
--あまりにもありえないコメントで目を疑った 初心者か支援機ばかり使ってる奴かな？ -- &new{2013-11-26 (火) 06:23:56};
--前線は俺一人で十分だぜ！という超イケメンのコメントかと思ったけど、お前ら「も」ってとこで察した -- &new{2013-11-26 (火) 06:41:24};
--こういうこと大真面目に言ってる糞芋で溢れてるのが現状 -- &new{2013-11-26 (火) 16:41:18};
--対空砲置くやつが少なすぎるからだろ、基本レーダーばっかり。補給艦の上にレーダー置かない。補給ポッドもない。ジオンなら支援の皮をかぶった無限ピザ屋のおかげでポッドあるけどさ。もう少し対空やポッド持ち増えろよ。俺は強襲機しか持ってないのでやらんが -- &new{2013-11-27 (水) 20:33:55};
--なんだここ？ひとりによってたかって文句いうのがおまえらほんと好きだなぁ、見ててあきれるわ -- &new{2013-11-28 (木) 17:52:57};
---叩かれるの嫌だったら支援乗んなよ -- &new{2013-11-29 (金) 07:53:58};
---叩かれるの嫌だったら支援より前にでろよ -- &new{2013-12-01 (日) 18:02:40};
---叩かれるの嫌だったら強襲で前にでろよ -- &new{2013-12-04 (水) 01:25:29};
--きっとトレーナーのページと間違えたんだよ そうでなきゃこんなコメント出てくるはずがない まぁいつも後ろに溜まってるワーカーをジムで轢き殺してるから恨まれるのは当然だけどさｗ -- &new{2013-11-28 (木) 18:17:08};
--一生タンクのってオナニープレイしてればいいんじゃない？ -- &new{2013-12-01 (日) 07:52:21};
-こいつって積載+10でもいけるかな? -- &new{2013-11-27 (水) 21:48:40};
--低コストだからバランスはそんなに気にするべきじゃないよ。バランス捨ててFバズ特攻だ‼︎ -- &new{2013-11-27 (水) 23:45:13};
--砂ハメでイラ壁するのが嫌だったら実弾装甲IIIおすすめ -- &new{2013-11-29 (金) 01:33:25};
--マイナスいかないなら投げ捨てるもの（ノ凸）ノ [バランス]:･'.::･ -- &new{2013-12-02 (月) 10:27:15};
-ジムのコンカスLv5 格闘出力Ⅱ+格闘間接Ⅱで格闘特化にしてる人とかいるかね？Ⅲを付けるとコストが上がりすぎて使い捨てしづらくなる気がするからⅡで提案したけど いくらモジュール付けても速度の差でLAや指揮ジムの方が有利かな -- &new{2013-11-28 (木) 17:57:21};
--コンカスLv5素ジム2機でぶんぶん丸してるけど、改良サーベルの場合は出力Ⅱ＋関節Ⅱ。Dサベの場合は関節Ⅲのみが一番しっくりきたな。出力Ⅲ＋関節Ⅲは優秀だけど足回りがネックで効果を活かせなかった。足回りの必要な場所はLAや指揮ジムに任せて、素ジムは死地への切り込み隊長やってもらってる。あと個人的に、高性能機の格闘は失敗続きだけど、気軽に振れる素ジムの格闘で連キル取れちゃう事が結構あるな。やはり素ジムの安心感はすばらしい。 -- &new{2013-11-30 (土) 20:04:23};
-彼はスプシュで怯みとって斬るのが常套手段だから近寄らなければどうということはない。 D格の踏み込みも浅いし。 -- &new{2013-11-29 (金) 18:35:16};
--まぁほとんどが特攻仕様だから積載無視でＤ出だけどね -- &new{2013-11-30 (土) 14:23:48};
-低コスト低タイムが最大の売りなので、それを活かした使い捨てぐらいの間隔で良いと思う。補助弾薬モジュールつけてFバズ撃つだけの機体としてでも結構良いと思うし -- &new{2013-11-30 (土) 03:20:47};
--そのおかげで特攻するせいか、以外と連キルできるんだよな。コンカスで乱戦の中にDサベで特攻したら4キルできたことがある。なんとか逃げおおせたけどやっぱりおっかなかったわ。ゲルとかがサベくるくる回しながらつっこんでくるんだもん。 -- &new{2013-12-03 (火) 12:47:36};
-デッキすべて素ジムにして将官ってなれるかな？ -- &new{2013-12-02 (月) 14:11:46};
--ちゃんと４機特性や武装を厳選すれば准将までは普通にいけるのでは？ まぁ２～３機で回転効率はＯＫだと思うんだけどね スプレかグレ持ちを２～３機、残りはデッキボーナス目当てで何かいれればＯＫじゃないかな？ ２機初期か１機アクア入れれば普通に佐官戦場なら駆け抜けれるかと あくまでも撃破稼ぎ目的だからレース拠点凸や支援によるＰ稼ぎは想定してないけど -- &new{2013-12-02 (月) 15:55:05};
---もしくは４機コンカス、Ｆバズでガチ特攻デッキ行くとかも面白いかと 少なくともこちとらやられても痛くないので -- &new{2013-12-02 (月) 15:56:44};
--金素ジム４なら余裕だったよ。准将になるだけならザクＩ４でも問題なかったし。将官維持は無理だった。 -- &new{2013-12-03 (火) 01:26:34};
--しかし使い分ける以外で４機全部使うことないだろうなｗ４機金ジムで固めるならスプシュかコンカスでBSGNかバルカン、BZFの特攻２機+グレスロのグレポイ仕様なら准将いけるだろうけど、維持するとなると腕次第になるのかね？旧ザク４機よりは楽だと思うけど -- &new{2013-12-03 (火) 07:36:37};
--昔の今よりずっとキツイPP制度で素ジム4機で将官になってた人いるからいけるいける。 -- &new{2013-12-03 (火) 14:17:36};
---旧ザク四機で少将↑になってたやつFにいた気がする。名前もまんまで気合い入ってると思いきやポイントしゃぶりに必死っぽかったけど -- &new{2013-12-04 (水) 20:26:50};
---そりゃそんなデッキでやってりゃポイントしゃぶりしか将官は難しいだろう。それでも充分凄いと思う。やってみ -- &new{2013-12-07 (土) 06:29:18};
---足が無いからどうしてもエースしゃぶりと防衛は外せなくなる。でも上手い人は流れの速い将官戦で取り返す拠点踏みに加わるからな。あれはあれで凄い。ＭＡＰ全体見ての立ち回りが上手い。ちとポイ厨臭いのは良し悪しだろうけどｗ -- &new{2013-12-08 (日) 10:31:19};
---PP自体は昔のが楽でしょ。勝てばあがる。まあ、勝ち組ないでのポイント争いはあったけど。今の制度はスコアSとってれば負けてても少将までは時間かかるけど行ける制度。前の制度だと旧マッチも合わさってとりあえずまわり強ければ中将までいけた。素ジムで初動凸は今よりはいけてたね。今はプロガン基準の足回りで・・・だけど。 -- &new{2013-12-08 (日) 21:27:37};
--コンテナマンやｸﾞﾚポイしてたら将官になれるんじゃないかな？ -- &new{2013-12-08 (日) 10:57:33};
--デッキ全て陸ジム（強襲）よりは簡単にいける -- &new{2013-12-08 (日) 12:40:24};
---それあんま変わんなくね？ -- &new{2013-12-08 (日) 13:53:55};
--准将くらいなら素ジム二機でいける -- &new{2013-12-10 (火) 01:01:32};
-素ジムってザク系よりダッシュ格闘の踏み込み同じ？浅く感じるのだけど。 -- &new{2013-12-05 (木) 12:02:00};
--浅いっつーか、素ジムは斬ってから踏み込む。ザクIなんかの斧は踏み込んでから斬る。 -- &new{2013-12-05 (木) 18:34:40};
---枝主じゃないけど補足。素ジム（というか連邦）は振り切ってるので移動終了時に前に判定が無いので短いが、降り始めの左側にも判定がある。斧は移動後に振るので振り初めに左右の判定はないが、移動してから振るので遠くの前方に判定が強い。両方とも振った後の武器にも判定はアリ。なので格闘範囲は同じでも判定の出方が違う。ザク系の方が踏み込む感じなのは正しい。ザクから素ジムに転換するなら密着して振ると当たる感じ。逆なら格闘で相手に体当たりして突き抜けるイメージで振るといける。 -- &new{2013-12-08 (日) 10:24:55};
---でも、最近はラグのせいで判定が残ってるんだよなぁｗ -- &new{2013-12-08 (日) 17:55:30};
-モジュールは何がお勧めどすか？ マイ素ジム、実弾ビーム装甲は前提、ベルファとか水辺のあるやつはたまに水中装甲水中適正Iを付けてる．．． -- [[TK]] &new{2013-12-08 (日) 11:04:48};
--高速切換2、予備弾。装備はスプレーN、剣N、バズFで特性コンカス。 -- &new{2013-12-08 (日) 11:30:05};
--転倒対策とかガチムチ仕様(アクアジム水中装甲特性にさらに装甲ガン積みとか)にしたいなど、目的がある場合を除いて装甲系はおすすめしない。たかだか数％軽減したところでこのゲーム死ぬ時はすぐ死ぬから。さらに言えば使い捨てできるコストの機体だから、転倒対策すら気にしなくていいまである。水中も、鈍足強襲が適正Ⅰつけてもたかが知れてるから水ジムなり水ガンなり用意した方がいいと思う… -- &new{2013-12-08 (日) 11:45:30};
---定番どころは枠コスパが高い移動射撃補助、盾持ち想定のシールドブレイク。バズの弾が増える補助弾薬に射撃→格闘連携がしやすくなる高速切替など。 -- [[補足]] &new{2013-12-08 (日) 11:45:47};
--コストの安さが魅力なのでモジュールは出来るだけ付けないのが吉、転倒対策だけはあった方がいいね -- &new{2013-12-08 (日) 18:54:38};
---そこ大事だよな。モジュール積みやすいけど気がついたらCT80超えて重たくなったりするし。 -- &new{2013-12-08 (日) 20:05:14};
---素ジム4機ならモジュ満載でおk -- &new{2013-12-08 (日) 21:00:36};
---同じくコスト抑えて対爆Ⅰと高速切り替えⅠだけ。どうせ対策しても砂ハメやバズ転倒は焼け石に水だし、立ち回りと２機回しで対応。それより残り枠でマップごとに必要な機体入れたりボーナス有効活用する方が効く。速度ＭＡＸでアティストとか。 -- &new{2013-12-11 (水) 03:06:21};
--水中適正1の素ジムが海に放り込まれる程アクアちゃんの強さが普及してないのが泣ける -- &new{2013-12-08 (日) 21:31:52};
--補助弾薬だけつけてバズ撃ちに行く片道機体 -- &new{2013-12-09 (月) 04:13:05};
-ジムが当たらない…おかしい、こんな事は許されない… -- &new{2013-12-09 (月) 01:04:39};
--品切れっす(´-ω-`) -- &new{2013-12-10 (火) 02:39:59};
--誠意はGPではなくBC -- &new{2013-12-12 (木) 02:52:54};
-なんでジムってこんなに使いやすいんだろう。ザクよりかなりスムーズに動かせる気がするんだが、隠れステータスとかは検証されてないし気のせいだよなあ -- &new{2013-12-10 (火) 02:56:14};
--細いからだろ。同じブースト移動でも細いほうが長く移動したように見える。 -- &new{2013-12-10 (火) 20:51:22};
--なんとなくわかる。ⅡＦを同じような性能・装備にしても動きが重いんだよな。持ち替えとか鈍い感じ。なんでだろうな？ -- &new{2013-12-11 (水) 02:59:29};
---接敵に気を配る、ブーストこまめにチラ見する、行く行かないのメリハリをハッキリするとか、素ジムに乗ると意識が上がってる気が。腕を磨ける機体。自分にはとても合ってる。 -- &new{2013-12-11 (水) 22:54:03};
---ベテランが使うジムは恐ろしい -- &new{2013-12-27 (金) 08:14:02};
-このゲームを始めて二ヶ月。ついに素ジムでゲルに勝てた...しかもタイマンで、ざまーみろ！ジム先生舐めんな！ -- &new{2013-12-11 (水) 08:06:33};
--乱戦では有ったけどプロゲル様を跪かせた。まだスプシュLV4だけど、奥が深くて面白い。 -- &new{2013-12-11 (水) 22:49:51};
---BR撃ちながら不用意に突っ込んできたゲルをＤさサベで切り裂いてやったぜ・・ -- [[木主]] &new{2013-12-12 (木) 00:31:26};
--2ヶ月でゲル撃破はすごいな。1月からやってるけどジムでゲルググとタイマンで倒したのは1回だけしかない -- &new{2013-12-12 (木) 19:32:41};
---盾構えて、敵の着地にFバズぶち込めばそう難しい話でもないよ。 -- &new{2013-12-13 (金) 00:17:38};
---もし積載の関係上、Fバズ持てなくてゲルググに勝ちたかったらどうすればいい？？ -- &new{2013-12-14 (土) 21:38:07};
---正面からだったらスプシュ5でBSG当てて空中ひるみで落とす。ひるまない相手はこっちが聞きたい。 -- &new{2013-12-15 (日) 14:56:59};
---Fバズ無しスプレー怯みも無しならグレスロ5にした時間調整Fグレで無理矢理転ばせるか怯ませて切る 着発じゃ威力が足りん -- &new{2013-12-16 (月) 11:34:29};
---完全にこっちのこと舐めてたからなあのゲル。BRで削り切れると思って突っ込んで来たんだが、多分Nサベと思ったんだろな。残念Dサベでしたってな感じよ -- [[木主]] &new{2013-12-16 (月) 15:17:20};
--まぁ嬉しい気持ちは分かるけどザクⅠにプロガンがやられてる所を見るし、まぁ落ち着けｗ -- &new{2013-12-24 (火) 07:07:42};
--高コスト機を低コスト機で倒すのは、無課金や低課金の楽しみの一つではあるな。 -- &new{2013-12-27 (金) 17:56:32};
-こいつバズもてるからスプシュBSG改良BZFがいいのかな？ -- &new{2013-12-13 (金) 06:16:18};
--格闘は回転切りのが強くね -- &new{2013-12-13 (金) 06:20:41};
--木主じゃないこどこいつの容量でD式はつらくね？ -- &new{2013-12-13 (金) 10:15:51};
--その装備だと積載マスチケ強化か盾捨てないとバランスマイナスになるで -- &new{2013-12-13 (金) 19:20:32};
---マイナスにならない程度にしか強化しないつもり、ほかの機体もそんな感じにしか強化してないから -- &new{2013-12-14 (土) 00:48:29};
---積載捨てていても最低＋１５～２０程度はないと、カス当たり爆風とかで転倒しまくってまともに戦えないような…体感だけど。よくそれでやってけるな、凄いわ。 -- &new{2013-12-18 (水) 10:23:34};
--近距離SBGあるからSBG N格闘 FBZ 積載１２８０あたりまで強化して２０バランスあるのでこれにしようかと思います。 格闘って護身程度でもいいですよね？ -- [[木主]] &new{2013-12-25 (水) 01:03:40};
-プロガン乗っててこいつにゲルググから助けられた時はもう金塊以上の輝きを放ってたよ -- &new{2013-12-13 (金) 22:25:46};
-頭部バルと100mmマシどっちが強いのだろう・・・ -- &new{2013-12-14 (土) 08:24:06};
--マスチケ2〜3枚使って連射1459にするなら100mmマシ -- &new{2013-12-14 (土) 08:54:05};
--両方ともマスチケ強化で使ってたけど、当てやすいから頭バル使ってる。自分で試して使いやすいほうが強いんじゃないかな。 -- &new{2013-12-14 (土) 11:33:43};
---頭だけ出る遮蔽物とか以外に多いから、遮蔽越しに攻撃できたりして便利よね。テキサスの拠点３でエースしゃぶったりとか -- &new{2013-12-29 (日) 07:43:53};
--俺はバルかな。当てやすいし連射いいから結構ダメージ蓄積できるし。ぶっちゃけFSとやっても勝てる。これで何機も落としてきたからな。まあ格闘でやられたりもするんだけど。 -- &new{2013-12-17 (火) 23:48:51};
---fsは削り合いに持ち込まれたら銀寒と変わらん耐久と武器だからそんなもんだ バルカンだと今度は盾無し高アーマー相手が辛い -- &new{2013-12-18 (水) 07:15:35};
---中距離での戦いがイマイチになるから、バルだと今戦場にあふれかえってるドム相手が非常にきつい -- &new{2013-12-18 (水) 15:21:59};
---同じくバァールカン！愛用してるけど、最近増えてきたドム相手がかなり相性悪い感じ。でもそこはマシンガンとそんな変わらない気がする -- &new{2013-12-18 (水) 19:06:50};
--バズかグレかで違うと思うけど… -- &new{2013-12-19 (木) 11:18:27};
---俺的にはバズありゃバルカンで十分。グレなら100ミリかな。Ｆバズは重いからバルカンと相性いいし、転倒追撃がかなりスムーズに行ける。グレは拠点が新箱化したから価値が下がった気がする。 -- &new{2013-12-21 (土) 12:06:11};
---色々組み合わせ試したけど、バル＋ビムサベＮ＋Ｆバズに落ち着いた。この組み合わせならコンカスも活きるし。ただ硬い敵はＦバズ転倒とってからもバルカンだと削りきれないね。地形によっては素ジムの足の遅さもあって瀕死の敵に逃げられる・・・ -- &new{2013-12-23 (月) 10:17:07};
---ま、そこは腕しだいじゃね。タイマンならプロゲルとかじゃなかったら割と食らいつけるからな。コンカスは俺的に結構格闘振るから使えるし、こないだ拠点取りで運良く一機でゲルFSタンクとやって勝てたんだよな...あれはまさに奇跡。 -- &new{2013-12-23 (月) 18:05:06};
-スプシュでBSGの威力548になったんだけど、550まで強化したほうがいいの？ -- &new{2013-12-15 (日) 17:19:41};
--そこまで上げたんなら威力じゃなくて射程上げたほうがいい -- &new{2013-12-15 (日) 23:59:59};
--1の位は四捨五入されて550になるんじゃねぇの？ -- &new{2013-12-16 (月) 12:39:46};
--スプシュ5のとき1発あたりの威力は548×1.15＝630.2。ダメージは切り上げだったと思うんだが小数点以下の扱いってどうなるの？ -- &new{2013-12-22 (日) 02:57:38};
--威力の一の位は切り上げだから541以上は550と威力同じ。 -- &new{2013-12-27 (金) 10:23:23};
-むぅ、またカワイイ色が増えたな(´・ω・｀) -- &new{2013-12-18 (水) 19:10:11};
--もうちょっと軍事兵器らしい色にして欲しいんだが・・・ -- &new{2013-12-18 (水) 19:25:39};
--新カラーで盾外せば、コマLAと相手が見間違えて警戒する可能性が微レ存・・・！？ -- &new{2013-12-20 (金) 12:02:30};
---コマLAに偽装したらむしろ積極的に襲い掛かられる気がするんですがそれは… -- &new{2013-12-20 (金) 12:06:29};
---もともとジムは全部同じに見える・・・。 -- &new{2013-12-20 (金) 12:14:04};
--ザクＩが羨ましい．．． -- [[ＴＫ]] &new{2013-12-21 (土) 11:32:57};
-こいつは空中でブースト移動したときの下降率がザク系より低いな。タンク系と比較してみればわかる。 -- &new{2013-12-18 (水) 19:15:14};
--動画取ってザクと比較するならわかるがタンクと比較とか意味わからん -- &new{2013-12-21 (土) 11:40:36};
--タンクの下降率がどんなものか本当に分かってるのか？ -- &new{2013-12-23 (月) 10:57:53};
-積載を最高まで鍛えると１８３２ということですが、現在１８３０まで鍛えました。BSGのN、サーベルD、着発Nを装備するとバランス６０でした。積載をあと２上げたらバランス６１になるのでしょうか？ -- &new{2013-12-24 (火) 05:06:23};
--結論から言うとならない。君のジムのバランスはすでにカンストしてる -- &new{2013-12-24 (火) 11:55:17};
---そうでしたか、ありがとうございます。残り２回強化残ってたのでそれを教えていただいて助かりました。 -- &new{2013-12-26 (木) 02:23:04};
-gpがシャで金図を狙ってるんだけど明らかに絞られてない？40万gpで1枚も出なかった。目玉機体の銀図の方が出やすいぐらい。 -- &new{2013-12-26 (木) 17:12:12};
--文句を言うには0が１つ足りないぞ -- &new{2013-12-26 (木) 20:10:22};
---そうは言っても初期ジム7枚、量タン6枚、トレ9枚、スナ6枚出て素ジムだけ0枚は納得いかないよ… -- &new{2013-12-26 (木) 22:57:18};
---物欲センサーというのがあってだな・・・ -- &new{2013-12-26 (木) 23:26:09};
---それは多分アクアジムを使おうと思うと金どころか銀もでない現象と多分同じ 拗ねてるんですよきっと -- &new{2013-12-27 (金) 11:12:37};
-ガルマザクやドズルザクが出たわけだが…〇〇専用の素ジムってなにかないの？ジム系列はバリエーションが豊富だから強いジムはいる。だが俺は強い素ジムにも乗ってみたいんだ！ -- &new{2013-12-27 (金) 10:27:19};
--WDがあるじゃないですかやだー -- &new{2013-12-27 (金) 10:30:44};
---あぁ、そういえばあいつも一応素ジムだったか…。でも地上専だったり盾の形状が違ったりで、素ジムよりは陸戦ジムに似た匂いがするんだよなぁ。スレッガー専用ジム？設定が正式にあるかわからんけどこんな感じのが欲しい。 ttp://blogs.yahoo.co.jp/pachimaru_88/GALLERY/show_image.html?id=51022407&no=1 ttp://isaq.pepper.jp/gallery/gundam/rgm-79_s/index.html -- [[木主]] &new{2013-12-27 (金) 11:16:00};
--なれば、そなたがマスチケフルチューンして、伝説の素ジム乗りとして名を轟かせればよい(`・ω・´) -- &new{2013-12-27 (金) 23:44:32};
--指揮ジム「あ、あの・・・」 -- &new{2013-12-28 (土) 12:03:35};
--まー指揮ジム扱いなんだろうけど、ジャックザハロウィン隊のジャックジムとかアダムジムは他ゲーで専用機扱いだったなー -- &new{2013-12-28 (土) 12:17:28};
--いつもMOB専用ジムに乗ってるだろ？何いってんだ？？？ -- &new{2013-12-29 (日) 14:10:36};
--そもそも連邦はジオンに比べて専用機が少ない 将軍はジオンに兵無しとか言ってるけどスピンオフなんかだとジオン兵にスポット当てることが多いからねぇ -- &new{2013-12-30 (月) 11:11:34};
---兵が少ないから凄いやつが目立つんだろ。弱小クラブでエースなやつも、強豪クラブだと目立たないみたいな。 -- &new{2013-12-31 (火) 15:09:19};
---連邦は基本的に専用機をとにかく作りたがらない。量産機のカスタマイズ品ならいざ知らず、生まれながら完全に一個人の専用機まで連邦に作らせたのはアムロただ1人（NT-1、νガンダム） -- &new{2014-01-03 (金) 20:44:19};
---↑ちょっと抜けた。「生まれながらにして完全な一個人の専用機」 -- &new{2014-01-03 (金) 20:46:38};
--（サンダーボルト） -- &new{2013-12-31 (火) 14:58:47};
--逆シャア時代にユウ・カジマ大佐用に中身全部入れ替えたぐらい魔改造されたジェガンとかあるけど これも結局はジェガンを現場裁量で改修した延長だし 最初から１個人専用はほとんどないわな -- &new{2014-01-07 (火) 10:05:40};
-ジム『ジオンを潰します！』【結果】ジオンに潰され死亡 -- &new{2013-12-28 (土) 14:29:14};
--ｗｗｗ -- &new{2013-12-28 (土) 14:29:31};
--潰せますか？ -- &new{2013-12-28 (土) 14:29:48};
--萌えあがれー萌えあがれー ばいける -- &new{2014-01-06 (月) 00:52:15};
-こいつのスプシュLv5を積載銀チケ半分までして必要分まで残りマスチケ何枚か使って、あまりで足回り銀チケ強化してスプレーN、サーベルN、BZFで盾もたせてバランス16%くらいで作ってみたが、思ったより足回り悪くないね。旧ザクより速い気がする。ただ、スプレー格闘って格闘当てるほど怯まなくないっすか（ -- &new{2013-12-29 (日) 14:08:53};
--素ジムは機敏に動く、ザクIはぬるーっと動く感じ。BSGとSGって発射タイミング違うから持ち替え格闘もタイミングが違うんじゃない？ -- &new{2013-12-29 (日) 20:52:33};
--2Fは結構ガタイ良いからこいつと比べて20も速い筈なのに乗ってると全然遅く感じるけどスマートな旧ザクはそうでもないけどなぁ -- &new{2013-12-30 (月) 11:03:31};
--怯みに長いも短いもないぞ。ＳＧ格闘は流れ作業。ＢＳＧ当てたら剣に持ち替えるクセが付くまでルーチン化して、手クセになれば普通に間に合う。慣れれば「当たったな」ってタイミングで持ち替えれる。高速切替あったほうが楽だけど、私は無しでやってる。一応准将です。 -- &new{2014-01-02 (木) 13:00:41};
---准将までは誰でもなれるレベルだしなー。 -- &new{2014-01-08 (水) 00:30:12};
-金GM良い機体だね、大佐になって初めて作ったけど撃破された時の事を考えなくて良いから凄く動かしやすい。作った事無い人は是非一度体験して欲しい、初期タイム50ってやっぱ偉大だ。 -- &new{2013-12-30 (月) 21:06:14};
-ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/11756.png なんか俺のジム部品どっか行っちゃったんだけど同じ症状の人いる？ -- &new{2013-12-31 (火) 03:23:49};
-コイツにBZF担がせてる人に聞きたいんだけど積載捨ててる？BSGN、サーベルN、BZFで積載９割位強化で１０なんだが… -- &new{2014-01-01 (水) 10:30:44};
--機体バランス０で運用してる。他機体が落とされたときの繋ぎだし、とりあえず出せればいいよ。 -- &new{2014-01-01 (水) 12:23:24};
--積載はガチ捨てですね Ｎマシ、Ｎ剣、Ｆバズだが、積載６しかない 繋ぎかつ倒せたらいいなぁくらいで使ってる -- &new{2014-01-01 (水) 20:32:30};
--積載気にするようなもんでもないけど、多少でも軽快性が欲しくて盾は外してる。 -- &new{2014-01-03 (金) 14:41:44};
---同じ考えの人がいて安心した・・・ -- &new{2014-01-04 (土) 09:40:40};
--こいつの強みは短いCTでのゾンビアタックで、連キルなんて端から想定してないからバランスはマイナスじゃない位でいい。 -- &new{2014-01-07 (火) 10:02:31};
-素ジムの使い手っている？いつもMSの性能を活かせぬまま死んでるから初心に帰ろうと思うの。弟子入りさせてください。 -- [[連邦軍中佐]] &new{2014-01-01 (水) 14:37:37};
--まずはコントローラーでエイムするのをやめなさい。そしてPCを買い替えなさい。そうすれば准将くらいにはなれます。 -- &new{2014-01-01 (水) 16:17:18};
---あ、あとサイドボタン３つ以上ついたマウス使うようにするのもいいよ。 -- &new{2014-01-01 (水) 16:19:02};
---コントローラーでエイムして准将の俺にそれは通用しないぜ。まあ砂とかはマウスじゃないと無理。 -- &new{2014-01-17 (金) 18:39:00};
--低階級の戦場ならスプシュBSGで行ってみ。ゲルが少なく、下手に飛ぶドムとドズルが多いからハエ叩きしやすいはず -- &new{2014-01-01 (水) 19:26:20};
--まず、グレスロを5まであげなさい。その後、遠くからグレネードを投げなさい。そうすれば君も准将だ。 -- &new{2014-01-02 (木) 00:41:41};
--ＢＳＧ＋Ｎ剣＋バズＮで普通に使ってる。一芸じゃなくて基本操作を上手くなりたいなら、バズＦとか遠投じゃなくていいと思うけど。足が遅いからマップ見て戦況や敵の進行を読む、細かいブースト管理、行く時は行く突っ込み、武器切替で火力の集中やリロードの管理、不意打ちか味方とまとまるか上手く立ち回り方を切り替える…その辺じゃないかなあ。敵中でオバヒらない動き方は特に重要。倉庫枠とれるなら金素ジム２機用意して、あんまり被撃破を気にせずに回してると上手くなるの早い。 -- &new{2014-01-02 (木) 12:56:14};
--Ｎバル＋Ｎサベ+バズＦで使ってる。バズＦで不意打ちするなら足回り低くてもなんとかなるしな。転倒させてバルカンで追撃だ！緊急帰投が高いからバズーカの弾薬補給もしやすく、運がよければ10連続以上の撃破もいけるぞ！ -- &new{2014-01-02 (木) 14:56:28};
--素ジムに限った話じゃないけど、目的を持った動きが出来ないと良い結果は出ないよ。速度もそうだけどブースト容量も低いから、とりあえず飛んで行って相手の行動見てから対処だと勝つのが大分難しい。 -- &new{2014-01-03 (金) 00:32:30};
-やっぱ特性はスプシュが当たりなんだろうか 大成功コンカスと成功スプシュがあるんだけどどっちを強化すれば… -- &new{2014-01-03 (金) 05:13:08};
--自分はコンカス5にしてバルH、N剣、バズFで使ってた。スプレーもグレも使わなくても十分やれるから、コンカスもハズレって訳じゃない。 -- &new{2014-01-03 (金) 08:14:33};
---俺と同じだなーバルにすると積載に余裕が出来るのが強みよね。高階級戦場だとみんなＦバズ撃ってくるので、怯み耐性があるのがありがたい -- &new{2014-01-03 (金) 08:53:48};
---おれはコンカスにしたけどな。格闘ワンチャン狙う機体だと思ってるから。頭バルカンはＨで射程を確保して牽制射撃を可能にしつつ接近戦はサーベル、機動性に難があるからバズはＦで決まり。 -- &new{2014-01-03 (金) 14:39:59};
--開発時のLV差なんて微々たる物だから気にするな。とりあえず初期BSGの威力ロックオンだけ無課金強化して好きな武器かどうかだけ確かめとくべき。素ジムの速度と容量でコンカスはどうあがいても微妙だから佐官以降は乗り換えな。 -- &new{2014-01-03 (金) 21:25:21};
--コンカス5のD出力サーベルはロマンの塊、なぜなら連邦最高威力のサーベルをぶん回せるんだからな！ -- &new{2014-01-05 (日) 07:11:20};
---高階級になると低耐久の敵とか少なくなるけど、コンカスだと追撃がいらない場面が増えるのはありがたいよね -- &new{2014-01-06 (月) 21:23:13};
-強化一回残してるんだが積載が1692でバランス0だ 後一回ぐらいはマスチケ使うつもりだが積載もうちょっとあげたほうがいい？ 積載いらないんなら速度1103で容量1110なんでどっちかに回してもいいと思ってる -- &new{2014-01-05 (日) 19:40:54};
--バランス0だけど将官戦で使ってる。足回り取れてるしアーマー上げても良いと思うよ。俺のはアーマー1000ないから結構即死する。 -- &new{2014-01-06 (月) 00:16:57};
-もし武器フリーになったら、バル着グレBZF装備するだけで強くにないか？ -- &new{2014-01-06 (月) 15:42:47};
--こいつはフリーになってもあんまりかわらないかな こいつにサーベルは欲しい -- &new{2014-01-06 (月) 20:26:32};
--結構可能性が拡がる機体のひとつだと思うけどな。スプレー・バル・バズとか、マシ・グレ・バズとか、プレースタイルによって色んな機体に化けそう。 -- &new{2014-01-06 (月) 23:02:06};
--こいつはやっぱりサーベルいるんじゃないかな 尖った使い方したいなら他の機体の方が動きが言い分効率がいいし こいつの最大の長所は撃墜されても痛くない所だから突っ込める時は突っ込みたい -- &new{2014-01-07 (火) 10:07:29};
-スプシュ5でN使ってドム転倒したんだが、何事？？ -- &new{2014-01-08 (水) 11:43:53};
--相手のドムが積載うんこマンだったんでしょ まぁ空中なら普通に撃ち落とされるけど -- &new{2014-01-08 (水) 13:34:15};
---普通に地上ホバーしてた、というかオデ鉱の北壁崩壊後の坂上ってるやつを撃ったから飛んでるわけでないはずんだ・・・積載うんｋだったのか・・・上から撃ったからヘッショだったのかな？ -- &new{2014-01-09 (木) 03:13:04};
---ドムや高ドムは普通にBSG/Nで食えますよね。なんせトレーナのBSG/Nでも食えますから。 -- &new{2014-01-09 (木) 09:29:01};
--同時着弾で誰かの攻撃が当たったのでは？Fスナとか。 -- &new{2014-01-13 (月) 00:37:09};
--例の改造値入れ替わりバグかね -- &new{2014-01-19 (日) 16:18:59};
--威力フル改造として、55×8×1.15=506。背面や頭なら十分こけるくらいになるな -- &new{2014-01-23 (木) 00:59:38};
-素ジム使ってる人ってバズ持たせてる人が多いんだろうか？俺はグレスロ５で威力フル強化範囲7割くらいのグレF使ってるんだけど。 -- &new{2014-01-09 (木) 11:21:41};
--MAPによるかな〜、基本素ジム4編成だけどＢＺ1グレ3で運用してる状況によってはＢＺ2グレ2かな少なくともグレの方が扱いやすいしね -- &new{2014-01-09 (木) 12:24:52};
--MAPによって変えるが基本バズだな 素ジムはコスト考えるとあんまり長く戦う機体じゃないしバズで転倒させてサーベルでぶった斬る戦法が1番むいてる と思ってる -- &new{2014-01-09 (木) 13:56:00};
--拠点が上からグレ入れられなくなってからは、ほとんどグレ使ってないなー。将官戦場だとゲルググと遭遇戦になったりすることがけっこうあって、ＢＺＦ持ってないと生存率が厳しい -- &new{2014-01-09 (木) 14:02:08};
--バズ持ちって人が多いみたいだな。俺は普段LAばかり使ってるから、グレのほうが使いやすいんだよ。まあバズに慣れてないだけなんだけどさ。 -- [[木主]] &new{2014-01-10 (金) 09:33:12};
--スプシュBSGだから中距離以遠にも対応できるようにって理由でNバズ装備してるな。 -- &new{2014-01-12 (日) 13:44:17};
-グレ起爆調整で握ってる状態って盾発動しない？ -- &new{2014-01-13 (月) 08:36:08};
--グレ握ってる時に盾は前向いてるかい? -- &new{2014-01-13 (月) 15:39:03};
-これって停戦だって降伏した無抵抗なオッゴ沈め機体なんだね
はじめて知った -- &new{2014-01-13 (月) 17:33:33};
--ネガジはだたってろクズが -- &new{2014-01-14 (火) 13:10:30};
---ネガジの意味わかってないだろｗｗｗ -- &new{2014-01-16 (木) 16:36:45};
--（凸）「ふたりとも落ち着きなよ、日本語が変になってるよ？改行も注意しよ？」 -- &new{2014-01-14 (火) 19:32:01};
--その前に改行やめろ ル－ルすら知らないのか -- &new{2014-01-14 (火) 21:21:28};
--ルールすら守れないアホに発言権ありませんよ？ -- &new{2014-01-25 (土) 08:52:04};
--まずはサイド２のことを謝ってもらおうか -- &new{2014-01-27 (月) 16:25:58};
--もうこの木消してもいいかな。単なるジムなんて連邦で最も多く生産されたMSなんだから、そのMSが○○した～なんて言っても意味ないっての。現実世界で言えばAK47って今まで大量の命を奪ってきたんだね、はじめて知った って言ってるようなもん。一方でAK47のお陰で独立に漕ぎ着けた国もあるのも事実。そもそもガンダムなんてフィクションなの、連邦が主人公ならジオンを悪役にするし、ジオンが主人公なら連邦を悪役にして物語を作ってるの。そんなことにマジになって感情移入しちゃってるなら一旦離れて頭冷やしてきな。 -- &new{2014-01-27 (月) 16:46:11};
-フリー可でBZFと着発F両立できるようになるとかまじで胸熱すぎｗ -- &new{2014-01-16 (木) 03:44:25};
--それおらも期待してる。そしたら金寒要らないや他GP回す。 -- &new{2014-01-16 (木) 12:40:02};
--グレスロが大当たりになるな -- &new{2014-01-17 (金) 08:18:38};
--WDだとそれプラスBRFも持てるんですけどねぇ -- &new{2014-01-17 (金) 15:48:20};
---WD金だとグレスロないし(震え声) -- &new{2014-01-18 (土) 00:20:51};
-どうせ武器フリーでフォーマットが変更になるんだろうけど、前々から気になってたので聞いてみたいと思います。みなさん、バトルアシストモジュールはどう付けていますか？私はコンカスLV5 N頭バル、改良サベ、Fバズ装備で足回りを重点的に改良した素ジムにダッシュ制御３、ジャンプ制御２、補助弾薬を付けて、バズからの格闘コンボで必殺を心がけるコンセプトにしているのですが、イマイチ納得がいっていません。デジムや水ジムはモジュールでだいぶ変わるので素ジムもコンセプトを絞って尖った運用が出来ればなと思います。皆さんの意見を聞かせてください -- &new{2014-01-18 (土) 00:30:05};
--格闘狙い多いんなら、格闘出力制御つけたほうがいいんじゃない -- &new{2014-01-18 (土) 03:34:49};
--格闘で遊びたい時は格闘出力Ⅲと関節Ⅲ、着グレF用に投擲強化Ⅱ。そうじゃない時は補助弾薬のみつけてFバズぶっ放してる。乗り捨て特攻も素ジムならではの運用のひとつだから、CTは極力短いほうがいいな。 -- &new{2014-01-18 (土) 07:27:37};
--モジュールなしコンカス5NバルNサベFバズだな。こいつでキル取りに行くつもりはないし、あくまで高コスト機の繋ぎだからな。でも俺はこいつで突っ込むこと多いし割と積極的に攻めるけどな。せっかくの低コスト高コスパ機体だからなるべくCTは少なめがいい。 -- &new{2014-01-18 (土) 08:44:44};
--スプシュ5・NBSG・Nサベ・Fバズで、モジュは移動射撃補助2・高速切替2・通常移動制御付けてるよ。自分は低コス将官だから素ジムはエース格。ジオンはおデブ多いから移動射撃補助は1でも大丈夫だけどね。 -- &new{2014-01-19 (日) 01:00:56};
--通常移動が早くなるやつのみ。クールタイム+20秒。低コストや重撃には必須とさえ思う。有利不利よりも、自分が動かして快適だから。これ以上付けてしまうと、クールタイムが長くなりすぎて他機体のクールタイム穴埋め用途で使いにくくなるので。武装は、バルカンH、バズF、格闘D出。基本は死んでもいいやの心で。 -- &new{2014-01-22 (水) 02:02:19};
---すまん、クールタイムは+10秒だったわ…。コンカスLV5使ってるけど、思うところあって売った設計図買い戻しておいたわ。きょうからジム設計図キープして様子見る。 -- &new{2014-01-22 (水) 02:05:31};
-武器フリーでグレスロ機バルN、着グレF・Fバズで寒ジムみたいなれたら良いな -- &new{2014-01-19 (日) 11:10:20};
--皆それのパターンを考えてるだろうな。後は頭バル、ＳＧＮ、Ｆバズか。 -- &new{2014-01-21 (火) 22:23:25};
--このページ嵐が起きそうだな…。 -- &new{2014-01-23 (木) 00:34:19};
---これこそ『嵐（荒らし）の前の静けさ』って奴だな・・・あぁ恐ろしや恐ろしや・・・ -- &new{2014-01-23 (木) 00:41:55};
---旧ザク「私には何もないですよ…だから素ジムもBZ削除してもらって格闘プログラムつけましょ」 -- &new{2014-01-23 (木) 09:19:48};
---旧ザクの方が積載60高い+ザクバズーカ重量が少し軽い、なのでバズ追加できないんでないの？ -- &new{2014-01-26 (日) 13:30:17};
---調整内容みたけど、ここ荒れてもジオンの重撃ロケシュあたりのほうが超強化だと思うわ。 -- &new{2014-01-29 (水) 01:20:59};
--みんな同じこと考えるんだなｗ とりま金設計10枚確保しておいた 金柑もあるから使うかわからないけど -- &new{2014-01-24 (金) 15:37:46};
--積載お化けが増えそうだからバズF当ててもダウンしない場面が増えそうね -- &new{2014-01-24 (金) 20:50:33};
-グレポイ用に軽い気持ちでメカチケ製造したら、テムレイ降臨で大成功スプシュ。これも何かの縁だし使ってみるか…。ショットガン系は不慣れなのだけれど、とりあえず速度、ブースト容量、積載、BSGのロックオン辺りを重点的に上げればいいのかな？ -- &new{2014-01-24 (金) 23:45:16};
--BSGは威力マックスが望ましいね。あと使いやすいぐらいのロックで部隊補正効いてるとこならメカチケだけでも何回かやり直せば両立できるし自分は余った分あれば射程に振ってるね -- &new{2014-01-24 (金) 23:59:42};
--限界まで鍛えた数値も知れてるから機体の強化は自分の使いやすい改造でいいと思うよ。 -- &new{2014-01-25 (土) 00:03:44};
--マイナスにならない程度の積載があれば後は自由でいいね あんまりこいつ強化してもかわらんしグレポイ用なら帰投あげてもいいかもね -- &new{2014-01-25 (土) 00:52:22};
--盾は捨ててもいいんだぜ…。 -- &new{2014-01-25 (土) 02:35:37};
---盾捨てるのはありえない -- &new{2014-01-26 (日) 13:23:15};
--皆さんアドバイスありがとう。参考になります。フリー化で恩恵受けそうだしこれを機にショットガン系も練習してみるか！ -- [[木主]] &new{2014-01-25 (土) 15:33:34};
--将官もそろそろ見えてきてる大佐ですが宇宙でもスプシュ熱いですよ。死角から飛び込んでアクト、ゲル、ドム辺りをバシュ、バシュと塵に返すと戦闘してる感凄い有ります。楽しんでおくんなまし。 -- &new{2014-01-26 (日) 23:13:04};
---遅くなりましたがコメントありです。一応アプデ後まで待とうと思って設計図貯めだけしてましたが、メンテ明けたらスプシュ特化で強化したいと思います。宇宙なら上下空間を活かした張り付きスプシュが楽しそう。頑張ってみます！ -- [[木主]] &new{2014-01-29 (水) 13:58:05};
-グレスロとスプシュ出てグレスロのほう強化したんだけど良かったのかな(´・ω・｀) -- &new{2014-01-25 (土) 04:53:24};
--こいつの足回りでBSGは難しいよBSGNサーベルグレFで使ってみればいいよ -- &new{2014-01-25 (土) 06:43:55};
--一般的にはスプシュ強化ですね(´・ω・`) -- &new{2014-01-27 (月) 12:04:19};
--今までガンダム、タンクのお供に寒ジム、初期ジム使ってたが、武器フリーを見越してグレスロ２機を新たに作った。 バズＦ・着発Ｆ・グレＦの装備にするんだ～。 -- &new{2014-01-28 (火) 18:48:18};
--２つ作ったらいいねん -- &new{2014-01-29 (水) 12:37:01};
-初めて使って、特性とか判らず強化して結局売ったけど、もうこれの金以外のＭＳ全部手に入り
最後に作るのがこれの金になるとはｗ金チケ90枚ある・・・ -- &new{2014-01-25 (土) 16:35:03};
--お前のどうでもいい話のうえに、改行までしてるなよｋｓ -- &new{2014-01-25 (土) 20:59:47};
---それな -- &new{2014-01-27 (月) 17:06:18};
-今回のＥＸイベントで倉庫枠に余裕ができたから局地戦用にスプシュのジムを作ってみた。スプシュ5のBSGがここまで凶悪な武器だったとは・・・(´･ω･｀;) -- &new{2014-01-27 (月) 16:49:58};
--ガッツリ減るよねーでもFだともっと凄いんだぜ？ -- &new{2014-01-27 (月) 19:50:25};
---何か言い方がイヤラシイな～ww -- &new{2014-01-27 (月) 23:00:53};
--増殖してるマカク共なんてバランス低いからスプシュ５ＢＳＧでひるみっぱなしだから素ジムが輝ける場面が増えたわ -- &new{2014-01-29 (水) 15:11:44};
---高階級だと怯みの合間に焼夷弾でしっかり反撃されますが… -- &new{2014-01-30 (木) 12:55:47};
-軽量コンカスLv5ヤバくない？モジュ付けて特攻が更に面白くなる -- &new{2014-01-28 (火) 23:25:51};
--BSGN軽量BZFの超特攻仕様が輝く時が来たのか… -- &new{2014-01-29 (水) 01:39:02};
--うーん、個人的には最高速度やブーチャが上がって欲しかったんだが、格闘関係の見直しで新しい可能性を探す時が来たのか。 -- &new{2014-01-29 (水) 02:33:39};
-BSGFだと3発しか撃てなかったからN使ってたけど、
フリー化のお陰でFで減らしてマシンガンとか出来るな -- &new{2014-01-29 (水) 12:40:40};
--F？BSGF追加されんのか？？ -- &new{2014-01-29 (水) 15:18:16};
--指揮ジムの事かな？ -- &new{2014-01-30 (木) 20:34:39};
-はい、バズと着発両立不可でした。解散 -- &new{2014-01-29 (水) 18:08:44};
-メイン・特殊・サブを消してみた。これでいいかな？ -- &new{2014-01-30 (木) 07:56:04};
--開発のほうもお願いします。見出しを武器ごとに付けた方がいいのでしょうか、迷いますね -- &new{2014-01-30 (木) 12:04:26};
-接近戦はBSGやバルカンで格闘使わないって人はサーベルはずせるようになりモジュールもあってさらに輝く素ジムちゃん -- &new{2014-01-30 (木) 15:02:20};
-今は軽量が光ってるけど コンカスのブースト消費量軽減を考えるとD出も余裕を持って使えるようになってるから 軽量が当てにくいなら一向の余地あり D出D格で転倒しない敵もさすがに滅多に出会わないはず -- &new{2014-01-30 (木) 20:40:19};
-最近ガンダムオンラインを始めたばかりなんですが、運よくジムの金設計図を手に入れました。しかし、バズーカをなかなかあてることができません。コツなどを教えてください。 -- [[雲河ルイ]] &new{2014-01-30 (木) 23:25:35};
--バズーカはマシンガンやビームライフル等に比べると弾の速度が遅いので、相手の動きをきちんと予測して打たないと中々当たらないですね。「偏差打ち」などで調べるといろんなゲームのコツやテクニックとして挙げられていると思うので、より詳しく知りたい時はそちらを。いつか戦場でお会いしましょう。 -- &new{2014-01-31 (金) 01:13:05};
---ありがとうございます。先読みですか………難しそうですが、頑張ってみます。 -- [[雲河ルイ]] &new{2014-01-31 (金) 03:19:58};
--バズはロックオンしちゃだめだからね。あと慣れるまでは弾数の多くてひるみ程度は取れるＮ使って練習するといいかも -- &new{2014-01-31 (金) 19:01:01};
--それからバズは高所に上るかジャンプして打ち下ろすのが基本、直撃しなくても相手近くの地面に当たればＯＫ。がんばって～ -- &new{2014-01-31 (金) 19:10:26};
--皆さんのアドバイス、ありがとうございます。しばらく普通のバズーカで打ち下ろしの練習をしてみます。 -- [[雲河ルイ]] &new{2014-02-01 (土) 01:26:34};
--慣れないうちはジャンプして敵の足元を狙うといい。当たらなくても爆風で削れる -- &new{2014-02-03 (月) 06:24:21};
--始めるならジオンで始めたが方がいいと思います。連邦は機体揃えるのも、低階級で勝つのもキッツイんで、辞める前にジオンでやった方が。 -- &new{2014-02-05 (水) 22:03:40};
---好きな機体で戦わないと、慣れるもなにも飽きちゃうでしょ。愛があれば続くって！ -- &new{2014-02-07 (金) 11:58:48};
--あとは着地にバズーカ当てるのも基本ですね -- &new{2014-02-08 (土) 11:31:11};
-宇宙だとまだスプシュでの奇襲で上位機体も含めて落とせるけれど、地上のバズ祭りを掻い潜ってスプレー叩き込むスキルは無いので一時ハンガー入り。みんなこの激戦をどう凌いでるのだろうか。 -- &new{2014-01-31 (金) 01:18:38};
--弾薬モジュにバズＦバルカンだけ背負って防衛用の使い捨てにしてるかな -- &new{2014-01-31 (金) 09:20:38};
--立ち回りうまくやって裏取して数機落として死ぬ、コンカス軽量もシャキシャキ切れて楽しいです -- &new{2014-01-31 (金) 19:05:54};
--おお、みんなまだ現役でよかった。バズ全盛とは言えローコスト機の持ち味が完全に無くなった訳じゃないからまだまだ工夫次第で行けるね。ありがとう。 -- [[木主]] &new{2014-02-04 (火) 21:55:12};
--局地戦なんだけど、バズＮ、サーベルＤ、スプレーＮで使ってる。基本はバズかスプレーの怯みからの格闘を狙っていく。バズーカをＮにしたことで対空と牽制がしやすくなってチャーバズやシュツ持ちの頭を押さえやすくなっていい感じ。たぶん。 -- &new{2014-02-13 (木) 00:55:36};
-Ｎバルカン バズＦ グレＦでテキサス＆ジャブローの帝王になったお。ＣＢＺＮ グレＦ 焼夷グレのデジムちゃんとコンビでゾンビアタックも可。 -- &new{2014-01-31 (金) 01:42:44};
--バズとグレって一緒に持てたっけ?発着だけがダメだったんだっけ？ -- &new{2014-01-31 (金) 03:33:52};
---バズと発着がダメ。バズとグレはいける。 -- &new{2014-02-01 (土) 21:59:14};
---BZ+着発が可いしてほしいよな -- &new{2014-02-13 (木) 18:51:46};
-このＢＺゲーの時代にＳＧ・ＭＧ・格闘って有りでしょうか？ -- &new{2014-01-31 (金) 13:19:31};
--撃ち合いに強くない、速度も遅い初期機体のジムにはグレやバズでワンチャン狙えないと辛い。 -- &new{2014-01-31 (金) 13:29:13};
--その装備なら同じ装備が出来て性能が高い指揮ジムの方が良くない？ -- &new{2014-01-31 (金) 13:54:28};
--低コストで積載気にして運用するんだったら重撃に乗ったほうがいい。その構成とは違うけど、BzF持とうとするとバズの爆風だけで転ぶから俺の素ジムは倉庫番になりそうだ -- &new{2014-01-31 (金) 15:46:43};
--参考になりました、ありがとうございます！指揮ジムはＥＸ集め中なのでＢＺ・ＭＧから試して見ます。 -- [[木主]] &new{2014-01-31 (金) 23:01:42};
--ダウンしたグフかグフカスとゲルググ2，3機の集団にコンカスLV5のD出D格で斬ったら誰一人死なないダウンしない返り討ちで終了した。わけわけらん。 -- &new{2014-02-02 (日) 00:40:11};
-コンカスLv5のD出D格が11385 ロケシュLv5CBZFが11385 CBZNが9487 CBZSが8538 BZFが10752 爆風が当たり易くなったし 火力だけで見ればMS戦は重撃の方がいいかな 強襲機は立ち回りをよく考えないと一撃四散してしまう -- &new{2014-01-31 (金) 18:16:22};
--火力インフレにまったくついていけなくなってもう投擲デイリー以外で出す必要性がない。ほんと開発は余計なことしてくれる。 -- &new{2014-02-02 (日) 11:22:03};
--Fバズ持つと積載がカツカツですぐ転ぶから、バルカンとDサーベルだけ持たせた特攻機にしてる。タイマンだとキツイが拠点の踏み合いみたいな乱戦に突っ込むと2～3機道連れにできる事もあるから重宝してるな。 -- &new{2014-02-02 (日) 19:00:53};
--スプシュの居場所が全く無くなったわ・・・ -- &new{2014-02-03 (月) 21:02:02};
---ジムはまだいいんだぜ ザク１なんてバズもないからもうグレ以外用がないよ -- &new{2014-02-05 (水) 14:11:14};
-スプシュｌｖ5のBSGN威力最大強化してもこけないの増えているから、素ジムで戦うの厳しいのかな・・・ -- &new{2014-02-08 (土) 10:36:13};
--ＳＧ強化前からＳＧ格闘でやってきたけど、もう難しくなってきた。格闘捨てるか、いっそのことＳＧＨで間合いを広くして使うしかないかも。 -- &new{2014-02-08 (土) 15:51:28};
--スプ格で高コス狩るのが楽しくて好きだったのになあ -- &new{2014-02-15 (土) 18:33:12};
-コンカスで積載ＭＡＸ、盾外しで軽量のみ、バランス300↑のブンブン丸仕様ができた -- &new{2014-02-08 (土) 16:00:48};
--ちなみにこれだとＤ格で転ばないのであえてＤ格を受け、硬直中にバックショットを叩き込むという技が使えるｗｗ -- &new{2014-02-08 (土) 17:20:58};
---D式はしゃがめば耐えられるね -- &new{2014-02-09 (日) 17:21:56};
--か、漢だ・・・ -- &new{2014-02-08 (土) 18:05:52};
---おとこ だろ -- &new{2014-02-08 (土) 22:36:51};
---ドヤ顔マジレスニキｗｗｗ -- &new{2014-02-09 (日) 12:14:25};
-色々考えた結果…特性は気にせず（コンカスなら格闘が活きるかも）バルカン、サーベル（D出力）、バズFで特攻する機体で良いと思った。低コストだからこそヤバイ局面でも相打ち覚悟で格闘突っ込んでいける。 -- &new{2014-02-09 (日) 14:04:01};
--素ジムの強みは低コストの短いCTだからな。拠点の踏み合いみたいな、高コスト機じゃ怖くて突っ込みづらい場所でこそコイツは光る。 -- &new{2014-02-09 (日) 20:19:08};
-俺は連邦なんて大嫌いという生粋のジオン民なんだがなぜだかこいつを倒してしまったときは悲哀感？を感じてしまうわ。 -- &new{2014-02-10 (月) 15:20:20};
--マジキモイわー。生粋だってよｗ -- &new{2014-02-10 (月) 20:48:14};
--大丈夫 あんたが瀕死の時は俺が「ノーサイドってかぁ？レフェリーは･･･ここにはいねぇよぉ！」と言って容赦なく潰します -- &new{2014-02-11 (火) 10:00:16};
--その気持ちわかる。俺も生粋の連邦民だがお手てブンブン振って格闘を挑んでくるジュアッグがいるとプロガン乗ってようがガンダム乗ってようが可愛すぎてわざと殴り殺されてほっこりしてるわ。 -- &new{2014-02-14 (金) 17:36:20};
-このページのコメントを読んで、グレスロ5のジムにFBZ・Nバル・Fグレ持たせてみた。尋常でないコスパの良さを発揮してくれたよ！足回り的に特攻以外使い道もなく、計算無しにガンガン突っ込んで高コスト含め5～6機道連れに出来たときの快感と云ったらｗ寒ジム未だ持ってない人には繋ぎ枠はコイツ1機で充分かも。弾薬と投擲Ⅱモジュールを積んでも220コストの70秒復帰だし、積載だけフルマスすれば狙撃にも耐える。本当にオススメ。 -- &new{2014-02-11 (火) 12:34:44};
--ほんとグレスロのこの構成じゃないと現状こいつ使えんな とはいえスプシュから作り直す気も起きんわな… -- &new{2014-02-16 (日) 13:14:12};
-シ～ッ。 黙ってろって。 俺の狩場が減るだろうが。 -- &new{2014-02-11 (火) 19:12:00};
--機体の揃っていない新規層にとっても大した手間を掛けず前線に貢献する為の手段の一つなのだから、隠したところで味方には何の得も無い。 つーか、そういう考え、せせこましくてみっともないよ。 -- &new{2014-02-11 (火) 23:58:02};
---お前、何マジレスしてんの？ｗ 誰だってしてる装備だろうに。 本当に黙って欲しかったらここにわざわざ書くかよ！ シャレのわからん奴やな。 -- &new{2014-02-12 (水) 01:42:51};
---本気でそう思ってる奴ならこんなコメントは残さずさっさと編集して該当のメッセージ消してると思うぞ。新規MMORPGのwikiなんて酷いもんさｗ -- &new{2014-02-12 (水) 20:06:17};
--ここは攻略wikiなので洒落やネタをやりたいなら壷やしたらばでご存分に -- &new{2014-02-15 (土) 21:37:04};
---はいはい。 そんなに顔真っ赤にせんでもええやん。 -- &new{2014-02-15 (土) 22:38:59};
---他の所でも同じこと書いてるのいるから注意してきてやれよｗｗｗ -- &new{2014-02-17 (月) 22:05:52};
--ここは じえんの めいしょ -- &new{2014-02-16 (日) 14:47:07};
-今の状況じゃＳＧ格闘もきつくなってきたからスプシュ５が倉庫入りしてたけど、高コス１中コス２低コス１ならまだしも、高コス２低コス２の構成で強襲入れるとなると、意外と連邦にはバズ持てる低コスト金強襲機が居ないことに気が付いた。寒ジムじゃ金は簡単に手に入らないし… 結局コイツ引っ張り出して使ってる。バズの謎ハズレもなくなったから、ＢＳＧＮ＋バズＦで盾無し、モジュが最低限で使い捨てでもそれなりに仕事する。調子悪くても１機落とせばまずＯＫだから現役で使えるな。 -- &new{2014-02-15 (土) 04:33:41};
--寒ｼﾞﾑと陸ジムは銀でもバズ使えるんだが金設計図の入手難度を考えるとやっぱ素ジムが候補に挙がるよね。まあジオンの方もEx終わった今となっては低ｺｽバズ持ちは未だにグフ金のみでF型とS型の再録を祈るしかないのだがｗ -- &new{2014-02-16 (日) 04:54:20};
-コンカス素ジムがやばいわ。超便利。バズ撃ちながらサーベル振り回してるだけでもキル取れるわ -- &new{2014-02-18 (火) 02:38:55};
--低コストだから使い捨てできるしな。 -- &new{2014-03-14 (金) 14:23:18};
-サベNとBZFで盾外してバランス171確保して使ってるけどブースト容量がもう少しあればなぁ -- &new{2014-02-18 (火) 13:44:05};
-以前、ここでハイパーバズーカの使い方をレクチャーしてもらった者です。宇宙戦でバズーカを当てることができません。コツがあるのでしょうか。それとも、別の武器にしたほうがいいのでしょうか。 -- [[雲河ルイ]] &new{2014-02-18 (火) 23:57:36};
--地面にいてあまり動いていないヤツを狙え。空中にいるヤツは接射でもなきゃ当たらん。 -- &new{2014-02-19 (水) 02:16:02};
---ありがとうございます。でも、地面をうごいている敵ってほとんど見かけないんですよね………。別武器のほうがいいのかもしれません。 -- [[雲河ルイ]] &new{2014-02-20 (木) 17:01:31};
--俺の場合、マシンガン＋バズＦで運用しているけど、バズーカは格闘戦感覚で肉薄した時に使ってる。ダウン奪えれば追撃できるし・・・宇宙だと受身取られちゃうんだけどね。拠点の奪い合いという場面に限定すれば、まだ使い道はあるね -- &new{2014-02-22 (土) 01:42:45};
--宇宙でのBZは距離が開き勝ちな先頭になるからむずかしいよ。それでも持つならマシ、バル、BZかな。BZは戦艦用と、地下通路なんかだと皆空に浮きたがるから、地上打ちの容量で天井打ちからの下への爆風を狙うと良い。壁や天井も地上打ち落しと同じ効果が出ますから「BZは直撃か地面打ち」と思ってるなら360度ある壁を利用すると良いかもです。 -- &new{2014-02-26 (水) 04:56:34};
-LAをフルマスしたついでに素ジムをフルマスしたいけど、3つの特性Lv5持っててどれをフルマスするか悩んじゃう -- &new{2014-02-19 (水) 07:49:13};
--使い方によると思う。スプシュは怯み取れないといっても５まで上げれば１発は依然として強力だし、低コストを活かしてコンカスで特攻運用でもいい。グレスロもＬＡとかぶるけどバズＦと併せて持って前線で死ぬ運用してもいい。爆風ゲーの今こそどんどん前に出て死ねる機体を１～２機持ってると強い。気にするべきは「爆風で転倒しないで死ぬまで戦えること」だと思う。バル＋バズＦかＢＳＧ＋バズＦ持ってライン戦、ＢＳＧ＋グレ持って閉所用、ＢＳＧ＋Ｎ剣かＢＺＦ＋Ｎ剣で物陰特攻、とかで、３つ目の武器と盾は捨てて死ぬまでに出来るだけ多くの火力を吐き出すことを目標にしてる。 -- &new{2014-02-19 (水) 15:55:04};
---スプレーガン持ってるのが一番ジムらしいのでスプシュにしてみます -- &new{2014-02-20 (木) 01:29:12};
---振る気があるならコンカス一択でしょ こいつのブースト容量はキツイ -- &new{2014-03-06 (木) 16:24:35};
-サベとBZのみの尖った装備が結構いい感じだよって書き込もうと思ったらみんな結構やってるのね。コンカスならサベはD出力に関節モジュつけるのがかなりオススメ -- &new{2014-02-20 (木) 09:50:36};
-なんかスプシュあかんみたいになってるけど、怯み取れようが取れなかろうが火力自体はかなり出るから普通に強いぞ。Fバズで転倒取れたら追撃でやれるしとれなくてもFバズ特攻しつつ目前の敵にぶちこんだらかなり持っていける。低コストだから射撃の火力が出れば個人的には扱いやすい。格闘振り回すより効率的だと思うし。まあこいつは武装の選択肢多いから結局は人それぞれという結論についてしまうのだが。 -- &new{2014-02-20 (木) 23:23:20};
--ずっと愛用したスプシュ５の生きる道がＢＳＧＮ＋ＢＺＦの盾無しという結論だった。ＳＧ格闘が好きで使ってきたんだけどな… もう開き直って、モジュールも最低限にして使い捨て運用してる。今時ＣＴ７０で使える機体は少ないぞ。 -- &new{2014-02-21 (金) 08:56:28};
--全然あかんくはないけどね。BSGN+FBZにモジュ移動射撃1+高速切替2で大分強い。 -- &new{2014-02-25 (火) 02:34:05};
-ロケシュを持っていれば世界の変わった機体。まぁ初期機体にどんだけ期待してるんだって話だが。 -- &new{2014-02-25 (火) 12:05:43};
--それよりバズ着発両持ちの方がいい -- &new{2014-02-26 (水) 05:01:18};
---それできると旧ザクとの格差が広がるから流石に運営もやめたんでしょう…ただでさえ旧ザクとの金設計格差あったのに -- &new{2014-02-27 (木) 16:59:39};
---バズ発着できないのか・・・出来たら劣化金寒として使えたのにね・・・ -- &new{2014-03-02 (日) 09:32:32};
---発着とBZ同時もちできるようにしてもいいから旧ザクの格闘プログラムを出し合い最強の全盛期判定にもどしてくれたら許されそう -- &new{2014-03-02 (日) 10:21:27};
---旧ザクにバズ持たせて素ジムにはBSGのF追加すればほぼミラー化するんだけどな -- &new{2014-03-10 (月) 09:01:36};
//-なんかスプシュあかんみたいになってるけど、怯み取れようが取れなかろうが火力自体はかなり出るから普通に強いぞ。Fバズで転倒取れたら追撃でやれるしとれなくてもFバズ特攻しつつ目前の敵にぶちこんだらかなり持っていける。低コストだから射撃の火力が出れば個人的には扱いやすい。格闘振り回すより効率的だと思うし。まあこいつは武装の選択肢多いから結局は人それぞれという結論についてしまうのだが。 -- &new{2014-03-08 (土) 20:10:05};
//--すまぬ、ミス -- &new{2014-03-08 (土) 20:10:37};
//---すまぬ、ミス -- &new{2014-03-08 (土) 20:20:29};
---お前どんだけ格闘ｐきらいなんだよｗｗ -- &new{2014-03-22 (土) 17:42:11};
--いい加減初期機体でＣＢＲとＣＢＺみたいな別武器持ち機体でもないんだからミラーにしていい気がするけどな -- &new{2014-03-22 (土) 17:47:41};
-グレスロの話題が出てるけどこいつってもしかして宇宙のグレポイ要員にめちゃくちゃ使えるんじゃね？LAちゃん欲しかってけどグレスロつかなければこいつのグレスロ５のM使ったほうが格段にいいんだよな・・・スピードがないからリックドムほど便利じゃないけどなかなかいいのかも -- &new{2014-03-09 (日) 04:04:41};
--爆風は今上下の減衰もあるからMはお勧めできんよ。テキサス南北等は閉所ならともかく宇宙でMは・・・ -- &new{2014-03-10 (月) 08:56:55};
---M型だぞ・・・モジュール付けて本拠点にグレポイするために決まってんだろ・・・ -- &new{2014-03-23 (日) 01:47:12};
-盾の無い素ジムも意外と違和感が無い、ということでバズーカラック仕様の素ジムを重撃として出してね！ -- &new{2014-03-22 (土) 08:27:37};
--CBZだったら評価に値するが、それ以外ならサーベル外した重撃運用のほうが使いやすかろう。 -- &new{2014-03-29 (土) 04:28:29};
-最近盾なしコンカス５でイフとキャッキャウフフするのが楽しみになってきた・・・バズの無い世界に行きたいｗ -- &new{2014-03-28 (金) 02:50:27};
-最近階級が上がってきて高コス強襲で出ても微妙に戦えないときがありCTがネックになってたんだが、中コスト強襲を1機こいつにしたら快適に戦えるようになったｗ で、なぜかコヤツの方がキル稼げる事実はなんでだ？ -- &new{2014-04-02 (水) 19:01:41};
--使い捨てに出来るから大胆に攻め込めたんじゃないのか？ -- &new{2014-04-02 (水) 22:56:20};
---ありすぎる。トロトロ移動しつつここまで踏み込んだんだからそろそろやられるな。と思いきや何故か連キルしてしまう。雪合戦地帯よりも敵の懐の方が安全地帯という現象。 -- &new{2014-04-03 (木) 00:44:13};
---いつやられるか分からない激戦区では低コスト機のほうが気軽に動けて活躍できるね。 -- &new{2014-04-03 (木) 19:36:05};
---やっぱそれかなｗ -- [[木主]] &new{2014-04-04 (金) 05:55:54};
-グレスロ5にFBZとグレFだけ持たせてみたら意外といける。こかした後の追撃が困難だからもちろん孤立しないこと前提だけど、グレ使って相手の行動制限してからのFBZもよく当たるし城郭なんかだと乗り込んでって隙間にグレ放ってからのBZで芋壊滅させられる。盾外しでバランス171も積載強化そこそこで余裕 モジュは遠投Ⅱと補助弾薬 -- &new{2014-04-02 (水) 23:11:24};
-コイツ乗ってると、回りがガンダムだらけなんで専用機乗ってるみたいでちょっと嬉しいｗ -- &new{2014-04-03 (木) 04:43:02};
--実際兵器としての完成度はガンダムよりもジム（ただし初期ロットは除く）の方が高い ゲーム的に見てもガンオンの戦いは数だからすぐに復帰できるこいつは総合的に見てかなりの戦力になる -- &new{2014-04-04 (金) 06:09:33};
---正直ジオン兵から見てもガンドゥム1機よりもジム3機の方が怖い -- &new{2014-04-04 (金) 21:48:58};
---素ジムを将棋の駒でたとえると歩だな -- &new{2014-04-08 (火) 21:00:03};
-現状の環境でのジムの強みはコストが低いから気にせずに爆発装甲Ⅲや転倒バランス補助が付けられる事かな？ -- &new{2014-04-04 (金) 06:13:19};
--躊躇せず突っ込んでくるところじゃないかな。高級機だと引いたり踏み留まるところで突っ込んでくる。これが意外に死線をかいくぐっててその結果生き残る。 -- &new{2014-04-05 (土) 02:39:20};
---だよねwどうせN頭部バルカン、Dサーベル、BZFでバランスなんて捨ててるから突っ込むほうが成果でるし -- &new{2014-04-05 (土) 17:45:00};
---攻め気強い奴はそれを高級機でやってのけるんだろうな。そういう奴が多数いる戦場は敵前線をどんどん後退させてくから、後は榴弾で敵拠点を蹂躙する一方的な戦いになる。 -- &new{2014-04-05 (土) 23:16:49};
---バランス捨てて武装を固めるのも手だけどバズ一発食らって何もできないまま落ちるのはムカツクから 俺はBSGとバズFだけでバランス150↑確保して耐爆付けてる -- &new{2014-04-06 (日) 15:48:41};
--通常移動強化のモジュだけ付けて素ジム２回しで十分強いよ。強化それなりの素ジム２初期ジム２でも３００戦くらいで少将にはなれるだろうし。 -- &new{2014-04-07 (月) 22:49:47};
-コイツＦＢＺからのＤ式サベＤ格とＤ式サベＤ格からの着火Ｆとどっちがよさげかな？ -- &new{2014-04-06 (日) 22:02:55};
--ＦＢＺかなぁ、ＢＺの方が使いやすいしでもグレスロならグレでもいいかな -- &new{2014-04-24 (木) 06:58:40};
-全く話題にならないFAマシに替えて3点マシ追加して欲しい。 -- &new{2014-04-08 (火) 02:58:24};
--旧ザクはそのFAマシで前線いるんですよ -- &new{2014-04-09 (水) 15:03:27};
--旧ザクと指揮ジムにバズ追加してやりゃいいのにな そうなりゃバズ無くて不満がってた奴は大人しくなるし -- &new{2014-04-09 (水) 16:19:55};
-スプシュ5、スプレーN威力MAXで、バランスいくらまで怯みますか？全弾ヒットでば -- &new{2014-04-12 (土) 10:44:12};
--バランス０なら３００ダメージ以上で怯み、６００ダメージ以上で転倒する ダメージの端数は切り上げ ＢＳＧＮの最大強化威力は４４０だからバランス１４１以上ないと怯む スプシュｌｖ５は１５％ｕｐして５０６になるからバランス２０７以上ないと怯む -- &new{2014-04-12 (土) 15:33:38};
---スプレーHじゃなくてNです。自分計算苦手なので…お願いします -- &new{2014-04-13 (日) 11:46:08};
---Nならバランス206までじゃないかな。8発全部ヒットでね。7発なら143までかな。 -- &new{2014-04-14 (月) 13:26:06};
---転倒してる敵に足止めて撃っても全弾当たらないことが多いくらいだからSGNで怯みはほぼ取れないと思っていい 支援機とか積載カツカツなのなら余裕だけど -- &new{2014-04-22 (火) 16:02:31};
---それは多分使い手の問題。撃つ距離を間違えているかロックしてないか、あるいは両方だと思うよ。 -- &new{2014-04-23 (水) 02:06:17};
-グレスロ5のバルNグレFバズFでやってたけどD剣バルNバズFも楽しそうだな。あーコンカス売らなきゃよかった。 -- &new{2014-04-13 (日) 11:39:33};
--格闘メインでなければコンカス5の軽量サベもなかなかいけるぞ。自分的にDサベはすぐオバヒるからきつかった。 -- &new{2014-04-13 (日) 12:07:31};
-たまにガンダムよりこいつのほうが圧倒的にキルとれるやついるよね -- &new{2014-04-16 (水) 12:23:37};
--それ私…高コストを流星の如く撃墜されるから素ジム4がど安定 -- &new{2014-04-16 (水) 17:53:43};
--グレスロ５とＶ作戦で運用すると楽しすぎるよ -- &new{2014-04-17 (木) 12:51:07};
--そういう人はガンダムをジムと同じ感覚で使い捨てればキルとれるようになるんじゃね。 -- &new{2014-04-17 (木) 18:58:14};
---さすがにガンダムはもったいないけど素ジムと同じようにWDを使い捨てで使ったらモリモリキル取れるようになった。そしてWDのCT稼ぎに素ジム2機回しの特攻が安定してる。 -- &new{2014-04-17 (木) 19:14:10};
--BR当たらないから結局スプレー接射ワンチャン狙いになる…どうせ転倒したら高コスだろうと関係なく落ちるから素ジムで特攻するのが一番楽しい -- &new{2014-04-18 (金) 10:33:08};
--スプシュ５でBSGN＋盾装備運用。快適ですよー -- &new{2014-04-20 (日) 14:01:46};
-鹵獲ジムコンカスなんだな -- &new{2014-04-18 (金) 21:55:07};
--プロ、ガンの緑カラーの弟分みたいで可愛いよな -- &new{2014-04-18 (金) 22:05:42};
--色でジムストライカーかと思ったぜ 金武器のバズーカ持ってるってことは鹵獲ザクⅠの方も･･･ -- &new{2014-04-19 (土) 00:42:06};
-これ大将中将でも使ってる奴いるのな。そいつのリプ見ると特攻屋でほぼ先頭を走ってる。そしてその後をついてくるガンダム達・・・。ジムさんかっけぇ・・・ -- &new{2014-04-19 (土) 00:12:36};
--ガンダムだらけの戦場にジムがいると、そのジムがエース機体に見えてくる不思議 -- &new{2014-04-19 (土) 21:50:05};
--高コストで前に出すぎると危ないガンダムたちに代わって最前線で盾となり高コスト機の生存率を高めることに貢献するのはいつだって俺たち量産機の仕事だぜ（凸） -- &new{2014-04-19 (土) 21:54:46};
--バズ持ってる強襲、しかも安いからな。ええで -- &new{2014-04-21 (月) 00:03:09};
--高コストよりも低コストのほうが安定する人もいるしね。俺もガンダム使うより素ジムで特攻してるほうが気楽だし。 -- &new{2014-04-21 (月) 03:41:32};
--爆発装甲Ⅲ、ビーム装甲Ⅲ、実弾装甲Ⅲ同時につけられるから、今でもまずまず戦えそうだな。 -- &new{2014-04-21 (月) 06:21:06};
---そんだけ装甲モジュつけるくらいなら陸ジム乗った方が安いぞ -- &new{2014-04-22 (火) 02:04:43};
--これでロケシュあったらやばいことになりそう -- &new{2014-04-22 (火) 15:59:30};
--大将戦場だと基本どこでも突ＭＡＰと化すのでコストの低い強襲機がないとラーメンタイムで自分の首絞めるようなもの。そういう中でジムは強襲BZFがあるうえに使い捨て感覚で戦える分、ガンダムのような高コスト機よりも戦果を出せるケースも多々ある。特性5まで簡単に上げれるうえに必要な武装は一通り揃ってるのも大きい。あと追加カラーがどれもジムには似合うのが良いね -- &new{2014-04-23 (水) 16:42:17};
---青にしてバズスプのみ運用してるわ -- &new{2014-04-28 (月) 15:33:23};
-コンカス５で軽量使ってる人いる？ダウンさせても追撃必要になると嫌だから改良かD式使ってるんだけど、軽量で充分なのかなぁ...。 -- &new{2014-04-22 (火) 03:49:43};
--コンカス5の軽量サベ＋頭バルN＋Fバズでやってるけど、軽量で充分間に合ってるよ。コンカス5のD式でも一撃で倒せずに追撃する場面もあるし、それならいっそ軽量でおｋだと思ってる。D格で転ばない相手もいるけど格闘メインじゃないから個人的にそこまで気にならなかった。 -- &new{2014-04-22 (火) 16:19:47};
--軽量だと中コス強襲以上からバランス159以上確保してるやつが多いからこけんやつが出てくるで -- &new{2014-04-22 (火) 16:22:25};
-来週のメンテでスプレーと格闘修正みたいだね。スプレーハメが復権できるのかと思うとwktk -- &new{2014-04-26 (土) 00:38:43};
--まじでな、両軍スプシュ５のジムザクいるから本当売らないでよかった -- &new{2014-04-26 (土) 08:07:50};
--スプシュ5売らずに頑張ってきてよかった…F持てない素ジムには特にありがたい -- &new{2014-04-26 (土) 08:31:54};
-oiおいコンカスとグレスロは特性5取っておいてあるけどスプシュは捨てちまったぞおい。紀伊店のか。 -- &new{2014-04-26 (土) 06:14:40};
--割と楽に金図出せるからまた作ろう。 -- &new{2014-04-26 (土) 08:33:27};
--このゲーム使える機体が常に変わるから売るな -- &new{2014-04-26 (土) 15:17:28};
-バズスプが最安値で使えるこいつがさいつよの時代くるか！？ -- &new{2014-04-26 (土) 15:09:07};
--おっ、これは素ジムブーム到来の予感 -- &new{2014-04-26 (土) 22:41:05};
-金図だけどれかの特性がロケシュ・・・になるわけないか -- &new{2014-04-28 (月) 22:35:51};
-この運営なら、スプレーは連射力ＵＰという斜め上修正と予想 -- &new{2014-04-29 (火) 08:40:36};
--ボワボワボワボワボワーくらい超連射になるのか。 -- &new{2014-04-29 (火) 17:44:23};
--それはそれで楽しそうではあるけどな -- &new{2014-04-30 (水) 13:58:00};
--スプレーの間合いに入ってもあと一発ってとこで処理し切れない時が多々あるから、それでも嬉しい…まあ単発火力上げてくれればオールオッケーなんすけどね -- &new{2014-04-30 (水) 14:11:47};
-いくら戦っても強襲はジムしか設計図が手に入らない（しかも銀）からこれで戦うしかないんだけど、ダウンを取れる武器がないんだよな。サーベルを抜けるほど相手が隙を見せる状況なんて珍しいし、ひたすらバルカンで戦うしかないのか？ -- &new{2014-04-30 (水) 08:10:22};
--格闘以外でダウンさせたいならデジム、初期ジムでも使ってなさい -- &new{2014-04-30 (水) 08:45:59};
--？？？普通にGP回して金とればいいんじゃねーの -- &new{2014-04-30 (水) 10:35:00};
--そっか、ガチャにGPつぎ込んで設計図を取ればいいのか・・・。やっぱりバズーカF手に入れないとジムは使えないんだね。有難う -- &new{2014-04-30 (水) 13:55:59};
---むしろ銀しかない状況でよく頑張ってたなｗ金図しっかり強化してやれば十分働けるから是非手に入れておくれ -- &new{2014-04-30 (水) 14:14:06};
---ジム金は普通に出るぞ 目玉機体のレンタルとか銀設計図より出やすい -- &new{2014-04-30 (水) 16:52:37};
--全てはジム金を手に入れてから始まる -- &new{2014-04-30 (水) 16:59:13};
--俺もゲーム始めた当初はガシャ回していいのかわからず設計図は報酬で出るの待ってたな -- &new{2014-04-30 (水) 17:01:42};
--最近はレンタル機体も初期の頃よりマシになったから最初はレンタル機でやるのがいいかもな それでGP貯まったら金図を強化 -- &new{2014-04-30 (水) 20:12:25};
-スプシュ5ジムちゃん強いなｗ舐めて飛びかかってくるゲル叩き落としてそのまま食えるわ容量の都合上近距離の避け合いは辛いけどそれでもコスト考えたら一機落とせば元取れるし -- &new{2014-04-30 (水) 17:53:17};
--スプレーの威力アップしてマガジン火力三万で連射もすげえ早いから強いなこれ -- &new{2014-04-30 (水) 18:27:10};
--ジム復活しすぎだろ、DXアレケンがどうとか言ってる場合じゃねぇｗザク1とジムのスプシュ５強くなりすぎ最高。 -- &new{2014-04-30 (水) 20:41:02};
--敵が飛んでる？ならば打ち落とすまでよ -- &new{2014-04-30 (水) 20:51:16};
--スプシュ金ジム4機で構成するとキル稼ぎまくれる -- &new{2014-05-01 (木) 14:42:33};
-格闘の伸びもよくなった。これでスプシュジム復活だな。 -- &new{2014-04-30 (水) 19:00:26};
-スプレーMがものすごい勢いで連打できるようになってる。スプシュ5素ジムは課金機体並ではないか。 -- &new{2014-04-30 (水) 19:41:34};
--Ｍの連射凄いよね。ストッピングパワーも十分に得たしマガジン火力も活きるし一気に飛躍した感じ。 -- &new{2014-04-30 (水) 20:55:39};
--Nだけど無傷のケンプやゲルググ先生撃ち落として撃破した時の快感がやばい！素ジム最強！ -- &new{2014-04-30 (水) 22:09:04};
--スプMでのエースしゃぶりが酷い事になってる -- &new{2014-05-01 (木) 09:22:33};
-まさかジム作りたいと思う日が来るとは。先週初期ジム作ったばっかでもう低コストはいいやって思ってたのに。 -- &new{2014-04-30 (水) 22:45:47};
-ショットガンの強化は威力、リロ、ロックかな？射程は伸びが悪すぎるなぁ、うーむ。 -- &new{2014-04-30 (水) 23:35:04};
--威力ロックだけでよくない？B3でもないならリロは重要ではないと思うよ -- &new{2014-05-01 (木) 02:38:13};
--フルマスだったとしても威力・ロック強化したら、残り回数的にリロあげたって雀の涙ほども変わらないよ。リロ速ければあとちょっとで削りきれたのに～みたいな状況になっても、それを改善できるのはクイリロ特性に高速装填積めるような機体じゃないと変わらない -- &new{2014-05-01 (木) 02:58:44};
-まさかのコンカスLV5＆スプシュLV5で作っておいた素ジムを2機とも入れて遊ぶ気になる日がやってくるとは・・・。 -- &new{2014-05-01 (木) 03:01:45};
-よくある171調整の相手だと、BSGNが4発あたった場合怯まないことがある。威力をMAXにしてスプシュをlv5にするとバランス180までは4発ヒットでも怯むようになるから、マスチケ使ったほうが安定して強い武器になるかも。威力MAXとロックオンそこそこと射程とBZ持たないならリロードもそれなりにほしい -- &new{2014-05-01 (木) 06:09:10};
--ついでにFBZの追撃に使うならMでもいいと思う。怯み格闘でワンチャンゲーするならN安定だった -- &new{2014-05-01 (木) 06:10:38};
-スプシュ５作ったけど今までSG系使ってなかったからよくわからん とりあえずBSGN BZF サベD使ってる BSGワンチャンあるのはいいな 低コストだし気軽に格闘振っていける -- &new{2014-05-01 (木) 10:30:21};
-BSGN+盾 のみの完全一般兵プレイが楽しい、対爆つければロケシュFBZで転ばないからゲルググ相手でもワンチャンできるし使い捨てでこの火力はありがたい・・・ -- &new{2014-05-01 (木) 13:09:22};
--個人的にはBSGN＋頭部バルカン＋ビームサーベル＋盾で一般兵フルセットって感じ。普段はBSGNで戦って弾が切れたらバルカン撃って撤退したりビームサーベルで突撃するできる一般兵。だいたいBSGの弾尽きる前に撃墜されるところまで一般兵 -- &new{2014-05-01 (木) 13:14:55};
-素ジムが活躍するゲームは良いゲーム -- &new{2014-05-01 (木) 14:45:12};
--素ジムが活躍できるのはいいけど「良いゲーム」には同意できないぜ・・・ -- &new{2014-05-01 (木) 16:37:14};
---つまらんのにやってんのか？ -- &new{2014-05-01 (木) 17:10:42};
-BSGMめっちゃ気持ちいいなｗDPSは落ちるけど連射が他のと比べれば早いから使いやすい。スプシュ5なら怯み→転倒も狙えるし、うちのピンク素ジムが暴れるぜー -- &new{2014-05-01 (木) 16:34:54};
--9発あるから１マガで２機食えるんだよなぁ・・・ -- &new{2014-05-02 (金) 08:46:13};
--計算間違ってたら申し訳ないけど スプシュ5威力MAX強化のBSGMでバランス237までは怯みとれるし結構いいよね -- &new{2014-05-02 (金) 12:11:57};
-はじめてバズ無し盾つきのほうが強いんじゃないかと思った、ケンプ高ゲル倒すPSはないがタンクとかバズのみの重撃にBSGガスガス当てるの気持ちよすぎ -- &new{2014-05-01 (木) 16:52:03};
--GPガチャしても銀ジムばかりで金図ジムがどうしても引けない、強襲は他には水ジムしかない状態だけど、何事？銀ジムでも戦えるようになったのかな？ちょうど諦めて前衛は重撃の金図デザジムに切り替えようかと思っていたところだけど -- &new{2014-05-01 (木) 17:10:18};
---50万GPも使えば1枚くらいジムの金図が出るし、報酬でもたまに出る。そのうち余るようになるだろう。 -- &new{2014-05-01 (木) 20:05:57};
--試行錯誤中だけど、スプシュ５のＢＳＧＮ＋ＢＺＦ＋（盾）に現在落ち着いた。ＢＺ・盾外して格闘いれたりもできるがスプレーで十分溶かせるし、カスタマイズの幅が更に広がったね。スプレーでタンクがビクンビクンしてるのには笑ったｗ -- &new{2014-05-01 (木) 20:23:03};
--テンプレかもしれないがBZF+BSGNで盾なし、積載7～8割強化でバランス171、補助弾薬+移動射撃補助Ⅱが個人的には一番かな 基本使い捨てだけど死ぬまでに2機落とせば良いしこのコストだと最悪1機でもいい モジュは好みだけど対空に強くなったしワンチャン生み出すためにバランスは確保した方がいいと思う -- &new{2014-05-01 (木) 20:40:44};
---あまり長く戦える機体じゃないし 帰投速度も速いから補助弾薬必須ではないかも その分耐爆とか付けた方が転倒防止になるんじゃないかな -- &new{2014-05-02 (金) 02:29:41};
-低コスだからこそ盾持って相手に嫌がらせやで -- &new{2014-05-01 (木) 20:57:19};
-問題はスプレー連射して倒す間にバズが飛んでくることだな -- &new{2014-05-01 (木) 21:38:26};
--ああ、よくあるよな。せっかく転倒させてＮＤＫしようとしたケンプを横からとられるとかな -- &new{2014-05-02 (金) 12:32:57};
-ケンプ叩き落としたったw 素ジムにもワンチャンあるね -- &new{2014-05-01 (木) 21:55:15};
-ジムちゃんマジ連邦の安い悪魔 -- &new{2014-05-02 (金) 01:24:35};
--スプシュ特性でフルマスジムちゃん使ってるがSGHでも十分キル取れるわ -- &new{2014-05-02 (金) 01:52:26};
---今のＨは旧Ｎと同じ威力だからね。旧Ｎがスプシュ５でバランス２０６まで怯みだったし、以前はそれで十分戦えてたのだから、威力以外の性能が高まってる今のＨで戦えないはずがない。 -- &new{2014-05-02 (金) 12:34:55};
---N…基本これでOK バランスいい H…SGというより運用はBRF(試作Fより破壊力ある) M…連射力とマガジン火力が魅力 人多リ使ったけど全部使える。スプシュ5素ジムはビムシュ5WDより使えるようになった。 -- &new{2014-05-03 (土) 04:17:20};
-金寒より強い はぁ？ だったけどこのゲーム倒す時間とる程リスクだからあながち間違いじゃないな -- &new{2014-05-02 (金) 11:19:23};
--とくに制圧戦なんかは使い捨てと帰投の連続だから輝くな -- &new{2014-05-02 (金) 12:01:03};
--ロケシュの金寒を入手する難しさを考えるとな・・ -- &new{2014-05-03 (土) 03:34:05};
-もう部隊内でのスプレーガンの呼び名がゴキジェット -- &new{2014-05-02 (金) 12:20:46};
-こいつ乗っててケンプ見つけたときの興奮具合ｗ見事ゴキジェット命中したときの気持ちよさ！もぉ大規模の勝利とかどうでもいい。運営よ、別の楽しみをくれてありがとう！ -- &new{2014-05-02 (金) 16:37:09};
--あいつはなまじ武装が良いもん揃ってるだけに、装備を欲張り過ぎてバランスが疎かになってるやつおおいからな。装備で墓穴掘ってる -- &new{2014-05-03 (土) 12:08:47};
-コンカスはまぁまだいいとしてグレスロはついに売却する時がきたか！ -- &new{2014-05-02 (金) 18:12:04};
--低コスト機はグレバズ持たせるのが正義だったけど、今はSG強いからなあ -- &new{2014-05-02 (金) 21:09:37};
--まったく同じパターンでスプシュ売っちまって後悔してる奴がいるだろーな、と。とっておくにこしたことはないぜ？ -- &new{2014-05-03 (土) 00:45:34};
---こいつは作るの簡単だからいいよ。WDとかは捨てた人後悔してんじゃない -- &new{2014-05-03 (土) 18:22:44};
-砲撃ドムが中途半端な高さ飛んでたのでスプレーかけたらお手玉みたいなことになって爆散したｗ -- &new{2014-05-03 (土) 03:25:52};
-低コスト枠はこいつと金柑でいいな。金柑2機だと飽きるし、何より今自分は素ジムの方が乗ってて楽しいから金柑より出番がある。 -- &new{2014-05-03 (土) 09:57:57};
--補給に戻るを省いて乗り捨てれるのがいいね。最近要所にレーダーないパターン増えたから捨てて支援に乗ってとかできる -- &new{2014-05-03 (土) 20:11:20};
-アレックスで慎重に戦うよりもコイツで突っ込んだ方がキルとれるような気がしてきたｗ もう素ジム×2 ジムキャノン×2のデッキでよくねｗ -- &new{2014-05-03 (土) 11:45:37};
--指揮ジム×2、素ジム×2のデッキにしたらnoobの自分が安定して撃破銀リボン取れるようになった。もう高コストはレースぐらいしか用ないな -- &new{2014-05-03 (土) 12:21:25};
-N,M.Hの選択に迷うな。迷うってことは良バランスってことか -- &new{2014-05-03 (土) 12:11:13};
--それぞれ長所があるからな。スプシュならどれでもいいけどそれ以外だとＮ安定ってとこか -- &new{2014-05-03 (土) 12:53:42};
---スプシュ5のBSGN(通称：ゴキジェット) ケンプ積載MAX,2BZ+SGMだとバランス+239 わずかながらBSGMだと+237までなので落とせない。NかMか凄い悩みどころだ。 -- &new{2014-05-03 (土) 14:24:45};
--N使ってて特に不満はないけど旧ザクはM持ちが多い気がする -- &new{2014-05-03 (土) 14:28:46};
---バズ無いからマガジン火力高いMじゃないとしょっちゅう削り残しで死ぬんよ -- &new{2014-05-03 (土) 14:40:49};
---旧ザクは頭バルとバズがないから武装をSGだけで削り倒すためにM持ってる人が多い -- &new{2014-05-03 (土) 15:09:03};
--Mの射撃間隔の短さは病みつきになるよ。 -- &new{2014-05-03 (土) 17:56:56};
---適当に時間計ったけど1秒間に大体Nは1.3 Fは1.2～1.3 Mは1.5前後撃てるっぽい、正確な検証じゃないので参考程度に。まあMは約2秒間で3発撃てる可能性が高い -- &new{2014-05-03 (土) 18:12:11};
--金図銀チケ強化でLV47、積載MAXまで上げてないけどハエたたき念頭に置かずに盾外してBSGMだけを持たせてみたけど、だいぶコケることが少なくなったから思い切って無理やり突っ込んでKILL取りに行けるようになった -- &new{2014-05-03 (土) 21:09:46};
-BSGのほうがSGよりも当たりやすい気がするんだけど気のせいかな？ ジオン機体が太いからそう感じるだけ？ -- &new{2014-05-03 (土) 19:05:02};
--左様 -- &new{2014-05-03 (土) 19:23:26};
--ジオンで３点マシ使うと微妙なのに、アクアジムの３マシは強く感じる。性能同じなのにこの違いは・・・ -- &new{2014-05-03 (土) 19:51:45};
---地上機も大概だけど特にアクアちゃんが相手する水中機のガタイはアレだから… -- &new{2014-05-03 (土) 20:10:46};
--発射の感覚が違うからじゃね？BSG=クリックで即発射、SG=クリック後ワンテンポおいて発射。 -- &new{2014-05-04 (日) 02:27:30};
-8機目でやっとスプシュ出た。前に出たの売らなきゃなぁー30万GPは無駄にしたわｗｗｗしかしBSGM、BZFの組み合わせが最高すぎる -- &new{2014-05-03 (土) 20:22:39};
-スプシュで青いゴギブリ狩りが捗る。低コで高コを狩るのは最高やな -- &new{2014-05-03 (土) 20:34:10};
-低コスト機乗ってると逆にこいつに近づきたくない。ＢＳＧのせいだなｗ -- &new{2014-05-03 (土) 21:36:31};
-V作+金スプシュ５のこいついいぞ -- &new{2014-05-03 (土) 22:43:34};
-BZF SG装備できるコイツがコスト200とか金柑の時代終わったな -- &new{2014-05-04 (日) 00:43:28};
-色は何にしてる？似合いそうなのばっかだけど。俺はやっぱり量産機っぽくデフォだけど -- &new{2014-05-04 (日) 01:12:09};
--ピンクがかわゆい -- &new{2014-05-04 (日) 01:39:19};
--青かっこいいよ。本当は黒がいいけど特殊カラスプないぜ。 -- &new{2014-05-04 (日) 02:25:42};
--ピンク。女キャラだからなんかエースっぽい。 -- &new{2014-05-04 (日) 02:26:17};
--ジムの色を変えるだなんてそんな野暮な -- &new{2014-05-04 (日) 02:32:38};
--デフォと緑を気分で変えてる。緑だと陸戦ジムみたいな野戦仕様っぽくなるから好きだわｗ -- &new{2014-05-04 (日) 11:31:41};
--緑にしてたけど鹵獲と紛らわしいらしいのでデフォに戻してる。BSG強化で最近急に増えてきたし量産機っぽくていいね -- &new{2014-05-04 (日) 16:29:49};
-初期デッキ機体 最強伝説 -- &new{2014-05-04 (日) 10:29:16};
--ジムスプシュ5さいつよ 初期ジムビムシュ5さいつよ ジムトレSG＆回復さいつよ 本当だな。新運営になって多少は初心者に優しくなったか -- &new{2014-05-04 (日) 13:26:03};
---なおバズシュツで何もできず溶ける模様 -- &new{2014-05-04 (日) 16:32:25};
---佐官戦場ならケンプ、高ゲルも全然食えるよな。 -- &new{2014-05-04 (日) 17:48:29};
---バズシュツで溶けるのは他機体も一緒だから（震え声） そんな中コスパの良いGMくん有能や -- &new{2014-05-04 (日) 19:43:31};
---こんな低コストにシュツを使わせた時点で勝った気持ちになれる -- &new{2014-05-05 (月) 01:11:38};
---スプシュ５なんけど、Ｍは威力ＭＡＸにしておいたほうがいいの？
メカチケだと908が限界 -- &new{2014-05-05 (月) 01:54:52};
-こいつのスプシュ作ろうと100万GP用意したけど金図3枚銀図6枚とか...とうとうやばいと思って絞ってきたか？ -- &new{2014-05-04 (日) 14:40:04};
--それ、物欲強すぎなんじゃねえか？ -- &new{2014-05-04 (日) 20:37:28};
--回すガチャによって出方が全然違うぞ。第一弾とかだと沢山でるけどBDとかガンダンクを回すと全然でない -- &new{2014-05-05 (月) 10:02:49};
--手持ち設計図で金ジムを作ったら4連続グレスロ…まぁ、いつもの事だな -- &new{2014-05-05 (月) 14:18:24};
-佐官になってから倉庫に余裕ができたから外見がかっこいいのを再認識。ネタで作ってみたらこれまた戦場で大活躍。スロット数も多いし安定した火力と出撃時間でありがたい。 -- &new{2014-05-04 (日) 15:22:01};
--改行すんな -- &new{2014-05-04 (日) 16:33:49};
-うーん 素ジム相当しぶとく生き残ってるなぁ 旧ザクとの差が月とすっぽん -- &new{2014-05-04 (日) 17:15:43};
--旧ザクなめてかかるとSG食らうぞ。あいつらも油断ならねえ。今回の改正はGJだわ。 -- &new{2014-05-04 (日) 17:51:26};
---全然GJじゃねえよｗなんでFAFよりDPS糞高い武器をジムが持ってんの。威力上げるなら拡散率あげるなりもっと近距離用の武器として差別化させるべきなのに -- &new{2014-05-06 (火) 00:27:41};
---ビムシュのプロガンFAFで旧ザクに撃ち負けるんだけど。この強化絶対やりすぎだろ -- &new{2014-05-06 (火) 07:12:17};
--旧ザクのやばいところは極稀にスプシュ5のショットガンF持ってる奴がいることだな、うっかり近付かれたらアウト -- &new{2014-05-04 (日) 20:54:49};
--旧ザクも怖いけど。ザクワカも侮れない。 -- &new{2014-05-06 (火) 03:49:49};
-今日もゴキジェット片手に戦場に赴くのであった。ケンプ溶かすのまじ楽しいわ -- &new{2014-05-04 (日) 20:05:39};
--こいつでケンプとか高ゲル殺すと思わず性悪な笑みが顔に浮かぶ。 -- &new{2014-05-04 (日) 20:28:48};
--ゴキジェットｗ傑作ですね、ショットガンの変更とともにジム、ザクⅠが局地でも見るようになりましたね。 -- &new{2014-05-04 (日) 20:54:04};
--ホットな話題に乗り遅れまいとスプシュ5GM作成。BSGMやばすぎやしませんか？ｗ -- &new{2014-05-04 (日) 21:55:27};
---俺もMやばいと思うわ 連射できるから少々外れても大丈夫な所が -- &new{2014-05-05 (月) 12:06:54};
-BSGMとBZFだったけどもうBZMでいい気がしてきた。これならギリギリ中距離攻撃になる。BZFはダウンするかしないか微妙だから頼りにすると逆に危ないと思うようになった。（粉みかん） -- &new{2014-05-04 (日) 20:51:48};
--それなら俺はグレもつけどなあ、投擲デイリーあってグレとSG合わせたら結構よかった -- &new{2014-05-04 (日) 21:05:49};
---あーグレもいいかもな。グレセットも用意しとくか。でもBZMもマゼラっぽくて使いやすいぞ！ -- &new{2014-05-04 (日) 21:08:20};
--BZF外して対爆モジュ付けときゃロケシュのBZFにも耐えられるようになるから先制されても返り討ちに出来る可能性上がるぞ -- &new{2014-05-04 (日) 23:57:54};
--ジムの足回りとアーマーだと先制で削られるときついものがあるし火力は欲しいな。ＢＺＦは背面ヒットなら調整した機体でも転ぶし削りにもいい。Ｍもフルヒットで１０００越えるしいいかもね -- &new{2014-05-05 (月) 10:08:47};
-素ジム「旧式のゲルググなんぞ楽なものよ」( ･_･)r鹵~<巛巛巛(ToT -- &new{2014-05-04 (日) 22:32:50};
-BZF外すとして装備はBSGNとほか何がいいかな？グレはあんまり得意じゃないけど…このご時世盾あったら面白いかな？ -- &new{2014-05-05 (月) 00:04:58};
--BSGNのみならミリ削りようにバルカンもってもいいかもね あと積載MAXのBSGN+盾のみでも対爆モジュやらでカバーしないと強襲BZで転ぶから気をつけてね -- &new{2014-05-05 (月) 00:09:51};
--このコストなら逆にバランス無視でも良いかと思う、当たったら終わりで乗り捨てよ。 -- &new{2014-05-05 (月) 12:13:53};
---超バランス派はこいつのアーマーが1200そこそこしかない事を忘れてないか 転倒回避してももう虫の息じゃねーか -- &new{2014-05-05 (月) 12:21:03};
---転倒さえ回避すりゃSGパワーで返り討ちできる可能性もあるからな。高コスト狩りしたいならバランス確保したい。 -- &new{2014-05-05 (月) 15:06:46};
--俺はBZN使ってる。積載半端でも+171確保できるし、リロ優先強化の乱射で中距離を誤魔化せて、飛んでるビムコ盾も落とせる。BZMよりは持つ価値あるよ -- &new{2014-05-06 (火) 14:20:15};
-こいつでBSGMとサーベルってあり？ -- &new{2014-05-05 (月) 12:55:36};
--N+サーベルは大変広い範囲の敵に怯み格闘が入る Mは射程の問題とか稀に怯まない奴がいるとかあるけど高い連射とマガジン火力でこれ一本で戦うことも出来る M+サーベルは…なんか噛み合わないんじゃない…？ -- &new{2014-05-05 (月) 14:48:12};
-今回のアプデでロケシュ金柑≧スプシュ素ジム＞＞＞その他になったよな。ロケシュ金柑持ってない俺には朗報だったわ -- &new{2014-05-05 (月) 15:11:50};
--かなり強い機体になったなｗジオンでやってると下手すると金寒より恐怖だわ。特にケンプにとっては天敵といってもいいくらい。連邦の中将大将は遊びか本気かわからなけど乗り換えてるっぽいね。 -- &new{2014-05-05 (月) 15:19:11};
---ロケシュ金寒とこいつのスプシュ両方デッキに入れてる。どっちも強いけどケンプに狙われると寒ジムだと対抗できないねバズもロケランもまず当たらんしバルカンじゃ火力が足りなすぎる。 -- &new{2014-05-05 (月) 15:56:16};
---金寒だと先手取れずにケンプ高ゲルに飛ばれたらアウトだからね…榴弾コンボ直撃でも殺しきれないこと増えたし。その点こいつは飛ばれてもBSGで叩き落とせるし横やり入らなきゃ確実に仕留められる。 -- &new{2014-05-06 (火) 00:46:13};
--テキサスみたいな閉所+敵集団ならまだしも普通の場所ならスプシュ低コ最強でしょ -- &new{2014-05-05 (月) 16:03:01};
-スプシュ5のBSGNとBZFの盾有運用してるけど低コストな分動かしやすくてアレックスよりキルとれたりするな -- &new{2014-05-05 (月) 16:32:50};
--''衝撃の事実！DPSはスプシュLV5>ビムシュLV5FAF''。マガジン火力もスプレーが上！え？射程？？FAFも射程300くらいじゃないと全弾当らない -- &new{2014-05-05 (月) 16:35:53};
---スプレーはひるみやダウンが取れるのも強い -- &new{2014-05-05 (月) 16:39:21};
---まぁスプレーは300くらいじゃフルヒットは間違いなく望めないけどな -- &new{2014-05-05 (月) 19:05:31};
---バズとは違った意味で低コスが高コス食えるのはいいもんだよなぁ。ちゃんと超近距離限定ってリスクもあるし。あとは高コス重撃に見合った火力付けばバランスとれる -- &new{2014-05-05 (月) 19:18:52};
---高コス重撃には更なる高火力よりも低い帰投を補う継戦能力、つまり弾薬数の優遇をしてほしいところ -- &new{2014-05-05 (月) 22:43:46};
---最初ビームって本来中距離や遠距離武器だし。今までがおかしかったんや。弾速度遅いのも意味わからん。実弾の方が遅いっての。特にザクマシは遅い。ガンオンは根本から意味不明だからな -- &new{2014-05-06 (火) 02:48:48};
---メガ粒子は収束度上げるほど弾速遅くなる設定もあるんですよ -- &new{2014-05-06 (火) 02:50:26};
---これはちょっとふざけすぎ。高コスでFAF持つ意味無いから -- &new{2014-05-06 (火) 07:17:41};
---ズゴE「喧嘩売ってんの？」 -- &new{2014-05-06 (火) 20:10:30};
-BSGオンリー装備だったらNとMどっちがいいんだろうか -- &new{2014-05-05 (月) 21:31:11};
--Mだろうな。タイマンでNだと1マガジンで殺し切れないことがある。スプシュ前提。 -- &new{2014-05-05 (月) 21:44:24};
--質問とはズレるけど頭部バルカンは積んでおいても損はないと思う -- &new{2014-05-05 (月) 22:13:18};
--これはマガジン火力４万のMだろうな スペックの高いPCだとほとんどの機体から怯み転倒が狙える上に、そうでなくても空中落下、怯みハメでまともな反撃すら許さない ものっそい五月蝿いヒット音を短い感覚で連続ヒットさせる事でトラウマを植え付ける事さえ可能 -- &new{2014-05-06 (火) 07:33:23};
-最近ケンプの変態機動と速度になれたせいか、たまに遭遇するゲルさんがすごいカモに感じる。「あらあら？」と思うくらいBSGが当てやすい。ちょっと前はごっつい強敵に感じたけどなぁ。でもって強敵はイフさんだよな。あれにはまず勝てん -- &new{2014-05-06 (火) 00:10:18};
--イフ系はSGキラー。格闘オンリーにシャッガンは厳禁 -- &new{2014-05-06 (火) 02:44:41};
--イフ改にはスプレーで余裕で勝てるけどな、イフは格闘っつーかあのラグアーマーのせいで5分で負けるな、イフに負けまくってる奴は無駄に飛びすぎてスプレーきちんと当てれてない＆ブースト切れて斬られてる -- &new{2014-05-06 (火) 03:56:22};
--でも初期機体なのにガンダム並みに敵倒せる壊れ機体になったよな -- &new{2014-05-06 (火) 05:42:52};
--盾持っていようと撃破可能だしな、むしろ盾もち＝積載オワコンでひるませられるでさらに -- &new{2014-05-06 (火) 13:11:07};
---盾あるとビームコートのせいで怯まなくね？ -- &new{2014-05-06 (火) 17:30:12};
---↑このゲーム、ビームスプレーガンは実弾だったはずなんだが。あれ？ 俺間違えて覚えてたかな。 -- &new{2014-05-06 (火) 20:35:01};
---Mなら４発で盾を粉砕できるし、もし反撃してくれば盾が発動してないからひるませられるどの道９発でしとめられるといいたかったの（BRF（2420）１発撃って反撃でSGM（5376）１発ぶち込まれる -- &new{2014-05-07 (水) 23:04:23};
--連邦のはビーム属性だよ。ゲーム内武器欄を見てごらん -- &new{2014-05-06 (火) 21:06:32};
---おう～ 教えてくれてありがとうなー -- &new{2014-05-06 (火) 22:11:29};
-Mの評判がいいからNからMに変えようと思うんだけど、強化はNと同じく威力＋ロックでいいかな？AIM力ないからNは威力とロックだけ上げてたんだけど -- &new{2014-05-06 (火) 11:54:13};
--威力フル絶対・ロック好み・あまり射程かな -- &new{2014-05-06 (火) 13:09:14};
---質問なんだけど最初からロック７６０もあるのにロックあげる意味って何があるの？ -- &new{2014-05-06 (火) 14:25:49};
---近距離で当てやすい 当てれるなら強化しなくても別にいい ロックオンはそういう項目 -- &new{2014-05-06 (火) 14:45:37};
---↑ありがとうございました。 -- &new{2014-05-06 (火) 16:05:55};
-低コストだしこけたらこけたでいいやって盾もってるけど、この730盾が開いてのマガジン割と無駄にしてくれてものすごい心強い。 -- &new{2014-05-06 (火) 17:27:52};
--そういう使い方もあるのか、こっちでは出来るだけ避けての盾はずしBSGHプレイしてるわ -- &new{2014-05-06 (火) 18:52:23};
--イフ改のＤ格＞盾 ダウン中にＤ格＞アーマー残る から反撃して倒したときはマジで盾に感謝した。あと盾構えて歩く姿が好き。 -- &new{2014-05-07 (水) 23:54:02};
-ショットガンの間合いならロックオン最大強化で問題ないかなと思ったらそんなことないのかな？ -- &new{2014-05-06 (火) 21:14:08};
--好みで決めよう -- &new{2014-05-07 (水) 09:26:53};
---当たってないような時があるような気がするんだけど実戦だと余裕がなくて判断ができないんだよね。なかなか似たような条件がそろうこともないし下手くそだから気にしながらやってるとその前に倒されちゃう。 -- &new{2014-05-07 (水) 18:41:12};
-今だとスプシュがあたりかな？ -- &new{2014-05-06 (Tue) 21:23:17};
--新規追加される宇宙マップがグレぽいマンセーマップだったらこいつのグレ特性やLAのグレ特性が猛威をふるうかもな。 -- &new{2014-05-07 (水) 13:23:02};
---どちらにしても手軽に特性5の特化型を作れてしまうジムさんであったｗ -- &new{2014-05-07 (水) 14:13:22};
-戦場にジムとザクがあふれている・・・いいことだ -- &new{2014-05-07 (水) 02:17:13};
-こいつのスプレーガンって防御しようと思ったらビーム装甲なのかな？実弾装甲なのかな？ビムコ盾効くんでやっぱビーム判定？ -- &new{2014-05-07 (水) 04:45:22};
//-こいつのスプレーガンって防御しようと思ったらビーム装甲なのかな？実弾装甲なのかな？ビムコ盾効くんでやっぱビーム判定？ -- &new{2014-05-07 (水) 04:45:25};
//二重投稿のため、コメントアウトしました。
--どう見てもビームです本当に(ry -- &new{2014-05-07 (水) 09:22:48};
--全部付けたらいいんじゃないですか() -- &new{2014-05-09 (金) 03:19:57};
-今んとこスプシュ4、SGM、BZF、盾ありでバランス64ぐらいだけどおまいらの意見が聞きたい。まだ運用してないんだ。 -- &new{2014-05-07 (水) 13:15:04};
--別にいいと思うよ その構成も結構見る -- &new{2014-05-07 (水) 13:16:50};
--盾持ちはあまり見かけないかな～、BSGのNかMオンリー、またはそれにBZFの盾なしが多い。ランキング上位陣の構成とかも参考にするといいよ。 -- &new{2014-05-07 (水) 13:21:38};
---将左官半々ぐらいの戦場だと盾持ちもよく見るなぁ。たぶんBSGオンリーなんだろうけど、自分サーベルやバズもあると便利だからBSGN、サベ改良、BZForバルカンNの盾無しに落ち着いてる -- &new{2014-05-07 (水) 14:59:46};
---バランス至上主義の人が将官には多いけど、こんな使い捨ての機体にバランスを求める気は正直ないんだ。だってこいつBZF食らって転倒しなかったとしても結局すぐ溶けるし、シュツであっさりこけるしな。だったら盾持って出来るだけアーマー上げようって思うんだわ。一機でも落としたらそれだけで戦力ゲージにはプラスにはなるしな。 -- [[木主]] &new{2014-05-07 (水) 18:12:12};
---机上論だけど怯みで転倒取るバズとやっぱり怯みで殺すショットガン持ちのケンプ相手にするジムは盾外してバランス欲しいし旧ザクはアレックスの万バズ食らったら諦めるとしてガトリング相手に耐久1.5倍に出来るから盾はアリって言えるかも 360コス「だけ」相手にする前提だけど -- &new{2014-05-07 (水) 18:19:49};
--大将だけど盾使っとるよ。スプシュ5のスプレーN一本持ち。 -- &new{2014-05-07 (水) 18:26:01};
--盾持ってたら相手が1回多く攻撃しないとkillできんからな、かなりの頻度でその1回攻撃したせいでこっちの味方に殺されるケースがある -- &new{2014-05-07 (水) 18:45:24};
--BSGMのみとBSGM＋BzF使ってるけど転ける転けないよりブーストボーナスで消費が減って気持ち足の持ちが良くなってる感じがするんで盾外してる -- &new{2014-05-07 (水) 23:45:58};
--運用してみたけど割りといい感じ。どうせこいつの積載じゃ盾外してもそんなにだし、転んだら切り替えて次行こうかって感じ。そこそこキル稼げたわ。特にケンプが目の前で墜落する爽快感といったらｗ -- [[木主]] &new{2014-05-07 (水) 23:58:04};
--検証のページに出てるけど、盾を持つと爆発武器を食らった時にコケやすくなるから盾なしの方がいいと思う。使い捨てなのは確かだが、あまりに転んでててもストレス貯まるだけになりそう -- &new{2014-05-08 (木) 22:07:43};
---昨今のバズゲーじゃ結局171確保してもロケシュ付の強襲FBZで転ぶから積載確保するのはこの紙装甲のこいつじゃ正直疑問なんだ。至近弾や直撃で転倒回避してもこのAPじゃすぐ溶けて消えるしな。むしろ盾のせいで相手にもう一発BZ撃たせるのもあるね。使い捨てとしか見てない俺からしたら積載確保して、大事に使っていこうとはあんまり思わないんだ。ストレスなんて一時期ガンオンしてなくて復帰したらありえない転倒ゲーになってたときの衝撃に比べた何のことはないさ。ただ積載確保を否定してるんじゃないよ。意見には素直に感謝するよ。 -- [[木主]] &new{2014-05-08 (木) 23:32:16};
-ほんとに優秀な機体になったな。いい子いい子したくなる。 -- &new{2014-05-07 (水) 18:22:21};
--まさか、バズよりもSGを最優先する時代になったとは…。この海のリハクの目をもってしても(ry -- &new{2014-05-07 (水) 18:50:08};
---お前の目は節穴だからな。 -- &new{2014-05-08 (木) 06:39:49};
--アレックス以外は普通に狩れるね -- &new{2014-05-08 (木) 00:41:43};
--まあ距離うまくつかんでてSGばらけさせてくる高コストはきついがしゃーないなさすがにそれは -- &new{2014-05-08 (木) 06:29:56};
-BSGがビムコ盾で減衰するなら普通のショットガンも普通の盾で減衰しろよと思う今日この頃。ゲルどもがビクともしないんや。。。 -- &new{2014-05-07 (水) 20:50:20};
--盾持ちゲルなんて全然見かけないな。煽りじゃなくて尉官戦場とかならいるのかな？ -- &new{2014-05-07 (水) 22:45:43};
---将官でも普通にいるよ。ドヤ顔で棒立ちな盾持ちゲルググにバズFぶち込むのがブーム -- &new{2014-05-07 (水) 23:10:51};
---それ将官じゃなくて将官戦場に紛れ込んだ左官や節子 -- &new{2014-05-09 (金) 08:09:02};
--盾持ったゲルは大抵の機体が持つロケシュ無しバズ・マゼラでこけるし、なんならこの機体で持ってもいい。好きに料理してやれ -- &new{2014-05-08 (木) 00:45:59};
--盾持ちゲルは正面からじゃなくて奇襲かけると面白いようによろけて溶けていくけど -- &new{2014-05-08 (木) 02:29:27};
--両軍で言える事だけど盾持ちはカモにしか見えんな・・ -- &new{2014-05-08 (木) 07:03:21};
---アレックスで持ちたい気持ちは分かるがやめた方がいいといつもコケてる姿みて思ってるわ -- &new{2014-05-08 (木) 07:46:39};
---分かる、アレ・ガンとゲル・マクトは盾持ちたい持ってる奴の気持ちも分かるのがなぁ、、今の現状は悲しいわ -- &new{2014-05-08 (木) 17:00:44};
--宇宙なら普通に盾持つなぁ -- &new{2014-05-08 (木) 10:02:41};
--盾持ってる方が防御面不利って環境は何時まで続くんだ -- &new{2014-05-10 (土) 04:27:04};
-スプレーが強すぎて、格闘使う必要がさらに無くなった件 -- &new{2014-05-07 (水) 23:47:12};
--元々ないので問題は無い -- &new{2014-05-08 (木) 04:35:51};
--反撃食らう可能性ある時は積極的に格闘振ってるなあ。特に相手もｼｬｯｶﾞﾝ持ちだとアーマーの差で削り負ける時があるし -- &new{2014-05-08 (木) 07:21:00};
--盾やサーベル持った素ジムかっこいいやろ！フリー化前はスプレー格闘とか楽しかったんや！もう格闘だの盾だの邪魔なだけやないか -- &new{2014-05-08 (木) 15:06:33};
-スプレー構えながら盾持ってうろついてる赤いジムがいるだけでなんかガンダムゲーしてるって気になっていいわ -- &new{2014-05-08 (木) 01:48:09};
--すっげぇ白くなってる ハッキリわかんだね（高級スプレー） -- &new{2014-05-08 (木) 02:30:39};
---草はえる -- &new{2014-05-08 (木) 02:31:32};
-スプシュLv5で運用してるけどスプレーが鬼のように強いな。使ってて気持ちいい -- &new{2014-05-08 (木) 07:03:31};
--BSGのみでもﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀ敵を倒せるし、もう高コスト機使わないでジムで良いやってなっちゃったよ -- &new{2014-05-08 (木) 15:09:36};
--スプシュの素ジム、旧ザク、が増えまくってるな -- &new{2014-05-08 (木) 15:22:05};
---ジムが増えるのはいいけど旧ザクが増えるのはなんか違う。本編でもちょこっとしかいなかったべ。ザクⅡのグラにしてほしいわ。 -- &new{2014-05-09 (金) 14:49:12};
---ザクⅡC型とかさ。 -- &new{2014-05-09 (金) 14:49:56};
---だね、Ｃ型はＦ型より重いから足周りがＦ型より悪いっていう設定にちょうどいいし。素ジムと同じ武器構成にこの際してしまえばいい。 -- &new{2014-05-09 (金) 14:51:36};
-高コスト機は立ち回りで有利位置に立って攻撃する動きが必要になったな・・・今まで必要なく適当に近づいてバズビームだったのが異常だったんだとは思う -- &new{2014-05-09 (金) 04:30:32};
--後はＭＧ系の強化があれば、もちっと他機体とのバランスも取れる気がするね -- &new{2014-05-09 (金) 04:47:44};
---グフカスくんがさっきそこでアップしとったで -- &new{2014-05-09 (金) 19:41:52};
---MGとあとはアレケンのミラーをそれぞれの陣営に出す感じかな、どうせ弱体はまだまだないだろうし -- &new{2014-05-10 (土) 03:27:25};
--近づく運用を求められるFAFの距離で戦う機体は軒並み高いリスクを背負ったな。SGはボクシングでいうところのインファイターに対するカウンターみたいな印象 -- &new{2014-05-10 (土) 11:30:16};
--バズやらBRに持ち替え攻撃なんてしないで、スプレー当ててるだけであっというまに溶かせるからなあ。 -- &new{2014-05-10 (土) 14:46:32};
-今ならジム５０ｖｓザク１５０戦場とか制圧戦みたいなイベントでやってほしいな。ショットガン強化されたことだしジムとザク１の差もだいぶ縮まっただろうし。 -- &new{2014-05-09 (金) 15:00:49};
--ザク１５０機と勘違いしてどんな無理ゲだよと思っちまったぜ -- &new{2014-05-09 (金) 19:53:05};
--縮まったどころかバズFと格闘プログラムの決定的な差が再びスポット浴びてるんだけど -- &new{2014-05-10 (土) 14:53:27};
--低コスト縛りの限定戦ほしいよね。ほしいの俺だけかもしれんが… -- &new{2014-05-10 (土) 21:05:39};
--限定戦仕様でＳＧ＋バズ装備ザクⅠと、ＢＳＧ＋バズ装備ジムのみの限定戦とかやってみたいね -- &new{2014-05-10 (土) 22:04:04};
-いま話題のシジミとは、こいつの事か？ -- &new{2014-05-09 (金) 15:12:34};
-散弾ではなぁ！あれ・・・散弾ではなぁ・・・あれ？ -- &new{2014-05-09 (金) 18:02:22};
--あれアッシマーやから、バランス1000くらいなんじゃね -- &new{2014-05-09 (金) 18:14:15};
--アーマーも1万超えだろう -- &new{2014-05-09 (金) 23:59:26};
-SG強化で近距離強くなったから盾持ちでBZをMに変えました。
決定力はないけど、SGのみよりは抑止力がつき、けっこう気に入ってます。 -- &new{2014-05-10 (土) 00:36:28};
--※改行は止めましょう。 -- &new{2014-05-10 (土) 09:18:26};
---うっせーーー -- &new{2014-05-12 (月) 01:55:37};
-ショットガン系強くなったおかげで、高コスト→ジム→高コスト２個目→ジム→高コスト３個目→ジムって乗り方ができるようになったｗ -- &new{2014-05-10 (土) 11:52:25};
--確かに出来るね。俺もその乗り方だわ -- &new{2014-05-10 (土) 18:22:00};
-こいつは対COST的に結構強いからザクⅠと合わせてバランス修正来るだろうと思ったら逆に上方修正されやがった -- &new{2014-05-10 (土) 17:17:47};
--おかげで中コスト高コストをどんどん倒せて楽しいです -- &new{2014-05-10 (土) 18:20:18};
--新規が使う機体は配慮するだろ -- &new{2014-05-10 (土) 18:53:12};
--スプシュLV5 ＳＧＮ＋訓練バルカンで積載270。 アレックスでケンプの相手するより落とせて笑うしかない・・・ -- &new{2014-05-10 (土) 21:26:17};
---積載270ぴったり確保しないと防げない何かがあるの？無いんなら訓練バルはやめて通常頭バルにしたほうがいいとおもうんだが・・・バランス8下がるだけだし -- &new{2014-05-10 (土) 21:42:11};
---バランス+264でロケシュ4の強襲BZF耐えられるし別にいいんじゃないか？ -- &new{2014-05-13 (火) 10:31:35};
--ＳＧＭ＋ＢＺＦ、これがベストだと俺は判断する -- &new{2014-05-10 (土) 22:01:35};
---BZ頼りの奴は総じて下手糞 -- &new{2014-05-10 (土) 22:44:16};
---BZ使わない君は上手いんだね、すごいね -- &new{2014-05-11 (日) 01:26:35};
---頼り切るんじゃなくて他の武装をメインで使うって事じゃないか？ -- &new{2014-05-11 (日) 01:46:20};
---対になる機体の旧ザクにはないバズーカを装備できるのに使わないのはもったいないぜ。ていうか、ジオンの強襲以外のMSは将官戦場でも結構、171バランス確保してないの経験上多いから装備しているんだけどね。 -- &new{2014-05-11 (日) 02:23:56};
---ぶっちゃけ将官戦場じゃ低コストの場合バランス確保してないの結構いると思うぞ。立ち回りでバランスでカバーできるし高コストと違って事故ってもあんまり痛くないしな。 -- &new{2014-05-11 (日) 12:05:27};
---ＢＳＧだと壊せない場所のレーダーとか、ＳＧ狙いの為に猪してくる奴に先制して削るとか、持ってて便利だと俺は判断してる。撃ち合いと言っても攻撃力インフレ気味で、バランス確保してようが死角からイニチアシブ取ったほうがだいたい勝つし、お互い認識した状態ならＳＧの距離になる前にバズで削れれば有利に働くしで、俺は外すって選択肢はないかな。まぁバズ持たないのも選択肢の一つでいいんじゃないかと思うよ。ブーストボーナスも付くしな -- [[枝主]] &new{2014-05-11 (日) 18:45:38};
--ＳＧ以外全て捨ててるわ。 -- &new{2014-05-12 (月) 03:41:30};
-バズ持ってても近づいたら死にそうだからスプM+格闘って編成にしようかと思うんだけどバズの方が無難かねえ -- &new{2014-05-10 (土) 23:28:37};
--こいつでの格闘は踏み込み少ないのとブースト容量足りなさげだから実用性がなぁ -- &new{2014-05-11 (日) 00:20:21};
--特攻機だから好きにすればいいと思うけど、スプで押し切ったほうが安定するよ？ -- &new{2014-05-11 (日) 02:43:30};
--バズもてば汎用性は上がるがスプレー距離での戦闘力がダウンする、一長一短だしお好みで、ただ格闘はこいつの場合スプレー連射の方がいいケースが多すぎて重量分仕事してるかどうかは微妙かと -- &new{2014-05-11 (日) 05:09:34};
--たまにビムコ盾持ちもいるし、BZは持たせる派だなぁ -- &new{2014-05-11 (日) 09:19:45};
--BZ持ってバランス悪くするとザク1のスプレーの撃ち合いに勝てなくなるよ -- &new{2014-05-11 (日) 11:40:16};
---どっちにしろ先に当てたもん勝ちなんでバズを先に当てればいいんだよ。 -- &new{2014-05-12 (月) 20:12:44};
-スプシュ５のSGMの強化は威力・距離・ロックで順番付するならどれがいいですか？ モジュは移動射撃と高速装填を使ってます。 盾は外すか残すか迷ってますが。 -- &new{2014-05-11 (日) 10:47:29};
--威力MAXロックは貴方の腕次第残り射程です。盾は外すのがオススメバランス悪いとSG相手の撃ち合いに怯んで何も出来なくなります。自分は270確保して実弾3装甲着けてます -- &new{2014-05-11 (日) 11:49:08};
---追記けんぷ相手だと怯んでしまいますがザク1だと此方が怯まないので後だしでも勝てる可能性がある -- &new{2014-05-11 (日) 11:55:47};
---↑270ってのが何処から出てきたのか良くわからないが、Nなら実弾Ⅲ＋254で怯まないよ。あと実弾Ⅲ＋341無いとザクⅠのFで怯むよ。 -- &new{2014-05-11 (日) 12:44:51};
---自分がたまたま270って話ロケシュ4のFBZでこけないし満足してる。SGFなんて気にするだけ無駄だろ使用率低いんだし -- &new{2014-05-11 (日) 12:52:44};
---ありがと。 盾外す勇気もらいました。 -- &new{2014-05-11 (日) 14:48:35};
---↑↑足回りの悪い旧ザクで更に有効射程の短いショットガンFを使う奴なんて早々居ないと思うんだが・・・マガジン火力にも不安あるし -- &new{2014-05-11 (日) 14:53:42};
-絆でもそうだけどジムはホント超性能 -- &new{2014-05-11 (日) 14:38:33};
--ザクⅡの方も使いやすいぞ、むしろクラッカー持ちの方が優秀。 -- &new{2014-05-12 (月) 20:13:57};
-ジオンでケンプ使ってるけど、素ジム見たら尻尾巻いて逃げるレベル。相手に位置バレしてたら戦うにはリスクが大き過ぎる。ガンダムだのプロガンだのはSGですぐコケるからいいけど、こいつ怯みもしないし。 -- &new{2014-05-11 (日) 16:36:30};
-スプシュ４の指揮ジム持ってるんですけど、こいつ作ったほうがいいですか？ -- &new{2014-05-11 (日) 17:57:24};
--指揮ジムはＢＳＧＭがないからね。スプシュＬＶ５素ジム＋ＢＳＧＭを作って比べてみる価値はあるよ。連射が利くので連続怯みで相手を封殺するのは、指揮ジムではできないからね -- &new{2014-05-11 (日) 18:58:22};
--↑にもあるけどBSGのM型が使えるのはかなり大きいと思う。モジュール搭載数も多いしBZFも搭載できる。ただBZFで転倒しない敵も増えてきてるから使う・使わないは好みでしょうね -- &new{2014-05-12 (月) 00:59:10};
-高コスト程ジムと近距離でご対面した時に戦闘をためらっている感じがすることが多くておもしろい。 -- &new{2014-05-11 (日) 19:42:09};
-ジオン専でケンプを主に使っているんだが、最近やたらと素ジムを見ると思ってここのコメ見に来たらようやく納得した。しかし遭遇する割には撃墜されることが全くないんだが、ここのプロ達はケンプも余裕で食いまくってるん？ -- &new{2014-05-11 (日) 23:03:08};
--ケンプで立ち回りしっかりしてれば足の差で食われることは早々ない。それほどの性能差があるからね -- &new{2014-05-11 (日) 23:22:59};
--アーマーも多いから食いきれる事は無いけれど出来るだけ引かせるようにはしているつもり -- &new{2014-05-12 (月) 00:27:19};
--ケンプはすぐ逃げるのが多いうえにジムじゃ追いつけない。開けたＭＡＰだと無理。リボーンコロニーのような地形だと物陰に隠れて待ち伏せして、近くで飛ぶケンプを見つけたらBSGで叩き落とす感じかな。落下地点が近ければそのままとどめを刺す。ケンプって積載甘いくせにすぐ飛ぶからこの方法でこれまでに１5機前後くらいは食べてる -- &new{2014-05-12 (月) 01:05:13};
---リボーンコロニーってどこだ！？ -- &new{2014-05-12 (月) 20:15:05};
--不用意にジムの間合いに入っちゃわなければ足遅いし引き撃ちで返り討ち余裕だと思うよ。ただ気付かなかったり舐めプしたりでうっかりジムの間合いに入っちゃったらスプシュ5のBSGMは火力と連射すごいからハメをうまい具合に避けてもAPかなり削られる覚悟は必要。 -- &new{2014-05-12 (月) 01:08:01};
--上手いのケンプはクリアリングちゃんとするから不意討ち食らわない。下手なケンプはクリアリング甘いから安易に空飛んで叩き落とされる。それだけの話だと思うよ -- &new{2014-05-12 (月) 01:30:09};
--建物あるMAPならゴキブリにスプレーかけてビクンビクンさせて倒してるよ -- &new{2014-05-12 (月) 04:12:18};
--なるほど、ケンプを食いまくる「キラー」と言うより、状況次第で対抗し得る上にコスト対比にも優れた「メタゲーム」的なポジションなんだね。皆様回答ありがとうございます、自身の立ち回りの参考にもなりました -- [[木主]] &new{2014-05-12 (月) 09:23:35};
--素ジムじゃネギトロ臭すぎっすわ、指揮ジム最高っすわ -- &new{2014-05-12 (月) 10:56:29};
--佐官が乗ってるケンプとかは美味しく頂いてる中将や大将が乗ってるケンプには美味しく頂かれてる -- &new{2014-05-12 (月) 14:35:14};
--別に自分で喰えなくったってええんや。引いてくれればその分戦線を押し込める。1発でも当てて怯み取れれば別の奴が喰うチャンスが生まれる。よしんば、無傷でイワされても弾使わせたったｗｗｗでリロードor体制立て直しの時間を奪える。所詮はコスト200、気軽にイケるのが最高や。 -- &new{2014-05-13 (火) 03:58:24};
-BSGHもなかなか面白いな、かなり離れててもフルヒットしてくれる -- &new{2014-05-12 (月) 15:20:31};
--中距離戦で輝くのがH型なんだよな、宇宙で輝く武器だと思うわ -- &new{2014-05-12 (月) 19:02:42};
--しかもスプシュがあるからかなり相性もいいね -- &new{2014-05-12 (月) 21:42:20};
-素GMもなかなか強いけどWDもやばいよね、純粋に能力が上がってるから
期間限定でしかもビムシュ全盛期だからスプシュ持ちがいないってだけで・・・期間限定じゃなかったらもうちょいゲージは違ってたかもな -- &new{2014-05-13 (火) 02:06:26};
-ザクⅠと違ってＢＺＦ持てるのがいいね。低コスト対決で先手がとれるのはでかい。マリンやザクⅠといったウザい低バランス機を一方的になぶり殺すことができる。オススメ。 -- &new{2014-05-13 (火) 10:53:16};
--スプレー以外に持つものが無い旧ザクの何が低いって？マリンはその通りです。尉佐官はただ話題になった機体を何も考えず使ってるから余計な物持ったり積載確保しないんだろうな -- &new{2014-05-13 (火) 13:34:11};
--バズ持ったせいで逆にビクンビクンさせられる可能性もあるな -- &new{2014-05-13 (火) 14:00:18};
--マリンは逆に先手を取られるような ロケシュなら万バズなわけだし、重撃バズだから射程も違うし -- &new{2014-05-13 (火) 19:02:13};
---マリン相手に先手が取れるっていってんだから射程関係無しになる物陰不意打ちとかそういうシチュじゃない？ -- &new{2014-05-13 (火) 19:10:25};
-素ジムのSGMのリロードこれまちがってるで -- &new{2014-05-13 (火) 13:13:19};
-スプレーで叩き落としてから着発グレ当てて投擲デイリー捗るわ -- &new{2014-05-13 (火) 18:29:45};
-こいつでケンプ打ち落とすと、ゴキブリを殺虫スプレーで退治してる気分になるな。 -- &new{2014-05-13 (火) 23:14:23};
--ベテランが使うジムはやべえな、ケンプやゲルすら返り討ちにする、敵の高コスト機体が５０の機体に落とされて相手涙目だろうｗ -- &new{2014-05-15 (木) 15:34:17};
-素ジム最高、スプレーガンを活かして今はデッキの二番機です。そして、脆い機体だけあって盾無しプレイで高コスト機体相手にイノセンティブに楽しめるスゲー良い相棒！。 以上オレ日記 Foo↑ -- &new{2014-05-14 (水) 00:21:19};
-爆発装甲３つけたこの子って７７００バズで転ばないためにはバランスいくついるの？計算よくわからん -- &new{2014-05-14 (水) 18:40:25};
--こういうのはスルー推奨なんだろうけどとりあえずモジュールのところで爆発装甲の軽減率を確認するんじゃ。そして各種検証のところで転倒の条件を勉強するんじゃ。あとは算数ができれば君もわかるぞい -- &new{2014-05-15 (木) 10:55:13};
--ＦＢＺだけならサイトのどっかにまとめたのあったはず。ちなみに爆発装甲3ならバランス109。あとは自分で調べてくれ。 -- &new{2014-05-16 (金) 05:16:34};
-こいつの万能Ｆバズと産廃格闘Ｐ引き合いに出してる奴はなんなの？こんだけ連邦優勢の武装なのに何でおまえら勝てないの？ｗｗ -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 07:10:22};
--SGFと格闘P差し出す代わりにFBZもらうのじゃ不満なのか？ -- &new{2014-05-15 (木) 08:09:59};
---そう言うなら連邦さんの方からも「旧ザクの強力な武装ショットガンFと格闘プログラムを取り上げてバズに変更してください」って要望送ってくれよ -- &new{2014-05-15 (木) 08:16:42};
--引き合いに出してるんじゃなくて、そういう余計な物のせいでバズがなくなってるから交換してもらえって事だろ -- &new{2014-05-15 (木) 10:42:57};
--今の仕様ならバズくれてやるからSGよこせという気にはなる -- &new{2014-05-15 (木) 12:12:41};
-BSG スプシュ 素ジム最強伝説だな こりゃｗ -- [[a]] &new{2014-05-15 (木) 15:55:41};
--これでビムコの影響受けるデメリットのみしかないビーム属性さえなければ最強間違いなしだったんだがな。 -- &new{2014-05-17 (土) 08:01:08};
-射程アレックスとビムシュガンダムもってるけど、スプシュ５のこいつのほうがつえーｗスプレーM連射すると相手が棒立ちになるんだけど、あれってよろけがラグってるんだよねｗ無抵抗でやられてわらえる -- &new{2014-05-15 (木) 22:48:52};
-スプシュ5のスプレーMで怯まないバランスなんだけど、935×1.15×5＝5,376.25÷10-300＝237.625 だからバランス238以上なら背面ヘッドじゃなければ怯まないって計算であってるよね？ -- &new{2014-05-13 (火) 13:43:57};
--微妙に違う。スプレー一つ分計算して下一桁切り上げ、それを五倍して計算だよ。スマホからだから計算出来んが若干の差が出る -- &new{2014-05-13 (火) 13:58:18};
--訂正ありがとうございます。ご指摘の通りに再計算。935×1.15＝1,075.25 切り上げ1,076×5＝5,380÷10-300＝238 つまりバランス239以上なら怯まないってことでいいかな。 -- &new{2014-05-13 (火) 19:16:46};
---935×1.15＝1075.25 下一桁が切り上げられて1080、つまり108ダメージ。これを5倍すると540。240まで怯むことになる -- &new{2014-05-14 (水) 00:00:50};
---↑の計算式ですが、検証ページでは ①基本ダメージ＝威力÷10の小数点以下切り上げ ②基本ダメージに特性の倍率掛けて小数点以下切り捨てとなっているので、単発ダメージは、935÷10=93.5(切り上げで94)。スプシュ5の場合は、94×1.15=108.1(切り捨てで108)。よって全弾合計ダメージは、108×5=540。となるのではないでしょうか。 -- &new{2014-05-15 (木) 22:52:08};
--ありがとうございます。すっきりしました。 -- &new{2014-05-14 (水) 01:21:45};
--盾なしで積載300オーバーにしてるけどバズシュツであっという間に溶けちゃうの(´；ω；｀) -- &new{2014-05-14 (水) 07:38:47};
---あ、パランス300オーバーでした。 -- &new{2014-05-14 (水) 07:39:30};
---爆発装甲Ⅲつければいいじゃん、それでそのバランスならこけないから平然と反撃できるだろ -- &new{2014-05-16 (金) 00:58:15};
--5発射ったら一発位は頭に当たると予想 -- &new{2014-05-14 (水) 08:48:02};
-ショットガン持ち多すぎてこっちから近寄るのも面倒だから、BSGH持たせたらそれなりに安定した。200mあれば大体当たるし、足の遅い素ジムにはアリなのでは -- &new{2014-05-16 (金) 03:33:56};
--ショットガン持ち同士の戦いならむしろいかにひるませるかだろ、Hとか日和すぎ -- &new{2014-05-16 (金) 04:34:27};
--それやるなら高コスでやる、ゾンビとコスト差撃破が最大の強みなんでしんでなんぼでしょこいつの場合 -- &new{2014-05-16 (金) 06:57:19};
--Hも悪くはないが、それやるなら支援かな -- &new{2014-05-16 (金) 09:56:30};
-運営もSGのやりすぎた感があるのか、明らかに水面下でスプシュの出現率を絞ってやがるな。 -- &new{2014-05-14 (水) 08:58:59};
--グレスロ50% コンカス35% スプシュ15%くらいだなw -- &new{2014-05-14 (水) 11:08:04};
--ここの運営てホント極端な修正しかできないよな。何で威力1.5倍程度に留めなかったのか。今じゃ柔らかいケンプなんてジム様の養分ですわ -- &new{2014-05-14 (水) 11:43:30};
---1．5倍も強化されてねーよ、Nで550だっただろたしか -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 07:28:19};
---主流のMで比較すると、以前：450×8＝3600、今：850×5＝4250で単発威力は2割も上がってないんだぜ？連射速度アップもあるけど、空中ダウン・地上よろけをとれるボーダー越えたってのが一番でかいんだろうなぁ -- &new{2014-05-19 (月) 13:55:32};
--そんなかい？むしろ特性というより、金ジムそのものの出現率が絞られてる気がする。流行ってて使い勝手良さそうだから、俺も一つ･･･とおもったら、金1枚手に入れるまで軽く８０万GP位掛かっちまった。運良くスプシュに1発でなったけど、特性強化分にさらに同じくらい掛けるかとおもうと、少し寒気がするよ。 -- &new{2014-05-14 (水) 16:15:23};
--一発スプシュは幸運だよ。今やスプシュ5のジム何も無しから作ろうと思うと、50〜100万GPはかかる高価な機体だよ。 -- &new{2014-05-14 (水) 16:26:34};
--いっぱつでスプシュ大成功だったのは内緒 -- &new{2014-05-18 (Sun) 21:10:39};
-連邦の白い悪魔と呼ぼう -- &new{2014-05-16 (金) 18:50:31};
--スプレーだけの高バランス確保素ジムの特攻は低コス機体目線ではそう見えるかもね -- &new{2014-05-16 (金) 19:50:43};
-素ジム怖すぎるｗｗｗNT1とか比じゃないｗｗｗ -- &new{2014-05-16 (金) 20:31:54};
-素ジムつよ、ケンプに勝てる分だけ金寒よりいいわ。しかし、プロガンといい金寒といい、すげー苦労して作ったMSがゴミにされるのはどうなのよ。 -- &new{2014-05-18 (日) 16:19:25};
--確かに強くなったんだけど…対策とられ始めて数減った気がする… -- &new{2014-05-18 (日) 16:22:17};
--BSGMでひるむ情弱ちゃんだらけの時代は終わったんや -- &new{2014-05-18 (日) 16:28:46};
---タンク「BSGM怖いでしょう」 -- &new{2014-05-19 (月) 01:10:02};
-で、なんでこいつにはＦバズあるのに、同コストのザクⅠにねぇの？連邦優遇すぎじゃね？ -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 15:08:32};
--じゃあ高機動カスタマイズのホバー機体くれよ、ジオン優遇され過ぎじゃね？ -- &new{2014-05-14 (水) 15:35:36};
---っ【装甲ジム】 -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 15:36:48};
---装甲ジムに高機動カスタマイズないじゃん -- &new{2014-05-14 (水) 19:25:07};
--今まで文句一つ言わなかった機体にまで、再注目されたとたん文句言い出すの辞めろよな。大幅に武装変更があって、そこに差があったなら別として、今まで通りだろ？今更なに？ -- &new{2014-05-14 (水) 16:25:42};
---別に旧ザクにバズくれてやる必要はないと思うけど。旧ザクにバズくれってのは今まで散々出てる要望だからな。少しは調べてから書き込むように。 -- &new{2014-05-14 (水) 17:18:22};
---もう一年近く文句言っとるわ -- &new{2014-05-15 (木) 08:11:52};
---ナニ情報操作してんだ？実装当時から文句しかなかったわ。ジムにバズがある事についてな。ふざけんじゃねぇよ -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 18:52:40};
--完全ミラーのはずなのにミサイル手持ちのデジムさんの悪口は許さない -- &new{2014-05-14 (水) 16:36:34};
--別にザクⅠにFバズついてもいいけどその時は指揮ジムにもFバズもらえるといいな -- &new{2014-05-14 (水) 17:14:46};
--ザクⅠにはSGFとか格闘プログラムがあるだろ。それらの代わりにバズくださいって運営にメールしとけ -- &new{2014-05-14 (水) 19:04:14};
---死に武器二つと交換なら大歓迎だな -- &new{2014-05-15 (木) 00:07:57};
---それを決めるのは運営だからな。ネガってないでメールボムしまくれ -- &new{2014-05-15 (木) 01:16:08};
--ジムにあって旧ザクにない物→バルカン、バズ その逆→ショットＦ、マシＦ、各プロ、積載60 -- &new{2014-05-15 (木) 15:57:08};
--れんぽう ゆうぐうされすぎっ じゃくたいかしろぅ ぼくのかんがえた がんだむおんらいん -- [[a]] &new{2014-05-15 (木) 17:36:45};
--連邦優遇じゅるいいいいいじゅるいいいいいって喚いてばっかのクソカスはジオンの面汚しだからさっさと連邦に亡命するかゲーム引退してくれる？ -- &new{2014-05-15 (木) 18:52:44};
--ザクⅠ愛用してるけど、BZなんか要らねぇｗ まじで今のままでええわｗ -- [[a]] &new{2014-05-15 (木) 19:26:59};
---だな、ロケシュなしＦバズなんてゴミ以外の何者でもないしｗ積載多いほうがいいわｗ -- &new{2014-05-15 (木) 22:48:11};
--イフとイフ改くーださい -- &new{2014-05-15 (木) 23:29:52};
--ジムと旧ザクなら確かにジムの方が良いと思う。でも、ザク2が優遇されてるからいいじゃん。アニメでもジムの連邦とザク2のジオンなんだし。旧ザクがたくさんいると違和感でるわ。 -- &new{2014-05-16 (金) 07:25:58};
--まともに使ってない武装に文句言われてもなぁ… 今なんてBSGMだけで十分だし -- &new{2014-05-16 (金) 08:28:39};
---BZなくてもいいわ、積載60上がる方がいい -- &new{2014-05-16 (金) 12:09:37};
--ゲージ勝利の回数見て物言ってほしい。優遇されてんのはジオンだ -- &new{2014-05-16 (金) 08:52:41};
---地球連邦に比べ我がジオンの国力は３０分の１以下である。にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我がジオンの戦争目的が正しいからだ！ -- &new{2014-05-16 (金) 09:25:49};
---調子のんな -- &new{2014-05-16 (金) 09:55:02};
---そんなにカリカリするなって、な -- &new{2014-05-16 (金) 15:59:09};
--なんでケンプ、重撃含めてジオンの方が足まわりいいの、なんでジオンの方が万越えロケシュで転倒しやすい武器多いの、なんでジオンの方が格闘機体優遇されてるの、なんでBRの連邦にBCMがないの、なんでゲージ傾きすぎで連邦に救済はないの、なんで連邦優遇ってネガれてるのはてな -- &new{2014-05-16 (金) 12:05:55};
---ジオンの機体はすべからずクセが多くて使いにくい。ブーチャが重要なのに、ほとんどの機体では劣ってる。武装は連邦の方が格段に上。むかしはビーム兵器すらなかった。その頃の積み重ねでケンプみたいな機体が入るとジオンが勝つようになる。ゆとり連邦兵とは腕が違いすぎるのだよ。 -- &new{2014-05-16 (金) 13:40:52};
---ライダー「せやな」 -- &new{2014-05-16 (金) 14:16:30};
---ジオンでプレイしていてブーチャが低い気がしていなかったので調べました。連邦強襲平均ブーチャが約242、ジオン強襲平均ブーチャが約246。ちなみにコストは連邦平均約288、ジオン平均約289。コスト帯別にみると、低コス（200-240）でコスト帯平均以上が連邦1、ジオン2。中コス（260-280）連邦5、ジオン5。高コス（300-）連邦6、ジオン9でした。 -- &new{2014-05-16 (金) 17:44:02};
---集計ご苦労様です！でもトンデモ機体が影響与えてあんまり参考にならないと思う・・ -- &new{2014-05-16 (金) 17:50:47};
---ホバー特性なんかもあって比較は難しいですね。重撃も見たかったけど強襲以上に補正がややこしいので・・・。まぁ、少なくとも、明らかにジオンが劣ってるという事はないなぁという印象です。 -- &new{2014-05-16 (金) 18:15:33};
---いまどきジオンの機体はクセが多くてとかいってるやつっていつ頃のガンオンの話してんだよ -- &new{2014-05-16 (金) 23:13:17};
---詳しい方法は説明が面倒だから言わないけど、ホバー（ケンプも）とコストに対して極端なブーチャのやつを省いてみてみた。たとえばLAやヅダ、ガーカスやゴッグ。両陣営上下5機省いてマイルドな機体で比較すると、平均は両軍ともコスト約291で、連邦は246、ジオン251だった。やっぱり5くらいブーチャはジオンが上かな。だからと言ってジオン優遇とかいうつもりはないが。 -- &new{2014-05-16 (金) 23:42:33};
---たしかにいい加減に他陣営に対して優遇ってさけぶのはみっともないよね -- &new{2014-05-17 (土) 00:52:34};
---まぁ確かにいい加減なブーチャ認識でゆとりがどうとかいうのはどうかと思うけど、煽りと取られかねないからあまりそういうことは言わないほうがいいと思う。 -- &new{2014-05-17 (土) 23:31:20};
---連邦はガンダムを建てるために空気機体が多いんです。ジム顔はやられメカなんですよ？ -- &new{2014-05-17 (土) 23:51:49};
--旧ザクページがようやく落ち着いてきたと思ったらこれか、荒らしてる奴同じじゃねえだろうな -- &new{2014-05-16 (金) 15:00:44};
---そらおまえ大金払ってやっと手に入れたアレケンを素ジム、ザクⅠに落とされたら顔真っ赤だろうよ。気持ち察してやれ -- &new{2014-05-16 (金) 23:43:10};
--かわりに威力７０００の二丁バズを連邦にください -- &new{2014-05-18 (Sun) 21:14:31};
---今の状況でなぜバズが欲しいかは知らんが、その理屈でいくなら指揮ジムにもバズくれ -- &new{2014-05-19 (月) 01:12:28};
--連邦のスプレーはビムコで威力下がるのにジオンのショットガンはそういうのないだろ -- &new{2014-05-19 (月) 10:15:49};
-増えてくれれば増えてくれただけカモが増えるからドンドン増えていいよ！所詮は柔らか装甲よ -- &new{2014-05-19 (月) 10:57:24};
--柔らか装甲でがんばります -- &new{2014-05-20 (火) 18:34:13};
-みなさん武器構成やモジュールはどうしてます？オススメあれば教えてください。自分はBSGMと改良サーベル持ってます。 -- &new{2014-05-19 (月) 12:08:37};
--BSGMとFバズor着グレF盾なし移動射撃3。おすすめって言っても人それぞれだと思うよ。 -- &new{2014-05-19 (月) 16:14:24};
--BSGMオンリー モジュは爆発装甲3と実弾装甲3 これでほとんどこけないし怯まない -- &new{2014-05-19 (Mon) 16:20:44};
--頭バルN、Dサベ、Fバズ盾なしで、モジュは補助弾薬とシルブレⅠ。スプレーも強くなったけど殆ど使ったことがなくてな・・・付け焼刃のスプレーより以前から慣れた装備のほうが安定して戦える。今更スプレーの立ち回り覚えるのも億劫だしな。 -- &new{2014-05-19 (月) 17:51:09};
--BSGM、BZF盾なしで爆発装甲3ビーム装甲3移動射撃3。爆発装甲3と移動射撃3は付けるだけでかなり変わる。あとは人それぞれかな。 -- &new{2014-05-19 (月) 18:30:52};
--スプシュ５のBSGNにBZF盾なしに移動射撃２ -- &new{2014-05-19 (Mon) 22:50:39};
--去年末からコンカス５関節Ⅲ出力Ⅲ、武器はD剣のみ！ -- &new{2014-05-20 (火) 14:46:31};
---か……漢だ…… -- &new{2014-05-20 (火) 17:18:02};
-コンカス大成功を３連続で引いた件について・・・・・・メカチケで。。。。。。。。 -- &new{2014-05-19 (月) 20:51:34};
--メカチケで大成功連続三回はすごいね -- &new{2014-05-20 (火) 18:32:55};
-確実に死ぬ、戦艦＆ＦＳＦ凸はコストの高いガンダム系じゃなくてＢＺ、ＢＳＧ抱えたこいつで良い様な気がしてきた -- &new{2014-05-19 (月) 22:50:48};
--正解 -- &new{2014-05-20 (火) 18:33:25};
-現状だとやはり爆発装甲より実弾装甲なのかな？両方つけるのも最大の長所のＣＴ考えると微妙だよな。 -- &new{2014-05-20 (火) 19:04:05};
--高コスにワンチャン増やしたいなら爆発装甲Ⅲ、実弾装甲つけるならⅢはいらん -- &new{2014-05-20 (火) 19:14:13};
-フレに「まだFバズなんて担いでるの？」って言われた、トレンドはバズなしなのか？俺はこのコストだからこそ転倒しても割り切れるからバズ持つべきだと思うのだが。 -- &new{2014-05-16 (金) 09:41:16};
--それな -- &new{2014-05-16 (金) 09:53:47};
--運用次第だけど、正直もつ必要はないと思うよ ただ低コスト活かして～だったら今は圧倒的にSGだけ持ったほうがいい -- &new{2014-05-16 (金) 09:54:25};
--持っても持たなくてもどっちでもいいと思う、持つとSG合戦では不利になるけど、先手打ち込みや奇襲にはやはりバズは優秀と言える、グレスロなワイは軽いからグレF持ってるけど -- &new{2014-05-16 (金) 09:55:57};
--ロケシュなしのバズでこける相手とか後方で芋ってる砂とかライキャゲルキャくらいなもんだぞ -- &new{2014-05-17 (土) 08:04:05};
--SGMだけ持って特攻されるのが相手にとっては一番怖いからな、再出50だからバンザイでケンプ落とすのが面白い -- [[sage]] &new{2014-05-21 (水) 08:52:12};
--タイマンに特化するならBSG一本で残りバランスだけど、実際にやってると低コスト故に強引に突っ込んでいったらの裏でリペポに敵が群れてるとか先制でバズ撃ち込みたい場面もあるからねぇ。 -- &new{2014-05-21 (水) 10:25:55};
--ショットガンのみだと広いマップならすぐ気付かれて距離とられるから足遅いこいつだとキツイ。しかしＦバズ装備しているなら、中距離で撃って相手が怯んでいる間に近距離戦に強引に持っていけるメリットがあるし、ぶっちゃけショットガンのみ装備よりも撃破とれるよ。 -- &new{2014-05-21 (水) 12:54:47};
---SGだけだと障害物多いところか待ち伏せしかできないし近づく前にダメくらって倒せないこと多いからFBZもってるけど結構キルとれるよ -- &new{2014-05-24 (土) 07:42:31};
--回避行動とらずに飛んでる馬鹿を叩き落すためにBZF持ってる。 -- &new{2014-05-24 (土) 00:25:33};
---シールド強化で不可能になりますね -- &new{2014-05-24 (土) 00:57:06};
--いつでもBSG撃てる状況とは限らんし、俺もBSG+BZFの盾なしでやってる。
ジオンでは殆どジムのミラー（ただBZがないからBZF）なしでやってるけど、
お互いそれぞれ利点・欠点があるから好みでいいと思う。 -- &new{2014-05-24 (土) 09:05:14};
--BZFを持つと言う事はBZFでダウンとられるリスクも同時に負う、SGMで打ち合った場合仰け反るか仰け反らないかの差がでる。6％分のブーストUP失う。この３点が非常に大きい、だから持たない。改造度が低く元々耐ＢＺ・耐SGMの積載が確保できないのであれば持ってもいいんじゃない？って感じかな。 -- &new{2014-05-24 (土) 16:09:56};
-BSGMのリロードが長いのが気になる。バランスも維持したいから、訓練バルカンでも積もうかしら… -- &new{2014-05-21 (水) 20:10:58};
-確かに、リロードに入ると何もできなくなるな。でも、BSGMのマガジン火力ならリロードに入る前に溶かせるんじゃない？ -- &new{2014-05-22 (木) 09:35:36};
--バルカンで打ち合うことに意識が行くと逆に削り負けることの方が多い気がする。それならリロ中は回避に専念してワンマガで倒し切ることに専念したほうが戦火上がると思う。 -- &new{2014-05-22 (木) 15:55:26};
-こいつの特殊カラーを一瞬和田と見間違えそうになる。 -- &new{2014-05-22 (木) 15:56:48};
-なんかスプレー強化されて最初は楽しかったけどもういいわ…理由はわからんけど一気につまらなくなった気がする。なんか開戦３０秒後にシャットダウンすんのめちゃ増えたわ…ゲーム性？ていうのがなくなった気がする。ブーストふかすのもめんどくせぇ -- &new{2014-05-23 (金) 02:00:18};
--マシンガンやビームライフルがほとんど死んだからなぁ・・・距離詰めてＳＧ撃った方が確実だもん -- &new{2014-05-23 (金) 07:08:59};
--何種類かの武器を駆使して戦うのがうまく感じるし楽しいけど同じ武器を打つだけなら退屈だよね。 -- &new{2014-05-23 (金) 12:58:43};
--戦闘始まってから落ちるとか味方の迷惑だから最初から起動するなよ… というかそれを何度も繰り返してるとか学習能力ないのかよ -- &new{2014-05-23 (金) 15:22:26};
--スプレープシューなんてのはラーメンタイムのつなぎでしょ、勘違いして強襲は素ジム指揮ジムしか入れてませんとかいう奴は終わってる -- &new{2014-05-23 (金) 15:24:31};
--普通に使い分けしたほうがまだ強いぞ -- &new{2014-05-23 (金) 20:44:03};
--訳：私はケンプで無敵気取ってたクズですが無課金のジムのスプレーにやられてばっかりで悔しいです -- &new{2014-05-23 (金) 21:08:18};
--おつかれ 俺は大金払って手に入れたであろうケンプ共を潰し続けるよ -- &new{2014-05-24 (土) 14:37:39};
--なんか都合悪いコメントごっそり消えたな 流石ネガジオン様 -- &new{2014-05-24 (土) 19:27:55};
-盾大破抑制つけて武装BSGMのみか、いっその事武器なしにして、盾壊れたら即帰投回復、敵のナパ・シュツ・高BZ無効化専用機運用とか嫌がらせにおもしろそうじゃないっすか？ -- &new{2014-05-24 (土) 09:22:47};
--KDマップならともかくこいつで粘る意味なくね -- &new{2014-05-24 (土) 11:36:37};
-夢を見るな、盾壊れたら普通その場で死ぬ -- &new{2014-05-24 (土) 09:29:56};
--盾壊れた時にだいたいダウン取られるからだろ -- &new{2014-05-25 (日) 17:17:35};
--使い捨て低コスト機だから盾で固めてＢＳＧで撃ち落とされるまで叩き落していくのを考えると脅威だと思うが？なぜ生き残ろうとするの？ -- &new{2014-05-25 (日) 20:33:49};
--シールド大破抑制モジュとか絶対いらねーよなｗ -- &new{2014-05-31 (土) 22:28:39};
-こいつのBSGってびむこだと半減されるんだっけ?盾持ちのゲルググがあんまり落ちなかった -- &new{2014-05-24 (土) 23:10:27};
--半減されるよー -- &new{2014-05-25 (日) 15:35:23};
-今後は盾構えてゴキブリ駆除が基本となるの？それとも現状維持？ -- &new{2014-05-23 (金) 19:35:48};
--いらんでしょ盾構えてもしゃーない、BSGM乱射しながらでもひるまないほうが遙かに大事 -- &new{2014-05-23 (金) 20:05:33};
--盾強化されてもガード発動条件が揃わないと意味が無いから、主流は盾外しだと思うよ -- &new{2014-05-23 (金) 23:10:07};
--発動条件もそうだけど盾壊れたら怯みまくりなのもな～。ガーカスやアレックスみたいなビムコ付きで高耐久の盾なら別だけど素ジム盾じゃ盾外しでいいと思う。 -- &new{2014-05-24 (土) 00:53:43};
--盾壊れたら積載上がるようにしろよって思うよな。てかそれが普通だ。 -- &new{2014-05-24 (土) 01:33:32};
---再装填不可武器も同じく。 -- &new{2014-05-24 (土) 03:26:01};
---常識的に考えてあって当然の仕様なんだがそぎむ。フロム助けてくれー -- &new{2014-05-24 (土) 06:14:06};
---今、再装填不可武器も同じにしたらケンプがシュツ撃ち終わったらスプシュ5SGMで怯まなくなって連邦の爆死が加速するな -- &new{2014-05-24 (土) 06:28:31};
---どうせ増殖するビムコ盾ゲルにゃんの前に無力 -- &new{2014-05-24 (土) 14:50:05};
---枝見て気付いたがデッドウェイトって盾無し機体の救済措置なんだな。それを都合よく改変したら盾持ちとの間で格差が拡がって誰も盾無しなんか乗らなくなるぞ -- &new{2014-05-24 (土) 17:34:27};
--盾いらんって意見も多いが実際アレケンで相手にすると転けなくてかなり厄介になると思うぞ。なんで盾持ちが増えるに一票 -- [[sage]] &new{2014-05-25 (日) 08:33:34};
--俺は盾強化後も盾外しで運用する。みんなは好きにしてくれ -- &new{2014-05-25 (日) 09:12:03};
--そもそも人型で片手が空いてるってのが嫌なんだよな。盾無い時は両手持ちで集弾上がるとかにしてくれればいいのに。バズの両手持ちとかみたくね？あ、二挺じゃないからなｗ -- &new{2014-05-25 (日) 15:39:45};
---ビームスプレーガン両手持ち想像して吹きかけたが拳銃っぽくて案外悪くないなとも思った。 -- &new{2014-05-25 (日) 15:43:31};
--低コスなんだから接近するために盾構えてでごり押し、壊れたら死ぬ覚悟で使えばいいじゃん。盾壊れるくらいダメージ食らってから生き延びようとはしないわ -- &new{2014-05-25 (日) 16:51:23};
--怯まない盾持ちはやばいぞ、既に証明済み -- &new{2014-05-25 (日) 19:53:44};
--使い捨て低コスト機なんだから盾持っていても問題ない。むしろ大量生産で４機とかも余裕でできる低コスト機で使い捨てしない運用とかｗｗ -- &new{2014-05-25 (日) 20:28:39};
--タイマンでゴキ駆除できた。本当に嬉しかった。明日、雨降るぞっと！。 -- &new{2014-05-25 (日) 20:41:04};
---ケンプって意外と積載きついのかもね。レーダー散布からの待ち伏せ奇襲だったけどジムトレのBSGでも怯みまくりしてたなぁ。もちろん開けた地形ではどうにもならんけど、新ＭＡＰのように複雑な地形ならジムで十分戦えるよね。スプシュ5のジム持っていれば、ケンプはさしづめ鴨がネギ背負ってついでにガスコンロも持ってやってきた。そんな感じ -- &new{2014-05-26 (月) 12:23:08};
---足にシュツルムぶらさげてるケンプは大概武器３つ装備してるからトレーナーのBSGNでもひるむので落ち着いて攻撃すれば簡単に倒せたりする。 -- &new{2014-05-26 (月) 23:52:20};
---きついのかもも何も、シュツ持つと最大151程度のバランスなんだが -- &new{2014-05-27 (火) 05:13:58};
--盾は試した結果持った方が俺の場合いいという結論になった、突撃→反撃→生き残って逆襲出来たりすることが多かった。攻めでも守りでもワンチャン狙いでいい感じ。ちなSG打ち合い想定なら外したほうが無難。 -- &new{2014-05-30 (金) 15:00:47};
-盾なしバズN構成で使ってるんだけどこれってどう？バランス+251まで空中転倒とれるからケンプも落とせるし中距離の攻撃手段が増えてハイエナや設置物破壊するにはいいと思うんだけど。重さも盾と同じくらいでバランスは必要最低限は確保できる。FBZもってもロケシュないから転倒させるの難しいし、集弾も悪いからBSG一本のほうが良さそうだけどNなら・・・ -- &new{2014-05-25 (日) 17:16:53};
--空中転倒させたところで追撃にBSG使うなら最初からBSGでいいし何より安定性に欠けると思うんだよなぁ マゼラもどきで使うにも弾速はやっぱ比べると遅いし 持つなら持つで素直にFバズ持った方が空中転倒も取れそう -- &new{2014-05-25 (日) 17:45:08};
-現環境にはあまり即してないと思うし凸もあまりできないけど 指揮ジム１ それぞれ違うモジュ付けたジム3機ってロマンだと思わないか？ -- &new{2014-05-26 (月) 17:37:44};
--ゾンビアタック繰り返すなかなかのデッキじゃね？足遅いけど。デッキボーナス「量産型」ってあってもいいくらい -- &new{2014-05-29 (木) 08:59:41};
---コスト５０は脅威だな、ゾンビアタックで高コスト機がジワジワと消耗して撃墜されていくのを見るとジオンが負けたのも分る。 -- &new{2014-06-03 (火) 18:55:30};
-ビームスプレーガンを持ったジムが大量にいる。これぞガンダムの世界やな（白目） -- &new{2014-05-27 (火) 03:58:14};
--なおマシンガン -- &new{2014-05-27 (火) 04:05:52};
-盾ありBSGM+BZF、盾なしBSGM+BZF、盾なしBSGM+訓練頭バルを戦場に合わせて使っているが最後のやつが一番ストレスは無いかな、旧ザクとタイマンになることが多いのはなぜだｗ -- &new{2014-05-27 (火) 11:41:42};
-敵は、鹵獲のガーカスかゲルぐらいかな？もうイフとかケンプ怖くなくなった。鹵獲のガーカスの盾、溶けないよー。 -- &new{2014-05-28 (水) 07:15:29};
--鹵獲ガーカスなんざ盾さえ割れりゃあボーナスバルーンなんだから頑張れ。 -- &new{2014-05-28 (水) 22:43:20};
-何故か盾持ってバズとサーベル持ったほうがキルとれる・・・
SGMうってもひるまない奴ばっか遭遇するんだもん・・・ -- &new{2014-05-29 (木) 23:23:55};
--悲しみのあまり改行してしまったすみません -- &new{2014-05-29 (木) 23:25:53};
--周りに流されてないでいろいろ試そうよ。ＢＳＧＮ持ってＳＧ格闘行くとか追撃に格闘使うとか、ＳＧで撃ち切ってバズＦで引き撃ち、あわよくば転倒狙うとか。流行でＳＧ使い始めたんじゃない人はいろいろやってるんですよ… -- &new{2014-05-30 (金) 01:04:47};
--SGMって装甲1でどれ位でよろけなくなるんだっけ。220位？ -- &new{2014-06-01 (日) 18:31:46};
--ビームコートどころかモジュールのビーム装甲もあるからな、ビーム装甲はBSG以外にもBRも砂にも効果あるからジオンだとつけてる奴多いんじゃない -- &new{2014-06-02 (月) 00:26:44};
-デフォ機体だから自分の癖が出るね
どうしても格闘で突っ込みたくなる -- &new{2014-06-01 (日) 01:41:12};
--だね〜…私もSGは装備しないね、というかSGじゃま -- &new{2014-06-01 (日) 09:52:29};
--ケンプをBSGNでたたき落としてD格決めたとき久々にこのゲーム面白れと思った俺コンカス。 -- &new{2014-06-02 (月) 12:00:18};
-12体作ってスプシュが一体も付かないってなんなのこれまじふざけんな・・・ -- &new{2014-06-02 (月) 00:58:16};
-足遅いけどそこそこ連キルとれるし、高コスト機が相手でもBSGMの連射でねじ伏せることができるね。CT短いからゾンビアタックで総キル数も稼げるしで、素ジムがこんなに強くていいのか？とちょっと疑問に思ってしまう。どこかで微調整しないと課金するプレイヤーいなくなるんじゃないかな？ -- &new{2014-06-02 (月) 11:54:53};
-GPでもジムぜんぜん出なくなったなー。２機目確保＆特性上げが進まない。 -- &new{2014-05-25 (日) 23:10:46};
--やっとでても成功スプシュか大成功そのほかばっかだ -- &new{2014-05-28 (水) 22:00:32};
--40数万GPで金1枚しか出なかった。どうやら此奴はレア機の仲間入りしたようだ。 -- &new{2014-05-29 (木) 00:35:08};
---そんなに出ないのか…武器フリー化まえから素ジム4機コンバット5編成の私からすればボロボロでて余るんだが -- &new{2014-05-29 (木) 15:22:24};
--俺もだよ。50万GPで1枚。それもコンカス -- &new{2014-05-29 (木) 15:30:28};
--素ジムはホントびっくりするくらい出なくなったね。グレスロ作ったからもう要らないだろうと思ってスプレー強化前に金図４０枚以上売ってしまったのをすごく後悔している。 -- &new{2014-06-02 (月) 12:39:19};
--金図78枚、銀図91枚作らずそのまんま。譲りたい。 -- &new{2014-06-02 (月) 19:34:30};
-ケンプ倒したから、ヤッターと思ったら、アシストになった。なんでと思って周りを見渡すと、アレックスがガトリング構えてた。あのー前に出てきて戦ってもらえませんか。いやまじで.......。 -- &new{2014-06-04 (水) 07:17:34};
--前に出ないでミリと転倒したのだけを狙うからハイエナっていうんだよ、後方警戒を怠るな。 -- &new{2014-06-05 (木) 22:44:14};
-ウォルフ２機・ジーライン１機・素ジムで一番連ＫＩＬＬ取るのが素ジムという現実（泣） -- &new{2014-06-04 (水) 09:32:18};
-指揮ジムだとＳＧ格闘届くのに素ジムだと届かない場面多いから、どうせ使い捨てと思い切ってＤ式持ったら意外といける。追撃用にバズＦ持ってたけどＤ剣の方が良いかも。 -- &new{2014-06-04 (水) 12:34:57};
--追撃もBSGでいいと思う。 -- &new{2014-06-05 (木) 02:23:21};
---そう思ってたし、それで足りることも多いけど、１～２発でハエタタキ出来ないとリロ入って撃破しきれないし、地上だとＢＳＧＦでもなければさすがに転倒取れないし。バズだと持ち替え時間があるし弾切れするけど、格闘なら弾切れないし瞬時に持ち替えれるし、よろけからでも転倒取れるから。ＳＧＭ一本だけとか面白くないし。 -- &new{2014-06-05 (木) 04:08:55};
-コスト２００でＦバズ持ち。ミラーとなるジオンのザク１には無いという。公式チート機体。 -- &new{2014-06-03 (火) 05:56:49};
--(´・ω・｀)局地勢からはザクⅠのほうが積載高くて卑怯だという声が上がっております -- &new{2014-06-03 (火) 10:22:52};
--旧ザクにバズ ジムにシールドバッシュ追加はよ -- &new{2014-06-03 (火) 12:39:37};
--Fバズとか余裕でやるから積載60よこせよ。今時Fバズ持ってる大将とかいねぇよ -- &new{2014-06-03 (火) 16:15:14};
---探してみたけどいたわｗ -- &new{2014-06-03 (火) 16:20:26};
---何この臭い自演 -- &new{2014-06-03 (火) 20:32:34};
--まぁ今の環境で仮に連邦ジオン両方の機体使えるようになったら素ジム激減だろ、SGMしか持っていかない以上積載高い旧ザクのがいい、こんなのは今の環境だけの話だけど -- &new{2014-06-03 (火) 16:19:01};
--コスト220で重撃Fバズ、高火力ミサイル、ショットガン持ちで水中で機動性上がるなんて公式チート機体をこっちによこしてからホザけやカス -- &new{2014-06-03 (火) 21:46:54};
--ってかザクⅠとジムがコストに見合わないからさっさと弱体入れるべきなんだよね -- &new{2014-06-03 (火) 22:07:09};
--ショットガンが強すぎるから調整入りそうだね -- &new{2014-06-03 (火) 23:03:19};
---Mが強すぎるんだよ。連射早い、弾数多い、火力高い、当てやすい。M弱体化するだけでもザクⅠ・素ジム・ケンプの戦力低下できるんだから調整すべき。 -- &new{2014-06-04 (水) 10:41:51};
---初期からＳＧ格闘やってきた身としては、威力復権は良いとして連射ＵＰは意味が分からない…特にＭの威力・連射力は。Ｍだけ持ってるにわか（っていう言い方もアレだけど）が大量発生してつまらん。連射出来るなら威力カスでいいと思うけど。 -- &new{2014-06-04 (水) 12:30:05};
---M弱体化されたらトレで青ゴキを撃破してゲス顔Wピースできなくなるから結構です -- &new{2014-06-06 (金) 08:37:28};
--ジム（というか連邦全体）のBSGはビムコ盾で半減されて、旧ザク（というかジオン全体）のSGは半減なしとかミラーどころの話じゃないと思うんだ -- &new{2014-06-04 (水) 20:55:02};
---だけどBSG使ってて「相手のビムコのせいで！！」って感じたことないけどな -- &new{2014-06-05 (木) 02:24:58};
---いや普通にあるけど -- &new{2014-06-05 (木) 12:08:19};
---ジオンのビムコ持ちなんてガルバル以外は盾割ってやれば2度と使えないんだからどうでもいいわ。そもそもビムコ盾積んでる奴自体少ないし、いたとしてもそいつ相手にしなきゃ良いだけじゃん。なんで態々不利な装備で喧嘩売りに行こうとするわけ？ -- &new{2014-06-05 (木) 21:39:42};
---なんで木の始めからの流れ読まないの？ -- &new{2014-06-06 (金) 01:15:01};
---向こうから喧嘩売ってきてるんだから、どうしよもないじゃん。足が遅いから逃げられんし。 -- &new{2014-06-06 (金) 12:54:25};
---デブだし許してやれよ -- &new{2014-06-06 (金) 14:54:16};
-一年くらい前はただ逃げ惑うしかなかったグフカス。今ではエサに見えるよ、戦争は変わったな -- &new{2014-06-06 (金) 17:20:09};
-なんでBZがあるんだよ -- &new{2014-06-09 (月) 10:59:08};
-残念ながら旧ザクとともにショットガン弱体の流れのようです。さようなら、そしてありがとう。 -- &new{2014-06-06 (金) 18:16:01};
--また極端な調整なんだろうな -- &new{2014-06-06 (金) 20:57:55};
--低コス機体のゴキジェットでゴキ食えなくなるのは非常に残念で仕方ない -- &new{2014-06-06 (金) 23:32:08};
--短い夢であった。さようなら。さようなら。 -- &new{2014-06-07 (土) 00:59:22};
--コンカスの俺には関係ないな、素ジムといえばD剣さ -- &new{2014-06-07 (土) 04:31:50};
--初期機体だから上位じゃ使われないほど弱くていいって考えの奴はどういう思考してるんだろうな？低コスでも高コスを状況次第で食えるようにしないとかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思うわ。 -- &new{2014-06-07 (土) 12:27:17};
---対空バズから格闘で食えるじゃん。スプレーでお手軽に食いまくってるいまが正常だと思ってるほうがどうかしてるわ。 -- &new{2014-06-07 (土) 17:26:59};
---↑同感だな低コス機で高コス喰うのはもっと難しくていい。FBZワンチャンですら低すぎるハードルだわ -- &new{2014-06-07 (土) 18:13:26};
---正直今ワンチャンとか状況次第ってレベルじゃねーよな -- &new{2014-06-07 (土) 21:37:34};
---近寄りさえすれば高コストだろうがほとんど関係ないもんな。格闘はリスクあるけどSGはそれすらもないし -- &new{2014-06-07 (土) 23:40:44};
---コストで威力の差を付けるって当たり前のことだろ -- &new{2014-06-08 (日) 00:27:17};
---ジムとザクの活躍しないゲームは廃れる -- &new{2014-06-08 (日) 01:52:04};
---そんなに高コス押しのけてジム、ザク活躍させたいならコストあげようぜ。300コス位にすればお手軽スプレーオンラインも文句言われないぜ -- &new{2014-06-08 (日) 02:03:51};
---低コス強襲はスプレーを弱体するんじゃなくて積載カツカツにして武器1本化しても強BZでコケるくらいにして先手取れれば高コス食えるけど先手取れなければそれなりのリスク背負うみたいな調整にすれば上手い奴と下手な奴で差も出ていいんじゃないかな？ -- &new{2014-06-08 (日) 02:12:47};
---連邦の高コスト強襲にスプシュ持ってる上に使える機体がどれだけおんねん。ケンプとイフ/イフ改はスプシュあんねんで。 -- &new{2014-06-08 (日) 02:46:15};
---ケンプもイフも現状課金機だけどな。当面連邦ならGラインがいるだろう。 -- &new{2014-06-08 (日) 06:55:44};
---積載を武器１つでカツカツにしたら、他の武装持ったら－積載でアウトじゃねーかよ。シュプシュならＧＰ落ちのＧラインとＮＴ-１の副産物のジムコマＬＡが活躍しそう。イフ/イフ改はスプシュの恩恵皆無だし、カンプはＮＴ-1と比較したら妥当な特性。 -- &new{2014-06-08 (日) 09:33:37};
---積載を武器１つでカツカツにしたら、他の武装持ったら－積載でアウトじゃねーかよ。シュプシュならＧＰ落ちのＧラインとＮＴ-１の副産物のジムコマＬＡが活躍しそう。イフ/イフ改はスプシュの恩恵皆無だし、カンプはＮＴ-1と比較したら妥当な特性。 -- &new{2014-06-08 (日) 09:33:41};
---低コスが高コスタイマンで喰うには格闘振るしかない、このくらいのリスクで調度いいわ。でも低コスのSG弱体化するなら全機体のSGの性能元に戻せや、結局ケンプ強化で終わりかよ -- &new{2014-06-08 (日) 12:43:28};
---SGを全体的に弱体化しないあたりケンプを売る為の調整だと言われても仕方が無い -- &new{2014-06-08 (日) 15:23:21};
---例えば、武器1で積載カツカツにしてもBSG系の性能そのままにしてくれればBSGMとBZF同時持ちで強襲BZNでコケるくらい積載マイナスになるリスク背負っても闇討ち先手で高コス喰える手段は残るわけだからBSG弱体よりはよくね？おんなじ武器で機体コスト毎威力が違っちゃうのは良くないわ。こいつらが強くて問題なのは低コスのくせにロケシュ3強BZとかに転倒せず耐えれちゃうのが問題だと思うんだけど。 -- &new{2014-06-08 (日) 16:00:59};
---同じ武器で性能統一してるせいで重アクトが馬鹿にされてるんですが・・・ -- &new{2014-06-08 (日) 19:10:04};
---武器フリー化してから、いろいろややこしくなった気がするなあ。爆風オンラインになる前が一番ゲームバランス良かったよ。 -- &new{2014-06-09 (月) 11:29:15};
-アレックスがタイマン最強な以上、間接的にケンプ強化は仕方ないかな。 -- &new{2014-06-08 (日) 14:46:08};
--屁理屈だけどタイマン最強ならナパW撃てるあいつらのほうがよっぽど -- &new{2014-06-08 (日) 15:25:50};
---持ち替えしてる間にガトで溶かされるぞ -- &new{2014-06-08 (日) 18:34:59};
---こけてる間に持ち替えできるのか？ナパ直撃すればアレックスでもこけると思うが -- &new{2014-06-08 (日) 18:39:22};
---「こけてる間に～」って言った物だけど、文脈読み間違えた、すまない よければ誰か消しといてくれ -- &new{2014-06-08 (日) 18:40:27};
---アレックスはナパWのロケシュ３でも盾で防御されたら転倒しませんよ。というわけで最強はアレックスさんなんですよ -- &new{2014-06-08 (日) 22:34:04};
---さすがアレクだ何ともないぜ！ -- &new{2014-06-09 (月) 07:56:47};
--は？転倒するに決まってるじゃん よっぽどカス当たりだったんだろそれ -- &new{2014-06-09 (月) 10:07:40};
---枝ミスすまそ -- &new{2014-06-09 (月) 10:08:31};
---盾で防御した場合バランス０で12000ダメージで転倒ね。ナパWロケシュ３威力MAXで13400ダメージということはバランス135あれば転倒しません。アレックスは盾持ち武器２つでバランス190確保できるしジムや旧ザクも武器1つなら余裕で確保できるわけ。爆風ダメージも加算されなくなってるはずだしおそらく転倒しないはずだが間違ってるなら訂正よろ -- &new{2014-06-09 (月) 11:36:01};
-低コスのSG弱体化ってなんのためにSG全体強化したんだよ、これで全体強化前のSGより弱くなるなんてバカなことないよな？ -- &new{2014-06-09 (月) 12:53:50};
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