[[ストライクI.W.S.P.]]
-(｀・ω・´)ページ新作！！みんなをハチの巣にするわよ！！ -- &new{2020-03-15 (日) 23:23:48};
--(´業ω者｀)新設ご苦労。では手始めに貴様を蜂の巣にして出荷してやろう -- &new{2020-03-15 (日) 23:28:53};
-しかし単装砲強いな…運営はよくこっちを金限定にせんかったよな、一応レールガンさえあれば戦えなくもないから金限定でもおかしくなっかたろこれ -- &new{2020-03-16 (月) 01:11:35};
--いや単装砲なしとか銀図試作1号機みたいなもんだろ -- [[木主]] &new{2020-03-16 (月) 01:21:52};
---すまん木主がなぜかついてた -- &new{2020-03-16 (月) 01:22:25};
---銀設計図1号機をディスるのはやめて差し上げろ 格差がないのはユーザーにとっては歓迎だが、機体格差が生まれるだけじゃないか -- &new{2020-03-16 (月) 09:09:12};
--壊れ機体は派手に普及させて無双させないと宣伝効果も薄れて売れ行き悪くなるからね、金限定で強いのと銀でもおｋなら回す人2倍くらい差出るんじゃないか？ -- &new{2020-03-16 (月) 08:21:37};
--Mだけ銀図、NFは金図限定。これならそこまで弱体化しないからいいんじゃね？ -- &new{2020-03-17 (火) 15:02:41};
-フルクロスみたいなちっさい機体は辛いな。リベに大量にいるデブと違って小型だからやり難い。マント剥がしやすいのは強味だけどさ -- &new{2020-03-16 (月) 01:59:23};
--赤マンに刺さるのは黄ロックでも赤マンの巨体がガバ集弾を吸ってくれるからであって、普通サイズのMSは赤ロック入らないとあんま当たらないね。デブには滅法強いデブ専MS。 -- &new{2020-03-16 (月) 02:36:57};
--DP武器もないフルクロ怖いか？単装でマント剥がしてハイメガ単装で終わりなんだが？ -- &new{2020-03-16 (月) 03:02:22};
---君は上手だから -- &new{2020-03-16 (月) 05:02:50};
---怖いというか当たりづらい。ビギナもそうだけど、小型機に対してレールガンがうまく当たらない。まあ、自分の腕がカッスなだけだろうが。脳死で出来ることが私にはできない -- &new{2020-03-16 (月) 06:30:34};
---レールガンはロックした瞬間に即撃ちすると命中率飛躍的に上がるよ、逆にロック後狙い動作して撃つ方が当たり難い。実際試してみたら本当に脳死で出来るんだって実感するレベル -- &new{2020-03-16 (月) 08:24:33};
---なるほど。参考にします -- &new{2020-03-16 (月) 18:33:39};
--黄色ロックするとブレるからノーロック打ち推奨じゃなかった？どっかでそれ聞いて今までノーロック打ち試してたんだけど。ノーロック打ちするとどうしても偏差かけちゃう癖がね -- &new{2020-03-16 (月) 09:22:22};
---逆だ、ノーロックだと集弾かなり落ちるから黄色でもロックして撃った方がマシなんだよ。後黄色ロックもロックした瞬間は相手の機体中心部にサイトある状態だから超弾速のレールガンなら黄色でもロックした瞬間撃てばほぼ必中になる。 -- &new{2020-03-16 (月) 10:11:11};
---マジか、どおりで上にレティクルが吹っ飛ぶと思った、だまされたわ -- &new{2020-03-16 (月) 11:19:28};
---いやとんちんかんなこと言ってるぞ？ロックしてようがまいがまっすぐ飛ぶけど、反動が凄いてだけだぞ。集弾と反動を勘違いしてる人多すぎ -- &new{2020-03-17 (火) 01:19:36};
---ロック状態だと集弾向上する補正あるんやで？ -- &new{2020-03-17 (火) 10:47:42};
---集弾が上がろうが、ロックした瞬間に敵機の中心にサイトがこようが、発射前の謎反動でレティクルが跳ね上がるからほぼ必中はない。跳ね上がったところに真っすぐ飛んで行って、上に外れる。 -- &new{2020-03-17 (火) 19:05:54};
---Zのハイメガの話そのまま真に受けてるIWSPエアプ君かな？こいつのレールガンは撃つ前反動なんか無いぞ？ IWSPの評価下げに必死な連中が捏造してるだけでロック即撃ちでほぼ必中なのは事実だ、自分で試せないならIWSP使ってる将官の配信とか見てきたら良いよ。 -- &new{2020-03-18 (水) 11:57:49};
---いやごめんレールガンに反動は普通にあるだろ、それこそエアプだ。ただし謎反動はレティクルが動いていれば消失する。赤ロックして撃つと反動が消える仕様なのか、赤ロックの移動可能範囲で反動が制御されてしますのかはわからないけどね -- &new{2020-03-19 (木) 13:05:01};
-少将だけど正直ベビーモードすぎてKDヤバいから、即「ヤバっ優遇し過ぎた」って運営が焦って弱体化修正が入っても仕方ないと思ってた。小池になっても連邦機体に対するバンダイの偏愛は変わらなかった。いやこれアカンでしょ放置は -- &new{2020-03-16 (月) 05:09:43};
--エクシア放置してたしセーフ -- &new{2020-03-16 (月) 06:31:12};
---エクシアの時より過疎度が深刻だぞ。全階級で同軍と混合ばっかは異常 -- &new{2020-03-16 (月) 07:10:57};
---格闘移動を潰す為の調整の後に生まれた格闘移動機のエクシアがこれだけ放置されたんじゃ過疎も進むよ。ゲロビもブラストも結局何も動きないままだしな。 -- &new{2020-03-16 (月) 09:00:06};
---MS戦が主な現状、増えれば確実に前線が強くなる方と増えれば前線が弱くなる方エアプやアレな人じゃなけりゃそんな言葉は出んよな -- &new{2020-03-16 (月) 09:04:26};
---エクシアで過疎が進むと思ってるのはさすがに実力尉官 -- &new{2020-03-16 (月) 09:11:33};
---KD主体な時代は金短縮の影響で終了したぞ。同軍でも混合でもよっぽどのクソMAP以外は凸合戦だろ。 -- &new{2020-03-16 (月) 09:15:48};
---フラッグイージスとかいう劣化ミラーまで出てきて死産機体も完全放置な小池運営に期待なんか誰もしないよ -- &new{2020-03-16 (月) 09:19:15};
---エクシアなんてどうでもええやろ。凸なんか結局ブラガザにf91ビギナでおけなんだから。オダがネガるならエクシアなんかよりシュナイド。 -- &new{2020-03-17 (火) 06:30:59};
--弱体化だなんて、そんな金にならないこと運営はしないよ。やるとしたらミラーをリベに実装して課金煽るに決まってるじゃん。そして2機ともお仕置き弱体してからさらなるぶっ壊れを出す、とここまでが運営の立ち回りのテンプレ。 -- &new{2020-03-16 (月) 07:41:00};
---何十回となく繰り返してきたバンダイの根底と言っても良い商売だよね、個人的にはミラー出して総弱体よか毛色の違うメタ機を交互に実装の方が楽しいけどそんな能力この運営に無いしな -- &new{2020-03-16 (月) 08:28:04};
---F91とビギナみたいに無理矢理にでもミラーにして同時に出してくれた方がまだマシだわ -- &new{2020-03-16 (月) 09:17:07};
---なおビギナが上位互換の模様 -- &new{2020-03-16 (月) 10:26:36};
---上位とか云々はわかった上で言うけどそれでもその方がまだマシだよ -- &new{2020-03-16 (月) 10:38:10};
--こいつだけが初期のすってんコロリン時代に戻った感じかなー 弾速がやばいんだろうな -- &new{2020-03-16 (月) 09:06:05};
---確かにDP100%カットでDPシステム拒否ってた連中から転倒取れるしこいつ自身も普通に転倒するしスタン頼みでもないからこいつの周りだけ過去環境に近くはなるな -- &new{2020-03-16 (月) 17:48:09};
--カラミティの上位のスローネ、エクシアの超劣化のフラッグ、強zz上位の赤マン。異次元移動シュナイドのミラーはなし。体格減衰でデブが気にならなくなったのにアーマー優遇はそのまま。ずーっとジオン優遇だったやん。 -- &new{2020-03-16 (月) 15:08:28};
---ずーっとジオン優遇は釣り針デカすぎるっしょ -- &new{2020-03-16 (月) 17:32:54};
---じっさいシナンジュ強化あたりからランカーバトルずーっとジオンが勝ってるやん。少なくとも連邦偏愛ってのはないだろ。 -- &new{2020-03-16 (月) 18:15:08};
---シナンジュぐらいから環境機はジオンが上ってだけだぞ。低中コスはジオン君ヅダとかザクⅡF2ぐらいしか選択肢なかったぞ。シュナイドは最近と言えば最近だしさ -- &new{2020-03-16 (月) 18:28:58};
---シナンジュ君･･･最初産廃だったけど後の調整でユニコーンと同レベルのぶっ壊れに。なおロケバズのDP(覚醒したシナンジュは現在でもDP720あったりする。多分3発だった時の名残。ちなみにユニコーンはDP420) ナイチン･･･耐久にものを言わせたごり押し凸。ハイニューもある程度それは可能だったけど生存率はナイチンの方が上。被ダメ15%カットがあったからね。 -- &new{2020-03-16 (月) 18:32:02};
---高コスはほぼジオンが強いから上のランク帯になると連邦はいつも負けてたよ。ランカーバトルの連邦の戦績教えてあげようか？5勝16敗だよｗ。>>小池になっても連邦機体に対するバンダイの偏愛は変わらなかった。←この言い分はないかなと思っただけ。 -- &new{2020-03-16 (月) 18:35:45};
---まーたあの連邦手抜きランバトをエビデンスにしやがる奴が出てきた。わざとやってんのかね -- &new{2020-03-16 (月) 19:35:08};
---全力でやっても最上位機体の性能差で押し切られると悟り始めた辺りから手抜きし出したのは確かだな。まぁ中には真面目に勝とうとしてる人も居るけど。北極でネズミ核決めた回とかさ。 -- &new{2020-03-16 (月) 19:56:33};
---ランバトはわかり易いから出てるけど、環境トップはシナンジュからずっとジオンだったじゃないって話でしょ。やたらジオンが不遇だって言う意見あるけど、勝つ為には環境機体が大きく左右されるけら、不遇って事はないよって話。単純にネガの声が大きいのよ。 -- &new{2020-03-16 (月) 20:22:40};
---今回のIWSPは兎も角、ユニシナ時代ハイチン時代で不遇不遇言ってたのは無課金乙としか言えないわ -- &new{2020-03-16 (月) 22:43:06};
---手抜き手抜き言うとるがそもそもお前らランカーじゃないじゃん -- &new{2020-03-17 (火) 00:47:09};
---結局最上位機体の性能差で決まるからね。一見ミラーっぽくてもユニシナ格差、ハイチン格差はやってて結構萎えたよ。特にハイチン時代は最上位がナイチン＞ハイνな上に、次点もシナ＞ユニなのがキツかった。次点が逆ならまだマシだった。中低コスのコスパがいくら良かろうが、環境機から見たら一律で有象無象の雑魚機体でしかないから覆らないんだよね。ランバトに限らず、将官戦場でも純度が高まればこの傾向が出てくる。 -- &new{2020-03-17 (火) 08:24:53};
---ハイチン時代のユニシナなんてすでに水鉄砲って言われてユニ二機でもナイチンには勝てんかったでしょ -- &new{2020-03-19 (木) 13:06:30};
--こんなの戦争ですらない。ただの怨念返しですよ！ -- &new{2020-03-16 (月) 18:47:09};
---どんだけ優秀な機体が追加されたり、格闘移動修正とかしたあとにイフシュナ修正とかエクシア実装されたりしても、まだ連邦優遇とかいうから怨念返しになるんよ -- &new{2020-03-17 (火) 22:36:40};
---事実だからしゃーない -- &new{2020-03-18 (水) 21:50:44};
-こいつ、スペック見れば強そうだし、ランカーが使ってるから間違いなく強いはずなんだけど、リベでやってても、オーダーで同軍なっても、イマイチプレッシャーを感じないと言うか、あまり落とされた記憶が無いんだよな。たぶん抗戦距離が噛み合わないとかなんだろうから、回すべきか迷う。 -- &new{2020-03-16 (月) 23:11:38};
--強化ZZとか赤マンサと違って攻撃を打てば響く相手だからかね -- &new{2020-03-16 (月) 23:27:55};
--敵集団の射線を避けつつハミ出し者を狩るのがIWSPの立ち回り理想系だから裏を返せば常に味方と歩調を合わせて連携する立ち回りの相手を狩るのは難しいからな。圧を感じないのは自身の立ち回りに寄る所が大きいはず -- &new{2020-03-16 (月) 23:35:30};
--自分が乗ってる機体によっても、相手にした時の印象が大分違うよ。強ＺＺに乗ってる時に相手すると一瞬でガード弾かれてヤバイって思う。ＨＷＳに乗ってる時はどうせ攻撃中は盾機能しないし、本体にダメージ軽減・ＤＰ軽減ついてる上に、大口径で盾の上からでもすぐ膝付き取れるから処理が簡単。 -- &new{2020-03-17 (火) 00:42:01};
--お前が芋すぎてそもそも前線に上がってないか、前に出すぎてiwspの好きな距離にいないかのどっちかだな。こいつ大型の機体と適正距離で戦えばほんとクリックするだけで倒せるよ... -- &new{2020-03-17 (火) 01:21:21};
--まあ確かに君のプレイスタイルには合わなそうな気がするし、強ZZ乗ってるならそれを捨てるほどでもないよ。ランカーが載ってるのは強ZZに飽きてるからってのも大きい。 -- &new{2020-03-17 (火) 09:27:48};
--弾速高過ぎるのと弾道エフェクト地味だから弾幕のプレッシャー解り難いんだろうな。 -- &new{2020-03-17 (火) 10:45:58};
--俺、キルカメラのほとんどがこいつなんだけど…君どこにいるの？ -- &new{2020-03-17 (火) 14:47:43};
---木主じゃないけど俺はキルカメラ強化ZZとかHWSが多め。ブラストうぜぇ -- &new{2020-03-17 (火) 14:51:08};
---ほとんどこいつは盛りすぎだろ。ハイチン時代みたいにそこまでIWSPばっかってわけでもないのに。 -- &new{2020-03-17 (火) 15:12:52};
---百式の時と同じで、やられた印象が強いから残りやすいのかもね -- &new{2020-03-17 (火) 17:56:37};
---キルカメラがほとんどこいつって脳死特攻でもしてんのか？ -- &new{2020-03-18 (水) 23:59:35};
-こいつの現地回収はマジで良い。キルペース早いから補給いらずで連キルがはかどる。盾の超回復モジュと合わせて本体の回復も20％UPでストレスフリー。帰投強化とMUでさらに幸せに。KD厨には一番の当たり特性 -- &new{2020-03-17 (Tue) 02:36:08};
-なぜ同じ360なのにこいつの内蔵ガトとアレックストリスタンテトラの内蔵ガトの性能が違うのだろうか -- &new{2020-03-17 (火) 11:34:51};
--そいつらを売る気が無いから -- &new{2020-03-17 (火) 11:55:09};
--多くのプレイヤーが既に持ってる機体の強化調整したって売り上げに繋がらないからだろ？ -- &new{2020-03-17 (火) 13:18:58};
--あいつらは斉射でまた別もんやろ。どっちかというとジャイガトとかの強化版がこいつのガトだよ。そして赤ロックの距離的にユニやFAユニのガトよりも使いやすいっていうバケモンだ。 -- &new{2020-03-17 (火) 16:40:50};
--砲身無し内蔵ガトが弱いのは正にアレテトラが原因だよ。アレガトはゲロビと斉射の登場までは射撃トップクラスのDPSとして暴れていたしテトラはそのゲロビ斉射を積んで更に第三射撃として積めたからね。強化する理由なんて全く無かったしずっと放置されてそのまま忘れられた武装だよ -- &new{2020-03-17 (火) 17:47:04};
---斉射が赤ロ距離でお仕置き食らったのもFAコーンが原因だし微妙武装に歴史有りだな -- &new{2020-03-18 (水) 02:54:59};
-ガトリングも射程350とかの完全インファイト仕様だったらよかったのかもインファイトは言わずも中距離もガトで戦えるのが強いんだよねこいつは -- &new{2020-03-17 (火) 17:41:44};
--非盾撃ちでDPSも高くないからガトでの正面戦闘はなるべく避けたいけどな。援護射撃やミリ狩りには重宝する。 -- &new{2020-03-17 (火) 18:58:28};
-全武器集弾980にして赤ロック150mとかだったらな -- &new{2020-03-17 (火) 17:49:06};
--弾速速いし弱体化とは言い切れないな -- &new{2020-03-17 (火) 17:50:59};
--それ自力AIMできる層にとっては超絶強化になるぞｗ単装砲Nは450くらいの距離だと完全にAIMできた時でも1/3強程度しか当たらなくて、ガトNによる追撃ではDPS16900の非盾撃ちと攻防共に心許無い性能になる。AIMを無意味にするガバ集弾設定は正しいんだ。多分赤ロック距離-30～-50と赤ロック連打の修正でかなり落ち着く。 -- &new{2020-03-17 (火) 18:54:28};
--そこまで強化したら遠距離でも無双しはじめるね -- &new{2020-03-17 (火) 22:27:53};
-こいつで許せないのは360なのに格闘が220のジムⅡにも劣る事だわ。小池リベ優遇してんじゃねーよ -- &new{2020-03-17 (火) 18:27:09};
--リベ優遇は間違ってない、ここではIWSP強いとかデマ多いけどKDオーダー負けること多いし勝てねーよ。 -- &new{2020-03-17 (火) 19:48:23};
---尉官戦場の方ですか？ -- &new{2020-03-17 (火) 20:05:54};
---KDオーダー負けること多い（1割） -- &new{2020-03-17 (火) 22:30:12};
---勝ち負けは「〇〇戦場だと」って付けてくれんと。階級で全然変わるらしいから…。 -- &new{2020-03-18 (水) 03:36:28};
---将官だけど、上位は小隊組んでるのが多いだろうから200位前後の履歴見たけど、やたらリベが勝ってるぞ。 -- &new{2020-03-18 (水) 20:02:54};
---そもそも小隊と当たったらオダリベ関係なく野良は轢き殺されるだけ。そもそもそれって書いてる通りＫＤで負けてるの？ -- &new{2020-03-18 (水) 20:29:03};
---よらばるなｗ -- &new{2020-03-19 (木) 00:09:49};
--そもそも格闘持つ意味ないしな。レンタルしか持ってない雑魚じゃあるまいし -- &new{2020-03-17 (火) 20:06:33};
--格闘で言ったら8割方の機体がジム2よりよえーだろｗ -- &new{2020-03-17 (火) 22:29:14};
--君ナイチンゲールの格闘見たら気絶しそうやね -- &new{2020-03-18 (水) 01:29:41};
-モジュとシルブレの効果って重なるだけ？それとも乗算？ -- &new{2020-03-18 (水) 03:51:11};
-こいつ銀でも強いからいいよな フルクロス以降やってなかった連邦でサクッと入手出来て暴れられるわ -- &new{2020-03-18 (水) 09:08:47};
-使ってみたけど380でも余裕で環境入りだよな 400でもフルクロスみたいに使う人は使うって感じかな -- &new{2020-03-18 (水) 09:39:22};
-エクシア環境でリベずっとやっててこんかいこいつで戻ってきたけど別ゲー状態だな 佐官に落ちたってのもあるけど異常だよこれ -- &new{2020-03-18 (水) 09:54:36};
--まさにチートって言葉がピッタリの機体。真面目に調整したとは到底思えない -- &new{2020-03-18 (水) 15:02:23};
---ユニシナハイチンを出してきた運営に真面目な調整を期待するな -- &new{2020-03-18 (水) 15:11:11};
---今まで、何度も何度も同じ目にあってきた。いつも変な声がでそうな環境ばっかりだったろ？ -- &new{2020-03-18 (水) 17:22:50};
---強くはあるけどチートって程でもない。380でちゃんとこいつより強い機体あるから。 -- &new{2020-03-18 (水) 19:27:36};
--元大将が佐官戦場でこいつ使ってたらそりゃチートだろ。まぁ将官でも強いけどな -- &new{2020-03-18 (水) 18:12:26};
---いや・・・万年下位でエクシアネズがたまに成功するくらいの准将なんすよ・・・ それでこれなんでIWSPが異常すぎる -- &new{2020-03-19 (木) 21:05:19};
--ダイクン民国が滅亡しちゃう。 -- &new{2020-03-18 (水) 19:24:43};
--まあ別ゲー感は、エクシアの上だと思うが。 -- &new{2020-03-19 (木) 23:54:33};
-「赤ロックしてクリック」ができれば勝ち。全盛期ゾゴックレベルで誰が使っても強いし、支援専でも一度使ってみろって機体。 -- &new{2020-03-18 (水) 20:42:04};
--全盛期ゾゴッグくんは敵有効射程の倍以上外からクリックするだけで狩れたから回避や接近をする必要すら無かったよ -- &new{2020-03-18 (水) 21:09:45};
--全盛期ゾゴックを本当に知っているのか疑わしい。射程７００ぐらいから盾貫通の必中誘導だから、ＩＷＳＰなんかかすり傷も付けられずに落とされるわ。仕様じゃなく『バグ』で生み出された強さだからな。こいつの『強い』とは次元が違う。 -- &new{2020-03-19 (木) 00:52:32};
-全盛期ハイチンとかいうガチで勝ち目ない機体に比べたら転倒するだけマシな気がしてきた -- &new{2020-03-18 (水) 21:04:37};
--ハイチンの頃は両軍に居たけど方軍にしか居ない今の方が相手から見たら最悪だしこっちから見たら天国だよｗ 程度は違えどGLA時代の様な狩りが出来る -- &new{2020-03-18 (水) 22:22:14};
---GLAはケンプ相手に全くリスクのない戦いが出来たけどこいつは射程内の殴り合いになるから別物だぞ -- &new{2020-03-18 (水) 22:24:57};
---盾構えて即着弾で実弾でゲロF並のDPSだから近距離でも結構一方的に勝てるけどな？葉１は運用方法間違えて無い？ -- &new{2020-03-18 (水) 22:47:42};
---当時はまだ収束がガバってたSGとバズシュツで長く考えても適正距離200mも無かったケンプに対して600〜700mから転倒取ったり高DPSを叩き付けられたのが全盛期GLAなんだよなあ。こいつ程度を同一視する枝主は全盛期GLAをどういう乗り方していたのか気になりますねぇ -- &new{2020-03-18 (水) 23:44:01};
---反撃も満足にできない距離からの一方的な射撃は格が違ったわ。あの時今より人口居たのに連邦将官は殆ど同軍戦になってたのがどんだけやばいのかを物語ってた。流石のIWSPも拠点を初動で叩き割られた後一切拠点殴らずKDだけで勝つとか出来んやろ -- &new{2020-03-18 (水) 23:52:41};
---野良で拠点一個分以上のKD差付けれたのはGLAとFA-ZZくらいだね。 -- &new{2020-03-18 (水) 23:57:20};
---ゾゴッグも1個分は行けたぞ。反撃の余地無しで一方的に殴れる機体しか無理や -- &new{2020-03-19 (木) 00:01:55};
---大体攻撃が盾やバリア持ちに有効で火力も高いけどブラストでハエたたきすりゃいいし赤ロックの外からに面制圧できれば脅威でも何でもない。むしろ強ZZが減った分ラインが崩れる。確かに強いけど今の環境でラインを形成できるレベルの機体じゃないよ、相手はiwspより機動力が高くて、iwspの有効射程外からブラストとゲロを垂れ流せる機体だぞ。 -- &new{2020-03-19 (木) 10:48:21};
--木主の言うとおり。 -- &new{2020-03-18 (水) 23:05:12};
--上下のバランスで言ったらそらそうよ。こいつの問題は横のバランス。 -- &new{2020-03-18 (水) 23:55:33};
--あの全盛期ハイチンと比べてマシ程度ってとんでもねぇ機体だな。 -- &new{2020-03-19 (木) 00:51:46};
---ビムシュ５永久ハメ初期ジム・グフカス・ゾゴック・GLA・フレピクと比べたらハイチンもそこまでってのがガンオンの凄い所 -- &new{2020-03-19 (木) 12:51:04};
--ユニシナ以上ハイチン以下でしょこの子 -- &new{2020-03-19 (木) 09:01:38};
---全盛期ユニシナは他の入り込む余地のない一強環境だったからライバルの多いこいつはそこまでの高みに居ない -- &new{2020-03-19 (木) 19:55:31};
-歴代の壊れ機体から数えると、どれぐらいにいるかな？俺の主観だと、①ゾゴック ②ＧＬＡ ③グフカス ④イフナハ（格闘時代） ⑤フレピク（拠点凸） ⑥初期ジオ ⑦ＦＡ-ＺＺ ⑧初期サイコザク ⑨ハイチン あたりかと思ってる。ＩＷＳＰは、全盛期のルナタン・ギガン程度のイメージ。 -- &new{2020-03-19 (木) 01:12:54};
--俺的には全盛期の百式より少しマシ程度だと思う。 -- &new{2020-03-19 (木) 03:04:33};
--テトラが抜けているぞルーキー -- &new{2020-03-19 (木) 03:30:52};
--壊れと呼ぶには自軍内でも一強になれてないからね。強ZZも91も壊れだから仕方ないかもしれないが -- &new{2020-03-19 (木) 04:16:23};
--リベだとIWSPの枠がビギナやエクシアでのお散歩勢になってて、ライン戦がまともにできてないんよね。やから同じような武装の機体（でもデブ）適当に出しときゃ収まる気もする。 -- &new{2020-03-20 (金) 01:55:16};
-みなさんは、この機体が弱体化されるとしたら、どのへんが弱体化されると思います？ -- &new{2020-03-19 (木) 03:29:35};
--わからん、ただ長い間暴れれば暴れた分だけ修正の内容もえげつなくなるのは間違いない、どうせ遅かれ早かれゴミになるのは確実だし持ってる奴は今のうちに思い出たくさん作っておいた方がいい -- &new{2020-03-19 (木) 03:33:02};
--赤ロック距離短縮じゃね？自力AIM層には影響ないけどそれはPSってことで。 -- &new{2020-03-19 (木) 05:02:29};
--単装砲の連射速度orリロードを更にgm化とレールガンのリロードじゃね？この二つ弱くなるのは結構痛いで -- &new{2020-03-19 (木) 08:59:40};
-IWSP強い強いうるさいが今回のランバトも俺の予想じゃリベ圧勝、理由はリベの主力のスローネや赤マンサには射程で対処しようがない、いつぞやの百式みたいにランバトじゃ戦犯機体になる、こいつ強いとかいう奴等は尉佐官レベルの戦場しかしてない -- &new{2020-03-19 (木) 07:05:35};
--それなんだよね。将官とかだとみんなスローネとか持ってるから交戦距離を遠くして対処してくる。 逆に射程で対処できない強ZZはシールドブレイクなどの浅い対処法しか無い。
まぁ、おそらく今回はF91ビギナ合戦でiwspなんて勝敗にそもそも関係しないだろうけど。 -- &new{2020-03-19 (木) 07:33:30};
--KDの重要性がやや高い荒廃もあるからIWSPが勝因になる可能性はある。ただ今KD的に互換だった前回までもリベランカーは基本凸戦術だったから勝ったとしてもMVPはビギナ凸を止めた高ジェになる率が高いな -- &new{2020-03-19 (木) 10:35:14};
---前回のランカーバトルをみてKD互角だと思ってるならランカーバトルを語らないでくれ -- &new{2020-03-19 (木) 11:39:50};
---前回まではKD凸両面でリベが優遇されていたしな -- &new{2020-03-19 (木) 12:01:19};
--禿同だわ。尉佐官雑魚共がIWSP強い強い喚いているが、スローネ赤マンのチャバス・ブラスト・ゲロによって距離400の時点で強力な弾幕が形成されている。IWSPが火力を発揮できるレンジに入る頃には既に溶かされているし、かといって距離をとったらリロの遅いレールガンとDPS16900のガトだけの低戦力になる。 -- &new{2020-03-19 (木) 13:29:53};
--別にコイツ自体は強いは強いだろ、試合に勝てるかどうかは別なだけで。なんで機体の強さと戦場への貢献度や稼ぎやすさを同一で語ろうとするんだ？ついでに言えば別に尉佐官がどうこう言おうが関係ないやん、あまり発生はしないがｋｄのレベル高い戦場だと自然と強ＺＺが多くなるからただ単に得意不得意の問題やろ。 -- &new{2020-03-19 (木) 16:13:27};
---IWSP強すぎぶっ壊れ弱体化しろリベ勝てないﾀﾋね！ってネガジ改めネガリオンが喚くから -- &new{2020-03-19 (木) 16:40:56};
-黄色ロックでもロックして即撃てば当たるって聞いたんだけどさ。同時クリックでいいの？ロックと射撃同時にやっても -- &new{2020-03-19 (木) 09:37:52};
--情弱そうやねぇ…。情報を与えると、①ロックした瞬間はレティクルが敵機の中心に来る。②攻撃ボタンクリックすると発射前に反動でレティクルが跳ね上がる。③クリックから発射までは6f程（未検証）の遅延がある。⇒クリックした4f後か5f後くらいにロックすれば当たるんじゃね？無理ならロック連打。 -- &new{2020-03-19 (木) 13:39:47};
-ハイチンで疲れて離れてたけど新体制になったと聞いて帰ってきたんだよ 悪い、やっぱ辛えわ -- &new{2020-03-19 (木) 10:51:03};
--ハイチンと並べて語ってる奴は完全にエアプ -- &new{2020-03-19 (木) 13:43:15};
---日本語読める？ -- &new{2020-03-19 (木) 15:12:23};
---ハイチン並と言外に伝えたい意図が無かったらわざわざこうは書かんわな -- &new{2020-03-19 (木) 18:32:53};
---語気が荒いうえに妄想に取りつかれてるとか救いようがないな、まさにガンオンプレイヤーの鑑 -- &new{2020-03-20 (金) 11:33:27};
-前に出ながらこいつを倒せる機体を考えてみた。①：ロンビ持ち機体。IWSPはダウンゲージが低いので赤ロック射程外から盾貫通系ロンビを当ててダウンさせる。追撃は他の味方のを期待しながらやる。その②：スタンを当てる。これは非現実的。フロドーガやクロボンの持つ武器を想定しているけどまず近づく前に殺されるし、クロボンはアーマーがなさすぎて当てても溶ける。前でながらだとヘイトも高いので正直実用性はない気がする。結論：赤マンサ2体で固まってブラスト爆撃してた方がいい -- &new{2020-03-19 (木) 11:23:18};
-こいつレールガンの赤ロック外からあてるスキル必須だな -- &new{2020-03-19 (木) 13:08:34};
--距離600で命中率50%以上にしたいんだけど、反動が上手く制御できないんごねぇ。 -- &new{2020-03-19 (木) 13:42:09};
---元々の発射点の高さに加えて大きめに事前リコイルが入るから仕方ない -- &new{2020-03-19 (木) 18:59:25};
--流石にこの集弾では自力で当てると言える精度にはしようが無いんじゃないかなあ。それと引き換えに赤ロック内での高性能を得てるんだろうし -- &new{2020-03-19 (木) 13:47:59};
---ロックしなきゃまっすぐ飛ぶよ、それが出来なきゃこいつの強さ半減 -- &new{2020-03-19 (木) 15:15:15};
---レールガンだけ真っ直ぐ飛んでもなぁ。火力ソースの単装砲がガバガバ過ぎて話にならんわ。 -- &new{2020-03-19 (木) 16:45:43};
---レールで怯んでるフレームの間に100m距離縮めて追撃できる、赤ロック環境の今交戦距離が100m伸びるのはでかいよ -- &new{2020-03-20 (金) 11:39:55};
---怯みのフレームは20fだからその間にこいつの最高速で前進して縮められる距離は34mだね -- &new{2020-03-20 (金) 18:31:39};
---前方ダッシュで100mだよ -- &new{2020-03-20 (金) 19:21:17};
---逃げる相手に打ち込むこと考えてない時点でwiki民って感じだな -- &new{2020-03-21 (土) 01:52:33};
-ほんとSEED嫌い！ -- &new{2020-03-19 (木) 19:53:01};
-使われてクソだと思った、実際に使ってみてさらにクソだと思った、どう考えても単装砲がやり過ぎ。VSシリーズのストライクはあんな良機体なだけに尚の事腹が立つ、早急に修正してくれ -- &new{2020-03-19 (木) 20:20:59};
-直接的な下方修正にしろ相対的な弱体化にしろ、IWSP（というより単装砲が）ぶっ壊れすぎおかしいって言われるたびに弱体化されると都合の悪い連中が「集弾ゴミすぎるから赤ロック距離まで特攻しないといけない！リスク高すぎ！全然ぶっ壊れじゃない！」「IWSPは単装砲の得意距離（近距離）外を維持されるとあっさり墜とされる」って顔真っ赤にするけど、他の機体の弾速じゃ距離が離れれば離れるほどちょっと左右にブースト噴かされるだけで当たらないし、一方でIWSPは鬼畜弾速だから偏差撃ちの必要性と集弾率のバランスを加味しても結局遠距離でもIWSPの方が有利なままという事実。そもそもリベリオンにはヒットボックスボーナスバルーンのデブ満載なんだから、集弾値が低いとかぶっちゃけほとんど関係ないくらいガスガス当たる。でもマガジン火力のカタログスペックだけ見たら、歴代のゲロビと同等程度に収まってるはずなんだよな。ってことは、問題の本質はIWSPじゃなくてリベのデブさと、実弾耐性持ちの機体が少ないという点にあるんかね…。 -- &new{2020-03-19 (木) 20:50:32};
--運営と開発は、ジオンにはデブが多いってことを絶対忘れたまま開発したよねこれ -- &new{2020-03-19 (木) 20:57:48};
--とうとう遠距離でも単装が強いと言い出したか -- &new{2020-03-19 (木) 21:13:59};
---ネガリベだから -- &new{2020-03-19 (木) 21:21:05};
--顔真っ赤とか言ってる奴ほど顔真っ赤にしてるのがよくわかる例。 -- &new{2020-03-19 (木) 21:24:39};
--えぇ…一度伸びきったら瞬着で弾速無限・偏差は一切要らない、集弾は全くぶれないゲロビという完成されし武器の実質下位互換なんですけど。悪いがAIMが完璧でも400mくらいでは半分当たるか怪しいぞ。これはちょっとネガリオン乙と言わざるを得ないですねぇ。 -- &new{2020-03-19 (木) 21:32:34};
--顔真っ赤長文乙です -- &new{2020-03-19 (木) 22:49:43};
--単装砲を遠距離で使えるとか何言ってんの？レールガンなら兎も角 -- &new{2020-03-19 (木) 23:48:13};
--リベ側に壊れがあるときは擁護しまくるリベ君だけどオダに壊れが来たら全力攻撃。そしてその壊れを擁護するオダ。どっこいどっこいなのに「擁護とかお前らは頭がおかしい」みたいな顔してるの草ですわ -- &new{2020-03-19 (木) 23:49:52};
--ええ...普通に単装砲赤ロック外じゃあたんねえよ -- &new{2020-03-20 (金) 00:19:45};
-いい加減ネガリベどもはただただ自分達が下手糞だって認識しろよ。君らシナナイチンフルユニでも同じ事言ってたよね？ -- &new{2020-03-19 (木) 21:19:05};
--あとはオダ佐官の「使って見たら強すぎ！俺でも活躍できた！」っていうのも、とてもうざい。対戦してる相手の中身も機体も、レベルが全く違うんだよなぁ。有象無象の雑魚機体相手に無双してる佐官戦場と一緒にしないで欲しい。せめて将官戦場10位以内くらいは安定してから言って。 -- &new{2020-03-19 (木) 21:45:01};
---さすが将官様。佐官には感想を言う自由もないんやね。 -- &new{2020-03-19 (木) 22:45:00};
---せやで＾＾;。だって最低限のPSと対戦環境がないと正しい評価なんてできる訳ないじゃん。でたらめな評価と考察を流布して欲しくないの。あ、准将も佐官ね。できれば中将↑欲しい。 -- &new{2020-03-19 (木) 23:32:02};
---将官戦場が正しい環境かどうかは疑問だが -- &new{2020-03-19 (木) 23:53:36};
---勝ち陣営は誰でも大将になれるから毎回順位１位取るぐらいの奴にしか発言権は無い、もちろん将官にすらなれない左官は人権すら無い -- &new{2020-03-20 (金) 17:45:09};
---毎回1位取る奴って大体ポイ厨だから一番発言権ないゾ -- &new{2020-03-20 (金) 19:31:54};
---ビリ以外全員ポイ厨だから、ついでに言うと左官以上もポイ厨な、尉官以外発言権は無い -- &new{2020-03-21 (土) 16:22:03};
-雑魚リベリオンの迫真のネガ！炸裂！ -- &new{2020-03-19 (木) 21:50:41};
-どうでもいいんだけど皆こいつ何て呼んでるの？イワスプ？ -- &new{2020-03-19 (木) 22:39:00};
--シフトキー押しながらＩＷＳＰって打ち込んだほうが早いし普通にアイダブルエスピーって読んでる -- &new{2020-03-19 (木) 22:44:13};
-雑魚PSネガ乙！って言う奴ほど絶対にリベ側でプレイしようとしないってのが真実が透けて見える。無自覚なのかもしらんけど -- &new{2020-03-19 (木) 22:42:59};
--両軍やってたらIWSP普通に強いと思うんだけどねー。環境機体とか言われると意見分かれると思うけど。 -- &new{2020-03-19 (木) 22:46:43};
--俺は連邦大将だけどジオンやる程暇人じゃないからやらないだけ。
俺たち大将からすればこいつ強いとかいうやつらはまともな機体乗り対策してるのかと問いたい、まともな赤マンやスローネ相手は凄いきついし -- &new{2020-03-19 (木) 23:12:41};
---暇がないのはわかる。めっちゃわかる。が、だったらリベがネガネガしてるだけなのか本当に陣営格差が酷いかわからんよねって話。大体比較対象として真っ先に赤マンが出てくるとか、こいつがいかに優遇機かを物語ってるのに気づいて？ 強ＺＺ＆赤マンは現環境中ダントツの無双機だぞ。対スローネがキツイのもまあわかる。とりあえず自分は先にゲロ誘って隠れて、ゲロ止まる瞬間に飛び出すようにしてる。ゲロは一旦止まるとすぐには再発射できないから。 -- &new{2020-03-19 (木) 23:45:11};
---誰も片専が悪なんて一言も言ってないんよな。みんなが言ってるのは「片専のくせに機体バランスに口出す奴」な。相手の事を考えられない奴は相手の領域に口出す権利も無い。大将だろうが尉官だろうが関係ない。そして今の大将なんて威張るもんでも何でもない。 -- &new{2020-03-20 (金) 00:07:43};
---そもそも片専って何かを語るにしてもリサーチ不足なのが丸わかりで耳に通らない -- &new{2020-03-20 (金) 09:47:47};
-敵に近づかないと強みを発揮出来ないけど、前に出ると即溶け環境だし、なんか使いづらいし稼げない。もうちょっと距離を取っても戦える様に、強化してもらいたいな。次回の強化対象でヨロ！ -- &new{2020-03-20 (金) 01:38:41};
--オダメインだけど、流石に釣りだよね。。。 -- &new{2020-03-20 (金) 19:03:46};
--君はGMNAで砲撃でもやってるのが良いよ -- &new{2020-03-20 (金) 19:18:28};
-レンタルよっわ。火力が取り柄の単装砲から火力取り上げてリロードもカスにしたレンタルが十分使えるって誰が言ったの？ -- &new{2020-03-20 (金) 02:00:03};
--誰かいたかそんなやつ。レンタルは単層がMだからゴミって周知だと思ったが…まあそのゴミでもその辺の主力武器圧倒するDPSで即着なんだけどな -- &new{2020-03-20 (金) 04:22:57};
---23000で主力武器圧倒は無理でしょ -- &new{2020-03-20 (金) 09:24:26};
--そんなこと使う間もなくカタログ見たらわかるだろアホなの？ -- &new{2020-03-21 (土) 18:26:23};
-こいつ射程まで優遇されてやがる -- &new{2020-03-20 (金) 09:58:29};
--織田専さん曰く射程は短いらしい(笑) まぁ100%必中赤ロックに頼ってたらそういう考えになるのかも -- &new{2020-03-20 (金) 16:14:06};
---リベ専には赤ロ外でも強く見えるらしいな -- &new{2020-03-20 (金) 18:28:05};
---流石にコイツで黄ロックで戦ってる奴は他の機体乗れと言いたい。黄ロック楽勝とか言ってるのって、自分で撃破取れない芋気味の人でしょ。 -- &new{2020-03-20 (金) 18:59:56};
---勿論前線に出るのは前提として、黄ロック"も"当てられるのってかなり重要な要素でしょこいつ。選択肢がかなり広がる。赤ロックしか使えない連中は認めたくないかもしれないけど。 -- &new{2020-03-20 (金) 23:23:50};
---スナイパー使ってれば良いだろ -- &new{2020-03-21 (土) 02:51:44};
---ガンオン動物園だからな、赤じゃないとエイムもできないチンパンがうるさいのは許してやってくれ -- &new{2020-03-22 (日) 01:44:53};
-使われてうざいから使ったらクソ強くて草生えた１０連で２機取れてラッキーだわ -- &new{2020-03-20 (金) 11:50:04};
-連邦大将がIWSP強くても凸合戦されると弱いからリベ優遇と言っていた。大将になるほどの人だから発言に間違いないのかな？ -- &new{2020-03-20 (金) 13:25:26};
--連邦じゃないオダだった、すまん -- &new{2020-03-20 (金) 13:26:17};
--IWSP実装後リベだけランカーが一週間ぐらい少将混じる状況になるほど戦況が覆ったから間違ってる -- &new{2020-03-20 (金) 16:23:07};
---シーズン前半のリベは伝統的に弱いからそれもあんまアテにならんで。 -- &new{2020-03-20 (金) 18:49:53};
--うーん、前で戦えるIWSPは強いけど、芋気味だとバズでも撃ってる方がマシだからなぁ。凸合戦というより、硬直ライン戦が多い場合にコイツが多いと辛いかも。凸合戦は、もしかしたら、近距離でヒリヒリするから、時間合わせ出来ない人が多くて成立しにくいのかもね。 -- &new{2020-03-20 (金) 18:57:43};
-同コストのアマクサさんに謝れよ -- &new{2020-03-20 (金) 13:46:25};
--ハリソンだってこいつと比べればゴミみたいなもんだからへーきへーき -- &new{2020-03-20 (金) 16:31:23};
--殺伐としたコメ欄にふと現れるアホクサさんすき -- &new{2020-03-20 (金) 16:32:31};
--アホクサはフルクロスに付け合わされたミックスベジタブルなんだから -- &new{2020-03-20 (金) 18:19:47};
--環境に抵触しないだけでコスパは異常だから、アマクサ如きと比べるまでもない -- &new{2020-03-20 (金) 18:45:13};
-ロックオン連打ゲロビなくなるからガチでこいつの大天下やな -- &new{2020-03-20 (金) 19:02:33};
--武器切り替えてもディレイがあるからレールガンからのコンボがやり辛くなるんじゃないのか？ノーロックだと赤ロック距離でも弾が飛び散るし。 -- &new{2020-03-20 (金) 19:15:56};
--と言っても危うい立ち位置なんだけどねこいつ。DG1故に弱点になってるブラストの弱体も明言されてるから大暴れしそうな一方でこいつが不得手な中距離戦の武器を強くしますよーSA武器も使えるようにしますよーなんて発表もあるから、例えばフルユニ時代みたいな距離感になったら一部マップ以外ではかなりデッキから外れる事になる -- &new{2020-03-20 (金) 19:20:05};
--連打ゲロビがなくなるってことは、連打単装砲もなくなるってことだぞ。つまり運営が本来想定していた「中～遠距離はガバ黄ロックなので、操作が下手なライトプレイヤーでも死ににくなって長い時間戦闘を楽しめます＾＾」な環境により近づくんでしょ。今度は「死なないけど殺せないからつまらない」って声が更に増えて、最終的に「赤ロック廃止しました＾＾」って言って2019年に戻る未来が見える -- &new{2020-03-20 (金) 22:21:34};
---いや、こいつの単装砲は即着でもないし集弾も悪いから連打しないでしょ・・・ゲロ連打は即着集弾100だから緑ロックから連打して当てのが流行ってだけで、こいつに関しては緑ロックはレールガンで牽制して赤ロックでレール弾、単装砲で削り切る立ち回りだと思うが・・・ -- &new{2020-03-20 (金) 22:40:55};
---連打単装砲ってバカしかしないでしょ -- &new{2020-03-20 (金) 23:02:07};
-どういう計算しているのか知らんが怯みフレーム中だけで100m動くには最高速4000ないと無理だぞ。34m動けるとかいうのも着弾確認無しで前ブーしてた場合だから着弾確認してから距離詰めるなら人類の限界反応値7fでも23ｍしか距離は詰まらん。単層砲とレールの赤ロック射程差も20mしかないし相手の反応が早ければ虹も踏んでくるしわざわざ単層砲に即繋がらない黄色距離でレールを撃ち始める意味がどこにもない。 -- &new{2020-03-20 (金) 21:21:58};
--誰かの脳内ではIWSPは最高速4000なんだよ分かれ -- &new{2020-03-20 (金) 21:37:50};
--よくわからんが赤ロック民必死過ぎるだろｗ -- &new{2020-03-21 (土) 23:14:49};
-火力のあるほぼ必中武器がどれだけぶっ壊れなのか運営わかってるのか、ゾゴ、ジーラインから何も学んでないな -- &new{2020-03-20 (金) 21:32:34};
-クソがIWSPくたばれ -- [[fax]] &new{2020-03-20 (金) 21:50:29};
-単装砲ってNがいいの？Fがいいの？ -- &new{2020-03-20 (金) 23:39:45};
--赤ロックがNの方が40長いからNが無難やと思うよ、火力もNで十分だしね -- &new{2020-03-21 (土) 00:27:03};
-DG1で近接戦闘をする時点で明らかに弱い、ハンマーとバズやブラストそしてハンマーでよろけ転倒が取られるからな、こいつが強いって言っては奴はエアプだろ、大体タイマンでアマクサにも勝てないよ。それにレールガンも弾数少ない継戦能力も低い。同じ360コストでリベリオンには弾数無限の高DP武器から格闘に繋げる事が出来る機体がいる時点で下位互換だし、配色も明らかに目立つからヘイトが集まりやすい、これが灰色とかなら使えたと思うけどな -- &new{2020-03-21 (土) 02:27:08};
--露骨すぎてネガオダにもネガオダを装ったネガリベにも成りきれてないぞ対立煽り -- &new{2020-03-21 (土) 02:47:00};
---多分煽りじゃないぞ笑笑ネタやろ -- &new{2020-03-21 (土) 02:59:36};
--君の言い分はよくわかった・・・それでアホクサからいくら貰ったの？ -- &new{2020-03-21 (土) 03:10:59};
---まじかよアマクサさいてーだな、アマクサ弱体しろ -- &new{2020-03-21 (土) 03:42:04};
--ジャジャにも袖ドベにも置いて行かれたアマクサの末路は自爆芸だった -- &new{2020-03-21 (土) 03:41:59};
--すみません。アマクサがIWSPくれるって言うから書込みしました。アマクサを使った事はありません、良くマシンガンで叩いて遊んでました。今日からはIWSPの単装砲で叩いて遊ぶ予定です。 -- &new{2020-03-21 (土) 06:45:17};
-IWSPだけでライン構成されたら一歩も前に出られない…まさに最強の機体 -- &new{2020-03-21 (土) 04:09:58};
--最強機体は赤マンだけど、IWSPが加わったオーダーは明らかに勝率が暴上がりしたね・・・最近良くあった最強機体のジオン、環境機体数の連邦って感じみたいで、普段の参戦だとオーダーの勝率が異常にいいね、流石にスローネ赤マンも飽きてきたんやろね -- &new{2020-03-21 (土) 06:41:18};
---こっちを悪く見ても五分だよ。こっちが最強。いい加減認めなよ現実。 -- &new{2020-03-21 (土) 08:39:27};
---↑普通に考えて初手ブラストのバリア持ちの赤マンの方がライン戦強いかと、実際赤マン揃ったリベリオンならオーダーを引き殺せてるからね。あと、オーダー側からしても大体の指揮の有名所も強ZZとF91、HWS優先で次点でIWSP入れてくれと言うよ、IWSPの何が強いかってのは僻地戦闘と強ZZのラインの隙間でのインファイトの火力だから、無条件でこいつが強いって事はないでしょ、こいつに殺されるのはクソストレスだけど -- &new{2020-03-21 (土) 10:03:49};
--怯み射撃に目立たない追撃射撃と赤マンサより凶悪だわ -- &new{2020-03-21 (土) 06:58:10};
--今日のランバトでどれだけこいつが強いとか言ってる奴等が恥かくか楽しみだ
まともな腕があればこいつの対処は余裕、こいつ強いとか言ってる奴等をあぶりだすまともな腕がない奴発見器がこいつ、ＤＧ１、射程も短いじゃレベル高い戦いにはついてこれない雑魚狩り専機体の評価は変わらん。 -- &new{2020-03-21 (土) 09:15:21};
---違う戦争やってるランバトで評価されてもな・・・ -- &new{2020-03-21 (土) 11:09:30};
---ランバトは質の差が大きすぎて大規模の参考にはならないし結果が修正に反映される事もない -- &new{2020-03-21 (土) 11:30:37};
---ランバトを参考にするのはオダ専の常套手段だけどね。大規模圧勝でもランバト負けてネガるの繰り返しじゃん -- &new{2020-03-21 (土) 12:13:40};
---ランバトオダが負けるのはオダ側のプレイヤーの問題ってのは分かるけどさ。逆に大規模でリベが負けるのはリベプレイヤーの問題だと言うのは一切考慮に入れないけどそれって都合が良すぎないか？ -- &new{2020-03-21 (土) 12:23:18};
---ランカーは片軍に偏らなきゃ参加が厳しいから質は出るが、ライダーだらけの現一般ユーザーの質なんか考慮に入れる価値ないでしょ。負けた時だけ「味方は片軍専！」って言うくらい不毛でしかない -- &new{2020-03-21 (土) 12:34:47};
---ランバト圧勝大規模でも圧勝してたのにネガってた元ジオンが言うと説得力あるなぁ。まあナイチンフルユニ持ってなかった奴なんだろうけど -- &new{2020-03-21 (土) 13:10:27};
---逆を言えばライダーだらけの大規模何てアテにならないからコレも参考にならないって事にならんか？ -- &new{2020-03-21 (土) 13:11:30};
---つーか今回はリベ側に似たのが居ないから、とりあえず「ライダーを引き寄せるくらいには大規模強い」のは確実で、ランバトで負けたからってこいつが弱いってことにはならんからねえ -- &new{2020-03-21 (土) 14:40:31};
---というわけでランカーの使うIWSPは集団になると強すぎでしたね -- &new{2020-03-21 (土) 23:36:10};
---枝主恥かいちゃったねえ＾＾ -- &new{2020-03-22 (日) 02:46:25};
-フルデバで射程集弾MAXにしてスタートラインで、集弾系AO付いてやっと始まるって感じだな。 -- &new{2020-03-21 (土) 08:17:21};
-こいつがここまでヘイト集めてるのって性能のぶっ壊れ具合も勿論あるんだろうけど、一番の原因は単装砲のエフェクトが薄すぎて、気が付いたら殺されてるせいだと思う。アーマー満タンで飛び出して、対面の複数から飛んできてるビームとかマシンガンにはほとんど被弾してなくて実際画面右下チラ見してもアーマーが全く減ってないから「よしいける！」と思ってそのまま撃ち合ってたら１秒後に被弾エフェクト無いままいきなり爆散。キルカメラにはIWSPの単装砲が…みたいな事が多々ある。１秒前にアーマーチラ見した時は満タンだったのにいきなり音もなく（厳密には、戦闘中だと気が付けないレベル）瞬殺されるから、ぶっ壊れを通り越してチート級な印象が強くなっちゃう。DPS自体はゲロビと大差ないはずだけど、ゲロビはビームがめっちゃ目立つから被弾しそうな時も被弾してる時も「あ、やばい死ぬ死ぬ死ぬ」って前もって認識できるし、この印象の差は結構デカイんじゃなかろうか。 -- &new{2020-03-21 (土) 14:01:31};
--強ZZや赤マン、スローネ、F91ビギナとかに撃ち合いの末に殺されても「はーーーーーつっよ」くらいにしか思わんけど、食らってもいない（ように見える）状態でいきなり爆散させられたら「はぁ！？おかしいやろこの機体ぃ！！」ってただただ理不尽な感じだけが強く出てイラッッッとしかしないし。そういうイラつき具合で言えば、高ジェや赤キュベのスタイリッシュ格闘の方がよっぽど頭おかしく感じる。なんやねんあの超範囲。 -- &new{2020-03-21 (土) 14:24:38};
---ゲロビも一発転倒ブラストもガバロックも瞬着即死レールも全部頭おかしいわ、左にズラーって並んでるMSほとんど全部環境機体の餌じゃん、ゴ ミ カ ス バ ラ ン ス オ ン ラ イ ン -- &new{2020-03-21 (土) 16:27:24};
--気付かないお前が悪い。終わり。 -- &new{2020-03-21 (土) 16:31:19};
---クソゲーやってる奴が悪い、嫌ならやめろ、だな -- &new{2020-03-21 (土) 16:40:02};
---バンナムとかセガとかの運営チームってこういう奴ばっかりなんやろうなぁ -- &new{2020-03-21 (土) 16:42:28};
-おかしい。（自称）最強の俺がこいつに勝てないのはこいつの人のPSじゃなくて機体が強いだけ。だから弱体化汁。こうですかわかります。 -- &new{2020-03-21 (土) 16:14:58};
--おかしい（自称）PS（笑）のある俺が使ってるからこの機体が強く見えるだけ、むしろ強化汁。こうですかわかります。 -- &new{2020-03-21 (土) 16:24:50};
---おいおい、今時汁とか頭戦争博物館かよ -- &new{2020-03-21 (土) 16:31:02};
-運営が言う特性で個性をだそう！とかアホ抜かしてほとんどの機体にクイリロとか舐めてんのかレンタルはシールドの癖に糞特性ガチャで死に特性とくに元のリロード値下げてクイリロの出現率高くして当たり特性にしようととしてるし -- &new{2020-03-21 (土) 17:34:09};
--最近はとりまレベルでクイリロを入れているよな。しかもクイリロあっても内蔵コンボか繋がったりもしなければ固有モジュで台無しな機体まであるし -- &new{2020-03-21 (土) 18:33:13};
---とりまコンカスとかされるぐらいならクイリロの方がいいけどブルフレとoガンにクイリロ入れるのは流石に脳死すぎ…。 -- &new{2020-03-21 (土) 23:20:43};
-赤ピーマンがヘイト集めすぎてこいつのターゲットになってるからじゃね？シナやフルユニ、ナイチンじゃ太刀打ちできねぇのかね？ -- &new{2020-03-21 (土) 19:31:45};
--シナ：通常状態は論外。覚醒状態なら殴り合える FAコーン：自慢のビムコが役に立たん上緊急回避の消費も多いわビムコ盾構えながらIWSPは射撃可能なのでこれもまた駄目 ナイチン：一撃で一気に削る高DP武装が無いからコレもまた駄目。ゲロビとかあればなんとかいけたかもしれんが -- &new{2020-03-21 (土) 19:49:34};
---いやぁ正直お化けエイムの人以外、シナンジュの覚醒でもしんどいよ、あいつマッシブに見えてヒットボックスでかいから相手の攻撃を吸い込むんよね。つかIWSPが360コスでリベの対抗馬が全部400コスってもう相当異常なんだけどそこんとこオダ専の人は自覚あるのか？ -- &new{2020-03-21 (土) 23:33:44};
---いやいや流石に覚醒時なら武器のDPも上がるしな殴り合える（確実に勝てるとは言ってない）。通常時はどうあがいても勝てんけどなｗ -- &new{2020-03-21 (土) 23:53:23};
-予想通りランバトはIWSPの無双でしたね -- &new{2020-03-21 (土) 23:26:54};
--ガチでIWSP軍団がリベ圧倒していて草 -- &new{2020-03-21 (土) 23:33:45};
--IWSP57もいたのに対しリベは一番多かったのが重撃のスローネ48機。そりゃ負けますよね。 -- &new{2020-03-21 (土) 23:35:46};
---IWSPの餌だから赤マン減ったんでしょーが。唯一オーダーの機体全般と殴り合える赤マンを食える下位コス機体が大量発生してんだから負けるのは道理やな -- &new{2020-03-21 (土) 23:38:47};
---ほんでよりにもよって増えるのがスローネで初動からして8機も出ていて拠点踏まずに後ろから撃つだけとか負けるの道理だね。終盤サイコおしゃぶりもしてたし。 -- &new{2020-03-21 (土) 23:42:12};
---IWSPはスローネでいけるみたいなの結構あったがスローネじゃそりゃ負ける、なんだ…。 -- &new{2020-03-21 (土) 23:44:10};
---そりゃいけるってだけだからな。主力になる程増えたら負けるでしょ。 -- &new{2020-03-21 (土) 23:48:55};
---スローネは良い機体で重撃の理想形だけどそれは前線を張る機体あってこその評価だし壁がいないんじゃスローネは所詮鈍足の340コス重撃やぞｗｗ -- &new{2020-03-21 (土) 23:50:28};
---IWSPも増えたら負けるタイプとかなんじゃなかったっけ？まあこいつが強いとか言ってる奴どうのとか結構あったがこれで実際は、少なくとも環境トップと肩並べれるレベルなのは間違いないみたいやな。 -- &new{2020-03-21 (土) 23:55:36};
---本体は鈍足だから前線が薄すぎて崩壊すりゃ駆逐されるだけ -- &new{2020-03-21 (土) 23:57:06};
---リベ側にもっと増え過ぎたらあかんのが大量発生した。 -- &new{2020-03-21 (土) 23:58:54};
---んでそのリベの前線が減った理由がIWSPなんだよね…。 -- &new{2020-03-22 (日) 00:04:23};
---結局何出しても負けるんだからスローネ多くても少なくても変わらねーよ 最前線のマンサがゴミ化してんだから -- &new{2020-03-22 (日) 00:06:04};
---ほんでランカーバトルにまでスローネでポイ厨に走って当たり前の様に惨敗したっと。 -- &new{2020-03-22 (日) 00:12:44};
---つまりIWSPの影響でリベの赤マンやら前線が減ってスローネが増えて、でも前線減った環境ではスローネはIWSPの敵じゃないからIWSPが無双して、リベランカーはスローネでポイ厨に走ったって事？IWSPやべぇ…。 -- &new{2020-03-22 (日) 00:24:13};
---やべーなIWSPの影響でサイコシャブリとかもするとかIWSPまじヤベーな！ -- &new{2020-03-22 (日) 00:39:23};
---強ZZとHWSもバランス良くいて、MS編成がガチだったな。 -- &new{2020-03-22 (日) 00:52:37};
---前線張れる赤マン入れずにスローネばっかりだから負けたんだろ。IWSP以前の問題だわ -- &new{2020-03-22 (日) 00:56:32};
---赤マン居たらIWSPに勝てるの？自分でIWSP使ってても赤マンに負ける気全くしないんだが？ -- &new{2020-03-22 (日) 10:36:27};
--その前線張る赤マンがIWSPのエサだってわからんのか -- &new{2020-03-22 (日) 01:19:00};
--「IWSPは別に強くない」「赤マンサの餌」「こいつが増えたら戦線崩壊する」とか言ってた奴らは二度とコメントしないで頂きたいね -- &new{2020-03-22 (日) 01:42:02};
--今のリベさん負けても「IWSPが強すぎるし俺らに落ち度はない」という逃げ道があるからな。勝つ気ないのたくさんいるよ -- &new{2020-03-22 (日) 02:07:50};
---凸もしない、重要制圧地点を即明け渡すクソザコナメクジばかりな戦場で、負けたら「IWSP強すぎ～」は戦慄したわ -- &new{2020-03-22 (日) 02:09:18};
---俺ランカーのことよくわからんのだけど、今回リベのランカーってどんなメンツだったんだろ？先月まで勝ちを作ってきた歴戦のランカーが勝てるオダに寝返ってその穴をゴミが埋めた可能性もあるような（それくらいIWSPやばいし） -- &new{2020-03-22 (日) 08:24:15};
---そらIWSPが群れで居るのにどうやって拠点制圧したり凸刺したり出来るんだよｗ しないんじゃなく出来ないだけだろｗｗ 機体性能が段違いなのに拠点制圧や凸しろとか頭お花畑かよ -- &new{2020-03-22 (日) 10:40:48};
--IWSPが前線で無双しスローネは前線を放棄してサイコをしゃぶる。これが現ガンオンの縮図よ -- &new{2020-03-22 (日) 02:12:33};
---ほんとな。ランバトでスローネやらがサイコしゃぶってるんかよwってのはあるがランバトでもうＩＷＳＰがやべえ機体だったってのは周知されたし、ここで変にさげてたのも間違った機体評価だったねってだけ。 -- &new{2020-03-22 (日) 02:31:02};
---敵スローネに凸放棄でサイコしゃぶりを強要する特性は強すぎだから修正はよ -- &new{2020-03-22 (日) 02:49:16};
--コスト40も下がってるのに環境に合わせて逆に超強化したフルユニそのものな機体のIWSPなんてブツを、ただでさえMS戦も凸もネズも防衛も支援も超優勢なオーダーにだけ入れたら、そりゃ、ねぇ・・・(苦笑) -- &new{2020-03-23 (月) 05:05:37};
-４月中はIWSPオンラインが確定した -- &new{2020-03-21 (土) 23:52:32};
-盆踊りオンラインばりの大惨事機体になっちまったが、修正もないとはシャレになっとらん -- &new{2020-03-22 (日) 00:01:43};
-レールガンからの単装砲で誰だろうと溶けていくの本当草ですわ -- &new{2020-03-22 (日) 00:11:08};
-やっぱ単装砲のDPぐらいは下げた方がいいんじゃね？Nで一発２０とかにさ -- &new{2020-03-22 (日) 01:46:08};
-織田専が必死になって壊れ性能隠そうとしてたけどランバトで完全にバレちゃってて草 まぁこれでも認めないんだろうなぁ、あの人たち面の皮厚いから -- &new{2020-03-22 (日) 02:48:22};
--まるでリベ専は潔白みたいな言い草だな -- &new{2020-03-22 (日) 04:51:35};
---専が付くやつは同じだよ -- &new{2020-03-22 (日) 09:00:42};
---そりゃＩＷＳＰの話だから織田専のみでしょ リベ側だったらリベ専にも同じ事言うぞ -- &new{2020-03-22 (日) 13:54:07};
-スローネを全部赤マンサに置き換えて真面目に勝とうとした場合の展開見てみたいな。相手がスローネだけならこっちプロガンとかでも勝てたんじゃねーの？ -- &new{2020-03-22 (日) 02:53:43};
--正面からぶつかっても５分でしかないんだよ。だからコスト差で負けるだけ。っていうか早々にリベが誰も出撃できなくなったかもな赤マンだけだったらｗ -- &new{2020-03-22 (日) 04:50:51};
--赤マンさんブラスト弾こそ怖いけど基本IWSPに無力だろ。ゲロビ？撃ってる間に単装砲で死んでるよ -- &new{2020-03-22 (日) 04:54:22};
--状況次第って言えばそれまでなんだけど正直脳死で狩れるくらい赤マン相手には相性いいからね。そういう事もあってそれぞれがなるべく前出たくないと思ったのかスローネ50機とか考えられない状況になったのか -- &new{2020-03-22 (日) 05:52:34};
--同数で戦って良くても5分の機体がさ、片側３６０コスで片側は３８０コスだったら20分後どっちが勝ってると思う？？ -- &new{2020-03-22 (日) 10:43:38};
--IWSPと赤マン同数のぶつかり合いちょっと見てみたいね。ただランカーバトルは逃げておしゃぶりスローネ使ってたやつらばっかりだったのが残念 -- &new{2020-03-22 (日) 10:45:03};
--もうプロガンなんか最近使ってないからあれだが流石にプロガンだけとスローネだけなら余裕でスローネ勝ちそう。 -- &new{2020-03-22 (日) 11:15:12};
--サイコの壁破壊阻止出来ない所まで来てるのにしゃぶる為に大量に沸いたから実際真面目に勝とうとして無いよな。赤マンがどうこう以前の問題でしょ。 -- &new{2020-03-22 (日) 11:23:19};
--おめえのプロガンすげえな。 -- &new{2020-03-22 (日) 14:47:10};
---プロガンさん本人はすげー戸惑ってそう -- &new{2020-03-22 (日) 18:54:16};
-次の砂漠の虎さんの機体がジオンを救ってくれるから（震え声） -- &new{2020-03-22 (日) 04:24:59};
--赤マンや強襲機で距離400以上保てばIWSPは大分無力化出来るしそれをせずに安易にスローネこすりマンに逃げた時点で勝敗は最初から決まった。 -- &new{2020-03-22 (日) 07:54:11};
---机上の空論すぎる。距離保って戦う場面ならそれこそスローネでいい。というかスローネの方が火力高いし、絆に頼らず殺しきれる。 -- &new{2020-03-22 (日) 09:10:26};
---距離保って戦う足ねえだろ -- &new{2020-03-22 (日) 10:55:47};
---IWSPが前に出てくる度に本拠点まで下がるんだろうな(笑) -- &new{2020-03-22 (日) 18:34:14};
-やめてよね、本気で喧嘩したら生半可な機体が僕に敵うはずないだろ -- &new{2020-03-22 (日) 04:49:17};
--SEED嫌いの人が多いのか、この機体が強いのを認めない人が多いのは悲しいね -- &new{2020-03-22 (日) 08:36:37};
---トーナメントとランバトの結果を見て今だに弱いなんて言ってるのはぶっ壊れ下方修正されるのを恐れてのポジショントークだよｗ -- &new{2020-03-22 (日) 08:56:44};
---弱いって言ってる人いないやろ -- &new{2020-03-22 (日) 10:45:45};
-だがまってほしい、旧ジオン有識者が述べていた通りランカーバトルの勝敗は陣営優遇に一ミリも関係ないはずではなかったのか。ましてや今回のリベは代理が居なかった。旧ジオン有識者がよく述べていたオーダー敗因の一つだ。となるとやはり最大の敗因はこれであろう。この結果のみでIWSPの強さを論じるのは危険である。 -- &new{2020-03-22 (日) 09:12:00};
--なるほど！それはそれとしてオダ参戦してIWSP無双してくるわ！ -- &new{2020-03-22 (日) 10:45:05};
--これはほんとそうだと思うよ。やる気が見られないし火力支援に回りたい奴が多すぎてそもそも破綻してた。それとは別問題でIWSPは強いけどな -- &new{2020-03-22 (日) 10:57:16};
---IWSPは間違いなく強いとしてリベ側の醜態があまりにも酷過ぎる… -- &new{2020-03-22 (日) 11:01:40};
---まともにやっても絶対勝ち目無い位に機体差ある状況でもベストを尽くして負けろ！って事？遊びなんだしそんな状況なったらテキトーにやるに決まってるじゃんｗ -- &new{2020-03-22 (日) 13:05:36};
---つまりオダがランバト負け数多いのは絶対勝ち目ないくらい機体性能差有ったからで宜しいか？ -- &new{2020-03-22 (日) 13:10:38};
---その頃のオダが大規模で惨敗してて将官戦場はリベの同軍祭りだったらそうだけど、自分の記憶じゃどうだった事になってる？ｗ -- &new{2020-03-22 (日) 17:33:57};
---去年の12月～IWSP手前はまさしくリベリオン同軍祭りだったよ。強ZZやカラミティは劣化赤マンサやスローネでしかなく、凸機持ってない最近の将官にエクシア配備されたりしてあらゆる局面で不利だったから実際将官じゃリベ同軍or混合多発してたけどちゃんと参戦してた？その前は結局ジオンにフルユニ揃ってたらバンシィじゃ勝てない、ナイチン揃ってたらハイニューじゃ勝てない環境だったしなぁ -- &new{2020-03-22 (日) 18:51:05};
---君の記憶の都合良さ凄いなｗｗ -- &new{2020-03-22 (日) 19:02:36};
---記憶なんて全く当てにならんけど少なくとも連邦が惨敗してた記憶はないな -- &new{2020-03-22 (日) 19:08:30};
---おかしいな、俺の記憶じゃしっかりちゃっとで重撃抜いてとか徹底したら勝ててたんだがなぁ…。まあ佐官戦場は知らんけどｗまあそう言う事だよね、今までは連邦がまともにやって勝てない機体差があったからランバトは負け続けたんでしょｗ -- &new{2020-03-22 (日) 19:18:10};
--どっちの陣営優遇とかはともかくＩＷＳＰが環境機と張り合う強さなのはもう疑う余地ないとおもうわ。上位ランカーがこぞってランバトでデッキに組み込んでるって現実。これ以上に優良なデータはないだろう。 -- &new{2020-03-22 (日) 11:09:56};
---コイツ入れないとどれも劣化だかんなぁ。コイツだけがコスパで見て優良機体だからってのもあるんじゃない？ -- &new{2020-03-22 (日) 13:17:51};
---コスパ以前に強ZZ押しのけてこいつだらけになってんだから、最大パフォも最強といっていいような。400最強の時代でも最強機は３積みとか普通だったんだし、こいつがコスパなんか見るような性能だったら１積みで十分ってレベルにしかならんはずだし -- &new{2020-03-22 (日) 13:58:42};
-もうこのままでいいよ さっさと人口減らしてサービス終わらそうぜ -- &new{2020-03-22 (日) 10:24:51};
--リベはガチャ回す必要も参戦する必要もないし、オーダーはもうずっとこいつでいいし、ガチャも回す必要も無くて無事終了だ -- &new{2020-03-22 (日) 10:25:56};
---ぶっ壊れは悪ってことを全く認めてない証明だよね。片軍だけ壊れは枝のようになるし、両軍壊れでもハイチン時代のようになる。何度経験しても変わらない・・・まあそれでも儲けさせるユーザーが多いって証明でもあるけど -- &new{2020-03-22 (日) 11:52:41};
---最近はリベしかガチャ回してなかったんじゃないかね？ -- &new{2020-03-22 (日) 13:15:12};
-赤マンなら対抗できるだろとか言うやつおまえ一回赤マンでこいつの相手してみろよって感じ。ぶっちゃけブラスト直撃外したら死亡確定だぞ… -- &new{2020-03-22 (日) 11:44:27};
--WIKI大将はエアプばかりだからｗやっぱりランカー大将を信じるべきだね！僕もIWSPデッキに入れます！ -- &new{2020-03-22 (日) 12:50:37};
//-雑魚リベリオンざまぁみろぉ！ -- &new{2020-03-22 (日) 12:30:25};
--タイマン想定なのかな、逆にほかの機体だとワンチャンあるスラ機体すら少ないんだが。スタンか格闘先に入れないとほぼノーちゃんやろ。赤マンサ乗れってのはタイマンは避けてラインに徹しろってことなんやで -- &new{2020-03-22 (日) 17:26:32};
---IWSPがオダにだけ居る様に赤マンもオダに強ZZ居なけりゃその理屈は成り立つんだがな、、 -- &new{2020-03-22 (日) 17:36:51};
---IWSPが強ZZを押しのけてる時点で話は終わってるよ、てかライン戦弱いと思ってる奴まだいんのか -- &new{2020-03-22 (日) 18:37:33};
--ＩＷＳＰ乗ってる時にラインで赤マン見かけたらおっ餌がいるとしか思わなくなってしまったな -- &new{2020-03-23 (月) 00:36:17};
-IPS細胞はありません。はやく修正しましょう。別に強くないとか言ってた無能はグラビアでもしてなさい。 -- &new{2020-03-22 (日) 14:44:18};
-IWSPが原因でサイコ取られたとかKD差付いたってのは分かるけどゲージ僅差で無意味なサイコしゃぶりに走ったのまでIWSPのせいにするのはちょっとね… -- &new{2020-03-22 (日) 15:05:56};
&pcommentimg(b1d09c62cef5800c87352e6db68eb7fec1eedb4d_gow_4434);
--今回はどう取り繕ってもリベ側適当だった。無気力マッチで負けて相手機体ネガるのはブーメラン待ったなしだからやめよう -- &new{2020-03-22 (日) 15:28:57};
--尉官戦のSSかな？ -- &new{2020-03-22 (日) 15:57:03};
--盤面的にどうやっても負けるわな -- &new{2020-03-22 (日) 18:40:19};
---オーダーがサイコを取る前はオーダーがX手前と２までとっててKD圧倒、連邦の北凸のカウンターで僅差まで詰め寄ってる状況でサイコを殴ってる時はまだ中央の連邦のラインが低かった。ホントwiki民の発言は当てにならないよな -- &new{2020-03-22 (日) 19:38:06};
---まあ試作核も無しでサイコ殴っても絶対に撃破出来ないし北凸も2も捨てて20機以上で殴り続ける理由なんてどこにもないしな -- &new{2020-03-22 (日) 19:51:08};
---北凸食らった後中央がやばいから帰投して２に湧いて防衛→敵がいないからワンチャンサイコを攻撃って流れは自然だけどな、核なしでサイコは絶対倒せないとか言ってるけど２４秒残しで倒してるし、核の絡み方によっては箱を壊される前にサイコを倒せてた。お前の発言は全部結果論だよ。サイコを取る前の盤面で勝負はすでに決まってた。 -- &new{2020-03-22 (日) 20:21:36};
---核も使わず壁を壊され2も明け渡した事実に対して結果論だ事前に勝敗決まってたは擁護にもなってないぞ -- &new{2020-03-22 (日) 20:58:44};
---と言うかサイコってほぼ無傷で2下まで進軍してんだよな。そしてその辺りまで来てサイコに攻撃開始。どう考えても間に合わんわ。おまけにサイコ乗ってた人どうもオバヒしたりしてミスったりしてたのにそれでも壁破壊されちまったんだぞ。二個目の壁破壊から約20秒もサイコ生存してたしこれ間に合わんわ。 -- &new{2020-03-23 (月) 02:08:05};
---サイコしゃぶり以前に、サイコなんか出る前から中央スクランブルも２拠点もＩＷＳＰ集団の前になす術もなく圧倒され、北も押せない。ＫＤもねずがいたからゲージマシに見えるだけで終始オダが圧倒でねずなかったらゲージ差更にやばい。サイコなんか出る前から終わってるし中、サイコが出てほぼ消化試合。サイコ放置で北全力でもどのみち勝てない。サイコに壁破壊されなければまだワンチャン？ぐらいの夢みたいな勝ち筋しかないレベル。 -- &new{2020-03-23 (月) 08:23:05};
---でもそれ無意味にしゃぶってた事の擁護にはならないよね。勝敗云々言うなら重撃大量って言う時点で決してたな。 -- &new{2020-03-23 (月) 08:42:19};
---別に擁護とかどうでもええ。単純にあの状況で壁破壊前にサイコ倒さなきゃゲージとんで負けってだけ。だから殴ってた人もいたろうし惰性で殴ってたのもいたんだろう。それと重撃に関してはそうだがその理由は色んな人が書いてるがリベの前線が軒並みIWSPにくわれるから。IWSPのせいにするのはも何もIWSPの要因はかなりでかい。まあ”せい”って言い方はあれだが。 -- &new{2020-03-23 (月) 09:48:39};
---あの状況でサイコが壁破壊する前にサイコ破壊できる訳ないんだよなぁ。試作核も使おうとしてないし。まぁIWSPの影響は確実にあるけど今回リベ側が余りにも酷過ぎた事も認めようや。 -- &new{2020-03-23 (月) 10:38:30};
-結局このぶっ壊れ火力と赤ロックが共存してるのが頭おかしいな。ロックオン廃止するだけで戦場のF型ゲロビ押しつけも減って神ゲーになるだろまじで -- &new{2020-03-22 (日) 16:03:41};
-ランカーバトルで「ＩＷＳＰだらけ」とか言われてますが、適当過ぎて実際のところがどの程度なのか分かりません。と言う訳で、使用率調べてみました！『ランキング５０位内の人で、デッキに１機以上ある機体ランキング①Ｆ９１：３３名，②ＩＷＳＰ：３１名，③強化ＺＺ：２９名』『使用している人で、デッキに入れてる機体数ランキング①ＩＷＳＰ：１．７機（機体総数５４機/使用者３１名），②強化ＺＺ：１．５機（２９/２０），③Ｆ９１：１．３機（４３/３３）』 -- &new{2020-03-22 (日) 16:26:42};
--結果を見る限り、使用率として上位なのは間違いないですね。ただ、Ｆ９１・強化ＺＺと比較して極端に高いわけでなく、綺麗に３分割されている感じです。機体の役割が被らず、各役割ＴＯＰの機体が選ばれているって事なのかな？ -- &new{2020-03-22 (日) 16:30:59};
---とりあえじその３機まわしてりゃ、他の人間かどれかほかの機体使ってるってところで偏らないから、どこのラインでも流れ的に同じような配分になる＝どのラインでも織田有利になるって感じじゃ -- &new{2020-03-22 (日) 16:39:17};
--具体的に数字を出してくれると助かります、ありがとう。やはり役割で選ばれてるって感じですね -- &new{2020-03-22 (日) 17:24:35};
---いや、、ダントツでIWSP多いしIWSPだらけって言えるだろこれｗ -- &new{2020-03-22 (日) 17:38:11};
---あまり数字加工しすぎると実情から遠くなってしまう危険があるけど、敢えて計算するならこんな感じ。５０人が持ちこめる総数２００機に対して、ＩＷＳＰが５４機。単純に選ばれる確率は２７％。デッキに入れてる人が３１人/５０人なので、最大６２％。デッキに入れてる人のみに絞って考えるならデッキに平均１.７機だから、３１÷４×１.７＝１３.２機が戦場に出てる事になる。戦場の割合にすると１３．２÷５０＝２６.４％。 -- &new{2020-03-22 (日) 19:16:28};
---まあ支援は後方にいるだろうから、仮に戦場の支援が６機とするなら、１３．２÷４４＝０．３で３０％。つまり交戦する相手の３機に１機がＩＷＳＰと言うことになる。ダントツ・・とまでは行かないかな。 -- &new{2020-03-22 (日) 19:20:31};
---ダントツではないがかなりの頻度ではあるな、印象に残りやすい相手なのもあってダントツに見えるんだろうな -- &new{2020-03-22 (日) 21:02:47};
--一部の冷静な奴が「IWSPばかりだとライン戦きつい」「バランスよくいたら強い」と言ってたけどまさしくそれを体言してるよなこれ -- &new{2020-03-22 (日) 18:44:57};
---強ZZよりIWSPが多くてもライン戦ができるってことの証明でしかないんだが？IWSPが増えると強ZZが減ってきつくなるとか言ってたのに都合のいい解釈ばっかだな -- &new{2020-03-22 (日) 19:04:15};
---狂人「一部の冷静な奴」 -- &new{2020-03-22 (日) 21:06:16};
---コイツの影響もあるとは思うけど、リプレイみて思ったのは、北の爆風エリアを連邦は主に強ZZ、HWS、ジオンは主にスローネで戦って押された印象あるけどなぁ。チャージある分手数減るから、重撃増えすぎるとライン作れないってお手本みたいな展開だったと思う。 -- &new{2020-03-23 (月) 04:19:03};
---その北の爆風エリアってオダはその2機選択肢あるがリベは強襲だと赤マン1択だろ？んで赤マン使うとリベ側のみIWSPに1発でガード剥がされるんだから常時DPと被ダメ軽減あるスローネ以外は詰んでるんだよ。スローネも赤マン程一方的に狩られないってだけで絶対に勝てないんだけどな。 -- &new{2020-03-23 (月) 11:19:35};
---DP軽減込みでもレールガン1発で1200も削られるし被ダメ軽減って言っても無効化できる訳ないし逆にスローネのCBZはバリアで無効化されたりIWSP相手にしてもCBZ1発目で怯ませる事は出来るがその後の追撃ゲロビでDPレースまくられるししかも北エリア割と近いから射程の長さ活かせなくてスローネが一番つみまくってるんだが。そして肉壁が居ないせいで案の定虐殺されまくってるし。 -- &new{2020-03-23 (月) 11:31:00};
---同じ詰んでるなら３８０コス轢き殺されるよか３４０コスやられる方ががCT短くて済むだろ？ -- &new{2020-03-23 (月) 14:30:45};
--で、誰がリベリオンの機体使用率を調べてくれるのだ？（・・？）ﾄﾞｷﾄﾞｷ -- &new{2020-03-22 (日) 22:33:13};
---画像投稿です。 -- &new{2020-03-24 (火) 07:04:29};
&pcommentimg(5178b191ef80b8bb8af584f60530702042a3ef00_gow_4446);
---緑のやつｗｗカビじゃないだけ有情か -- &new{2020-03-24 (火) 08:04:29};
---強化ＺＺ：２４と赤マンサ：２５，Ｆ９１＆ＨＷＳ：３１とビギナ：３８，ノルン：７とナイチン：９。ここまでは、結構対等な戦力って気がするが、ＩＷＳＰ：５７とスローネ：５０。ここで決定的に負けたな。 -- &new{2020-03-25 (水) 01:58:01};
--画像投稿です。 -- &new{2020-03-24 (火) 05:28:30};
&pcommentimg(a3ae97f89c875bf0bff813826d38937d5bf42d21_gow_4445);
---辛味くん「お前ら俺についてこい」 -- &new{2020-03-24 (火) 12:50:27};
---やべえな。その書き込みで、カラミティのイケメン度が３００％はアップしてる。 -- &new{2020-03-24 (火) 23:12:25};
--ZZ（本編未登場）・F91・アストレイとあんま人気なさそうな作品の機体ばっか最近は強化してんな。ジオンの最強機もトワイライトアクシズだし運営捻くれてんのか -- &new{2020-03-25 (水) 06:34:27};
---いや、昔からそうだったろ初期ZやZZを見てて今更じゃないスか -- &new{2020-03-25 (水) 12:47:12};
-ぶっ壊れという程の性能ではないが、戦局左右しない性能･･･ではない程度には大分強い。という印象かね。なんで使ってるオダ側だとそこまで文句言われる性能か？っていうし使われるリベ側だとコイツの存在で負けるわってなる感じ。 -- &new{2020-03-22 (日) 18:33:44};
--まあデッキの１枠が変わる程度ってのが、ゲームバランス考えれば強機体の理想ではあるんだけど、今までガンオンで強機体出たら４枠丸ごと変わるのが当たり前だったわけで、それにもうユーザーが毒されきってるからね。オダ側が文句に疑問持つのはそういうことだが、相手からしたらデッキじゃなく機体に文句言うもんだからそこでズレる -- &new{2020-03-22 (日) 19:11:34};
--木主の認識であってるよ。でも「歴代レベルのぶっ壊れ！」って騒ぐ雑魚が沢山いるから荒れる。 -- &new{2020-03-22 (日) 19:34:59};
---変に極端なこと言うとカウンター的な意見が発生しちゃうのに、なぜネガり過ぎてしまうんだろうね -- &new{2020-03-22 (日) 20:45:53};
---下手くそが乗れば何に乗っても下手くそだわな -- &new{2020-03-22 (日) 21:24:30};
--片軍だけにあるからって発想はないのかな？ -- &new{2020-03-22 (日) 19:40:42};
--弱体化されたくなくて必死だなとしか思わん -- &new{2020-03-22 (日) 20:38:24};
---むしろ5chのリベリオンスレに籠ってそうなネガリベ君が必死過ぎる気が… -- &new{2020-03-22 (日) 21:10:15};
---ここやあっちでもトーナメントもランバトでも結果を出した機体を過小評価してた連中は節穴だろよ -- &new{2020-03-22 (日) 21:25:46};
--上に使用率書いてある通りあの強zzよりも数が多かったし、おおよそＩＷＳＰ、Ｆ91、強化zzで使用率がある程度均衡してるみたいだし、少なくとも環境機のそいつらと同程度の性能はあるって事。強化zzがＦ91壊れなのかは個々で評価別れるんだろうが、環境機の一体であるのはもう間違いないし、露骨にここでＩＷＳＰ下げしてた人らは明らかに評価間違ってたと思うよ。 -- &new{2020-03-23 (月) 05:53:53};
-フリーダムもこいつの二の舞になると断言するわ。あいつ腰にレール砲ある -- &new{2020-03-22 (日) 02:10:20};
--まだしばらくは出さないだろうけどさらに上にストライクフリーダムってのもいるしなあ、仮定いすぎないけどフリーダム380、ストフリ400ってなりそう？だけどどんな強さになんだろ -- &new{2020-03-22 (日) 02:27:39};
---Pスト、フォースインパルス、種死の三バカが360 フリーダム、ジャスティス、プロヴィ、デスティニーインパルスが380 デスティニー、レジェンド、ストフリ、隠者、デストロイガンダム400 こんな感じじゃね -- &new{2020-03-22 (日) 02:31:36};
---しまった400にアカツキねじ込むのすっかり忘れてた -- &new{2020-03-22 (日) 02:35:26};
--同じような武器でも全く違う性能になるのはよくあるからまだわからんよ。F91のVSBRなんてハリソンだとブラストになるし -- &new{2020-03-22 (日) 02:28:42};
--ゲージマックスでハイマットモードか、Ｆキーでハイマットフルバースト射撃もあるかもしれん。ジャスティスも出るし、ユニシナ時代もういっかいやりましょうねぇ！ -- &new{2020-03-22 (日) 05:48:26};
---サイコザクのラッシュモードなんじゃないかと予想してる。今の時期にサイコザクを調整した理由がそのためのデータ取りに思える・・・。 -- &new{2020-03-23 (月) 02:53:42};
--ホビ丼くらいのレールガンになる可能性もあるんだよなぁ・・・ -- &new{2020-03-23 (月) 22:47:49};
--ハイマットフルバースト再現で、極太当たり判定のゲロビを4～6本同時照射とか実装しそう。固有モジュールはNジャマーキャンセラーで、よろけ・転倒・スタン・炎上・スロウが常時無効 -- &new{2020-03-24 (火) 16:42:38};
-リベはずっと勝ち越してたのに一回負けたくらいでこの騒ぎよう……常に片側の陣営が勝たなきゃ許せないか？そんなゲームがしたいのか？内容はともかくゲージは僅差、この結果見てなんでここまで騒げるんだ？ようやく前よりマシなバランスになったってことだろうが -- &new{2020-03-22 (日) 21:29:51};
--ランバト以外は圧勝してきた連邦オーダーがついにランバトでも圧勝できるようになった原動力の機体だからな。 -- &new{2020-03-22 (日) 21:34:19};
--大規模でもコイツに圧殺されてるから騒いでたんですが・・・？ -- &new{2020-03-22 (日) 22:07:46};
--マジレスしたら、オダに勝たせるためにサイコマップにしたんだよなｗ運営の思惑普通にマップチョイスに表れてるね。 -- &new{2020-03-22 (日) 22:50:27};
--ランバトしかないならその言い分は通るだろうけど、ガンオンって99％はランダムマッチだぞ -- &new{2020-03-23 (月) 00:42:09};
---別にランダムマッチだからって虐殺なんて言われるような状況にはなってないだろ…尉左官は知らん。 -- &new{2020-03-23 (月) 09:09:50};
---虐殺なんて言われる状況になってるから将官戦場はオダ同軍まみれになってるだろ、、混合すら起こらないって相当だと思うわ -- &new{2020-03-23 (月) 11:21:09};
---某廃プレイしてる◯◯姫の記録見た感じ一戦はランカーバトルだから除外するとして同軍戦は一回。混合戦は6戦で後は通常戦って感じだな。 -- &new{2020-03-23 (月) 11:38:43};
---俺がランダムが99％っていったのはリベずっと勝ち越してたのに云々に対してで、虐殺うんぬんは論点ずらしもいいとこなんだが。まあ虐殺まではいかなくとも前線崩壊気味だけどな。当然将官戦場で。両軍やってりゃ圧力の差はわかるでしょ -- &new{2020-03-23 (月) 13:39:34};
--IWGP弱体は、ただでさえ課金者減るからやるべきじゃない、素直にリベにミラーが無難。どっちにしてもサ終は加速するだろうけどｗ -- &new{2020-03-23 (月) 02:36:29};
---たった一機のミラー(どうせ劣化)で陣営格差埋まるならそもそも同軍戦ですら間に合わないから混合戦→それでもオーダーによる虐殺祭り開催中、ってなるほどリベリオン人口絶滅危惧状態になってねぇよ？ -- &new{2020-03-23 (月) 05:02:56};
--というかここで騒いだほど増えてないという -- &new{2020-03-23 (月) 03:58:20};
---流石にこの騒ぎ様は意図的な荒らしでしょ。ここまで雑なネガり方してたらそこまでは強くないって言われるに決まってるのに、誰もが同じ感想でツリー増産する訳ない -- &new{2020-03-23 (月) 11:45:24};
-正直レールガンが無くて単装砲のみだったら許されてたと思う -- &new{2020-03-23 (月) 11:57:40};
--360に相応しくない武装と性能なのが問題な気がする、今の400に成り代わってもおかしくない総合力よ、今の400が情けないのもあるけどよ -- &new{2020-03-23 (月) 15:01:25};
---総合力で380に負けKDで360に負けネズミで340に負けるのが敗北者400 -- &new{2020-03-23 (月) 16:50:37};
---そこまでくると高級車のコレクションのようなものだな -- &new{2020-03-24 (火) 11:30:58};
---400は所詮…先の時代の敗北者じゃけェ……！ -- &new{2020-03-24 (火) 16:31:44};
--レールガンと同時装備可能なのは単装砲炸裂、単装砲と同時装備可能なのはレールガン炸裂だったらまた違ったと思う -- &new{2020-03-23 (月) 18:58:15};
---これで良かったよなぁ。レールガンと単装砲のハッピーセットは欲張り過ぎだ。レールガン→ガトリングでも十分ダメージ高い方だからそれでもいいじゃないかと -- &new{2020-03-23 (月) 19:08:17};
-強い弱いの意見は色々あると思うけど、IWSP実装以降明らかにオーダーの勝率が高くなったと思う、個人の戦歴で同軍や混合も含むけど将官戦場でIWSP実装前は勝率4〜5割だったけど、実装後は誇張抜きで7〜8.5割の勝率になっていてかなり驚いた、味方ガシャを考慮してもIWSPの影響が結構あると思います。(個人的にはIWSPは赤マンよりライン戦で劣ると思ってるので不思議に感じてるけど) -- &new{2020-03-23 (月) 14:57:27};
--前提のそれまで4,5割だったにあまり信用が置けない -- &new{2020-03-23 (月) 15:22:03};
--週によるとしか言えんな。１～２週目：糞強い、３週目：イナゴ増えたのか糞弱い、４週目：インターバルで遊び中なのかまぁまぁ強い。今月はこんな感じだった -- &new{2020-03-23 (月) 15:28:12};
---まぁまぁ強い（対リベ戦勝率8割） -- &new{2020-03-23 (月) 15:50:45};
---糞弱(対リベ勝率6割) -- &new{2020-03-23 (月) 19:56:33};
--リベ主体だけど誇張抜きで今週の対織田勝率は１割だよ。先週の方が良かった。勝ったのは対織田1回、混合戦2回。18戦くらいはしてる。ここまでひどいのは初だわ。昔みたいに勝率ゲージあったら暴動もんやで、、、 -- &new{2020-03-23 (月) 16:46:18};
---やっぱりそうだよね、両軍参戦してるけど先週のオーダーで全然負けなくて、怖くてリベで参戦出来なかったから知らなかったけど -- &new{2020-03-23 (月) 19:53:53};
---今みんなお遊び機体でやってるから余計に悪化してるな。オーダー側はお遊びでも新機体であるIWSPに乗るからあまり弱くならない -- &new{2020-03-23 (月) 21:07:28};
---てか、勝率ゲージ無くしたのはクソだよね。正直運営の無能を隠す為だとは思うけどプレーヤーとして正しい現状把握として一つの指標だったのに -- &new{2020-03-23 (月) 22:39:24};
---数週間連続でジオンが勝ってた時に次のメンテでガンダムにナパーム追加するって運営が「言っただけ」で連邦大勝利だったのは草生えたな。昔も今も機体性能の差なんてその程度でしかないよ。 -- &new{2020-03-24 (火) 18:16:29};
---勝率１割はさすがに極端な例だが、かなり頑張らないと勝てなくなった感はある -- &new{2020-03-25 (水) 07:28:06};
--最初の赤マン時代ってすげー短かったから今赤マン持ってるくらいやる気あるようなのはみんなオーダーでIWSP乗ってるよ -- &new{2020-03-23 (月) 20:21:04};
--今まで強ＺＺと赤マンが前戦張っててそれが片一方機能しなくなったらまぁこうなるわな。 -- &new{2020-03-23 (月) 23:17:17};
---〇〇キラーを片方に持たせるのは愚行だわな（〇〇キラーどころじゃないヤバさだけどね） -- &new{2020-03-24 (火) 08:05:43};
---〇〇キラーを片方にだけ渡すのも、〇〇以外の大体の機体にも刺さっちゃうのも、まぁガンオンならわりとよくある事な気がするので・・・ -- &new{2020-03-24 (火) 11:51:35};
--1,2週目はかなり勝ち越したけど3，4週目でめっちゃ負け越したよ -- &new{2020-03-24 (火) 12:39:51};
-オーダーの強さ感じない人って佐官でしょ？負けまくった将官が階級落ちるから不利陣営の佐官は勝てるようになるんだよな -- &new{2020-03-23 (月) 16:37:48};
--それな -- &new{2020-03-23 (月) 17:46:01};
--オーダー、代理あんまいないからジオンの方が勝ってるわ。 -- &new{2020-03-24 (火) 03:22:31};
//-正直こいつネガってる奴って距離管理もできない雑魚でしょ！まあナイチンフルユニでお手軽轢き殺し出来てた連中だからお手軽操作で勝てなきゃ嫌なんだろうけどw -- &new{2020-03-23 (月) 17:56:50};
--IWSP出てからオーダー復帰して少尉から准将にはなれた。デイリー終らすだけで簡単に12勝マスチケ貰えてる。リベリオンではしょぼいスコアなのに専用機貰える程回数こなしても12勝がきつすぎる、こっちも准将どまり -- &new{2020-03-24 (火) 18:15:28};
-あのＧＬＡをＰＳの差（）とか抜かしてた元連邦の皆さんのＰＳは凄いなぁ。この機体ほんと扱い難しい！ -- &new{2020-03-23 (月) 19:09:20};
--ロックオンして射撃するという一般リべ民には想像もつかない神PS -- &new{2020-03-23 (月) 20:23:02};
--射程取ればいいのに射程取らないのはどうかと思うよ俺も
離れればＩＷＳＰ怖くないけど、今までのリベ将官のＡＩＭ力じゃ当てれないからネガる、もっとFPSとかしてＡＩＭ鍛えろとしか言えない -- &new{2020-03-24 (火) 00:50:31};
---ぶっ壊れを認められないバカは改行やめろってのも聞けないバカ -- &new{2020-03-24 (火) 05:32:02};
--320以上の距離を保ちましょうねー。アホか -- &new{2020-03-24 (火) 05:31:04};
--（赤）ロックオンして射撃は小池体制が出した答えなんだからネガるのはお門違い -- &new{2020-03-24 (火) 15:40:11};
--ザク大会でオーダーほぼ一戦目で負ける程、オーダーはPSあるんやでｗ -- &new{2020-03-24 (火) 18:17:37};
---ザクなんて普段オーダーで乗らねーしリベ無茶苦茶有利なトナメで威張られても -- &new{2020-03-24 (火) 20:14:59};
---ん？ザクトナメでリベ側初戦全敗した話でもする？ -- &new{2020-03-24 (火) 21:35:34};
-とりあえず高火力の短装砲は許すが盾撃ちやめーや。 -- &new{2020-03-23 (月) 23:14:07};
--レールガン同時装備できるのもやめーや -- &new{2020-03-23 (月) 23:22:44};
---自分で使うと強気になれるからこのままで！りべでやってるとぶちぎれそうになるｗ -- &new{2020-03-24 (火) 18:22:20};
-360コストでこの性能は近いうちに物凄いお仕置きが来ると思ってガチャ回しにくい。 -- &new{2020-03-23 (月) 23:21:07};
--武者も１年放置だったしなあ -- &new{2020-03-23 (月) 23:38:02};
--というかＳＥＥＤとダブルオーの機体はコスト1ランク上の性能持ってるから、今後新３６０で旧３８０コスト相当の強さってのは今後当たり前になるぞ？ＳＥＥＤとダブルオーの高コストが実装されるたびに、今回みたいな事が繰り返されると思う。 -- &new{2020-03-23 (月) 23:39:36};
---今回のなんて、コスト３６０だから序の口。ＳＥＥＤとダブルオーのコスト４００なんか来た日には、色々とインフレが加速する未来が見えるよ。 -- &new{2020-03-23 (月) 23:42:32};
---440相当とかになりそうだｗ -- &new{2020-03-24 (火) 18:11:55};
---ネタもハッタリも抜きで360を超えた360みたいなことを本気でやるからな -- &new{2020-03-24 (火) 18:37:19};
---全盛期ハイチンも440でも安くね？って機体だったし、昔からぶっ壊れなんてそんなもんなんだけどね（´・ω・｀） -- &new{2020-03-24 (火) 21:03:04};
--このゲームはこういうゲームなんだ危機感はわかるが仕方ないんだ、今を楽しむんだ -- &new{2020-03-24 (火) 09:37:22};
--お仕置きが来なくてもどうせ380で自由・正義・00が出て、そいつらじゃないと戦えなくなるから今のうちに使っておけ。もしνサザの様にコケても、400のストフリ・隠者・クアンタが控えてる。予想だけど、地球連合製MSでガンオン活躍できるのは後にも先にもコイツだけ。これ以上の高級機はZAFT製ばかり。 -- &new{2020-03-24 (火) 16:46:42};
-とりあえず単装砲はこの威力で盾撃ちなら射程距離半減で赤ロックBZとかの１８０にしないとリベ押されてどうにもならん。MS戦諦めて凸しないとどうにもならんって状況いつまでやらされるんだ。 -- &new{2020-03-24 (火) 11:54:02};
--オーダーも同じく凸する連中がいたらもれなくリベリオンが負ける。本当に余程の階級格差でもない限り -- &new{2020-03-24 (火) 18:09:59};
--最低でも4月一杯やらされるのは確定してるのが辛いな。相対的弱体化にしろ直接的弱体化にしろこの運営じゃあ絶対4月の大型調整までやらねぇ。まさかアストレアとラゴゥがＩＷＳＰ以上のぶっ壊れとか言うミラクル絶対起きんだろうし -- &new{2020-03-24 (火) 19:18:10};
-115mmレールガン ノーロックだと集弾ゴミだから当てにくい 赤ロックありきとか言ってたけど打つ前に一瞬止まれば当立って見方が殺してくれるからそこまで欠点感じないよなぁ -- &new{2020-03-24 (火) 12:57:50};
--ノーロックだと集弾ゴミだから当てにくい 赤ロックありき なのは「単装砲」の方な。 -- &new{2020-03-24 (火) 16:48:02};
--レールガンはノーロックだとまっすぐ狙った地点に着弾する仕様だぞ。弾速も早いから腕さえありゃ中距離でも命中させられる。単装砲は超バラける。 -- &new{2020-03-24 (火) 18:23:44};
---レールガンノーロックだと反動ものすごくない？静止撃ち？ -- &new{2020-03-25 (水) 09:49:12};
-撃破される側は理不尽感がすごい -- &new{2020-03-24 (火) 13:34:35};
--両軍してるけど、近づくリスクがある代わりにレールガン当てられなくても単装砲でなんとかなるのは強気で無駄に僻地で前に出られる。代わりに集団戦が苦手…FAZZ使ってる。りべだとスローネアイン編成。弱気になってる -- &new{2020-03-24 (火) 18:20:44};
-シナ＞ユニ、ナイチン＞ハイν、FAユニ＞バンシィと最上位機の火力と耐久に差をつけ続けてきた歪みから生まれた機体。運営はやりすぎたデブ補填を清算する為にコイツを投入した。本来なら高コス格差ややりすぎデブ補填を調整してバランスを取った上で、コスト相応な性能で実装すべきだったが運営は調整を放棄し、現状の歪みを歪んだ存在で塗りつぶすことに。(0Y0)解らぬと逃げ、知らず、聞かず！その果ての終局だ！もはや止める術などない！ -- &new{2020-03-24 (火) 18:32:02};
--よらば斬るさんおつかれさまでーす -- &new{2020-03-24 (火) 18:55:48};
---おいおい。このセリフはクルーゼさんのだろうが。そしてエースのクルーゼさんを実装して、是非このセリフを言わせて欲しい。 -- &new{2020-03-24 (火) 23:10:49};
---よらばクルーゼ！ -- &new{2020-03-25 (水) 06:44:57};
---よらば狂うぜ！ -- &new{2020-03-25 (水) 08:45:24};
-ステータス全部ゾックと入れ替えろ -- &new{2020-03-24 (火) 19:06:11};
-こーゆうヤベーのは速攻でミラー出しときゃ商売的にも上手いだろうに・・いつまでほっとくつもりかねえ -- &new{2020-03-24 (火) 19:47:09};
--いつまでと言ってもまだたった１ヵ月ってのが運営の判断だろうね。ミラーとか対策出すと（俺Tueeeしにくいって意味で）こいつの価値が下がるから、商売的には蹂躙に飽きるくらいに出すのが丁度いい・・・まあここの運営は飽きてさらに数か月後に対策表明って流れが定番だけど -- &new{2020-03-24 (火) 21:00:39};
--ミラー出すのが落ち着くけどなんか違う機体は欲しいよね、マンネリになるだけだし。難しいとこだね。 -- &new{2020-03-24 (火) 21:32:47};
---撃つとき硬直するイージスのスキュラをレールガンと同等にしてBRと武器切り替え無しとかやってくれないもんかな。硬直のせいで不憫だしあやつ -- &new{2020-03-24 (火) 23:26:46};
---イージスは３４０コスだからなぁ、、 -- &new{2020-03-25 (水) 12:39:25};
-レールガンと短小砲とガトでいいのか？ -- &new{2020-03-24 (火) 21:30:52};
-強いだの壊れだの言われてるけど、こんな不味そうなティムポ誰が舐めてくれるの？ -- &new{2020-03-24 (火) 21:41:38};
--ロボットに欲情する猿はお前ぐらいだよ -- &new{2020-03-25 (水) 10:19:24};
-深夜帯のガンオンは将官戦場でもやる気ないやつばっかりで失せるわ -- &new{2020-03-25 (水) 04:18:21};
-強いけど全盛期のハイチンやユニシナやフルコーンほど理不尽さは感じないかな。LBRやCBRやHMLのような初手武器持ってれば初手取れれば普通に倒せるし、ビギナならガバロック押し付けつつ高火力で焼き切ることもできる。環境的に言えば百式投入前のテトラに近いかな。アレックスだろうが何だろうがゲロビで盾ごと蒸発させられるけど、連邦側もガンキャ２のCBRコンボで抵抗できるから対抗手段がないわけじゃない。ランバトみたいにスローネで対抗するのはどうかと思うけどｗ -- &new{2020-03-25 (水) 09:15:21};
--大体言ってることわかるけど、ビギナでコイツに有利は取れないよ、ガバロックされても即着レベルのレールガン持ってからロック速射かエイムで当てれるからガバロック自体それ程怖くな、五分五分って感じだコスト考えばこっちの勝ち。あとIWSPの大体としてスローネは正しいと思うよ。ぶっちゃけコイツのラインにメタするならこうDP武器で転倒狙うのが正解、むしろビギナとかでラインしたら流れ弾ですぐにビギナのアーマー削られてライン崩壊するよ。スローネで転倒ゲロビ狙うのが安定っしょ -- &new{2020-03-25 (水) 12:13:29};
---論より結果。そのスローネが増えたランカーバトルはどうでしたか？IWSPをスローネでメタることは出来ましたか？結果が出ている以上、スローネでIWSPに対するのは悪手 -- &new{2020-03-25 (水) 12:29:40};
---いやガバロック押し付ければ明らかにF91ビギナは有利だろ。それに再生する盾あるからレールガンのみ盾受けするという方法もあるわけで、これで五分五分だったら枝１はとんでもない下手クソ -- &new{2020-03-25 (水) 12:41:46};
//--大体言ってることわかるけど、ビギナでコイツに有利は取れないよ、ガバロックされても即着レベルのレールガン持ってからロック速射かエイムで当てれるからガバロック自体それ程怖くな、五分五分って感じだコスト考えばこっちの勝ち。あとIWSPの大体としてスローネは正しいと思うよ。ぶっちゃけコイツのラインにメタするならこうDP武器で転倒狙うのが正解、むしろビギナとかでラインしたら流れ弾ですぐにビギナのアーマー削られてライン崩壊するよ。スローネで転倒ゲロビ狙うのが安定っしょ -- &new{2020-03-25 (水) 12:13:31};
---スローネでIWSPに勝つのは無理だがCTも含めて一番マシって事だったんだろうな、ビギナばっか増えても強ZZやHWSに圧力負けするしどーせ負けるなら一番コスパ良い選択しただけじゃね？ -- &new{2020-03-25 (水) 14:49:12};
---コスパの話するなら黒ザクでジャイアントキリングし続けるのが一番いいと思うんだが -- &new{2020-03-25 (水) 15:00:55};
---盾受けしたら勝ちとかガバロック押し付けとか言ってる奴いるけど、お前らのIWSPは棒立で追撃しないし盾打ちもして来ないのか？あと盾再生するとか言ってるけどどんだけ超再生するんだよ笑それとも長期戦か？ガバロック終わるぞ？正直言うがIWSPでビギナと戦闘してレールガン当てて負ける様ならどんな機体ならビギナに勝てるんだよ、せめてレールガンかわす前提で話そうぜw -- &new{2020-03-25 (水) 21:04:09};
---同軍でF91使ってる時IWSPに出くわすんだけどガバロック利用すれば問題なく処理できるね。もしかしてビギナでIWSP処理できないって奴がガバロック使いこなせてないだけでは？ -- &new{2020-03-25 (水) 23:49:53};
---訳：ガバロックで赤ロックチンパンエイム雑魚を屠ってます -- &new{2020-03-26 (木) 21:31:37};
--確かにスローネが最適解で無いのはわかるが、じゃあ対テトラのガンキャ２に該当する機体が今のリベにあるのか？と言う問題だよねｗ だってIWSPって簡単に言うと初手HML持ってそっから切替無しの実弾でDPもあるゲロをビムコ盾撃ちしてくる上にシルブレ３付きで更にスロット３あいてるテトラだぜ？ -- &new{2020-03-25 (水) 12:37:32};
---木に該当する機体書いてない？初手にDPごっそり奪える機体でDP奪えたあとにAPを削り切れる機体だろうな -- &new{2020-03-25 (水) 12:45:41};
---ガンキャ２は完全にテトラの射程外から撃ち落とせたけどな、ここではかなり大袈裟にIWSP短射程ってアピール見るけど赤ロック距離２８０～３００って全然短く無いし超弾速だから黄色でもロック即撃ちで余裕で当たるし、木に書かれてるどの武器よりもレールガンの方が実質有効射程長いんだから初手取るの無理でしょ。 -- &new{2020-03-25 (水) 14:54:47};
---ぶっちゃけ初手取れればほぼどの機体でもIWSP勝てるよ。ただIWSPからしても同じことだから初手取りは同条件。テトラとガンキャⅡにしたってガンキャⅡがいるのに空ふよふよ浮いてるようなバカなテトラはいないだろ。IWSPだって初手取るために隠れるし、その逆もまた然り -- &new{2020-03-25 (水) 14:59:20};
---全盛期テトラの話題に対して「初手HML持ってそっから切替無しの実弾でDPもあるゲロをビムコ盾撃ちしてくる上にシルブレ３付きで更にスロット３あいてる」なんて言っちゃうのはお門違いだよ。そんなオプションなんて不要なくらい火力でゴリ押せたんだから -- &new{2020-03-25 (水) 20:55:46};
---テトラ時代のHMLとビムコ盾って現在に換算するとフルチャージ済みのLBRとフルクロスぐらいの攻撃性能と防御性能があったんだよ。だからHMLとゲロをビムコ盾撃ちする全盛期テトラにIWSPを例えたいならレールを威力19000DP1900にビムコ盾をフルクロスに強化しないと例えられないんだよね -- &new{2020-03-25 (水) 22:32:36};
---テトラ全盛期って百式投入前だからHMLなくね？いつの時代のテトラの話してるの？テトラ全盛期は今と比べて平均アーマーが約半分しかない上に弾速無しの即着ゲロビだったぞ -- &new{2020-03-26 (木) 00:09:20};
---昔のゲロは今ならノルンのビムシュNTDゲロFくらいの火力はあったよ1秒要らなかったし -- &new{2020-03-26 (木) 00:51:17};
---初手取りは同条件！（IWSP側のみほぼ即着） 必死のIWSP強く無いアピールはいいからじゃあリベで対テトラのガンキャ２並に有効な機体って何だよｗ 具体的に機体名挙げてくれよｗｗ -- &new{2020-03-26 (木) 01:32:34};
---クソ鈍足で毎回のチャージが大前提で地上相手には使ってるだけでマクロ疑惑を掛けられるコンボまで要求されてそこまでやってようやく転倒なガンキャ2は集団で足並み揃えてようやくだったから今のスローネ程度の対抗度でしかなかったよ -- &new{2020-03-26 (木) 09:20:25};
---ハイチンほど一方的ではないだけで倒そうと思えば普通に倒せるって言ってるだけで、誰もIWSP強くないとは言ってないんだよなぁ… -- &new{2020-03-26 (木) 11:11:50};
---ここでの強くないアピは過去のぶっ壊れ共に比べたらって意味って感じに受け取れるけどなぁ、それだけ過去のぶっ壊れ共がひどかったんだけど -- &new{2020-03-26 (木) 13:17:18};
--ランバトのスローネビギナはポイ厨御用達って部分もあるが、射程差の活かせないマップなのも痛かった -- &new{2020-03-25 (水) 15:30:41};
-380どころか並みの400より平気で強くて笑えるわ こいつ400でも普通に需要はあったろうになんで360で実装したんだ・・・ -- &new{2020-03-25 (水) 16:41:38};
-三枠とも強武器持ってるのがえげつないわ なんで三枠目で他機体の主兵装の上位武器持てるんだよ -- &new{2020-03-25 (水) 16:43:10};
-ランバトではスローネで勝てそうだったのにランカーなのにサイコでスコアしゃぶりを楽しんだ尉官レベルの中身が多いからリベ負けただけだし、IWSP対策はスローネで十分 -- &new{2020-03-25 (水) 16:46:27};
-この圧倒的IWSP優遇状況でSEED＆00の固定デッキ杯開催とか運営まじでしねよ・・・ -- &new{2020-03-25 (水) 18:23:21};
-コメらんがねがっじーのおもちゃじゃねーかｗ -- &new{2020-03-25 (水) 18:25:06};
--実装2週目辺りからずっとそう。ネガリベほいほい。機体の運用議論が全くできない。 -- &new{2020-03-25 (水) 22:24:31};
---テトラの時はこの十数倍の勢いで連邦ネガがとびかってたからこの程度へーきへーきｗ -- &new{2020-03-26 (木) 00:53:16};
---いつもの事というか同じ事を運営もユーザーも繰り返しとるからなぁ -- &new{2020-03-26 (木) 09:44:43};
---蔑称使うのは昔から連邦側が多い印象（同じやつかもしれんけど） -- &new{2020-03-27 (金) 00:41:44};
---機体の運用議論ってｗ簡単に環境機メタれるから人気なんじゃんｗ議論も何もねぇだろ。簡単に敵倒せる奴が増えるんだよ昔からな -- &new{2020-03-27 (金) 00:44:03};
---たしかに、特殊な運用したらぶっ壊れ性能出せる機体(ネズ関連とか)以外は議論する必要ないわな。実際使えばわかるし。 -- &new{2020-03-28 (土) 14:51:36};
-まぁ先に当てたら倒せる分他をあいてにするよりましよ -- &new{2020-03-25 (水) 20:26:28};
-最終的な結果はKD的には僅差で拠点ダメージが大差の原因だったしね。防衛＆ネズミ戦術ではサイコを取られて大幅に不利が付く荒廃都市だったからっていうのは間違いなくある。 -- &new{2020-03-25 (水) 20:52:40};
-まぁ360にしては強いんだけど、強ZZやバンシィでゲロゲロ中距離から溶かしてた方が操作楽だし時間当たりの戦果も高いわ。コスパ勝ちで勝利をもぎ取るようなギリギリの争いでもない限りこいつである必要性も低いな、ひと月使って飽きてきたし俺はゲロ機に戻るわ。 -- &new{2020-03-26 (木) 00:58:03};
--それが正しい意見なら良かったんだが実際の戦場はIWSP祭りだし実際それでギリギリ処か圧勝してるしな、、 -- &new{2020-03-26 (木) 01:35:23};
---違うんだよなぁ。IWPSが赤マン特効でリベゲロ機が減ってるからこそ、かち合わずにオダゲロ機が自由に溶かせるんだよ。IWSPだとゲロと同程度のDPSの単装砲は散りすぎ、ガトは火力が高くないので処理速度が劣る。赤マン処理を味方IWSPに任せて、俺はその他の有象無象MSを溶かすのさ。こいつばっかりでもダメよ。 -- &new{2020-03-26 (木) 01:55:29};
---IWSP祭りて壁裏膠着するマップでしか起きてないんだが・・勝利なんて中距離で刺せるゲロ弾幕が前提で大正義 -- &new{2020-03-26 (木) 02:03:00};
---点のスペシャリストと言えばいいのかな？面に関しては全くダメで強ZZがその面の部分をカバーするから出てきた赤マン頼むわみたいな関係に感じる -- &new{2020-03-26 (木) 16:33:21};
---オダ機特有のお互いの機体が噛み合ってゲキ強になるやつ -- &new{2020-03-27 (金) 00:52:34};
--IWSPのおかげでそれまでめんどくさかったスローネや赤マン相手でも優位に立ててるから俺は使い続けるわ。もちろん強化ＺＺもな。IWSP・IWSP・強化ZZ・イナクトのデッキにしてからやたらキル数が増えてるし -- &new{2020-03-26 (木) 14:13:15};
---ちなみに初動凸狙うMAPはIWSPを1機外してF91入れてる -- &new{2020-03-26 (木) 14:15:54};
--トータル的にはどの機体も必要だと思う。基本強化ＺＺ２～４機・ＩＷＳＰ０機～２機でやってるけど、マップによってはＦ９１やジオ入れる。 -- &new{2020-03-26 (木) 19:08:58};
-オダは産廃機体が丁度いいのに強いの出すなよ というのがリベ側の意見ですってよ -- &new{2020-03-26 (木) 05:39:41};
-結局強さを発揮できるかはマップ依存だよなこいつ、爆風が活躍するマップではガッチリブラスト弾幕されるとなんも出来ないし。結局強ZZや赤マンがMS戦で、F91とビギナやらが凸でぶっ壊れすぎるんだよな -- &new{2020-03-26 (木) 12:35:39};
--マップ依存も何もさ、方軍だけその環境機の一つである赤マンにメタれるから文句でてるんやろ？ -- &new{2020-03-27 (金) 00:47:09};
-赤ロックで見敵必殺環境だから許されてるけど機体のぶっ壊れ加減はハイチン超えてるべこいつ。昔のよろけないハイチンがきても脅威じゃないと思える程度にはくそ -- &new{2020-03-26 (木) 17:13:30};
--さすがに昔のハイチンの前では蟷螂の斧だろう。よろけないだけじゃなくてBRのDPが1発で250くらいあったからなぁ -- &new{2020-03-26 (木) 17:29:30};
--全盛期の奴等のぶっ壊れBR忘れたか？桁違いの攻撃性能によろけ転倒し無かったアレ越えてる訳ないだろ -- &new{2020-03-26 (木) 17:35:42};
---初期のDG400とかで２発当てれば大抵の機体は怯んでそのまま死んでたからな。おまけになんか知らんが全回復しながらパワーアップもするとかいう意味不明環境だった。 -- &new{2020-03-26 (木) 17:56:13};
---ハイチン以前にも壊れがいたがハイチンはその壊れを超えた壊れだったからな -- &new{2020-03-26 (木) 19:46:47};
---多分あのBR現在に換算するとDPS３２０００DPPS１８００とかになると思う -- &new{2020-03-26 (木) 21:08:27};
---それプラス共振発動で自己修復してパワーアップできるという…思い返せば思い返すほど狂ってたなアイツら -- &new{2020-03-26 (木) 23:41:05};
---ハイチンは3-4機から集中砲火されても逃げ切れることも多かったからな。低コスト3機までならまとめて相手にして勝てることも多かった。尉官ナイチンが低コスト大将に余裕勝ちできる狂った性能。 -- &new{2020-03-27 (金) 00:26:55};
---ま、ハイチン時代と違ってリベ側にIWSPの対抗機はないのはまずいと思う -- &new{2020-03-27 (金) 00:49:34};
---忘れられがちだけど、ハイチンは盾大破抑制がデフォじゃない時代において盾大破抑制がデフォだったし被回復も早かったし帰投も早かった。低コス大将がハイチン尉官にマジで勝てなかったP2W機体だったよ。そんな糞機体とIWSPじゃ比べるのもおこがましい。 -- &new{2020-03-29 (日) 10:45:37};
--赤ロと体格減衰で長くても300m前後に縛られた現環境機と違って奴らは極太BRで射程ギリだろうが火力とDP押し付けてくるぞ -- &new{2020-03-26 (木) 19:36:47};
-もう弱体でイイヨ。オーダー民増えすぎて全くマッチングしない。 -- &new{2020-03-26 (木) 21:05:13};
--壊れが来た時だけ流れるイナゴ沢山おるからしゃあないそういう私もイナゴしてリベ狩りしてますがｗ -- &new{2020-03-26 (木) 22:47:07};
--でも相変わらず尉佐官は好きな機体乗って一進一退だから、弱体するとしてもいつになるかなって感じ。 -- &new{2020-03-26 (木) 23:28:52};
---IWSPは芋プレイに慣れ切った尉佐官には到底使いこなせんし、階級落とし用には全く向かんからね。格闘ゴミだし弾持ちも悪いから、特に支援が壊滅的な尉官戦場では使えたもんじゃない -- &new{2020-03-27 (金) 00:01:30};
---そういやこの運営って将官戦場より左官戦場以下を見てる印象だしなぁ -- &new{2020-03-27 (金) 00:53:24};
---支援が壊滅してる尉官戦で乗ると常に盾が機能しないまま戦う事になる気がする -- &new{2020-03-27 (金) 01:18:31};
---尉佐官は兵站軽視、攻めてるように見えて無駄に機体消耗、1〜2のネズミに何故か大量にわく小学生のサッカー状態は基本装備と思っていいからな -- &new{2020-03-27 (金) 07:59:26};
---兵站軽視どころか兵站役が優遇すぎるんだけどね（スコア的に）。どんな下手でも支援１機で階級が上がってくから、将官出荷の恐怖を知る者は誰も支援に手を出さない -- &new{2020-03-27 (金) 22:45:35};
---支援で回復PTキャップから少し行動したら上位とかザラにあるからな佐官戦場はそりゃあがっちゃうかw -- &new{2020-03-28 (土) 08:15:28};
--課金オダ機ってすぐ弱体のイメージまったくないから、弱体はないと思う -- &new{2020-03-27 (金) 00:51:12};
---やるとしたら周りを強化してこいつをどんどん置いてきぼりにする感じだな。弱体化しないとは言い切れないけどあんだけ一強レベルで環境機になってた強ZZだのアンネも弱体化どころか再録する始末だし -- &new{2020-03-27 (金) 13:18:12};
-お前らどこに消えたんだ？強ZZだらけじゃん。 -- &new{2020-03-26 (木) 23:20:07};
--今週はKDするなら強ZZ向きのMAPかKDやるより凸しろってMAPじゃないか？ -- &new{2020-03-26 (木) 23:26:32};
--サブの佐官戦場だと全然いなくてリベが快適だね… -- &new{2020-03-27 (金) 04:53:19};
-こいつのせいでエールストライク乗ってる時のヘイトがすごい気がする。IWSP強すぎるから容姿似てて特別強くないエールストライクで鬱憤を晴らしてやろうとしてる人多い？ -- &new{2020-03-27 (金) 09:42:25};
--このゲーム、弱い機体のほうがヘイト高いんだわ。強い機体と弱い機体、倒せやすそうなのはどっち？って聞かれたら答えは一目瞭然だよな。つまりエールストライクは... -- &new{2020-03-27 (金) 12:29:33};
---ちくしょう････！！！ちくしょおお―――っ！！！！ -- &new{2020-03-27 (金) 13:20:44};
&pcommentimg(dbc37e02a98ea84881716dbbbc601084c6e9f300_gow_4448);
--IWSP襲うと手痛い反撃食らうかもしれないが、Aスト君はただの餌やん？盾射撃も無いし、やっぱ柔らかい方が美味しいやん。 -- &new{2020-03-28 (土) 04:11:07};
---そもそも中低コスならコスト差ボーナスあるし、どうせ相手は殆ど高コスだから狙ってくけど、高コス乗ってりゃIWSPでも無抵抗のトレワカでもスコア一緒だからね。他ゲーでも雑魚しか狙わないKD厨は腐るほどいるけど、理屈は全く一緒 -- &new{2020-03-28 (土) 08:36:52};
-こいつの利点は現地回収で弾回復できることよな。強ZZのほうが稼げること多いけど、けっこう早く弾切れるから、弾薬補充の手間を考えると現地回収IWSPのほうが稼げる。 -- &new{2020-03-27 (金) 12:24:31};
--ん？んん？どっちやねん -- &new{2020-03-27 (金) 16:25:33};
---現地回収IWSP＞強ZZ＞他特性IWSP 弾切れしないのは素晴らしい -- &new{2020-03-27 (金) 20:31:47};
---ついでに地味に体力回復増加もあるからクマ回復も早いから戦線復帰しやすい自前で弾回復するからリぺポいらず -- &new{2020-03-28 (土) 09:08:25};
--わかる。AP十分で弾だけ欲しい時はポッドじゃなくて中低コス襲いに行く。 -- &new{2020-03-28 (土) 04:13:46};
-転倒してるこいつにマシンガンぺチぺチしてたら全部ガード判定だったんだけど・・・ -- &new{2020-03-27 (金) 13:23:14};
--そんなのこいつに限らないじゃん。 -- &new{2020-03-28 (土) 04:14:39};
-こいつコスト３６０なんだよな、アレケンと一緒。笑える。 -- &new{2020-03-27 (金) 18:07:13};
--こいつ除けば一発転倒できる機体くらいしか360息してないじゃん -- &new{2020-03-28 (土) 11:23:31};
--HWS＋IWSP＆強化ZZのコンビがアレGLA時代を彷彿とさせるのも似てるなｗ -- &new{2020-03-28 (土) 11:42:10};
-なんかリベの低階級はこいつに狩られまくってるね -- &new{2020-03-27 (金) 22:14:21};
--将官でコイツ少なくない？ -- &new{2020-03-28 (土) 04:23:57};
---今週はネズするか爆風通路封鎖するかの方が稼げて強いマップ多いからどっちも出来ないこいつには単純に向いてない -- &new{2020-03-28 (土) 08:18:56};
---シナスタやビギナに当てられないやつがこれ乗っても餌だからな。素直に爆風ある武器持ちに乗った方が強い -- &new{2020-03-28 (土) 19:41:15};
-死んでる特性の現地改修がこんなにもやばい特性になるとか海のリハクにも見抜けなんだ、こいつ現地改修＞＞越えれない壁＞＞クイリロ＞＞＞越えれない壁＞＞＞シルガタだろ -- &new{2020-03-28 (土) 09:00:30};
--はぁ.....はぁ......越えられない壁？取り消せよ今の言葉････！！←シルダガ民 -- &new{2020-03-28 (土) 09:09:08};
--というか今までの環境トップ機体に現地改修という特性がなかっただけなんだけどね。長生き前提で自力キルも取れる機体でなけりゃ意味ない特性だし、そういう機体でなけりゃトップ機体にはなれないんだから（ジオとフレピクは除く） -- &new{2020-03-28 (土) 09:54:16};
---一応過去にはいたはず、当時は弾薬補給する機能は付いてなかったからノーカンで良いと思うけど -- &new{2020-03-28 (土) 10:26:37};
---改改も現地回収が当たりだね、火力が高く単独キルしやすい機体は現地回収が生きる。 -- &new{2020-03-28 (土) 12:55:22};
---かつてジオン残党の中に環境トップのゲロビを装備し、撃破時に弾薬補給をするぶっ壊れゲルググがいたらしい… が、これは軍事マニアの間でしか語られない噂話。 -- &new{2020-03-28 (土) 22:57:04};
--シルガダも総合的アーマーが上がるから三つの中でも使える特性なんだけど、シールドが壊れた状態だと無特性という認識があるｗ -- &new{2020-03-28 (土) 10:01:48};
---シルダガなんて盾軽減込みで７００位しか上がらんよね？マジでいらない -- &new{2020-03-28 (土) 17:39:50};
---ゲロビが多い今だとビムコ盾は体感的にもうちょい上がるぞ -- &new{2020-03-28 (土) 22:09:39};
--そもそも現地改修に自力でトドメに持ってける機体自体少ないからな……コイツは自力でトドメどころか倒す速さもトップクラスだし。 -- &new{2020-03-28 (土) 23:34:08};
-一度壊れると他特性より盾の復帰に時間がかかるまであるｗ -- &new{2020-03-28 (土) 11:54:56};
-ガバロックF91で凸してる時、結構な距離ある黄ロックIWSPにケツ掘られて膝付き発狂するんだけど、もしかしてレールガンって判定もデカい？ -- &new{2020-03-28 (土) 22:45:19};
--ただの偶然かと。黄ロック距離でガバロック当てられるなら直線的な動きしすぎてガバロック活かし切れてないパターンもある。まあOガンのおねがいBZ直撃で止められたりもするし凸の事故はそういうもんとしか言いようがない -- &new{2020-03-28 (土) 23:35:39};
-俺大将、こいつ2機使いで2KGで草。ひどすぎるｗ強化ZZは10KGなのに。まぁ強化ZZが長生きすぎるのが駄目なのか。てかFSDですら6KGなのにどういう事なの？ -- &new{2020-03-28 (土) 23:41:38};
--一人で突っ込みすぎ。味方盾にしてガトこすりしながら調子乗って近づいてきたゴミにレールガン当てて食う機体だぞこいつ -- &new{2020-03-29 (日) 02:45:46};
---やっぱそういう事なのか。サンクス -- &new{2020-03-29 (日) 11:25:31};
---立ち位置が強ZZの相棒みたいなもんだしブラでたまらず出てきたのを狩ったり辛抱出来ずでてきた奴を狩るだからな -- &new{2020-03-29 (日) 16:07:49};
--盾にガード程の防御性能はないから同じ感覚で扱うとすぐ転ぶぞ。前線上げるのは強ZZの仕事だ -- &new{2020-03-29 (日) 11:14:10};
-こいつ4月の個別で弱体食らうだろうな～ｗ -- &new{2020-03-29 (日) 01:22:08};
--ちょいと早いがインパルスでVPS装甲を実弾限定ガード耐性にしてメタ機にとして集金狙ってきたりして。（ソード：赤マンと同じ1750、ブラスト：エリクの600みたいな感じのガード量変動式で） -- &new{2020-03-29 (日) 13:42:50};
--ガンオンの運営がバランス取るの上手ければそれもありなのかもしれんが、よりバランス崩れる未来しか見えん。弱体は課金ガチャの信頼落とすし、ガチャチケの返却とかあるから、相対的弱体になるんじゃないかな？ -- &new{2020-03-29 (日) 14:20:40};
--弱体化は、同性能でディスティニーインパルスを出して、売り切った後じゃないか？ -- &new{2020-03-29 (日) 19:33:11};
--パオングの件判明したから弱体化いらんだろ -- &new{2020-03-29 (日) 20:55:57};
--怒らないで下さいね、何回も繰り返されたことを気にするってバカみたいじゃないですか -- &new{2020-03-29 (日) 22:53:29};
-オーダー同軍ばっかの現状みりゃ何が壊れなのか一発でわかるよね、馬鹿な連邦ガイヂ以外は -- &new{2020-03-29 (日) 15:48:41};
--一番やってるであろう一位の戦場履歴一回も同軍戦無いんだが(3月29日15：55時) -- &new{2020-03-29 (日) 15:55:33};
---一位は昨日の時点だとリベ戦10勝16敗の負け越しだったし完全に参戦回数でポイント稼いでるな -- &new{2020-03-29 (日) 16:37:18};
---一位一人ピックアップしてるの草 -- &new{2020-03-29 (日) 18:52:08};
---10位まで見ても同軍戦あった事はあったが同軍戦ばっかって訳でも無かったぞ。4回が最多で後1〜2回ばっかでそも同軍戦無い人も居たし。 -- &new{2020-03-29 (日) 20:44:04};
-ここでスゲー上げされてる程には将官戦場では大した数いないじゃない？壊れみたいなコメントばっかりだが、どの階級でそんなにネガる程猛威を奮ってんだ？コスパ良いのは分かるけど、ネガが過剰じゃない？ -- &new{2020-03-29 (日) 21:02:36};
--いうてＡＰ６０００越え、複合装甲持ちのパオングが一瞬で溶ける程度のバ火力を３６０の機体が持ってるって事実がある以上ネガられるのはしゃあないとおもうで。普通に３８０や４００の機体喰っちゃってる性能だし。まぁアナザー系そういう機体多いんだけど。 -- &new{2020-03-29 (日) 21:47:11};
---使ってみると分かるけど、爆風に弱かったり中距離戦厳しかったりと弱点もあるから、まぁ、コスパ良い程度の機体かなと感じるけど。自分、ガチでデッキ組むなら強ZZとHWS入れるもんな。そう考えるとコスパ良い位の評価で、ここまで言われる程でも無いと思うのよ。やられる時の印象強いから、百式の時みたいな理不尽な印象が強いんだと思うんだけどね。 -- &new{2020-03-29 (日) 22:38:20};
--敵側（主にリベ）からしたら「相手したら大体負ける」と結果で壊れと言ってんだけど、使う側からすればデッキを見て「４機揃えるほどじゃない」から壊れじゃないとなる。歴代のガンオン壊れがそういうのしかないから感想にズレが出る -- &new{2020-03-29 (日) 22:02:34};
---いうてそれも環境自体が前みたいな環境機体４機揃えるよりもＣＴ用を混ぜとく方が良いって流れが出来たって言う環境側の要因もあるからなぁ。戦果でＣＴ下がるとかＭＵのボーナス要素とかのない以前の環境だったら複数積みする人間が出てもおかしくない程度の性能はしてると思うで -- &new{2020-03-29 (日) 22:08:04};
---そう、環境としては意外といい方向に向かってるんよね。でも壊れ＝４積みって固定概念が変わるのはまだまだ先だろうし、もちろん陣営格差はしっかり作ってるという意味でこいつは問題だけど、裏を返せばミラーで簡単に解決する機体といえる（小池がそれをやるとはちと思えんが） -- &new{2020-03-29 (日) 22:13:43};
---相手して大体負けるって時点で現環境トップは確実だし、こいつの一つ下の強ZZ赤マンサはよく壊れって言われてたからなぁ -- &new{2020-03-30 (月) 09:27:53};
--攻撃性能は尖りきってるけど強ZZHWSと比べるとやっぱり脆いからね。あと味方が強いか逆にボロ負で押されるくらいならゴリゴリ行けるけど互角の爆風合戦だとやる事も減る。安定取ろうとするとじゃあ強ZZHWSメインに凸用のF91入れてIWSPはMAP見て余ったら混ぜるかくらいに落ち着く。こればっかりは常用して何度も出してないと分からんと思うぞ -- &new{2020-03-29 (日) 22:49:01};
-ここで弱い弱い言ってるってことはかなりの強機体なのは間違いないんだよな。同軍でも前でられない原因だしｹﾞｰﾑ停滞させるだけだからはよ弱体化されろ。足止めか火力のどちらか一方なら許されるがこいつは許されない領域超えすぎ。しかも最高ｺｽﾄでもない。一言でいえばｹﾞﾛﾋﾞ実装当初のﾃﾄﾗのﾎﾟｼﾞ。うんちー。 -- &new{2020-03-29 (日) 21:55:47};
--弱いなんて誰も言って無いぞ、うんちー -- &new{2020-03-30 (月) 05:22:14};
---IWSPは「赤マンの餌」とか「ゴミ」だとか頓珍漢な評価ばっかだったんだよなぁ -- &new{2020-03-30 (月) 08:42:22};
---赤マンで対応出来るってのはホントやろ。ちゃんと数揃ってる所だと近づけもしない。流石に赤マンは餌ってのは言い過ぎだが、一部そんなのがいる位やろ。 -- &new{2020-03-30 (月) 10:48:23};
--こいつは弱い。格闘ブンブン丸でキル稼げないから(尉官脳 -- &new{2020-03-30 (月) 13:44:27};
-思った以上にリロードが長いのが厄介だな…ブルーフレームみたいに撃破時即時リロードにしてほしいな -- &new{2020-03-29 (日) 22:34:09};
--流石にアホかとしか言えん -- &new{2020-03-30 (月) 05:21:17};
-こいつ、個々の武器や機体性能だけ見れば、弾速以外はコスト３４０以下でもあった性能なんだがな。強くなる要素が変に集約されて壊れになってる感じ。耐久はコスト３４０のスローネとほぼ同じ（スローネ：ダメージ軽減１５％で、実質アーマー５５５５，ＤＰ軽減常時１５％ ＩＷＳＰ：盾込アーマー５７３２，盾受け時のみＤＰ軽減１５％）。火力はコスト３２０のリゼル超高出力と同等（ビムシュ５リゼル：ＤＰＳ３１８７５，マガジン火力８６３９４ ＩＷＳＰ単装砲：ＤＰＳ３３０００，マガジン火力７９２００）。機体性能はコスト３４０のエールストライクと同等。初手のレールガンは、コスト３４０フルアーマーガンダムＴＢのビムキャと同等（ＤＰ１４５０，ＴＢ射程：３６３，ＩＷＳＰ射程：７２６）。 -- &new{2020-03-29 (日) 23:09:47};
--ビムコの分や射程は若干上だけど、コスト２０高いのと比較が分かりにくくなるから省略。 -- &new{2020-03-29 (日) 23:11:39};
--だが同コストのハンマ素ジャジャと比べると性能も上だけどなw -- &new{2020-03-30 (月) 13:37:24};
---もっと低いアレックスなんかも居るしなw -- &new{2020-03-30 (月) 14:16:58};
--集弾低い集弾低いって必死に擁護したがる奴いるけど、メタボ大国であるリベ機に撃ってたらぶっちゃけ集弾値なんて誤差以下やしな。ゲロビしかり単装砲しかり、一番大事なのはやっぱり即着弾かどうかだわ -- &new{2020-03-30 (月) 14:26:13};
---体格減衰あるから流石にデブ相手でも集弾の悪さは影響するよ。端っこに当たっても25%までしか軽減されなかった時代ならマジで誤差だったろうが。 -- &new{2020-03-30 (月) 14:29:20};
---使えば分かるが、やっぱ集弾の影響デカいよ。 -- &new{2020-03-30 (月) 16:09:48};
---こいつの地の集弾が出てくるのって300m以遠だからまず狙ったところには飛ばんぞ。デブでもガリでも減衰0なバイタルパートの範囲はもう変わらなくなったしな -- &new{2020-03-30 (月) 22:28:05};
---まあその300が長すぎるんだが。入ったら冗談抜きに即死だが入らんように距離とってたらあっという間に本拠点リスキルっていう -- &new{2020-03-31 (火) 10:51:39};
---300が長すぎならIWSP前はどんな距離で戦ってたの？ -- &new{2020-03-31 (火) 16:41:22};
---エイムも偏差も必要なくて反撃の余地なく安定して瞬殺できる距離が300は長すぎるってことでしょ -- &new{2020-03-31 (火) 22:24:53};
-オダってこいつのせいで同軍多い？ -- &new{2020-03-30 (月) 01:37:11};
--んにゃ、単純にオダの方が人口多いから -- &new{2020-03-30 (月) 05:18:51};
---んにゃ、実装前はリベの方が多かったにゃよ -- &new{2020-03-30 (月) 08:40:53};
---ライダーは優遇陣営に流れるからわかりやすい -- &new{2020-03-30 (月) 09:03:08};
--エクシア＆スローネ実装→トランザム凸の物珍しさとスローネの強さでリベにイナゴが群がる→IWSP実装→音速着弾レールガン単装砲コンボ持ちのぶっ壊れ具合にイナゴが群がる→アストレア＆ラゴゥ実装→イナゴにスルーされる -- &new{2020-03-30 (月) 14:22:55};
--こいつが誘蛾灯になったからといって流れてきたライダーは環境機ですらない意味不明機体を使うので数だけ増えて純度が薄まり弱くなるといういつもの -- &new{2020-03-30 (月) 14:45:44};
---訓練されたライダーはIWSP使う為にリセマラするぞ -- &new{2020-03-30 (月) 20:23:37};
---リセマラしてIWSP2機程度しか資産がないキャラってやっぱ弱いと思うわ -- &new{2020-03-30 (月) 22:43:41};
--こいつに乗るやつは勝ち馬ライダーだから大体クソ。クソのせいでバランスが崩れてるのだ！ -- &new{2020-03-30 (月) 21:02:30};
-威力表記上はゲロビと大差ないはずなのにIWSPの方が圧倒的に相手を瞬殺する頻度が高いのなんでやろとずっとイライラしてたが、やっと気づいたわ。ゲロビと違って単装砲はDPも一瞬で剥がせてハメ殺しできるからなんやな -- &new{2020-03-30 (月) 20:26:17};
-レールガン赤ロック必中からの盾構えながら単装砲即膝つき撃破まで2sぐらい？ｗジオンだとこいつ見かけたら1vs1ならまず逃げないと死ぬｗF91もこいつに比べたらゴミだしインフレクソゲーだなｗ -- &new{2020-03-30 (月) 21:34:00};
--誇張無しでマジで2秒以内にキルまで持っていけるよね。しかも初手にレールガン刺さってたら、反撃一切受けずにやれる。強い強い言われてるスローネ相手にレールガン外してゲロビで反撃されても、単装砲だけで一瞬でひるみ→ゲロビストップ→よろけ→サヨナラ！！だからな。なんとしてでも弱体を免れたい必死勢は集弾率ガー集弾率ガーって苦しい言い訳してるけど、もしも「じゃあゲロビと同じように完全に即着弾＆集団率1000にする代わりに構え中は盾無効でDPもゲロビと同じにするね！」ってなったら絶対「全部同じじゃ個性ガー個性ガー」とか新しい言い訳必死に並べ始めるの目に見えてる -- &new{2020-03-30 (月) 21:48:17};
---弱体化を免れたいんだろうとか被害妄想喚き散らしてる所すまんが別に弱体化にはなんの異論も無いししないならしないでリベにもミラー寄越せとも思ってるぞ。 -- &new{2020-03-30 (月) 21:52:11};
---すまない。君のようなまともな感性と思考を持っている正常な人間の方が圧倒的に少ないんだ -- &new{2020-03-30 (月) 22:12:54};
---弱体化すんなとはあんま聞かんけどなぁ。集弾率に関して卒直に感想言っただけで弱体を免れたいとか断定する時点で正常なのが圧倒的に少ないって計算が狂ってんじゃ無い？ -- &new{2020-03-31 (火) 00:54:29};
---まあそんなド直球に弱体化すんななんて言わんわな -- &new{2020-03-31 (火) 11:17:04};
---勘繰り過ぎもどうかと思うけどな。 -- &new{2020-03-31 (火) 22:34:39};
-コイツ使うときだけ全くAIMしてないことに気がついた。パッド勢救済機体か？ -- &new{2020-03-31 (火) 02:20:17};
--この時、PS4版サービス開始の布石だとは誰も予想していなかったのである -- &new{2020-03-31 (火) 03:23:40};
-コイツ強くて強くて最高だわっ！気持ちいいくらいにリベが狩れる。リベ人口いないせいか混合ばっかりだ。消してよ混合が1番つまらないモードだわ -- &new{2020-03-30 (月) 23:27:35};
--おい小池、混合戦は嫌みたいだから同軍戦の割合を増やせ -- &new{2020-03-31 (火) 01:58:15};
---草 -- &new{2020-03-31 (火) 05:49:02};
---正直、ジャンケン式混合より同軍の方が断然にいいね。小池頼むからクソ弱リベを入れるより同軍の割合をマジで増やして -- [[木主]] &new{2020-03-31 (火) 12:12:10};
---同軍嫌いだから増やすのは勘弁 -- &new{2020-03-31 (火) 15:09:47};
-優遇ゴミオーダーの象徴、さっさと死ね -- &new{2020-03-31 (火) 15:22:31};
--最近対立煽りの語彙力が低下している-114514点 ところでコイツのブーストした時のキーンって音カッコいい…カッコよくない？ -- &new{2020-03-31 (火) 15:39:15};
---SEEDの機体はだいたいその音よ～！ -- &new{2020-03-31 (火) 21:03:16};
---アラレちゃん「キーン！」 -- &new{2020-04-01 (水) 19:43:41};
--別に軍勢移動出来ないわけじゃないんだからオダ行ってガチャ回せよ -- &new{2020-03-31 (火) 18:02:28};
--はい対立煽り -- &new{2020-03-31 (火) 21:23:54};
--哀れ、悪の一つ目ロボなんかに肩入れするから・・・ -- &new{2020-03-31 (火) 23:12:23};
---サイサリス「せやな」 -- &new{2020-04-01 (水) 01:07:55};
-おまんこ -- &new{2020-03-31 (火) 17:03:48};
-はよDP下げろや -- &new{2020-03-31 (火) 19:19:36};
-脆いって意見が意味わからん…背中から格闘でもされない限り不意打ちでも盾から壊れるし膝ついても後出しレールガンでひっくり返せるから負ける理由ないだろ -- &new{2020-03-31 (火) 22:48:20};
--脆いってより今まで最前線で環境構築してた二匹が硬すぎたから比較して脆いってなってる -- &new{2020-03-31 (火) 22:50:49};
---不意打ちから当然の権利のように捲り返してたのが今までの環境機体だったからねぇ… -- &new{2020-03-31 (火) 23:23:47};
---両陣営トップの横綱二人がガード体勢持ちだからな。あれと比べられる土俵に居る時点で異常なわけだが。あと元々カチカチなのにそれを削りきったらアーマー半分回復して更に長い無敵時間で鼻ほじりながら余裕で逃げ帰れるHWSみたいなヤツもおるし -- &new{2020-04-01 (水) 01:10:51};
---レールガン、ガトN、単装Nで多分11％減だから強化ZZ赤マンサより耐えれるアーマー値自体は高くなってるんじゃないの -- &new{2020-04-01 (水) 04:44:01};
---アーマーの高さよりもDPへの耐性の方が硬さの印象を強くしてる感じ -- &new{2020-04-01 (水) 09:10:10};
---木主理論では膝付いても後出しで勝てるらしいが実際は膝付いたらタイマンでも集団戦闘でもまずそのまま撃墜されるからね -- &new{2020-04-01 (水) 19:11:43};
---膝ついてそのまま負けるのって格闘で追撃食らった時だけじゃない？相手が射撃しか持ってないならナイチンにも後出しで勝てるよ -- &new{2020-04-01 (水) 21:44:46};
---少人数での戦闘ならそうかもしれんけど集団戦闘の話してるからなぁ -- &new{2020-04-01 (水) 22:32:12};
---中低コストから見てBZSG直撃させてもノーチャンの相手ではないからね。距離の都合上自分から前に出てくるし現在の環境で最も狩られやすいが狩りやすい相手なのは間違いない -- &new{2020-04-01 (水) 23:58:50};
---↑はKD環境機の中ではね -- &new{2020-04-01 (水) 23:59:52};
--ここ1年の環境トップがそもそも転倒しない→DG2＆実質常時DP25%カット→規定ダメまでDG100%カットだったからDG1＆条件付DP15%カットのこいつが脆い扱いなのは当然っちゃ当然 -- &new{2020-03-31 (火) 23:33:49};
--普通にコスト&color(Red){異常に};硬い上に素体性能で盛られてない部分ないんだが。ホントｱｶﾁｬﾝﾎﾝﾎﾟなオーダーはマジキチレベルの優遇でもまだまだ足りないモットクレロン！ばっかだな。正直よらばよりヤバいのしかおらんだろれんぽっぽ -- &new{2020-04-01 (水) 06:52:50};
---この発狂具合、まんまテトラが実装されたときの連邦と同じなんたよなあ。人は過ちを繰り返す。 -- &new{2020-04-01 (水) 17:31:35};
---何をどう言ったところで自分のメインキャラの陣営に優遇が来た時に批判されたらお前みたいに言い出すんだろ？俺はこの機体持ってねぇから第三者視点から見てられるわ -- &new{2020-04-01 (水) 19:47:10};
---まあテトラはこの比じゃなかったんだけどね。本当の意味で即着&多くてもAP2000前半代、盾回復もデフォじゃなかったあの時代であの火力。おかげでお手軽キル取れないとこんな風に発狂する赤ちゃんネガジ民が量産されたよ -- &new{2020-04-05 (日) 13:25:40};
--交戦距離が短いから落ちる時は瞬溶けするから脆いって印象なんやろ。撃破するのもされるのも一瞬よ、コイツは。 -- &new{2020-04-02 (木) 03:24:19};
-連邦が有利だと何故か人数が増えるという謎の現象があったんだけど、こいつが出ても人数増えないところ見るとある程度は完全に移住しちゃったね。 -- &new{2020-04-01 (水) 03:14:20};
--とっくのとうにジオンプレイヤーは絶滅したぞ。墓の上に糞し続けてて何わざとらしい事言ってんだか -- &new{2020-04-01 (水) 06:49:45};
-別にDPそのままでいいから被DPポイントを倍加してくれればいいよ、バランス不良とか専モジュ付けて食らったらすぐ落ちるようにするの、その方が面白くていい -- &new{2020-04-01 (水) 05:02:35};
-こいつでリベリオンの女の肛門を拡張する -- &new{2020-04-01 (水) 18:34:03};
-「使いにくいけど高火力の実弾と当てやすい炸裂弾で好みに合わせたカスタマイズができるぞ＾＾」とか考えてただろ小池 -- &new{2020-04-01 (水) 21:58:00};
-目に見えないゲロビとかサイテーだな -- &new{2020-04-01 (水) 22:07:57};
-散々こいつに文句言う奴いるけど対抗策を考えてなくてネガしてるのは周りからすると情けない、ＩＷＳＰにはパーフェクトジオングって天敵がいるからＩＷＳＰに文句いうなら手に入れろそれから喚け -- &new{2020-04-01 (水) 23:37:39};
--ででで出たー！対抗策（ｷﾘｯ）奴ー！ -- &new{2020-04-02 (木) 00:31:59};
--天敵が１機だけってどんだけ無敵なんだよ -- &new{2020-04-02 (木) 00:38:40};
--相変わらず言い訳が苦しいですね＾＾ -- &new{2020-04-02 (木) 01:01:55};
--実際やってみないと分からんけどチャージ必須の鈍足巨体溢れたら速攻拠点前まで押し込まれそう -- &new{2020-04-02 (木) 03:23:56};
--パーフェクトジオングのどこが対抗策なのか知りたい -- &new{2020-04-02 (木) 07:04:44};
---つべの動画でも解説されてたけど、パオングのチャージバズはフルチャージすると盾貫通する＆実弾耐性持ちだから、当てればIWSPは膝ついて動けなくなる→持ち替え無しのフルオートハイメガで一気に削ればダメージレースで押し勝てる、っていう図式。なんだけど、チャージに2秒以上かかるパオングと、チャージ不要でいつでもほとんどの機体に対してDPもアーマーも瞬殺可能なIWSPとじゃ、総合力は比較にもならない問題は一切解決されてない -- &new{2020-04-02 (木) 19:01:22};
--発言からして、木主尉官 -- &new{2020-04-02 (木) 07:26:49};
--まさか、600〜の距離だから大丈夫とか小学校低学年並みの思考じゃあるまいな -- &new{2020-04-02 (木) 07:29:40};
---強化人間君って凄腕のＫＤ大将が丁寧に解説動画あげてくれてるから見ろＮＯＯＢども -- &new{2020-04-02 (木) 10:48:14};
---で、君はコイツでやれてるのん？凄腕だからやれるんであって真似できる気がしないけど -- &new{2020-04-02 (木) 14:34:38};
---横からだけど、アレに関してはそこまで難しいことはしてない方だと思うぞ。実際いくつかの要素から相性はいいはずだし。まあパオング銀図すらないからエアプなんだけどな -- &new{2020-04-02 (木) 14:41:45};
---でも動画主もロックオン連打使って戦ってるから、次の大型パッチで連打潰されたら更に黄色ロック距離でIWSPを仕留めるのは困難になるしな -- &new{2020-04-02 (木) 19:02:42};
--実際パオングじゃなくても離れてDP武器を当てられさえすれば脆いっちゃ脆い。ピッピが嫌うのもその辺なのかなって思ってる（ラインに穴が出来やすい）。 -- &new{2020-04-02 (木) 11:03:03};
---ピッは足並み揃えて正面からぶつかって押し勝ちたがるからな。あんなゴリ押したいなら強ZZ軍団じゃないと無理だわ -- &new{2020-04-02 (木) 14:49:36};
---IWSPが来たら後退して離れなきゃいけないってことは、どんどん拠点に押し込まれて割られるだけだって何故わからないのか甚だ疑問だったけど、あそっかアホだからそもそも拠点の防衛とかマップ全体の状況把握とか頭にないんだなって今気づいた。そらIWSPがいかにゆとりチート機かも理解できんわけよ -- &new{2020-04-02 (木) 19:21:42};
--その強化人間って人もIWSP環境って認めてるのにね。これだからオダ専は困る -- &new{2020-04-02 (木) 13:59:51};
---IWSP実装前はリベリオンが強かったみたいな発言もしてたのにそれを認めないリベリオン専もいたからどっちもどっちよ。〇〇専って大体よらばみたいになるよね -- &new{2020-04-05 (日) 19:43:09};
--爆釣れやな -- &new{2020-04-02 (木) 19:59:25};
---後釣りソレイチ定期 -- &new{2020-04-02 (木) 20:45:43};
---わい木主ちゃうで -- &new{2020-04-02 (木) 20:50:41};
---本人かどうかの問題じゃねーから -- &new{2020-04-02 (木) 21:15:54};
---じゃあどういう問題？ -- &new{2020-04-02 (木) 21:31:17};
---汚ー駄ーがいかに馬鹿かって事 -- &new{2020-04-03 (金) 01:49:57};
---後釣り云々から話が繋がって無いんだが -- &new{2020-04-03 (金) 07:55:54};
---繋がってるのが分からないから馬鹿だって言われてるんだよなぁ -- &new{2020-04-03 (金) 17:33:04};
---そもそも木主に対する皮肉なんだがそれに後釣り云々言うの馬鹿すぎへん？ -- &new{2020-04-03 (金) 19:35:08};
--別にパオングじゃなくてもよくね？アヴァランチも同じことできるしザクⅢ改（TA）も同じことできるだろ。ようは初手CBRでDPゴッソリ削って怯んでる相手にAP削り切れればいいんだからさ。 -- &new{2020-04-03 (金) 00:32:51};
---雪崩のチャージにも盾貫通効果あるけどザクにはそれがないし、両方とも実弾耐性ないからパオングの真似しようとしても、チャーバズの狙い付けてる間に溶かされるぞ。実弾耐性あるパオングですら一瞬の遅れやミスで溶かされるのに。大体、IWSPは即着弾のお手軽高命中武器で初手からDPごとAP一瞬で空っぽに出来るのに、パオング側は数秒掛けてチャージしてしかもそれを単装砲よりも早く一発必中で当てなきゃいけないとか、どう考えても割りに合ってないし、機動力やヒットボックスだってパオングは完全にボーナスバルーンなんやぞ（弾幕の中でのリスクが段違い -- &new{2020-04-03 (金) 03:30:27};
---つまりチャージ無しで盾貫通する高DP高ダメ武器持ちで実弾耐性こそ無いけど盾は持ってるZガンダムさんが活躍でｋ・・・なんでこいつオダにおるねん -- &new{2020-04-03 (金) 13:38:00};
---そういうことならシナスタでもいいんじゃないですかね -- &new{2020-04-03 (金) 13:53:44};
---性能見てきたけど乙ガンなんか使うんだったらシナスタでいいなってなったわ・・・ -- &new{2020-04-03 (金) 14:10:12};
---シナスタとIWSPだったら初手取ったほうが勝てそう -- &new{2020-04-03 (金) 14:34:01};
---シナスタはハイメガ2回撃って転倒まで持っていけるから空中戦はZより安定するのかな…？ いやそもそも悠長にハイメガ2回撃ってられる状況自体少ないだろうし、Zは結局オダで…結局金アヴァエクが優秀か。あとはマンサで遠距離から撃つ奴が1人いるとIWSPは動きにくくなりそう。ついでにDP軽減ついてるアマクサくんが前衛張るワンチャンないですか？ないですね -- &new{2020-04-03 (金) 15:35:52};
---Z先手取ってもIWSPに負けそうだぞ。空中戦Zより安定どころじゃなく対IWSPならシナスタの方がずっと上だよ -- &new{2020-04-03 (金) 15:42:19};
---なんでアマクサ君が話題に入ってくるんですかねぇ… -- &new{2020-04-03 (金) 15:53:06};
---パオングだろうがZだろうがシナスタだろうがアマクサ様だろうが、それが単装砲なみの超弾速で命中率つよつよなら確かに対抗できるかもね。でも実際は弾速のせいで命中させるだけでも一苦労だし、もし先手でダウン取り切れなかったら二発目撃つ前に単装砲で固められて秒で溶かされるぞ。いい加減、その机上の空論対抗策から目を覚ませ -- &new{2020-04-03 (金) 17:37:46};
---目を覚ましてたらこのゲームもWikiオンも出来ないぞ -- &new{2020-04-03 (金) 18:59:36};
-とりあえずシルブレ消して様子見よう -- &new{2020-04-03 (金) 09:55:10};
--あとレールガンのdp1200で -- &new{2020-04-03 (金) 09:57:27};
---この弾速で１４５０はねーよな。１２００でも十分強いだろうに -- &new{2020-04-03 (金) 21:52:59};
--レールガンと単装砲同時装備不可とかでいいよ -- &new{2020-04-03 (金) 13:52:39};
--赤ロ距離短くするのはどうなんだろ -- &new{2020-04-03 (金) 14:13:39};
--普通の対人ゲーならともかく、これガチャで荒稼ぎしてるソシャゲだから「弱体化」は出来ませーん -- &new{2020-04-03 (金) 15:53:50};
--単装砲のDPをゲロビと同等にして、単装砲じゃDP全く剥がせなくするだけで一気にバランス整うぞ。それでも環境機のままだけど、強ZZとか赤マンとかFビギナとかHWSとかスローネとか居ることを考えれば、チートとかぶっ壊れってほどではなくなる。断言できる。実はDPの為にレールガンなんて撃つ必要全くなくて、最初から単装砲擦るだけで相手は一瞬で固まってそのまま溶けるからな -- &new{2020-04-03 (金) 17:30:52};
---壊れのままですね。やり直し -- &new{2020-04-03 (金) 21:00:59};
---いやいやいや単装砲で一切DP剥がせなくなったら、マジで他の環境機とほぼ同程度くらいに落ち着くぞ。必中なのにトップクラスの高火力な上にDPまで同時に剥がせてハメ殺せるからダントツでおかしい事になってるっていうのが問題の本質。実弾耐性持ってる機体が少ないからゲロビ勢よりも相対的に火力が高いってのは確かにあるけど、そこは最新機だからま、多少はね？（じゃないと強ZZやHWS持ってる古参がガシャ回してくれないし -- &new{2020-04-03 (金) 23:13:56};
---DP剥がしもハメ殺しもレールガンが元凶じゃい -- &new{2020-04-03 (金) 23:42:14};
---レールガン食らってないAPDP満タン状態のスローネ（AP・DP被ダメージ15％カット）でも、単装砲当てられたら毎回一瞬でビクンビクンなってそのまま一歩も動けずゲロも吐けず溶かされるんだけど…？ -- &new{2020-04-04 (土) 03:25:04};
---スローネなら8発喰らってようやく怯む計算になるんだが一瞬でビクンビクンなるっておかしいと思わんかったのか？完全にレールガン喰らってるじゃないかそれ -- &new{2020-04-04 (土) 07:56:25};
---IWSPをそもそも環境機じゃなくしろって言うのならレールガンの廃止も必要だろうけどさ。仮にレールガン使えなくしても単装砲がそのままだったら強ZZや赤マンより頭一つ分ヤバイままだよ。逆に単装砲のDPをゲロビと同等にすれば、ブラストゲロビコンボの強ZZ赤マンと大差なくなって、今更騒ぐほどのぶっ壊れではなくなる。大体レールガンよりDP高い強ZZ赤マンのブラスト食らった時でさえゲロビの追撃中に反撃するなり逃げるなりの操作が多少なりとも可能なのに、単装砲の時はほぼ確実に固められたまま一切操作受け付けない状態で爆散するんやぞ。それは何故なのかもう一度よく考えてみて -- &new{2020-04-05 (日) 11:24:29};
---そんなん最初にレールガン喰らってるからだろ。単装砲単体のDPPSは600だぞ -- &new{2020-04-05 (日) 11:38:30};
---じゃあなんで強ZZ赤マンのブラストゲロビコンボには対抗できるのって聞いてんだけど？ -- &new{2020-04-05 (日) 12:05:42};
---一発のDP１２０でDPPSは６００で怯みに必要なDPは８００で何の軽減も持たない相手でも怯ませるには7発必要で時間にして1.4秒なんだがこれで一瞬で怯むってどう考えてもおかしいと思わんのか？まず頼むからそこを理解してくれ -- &new{2020-04-05 (日) 12:12:46};
---いつまで言葉尻の揚げ足取りに拘ってんの。そんなんだから理論値でしかない机上の空論ばっかりで、実際のプレイ中に怒ってる問題の本質が理解できてないって言われるんよ。小池のせいか設計担当者のせいかは知らんけど、開発も理論値しか見えないド近眼頭だからいつまでもこんなチートバランスから抜け出せないんだろう -- &new{2020-04-05 (日) 12:26:23};
---実際のプレイではレールガンがまず初手で飛んで来るんですよ。理論値からしておかしいし実際のプレイ中視点からしてもおかしいんだよあんたの言ってる事は -- &new{2020-04-05 (日) 12:34:18};
---だから「強ZZ赤マンのブラストゲロビでは動く猶予があるのに、IWSPのレールガン単装砲だと固められ続けて動けないのはなんでなの？」って聞いてるのにね -- &new{2020-04-05 (日) 13:06:18};
---漸く固められてるのはレールガンからの単装砲だって事理解してくれたか -- &new{2020-04-05 (日) 14:37:22};
---都合の悪いこと聞かれた途端に難聴系主人公みたいになるのやめろ。まあ答えられないから皮肉ぶったりして何とかはぐらかしたくもなるよね分かるよ。お前さんが言ってたのはガス漏れしてる部屋の中でガスの元栓には触れずに「窓を開けて換気したから大丈夫」って言ってるのと同じだよ。元栓直してないからいずれ窒素するか、静電気なり調理なりタバコなりで引火して吹き飛ぶかする。レールガンの方を弱体化しても「あれ？ 弱体化されたはずなのにIWSP全然やばいままじゃね？ なんで？」って首傾げながらじわじわ死ぬだけ。まあそれでも「窓だけでも開けないとダメじゃね？」って思えるだけ歴代のプロデューサー達よりも相当まともだよね。アイツラは窓も元栓も直そうとせずそのまま窒息死したし、小池もじきにそうなるでしょ。もしくは完全にガスが充満しきってから慌てて窓を開けようとして、窓枠が擦れた静電気で跡形も無く吹き飛ぶんだろう。 -- &new{2020-04-05 (日) 22:11:14};
---「実はDPの為にレールガンなんて撃つ必要全くなくて、最初から単装砲擦るだけで相手は一瞬で固まってそのまま溶けるからな」「レールガン食らってないAPDP満タン状態のスローネ（AP・DP被ダメージ15％カット）でも、単装砲当てられたら毎回一瞬でビクンビクンなってそのまま一歩も動けずゲロも吐けず溶かされるんだけど…？」これ本当謎だよな。レールガン受けてないそうだし、DPPS600で一瞬でビクンビクンって何が起こってるんだ…？ -- &new{2020-04-05 (日) 22:53:55};
---何か意味不明な例え話してるし彼にしか見えない何かが起こっているんでしょ -- &new{2020-04-05 (日) 22:58:42};
---遊びでも仕事でも国会でも、低脳な人間って本当に字面の揚げ足取ってごまかすしか出来んのだな -- &new{2020-04-05 (日) 23:10:24};
---変な例え話して誤魔化したりする人には負けますよ -- &new{2020-04-05 (日) 23:15:18};
---ブーメラン乙。レールガンよりDP高いブラストからのコンボでは抜け出すのが可能なのにそれよりDP低いはずのレールガンコンボでは抜け出す事も出来ずに死亡確定になるのはなんでかって問いには一切答えられない人がなんか言ってますねぇ -- &new{2020-04-05 (日) 23:20:34};
---それ答える義理ないんだけど？話思いっ切り逸れてるし、あんたそもそも単装砲単体で一瞬で怯むとか頓珍漢な事言って理論値出したら実際のプレイで一瞬で怯ませられるんだよとか言い、実際のプレイではレールガンがまず飛んで来るのにそれおかしいよね？大体単装砲から攻撃してきたとして喰らう側は緊急回避しないのか？机上の空論とか言ってたが何故かそうせず全弾喰らうの前提で話してるあんたの方が机上の空論言ってんだよ？ -- &new{2020-04-05 (日) 23:26:29};
---でででたー！ネットの掲示板名物『コタエルギリナイ』＆『ワダイソレテル』！！ レールガンさえどうにかすれば別にぶっ壊れじゃなくなる→いやレールガンじゃなくて単装砲をどうにかしないとあんま変わらんくね、っていうのが発端だから別に話全く逸れてないし、初手で固められるのを免れたのなら緊急回避なりですぐに逃げて単装砲食らわなければ済むんじゃないの？って言うけどそれこそ話逸れてるし、それってつまりIWSPが視界に入ったら何もせずにひたすら逃げろって事だし、でもそういう現状だからこそ「流石にこいつ弱体化しないといかんでしょ」っていう話になって「そうだなレールガンの弱体化くらいは必要かもね」「いやレールガンじゃ何も変わらんと思う。やばいのは単装砲でしょ」っていう流れになったんじゃん。都合の悪い部分を突っつかれて返答に困ったけど素直に聞き入れたくなくて揚げ足取りでも何でもいいからとにかく誤魔化して反論したいっていう感情だだ漏れすぎ。挙句の果てにはその気持ちが優先されすぎて話のきっかけすら分からなくなってきてるし。人間なんだから間違えたり失敗したりするのは気にしなくて良いんだよ。誰だってミスくらいするし、有能か無能かの分かれ道はミスの有無じゃなくて、ミスを認めず次に活かそうとしないどころか隠そうとしたりするかどうかだぞ。ほんっっっと、しょーもないやつだなお前さん -- &new{2020-04-05 (日) 23:51:24};
---後ここおかしいよねって突っ込まれたら揚げ足取るなって癇癪起こすなよ -- &new{2020-04-05 (日) 23:53:52};
---と、言い返してみたものの、俺もだんだんちょっと言い方がキツくなって人格まで否定気味になってきてるよね。とは思う。それに関してはごめんね。議論するにしてももうちょっと人にやさしくなれるように気をつけていきたい -- &new{2020-04-05 (日) 23:56:30};
---「揚げ足取りでも何でもいいからとにかく誤魔化して反論したいっていう感情だだ漏れすぎ。挙句の果てにはその気持ちが優先されすぎて話のきっかけすら分からなくなってきてるし」 って言ってるけど低脳やら有能無能やら長文混じりで言ってるあんたの方がそういう風にしか見えないよ -- &new{2020-04-05 (日) 23:59:11};
---枝押したつもりが押せてなかったわ。そうね、もうちょっと広い心で穏やかに話すように精進するよ。それでも出来ればお前さんも、答えられなかったり答えたくなかったりするなら別にここに書き込まなくて良いから、「ブラストコンボでは抵抗する隙があるのに、レールガンコンボではそれが無いのは何故か」っていう意見について少しでも頭の中で考えを巡らせてくれたら助かる。別にお前さんとケンカするのが目的なんじゃなくて、あくまでもまともなバランスでゲームしたいっていうのが望みだから -- &new{2020-04-06 (月) 00:05:12};
---「最初から単装砲擦るだけで相手は一瞬で固まってそのまま溶けるからな」自分で一番最初に言ってその事突っ込まれまくってる事から向き合おう -- &new{2020-04-06 (月) 00:11:40};
---暇があったらようつべのオンドレヤス動画『ガンオン外伝2』の4分42秒を見てもらいたい。あっちは黄色ロック時代のヅダマシンガンだけど、AP・DP満タンのジェガン相手にマシンガンフルヒットさせて硬直ビクンビクン→抵抗できずに憐れ爆発四散！ってなってて、俺が言ってる「単装砲単体でも固められて殺される」っていう状況が多少なりともイメージしてもらえるんじゃないかなと思う。『一瞬』っていう単語のニュアンスがコンマ数秒なのか1.何秒も含むのかっていう論争についてはとりあえず分けて -- &new{2020-04-06 (月) 00:29:46};
---DG１が500/1000だった頃で一秒で667DG削ってくる武器の動画見てイメージしろってのは無茶ぶりだぞ。現在の仕様に計算し直すとDPPS1000くらいあるぞ -- &new{2020-04-06 (月) 01:03:14};
---でもDPPSってあくまでも1秒間に与えられるDPであって、1秒撃ったら撃つの止めてくれるわけじゃないから、ヅダマシ以上の火力も相まって実際には動画と同じように固められてそのまま死んじゃうよ -- &new{2020-04-06 (月) 01:48:33};
---当時のヅダマシ並の高ＤＰＰＳが無いんだよ単装砲には。更に相手がヅダマシよりＤＰＰＳ低い武器で反撃してると言う好条件の動画だしてこんな感じに固められて死んじゃうとか言ってるのおかしいと思わんのか... -- &new{2020-04-06 (月) 08:06:15};
---ヅダマシよりDPPS低い武器で反撃してるのが都合の良い条件って言うけども、主要環境機の主力であるゲロビなんてDPPS皆無だし、ゲロビは無いけど一発の威力が高いBRやマシンガン持ってる相手の場合も弾速の影響でそうそう当たらんから結局DP無いに等しいのに、そういう実情について本当に何とも思わないのなら甚だ不思議だわ。答えられないなら書き込まなくて良いよとは言ったからあくまでもそれを前提でもう一度言うけど、やっぱりブラスト（DP1800）からのゲロビ（DP皆無）コンボならブラスト食らってからでもゲロビ中に抵抗できるのに、レールガン（DP1450）からの単装砲（高DP）コンボだとレールガン食らおうが食らうまいが単装砲中に抵抗も出来ないまま殺されるのは何故なのか、考えたほうが良いよ。仮にお前さんがどうしても本当に理解できない、もしくは理解したけど認めたくない派だとしても、今までのやりとりを見た他の人達の中に一人でもこの事について考えてくれる人がいれば俺はそれで良い -- &new{2020-04-06 (月) 13:37:35};
---あんたブラストからのゲロビは抵抗できるけどレールガンからの単装砲は反撃できないのは何故って問いかけるの好きだけどそれ説明しても単装砲単体で一瞬で怯むっていう証明にならないの気づいてる？ -- &new{2020-04-06 (月) 13:45:15};
---そもそもの論点が、一瞬っていう表現がコンマ何秒までのことを言うのかどうかの算数やら国語やらの話じゃなくて、レールガン修正しても単装砲が修正されなかったらIWSPのぶっ壊れにはほとんど影響しないんじゃなかろうかっていう事だって把握してる？ -- &new{2020-04-06 (月) 14:09:50};
---あんたにとっちゃ1.6秒でも一瞬と言う内に入るのなら単装砲のDPだけ減らしてもレールガンからの単装砲追撃のDPSは残るんだがあんたの理論で言うならその致死量のダメージ叩きこまれるのも一瞬で結局壊れというままになるんだが。それと例の動画今風に言うならDPPS１０００くらいある武器でDPPS６００ぐらいの武器相手に1秒未満で怯ませるってのが大切なのわかんねーかな。後俺以外にもあんたの言う事おかしいって言ってる人いるぞ。自分の事少し顧みろよ -- &new{2020-04-06 (月) 14:24:35};
--必中のフルオートで8発とか、スタンド使いでもない限り一瞬やろ -- &new{2020-04-04 (土) 11:00:44};
---全盛期ハイチンBR並とか初弾で怯みさせるのが一瞬っていうんよ -- &new{2020-04-04 (土) 13:38:15};
---まぁ一瞬ってのは人によるし定義もないけどさ、少なくとも火力をDPSで算出するこのゲームで1.5秒を一瞬というのは無理があるよなぁ。一瞬ってのは全盛期ハイチンBRとかバズNのようなモノだと思うぞ。 -- &new{2020-04-04 (土) 17:19:15};
---一瞬て言葉のニュアンスのガバさは分かるが、コンマ数秒レベルの理論値ばっかり語って実際のプレイでは反撃も許さず無双してる事実からは目を背け続けるとか、頭小池かよ -- &new{2020-04-04 (土) 21:39:57};
---実際のプレイではレールガンが飛んで来るしそっから単装砲で反撃も許さず無双してる事実からは目を逸らして無いんだが？別にIWSP弱いとか言ってないよ、頭大丈夫？ -- &new{2020-04-05 (日) 02:10:55};
---だったらあとちょっと頑張って、本当にやばいのはレールガンじゃなくて単装砲の方だって気づこうね。仮にレールガンと単装砲を同時装備できなくしたりレールガンの方のDPを下げたりしても現状のぶっ飛び無双はほとんど改善されんよ。逆に単装砲のDPを消すだけで一気にマシになる。どっちにしろ小池が弱体化なんかするわけないから無駄な望みだけど -- &new{2020-04-05 (日) 03:31:08};
---単装砲とレールガンの併せ技がやばいんだぞ。どっちかがヤバイんじゃなくて両方合わさるからヤバイんだよ。単装砲単品でスローネでも一瞬で怯むからとか言ってるが怯むのに8発、時間にして1.6秒必要なのに一瞬で怯むって言ってるのいい加減おかしい事に気付こうや -- &new{2020-04-05 (日) 08:41:55};
---単装砲のDPPSなんてヅダマシより下で、内蔵であっても単体じゃ大したことないからね。キルを決定付ける武器はやはりレールガンで、単装砲は追撃・トドメ用であっても動きを止める役割としては弱いよ -- &new{2020-04-05 (日) 13:54:55};
---ヅダマシは即着じゃないから単装砲ほど全弾フルヒットしなくてせっかくの高DPを活かせてないだけだぞ。実際、即着とか関係ないくらいのゼロ距離で押しつけフルオート撃ちしたらヅダマシも相手は固まってゴリゴリ削られていくけどな（威力は単装砲の3分の1くらいしかないから、単装砲ほど瞬溶けさせるのは無理だけど）。やばいのは単装砲じゃなくてレールガンって言ってる人達は、HWSとか強ZZとか他の環境勢のブラストコンボにやられすぎて「初手高DP武器からの追撃コンボが強すぎる」っていう先入観に囚われてるから、レールガン単装砲コンボも「やばいのは初手のレールガン！！」って思い込んでるだけなんだよなぁ…。そりゃもちろんレールガンもコンボの初手としてやばいのは間違いないけど、IWSPが他のブラストコンボ機を置き去りにするレベルでやばい事になって本当の原因は、単装砲が他ブラスト機の追撃（ゲロビや高威力BR）と違ってそれ単体でも一気にDP剥がせるからなんだよなぁ… -- &new{2020-04-05 (日) 22:54:48};
--レールガンのDP半分にして盾構えながら単装砲撃てないようにすればいいだけ。 -- &new{2020-04-04 (土) 16:10:31};
---盾構えって、こいつの強さにあまり貢献してないイメージだけどな。こいつの硬さって、盾込でもスローネと同等、耐ＤＰについてはスローネ以下だし。盾の上からでも赤マンのブラスト直撃で落ちる。元々攻撃に寄せた機体だから、盾受けできなくなっても「やられる前にやれ！」で、今とほとんど変わらん気がする。 -- &new{2020-04-05 (日) 15:49:05};
-単装砲を金図限定にしておけば売り上げアップしたのに・・・小池は商売下手だな -- &new{2020-04-03 (金) 14:37:00};
--壊れでも金図売りで稼ぐためなら下手な稼ぎ方としてもまだわかる。運用費になるしね。小池は利益にならないのに、よくわからんから無為に壊していっちゃうタイプってはっきりわかんだね。 -- &new{2020-04-06 (月) 00:11:06};
-強い強い言われてるけど倒せないわけじゃないからな。パオングでも食えるしシナスタでもアヴァランチでも初手取れれば勝てる。ゲロビ全盛期のテトラと一緒よ。…まあテトラページのコメントの伸びのやばさを見るに、当時どんだけネガられてたのか想像に難くないが -- &new{2020-04-03 (金) 14:40:07};
--そんだけあの当時のテトラのインパクトは大きかったのは事実だ、そして現在も運営とユーザーは当時と変わらず同じ事をやってるわけよ -- &new{2020-04-03 (金) 14:52:38};
---人も今よりいたしなー -- &new{2020-04-03 (金) 15:36:25};
--全盛期テトラは凸捨てて重撃使わないと無理だったから今なら強制パオングみたいなものだな -- &new{2020-04-03 (金) 21:32:23};
---一応CBRならどれでもある程度は対抗できたしコストは中コスト帯だったから強制パオングってほどでもない。ただ無駄に飛ばなかったり飛んでも空中判定にならないように飛んだり「分かってる」テトラと対するならビムシュ金図ガンキャⅡ限定という狭き門だったが -- &new{2020-04-03 (金) 22:17:49};
---それなぁ。転倒しない高度で飛ぶ、なるべく距離330を維持する、遮蔽物を活用できる。この3点ができてるテトラはマジでビムシュガンキャⅡで顔出した瞬間に土下座させて溶かすしかなかった。ま、その分かってるテトラよりハエみたいに飛びまくって初期ジムのCBRの餌食になる奴の方が大分多かったからな、そういう連中がCBRｶﾞｰとか言ってたんだろうな。 -- &new{2020-04-04 (土) 17:06:06};
--赤ロック距離だと必ず先手取られるしな…遠くから偶然BZ直撃食らわせるとかじゃないと勝つのは無理 -- &new{2020-04-03 (金) 23:48:25};
---その偶然が起こったとしても盾あるから怯みで終わるけどな -- &new{2020-04-04 (土) 06:42:05};
---DG1だからBZ直撃は盾受けしても転ぶぞ -- &new{2020-04-04 (土) 07:49:25};
--で、その倒せる機体でそれ以外の何ができんの？IWSPだけ倒せば試合に勝てるの？ -- &new{2020-04-04 (土) 13:49:23};
---必死にIWSP倒してKD勝っても凸られたら勝てないんで凸るわ！ -- &new{2020-04-04 (土) 13:58:53};
---突っ込んできた凸機単装砲で入れ食い美味しいです＾＾ -- &new{2020-04-04 (土) 21:31:32};
---なおビギナの模様 -- &new{2020-04-05 (日) 05:43:36};
---ガバロック効果時間消えるまでテキトーに拠点殴らせてそれから撃破うまうまさせてもらうわ。陣営の勝敗？ 僕のリザルトポイントが増えればそれで良いです＾＾ -- &new{2020-04-05 (日) 12:03:14};
-アクシズの宙域での戦闘してて思ったけど、決定的な弾速の速さからくる命中率が高すぎる。特に命中精度が落ちる上下左右に動ける宙域で顕著。宙域に関してはIWSP一強だろう。こらあかんわ。 -- &new{2020-04-03 (金) 22:07:11};
--インダス北は障害物だらけ+そこでライン戦が起こるからなんとかなったがアクシズの方はやばいな。多分凸も防衛蹴散らしながら進めるんじゃないか -- &new{2020-04-03 (金) 22:13:29};
--GLAといいテトラといい、まーた弾速でやらかしたパターンよね（当時のテトラは瞬着だけど）。今回はこれ見よがしに集弾下げて「これで大丈夫だろうｗ」と甘く見たんだろうが、現実は皆必着扱いしてるんよなあ -- &new{2020-04-03 (金) 22:13:47};
---赤ロックの集弾１０００効果が悪いよ。しかも赤ロック距離２８０と割と長めやし。ゲロビとかSGとか150とか１８０やぞおい -- &new{2020-04-03 (金) 22:19:36};
---要は小池自慢のシステム（）である赤ロックの長所をフルに生かせる、小池流の壊れってことよね。まあ強い要素なんでも乗っけた佐藤流よりはマシだけどｗ -- &new{2020-04-04 (土) 20:59:45};
--宙域で出会うとどうにもならん -- &new{2020-04-03 (金) 22:26:45};
-クイリロ・現地改修・シルガタ持ってるんだけど、特性Lv４にするならどれ上げる？どの特性も気に入ってて悩んでる -- &new{2020-04-04 (土) 02:36:43};
--シルガタかな。総耐久力上がるから一番恩恵ありそう。次いで現地回収。被リペア時の回復速度が上がるから回復してくれる人がいたらめっちゃ強くなる。クイリロは…好みで -- &new{2020-04-04 (土) 02:41:02};
--現地回収オススメ。敵を倒していれば、無限に弾薬補給できる。 -- &new{2020-04-04 (土) 13:00:26};
--ありがとう。内心どの特性もLv3で不満ないし、上り幅的にシルガタあげたよ…モジュなかったら絶対上げないけど。使った感じ、クイリロもええで。 -- &new{2020-04-04 (土) 16:09:38};
-コンボとしてはレールガン→単装砲なんでしょうか？ -- &new{2020-04-04 (土) 09:37:41};
-コンボとしてはレールガン→単装砲なんでしょうか？ -- &new{2020-04-04 (土) 09:37:44};
--ちょっとは自分の頭使って考えることしないと生きてくの厳しいぞ -- &new{2020-04-04 (土) 10:31:19};
---あっ…優しい -- &new{2020-04-04 (土) 13:18:44};
-なんか↑に対策（）が湧いてるな。フレピクの時もそうだったよな、パオングで対策してパオング大量になったら勝てるんか？ｗパオングでよｗ -- &new{2020-04-04 (土) 18:01:33};
--まぁこの機体に対策なんかないな。目があったら見えない弾で死んでるからな。同lvの腕ならこいつが絶対勝つ。AIMが出来ない人でも敵を倒せるように調整されてる公認のチート機体だよ。ゲロビなんか可愛いもんだ -- &new{2020-04-04 (土) 18:29:49};
--みんなIWSP相手に有利取れないなんて、そんなことは分かりきってるでしょ多分。 -- &new{2020-04-05 (日) 02:02:46};
--実際やってみなきゃわがんね -- &new{2020-04-05 (日) 04:22:12};
--スローネ軍団は無理だったから次は赤マン軍団かパオング軍団か -- &new{2020-04-05 (日) 06:54:35};
--相手がIWSPだけじゃないし相棒の強ZZの事忘れてね？って思うし強ZZとの相性クソ悪いし -- &new{2020-04-05 (日) 08:16:55};
--要するに赤マンブラストも当てられず赤マンより足が遅いIWSPに接近を許してバリアを剥がされ怯むまでの時間を無駄にしてるってことだよな。それって何使っても無駄だと思うぞｗ -- &new{2020-04-05 (日) 10:34:10};
--赤マンでこいつと出会ったらブラスト直撃できなきゃ即死やぞ巨体故にこっちはほぼ100％被弾するけどこっちはブラスト当てれなきゃ摘みってのがどれだけ相手有利か理解してないやろｗ赤マンがこいつ出てからめちゃくちゃ減ってる時点でわかれよアホかこいつ -- &new{2020-04-05 (日) 14:56:23};
---固まってブラスト連打されたら直撃でなくとも射程外からDPも耐久もガリガリ削られてIWSPが出られなくなるってリベは分かってないからな。まあIWSP前から赤マン減り続けてて代わりにスローネが増えすぎて嘆かれていたがな -- &new{2020-04-05 (日) 15:01:55};
---こいつ使ってたら赤マンとか餌でしか無いけどな、個人的にうざいのはバルギルとかかなー絶対数少ないからそこまで気にはならないけども -- &new{2020-04-05 (日) 17:27:51};
---体格減衰って知ってる？カス当たりはほぼノーダメなんだよなぁ。それに赤マンが餌じゃなくてお前が弱いから餌なだけだよ。ゴリ押しできなければ弱いとか使えないとか、何使ってもロクな戦果上げられんよ。 -- &new{2020-04-05 (日) 19:28:49};
---文盲がいてワロタ -- &new{2020-04-05 (日) 19:42:36};
---ブラスト直撃できなきゃってコイツの交戦距離で直撃取れないエイムなら何使ったって当てれんだろ。 -- &new{2020-04-06 (月) 01:01:38};
---ブラスト必中レベルで直撃当ててくる奴とか将官戦場でも殆どいなくねwそれにレールとブラストだと弾速違いすぎて当てやすやまったく違う、下手くそでも当てれるレールとエイム無いと当てれないブラストじゃそもそも勝負にならんわエアプ -- &new{2020-04-06 (月) 03:37:50};
-こいつ強いけども壊れではなく普通らしいから他の機体の360の弾速はこいつ基準にしよう。DPSもDPPSも強化修正やり直しね。 -- &new{2020-04-05 (日) 11:17:51};
--4月に赤ロックでSABRの当てやすさ変えるらしいから弾速かわるからもね。 -- &new{2020-04-05 (日) 12:17:42};
--wiki民にとっちゃ「４積み必須でなけりゃ壊れじゃない」だからね。この産廃９割越えのガンオンで１機でもデッキ入る時点で十分ヤバいという認識が足りんのよね。運営もユーザーも -- &new{2020-04-05 (日) 13:59:03};
---？ -- &new{2020-04-05 (日) 20:43:13};
---1機でも入るならヤバイってバカ？ -- &new{2020-04-06 (月) 00:52:51};
---空デッキなんて組めないよな。。。あ、ゲームするなって事か？ -- &new{2020-04-06 (月) 02:17:56};
---今入れてるデッキの機体を押しのけて1機でもデッキに入るレベルの機体なら当然4積みするよなぁ！？ -- &new{2020-04-06 (月) 02:18:08};
---4積みしたいけど4積み分の諭吉は積みたくない（積めない）っていう人の方が多そう -- &new{2020-04-06 (月) 03:24:02};
---おほ～！現地回収が欲しいけど1機で我慢してるのよ～！ -- &new{2020-04-06 (月) 21:57:27};
-もうこいつと戦いたくないから連邦専になるわ。こいつと戦うと理不尽押し付けられストレスしかない。 -- &new{2020-04-05 (日) 15:50:18};
--同軍・混合「ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ」 -- &new{2020-04-05 (日) 15:55:01};
--本当にそれな。こいつを相手にする確率が低くなって済むというだけで、ｵｰﾀﾞｰにいく価値があるわ。それでゲーム自体かっそ過疎にしすぎて小池がトドメを刺しにきているんだよなぁ -- &new{2020-04-05 (日) 17:03:00};
---木主が言ってるのって、ハイチン環境で人口激減した理由と全く変わらんのだけどね（´・ω・｀） -- &new{2020-04-05 (日) 17:08:56};
--エクシア実装時みたいだな。エクシア相手したくないからリベ言ったら同軍祭りっていうｗ -- &new{2020-04-05 (日) 18:40:55};
--いらっしゃいませ。じゃ、もう文句言わないでねー。 -- &new{2020-04-05 (日) 20:42:34};
---リベでも遊びたいから文句言うにきまっているｗ -- &new{2020-04-05 (日) 20:56:01};
---連邦専になるって言ってるのに(´・ω・｀)嘘つきー！ -- &new{2020-04-06 (月) 02:16:44};
-こいつが強いのは確かなんだが、壊れになった原因は弾速とシルブレのはずなのに、ＤＰとか適当なコメントが増えてきた気がする。単純に威力だけ見れば、ずっと前からあるトリスタンのＮバズ⇒両腕ガト（10450⇒DPS34100）とこいつのレールガン⇒単装Ｎ（12650⇒DPS33000)はほぼ同じだし、ＤＰもＮバズ直撃⇒両腕ガト（1894⇒DPPS450）とレールガン⇒単装Ｎ（1450⇒DPS600)でほぼ同じ。トリスタンには射程特性もあるのに、ほぼ同じ威力・ＤＰＰＳの武器持ってて使われないのは、やはりシルブレと弾速だと思うんだよ。 -- &new{2020-04-05 (日) 17:34:22};
--ほとんどの人が弾速の事言ってるやん、弾速とDPPS、赤ロック環境のせいだよ。サザビーくらいデブなら許されたかも知れない -- &new{2020-04-05 (日) 18:08:39};
---何もかんも盛り合わせたのがいけないんだよな。一つ一つならまだしも欲張りセットで壊れやがった -- &new{2020-04-05 (日) 18:29:31};
---運営って強機体ほど余計なもんをダメ押しで付けたがるよねえ。ハイチンの修理効率UPとか、こいつのシルブレとか。もうどうしても壊れにして売りたいという意志で付けてんだろと -- &new{2020-04-05 (日) 18:39:42};
---集弾の悪さがデメリットのつもりなんだろうけど赤ロックでそこん所の問題クリアーできるしその赤ロック距離は２８０及び300と赤ロック距離としては長目に設定されてるとかホントアホ極まりないわ。完全に集弾の悪さ相殺されてる上に超弾速高DPS高DP、おまけに多分５０％ぐらいあるシルブレに加え盾構え撃ち出来てシールド回復早くもなる。列挙するとほんとアホかこれ -- &new{2020-04-05 (日) 18:47:34};
--トリスタンとこいつが一緒って弾速以外にも違うところ多すぎだろ、エアプか？ -- &new{2020-04-05 (日) 18:43:02};
---弾速とシルブレ以外は、トリスタンが全く使われない理由になるほどの違いはないよ。機体性能はアーマーが少し低い以外ほぼ同じ、追撃用の３枠目内臓ガト持てるのも同じ。トリスタンのＮバズと両腕ガトに即着弾とシルブレ付ければ、使用率激増するぐらいには似てる。 -- &new{2020-04-05 (日) 20:59:58};
---トトトトリスタンにNバズ???dpsも全然違いますけど？そもそも持ち替え発生する時点で別物だし盾撃ちできない所も大きく違いますけど？赤ロックも200mないわけで、完全に劣化ですよね？トリスタン使ったことあります？ -- &new{2020-04-05 (日) 21:06:36};
---まあコスト同じでも盾受け持ってるから、ＩＷＳＰ持ってる人は使わないだろうけど。 -- &new{2020-04-05 (日) 21:08:24};
---起点のＮバズに持ち換えあって何か問題あるのか？レールガンは直撃前提の武器だし、直撃ならＮバズの方がＤＰ高いぞ？ -- &new{2020-04-05 (日) 21:13:49};
---あとトリスタンの両腕ガトは集弾９２０だから、こいつの単装と違って赤ロでなくてもまっすぐ飛ぶ。あれが即着でＡＩＭ上手い人なら、むしろこいつの単装よりやばいかもしれｎ。 -- &new{2020-04-05 (日) 21:27:31};
--連邦メインだが、トリスタンとコイツ比べると似ても似つかん。数字だけみて意見する典型的なエアプ。この木に関してはジオンの皆さんにも謝罪ですわ。申し訳ございません。 -- &new{2020-04-06 (月) 02:15:09};
--なんでトリスタンのバズ出してきたのかはわからんけど、言ってることにはまあ同意。火力だけなら既存のハイメガ機と大差ないけど、赤ロック距離に入ってクリックすりゃ終わる狂った当てやすさにシルブレまで与えた結果、あらゆる機体を粉砕する機体になってる。 -- &new{2020-04-06 (月) 12:03:21};
-ま、オーダー、リベリオンになろうが連邦とジオンという呪いからは逃れられなかったってことだな。公式負け犬ジオンを恨め -- &new{2020-04-05 (日) 20:21:33};
--リベは負け犬。陣営名が変わっても圧倒的機体差からは逃れられない。オーダーのＰＳ（）にやられてしまうのだ。 -- &new{2020-04-05 (日) 20:37:31};
-おまんこ -- &new{2020-04-05 (日) 21:13:18};
-そうね。もうちょっと広い心で穏やかに話すように精進するよ。それでも出来ればお前さんも、答えられなかったり答えたくなかったりするなら別にここに書き込まなくて良いから、「ブラストコンボでは抵抗する隙があるのに、レールガンコンボではそれが無いのは何故か」っていう意見について少しでも頭の中で考えを巡らせてくれたら助かる。別にお前さんとケンカするのが目的なんじゃなくて、あくまでもまともなバランスでゲームしたいっていうのが望みだから -- &new{2020-04-06 (月) 00:03:22};
--それ、おまんこに対するレス？ -- &new{2020-04-06 (月) 00:12:23};
---（シモネタの話はして）ないです -- &new{2020-04-06 (月) 00:16:40};
--おゴミお運営さんお死にになって遊ばせ下さいまし＾～ -- &new{2020-04-06 (月) 00:56:50};
-オレのちくわがぁ～～～ -- &new{2020-04-06 (月) 00:13:03};
--細切りにしたキュウリ挿しときますね＾＾ -- &new{2020-04-06 (月) 00:17:39};
-こいつで一番戦い難い相手はビギナやF91のガバロック機体だわ、マジで当たらねぇ -- &new{2020-04-06 (月) 01:10:21};
--わかる。ガバロックが天敵すぎる -- &new{2020-04-06 (月) 03:14:19};
---まあガバロックはこいつ以前に他機体でも困るからしゃーない。 -- &new{2020-04-06 (月) 15:37:24};
---シナスタW「IWSPの相手は任せろ〜(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ ※被弾音」 -- &new{2020-04-06 (月) 21:15:13};
-こいつの単装砲って弾速が追加される前のゲロビみたいなもんだよなぁ。しかも盾撃ちできるって運営は過去の失敗から何も学んでない -- &new{2020-04-06 (月) 01:56:56};
--弾速追加前のゲロビって距離とった方が当てやすくて近寄ると当てにくい印象があるからそんな感じがしない -- &new{2020-04-06 (月) 02:15:19};
--最初の数発が空撃ちにならずに全部届くゲロビ、って意味じゃないかな -- &new{2020-04-06 (月) 03:21:01};
--ガード撃ちやフルクロス撃ちに比べたら学習していると言える -- &new{2020-04-06 (月) 06:13:19};
--盾撃ちできるだけなら別にここまで環境荒らさなかったんだろうがな、盾撃ちできる、DG１の小ささ、DP＋ダメージを即着弾で一瞬で奪える、速度も３６０上位、どれも２つ３つ位当てはまる機体はあるがこいつは全部入れ込んで制圧力生存率を圧倒的にしたのがね。 -- &new{2020-04-06 (月) 07:55:43};
--盾撃ち機体って機体性能ウンコor武器性能劣化ってのが通例だったのに、なんでこいつは両方そこらの機体より上なのか… -- &new{2020-04-06 (月) 11:56:00};
--今のゲロビはバカでかいビームサーベルでぶった切ってるって感じ -- &new{2020-04-06 (月) 13:21:41};
-この弾速と赤ロックを実装した小池マジで死ね。 -- &new{2020-04-06 (月) 09:21:25};
-400コストでは、素コーン＜シナンジュ、胚乳＜ナイチン、バンシィ＜フルコン。現環境機も、強化ＺＺ＜赤マン。そして、エールストライク＜素エクシア。この歴史を踏まえればＩＷＳＰ＞アヴァランチ、であっても全然問題ないな。 -- &new{2020-04-06 (月) 13:18:33};
--有利機体の多さではまだまだ圧倒的にリベリオン有利なんだね -- &new{2020-04-09 (木) 00:16:33};
-久しぶりにオダに強いの来たら文句の声がデケーデケー。 -- &new{2020-04-06 (月) 13:35:03};
--ごめん、上の木に枝付けミス -- &new{2020-04-06 (月) 13:35:37};
---だっさｗ -- &new{2020-04-07 (火) 16:46:25};
--ゆとりネガリオンのおじちゃんは圧倒的に有利な機体じゃないと勝てないからね -- &new{2020-04-09 (木) 00:15:52};
-初動凸で拠点めがけてくる相手をIWSPで刈り取っていくの楽しすぎ。20分MS戦でリベ相手を蹂躙できるのはいいな -- &new{2020-04-06 (月) 14:14:43};
--早い敵だろうとレールの弾速で当たるし当たれば止まって瞬コロやしな -- &new{2020-04-06 (月) 15:34:20};
--(こいつ集団防衛には向いてない気がするが…) -- &new{2020-04-06 (月) 15:46:39};
--今の将官戦の初動凸って過半数が91ビギナだから防衛するならキョダブ赤マンで範囲焼きするか高ジェ赤キュベで薙ぎ払うしかないはずだが… -- &new{2020-04-06 (月) 19:01:05};
---まあ防衛用に１枠使うよりMS戦出来る機体で兼ねたほうが効率はいいよね 自分は高ジェ使ってるけど中盤以降使わねえもんな -- &new{2020-04-06 (月) 22:38:43};
-よらばですら認める強機体 師匠のピッピは嫌いみたいだけど -- &new{2020-04-06 (月) 16:34:53};
-連日最低接続数を更新し続けてるのは果たして本当にこいつが原因なんだろうか -- &new{2020-04-06 (月) 17:10:32};
--勿論根源の悪はデブPだよ。こいつはただ止め刺しただけ、足並み揃えてもマップが凸しずらくなって昔より遥かにKD重視されるようになったからこいつの制圧力と死ににくさがガッチりハマったんやろな。KD力が顕著に見れる砂漠のBAもほとんどオダが制してるしな -- &new{2020-04-06 (月) 17:27:54};
---と言っても戦場で溢れてるって感じもしないけどねぇ。尉官、佐官、将官やってるけど。 -- &new{2020-04-06 (月) 17:53:04};
---煽ってるわけじゃなくて純粋な疑問なんだけどなんですぐわかる嘘つくん？ -- &new{2020-04-06 (月) 18:27:25};
---基本どの階級でも溢れてるかどうかはともかく1機みかけたら3〜5機は湧いて出るくらいには見る気がす -- &new{2020-04-06 (月) 21:11:49};
---何で嘘だと思う？実際に4キャラでやってるけど。軽くは見るが溢れてはないよ。 -- &new{2020-04-06 (月) 21:21:13};
---必ず見る機体だけど溢れちゃいないよ。昔のジオ一色とかテトラ一色とは違うよ。万能機でも突き抜けた性能でもないんだから。 -- &new{2020-04-07 (火) 09:16:31};
---とはいうものの、性能だけで選ぶなら強ZZ乗るかこいつのるかって環境だと思うけどな。趣味のｈｗｓとかはありとしても、他に上がる選択肢は支援ぐらいじゃない。 -- &new{2020-04-07 (火) 10:44:48};
---普通にあふれてるけどな。リベ側でやると死因の5割以上こいつやし。 -- &new{2020-04-07 (火) 16:50:28};
---そもそも葉１みたいな恥ずかしげもなくロイしてるって威張ってる様な奴はIWSP使いこなせないって自白してるやん -- &new{2020-04-08 (水) 04:14:53};
---意図的に落としてないわ。放置してたら階級下がるからしょうがないじゃん。メイン以外は久しぶりにやってるよ。それぞれ階級上がってるから、今は佐官以上になってるけど。まぁ、やっぱり大した数いないけどねぇ。 -- &new{2020-04-08 (水) 10:36:06};
---まあ、准将までなら確かにそこまででもないかもな。だから彼らは低階級なわけなんだし。性能最優先の人が固まってる戦場なら間違いなくこいつはあふれてる -- &new{2020-04-08 (水) 14:45:31};
---いやぁ大将が多い戦場でもあふれてないんだよなぁ。溢れるってどの程度か認識に差があるとは思うが、昔の初動ジオとかを知ってるなら溢れるなんて表現する気にはなれんなぁ。 -- &new{2020-04-08 (水) 15:49:50};
---まぁ初心者狩りしたりどんな良い機体でも使いこなせない奴らがいるのも事実なわけで。GLA実装時でも佐官は負け越してたけどそういう奴らがIWSP使っても環境変える程でも無いって思いこんじゃうのはしょうがないんじゃないかな -- &new{2020-04-08 (水) 21:24:24};
---いやすげえいるんだが。おれは大佐～少将間だけど。 -- &new{2020-04-09 (木) 11:29:07};
---将官ってのは嘘ってだけじゃねぇの？ -- &new{2020-04-12 (日) 01:37:13};
--エミュ鯖ででもやってるか、変な時間帯にやってるとかじゃねーの。なんだかんだでこいつは多いよ -- &new{2020-04-06 (月) 21:33:56};
-リベリオンもオーダーもどってもやってるけどこいつは明らかに壊れ。単装砲は撃つたびにその場に0.35秒固まるようにして、115㎜はアストレアのFボタン押した時みたいに構えモーションしてくれや。そしたら今の威力弾速のままでええわ。 -- &new{2020-04-06 (月) 21:29:36};
--あと単装砲はSAに変更で、普通のBRぐらいの連射間隔で打つようにしたらええ。 -- &new{2020-04-06 (月) 21:32:14};
--オーダー専は壊れではないって主張してるからこいつと同じ弾速を360で基本とする。DPと連射力も産廃は総底上げして単装の様に精度が悪くない武器は火力抑え目でDPS27000程度にする。400コストの武器はDP据え置きで火力更にうｐだな。340の基本360が持つシード時代の弾速持ったSABRにする。ガンシャゲは先行型以外火力抑えてモジュ効果と弾速うｐ。連射力は秒4で固定。ざっくりやってもこれくらい必要。 -- &new{2020-04-07 (火) 00:41:50};
---まあええんちゃう？機体性能、足回りも同一化するんやろ？全部DG1でPS装甲と同一の盾持たせよう。ついでに特性で火力あがるとまずいから全部実弾属性にしてヒットボックスも同一にしような。あとは全機体IWSPにしたことで課金者への補償をどうするかだな。 -- &new{2020-04-07 (火) 12:03:12};
--出張乙 -- &new{2020-04-07 (火) 01:07:57};
---専用アカウント様乙。普通なら両軍の360産廃をこいつ基準に合わせて文句ないでしょう？何も難しい事を言ってるわけじゃないんです（笑） -- &new{2020-04-07 (火) 10:50:47};
---連邦専とかまだいたんだな、両軍やった方が楽しいぞ -- &new{2020-04-08 (水) 08:58:31};
--君らあーだこーだ言うけどリベにIWSPのミラー来れば満足でしょ？そろそろ来るだろうから我慢 -- &new{2020-04-07 (火) 14:59:30};
---仮に実装されたとしてもミラーとは名ばかりの劣化理不尽デブで、その翌月にはIWSP共々弱体化されるっていういつもの流れじゃないですかね。 -- &new{2020-04-07 (火) 21:38:34};
-誰が乗っても強いってのがほんとヤバい。准将どころかごちゃまぜで佐官が乗ってても普通に瞬殺される。対面にIWSPが数人いると誰も前出れん。 -- &new{2020-04-07 (火) 04:56:11};
--ロックしてクリックすれば猿でも当たるのがほんまなぁ・・・ -- &new{2020-04-07 (火) 16:48:26};
---？？「ロックして撃つのは想定していませんでした」 -- &new{2020-04-07 (火) 18:45:09};
--出会った次の瞬間ダウンしてるからな -- &new{2020-04-07 (火) 19:24:55};
--准将だとエクシアのロック格闘の方が役に立ちそうではあるが。。。 -- &new{2020-04-07 (火) 21:41:04};
---そこでエクシアが出てくる意味がよくわからん -- &new{2020-04-07 (火) 21:58:16};
---ロック連打だからでしょ？ -- &new{2020-04-07 (火) 22:24:54};
--誰もがps伴ってれば壊れになるような機体なら文句も出さなかったんだよな、何回か乗って押し引き覚えれば誰でも戦果上げれちゃうのって本当やばいわ。小池的にはpay to winの方が良いのかもしれないけどこんなの続けてたらpsある人達もみんな辞めちゃうでしょ。モビルドールシステムみたいなもん、トレーズさんもそりゃ否定しますよ！ -- &new{2020-04-08 (水) 09:13:57};
-硬いし、足回りもいいから距離詰めるのも離すのもできるし、赤ロック距離３００以内に入らずにどうやって倒っせていうの。特定の機体以外ワンちゃんすらないっていう。 -- &new{2020-04-07 (火) 18:10:45};
--汎用強襲BZで盾の上からDP飛ばせるだけまだ現在の環境機体の中では汎用機にチャンスがある相手という魔境 -- &new{2020-04-07 (火) 18:56:52};
--空バズ当てれば？盾構えようが落ちるぞ？ -- &new{2020-04-08 (水) 15:28:29};
---空バズ当てるには３００mよりもっと近ずかないと。不意打ちじゃないと先手は必ず取られるね。そして３００内先手必中なのがIWSP -- &new{2020-04-10 (金) 15:47:11};
-こいつに出会ってやられると本当に&color(Red){''やる気が根こそぎ奪われる''};。&color(Yellow){『改行修正』};&color(Red){火力・DPインフレの限界};で人減りそう。&color(Yellow){『改行修正』};もっと&color(Red){別のパラメータでMSの強弱をつければよいのに};と思う。&color(Yellow){『改行修正』};課金者優遇なのは仕方がないにしても、人が減ったら意味がない。 -- &new{2020-04-07 (火) 22:42:11};
--もはや人が増える見込みは無いため課金者優遇を加速します。ご了承下さい。 -- &new{2020-04-08 (水) 00:20:22};
---別に課金者優遇でもいいよ。課金してやるからリベ側にもミラーくれよ -- &new{2020-04-08 (水) 02:24:01};
--時間帯とかあるけど個人的にはリベのほうが勝率はいい。ただ撃破されるときは大体コイツ -- &new{2020-04-08 (水) 09:06:57};
---んー、言うてそんなに数いる訳でもないから、大体コイツって事は無いかと思うんだけどね。結構印象が強いから残りやすいんじゃない？ -- &new{2020-04-08 (水) 10:30:45};
---将官じゃこいつだらけだぞ。連隊はシラン -- &new{2020-04-08 (水) 17:44:47};
---もう数が少ないとかそういう見え見えのすぐバレる嘘つくのやめよ?自分が恥かくだけだよ。 -- &new{2020-04-09 (木) 01:52:11};
--レールガンの弾速さえ何とかすりゃいいんだがねぇ。あれ無けりゃ攻撃食らってすげー痛くても倒せないってことはないでしょ。赤マンサじゃないんだし。赤マンサと強ZZ乗りは一生ハゲてろ -- &new{2020-04-08 (水) 18:26:16};
-レールガンが強いのなら同じ360のハンマ素ジャジャが持っても強いのだろうか？ -- &new{2020-04-08 (水) 01:57:05};
--レールガンだけじゃただの強ハイメガだからな。単装砲も同時に持たせれば強くなるし大量発生するでしょ -- &new{2020-04-08 (水) 02:25:47};
--ただの高速高DP弾だけだと対面の強襲ZZに弾かれるだけなので・・・同時にバリアの上から潰せる火力が無いと・・・ -- &new{2020-04-08 (水) 02:30:20};
---IWSPだけならパオングとかふざけた事も言えるけど結局強ZZに奇襲決めても勝てる機体が超希少だから今みたいな環境になるんだよな -- &new{2020-04-08 (水) 06:36:00};
--散々言われてる事だがこいつは1個2個じゃなく火力、DP、ヒットボックス、速度、盾撃ちの全部入れてる欲張りセットだから環境機体なんだよ。 -- &new{2020-04-08 (水) 04:11:59};
---弱い所を上げる方が難しいからな、あるとすればDG1な事だが盾撃ちのお陰でDG3以上に耐えれるからな -- &new{2020-04-08 (水) 14:56:38};
--赤マンが強すぎた付けだよ。赤マンが強ZZの上位互換じゃなけりゃ多少はマシだったろうにね。 -- &new{2020-04-08 (水) 15:25:17};
---意味不明で草 -- &new{2020-04-08 (水) 17:43:49};
---流石に気が狂ってそう。大丈夫？何か辛いことあった？上司からのパワハラとか -- &new{2020-04-08 (水) 18:27:03};
---いまだに片専の奴とかいるんすね～ -- &new{2020-04-08 (水) 20:01:46};
---普通に赤マンが強ZZの完全上位互換でしょ？基本性能も武器性能も。ﾋｯﾄﾎﾞｯｸｽｶﾞｰも体格減衰で直撃しない限りダメージほぼ入らんからな。ま、こうやって事実を突きつけると人格否定に走るのがネガジ改めネガリオン()だよな -- &new{2020-04-09 (木) 10:24:27};
---ネトウヨ思考多いよなガンオン。状況を冷静に分析しないで自己都合のための屁理屈論理展開するからもう手に負えない。フレピク時代も同じようなやつ居たしね。 -- &new{2020-04-09 (木) 11:26:01};
---政治と何も関係ない場でネトウヨ認定し始める奴が一番こわい -- &new{2020-04-09 (木) 18:34:06};
---いや体格減衰って細身のほうが優遇してはいるようになってるけど？ちゃんと検証してから言えよ -- &new{2020-04-10 (金) 02:20:04};
---ネトウヨ思考といったらネトウヨ認定したことにされた・・・こええ -- &new{2020-04-10 (金) 10:55:17};
---唐突にそんな言葉持ち出す時点でやべー奴の自覚持った方がいいぞ -- &new{2020-04-10 (金) 11:10:47};
---なんかアレルギーあるみたいだなネトウヨってワードに。別にそんなに外れてるニュアンスじゃないからよく考えてみ。あ、アレルギーだったな。わるかった。 -- &new{2020-04-13 (月) 21:16:33};
-でも北極は正味辛いよなこいつ -- &new{2020-04-08 (水) 14:24:38};
--北極こそ丘の上からの撃ち下ろしで押し込まれた側が地獄と化すと思うけど -- &new{2020-04-08 (水) 14:52:12};
---まあ押し込まれたら辛いのは強ZZマンサ時代からそうでしょ。その押し合い始めるとき、丘上あがる、もしくは側面に出たとき、有効な射程外でライン戦はじまらね？ -- &new{2020-04-08 (水) 15:32:01};
---その丘取りと押し込みに連邦同軍北極で貢献してなかったからなこいつ -- &new{2020-04-08 (水) 15:34:43};
---タイマンだろうと集団戦だろうとブラストゲロよりハイメガ単装砲の方が強い事をなぜ認められないのか。ブラスト飛び交ってても赤マンサ駆逐出来るから皆スローネにしか乗らなくなったんだろ… -- &new{2020-04-12 (日) 18:15:04};
--北極中央で中央丘上から撃ちおろされるならまだIWSPの方がマシだわ。一面IWSPより赤マン強ZZの方が絶望だわ。 -- &new{2020-04-08 (水) 15:31:38};
---まあ赤マンサ強ZZじゃIWSP揃えられた時に崖上なんて絶対取れないけどね -- &new{2020-04-08 (水) 17:52:10};
---逆だぞ逆。IWSPじゃ強ZZ赤マン揃えられたら崖上絶対取れない -- &new{2020-04-08 (水) 18:42:03};
---逆の逆なんだよなぁ -- &new{2020-04-09 (木) 01:53:36};
---ブラストは一発リロード、ゲロビは撃ってる間に溶けて倒されてるのがオチでは･･･ -- &new{2020-04-09 (木) 18:56:07};
---まずブラストでハエたたきするか怯ませるそしてゲロで溶かせる。おわり。 -- &new{2020-04-09 (木) 22:29:10};
---怯みからのゲロで勝てるなら赤マンサは減ってないんですよ -- &new{2020-04-10 (金) 19:25:08};
---最強のライン機体を捨ててスローネアインとかパオングに走るんだから勝てないに決まってるじゃん。ジオンのころは機体のせいもあって芋るわすぐ逃げるわでラインもくそもなかったこともあったけど、今リベリオンにライン最強の機体があってもその癖は治ってないようだね。弾が飛んで来たらゴキブリの如く逃げる。赤マン乗ってても逃げる。挙句赤マン弱いとか言って乗らなくなる。負けて当たり前だよ機体性能以前の問題だ。 -- &new{2020-04-10 (金) 21:09:29};
---なんでライン戦闘の話してるのに、IWSPと赤マンのタイマンの話にすり替わってんのｗ 低階級なら確かに援護とかマジでないから単独戦闘に近いけど、ラインでブラストがんがん飛び交ってる状況でIWSPがきついってのはそれなりの階級ならわかるだろｗ -- &new{2020-04-11 (土) 02:10:18};
---ぶっちゃけブラスト直撃しなきゃIWSPはそこで勝ち確だから赤マンなんてどうにでもなる。なってる現状がオダ同軍祭り。 -- &new{2020-04-12 (日) 11:01:10};
---オダの同軍祭りってどこで起こってる？混合は結構あるけど、同軍はあんまり無いけど。 -- &new{2020-04-12 (日) 14:26:58};
-この機体滅茶苦茶ぶっ壊れなのに倒せるのは、昔から射程外ぶっ壊れ機体にのって強芋プレイング発揮してきたオーダーさんのプレイングスタイルでは使いづらいからだよね。やっぱりＰＳ（）が物を言うなぁ -- &new{2020-04-08 (水) 20:25:36};
--ゆとりで楽ですわ～。一生苦行してなｗｗ -- &new{2020-04-09 (木) 18:54:32};
-こんなクソゆとり機体もらってるのに負けるゴミオーダーさんいるのほんま勝つたびに笑ってまう -- &new{2020-04-08 (水) 23:59:12};
--必死すぎるぞ、オマエwww -- &new{2020-04-10 (金) 00:49:52};
-低階級の初心者ですけど銀図でも使えますか？また、オススメの武器ありますか？ -- &new{2020-04-09 (木) 03:43:20};
//-低階級の初心者ですけど銀図でも使えますか？また、オススメの武器ありますか？ -- &new{2020-04-09 (木) 03:43:24};
--高DP武装でDGを奪い、高火力を押し付けるのが存在意義の機体なので、炸裂弾ではない方のレールガン・単装砲は前提装備です。なのでゴールド設計図限定武装は必要ないのですが、集弾の低さから赤ロック射程内で戦うことを強いられるDGLv1機体となるため、できるだけ機体性能は強化できた方がいいと思います -- &new{2020-04-09 (木) 12:31:29};
--本当に低階級の初心者なら前出てくる相手なんて殆ど初心者狩りだし、IWSPはCTの長さ故に使いこなせないと思う。もし同じDXにあるイナクトが銀でもあるなら、まずそっちを使いまくってみるといい。近距離で先手取ってDP削りを狙うまでは同じだし、立ち回り覚えるには丁度いい -- &new{2020-04-09 (木) 20:10:40};
-(´・ω・`)何かIWSPは長距離からでも一方的に溶かしてくるってネガってた人がいたんだけど将官は長距離からでもあのクッソバラける弾当ててくるんですの…？(震え -- &new{2020-04-09 (木) 13:59:10};
--冷静に考えてみて下さい。ﾊﾞｯｸの速度が落ちるんだから交戦距離は必ず詰まる。交戦距離が詰まればこの機体なら余程のド下手糞でない限りは勝ち確。つまり、――― -- &new{2020-04-09 (木) 21:15:53};
--いうて300mで怯んだら距離詰めながら単装砲撃ってきてほぼあたるからな -- &new{2020-04-10 (金) 02:21:05};
--私、大将だけど、黄ロックだと殆ど当たらんよ。当たればラッキー位の感覚で撃ってる。ガトは狙えるけど、威力低いから削りで使う位なので、撃破取れればラッキー位。 -- &new{2020-04-10 (金) 03:09:15};
--そいつにとって300が長距離なんじゃないか -- &new{2020-04-10 (金) 06:15:32};
--300mでほぼ当たるはねぇわ。その距離なら半分当たれば御の字。遮蔽物もないような場所でバックダッシュして逃げるような奴は何乗ってダメだろ。それも相手がガンガン前へ出れる状況なら尚更マップ見ずに残党狩りされただけだろ。 -- &new{2020-04-10 (金) 10:39:23};
-北極BAの崖上がIWSPだらけでどうにもならんな -- &new{2020-04-09 (木) 14:49:46};
--崖上取りってBAを直接取れない場合の撹乱プランに過ぎないのにBAより崖上に執着しているのが笑える -- &new{2020-04-09 (木) 18:06:26};
---BA北極はBAの広域制圧を容易にするために崖上抑えておくんだぞ。IWSPどうこう抜きにしてどちらかに傾倒するものじゃない -- &new{2020-04-09 (木) 18:19:44};
---BA北極の崖上戦術は連隊の崖上を固める事でBAに圧力を掛けつつ凸ルートも確保する戦い方が元。やられた側が崖上だけ制圧すれば勝てると猿真似したのが今の野良や連隊モドキが好きな崖上だけ取ってその後を考えてない崖上戦術。前と違って赤ロで有効射程に制限入ったから崖上取ってもBAへ圧力あんまり掛けられないのにな -- &new{2020-04-09 (木) 19:50:33};
--崖上だけ維持してBA入らないで負ける本末転倒が多すぎる -- &new{2020-04-09 (木) 23:54:24};
---正直、BA北極と戦艦北極がごっちゃになってる奴が意外と多い？って思えてきてる -- &new{2020-04-10 (金) 19:58:26};
---戦艦北極も丘上だけに戦力集中して普通に1取りした敵の1沸きに擦り潰されるパターンをよく見るし何故そういう流れが出来たのか何の為にそうするのかを分かってないんじゃないかな -- &new{2020-04-10 (金) 20:48:47};
-定期的に1回壊れをどちらかに出すだけで陣営同士でヘイトぶつけ合って勝手に争って盛り上げてくれるんだからな、運営も鼻が高いよ -- &new{2020-04-10 (金) 22:11:00};
--脳死でよらばよらば連呼してる奴が居るけど、ナイチンフルユニ時代にはジオンサイドもよらば同然の奴が増殖してるしなぁ…。勝手にいがみ合ってるから運営も爆笑してるだろうよ -- &new{2020-04-10 (金) 23:49:54};
---エアプでも適当に情報を見てから適当に火種撒いたら勝手に大爆発するからな。ガンダムゲームは燃えるサマが特に面白いからやめられないわ😂 -- &new{2020-04-11 (土) 00:27:59};
---ナイチンフルユニ時代って別にジオンが圧勝してた訳でも無いからね。そもそも最高コストが最強なのは当然だしこいつとは状況が全然違うんだよなぁ -- &new{2020-04-11 (土) 00:32:55};
---ヘイトにコストなんて関係ないよ。仮にIWSPが400コスでもネガられるのは変わらない。一番強い奴が一番ネガられるってだけ -- &new{2020-04-11 (土) 15:17:05};
---コイツが一番強いはないわ。コスパ良いだけ。 -- &new{2020-04-12 (日) 00:14:07};
--リベ専だったらログインしなくなるくらいのLVなのに鼻高くなられても -- &new{2020-04-11 (土) 00:50:24};
---連邦専がやる気MAXなんでセーフ(と思わせたアウト)。フリーダムとダブルオーライザー実装はよ -- &new{2020-04-11 (土) 18:35:54};
---ユニシナ、ハイナイ、フルユニ時代、長く優遇続いてたじゃん。 -- &new{2020-04-12 (日) 14:24:32};
---↑超正論 -- &new{2020-04-13 (月) 22:18:05};
---それらの時代と違って、ほぼ同等って機体が対面に無いのよね。それを正論ってよらば脳かよ。 -- &new{2020-04-14 (火) 01:06:01};
---ネズミの部分ではジオンの圧勝だな -- &new{2020-04-14 (火) 02:54:35};
-周りの機体をロック調整で強化してこいつを相対的に弱体化する思惑か。確かにこいつ自体を弱体化すると不満が噴出するから仕方ないね。 -- &new{2020-04-11 (土) 14:45:51};
--壊れ機体なんて最短でも沼落ちまではしっかり売りたいに決まってるからね。というか今までの運営なんて壊れ出したら最低半年維持がデフォだし -- &new{2020-04-11 (土) 15:20:31};
--逆にIWSPが戦いやすくなって強くなりそうな調整にも見えるんだがどうなるかね -- &new{2020-04-11 (土) 16:24:18};
---今回の発表された項目の中のどれがIWSPに追い風の要素があるのかね？ -- &new{2020-04-12 (日) 00:12:10};
-こいつの何が嫌って360コストかつ高火力の癖に普通に硬い所だわ。 -- &new{2020-04-11 (土) 16:42:49};
--ゲームあるあるだよな。火力と耐久を両立しちゃいけないのって。火力特化なら髪装甲。耐久重視なら低火力ってね -- &new{2020-04-11 (土) 18:34:03};
---だからこいつも強ZZも赤マンサもHWSもクシャリペも耐久なくなーれ -- &new{2020-04-11 (土) 18:34:40};
---短射程、範囲ナシなんじゃない？まぁ、コスパ良い位の機体だと思うけど。 -- &new{2020-04-12 (日) 00:10:36};
-こいつのせいでリベリオン側は冗談抜きで面白くないな。もう常に混合戦にして欲しい。 -- &new{2020-04-11 (土) 19:05:16};
--オダ民からしたらネズミの楽しさあるジオンを羨ましく思ったりもするんじゃないかね？久しぶりの優遇機体よ、こいつ。別に良くないか？トータルで。 -- &new{2020-04-12 (日) 00:09:28};
---おい、お前らこそ前まで変な槍ブンブンして突ってただろ -- &new{2020-04-12 (日) 16:33:26};
-紫図ほしいからイベントがんばってるのにIWSPのせいで参戦する気すら起きない、小池はさっさとしね -- &new{2020-04-11 (土) 20:20:02};
-何がやばいかって次の調整で弱体化はないところだよな。変わりに一部？の機体のロックオン弄るらしいけどどうなることやら -- &new{2020-04-11 (土) 20:49:15};
--ほんとこれ。ジオンに強化入る機体でミラーになりそうなのも居ないし本当に小池はガンオンの人口激減させたいらしい。 -- &new{2020-04-11 (土) 20:53:46};
--小池もなんもガンオンのいつもの光景じゃん、強機体出たら直接弱体せずにだらだら相対弱体させようとするの -- &new{2020-04-11 (土) 21:42:58};
---そうそう。沼落ちするまではそのぶっ壊れを強調するほど売れるし、ミラーとか出しちゃったら俺Tueeeする魅力が失われて回されなくなる（そこが運営とユーザーの目線が一番違うところ） -- &new{2020-04-11 (土) 22:20:15};
--2月末からのIWSPどころか12月から環境牛耳ってるブラストゲロにも明確なアンサーなしやぞ -- &new{2020-04-11 (土) 21:57:43};
--スローネに一切の弱体が入らない、同数なら強ZZを駆逐してた赤マンに対する対抗策にIWSPを出した時点でお察しって話でしょ。小池運営はぶっ壊れにぶっ壊れをかけていくスタイルだよ。だって陣営煽りのアホユーザーたちが勝手にいがみ合って、本来ならこんなもん実装した運営へ批判しないから自分達はノーダメ、課金煽りで稼げて万々歳だもん -- &new{2020-04-11 (土) 23:43:59};
--FもSも普通にジオンで勝ち越してるから特に気にならないけど。 -- &new{2020-04-12 (日) 00:07:13};
---パイロット名晒さず勝ち越し宣言は嘘がバレるからやめろとあれほど -- &new{2020-04-12 (日) 11:14:59};
---ここで晒せるか。まぁ、野良参戦だけど、実際勝ち越してるからなぁ。適当にいろんな人の戦績見るけど、連邦もジオンもそんな極端な勝率の人おらんやろ。 -- &new{2020-04-12 (日) 14:22:15};
---内容の是非はともかく、晒せない自称に価値が有る訳ないんだから変なアピールを論拠にするな -- &new{2020-04-12 (日) 18:50:21};
---じゃ、君のから晒してみなよ（笑）粘着とかそういうのが嫌なんだよ。別に私の戦績一つに固執しなくても、周りの適当な人の戦績見てみなって。オダもリベも大して変わらんよ。 -- &new{2020-04-12 (日) 22:25:01};
---人様の木で勝手に争わないでくれる？話の決着は他所でやれ他所で -- &new{2020-04-12 (日) 22:34:31};
---勝手に語りだした自称を咎められてお前が晒せはイミフすぎて草 そんなに貼りたくないものを話の根幹に置いても意味ねえだろと言われてるんだぞ -- &new{2020-04-13 (月) 13:29:11};
---まぁここまで滅茶苦茶なアクロバティック火消ししなきゃいけないぐらいのぶっ壊れ機体って事だな。 -- &new{2020-04-13 (月) 13:53:06};
---この程度でぶっ壊れとか笑止千万。環境トップ機体はジオン時代からジオン側が多いのに、その環境機体を差し置いて訳のわからない雑魚機体で出撃しておいてﾌﾞｯｺﾜﾚｶﾞｰとかｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでたよな。好きな機体に乗るのは勝手だけど弱キャラ使っといて弱いとか不公平とな騒ぐんじゃねーよ。 -- &new{2020-04-13 (月) 16:13:18};
---↑発狂し過ぎだろｗ -- &new{2020-04-13 (月) 20:00:48};
-ついに週末GTとかでも5000人切ってるヤバさだからサ終請負機体のIWSPくんは頑張るのかな？ -- &new{2020-04-11 (土) 22:33:01};
--邪悪龍IWSPだからなぁ･･･ -- &new{2020-04-12 (日) 14:49:59};
--両軍やってるとリベでIWSPイライラしてる奴見るのにオーダーで某代理筆頭にIWSP弱いアピするの増えてるのが笑う -- &new{2020-04-12 (日) 15:03:48};
---そりゃ「本当に強けりゃ４積みするし」って言っとけば（オダ内では）納得されるからね -- &new{2020-04-12 (日) 17:17:54};
---実際その通りじゃね？過去のぶっ壊れは4積みじゃん -- &new{2020-04-12 (日) 17:57:01};
-復帰勢で尉官から中佐までやったんだけどこいつシナユニ以上にあふれてない？一対一だとコスト380以上じゃないと確実に勝てないレベルなんだけどけっこう硬いし今のGP02の上位互換ってかんじがした。そんでもって対のエクシアがマジで見ないんだよな。 -- &new{2020-04-12 (日) 16:13:33};
--デッキ採用率が100％に近いしあふれて当然の環境機体だからね -- &new{2020-04-12 (日) 16:27:46};
---そのデータはどこから出てきたのかね？ -- &new{2020-04-12 (日) 17:27:53};
--低階級にロンビを扱えとか無理言うなよ緊急回避も滅多に使わないのに -- &new{2020-04-12 (日) 17:48:00};
--連邦久々の銀でもおｋ且つかなり扱いやすい機体だからね。でも爆発物なくてどこでも最強ではないから流行りのピークも過ぎた感じする。勝率もそんなに偏らなくなってるし。 -- &new{2020-04-12 (日) 17:56:22};
---今週は偏りまくってたアクシズとタクラマカン砂漠がないからな -- &new{2020-04-12 (日) 17:58:41};
---勝ち馬ライダーが来ただけで階級ランキング見たらIWSP塗れなんだよなぁ -- &new{2020-04-13 (月) 02:09:35};
--全盛期のユニシナはもっと居たぞ。まぁＩＷＳＰが全盛期ユニシナ並みに溢れてないのはガンオン自体が末期だからだろうな。タダチケで当たらなかったらわざわざ課金してまで揃えるって人が居ないだけと思われ -- &new{2020-04-12 (日) 18:36:10};
--IWSPは障害物が多いマップ・少数戦・動きのあるライン戦は距離詰めれるから鬼のように強いよ、でも開けたマップでの雪合戦時は前出れないから強味がないよ。って感じるのは将官戦からで、尉佐官戦ではどんな状況でも無双出来るよ。ブルフレ欲しくて今週からIWSP揃えてオダ始めたけどすぐ将官に出荷されたよ -- &new{2020-04-12 (日) 23:00:27};
---それの強みと弱みを理解できない奴が多いこと多いこと、それでいて声だけ大きいから困ったもんだよね。 -- &new{2020-04-13 (月) 10:05:58};
---ここに限った話じゃないけと見た、やられたで書く人が多いからね -- &new{2020-04-13 (月) 15:58:08};
---まあネガなんてそんなもんだし。少なくとも使って活躍しながら弱いと言うよりは説得力はある -- &new{2020-04-13 (月) 21:16:00};
---活躍するってことはIWSPをよく理解してるってこと。強みも弱みも。やられただけの雑魚より万倍説得力あるわ。 -- &new{2020-04-14 (火) 13:40:13};
---↑その理屈だとどんなぶっ壊れでも「相手が雑魚だから」で全部解決できちゃうよ？ -- &new{2020-04-14 (火) 22:07:20};
--最前線の機体しか見ずに溢れてる言ってるでしょ。佐官以下は階級落とし以外殆ど芋で姿現さないからそう見えるだけ。芋は戦力にカウントしないとマウント取りたいなら、そもそも尉佐官の話なんかここに書いちゃダメ -- &new{2020-04-12 (日) 23:23:29};
-ユニシナ以上に溢れてるって、ユニシナ時代に尉官だったんだろ。あの時は紅白雪合戦だったよ。コイツの比じゃないわ。 -- &new{2020-04-12 (日) 22:21:31};
--小学校の運動会レベルだったよなw つまりユニシナは小学生･･････？ -- &new{2020-04-12 (日) 22:36:16};
--カス陸やプロゲル辺りから本当に壊れてる機体が出た時は一瞬で染まってるよな。ハイチン以降はそこまでの危機感抱いた覚えねえわ -- &new{2020-04-12 (日) 23:23:10};
-今回の調整は見送りってことは次かその次で産廃になるからお前ら今のうちに思い出作っておけよ -- &new{2020-04-13 (月) 01:20:17};
--ほんとにそうか？ユニシナを忘れたか -- &new{2020-04-13 (月) 01:34:13};
--虹強化もロックCT追加もSA強化も逆風だから相対的には潰しに来ているだろう -- &new{2020-04-13 (月) 06:36:07};
--次が何か月後かってのが問題よね（´・ω・｀） -- &new{2020-04-13 (月) 21:11:42};
-ロビチャでIWSPが強いのコメントに対する返しが、IWSPなんてレールガン外してくれたらひよっこだし対策なんていくらでも出来るという准将からのありがたいお言葉が。外すことが前提の対策とは -- &new{2020-04-13 (月) 16:51:47};
--じゃあお前は赤マンとか強ZZを相手にするときどうしてんの？ブラストぶち当てられても勝てる機体が欲しいの？格闘食らっても逆転できる機体が欲しいの？集中砲火されても尚生還できる機体が欲しいの？残念ながらお前が望む機体は今のガンオンにはないよ、お前が言ってるIWSPでさえもお前の望みには遠く及ばん、お前が欲している機体はかつての全盛期ハイチンであり今は存在しない機体。次のぶっ壊れ400コスを静かに待つか引退しかお前には道はないよ。 -- &new{2020-04-13 (月) 17:42:08};
---こいつ何熱くなってんの？まるで木主が「IWSP強くないから」って言ってるような感じだけど･･･まさかね -- &new{2020-04-13 (月) 17:57:19};
---この枝よらばでしょ -- &new{2020-04-13 (月) 20:03:13};
---そんな長い文章じゃないんだからよくよもうよｗ -- &new{2020-04-14 (火) 14:17:48};
--外れても単装砲が撃ち込まれるからなぁ -- &new{2020-04-13 (月) 21:02:17};
--初手外してくれたら対策できるだけ有情なのでは？（錯乱） -- &new{2020-04-13 (月) 22:51:37};
--空バズでもCBRでもLBRでもHMLでもいいから初手を当てろ。IWSP対策なんてそれだけだ -- &new{2020-04-14 (火) 03:29:54};
---先にIWSPを撃破することが対策 -- &new{2020-04-14 (火) 11:39:24};
-空中転倒取った時に単射砲が落下中の小型の敵にも普通に当て続けられるあたりやっぱこいつの弾速おかしいわ。普通の弾速だと落下速度速くなってくると赤ロックじゃ偏差追い付かなくなるけど単射砲だと物陰に落ちる前に倒しきれる -- &new{2020-04-13 (月) 16:52:43};
--昔のテトラみたいだよなコイツ。そして対抗できる機体はパオングっていう鈍足CBR機って所もガンキャ2で撃ち落としてたところと重なる -- &new{2020-04-13 (月) 20:10:02};
-コスト400にしても全く減らなさそうだよな -- &new{2020-04-13 (月) 22:08:46};
--減るわ -- &new{2020-04-13 (月) 22:27:57};
--コスト400なら減るだろうな -- &new{2020-04-14 (火) 03:28:23};
--さすがに万能の強ZZ、凸のF91もいるし減るよ。 -- &new{2020-04-14 (火) 03:58:44};
--380なら全然減らなそう -- &new{2020-04-15 (水) 08:47:58};
-レールガンと単射砲の性能下げてもいいからSEどうにかして -- &new{2020-04-13 (月) 22:09:51};
-ほとんどど真ん中当てたのにラグのせいなのか微妙にBZ直撃DP足りないの腹立つ、武装とか現行性能でいいからDPゲージをLv0.5とかにしてコケやすくして、なおかつダウン復帰遅くしてくれ、あんな重いの背負ってバランス悪そうなのにｗ -- &new{2020-04-14 (火) 03:47:10};
--IWSPに限らずNバズ直撃って15％カット（盾受け）されたらダウン取れないんじゃないの？ -- &new{2020-04-14 (火) 06:56:46};
---盾受けされても1600与えられるのでＤＧ１はダウン取れるよ。但しギリギリなのでちょっとずれるとＤＰ足りなくなる -- &new{2020-04-14 (火) 07:57:46};
---どっちみちこれでビムコ盾まであるっていうのがクソなんだけどね、だからダウンゲージ特別なものにしてデメリット的な固有モジュを積み込めと、デブでもないしな -- &new{2020-04-14 (火) 18:36:53};
---DG2+カット率15%かDG1+25%以上がバズロンビで落ちなくなるラインだから覚えておくといい -- &new{2020-04-14 (火) 19:17:39};
-「パオングきっつ…」とか思ったこと一度もない -- &new{2020-04-14 (火) 21:45:10};
--そもそもパオングを見ないからな -- &new{2020-04-15 (水) 00:01:41};
---パオングの入手手段が沼だけってのがな、パオングのために貴重なDX使おうとか課金しようって人はいないだろうし -- &new{2020-04-15 (水) 03:37:45};
---実際強いのであれば沼限定だろうと持ってる人は使うが誰も使ってないということはつまりそういうことであって -- &new{2020-04-15 (水) 04:56:59};
---大体パオングでイけるならもっとマンサが増えてるよ。要はＬＢＲぶちこんで追撃なんだから -- &new{2020-04-15 (水) 08:03:10};
---たまに出会っても大抵被弾してるパオングだから何とかなる -- &new{2020-04-15 (水) 09:20:03};
---戦力全体で見てもマイナス面が多いし赤マンとかを外して入れるほどじゃない -- &new{2020-04-16 (木) 07:59:34};
--チャージ武装はかつてのCBRよろしく数十機単位で運用して互いをカバーし合わないと回転率低すぎて圧にならないからな。仮にIWSP一色なら集団運用する手も有ったが実際にはロンビの刺さらない強ZZHWSF91が多いから… -- &new{2020-04-15 (水) 09:29:27};
--もしもIWSPに強くてもIWSPにだけつよくてもな、て感じだし、結局ハイメガにしろCBRにしろレールみたいにポンポンあてれる訳でもないからそう上手くいかんだろ。 -- &new{2020-04-17 (金) 04:47:45};
---とりあえずBZ以外のお手軽DP武器のDPは今の半分でいい、チャージ系の利点がなさすぎる -- &new{2020-04-17 (金) 22:15:36};
-強いのはいいんだけど飽きた -- &new{2020-04-15 (水) 19:10:32};
-フリーダム380、ストフリ400で両方ぶっ壊れで環境崩壊まで行くんだろうなあ -- &new{2020-04-15 (水) 21:08:51};
--どっちもレール砲持ってるからな。両腰に装備してる感じだからどうなるかわからんが -- &new{2020-04-15 (水) 21:16:57};
---ペイルライダーの180mmのように砲身を展開するモーション入るから内臓切替みたいにはならないと思う。あとF91のヴェスバー同様に展開中は盾使えないと予想。IWSPのような使い方は無理だと思ってる。 -- &new{2020-04-17 (金) 16:31:49};
-こいつって原作だと火器管制複雑すぎ重心悪すぎ電力食い過ぎコスト高すぎの欠陥機って設定なんだよな... -- &new{2020-04-16 (木) 02:27:42};
--ガンオンが原作設定理解できていたことなんかあったっけ？ -- &new{2020-04-17 (金) 02:06:21};
--出撃時にPS装甲の音が鳴ってるのはちゃんとしてると思う -- &new{2020-04-17 (金) 07:56:20};
---PS音が違うんだよなぁｗｗ -- &new{2020-04-18 (土) 07:14:35};
--細かい設定の話をすると地球連合製のIWSPことAQM/E-M1は種本編のCE71年には不採用でモルゲンレーテが自社で改良して欠陥をある程度カバーしたP202QXしか実用試験にも漕ぎ着けていない。じゃあ公式が設定したAT-X105+AQM/E-M1は嘘なのかと言えばこの組み合わせは種死時代CE73年に2年後の技術で再生産&改良されたストライク＋同じく再生産改良型のIWSPがこの組み合わせで実運用されている。つまりHGでプラモ化もされているMBF-02+P202QXストライクルージュIWSPではなくあえてGAT-X105+AQM/E-M1ストライクIWSPなのはこいつはCE73年の改良型なんだぞという設定ガチスタッフの仕事である可能性が…万に一つくらいはあるかもね -- &new{2020-04-17 (金) 12:37:28};
--やっぱ種はクソだわ -- &new{2020-04-17 (金) 14:31:04};
--エンジンに欠陥抱えた機体が環境取ってジェネレーターに欠陥抱えた機体がぶっ壊れたゲームがなんだって？ -- &new{2020-04-18 (土) 11:44:25};
-もう陣営ごとの機体偏りやめてくれ くっそつまらん -- &new{2020-04-17 (金) 19:24:59};
--次のアプデで赤ロック必中になるから距離の短いIWSPは相対的に弱体化されるぞ -- &new{2020-04-17 (金) 20:30:52};
-とりあえず即着はよなくせ -- &new{2020-04-17 (金) 22:12:08};
-あぁー次の調整でジオンデブ増えるの楽しみなんじゃ～ -- &new{2020-04-18 (土) 00:28:34};
-IWSPは勿論強いけど、リベリオンはそれ以前に勝つ気あんのかって言われそうな機体乗ってるやつが多過ぎるんだよ -- &new{2020-04-18 (土) 04:40:02};
--赤マンもスロネも持ってないんで -- &new{2020-04-18 (土) 11:34:38};
--将官部屋の赤マンは激減したよなぁ。コスト格下に食われるとか高コスの意味ないし。 -- &new{2020-04-18 (土) 13:11:01};
---もう（乗る機体が）ないじゃん -- &new{2020-04-18 (土) 13:26:09};
---赤マンは乗ると判るけど乗ったら目立つから確実にIWSPにカモられるからなぁ、その他デブの機体が凄く乗りにくくなって残ったのがスローネぐらいじゃない？ -- &new{2020-04-18 (土) 14:30:12};
---赤マンがカモになってしまってるからあのスローネの大増殖だな、あのランバトが特別おかしかったわけじゃなく実際デッキ見るとマジでスローネが主力機体みたいになってる。乗ってる本人たちも重撃増やしたら勝てないの理会しててもそうするしかない -- &new{2020-04-18 (土) 14:34:20};
---いうてプレイヤー次第ではあるんだけどね。リベリオンで参戦した時、虐殺会場な筈のフロ1でオダが初動中央ネズ多すぎで南虐殺されてそのまま圧殺なんてこともあったから。テトラ時代、百式時代とは違って両軍ともまだやる気があるプレイヤーの数で勝ち負けが決まるマシな時代だよ。 -- &new{2020-04-18 (土) 14:47:45};
---でも赤マン多い方が勝ちやすい気がするんだけどなぁ -- &new{2020-04-18 (土) 15:18:57};
---実際圧殺戦場は赤マン揃ってる戦場だから、やる気ある人はちゃんと赤マン使うよ。コスリたがりが多いんだよ。 -- &new{2020-04-18 (土) 15:46:55};
---将官青葉区なんかもIWSP多いオダが負けてる戦場結構多いね。今日もチャットでIWSP多いから勝てるって鼓舞してる人がいたけど実際逆転勝ち出来てた -- &new{2020-04-18 (土) 18:58:15};
-リベリオン陵辱マシーン -- &new{2020-04-18 (土) 11:36:32};
-リベリオン絶滅させてついでにガンオンも終わらせてくれ -- &new{2020-04-18 (土) 16:08:33};
--同軍戦が君を待っている！ -- &new{2020-04-18 (土) 23:59:33};
-ほとんどの機体の武器速度を一律で下げた後こんな爆速連射武器の機体を実装＆クライアントもけっきょくは何もしないで放置。これで小池の事なんて一切信用できなくなった -- &new{2020-04-18 (土) 18:28:13};
--うーん。こんなこというのもあれだけど割と予想してた。方軍だけそれをやるってのも -- &new{2020-04-18 (土) 20:36:10};
--俺はその前に実装したエクシア(と取りこぼされたシュナイド)の時点で信用してないぞ -- &new{2020-04-18 (土) 20:37:14};
-同軍くそつまらんからリベリオンとやらせろや -- &new{2020-04-18 (土) 20:21:32};
--お前のくそつまらんｔんぽ機体となんかやらないよーだ＾＾ -- &new{2020-04-19 (日) 17:26:52};
---だれが短小砲やねん！ -- &new{2020-04-19 (日) 18:16:15};
---誰の許しを得て盗み見ている雑種 -- &new{2020-04-19 (日) 18:38:39};
--こいつのコスト３６０とかおかしくね？ -- &new{2020-04-20 (月) 07:10:05};
---全ての機体を見てみろコイツだけじゃねぇよおかしいの、同コストや少し上や下と比べてブッ壊れ的な意味や弱すぎ的な意味でのおかしいのなんてかなりいるぞ -- &new{2020-04-20 (月) 08:45:34};
--お前がリベで参戦して俺等を楽しませろや -- &new{2020-04-20 (月) 18:30:58};
---いやーきついっす -- &new{2020-04-20 (月) 19:54:52};
-最近、同軍混合ばっかやね、それにリベリオンにあたってもオーダーがゆとりになり過ぎて、初動で殴り負けてその後も惰性で戦闘して負ける事がめっちゃ多くなった印象、IWSPの登場で戦力バランス狂ってモチベ下がってるんやろね・・・ -- &new{2020-04-20 (月) 11:38:36};
--ライダーは大体階級帯下位程度の実力だから排出した方が質が上がって強くなるからね。リベには強化もまだなのにゾックを持ち出したり普段からセルフ戦争博物館デッキだったり無自覚戦犯おじさんも多いからライダー排出しても必ず楽になるとは限らないのが辛い所だが… -- &new{2020-04-20 (月) 12:40:18};
--①腕前ゴミのライダーがオーダーに集中して弱体化 ②ＩＷＳＰ持った機体性能便りの尉佐官が将官に上がってくる ③②の結果オーダー将官の平均知能指数が一気に下がり芋が増え統率もとれなくなる ＩＷＳＰの強化要素以上にオーダープレイヤーの弱体化要素てんこもり過ぎてやべえｗ -- &new{2020-04-20 (月) 23:49:26};
---これね。 -- &new{2020-04-27 (月) 01:14:09};
-おまんこ -- &new{2020-04-20 (月) 20:00:21};
-知ってるか？今はこんなんだけど実装前の動画公開辺りでは「普通」「弱そうｗｗ」「要らない」「地味」「アヴァエクの一人勝ち」「オーダー不遇！不遇！」とボロクソに言われてたんだぜこいつ。 -- &new{2020-04-20 (月) 21:28:56};
--見直してみたら実装後も「回す価値なし！」「リベ同軍やったぜ」「はい！ゴミ～！」って言われてたね。なにが原因で一気に「強すぎ」に変化したのか。レールガンもゴミって入れてるし。これIWSP強化いれるべきでは？ -- &new{2020-04-20 (月) 21:35:33};
---いや、実装初日には回す価値あるって言われてたぞ。 -- &new{2020-04-21 (火) 04:56:11};
--アヴァランチ紹介のコメは「は？」「まーたリベリオン優遇か」「4連格闘とか死ねよ」とかそんなんばっかだったの覚えてるわｗあいつらの手の平回転し過ぎてねじ切れそうｗ -- &new{2020-04-20 (月) 23:41:21};
--まぁ、最初に大声で評価下してるのってロビチャのああいう階級の方々だから・・・。でも、ぱっと見､俺もアヴェランチの方がトランザム+LBRで華があるなと思ったわ。 -- &new{2020-04-20 (月) 23:59:19};
--実装後も３日くらいは頑なに「IWSPは弱い」と言い続けたアホが３人くらいいたなｗ 戦場にウヨウヨしていた赤マンが片っ端から食われるのが分かってから評価が変わった。そして今はネガネガ祭りよ -- &new{2020-04-21 (火) 00:58:38};
---IWSP出る前でも赤マンウヨウヨなんて居なかったぞ。スローネの方が射程長いコスト安いで擦れるって広まったせいで肉壁扱いの赤マンは不足してたからな。だからこそ単騎では分が悪いIWSPに食われた。 -- &new{2020-04-21 (火) 01:35:35};
---分が悪いじゃなくて、今まで対抗できる機体が存在しなかったから、舐めた立ち回りでも普通に生還できたのがおかしかった。そういう機体性能におんぶに抱っこでさえろくに稼げない迂闊な奴が狩られて騒いでるだけ。 -- &new{2020-04-21 (火) 08:47:22};
---片軍しかやってない人って存在するんやな。IWSPでリベリオン潰し放題だわ。（勝てない時もある）どうせユーザーも運営もバランスとる気なんてないし現状を楽しむことにしてるわ。 -- &new{2020-04-21 (火) 10:45:50};
---君リベ専ぽいよねー -- &new{2020-04-21 (火) 10:56:07};
--君童貞ぽいねーってかえせばええんか？ -- &new{2020-04-21 (火) 11:01:42};
---ミスってるわね -- &new{2020-04-21 (火) 11:31:02};
---(童貞か)あててみろよ -- &new{2020-04-21 (火) 18:39:13};
--運営の動画見ればわかるが相手がまともに攻撃してきてないからレールガンも短装砲も盾撃ちなんてわからなかった。反動もモジュで軽減できるのわかったし実装時の動画じゃ全く参考にならん。 -- &new{2020-04-22 (水) 03:47:38};
---エアプだろうけどレールガンは盾撃ちじゃないぞ -- &new{2020-04-22 (水) 06:38:11};
---公式の配信で盾撃ちなんじゃないの？とはいわれてたはず、単装砲撃ってる時のモーションが盾構えてるように見えるって -- &new{2020-04-22 (水) 10:46:41};
--実装前で分からなかった強い部分って赤マン絶対ぶち殺すモジュと赤ロック距離あたりかな？レールガン・単装砲が火力DP共に高いって事は分かってたし、実際かなり優秀そうって感じは有ったし。あとは思ったよりアヴァランチが情けなかった -- &new{2020-04-22 (水) 10:53:46};
--知ってます？それほぼ全てオーダーの予約sageなんですよ・・・ -- &new{2020-04-22 (水) 16:25:57};
-赤マン無双し続けて最高峰の戦いのランバトもリベが殆ど勝ち続けた時点でバランス取る為に強い機体を実装するのはゲーム会社としては当たり前の行動 -- &new{2020-04-21 (火) 09:44:18};
--バランスはとれましたか？ -- &new{2020-04-21 (火) 10:41:06};
---とれませんでした(小声) -- &new{2020-04-21 (火) 11:28:44};
---しゃーない（環境に乗ることに）切り替えていけ -- &new{2020-04-21 (火) 11:30:29};
---トラウマを癒すバランスを取っている旅路の途中なのです -- &new{2020-04-22 (水) 13:32:07};
-ザフトにもレールガン持ちの強キャラいたでしょ、デュアルガンダムってラストまで無傷で生き残ったやつ -- &new{2020-04-21 (火) 23:36:47};
--でもあいつ足遅いよ？絶対。あと単装砲に該当する武器がない -- &new{2020-04-21 (火) 23:40:23};
---ガンオンだと早くなるし単装砲も付くから心配ないZE!なんたってラゴゥが飛ぶからな！ -- &new{2020-04-22 (水) 04:55:06};
--デュエルAS（アサルトシュラウド）は装甲たして足回りも強化した機体だが、FAG見ればわかる通りこのゲーム本来なら装甲もスピードも上がるはずがなぜか鈍足にされるからな。運営は装甲付けたんなら重くなったよね、じゃあ重撃でいいか！ としか理解してないんだろう。頭おかしいのよ。 それにデュエルは素だと素トライクと変わらんからASにしてやっとエールパック付けたストライク並みよ。それとフリーダムに足切り落とされたから無傷ではないのよなあいつ。 -- &new{2020-04-22 (水) 03:56:20};
--厳密には違うけど、コンセプト的に対になりそうなディスティニーインパルスが居るでしょ -- &new{2020-04-22 (水) 10:57:11};
-同軍・混合でも目障りだからさっさとコイツ一機だけ即弱体してくんないかな -- &new{2020-04-22 (水) 16:24:03};
--いやどすえ -- &new{2020-04-22 (水) 16:35:22};
-誘導ついてる武器は赤ロック距離でほぼ必中になってしまったけど、もしかしてコイツを相対的に弱体させるための変更だったんだろうか。バズが当たる当たる。 -- &new{2020-04-22 (水) 21:33:53};
--連続ロック不可も刺さってるし大多数を巻き込みつつ相対弱体には成功してはいるな -- &new{2020-04-22 (水) 22:14:19};
--下方修正するとクレーム来るから歪な調整したんだろうな -- &new{2020-04-23 (木) 00:12:06};
-流れに乗ってBR持ってみるかーと演習で使ってみたが駄目だこれ -- &new{2020-04-22 (水) 23:04:50};
--騙されたと思って実践で使ってみろ。駄目だから -- &new{2020-04-23 (木) 00:00:28};
--ヘビライ系はその弾速による当てやすさ唯一の売りだったけどその優位性が完全に消えたからね。弾数少なくリロード遅いって言うデメリットしか残ってない -- &new{2020-04-23 (木) 00:45:37};
-なんか敵が全部IWSPになったような恐ろしさだな今の戦場は -- &new{2020-04-23 (木) 02:31:50};
-どの機体乗っても、赤ロック範囲に近付いてボタン連打するだけのゲームなってしまったな。今回の調整は、地味にゲームつまらなくしただけかもしれん。 -- &new{2020-04-23 (木) 23:39:49};
--赤ロックオン自体が失敗だったと思うわ。誰でも簡単に当てれる＝前に出ると即集中砲火だし。 -- &new{2020-04-25 (土) 11:39:15};
---とはいえ前から300以内って余裕の致死圏じゃないか -- &new{2020-04-25 (土) 12:06:40};
---蒸発する速度が加速してる。速度も体格も関係なく被弾するから、技量も何もあったもんじゃない。長生きできないから、赤ロック距離が長くて高火力武器もった低コストが一番稼げる。 -- &new{2020-04-25 (土) 12:16:44};
---ハイチン環境考えたら別に加速も技量も無いと思うが・・・強ZZ時代も同様に近距離即死、ユニシナやFA-ZZに至っては中距離ですらまともに顔出せなかった訳で -- &new{2020-04-25 (土) 12:34:13};
-小池「パーフェクトストライカーまでの繋ぎにもっと金を使え・・・クックック」 -- &new{2020-04-25 (土) 18:52:03};
-IWSPはいらない子になったのか -- &new{2020-04-25 (土) 21:26:57};
--断言はしないけどおそらくその内また赤マンが戻ってきて緑マンサ辺りも増えてくるだろうからそうなるとIWSPいないと対応出来んと思うよ -- &new{2020-04-25 (土) 23:08:04};
--今はちょっと苦手なチャービが増えて微妙。ただガチってるリベリオンは赤マン戻してくるし混合でも勝ちたいなら強ZZ出すだろうからその時輝くよ -- &new{2020-04-25 (土) 23:34:40};
--強ZZ赤マンには今まで通り強いが緑マンアヴァエクアマクサからは前に出てくるおやつとして見られているのが現環境のネック。ただ緑マンはロンビチャージ済み状態だと大幅不利とはいえこいつ以外で溶かせる機体がオダに居ないから使うしかない。 -- &new{2020-04-26 (日) 00:42:17};
--ランカーバトルの結果から今リベリオンむちゃくちゃ有利ってのが証明されたし、普段リベリオンで勝てない奴等は舐めた戦争博物館機体つかってるのを自覚して欲しい、こいつらの大きい声聞くからバランスがおかしくなる。 -- &new{2020-04-26 (日) 08:13:42};
---ランカーバトルの結果でどっちが有利か何てわかるわけないやろ。重要なのは陣営格差ではなく機体格差。 -- &new{2020-04-26 (日) 09:05:03};
---リベが有利って訳では無いと思うがそもそも機体格差とやらが無かっただけなんじゃ無い？ -- &new{2020-04-26 (日) 09:20:23};
---ランカーバトルはお祭りみたいなものだしなぁ。陣営事の勝率が昔みたいに見れれば分かりやすいけど。 -- &new{2020-04-26 (日) 12:34:47};
---まあリベがアホほど有利じゃないと結果は偏らんよね -- &new{2020-04-27 (月) 11:59:51};
---今回のランバトって両軍で談合して遊んでた節があるからなぁ。枝主みたいのが定期的に沸くしもう止めた方が良いと思う -- &new{2020-04-27 (月) 20:46:03};
-ぶっ壊れに合わせて多少回りが強化されて強みを生かしにくくなってるが依然デブ狩り専用機として何の不都合もない。近距離超特化の360とかもいるけどこいつも似たようなもん。 -- &new{2020-04-26 (日) 14:42:11};
-いまさらロックオン値あげる人なんていないと思うけど黄ロック300台とかふざけてる。 -- &new{2020-04-26 (日) 20:55:49};
--そもそもIWSPのコンセプトは黄ロックでガバな代わりに赤ロックだと強い、っていうものなのにそれを他の機体全部に適用するのがおかしいんだよなあ… -- &new{2020-04-27 (月) 16:28:10};
---むしろ単装砲が集弾以外は超性能してることからして集弾が無意味になる赤ロックで戦うことは想定外だったと思う。ヘビライはロックオンして使うことを想定して無いとかやらかした運営だからありうる -- &new{2020-04-27 (月) 20:42:30};
--出た時からロック値意味ないからずっと眼中になかったが320はすげえなｗｗｗ というか今の仕様じゃ1000でも0でも黄色がガバなのは変わらんのだけど（´・ω・｀） -- &new{2020-04-27 (月) 19:55:01};
---黄色は集弾値に従って飛ぶぞ -- &new{2020-04-27 (月) 19:57:54};
-必中と化したCBRSAによって簡単に空中転倒する雑魚になっちゃったな。落とされすぎたのか最近数が目に見えて減ってる。短い天下だった。 -- &new{2020-04-29 (水) 01:02:02};
-なんか敵が全部IWSPになったような恐ろしさだな今の戦場は -- &new{2020-04-23 (木) 02:31:54};
--今までの悪行のせいでこいつ乗ってると体感的に他の機体乗ってる時より狙われる気がする -- &new{2020-04-23 (木) 08:06:11};
---某配信者はIWSP狩りってタイトルつけて再生数稼いでるくらいだしね・・・。相当恨まれてる -- &new{2020-04-29 (水) 03:39:28};
---ほんとレールで必中バスバス当てたのを「お前がやってたのはこういう事やぞ（ロンビで倍返し）」的にやり返されてるかんじのヘイトを感じる。 -- &new{2020-05-01 (金) 05:37:20};
--一部機体以外は距離180のバズしか持ってないからIWSPの方がマシや -- &new{2020-04-23 (木) 11:20:12};
--タイマンは相変わらず負ける気しないけど、単装砲の距離が相手の赤ロックバズの範囲だからこっちもそれ相応のダメージ食らうようになって連キルが伸びなくなった。 -- [[s]] &new{2020-04-23 (木) 12:25:35};
--言うて赤ロック精々300だからな、本当に一部突出して強くなった奴は残るだろうけど大半はこいつだの強ZZに戻るだけじゃないか -- &new{2020-04-25 (土) 14:37:32};
-実装から一切弱体化されていないが急に弱くなった機体 -- &new{2020-04-29 (水) 09:27:28};
-一気に雑魚ったな。他があらゆる面でこいつより優位になっちまって使う意味皆無になった。赤ロ外で削りあいの流れになってもCBRBR機よりはるかに使い辛いのもマイナス。これを必死で回し奴マジでおつかれさんｗｗって感じ。 -- &new{2020-04-29 (水) 12:10:02};
--むしろ尉佐官でコイツに乗ってる奴の地雷率がパない、ある意味判別機。 -- &new{2020-04-29 (水) 14:10:58};
-ネガリベようやく消えたか？w -- &new{2020-04-29 (水) 16:41:08};
-連日盛況だったのに丸一日コメントが付かなかったり全く脅威に思われなくなったのがよく分かる -- &new{2020-05-01 (金) 09:51:15};
-死ぬまで早かったなこいつ -- &new{2020-05-01 (金) 18:20:25};
--新機体の8割は死産なのだから2ヶ月でもトップに立てれば充分でしょ。それに上でも言われてるけどGP03が消えGP01頼みのオーダーに対して赤緑マンサをぶつけてくる環境になりつつあるから復活の可能性もあるし -- &new{2020-05-02 (土) 12:58:04};
---赤マンサ倒すようにIWSP増えたほうがええわ、あの壁さえ壊せればチャージが必要な緑マンサは後ろにどんどん下がるから -- &new{2020-05-02 (土) 16:50:10};
---オーダーの選択肢少なすぎる上に環境機はほぼリベの劣化だからオーダー負けまくり -- [[木主]] &new{2020-05-02 (土) 17:32:09};
--何を使うかは自由だけど全く死んでないよ、それどころかリベ側がガチってたらこいついないと勝てない -- &new{2020-05-02 (土) 17:10:01};
--マップによるねぇ。使えるマップと擦りングしかできないマップがある。 -- &new{2020-05-02 (土) 17:39:07};
--赤マンサには勝てるけど緑マンサがつらいどころか出会ったら死ぬ -- &new{2020-05-02 (土) 17:45:44};
--というか01やCBR軍団はリベ主力の赤マンにも緑マンにも素ドベにもアマクサにも刺さってない事を理解して欲しい。IWSPは確かにロンビやハンマーに不利付くがそれでもDPSゴリ押し路線で撃破の目があるだけチャージ勢よりマシ。 -- &new{2020-05-02 (土) 18:07:11};
---けど環境に大量にいるCBR、ロンビ勢に初手外してもらえなかったら手も足も出なくない？ -- &new{2020-05-02 (土) 18:55:34};
---それでも初手当ててもバリアで無効か転倒させれずDPS負けする情けないMS達より戦えてるのよ -- &new{2020-05-02 (土) 19:52:08};
---IWSP自体が赤マンサ、強ZZ、ZZ以外の環境機に優位が取れてないから周りのやつに撃ち落とされて倒されない？特に緑マンサ、パオング、01、アヴァランチは盾貫通するからどうしようもないし -- &new{2020-05-02 (土) 20:20:40};
---逆に聞くがGP01や他のCBR機が優位とれてるか？雪崩の劣化で戦犯機同然のGP01も相手の初手くらったら終わり、赤マン緑マンに先手取れても負け濃厚だろ？あとレールガンって一応ひるみは取れてチャービキャンセル出来るからな。んなら今のリベリオンで覇権取ってる赤マン緑マンに高DPSぶつけられるIWSPの方がDPSゴミならCBR機やGP01よりまだマシなんだって。IWSPが仕様変更で死んでたのは赤マン強ZZが減ってロンビ機ばっかりだったからで、赤マン強ZZが戻って緑マンサ増えた今は逆にこけるロンビ機の立場危うくなってるんだよ -- &new{2020-05-02 (土) 23:35:14};
---エアプか？怯みではチャービキャンセルされんぞ。怯みで解除されるなら緑マンサにも勝ててるだろ。よろけ、転倒は解除されるけど -- &new{2020-05-03 (日) 01:06:43};
---ぶっちゃけ今の緑マンサに勝てる機体はオーダーリベリオン共に存在しないよ。緑マンサ側が苦手なのはチクチク狙い撃ってくるデュナメスとスタン系ぐらい。それ以外の機体は不意打ちか前に出すぎて囲まれるようなマンサでもなきゃ倒すのは無理。不意打ちでも勝てない機体のほうが圧倒的に多いけどね -- &new{2020-05-03 (日) 04:43:31};
---そんなあなたに シルヴァバレドF～ -- &new{2020-05-03 (日) 11:02:30};
---マンサに勝てる相手って今03とIWSPやで -- &new{2020-05-08 (金) 22:46:55};
--素ドベは実弾軽減あるせいでダメージレースで絶対に負ける悲しみ -- &new{2020-05-05 (火) 13:07:41};
-今は死に体（確定事項） ロンビその他環境修正を待て！って処だな。 まぁ～このクソ会社のことだから沼落ち待ちか～ら～～の～環境調整相対的大復権！ピックアップまわしてねｗｗ を狙ってるのかもしれんから2か月くらいは死んだままかもしれんがのｗ -- &new{2020-05-03 (日) 11:15:36};
-ランキング見ても結構戻ってきてるね。あんだけGP01ばっかりだったのに今じゃ6：4でちょっと少ないぐらいか？ -- &new{2020-05-03 (日) 20:19:49};
--結局の所、こいつの現状って低階級戦場とかだとかなり弱いけど階級が上がってくにつれて需要が増しているって感じなのかな？ -- &new{2020-05-03 (日) 22:13:35};
---01が狩れるのは中堅以下で環境機相手はかなりキツいからそうなる。ただ将官戦でも環境機を持たないリベライダーも多いから01が即座に死滅するって程でもないしIWSPもMAPと相手を選ぶからな -- &new{2020-05-03 (日) 22:49:13};
--将官戦場だけどそこまで見かけないけどなぁ。というかたまに見かけても空中転倒してる。 -- &new{2020-05-04 (月) 00:25:54};
---ぶっちゃけ01もいてもこかされてるのばっかりだよなぁ… -- &new{2020-05-04 (月) 18:57:46};
--確かにすぐ転倒して、言うほど使えんもんなぁ。火力求めるならフルアーマーガンダムのビムシュ5乗った方が安定して戦力になる。事故してもコスト低いし。まぁ、足回りとか色々違う所多いのは分かってるけど。 -- &new{2020-05-04 (月) 03:28:55};
---FAGはやめとけ。素ドベ緑マンサ増えてる将官戦場じゃお荷物でしかない -- &new{2020-05-08 (金) 23:47:18};
-相対的に弱くなった感じだからなぜか強化されたりして。 -- &new{2020-05-04 (月) 22:36:35};
--小池ならやりかねんのが…… -- &new{2020-05-05 (火) 16:21:49};
-IWSPで勝てない？大丈夫だ。初手ロンビ当てても切り替えでもたついてトドメさせない俺みたいなのもいるから気を落とすな。 -- &new{2020-05-05 (火) 16:30:15};
-単発で金図でてヒャッハーして使ってみたら、ボールより強くてヒヨコマシより弱かった -- &new{2020-05-08 (金) 20:46:01};
--金図専用武器使ってそう -- &new{2020-05-08 (金) 21:04:37};
-アヴァエク「お前実装時俺のこと馬鹿にしてたよな？」 もう勝てないという現実 -- &new{2020-05-08 (金) 22:07:51};
--アヴァランチ馬鹿にしてたのってリベ民じゃなかったか？ -- &new{2020-05-12 (火) 23:26:29};
--前からロンビ狙えるAIM力の持ち主が乗ればIWSP狩れる機体だったってだけ -- &new{2020-05-12 (火) 23:45:55};
--必中頼りがイキるなよって返すよ -- &new{2020-05-22 (金) 00:40:16};
---追記。SA武器が曲がらなくなったらまたゴミになるんでしょ？ミサイルばりに曲がってくれるようにならなきゃ勝てないとか････生まれながらにしてぶっ壊れのIWSPを見下すことは出来ない。なろう小説でいう特典の力でイキり散らかす〇〇太郎と一緒 -- &new{2020-05-22 (金) 00:41:49};
-一応赤ロック誘導調整で相対強化になる可能性があるのか。 -- &new{2020-05-15 (金) 03:28:10};
--相性最悪なCBR機が減れば暴れるしね。赤マン強ZZが戻りつつある今の環境だとインダス北とかだとクソ脅威なのに -- &new{2020-05-16 (土) 11:57:12};
--誘導消滅までは行かないだろうけどMAP限定しないと餌同然の今よりはマシになるだろうね -- &new{2020-05-16 (土) 14:52:29};
--まぁ、相対弱体食らってたからね。元まではいかないだろうけど、今よりはマシになるだろうね。 -- &new{2020-05-18 (月) 01:00:25};
--とはいえ誘導無くすとは言ってないからな。350ｍでロックポチで撃ち込んでくる奴らがどんだけ外れるようになるか -- &new{2020-05-20 (水) 02:24:35};
-なんだかんだでノンチャージで即着弾の高DPのレールガンとDPS高い単装砲があるからMAP選べば強いね -- &new{2020-05-19 (火) 14:16:58};
--チャージ武器はどうやっても回転率悪いからこっちの強みはあるな -- &new{2020-05-28 (木) 08:10:53};
-金図武器ってクソなん？ -- &new{2020-05-20 (水) 14:55:00};
--レールガンを装備できなくなるというだけで、大いなるクソ -- &new{2020-05-20 (水) 19:27:53};
-でないよー
赤箱と思ったらムーンガンダムだった -- [[ ]] &new{2020-05-20 (水) 17:14:42};
--でたよー１５００円で やっぱ現金使わないとアカンな -- &new{2020-05-21 (木) 01:29:24};
---みんなもっとカネ使え！ -- &new{2020-05-21 (木) 23:34:49};
---みんなもっとカネ使え！ -- &new{2020-05-21 (木) 23:34:53};
-武装的には銀図あれば良いのかコイツ。機体性能が腐るからしんどそうだけど。 -- &new{2020-05-24 (日) 23:41:35};
-さすがにロンビ環境継続となるとはろチケ使うほどではないな -- &new{2020-05-27 (水) 23:10:33};
--ハロチケ交換報告あるかな～って覗きにきたら過疎っててびっくりした -- &new{2020-05-31 (日) 07:40:21};
-これ以上の誘導弱体は来ないだろうし戦う場所を選んで奇襲メインなら強いって実弾主体も含めて一昔前の百式ポジションに落ち着きそうだね。ピーキー過ぎた百式よりはマイルドだから悪くないんじゃないかな。 -- &new{2020-05-29 (金) 04:42:28};
-実弾シューター欲しい。ビムシュがあるのになんでないのかねぇ -- &new{2020-06-02 (火) 04:54:16};
-実弾シューター欲しい。ビムシュがあるのになんでないのかねぇ -- &new{2020-06-02 (火) 04:54:21};
-このロンビの餌また増えてるよ。このクソ雑魚入れるくらいなら０１入れろアホーダーがよ -- &new{2020-06-04 (木) 12:14:18};
--０１増えても弾幕薄くて困るから他のにしような -- &new{2020-06-04 (木) 17:50:02};
-なんてこんなのがさもぶっ壊れみたいに持て囃されてたの？ -- &new{2020-06-04 (木) 14:52:47};
--黄色ロックの頃に出てたら雑魚扱いだったろうな -- &new{2020-06-04 (木) 15:09:42};
--赤ロ必中の先行テスト機だったからだよ。今はもう用済みになったからロンビに始末された -- &new{2020-06-04 (木) 16:32:42};
--誘導前だったらハロチケ候補で沼でも目玉になる機体だったろにこれが微妙化とか誘導ってすごい変化だよな。ハロチケで交換した奴もほとんどいなさそう -- &new{2020-06-04 (木) 16:38:28};
---こいつは誘導武器から外されたのか… -- &new{2020-06-04 (木) 20:19:30};
---HML系とFAは対象外だからね…メインウェポンにモロに刺さった -- &new{2020-06-04 (木) 21:27:33};
---HML系外す意味ないよね… -- &new{2020-06-04 (木) 22:32:01};
--ぶっ壊れって言われてる時も、雪合戦は出来なかったから強ZZ、HWSみたいに万能ではなかったけどね。障害物多めとか、ライン戦に動きがあるマップなら距離詰めれるから敵なし -- &new{2020-06-04 (木) 20:28:37};
--アマクサの実弾・DP軽減がクリティカルヒットしてて涙が出てくる -- &new{2020-06-04 (木) 23:29:14};
--まだタイマンや乱戦じゃ強いだろ！乱戦でも2機によろけ取れるしタイマンならほぼ勝てるし、どんだけ体晒して戦ってるんだよ！ -- &new{2020-06-05 (金) 01:13:40};
---レールガン撃つために姿を晒す時間でロンビ当てるには充分すぎる -- &new{2020-06-05 (金) 08:17:50};
---先手とってもカウンターのロンビですっ転んでるの見るとかわいそうになる -- &new{2020-06-05 (金) 16:03:48};
---サザビー強いって言ってるのと同じレベル -- &new{2020-06-06 (土) 16:41:02};
--もともと赤マン硬すぎどうにかならないの？→IWSP実装、同時に抑えとしてアヴァランチも実装されたけどアヴァランチが思ってたより機能しなくて赤ロック誘導することになったわけ。アマクサと役割被ってる感じなんでDP軽減くらいは付けてもおかしくない所だけど暴れすぎたんで今は懲役状態みたいなところがある。 -- &new{2020-06-05 (金) 08:16:13};
---元々ガードへのメタ機として産まれたが万能防御機能のガードをメタれる攻撃性能となると万能攻撃性能になったのも当然の流れではある。本体が良性能DG1止まりだったから誘導ロンビはキツいのも当然。 -- &new{2020-06-05 (金) 12:11:15};
-誘導無し、黄色ロックで戦えないコイツは使えんよ。 -- &new{2020-06-15 (月) 23:42:20};
-敵陣営にパリィング＆ガード耐性の二重防御が実装されるみたいですね -- &new{2020-06-19 (金) 21:52:25};
-この機体って移動射撃補助と反動制御どちらのほうが当たりますか？教えてください -- &new{2020-06-27 (土) 02:30:32};
--そもそもの集弾が低すぎて赤ロ前提だから、どっちも要らないんじゃないかな？ -- &new{2020-06-27 (土) 08:17:48};
--移動射撃補助がいいと思いますよ。自分は反動制御１も積んでます。強化でも集弾を上げた方がいいです。馴れると赤ロック外からでもレールガンや単装砲当てやすいですよー。 -- &new{2020-06-28 (日) 13:00:09};
-ロンビ機体どもがこぞって狙いに来るのほんときつい。フリーダム狙えや -- &new{2020-06-30 (火) 18:23:45};
--500m前後でチョロチョロ飛びながら微妙な命中率のDPSしか出さないフリーダムと300m前後に突撃してきてダウンするDP＋フリーダムと遜色無いDPSかつ高命中で殴ってくるIWSPだぞ？距離的にも危険度的にもフリーダムを優先して対処する理由ないでしょ。 -- &new{2020-06-30 (火) 18:41:07};
-よく考えればロンビ弱体したらまたコイツ一強の時代に戻るだけなのか -- &new{2020-07-05 (日) 23:34:30};
--よらばネガジ -- &new{2020-07-08 (水) 05:29:58};
--一強ではないかもしれないけど、ある程度復権するかもね。 -- &new{2020-07-12 (日) 23:48:36};
--ハンマーがお仕置きされないといつから錯覚していた？ -- &new{2020-07-16 (木) 21:38:55};
---書くとこ間違えたわ -- &new{2020-07-16 (木) 21:39:29};
-強化で赤ロ射程が一段階長くなった&ガード持ちの00がボロクソに言われているのを見るとやっぱ現環境のIWSPはゴミ扱いなんだな -- &new{2020-07-09 (木) 07:45:27};
--動きが遅いってのと弾速が遅いってのがあるから別物かな～ -- &new{2020-07-12 (日) 13:36:06};
-シルガダとか生ゴミ過ぎてうんｋもれそう -- &new{2020-07-12 (日) 18:07:53};
--ぶっちゃけ特性どれでも良くないか？コイツの場合は、俺もシルガダ。クイスイとか高カスとかあったら間違いなくそれだっただろうけどさ -- &new{2020-07-12 (日) 19:39:33};
--ゲロってる時にもシールド機能するし悪い特性では無いやろ。まぁ、シルブレが強すぎてゴミ化している感はあるけど -- &new{2020-07-13 (月) 02:55:54};
-こいつ使ってると弾速がどれだけ重要かよくわかる、環境に愛されてない今でも環境レベルでキル取れるわ。これで誘導弱体したらやべーな -- &new{2020-07-18 (土) 12:57:25};
--ベテラン勢は実装時からこの事に気づいてた人多めかと思う。全体的に弾速が遅いこのゲームにおいて、弾速という重要かつ調整が滅多に入らないステータスが最高レベルである時点で相当高い潜在能力を有している。仮に赤ロック廃止なりそもそもロック廃止とか、AIM補助が減るにつれ頭角を現す。特に環境時に使ってて、各武器に集弾系AOがしっかり付いているIWSPは期待値大かと。 -- &new{2020-07-19 (日) 13:17:12};
---黄色ロックに戻ったら逆に雑魚だろうが -- &new{2020-07-19 (日) 14:15:55};
---↑そんなことは無い。他の武器は未来位置を予測して偏差しないといけないがこいつは敵機と照準を重ねるだけで当たるんだから。単装砲も散るとはいえ、正確に捉えていれば距離450でも1/2～1/3程当たるし。黄ロック時代の他の武器より命中率良いよ。レールは言わずもがな。 -- &new{2020-07-19 (日) 14:33:51};
---つまり距離に関係なく敵機に照準重ねるだけで10割当たるゲロが最強じゃん -- &new{2020-07-19 (日) 14:46:22};
---黄色ロック時代にゲロが覇権握ってたわけじゃないってことで単装砲もそこまで強くないって答えが出るな -- &new{2020-07-19 (日) 15:18:23};
---ゲロは到達した後は即着だけど到達までの時間を入れると弾速遅いよ。なので素早い追撃とかには余程近距離じゃない限り元々不向き。DPの問題もあるし。単装砲はそういう問題が解決されてるから強かった -- &new{2020-07-19 (日) 15:53:05};
---赤ロ内に入ると即死しかねないから黄ロック牽制が主体の今こいつがまるで使われて居ないのが答えだよ。というか距離詰める立ち回りをせずに黄ロックで単装砲撃つくらいなら他乗ろう -- &new{2020-07-19 (日) 17:13:04};
---ひどいガバガバ理論を見た。１．黄ロック距離で牽制っていっても赤ロックに入れば誘導のある武器を決まってるし、わざわざその有利性を捨てて誘導しない武器を使う人が少ないだけの話。さらに言うとこいつは黄ロックで立ち回れるほどの射程もない。２．「黄色ロック時代にゲロが覇権握ってたわけじゃない」→ゲロが即着弾だった時代を知らない人かな？ -- &new{2020-07-20 (月) 11:46:19};
---どうも理解がズレてるな。赤ロックに入れば誘導しようがしまいがほぼ命中するのは単装も同じ、今使われてないのはその赤ロック距離がやや短いのと赤から出た瞬間に正確なAIM要求するくせに当たるかは完全な運頼みだから。即着時代のゲロビを持ち出すのも意味が分からない。枝の流れで修正後〜赤直前な事も分からないからなのか？それとも当時の武装の中では大判定かつ常時集弾1000かつ体格減衰も無かった全盛期即着ゲロと点判定の低集弾で更にブースト時集弾低下まで食らって体格減衰を受ける単装の差が分かってないのか？ -- &new{2020-07-20 (月) 12:24:18};
---これはゲロ使われない＝単装砲弱いに対しての反論だけど、そもそもゲロが使われないのはDP奪えない、着弾した頃も弾の1/3くらいなくなる、怯んだら終わりだから。単装砲と比較するなら即着弾時代を持ち出さないと比較対象にならないってこと。即着弾のゲロと比較するなら単装砲は弱いが、今のゲロと比較するなら明らかに単装砲のほうが強い。なのにゲロ弱い＝単装砲弱いはおかしいって話。 -- &new{2020-07-20 (月) 17:24:43};
---赤ならまだしも黄距離でゲロより単装の方が強いの？ -- &new{2020-07-20 (月) 18:44:48};
---DPが奪いないからゲロ使われないって理論で言うならドーベン最強になるやろ -- &new{2020-08-07 (金) 15:36:47};
-赤ロックに入れば誘導「する武器を使うに」決まってるし、だった -- &new{2020-07-20 (月) 11:47:30};
-ぶっちゃけコイツ大勝利 -- &new{2020-07-23 (木) 20:14:32};
--全誘導弱体じゃなかったから相対的にマシくらいじゃない？こいつより赤が長い機体も珍しくないし -- &new{2020-07-23 (木) 20:22:01};
---今よりマシになる程度だろうね、5000円払ってもいいって人はコイツかからみちーで悩みそう -- &new{2020-07-24 (金) 16:28:28};
---オダだとIWSPかカラミティかな スローネのほうが扱いやすいし個人的にはデュナメスの対でも居れば面白そうだから交換してみたかったけど居ないしね -- &new{2020-07-30 (木) 13:30:10};
--大勝利ではないでしょ。所詮DP1450止まり。 -- &new{2020-07-24 (金) 16:46:36};
--天敵が減って動きやすくはなるけど正面からはやっぱりつらいし今まで通り一気に襲って食って離脱って感じ -- &new{2020-07-24 (金) 18:07:47};
-早くも5000円で金図確定とかこいつ回さなきゃよかったわ ばからし -- &new{2020-07-28 (火) 18:41:34};
--5000円の価値あるかというと・・・今回のハロチケ今までで1番交換したい機体ないかも・・・ -- &new{2020-07-28 (火) 20:07:46};
---ハロチケの方じゃないぞ -- &new{2020-07-29 (水) 15:04:04};
---コイツもカラミティも自分じゃ乗らないけど味方には増えて欲しい機体 -- &new{2020-08-01 (土) 11:36:30};
-こいつはクイリロが数値詐欺だったから現地改修1択になっちゃったな -- &new{2020-07-29 (水) 19:37:46};
--火力高くて殺して弾拾いできるもんな、まぁガンオンで実質当たり特性が一つって珍しくもないけど -- &new{2020-07-29 (水) 20:25:38};
--盾の耐久上げて盾の被ダメ下げるシルガダもいい感じやで。 -- &new{2020-07-30 (木) 00:52:06};
---貫通まみれだったから無意味状態だっただけだしな なんだかんだ盾射撃できるビムコ盾あるからゲロビに対してわりと安心感ある -- &new{2020-08-01 (土) 04:42:01};
--武器リロードフル強化で、特性クイリロ５、モジュ高速装填、ＡＯリロードで、レール砲・単装砲のみで運用できないかな？ -- &new{2020-08-02 (日) 18:33:53};
---乗算なんで効果量の多い改造分以外はほんと誤差みたいなもんだよ -- &new{2020-08-12 (水) 04:44:59};
--数値詐欺と言っても表記よりちょっと低いだけでほとんど効果は出てんのに、それだけでクイリロはゴミ特性！って言ってるやつの意味がわからん -- &new{2020-08-12 (水) 00:31:42};
---0.5秒強の短縮をどう見るかだな 一応は受け性能の上がるシルガタと自分でトドメを刺さなきゃいかんが継戦能力の上がる現地 -- &new{2020-08-12 (水) 04:50:01};
---一瞬のリロ差でやるやられるが変わることもあるしコイツのレールくらいリロ低いなら有用だと思うよ。ただコイツの場合は現地改修があまりにも噛み合いすぎてる。 -- &new{2020-08-12 (水) 10:28:47};
-5000円でコイツは増えた？味方にいれば頼もしい -- &new{2020-07-31 (金) 19:07:25};
--まだじゃね？そもそも増える増えないでいうと5000円はあんまり関係ないかと。時代の寵児だったから、上位陣は既に多くの人が金図フルマスフルデバAO付きを持ってて倉庫で休ませてるはず。こいつ程、「どうせすぐに出番が来るだろうな」と思いながら倉庫入りさせた機体は無い。ポテンシャルの塊。 -- &new{2020-08-01 (土) 05:43:23};
--増えたと感じるのはカラミティ -- &new{2020-08-01 (土) 07:32:32};
---スローネより明らかに劣るけど、スローネ見てたら欲しくなるよね -- &new{2020-08-01 (土) 09:33:56};
-強い気はするけど集弾低いせいで赤ロ距離以内じゃないと安定しないのが辛いな -- &new{2020-08-09 (日) 22:13:21};
--強いゲロビ機体以外は大体そうだと思うけど -- &new{2020-08-10 (月) 22:34:12};
---こいつ単装のブレか酷いんだよ、狙った所に全然飛ばん -- &new{2020-08-12 (水) 08:27:15};
---こいつの単装砲はしゃがんでもブレるくらいだからねぇ -- &new{2020-08-12 (水) 10:30:55};
---固定物狙うのも難儀するからな。まぁそういうデメリット込みでの性能だろうしLBR調整でだいぶ使いやすくなったからヨシ -- &new{2020-08-12 (水) 11:51:33};
-現地改修：「撃破弾回復と回復量UPにより前線に出られる時間が長くなる」～～クイリロ「リロードが強化されることでレール↔単装砲の隙が減り連キル性能が上がる」～～シルガダ：「盾の耐久UP＆被ダメ軽減によって撃ち合いに強くなり生存率も上がる」 どの特性も良いところあって精神的にいいね -- &new{2020-08-12 (水) 19:07:14};
-ダブルオー君と鉢合わせして正面からしばき合ったけど圧勝してﾜﾛﾀ 盾打ち偉大だわ -- &new{2020-08-14 (金) 15:21:20};
-相変わらずレールガン決まれば一方的な嬲り殺しになるな。ロンビも消えて快適になってるし。 -- &new{2020-08-16 (日) 21:08:04};
--ロンビ必中だから忘れてたけどコイツのレールガンの命中精度異常だったね・・・何なら即着レベルだから黄色ロックでも即打ちで余裕であたる -- &new{2020-08-16 (日) 22:00:59};
--距離300くらいでの赤ロック戦闘がデフォだったのにロンビの盾貫通で一発転倒オンラインの迫害をもろに受けてたからね。そのロンビが激減すれば盾撃ち高火力のIWSPが復権するのは予想できていた -- &new{2020-08-17 (月) 12:25:09};
---IWSP、フリーダム、強ZZで完全に役割分担出来ていてなおかつどれも強いからリベは勝ち目ねーわｗ -- &new{2020-08-28 (金) 01:54:53};
--こいつ結局なんの弱体も受けてないからね -- &new{2020-08-28 (金) 21:55:19};
---IWSPの機体や武装そのものの弱体はしてないよね？って話が自由で出てたのに、相対的弱体が弱体とは言わないのか？って顔真っ赤にして反論してる奴がいて草。誰も相対的弱体の話なんかしとらんっていう。多分ここにも湧くよ下手すると。 -- &new{2020-08-29 (土) 14:12:36};
--ここにもゴネ得リベリオンがいました -- &new{2021-05-03 (月) 15:47:37};
-この子の対面はリベに存在するの？ -- &new{2020-08-21 (金) 21:40:45};
--劣化だけどG40が似てる -- &new{2020-08-29 (土) 17:30:09};
---整形してこいG40 -- &new{2020-10-23 (金) 01:13:26};
---配布でコスト下だしそりゃ同格にはなれんやろ -- &new{2020-11-10 (火) 02:55:14};
---それ両軍おるやつや・・・ -- &new{2020-11-10 (火) 08:27:07};
-バルバトスがビーム軽減で突っ込んでくる場所ではコイツ活躍できそう。テキコロ北で一瞬顔出しハイメガで芋ってて、ドザクかバルバトスが突っ込んできたときに単装砲で処理すると捗った。 -- &new{2020-08-26 (水) 12:13:41};
-沼回したらこいつ出たんで使ったんだがマジで強いな クソAIMでレールガン当てられないのに単装砲がいい火力してる -- &new{2020-08-27 (木) 21:06:06};
-単装砲の集弾は自由のレールの様に集弾、射程フル強化で改善するの？ -- &new{2020-08-31 (月) 05:42:37};
--判定がまるで違うからそうはならない -- &new{2020-08-31 (月) 13:42:16};
-ピックアップで当たったから使ったけど強すぎてマジで笑ってしまったわ。気になるのは単装砲はＮとＦどっちがいいんだろ -- &new{2020-08-31 (月) 09:27:10};
--多少でも重量ボーナス欲しいからＮ乗せてるけどＯＰ次第でＦもあり？ -- &new{2020-09-01 (火) 00:41:11};
--赤ロック40下がると結構つらいしNかなぁ -- &new{2020-09-02 (水) 11:38:22};
--射程も集弾も低いせいで、赤ロじゃないとマトモに飛んでいかないからNかなぁ。レールガンの赤ロとも近いし -- &new{2020-09-02 (水) 12:23:06};
--意見ありがとうございます。Ｆだと処理早いけどＮだと上手くいったら3機食えたりするんで悩んでました。どっちにしても強い -- &new{2020-09-05 (土) 13:11:34};
-なんだかんだ復権した印象 360でこの高いDPはやっぱ正義ってことか -- &new{2020-09-05 (土) 12:31:15};
--ロンビ強化はコイツ対策もあったのにコイツは放置でロンビ修正したらそりゃね・・・ -- &new{2020-09-05 (土) 13:13:04};
--いうほどDPは高くないでしょ -- &new{2020-09-07 (月) 04:14:54};
---単装砲への持ち替えが無いせいでレールガン喰らったらほぼ終わるから -- &new{2020-09-07 (月) 19:15:14};
-レールガンと単装砲ともう一枠みんな何にしてる？今何も考えないでガトシ積んでるんだけど -- &new{2020-09-07 (月) 20:28:39};
--ガトシでいいんでない？一時期BR持ってたけどガトシに戻した -- &new{2020-09-16 (水) 07:35:53};
--BRなんか悠長に撃ってたらDG1のこいつじゃ簡単に落とされるぞ -- &new{2020-10-11 (日) 20:31:32};
--BRなんかと言うがガトシに比べたらDPSはBRの方が若干上よ。撃ち切りもBRのが早いし誘導あるし。射程もあるから俺はBR派かな。メイン武器2種持てばあとは好みでも問題ないけど -- &new{2020-10-15 (木) 00:57:50};
---いうてBRの誘導活かすとなると、射程を活かせないから、DG1のこいつだと死活問題やぞ。ガトシは軽くて実弾なのが強い、内蔵だからDG1のカバーができる即盾も出来るし。BRは重い上にビーム属性なので微妙。 -- &new{2020-10-28 (水) 00:33:27};
---有効射程が違いすぎるんだよガトBRは、誘導なくてもBRはそれなりにあたるがガトは散らかりすぎてまともに当たらない -- &new{2020-11-15 (日) 19:05:04};
--ガトシは、ユニコーンのH型より射程距離20短いだけなのに、なんか微妙に届かない体感。まぁ、あっちは2連速射の上位互換だからしゃないか。 -- &new{2020-10-22 (木) 23:38:47};
--ガトシは皆どれ使ってるの？F一択？ -- &new{2020-12-29 (火) 19:20:46};
---どうせ即盾かどうしようも無い時に一応撃っておく程度だから軽いN -- &new{2020-12-29 (火) 19:33:41};
---アドバイスサンクス！ -- &new{2020-12-29 (火) 20:01:11};
-実装から1年経ったのか。当時はインフレの象徴みたいな機体だったが更なるインフレ続きで今では強い方ぐらいに収まってるしロックシステムの変更が来たら陳腐化するかもなあ -- &new{2021-02-28 (日) 16:38:05};
-高ＤＰ武器が下方修正されるから、シルガタがタイマン最強になれる・・・かもしれない。 -- &new{2021-04-06 (火) 01:20:24};
-超高速弾、超高火力、かつDPもそれなりに取れる。その代り集弾とロックメチャ低いからOK（※赤ロック内では関係なし）。和マンチみてーな性能設定してたのがルール変更で仇になったな… -- &new{2021-04-11 (日) 22:15:44};
--ネガ勢の鑑 人間の屑 -- &new{2021-04-11 (日) 22:27:20};
---書き込む場所間違えた -- &new{2021-04-11 (日) 22:30:05};
---何やってんだよ団長！ -- &new{2021-04-30 (金) 15:51:28};
-単装F：黄ロック760、レールガン：黄ロック800 -- &new{2021-04-30 (金) 15:37:15};
-レールガンぶれまくるからもうだめだなこれ 即ロック撃ちが当たらんから使いにくくなった -- &new{2021-05-21 (金) 19:36:42};
--7/21のアプデ後、レールガンが当たりやすくなった、ノワールも同じ。 -- &new{2021-07-26 (月) 01:01:24};
---とはいえ、他なら必中が当たらないからしょぼいことに変わりはないなぁ -- &new{2021-12-11 (土) 21:25:21};
|
