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Comments/ズゴックEVol2 の変更点
[[ズゴックE]]
-Vol2の開始です -- &new{2013-06-12 (水) 14:38:43};
--お疲れ様です。ミサイルの強化が、機動力と帰投力を生かせる方向に行けばいいですねぇ。 -- &new{2013-06-12 (水) 15:28:00};
--しかしミサイルが強化されるということは水際から飛んでくる12連のあれも…… -- &new{2013-06-12 (水) 18:48:49};
---まちがいなく一番恩恵を得たのはSMLだろうな。連でSML金、ジで金ｻｲｸﾛﾌﾟｽな俺はもう笑いが止まらないよｗ -- &new{2013-06-13 (木) 09:54:49};
-ズゴE320ハイゴ280が妥当だろうとか言ってるバカいてビビッたわ -- &new{2013-06-12 (水) 15:41:16};
--ヒットボックス一切関係ないとか言うバカが居るぐらいなんで・・・。 -- &new{2013-06-12 (水) 18:51:50};
--高すぎるよね -- &new{2013-06-13 (木) 09:03:25};
--俺もそんくらいが妥当だと思うけどいくつが妥当だと思ってるの？？ -- &new{2013-06-13 (木) 09:24:16};
--デブ分の強化とかいろいろ強化あってなおかつWDや寒ジムとやりやえるコスパに設定するとズゴE300 ハイゴ260 ゴッグ240 ズゴ220 アッガイ160 こんくらいじゃね？ -- &new{2013-06-13 (木) 11:14:08};
---WD、寒ジムは陸用だから水中特性がある分それの+20じゃね？ -- &new{2013-06-13 (木) 11:28:41};
---↑＋20ぐらいでいいと思うけど、じゃあなんでグフドムあんなにｺﾞﾐなの？ってなるよな -- &new{2013-06-13 (木) 12:13:52};
--水中適正が無ければ300が適正だが、水中運用は全機体最強性能だから水陸兼用で340は妥当 -- &new{2013-06-13 (木) 11:39:15};
---水ガン使い氏ねよ -- &new{2013-06-13 (木) 12:21:33};
---水ガンや水中のプロガンに負けるズゴEがどうしたって？ -- &new{2013-06-13 (木) 13:27:42};
--みんなもジオンMSの肩と足アーマーのやられ判定なくせって要望送ってね。 -- &new{2013-06-13 (木) 12:40:56};
-デブじゃなけりゃMS戦ももっと頑張れる子だった -- &new{2013-06-12 (水) 15:54:44};
--デブでもいいから火力を寄こせと、他の水泳部も同様 -- &new{2013-06-12 (水) 18:54:39};
-やっと核運べるようになったか。 -- &new{2013-06-12 (水) 16:39:41};
--置けなくて負けた分のOWABIはよ -- &new{2013-06-12 (水) 19:59:56};
-こいつの銀のミサイルシューターを手に入れたのですが、武装は何で、機体と武装のおすすめの強化を教えてください。それと、この機体はマスターチケット使うぐらい意味のある機体でしょうか？ -- &new{2013-06-12 (水) 20:48:15};
--こいつの銀にマスチケはお金をドブに捨てるようなもの、好きでどうしてもってならいいと思うが・・・カノンＨ Ｔ式 ミサＦ中距離は微妙だが帰投を生かした遠近仕様でどうだろう -- &new{2013-06-13 (木) 00:06:08};
---局地使用で大量のスコアを叩き出したいなら銀だろうが金だろうが作っておいて損はないかと。速度でもＦＡＦでもなくこいつの売りは帰投の早さだからな。例えば前回の砂漠なんか南北水路を帰投で行き来するだけで驚くほどのスコアを叩き出せた。水路拠点の確保は勝敗に直結するＭＡＰだったし戦局を１機で支配してる感はあった。ベルファストでもそういう使い方ができると予想。陸使用で銀が微妙なのは同意。 -- &new{2013-06-13 (木) 02:20:42};
--銀でコスト３４０だとせっかくお金使って強化しても後々使わなくなっちゃったりしないかな～ -- &new{2013-06-13 (木) 00:40:34};
--50レベルくらいになるから足回り系と積載はカンスト近くまで強化できるよ。連キルとりやすい機体だからオススメ。水中だとマジ速いぜ？ -- &new{2013-06-13 (木) 12:40:04};
-銀連射ないから使いにくすぎる -- &new{2013-06-12 (水) 21:13:06};
--マウスが壊れそう -- &new{2013-06-13 (木) 00:22:05};
---隣の部屋にカチカチ連打聞かれてはずかしぃですぅ -- &new{2013-06-13 (木) 13:04:58};
-こいつの連射式ビーム・カノンFって奮戦リボン【金】を3個も必要なんだよな…1個でいいだろ -- &new{2013-06-13 (木) 05:14:43};
--奮戦金残り１個が取れない・・・正直取れる気がしない -- &new{2013-06-13 (木) 08:35:06};
---襲撃戦の再実装を運営にお願いするしかないな -- &new{2013-06-13 (木) 09:05:05};
---エースをしゃぶりまくったりソロモンで補給、戦艦しゃぶったりしたら稼げるよ、あと死なないようにして連キル意識していけばスコアも増える -- &new{2013-06-13 (木) 12:06:48};
---エースしゃぶりか。そういうのやってなかったから次からチャレンジしてみるよ -- &new{2013-06-13 (木) 21:56:33};
--奮戦金3個すらとれない一般兵は高コスト機体乗る前に修行しろ。激戦地に飛びまくってキル取り捲れば良いだけの話よ。 -- &new{2013-06-13 (木) 12:37:57};
---そういう取れない人が弱い弱いって言ってんだよな。コイツは間違いなくイイ機体だよ。被弾判定とかあるけど強化次第で避けれるぜ。水中じゃ間違いなく最強ですよ。まぁこのゲームは先手とったもん勝ちだからね。レーダーに映った敵を如何に相手レーダーに引っかからず先手取れるかだよ。まず奮戦金が今までの中で取れてない人は修行が必要ですね。 -- &new{2013-06-13 (木) 16:52:18};
--下手に高階級になると地獄見る。佐官戦場ならまだしも将官戦場で奮戦リボン金はかなり辛いわ。ＰＰ減少緩和はこういう面から見るとよろしくないと思う。 -- &new{2013-06-13 (木) 17:14:55};
-今日こいつで戦略置こうとしたら置く動作を繰り返す謎のバグが起こったんだけど・・・修正される前の戦略バグってどんなのだったの？ -- &new{2013-06-13 (木) 08:28:29};
--コンテナ一回運搬すると二度目のコンテナや戦略は手に張り付いて緊急脱出自爆か死ぬしかない呪いにかかるっていう。 ただでさえデブ産廃なのに味方から罵倒される -- &new{2013-06-13 (木) 11:08:29};
--なんか北極で悲鳴上げてる人がいると思ったらそれだったのか -- &new{2013-06-13 (木) 13:04:12};
-目玉品のはずなのに妙に当たりまくるな・・３万回して金･銀合わせて10枚も当たっちまった -- &new{2013-06-13 (木) 10:16:31};
--金１銀９なんだよなぁ -- &new{2013-06-13 (木) 11:09:26};
--１１連２回目で金ズゴE２枚出たわｗ -- &new{2013-06-13 (木) 12:49:33};
--11連5回して銀ズコックＥすらでなかったよ…ジュアックですら銀1枚しか出なかった -- &new{2013-06-13 (木) 13:48:46};
--EXで出たチケット1枚目で金出たわ。 -- &new{2013-06-13 (木) 17:54:48};
-警告タイミングの変化でミサイルが格段に使いやすくなったな 開けてる場所なら距離によってはバシバシ当たるレベル -- &new{2013-06-13 (木) 13:09:05};
-分かってはいたがサイクロプス隊で組んでもFAFは産廃だった・・・どう頑張っても弾速のせいか当たらない 近距離なのに予測撃ちしないといけないとか笑えないよ -- &new{2013-06-13 (木) 13:40:56};
--というかビームがけっこう右から出る。くっついて撃つFAFだとこのズレがとても邪魔 -- &new{2013-06-13 (木) 14:10:03};
--ネガジオンさえ居なければこんなことにはならなかったのにね。 -- &new{2013-06-13 (木) 18:34:59};
---FAF使いこなせないとかF連ポークちゃんかよ -- &new{2013-06-13 (木) 19:25:08};
--本体産廃ならまだしもFAF産廃とかねーよ。 -- &new{2013-06-13 (木) 19:26:03};
--近距離でも予測撃ちしないといけないのは前からだぞ。CBRと違って弾速が遅いのも前からだしね。ズゴEの発射位置がーってのは他の水泳部で慣れるのがいいんでないか？おれはずっとズゴック使ってたからか、あんまり違和感ないんだけど・・・。 -- &new{2013-06-14 (金) 07:36:06};
---だなぁ、ズゴやハイゴつかってた生粋の水泳部はみんなその辺り理解して三点撃ってたしな。あたらねー産廃だーはねーわ。 -- &new{2013-06-14 (金) 13:27:47};
-2013/6/13現在、ズゴＥで核運搬してはダメ。バグで核が置けないことがあるので起動不可になる。 -- &new{2013-06-13 (木) 14:13:55};
--昨日修正されたんと違うの？ -- &new{2013-06-13 (木) 14:44:05};
--修正前にそれで戦犯になってもうた。 -- &new{2013-06-14 (金) 13:28:37};
-Nミサイルの威力2000にならんかなー -- &new{2013-06-13 (木) 14:52:36};
--6発で12000とかw壊れ性能過ぎでしょw今のでも十分ですよw -- &new{2013-06-13 (木) 17:10:22};
---SMLと言う壊れミサイラーが居るから分からんでもないがな -- &new{2013-06-14 (金) 13:33:06};
-この子、産廃扱いされてたのか…。おかしいなぁ、使ってても十分良い性能なんだけどなぁ。カノンは個人的に慣れやすかったし、帰投速いからミサの弾幕もできるし。やっぱ
体格がダメなのかなぁ…。 -- &new{2013-06-13 (木) 16:56:22};
--見やすくしようとしたら謎の改行ミス。スマソ -- [[木主]] &new{2013-06-13 (木) 16:56:57};
--格闘が優秀だから結構楽しい。金が欲しいなぁ。 -- &new{2013-06-13 (木) 17:15:14};
---おまえは突然何を言っているんだ？ -- &new{2013-06-13 (木) 20:00:26};
--プロゲルと比べたがる輩がいるからな -- &new{2013-06-13 (木) 17:56:31};
--弱くはないけど同コスト帯の陸上機体と同等の火力ってのが納得いかない。段違いのパワーって設定的にもゲーム的にもどうなん？ -- &new{2013-06-13 (木) 18:01:07};
--デブ修正されてもコスト320分の働きしかしねぇよ、320だ -- &new{2013-06-13 (木) 18:23:23};
--ベルファストがきたら別だろうけどゲルググいるかぎりこいつはいらない気がする -- &new{2013-06-13 (木) 19:16:50};
---べスファルトでも水中の水ガンとプロガンに負けるがな -- &new{2013-06-13 (木) 19:56:59};
--まあ、プロパゲルが弱体化されてもｽﾞｺﾞEは弱体化されないでしょ。いわばFS的ポジション。 -- &new{2013-06-13 (木) 20:28:02};
---FSに失礼 -- &new{2013-06-13 (木) 21:52:58};
--陸でプロゲルと比較したり、全弾命中前提で水ガンと武器比べしたりする奴がいるからな -- &new{2013-06-13 (木) 22:28:14};
---お互い適正が共通する陸で比べるのは無理ないでしょ -- &new{2013-06-13 (木) 22:33:54};
---水中でもプロガンに射撃負け、水ガンの重撃タイプの集弾のいいBR(威力25うp)をデブで相手しなければならない訳だが＾＾; -- &new{2013-06-13 (木) 22:38:50};
---全弾命中前提じゃないとしたらほぼ負けますがよろしいか？ -- &new{2013-06-13 (木) 22:45:55};
---全弾()とか言ってるポークさん頭悪いってよくいわれるでしょ＾＾; -- &new{2013-06-13 (木) 23:18:31};
---こっちがFAFじゃなく集弾射程のいい方のBRFだとしても水ガンB3のほうが集弾40上、射程は180も長くてこっちがメタボな上に向こうにゃ射程補正まで混ざってるからな。全段命中前提でなく命中率考慮したら話にならんよ。全弾命中ってのはものすごくズゴEに有利な条件だ -- &new{2013-06-14 (金) 08:34:52};
---足回り考えてる？あっちは完全に重撃の足回りでブーストチャージなんてズゴＥの６０％、速度差-２００以上。基本的に攻撃を避けるにはブースト必須のゲームで、この差はリロ挟んで打ち合うような状況になったらまず避けられない差だぞ
そりゃジム程度でも機動性があって盾も持ってるってんなら比較になるかもしれないが、当然盾も持ってないしダウンも取れない。つーか単純に武器だけ比較してたらゾック最強でしょ -- &new{2013-06-14 (金) 13:40:48};
---その足回りのよさはデブさで完全に帳消しになってますよ・・・・あとリロードはさんだらミサイルしか武装ないからほぼ負けますよ？ -- &new{2013-06-14 (金) 15:47:52};
--陸では同コストのプロガンに勝てず、水中ではコストで勝る水ガンに勝てないからな、そう言われることもあるだろうさ。 -- &new{2013-06-14 (金) 13:36:18};
---使ったことないかそれとも下手なのか -- &new{2013-06-14 (金) 19:59:46};
-みんなミサイルは何つかってる？ -- &new{2013-06-13 (木) 17:32:08};
--この質問多すぎだろｗどれも特徴あるから自分にあったやつ使えとしか言えないし -- &new{2013-06-13 (木) 17:52:34};
--とりあえずN使っとけ。それで不満が出てきたらその不満点を解消するミサを選べばいい。あとなメインや格闘のチョイスによって選ぶミサも変わってくるぞ。とりあえず過去ログ１０回読んでこい。いいな？１０回だぞ？ -- &new{2013-06-13 (木) 19:53:53};
---みんなミサイルは何つかってる？ -- &new{2013-06-13 (木) 21:55:03};
---好みに合わせて使ってる。以下無限ループ -- &new{2013-06-14 (金) 10:14:26};
--リロード射程強化したＭ一択だろ、距離とってミサイル撃ってるだけでＯＨして水ガンは死ぬ -- &new{2013-06-14 (金) 01:16:12};
---水中戦してると、正面の水ガンより上からロックしてくるSMLの方が邪魔臭いもんな。 -- &new{2013-06-14 (金) 17:58:28};
--無限ループでありながら、回答がどんどん洗練されていくからおｋ。 -- &new{2013-06-14 (金) 18:38:32};
-おすすめのビームを教えてください。主観で構いません。できれば理由もお願いします -- &new{2013-06-13 (木) 20:19:55};
--目からビームがいいと思います。にょ。 -- &new{2013-06-13 (木) 20:26:42};
--奮戦金確保できるなら瞬間火力の高いFAF、無理なら単発火力のF -- &new{2013-06-13 (木) 20:36:00};
--威力連射最大強化できるならFAF、出来ないなら単発F -- &new{2013-06-13 (木) 21:39:16};
--っFAF＞BRF＞BRN＞FA -- &new{2013-06-13 (木) 21:54:07};
--FはFAFに比べて強化難易度が低い。その代わり単発火力が高い分外した時のリスクが大きい。FAFは連射ができる分当てやすいが、威力連射をMAXにしないと弱い。正直、自分で使ってみてやりやすい方を使うってのがいいと思うよ。 -- &new{2013-06-14 (金) 07:40:45};
--個人的にはFAFが連射威力最大強化だとしても単式F。長リロ、穴埋め武装なし、盾なしのこいつでマガジン火力の差はでかい。 -- &new{2013-06-14 (金) 08:15:14};
--セクシービーム。 -- &new{2013-06-14 (金) 22:35:56};
--チクビ―ム(小声 -- &new{2013-06-15 (土) 00:15:23};
-ミサFとビームFで重撃っぽく動くと結構稼げるな
というかビーム当てる腕が無いだけだが、銀にもフルオートが欲しかったぜ -- &new{2013-06-13 (木) 22:44:06};
--せめて3点はほしいな・・・ -- &new{2013-06-13 (木) 22:54:22};
---ズゴックを使っていた俺には・・・3点式ほしくてたまらん！！ -- &new{2013-06-14 (金) 07:39:41};
---3点は強すぎるくらいだからなあ。ゲルググプロガンにF,FAF,3点とあったら3点以外使うやついないレベル -- &new{2013-06-14 (金) 09:17:59};
---ズゴックEに新兵装として「3点マシンガン」を追加いたしました -- &new{2013-06-14 (金) 11:22:09};
---↑2強襲タイプのB3はそこそこだから自分はFAFかな -- &new{2013-06-14 (金) 11:27:02};
---ズゴ、ハイゴと３点入れてきて何故ズゴEに三点入れなかったかって疑うレベルだよな。 -- &new{2013-06-14 (金) 13:38:59};
---ジオン「なんでFAFは連邦にしかないんだよ連射BC微妙なんだよFAF寄越せ」→FAF弱体化→運営「お待たせ！3点とトレードだけど、いいかな⁉」 -- &new{2013-06-14 (金) 16:56:32};
-おすすめの格闘を教えてください。主観で構いません。できれば理由もお願いします【一部以外コピペ】 -- &new{2013-06-13 (木) 23:22:34};
--軽量、デブというどうしようもないデメリットを少し緩和し戦略運搬という唯一の仕事に特化できる -- &new{2013-06-13 (木) 23:33:10};
---デブデブうるせーなあ。自分がデブだからコンプレックスあるのか？それともデブに親殺されたのか？こいつの格闘はＤ式にきまってんだろ。適当教えるな -- &new{2013-06-14 (金) 06:52:59};
---↑ゴッグさんの悪口はやめろ -- &new{2013-06-14 (金) 11:42:09};
---この機体意外にもいえることだけどデブだからどうにかしてくれとか当たり判定でかいからどうとかいうなら、ジオンでやらなければいい。以上 -- &new{2013-06-14 (金) 11:47:50};
---↑ゲームのバランス悪いから言われてんだよshine -- &new{2013-06-14 (金) 12:22:13};
---↑２ 通常シールドのはずの部分が当たり判定になってる機体があったりするからいわれるんだよ。 -- &new{2013-06-15 (土) 00:21:20};
--D式。異次元格闘できる。射程を覚えていてきっちり最大距離で出せばプロガンにも斬り勝てる。 -- &new{2013-06-14 (金) 00:16:31};
---「クロウの見た目通りの判定であり」←これが異次元格闘なら連邦の格闘は何になるんだよ。 -- &new{2013-06-14 (金) 13:48:44};
---連邦の拠点壁越しに切れる超次元格闘よりは大分まともだぜ？ -- &new{2013-06-14 (金) 14:11:32};
---コンカス金出たんでＤ式にしたわ。 意外に横も広いし威力フルにしたらＤ格で1万いくしね。 あとは実戦で慣れるしかないな。 -- &new{2013-06-14 (金) 23:34:45};
---連ポークの格闘は異次元なんじゃなくてゆとり仕様なんだよ -- &new{2013-06-15 (土) 00:02:37};
--安定のＴ式 何がって？積載や威力が丁度良い -- &new{2013-06-14 (金) 01:06:03};
--D式だな。振り終わりのポーズが命だからな。 -- &new{2013-06-14 (金) 07:36:24};
--こいつの格闘は比較的優秀だから(個人的には)軽量以外ならどれでもいけると思う。 -- &new{2013-06-14 (金) 07:37:35};
--個人的にはDⅡ式ダッシュ１万だから確殺できて楽しいよ -- &new{2013-06-14 (金) 08:21:24};
-たったコスト２０違うだけで機体性能ズゴックEに何一つ勝てないハイゴッグちゃんマジ悲惨 -- &new{2013-06-14 (金) 11:58:16};
--悲しみを背負ってる分ロマンがある。、、が、せめて2発撃たせて欲しい。 -- &new{2013-06-14 (金) 12:18:23};
---銀ハイゴはどうなるんですか！！（血涙 -- &new{2013-06-14 (金) 13:18:34};
---ん～？聴こえんなぁ～ -- &new{2013-06-14 (金) 13:41:00};
---銀はハイゴじゃないよ？ハイゴモドキという違う科の生き物だよ -- &new{2013-06-15 (土) 09:25:45};
--やめてよね、僕が本気出したら君のデブEが僕のトレーナーに勝てる訳ないだろ？ -- &new{2013-06-14 (金) 12:37:11};
--そんなことないやろー、って確認したら本当だった。なにこの燃費の悪いゴミ。 -- &new{2013-06-14 (金) 13:20:38};
--金ならまだロマンがあったが固定砲台強化でねずみも出来なくなりロマンの持ち腐れ。銀にいたってはズゴで良いレベル。 -- &new{2013-06-14 (金) 13:42:27};
--ハンミサがコスト40、3点がコスト20。 -- &new{2013-06-14 (金) 13:44:17};
-ガーカスと同じ運用をするといい感じ。ネズミ取りに凄い使える。ただ乱戦はどうしたってキツい。乱戦に加わるなら奇襲が前提。 -- &new{2013-06-14 (金) 13:03:25};
-サイクロプス隊とビームシューターと機体特性ビームシューターは重複？上乗せ？ 上乗せなら金特性で17%になったらかなり強くない？ -- &new{2013-06-14 (金) 14:38:26};
--デブEと廃ゴ2機だから・・・ -- &new{2013-06-14 (金) 15:42:01};
--実際サイクロにビムシュアクト入れてるけど全域で水ガンに迫る火力になってやばい。ズゴEも被弾判定込みにして相当やばい。もう二匹も水中装甲Lv3ついてるのにすぐ撃破されてやばい。 -- &new{2013-06-14 (金) 16:37:09};
---なるほど、相当ふざけたデッキ構成だがゲルググとか入れれば鬼神のように強そうだな。課金必須だけど。 -- &new{2013-06-14 (金) 17:21:58};
---デッキコスト1320だぞ・・・ -- &new{2013-06-14 (金) 20:45:18};
---故に課金必須。 -- &new{2013-06-14 (金) 22:35:50};
---ビムシュ金ゲルあるから300BCお布施して試してみるかな＞サイクロ上乗せさいつよビーム -- &new{2013-06-14 (金) 22:49:00};
---んで確かにゲルはさいつよになったが廃ゴ2機が重荷すぐる。デッキボーナスがビムシュLV5でもいいレベル -- &new{2013-06-15 (土) 03:00:46};
---ゲルググが死ななければいいだろ。 -- &new{2013-06-15 (土) 12:06:57};
-いろんな話あるけど愛があれば問題ない -- &new{2013-06-14 (金) 15:21:45};
--こんなに苦しいのならば悲しいのならば愛などいらぬ -- &new{2013-06-14 (金) 18:21:15};
---やめてくれないか！ ズゴEの膝で眠るように逝くのは！ -- &new{2013-06-14 (金) 20:51:20};
-残念な事にデブEってあだ名が定着してきたな・・・ -- &new{2013-06-14 (金) 16:46:35};
--イニシャルは、ZEなのに・・・ -- &new{2013-06-14 (金) 18:10:02};
---頭文字D -- &new{2013-06-14 (金) 22:48:06};
--デブ強化されてウザEと呼ばれる日がくるといいね -- &new{2013-06-14 (金) 20:46:13};
-使えないって言ってる人の殆どが水泳部をグフカスやゲルググのように使ってる そりゃすぐ死ぬわ -- &new{2013-06-14 (金) 20:44:37};
--(´・ω・｀)豚臭いわね -- &new{2013-06-14 (金) 20:46:46};
--そりゃそうだ。蟹E弱いわけないんだよ。ただWDが強すぎてマジでイラつく。 -- &new{2013-06-14 (金) 21:51:34};
---コスト340:デブEはコスト340帯で最弱。 射撃:地上で負け、水中でも水ガンプロガンに負ける。 格闘:踏み込み凄いけど左右の判定がなく奇襲と通路ぐらいしか通用しない、プロゲルは通用する。 戦略:水中戦略運搬のみ最高だが置けない不具合放置 -- &new{2013-06-14 (金) 22:08:47};
---なまじ核持てちゃうから（現状使い物にならないが）思い切った強化ができないのかも。 -- &new{2013-06-14 (金) 23:53:35};
---水中で水ガンやプロガンに負けるならマジで腕の差だと思うんだ・・・。 格闘なんてプロガンやゲルだって基本奇襲用だろう？ ブンブン丸で活躍出来る戦場なんてそうそうないと思うが。 尉官戦場ならそんなもんかもしらんが。 -- &new{2013-06-15 (土) 07:57:38};
---↑いいからデブEあててから言えポーク -- &new{2013-06-15 (土) 08:38:42};
---↑銀2機運用してる中将ですがなにか？ゲル当たらなかったってのもあるけどなー -- &new{2013-06-15 (土) 08:57:11};
---そっすか、プロガンに勝てるなら腕の差ですねー上手上手 -- &new{2013-06-15 (土) 10:26:48};
---↑ほんと文句言う奴って実力伴ってないのばっかだね 水中でプロガンに勝てないならそりゃＰＳ足りてないわw それで開き直るんだから救われないわな(´･ω･`) -- &new{2013-06-15 (土) 11:47:12};
---FPS、TPSでの被弾面積の広さは長所の大半が消えるレベルの弱点だろ。被弾面積大きい上に耐久で負けてて、武装は同等。水中適正だけじゃあ撃ち負けるさ。水中で勝てるとしても、水中が主戦場のMAPがどれだけある？プロゲルのコスト上げるかこいつのコスト下げるかぐらいは欲しいとこだ。 -- &new{2013-06-15 (土) 11:59:00};
---実力ガーのキチガイまだいるんだ、つーか水中でズゴEに負けるプロガンとかどこの格差マッチだよ？ -- &new{2013-06-15 (土) 12:19:57};
---↑ﾊｧ??? -- &new{2013-06-15 (土) 14:15:30};
---↑ん？どした？豚語じゃないとわからないのか？ -- &new{2013-06-15 (土) 14:18:52};
--性能：コスト340で足回り最高水準 水中なら適正込みで全機体ぶっちぎり最速 水ガンには足回りで素ジム-プロゲル間以上の差を付ける 強化でアーマー1700越え 戦闘：強襲機体最高水準のBR 水中なら足回りの優越で、常に間合いとリロードの離脱タイミングを選択する主導権があり高めの緊急帰投により逃げるのも容易 高い足回りによりミサイル撃ち合いによる中距離ブースト合戦はタイマンならまず間違いなく勝てる -- &new{2013-06-14 (金) 22:21:41};
---デブ機体に足回りの優位とかねぇよクソポーク、じゃあなんで高ドムあんなにゴミなんだよ？ -- &new{2013-06-14 (金) 22:42:51};
---↑それがすべてだよね。 -- &new{2013-06-14 (金) 22:56:25};
---高ドムはブーチャが低性能・ホバー機体でＭＳ戦時に足が生かしづらく、武器がほぼドム互換だからだろ ブーチャがあって上昇速度があってＢＲがあったら別だが、デブじゃなくてもあんなん使わんわ -- &new{2013-06-15 (土) 04:13:15};
---全MAPの半分が水場ならこのコストと性能でも構わんよ。それでも被弾面積は減らして欲しいがね。全機体の中でこいつが弱いとは言わんが、プロガンに比べれば同コストの機体として明らかに劣ってる。プロガンと違って汎用機体じゃないからってんなら、コストは落とすべきだと思う。宇宙にも出れないんだからさ。 -- &new{2013-06-15 (土) 12:09:44};
--てかズゴＥと水ガン間の足回りの差って、陸ガンとジュアッグの足回りと同じくらい差があるぞ。火力で言えばジュアッグのほうがとんでもないし、水ガンが水中で強い強いって言ってるのって、ジュアッグが強いからどうしようもないって言ってるのと同じなんだが -- &new{2013-06-14 (金) 22:29:34};
---ジュアッグは味方いなくてもそこそこやれなくはないけどあいつは味方いての強さだから・・・ -- &new{2013-06-14 (金) 22:41:02};
--デブで特徴的なフォルムだから目立つってのも案外問題なのかもしれない。ＷＤとか寒ジムとかどこまでいってもジムだから比較的立ち回り易いけど（同じ理屈でザク系列もだな）、こいつはどっから見ても一発でわかるから優先的にボコられやすい。 -- &new{2013-06-14 (金) 22:32:14};
-サイクロップス隊 -- [[ダルビッシュ]] &new{2013-06-15 (土) 00:19:30};
--ホモガキは帰って、どうぞ -- &new{2013-06-15 (土) 00:26:05};
--なにいってるのかちょっとわかんないですね -- &new{2013-06-15 (土) 00:38:39};
--サイクロプス隊への風評被害は速攻中止せよ！ -- &new{2013-06-15 (土) 03:40:44};
--CAPTURED... 一年戦争 -- &new{2013-06-15 (土) 09:13:48};
--くさそう -- &new{2013-06-15 (土) 14:40:54};
-ネガティブなコメントが多いほど良い機体と思ってＯＫなんだと確信した！ -- &new{2013-06-15 (土) 00:58:53};
--そう思うならGPガチャVol1引きまくるといいよ -- &new{2013-06-15 (土) 10:27:55};
--ゴッグアッガイ最強やったんやな -- &new{2013-06-15 (土) 11:54:29};
-ビーム・カノンF型の改造はロック以外何がおすすめだろう？ -- &new{2013-06-15 (土) 03:11:04};
--威力かリロードかな？ズゴEの場合削り切れなかった時の追撃武器がないから少しでも倒せるように威力優先？ -- &new{2013-06-15 (土) 06:05:48};
--まず威力だろ。残りをリロ。 -- &new{2013-06-15 (土) 09:33:44};
--威力、ロック、リロが当てやすくて使いやすい。エイムに自信あるならロックじゃなくて射程と集弾にまわすといいかも。 -- &new{2013-06-15 (土) 09:51:12};
-ていうかマジでコイツで水ガン、プロガンに水中で負けるならこのゲームやめた方がいいって -- &new{2013-06-15 (土) 12:07:28};
--ブヒヒ -- &new{2013-06-15 (土) 12:10:53};
---絶対おまえみたいな決め付けしかできない無能なksが出てくると思ったよ -- &new{2013-06-15 (土) 12:27:04};
---なんだ、かまってちゃんかよ -- &new{2013-06-15 (土) 12:29:51};
--ガチにコメント返すけど、水中でこいつに負けるプロガンや水ガン使いはPC買い換えた方がいいレベル、対等の条件でやってもこいつに負けるってならセンスないよ -- &new{2013-06-15 (土) 12:14:03};
--こいつうえの方の実力ガーの奴だろ、水中でズゴE相手にプロガン水ガン負けるってどこの格差マッチだよ -- &new{2013-06-15 (土) 12:22:40};
---残念ながら全く別人何ですがwww -- &new{2013-06-15 (土) 12:25:37};
--手に入れたけど当たり判定マジですごいね。マシンガンすら全部吸い込むからいくら足早くても避けるとか無理だわ。しかも画面内の自機がでかすぎて相手を狙いにくい。 -- &new{2013-06-15 (土) 12:42:58};
--射程のお陰でズゴＥの距離にするまでに削られるんだよね。盾なしややデブで短中距離武器じゃ辛いわ。 -- &new{2013-06-15 (土) 21:24:05};
-ズゴEが強いとか弱いとかどうでもいいが、同じコスト帯のゲルプロと同等のメインしかないのだけは納得がいかないから15発BRB3追加して欲しい。存在が食われるハイゴは120mm追加な -- &new{2013-06-15 (土) 12:40:42};
--120mmはもちろんサブ枠だよな？ -- &new{2013-06-15 (土) 21:19:14};
--ハイゴちゃん？ あの子にならロマン砲があるじゃないか！・・・特殊にだけど -- &new{2013-06-15 (土) 21:20:17};
-コスト340の機体持ってないから どうしても機体性能の数値上の高さが魅力的に見えてしまう 一度で良いからこれ使ってロマン砲撃った後に撃破されたハイゴックの前で「アンディー！」って言いたい -- &new{2013-06-15 (土) 12:55:10};
--実際機体性能はかなりいいよ。マスチケ2枚ずつ使って速度とブースト容量を1250・1400以上にすれば水中ならまず負けない。水ガンは重撃なのでブーストチャージが低いから、戦う時は装甲を削るんじゃなくてブーストを削るような戦い方をすればいいと思うよ。正直なんでネガられてるのか分からない。 -- &new{2013-06-15 (土) 14:38:35};
---デブ機体に足回りの優位とかねぇよクソポーク、じゃあなんで高ドムあんなにゴミなんだよ？ -- &new{2013-06-15 (土) 15:09:19};
---また数値だけみてるポークかSHINEか？ 足回りでまず負けないとか腕ガー（笑）とかいう戯言は廃ゴッグで散々聞いたわ -- &new{2013-06-15 (土) 15:14:03};
---まあフルマスチケ強化するのは前提として水中はやすぎてミサイルロックが難しいぞ -- &new{2013-06-15 (土) 18:30:04};
---格闘以外にまともな火力の無い高ドムさんと比べられても……しかも高ドムさんはホバーだけどズゴEは立体起動できるじゃないですかー。ぶっちゃけタイマンならミサイルでブースト消費させてからの接近戦で普通に勝てると思うんだけどなぁ。遠いうちから自分のブースト消費させちゃってる立ち回り下手はもっと低コスト機で練習してから来いと言わざるをえない。まあ、そら水ガンに勝っても下がって補給せざるえなくなるのは癪だがな？ -- &new{2013-06-15 (土) 19:03:16};
---↑そのアホな文章は廃ゴでみたわ、水ガンがミサイル避けるのに手一杯な格下すぎるだろ -- &new{2013-06-15 (土) 21:32:08};
-デブガーデブガー言ってる奴はなんでジオンに来たんだか -- &new{2013-06-15 (土) 13:00:09};
--このゲームではデブに見合うメリットが少ないからデブガーって人がいるだけじゃないか？メリットデメリットがつりあってれば文句は言われないでしょ、御神体とか。まぁそれとは関係なしに言ってる人は知らないけど。 -- &new{2013-06-15 (土) 13:25:31};
---デブ機体は一律HP３割UPでいいんだよ、そう要望だしたのに糞開発、糞運営ときたら…ついでにザクタンク小さいんだからHP削れって要望しといたんだけどｗ -- &new{2013-06-15 (土) 18:31:11};
---それやると一番ダメージ受けるのギガンじゃね？ -- &new{2013-06-15 (土) 21:11:42};
--デブガーガーデブガーガー言ってる奴はオフゲーやってればいいんじゃないか？ -- &new{2013-06-15 (土) 14:47:35};
---↑普通にデブガーがオフ行った方がいいと思うんだが。 -- &new{2013-06-15 (土) 15:01:55};
---↑どうしてそう思うんだ？オンゲで不遇機体は強化しろって言われるのあたりまえだろ？ -- &new{2013-06-15 (土) 15:11:06};
---デブガーはただのクレイマーだからどっかいってほしい。普通にそう思う -- &new{2013-06-15 (土) 21:10:32};
---↑どうしてそう思うの？FPSTPSの類で被弾判定の大きさがどれだけ重要か理解できる脳もないの？ -- &new{2013-06-15 (土) 21:17:07};
---↑↑連邦の方ですか？ジオンで ゴッグ ハイゴッグ いれたデッキで対戦してごらん 盾ないうえに横にでかいからHPがモリモリ削られるよ！ -- &new{2013-06-15 (土) 21:24:29};
---言ってることがいちいち極端だしデブだから負けてるわけじゃないだろ。おまえの腕がないってのを認めれなくてほかに理由もとめてるだけでしょ -- &new{2013-06-15 (土) 21:40:45};
---機体性能の話で腕ガーとか言って煽ってる奴は下でも屁理屈言って駄々こねてる荒らしだから通報しとけ -- &new{2013-06-15 (土) 21:59:48};
-上でなんか散々デブガー言ってるけど、タイマンだけなら言うほど被弾面積気にならないけどな。PSがもの言うし、水中ならそう負けないよ。被弾面積が気になるのは乱戦時だわ。味方が避けた弾や味方が当たった爆発に引っ掛かるのが嫌になる。まぁでもカッコイイから使うけどな！ -- &new{2013-06-15 (土) 15:11:40};
--また数値だけみてるポークかSHINEか？ 足回りでまず負けないとか腕ガー（笑）とかいう戯言は廃ゴッグで散々聞いたわ -- &new{2013-06-15 (土) 15:14:32};
--タイマン→最高速で回避しようとしてもマシンガンやBRもろにうけるわショットガンバズ格闘も弱点だわ。 集団→砂とかにも真っ先にデブが狙われる。 -- &new{2013-06-15 (土) 15:20:17};
---木主だけど。そりゃMGは当たるだろ。むしろMG全避け出来たらすごいよ。SGは距離の問題だし、どんだけ近づいてるのよって話。敵が水中機じゃないなら陸より遅いんだからこっちの攻撃は普通に当たるしなぁ。近づかないと当たらないっていうならそれはPSの問題だろ？無傷で一方的な勝利って認識なのか？出来たら理想だけどね。砂はジオンでずっと言われてた問題だしなぁ、今更言われても・・・ -- &new{2013-06-15 (土) 15:38:58};
---↑で？水中でガンダムのお兄さんと戦って勝てる見込みない性能どう思うの？ -- &new{2013-06-15 (土) 15:48:43};
---あっちは標準体型＋バズからのビームライフルだからなぁ・・・この被弾面積でビームカノンだと水中でも部が悪いことは多いわな。 -- &new{2013-06-15 (土) 15:53:44};
---水ガンはブースト可能時間がズゴＥの約2/3しかないから、至近距離で叩き合わない限り被弾率はズゴＥの面積分以上に悪くなるよ さらに水中のズゴＥは改造後の実測で速度1550以上、水ガンが水中で速度1200しかない -- &new{2013-06-15 (土) 16:08:55};
---↑おまえは実戦やってから言え -- &new{2013-06-15 (土) 16:11:35};
---ちなみに速度差300は陸上機体で言うと、プロゲルとジュアッグくらい差がある これで被弾面積が～とか言われてもね・・・ -- &new{2013-06-15 (土) 16:12:56};
---ネガポーク論によると高ドムが最強という結論だな -- &new{2013-06-15 (土) 16:15:01};
---高ドムのブーチャが高くて上昇速度があってＢＲ持ってたらな -- &new{2013-06-15 (土) 16:16:22};
---↑↑で？水ガンさんにはジュアッグ並みの足回りの悪さと積載の余裕のなさと体系があるの？無いでしょ？ -- &new{2013-06-15 (土) 16:16:33};
---至近距離で叩き合わない限り・・・って水ガン相手にBR当たる程度に距離取れってことか？重撃仕様の射程集弾のB3がある水ガン相手に？ -- &new{2013-06-15 (土) 16:17:55};
---よきわからんがついにプロガン水ガンもジュアッグ並にデブ化するのか？ -- &new{2013-06-15 (土) 16:18:40};
---ジュアッグ並の火力と内臓武装が実装されたらデブ化されるかもな -- &new{2013-06-15 (土) 16:21:29};
---浮上力もなく機動性もないジュアッグだすバカいるけど、ジュアッグの数値だけみていえばワーカー並みに空中戦できるけど実際できないよね -- &new{2013-06-15 (土) 16:23:17};
---水ガンにはジュアッグ並の瞬間即死転倒コンボも空中打ち落とすＣＢＲも瞬間切り替えの内臓武器も無い上にジュアッグのほうがコスト低いんだが -- &new{2013-06-15 (土) 16:24:17};
---また数値だけみてるポークかSHINEか？ 足回りでまず負けないとか腕ガー（笑）とかいう戯言は廃ゴッグで散々聞いたわ -- &new{2013-06-15 (土) 16:25:27};
---ワーカーで空中戦できるのはブースト容量がそこそこ合って、並みの強襲以上のブーチャがあるからだろ。それってズゴＥで空中戦できるけど水ガンではできないって図式にそのまま跳ね返ってくるんだが -- &new{2013-06-15 (土) 16:25:59};
---木主だけど、個人的には言えば同PSプロガンと水中にお見合いした時は７～８割は勝てる。プロガンって武装が全ていいからいかにどの武器を使うか迷わせるかがミソだと思ってる。むしろ同PS水ガンの方がコスト差もあって辛い。特に敵がビムシュの場合、最低でもコスト分は削られる。最悪負ける。こっちもサイクロプス隊で挑めば勝てるだろうけど、ハイゴが足りない。 -- &new{2013-06-15 (土) 16:26:10};
---デブだからジュアッグが速度1000あっても実際相手からしたら速度900、800となんら変わらねぇんだよ連豚 -- &new{2013-06-15 (土) 16:31:28};
---容量とブーチャもあるがなによりワーカーは細いからだよ、ワーカーがズゴEのでかさなら100%できない。 -- &new{2013-06-15 (土) 16:32:51};
---数値だけみて言う奴はなんで威力25％もあがる事についてはスルーなんだ？ あ（察し） -- &new{2013-06-15 (土) 16:33:44};
---この議論あきた。水中でプロガンに負けるのはお前の腕が雑魚だからです。デブな自分にコンプレックスあるんだろうけどいい加減しつこい。これつかった大将も普通にいる -- &new{2013-06-15 (土) 19:14:45};
---認めたくないんだろうけど、水中の射撃でデブEに撃ち負けるプロガンってnoobすぎるだろ。ゴッグ駒LAいれてる大将もいるけどそいつ等は無視？ -- &new{2013-06-15 (土) 20:53:19};
---議論なんていつはじまったんだよ？はなっから結論でてたろ？ 速度はやかろうと被弾面積差と耐久武装の差で水中での射撃戦プロガン圧倒的有利ってでてたろ？ -- &new{2013-06-15 (土) 21:03:03};
---↑何がいいたいのかわからない。日本語わかる？ -- &new{2013-06-15 (土) 21:04:24};
---↑水中でズゴEに負けるのはお前の腕が雑魚だからって事だ＾＾ -- &new{2013-06-15 (土) 21:13:53};
---あれいつの間に連邦扱いされてんの？水中でプロガンに負けることはあるけどへましない限り勝てますが？ -- &new{2013-06-15 (土) 21:44:20};
---駄々こねてないで反論しろよ、プロガンがよほどヘマしない限り被弾面積差と耐久武装差で安定して射撃戦でズゴE死ぬからな -- &new{2013-06-15 (土) 22:02:46};
---ミサイルの射程と移動速度の差を利用しようとしないのか？そもそも強襲機の役割はタイマンで勝つことだけではない。ミサイルを上手く使えばタイマンでも勝てるけどな。 -- &new{2013-06-15 (土) 22:10:56};
---相手が地形とか頭使わない格下あいてで話すよな・・・ -- &new{2013-06-15 (土) 22:39:00};
---ミサイルの使い方もをからないやつがズゴ産廃とかいってたのか。お察しだな -- &new{2013-06-15 (土) 22:52:05};
---局地戦でも使われないミサイルをここまで持ち上げるのはキモいっす -- &new{2013-06-15 (土) 22:59:26};
---横からすまんがミサイルを使わないズゴはありえないよ -- &new{2013-06-15 (土) 23:14:01};
---自分が負けたときはへまをしたせいにして相手を負かしたときは相手のへまというのを考慮しない時点でお察し -- &new{2013-06-16 (日) 09:38:50};
---結論:水中でもプロガンはズゴE安定して狩れるが、ズゴEは安定してプロガン狩れない -- &new{2013-06-16 (日) 11:46:37};
---意味不明な結論になっててワロタ -- &new{2013-06-16 (日) 12:38:18};
-この機体が連邦側に実装されてたら絶対強過ぎ修正しろって言われてる気がする 生まれてくる場所間違えたんじゃないのこの子 -- &new{2013-06-15 (土) 16:55:03};
--水ガンがジオンにいても修正しろって言うんじゃないかなぁ -- &new{2013-06-15 (土) 17:08:15};
---あいつはとっとと25うｐ削除してくれ -- &new{2013-06-15 (土) 17:10:35};
---25％丸々削除だとやりすぎな気もするけど10％とかでよかったんじゃないかなぁって -- &new{2013-06-15 (土) 17:13:20};
---↑丸々削除でいいだろ、威力20％上がってBR弾速のハープーンあるしな -- &new{2013-06-15 (土) 17:15:27};
---実装されて今まで修正されてないし修正しないだろうね。運営「ガンダムなんだからｗｗ強くするのは当たり前っしょｗｗｗ」とか本気で言ってそうだし -- &new{2013-06-15 (土) 18:33:30};
---↑↑丸々削除だと初期ジムでいいよねって言われる産廃機体になるぞ水ガン ハープーンは直撃させないとゴミだし -- &new{2013-06-15 (土) 20:46:53};
---↑ハープーンはBR弾速だぞ、あと初期ジムはコスト240に弱体はやくしてくれ -- &new{2013-06-15 (土) 20:58:13};
---Ｓじゃないとビームの弾速じゃないんですが、それは・・・ -- &new{2013-06-15 (土) 21:03:05};
---ビームのほうが当たり判定広いんだよなぁ -- &new{2013-06-15 (土) 21:05:44};
---↑↑↑初期配備機体のコストが上がるはずがない 他の弱体化じゃないとただのアホ発言 -- &new{2013-06-15 (土) 21:07:44};
---↑個人的にとんでもなく弱体させられるよりコスト増の方がいいんだけどな、初期ジムWD寒ジムのコスパ１～３位はどう修正されるのやら -- &new{2013-06-15 (土) 21:11:20};
---ＷＤは昔はまったく騒がれてなかった ＢＲの弾速さげれば普通になるよ 他の機体も巻き添えだがなｗ -- &new{2013-06-15 (土) 21:16:38};
---↑WDは昔からおかしかったぞ・・・ -- &new{2013-06-15 (土) 21:21:07};
---産廃ビーム 浪漫砲とか言われてたのを知らないのか・・・ -- &new{2013-06-15 (土) 21:21:55};
---実際水中じゃあビーム減衰するんであって、水ガンはその減衰がない偏光ビームライフルなんであって、25％UPが間違ってる。実際水中に(から)ビーム（メガ粒子）撃ったら減衰、水ガンはそれがない。が正しいはずなんだよね…。となるとハープーンも威力上昇しないわけだが -- &new{2013-06-15 (土) 21:26:21};
---ハープーンは威力上昇ないと、マゼラの下位互換だしなぁ 特性も何も乗らないし -- &new{2013-06-15 (土) 21:30:09};
--もしゴッグやアッガイ、ズゴックが連邦生まれならもうとっくの昔に超強化されてるよな・・・ -- &new{2013-06-15 (土) 17:12:29};
---メガ粒子に水中威力25％うｐついてサブにハープーンもらえそうやな -- &new{2013-06-15 (土) 17:14:05};
--こいつが連邦にいったら相手にするMSがゴミばかりだからなｗ連邦にいけば輝けるだろｗ -- &new{2013-06-16 (日) 07:54:45};
-こいつのミサＭが射程720で水ガンのB3が780。しかし、ミサイルには集弾性能というものがないため実質こちらの方が有効射程は長い。(その距離でB3ガシガシ当ててくる奴はNT）そっから敵の動き抑制しつつ機動力いかしてBRか格闘で狩る。これが俺の水ガン狩りの方法。あまり言いたくないが、どうせ尉官戦場だろとか言う奴が沸くからいっとくけどSジ准将ね。 -- &new{2013-06-15 (土) 17:23:59};
--それズゴックでも出来るかなぁ？ -- &new{2013-06-15 (土) 17:32:24};
---容量とアーマーがきついから微妙。下手な水ガンなら多分行ける -- &new{2013-06-15 (土) 18:20:26};
--水ガンなのにミサイル被弾しまくってるのも見かけるがアクアジムですらミサイルダメ0におさえられるからな、舐めて近寄ってきたズゴEに格闘とハープーンで返り討ちにする、これが俺のズゴE狩りの方法。ズゴEの格闘は踏み込み凄いけど左右の判定ないから通路とかじゃなけりゃ左右に回避余裕、そこを突く。どうせ積載100以上も確保してるズゴEいないしBR弾速のハプFで怯ませる事も可能だしな。あまり言いたくないが、どうせ尉官戦場だろとか言う奴が沸くからいっとくけどS連大将ね。 -- &new{2013-06-15 (土) 17:39:56};
---さすが大将殿。でもいくらあなたのような人でもやはり厳しいものがあるのでは？毎回狩れる訳では無いはずです。 -- &new{2013-06-15 (土) 18:24:44};
---実際ズゴEがそれほど弱いわけじゃないんだよね。水ガンが強すぎてコスト60差の戦果を出せないからそっちを修正してほしいというだけ。 -- &new{2013-06-15 (土) 18:42:03};
--こっちの方がコスト重いのに自分より低コスト相手に不利な戦闘を強いられるって絶対おかしいと思うの -- &new{2013-06-15 (土) 20:10:31};
--水ガンと距離とってたら不利だろ。間合いをつめて一気に破壊したほうがいい。 -- &new{2013-06-17 (月) 01:04:02};
-終わりのない議論をしている暇があったら運営に被弾する分アーマー上げろって要望だしなさい -- &new{2013-06-15 (土) 17:50:47};
--ゴッグ「アーマー上げ程度じゃどうしようにもならないのが被弾面積、そして残念な武装とそこそこのステータス、もう一度機体作り直した方がいいレベルだよ」 -- &new{2013-06-15 (土) 17:53:50};
--機体サイズや機体デザインによる目立ちやすさとか数値化しづらいものをどう改善するかだよなぁ。連邦やってるとジオンの機体はザク系以外めっちゃ目立つし大きいしで狙いやすい。 -- &new{2013-06-15 (土) 18:06:46};
---しかもザク系はジオンだと細いんだが、連邦に行ったらデブなんだよな…。ワーカー≒SMLだもん。 -- &new{2013-06-15 (土) 18:13:48};
---↑いくらなんでもそれはねぇよ。ワーカーやザク１はジムと大差ないだろうが。 -- &new{2013-06-15 (土) 18:50:54};
---検証画像があるぞ。ワーカーが大体SMLくらいの太さ -- &new{2013-06-16 (日) 02:01:51};
--ハイゴッグの時に散々要望だしたけどアーマー+120だけだったし…… -- &new{2013-06-15 (土) 18:28:03};
---フリージーヤードといいアーマー＋150といい開発ってバランス感覚狂ってるよ -- &new{2013-06-15 (土) 22:14:07};
--そんなもんより実弾・ビームを水中で減衰か水中装甲デフォのがしっくりくるわ、ズゴックとかアッガイなんて特別硬いわけでもないだろう -- &new{2013-06-15 (土) 20:08:31};
--ＳＭＬぐらいあってもいいと個人的には思うが。問題は雑魚が乗った時じゃなく手練が乗った時なんだよな。この機動力、しかも水中でＳＭＬ並のアーマーの奴が核運搬した場合どうなるか予想が付かん。とは言え一回ぐらい試してもいいと思うが強化した後また弱体化って難しいからな。 -- &new{2013-06-16 (日) 00:04:25};
--同コストの強襲機であるプロガンと比べてズゴックＥは被弾面積が2倍近くあるのにアーマーは1.1倍しかないのはおかしいでしょ、ズゴックＥには盾もないんだよ。普通の感覚ならズゴックＥのアーマーはプロガンのアーマーの1.5～2倍の数値があってもいいだろ。みたいな感じの要望を送った。 -- &new{2013-06-16 (日) 00:51:22};
---2倍はやりすぎだろうけどSML並にはあっていいと思う 要望送るか・・・ -- &new{2013-06-16 (日) 08:41:27};
---↑被弾面積と盾なし考えると2倍以上が妥当だよ -- &new{2013-06-16 (日) 08:50:58};
---良いわけネーだろｗマガジン火力考えろｗ -- &new{2013-06-16 (日) 13:50:41};
---↑マガジン火力もなにも被弾面積あったらハンミサ撃つ前に死ぬんだぞ -- &new{2013-06-16 (日) 16:45:40};
---被弾面積あればハンミサ撃てないとか意味がわからない。 -- &new{2013-06-16 (日) 19:41:16};
--怯みや転倒があるんだからアーマー上げればいいってもんじゃないのよ。両軍で武器の推奨ロック強化値に50位開きがあるしね。隠れててもはみ出るしね。メリット何一つ無いしね。 -- &new{2013-06-17 (月) 01:00:35};
-こいつに限らずジオン水泳部は、他のビームライフルを使う機体に比べて盾がない上に被弾判定が大きめ、サブの武器がバズーカほどとっさに撃ち合えないミサイルってのもあってメインのリロード中がどうしても弱点になってしまうね。水泳部のメインの装弾数は上げて欲しい所。
それが無理なら榴弾に対する炸裂弾みたいに真っ直ぐ飛ぶミサイルを実装してほしい。盾がなくても持ち替えがない利点があるから文句も出ない。 -- &new{2013-06-15 (土) 19:01:42};
--その真っ直ぐミサイルを頭頂部から打ち上げるのか？ -- &new{2013-06-15 (土) 20:21:42};
---誘導は全くしないバズみたいに照準で狙ったところに真っ直ぐ飛ぶ奴。名前だけはミサイルにしてミサシュの恩恵がある形にする。射角なんて足ミサも大概おかしな方向に飛んでるから問題ないでしょ。 -- &new{2013-06-15 (土) 21:35:04};
---ロマン砲を弾数増やして弾速上げて威力をバズ程度まで落とした感じか？ -- &new{2013-06-15 (土) 23:14:55};
---要は名前だけ違うオッゴの6連ロケットでしょ。発射口の問題は撃つときのモーションをおじぎみたいにして撃てばいい -- &new{2013-06-16 (日) 10:33:42};
---巡航形態は頭を前にして進むから、頭の上から魚雷なんだけどね。ゲームだと水中でも真上に出すからね。ちなみにMSV-Rの漫画ではスゴックＥが地上で対空兵器として真上にミサイル飛ばしてる。 -- &new{2013-06-17 (月) 03:07:36};
-とりあえずコイツの銀が出たわけだみんな銀で使ってる人がいたら運用方法を教えろください特性ミサイルシューター -- &new{2013-06-15 (土) 21:06:49};
--真正面からの射撃戦はとんでもなく弱いから通路格闘と芋と核運搬がメインの仕事 -- &new{2013-06-15 (土) 21:20:14};
--木主さんが前にズゴック使ってたなら基本的にはズゴックと同じ立ち回りでいい でも乱戦時とかだとズゴックよりも体型でかいから避けれる弾も当たるときはある 基本的には裏取りからの奇襲か上のコメの方も言ってる通り核運搬とかかな 長文失礼 -- &new{2013-06-15 (土) 21:30:07};
-また核が置けないバグが出るようになったらしい。それで一回核失敗しそうになった。 -- &new{2013-06-15 (土) 21:33:49};
--コンテナ一度運搬すると2度目のコンテナ戦略は手にはりつく呪いにかかるよ、ただでさえデブ産廃で自分も即不具合のメール送ったのに修正なしだからなぁ・・・ -- &new{2013-06-15 (土) 22:07:01};
--俺も送った。添付ファイルまで送ったが、「添付ファイルが開けないので再送してください」と３回送らされた。たぶん、見てないし対応するつもりもないだろうね。 -- &new{2013-06-16 (日) 00:49:57};
---この運営、添付ファイルが3メガ以上だと開けましぇーんって言ってくるからなｗｗｗ -- &new{2013-06-16 (日) 00:55:01};
--やっぱり再発か？修正後2,3回はズゴEで起動してるんだが今日オデッサAの土台上で起動しようとしたら範囲内なのに置くの表示しか出なくて起動できなかったわ -- &new{2013-06-16 (日) 17:57:49};
--OWABiはよ -- &new{2013-06-16 (日) 19:41:45};
--また核置けなかったわ…折角の逆転のチャンス。みんなでつないでもらったチャンス…。金Eでコンテナとか触ってないけど、カノンを一度補給しただけ。F鯖。ただ空しく破壊される機体と核を水中から眺めてたわ…クソ運営死ねよ。協力してくれたみんな、すまん…スマン… -- &new{2013-06-17 (月) 11:48:03};
---オデッサの海で格運んでた人が距離0なのになかなか起動させなくてやられたので俺がフォローして核を置き直そうとしたが置けなかった。 たぶん前の人もデブＥだったんだろうな。(´；ω；｀) -- &new{2013-06-17 (月) 15:31:05};
-デイリーで貰ったDXチケ2枚で金ズゴEミサシュが当たった せっかくのコスト340機（ゲルググ・アクトは持って無い）なんとか産廃の一言で片付けずに使いこなしたい 上のログにも乗ってるけど 俺はこういう戦法で戦ってるよって意見あれば教えて欲しい -- &new{2013-06-15 (土) 23:00:06};
--箱型強化前は本拠点ネズミで輝けたけど、今は水中核運搬しか仕事が無い -- &new{2013-06-15 (土) 23:07:40};
---核置き放題だな。この機体乗ってからオデッサでまだ1回も失敗してない -- &new{2013-06-16 (日) 00:19:08};
---↑それは敵がヘボすぎるだろ -- &new{2013-06-16 (日) 08:01:42};
--オデッサだとかなりの確立で決まるね。水ガンいても数の差で押せ押せできちゃうし -- &new{2013-06-16 (日) 01:04:31};
--基本水中戦。ミサイルで削ってカノンで倒せれば倒す。分が悪そうだなって相手見て感じたら逃げ、水中ならまず逃げられる。緊急帰投高いからとにかく死が見えたら逃げて回復。D式D格は下にも判定あるので高台から覆い被さる様に襲い掛かるのも楽しいよ。 -- &new{2013-06-16 (日) 05:00:09};
---机上の空論 芋 -- &new{2013-06-16 (日) 08:04:04};
---ミサイルで削ってカノンで倒すのは水泳部の常識。引くも攻めるも自由だし芋ではない。 -- &new{2013-06-16 (日) 15:30:05};
---その芋が弱いから評価されてねぇんだろアホか？その芋とは逆にスマートで至近距離BRB3戦法ができる素ズゴックは評価されてるわけよ -- &new{2013-06-16 (日) 23:16:51};
---至近距離brが撃ち込める状況ならハイゴックとズゴックＥのほうが強いんじゃね。 -- &new{2013-06-17 (月) 05:09:16};
---↑実際使うと被弾面積の関係で回避しつつB3撃てるから近接はズゴのが強いよ -- &new{2013-06-17 (月) 11:28:27};
---射撃のみならズゴックなら7連抜きできるがズゴックEなら1機落としたら帰頭しないとダメなレベルだよ -- &new{2013-06-17 (月) 19:23:42};
--基本的には足を生かして戦略運用だけど、対水ガンとして運用しても頑張れはする。まあ今のところ戦績五分でコスト差的にどうかなとは思うけどね。もっとも、コストに見合ってるかはベルファスト後に再評価が必要だとも思ってるけど。一つ補足すると、現状でも産廃ではない。 -- &new{2013-06-16 (日) 08:51:07};
---コスト340最弱って雑談とかでも結論でちゃったしな、ベスファルトが裸拠点のレースマップでもない限り再評価されないだろ -- &new{2013-06-16 (日) 11:42:45};
--金のミサシュは同じだ。この機体の強みは緊急帰投なんだよ。地雷なのがBRFで、あれを使うと近距離の撃ち合いになり、機体の太さで撃ち負け、敵の近くで立ち回るので帰投の高さも生きない。BRNと、Fミサを射程MAX、リロMAX で中距離撃ちまくり、近接戦は下手に撃ち合わないでD式格闘で短期決戦。アーマーが余る運用に感じるかも知れないけど、機体太いからこれで丁度良いぐらい。 -- &new{2013-06-16 (日) 10:01:38};
--前のEXでもらった2枚と今回の2枚で4回ガチャやったら金設計1枚、銀1枚当たった。金当たった人が部隊の中に二人もいたから当たりやすいのかもね。 -- &new{2013-06-16 (日) 15:49:36};
--ミサで削ってFAFで仕留める。近接はビーム、ミサで牽制しつつ、ブンブンに持ち替えたら飛んで相手に降らせてから、D格。コレで充分戦える。被弾面積は遮蔽物でカバーしながらリロードのタイミング見ながらね。 -- &new{2013-06-17 (月) 17:06:16};
-銀ズゴEでたんですが 機体の強化はどうすればいいでしょうか？ 個人的には裏取りなどをして奇襲→帰投 というのがしたいので帰投性能はMAXまで上げるつもりですが 他はどうあげればいいですかね？長文失礼しました -- &new{2013-06-16 (日) 10:40:35};
--銀なら帰頭より積載速度をメインにあげた方がいいと思うが・・・ -- &new{2013-06-16 (日) 11:37:17};
--帰投優先で良いと思うよ。Fミサはノーロックで敵の回復ポッドの集団にぶちこんでも強くなった。スナイパー対策の積載は確保した上で後は足回り。アーマーは割りきって良いと思う。 -- &new{2013-06-16 (日) 13:17:15};
--Fミサ、Nビーム射程とリロ強化、格闘は好みで選んだ後、機体を積載スナ対策、帰投Max、足回りを全て平均的に上げる。(長距離を走るならこの方が速い)アーマーは捨てる。で、裏取って奇襲でFミサ砲台、直ぐ帰投で逃げる。Fミサは一応範囲攻撃だから、回復ポッド集団にブチ込むのも面白い。 -- &new{2013-06-17 (月) 09:42:41};
---皆さんありがとうございます とりあえずNビーム N格闘 Fミサで行きたいと思います 機体強化は帰投を７４７ 積載を１８１０ ブースト容量を１３３８まで上げてみました 機体バランスは＋１０８でブースト５％upです -- &new{2013-06-17 (月) 20:07:11};
-コメントページの名前がズゴックEVOLに見えるな。デブ分の強化はやくしろよ -- &new{2013-06-16 (日) 11:54:51};
--ズゴックEvolution！ -- &new{2013-06-16 (日) 12:01:19};
--デブE強化はよ -- &new{2013-06-16 (日) 14:33:06};
--ズゴックLOVE？ -- &new{2013-06-16 (日) 17:01:25};
--最初は速度がー格闘がーってよく連ポークがネガってたのに今じゃちょっと動けるデブにすぎなかったことに異論ないもんな -- &new{2013-06-17 (月) 04:13:45};
--ポジったら連邦のネガ扱いされたのもよい思い出です -- &new{2013-06-17 (月) 07:44:14};
---前期連ポーク「集団戦法TUEEE 陸であそびてぇんだよ水ガン強化しろ」 中期連ポーク「廃ゴッグTUEEE ロマン砲と足回りきたねぇ水ガン強化しろ」 後期連ポーク「ズゴETUEEE ワーカーと高ドムの足回り差と同じだろきたねぇ水ガン強化しろ」 -- &new{2013-06-17 (月) 10:57:29};
--連邦は足回りが良ければなんでも強機体認定だもんな。その癖、軽駒はロマンで速度４０上げろだの、自分でロマンだのいってるし・・・ -- &new{2013-06-18 (火) 11:44:49};
---グフ、高ドム、廃ゴも実装当初から弱いって分かりきってたのにTUEEEETUEEEE言ってるSHINEか豚いたよな・・・ -- &new{2013-06-18 (火) 12:11:45};
-Mミサ使ってるとちゃんとヒットするんだがFミサつかうと誘導しなくて当たらない。これってFミサ撃ってる射程が悪いってのもあるの？ -- &new{2013-06-16 (日) 20:32:36};
--結構上に打ちあがるから近すぎると当たらないし、射程ぎりぎりだとちょっと後ろに下がられると届かない。まず何度か試して距離を把握するのが重要。でそれを覚えたら通常の発射、前横ブースト、後ろブーストで発射される角度を把握して距離調整すると結構当たるよ。 -- &new{2013-06-16 (日) 20:42:00};
--Fミサは射程強化必須だよ。威力強化で１万ダメ超えるSML並みの火力、（しかも地味にHS出やすい）扱いやすかったらズゴックの時点で叩かれてると思うね。アラームがロック終了までいかなくなったから、簡易迫撃砲のようにも使えて奇襲にも面白い武器になったね。 -- &new{2013-06-16 (日) 21:58:59};
--射程フル改造しないとFはまともに運用できないよ。打ち上げが高いから近～中距離手前ぐらいまでは当たらない。射程が未改造だと当たる範囲は凄くせまくて、ちょっと後ろに下がっただけで消える。 -- &new{2013-06-16 (日) 23:41:27};
--玄人向けと言えば聞こえはいいが要は使い勝手が悪いだけだからな。特にBCをリロードする距離で使えないのは致命的といっていい欠陥だから導入する前によくよく考えたほうがいい。 -- &new{2013-06-17 (月) 01:16:49};
--ロックして発射しても相手が移動して射程外になると当たらない。横移動でもしかり。ギリギリ射程で撃つとまず当たらん。 -- &new{2013-06-17 (月) 01:25:25};
--SML並みの威力あるミサイル使えて、足回りはプロゲル、しかも帰投性能はSMＬの倍以上だからね。見た目はマッチョだけど、逃げ撃ちする機体なんだよ。格闘なかなかだから遊撃も出来るし。ただ稼げないけどな。 -- &new{2013-06-17 (月) 09:21:18};
---こいつのFミサ当てるよりSMLでSミサ当てるほうがはるかに簡単だけどな -- &new{2013-06-17 (月) 12:02:42};
---Fミサは棒立ちの敵やブースト無い敵以外にはビックリするぐらいカスダメージだからな -- &new{2013-06-17 (月) 15:44:31};
---爆風関係は回線環境で随分印象変わるよなー。ウチの子のFミサはがんがんキル取れてるけど。 -- &new{2013-06-17 (月) 23:26:54};
-もう近接捨ててカノンHとミサイルで中遠距離特化にしても面白いかもしれんなこのスピードで中距離ならある程度かわせそうだし -- &new{2013-06-16 (日) 22:15:10};
--こいつで中距離うろうろしたらCBRの餌だよ -- &new{2013-06-16 (日) 22:24:48};
---演習のNPCのCBRの弾速で吹く -- &new{2013-06-16 (日) 23:00:04};
--ロックオンっていう照準が張り付く素敵な機能があるから速いだけだとダメなんだよなぁ。 って高ドム先輩が言ってた。 -- &new{2013-06-16 (日) 22:29:55};
---海の高ドムだよデブEさん -- &new{2013-06-16 (日) 23:14:02};
--近中距離メインの盾なしデブは産廃だよ。低CT高火力なら使い捨てもありだけどこいつはカタログスペのみのダメ機体。あとはベルファスで化けるかどうか。 -- &new{2013-06-17 (月) 01:30:29};
---高火力でダウン奪える武器も無いしな。 -- &new{2013-06-17 (月) 07:10:39};
--中距離の定義も広いしな。近距離戦と白兵戦がゴチャゴチャなのもあるし。射程600～でマシやFAF の有効弾が届かない距離てFミサ、N、Hビーム撃つのがこの子のストだろうね。ただその距離だと水ガンとかち合うんだがw -- &new{2013-06-17 (月) 09:33:05};
---水ガンとは思ってた以上に張り合えるし、勝てるなり逃げ切るなりできる。ただ、時々いる三点マシ持ったアクアジムが一番きついかな -- &new{2013-06-17 (月) 10:33:01};
---レンタルでいろいろ試してみたけど中距離で左右に振ってやるとB3はかなり回避できるね。問題は回避できてミサイルぶちこむ距離を把握して維持できるかどうかだな -- &new{2013-06-17 (月) 12:33:22};
---B3ばら撒きは直接のダメージだけじゃなくてこっちにブーストを強要させる効果もあるからな。780から噴かして回避機動しつつFミサの660まで近寄るのは完全に悪手だろ、相手は大体Mミサだし不利が付くとかいうレベルじゃ済まない -- &new{2013-06-17 (月) 15:24:29};
---こいつの快速があれば近づくのは簡単だよ。俺はFミサよりSミサとNミサを信用してるけどね。Fは火力だけって感じかな -- &new{2013-06-17 (月) 18:53:52};
---まぁ、こっちもMミサ持ったらブースト強要合戦になって先に向こうが息切れするし。 -- &new{2013-06-17 (月) 20:24:33};
---むしろMミサと射程強化のNやHのビームを混ぜる。水ガンは持ちかえで硬直するからね。手数じゃ負けないんだよ。 -- &new{2013-06-17 (月) 20:34:31};
---そもそも１対１の場面なんてあんまりないから敵の数が多かったらミサイル撃ちつつ後退の１手だろうな。時間稼いで味方こなかったらそのままやられるのみだ -- &new{2013-06-18 (火) 01:47:19};
---その多数対多数だとスペック上ズゴEは更に不利になるんだよな。ベルファスト実際にやってみないとわからんが集団でB3弾幕張られたら前に出た奴から溶けることになるぞきっと -- &new{2013-06-18 (火) 12:40:13};
-6kで2機出てミサシュとビムシュ。D2D格は使ってて楽しいからコンカスも欲しかった -- &new{2013-06-17 (月) 02:05:55};
--金が二枚ともコンカスだった自分への当て付けかい？ -- &new{2013-06-17 (月) 02:15:23};
-金１と銀４出た・・・違うんだ。俺が欲しいのはジュアッグなんだよ・・・。 -- &new{2013-06-17 (月) 19:47:41};
--やるせない気持ちはわかるが贅沢いうなよ。 -- &new{2013-06-17 (月) 20:12:51};
--準当たり狙ってるときに限って目玉機体でるよな。俺も先月ゲルググ余った -- &new{2013-06-17 (月) 20:45:59};
---俺のオッゴレンタル４機と銀設計図交換して -- &new{2013-06-18 (火) 16:10:48};
-こいつの金使ってるけど恐ろしく強いな、海は勿論だが陸でも十分に使える。コスト不相応とか言う奴は単純にPS無いだけ -- &new{2013-06-17 (月) 21:17:53};
--よう負け犬 -- &new{2013-06-17 (月) 21:40:53};
---レーダー将官置いてすぐに殺されたからって泣くなよ・・・ -- &new{2013-06-18 (火) 00:08:04};
--誰かこの木の削除お願いします、スレが荒れる原因になるので -- &new{2013-06-17 (月) 23:17:18};
---このコメントの後についてる子木みりゃわかるけど、ただの荒らしだなこりゃ、真面目な議論より愚痴りたいだけ -- &new{2013-06-18 (火) 02:51:58};
---こういうツリーも悪いけどズゴＥ弱い弱いで愚痴愚痴して思考停止してるやつらも同レベルだよ。戦術とか戦略の話がしたい -- &new{2013-06-18 (火) 09:46:53};
---戦術とか戦略いう話に何故か水中でプロガン水ガンより強いって戯言を織り交ぜてきてるから叩かれんの -- &new{2013-06-18 (火) 12:09:31};
---勝つような動きを考えるのが普通じゃないの？戯れ言とか意味不明だし普通に倒してるズゴＥを何度も見てるし俺も倒してるよ -- &new{2013-06-18 (火) 15:01:00};
---誰だって倒したとこ見たことくらいあるし使ってりゃ倒したことだってあるさ。でも「○○を倒したことがある」と「○○より強い」は全く別です。倒されたとこだって見てるし自分も倒されたことあるだろうが。同等の腕でコスト差に相応な勝率にならなければ弱いと言われて当然。 -- &new{2013-06-18 (火) 15:17:49};
---格闘と戦略運搬以外でズゴEが活躍してるところみたこないわ -- &new{2013-06-18 (火) 15:25:48};
--豚は屠殺場へ行け。な？ -- &new{2013-06-18 (火) 01:10:30};
---現状屠殺されてるのはこっちな件 -- &new{2013-06-18 (火) 16:08:37};
--陸でも十分につかえるって・・・・どこの尉官戦場ですかね？陸なんてコスト280程度の仕事できるかも怪しいぞ -- &new{2013-06-18 (火) 02:44:05};
--またお前か、コスト340で最弱ってでてるからな -- &new{2013-06-18 (火) 09:27:09};
-T型のD核の判定が時間経過で左から右に移るのが少し特殊かな？超近接の時は敵を左側に置いて、少し遠い敵の時は右側に置くとか咄嗟に出来ないね。 -- &new{2013-06-18 (火) 06:00:17};
--Ｔ式Ｄ格ならドムのＤ格慣れしてれば左右逆ではあるが同じ要領で狙えると思うよ、範囲こそ狭いけど。 -- &new{2013-06-18 (火) 09:48:44};
--T式のD格は伸びと出の早さが強力、それが咄嗟に出来るようになればかなりの敵を屠れるようになるぞ。海中からいきなり浮上して暗殺とか角からいきなり顔を出してぶっさすとかな。範囲こそ狭いがそれを補えるだけの性能は持ってると思う -- &new{2013-06-18 (火) 11:55:39};
-金図があたったので使ってみて、水中の速度には確かに驚いた。けど明らかに被弾率が高いな。すぐ距離詰める水泳部初心者には上手く扱えなかったよ。 -- &new{2013-06-18 (火) 06:51:03};
--MS戦なら素ズゴックの方が強いのはガチだよ、ミサイルまきつつ至近距離B3で活躍できる。デブEなら被弾面積で返り討ちにさせられるしコストの無駄 -- &new{2013-06-18 (火) 09:40:07};
--運搬バグなくなったら水中核分を含めてギリコスト許容範囲だけどMS戦だけで340分の働きは出来なくて当然だよ -- &new{2013-06-18 (火) 13:34:15};
---こいつの強みは高い帰投性能にあると思うんだ -- &new{2013-06-18 (火) 16:49:55};
---敵にあっという間に溶かされる事多いから、他の機体より帰頭の価値薄いな -- &new{2013-06-18 (火) 20:15:46};
-またオデッサで核置けないバグでたわ。運営死ねよ -- &new{2013-06-18 (火) 10:03:33};
-グフ、高ドム、廃ゴも実装当初から弱いって分かりきってたのにTUEEEETUEEEE言ってるSHINEか豚みたいなのよく湧いてたよな・・・ -- &new{2013-06-18 (火) 12:12:17};
--廃ゴは水中の支配者って煽れてたしな -- &new{2013-06-18 (火) 13:43:31};
---面積の支配者であってた -- &new{2013-06-18 (火) 17:00:39};
---実際は死敗者だったよな -- &new{2013-06-19 (水) 08:49:30};
--弱いのは否定できないが見た目がいいから倉庫で眺める そう眺めるだけ -- &new{2013-06-18 (火) 16:06:21};
---おい、おまえ、ゴッグはどうした？ゴッグはどうしたっていってるんだよ！？ -- &new{2013-06-18 (火) 16:59:27};
---ズゴE「エド・・・お・・にい・・・・ちゃん・・・・・」 -- &new{2013-06-18 (火) 17:50:54};
---？？？「…君のような勘のいいガキは嫌いだよ」 -- &new{2013-06-18 (火) 22:58:52};
-陸ならミサイルの引き撃ちか格闘でいいの?おかに上がった時の戦い方が難しい子です -- &new{2013-06-18 (火) 15:06:20};
--崖上とかでミサ撒きしたらいいよ、ミサ撒き有利ポジションがないときは帰投して乗り換えるのが大正解 -- &new{2013-06-18 (火) 15:21:01};
--陸でも水中でもミサＭ撒いてれば活躍できるぞ、射程強化したミサＭで水ガンを禿げさせるんだ -- &new{2013-06-18 (火) 17:07:56};
---水ガンさんは射程補正ついたミサイル撃って来るけどねｗ -- &new{2013-06-18 (火) 17:12:26};
---ミサMばら撒けるんだったらスナと水ガンB3BRで蒸発するだろ？ -- &new{2013-06-18 (火) 17:20:15};
---射程つきの水ガンミサとか考えなくても最初から重撃射程のSMLのミサが射程外から飛んでくるから問題ない。というかミサMばら撒いてたら水ガンが禿げるまえに自分が禿げるだろ -- &new{2013-06-18 (火) 17:49:52};
---ミサMの射程で蒸発させられるaim持った相手なら何乗っても勝てないんじゃね？ -- &new{2013-06-19 (水) 04:40:34};
---↑B3BRばら撒き水ガンとスカダメ魚雷、どっちの方が被害おおきいでしょうか？ -- &new{2013-06-19 (水) 10:26:46};
-よく見たら３点カノンないのな・・・ コスト高いんだから３点カノンあげてもいいと思うんだが・・・ -- &new{2013-06-18 (火) 17:39:14};
--銀にもFAFぐらい持たせてやれよ・・・ってよく思う -- &new{2013-06-18 (火) 20:19:05};
---銀陸ガン「そうだ、そうだ！」 -- &new{2013-06-19 (水) 08:59:37};
--むしろビームカノンを威力3500の4/32くらいにしてくれれば…飛んでる敵も撃ち落せて最高なんだが。 -- &new{2013-06-18 (火) 21:41:51};
-このゲームのコストの概念って何を元につけてるんだろうな？こいつって本来ズゴックより安上がりで強いって言う機体なんだろ？ -- &new{2013-06-18 (火) 18:23:15};
--設定上のコスパ再現してたら速攻でゲーム自体が終わるけどな まぁネトゲなんていずれインフレで終わっていくんだが -- &new{2013-06-18 (火) 19:29:12};
--なんとなくだと思うよ、こいつに限らずに全部がなんとなく設定されてるんだと思う。 -- &new{2013-06-19 (水) 01:28:20};
--ソレをいっちゃうと統合整備計画の機体は大体が安上がりながらもコスト不相応な（良い意味で）高性能機って状態になるぞ、本来ならハイゴもそうなってる、ただしそうなったら連邦が冗談抜きで悲鳴上げるからできるわけはないが。 -- &new{2013-06-19 (水) 03:32:11};
--ガンダムゲーだと総じてコストは高いから伝統を受け継いでるんだね（ -- &new{2013-06-19 (水) 04:31:06};
---ジオン水泳部がジムにすら逆レイブされるのはこのゲームが初だろ -- &new{2013-06-19 (水) 11:00:01};
--ズゴよりカタログスペック高いんだからハイゴは320な！で、ズゴEはハイゴよりカタログスペック良いから340でいいなよな！って感覚程度だと思うぞ？此処の運営の知識レベルからすると。 -- &new{2013-06-19 (水) 15:42:49};
-おいｗｗｗ 戦略置けないバグの発動条件不明になってんぞｗｗｗ 持って即置こうとしたら２回おけなくて次に置けたｗｗｗ -- &new{2013-06-18 (火) 18:54:28};
--不具合修正前より悪化してるよな -- &new{2013-06-18 (火) 20:17:50};
--操作不能になって勝手に歩き出したこともあるぞ -- &new{2013-06-19 (水) 10:49:09};
--不具合修正＝原因が分かる不具合を排除した結果原因が不明な不具合が発生します。ってことなんじゃね？ -- &new{2013-06-19 (水) 15:44:03};
-胸の部分が○∀○に見えてそういうキャラみたくなってる。かわいい -- &new{2013-06-18 (火) 18:54:44};
-もうズゴEとジムコマLAさんを上方修正しろって運営に要望送ろうぜ ゲルググだって明日のアプデで強化されるんだから -- &new{2013-06-18 (火) 19:53:43};
--ついでに高ドムも頼む -- &new{2013-06-18 (火) 19:57:40};
--ついでに他のデブとグフも頼む -- &new{2013-06-18 (火) 20:00:39};
--分かった 強襲で限定したらドムに高ドムにハイゴッグにアッガイだな・・・ゴッグ？知らん -- &new{2013-06-18 (火) 20:20:14};
--御神体の強化はまだか？ -- &new{2013-06-19 (水) 15:44:55};
--ザクキャノン「おれもおれも～」 -- &new{2013-06-19 (水) 19:12:32};
--というか送ってないのか？匿名でネガネガしてるだけかよ・・・情けね～カス共だなあ。甘えすぎなんじゃないのネガジ共は。 -- &new{2013-06-19 (水) 19:23:35};
-＞ハイゴッグと共に地球連邦軍の北極基地を強襲し、基地防衛のジム寒冷地仕様を圧倒した。 今やその寒ジムに圧倒される始末 -- &new{2013-06-18 (火) 21:16:02};
--あの寒ジムは全部銀設計図だったんだろう -- &new{2013-06-18 (火) 21:54:25};
---銀だったとしてもあの数いたらBZFと3点の集中砲火で溶けるけどな -- &new{2013-06-18 (火) 21:56:03};
--何故なら寒ジムを盾にする能力がガンオンにはないからだ、むしろ現状ならプロガン掴んで盾にして相手からプロガンを蜂の巣にさせてやりたいレベル。 -- &new{2013-06-19 (水) 03:39:05};
---プロガンが味方に蜂の巣にされてるとこ想像したらﾌｲﾀwww -- &new{2013-06-19 (水) 16:00:26};
-金が当たったので連射式使おうと思ったがミサシュだったので単発Ｆでいいかな 金持ってる人はどんなの装備してる？ -- &new{2013-06-18 (火) 22:20:57};
--FAF使わないんだったら俺のデブE銀と交換してくれよ -- &new{2013-06-19 (水) 00:21:10};
---近づく前に死にそうだからなこいつ 今のＭＡＰは白兵戦多いからこいつにはちと辛い -- &new{2013-06-19 (水) 00:49:02};
--ＦＡＦと単発Ｆを交互に使って試してる。どっちも一長一短あって決めきれない。もっとＡＩＭがあれば単発Ｆがいいんだが、下手なもんで当たらない事が多い・・・。 -- &new{2013-06-19 (水) 09:49:55};
-ビームカノンＦとノーマルミサ。ＦＡＦもつかったけど射程とリロードとマガジン火力でこってのほうがいいかなってなった。ＦＡＦは近づいて撃つ武器だからリロード中にバズないのがつらい。 -- &new{2013-06-19 (水) 01:57:23};
-アーマー低すぎなんだよな盾無し強襲って。盾と同値増やせとは言わないけど、せめて盾の半分ほどは欲しい。ゲルググは１４００＋９１０だろ。こいつデブだし１５００＋９１０÷２と考えて１９００前後にしてくんないかなぁ -- &new{2013-06-19 (水) 09:35:29};
--盾いらんからもっと攻撃的にしてもらいたい、なんの為に両腕からビームカノン撃てるのかわかってない -- &new{2013-06-19 (水) 09:54:59};
---つまり両手打ちフルオートのＷＦＡ実装か -- &new{2013-06-19 (水) 15:03:08};
--ジオン水泳部は基本ステータスも武装も産廃だからなぁ -- &new{2013-06-19 (水) 10:32:09};
--そもそも、連邦のアーマーが高すぎると言う話ではあるがな。水泳部のデブ機体なんてデブな分アーマー値倍でも通常機体レベルでしか動けないと思うが。 -- &new{2013-06-19 (水) 15:47:40};
-この子の格闘好きよ。高ドムのランサー慣れしてて斧と剣が扱いにくいって感じたこともあるけどこの子の格闘は素直で当てやすい感じがする。ミサイルやFAF打つよりも格闘のほうがキル稼げてる。陸上でも海でも格闘だな！FAF当てる技量がないのもあると思うけど。 -- &new{2013-06-19 (水) 11:59:33};
--FAF強いけど射撃戦不利すぎるから使いにくいんだよ、あと格闘は素直だけどビムサベとかプロゲルと違って奇襲不意打専用だからガッカリ感あるよ -- &new{2013-06-19 (水) 12:05:27};
--FAFはズゴE側に技量の問題じゃないよ、ほぼ盾なし相手限定での近距離不意打ち専用。相手が盾＋BR持ちなら、こっちが必中でも向こうがとても下手くそでないかぎり撃ち負ける。乱戦でも当てれるけどこの盾無しデブで乱戦地帯に入ることが死亡フラグ -- &new{2013-06-19 (水) 14:26:22};
---しかもデブでアーマー1,550で水中でも必然的にプロガンに撃ち負けるからなぁ・・・ -- &new{2013-06-19 (水) 14:33:19};
--FAFはグフカスのガトシっぽく撃っていけば意外と使える まあ…グフカスほどのアーマーないから体力半分以下になるとすぐ下がるといい 緊急帰投はかなり早いから逃げやすいし… -- &new{2013-06-19 (水) 14:36:04};
---そう言う運用となるともう340コストである必要性もこの機体である必要も無いんだがな。 -- &new{2013-06-19 (水) 15:49:51};
---贅沢言うな。他の水泳部や強い機体が手に入らなくて、この機体でがんばってる奴だっているんだ。ああ・・・どんどん馴染んでいく・・・これはスルメと同じだ・・・ -- &new{2013-06-20 (木) 01:23:33};
-戦略運搬しか能がないってのにまたちゃんと不具合修正してない疑惑浮上 -- &new{2013-06-19 (水) 15:06:09};
--浮上というかもはや確定だよ、コンテナですら置こうとすると手に張り付いたままの時が結構な頻度であるし・・・ -- &new{2013-06-19 (水) 15:50:21};
--この運営がまともに不具合なんか修正できていると思っていたのか？ -- &new{2013-06-19 (水) 15:50:24};
--おいおい、またさっきＦ鯖で起きたぞ。いい加減にしろよ！
不具合なら不具合でちゃんと告知しろ！スキウレの視野みたいにこっそり修正してんじゃねぇ、韓国人運営！ -- &new{2013-06-19 (水) 16:28:54};
---これはBAN -- &new{2013-06-19 (水) 16:31:04};
--実はギガンでも同じ現象がたまに起こる -- &new{2013-06-19 (水) 17:08:36};
-ズゴックコンカスでこいつもコンカス。勘弁してくれ。 -- &new{2013-06-19 (水) 17:49:20};
--俺みたいに格闘オンリーで行こうぜ。このあいだ格闘のみで22機撃破できたし意外といけるで -- &new{2013-06-20 (木) 01:31:52};
---コスト高いし格闘メインは難しいな。それにD格闘当てれば大体確殺だからコンカスってメリットを感じないだよね。 -- &new{2013-06-20 (木) 07:17:57};
---コンカスのメリットはぶっちゃけトレワカとかを改良やT式で確殺できるっていうぐらい。後は裸拠点殴ってる時ぐらいか。 -- &new{2013-06-20 (木) 11:28:20};
-戦略の置けないデブはただのデブさ -- &new{2013-06-19 (水) 18:25:34};
-BRあたらねええええええええええ B3くれええええええええええ -- &new{2013-06-19 (水) 18:50:38};
--銀にもFAFくれよ・・・・ -- &new{2013-06-19 (水) 19:27:59};
--B３欲しいね。水泳部といえばB３だろうに・・・ -- &new{2013-06-19 (水) 20:03:23};
---他のBRよりましだけど素ズゴック以外B3BRは豚に真珠すぎてだ・・・・ -- &new{2013-06-19 (水) 20:10:15};
---B3のせいでサイクロプス隊組んでるとハイゴのほうがキル取れる。盾なしにFAFは荷が重すぎた -- &new{2013-06-19 (水) 23:16:50};
---ハイゴのほうがキル取れるってのはないね -- &new{2013-06-20 (木) 08:59:11};
--Ｂ３欲しいねー。ＦＡＦは射程短いのとリロード遅いのでダメだわ・・・。だいたいリロード中にやられる。 -- &new{2013-06-20 (木) 00:19:56};
-こいつ使ってると射程補正特性が欲しくならないか？ -- &new{2013-06-19 (水) 19:19:38};
--できるだけ近寄りたくないからな・・・ -- &new{2013-06-19 (水) 19:21:05};
-ミサイルまきと戦略運搬が仕事だけどミサイルまきはデブEである必要なく、戦略運搬は不具合で他の機体に持たせた方がいいという -- &new{2013-06-19 (水) 19:29:59};
-単発ビームカノンだったら何がいいのかしら -- &new{2013-06-19 (水) 21:58:01};
--NかF間はない -- &new{2013-06-19 (水) 22:57:57};
--↑に同意。距離取れるし、集弾もいいからH良いじゃん！って思って強化して使ってみたけど、結局距離取るならミサ撃つわけで、ビーム撃つときは距離詰めてること多かったからNかFが良いって考えに至った。 -- &new{2013-06-20 (Thu) 22:08:55};
-開発がジオン水泳部嫌いなのがわかるよな -- &new{2013-06-19 (水) 22:58:51};
--水泳部っていうかガンダム嫌いそう -- &new{2013-06-20 (木) 08:52:30};
--アッガイのコレジャナイー感もあるし -- &new{2013-06-20 (木) 10:29:02};
--ガンダムをたいして知らない人が作って出来たのがガンオンと産廃機体達だよ -- &new{2013-06-20 (木) 18:25:29};
-左官だけど奮戦金とか取れる気がしない。１回階級落とそっかな。 -- &new{2013-06-20 (木) 02:07:40};
--こいつ強いし、奮戦金は余裕で取れるだろ。 -- &new{2013-06-20 (木) 02:29:44};
---機体性能の問題じゃなく奮戦金は普通にきついだろ。 -- &new{2013-06-20 (木) 02:35:17};
---今の仕様で高階級の奮戦金はきっついぞ -- &new{2013-06-20 (木) 02:57:06};
---まだこいつが強いとか言ってんのかよ・・・こいつで奮戦金とか茨の道すぎるだろ。ＦＡＦが使えないならマジで普通のズゴックのほうがましだからな？ -- &new{2013-06-20 (木) 03:03:19};
---↑しつこい -- &new{2013-06-20 (木) 03:37:57};
---こいつ強い（）とか、どこの豚かSHINEだよ？ 相手しててもBRやマシンガンの鴨、つかってもポイント稼げるような機体じゃない -- &new{2013-06-20 (木) 11:02:03};
---バグ無くなったら水中核ステージ限定でコスト相応って言ってもいいけど、奮戦金持ってない人がとりたいならこいつはデッキから外すべき。ただしFAF作ればこいつが強いと思ったら大間違い、FAやBRNのほうがまだ機体相性がいい -- &new{2013-06-20 (木) 11:51:57};
---将官部屋でやってるけど、こいつを足の速い強襲機として普通に使ってるよ？ゲルググ？出ませんでした。グフカス？FAマシ苦手です。 -- &new{2013-06-21 (金) 11:17:18};
-現状で水泳部2強はゾックとジュアッグよな。それ以外はコストに見合わぬ産廃。あるいはゾックも産廃かもしれんが。 -- &new{2013-06-20 (木) 06:24:04};
--火力だけなら確かにそうだけど侵攻速度とか考えるとどうかとも思うが、そもそも水泳部が攻めに向く性能してないってのもあるが -- &new{2013-06-20 (木) 06:39:48};
--攻めに使いにくいその2機を推すのはどうか。。。ジュアッグはHSのせいですぐ死ぬしな。 -- &new{2013-06-20 (木) 10:21:24};
--ズゴックはコスト相応で使い勝手いいと思うけど -- &new{2013-06-20 (木) 12:59:59};
--ズゴックはまともじゃないか？ビムシュ金前提だけどな -- &new{2013-06-20 (木) 13:01:04};
--普通のズゴックはまだ許せるレベルかなぁ。いや、コスト不相応ではあるけどさ。 -- &new{2013-06-20 (木) 16:01:02};
-こいつただのブーチャと最大速度あげたゴックじゃん -- &new{2013-06-20 (木) 11:46:22};
--なにいってんだ、ゴッグほど細くねーよ -- &new{2013-06-20 (木) 11:49:16};
--ゴッグと間違えたのか、ズを入れ忘れてズゴックと間違えたのか -- &new{2013-06-20 (木) 13:04:06};
---体型的にゴック -- &new{2013-06-20 (木) 13:15:53};
---↑今度はグとクの間違いか -- &new{2013-06-20 (木) 15:41:09};
--細くて速くて硬い盾持ちの新水泳部、コックを実装しました -- &new{2013-06-20 (木) 17:22:38};
--水上艦勤務のあいつか。敵司令部に一人で乗り込んでいって壊滅させてしまいかねないな…… -- &new{2013-06-20 (木) 17:31:22};
-ハイゴ銀が出まくるから仕方なく作ったら、今度はズゴＥ銀が出た。ＤＸはジュアッグが欲しかったのになぁ。 そんで、ハイゴとズゴＥはどっちを使うべきかな。ズゴＥの方が良いかなとか思っていたがあんまりいいというコメントを見ない。 -- &new{2013-06-20 (木) 13:21:16};
--戦闘だけしたいならズゴでいい。水中から戦略運びたいならズゴEでいい。ちなみに撃ち合いの強さはどっちも大して変わらん。 -- &new{2013-06-20 (木) 15:08:58};
---まて、ズゴとズゴEじゃなくハイゴとズゴEだぞ？その二つならズゴEでいいよ。ズゴEがいいというより銀ハイゴがどうしようもないだけだが -- &new{2013-06-20 (木) 15:24:31};
---あーごめん勘違いしてた。流石にハイゴよりはズゴEのが使えるよ。ただ↑の言うとおりハイゴがズゴE以上にアレなだけなんだけどね -- &new{2013-06-20 (木) 15:36:15};
---「撃ち合いの強さはどっちも大して変わらん」っていうのはズゴックとズゴックＥを比べた話なのか？ それはいくらなんでも有りえないだろ -- &new{2013-06-20 (木) 15:47:20};
---武器とあたり判定考えるとマジでほとんど変わらないよ？こいつにＢ３があったらこいつのほうが強いだろうね。 -- &new{2013-06-20 (木) 16:03:27};
---ズゴックEのBRFとズゴックのB3との差、集弾40とリロード時間20とズゴックより大きめの当たり判定を考慮しても、アーマー400以上とブースト容量200近くの差は埋まらないだろ。このくらいの当たり判定の差なら敵からのBRを2発も3発も多く受けるなんてことは普通無いだろうしな -- &new{2013-06-20 (木) 16:21:40};
---集弾40も違うと有効射程範囲自体全然ちがうからこいつは素のズゴックより近づく必要があるんだよ。そのせいでダメージ食くらう頻度がかなり上がるし、１マガジンのダメージもＢ3以下。さらに撃ち終わるのもＢ３が速いからＤＰＳでもまけてる。 -- &new{2013-06-20 (木) 16:55:42};
---ズゴEの速度なんかこの幅でBRFの有効射程内入ったらロックすりゃ当たるんだから撃ち合い始まったら意味ない。それこそズゴEだったら2発も3発も余計に避けれたなんてことは普通ないよ。同じ距離まで近づくまでに1発2発少なくて済む程度。そしてズゴックのB3BRならもっと手前から撃ち始められるから結局似たようなもん。DPSとマガジン火力の差でズゴックのほうがいい -- &new{2013-06-20 (木) 17:08:27};
---煽るようでアレだけど、B3の方がマガジン火力が高いとか言ってる人はハイゴッグしか使ったことのない人なの？ それとも掛け算のできない人なの？ -- &new{2013-06-20 (木) 17:13:42};
---↑まず君がした掛け算をいってみな？ -- &new{2013-06-20 (木) 17:16:17};
---BRFは威力2,000*8で16,000 B3は威力1,300*12で15,600 間違ってるのこれ -- &new{2013-06-20 (木) 17:20:33};
---ああ、連射じゃないほうを比べたのね。↑のほうで言ってたのは連射式の話ね。 -- &new{2013-06-20 (木) 17:22:43};
---一人として連射式ともFAFとも書いてないのにどうして連射式の話をしてるのか。元はといえば銀ズゴEの話だし -- &new{2013-06-20 (木) 17:28:26};
---ごめん。ＦＡＦでさえって話をしたかったんだ・・・・言葉足らずでわるかった。 -- &new{2013-06-20 (木) 17:34:31};
---俺の枝のせいでなんかすまん。機体自体の当たり判定と集弾の差、機体の性能を含めて撃ちあいは大して変わらないと思うんだよね。まぁそれぞれ想定してる相手や状況が違うと思うし、あくまで体感だからズレがあるのはしょうがないね。 -- &new{2013-06-20 (木) 17:36:02};
---↑2 勘違いなら勘違いと言えばいいのに、そうやって妙な言い訳するから余計意味不明になるんだよ。「FAFでさえ」って言ってもFAFはBRFの上位互換ではないし、FAFがB3にDPSが劣るなんてこともない。矛盾だらけだよ -- &new{2013-06-20 (木) 17:52:32};
---↑ＤＰＳの意味を調べるといいよ。 -- &new{2013-06-20 (木) 17:58:07};
---BRFちんたら撃つよりFAFぶっぱして逃げた方がいいぞ？あとFAは連射少し強化するだけでだいぶDPSあがる -- &new{2013-06-20 (木) 18:22:51};
---↑ DPSに関しては↑11の人が撃ち終わるまでの時間を指してたからそれに従っただけだよ。DPSって言葉だけだと基準がないから何とも言えん。ちなみに、マガジン撃ち終わる時間はBRFですらB3と全く同じなのでB3の優位性ってのは集弾40以外に何もないよ。B3を盲信してて嘘だと思うなら計ってみるといい -- &new{2013-06-20 (木) 18:22:59};
---↑は8秒差でずれちゃったけど↑2のことね -- &new{2013-06-20 (木) 18:24:04};
---試作ＢＲＦ型 =5,455 100mmマシンガン無印 =3,300 ビームライフルB3 =5,200 ビームライフルFAF =5,294 WDページから転載、未強化時の性能。威力連射MAXならFAFが7000か8000くらいあった気がした。DPSは撃ち切ったときの総ダメージ÷撃ち切るまでかかった時間だったと思うよ。枝主だけどごめんね。ごめんね。 -- &new{2013-06-20 (木) 18:31:51};
-なんというか、今月の目玉かと思いきや。掲示板や実戦でも全然目だたないな・・・・。地味すぎるのか？ -- &new{2013-06-20 (木) 14:58:56};
--水中戦が少ないんじゃないかな -- &new{2013-06-20 (木) 15:15:36};
--ベルファストきたら変わると思うよ。全員水中機だろうし。 -- &new{2013-06-20 (木) 17:08:46};
---水中機が1機もない俺には死を意味するなそれ・・・・。 -- &new{2013-06-20 (木) 17:15:53};
--デイリーで金当たったから使ってみたけど･･･デブい。水中でも前から上からボコボコ当てられる。 -- &new{2013-06-20 (木) 17:44:57};
--コスト340なのに武装ステ被弾面積で産廃すぎるよ -- &new{2013-06-20 (木) 17:48:41};
---武装は金ならFAFあるしステもプロゲル並みでしかも水中爆速だしコスト相応ではあると思うが、特殊枠と被弾面積どうにかすれば -- &new{2013-06-20 (木) 20:22:57};
---コスト相応とかねぇよ -- &new{2013-06-20 (木) 23:36:07};
--個人的にＤ式Ｄ格が当てやすくてすげー好みだけどね -- &new{2013-06-20 (木) 19:51:11};
--金当たったがゲルググがいるんで売ろうと思ってるわ 一応ベルファストまではとっとくが -- &new{2013-06-20 (木) 20:25:19};
---ジュアッグが欲しくてガシャったのか？目玉のズゴE金売るとか意味わからん。要らないとしてもレア図は今弱くても持ってた方が良いだろ。いつ調整で強弱変わるかわからん運営なんだぞ？ -- &new{2013-06-21 (金) 11:19:05};
---多分修正来るから売らない方が良くね？ -- &new{2013-06-21 (金) 20:46:26};
--凸性能は高かったんだが箱内の固定砲台が強くなりすぎていいところが消滅した感じ。 -- &new{2013-06-20 (木) 21:19:09};
---砲台なんであんなに強くしたんだろな。前くらいでいいとおもう。 -- &new{2013-06-20 (木) 21:27:57};
---本拠点強化はレース防止策だろうね、拠点を叩くゲームと勘違いしてた人もいたようだし。どうせなら外側にも砲台配置して要塞化してほしい位だ。 -- &new{2013-06-21 (金) 01:15:56};
---裸強化しないと箱強化しても意味ないのにな、わけわからん運営だ -- &new{2013-06-21 (金) 16:24:00};
--水中戦でもＴＵＥＥできるわけでもなく、地上でもこいつより低コスのＦＳやドムの方がキル取れるきがす -- &new{2013-06-20 (木) 21:38:23};
---ドムやFSで慣れたからそう思うだけじゃない？ズゴックEを攻略するつもりで乗り続ければ、活躍出来るようになるさ -- &new{2013-06-20 (木) 22:49:17};
--目立たないつーか水中の支配者の悲劇再来だは。コスト340なのに地上でWDのBR吸収、そのたマシも吸収で地上でも弱くて水中でもプロガン、水ガン相手がキツく戦略運搬しか仕事がない(戦略運搬は不具合多発) -- &new{2013-06-20 (木) 23:41:17};
---また死廃者だったか。デイリーでチケ集めても引くのやめるか -- &new{2013-06-21 (金) 00:18:12};
---ズゴEはともかくDXは別に引いてもいいんじゃね？ジュアッグとアクト入ってるし -- &new{2013-06-21 (金) 00:57:59};
--何も前線で戦うだけが能じゃないぞ、コイツの場合は帰投の高さが強みなんだから先駆けたネズミ処理、ネズミに拠点占拠されない為の防衛や味方増援までの凌ぎ、支援機では辛い距離のコンテナ回収も得意だと思うんだが。少なくともジオンには貴重な帰投も速度も高い強襲機だし、ジオン特有のネズミ見つけても対処しに速攻でいけるのはワーカーやJCだけで速度的に間に合わない（敵に拠点占拠される）って事態を防げる確立は大幅に上がる、連邦ならこの場合トレーナー以外にすぐLAやガーカスが飛んでくる。ジオンはそういった対処が苦手な機体だらけだから、ズゴEは前線で目に見えた活躍はできずとも、地味な仕事で一役買ってくれる、個人的には裏方での縁の下なんたらとかいうやつのポジだと思うよ。 -- &new{2013-06-21 (金) 06:35:20};
---LA、ガーカスに比べて武装的にネズミ処理しにくくないか？ -- &new{2013-06-21 (金) 07:11:59};
---あくまで連邦でいうネズミ処理に手早く駆けつけれる機体として挙げただけで武装面とかは考慮なし、確かに武装的に処理しにくいのは判るけども、支援機の足回りとアーマーで戦う事を考えるとそれでも十分マシな方だとは思う -- &new{2013-06-21 (金) 07:48:51};
---つまりライバルはLAちゃんだったんか -- &new{2013-06-21 (金) 08:33:14};
--武装面で敵を処理しにくいと言っているが速射式をグフカスのような立ち回り（上からぐるぐる）で敵に撃っていけば意外とキル取れるよ？ 敵が盾持ちとかだったら半分まで速射で削って地面ぎりぎりの高さまで下りて一気にD格 そうすれば大体の敵がブースト切れたと思って一瞬油断してくれて敵にD格を楽に当てられる え？敵が複数だった場合?遠くからミサイルでちまちま削ればいいじゃない -- &new{2013-06-21 (金) 10:08:49};
---緊急帰投したのになんで高空を飛んでくることが多い凸機の上を取っているんですかね… -- &new{2013-06-21 (金) 21:59:09};
-ＦＡＦを強化するなら、威力・連射・リロ・ロックならどれを優先してあげた方がいいの？連射って強化したらそんなに変わるのかな？ -- &new{2013-06-21 (金) 02:38:25};
--強化するなら連射MAXの次にリロ＋射程を半々で余ったら威力って個人的意見、連射MAXなら単発最速で撃てるのと同等の速度の筈、でもこいつの機体相性的にはFANや単発NやFの方がいい -- &new{2013-06-21 (金) 06:40:17};
---射程伸ばしたって長距離からじゃ当たらんから素直に威力上げとけ -- &new{2013-06-21 (金) 19:18:50};
-大規模戦とか局地戦に全面水中マップが追加されればコスト相当の強さと言えないこともないんだけどな…… -- &new{2013-06-21 (金) 11:21:38};
-前でたくねーからHに威力集弾射程あげて戦ってるわ。何気にこの威力のBRとミサイルもてる奴っていないよな -- &new{2013-06-21 (金) 11:32:42};
--迎撃に来る水ガンSMLに対して射程で劣ってるのに火力まで捨てたらどこで勝負すればいいんですかね…… -- &new{2013-06-21 (金) 14:37:48};
---おまいら比較対象が可笑しすぎせめて重擊ないで比較せいや -- &new{2013-06-21 (金) 21:25:15};
---連邦に水デブ強襲枠はないだろ？それに連邦の開幕突主力の水ガンプロガンに轢き殺されるしな -- &new{2013-06-21 (金) 21:30:09};
---比較対象どうこうじゃなくて戦う可能性が高い相手と比べるのは当たり前だろ？ -- &new{2013-06-22 (土) 02:17:17};
-D2D格は回転時に手を横に伸ばして広げるようになって左右にもっと範囲を追加してくれないかね。敵の集団に突っ込んでも1機くらいにしか当たらないことが多い。 -- &new{2013-06-21 (金) 13:09:55};
--踏み込みは凄いけど左右の判定ないからな・・・ ぐるぐるラリアットでよかったろと -- &new{2013-06-21 (金) 14:51:34};
-とりあえず、ベルファストの初動凸時はズゴＥさん大活躍は決定かのぉ 回遊本拠の周りに障害物があまりないし -- &new{2013-06-21 (金) 18:04:26};
--レース会場になったらズゴＥかハイゴ持ってないと禿げるだろうな -- &new{2013-06-21 (金) 19:21:51};
-無課金でサイクロプス隊結成できた俺はベルファストで勝ち組？ｗ -- &new{2013-06-21 (金) 18:55:28};
--負けでもあって勝ちでもある -- &new{2013-06-21 (金) 18:59:25};
--全部金設計図でなんとか。ハイゴ銀とかコスト圧迫するだけでオワコン -- &new{2013-06-22 (土) 01:28:13};
-コスト340帯の強さ プロガン＞ゲルググ＞ガンタンク＞壁＞SML＞アクト＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ズゴE -- &new{2013-06-21 (金) 21:32:36};
--ＭＳ戦に強い順だな。同コストで一番ＭＳ戦に向かない。 -- &new{2013-06-21 (金) 22:21:47};
--MS戦向きじゃないということはもちろんこの中で一番凸性能が高いんだろうなー(棒読み) -- &new{2013-06-21 (金) 23:33:47};
---箱拠点「よう柵の上に立ってるけど、俺にダメージ入れる武器持ってるのかい？」 -- &new{2013-06-21 (金) 23:47:24};
--単騎でいえばアレだがサイクロプス隊でやればそこそこ行けるぜ。ズゴE、ハイゴ、ハイゴ、先ゲルで完璧だ・・・アレ？ -- &new{2013-06-22 (土) 00:03:41};
---まつんだ、たかが１０％のために廃産を２機入れるなんてリスクはでかすぎるぜ…せめて３０％はほしいところ・・・。というかゲル入れたらコスト課金前提じゃないですかー！やだー！ -- &new{2013-06-22 (土) 02:19:54};
---ゲルググが本体でズゴE、ハイゴ、ハイゴが付属パーツじゃねぇか -- &new{2013-06-22 (土) 10:12:39};
---とりあえず２機は即効とけるとして最初の凸で１機消えて残るはズゴＥ・・・ も溶かしてあとは休憩でいんじゃね -- &new{2013-06-22 (土) 14:20:52};
--ハイゴッグのハンドミサイルは弾数３でもいいよな -- &new{2013-06-22 (土) 22:42:07};
-サイクロプス隊はケンプをはじめ強襲して一撃離脱を想定しているので装甲が薄くてもしかたがない！と思うようにしている -- &new{2013-06-22 (土) 00:16:18};
-SMLは宇宙限定でなら滅茶苦茶強いだろ、どうしても340コストで納得できないのはアクトとこいつだわ、どうでもいいけど課金必須だけどサイクリプスついたデッキでゾック使うと鬼 -- &new{2013-06-22 (土) 01:55:54};
--アクトも宇宙の集団行動限定ならできる子だよ。 -- &new{2013-06-22 (土) 19:31:19};
---局地のアクトは強い -- &new{2013-06-23 (日) 16:14:44};
-異常に高いブーチャと、並み以上の容量（グフカスとは比べないでね）、連邦高火力強襲を馬鹿にしたような速度。これのおかげで被弾面積が気にならないくらい飛びっぱなしでよけられるね。そして何よりこの足回りと相性のいい超高火力ビームカノン（特性とデッキボーナスは発動させてないけど）気に入った、フルマスチケで作り直してくる！！ -- &new{2013-06-22 (土) 02:14:14};
--使ってないことが分かる文章ですね -- &new{2013-06-22 (土) 02:34:56};
--でっかい釣り針ですね（棒） -- &new{2013-06-22 (土) 02:54:13};
--使ってないことがまるわかりだな。 -- &new{2013-06-22 (土) 02:54:16};
--まて、演習だけじゃなくて実戦で使ってから考えるんだ。こいつに当てて来ないのは尉官辺りまでだ・・・ -- &new{2013-06-22 (土) 03:11:27};
--飛んでるからって弾が当たらないのは連邦機だけだぞ -- &new{2013-06-22 (土) 03:45:16};
--高ドム「」 -- &new{2013-06-22 (土) 11:39:14};
--ゆとり連ポークの戯言だな。連邦機体しか使ってないと被弾面積とか分かんないだろうしな -- &new{2013-06-22 (土) 15:36:32};
--使ってて分かったが、ドムがスリムに見えるほどデブだぞｗ -- &new{2013-06-23 (日) 07:13:03};
-水泳部最強なんだろうけど、他の水泳部にゴミが多すぎて最強って言われても全くピンとこない -- &new{2013-06-22 (土) 06:23:34};
--ズゴックがゴミ・・・？ -- &new{2013-06-22 (土) 09:58:19};
---ゴミとはいわないがコスト不相応ではある。他がアレすぎて麻痺してるだけだ・・・・ -- &new{2013-06-22 (土) 17:34:36};
---水中機体としてはコスパ最強だろう。水中機体としては。水中機体としては。 -- &new{2013-06-23 (日) 01:40:46};
-金アクト当てようとデイリーDXで回したら、こいつの銀が出たんだが…どう使えばいい？まだ作ってはいないが。ちなみにAIMが下手orz -- &new{2013-06-22 (土) 11:19:11};
--ミサイルまきとしょっぺえ格闘で通路格闘と戦略運搬だけが仕事 -- &new{2013-06-22 (土) 11:38:23};
--これのミサイルは射程短いから危険だよ。開けた場所だと一方的に削られる。でも狭い＆障害物多ければミサイル微妙なジレンマ。 -- &new{2013-06-24 (月) 01:16:33};
-金コンカスなんだけど産廃臭いし売って銀ジュアッグ作っていいかな？ -- &new{2013-06-22 (土) 17:02:12};
--コンカスは・・・・うん、大ハズレだな。ほかの特性が有用なだけに非常にざんねんだ・・・・せめてもう少し横の範囲がひろければなぁ・・・ -- &new{2013-06-22 (土) 17:36:54};
--コンカス外れじゃないよ。N格積めるから積載軽くなって便利だしね。俺は金2枚出てコンカスとミサシュだったからコンカス売ったけど、凄い後悔してる。 -- &new{2013-06-22 (土) 19:15:10};
---プロガンとかゲルみたいにそれなりに範囲があるならまだしも横に避ければよけられるレベルの格闘をデブ機体で振るうのはちとリスクが高すぎるよ・・・・ -- &new{2013-06-22 (土) 19:30:56};
---D式はそれなりに使いやすいけどN,Tは高コスト機で振っていい格闘じゃない。D式で格闘振るか軽量持つかの2択だから他機と比べてもコンカスの価値は著しく低いぞ。ただ特性外れでも売り払うほどではないと思うが -- &new{2013-06-22 (土) 20:33:06};
---N、Tいいじゃん。武道の達人がゴロツキを片手で払いのけるみたいな感じでかっこいい(人ﾟ∀ﾟ*) -- &new{2013-06-22 (土) 21:29:59};
---つか、T格使いやすくないか？まぁ、同コスト帯だとプロゲルがいるから比べられるのはしょうがないけど。 -- &new{2013-06-22 (土) 21:43:17};
---↑おそらくデb・・・デカイから腕も長いってことで範囲広いかも。検証してないけど -- &new{2013-06-23 (日) 08:32:58};
--なんで評価低いかなこいつのＤ式Ｄ格はふざけた判定がなくて、ジオンでゲルの次に優秀だと個人的に感じてるグフカスみたいに、どう考えても今の当たってるだろ！とかいう理不尽なスカリがないとった！と思ったら確実に当たるだから使いやすい -- &new{2013-06-22 (土) 21:50:41};---デブなのにＤ式振りまくって貢献できる戦場があるならそれでもいいよね。でも改行多すぎるから評価は低いよ -- &new{2013-06-22 (土) 21:55:54};
---格闘なんて当てれば勝ちなんだからコンカスとかあっても無くても変わらないと思ってる。こいつは他の特性が有用なだけ余計にそう思う。 -- &new{2013-06-23 (日) 11:41:02};
-俺連邦なんだけどこいつのD式D格怖いんだけど…あれMSの動きじゃないって、エイリアンに襲われてる感じがするよ。近づかれると「斬られる」じゃなくて「喰われる」と直感的に感じる。 -- &new{2013-06-22 (土) 17:42:29};
--確かにあのD格モーションは振られた側からしたらちょっとドキッとするだろうな、だけどそんなに畏れなくていいよｱﾚ当たらないからｗ -- &new{2013-06-22 (土) 18:09:57};
---連邦からみるとそう見えてるのかww D式D格は腕振り回しながらラリアットで良かったのにな 今より前進距離少なめにして横の判定大きくするとか ゾックの格闘みたいに -- &new{2013-06-22 (土) 19:39:13};
---確かに連邦側から見てるとタックルむちゃくちゃ早すぎて笑える -- &new{2013-06-22 (土) 21:42:23};
---水中適正ない機体で水中でいきなり近距離遭遇したら避けらんないよ（苦笑）この前もこんにちは死ねって感じで水中の曲がり角で出会って即食われた・・・食らう側からすると水中だと怖いくらいに早いんだよぅ・・・。 -- &new{2013-06-23 (日) 10:33:44};
---逆にいえば先にデブE発見すりゃなんとかなるレベルの格闘だからなぁ -- &new{2013-06-23 (日) 10:59:27};
---速さはあるし格闘する気があれば先に見つかっても何とかなるべ -- &new{2013-06-23 (日) 11:47:21};
---↑全盛期ゴッグといい、左右の判定なく猪の突進にちかい格闘は初心者相手じゃないとなんとかならんぐらい弱いぞ -- &new{2013-06-23 (日) 12:43:14};
---判定自体は微妙なんだよね。グフ系D式格闘の終わり際の前方判定減らして、その分ちょっとだけ左右判定つけましたって感じの使用感。踏み込み中は判定ないから距離の調整が意外と難しいってのもある。まぁジオンでやるならこういうのを気合で使いこなせないとやってらんないけどな -- &new{2013-06-23 (日) 19:38:50};
---こいつのD式D格が当たらないって冗談すぎるだろ。深い踏み込みに素直な判定で使いやすすぎるんだけど -- &new{2013-06-23 (日) 21:33:45};
---木主だけど、判定が怖いんじゃなくて、あの生き物のような動きが怖いんだ。あの動きはエンジンやモーターではなく筋肉の動きだと思うの(ﾟДﾟ;) -- &new{2013-06-23 (日) 22:07:13};
---↑追記、しかもコクピットハッチの赤い部分が口に見えなくもないから余計にモンスター感がでる。 -- &new{2013-06-23 (日) 22:10:38};
-魚雷から切り替えても途中で止まらず全弾撃ってほしいわ、切り替え早すぎて総合火力落ちる魚雷当てながらビーム当てるの基本だし折角の内臓なのに撃ち尽くすまで待たないとだめなのは勿体無い -- &new{2013-06-23 (日) 03:54:03};
--おいやめろ、SMLをこれ以上強くしてどうする -- &new{2013-06-23 (日) 15:27:33};
-こいつ、というか水泳部全体の強化メール送らないと一生地上では使えない、水中では糞25％チートビームにやられるまま終戦するぞこれ -- &new{2013-06-23 (日) 04:40:37};
--僕はビムシュサイクロプスやる予定なんでどんどん強化してもらいたい -- &new{2013-06-23 (日) 06:46:43};
---あれあってもバズ無い盾無いでゲルに勝ってる要素あるの？ -- &new{2013-06-23 (日) 11:47:46};
---ゲルググから盾没収してズゴＥ並みの性能にしよう -- &new{2013-06-23 (日) 18:19:28};
-FANはどう改造するのがお勧めでしょうか？ -- &new{2013-06-23 (日) 05:32:32};
--連射はとりあえず絶対必要 -- &new{2013-06-23 (日) 08:26:36};
---横から失礼します。連射って検証の項目見ると1368～1380までは変わらないという事ですか？もしそうなら、1368以上にするならＭＡＸの1381まで上げないと意味ないのですか？ -- &new{2013-06-23 (日) 11:14:36};
---↑検証なんてあてにせず自分で確かめろ、2回ぐらい強化するだけでだいぶここちいいレベルになるぞ -- &new{2013-06-23 (日) 11:25:42};
---いや、1368以上にしろって話じゃ？1381にできたらさらに良くなるんだろうが -- &new{2013-06-23 (日) 12:06:33};
---FA系で連射を1381にしないなら、ビームカノンF使うべき -- &new{2013-06-24 (月) 04:55:42};
-せめて格闘が昔のゴッグ並みなら、ワンチャンあった。ミサイルとFAFの組み合わせは意外と面白い。戦ってて結構楽しいかな。何よりの敵はWDかなぁ… -- &new{2013-06-23 (日) 14:17:16};
--D式の格闘範囲がこんなに変わるのを知らなかった…格闘もいけるやん！ -- &new{2013-06-23 (日) 16:57:49};
--水ガン除けば、WDプロガンとの不意の遭遇戦が一番怖い。冷静な相手だとこっちのビームをある程度シールドで耐えたうえで倒しにくる。 -- &new{2013-06-23 (日) 19:50:41};
-本当にこの機体使ってネガティブってるヤツは何乗ってもアウトだろ。D格も使いやすいし足回りもイイ。下手なだけですよ。凸は出来ないけどね。オススメはBCNが軽くてマガジン火力も高くてイイ。FAFは無駄に乱射するし、重いからね。良くも悪くも自分と機体、自機と敵機の相性もある。流石にプロガンと金陸は陸地なら相性が悪い。あっちは無駄にFAFぶっ放してもBZあるからリロ間はどうしても後手になる。上手く遮蔽物活かせれば全然強いよ。 -- &new{2013-06-23 (日) 16:07:26};
--戦い方云々言い出したら全部の機体が戦い方しだいで強くなる理論に行き着くんだよね。コイツの問題は340コスト帯で一番コストと見合ってないとこだよ、機体性能の数字的には340コストなんだけど数値にできないとこで340コストを大幅に下回ってるんだよ。 -- &new{2013-06-23 (日) 16:28:05};
---格闘と被弾面積とステータスが残念だよな -- &new{2013-06-23 (日) 17:59:30};
---数値の部分として水中での頭おかしい速度等ってのは考慮に入れないんでしょうか。マイナス面だけ挙げてればコストに見合わない機体ばっかりになると思い…違う初期ジムお前じゃねえ座ってろ -- &new{2013-06-23 (日) 18:15:06};
---ズゴEを騎兵とするなら連邦のSML水ガンは槍兵だからな。ベルファストが凸できるマップなら輝けるだろうけど現状では相性が悪いと言わざるを得ない -- &new{2013-06-23 (日) 18:34:54};
---良い点は速くて早いことだよね。それを活かすには・・・そうだ、コンテナ運ぼう -- &new{2013-06-23 (Sun) 00:49:19};
--->コンテナ運ぼう オウお前先輩に挨拶もできんちゅーのか？オオ？ -- [[高ドム]] &new{2013-06-23 (日) 19:20:15};
---いや高ドムはD2もFバズもあるでしょ。それでもコスト相応ではないなんて言われてるんだからこいつはもう・・・ -- &new{2013-06-23 (日) 20:38:11};
--デイリーで銀がきたから乗ってみたけど・・あ、駄目だすまん。ネガる暇もなく売ったわ。ズゴック使う -- &new{2013-06-23 (日) 20:36:41};
-連邦だけど、ニューヤーク南でマップ見てたらこいつが圧倒的な速さで突っ込んできてかなりビビった。 -- &new{2013-06-23 (日) 16:42:14};
--味方が水中で撃破されてるの発見してトレーナーで水中に飛び込んだんだけど、突っ込んでくるこいつら見て海水浴で鮫に出会った気持だったよ・・・こちら動けねぇ＋相手早ぇ・・・もちろん即死しました。 -- &new{2013-06-23 (日) 17:56:45};
-こいつの銀使ってるがアクトぐらいの悲しみを背負ってる気がする -- &new{2013-06-24 (月) 00:21:08};
--アクトは戦闘力自体はちゃんとしてるんで一緒にしないでいただきたい -- &new{2013-06-24 (月) 00:26:30};
-いかつくて、見てくれかっこいい機体なんだけどなあ・・・・。ガシャ回す気が起きねえ。 -- &new{2013-06-24 (月) 00:44:49};
-で、結局どうなの？ハイゴックとおなじく使ってみて残念な目に遭ってる？ -- &new{2013-06-24 (月) 00:58:06};
--同コス強襲のライバルがプロゲルだから、という意味でも残念。 内蔵ビームカノンは強いけど格闘とサブ枠の差、あとは極め付けに盾が無い点を省みると340強襲としてこいつを選ぶ理由は趣味以外にあまり無い。 ベルファストの水中の重要性が高ければあるいは。 -- &new{2013-06-24 (月) 01:15:03};
--S鯖将官戦場で終戦まで撃破されず500とってた少将がいるくらいだから、乗り手によるとしか言いようがない。少なくとも、一般大衆向けとは言えない機体だな -- &new{2013-06-24 (月) 01:18:26};
--ビムシュ持ちでサイクロプス隊構成ならハッキリ言ってかなり強い。単機なら使う価値はない ゲル使った方がいい -- &new{2013-06-24 (月) 01:51:19};
--廃ゴよりは強い、海だとプロゲル並に強く感じる、あくまで尉官戦場での感想だが -- &new{2013-06-24 (月) 07:15:56};
--結論としてデッキをサイクロプスで海を主に立ち回る前提で使うなら強いってことになるのか -- &new{2013-06-24 (月) 07:32:46};
---階級高い戦場だと海でもマシンガンで蜂の巣です、はい -- &new{2013-06-24 (月) 10:14:42};
--はっきり言って微妙なラインをウロウロしながら単発ビームでちまちまやってる奴ほど弱いわ。物陰に隠れながら一気に接近してFAFで速攻撃破からの一撃離脱してる奴はかなり強い -- &new{2013-06-24 (月) 07:56:38};
--被弾面積ワーカーに目付けられたら死ぬレベルに弱い、格闘も通路とかで使えないことないがコスト340なのに左右判定なくて非情に残念、武装もFAFはあるけどバズFないし産廃 -- &new{2013-06-24 (月) 10:12:54};
--ゲル比較だとFミサイルは悪くない。ズゴやハイゴが下位互換でコストというか再出撃の差を考えないならありだけど。愛があればなんとかなる範囲の残念さかなあ -- &new{2013-06-24 (月) 12:51:49};
-自分のゾックのメガ粒子砲で水中にいた機体(なんだったかわかんないんだけど･･･)落として後ろに居たEが突っ込んで格闘振ってたなぁ・・・あれなら怖いって意味がよくわかる・・・。 -- &new{2013-06-24 (月) 02:48:09};
-上位互換の三点をくれ -- &new{2013-06-24 (月) 03:29:52};
--ドム含めて普通の強襲はスパイクシールド持たせて、水陸両用強襲はアーマーをあと200は上げて欲しいなぁ。あと水中強襲はアッガイ以外三点持ってて火力はるって感じだったのに。アッガイですら金図なら持ってる。なぜズゴEは三点ないんだろ・・・。 -- &new{2013-06-24 (月) 09:40:56};
-ゲルとくらべろ -- [[--]] &new{2013-06-24 (月) 07:26:53};
-こいつのビームって別の水泳部の粒子砲よりあたり判定細い？なんかズゴのより当たりがシビアな気がするんだが -- &new{2013-06-24 (月) 10:50:52};
--デブなぶん細くみえるんや・・・ -- &new{2013-06-24 (月) 22:33:24};
-こいつで格闘が強いとか、連続キルが取れるとか言ってる奴は普段何を使ってるんだ？ザクⅠ縛りでもしてんのか？あえてこいつに乗るメリットがわからん。個人的にはドムの方がよっぽど使える。ロックオンが無いゲームならこいつの速さは武器になるんだが、ロックオンされたらほぼ当てられる大きさで速さも糞もねえわ。ただ、まあ、とても速い。速すぎて自分の攻撃が当て辛いくらいに。 -- &new{2013-06-24 (月) 12:04:55};
--アッガイと一緒に使うとすごく強く感じられるぞ -- &new{2013-06-24 (月) 12:35:05};
--D格は確かに強いよ。連キルは、あまり取れないけどさ。まぁベルファストに期待だね。 -- &new{2013-06-24 (月) 19:44:15};
-こいつの格リボ金３つなのか・・・高ドムで金は１個とっときゃいいと思ってたから二個足りない。 -- &new{2013-06-24 (月) 13:01:53};
-本拠点に水泳部凸って言うけどさ…水泳部凸してもまともに削れる武器無いのよ。拠点とるのはイイけどさ… -- &new{2013-06-24 (月) 13:05:54};
--箱型の話ね。 -- &new{2013-06-24 (月) 13:06:27};
--投げ物ない水泳部に今の箱拠点はきついよな・・・ -- &new{2013-06-24 (月) 14:22:43};
--NYとオデッサ沿岸部の、更に各配置中で核がある配置の、更に更に核を出す出された時に水泳部はいるけど、それ以外で水に入るメリット0だよね。ベルファストに期待しよう。 -- &new{2013-06-24 (月) 14:38:31};
--ロマン砲が拠点用からエース用に変わったくらいだからな… -- &new{2013-06-25 (火) 20:25:33};
-全身アルティメットコーティングでダメージ30%カットくらいだったら使う -- &new{2013-06-24 (月) 13:17:50};
--うむ、HP増やしても回復にかかる時間で結局不利になるからダメ軽減の方向で硬くしてほしいね -- &new{2013-06-24 (月) 19:50:13};
-ズゴＥ・廃ゴック・素ズゴでデッキ組んでしばらく使ったけど、個人的にズゴＥ＜廃ゴック＜素ズゴなんだが･･･。素ズゴが一番長生きするしキルもとれる。死にやすさはズゴＥと廃ゴックは同じだが、３点とハンミサの差で廃ゴックの方がキルとれる。ズゴＥは速いってだけなんですけど･･･。 -- &new{2013-06-24 (月) 14:54:33};
--死にやすさがハイゴックと同等・・・だと！ -- &new{2013-06-24 (月) 18:41:51};
--俺も３体使って素ズゴだけ銀てきと～強化なのに生存率一番高い。なんかビームも当てやすいし素ズゴは水泳部のエースになれると思った。Ｅもそこそこ強いけど奮戦金がないのがイタイ。 -- &new{2013-06-24 (月) 19:21:12};
--それは言い過ぎだわ、素ズゴ＞＞＞デブE廃ゴ このくらいだわ -- &new{2013-06-24 (月) 22:32:11};
--ズゴEとハイゴはビームが右から出るからズゴよりピーキーなんだよな。まぁ、ズゴもピーキーなんだが・・・。 -- &new{2013-06-25 (火) 20:27:17};
-FABR系が持ち変えなしなのは意外とでかい。ミサ連携で中々の使い心地。銀機体は…辛いだろうな -- &new{2013-06-24 (月) 15:29:14};
--銀でもこの機体はあたりだと思うよ。金はさらにあたりだと思うけど・・・ -- &new{2013-06-24 (月) 19:37:19};
--50戦使ってみたけど銀でも全然いける。MAP見ながら不意打ちプレイだけどね。LA使いなら使いこなせるよ -- &new{2013-06-25 (火) 01:22:05};
--デブが全てをダイナシにしてるがな -- &new{2013-06-25 (火) 20:28:04};
-D式（たぶんDⅡも）限定だけど、ジャンプD格で箱型本拠点を攻撃できるね。自分にはグルグルしながら攻撃するスキルが無いから、10000ダメージ与えて散ることにした。 -- &new{2013-06-24 (月) 16:35:49};
--たぶんどの機体でもできるよ、ドムでもできた -- &new{2013-06-24 (月) 18:03:14};
--それやるならゲルのT式が一番いいというね -- &new{2013-06-24 (月) 18:24:29};
-ありゃ、そうなの。ヒートホークなんかで試して当たらなかったから・・・俺が下手なだけなのね。D式は当てやすいってことで。 -- &new{2013-06-24 (月) 18:23:36};
--↑ゴメン。書き込む場所間違えた。削除してください。 -- &new{2013-06-24 (月) 18:26:16};
-トレーナー2機に囲まれると瀕死になり素早くなる水中でも水ガンのＢＲよけれないし・・・銀のこいつはコンテナ運ぶしかないですね -- &new{2013-06-24 (月) 19:37:17};
--トレーナー２機に囲まれてしっかり倒して生還してるならいいじゃん -- &new{2013-06-25 (火) 05:58:42};
---だよな。数の差って馬鹿にならんぞ。トレーナーがサブマシFとかだとDPS的に水ガンライフルより痛いはず。 -- &new{2013-06-25 (火) 06:44:08};
---クイックリロード5のサブマシFは相当強いぞ -- &new{2013-06-25 (火) 23:01:42};
--２機に囲まれた時点で死んでるだろ -- &new{2013-06-25 (火) 09:06:13};
-３点BRない上にデブだから撃ちあいで弱いんだよな。ハイゴ使うならズゴE使ったほうが良いけど、それなら素ズゴ使ったほうがもっと良いっていう。 -- &new{2013-06-25 (Tue) 01:25:33};
--こいつはマジで拠点踏みと核運搬するぐらいしか仕事がないっていう せめてB3があればまだ使えたんだけども・・・ 水中マップ来て速度を生かせるかどうかだなぁ -- &new{2013-06-25 (Tue) 02:45:20};
--最近B3BRより威力2000の単発BRFの方が優秀と感じるようになってきてんだよなぁ。B3なくてもいいからミサイル枠に他武器を追加するか、せめてミサイルの射程を重撃と同じにして欲しい。 -- &new{2013-06-25 (火) 07:14:30};
--近寄られたらB3のあるハイゴの方が良い気がするんだが。B3がないならせめてBRFやFAFの１カートリッジの弾数を増やして欲しい。 -- &new{2013-06-25 (火) 09:37:06};
---ヒットボックスでかいのは寧ろ近距離の方が影響でかいと思うんだが。こいつに必要なのは集団性と威力の高い中距離射撃武器 -- &new{2013-06-25 (火) 11:33:40};
---BRNおすすめ。距離・集弾改造で400m～500mでも結構安定してあてれるよ。 -- &new{2013-06-26 (水) 04:40:00};
--MG持ちは確実に追いかけてくるしな。BR系撃たれるよりMG撃たれる方がヤバイ。その代わり、追ってくる相手に置きD格あてやすいけど。 -- &new{2013-06-25 (火) 19:26:39};
-対ＭＳ戦力として使うなら、コスト的に水中ではプロガン1.5機か水中ガンダム2機を安定撃破、陸上でもせめて陸さんやＷＤを返り討ちに出来ないなら乗るべきじゃない、ってことだよね。他が圧迫されて相対的に弱くなるし。 -- &new{2013-06-25 (火) 11:50:13};
--340の価値はないよな。 -- &new{2013-06-25 (火) 19:22:51};
--水泳部は総じてそうだがコスト－２０が相応だよ。 -- &new{2013-06-25 (火) 20:30:35};
---水陸特性の代償がコスト+20とデブだよ -- &new{2013-06-25 (火) 23:14:00};
---水ガン「だっておwww」 -- &new{2013-06-26 (水) 08:09:40};
--陸だとWDキツすぎるよな、まぁWDだけがぶっ壊れってなら分かるがコスト340なのに他の機体全て苦手。陸はしかたないとして水中といえばプロガン水ガンに負けるっていうね・・・ -- &new{2013-06-25 (火) 23:06:50};
-今さら気付いたんだけどズゴックEにはミサイルシューターついてたんですねぇ...。だがズゴックには代わりに水中装甲という誰も使わないほどの厨特性が...！ -- &new{2013-06-25 (火) 12:33:16};
--ズゴックは脅威の近接戦闘能力（笑）ですから仕方ない -- &new{2013-06-25 (火) 12:35:36};
---脅威の近接戦闘能力ってイフリート改くらいのことを言うと思うんだよなぁ・・・。 -- [[木主]] &new{2013-06-25 (火) 17:03:31};
---ベルファストに期待しようぜ… -- &new{2013-06-25 (火) 20:33:41};
---水ガン砂無双マップで息できるか謎やな -- &new{2013-06-25 (火) 23:03:53};
--レンタルズゴはミサシュついてるんだけどな！ここの開発は自分の設定した特性すら忘れる糞だから仕方ないね -- &new{2013-06-25 (火) 16:38:30};
--金ズゴEでミサシュついたけど、M使うから恩恵が無さすぎる。F使っても直撃しないと恩恵薄いし。 -- &new{2013-06-25 (火) 19:20:22};
---３点ないからズゴ以上にミサイルとメインの有効射程の差が酷くて両立できないんだよねぇ -- &new{2013-06-25 (火) 23:07:40};
--ズゴEの特性で何が当たりかって？コンバットカスタムじゃね？ -- &new{2013-06-25 (火) 20:32:00};
---コンバットカスタム最強だわーマジ厨特性だわー(棒) -- &new{2013-06-26 (水) 15:59:10};
--水中装甲＋ウオーターサバイバーで20％軽減をつけたらベルファストで無双出来る可能性が微レ存。これなら水中で格闘食らってもダウンしないのかな？ -- &new{2013-06-25 (火) 20:41:01};
---水中装甲＋ウオーターサバイバーのアクアジムと水ガンにフルボッコですが・・・ -- &new{2013-06-25 (火) 21:28:52};
---そもそもズゴEが水中で格闘貰うこと自体ありえなさすぎるしなぁ・・・あのデブさだと防御するより攻撃して敵を排除しないと生き残れん -- &new{2013-06-26 (水) 02:01:58};
-貰ったDXに1000円課金して10連引いたttp://mmoloda-msgo.x0.com/upend.php?id=5715 -- &new{2013-06-25 (火) 20:41:02};
--デッキコストも課金してズゴックＥデッキ作れるな -- &new{2013-06-25 (火) 21:08:04};
--それはスゴック イーですね！！ -- &new{2013-06-25 (火) 23:17:54};
--これがコスト340か・・・BRのリロード長すぎて戦えない…・・ -- &new{2013-06-26 (水) 00:52:27};
--で、作ったらコンカスってオチですね、わかります。 -- &new{2013-06-26 (水) 01:28:03};
--すっごくＥじゃない！ -- &new{2013-06-26 (水) 02:04:30};
--今こんなに出るんか？ 課金するか迷うなあ・・・ -- &new{2013-06-26 (水) 16:53:07};
---ズゴックEは相当出やすいよ。自分も部隊員数人も貰ったDXチケで金設計図出てる。ただ性能はコスト340機体にしてはちょっとクセがあるけどね。 -- &new{2013-06-26 (水) 17:11:15};
-水中でプロガンと戦っても瀕死になるか死ぬかになるのにベルファストジオンゲーになるのか？ -- &new{2013-06-26 (水) 11:01:54};
--対ＭＳ戦はすでに死んでるから、鯖も落ちよとばかりのミサイル地獄にして時間稼ぎつつひたすら定時凸するマップになるんじゃないかな。 それならズゴＥジオンにもワンチャン -- &new{2013-06-26 (水) 11:09:46};
--10機以上揃えて運用すれば、凄まじい強襲力を発揮する…はず。水中だと圧倒的に速いからな。少数だと速さがデブさに負ける。 -- &new{2013-06-26 (水) 15:34:00};
--なるわけない、Ｂ３水中偏向で蜂の巣にされるのがオチ -- &new{2013-06-26 (水) 17:43:30};
---コムサイゲーでした^p^ -- &new{2013-06-26 (水) 18:45:27};
-正直ズゴEさんのカノンＦは装弾数10～12ぐらいで良くね？って思うんだが・・・FAFじゃない方な。 -- &new{2013-06-26 (水) 11:41:11};
-格闘とかむずいわ。旧アクトザクの斜め切りよりかはましだけどそれでも外れるしな・・・ -- &new{2013-06-26 (水) 15:19:39};
-ヒャッハー！最高に、ビンビンきてるぜぇ！ -- &new{2013-06-26 (水) 18:44:33};
-なにがデブだから～だよ。Ｂ３なんてちょっと離れてればどうやってもビュンビュン回避されるし現状の連邦機体じゃ対応しようがないわ -- &new{2013-06-26 (水) 19:02:52};
--ジオンのネガが丸裸になったね、あきらかに水中最強機体 -- &new{2013-06-26 (水) 19:07:07};
--まぁ水中なら最高速度でるわけだしな、ただ340なだけで -- &new{2013-06-26 (水) 19:09:13};
---はやいから周りこまれるわ。どこからミサイルくるかわからんわでボコボコだわベルファスト -- &new{2013-06-26 (水) 19:20:43};
--水機体でもないのに、水の中で水陸機と対等に渡り合おうと考えているのがそもそも間違っている。地上でズゴEに脅威を感じるのか？連ポーク殿？ -- &new{2013-06-26 (水) 21:48:36};
---いつから水ガンが水中適応じゃなくなったんですかねぇ・・・ -- &new{2013-06-27 (木) 02:02:47};
--相変わらず1vs1じゃ不利なんですが… -- &new{2013-06-26 (水) 23:07:46};
---機動力はるかに上回ってるし物陰から奇襲でもされない限り有利だと思うけど・・・ -- &new{2013-06-26 (水) 23:54:31};
---連ジ恒例の「お互い止まった状態で撃ち合えば連邦が勝つ」だな -- &new{2013-06-27 (木) 00:57:37};
--B3外れるような距離だったらこっちミサしかあたらんぞ -- &new{2013-06-27 (木) 09:55:17};
--問題は連邦に高コストの強襲機体居ない事でズゴックEが強いかは今の状態じゃ全く分からんだろ。 -- &new{2013-06-27 (木) 14:00:16};
---比較対象の同等コストが居ないって意味で言えばそうだが、機体単体で考えたときに強いか弱いかって事なら強いでいいんじゃね？実際強いし。 -- &new{2013-06-27 (木) 15:07:02};
-希望の星ベルフェストが凸陸ゲーだったわけだが・・・ -- &new{2013-06-26 (水) 19:09:02};
--まだだ、固定砲台弱体化でねずみが・・・ -- &new{2013-06-26 (水) 19:09:48};
-上の方で水泳部の価値は凸で決まるわけじゃないからとか言ってたネガジオンさん だから言っただろ？ まぁここにいる人達はきっと水ガンに虐殺され続けてるんだろうけどな。脳内で。 -- &new{2013-06-26 (水) 19:29:07};
--そんな釣りに釣られクマー -- &new{2013-06-26 (水) 20:06:46};
--なんか可愛そうだったから釣られてやったぜ( ･´ｰ･｀) -- &new{2013-06-26 (水) 21:18:25};
--マジレスすると単純に水の中でもプロガンやWDでウロツク方が悪い。ちゃんと水ガンを揃えてきたらかなりいい勝負ができる。特にKD戦になるとその脅威が見えてくる。 -- &new{2013-06-26 (水) 21:54:38};
---それだと陸でズゴックE使ってやられるほうが悪いということになるな -- &new{2013-06-26 (水) 22:22:59};
---陸のズゴＥはコスト３００ぐらいの価値しかないからそんなもんよ。水中最上位なのに水ガンより水中火力が圧倒的に貧弱なのが不満だったんだし。 -- &new{2013-06-26 (水) 22:31:23};
---↑↑ズゴEは普通に地上にも適正がある高コスト機体よ？ -- &new{2013-06-27 (木) 01:11:59};
---ズゴEが宇宙でプロガンに勝てない←わかる プロガンがズゴEに水中で勝てない←わかる 陸でズゴEがプロガンに圧殺される←？？？ｗｗｗＷＷＷＷｗｗｗ？？？？ｗｗ -- &new{2013-06-27 (木) 08:59:03};
--正直水ガンじゃ機動力も無いし障害物も少ないしミサイルをかいくぐりながら偏光B3がちゃんと当たる距離までなかなか詰められない ミサシュ水ジムでミサイル撃ってる方が幾分マシな気がするわ -- &new{2013-06-26 (水) 23:15:58};
--ズゴックEがズゴックより弱いとかコスト300もないとかプロガンに倒されるとかいってた低Psはどこいったん？恥ずかしくて出てこれないか -- &new{2013-06-27 (木) 01:09:10};
---ズゴEが輝けるのはこのMAPだけの話ですし、他MAPだったらズゴでいいしプロガンにも倒される -- &new{2013-06-27 (木) 01:31:22};
---水中でズゴックＥを使ってプロガンに勝てないのは低PS、これは間違ってない。だけどコスト、タイムを考えればズゴックよりズゴックＥのほうが確実に弱い。 -- &new{2013-06-27 (木) 01:54:23};
---だよなぁ・・・ズゴックでよくね？ですべて片付きそう。 -- &new{2013-06-27 (木) 03:27:33};
---サイクロプス隊のズゴEでも普通にCT回るから全然問題ないな。20分でキルアシスト合計50くらいだけど。30キル安定とかする人は知らない。 -- &new{2013-06-27 (木) 09:55:46};
---そう思うならズゴック使えば？水中最強はコイツで間違いない -- &new{2013-06-27 (木) 11:19:59};
---ズゴックにEと同じ事が出来ない時点でズゴックでいいにはならないんだよなぁ。コマLAちゃんみたいなのを言うんや -- &new{2013-06-27 (木) 13:03:28};
---やっぱズゴとは段違いに強いよコイツ
ただし金ならの話であって銀は知らん -- &new{2013-06-28 (金) 00:14:17};
---ベルファスト限定で輝けるズゴEを槍玉に挙げて弱くないじゃんってのもどうなのか。コイツが弱くは無いが確実に340相当の機体ではないし、ベルファストでミサばら撒くならぶっちゃけズゴのが良い。おまけにベルファスト以外じゃ他の340コスト機に見合う強さを持ってないのは事実。ようはジオン水泳部は全体で20コスト余分に増やされてる。 -- &new{2013-06-28 (金) 04:53:56};
--ソロモンと逆のこと起こってるだけだよ。涙拭けよ -- &new{2013-06-27 (木) 20:40:08};
-ベルファストの結果だけ見て水泳部が弱体食らったらさすがやっていけない。 -- &new{2013-06-26 (水) 19:55:28};
--あそこ水泳部関係あるか？ほぼエースで拠点に突っ込むだけで勝敗決まってるような… -- &new{2013-06-26 (水) 20:07:37};
--やっても多分水ガン強化あたりだろ。ゲルググとか見るに。 -- &new{2013-06-26 (水) 22:36:42};
---水中で25％攻撃力が上昇するバフ付いてて更に強化望むとか沸いてんのか？自発的に行う操作が25％上がるんだぞ？デッキボーナスや特性で得られる数値からじゃ考えられない程ブッ壊れてんだろ -- &new{2013-06-27 (木) 07:42:03};
--寧ろ水ガン弱体化してくれ。強すぎ。 -- &new{2013-06-27 (木) 00:58:42};
---両者弱体化で解決（どやぁ -- &new{2013-06-27 (木) 01:33:15};
--280水ガン(強襲)とかでお茶を濁しそうではある -- &new{2013-06-27 (木) 13:05:40};
---そろそろ出そうな気はする。 -- &new{2013-06-27 (木) 18:25:40};
---今でも連邦側が水ガン揃えてきた戦場ではライン戦じゃ勝てなくて強引に突破して少数が潜水艦に取り付くだけのゲームになってるけどな。とにかく連邦は水ガンの配備数が少ない印象 -- &new{2013-06-27 (木) 22:07:21};
---水ガン色々ばら撒かれてるのにポーク達が使わないだけ、使い出して水ガンが溢れたら水泳部は勝てないさ。 -- &new{2013-06-28 (金) 04:55:53};
---中央本拠点はマジで戦略キメやすいからな。こいつの価値は水中からの戦略役にあると言ってもいい。MS戦は下手な水ガンなら勝てる。同レベルで至近距離だと金ビムシュでないと苦しい。 -- &new{2013-06-28 (金) 05:19:42};
-ガンペリーコムサイ修正でこの機体の真価を問われるな 中央凸時 -- &new{2013-06-26 (水) 20:20:28};
--地上も水中もKD負けしてるけど戦略でいっきにまきかえせるよ、このDBEの足ならできる -- &new{2013-06-26 (水) 20:27:19};
-FAF使ってみたが連射ＭＡＸは当然としてロックオンも８００超えくらいあげとかんと使いにくいな。半分そこそこじゃ近接でもはずれやすい。 -- &new{2013-06-26 (水) 20:34:53};
--当たり前だろ… -- &new{2013-06-26 (水) 20:52:32};
--FAFってマスチケ6枚ぐらい使わないと真価を発揮できない高級品なんだよね。金陸で懲りたのでズゴEはBRFにしてるｗ -- &new{2013-06-26 (水) 21:01:39};
--FAFは最強ビーム武器でもあるが、フルマスチケ強化前提って事だ、普通に強化するなら単式Fで十分 -- &new{2013-06-26 (水) 21:04:44};
--威力MAX連射MAXロックオン6割リロード余った分が理想だね、使ってみたい -- &new{2013-06-27 (木) 00:00:53};
--丸山「マスチケ改造で俺ツエー出来ますのでぜひ課金してください(ﾌﾋﾋ」 -- &new{2013-06-27 (木) 01:42:06};
---丸山ｧｧｧｧ!! -- &new{2013-06-27 (木) 22:08:08};
---丸山「まぁ気分次第で弱体化するかもしれないけどね」 -- &new{2013-06-28 (金) 07:11:17};
--連射集弾射程MAX強化おすすめ。AIMがあれば精密射撃出来るよ。 -- &new{2013-06-28 (金) 12:42:07};
-追加カラー少佐ワロタwww緑色好きな俺の苔色ズゴeにやられろ！！ -- &new{2013-06-26 (水) 21:04:39};
--准尉のワーカーカラーも捨てがたいぞｗ高級スプレーはいい加減白色スプレーに改名したほうがいいんじゃないかな… -- &new{2013-06-27 (木) 07:46:20};
---FSは高級で黒になるからな…白黒スプレーにしよう -- &new{2013-06-27 (木) 13:04:21};
---グフカスも高級で灰色になった気がするな。 -- &new{2013-06-28 (金) 04:57:43};
---高級なのに白黒塗料とはこれいかに -- &new{2013-06-28 (金) 13:59:11};
-ベルファストで船のってネズミするといいよ ほとんど無傷で本拠点近くまで行ける -- &new{2013-06-26 (水) 21:17:11};
--ベルファストがタンカーに鮨詰め状態になりながら拠点に行く奴隷船ゲーになるのか -- &new{2013-06-26 (水) 22:54:16};
---ワロタw D・B・E！D・B・E！ -- &new{2013-06-26 (水) 23:47:33};
---まさに蟹工船…資本主義の豚との闘いか！あっ、自分ノンポリでっす♪ -- &new{2013-06-27 (木) 04:55:43};
---蟹工船クソワロタｗみんなでドナドナでも歌うかｗｗｗ -- &new{2013-06-27 (木) 05:51:59};
---ベルファスト産の新鮮な蟹を出荷よー -- &new{2013-06-27 (木) 07:05:25};
---行ったやつはもう帰ってこないんだよな・・・悲惨すぎるわｗｗｗ -- &new{2013-06-27 (木) 08:31:15};
---連邦側の１歩兵から一言。タンク来たから乗ろうと空中に躍り出たら、ズゴックＥ、ズゴック、ゾックの大漁旗上げた漁船で一瞬で蜂の巣にされた・・・；； 旧日本海軍のエピソードにもあるが、敵味方識別はお早目に＆正確に・・・（苦笑 -- &new{2013-06-27 (木) 12:14:35};
---水泳部でタンクに乗ろうとしたらプロガンがみっちり詰まってた。何をいってるのかわからねーと思うが俺も何がおきたのか分からなかった。ただ、俺は蒸発し拠点は取られたって事だけは事実だ。 -- &new{2013-06-28 (金) 05:01:12};
---お腹白くて背中赤い蟹カラーにできないかなｗ -- &new{2013-06-28 (金) 14:11:39};
---その色きたら愛称が蟹で定着しそうだなｗ -- &new{2013-06-28 (金) 16:37:14};
---手足が大きくて身が詰まってるから（連邦が）美味しいってのは同意する。 -- &new{2013-06-28 (金) 16:59:46};
---そのかわり挟まれたら死ぬぜ -- &new{2013-06-28 (金) 17:11:06};
-水中だと直線ブーストだけでもミサイル全弾回避できる勢いの早さやな、実際かわせたわ、まぁ距離によるだろうが -- &new{2013-06-27 (木) 13:31:56};
--ミサイル回避ならザクマリンでもできるくね？ -- &new{2013-06-27 (木) 14:53:56};
---直線ブーストで回避ってより振り切れるって意味でいいんじゃね？ -- &new{2013-06-27 (木) 15:05:45};
---おうそういうことやで、言葉が足りなかったな。いつもミサイルアラート来たら避けないといけないのが拠点まっしぐらで前ブーストでかわせたもんだからびっくりだわ -- [[木主]] &new{2013-06-27 (木) 15:43:39};
---ん？ミサイルより早いってこと？ -- &new{2013-06-27 (木) 17:11:15};
---すかしたミサイルの爆風もくらわないって話だろう。同じ回避方法は速度200くらい下でもできるが、爆風でカスダメくらいは入る。 -- &new{2013-06-27 (木) 17:43:17};
-コイツでFミサ使うのどうなの？やっぱりＭ安定なの？ -- &new{2013-06-27 (木) 19:52:26};
--威力高くて好きだけどロックに時間かかるからN使ってる。 -- &new{2013-06-27 (木) 21:24:04};
---やっぱNかMが安定するよな -- &new{2013-06-27 (木) 22:09:29};
--ＮもＭも使ったけど、やはりＦがいい。他とはキル数が全然違う。 -- &new{2013-06-28 (金) 01:40:35};
---自分もF派。ブーストの有無・方向による角度調整と適正距離を把握すると結構キル取れるよね。相手が歩いてるもしくは低空でブーストしてて地面に近いときにブーストなしの垂直発射すると良いダメ出る。 -- &new{2013-06-28 (金) 02:16:56};
--キルを稼ぎたいならF使うとよろし、ただしFは癖が強いピーキーな兵装なのでよく練習をしないとまったく当たらなくなる。援護射撃程度に考える、又はミサイルの雨で圧倒すると言う思考ならMが安定する。リロ改造で文字通り雨の如くミサイルを降らせることも可能。ただし、飽く迄補助兵装なのでメインBRを当てにいくPSは必須。 -- &new{2013-06-28 (金) 05:06:20};
--N,Mは悪くいえば何も考えずに使える。Fはミサイルの撃ち方とか気にして丁寧に使えば強い。基本は適正距離で横ブースト撃ちだけど、歩き撃ちで３発撃ってそれ以降を前ブースト撃ちにすると同時着弾が狙えたり、弾道の高さを利用してロック完了→遮蔽物に隠れながら撃ったり、他のミサイルよりやれる事も多いよ。自分で色々と発見する楽しみもある。 -- &new{2013-06-28 (金) 08:47:54};
-やられても相手水中特性持ちでもないとHPミリ残しで逃げ切れる起動を持った水中最速機。そのうち連邦がミラー出せって言わないか心配だ。 -- &new{2013-06-27 (木) 22:30:07};
--もちろん出るよ。痩せた版でな。 -- &new{2013-06-28 (金) 00:20:32};
--実装当日から水ガンさんが速度がー帰投がーて言ってたじゃないですか -- &new{2013-06-28 (金) 00:23:53};
--SMLってミサイラーいるじゃない、欲張りすぎじゃね -- &new{2013-06-28 (金) 00:55:52};
---最高コストということをお忘れか 真のミサイラーはデジム射程5 -- &new{2013-06-29 (土) 15:58:38};
--水中特性持っててもぶっちぎりで逃げられるけどね -- &new{2013-06-28 (金) 02:06:10};
--逃げ切れるか否かは己と相手のPS次第でこの機体に限ったことじゃない。まぁ、帰投が早い分物影に隠れて帰投で逃げられる可能性は高いが。 -- &new{2013-06-28 (金) 05:09:00};
--PSがゼロ、まったくの初心者ならそりゃ性能が会っても逃げられないことはあるだろうが、逆にどんなにＰＳがあっても速度とブーチャがなければ逃げられないぞ。その速度とブーチャ、帰投性能が水中最強なんだけどな。 -- &new{2013-06-28 (金) 15:32:41};
---後、相手の武器の射程にもよる。 -- &new{2013-06-28 (金) 15:52:50};
---つまり、逃げることに関しては水中最強ということですね -- &new{2013-06-28 (金) 20:34:36};
-ベルファストとズゴＥのおかげで初めて奮戦金とれたよ、ありがとうズゴＥ。 -- &new{2013-06-28 (金) 00:20:42};
--俺は初めて戦略兵器を決めることができた。 ズゴEありがとう～. -- &new{2013-06-28 (金) 09:39:04};
---良かったな・・・俺の時は愛されすぎて離れてくれなかったぜ -- &new{2013-06-29 (土) 02:31:44};
-銀陸、WD、ゲルググとBRFを使ってきたんだが、なんかこいつのカノンFに違和感を感じる。ライフル型じゃないから発射位置の問題なのか・・・？あとビームが細いように感じる。みんなは特に違和感ない？ -- &new{2013-06-28 (金) 05:12:33};
--水泳部は横に太い分BRの出が右からになる為通常BRのようなAIMをすると当たらない事がある。これはハイゴが特に顕著。あとビームは連邦より細いよ。当たり判定も多分細い。 -- &new{2013-06-28 (金) 05:57:29};
---前々からカノンは見た目細いって思ってたけど当たり判定もなの？納得いかねぇわ -- &new{2013-06-28 (金) 09:14:56};
---連邦→ゲル・水泳部→ズゴE→ハイゴの順に発射位置が右にずれるな。んでビームカノンは確かに細い。後ジオンのBR系は連邦に比べて気持ち遅い気がするんだけどエフェクトのせいなんだろうか -- &new{2013-06-28 (金) 10:01:50};
---射程差と射口が悪いのもあるけど判定は検証しないとわからん、重撃と強襲で判定が違うのかもな -- &new{2013-06-28 (金) 12:50:45};
---うっそ！ｼﾞｵﾝのビームで細い部類なのかｗ知らんかった 撃っててうっひょー使いやすいわこれヒャッハアアアアアアア してたんだがｗ -- &new{2013-06-28 (金) 15:24:19};
---弾速はいつか検証されてたが、変わらなかったはず。射撃の手の位置とエフェクトの関係でそう見えるんだと思う。 -- &new{2013-06-28 (金) 15:51:07};
---アクトつかってるとけっこうなゴンブトを発射してるようにみえるが、水泳部のは頼りない……機体の太さから相対的に細く見える可能性も？ -- &new{2013-06-28 (金) 17:08:28};
---連邦とジオンじゃなくて強襲か重撃かで違いがあるんだろ。何でもかんでも陣営格差にすんな。 -- &new{2013-06-29 (土) 10:55:36};
---同じ強襲のゲルや連邦強襲ピンクビームと比べてもそうなんだけど…水泳部だけ細いよね、て話してんのにお前話そらしたいの？ -- &new{2013-06-29 (土) 12:53:22};
---ザク系使った後カノン撃ったら一発目いつも右の虚空を撃ってしまう もっと正面で腕構えてくれないかね -- &new{2013-06-30 (日) 20:35:48};
--少しスレの流れとは違うけど、ビムシュ付いたらBRFじゃなくてBRNもありかな？自分もズゴEのFが当てづらくて敵のライフをミリ残しする事があったけど、Nに変えたら止めまで行ける事が増えた。ただ撃ち負け事も増えたんだけどｗ -- &new{2013-06-28 (金) 13:33:36};
---むしろN推奨でしよ。近距離でこの当たり判定あって有利な訳がない。BRNなら中距離でミサイルと組合せ易いしね。 -- &new{2013-06-28 (金) 14:22:46};
---使いこなせる武装を選んだ方がいいとおもうよ。DPSを考えるならBRFやFAFだけど当たらなければ意味は無いしBRFやFAFの射程だと水ガンの25％B3BRが飛んでくるしね。 -- &new{2013-06-28 (金) 15:24:54};
---↑すまん、水ガンのB3BRはコイツのどのBRより射程長かったわ…。 -- &new{2013-06-28 (金) 15:26:25};
---おれ水ガンとBRを中距離で打ち合うこと考えてないからF、拠点殴るのにもいいし。 -- &new{2013-06-28 (金) 17:18:42};
---自分はBRHのリロード、ロックをフルにあげて使ってる。体力多いLAでプレイしてる気分 -- &new{2013-06-28 (金) 19:50:39};
--弾が小さい代わりにカノンは他のBRより重量が軽いんだけど、調整するのはそこじゃないだろと...弾速上げるなりして欲しいところ -- &new{2013-06-28 (金) 20:39:14};
-金ビーシュ引いたからFAF使ってるんだけど、試しにデッキボーナスをサイクロプス隊にすると相手が溶ける -- &new{2013-06-28 (金) 18:31:28};
--銀２機持ってるかビムシュは出なかったよ羨ましい・・・ギガンのロケシュもでなかったし欲しい特性は出ない呪いの様だ -- &new{2013-06-28 (金) 18:44:35};
---金でコンカス引くような悲しみに比べれば特性lv1の銀じゃビムシュ出たとしてもなけなしだから気にすることないさ。 -- &new{2013-06-28 (金) 20:34:22};
---金でコンカス引いたよ銀はミサシュ -- &new{2013-06-29 (土) 09:29:05};
-なにが悲しいかって言うとこいつ、FAF持ち、B3BR持ちと出会うと即死しかねないという・・・ -- &new{2013-06-28 (金) 20:13:26};
--ゴッグ「逃げれる足があるだけでもいいだろ！」 -- &new{2013-06-28 (金) 23:43:18};
---ハイゴッグ「水中装甲もいいぞ」 -- &new{2013-06-29 (土) 02:42:40};
--マシンガン持ちに絡まれると逃げようとしても死ぬ事がね・・・ -- &new{2013-06-28 (金) 23:49:08};
---俺の水ジムの３点が吸い込まれるように当たるんだよな -- &new{2013-06-28 (金) 23:57:59};
--FAF持ち、B3BR持ちの有効射程に入って即死しかねなくない機体はいないんじゃないかな -- &new{2013-06-30 (日) 23:22:46};
-11連1回回しただけで、ズゴックE金銀1枚づつでたんだけどｗ金作ってマスチケで大成功ビムシュだったんだけど、メインってやっぱりFAFがいいん？ -- &new{2013-06-29 (土) 02:25:07};
--ミサＦ撃ったと同時に鬼速いかしてつっこんでＦＡで留めが理想だとすると、ＦＡＦじゃなくてもいいかもね -- &new{2013-06-29 (土) 03:00:25};
--ＦＡＦはフルマスチケ強化するぐらいじゃないとあんま強くないよ。マスチケしないなら単発Ｆのがいい -- &new{2013-06-29 (土) 11:46:16};
---BRFをフルマスチケしたほうがFAFより強いという現実 -- &new{2013-06-29 (土) 19:01:24};
---単独での運用ならFAFの性能はBRFより上だよ。ゲルやプロガンで採用されないのは積載の関係でBZFを捨てることになるからで、ズゴEならミサによほど拘りが無い限りFAFを持っていいと思う -- &new{2013-06-30 (日) 03:13:50};
---FAFが優秀なのはDPSだけだろ しかもコイツでFAFの射程まで詰めたらリロード中にカバーできる武器がミサイルしかないからカモられて終わりだし単式Fの方が優位性高いと思うがな。近距離じゃデブって部分も足を引っ張る まぁ好きなの使えばいけど -- &new{2013-06-30 (日) 04:36:42};
---この機体だと足の速さを活かした奇襲・強襲が重要だからＦＡＦのＤＰＳの違いは大きいよ。単式Ｆと有効射程に違いはそう無いし、水ガンから受けるダメがＡＰで200は変わる。え？ほぼ無傷で倒せ？相手が下手じゃなきゃ無理 -- &new{2013-06-30 (日) 08:52:56};
-ベルファストの移動型拠点を追いかけるのが楽しい。フルマス+サバイバーだったので、次はアイテムでドーピングして挑みたい。 -- &new{2013-06-29 (土) 03:04:52};
-武装を何にするにしてもハープーンF(3960)の対策を怠らないようにな。近距離で一発もらったらそのまま何もできずハメ殺されることになるぞ -- &new{2013-06-29 (土) 06:49:50};
--デブ産廃がバランス96もとってるわけがないだろ？ -- &new{2013-06-29 (土) 10:49:03};
---うちのデブはバランス118あるわｗ -- &new{2013-06-30 (日) 20:38:50};
---オレも100は超えてるな。 -- &new{2013-07-01 (月) 23:58:32};
--その距離まで詰められる前にハープーン持ってる奴、大抵蒸発してないか？ -- &new{2013-06-29 (土) 15:57:14};
---お前アクアジム使った事ないだろ＾＾； できれば自分の水中装甲アクアジムlv50貸してやりたいができないから作れ、アクアジム水中装甲lv3以上ハプFとA3格闘これめちゃくちゃ強いからな -- &new{2013-06-29 (土) 21:12:53};
---デブＥの足だと逃げるの余裕のはずなんだがなぁ ハープーンFの射程も短いし -- &new{2013-06-30 (日) 14:26:34};
--ハープーンは爆発系だからそんな理想通りのダメージなんて止まってでもいないともらわないよ。特にこの機体は速いからそんなことに注意する必要はないCBRF対策に80又はスナ対策で61あれば十分 -- &new{2013-06-30 (日) 16:44:37};
-↑の11連1回で金銀1枚ずつ、当てた者だけど、ハープンくらい避けれる、当たったとしても負けない、一応ズゴックＥ使って言ってるんでｗ水中にいる水ガンにも勝てるね、階級は一応大佐 -- &new{2013-06-29 (土) 16:42:59};
--いきなりドヤしてどうした？なにか辛いことでもあったのか？？デブE大佐！ -- &new{2013-06-29 (土) 17:57:47};
--アクアジムでDBEいつも狩らせていただいてます＾＾ -- &new{2013-06-29 (土) 21:15:01};
--なんかイラっときた、大佐でどや顔しないほうがいいぞ -- &new{2013-06-30 (日) 04:55:14};
--一応「大佐」ってなに？微妙すぎるでしょ・・・何をアピールしたかったんだろう -- &new{2013-06-30 (日) 13:57:12};
--大佐でドヤ顔してる奴クソワロタwwwドヤってない大将の俺に謝れwww -- &new{2013-06-30 (日) 17:13:24};
--ばっかやろう！リアルに大佐相当の階級なのかもしれんぞ！ -- &new{2013-06-30 (日) 19:56:53};
---リアルでそれなりの地位の人がこのゲームやってこんな所にどや顔で書き込んでたらもっと恥ずかしいだろｗ -- &new{2013-06-30 (日) 20:34:25};
--大佐だけどハープーン避けれて水ガンも余裕ってことだろ！大将にもなって水ジムガーなんて言ってるお前らとは違うんだよ！ -- &new{2013-06-30 (日) 20:25:41};
---アクアジムでDBEいつも狩らせていただいてます＾＾ -- &new{2013-06-30 (日) 22:47:12};
-・・・処理重くなるが、倒した＆倒された相手の階級又は改造レベルくらい表示されないかなぁ・・・両軍の水中機体のページ見てるけどどーも腕の低い相手もしくは改造度が低い相手を倒した戦果を誇示して、この機体＆武器は使えるって言ってる気がする。因みに連邦だとハプＦ持ってて負ける奴はカスとの評価・・・自分はまずあてれないがな（泣） -- &new{2013-06-29 (土) 17:50:20};
--その仕様だと重課金兵の金ピカ機体に何度も撃破された時、一番心が折れるぞ -- &new{2013-06-29 (土) 18:12:23};
--UI見直してる暇あったら撃破した機体LV相応にポイント取得出来るようにして欲しい。とにかくPPシステムが糞すぎて話にならん -- &new{2013-06-29 (土) 19:04:41};
---ハイエナ美味しいです -- &new{2013-06-29 (土) 19:08:43};
---機体レベルに関する書き込みだったから言わなかったが勿論削った分のPPも入るようにしろ -- &new{2013-06-29 (土) 19:11:46};
---というか機体の撃破時のコストに改造LV分加算(*2･3)すべきな気がする。無改造機とフルマスチケの機体が消費コストが同じなのはおかしいと思う。編成時のコストに加えると厳しくなるから、そこは無しだろうけど。 -- &new{2013-06-30 (日) 17:55:37};
---修理ＧＰが増えるという地味な効果ならあるで -- &new{2013-06-30 (日) 19:42:24};
--「ハープーンＦで負ける奴がカスと連邦で評価されてる」とか・・・どこの平行世界から来たんだろう。 -- &new{2013-06-30 (日) 20:59:30};
---水ガンのログぐらい見直せば？今３ページ目行ってるから面倒だが、ハプＦ威力マックスではめられるらしいぞ。どのみち、その発言だって一部のアホがうまくいったから喚いてるだけなんだろうがね -- &new{2013-07-01 (月) 19:03:05};
-ベルファストの一つ拠点マップだと、連邦はエースを南に棄ててズゴEホイホイにするのが定石になってるなwその間に拠点削られて負け濃厚。普段フラストレーション溜まってる水泳部は、水遊びが辞められない… -- &new{2013-06-30 (日) 08:49:37};
--ハヤトっていう空飛ぶガンタンク乗ってるやつもいるしな -- &new{2013-06-30 (日) 20:29:50};
-水中でＰガンから逃げてるコイツ見たが速い速い。5秒ほどでで撒いてて感心したわ。欲しいなぁ・・・ -- &new{2013-06-30 (日) 14:14:24};
--水中特化機体が陸上機から水中でなすすべなく逃げてる訳だが・・・それでも欲しいと思うか？ -- &new{2013-06-30 (日) 22:34:32};
---△水中特化機体が陸上機から水中でなすすべなく逃げてる ○水中特化機体が同コストの陸上機から水中でなすすべなく逃げてる -- &new{2013-06-30 (日) 22:50:09};
---HP低いときに高コスト機に狙われても逃げきれるって感じの水中の速度の話じゃない？詳しい状況も分からないのにネガに繋げられるって逆にすごいかも -- &new{2013-06-30 (日) 23:33:45};
---アクアジム以外は銀図だと逃げ回ってミサイルってしか選択肢がないぞ？特にB3BR持ちとの相性は最悪。自分が下手なだけなのかもしれないが・・・ -- &new{2013-06-30 (日) 23:39:12};
---水中にPガンぶっこみ尚且つズゴEを撃退に追い込む猛者相手にしたのが悪い。 -- &new{2013-06-30 (日) 23:56:48};
---自分アクアジム乗ってるけど追い回す方だぞ -- &new{2013-07-01 (月) 11:03:09};
--逃げてるんじゃなくてミサイルばら撒くのに丁度いい位置まで移動してるんでしょ、水中でＦやFAF持ちのPガン程度ならミサイル撃っていれば余裕だろ -- &new{2013-07-01 (月) 05:27:08};
---余裕という単語に疑問が生じた瞬間である -- &new{2013-07-01 (月) 13:26:54};
--その速さのまま重撃の射程もってれば大活躍だね。だが現実は・・・ -- &new{2013-07-01 (月) 16:00:56};
-このコメページのタグ、最新30件の所で見るとズゴックEVOLに見えてちょっとﾜﾛﾀ -- &new{2013-07-01 (月) 06:41:30};
--一億と二千年前にも同じコメント見たわ -- &new{2013-07-01 (月) 23:28:10};
-水ガンのビームで溶ける溶ける同じビームなのになんでこんなにも差が・・・ -- &new{2013-07-01 (月) 11:02:03};
--水中威力２５％UP＾＾ -- &new{2013-07-01 (月) 14:59:42};
--諦めろ。相手はデブじゃない。 -- &new{2013-07-01 (月) 17:58:27};
--水ガンのコスト３２０くらいまで上げろよ -- &new{2013-07-02 (火) 21:31:02};
-デブで尚且つブーストするとわざわざ腕広げて面積広げるからな。こいつで水ガン殺すならミサイルかもしくはビームでリロード挟まずに倒せそうな時に限定した方がいい、単純な打ち合いするとむしろ武器だのデブだのの関係でこっちが不利 -- &new{2013-07-01 (月) 12:30:14};
--射程・威力・当てやすさで負けるからな。速度と愛で頑張るしかない。 -- &new{2013-07-01 (月) 18:05:04};
--ミサイル切れると揺さぶれなくなっちゃうから支援機には海にももっとリペア置いて欲しいな、帰投早いけど行って戻ってじゃ大概戦況変わってるし。 -- &new{2013-07-01 (月) 18:18:54};
--避けれる距離でハッパかけてB３撃たせて出来るだけ避ける→BRFで頂く→倒せなかったら逃げる って感じかね 大将クラスだとハッパかけても撃ってこないけどな -- &new{2013-07-01 (月) 19:19:27};
---相手と同じタイミングで攻撃すると普通に負けるからなー -- &new{2013-07-01 (月) 19:35:21};
--自分にPＳがないのを機体のせいにしはじめると末期症状 -- &new{2013-07-01 (月) 19:56:18};
---イコールコンディションならその釣りも正論になるんだけどな -- &new{2013-07-01 (月) 23:26:10};
--他媒体のズゴックEの画像見てるとデブっちゃデブだが姿勢が良くてマッシヴな印象を受ける、しかしこのゲームだとなんか姿勢悪いよね。ズゴックEがデブなのってこのガニマタ姿勢で身長下がってる所を無理矢理全体のスケール大きくして頭部の高さ合わせてるせいな気がする。機体の全高は他の機体と大体一緒なんだから実用面でも見た目面でも良くなると思うから修正して欲しい所。向こうの全高の解釈次第とわざと当り判定広げる為にそうしてるならどうしようもないが、要望送ってみようかなー。 -- &new{2013-07-02 (火) 00:12:41};
--たまに連邦でやるとコイツ被断面かなり大きいし、アーマー高く無いの知ってるから、マシンガン浴びせてるわ。使い手が上手くないと、陸上機体でも普通に勝てる。 -- &new{2013-07-02 (火) 00:24:16};
--足回り全然違うんだから近接で殺せよ。負ける要素ないわ。 -- &new{2013-07-03 (水) 08:33:47};
-フル課金で作ってみたら装甲にもだいぶ強化振れたから思ったより強いと感じた。FAF・ミサSで使ってるが水中な「ミサS⇒追いかけながら近寄ってFAF⇒もう一度ミサSで引き打ち」このパターンで大概いける。単発Fで狙って追いかけながら撃つより戦闘時間と接近する時間が短くて済む。 -- &new{2013-07-01 (月) 20:42:46};
-ジオン水泳部が連邦水泳同好会に突如現れた25％BRエースの登場により廃部寸前、ズゴック兄貴が強くなって帰ってくるも勝てない、どうなってんのこれ -- &new{2013-07-01 (月) 22:26:27};
--マリンちゃんでがんばれ -- &new{2013-07-02 (火) 09:01:00};
--私はアクアジムでDBEを追い回してます -- &new{2013-07-02 (火) 09:05:28};
-フル課金強化・水中限定・相手は自分より低コストと条件を揃えれば勝てるよ。それが出来ない人はわがままいっちゃダメ。 -- &new{2013-07-02 (火) 10:10:25};
--プロガンとガンキャノンが同コスト、それ以外は全部こいつより低コストなわけだが -- &new{2013-07-02 (火) 14:34:21};
---キャタピラさん…… -- &new{2013-07-03 (水) 14:30:13};
--水ガン -- &new{2013-07-02 (火) 15:01:56};
---あれに負けるとかさすがにないわ -- &new{2013-07-02 (火) 21:40:30};
---あれはミサイル撃って距離とってたら余裕だわ。陸でも海でも 3点ビームなんて弾速遅いから当たんないし。 -- &new{2013-07-03 (水) 11:59:11};
---↑ネガポーク乙 -- &new{2013-07-03 (水) 19:51:58};
-こいつのD式D格闘に楽しさを覚えた。空中から高速で地面に降りるの楽しい。 -- &new{2013-07-02 (火) 11:14:37};
-また核置けなくて負けた・・・・・・バグ直ってないんかね？ -- &new{2013-07-02 (火) 16:00:13};
--うん -- &new{2013-07-03 (水) 09:46:18};
--オデッサ？ ベルファストでは２回成功したよ。 オデッサでは１度うまくいかなかったことがある。 -- &new{2013-07-03 (水) 10:44:06};
-ビームは連射式と単発式どっち使ってる？連射式だと連射速度上げる方がいいの？ -- &new{2013-07-02 (火) 20:41:53};
--陸ガンの過去ログ見てきな -- &new{2013-07-02 (火) 20:54:04};
--連射速度ＭＡＸまであげると、かなり変わるよ。メカチケでも10回全部連射につぎこめばＭＡＸまでいけるし、一度どれくらい変わるのか試してみるのお勧め。でも結局射程とか命中度とか考えて単発Ｆ使ってるけど・・・。 -- &new{2013-07-02 (火) 23:49:46};
-FAFだろうが単発Fだろうがロックオン840にしても糞AIM過ぎて当てられない俺には同じだった。 -- &new{2013-07-03 (水) 01:26:31};
--ビームは近付いて撃つものだが水泳部のビームの発射位置はずれているので近付くほどブレるという残念な仕様。ちなみに視点を斜めにすると若干当てやすくなるが代わりに格闘が当てにくくなる。 -- &new{2013-07-03 (水) 01:32:10};
--近距離だと多少偏差を左に持って行かないとスカる。だから張り付きは反時計回りのがやりやすい感覚。 -- &new{2013-07-03 (水) 06:06:04};
-こいつのＴ式Ｄ格が段々好きになってきた。出が早くて硬直少ないから通路では最強ｗ -- &new{2013-07-03 (水) 01:32:07};
-TIME400分の働きした記憶がない -- &new{2013-07-03 (水) 09:22:30};
--回るデッキ構成なら問題ないし、回るデッキ構成になってれば低コスト機で突貫してボコボコ殺されて自軍ゲージにダメージ与えることもないし、働いてるんじゃないの？ズゴE複数デッキにいれてカップ麺作る時間できるなら外した方がいいね。 -- &new{2013-07-03 (水) 10:49:00};
---コスト340分の働きしなってこった -- &new{2013-07-03 (水) 19:50:48};
-FAFって結局近付く足回りとPS（エイム力）がないと使い物にならんの；；銀の中途半端改造でも足回りは十分だけどいざ近付いても当たらない -- [[尉官人]] &new{2013-07-03 (水) 11:56:53};
--マシンガン当たるなら当たると思うけど。 -- &new{2013-07-03 (水) 12:58:43};
--銀ってFAF持てなくね？ -- &new{2013-07-03 (水) 17:52:35};
--盾かaimのどちらかあればオケ。中距離の場合は気づいていない相手に停止or歩行で当てる。ダッシュはしない。近距離は800ちょいのロックあればいけるが、盾無しだと、接近とリロード時間で撃ち負けるからズゴEには無理。 -- &new{2013-07-05 (金) 13:40:46};
-あのさぁ？なんでミサイルの話題で重撃のガンキャとか、格闘云々で微妙なのや、コストの低い水ガン（これまた重撃）なんざ比較対象に挙げるワケ？こいつは水中専用機としては居場所があるだけで、強襲機としてはコストに全然見合わない。それを前提で議論しろよ。 -- &new{2013-07-03 (水) 19:41:24};
--ツリー使えよ、あとデブE産廃 -- &new{2013-07-03 (水) 19:49:54};
--水中にずっといて役に立てるマップなんてベルファストぐらいしかないからな、水中専用機なんかに居場所はない。 -- &new{2013-07-07 (日) 20:18:50};
-ゾゴックがやたら強いらしいぞ。ズゴＥの立場は・・・？ -- &new{2013-07-03 (水) 23:59:06};
--ゾゴック手に入れたらもうベルファストでもズゴEで戦う気にならない。核運搬くらいだな -- &new{2013-07-04 (木) 00:09:57};
--ゾゴックは地上でも強い水陸機だからな、早いだけのデブとは違うのだよ -- &new{2013-07-04 (木) 02:00:09};
--拠点殴りならズゴEのほうが強いよ！・・・さっさと修正するか俺にゾゴックください。 -- &new{2013-07-04 (木) 11:27:31};
--やっとコスト相応な水陸強襲が登場してこいつの不相応さが浮き彫りになった -- &new{2013-07-08 (月) 19:31:20};
-こいつ急にいなくなったよな。ゾゴックだらけになったよな。あいつらサクラだったんだなって思えるほど。。 -- &new{2013-07-04 (木) 11:33:07};
--もう修正されるけどブーメラン強いしこいつの立場が・・・ -- &new{2013-07-04 (木) 13:42:37};
---ゾゴック弱体化でズゴEきたんじゃね -- &new{2013-07-04 (木) 15:56:22};
---いやまだ普通にゾゴックさんのほうが強いな・・こいつのミサイルブーメランにすればこいつ３４０コスト相当になるよ多分 -- &new{2013-07-04 (木) 22:04:12};
---こいつもさ、ゾゴックのブーメランSみたいに爪が飛ぶようにしてくれればいいんだよ（提案） -- &new{2013-07-07 (日) 01:16:10};
-こいつもゾゴッグさんみたいにスマートに飛んでくれないかな。あの飛び方はなんだかボスキャラっぽい。 -- &new{2013-07-04 (木) 16:25:13};
--背後に オオオオオォォォォオオオオ が見えるよな -- &new{2013-07-04 (木) 23:12:25};
-ミサFって使える？威力高いから使ってみたいんだけろ… -- &new{2013-07-04 (木) 19:52:39};
--射程強化しとけば普通に当たるよ、そりゃ水中で避ける動きされたら当たらんけど、それはどれでも同じだからね、ズゴEは凸強いからFにしてる、陸はギャンのが強いけどさ・・・ｗ -- &new{2013-07-04 (木) 20:39:43};
--トレーナー１セットで落とせた気がする -- &new{2013-07-05 (金) 02:05:17};
--Ｆで海中から地上の弱い者いじめに絶賛使用中。使ってて銀でもズゴＥめっちゃ楽しい（凄く稼げるでは無い）んだが最初から評判低いね。毎戦３００点取らないと剥げる将官じゃ無ければ楽しいから遊んでみて欲しいな。ガンオンは遊びじゃねえってレスは遠慮します。 -- &new{2013-07-05 (金) 08:53:45};
---分かる。ハイゴも同じ理由かも。遊撃楽しいよね。50位になることもあるけどw；尉～左官なら楽しいよ！ -- &new{2013-07-05 (金) 09:01:05};
---そうか？普通に俺はズゴEミサＦで陸でも稼げてるけど。ハイゴは前まで出してたけど、2万バズありきだなｗ -- &new{2013-07-07 (日) 04:21:56};
--雪合戦では射程短いのは致命的。タイマンならミサばら撒きつつBCで牽制ならどのミサでもいける。盾持って近づかれたら負けるのでケツ向けてでも距離保て。 -- &new{2013-07-05 (金) 12:18:06};
-この機体かっこいいからフル強化しようと思うけど、FAFの強化をどうしようか悩み中です。特に過去ログに連射MAXの1381まで強化とあるけど、検証によると1472から1484までは変わらないとあるのだけど、どこまでが本当ですか？それも踏まえて強化は連射>ロック=リロード>威力でいいですか？実際に使ってる人の意見が聞きたいです。 -- &new{2013-07-05 (金) 16:58:04};
-->>どこまでが本当ですか？＞全部本当。つか自分で書いた数値よく見ろよ
強化は連射1381＞威力残ったらリロード
ロック強化しないと当てられないくらいなら無印FAにしたほうがいい -- &new{2013-07-06 (土) 08:06:33};
//-銀デブEにもFAF持たせろよ、格闘強化しろよ、クソデブが -- &new{2013-07-06 (土) 08:09:22};
---orz眠かったのか1381を1481と勘違いしてました。言われた通りに強化してみます。あと機動力を生かして一気に差を詰めて削るのがビームの運用だけど、開けた場所で遠距離で接敵した時or体力満タンの敵をある程度削るように、ミサイルは使いやすいMが鉄板ですよね？ -- &new{2013-07-06 (土) 22:35:40};
-格闘があたんね。敵が気づいていないときぐらいしかあたんねｗ -- &new{2013-07-06 (土) 10:24:50};
--D式がいがいと使いやすいです。砂漠なら凸でも役立ったので。 -- &new{2013-07-07 (日) 10:48:03};
-ビームのFA系って連射速度あげたほうがええんか？ -- &new{2013-07-07 (日) 08:31:42};
--上げないならFA系を使う価値がないっていうか、上げてもズゴEには相性悪いというか -- &new{2013-07-07 (日) 09:47:46};
--連射は1381ないと本当にどうしようもない。こいつでＦＡ系はオススメしないがどうしてもつかいたいならＮ型かね。ＦＡＦの有効射程だとあたり判定のでかさでものすごいスピードで溶けるし、もし１マガジンで倒せんかったら負け確定なのもきつい。なぜこいつにＢ３がないのかね・・・ -- &new{2013-07-07 (日) 09:57:09};
---B3があるお陰で銀ハイゴのがマシに思える。自分も凄い勢いで溶けるけど。 -- &new{2013-07-07 (日) 17:08:22};
--サイクエロプス隊でやってるけど銀ハイゴの方がましだね。安全に戦いたいからBLHでリロード増やして離れて戦ってる -- &new{2013-07-08 (月) 14:05:16};
-水中の高ドム。核置きだけならだれにも負けない -- &new{2013-07-07 (日) 12:11:32};
-こいつの立ち位置がわからなくなったよ・・・ -- &new{2013-07-07 (日) 21:45:08};
--Ｆミサとビームで弾幕張ってなくなったら補給しにいく 地上運用の場合 -- &new{2013-07-07 (日) 21:53:23};
---本当にソレ。高コスト機にあるまじき帰投性能。これに尽きる。この足回りでこのアーマーの高さと、使える格闘もあるから、短期決戦で飛び回るのも良い。 -- &new{2013-07-08 (月) 21:20:52};
-コイツ弱い弱いと言われてるけどなんだかんだ気に入って水中あるマップじゃ必ず連れて行ってる 帰投も早いから長く使ってあげられるし、D式D格も踏み込み大きくて使いやすいし 340に相応しいかと言われると微妙なのかもしれないけど…それでも水泳部じゃトップクラスなんじゃないの？ -- &new{2013-07-08 (月) 23:08:10};
--水泳部トップの核使い（） -- &new{2013-07-09 (火) 07:31:28};
--ベルファストの開幕ですら殆ど見かけないような気がするなぁ。前回のガチャがあまり回されてないのか、はたまたゾゴッグに追いやられてるのか知らんけど。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:36:45};
---水中だとハイゴもズゴEも同じぐらいだからなぁ。地上のハイゴは鴨だけどさ。闇討ちならゾゴックだろうし・・近遠も水陸共も戦える汎用機なんだが・・ -- &new{2013-07-10 (水) 03:36:31};
---ベルファストの海は結局本拠点殴るだけだからFAFとミサイルしかないこいつよりカッター+シュツルムのゾゴやちくわ持てるハイゴのほうが使い勝手いいんだよな。加えて陸上では産廃といって差し支えない性能だし -- &new{2013-07-12 (金) 02:05:10};
-こいつのMS戦での使い方がイマイチ掴めない。ミサもBRFも正面からまともにいくと当たらないor大被弾だし・・・コスト340機体なのに闇討ちばっかしてるよ。足早いからやりやすいけど、これでいいんですかね・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 01:21:08};
--それが正解。むしろＢＲＦやＦＡＦが地雷なんだよ。この子は射程あってなんぼ。機体性能の良さは「単騎で遊撃できる」って部分に生かせばいい。帰投高い+高性能なこの子にしかできない運用で使った方が良い。前線でライン上げ前衛…なんて盾無しデブには一番向いてない仕事。 -- &new{2013-07-09 (火) 08:46:22};
-水泳部では一番カッコいいw -- &new{2013-07-09 (火) 20:17:50};
-機体解説読むとあまりのギャップに涙が止まらない -- &new{2013-07-09 (火) 21:43:55};
--戦略兵器専用 -- &new{2013-07-09 (火) 21:50:08};
---もー特殊枠に金武装戦略兵器1/0補給不可入れればいいんじゃねーかなー連邦おこるかなー -- &new{2013-07-12 (金) 08:26:32};
-ズゴE好きでずっと使ってたけど、もう諦めた。ズゴEは弱い（泣）海のある面だけ使おう。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:59:48};
--コストはともかくＴＩＭＥはさげてほしいなｗ -- &new{2013-07-10 (水) 06:33:34};
--これでも水泳部の中ではエース的存在だったんだが、それもゾゴックの登場であっさり陥落。泣ける -- &new{2013-07-12 (金) 03:57:07};
-なぜコイツからBRB3を取り上げたのか -- &new{2013-07-10 (水) 00:17:40};
--ほんとそれ -- &new{2013-07-10 (水) 12:11:43};
---逆に考えるんだ、BRB3があったら超強くなってしまうって -- &new{2013-07-11 (木) 08:25:44};
-８月にゲルググを退けてガチャに来るという話もでてきてますが正直きてもな・・・核運用はできていいけどほかはズゴックさんで間に合ってるんだよね；； -- &new{2013-07-10 (水) 14:47:35};
--ありそうだな…プロゲルの一般落ちは遠そうだ -- &new{2013-07-10 (水) 14:50:36};
--プロゲル落とすくらいなら新規ゲルをDX投入してきそう。きっとこいつが落ちてくるだろう。 -- &new{2013-07-10 (水) 20:55:30};
---プロゲルGP落ちさせてGP稼げるイベントで引かせまくって当てたやつらがマスチケ強化が終わった頃合いにプロゲル弱体化＋新主力機体DX入り -- &new{2013-07-12 (金) 12:34:11};
-こいつのD式って上判定結構あるよね、箱拠点ちょっと飛んで上かするようにD格すると当たるし。ベルファのB拠点だとカノン打つよりD格連打してるほうがDPS高そうだ -- &new{2013-07-10 (水) 14:58:35};
--中央本拠点なら、砲台に殴られず通常格闘を振り続けられるで -- &new{2013-07-10 (水) 22:32:24};
---えっどうやって？割とマジで聞きたい -- &new{2013-07-11 (木) 20:48:32};
---良い事聞いたわ、隠れてビーム撃ってた俺に革命がおきそう -- &new{2013-07-12 (金) 18:57:46};
---ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21237373 ほれ 高スペ専用だがな -- &new{2013-07-12 (金) 22:31:16};
-弱すぎて誰も使わなくなったようだ。アクトザク並みの出現率ｗｗｗ -- &new{2013-07-12 (金) 18:45:08};
--俺はコンテナ要員で輝いてもらってる・・・非ホバー最速で帰投はゲルググより上、更に水中でも楽々と回収にいけるから高ドムよりよかったｗ -- &new{2013-07-15 (月) 11:00:24};
-モジュールの緊急補助が似合いそうだな -- &new{2013-07-12 (金) 21:12:58};
--追記 核運搬はゲルググ、ギャン専になるな -- &new{2013-07-12 (金) 21:37:56};
---あくまで緩和だから結局ズゴEの方が速いままで高ブタは出番無さそうかな。ゲルは硬いから有りかもね。でも水場無い所だろうがコスト上がりっぱなしなのに水中での速度低下軽減だけにコスト払うの？ -- &new{2013-07-15 (月) 10:13:14};
-水中適性高ドムゲルググ「核運搬するからお前等盾になってろ」デブE廃ゴ「そんなー唯一の仕事をリストラなんて、これからどうやって生きていけば」 水中適性WD寒ジム「ひゃっはー、デブは消毒」デブE廃ゴ「ダンボールmyハウスがー」 -- &new{2013-07-12 (金) 22:08:39};
-なんというかさ 他の340コスは火力に不満がないレベルなのにコイツだけ火力がない…とまでは言わないけど低すぎやしないか？ なんでBRB3ないんだろ… -- &new{2013-07-12 (金) 22:34:38};
--ミサイルもズゴと変わらんしなー。弾が多いとかあってもいいだろうに -- &new{2013-07-13 (土) 01:23:39};
--まぁ水泳部だし一芸に秀でてないと使う価値とかが見出せないな、BRB3来るだけで違うんだけどな… -- &new{2013-07-13 (土) 02:02:53};
--内蔵グレランとかでもいいんやで。頼んますよ運営さん -- &new{2013-07-13 (土) 11:35:01};
--相手がボーとしているときぐらいしかあたりやしない格闘ＤⅡが強み（え -- &new{2013-07-13 (土) 15:43:16};
--全然関係ないけど、ズゴックEのBRFよりズゴックのB3BRのほうが強いって言ってる人をふと思い出した。マガジン12発のB3BRとか話にならんのにな -- &new{2013-07-13 (土) 16:22:42};
---一応、ズゴックは特性Ｌｖ５に上げるのはこいつより簡単だけどな。 -- &new{2013-07-13 (土) 16:25:25};
---ズゴックはスマートで被弾減らしつつB3BRでめちゃ活躍できるぞ！？ デブEや廃ゴが同じ事やろうとしたら被弾面積で話にならん -- &new{2013-07-13 (土) 20:53:08};
---↑それって、ズゴックとズゴックEがタイマンしたらズゴックが勝ち越すって言ってるようなもんだぞ。これだけの機動性の差とアーマー差があれば、この程度の被弾面積なんてお釣りが来るわ -- &new{2013-07-13 (土) 22:10:04};
---ズゴックってスマートだったのか・・・ -- &new{2013-07-14 (日) 13:39:53};
---↑2 ズゴックが撃ち勝にきまってんだろ＾＾ 数値だけみて机上の空論言ってないでゲームやれ＾＾ -- &new{2013-07-14 (日) 19:27:41};
---↑むしろどこに勝つ要素あるん？ 本当に被弾面積だけで勝てると思ってんの？ -- &new{2013-07-14 (日) 19:30:29};
---ジオン水泳部の中に限ればスマートだね -- &new{2013-07-14 (日) 19:54:54};
---有効射程差もありますが -- &new{2013-07-14 (日) 19:55:49};
---デブEがズゴックにBRFをほぼ全弾ヒットさせれる程のNTが乗ってるのならばデブE勝つけど普通にやれば被弾面積差でデブE死にます -- &new{2013-07-14 (日) 20:07:25};
---↑ズゴックのアーマーだとビムシュ無し強化無しのBRF6発で倒せるんですが -- &new{2013-07-14 (日) 20:11:37};
---火力的には他の340連中も大差無いと思うけど…メインのビーム関連はズゴEと一緒だしバズーカも別に特殊仕様でもなんでも無いザクFとかのと一緒だし -- &new{2013-07-15 (月) 10:09:23};
---武装の数字だけ見れば同じだけど、340強襲随一の溶けやすさとBZがないという点でその火力を出せる有効射程短いBRF、FAFと致命的に相性が悪い。有効射程長いB3BRをもったほうが確実に強くなる -- &new{2013-07-15 (月) 18:55:04};
--一応カタログスペックだけみると十分強そうなんだけどな・・・せめてD式が今の踏み込み＋ハイゴみたいに左右に腕を振ってくれたらたらある程度他の子とも住み分けができるのに -- &new{2013-07-16 (火) 07:11:53};
-<○>俺までのつなぎ水泳部主将ご苦労だった -- &new{2013-07-13 (土) 01:40:17};
--(´・ω・｀) そんなー -- &new{2013-07-13 (土) 14:08:55};
--お前はもう喋らなくていい！ズゴＥを緑色に染めて喋っていい言葉はゲロゲロだけだ！そして敵に容易くやられるがいい -- &new{2013-07-13 (土) 20:03:24};
---でっかい殿様ガエルとでもツッコンデもらいたいのかね -- &new{2013-07-13 (土) 20:15:17};
---弱くてもほしかったよー30000回してもでなくて怒りがWAx -- &new{2013-07-14 (日) 11:23:02};
---ゲーコゲーコ -- &new{2013-07-14 (日) 17:42:17};
---ズゴE「ゲロゲロ（嘔吐）」これでいいんですかわかりません -- &new{2013-07-15 (月) 09:44:58};
---「吐き出すものなど、ない！」 -- &new{2013-07-17 (水) 01:43:20};
-カラーリング一覧かわいい -- &new{2013-07-14 (日) 21:29:55};
-Gミサイルなんか弱いな、本当に当たりやすくなってんのか？Fミサみたいに誘導し始めるのが遅い気がするんだが -- &new{2013-07-15 (月) 10:17:02};
-エロくなったズゴックって聞いたけど、ただの劣化デブやん -- &new{2013-07-15 (月) 18:14:38};
-コスト340最弱機体 -- &new{2013-07-16 (火) 23:19:11};
--水中なら最強機体 -- &new{2013-07-17 (水) 06:52:44};
---水中最強は水ガン、んで水中適正モジュールきたら木っ端微塵 -- &new{2013-07-17 (水) 12:47:15};
---最強はどう考えてもゾゴックだろ 陸上でも最強に近いが -- &new{2013-07-19 (金) 13:44:37};
--水中戦が必要なマップはどれくらいありますか…？(小声) -- &new{2013-07-17 (水) 08:00:49};
--水中核運搬時だけは最高に輝いているよ -- &new{2013-07-19 (金) 15:03:35};
-茶色にすればつちのこになるって知ってたか？もう誰も乗らないが。 -- &new{2013-07-17 (水) 07:58:28};
-連邦にもコスト340産廃機体実装されねーかな -- &new{2013-07-17 (水) 11:10:43};
-いくらなんでもこいつが340はおかしいな…産廃の巣窟である水泳部の主将という立ち位置(悪い意味で) -- &new{2013-07-17 (水) 12:39:45};
--ゾゴック｢主将は俺やから｣ -- &new{2013-07-18 (木) 01:48:56};
---ゴッグ「私こそ産廃王だ」 -- &new{2013-07-19 (金) 07:31:00};
---ゾック「水泳部を統べるのは私だ」 -- &new{2013-07-19 (金) 23:23:14};
---ハイゴ｢では間をとって私が主将で｣ -- &new{2013-07-21 (日) 08:47:08};
-一年戦争中最高クラスの完成度ズゴＥ、ジャブロー制圧機体ゾゴック、コストと良い武器性能と良い最高とはなんぞや・・・ただし見た目は良い！見た目だけは -- &new{2013-07-17 (水) 15:17:37};
--ズゴEとハイゴは見た目のかっこよさにコスト使いすぎなんだよなあ -- &new{2013-07-17 (水) 15:35:30};
-誰も使わない不具合・・・俺も使わないけど -- &new{2013-07-17 (水) 20:01:19};
-赤カラーで使ってるけどすごくかっこいい！ -- &new{2013-07-17 (水) 20:31:00};
-本当ならズゴックよりコスト低くないとな -- &new{2013-07-17 (水) 23:44:57};
-８月はズゴＥとジュアッグがガチャ落ちな気がする！ジュアッグはまだ人気あるがズゴＥさんは・・・バンダイの修正待ちのため倉庫圧迫要員の模様 -- &new{2013-07-18 (木) 18:17:56};
--ザクⅡ狙撃装備「…」 -- &new{2013-07-18 (木) 22:51:48};
---砂とジュアッグがいいなー -- &new{2013-07-20 (土) 08:39:19};
-ズゴEの就職先 運送業（海）作業内容 核とコンテナ配達 ベルファは高時給の場合あり２０分３００PP～。あなた以上の適任はいません是非就職を。 -- &new{2013-07-18 (木) 23:07:18};
--ゴッグ「やぁ、君が期待の新人かい？」 -- &new{2013-07-19 (金) 08:16:10};
---ズゴE「貴方があの伝説の・・・」 -- &new{2013-07-19 (金) 08:52:27};
---アッガイ「やあ、君も上なんて目指さず気楽にやろうや」 -- &new{2013-07-19 (金) 14:23:48};
---ゾゴック「先輩達真面目に働いてくださいよｗｗｗ」 -- &new{2013-07-19 (金) 16:18:52};
---ジュアッグ「時間に余裕もあるしゆっくり行こうよ」 -- &new{2013-07-19 (金) 19:07:37};
---素ズゴ「弟がお世話になります^-^」 -- &new{2013-07-19 (金) 19:24:24};
---御神体「水曜まではNYでの仕事になると思うが、気楽にやってくれたまえ。」 -- &new{2013-07-19 (金) 23:27:21};
---ハイゴ「核運ぶんで手伝ってくださいよ！精一杯頑張りますんで、囮として気張って下さい！」 -- &new{2013-07-20 (土) 16:16:43};
---マリン「ハイゴ君お供はゾゴにまかせとけばいいのよ」 -- &new{2013-07-20 (土) 17:38:06};
---アクア「おまえらまとめてボコボコにしてやんよ」 -- &new{2013-07-24 (水) 00:40:52};
---水ガン「水中の支配者は私ｄ・・・ちょっと3方向ブーメラン止めてちょっとうわあああああ」 -- &new{2013-07-24 (水) 08:47:02};
---亀ジム「もぅ、水ガンさん頭にブーメラン刺さってるよ！しょうがないなーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。」 -- &new{2013-07-24 (水) 11:47:30};
-これでジオン機の中でも緊急帰投高い方なんだよね。連邦と比べるとあれだけど -- &new{2013-07-20 (土) 08:38:41};
--むこうの高帰投機と違って帰投と相性のいいBZFもユニークグレもないからな -- &new{2013-07-20 (土) 13:09:37};
---言われてみると緊急帰投が高くて火力のある（ネズミ対策がしやすい）機体が連邦側にしかないっていうのは地味にずるいね。 -- &new{2013-07-20 (土) 16:23:20};
---こいつせめて素でアーマー2000くらいあってもよくね？ -- &new{2013-07-20 (土) 17:39:05};
-コスト340最弱 -- &new{2013-07-20 (土) 20:04:11};
--まあ…擁護できんなこれは…水の中の駆逐という唯一の仕事がゾゴックに取られてワーキングプア状態 -- &new{2013-07-20 (土) 20:24:58};
---ワーキングプアっていうかもう仕事すら与えてもらえないよな。同じズゴック派生なのにどうしてこうなった -- &new{2013-07-21 (日) 01:40:45};
---オトリとかデコイとか壁に役目あるやろ！ -- &new{2013-07-21 (日) 01:58:49};
--もう水泳部の椅子は全部ゾゴックに奪われたからな・・ゾゴックあれば他の水陸いらないし -- &new{2013-07-21 (日) 04:10:04};
-ズゴEはつよE -- &new{2013-07-21 (日) 03:59:19};
--ギレンの野望の話はギレンの野望Wikiでどうぞ -- &new{2013-07-21 (日) 08:27:36};
--Ｇジェネかな？ -- &new{2013-07-21 (日) 18:36:35};
-ニューヤークで水泳部が南の海から初動凸するマップなんだけどさ、ゾゴ・ハイゴ・素ズゴばっかりでズゴＥが俺しかいなくて愕然としたんだけど･･･。俺は好きで普段からデッキに入れてるんだが、この子ってもうそんなに使う人いないの？そこまで駄目な子なのか･･･。 -- &new{2013-07-21 (日) 11:57:38};
--産廃中の産廃だからね。コスト下の水ガン、下手したら水ジムにも負ける。 -- &new{2013-07-21 (日) 15:23:39};
---水ジムに負けるのは流石に中の人が悪いのでは・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 08:11:29};
--ズゴ・ハイゴよりゃ性能は高いんだが、340コストってのがなあ。今ならギャン・ゲル入れて水中はゾゴが安定だろうね。 -- &new{2013-07-21 (日) 15:28:40};
---コストが低くて優秀なズゴ、コストがこいつより低くて猛者なゾゴ、膨大なＨＰと攻撃力のゾック！後はわかるな？ -- &new{2013-07-21 (日) 15:55:47};
--水中で早く動けるだけの機体。それ以外はコストが高いだけしかない -- &new{2013-07-21 (日) 18:28:42};
--帰投はやいからミサＦ撃ってビームで１～２機倒しては戻るなんてことはやってますよ。トレーナーならミサでサクッと落ちて面白い。 -- &new{2013-07-21 (日) 22:16:03};
--こいつが初動凸でいきるのはベルファだけじゃないか。NYや沿岸の海際箱拠点で初動凸で使えるのは塀の上から殴れるゾゴや金ハイゴ、ぎりぎり２連ミサ→拡散の金ゴッグ、たどり着けさえすればバスがうてるザクマリンが候補に入る程度。まあこいつらの肉壁としては頼もしいけどそれならズゴックで十分。 -- &new{2013-07-22 (月) 21:16:08};
---ベルファならゾゴックより初動は稼げる。でもいてもいなくてもあんまり変わらない・・ -- &new{2013-07-26 (金) 08:14:54};
--至近距離で打ち合ったら初期ジムにすら負けるレベルだし・・遠距離だとミサイルだけどキル稼げないし・・ -- &new{2013-07-23 (火) 13:52:35};
--ごめん最近ゾゴあてたからサイクロプス隊卒業するわ、あーでもベルファ3拠点の時だけ出してあげるよ、サイクロプス+ゾゴで組めるようになったらまたやるよ大将の二つ上だけどな -- &new{2013-07-24 (水) 04:51:34};
--こいつが入れられるならゲルかギャンも入るというのがでかい。今ズゴE持ってるのほぼ課金勢だけだしその2種と差つきすぎ。機体自体に思い入れなきゃ水核マップで核スキーが入れるくらいでしょ。 -- &new{2013-07-24 (水) 07:08:12};
-来るとわかってるがお前はしばらくＧＰガチャにこなくていいからな！ -- &new{2013-07-22 (月) 06:14:52};
--象さんぐらい暖かく迎えてあげろよ -- &new{2013-07-24 (水) 16:45:54};
-3点式メガ粒子砲があれば話は違ったかもしれない -- &new{2013-07-22 (月) 09:37:46};
--廃ゴ「そうでもない」 -- &new{2013-07-22 (月) 09:55:17};
--アッガイ「それほどでもない」 -- &new{2013-07-22 (月) 11:00:00};
--ゴッグ「足回りと引き換えに俺のをやろう」 -- &new{2013-07-22 (Mon) 17:26:33};
-アーマー強化とビームのマガジン弾数の強化、後は3点の追加が希望かな。 -- &new{2013-07-23 (火) 15:43:41};
--もし強化あるとしたら３点カノンの両手撃ちくらいユニークな事してほしいかなｗ -- &new{2013-07-23 (火) 21:10:52};
---両手撃ちを実装しました(両手撃ち装備時は手持ち不可)こうですか、わかりません！ -- &new{2013-07-24 (水) 00:26:33};
---射程だけ短くしたゾックの三点を持ってくればあるいは… -- &new{2013-07-27 (土) 11:19:44};
--とりあえず玉をでかくしてほしい、ハイゴもだけどビームカノンは当て辛くて仕方ない、細いなら威力挙げてくれ、BRFの初期値2200とかｗ -- &new{2013-07-24 (水) 04:48:57};
-強機体弱体化でまさかのズゴE時代はよ -- &new{2013-07-25 (木) 05:19:23};
--強機体弱体化に巻き込まれてまさかのズゴE弱体化 -- &new{2013-07-25 (木) 09:36:52};
-メインが右手のメガ粒子砲でサブが左手のメガ粒子砲だったらコスト相応だな -- &new{2013-07-25 (木) 16:24:29};
--いいねそれ。 -- &new{2013-07-25 (木) 17:02:31};
-めっきり見なくなったよなコイツ...それもそうか。 -- &new{2013-07-25 (木) 17:58:13};
-他のコスト340機体は２刀、ビーム半減、浮遊機雷みたいな特色あっていいよな。アクトザクもブースト消費量いいみたいだし、こいつにもそういう独自の物つかないんだろうか。SML?あいつはミサイルを選んだ事が間違いだ -- &new{2013-07-25 (木) 22:06:18};
--水中核と横幅 -- &new{2013-07-25 (木) 23:21:12};
--俺は砂漠とソロモンでSML無双しやすいと思うけど、確かにジオンでやってるとあんまりやられないなぁ（自慢）、それはさておきズゴEは最初のバグ格闘復活させよう -- &new{2013-07-26 (金) 06:39:53};
-ズゴック『兄より優れた弟などいない！』ズゴＥ『ぐぬぬ！』 -- &new{2013-07-25 (木) 22:31:34};
-銀図で機体ｌｖ４５なんだけどバルファで核もっていいかな？だめなら存在価値ないから売却するけど -- &new{2013-07-26 (金) 09:55:01};
--ベルファ＞＜ -- &new{2013-07-26 (金) 09:55:28};
--核とれないとただのごみだということがわかりました消してください -- &new{2013-07-26 (金) 10:32:00};
-現状運搬以外は産廃だから超絶上方修正が来る可能性は高い。コスト300のゾゴに果てしなく劣るとかふざけんな。 -- &new{2013-07-26 (金) 11:29:41};
--まだ運搬最強っていうオンリーワンな性能があるだけ銀図の肩パッドデブよりかなりマシだと思うんだ -- &new{2013-07-27 (土) 19:56:24};
-ベルファストだとあっという間に7～8連キル、しかもほぼ確実にできるから好きだな。金ﾋﾞﾑｼｭってのが大きい要素ではあるけど -- &new{2013-07-27 (土) 00:44:03};
--だがゾゴック、ゲルググより倒せない模様 -- &new{2013-07-27 (土) 01:10:04};
---実質コスト360のゲルググやブレイカーのゾゴックと比べたらあかん・・・ -- &new{2013-07-28 (日) 00:27:20};
--格闘なら4、5ぐらいならいける･･･はず -- &new{2013-07-27 (土) 11:37:20};
--ベルファストは水中はゾゴックが助けてくれるし、地上は転倒とれなくても立ち回れるアスレチックマップだからズゴEいけるよね。 -- &new{2013-07-27 (土) 21:06:14};
-銀図にも連射か３点ください・・・お願いです運営さん・・・ -- &new{2013-07-27 (土) 20:08:43};
-他コス340機体の特性 ガンタンク←ホバー扱いなのか他機体の表記速度より速い、プロガン＆ギャン＆ＳＭＬ←オンリーワンの武装、ゲルググ←コーティング盾、アクト・ザク←ブースト消費量が少ない、ズゴックE←？？ -- &new{2013-07-28 (日) 12:56:47};
--緊急帰投速いし、格闘優秀だから辻斬りプレイできるだろ！いい加減にしろ！ -- &new{2013-07-28 (日) 13:01:37};
--連邦にはない水中最速機体、優秀な格闘で？？にはならないだろ、特徴はある。ただ強いかどうかは知らん。 -- &new{2013-07-28 (日) 13:46:13};
---340で優秀な格闘っていったらPガンの二刀流ぐらい必要なんじゃないの？ -- &new{2013-07-28 (日) 20:04:18};
---水中機の格闘は連邦ジオンどちらも使いづらいからな 水中は機動力が更に増して接近しやすいからそれを配慮した水中補正なんじゃね -- &new{2013-07-31 (水) 12:48:52};
--ビムシュ3サイクロプス隊で水中なら最強だろ！いい加減にしろ！ -- &new{2013-07-28 (日) 13:55:00};
---ズゴック「ｼﾞｨｰ」 -- &new{2013-07-28 (日) 18:54:24};
--どう考えても340機体の中ではずれです。本当に（ｒｙ -- &new{2013-07-28 (日) 13:56:55};
-①ズゴックの性能向上機である→武装面はともかく性能面は分かる ②ズゴックの高いコストを大幅に削減→コストが60アップしている ③水陸両用MSとしては一年戦争中最高クラスの完成度を持つ機体→ゾゴックにお株を奪われる始末 -- &new{2013-07-28 (日) 15:35:30};
--最高クラスの完成度→全強襲含めて最高クラスのアーマー、ゲルググと同じ速度・チャージに引けを取らぬ容量を持ち水中では比肩無しの最高クラスの総合機動力、そして高コスト最高クラスの緊急帰投･･･こう書くと強そうに見える不思議 -- &new{2013-07-28 (日) 19:39:21};
--ザク並みにスリムだったら壊れとかいわれるんで -- &new{2013-07-28 (日) 19:54:08};
--ゾゴックをふざけた性能にし過ぎてコイツの価値が一気に激減したのは間違いない。カッコイイんだけどなー -- &new{2013-07-29 (月) 11:30:20};
---ゾゴに全てのお株を奪われたな。いや運び屋のみ残っているか。 -- &new{2013-07-30 (火) 19:03:32};
-ゲルググさんにナギナタもらってきてください・・・ -- &new{2013-07-28 (日) 23:28:17};
-？？？「締め付け感が、（スゴック）E…」 -- &new{2013-07-29 (月) 10:14:30};
--あのさぁ・・・ -- &new{2013-07-31 (水) 14:22:24};
-三点F追加でいいんじゃないですか？運営様。デブでも押しきれる瞬間火力があればリスクとリターンで割りにあうかと。弾数少なくてもコイツの帰投あれば問題ないし、どうでしょう？ -- &new{2013-07-29 (月) 11:09:28};
-宅配便カテゴリーが最大の強みだけど、今度の修正で「爪で運搬はやっぱ無理よね（開発談）」って感じでズゴックと同じで運搬不可になったらもう笑うしかない -- &new{2013-07-29 (月) 11:28:36};
--それはない、爪を4本にしたのはズゴックでは武器としての運用しかできなかった爪に簡易的なマニピュレーターとしての機能を兼ねるという正式な採用理由があるから。じゃなかったら爪3本のままとかで作られてる。 -- &new{2013-07-30 (火) 07:53:31};
-この子は一体どうなったらコスト相応になると思いますか？とりあえずBRのリロード中に使う近接武器がも１つ必要だと思う。それとアーマー、けっして低くはないんだけど1700あっても一瞬で死んでしまうのは何故だ･･･。 -- &new{2013-07-29 (月) 11:39:38};
--坊やだからさ(´ー｀)y─┛~~ -- &new{2013-07-29 (月) 13:46:57};
--ぶっちゃけハイゴのマシンキャノンみたいに未実装の武装があるとかではないから武双面での救済は厳しいんじゃないかな。結局アーマー上げるとか足回りとかしかないかも -- &new{2013-07-29 (月) 18:05:31};
---両腕使ってビームを撃たせてくれ -- &new{2013-07-29 (月) 21:09:28};
---それだ！右で単発F打ち終わったら、単発NかHでもいいから左を！ -- &new{2013-07-30 (火) 02:23:23};
--ロマン砲つけてくれよ -- &new{2013-07-31 (水) 12:18:54};
-ほんとに見かけなくなったなズゴE、なんかもう最前線のレベルが高くなってきて本格的に自分の腕じゃ前線いけなくなったわ。PPなんて捨てて裏方作業に専念するわ。裏方支援ばっかりやってる緑ズゴE見かけたらヨロシクナ -- &new{2013-07-30 (火) 07:14:17};
--ベルファスト以外出番ないわ・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 08:52:11};
--コスト340最弱ですしゾゴッグでいいおすし -- &new{2013-07-31 (水) 12:50:33};
---コスト340なのに武装面がアッガイとほとんど変わらないってのがな… -- &new{2013-07-31 (水) 13:25:29};
---FAF「わすれんな」 -- &new{2013-08-01 (木) 01:43:48};
-なんで水中でビームの威力upしないんですか？ -- &new{2013-07-30 (火) 09:15:16};
--普通はしません -- &new{2013-07-31 (水) 07:56:15};
--普通は威力下がる。水ガンのBRは水中での威力減衰を抑えてる設定。 -- &new{2013-07-31 (水) 08:08:13};
---そういえばBRよりメガ粒子の方が威力高い原作設定じゃなかったけ？ -- &new{2013-07-31 (水) 12:49:50};
---↑BRは発射寸前のメガ粒子をエネルギーCAPに貯めてるだけだから基本同じじゃね メガ粒子砲はその場で逐一メガ粒子を作り出す分連射しづらいから威力で優位性を得ようとするのはあるかもしれんけど -- &new{2013-07-31 (水) 13:14:01};
---エネルギーＣＡＰがいわゆる電池みたいなものだね、未来のユニコーンとかは一発でその電池を使い切るような武器だからカスっただけでふっとんだりする、ジオンはその技術が実用レベルでなかったからＭＡとか水冷式の水陸機ぐらいしかビームが使えなかった -- &new{2013-07-31 (水) 13:19:05};
--ガンダム頭付けてないからだよ -- &new{2013-07-31 (水) 08:38:19};
---コイツの頭の上にガンダム頭乗ってる想像しちまっただろ！ -- &new{2013-07-31 (水) 15:31:35};
-ベルファアストでのパシリ（核輸送）以外出番がさっぱりな３４０コスト機体、転倒武器もなしに近づいて盾持ちにビームを撃つってどんな罰ゲームだ -- &new{2013-07-31 (水) 13:35:15};
-水中モジュールつけた装甲ジムに勝てる気がしない機体 -- &new{2013-07-31 (水) 14:19:13};
--えっ -- &new{2013-07-31 (水) 14:21:13};
--は？ -- &new{2013-08-01 (木) 01:45:30};
-今日初めて北極基地でコイツに乗って奮戦金もらいました これでFSにBZF積めます ありがとうズゴックEちゃん -- &new{2013-07-31 (水) 14:52:42};
-ジェットパックを装備に追加するように要望出そうぜ。 -- &new{2013-07-31 (水) 15:54:41};
-FAMで弾幕張れるな -- &new{2013-07-31 (水) 18:02:56};
-こいつが再販希望4位に入ってる違和感ｗｗ -- &new{2013-07-31 (水) 18:13:20};
--再販ですか。夢持ってるね皆さん。 -- &new{2013-07-31 (水) 18:36:48};
-連射式ビームカノンMが30発とか相当強化だな。楽しみだ -- &new{2013-07-31 (水) 18:17:10};
--サイクロプス隊も付けれるこいつの火力が楽しみかなっと -- &new{2013-07-31 (水) 19:03:26};
---Act2でPP制度撤廃＆コスト上限解放されれば中将以上でないと組めない「ズゴE、ハイゴ、ハイゴ、アッガイ」が出来るからここでアッガイたんが活きてくるんじゃないかな 一応ジオンでサイクロプス隊のビムシュの恩恵を受けられる最低コストBR持ちはアッガイたんだし -- &new{2013-07-31 (水) 20:43:38};
--瞬間火力はほどほどで長時間連射できる感じなのかな サイクロプスも考えるとなかなかの火力になりそう -- &new{2013-07-31 (水) 20:42:07};
--これはもしかして特性ビムシュLv３の俺のズゴEちゃんは期待できる・・・？ついに産廃王の名を返上する時がきたか！？ -- &new{2013-07-31 (水) 21:58:53};
--追撃武器のないこいつはちょい残しで倒しきれない事多かったから、マガジン火力が高いFAMは十分アリだね。すごい楽しみだ -- &new{2013-07-31 (水) 22:41:10};
---ビーム30発連射出来るってだけでも価値はあるよな、ビームマシンガン的な感じで楽しそうw強いかどうかはわからんが -- &new{2013-07-31 (水) 23:09:55};
---連射1381からMAX強化でどこまで伸びるかってのもあるな、FAF全盛期連射とはいかないけどそれでも強引に押し込める攻撃手段ができるのは嬉しい事だ。ビムシュ特性なら威力伸ばせば1発1000の30発とか結構酷い火力に。 -- &new{2013-08-03 (土) 01:34:50};
--ゲルググでいいよね -- &new{2013-08-01 (木) 01:27:14};
---まぁそれを言ったら強襲みんなゲルググでよくね？ってなって以前のグフカスオンラインみたいな感じになっちゃいますし -- &new{2013-08-01 (木) 12:49:31};
---（同じコストなら）ゲルググでいいよね って事じゃないの。 -- &new{2013-08-01 (木) 13:18:50};
---ここに居てわーわー言ってる人の大半はたぶんゲルググ持ってなくてズゴEだけ持ってる人っしょ ゲルググ使えるなら大抵の人が使うわ -- &new{2013-08-01 (木) 13:57:26};
--金ゲルググ持ってるけどズゴEが好きなんだよ -- &new{2013-08-04 (日) 00:41:08};
-サイクロプス込みビムシュ5 FAM最高マガジン火力34515.525 DPS 4935(連射1394) 5315(連射1407) FAFマガジン火力20303 DPS 8121.3(連射1381) ちな威力MAXのみFAM 4011.15(1394) 4319.7(1407) FAF6600(1381) -- &new{2013-08-01 (木) 00:54:51};
--ビムシュ５はきついから３でいいとして、追加で威力アップ特性あるＦＡＦもてるのこいつだけか。。。 -- &new{2013-08-01 (木) 01:44:48};
-プロゲルみたいにバズと盾持ちの機体なら瞬間火力が高いFAFやBRFが活きるけど、この子の場合とどめさせる武器ないからFAMも選択肢に入ってくるよねー -- &new{2013-08-01 (木) 03:32:19};
--ミサイルで牽制しながらFAMか・・・弾幕は濃いな -- &new{2013-08-01 (木) 04:15:08};
--ただ射程距離が短すぎるのがちょっと気になる。接近戦だと結構脆いんだよな・・・。 -- &new{2013-08-01 (木) 06:56:42};
---他の水泳部のミサイルで弱った敵に接近して一撃離脱みたいな感じになるんかな？瞬間火力が実際どんな感じになるかやね 威力と連射が上がってるみたいだし -- &new{2013-08-01 (木) 12:52:01};
---連邦の胸バルＦ程度じゃないかね -- &new{2013-08-03 (土) 00:25:28};
--こいつのFAは軽いからFAF一択だと思うよ。デブで瞬間火力減らして無駄に被弾するのは無骨過ぎる -- &new{2013-08-03 (土) 20:13:17};
---帰ればいいだろ -- &new{2013-08-05 (月) 18:28:46};
---最前線じゃデカさが災いして流れ弾で無駄に被弾する、先陣突っ走ってればFAFの射程圏に接近するまでに弾幕で機体が無駄に大破する、カノンHとか射程重視にしても倒しきれずに無駄が出る。つまり無駄を減らしても別の無駄が出来るので無駄なのである。 -- &new{2013-08-07 (水) 05:45:04};
-あんけこいつにいれたやつなんなん -- &new{2013-08-01 (木) 23:30:06};
--小学生でももっとまともな文章書くな。 -- &new{2013-08-02 (金) 11:30:52};
---ようじょならゆるされる -- &new{2013-08-02 (金) 16:18:49};
-お前ら銀を忘れるな FAないんだぞ…マジピエロだよ… -- &new{2013-08-02 (金) 04:22:23};
--FAMは金ビムシュじゃないときついかもしれない可能性があるから。 -- &new{2013-08-02 (金) 10:42:51};
---ビーム・カノンM型「ファ！？」 -- &new{2013-08-02 (金) 20:14:26};
---モジュールで起死回生となるか！？ -- &new{2013-08-02 (金) 23:08:48};
---金ビムシュだから僕個人としては大丈夫です -- &new{2013-08-03 (土) 00:41:49};
-連邦にこいつのお仲間が実装されるらしいゾ -- &new{2013-08-02 (金) 23:57:41};
--良かったじゃん。それで水中戦がある程度拮抗してくれた方がこいつの存在意義が出てくるってもんさ -- &new{2013-08-03 (土) 07:55:29};
--盾持ちバズ持ちだったら怒り心頭だけどな -- &new{2013-08-05 (月) 00:20:59};
-この間テキサスで700ポイント弱で1位だった大将を見かけて、どんなデッキつかってるんだろう？と見てみたらサイクロプス隊だった これは実力がある人だから出来る芸当なんだろうが真似してみたくなってきたよ 実際にサイクロプス隊でやってる人、やったことある人がいたら注意点とかアドバイス頂けませんか？ -- &new{2013-08-03 (土) 01:04:25};
--すぐ死ぬハイゴッグのCT管理に気を付けよう。 -- &new{2013-08-05 (月) 17:13:29};
--足回りを生かした3のコンテナ運び -- &new{2013-08-07 (水) 11:52:13};
-こいつって別に産廃ってわけじゃないけど、現状不遇なのは水中戦が少なすぎること。ニューヤーク・オデッサ沿岸・ベルファストくらいしかない上に、いずれもマップの特定部分でしかない。性能をフルに活かせる場面が限定的すぎるんだ。 -- &new{2013-08-03 (土) 01:09:49};
--銀はコスパ的に産廃でいいんじゃ -- &new{2013-08-03 (土) 01:56:05};
---支援除いた最速の帰投と足回りでコンテナ回収員で生き残ってやる・・・つか生き残らせて銀ズゴEを（白目 -- &new{2013-08-07 (水) 13:23:40};
--７日の修正で、現状の「ただでさえ少ない水中の敵が接敵前にブメで死ぬか虫の息」って状況は減りそうだし見せ場は増えるんじゃねえかなと期待してる -- &new{2013-08-03 (土) 07:59:48};
---もともと見せ場があったら実装時に露見してるはず。今ですらベルファ核が最大の見せ場・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 14:57:27};
--とてもコスト340ファミリーの一員とは思えない -- &new{2013-08-03 (土) 15:18:42};
--水中戦が少なすぎるけど課金水泳部が多いのも運営の愚かさを露呈してるわ -- &new{2013-08-04 (日) 15:27:53};
-ここや雑談だけでなく他の機体のとこでも次のDXにズゴEが入ってるのがいらねぇとか言われてて泣いてしまいそう。そんなに嫌わんでもええやん･･･。 -- &new{2013-08-04 (日) 01:33:23};
--俺は喜んでるで。そいつらはきっと「俺だけのズゴEが他の奴にも使われるなんて……」って思ってるんだよ -- &new{2013-08-04 (日) 02:05:29};
---金Eは1機持ってるが2機目もほしかった所だ、FAM超強化もあるしな。2機居れば裏方作業も捗るし、凸する時に片方は散るがその間はもう1機で裏作業できる、まさにオレ得 -- &new{2013-08-07 (水) 05:51:50};
-3点じゃなくて4点ビームぐらい搭載してくれてもいいだろ340なんだから・・・ -- &new{2013-08-04 (日) 01:51:14};
--むしろビームカノンは全部両手打ちでいいでしょ、なんのために両手についてるのか -- &new{2013-08-04 (日) 01:56:43};
---性能は置いといても両手で撃ってれば今よりかっこよかったろうに -- &new{2013-08-04 (日) 04:25:17};
--煽りじゃなしに疑問なんだけど、ビームカノンＦは試作Ｆと同じ、連射式ビームカノンＦはFAFと同じだよね？なんでズコＥのビームが弱いって言われてるのかわからない。 -- &new{2013-08-04 (日) 12:21:46};
---ビームは弱くないよ、プロゲル同等だから。他の水泳部が3点持っているから比較され、プロゲルに比べるとバズーカが無いから接近戦で苦労する。 -- &new{2013-08-04 (日) 12:30:11};
---ビームは強いが1マガジンで倒せる相手は少ない。そして他の近接武器がなく盾もない。つまりリロード中に何もできないという事だ。 -- &new{2013-08-04 (日) 13:44:53};
---そしてこいつはブースト時にハイゴ並の被弾判定になる、同じＢＲの撃ち合いじゃ同コスト所か低コストにすら負けかねん・・・と言うか負けるのよ -- &new{2013-08-05 (月) 18:04:25};
--むしろ3点でいいから欲しいよ。コンカスの俺はこいつのD格楽しんでるけどｗ -- &new{2013-08-04 (日) 12:24:49};
-そもそもミサイルの性能がズゴックとまったく一緒って時点でね･･･ -- &new{2013-08-04 (日) 14:08:43};
--D格の範囲が広ければLAみたいに使えたのに、早いだけで敵を倒せない機体だもんな -- &new{2013-08-04 (日) 15:13:56};
---格闘強いとかあったけど普通じゃね判定でるの遅いし -- &new{2013-08-04 (日) 17:20:36};
---(当時の水泳部のなかでは)格闘強い -- &new{2013-08-05 (月) 19:31:09};
--D型は踏み込み範囲、当たり判定ともに強い方だと思うよ。ブースト容量は若干低いけどブーストチャージは高いからそこそこ連発できる。 -- &new{2013-08-05 (月) 00:37:15};
---Ｄ型も判定は別として、範囲は広くねぇだろ。というか、サーベルに比べたら水泳部の格闘なんて全部産廃ですわ。 -- &new{2013-08-05 (月) 15:18:40};
--よし、ミサイルを捨ててラムズゴックになろう。頭のラムは対艦攻撃時威力２倍とかで -- &new{2013-08-05 (月) 21:26:21};
---ググったら開発経緯の「アイアンネイルを使用する際、敵機体から突き刺したネイルを引き抜くことができず」ってとこ想像して萌えた。 -- &new{2013-08-06 (火) 00:47:11};
--爆風判定さえなければ、ゾゴミサ並の活躍すんだけどね…… -- &new{2013-08-06 (火) 15:35:25};
---ミサの爆風判定消えたらSMLのSミサがゾゴックよりひどいことになるぞw -- &new{2013-08-06 (火) 17:37:00};
---960ダメしか出ないじゃないですかー いやそれでも異常なんだけど1300ダメ出るゾゴックが異常過ぎるというかなんというか -- &new{2013-08-07 (水) 11:09:41};
-同軍対戦実装されたら、ゲルにどのようにかつのですか？ -- &new{2013-08-06 (火) 17:26:13};
--正面から近づいてもBRでとかされるから忍者プレイして後ろから格闘不意打ちすれば余裕（白目 -- &new{2013-08-06 (火) 17:35:40};
--出会い頭での戦闘じゃないならミサイルでちょびちょび削る 建物を利用する 出会い頭だった場合？格闘しとけ外したら時短でガンジーしとけ、何も考えるなそのまま死ね -- &new{2013-08-06 (火) 18:06:07};
-見せてもらおうか、FAMの性能とやらを… -- &new{2013-08-07 (水) 06:08:56};
-連射ビームカノンM型が３０連発になるとか
どんだけ連射できるのｗ -- [[ズゴE欲しい]] &new{2013-08-07 (水) 11:10:16};
--いや、普通にマシンガン系より遅くてマシンガンと同じ弾数・・・打ち続けてこいつの被弾面積で耐えるのがいかにつらいかわからないのか・・・？隠れられるならFAMじゃなくてもおｋなような気がしないでもなし、無理にFAM使わなくともいいと思うんだ・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 15:01:43};
---ＦＡＦだと撃ちもらした後のリロードがきついからマガジン火力高いＭはどうなんだろうね。連射ＭＡＸ強化した人の報告求む。 -- &new{2013-08-07 (水) 18:57:47};
---とりあえずビームFでよかった････分かりきってはいたけど射程がたらなすぎる。 -- &new{2013-08-08 (木) 00:09:43};
-モジュールで防御面強化できたらもうちょっと強気に戦えるだろうか。問題は相手もモジュールで強化される事 -- &new{2013-08-07 (水) 17:49:14};
-ズゴEとジュアッグじゃなくてドムグフがあれば回したんだけどな.. -- &new{2013-08-07 (水) 18:04:19};
-DXで金出たんだが現状フルマスチケする価値ある？カッコイイし活躍させたいんだが -- &new{2013-08-07 (水) 18:47:27};
--価値はどう考えても無いけど別に弱すぎるというわけではないから好きならアリなんじゃね -- &new{2013-08-07 (水) 18:52:05};
---そんなに価値ないのか？ベルファストきたら無双だろ？ -- &new{2013-08-07 (水) 19:05:29};
---ベルファストだけとかマスチケフルの価値無いしそもそも無双といってもこいつが無双するわけではなくただの数の暴力なわけでこいつにマスチケ30枚+武器分も投資する価値は無い、先にも書いたが趣味ならとめん -- &new{2013-08-07 (水) 19:10:51};
---やっぱそうやね。銀チケ強化するわ -- &new{2013-08-07 (水) 19:54:49};
--ズゴEはかっこいいぜ！海核決めてきた所！なおMS戦は……。 -- &new{2013-08-07 (水) 19:08:26};
-貰ったDXチケット13枚の中で当たりが銀のF型狙撃装備と、こいつの金だった･･･。こいつの銀を持ってるからこいつの微妙さをよく知っている･･･。皆、俺はこいつの金を造るべきなのだろうか？それと、ビームはやっぱりFA系の方がいいのだろうか？ -- &new{2013-08-07 (水) 19:20:25};
--あ -- &new{2013-08-07 (水) 19:21:04};
-FAF使えば連キルも可能よ。金でも趣味の機体だけどね。 -- &new{2013-08-07 (水) 19:38:11};
-モジュールで[転倒]機体バランス補助Ⅱつけて、装備最軽量でゴリ押し水中核輸送機ができるかな…銀持ってるけど使い道がなくて倉庫の肥やし状態でな… -- &new{2013-08-07 (水) 19:43:26};
-銀設計図出たけど…FA持てないからだめだよな… -- &new{2013-08-07 (水) 22:11:02};
--普通のBRでも射程あるから悪くないぞ？むしろ敵に接近する必要があるFABRの方が辛い。もっともこいつにはB3が必要なのについてないという・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 22:14:07};
--慣れてくるとむしろF使う人も増えてくるぐらいFが強いからわりと平気 -- &new{2013-08-07 (水) 22:15:01};
--まじかよ…粘って金手に入れちゃったよ… -- &new{2013-08-07 (水) 23:08:18};
--こいつのビームＦはプロガンの試作Ｆのミラーだから強いよ -- &new{2013-08-08 (木) 00:21:47};
-ズゴE金よりゲルググ金いや銀でもいいのでください。まあダサかっこいいから使うけどさ -- &new{2013-08-07 (水) 22:58:02};
--かっこよさだけならコスト340なんだがなぁ・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 23:12:58};
-でてくんな -- &new{2013-08-07 (水) 23:59:38};
-ソロモンでこの子の遺体を発見したときはクソワロタ -- &new{2013-08-08 (木) 00:52:26};
-念願のＦＡＦ！！！ゲル当たらんかったけどこいつにもってるマスチケ全部突っ込むぜ！！ -- &new{2013-08-08 (木) 02:53:59};
-ねんがんの、サイクロプス隊組めるようになったぞ！ まあ以前の大佐相当のデッキコストしかないから組むとザクⅠすら入れられんのだが。 -- &new{2013-08-08 (木) 04:53:48};
-この子引いたんだけど、超かっこいいじゃない、比較的新しい機体だから、モデリングも丁寧だし、歩行時等に股関節の装甲が開閉するギミックをみて、ＰＳ２のジオニックフロント思い出したよ。花丸あげちゃおう。 -- &new{2013-08-08 (木) 07:04:30};
--だよね FAF、T式、ミサNで積載確保ラクラクｗ -- &new{2013-08-08 (木) 13:36:04};
-DX回したんだけど最後のほうでやっとズゴE金でたよ。欲しかったんだけどね。残り在庫7まで回した。ビムシュついたよ～（＝v＝） -- [[愛機はズゴック]] &new{2013-08-08 (木) 07:05:09};
-ＦＡＭどう？どうなのよ？ -- &new{2013-08-08 (木) 10:38:45};
--全ビーム系Mに言えるけど、弾幕張るにはいいかもしれないけど強襲には無用の長物 -- &new{2013-08-08 (木) 11:18:19};
--悪くはない、低コスト相手に負ける事は少なくなったと思う。対MS用としてなら使える。ただ近づかないと当たらないけど、近づきすぎるとすぐ死ぬからより慎重な運用が必要。 -- &new{2013-08-08 (木) 12:34:43};
--ズゴックEに関してはFAMアリだと思うよ。近距離で戦っていて弾切れした時の絶望感がなくなる点は大きい。 -- &new{2013-08-08 (木) 12:37:00};
--盾装備できないこの機体にはむいてるね。１対１なら敵のリロード中に安定して倒しきれるようになった。あ、ゲルググのFAとの比較ですけどね -- &new{2013-08-08 (木) 12:38:46};
--ビムシュとサイクロプス隊（）の補正かけて運用すれば新たなネガの対象になれるかもしれない。と思ったがやっぱり無理。まぁでもFAFと比べてみる価値は十二分にある。 -- &new{2013-08-08 (木) 14:50:46};
--FAF全弾あてる自信ないならFAMのがお勧め。多少外しても安定して削りきれるよ。 -- &new{2013-08-08 (木) 15:17:59};
--残り10発くらいから逃げ撃ちする -- &new{2013-08-09 (金) 11:09:16};
-ミサとFAMのなんちゃって重撃した方がいい気がしてきた...ビムシュ+サイクロでマガジン火力高いしさ。 -- &new{2013-08-08 (木) 12:47:51};
-ところで金設計のこいつはどのように教化すればいいんですか？ -- &new{2013-08-08 (木) 13:00:38};
--ゾック様スレでお聞きなさい。求めよ、さらば与えられん。 -- &new{2013-08-08 (木) 13:08:24};
--そんなこと聞いても「自分に合ったスタイル」としかいえんのぉ -- &new{2013-08-08 (木) 13:34:56};
---俺こいつFAMにかえたわ… 瞬間火力おちるけどこいつ一マガジンで倒せなかったらもう絶望的な場面が多すぎて俺はFAM気に入ったぞ、クソ重いのはあれだけど言われてるほど弱くないと思う -- &new{2013-08-08 (木) 15:34:39};
-こいつの武装はFAF、N格、魚雷Mでいいのけ？ -- &new{2013-08-08 (木) 13:44:54};
--特性次第という他ない。ミサシュ魚雷Fの威力は並々ならぬものがあるよ -- &new{2013-08-08 (木) 16:42:51};
---ミサイルFは誘導弱いし弾速も遅い、挙句に打ち上げ高度高すぎて射程距離が表記の3/4程度しかないから使い勝手が凄く悪いと思うんだけど。フルヒットした時の威力は魅力的だが、それよりもデメリットが目に付き過ぎる。 -- &new{2013-08-08 (木) 18:56:46};
--魚雷は、戦い方で使い分けなよ。敵を屠るなら魚雷Ｆ。嫌がらせならＭ。バランスのＮ。俺は率先して突っ込むから魚雷Ｆ使ってる。Ｆ射程短くて弾少ないから、戦線の中央から後ろで援護するのには全く向かないよ。 -- &new{2013-08-08 (木) 19:46:04};
--俺はそこでミサイルWを押す。全体の性能がNに近いし、打ち下ろす形になりやすい弾道だから爆風範囲あると体感ダメ結構違う。 -- &new{2013-08-09 (金) 04:10:43};
--緊急帰頭 速いから 威力高めのミサ相性いい気がする。 -- &new{2013-08-09 (Fri) 04:56:01};
-スゴＥ金とゲル銀当たったんですけど、どっちを作るのがお勧めですか？また、こいつの魅力を教えてください。 -- &new{2013-08-08 (木) 15:50:23};
--所持機体も少なくどちらかひとつというなら汎用性の高いゲルググではないでしょうか。とはいえ金と銀の違いは大きく、銀ゲルググはバランスか装備を妥協しないといけません。また、水中でのズゴEは突出さえしなければ圧倒的な性能を発揮し、海の王者と呼ぶにふさわしい活躍ができるはずです -- &new{2013-08-08 (木) 16:48:42};
--地上戦ならゲルググ 水中戦ならズゴッグＥ 全体的に見るとゲルググのほうが良いと思うけど水中からの拠点ネズミとか面白くて個人的にはズゴッグＥ -- &new{2013-08-09 (金) 19:17:13};
-ズゴEさんはアーマー高くてFAMを打ち続けるのと相性いいかも。意外とFAMの調整の恩恵一番でかいのこいつじゃないかな？メイン武器以外にまともな射撃武器無いからマガジン火力が高いのも高評価。ズゴEさんもプロゲル居なかったら良340機体な気がする・・・。 -- &new{2013-08-08 (木) 17:28:38};
--ズゴEに関してはFAFよりFAMの方が殺し切れていい。ただDPS下がるからミサイルである程度削っておかないと、出会い頭の撃ち合いはFAFや単発Fより辛くなる -- &new{2013-08-08 (木) 17:43:17};
--ＦＡＭの連射どうしました？１ランク上げたりします？ -- &new{2013-08-08 (木) 22:47:01};
---FAMだとどうしても乱射癖が治らないので単発Mにしたらものすごい成績が上がった、ただし連射で指が引きつるけどな。 -- &new{2013-08-09 (金) 06:19:25};
---ＦＡＭより単発Ｍのがマガジン火力かなりある訳だが、ＤＰＳ的にはどうなの？ -- &new{2013-08-09 (金) 12:00:22};
---成功２回大成功１回でDPS７パーUPだから連射１ランクあげるのはお得だと思う。 -- &new{2013-08-09 (Fri) 05:34:53};
---中の人次第。ひたすら連射に指がつらないのなら強い。スペックでなくて現実的に考えれば速度強化したFAMのが上だと思う -- &new{2013-08-09 (金) 12:36:57};
--Fだと偏光B3の間合いに入らなきゃいけないのが辛いからね、FAMは相性いいよなあ -- &new{2013-08-09 (Fri) 05:36:51};
-ズゴE銀は倉庫を整理してでも作る価値がありますか？ -- &new{2013-08-08 (木) 20:53:04};
--人による。 -- &new{2013-08-08 (木) 21:13:18};
--こいつはFAMないとメイン武器のマガジン火力に悩まされること多いから、無理に倉庫整理するならいらないんじゃない？ -- &new{2013-08-08 (木) 23:08:53};
---ビーム・カノンM型「ファ！？」（二度目） -- &new{2013-08-09 (金) 19:38:11};
--brf強いと思うよ でもつくるといったらうーんて感じ -- &new{2013-08-10 (土) 20:25:03};
--100円なら払う価値はあると思うよ。俺はゲーセンで100円使う感覚で払ってる -- &new{2013-08-11 (日) 01:16:00};
-金当たったけど、特性コンカス…どうすべき？いっそDII？ -- &new{2013-08-09 (金) 04:09:04};
--金コンカスならD式で910の盾一発で壊せるからD2は過剰だと思う。普通にD式でいんじゃない？ -- &new{2013-08-09 (金) 04:12:16};
---D式って威力4500、強化すれば4950、D格で2倍だから9900。これの1/10だからコンカスとか関係無しに誰でも910は割れるんじゃね？因みにDIIは特性Lv3で12100。ガーカスの1480は1発で割れない。それならT式が特性Lv3で9680あるし910の盾を壊したいってだけならT式でいいんじゃね？むしろDII+コンカスLv5(12650)でロマン求めて欲しいがｗ -- &new{2013-08-09 (金) 07:36:42};
---Tあたんなくね？ -- &new{2013-08-09 (Fri) 04:49:27};
-恐れながら、ズゴＥの金設計図ビムシュが当たりまして・・・主武器はカノンＦと連射式とどちらがいいのですかね？ ゲルググ乗りの一般兵 -- &new{2013-08-09 (金) 17:56:39};
--カノンF撃ちきるまで3秒ぐらいリロード3秒(強化済みで)合計6秒。カノンM撃ちきるまで10秒・FAM7.5秒、M型はリロは気にせずすむ。まだ変わったばかりだからどちらが最終的によいか不明だけど盾なしだからM系に魅力感じてる -- &new{2013-08-09 (金) 18:20:36};
---FAMの数値って連射MAX前提？連射MAXだと打ち切りまで7.0秒まで短縮されるのかな？マガジン数多いFAMだと連射MAXがかなり大事な気がする。戦闘時間短縮して被弾減らすのも魅力だが、デフォで射程630のカノンMも魅力的。悩むなー。 -- &new{2013-08-09 (金) 18:29:08};
---FAMは初期で7.5秒、 連射速度1394で7秒じゃないか？ -- &new{2013-08-10 (土) 03:38:35};
-みんなはカノンM派？それともFAM派？みんなのメインを教えて下さい。 -- &new{2013-08-09 (金) 20:09:36};
--両方使ってみたけどカノンＭに落ち着いた。俺のはビムシュじゃないし、ＡＩＭクソなんでマガジン火力欲しいのと、射程が長いから使いやすかった。重量も軽いしね。 -- &new{2013-08-09 (金) 23:15:13};
-ＦＡＦ最高～～！！陸ガンネガられまくってたのよくわかるわー でもこいつネガんないでくれなｗ ヒットボックヌ理論的に産廃だからｗｗ -- &new{2013-08-09 (金) 22:23:08};
-うっかりBRFAMのロックオンを864まで強化してしまったんだが、これやり直さないとマズいですかね -- &new{2013-08-10 (土) 00:59:07};
--ロックオンは好みによるとしか言えんが、850前後が良いって話をよく聞くから大丈夫じゃなかろうか？ -- &new{2013-08-10 (土) 01:17:26};
--それぐらいなら問題ない。よしんば追いつかない事があったら、相手と同じ方向に移動しながら撃つといいよ -- &new{2013-08-10 (土) 04:07:15};
-金設計図で普通のみで４２ 作り直すべきかな -- &new{2013-08-10 (土) 11:17:10};
-同軍マッチでこそ真価を発揮できるね。水中ではまさに敵なし。もう同軍だけでいいんじゃないかな… -- &new{2013-08-10 (土) 11:44:46};
-核専やってるけど同業者の方に聞きたい。モジュールは運搬補助とあと何がいいと思う?スロは残り１になるから対爆１か水１にしようかと考え中。 -- &new{2013-08-10 (土) 12:27:37};
--サイクロプス隊、水中装甲2、B装甲でやってると水ガンに襲われてもどうとでもなるよ、コストしゃれにならんけれどもｗ -- &new{2013-08-10 (土) 14:51:57};
---なるほど。アティスト＋バランス190オーバーで最速目指してたからサイクロなんてのがあった事を忘れてたわ。確かにそっちのが安定しそうですね。 -- &new{2013-08-10 (土) 15:20:53};
-水ガン強襲使ってジオン水泳部に視界外から近づきB3で連キルしまくってたら、このズゴEさんでてきて幅広いし当てやすいやれるとか思ってたらとんでもない速度のD格くらって死にました。ズゴEさん他の水泳部とは格が違いますね。 -- &new{2013-08-10 (土) 23:04:10};
--メイン水泳部きた！ -- &new{2013-08-11 (日) 02:11:42};
---尚ゾック様とタイマンすると溶ける模様 -- &new{2013-08-11 (日) 03:38:30};
---ゾックは神なので水泳部の域を超えてます -- &new{2013-08-11 (日) 12:01:28};
--ザクマリンと水中のこいつは速度あるからデブと思って舐めない方がいい、あとの水泳部は御神体以外ゴミだけど -- &new{2013-08-11 (日) 11:03:33};
--う・・・美しい。ハッ！？ -- &new{2013-08-11 (日) 15:19:51};
-誰か次ページ頼む、俺日本語わからないから無理 -- &new{2013-08-11 (日) 11:41:40};
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