[[プロトタイプガンダム]]
-新設 -- &new{2013-05-14 (火) 23:02:43};
-せっかくだからFAF強化したけど連射速度最優先として、表示上1381でMAXまで行ってない場合もう一回強化しないと意味ないのかね？ -- &new{2013-05-14 (火) 23:25:02};
--検証よめ -- &new{2013-05-14 (火) 23:46:35};
---読んだ上で分からんから聞いてるんだよ、1381って表示されてるが内部的には1380.9かもしれんだろ -- &new{2013-05-14 (火) 23:51:10};
---動画で確認するしかない -- &new{2013-05-15 (水) 00:32:01};
--内部的に180.9だと表示は180になるって検証のどっかに書いてあった気がするがなくなってるね -- &new{2013-05-15 (水) 15:33:38};
-弱体のせいかこの数万円するMSのせいなのかゲーム自体急速に過疎ってるしプロガン課金考えてる人は注意。数万円が１～２か月でゴミになる可能性もあります -- &new{2013-05-14 (火) 23:47:38};
--1～2ヶ月の無双を楽しむために数万だしてるんでしょ？ 一方俺はガンダム無双を買った -- &new{2013-05-15 (水) 00:45:12};
--ガンダム乗りたいから。性能なんて2の次 -- &new{2013-05-15 (水) 01:16:47};
---まぁ本音は無双したいからなんだけどな -- &new{2013-05-15 (水) 02:08:54};
---無双したかったらグフカス全盛期にジオンに寝返ってるよ -- &new{2013-05-15 (水) 10:20:28};
--無課金のＤＸで出たけど腐るほど見かけるような、ガンオンにだけ課金者がそんなにいるとも思えないから出ない人はガンオンにむいてないのかもしれない。コメとかにもEXからの集めたDXコインで金でましたとか書いてる人ランキングちょっと見ただけでも複数見かけるし知り合いも出てる -- &new{2013-05-15 (水) 11:22:00};
--グフカス全盛期の時、散々言ったけど運営にはスルーされ、ネガジオンには「別にいいじゃん？いやならやめれば（笑」て流されたんやけど？ -- &new{2013-05-15 (水) 12:36:04};
--ネトゲなんかに使う金は最初から捨てたような物。それが数千円か数十万円かは個人差。あんたにとやかく言われる筋合いはない。 -- &new{2013-05-15 (水) 16:11:47};
-使ってはないがこいつすごいな LAの足回り、ジムストの格闘範囲、グフやグフカスレベルの硬さの盾、WDや金陸のBR、いろんな良機体の長所あわせもってる -- &new{2013-05-15 (水) 00:04:08};
--だから運営は馬鹿なのだよ -- &new{2013-05-15 (水) 00:20:10};
--課金してほしくて作った機体だろうからね～。でも数ヶ月したら弱体化して、さらに一回り強い機体がでるんだろうね。 -- &new{2013-05-15 (水) 00:22:14};
---ネトゲでアプデ繰り返す以上後発の機体の方が強いのはある程度は仕方ない、ただ頻繁に強化弱体化くりかえしてユーザーを混乱させるから困る -- &new{2013-05-15 (水) 00:25:04};
---兄貴だからそれなりの性能じゃないと弟に面目ないんだよ！ わかってやれよ！ と言っても開戦直後から何百秒とかの制限をつけてやるべきだな それにしてもガンダム兄弟は荒れるな・・・ -- &new{2013-05-15 (水) 01:32:35};
---トレンドは、もはや課金＝強さではないんだが、日本は何もかも遅れてきてるよな。 -- &new{2013-05-15 (水) 06:33:45};
--唯一の欠点な積載量もBZ弱体化と持ち前の早さからくるラグで大した問題じゃ無いからねぇ。なのに弱体化避けるために「そこまで強くない」とか平気で言ったり、話を逸らしたり、「関係無い話、
煽りは平等に消します」とか言いながら擁護側の煽りは消さなかったり。 -- &new{2013-05-15 (水) 01:42:02};
---ここはプロガンのページなんだから擁護は消さないに決まってるだろ？嫌なら見るな！嫌なら見るな！ -- &new{2013-05-15 (水) 01:56:31};
---まぁネガる為のコメ欄じゃそもそもないしな。自分は公平な立場からゲーム全体のことを考えて言ってます＾＾みたいなの沸きすぎではある。どの機体でも -- &new{2013-05-15 (水) 02:07:55};
---俺もあんまネガられると弱体化されて無双できなくなるのは困るしやめてほしいわ -- &new{2013-05-15 (水) 03:16:02};
---どう考えても、こいつとゲルググは公平に見えねぇもん。二言目にはコストがー再出撃がーだし。リスクは対戦時に発生させるべき。ゲーム的には。だけどこのゲームはソーシャルもしもしゲームと取られているから、裏側でバランスを取っていくんだろうな。 -- &new{2013-05-15 (水) 06:31:47};
---新武装が既存の武装の完全上位で阿鼻叫喚なんてネトゲの日常だぞ。ガンオン自体がネトゲ初心者多いせいでそういう意見出やすいんだろうけどさ -- &new{2013-05-15 (水) 07:04:59};
---そんな日常は日本と韓国だけだ。というと二言目にはここは日本ですって言われるんだけどな。 -- &new{2013-05-15 (水) 07:08:31};
---いいじゃん、日本なんだから。 -- &new{2013-05-15 (水) 15:19:18};
--味方の機体が次々とやられていく様はまさにガンダム -- &new{2013-05-15 (水す) 05:35:19};
-運営的には弱体化要望メールの山とか屁でもない。ただ5月中は強く、持ってれば勝ち組と思われて課金が進めば万々歳。次の目玉がくれば勝手に弱体化される。でまた新たな厨機体のコメが荒れんだわ。戦争を起こす死の商人は荒れれば荒れるほどウマいんだぜ。 -- &new{2013-05-15 (水) 02:15:39};
--夏のボーナスに合わせて「ついにあの機体実装！」とかあるな。 -- &new{2013-05-15 (水) 02:18:12};
--弱体調整甘く考えるとかアホとしかｗ数万円使った機体弱体するたびに課金者無課金者双方が数千人単位で辞めていくと思え。残った奴もアンチ化しどんどん増えてこのゲームは悪評の元に終了する。現在このゲームの好評価が各方面一切無いのが変だと思わないのか？もう手遅れかもしれんよ？ｗ -- &new{2013-05-15 (水) 03:07:58};
---どーせ出ないし現状課金する前に冷静になった方が良いな。 -- &new{2013-05-15 (水) 05:33:52};
---運営としては数千人やめても数千人新規が入ればいいと考えてるんだろう。マジでやるだけ損だから、こいつとゲル実装されてからプレイしなくなったわオレは。 -- &new{2013-05-15 (水) 06:24:49};
---グフカスでやらかしたバランスブレイク・超ストレス仕様をまた繰り返しているので、ここの運営は本格的にダメです。おつかれさまでした。 -- &new{2013-05-15 (水) 07:12:41};
---プレイしなくなったと言いつつココ見に来るってことは未練タラタラなんだろ。なんだかんだでガンダムレベルのネームバリュー機が実装されれば、直近がどうあれ数万～数十万課金するやつがゴロゴロ出るんだわ。オタがつくゲームは強気に出れんじゃねーかな。バンナムにしてみりゃいつものことだし。 -- &new{2013-05-15 (水) 08:23:46};
---やめたけど、奇跡的にいい方向に変わればまたプレイするよ。素材がいいものをここまでひどい料理されれば未練無いほうが不思議だろ。 -- &new{2013-05-15 (水) 11:24:39};
---それやめたって言わない -- &new{2013-05-15 (水) 13:39:25};
--商売がお上手なようで -- &new{2013-05-15 (水) 07:14:06};
-二刀流持った下位機体としてジム指揮官機出してくれないかな。性能は素ジムの5〜7％増しぐらいなら、ちょうど良さそう。 -- &new{2013-05-15 (水) 02:19:05};
--ジオンの人がさらに涙目になるぞ。 -- &new{2013-05-15 (水) 04:30:15};
--ジムストで我慢しとけー･･･２刀じゃないけどあれの範囲は十分だろ。あとジムコマや陸ガンのＤ出Ｄ格もかなりのもんだし硬直長いけど劣化ならそれでいーじゃん。 -- &new{2013-05-15 (水) 06:04:46};
---格闘の性能って FS＆ジムコマ＜＜＜ジムスト＆高ドム＜＜＜＜＜＜＜ビムサベ＜陸ガンだったと思うが -- &new{2013-05-15 (水) 08:36:41};
---初めてみたな、ソースみたいなものはある？ -- &new{2013-05-15 (水) 09:38:44};
---高ドムとジムストは絶対並ばないｗD2でさえジムストのD出の範囲もブースト消費も劣化じゃんｗ -- &new{2013-05-15 (水) 10:07:59};
---高ドムの格闘は最後っ屁みたいなもんだよな -- &new{2013-05-15 (水) 11:46:03};
---ジオンだけど、ビームサーベルよりジムストの方が格闘強くない？ -- &new{2013-05-15 (水) 12:46:07};
---回転切りの手元判定ないからなストライカー その分外に判定行ってる -- &new{2013-05-15 (水) 19:16:20};
-アーマーの数値確認してなかったんだけど、グフカスのコンカスT式でD格→追撃3連撃で落ちないのは気のせいじゃなかったのか とんでもなく硬いんだな -- &new{2013-05-15 (水) 06:14:40};
--ザクマシンガンくらいなら本来弾いちゃうからなルナチタ・・・ -- &new{2013-05-15 (水) 06:34:44};
--ゲルググも一緒やで…。盾耐久910の絶妙な数値が憎い。 -- &new{2013-05-15 (水) 07:03:00};
--ジオンでやってると手負いのプロガンしか倒したことないから経験知がぜんぜん貯まらない -- &new{2013-05-15 (水) 11:34:40};
-この機体の2刀流とか範囲広すぎ最高。箱凸されてる時なんか画面見ないでも角で格闘振り回してたら敵が斬られて死んでいく。 -- &new{2013-05-15 (水) 09:58:57};
--範囲広すぎてゆとり武装なのでハイパーハンマーに替えてくれ。範囲狭いけど一撃のダメージがクソ高いみたいなの。 -- &new{2013-05-15 (水) 10:00:47};
---グラハム「その獲物では当たらんよ！」 -- &new{2013-05-15 (水) 13:04:22};
--なにがでてもネガって産廃にしてやるよ。ドムピカの恨みは忘れない -- &new{2013-05-15 (水) 10:16:13};
---その自陣営だけがネガられて弱体したという考え素晴らしいッス -- &new{2013-05-15 (水) 10:24:09};
---お前のその性格から察するに、ガンオンに限らずリアルでも、お前の気付かないところで相当多くの敵を作りまくってるぞ。冗談抜きで夜道には気を付けろよ。 -- &new{2013-05-15 (水) 13:08:31};
---ドムのページにもジムヘを産廃に～とかいう木があったな。ネガ→弱体化っていう流れそのものを恨めよ。 -- &new{2013-05-15 (水) 13:38:42};
--高起動ドムの格闘でタイマンしてプロトに負けたこと無いｗ -- &new{2013-05-15 (水) 12:08:58};
---俺なんか旧ザクで格闘タイマンしてプロトに負けたことないよｗ -- &new{2013-05-15 (水) 12:11:16};
---格闘センス良いな！でもコメントセンスがｗ 今度から高ドムのページで書くのだぞ -- &new{2013-05-15 (水) 12:12:15};
---私もアッガイで格闘勝負して負けたことないな。 -- &new{2013-05-15 (水) 12:25:32};
---私もアクアジムのピックで全盛期のゴッグに負けたことないよ！ -- &new{2013-05-15 (水) 12:42:12};
---俺なんてアッガイ単騎で箱拠点落とした事あるわ -- &new{2013-05-15 (水) 12:59:38};
---オレだってザクタンクでプロガン食べたもん！ -- &new{2013-05-15 (水) 13:51:11};
---アッガイは強いんだぞ！あのガンダムを倒したやつだっているんだからな！ -- &new{2013-05-15 (水) 14:55:43};
---気をつけろ、スナイパーが狙ってるぞ -- &new{2013-05-15 (水) 15:29:04};
---乗ったことがなければ負けないわな -- &new{2013-05-15 (水) 15:43:07};
---俺なんかもっとすげーよ。プロガンに乗ってオッゴにタイマンで勝った事が無いからなｗ -- &new{2013-05-15 (水) 15:48:41};
---はっ？俺のプロガンなんてトレーナーにタイマン負けたぜ？ -- &new{2013-05-15 (水) 20:05:44};
-プロガンは産廃なのが証明されたな -- &new{2013-05-15 (水) 13:04:21};
--ガンタンク「俺という存在のせいで、産廃機をまた一つ増やしてしまったか・・・」 -- &new{2013-05-15 (水) 13:39:47};
---お詫びとしてお前のキャタピラをタイヤに履き替えろ -- &new{2013-05-15 (水) 13:46:22};
---ギガン「おい、やめろ」 -- &new{2013-05-15 (水) 13:48:15};
---開幕でお前と並んで走ってると何だかやるせない気分になる -- &new{2013-05-15 (水) 13:49:48};
---かわいさではギガンがダントツで勝っている！ -- &new{2013-05-15 (水) 13:53:03};
-確かに良い機体なんだけど、如何せんTIMEがね・・・。デッキに1機しかないせいであまり無茶できず、どうしても思い切りが悪くなってしまう。俺の場合は、素ジムと初期ジムのゾンビアタックの方がMS戦はポイントが稼げるわ・・・。あと、まじでグレ実装してほしい。積載がキツすぎてFAFの選択肢が微妙すぎる。 -- &new{2013-05-15 (水) 14:15:15};
--まあ、性能の代わりにTIMEが犠牲になるのはしょうがないからいいんでね？慣れてくると、そろそろ捨て時（突撃してある程度戦果をあげられる場合）ってのがなんとなくわかる。 -- &new{2013-05-15 (水) 14:17:56};
-確実に入るであろう弱体化はどこに入るかね？やっぱ二刀流？それとも機体性能を下げられるかな。なにを下げてもいいけど積載量だけは勘弁して欲しいわ -- &new{2013-05-15 (水) 14:36:02};
--ゲルプロ両方持ってて思うのは、ゲルに同じ機能持たせれば弱体必要ないと思うんだけどね。 -- &new{2013-05-15 (水) 14:56:37};
---ゲルに持たせる訳ないじゃんｗ差があるからこそ、集金力が増すんだよ。 -- &new{2013-05-15 (水) 15:05:18};
--金図を得るために18000円も使ったのに弱体化の話しかでないとか、ほんとにせつないんですが・・・ -- &new{2013-05-15 (水) 15:01:00};
---陸ガン、グフカスで解ってる事じゃん。そういうサービスだって割り切った方が良いよ。その上で自分の財布と相談して課金額を考えるべき。 -- &new{2013-05-15 (水) 15:04:26};
---次の強化弱体アンケでプロガンとゲルググが弱体トップ２なのは目に見えてるからな。運営「アンケは絶対！！」 -- &new{2013-05-15 (水) 15:39:49};
---運営「つーか、ＧＷ直前の時点で次の弱体希望わかるっつーの。そういう性能にして売ってんだから当然だろ。大仏様の手の中で踊らされてんだよお前らは」 -- &new{2013-05-15 (水) 15:47:45};
---運営ってつければ何言ってもいいと思うな -- &new{2013-05-15 (水) 17:38:27};
--最終的には二刀流の硬直が重くなるだろうけど、グフカスのパターンを見ると、プロガン弱体化の前に、他機体の格闘の底上げが有ると思うね。ジムストの時と同じって言うと解りやすいか。ジムストの時は振りの速さだったけど、プロガンは全格闘機種の範囲広げて、一旦誤魔化すと思う。本格的な弱体化は当然新しい目玉ガチャ実装時で、ジオンにも二刀流入れるタイミングでしょ。イフリート系だろうな。 -- &new{2013-05-15 (水) 15:01:30};
--二刀流弱体は無いんじゃない？盾意味なしのデメリット＆ゲルググは盾ありで縦横の面積だと二刀流と同じ範囲ぐらいのD格闘ができるんだし。 -- &new{2013-05-15 (水) 15:39:15};
---正面110ｍで横がプロガンの2/3以下らしいから計算おかしくね？ -- &new{2013-05-15 (水) 15:48:31};
---商売だからなあ、いつか来る格闘の目玉機体に同じくらいの範囲持たせてこの子は弱体化するんじゃない？ずっと同じ機体使われると運営的には美味しくないしネトゲが買い切りゲーじゃないことは課金する側もわかってるしね。それか盾持ったままこの範囲使えるちょっとした上位互換とか？でもそれだと乗り換えようとは思わないけどｗ -- &new{2013-05-15 (水) 15:51:17};
---仮に、ビームピックとビームサーベルが同じ面積なら枝主はどっち使う？ -- &new{2013-05-15 (水) 15:55:30};
---すっかりわすれてるとおもうけどどうせ攻撃モーションに入ったら全員盾なんて意味をなさないんだからデメリットというほどではなくね？ -- &new{2013-05-15 (水) 17:17:44};
---たしかにデメリットには感じないな。格闘を持った状態で近づいていくなんて自殺行為だからなぁ。 -- &new{2013-05-15 (水) 18:08:38};
--二刀流だろう。今までの傾向見る限り特に不満が集まるのは方軍だけの装備、ＦＡＦピカＣＢＺＢ３、ガトシが良い例。あとは単純に最強機だな、微々たる差でも最強機な限りアンケート１位なのよ。 -- &new{2013-05-15 (水) 15:46:51};
---所詮アレックスまでのつなぎなんでねーー -- &new{2013-05-15 (水) 15:53:24};
-積載MAXでFAFと二刀流もって機体バランス61越えるの？ -- &new{2013-05-15 (水) 16:57:30};
--積載MAX・FAF・ノーマル２刀流・バズNで６２です。２刀改だと無理 -- &new{2013-05-15 (水) 17:03:38};
---BRFでも改良二刀持つとバズの選択肢狭くなるからな。マジでグレ持ちたい。 -- &new{2013-05-15 (水) 17:28:53};
-ガンダムと名がつくだけでネガられるこんな世の中じゃ -- &new{2013-05-15 (水) 18:03:49};
--ポーク脳は恐ろしい -- &new{2013-05-15 (水) 18:05:27};
---ポークとか煽り言葉は控えてコメするんだ。 -- &new{2013-05-15 (水) 18:06:27};
--確かに、ガンダムの名がつくＭＳはすべからくネガられている -- &new{2013-05-15 (水) 18:28:53};
---ガンタンク「その点、おれは優秀だよな。毎度強化されているにも関わらず、ネガられた事ないからな。」 -- &new{2
013-05-15 (水) 18:30:19};
---チート性能だからな -- &new{2013-05-15 (水) 18:34:49};
--ガンダムが強いのが嫌ならガンダムゲームやるなって話だわな。作中じゃちゃんとジオン兵は白い悪魔と勇敢に戦ってたろうが。お前らは情けないジオン兵だな。嫌なら止めろ -- &new{2013-05-15 (水) 19:01:20};
---ネガらないとグフカスドムにすら勝てなかったポーク兵が何言ってんすかｗおーい皆、こんな奴ら許せるか？プロガン弱体メールガンガン頼むぜ！！ -- &new{2013-05-15 (水) 19:18:39};
---同じ真似をしている連中が何を！恥を知れ俗物！ -- &new{2013-05-15 (水) 20:27:49};
---屑ジオン民消えろ -- &new{2013-05-15 (水) 20:49:05};
--つ ジオニックフロント -- &new{2013-05-15 (水) 19:18:24};
-こいつの格闘に大変なことがおきてる -- &new{2013-05-15 (水) 19:57:01};
--ジムストのロッドに引き続きまたかよ。しかもどちらも絶賛課金中に起きたことだということを忘れてはならない。 -- &new{2013-05-15 (水) 19:59:38};
--弱体化きたみたいだな。まぁ２刀じゃなくて普通のサベ持てばいいだけだけど。普通だと硬直少ないナギナタのが強いからナギナタ弱くしないと釣りあわないなうん -- &new{2013-05-15 (水) 20:02:31};
---ナギナタのが強いか？ビームサーベルの方を持ちたいくらいなんだけどゲルググ。 -- &new{2013-05-15 (水) 20:07:44};
---ナギナタのD格、とんでもないくらい当たり判定に穴があるから使いづらい。サーベル使いたいよ… -- &new{2013-05-15 (水) 20:42:14};
--これはみんなでしっかり抗議しないと -- &new{2013-05-15 (Wed) 20:03:16};
--とりあえずメールしてきたがはたして -- &new{2013-05-15 (水) 20:06:46};
--動画はよ！ -- &new{2013-05-15 (水) 20:06:49};
--あいも変わらずロビー活動に必死なネガジオン。んなことやってる暇があったらPS磨けよ -- &new{2013-05-15 (水) 20:08:01};
--ジムコマ・ジムストの時も不具合で直ったから直る可能性が高いんじゃない？ -- &new{2013-05-15 (水) 20:12:03};
---ジムストはむしろあれを隠れ蓑にロッド糞判定にされてるぞ -- &new{2013-05-15 (水) 20:20:40};
---ジムストはもうサイズしか振ってる人いないからねぇ -- &new{2013-05-15 (水) 20:28:08};
--どんなことが起きてるか教えていただけたら嬉しいです（´・ω・｀） -- &new{2013-05-15 (水) 20:17:03};
---二刀流が片方のサーベル（右）しか当たり判定なくなってる。左側のサーベルはグラフィックだけで当たり判定が全く無い -- &new{2013-05-15 (水) 20:18:41};
---教えてくれてありがとう。そりゃひどいな・・・ジオンだけど、そういうのは期待してなかった。範囲じゃなく他のステータスだけちょっといじるくらいでよかったのに。 -- &new{2013-05-15 (水) 20:55:46};
--ゲルググのほうがましだわwww -- &new{2013-05-15 (水) 20:20:44};
---ゲルググどころか、見た目とそれだけ違うのならほかのMSの格闘がマシだわ。 -- &new{2013-05-15 (水) 20:56:38};
--片方にしか判定のない二刀流とか斬新だな -- &new{2013-05-15 (水) 20:28:08};
---左の判定が異次元に吸い込まれ、これが本当の異次元格闘ってやかましい -- &new{2013-05-15 (水) 20:46:34};
---試作品だから定格出ないんだろう。 -- &new{2013-05-15 (水) 21:15:05};
--メールあるのみ -- &new{2013-05-15 (水) 20:41:55};
---マジふざけてる課金中だぞコラまあ不具合だろうが -- &new{2013-05-15 (水) 20:52:10};
--グフ関連の格闘の修正しかしていないのが運営の報告なんだが、なぜプロガンの格闘に影響がでるのだろうか -- &new{2013-05-15 (水) 20:51:35};
--下手したら一週間放置されるからすぐ報告して臨時メンテさせよう。OWABIはよ！ -- &new{2013-05-15 (水) 21:13:00};
-盾を失うというリスクを背負ってるんだから左手の判定消失はバグ以外の何者でもない -- &new{2013-05-15 (Wed) 20:24:35};
-まあでもこれでしばらくネガジも大人しくなるだろう、軽量持ってバランス確保も悪くないぞ -- &new{2013-05-15 (水) 20:38:23};
--まぁ格闘振ればその分隙もできるから悪くはないんだが･･･結局陸ガンジムヘグフカス弱体化要望でグフカスのみ生き残ったのといいジオンの言うことばかり聞きすぎだろうっていな･･･この先もまた同じことが起きないか不安だわ -- &new{2013-05-15 (水) 20:44:50};
---グフカスが生き残ったのはグフカスに変わる中堅MSがいないからだよ。WDやジムコマ、初期ジムにデジム。これらと差別化してないのが陸ガンとジムヘが陳腐化した理由。 -- &new{2013-05-15 (水) 21:12:12};
--だいたいネガジオンは二刀流、二刀流言うがそんなにしょっちゅう格闘にやられてるのか？ -- &new{2013-05-15 (水) 20:57:39};
---オデッサ沿岸部下の所で建物と建物の間のあんな狭いところにポット置いてそこの周りにいた砲撃機3、ワーカ1機ともﾌﾟﾛｶﾞﾝに喰われたから仕方がない。前線の強襲が全滅してまず進むならあの隙間なのに、俺は接近気づいて避けようとしても避けきれなかった。今でこそたが。あの隙間は隙間づたいに向こう側を見るのが普通なのに、前線が後退した場合まず最初に潜り込むポイント -- &new{2013-05-15 (水) 21:30:22};
---「今でこそ」ね。ｽﾏﾎなので勘弁して -- &new{2013-05-15 (水) 21:32:31};
---数字拠点の防衛してるところにプロガンが飛び込んでくると4機5機一瞬で溶けるのは稀によくある -- &new{2013-05-15 (水) 21:47:10};
---お前ら大規模戦でコイツと出会ってみろ生半可な腕や機体じゃまず逃げられないからな、大規模戦みたいに障害物多いところで物陰に隠れて待ち構えられてると速度とブースト容量あと硬さで一気に詰め寄られてｽｶる確立も低い広々とした格闘範囲でほぼ当ててくる。すくなくとも格闘使う上では間違いなく最強だったよ。今の判定も最強クラスに強いけどな -- &new{2013-05-15 (水) 22:47:26};
-よく考えたら二刀流なのに重さが一本の時の倍じゃないってなんなのさ -- &new{2013-05-15 (水) 20:52:34};
--1本装備でも2本背負ってるんだぜ? -- &new{2013-05-15 (水) 20:54:49};
--攻撃力も一本分だけどね -- &new{2013-05-15 (水) 21:02:19};
--サーベルと斧が同じ重さだしマシンガンより重たい。ビームサーベルってそんなに重いの？ -- &new{2013-05-15 (水) 21:19:48};
---高水圧で暴れるホースを押さえつけるように、高出力のビームを押さえつけているからマシンガンより重いんだよ！・・・たぶん -- &new{2013-05-15 (水) 22:16:20};
-はあ、もう二刀流弱体化しちゃった。このページに毎日来てたネガジオンさんは大喜びなんだろうなあ…7万円もかかったのに -- &new{2013-05-15 (水) 20:55:42};
--こんな糞弱体化喜ぶわけないだろ!見た目と判定が違うとか、誰も納得しない。それどころか、こんな修正を公言せず実装している運営に憤りを感じる。 -- &new{2013-05-15 (水) 21:05:35};
--格闘っていつもこっそり修正された上にお粗末なバグ残るよね。これで何機目だよ -- &new{2013-05-15 (水) 21:09:41};
--バグっぽいけどねぇ今回のは -- &new{2013-05-15 (水) 21:09:47};
---ただのバグなんだろうけど、いじろうとしたことはほぼ確定だな。 -- &new{2013-05-15 (水) 22:45:01};
--見た目と違うとか言ってると、そのうち見た目を修正されるぞとか言ってみるテスト -- &new{2013-05-15 (水) 21:57:29};
--すまないがこういう正式じゃない修正（ﾊﾞｸﾞ?）は全然嬉しくないしむしろ運営への不満がつのる。ｼﾞｵﾝだってこういう無告知の修正で煮え湯を飲まされてるからな -- &new{2013-05-15 (水) 22:52:50};
-まぁこれでゲルググとどっこいどっこいじゃないですか -- &new{2013-05-15 (水) 21:10:39};
--忠実なるジオン軍人の君にはグレートデギンを防衛する任務をやろう -- &new{2013-05-15 (水) 21:15:58};
---隊長！あのマハルがこちらを向いたのですがなにかあるのでしょうか？我々は何も聞いていません！ -- &new{2013-05-15 (水) 21:17:48};
--ゲルググとはほぼイコールの強さになったと思うわ -- &new{2013-05-15 (水) 21:24:13};
---ゲルググ使ってから言って、どうぞ -- &new{2013-05-15 (水) 22:03:36};
-騒いでるとこ悪いが体感じゃあまり弱体化してるようには感じない、片方の判定が無くなったのは事実なんだろうが、回転切りするから左側にも普通に当たるし踏み込みやサーベルの長さもあって相変わらず強力 -- &new{2013-05-15 (水) 21:18:51};
--帰れよネガジオン -- &new{2013-05-15 (水) 21:22:16};
---いいからいっぺん試してみろよ、普通に当たるぞ -- &new{2013-05-15 (水) 21:24:57};
---当たるか当たらないかの問題じゃねーぞ、そりゃ右側部分は当たるだろ -- &new{2013-05-15 (水) 21:27:15};
---当たるか当たらないかの問題じゃないなら何の問題なんだ？？？ -- &new{2013-05-15 (水) 21:37:08};
---範囲の問題を言ってるんじゃなかったのか？ちょっと使ったはい当たった⇒問題ないよとか意味ないだろ -- &new{2013-05-15 (水) 21:39:32};
---演習で20連撃破するくらい振り回したけどサーベルの届く範囲は左右関係なく当たったよ、むしろ消失した左サーベルの判定でスカるというケースの方が狙っても難しいと思う -- &new{2013-05-15 (水) 21:43:47};
---この木レスには煽り云々の注意は書かないのですか？ -- &new{2013-05-15 (水) 21:49:30};
---要は、PSの問題でしょ。弱体したとか騒いでる奴はジオン兵からやり直して来い！ -- &new{2013-05-15 (水) 21:56:03};
---いや、PSの問題じゃなくて、範囲が変更されたかどうかのお話にすべきでしょ。無断で範囲が変えられているならば大問題だ。運営が黙って性能を変えたってことだからね。 -- &new{2013-05-15 (水) 22:01:59};
---それ言っちゃうと、今までしてきた無告知修正全てが大問題だぞ。 -- &new{2013-05-15 (水) 23:08:11};
---そうだよ、大問題だよ？なぜここまで運営が信用をなくしたか・・・この問題も一役買ってる。 -- &new{2013-05-15 (水) 23:08:54};
---今回のはあんま関係ないでしょ。大問題なのは前から。ただそれが自分たちの使ってる機体にまで及んだから騒いでるだけであって。 -- &new{2013-05-15 (水) 23:17:58};
--演習で二刀流Nで試してきたけど、D格は普通に左側の敵に当たるし今までと何も変わらん気がする。 -- &new{2013-05-15 (水) 21:30:10};
---そう言うならそうなんだろうな、とりあえず持ってない俺は画像待ちなんだがグフで格闘勝ったの喜べるかどうかが掛かってるから持ってる人検証頼むわ。実際に弱体化されてるならグフ乗りの我々がしたように画像付きで「不具合報告」をするんだ、お互い万全じゃなきゃ勝っても優越がないだろうが -- &new{2013-05-15 (水) 21:59:11};
---これ見て喜べるならどうぞttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/4130.png -- &new{2013-05-15 (水) 22:32:45};
--ニコ動に動画あがってたが変化がわからん。左サーベルの判定がなくても、いままで通りの踏み込みとＤ出力並みの判定は残ってるんだろ？ -- &new{2013-05-15 (水) 21:56:46};
---見てきたけど左の判定が途中から消失らしいね。右に斬られるけどね -- &new{2013-05-15 (Wed) 04:16:12};
--問題にしてるのは ×範囲が変わった ○告知なしで変更があった。バグかも? だからな -- &new{2013-05-15 (水) 22:29:41};
-左側の判定が無くなったんじゃなくて左サーベルの判定が無くなったってこと？ -- &new{2013-05-15 (水) 22:13:42};
--左の判定がなくなったけど、回転はしてるんで一応後から左にも判定がくるね。主に出始めの左の判定が弱い気がする。重量キツかったし、当分は一刀にするかな。 -- &new{2013-05-15 (水) 22:19:05};
---皆の意見を聞きたい、俺にはなにが変わったわからん ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20872868 -- &new{2013-05-15 (Wed) 22:23:40};
---サーベルの範囲内の特定の地点だけスカるっぽい感じということかな。大部分は右サーベルがカバーするので当たると -- &new{2013-05-15 (水) 22:32:03};
---結局大半のプレイヤーがろくに確認もせず必要以上に弱体化と喚いただけか -- &new{2013-05-15 (水) 22:36:02};
---見苦しいログだったわ。実戦で使ってみりゃ相変わらず優秀やん -- &new{2013-05-15 (水) 22:51:49};
---俺はジオンだが正直2刀をいじる必要は無かったと思う。動画見た限りではジオンの格闘と比べりゃまだまだ十分すぎる性能持ってるし、この程度いじっただけではい弱体化したねバランス取れたねって言われるぐらいなら2刀はそのままで別な箇所でバランスとって欲しかった。バランスを取る方法は何も弱体化だけではあるまい。 -- &new{2013-05-15 (水) 22:57:35};
---コマ送り動画見た感じ普通に見た目通りの当たり判定なんだけど・・・これで弱体化？むしろ動画見てＤ切り時のブーストゲージ消費量の少なさにびっくりしたわ。あんだけ範囲広い格闘なんだからもっと消費量増加させて良いだろうよ。 -- &new{2013-05-15 (水) 23:30:05};
-これでゲルググのミラー機になったな -- &new{2013-05-15 (水) 22:37:33};
--お、おう。 -- &new{2013-05-15 (水) 23:01:33};
--肩かゲルググ格闘をビムサベ１刀並にしてもらえると助かる -- &new{2013-05-15 (水) 23:11:38};
--被弾面積広がるオプション付けるなら範囲を戻してやろう。さぁ選べ！ -- &new{2013-05-15 (水) 23:20:04};
-そもそも２刀に関しては抜いてる間、盾を失うっていうデメリットがあるんだから多少通常の格闘より優遇されててもいいと思うがなぁ -- &new{2013-05-15 (水) 22:40:23};
--重量もあるしね -- &new{2013-05-15 (水) 22:46:33};
---グフより軽いんですけど。 -- &new{2013-05-15 (水) 23:03:18};
---せめて連邦の機体で比較しろよ。同じデッキに入らず、コストも積載値も違うＭＳ出して何の意味があるんだよ。ケンカ売ってんのか？ -- &new{2013-05-15 (水) 23:09:01};
---デメリットに対するお話なんだから機体全体を見渡して言うべきだろ。 -- &new{2013-05-15 (水) 23:41:07};
---仕方ないよ、下手くそばっかだもんｗガンダム弱くしたらまた連邦弱くなっちゃう・・このままにしといてやんなｗ -- &new{2013-05-16 (木) 03:12:59};
--逆に抜いてる間に盾が生きる場面ってどんな時だ？ -- &new{2013-05-15 (水) 22:50:17};
---格闘合戦で負けた時に、ラッキーで盾で防ぐパターン。 -- &new{2013-05-15 (水) 22:57:21};
---こいつ使って格闘負けたことあんま無いからどっちでもいいやｗ -- &new{2013-05-15 (水) 23:00:52};
---普通の機体はサーベル出しながら接近するまで盾で防御できる。こいつは切る時は被弾を覚悟しなきゃならないってこと。まぁそんな正面から相手が撃てる状態で切りに行くのが間違いなんだろうけど -- &new{2013-05-15 (水) 23:04:31};
---二刀流選んだら盾装できない仕様にするだけでよかったんだ。二刀流か1本+盾か。盾もてない二刀流ならあの範囲に威力7000でも構わないぜ。 -- &new{2013-05-15 (水) 23:10:27};
--そう思うんなら１刀使えよタコ -- &new{2013-05-15 (水) 23:12:31};
--その理論じゃジオンの盾無し強襲機の格闘もっと優遇されて良いってことだよね？ -- &new{2013-05-15 (水) 23:31:41};
--抜きっぱなしとか、ガンダムパイロットのPSは原作通り素人レベルなんだなｗ -- &new{2013-05-16 (木) 00:06:35};
--その理屈でいくとジオンの最初から盾なし強襲機の格闘範囲も広くないとおかしいわけですけどね。 -- &new{2013-05-16 (木) 07:53:34};
-戦場で常に２刀抜いてる訳じゃなかろうに、そんな長時間2刀抜いた状態格闘狙う距離ならビームライフルかﾊﾞｽﾞ撃った方がいい どんな機体でもD格振るときはある程度被弾覚悟しながらつっこむし、盾失うデメリットはあんまり戦闘に影響しないと思うよ。 -- &new{2013-05-15 (水) 22:58:25};
--↑すまん ツリー化ミスった -- &new{2013-05-15 (水) 22:59:16};
--常時盾失うんだったらわかるけど、そうじゃないからな・・・しかも軽いっていう -- &new{2013-05-15 (水) 23:17:29};
-俺金プロガンだすのに１０万かかったよ＾＾みんなお金はよく考えて使ってね＾＾ -- &new{2013-05-15 (水) 23:07:05};
--お前が(ry -- &new{2013-05-15 (水) 23:11:50};
--金プロ１機目出すのに２万４千円。２機目を出すのに３万６千円。合計６万円。それにマスチケ代。でも、CT４００は重たすぎる。プロガン２機よりも、プロガン＋陸ガンのが強い。本当にありがとうございました。 -- &new{2013-05-16 (木) 01:49:56};
--ほんとすまん
GPガシャコンから金陸ガンを訓練兵の時に貰い、貰い物のDX6枚使うつもりだったが3回目で金プロガン
課金は一切なし、倉庫も無料で4枠拡張出来た
俺はこんな糞ゲーに絶対金は払わんw -- &new{2013-05-16 (木) 03:31:59};
--貴重な時間は惜しみなく使うんだね（笑） -- &new{2013-05-16 (木) 05:41:57};
--欲望のままにガチャまわして運営を甘やかさないでくれ。 -- &new{2013-05-16 (木) 08:41:10};
-黒い盾が複数わらわらと、なんか気味が悪いな。装甲オンラインの再来かと思ったわ -- &new{2013-05-15 (水) 23:15:38};
--黒いガンダムはスペースノイドに対する示威の象徴なのだ -- &new{2013-05-16 (木) 00:55:23};
--そのくせ未だにグフカスガーいうんだよｗゴミばっか連邦てｗ -- &new{2013-05-16 (木) 03:14:46};
--ゲルググも似たようなもんだろ。五十歩百歩。 -- &new{2013-05-16 (木) 08:53:42};
--グフカスがーって言われるのはコスト以上の強さだからなのかな、ゲルググも大量に来ると本気で怖いけどね -- &new{2013-05-16 (木) 13:33:56};
-ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/4130.png なんも弱体されてなくね？ -- &new{2013-05-15 (水) 23:21:18};
--うん、俺も変えられてたとしてもよくわからんｗ -- &new{2013-05-15 (水) 23:39:39};
--弁解の余地無し -- &new{2013-05-15 (水) 23:50:25};
--なんか規制で貼れないけど、それの4119.jpgを見てみろよ -- &new{2013-05-15 (水) 23:58:29};
---この直後にワーカー２体が斬られるんですね分かります。 -- &new{2013-05-16 (木) 00:01:25};
---4119.jpgみてきて再現しようと思ってもできないんだけどなんかコツあるの？ -- &new{2013-05-16 (木) 00:05:04};
-連ポークがさわいでるだけだろ -- &new{2013-05-15 (水) 23:28:34};
--ほんと動画見てビックリしたよ。あれをバグで判定消えたとか騒いでたのか・・・ -- &new{2013-05-15 (水) 23:35:00};
---最初に左サーベルが刺さっても敵が倒れてない画像が貼られてたんだよ -- &new{2013-05-15 (水) 23:54:16};
---その直後に右のサーベルがそいつを倒したんだろうな。 -- &new{2013-05-15 (水) 23:54:50};
--たまたまラグでおかしくなってたのにみんな釣られただけかｗ -- &new{2013-05-16 (木) 00:08:49};
--被害妄想もここまで来るとさすがにね。 -- &new{2013-05-16 (木) 01:34:49};
--今までこっちはこの判定でやってきたのに、同じ状況になったら騒ぐ連邦共ワロス。ざっまああああああああ -- &new{2013-05-16 (木) 02:06:13};
---同じ？そんなわけないだろ、二刀流の方が全然判定大きいわ！ -- &new{2013-05-16 (木) 03:23:53};
--以前、グフカスのガトシ連射速度が下がったとか言ってたのを思い出すなあ -- &new{2013-05-16 (木) 03:24:55};
---あったな。すぐ沈静化したけど。 -- &new{2013-05-16 (木) 03:28:19};
---あの時は動画捏造までやらかしたなネガジ。 -- &new{2013-05-16 (木) 04:39:08};
---ジオンってゴミばっかだよな・・・ 自分の発言に責任持てと・・・ -- &new{2013-05-16 (木) 04:47:20};
---ジオンにもゴミはいるし、連邦にもゴミはいる。ジオンが、連邦がと括るのはよくないと思うな。 -- [[ジオニスト]] &new{2013-05-16 (木) 05:46:00};
-ゲルググと比べてプロガンが強い理由って、図体のスリムさと格闘の違いなん？ このふたつの差で勢力図が変わるものなのかねぇ -- &new{2013-05-16 (木) 06:43:48};
--ライダーは少しでも不利があると移動するから -- &new{2013-05-16 (木) 08:07:45};
--勢力ゲージの差は中堅のＭＳの差だと思うよ、はっきり言ってプロガンの格闘は強いけどゲージ差が出るほどじゃないと思う。 -- &new{2013-05-16 (木) 08:09:27};
---初期配布の重撃がどっちもそこそこ高火力で使いやすいのがガンオンで数少ない救いだったのにな -- &new{2013-05-16 (木) 08:15:24};
--被弾面積の差は馬鹿にならんよ。ハイゴックとか使って見れば一発でわかる。ゲルググですらジムの1.5倍あるからな。ビームでの撃ち合いでの有利不利やバズや格闘の被弾のしやすさ（ひっかかりやすさ）にモロに関わってくる。勿論、プロガンゲルググだけが理由でなく、宇宙での使用可能機体等、トータル的な機体の差の問題だと思うけど。 -- &new{2013-05-16 (木) 10:25:52};
---むしろハイゴ使った事があればドムやゲルググ程度誤差の範疇だと思うわ。 -- &new{2013-05-16 (木) 14:09:44};
--両陣営で盾もってない強襲の数を見るといいかも。連邦＝アクアのみジオン＝アッガイ、ズゴック、ゴッグ、ハイゴック、高ドム、ドムで6体・・・バズとドムピカが弱くなったことでジオンの戦線を支えていたMSたちがのきなみ弱くなり、連邦は防衛の要だったB3BZを失ったが・・・BRに切り替えるなりSMLや初期ジムのることで戦線を維持できたとのが勢力に影響していると思われる。プロガンはさほど勢力に影響を与えていないので弱体の必要は感じない。ジオンの低～中コス層をなんとかしてやれ。 -- &new{2013-05-16 (木) 10:37:41};
---全体でみるとプロゲルは異常だよ -- &new{2013-05-16 (木) 11:53:44};
---全体とプロゲルの話はしてないでしょ。 -- &new{2013-05-16 (木) 13:41:16};
-皆離れろ！ガンダムの力は！！ -- &new{2013-05-16 (木) 06:48:22};
--私ひとりで死ぬものか・・・貴様の二刀流も一緒に連れて行く・・・!!! -- &new{2013-05-16 (木) 07:36:00};
---めんどくせーからガンオンごと連れてけ。 -- &new{2013-05-16 (木) 14:27:58};
-45000円で金図出た、作る前に二刀弱体騒ぎとゲームそのものが過疎・・・お金返して -- &new{2013-05-16 (木) 08:17:39};
--そんなのお金を使う前にからわかってたことだろうに。ギャンブルと同じだよ。パチンコとか競馬と同じ。お金は慎重に使いましょう -- &new{2013-05-16 (木) 12:47:59};
--ゲームにそんなにお金使っちゃって大丈夫？運営のやり方も悪評だらけだし過疎るのは目に見えてるからお金使わないほうがいいよ･･･ -- &new{2013-05-16 (木) 13:44:00};
-今回の件で更に暴言が目立つようになったな…軍問わず皆さんもっと丁寧な口調で行きましょうよ！2chとは違うんでっせ！ -- &new{2013-05-16 (木) 08:19:51};
--ＷＩＫＩなんて口調は汚いもんだよ。何勘違いしてんの。問題なのはケンカすること。口調は汚くても、しっかり議論するもんなんだけど、陣営が存在するせいでケンカになるの。陣営差を作った弊害だよ。クレームはバンナムへどうぞ。 -- &new{2013-05-16 (木) 12:17:06};
---バンナムにクレームなんて無意味だと思うなぁ、お客様じゃなくて家畜だって思ってるみたいだし -- &new{2013-05-16 (木) 13:45:58};
-なんかアップデート後あり得ない二刀流の範囲がマシになった気がする。プロガンがよくスカしてくれるようになった気がする。 -- &new{2013-05-16 (木) 08:37:42};
--局地戦上位勢がこぞって、２刀流を捨てて通常サーベル装備してた。ああいうガチ勢が変えるってことは、当てにくくなったのかもね -- &new{2013-05-16 (木) 08:48:44};
---ランキング見てもほとんどの人が二刀流ですね -- &new{2013-05-16 (木) 09:36:50};
--工作するのいいかげんやめなよ -- &new{2013-05-16 (木) 10:35:29};
---いやそう感じただけなんだが...連邦ポークはみんなこんなのなのか？ -- [[木主]] &new{2013-05-16 (木) 11:07:17};
---印象でネガる→工作と呼ばれるのは割りと普通の流れ。言われたくなきゃソース提示しな。連ポークはみんなこうなんて言われる筋合いなし。無責任なこといってるって自覚しようね。 -- &new{2013-05-16 (木) 14:59:13};
---つかポークとか言ってる時点で、、、 -- &new{2013-05-16 (木) 15:45:47};
---いや別にネガってないんだけど...連ポークはみんなこんなのなのか？ -- [[木主]] &new{2013-05-16 (木) 15:52:06};
---ポークポークうっさいけど、木主の文章(範囲がマシになった気がする云々～)にネガは入ってなくね？ -- &new{2013-05-16 (木) 16:32:02};
---範囲がマシになったってのを弱体したって変換する人もいるよー。あと根拠があってもネガ扱いはされる。 -- &new{2013-05-17 (金) 01:29:12};
---範囲が弱体して不満があるのは、要するに連邦側のネガなわけでしょ？木主はどう見てもジオン側でしょ。ジオン側としてはむしろ喜ばしいことだから、ネガにならない。そういうことでは？ -- &new{2013-05-17 (金) 01:42:32};
--確かにスカるようになった気がする・・・。変更されたのか？変更したなら変更したでちゃんと報告してくれ、運営・・・。 -- &new{2013-05-16 (木) 12:41:30};
---深夜の連邦タイムを利用してジオンの演習でプロガンの格闘よけ方講座やってたから避け方のコツ理解したジオン兵が増えたんじゃないのかな。 -- &new{2013-05-16 (木) 17:13:05};
-復帰キャンペDXチケット60枚で金プロ1枚 絞られすぎてて笑えない リアルに課金してたらと思うとゾッとする -- &new{2013-05-16 (木) 09:56:01};
--運営さーんコイツでーす -- &new{2013-05-16 (木) 10:30:43};
--IPごとBANしてやってください -- &new{2013-05-16 (木) 11:41:19};
--放置してていいよ、彼はこういう行為が得だと思い込んでるのだから。 -- &new{2013-05-16 (木) 13:15:35};
-せっかく出した金プロにコンカス特性がついてしまった・・・。この絶望感は半端ない。金プロはフルマスチケ強化しようと思ってたけど、もういいや・・・。ちなみに、他に銀プロ2機作ったのだけど、それもコンカス・ロケシュ。。。 -- &new{2013-05-16 (木) 12:07:58};
--ビムシュの為にもう一機当てにいくしかない！！というかほんとギャンブル性高すぎて萎えますよね・・・個人的にはロケシュよりましだと思えますのでがんばって！ -- &new{2013-05-16 (木) 12:26:11};
---いやいやいや、もう無理だよ。もう一枚当てる気力がない。ほんと、なんで特性選べないんだろうね～、商魂たくましすぎる。強化リセットしたときに特性もリセットされるべきだと、個人的には思ってます。 -- &new{2013-05-16 (木) 13:03:23};
--コンカスも当たりだと思うけどな、二刀流のD格は言うまでもなく拠点殴るのも早いし -- &new{2013-05-16 (木) 12:40:29};
---確かにね！でもほら、やっぱり便所拠点を殴ってなんぼってところがあるじゃん -- &new{2013-05-16 (木) 13:05:19};
--こいつはコンカスが一番の当たりだよ。射撃とかダルいと思わせるほど格闘性能ぶっ飛んでる。 -- &new{2013-05-16 (木) 12:58:45};
---D格でダウンさせちゃえば、威力が+10%でもあんまり意味なくない・・・？ -- &new{2013-05-16 (木) 13:13:31};
---殺し切るまでに必要な段数が違ってくるから、意味は大有りだよ。使うサーベルをどれにするかの幅も出てくる。たまに「グフの方が威力同等でプロガンよりブンブン振れるからジオン優遇！」って人を待機チャットで見かけるが、それは向こうがコンカスLv3以上のT式だからだったりする。んでビムシュで生Dや二刀D握ってるプロガンと火力が同等で硬直少ないのは当たり前、と。 -- &new{2013-05-16 (木) 15:37:13};
--耐久値９１０の盾を一撃で破壊出来るコンカスは優秀でしょ～裸拠点殴りにもいいじゃん！！ -- &new{2013-05-16 (木) 13:40:33};
--欲を言えばメイン攻撃であるビムシュがいいんだろうけど、コンカスも格闘振る場面が多いから十分に活用できる範囲だと思うよ -- &new{2013-05-16 (木) 13:47:24};
--なにもビムシュでなきゃ活躍できない機体じゃない、よう特性をいかに活かす立ち回りをするかでしょ。オレ金ロケシュだったけどバズm威力max 敵多い戦場で中距離主体でやってる。FAF 当たる距離って死にやすいから安易に多用できないからロケシュが一番当たりだと今では思ってる。コンカスもうまい運用探して、一番当たりだったな思えるよう色々試してみたら？ -- &new{2013-05-16 (木) 14:13:31};
---ロケシュでバズM良いよね、3発あたれば12000だし -- &new{2013-05-16 (木) 23:29:02};
--局地ならロケシュが１番当たりだと思う。大規模ならビムシュだと思う。コンカスは外れだと思うけど、産廃ではないし十分使えると思う。 -- &new{2013-05-16 (木) 14:46:54};
--コンカスだけど、足回りフルで二刀改装備したら、今まで一個も無かった格闘金がすぐ取れたｗんで、格闘の面白さに目覚めてLAとか金陸でブンブン楽しい -- &new{2013-05-16 (木) 18:05:27};
---コンカスじゃなくても取れたんじゃ・・・ｗ それはそうとメイン武器は何にしてる？BRF？ -- &new{2013-05-16 (木) 19:44:53};
-最初の頃はコストなんかいらねって思ってたのに、コイツ出て課金してもコスト枠広げたいって思うよ。 -- &new{2013-05-16 (木) 15:21:21};
-三万課金してガチャ回したんだけどプロガンの銀すらでなかった... -- &new{2013-05-16 (木) 16:46:03};
--それすごいな、発生確率は13％くらいだな -- &new{2013-05-16 (木) 16:57:25};
---すまそ。11連だと、10.8%だな。どっちにしてもエライもの引いてしまったな・・・ -- &new{2013-05-16 (木) 16:58:37};
--期待値３万って時点でおかしい、普通だと思ってる人もそれはそれでおかしい金銭感覚だろう -- &new{2013-05-16 (木) 17:03:52};
--もう三万いこう。プロガンないとはじまらん -- &new{2013-05-16 (木) 17:05:11};
---それでも1.2％の確率で銀も金も出んぞｗ ほんと恐ろしいわ・・・ -- &new{2013-05-16 (木) 17:14:18};
--これが100人で300万か・・・別ゲーでは良くなって欲しいという願いもこめて課金したりするが、バンナムは徴収するだけしといて良くなったためしがないよなー -- &new{2013-05-16 (木) 17:13:14};
--連邦に3万、ジオンに2万は使いましたが、プロゲルは銀すら出ませんね ガーカスFSギガンの金はいっぱい出ましたが -- &new{2013-05-16 (木) 17:27:23};
--１０％といっても１０％だからなぁ、１００人居たら１０人はそうなる。たださすがに鬼畜だよねｗ累計課金で何かくれてもいいと思う、例えば１万課金したら何か、２万でさらに良い物とかね。 -- &new{2013-05-16 (木) 17:48:45};
--俺はEXで貰ったDX3枚目くらいでプロガン銀があたったのであった -- &new{2013-05-16 (木) 19:13:06};
--金玉４つ引いたけどプロガン銀すら出てないな -- &new{2013-05-16 (木) 19:37:47};
--銀だけどぶっちゃけ二刀流は楽しいけど強い機体って訳でもないよ。俺的には初期ジムの方がキルは取れる。 -- &new{2013-05-16 (木) 21:55:49};
---確かに格闘ブンブン丸だと全然だね。最近だと活躍できるタイミングが少なすぎる。アーマー積載上げてBRF+BZF+サーベルD持って動くと陸ガンの完全上位互換で耐久力も高いし足回りも良いしで強い。個性なくてつまらなくなるけど。 -- &new{2013-05-17 (金) 01:30:55};
-この前こいつで二刀流出してるのに左手に盾持ってるやつがいたw 多分ラグかなんかだと思うんだけど、こっちなんか背中に背負ってるのに・・・と思ってちょっと羨ましかった。 -- &new{2013-05-16 (木) 17:16:19};
--普通のビームサーベルじゃない？ 本当ならSSとって運営に報告するなりすればいいと思う。二刀流は武器もちかえモーションそのものが発動した時点で背中に盾がいくから、ラグで表示が変わることはほとんどないと思うんだが。 -- &new{2013-05-16 (木) 20:24:14};
---いやぁ、あれは二刀流だた。多分グフカスがバンザイしながらガトシ撃ってきたりジムキャがイナバウワーしながら移動してるのと同じだと思っておく。SSはとってないし。かっこよかったなー。 -- &new{2013-05-16 (木) 20:59:01};
---あぁ、俺もそれ見たことあるな。ただのバグだと思うけど、確かにビームサーベルを2本持ってるのに盾も持ってた -- &new{2013-05-17 (金) 01:39:19};
--俺も見たことあるけどあれはラグだろ？マシ打ち込んでたけどガードでずにダメージ与えられてたし。 -- &new{2013-05-17 (金) 02:37:05};
---いやだからラグといってるじゃないですか。 -- &new{2013-05-17 (金) 02:54:23};
-ビームライフルＮとバルカンＮ、リロード+バズと組み合わせての持ちかえ動作考慮した場合、どっちがいいのかな？バズＷもちたいんだがバルカン+１刀Ｄ ライフルＮ+軽量になるんだが格闘捨ててまでライフルＮの方が火力とかの安定感あるかなと思って -- &new{2013-05-16 (木) 18:14:29};
--うーん？いったいどういう武器ラインナップなんだろう？武器同士の相性もイマイチに見えるし、プロトガンダムである必要性を感じないかなー。 -- &new{2013-05-16 (木) 18:42:06};
---バズＷ（箱拠点に入らずにダメ入れれるから）持って積載の関係でバランス+６１以上にできる組み合わせがバルカン+２刀Ｄ以外orライフルＮ+軽量になったんだ -- &new{2013-05-16 (木) 19:47:35};
---バズＷ使える強襲機はこいつだけだしまあ個性は出てると思う -- &new{2013-05-16 (木) 19:59:37};
--バズＷ使うならライフルは外さないと積載きつすぎないか？ -- &new{2013-05-16 (木) 19:58:11};
-銀プロ出すのに6万わろた… -- &new{2013-05-16 (木) 18:44:02};
--自分も30ｋくらい出したけど銀1で、たまたまGPで手に入れてた銀ガンタンクの方が使いやすすぎて・・・。 -- &new{2013-05-16 (木) 20:58:01};
--(´・ω・)人(・ω・`)ﾅｶｰﾏ レンタルプロガンは山のように出たよね… -- &new{2013-05-17 (金) 00:16:59};
--EXイベントで金1コンカス、余ってた2枚で銀１ロケシュ、今回のフレ紹介キャンペ3枚で金1ビムシュ当ててすまん。 -- &new{2013-05-17 (金) 00:36:30};
---ついでに言うとボールもジムコマも金も銀も一枚もでんかった金の玉ほしかった -- &new{2013-05-17 (金) 00:42:07};
---あ､､､無課金ですｖ -- &new{2013-05-17 (金) 01:31:40};
--金のビムシュあるから銀のコンカス２枚とロケシュ１枚売っちゃった・・・勿体無いかとは思ったが、コスト高すぎてデッキに複数はきついからねぇ・・・ -- &new{2013-05-17 (金) 07:20:28};
---強化も一段落すれば勝手にたまるGPなんかのために、レア設計図売る必要はないのにねー持っておけばいいのに。 コストなんぞ将官なればだいぶ余裕あるし、残り枠は低コスト、特に短再出の機体で埋めることになる プロガン複数とか大活躍すぎるのにもったいないｗ オレも２機目欲しいわｗ だからってもう課金する気はおきないけど -- &new{2013-05-17 (金) 11:04:15};
-ビームライフル当てる腕あるならそっちのが死ににくいと思う -- &new{2013-05-16 (木) 18:56:21};
--ビームライフルＮからＦに乗り換えたら生存率上がった。近づかれても火力不足による不安が無くなったし、逆に、近づきながら撃つ立ち回りに変わることができた。 -- &new{2013-05-16 (木) 19:23:06};
--ＢＲを正確に当てられるなら殆どの状況で返り討ちにできるからな -- &new{2013-05-16 (木) 20:07:27};
-改行するなと赤文字で書かれてるのにも関わらずどうどうとｗ だから削除されるんじゃね、あんた、馬鹿だろｗｗ -- &new{2013-05-16 (木) 22:44:48};
--いったい誰と戦っているんだ・・ -- &new{2013-05-17 (金) 01:33:26};
--ツリー化を心がけましょう。（ブーメラン -- &new{2013-05-17 (金) 01:34:25};
---レス元の荒らしのコメが消えてるんだよ -- &new{2013-05-17 (金) 06:07:15};
-正直プロガンとゲルググってどっちが強いんですかね？w -- &new{2013-05-17 (金) 02:06:43};
--格闘ならプロガン、積載確保のしやすさならゲルググじゃない？ -- &new{2013-05-17 (金) 02:33:55};
--銀プロガン、金ゲル使ってるけど、ゲルはプロガンよりMG系武器が優秀＆グレで積載確保しやすいメリットでは、被弾面積が小さい＆二刀の格闘範囲には勝てないな・・・。 -- &new{2013-05-17 (金) 02:34:38};
---積載さえ何とかしてしまえば、プロガンがゲルググに勝るものねぇ・・・。 -- &new{2013-05-17 (金) 02:37:14};
--このwikiってすーぐタイマン前提の話になるけど【PGと陸ガンの凸組】vs防衛、【ゲルとグカスの凸組】vs防衛って考えると後者の方が守りにくいと感じる。DPSはたどり着いてからのお話だからまた別の見方になるのは承知だけど。 -- &new{2013-05-17 (金) 02:42:31};
---それはグレと陸ガンの速度の違いじゃないの？凸性能に関しては、グレ持ってて移動性能が早い集団の方がやっぱりつよいんでないかな。ただ、どっちが強いかとなるとやっぱり対MS戦闘で比較した方がいいと思うけど。 -- &new{2013-05-17 (金) 02:46:06};
---だってタイマンの話してるんじゃん・・・罰の見方るオマイのほうが変 -- &new{2013-05-17 (金) 02:53:27};
---仕様が「いつまでも凸しないでMS戦してる奴等は地雷」の現状だから枝立てたんだけどね。局地ではPGのほうが効率がいいと思う。大規模戦での貢献度（強い）とタイマン（KILL）性能はイコールじゃないと言いたかった。 -- &new{2013-05-17 (金) 03:07:53};
---わざわざ陸ガン、グフカスを含めて比較する必要はあるのだろうか。結局その意見はこのコメ欄で良く出るプロガン＞ゲルググを肯定してるように見えるが。 -- &new{2013-05-17 (金) 03:15:29};
---木ではどっちがつよい？としか書いてないのに何でタイマンの話だと枝主は考えたんだ？ -- &new{2013-05-17 (金) 10:23:56};
--積載の確保のしやすさはゲルググなんだが、実際戦場に出てくる二刀流は「積載を何とかした」プロガンばかりだからな。
格納庫で強いのがゲルググ、戦場で強いのがプロガンって感じ -- &new{2013-05-17 (金) 02:44:02};
---いまさら言われんでも分かると思うが改行やめれ。積載を上げなくてはいけないデメリットが分かってないね。積載低くて良いなら積載に振る分を足回りやアーマーに振れるんだが？そう考えると結局プロガンもゲルググもどっちもどっち。ただ、足回り強化しやすくグレ持てるゲルググの方が拠点凸能力はやっぱ高いよね。 -- &new{2013-05-17 (金) 03:59:40};
---グレ持てばというがコスト340の機体を拠点凸専用と割り切ってるゲルググ持ちがどれくらいいるのか疑問なところ・・・ -- &new{2013-05-16 (Thu) 11:49:00};
---プロガンなんて将官様たちは殆どが、まず凸能力重視の武装じゃねえの？割り切りまくりだと思うぞ -- &new{2013-05-17 (金) 06:09:38};
---凸考えるとプロガンすんごい面倒くさい機体なんだよねぇ、シュツルム防衛されるとBZしかないのきっつい。ゲルググ乗る時は、ガンタンク焼夷弾防衛怖いけどクラッカー持たせてるからそれなりに楽でいい -- &new{2013-05-17 (金) 07:07:30};
---範囲4000弱でもちゃんと箱の下の床撃てばグレみたいに外から攻撃できるよ -- &new{2013-05-17 (金) 10:00:45};
---てかグレを持つのが凸専みたいな意見あるが、自分なんざバズ持てるのに持ってない強襲機は所持数の半分以上居るぞ。MS戦でグレがバズより使えないってのは無い無い。 -- &new{2013-05-17 (金) 13:45:07};
--プロガンこっちの画面では直撃してもダウン取れないこと多いんだよね・・・どっちも起きる現象だとは思うけども、ジオンの方がバズ主体だからバズでダウン取りずらい今はプロガンのほうが相対的に強い気がする。 -- &new{2013-05-17 (金) 08:20:49};
--ネガるほどの差ではないがサイズと格闘でプロガン有利だね。ゲルにもグレという良い点はあるんだけど他の強襲が基本バズなのを見ればわかる通りでゲルも変わらずバズが基本、レースＭＡＰでも無い限り凸用はＦＳグフカスでいいしね。まぁバズに調整でも入れば評価も変わってくると思うが -- &new{2013-05-17 (金) 08:35:25};
---サイズは確かに若干プロガンのがスマートだが、二刀流装備するために積載と盾防御を犠牲にしていることをお忘れなく。一刀流ビムサベ装備したら当たり判定含めてゲルと大して変わらん。俺はグレ持てるなら間違いなくプロガンにグレ持たせるぞ。 -- &new{2013-05-17 (金) 13:48:13};
-FAの選択肢はFAFの一択？積載を考えるとFANもアリな気がしてきた。FAFにしちゃうと積載がキツすぎるので、いっそのこと二刀流ではなくノーマルサベを持たせたくなるし。どうしたもんか -- &new{2013-05-17 (金) 02:43:56};
--FAN使うくらいならBRFにするべき -- &new{2013-05-17 (金) 02:44:53};
--ＦＡＮで100戦くらいした感想：凸でもＭＳ戦でも試作Ｆのが↑当てられないならＦＡＦのがマシ。スコア重視で考えても、試作Ｆ＞ＦＡＦ＞ＦＡＮって感じ。 -- &new{2013-05-17 (金) 06:05:38};
--今まではWDで山ほどキルとってきたけど、やっぱ憧れだったFAF使ってるｗ 全盛期のFAFを使ってみたかったなぁ・・ -- &new{2013-05-17 (金) 11:09:01};
--FAF重いなあとFAN使ってみて、そのままFAN使い続けてるやつならここに。MS戦ではそんなに気にならないけど、凸で撃ち切りが遅いのが難点。今回の連射下方でさらに。火力はビムシュ特性&強化すれば気にならないレベルのはず。まあ同条件ならやっぱFAFのが上だけど -- &new{2013-05-17 (金) 22:35:59};
-おれはプロガンでオバヒ中にD格が発動したことある そんな無限の可能性を持った機体だ -- &new{2013-05-17 (金) 04:05:07};
--俺もぴんちでやばい！！っておもったときIフィールド発動したことある -- &new{2013-05-17 (金) 08:10:30};
--俺は撃破されたと同時にサイコフレームが発動したことがある。 -- &new{2013-05-17 (金) 11:22:58};
---俺なんてビームサーベルがハイパービームサーベル化したぞ -- &new{2013-05-17 (金) 12:46:01};
--俺なんてアッガイファイトでスーパーモード発動したことがある。 -- &new{2013-05-17 (金) 15:49:27};
--攻撃を受けたと思ったら機体が量子化して（ｒｙ -- &new{2013-05-17 (金) 18:08:38};
--俺のジムなんてなんかとんでもない長さのビームサーベル両手から振り回して敵軍をふきとばしたぞ。 -- &new{2013-05-17 (金) 19:12:51};
---あなたが発動すると敵味方みんな死んじゃうんで、とっとと因果地平に帰りやがって下さい。 -- &new{2013-05-17 (金) 21:01:28};
-通りで当たりにくいと思ったら二刀の範囲殺されてたのか・・・ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20872824 -- &new{2013-05-17 (金) 08:59:29};
--またこの話するの？ログ読めよ。 -- &new{2013-05-17 (金) 10:21:12};
---上のはソース無いし、この動画で左棒の範囲が無くなってるのが明確 -- &new{2013-05-17 (金) 10:45:30};
---上のよく読んだら？この程度で殺されたとか騒いでるのは連ポークだけかっていう結末だったぞ。 -- &new{2013-05-17 (金) 10:54:17};
--左を後ろに下げるときは判定ないけど左のを前に振りぬく瞬間からちゃんと判定ある、ニコ動にスローで検証してるのがあるよ。 -- &new{2013-05-17 (金) 10:50:09};
--振りかぶりモーション中に判定が無いのは両軍共通 -- &new{2013-05-17 (金) 12:36:38};
--どう見てもキチガイ範囲だと思うが、踏み込みもあるし -- &new{2013-05-17 (金) 12:58:58};
--横判定最大範囲広いよね。距離近いと踏み込み時に高確率ですかるけど。前判定自体は普通だから踏み込んだ時に横最大範囲になる距離を覚えると強い。あと無印は左判定弱いね。右が強いからそれ考慮して踏み込むといい。抜刀状態だと盾が使えないからダウン＝死なのがなかなかきつい。個人的には二刀より普通のがオススメ。 -- &new{2013-05-17 (金) 13:36:31};
--再現できないんすけど -- &new{2013-05-17 (金) 21:08:18};
-なんかこいつのビムシュ３威力ＭＡＸのＦＡＦ全弾当てても死なないドムがいたんだけど、ＦＡＦ弱すぎへん？一発くらい外したかも知れんけど -- &new{2013-05-17 (金) 13:12:12};
--全弾×１０発ってことね -- &new{2013-05-17 (金) 13:15:50};
--確実なことは言えないけど装甲MAX強化とデッキボーナス+補助アーマーとかじゃない？そこまですると２０００近く行くと思うし -- &new{2013-05-17 (金) 13:22:34};
--ドムの場合、初期アーマー1310、フル改造で1506、パーツ+デッキボーナスで(初期アーマー値の)17％UP、よってアーマー1729が最大。全弾命中なら1820程のダメで撃破可能、1発外せば1638程のダメだから死なない。 -- &new{2013-05-17 (金) 13:49:50};
--そもそもマガジン火力はメイン武装じゃ中の下ってとこだよ。過剰な噂と嫉妬で瞬間火力が殺され残ったのは強力な重量のみだ -- &new{2013-05-17 (金) 15:01:34};
---それでも採用され続けるDPSは残ってる -- &new{2013-05-17 (金) 15:07:36};
---確かＤＰＳに関しても試作ＦにＦＡＦ負けてるんじゃなかったっけ？まぁ俺はＢＲの連射速度強化のお陰でＦＡＦ使ってた機体も単発Ｆに全部切り替えたが。 -- &new{2013-05-17 (金) 17:06:08};
---あれ、そうだっけ？FAF連射をMAXにすると勝ってるって誰かが言ってた気がするけど。 -- &new{2013-05-17 (金) 17:09:11};
---連射と威力がMAXだと勝ってるんだったかなたしか。でもそれってかなり敷居が高いよ。人によってはロックオンも上げなきゃいけないし、リロードも欲しいし。気に入らなきゃリセットという選択肢も含めたフルマスチケ出来る人じゃないと無理かと。 -- &new{2013-05-17 (金) 17:17:27};
---FAF威力+連射強化で秒間4発のDPS660、試作F高速F入力を前提で理論値2.7発のDPS594 -- &new{2013-05-17 (金) 17:17:51};
---×敷居 ○ハードル -- &new{2013-05-17 (金) 17:34:54};
---前の連射至上、他はゴミの流れよりはいいんじゃねーの。フルマスチケで積載と武器叩ければ最強DPS、そこまで叩けなかったり積載を重視するならBRFで選択できるんだから。あとハードルが高かろうが命中率低かろうが、やる奴はやるのがネトゲだからな -- &new{2013-05-17 (金) 17:49:12};
---プロガン出すのに比べれば全然敷居は高くないし、敷居が高いぶんそれに見合った火力があるし、敷居が高さ関係なしにちょっとたのしいしな。 -- &new{2013-05-17 (金) 17:54:56};
---↑x3の人は敷居が高いという言葉を誤用してる、といってるだけかと。いずれにせよFAFは確かに以前より弱体化はしましたが、今だ高火力武器だと言えそうですね。 -- &new{2013-05-17 (金) 18:05:15};
---誤用だったのか。確かに調べてみたら間違ってるっぽい。いい学習をさせてもらった。 -- &new{2013-05-17 (金) 18:32:35};
---そういうこと指摘する連中にはわざと使っていっていらつかせることにしてる -- &new{2013-05-17 (金) 18:38:26};
---中学生なんだなぁって思われるだけだよ -- &new{2013-05-17 (金) 22:13:30};
--マガジン火力が低いのは基本だろ。ＦＡＦ厨が勝手に強いと思ってるだけだよ。高いのはＤＰＳだけで、他の能力余裕で低いっての。ＦＡＦの性能だからこそ、負けるってパターンが出てくるよ。 -- &new{2013-05-17 (金) 18:36:19};
---単発よりさらに長いリロードの長さがネックだわな、それを埋める射撃武器もバズしかないし。でも撃ちあいになった時の削りの速さは他に代えがたい魅力。FAF厨は余計 -- &new{2013-05-17 (金) 18:41:21};
---武器ごとに取捨選択があるのは当たり前。何でも最強じゃないと気が済まないのか･･･ -- &new{2013-05-17 (金) 19:16:40};
---ザコ処理はＤＰＳ高い方が良いが、例えばゲルググ相手だと1820ダメージでは倒せない場合もある（デッキボーナスなど踏まえると）そうなると、バズに持ち替えて撃つ。となると思うが、相手が試作Ｆの場合1936まで倒せる。バズもちかえの時間を加味しるとＦＡＦ側はバズ持ってる間にやられてしまう。当然盾も間に合わない。なので、ＤＰＳが数値上少し高いなんてのは、残念ながら、メリットにすらならない。その上各種能力まで低いんだぞ。お話にならない武装だ。バカと言っても過言ではないだろう？それでも強いって言うんだから。 -- &new{2013-05-17 (金) 19:22:06};
---なんだFAF持ってない僻みか？このゲームDPSの差がどれだけ大きいかわかってないだろ。マガジン火力いくらあっても先に落とされたら意味無い。 -- &new{2013-05-17 (金) 20:01:31};
---FAF弱いと思うやつは間違いなくセンスない -- &new{2013-05-17 (金) 20:58:30};
---DPS気にならないならヘッドバルカンでも撃ってろｗｗ -- &new{2013-05-17 (金) 22:51:38};
--強襲機として他と比べたら、ダメと瞬発力からみたら屈指のメイン武器でしょ。それで弱いとか言われてもｗ -- &new{2013-05-17 (金) 18:47:49};
-バルカン・マシンガン・BRH・1刀BS「俺たち全然話題にあがらないな･･･」 -- &new{2013-05-17 (金) 19:53:38};
--マシンガンは諦めていいけどバルカンは泣いていい -- &new{2013-05-17 (金) 20:12:27};
--バァールカン！はいい武器だけど、ある程度特攻気味に戦えるジムだからうまく強さを引き出せるのであって、ガンダムにはあんまり向かないんじゃないかと思う -- &new{2013-05-17 (金) 20:39:03};
---陸ガンみたくバルＦがあればかなり強かったんだがな･･･ -- &new{2013-05-17 (金) 22:41:53};
--1刀←普通に強い。 バルカン←軽く安定した強さ。 マシンガン←まだわかる。 ビームライフルH←は？固定砲台にもとどかないとか死ぬの？ -- &new{2013-05-17 (金) 21:07:07};
--バズＳを抜くとはいい度胸だな Ｎは安定型 Ｍは弾幕はれる Ｆはダウン Ｗ箱床撃ち Ｓだけ使う理由が思いつかない -- &new{2013-05-17 (金) 22:16:06};
---あれだよ・・・手加減ってやつだ -- &new{2013-05-17 (金) 22:55:13};
-だれかプロガン特性強化してる人います？？ -- &new{2013-05-17 (金) 21:01:25};
--なんかランキングにLv4のプロガン見たことなるな。 -- &new{2013-05-17 (金) 21:43:41};
-ロケシュ当たったからNバズで削ってFAF。んーぎもぢぃ -- &new{2013-05-17 (金) 21:13:19};
-理不尽判定といい原作無視といい、こいつがバランスぶっ壊してるのには変わりないから、さっさと修正されたほうがいい -- &new{2013-05-17 (金) 21:46:12};
--現状のバランスブレーカーはPガン、ゲルググ、グフカスかな？・・・・・・あとはせいぜいスナとご神体、シュムルくらい？CBRをとりえずジオンでも持てるの出してみれば火力面でのぶっ飛び機体は消滅かね？ -- &new{2013-05-17 (金) 21:54:23};
---そもそもバランスブレイカ―の定義ってなんだよ。ちょっとでも強いMSは全部バランスブレイカ―かい？ -- &new{2013-05-17 (金) 21:56:20};
---実質他の機体に追従を許さない性能と火力を持っているのがこいつらだからじゃないの？グフカスの時でもそうだけど、別格過ぎるし。ゾックみたいに足回りとか欠点がそれなりに色濃ければここまで騒がれないと思うけど。ゾックは火力がさすがにやばいけどね（スナなんかよりはずっとマシだけど） -- &new{2013-05-17 (金) 22:03:05};
---ジオンに水泳部とかいう役立たずが増えてる間に、連邦は小粒ぞろいの中堅が揃っていった。Pガンとゲルほぼ対応してるし、高コスを弱体化しても何の解決ならず課金者が切れるだけだよ。 -- &new{2013-05-17 (金) 22:16:25};
---他の機体に追従を許さない性能と火力って、MSのなかで１番性能がいいMSがバランスブレイカ―っていうレッテル貼られるの？おかしくないか？ -- &new{2013-05-17 (金) 22:20:41};
---いや、そういう存在がバランスブレーカーになるんだろう普通 -- &new{2013-05-17 (金) 22:39:23};
---プロガンとゲルググは足周りに関してはほぼ同性能なんだから追随許す。グフカスは足周りも火力もプロガンとゲルググに負けてる。ゾックは火力高いけどメチャクチャ遅い。スナは両軍同じ性能。シュツルムは弾速遅くて２～３発しか撃てない。それぞれ同性能や格上の存在、またデメリットを抱えててバランスブレイカ―なの？ -- &new{2013-05-17 (金) 22:42:39};
---一部の上だけのバランスを取ってどうするのよｗ そんなんで良いなら今までの全ての機体が下方修正なんかされなかったと思うよ？シュムルが速度遅いって言っても不意打ちにそんなの関係ないし、その割りに範囲がでかい。ドムの１万バズでも普通に使えればかなりの高性能武器なんだし、それを越える超火力っては今どうなんだろうか？一部の重課金者のみでバランス取れてますってのは今の局地戦みたいな状態を招くだけなんじゃないの？ -- &new{2013-05-17 (金) 22:54:48};
---不意打ちにそんなの関係ないっていったら、大抵の火力が高い武器のデメリットは吹き飛ぶぞ。その武器にもっとも効果的な状況だけ見ればそりゃ強く見えるだろうさ。どれだけ超火力でもデメリットが強ければ強い武器とは言えない。ハイゴッグのハンドミサイルが良い例。あと、一部上だけのバランスっていうけど、「他の機体に追従を許さない性能と火力」がバランスブレイカ―の条件であるかないかってお話なんだから当然でしょ。それとも、課金して手に入って課金して強くするMSは全て無課金で簡単に得られるような性能にしないといけないのか？ -- &new{2013-05-17 (金) 23:03:06};
---逆に言えば、課金しているんだから強くて当然って聞こえるがｗ 強い機体だから課金してまで欲しいってのが正解で、そんなの今までの課金機体だってそうだったろうさ。言うまでもないだろうけどね。
要は程度、つまり結果である性能によるひき殺しプレイの程度の話さ。それを行いやすい、起こりやすい云々で考えてみると、上で言われているような機体が結構な頻度でひき殺しているのが問題ってことなんじゃないの？それを行いやすい武装、機体ってことでさ -- &new{2013-05-17 (金) 23:09:51};
---逆どこか、課金しているんだから強くて当然って言ってるんだけど。問題はその強い機体がバランスブレイカ―の指定を何で受けるかってこと。もし受けるのだとしたら課金して手に入る強いMSは全て対象になるけど、それはバランスブレイカ―っていう指定がおかしいでしょ。それに、ひき殺しプレイなんて言うけどもそれができるMSは高コストMSだからね？高コスト高TIMEっていうデメリットしょってるの。低コストで無課金のMSに簡単にやられるような設定の方がおかしいでしょ。あと、シュツルムとかのこと触れてないけどどう思ってるの？君はバランスブレイカ―だと思うの？あれ引き殺せる武器じゃないよ？ -- &new{2013-05-17 (金) 23:21:00};
--同じとは言えないけど、近い性能のゲルググがある状態でバランスブレイカーではないだろこいつ。いまバランスが悪くなってるのは中堅MSの差だぜ。 -- &new{2013-05-17 (金) 21:59:19};
---重くはないけど、糞範囲の二刀流持っておいてバランスブレイカーではない？本気で言ってんのかそれ -- &new{2013-05-17 (金) 23:18:24};
---バランスブレイカ―の基準が低すぎる。「バランスブレイカ―」っていうレッテルを張りたいだけじゃないか？ -- &new{2013-05-17 (金) 23:22:58};
---んなこと言ったら修正前のグフカス/ゴッグだってそうだろうが。 -- &new{2013-05-17 (金) 23:27:09};
---グフカス/ゴッグは同じような性能のMSが連邦にいましたか？ -- &new{2013-05-17 (金) 23:29:09};
---低コス強機体の初期ジムで十分倒せたろ何いってんだ -- &new{2013-05-17 (金) 23:31:44};
---そりゃそうだ。ならあの時のグフカスとゴッグはバランスブレイカ―ではないね。そして、同じようなMSがジオンにあって、なおかつ２Jでも倒せるプロガンもバランスブレイカ―じゃないね。 -- &new{2013-05-17 (金) 23:36:30};
---ゴッグのあの格闘範囲をバランスブレイカーじゃないと申すか。じゃあ元に戻してもらわないとな -- &new{2013-05-17 (金) 23:38:50};
---やろうと思えだどの機体でも倒せるから、その話は意味ねえよな -- &new{2013-05-17 (金) 23:41:22};
---うん、戻してもらって構わないよゴッグ。いまさらあのデブ体系であの足周りであの格闘でも全然強くないからね。むしろ復活しろ水泳部！ -- &new{2013-05-17 (金) 23:43:14};
--連邦の勝利で戦争終わりそうだな -- &new{2013-05-17 (金) 22:09:58};
---一年戦争終わらせて、ジオン連邦両軍の機体を持てるようにしてから００８３、ZのMSだしてくるんじゃない？ -- &new{2013-05-17 (金) 22:15:40};
--ちょっと強機体でるとすぐ弱体いいだすな原作なんてなかった -- &new{2013-05-17 (金) 22:53:04};
---強機体どうこう以前に、量産されてないMSをこんな簡単に出されるのはなんかむかつく。ジムコマでいいだろ -- &new{2013-05-17 (金) 23:16:35};
---欠点のない強さは単なる卑怯だし。ブーストチャージが180とか1個でも穴があればね...。 -- &new{2013-05-18 (土) 00:18:07};
---並び立つMSがいるから別に卑怯でも無いんじゃないの？ -- &new{2013-05-18 (土) 00:19:09};
---おっさん連中は要するに「ガンダム」がいっぱいなのが気に入らんのか -- &new{2013-05-18 (土) 00:24:04};
---卑怯じゃないと思うならそんでいいんじゃない。おれはこいつとゲルググで嫌気がさしてやめた。OWABIだけは受け取ってるけどなｗ -- &new{2013-05-18 (土) 00:24:21};
---５月にこいつとゲルググ実装されてから課金との格差ひどすぎてプレイヤーが明らかに減ってる -- &new{2013-05-18 (土) 00:50:05};
---違うでしょ。弱体化することで課金者の何割かが辞めて、さらに糞バランスが悪いソロモン実装、さらにその後も勢力ゲージは傾きっぱなし。課金との格差なんていままでずっとあったでしょ。 -- &new{2013-05-18 (土) 00:52:17};
---課金との格差はグフカスとリクガンでもあったけど、今回はそのうえが乗っかってさらに加速したよね。勢力ゲージにこだわってる人多いけど、そんなの全然関係ない。 -- &new{2013-05-18 (土) 07:57:06};
---だから何で戦力ゲージが傾いていることや弱体化による客離れを「そんなの関係ない」って言い張るんだ？ただ単にゲルググとプロガンを持ってなくて悔しいだけに聞こえる。 -- &new{2013-05-18 (土) 12:58:10};
---ブーチャ１８０にする良いね それくらいしないと可愛くない -- &new{2013-05-18 (土) 14:04:47};
---金がかなりかかるMSをそれだけ弱体化すると客が離れていくばかりだって。現に弱体化した後からかなり人が減ってるだろ？ -- &new{2013-05-18 (土) 14:07:20};
---むしろ弱体されて悔しいと思うほどの金かかるのが異常なんだよ -- &new{2013-05-18 (土) 14:21:40};
---たしかに！真理だ！！！ -- &new{2013-05-18 (土) 14:23:51};
-そういえば、こいつのBRは陸ガンと同じ試作の癖に性能妙に高いよね？３号機からののG３や４号機以降のハイパーBRでもないくせになんでこいつだけこんなに性能いいのやら。・・・・・・まぁ、メガ粒子砲がただのBRに性能負けている時点でおかしいのだろうけど（ゴッグやドムのは本来の発射映像からスカスカだったんだろうけど） -- &new{2013-05-17 (金) 21:49:50};
--WDジムって知ってる？ -- &new{2013-05-17 (金) 22:22:10};
---まぁ、当然陸ガンと同じはずでMSの出力下のWDが一番の疑問ではあるけれどねｗ まぁCBZとかCBRとかお前ら何をどうチャージしてるのよって武装もあるし -- &new{2013-05-17 (金) 22:50:48};
---和田ちゃんより弾数多すぎなんだよ。和田ちゃんくらいに弾減らして弾切れリスク背負ってくれないと。ゲル男とともに。 -- &new{2013-05-18 (土) 00:15:49};
---今のイス、ナ～イスの彼？ -- &new{2013-05-18 (土) 01:05:27};
--ビームライフルもメガ粒子砲なんだけど。 -- &new{2013-05-18 (土) 11:08:54};
---BRはエネルギーCAP、メガ粒子砲はジェネレーター直結なのも知らんのか？手持ち水鉄砲と給水タンクに繋がった水鉄砲どちらの方が威力を出せるかわかるだろ、普通・・・。 -- &new{2013-05-18 (土) 14:38:36};
---エネルギーCAPについて勉強してから出直してこい。あと仮にその言い分が正しいとしても、ならドムのCAPでも水冷でもない失敗拡散ビームに弱体化したとはいえなんでまだ攻撃力がある？ -- &new{2013-05-18 (土) 16:39:48};
---そんなん、ヘッドロックがまともに設定を再現してないからだろ・・・、だから主もBR＞メガ粒子砲がおかしいってるんだろ。 -- &new{2013-05-18 (土) 16:53:40};
-プロガンのD格二刀流って左上に判定あるの？自機がジム１機分ぐらい浮上してるときに当たったんだけど・・・。動画みてる限りそんな感じしないんだけど・・・ラグかなにか？ -- &new{2013-05-17 (金) 22:36:41};
--ラグだねそんな判定はない -- &new{2013-05-17 (金) 22:50:43};
--散々既出だけど判定は攻撃側のクライアントだから、避けてるつもりでも相手側ではバッチリ当たってる。これは連邦ジオンどちらでも起きてる。 -- &new{2013-05-17 (金) 22:51:35};
---読み合いが破綻してるよなコレ。このゲームをクソゲーに仕立てあげた理由の1つだよ -- &new{2013-05-17 (金) 23:34:44};
--回答ありがとう。いったい、見た目どおりの判定とはなんだったのか・・・。プログラミングはほとんどしたことないからわからんがいったいなんでそんな設定に・・・。 -- &new{2013-05-18 (土) 00:18:42};
---確か非攻撃側クライアントでの処理だとまずいことが起きたオンラインゲームがあったんだっけか？ -- &new{2013-05-18 (土) 00:20:18};
---FEZの半歩のことかな？ -- &new{2013-05-18 (土) 00:35:47};
---半歩か・・アレと比べれば大分マシだと思える・・・不思議。 -- &new{2013-05-18 (土) 00:55:21};
---半歩は何処でも起こりうるのに＋して意図的にプレイヤーが発生させることができた上にゲームバランスに直撃するほど効果が高かったからな。異次元斬はチートでも使わなきゃプレイヤーが意図的に起こすことは当然できないし、相手の格闘範囲が１キャラ分見えないけど広いって考えりゃ良いだけだから、半歩より圧倒的にマシ。 まぁそれでもない方が嬉しいけどね -- &new{2013-05-18 (土) 01:40:56};
---半歩って知らなかったけど、だいたい分かったわｗありがとうｗ -- &new{2013-05-18 (土) 03:25:37};
-ここ、グフカスが出た時と同じ経緯を辿ってるのｗ ゲーム中でNO.1機体と認められた証拠。グフカスの時はもっと酷い抽象や言い掛りでネガられてたけどね。愉快だねぇ。 -- &new{2013-05-17 (金) 23:24:03};
--もしかして：プレイヤーが減った -- &new{2013-05-17 (金) 23:25:12};
--出る杭は打たれる、時間こそかかるかもしれんがこいつが下方修正されるのは目に見えてる -- &new{2013-05-17 (金) 23:25:24};
---いや、下方修正するなら元々出すなよってことだよ。本来下方修正って運営がミス下から起こることだぞ？ -- &new{2013-05-17 (金) 23:26:35};
---いやそれぐらいじゃないとみんな諭吉出してくれないでしょ -- &new{2013-05-18 (土) 01:02:20};
--旧グフカス→一方的に攻撃できるずるい。旧金陸ジムヘ→出会った瞬間確殺やりすぎ！ ここまではわかる。プロガンとゲルググの強さは納得できる範囲でしょ、戦いが成立する時点で充分マイルド。ザクやジムから見て怖くない高級機とかヤダー。 -- &new{2013-05-18 (土) 00:37:27};
---確かに。あいつらの全盛期と比べれば今のバランスって結構取れてるよな -- &new{2013-05-18 (土) 01:04:13};
---うん、こんなやり取りもグフカスのとこでされてたねｗｗ -- &new{2013-05-18 (土) 01:19:43};
---二月もたちゃどうせコスト380とかのインフレ機体がでるだけだろ。グフカス金陸時代と違ってPガンゲルググは機体性能は大体のところでミラーだから、御互いにたたいてもブーメランになるだけだしな。ただ、バランスとるならジオンに宇宙用220～260コストのCBR持ち、連邦に同じくらいのコストの宇宙用CBZ持ちが欲しい。正直、BRとBZの修正がそのまま勢力ゲージに直結するのは勘弁してほしい。 -- &new{2013-05-18 (土) 01:51:08};
---同じ機動力で同じ射撃武器を持つ分、08機体論争よりも平和な環境だと思っていたのに。どこの連邦ジオンがネガ戦争してんだろう… -- &new{2013-05-18 (土) 02:02:09};
---デッキに入ってる人達「コスト３４０も有るんだから こんなもんだよね～ コスト相応」 無い人達「強すぎだね 弱体させないとね～」 みんな自分達の事しか考えてないｗ -- &new{2013-05-18 (土) 14:17:36};
---つまり僻みなのかよ・・・・ -- &new{2013-05-18 (土) 16:05:31};
-Ｇブルも出るのかな。タンクがいっぱい。 -- &new{2013-05-18 (土) 00:09:31};
-連邦一筋でやってきたけど、プロガンが群れをなしている現状に違和感を覚えるわ。撃破されたら、再出撃不可ぐらいにCTのばしてほしい。オンリーワンのガンダムタイプの追加はもっと慎重にしてもらいたいわ運営さん。 -- &new{2013-05-18 (土) 02:07:52};
--TIMEもそうだけど、もっとデッキコストを圧迫するようにして高官じゃないとデッキに入れられなくするようにしてほしいわ。 -- &new{2013-05-18 (土) 03:24:24};
---佐官将官による初心者狩りがお勧めですかー連邦佐官将官は糞っすなあ（＾＾） -- &new{2013-05-18 (土) 03:35:00};
---むしろそれが出来にくくなるのに気付かないのかな？ -- &new{2013-05-18 (土) 03:55:11};
---高官だけしか使えなくすると、佐官以下との差が開くばかりですが・・・。そもそも階級が上がる度に最大デッキコストが上がるのがおかしい。上級者と初心者～中級者の差が開くばかりだよね。 -- &new{2013-05-18 (土) 13:28:04};
--寧ろ低階級はコスト関係なく編成が組める。高階級になるほど厳しくなるというのでも面白いかも。わざと低階級に落ちてを戒めるために、過去上位階級になっていた場合は制限がかかるとか。 -- &new{2013-05-18 (土) 20:58:59};
-金プロガン、金ゲルググ両方GETして両方マスチケ強化した俺なら言える
プロガンのほうがつえーわ
弱体化はしなくていいから、プロガンにも手榴弾持たせてゲルググのほうに二刀流とおなじくらいの攻撃範囲持った格闘武器入れるべき -- &new{2013-05-18 (土) 02:08:03};
--運営的にはさ、プロガンには二刀流、ゲルググにはマシとグレがあることで、完全に互換じゃなくて差別化できてるって考えなのかね。ゲルのほうが積載確保しやすくて羨ましいとも思うけど、やっぱプロガンの二刀流のほうがアドバンテージ高いよね。 -- &new{2013-05-18 (土) 02:46:48};
--文章に説得力持たせたかったら丁寧な言葉使いして改行しないことをすればいいのに。意見には賛同するけどね。 -- &new{2013-05-18 (土) 03:22:45};
---文章の内容と改行になんの関係があるんだよwiki脳怖すぎﾜﾛﾀ 普通に内容に賛同して「あと改行するな」でいいだろ -- &new{2013-05-18 (土) 03:29:01};
---改行で説得力皆無になるとか…きしょ… -- &new{2013-05-18 (土) 03:31:16};
---改行を控えるっていうマナーを守れず、言葉使いも粗暴。そういう人間は信用されにくいものだってアドバイスだよ。きしょとかwiki脳などの単語が出てしまったのでさらに説得力無くなったけどね。 -- &new{2013-05-18 (土) 03:51:15};
---真下に赤字でデカデカと書かれてることも守れないなら馬鹿と思われても文句いえんだろ。 -- &new{2013-05-18 (土) 03:55:31};
---改行に問題があるのは確かだが改行と同じ理由で無駄なコメントはするべきではないのは改行が何故問題なのか理解していればわかりそうなものだと思うんだが… -- &new{2013-05-18 (土) 04:00:12};
---改行を控えろっていう注意喚起は必要だと思うよ。 -- &new{2013-05-18 (土) 04:01:13};
---マナー違反とマナー守れって注意を同列にしちゃだめだよ -- &new{2013-05-18 (土) 07:40:28};
---カーチェイス中の警察にスピード違反をとがめてるようなもんだな。速度超過がなぜ危険なのか理解してれば～つって。自分もスピード違反（無駄なコメント）しながら -- &new{2013-05-18 (土) 08:11:54};
---その理屈ならこの枝全員スピード違反（無駄なコメント） -- &new{2013-05-18 (土) 08:30:06};
---どこまでネガるんや。ポークちゃん -- &new{2013-05-18 (土) 09:57:47};
---ページの容量に限りがあるんだから無駄な改行は控えるべきなんだよ マナーだよマナー わかるかな？ -- &new{2013-05-18 (土) 10:46:24};
---&color(Red){※できるだけ改行は控えましょう。（不必要にEnterで行変えない！）}; -- &new{2013-05-18 (土) 10:47:37};
---おまえらもさらっと流せ。同類だよ馬鹿が -- &new{2013-05-18 (土) 12:17:31};
---ワロタンゴ -- &new{2013-05-18 (土) 17:35:02};
--俺も一応ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ、ﾌﾟﾛｶﾞﾝどっちも持ってるけど(ﾌﾟﾛｶﾞﾝの方は銀だが・・・)二刀流以外にもｹﾞﾙｸﾞｸﾞのが当たり判定絶対でかくて被弾が多くなる点もﾌﾟﾛｶﾞﾝがｹﾞﾙｸﾞｸﾞよりも強い点の１つだと思うなー。 どっちも使ってみると被弾面積ﾏｼﾞで違ってｹﾞﾙｸﾞｸﾞの方が被弾多くなるんだよな・・・ -- &new{2013-05-18 (土) 03:47:54};
---ジムの１.５倍らしいからねぇ。 -- &new{2013-05-18 (土) 03:52:40};
---ジオン機は基本デブかマッチョだからなｗ変な所でリアリティー入れなくていいから当たり判定は画像と別にして両軍一緒にすればいいのに。 -- &new{2013-05-18 (土) 06:36:23};
---だが、両軍で統一しちゃうと今度は連邦側で「今の当たっただろうが！」ってなってくるんだよなぁ絶対。 -- &new{2013-05-18 (土) 09:01:01};
---さすがに肩の判定はなくていいだろ、今のはちゃんと肩に当たってただろうが！ってなる人はさすがにいないだろうし。 -- &new{2013-05-18 (土) 09:11:53};
---普通に撃ちあってて肩や足にギリギリ当たってるかどうかなんてわからんよ、当たったかどうかは被弾エフェクト見て判断するし。そういう文句が出るのはスナイパーくらいだけど。流石にハイゴの肩の先やタンクの砲身に当たり判定あるのはおかしい -- &new{2013-05-18 (土) 11:19:52};
---足の間抜けたりとかもいらんのよ、連ジみたいに当たり判定を箱型にしとけば今ほど差は出ないだろうし、処理も若干軽くなるだろう。 -- &new{2013-05-18 (土) 11:26:24};
--こんだけコスト高いと、機体性能であっさり空から箱拠点たどり着いた時にそのまま中に突撃しなきゃいけないのがかなりもったいないと感じるのよな。よくグレ投げ込みたくなるよ。 -- &new{2013-05-18 (土) 05:08:38};
---バズＷで床撃ちはだめなの？ -- &new{2013-05-18 (土) 19:57:39};
--ゲルググがデブなのは運営が悪いんだから恨むなら運営を恨むことだ。プロガンに罪はない -- &new{2013-05-18 (土) 07:59:11};
---ポーク脳は自由ですな -- &new{2013-05-18 (土) 09:08:55};
---きっと宇宙人よりは常識的さ -- &new{2013-05-18 (土) 10:25:56};
---ゲルググがデブな原因は運営でも開発でも連邦でもなくゲルググのデザインのせいだと思うんだがな -- &new{2013-05-18 (土) 10:54:23};
---それをゲームとして成立させるのが開発の仕事だろ 数字は一緒だから公平だよねとかガキの仕事かよ -- &new{2013-05-18 (土) 10:58:00};
---かと言って当たり判定はジムと同じに、格闘はサーベルと同じ範囲にしました！ってなると正真正銘の異次元祭で不満続出だろうし。ジオンでやっててもこのデザイン関連は仕方ないと思ってる、版権ロボゲーじゃよくあることだし。 -- &new{2013-05-18 (土) 11:30:54};
---水ガンにも粘着してるジオンも何とかしてほしいわ… -- &new{2013-05-18 (土) 11:42:15};
---版権ロボゲーなのはそうだけど、それを考慮した設定っていくらでも運営はできるでしょ。 -- &new{2013-05-18 (土) 11:50:30};
---原作設定捨てる運営とか益々ガンダムファンに嫌われるわ！ -- &new{2013-05-18 (土) 13:03:47};
---正直ゲルググとプロガンは同じ判定にしたほうがいいとは思うんだけど、ゲルググの肩には判定ないのにハイゴッグにはあるの？って話にもなると思うんだよな。ハイゴッグのあの見た目でジムと同じ判定にしたらそりゃもう「あたってんだろ今の！！！！１１」の続出だろうし -- &new{2013-05-18 (土) 13:04:22};
---当たり判定を消すとかじゃなくて、それ以外で調整すればいいじゃん。当たり判定が大きいから性能を良くするとか、コスト下げるとか。 -- &new{2013-05-18 (土) 13:07:33};
---1回でもそれやると、雑魚ちゃんが「俺はまだ死んでる強化が足りない足りない」ってゴネループになるだろうからやろうにも出来んのだと思う。 -- &new{2013-05-18 (土) 13:28:19};
---ドムピカもデブですぐ死ぬんだからこれくらい当然、むしろ弱いくらいって主張が多かったしな -- &new{2013-05-18 (土) 14:02:27};
---その結果が今の使用率ですよ。デブはかなり不利。 -- &new{2013-05-18 (土) 15:01:02};
--確かに対ＭＳ戦に関してはプロガンの方が強いと思うけど、二刀流の際に盾が使えない事も考慮するとそんなに差は無い気がする。逆に箱拠点凸を考えるとグレが使えるゲルググがいいよね。 -- &new{2013-05-18 (土) 13:34:06};
---盾使えないのはデメリットとして薄いことは散々言われてきたけどね。あと箱拠点なら別のMSで事足りる。 -- &new{2013-05-18 (土) 13:37:57};
---格闘を使用の際に回りに絶対に敵が居ないって事は無いじゃない？格闘硬直が解け、さあ追い討ちだって時に何処からか潜んでた敵がＤ格で突っ込んでくるって事もある話。そこで盾があると無いとでは、かなり差があると思うけどね。箱拠点凸に関してはプロガンやゲルググでやるでしょ。足回り良くて数字拠点も踏めてＢＲがあるから火力も十分じゃん。 -- &new{2013-05-18 (土) 13:47:25};
---敵のＤ格が当たったら盾あろうが無かろうが関係ない、転んで盾ごと斬られる。それに盾が無いっていうのをデメリットと考えるなら、ジオンの盾がない多くの強襲機は当然二刀流並みのメリットをもらってしかるべきだろう。さらにジオンはゲルググのほかにもグフカスやFSが凸機体として扱えて、グレを持ってる。グレを持てることは積載量をちゃんと強化すればさほどメリットではない。さらに当たり判定が大きいことも考慮すると、無視できない性能差がプロガンとゲルググにはある。 -- &new{2013-05-18 (土) 14:04:57};
---↑主観じゃんか。まあ、肩はダメージ８０％とかにしてやっても良いと思うけどね。他ゲーであまりに当たり判定がデカすぎるキャラはあたりやすい部分を硬くすることでフォローしてるよ。 -- &new{2013-05-18 (土) 14:07:52};
---じゃあ、「そこで盾があると無いとでは、かなり差があると思うけどね」とか、「確かに対ＭＳ戦に関してはプロガンの方が強いと思うけど」とかは主観じゃないんかい！肩のダメージが８０％とかいうのは面白いと思った。なるほどね。 -- &new{2013-05-18 (土) 14:11:33};
---盾あったらD格でダウンしてもアーマーにダメはない。そこから追撃されても格闘振ったり浮上したりして生き延びる事さえある。 -- &new{2013-05-18 (土) 15:03:24};
---それが起きる確率は相当少ないよ。高階級に行けばいくほど少なくなる。 -- &new{2013-05-18 (土) 15:23:31};
---将官戦場のみでバランス判断する訳なんですが、それは -- &new{2013-05-18 (土) 17:44:44};
---低階級基準にしたせいでドムやらジムヘが産廃になったんでしょうがに -- &new{2013-05-18 (土) 18:58:28};
---ピラミッド型に人口は低階級ほど多いから、そりゃあ低階級基準になるだろ -- &new{2013-05-18 (土) 19:02:19};
-プロトタイプガンダムが出てる作品ってある？ -- &new{2013-05-18 (土) 14:02:35};
--ジ・・・ジオリジン・・・ -- &new{2013-05-18 (土) 14:05:36};
---ありがとう。動画で活躍してる作品を見たかったが、ジオリジンなら漫画しかないね。 -- &new{2013-05-18 (土) 14:30:18};
--ttp://www.youtube.com/watch?v=jUvIKf6rCFw（11:14～）初出は知らん -- &new{2013-05-18 (土) 16:46:38};
---作品の初出はジ・オリジンであってると思う。 プロトガンダムってガンプラ売れまくった頃の供給を満たすためのプラモからだったよな。 -- &new{2013-05-18 (土) 21:28:36};
---おぉー ありがと。 -- &new{2013-05-18 (土) 23:00:16};
--MSV設定からの機体だしね。紹介で登場してたのと他のゲームで登場してたぐらい？（サイド７にV作戦で配備されていたG1号(プロガン)とG2号機(アムロ搭乗)で密かに活躍して大破） -- &new{2013-05-18 (土) 22:48:28};
-なんでグフカスで一回大失敗してるのに、在りし日の彼と同じような超耐久超加速超バ火力、すべて兼ね備えた機体をまた出してくるの。コストが高いとか再出が遅いとか両軍にあればいいって問題じゃないだろ。凸に殴り合いに核のスラムダンク、戦略的価値がヤバ過ぎるんだよ。こいつらの数で試合が決まるだろうが。だいたい、ガンダムとゲルググ、どっちにリアルマネー突っ込むと思うよ。ただでさえ当たるかどうか分からないガチャコンゲーなんだぜ。ガンダムが先に飽和してしっちゃかめっちゃかになるの当たりまえだろうが。いくら初期機体が強いって言っても、群れでガンダムやらゲルググやら突っ込んできたら足止めにもならないだろ。ただでさえレース推奨のクソ設計だってのに、1機種で戦局が左右されるようなゴミみたいな作りかたしやがって。おめーだよヘッドロックとバンナムよお。もう弱体も調整もいらないから、アタマを挿げ替えるか、さもなくばサービス終了して終わっちまえ。同じことを繰り返すクソ開発がいる限り夢も希望もないんだよ。 -- &new{2013-05-18 (土) 14:29:57};
--なんか、すんごく長いね。うっぷんがたまってるのは分かるけど、プロゲル両方の話は雑談でお願い。 -- &new{2013-05-18 (土) 14:36:14};
--長い、三行で。 まあおおまか同意 -- &new{2013-05-18 (土) 14:38:16};
--禿同 -- &new{2013-05-18 (土) 14:41:37};
--まあ、プロガンやゲルググの様な機体を導入するから、それにある程度対応出来るようにと無課金者にも手に入るＥＸでグフカスとか、ばら撒いたんでしょうね。あのイベで手に入ってない人とかは運がなかったよね。 -- &new{2013-05-18 (土) 15:18:06};
---つまりご新規おことわりじゃないですかﾔﾀﾞｰ -- &new{2013-05-18 (土) 16:47:28};
---対戦ゲーで初心者がいきなり勝てたらちょっと大味すぎるでしょ -- &new{2013-05-18 (土) 17:58:50};
---初心者は絶対に勝てないなんてゲームはまず、お先が真っ暗。 -- &new{2013-05-18 (土) 18:19:56};
---対戦ゲームで初心者がいきなり勝てなきゃお先真っ暗ってどんな幼稚園児向けやねん -- &new{2013-05-18 (土) 18:47:05};
---逆に教えてほしいわ、経験の差が勝利に影響しないゲーム。 ないだろそんなの。 -- &new{2013-05-18 (土) 19:18:44};
---ガンオン。機体性能がすべて。経験まったく関係なし。 -- &new{2013-05-18 (土) 22:40:44};
---FPS,TPS慣れしててどのゲームでも大体課金者ぼっこしてきたけどこのゲームだけは無理だわ -- &new{2013-05-19 (日) 02:43:18};
-リアルマネー３万円って高すぎだろ馬鹿じゃねーの？３００円くらいで売れよ -- &new{2013-05-18 (土) 14:38:49};
--1試合100円ぐらいならそれでもいいかもな -- &new{2013-05-18 (土) 14:47:08};
--またクレーマーか、ネトゲでの無双課金の相場はそんなもんだぞ。 -- &new{2013-05-18 (土) 15:07:23};
---木主の言ってる事は世間的感覚では極めて正しいよ ネトゲで相場３万は確かに存在する が一般世間でゲームに月３万とか頭のレベルを疑われる -- &new{2013-05-18 (土) 15:33:24};
---ネトゲ相場に毒される前に今月で卒業予定 -- &new{2013-05-18 (土) 16:20:24};
---貧乏人からは高いんだろうな。月４・５０万の給料の人間からすれば２～３ヶ月の無双が３万？安い！ってなるんだよ。むしろターゲットはその層だろ、初代ガンダムだしね。３００円にしてくれーなんて言ってる人は最初から狙ってないのね。リアルと同じだよ、ブランド品、上手い飯、最高のサービス、値段に見合った見返りを提供する、ガンオンで言えば無双だ。 -- &new{2013-05-18 (土) 16:33:35};
---対戦ゲーで無双バランスはダメだろ、普通に。金持ちが札束で殴ると無課金が萎えて減るわけで、無課金が減ると金持ち同士が当たりやすくなるわけで、札束で殴っても逆に殴り殺されるわけで、最終的には絶対無双出来なくなって金持ちも数を減らしていってゲームとして成り立たなくなるというわけで。とくにコレは大規模な100人対戦がウリ（というか、それしか無ェ）なので大量の人口が常時不可欠。↑の子、アオリか業者かは知らないけど、そんなに早くゲームを潰したいなら、どうぞ。わたし困りませんので。 -- &new{2013-05-18 (土) 16:41:22};
---高い金額設定はレアリティが増すのと同時に数が出回らないから運営にとって生産性のない無課金には回らず、結果としてプロガンゲルググの切られ役として無課金に役割を与えることもできる。ガンダムなんておっさんがターゲットだしおっさんに -- &new{2013-05-18 (土) 16:42:35};
---将官戦場じゃレアじゃないよ初動プロトで溢れてる。装甲ちゃんつかってる俺が変人レベルｗ -- &new{2013-05-18 (土) 17:26:00};
---月５０万程度貰ってても普通に高いがな。まともな思考の人はオンゲに数万も金使わんよ -- &new{2013-05-18 (土) 18:23:44};
--完全に同意。たかがゲームに、しかも1キャラに3万とか正気じゃないｗ -- &new{2013-05-18 (土) 16:05:37};
---正気じゃないんだけど、ソシャゲとかオンゲだとわりとポピュラーな数値って所がなｗｗｗ日本（笑）ですわ。 -- &new{2013-05-18 (土) 16:57:10};
--強機体引くのに3万って考えたらそりゃ高いだろうが、3ヶ月無双出来るとして月1万だぞ？趣味に月1万だったら安く済んでる方だろ、ゲームってだけで嫌な顔するのはいるけどさ。 -- &new{2013-05-18 (土) 18:24:10};
---結局そんな状況で無課金から辞めていって残った重課金同士のプロガンやゲルググだらけの中で無双なんて不可能だけどな -- &new{2013-05-18 (土) 18:33:26};
---なんか3万だせば当たるみたいな書き方が多いけど3万円分回したところで金設計図が当たらない確率はおおよそ33％残ってるんだぜ？課金してるけど正直これが適正って思うのは頭イカれてますわ。例えば1万でほぼ確実に当たるような確率なら3枚当てて特性厳選とかしようと思うけどさ -- &new{2013-05-18 (土) 18:46:14};
--一機体に3万なんてつぎ込み方が異状なんだよ。この半年間で1万5千だけど課金金機体３機以上もってるよ。 一機当たり５千円。 -- &new{2013-05-18 (土) 21:19:46};
---欲しいからそれだけつぎこんだ自分の責任でしょ。 課金機体なんて「あ、当たった。」て感じの片手間でちょうどいい。 -- &new{2013-05-18 (土) 21:22:45};
--別にガンオンは課金ゲーじゃなくね？と無課金将官がいってみる -- &new{2013-05-18 (土) 23:14:10};
-貧乏人はこのゲームやるなてことだよ -- &new{2013-05-18 (土) 14:55:49};
--突き抜けた金持ちってのはこんなところで数万のゲームデータを擁護したりしない。ゴミになろうが楽しめればどうでもいいいからな。むしろ数万程度出せないで可哀想と同情でもするんじゃねｗつまりここで書き込んでる擁護は社員か数万が高いと自覚してる若干無理してガチャ回して後に引けなくなった低所得層ｗ -- &new{2013-05-18 (土) 18:57:58};
-プロガンでこの性能ってことは、RX78-2やアレックスが来たらどんな性能になるんだ・・・。 -- &new{2013-05-18 (土) 16:54:47};
--まさかの重撃として出て、アクトと同じ扱いに・・・ -- &new{2013-05-18 (土) 16:57:20};
---十分にありえそうだから困る、たまに演習でBRの銃口がチャージ発光してるときあるし -- &new{2013-05-18 (土) 19:18:10};
---アレックスなんかチョバム有り無しで強襲・重撃で分けてきそうだな、アンケでも別項目でかかれてたしな。 -- &new{2013-05-19 (日) 01:08:34};
--チュートリアルだとガンダムのアーマー値は1800だったよな～。盾が910だと仮定するとちょっとした化物の出来上がりだな・・・ -- &new{2013-05-18 (土) 17:00:38};
---素でブーチャ300越えの化け物も既に確認されてるしな・・・ -- &new{2013-05-18 (土) 19:16:30};
--アレックスはわからんが、ガンダムはCTの関係で使用者そんなにいないんじゃないかな。良くも悪くもプロゲルのCOST CTあたりが需要限界かと -- &new{2013-05-18 (土) 17:46:09};
--プロガン(RX78-1)とRX78-2は性能は同一設定です。カラーと若干の形状とコアブロックシステムの有無ぐらいしか差はない。更に違いを言えば操縦者がNTのアムロが乗った事により白い悪魔と化したわけで -- &new{2013-05-18 (土) 22:58:57};
---ヘッドロックがそんな設定気にして作ってるとでも思ってるのかかい？ -- &new{2013-05-19 (日) 02:30:18};
--修正前のFAF＆広範囲格闘＆CBZB3系の武器、アーマー＆シールドはガーカス並。だろうね。
これは無双できる。運営早く出してくれ -- &new{2013-05-18 (土) 23:10:59};
-コイツが箱拠点で格闘ぶんぶん防衛してたらどうすればいいんですか(´・ω・｀) -- &new{2013-05-18 (土) 17:32:52};
--まず金ゲルググを当てます -- &new{2013-05-18 (土) 17:37:23};
--上からクラッカー投げ込み、上や隙間からCBZをたたき込みましょう。 -- &new{2013-05-18 (土) 17:43:27};
--クラッカー投げこんでやりましょう -- &new{2013-05-18 (土) 17:46:10};
--二刀流を使ってきたらナギナタの舞で相手を威嚇します -- &new{2013-05-18 (土) 17:49:24};
--流石に箱じゃ常に二刀抜いてる状態だろうからBZ榴弾で相当削れる。正に柔らかガンダム。地雷除去と同じ要領で減らせるんで思ったより脅威ではない -- &new{2013-05-18 (土) 17:57:39};
--飛べ。いや結構マジで。上方向への判定は並だから、ブースト容量に余裕のある機体なら飛びつつ攻撃してればこいつが地表でぶんぶんしてても空気だよ。着地取られるのには気をつけてね。 -- &new{2013-05-18 (土) 18:07:26};
---ホバーに結構ブースト使わせてる時点で・・・・ -- &new{2013-05-18 (土) 18:48:04};
---次は初期配布機体無強化が箱で生き残れないからとかそういう方向ですね -- &new{2013-05-18 (土) 18:50:49};
---↑↑ノーリスクでどうにかする方法が欲しいなんて甘えすぎだろ -- &new{2013-05-18 (土) 19:17:35};
---↑ノーリスク威圧できるのが異常なんだけどな -- &new{2013-05-18 (土) 19:27:55};
---箱の中で防衛してる時点でグレ投げ込まれるリスク背負ってるし格闘降ってる時点でも例えプロガンの格闘であれリスクはあるだろ。ローリスクとノーリスクじゃ遥かに違う -- &new{2013-05-18 (土) 19:41:13};
-うーん…ちょいと横槍失礼。Pガンって言う程強いかな？実際積載ズタボロのような気がするんだよね…ザクタンクの榴弾Fでダウン奪いやすいから最高のカモにしか見えない… -- &new{2013-05-18 (土) 18:41:05};
--マシンがよくても、パイロットが性能を引き出せなければね。意地悪な突っ込み入れるなら貴方は最後の一文が言いたかっただけにも見えるが -- &new{2013-05-18 (土) 18:48:55};
--旧陸ガンwithFAFに比べれば脅威度は並レベル。それこそゲルググが言われてる様に -- &new{2013-05-18 (土) 18:49:17};
--プロゲルは単機で拠点をごりっと削るFAF、凸鼠最高峰の足、アーマー1400（強化1600最高1800）盾910でMS戦でもぶっ壊れだが凸鼠が異常性能 -- &new{2013-05-18 (土) 18:56:43};
---ジオンはグフカスガその役割できてたけどな、グレで少しとはいえ確実に箱拠点にダメ入れれて邪魔しに来たやつを軽く返り討ちにできる戦闘力持ってたけど、それは？ -- &new{2013-05-18 (土) 20:01:14};
---ぶっ壊れっていう単語を安易に使うようなやつを相手するなよ。 -- &new{2013-05-18 (土) 20:03:09};
--ぶっちゃけこの前の弱体前グフカスとあんまり変わらんようなもんだし、今までグフカスクラスのMS相手にする事なかったジオンが騒いでるだけ -- &new{2013-05-18 (土) 19:06:19};
---陸ガン、ガーカス、ジムへ、水ガン -- &new{2013-05-18 (土) 19:10:22};
---プロガン使いが必死に騒いでるように見えるんだが・・・ -- &new{2013-05-18 (土) 19:30:18};
---ジオンが騒いでるだけか -- &new{2013-05-18 (土) 20:14:21};
---プロゲル手に入れれないビンボー人が騒いでるのかと思ってた -- &new{2013-05-19 (日) 00:13:45};
---弱体前グフカスの機動性にBRの瞬間か火力がプラスされたから始末に悪い。あっちのゲルググも含めてな。 -- &new{2013-05-19 (日) 00:58:29};
--足早いまともなMSは連邦じゃこいつがはじめてだからな、ジオンが対応できず戸惑うのもわからんでもないかな -- &new{2013-05-18 (土) 19:31:03};
//---ネガポークさん装甲ジム忘れてますよ -- &new{2013-05-18 (土) 19:32:15};
//---装甲は対拠点性能はピカイチでも上下には弱いしなにより対MSじゃただのジム並と言ってもいいんじゃないか？ドムピカみたいな一芸あるわけでも1万バズもってるわけでもないし -- &new{2013-05-18 (土) 19:42:54};
//---対MSじゃただのジム並（） 恥ずかしいからやめてくれよ -- &new{2013-05-18 (土) 19:45:22};
//---ネガジオン様、もう完全に論破されてますよお帰りください^^ -- &new{2013-05-18 (土) 19:48:39};
---B3SGで張り付けば強襲以外はほぼ喰えて強襲も致命傷、サブマシでまわりグルグルでもとんでもないのにジム並()とか腕がしれます -- &new{2013-05-18 (土) 19:51:34};
---装甲ちゃんなめすぎだろ。なんでも目潰しのせいしてるけどホバーの速さで旋回すること自体が回避に繋がってる -- &new{2013-05-18 (土) 19:52:33};
---(´・ω・｀)ジム並みと書いてあるが素ジムとは書いてないだろ WDや寒ジムかもしれん -- &new{2013-05-18 (土) 19:55:15};
//---ジム並()ネガジオン()論破() ワロタwww -- &new{2013-05-18 (土) 20:03:33};
---まあジム並は多少盛った感あったかもしれないけど少なくとも大将が入る戦場では開幕以外大して見受けられないしハイスコア、強襲ランキングみても左官以上じゃ入れてるのそこまで見ないように見えるけどな -- &new{2013-05-18 (土) 20:08:23};
---対MS戦闘ならジム並みであってるとと思うよ？火力そう大して変わらんし。足周りも立体的な運動量の分を考えたらそんなに変わらないでしょ。 -- &new{2013-05-18 (土) 20:11:25};
---お、おう。B3SGとサブマシ&ハエのように張り付けるホバー足回りなくなった装甲ジムならジム並だな -- &new{2013-05-18 (土) 20:22:26};
---マシとスプレー当てるために接近するリスクを負ってるのを理解してるかな、ジムはわざわざ張りつかなくても１００ｍマシがあるから中距離でも戦える。 -- &new{2013-05-18 (土) 22:15:18};
--言ってることは正しいと思うよ。ほとんどのプロガンは積載がやばいことになってるからダウンを取りやすいはず。FAFなんて持たせたらえらいリスク背負うことになるしね -- &new{2013-05-18 (土) 19:44:58};
---銀プロFAF２刀改良バズNでも簡単にバランス61以上いくはずなんですが、もしかしてグフ（）って機体と間違えてるの？ -- &new{2013-05-18 (土) 19:48:23};
---↑お前それ積載フル強化しとるがなｗ -- &new{2013-05-18 (土) 19:55:33};
---いや、無課金（）なんだろう。 -- &new{2013-05-18 (土) 19:56:48};
---盾外せばな、それでも積載強化で+130いるが。盾ありだとその組み合わせで61確保出来ないよ？ -- &new{2013-05-18 (土) 19:59:33};
---ＦＡＦはまあ金限定だが 積載MAXにすれば一応ＦＡＦ、二刀Ｎ、バズＮで６１は確保可能。二刀改良持つならＢＲＦに変えるか盾外すかしかない。グレっていう選択が消えてる以上はＦＡＦ持ちはカツカツでやってるんだよなぁ -- &new{2013-05-18 (土) 20:04:09};
---銀プロってそもそもFAF持てないでしょ。 -- &new{2013-05-18 (土) 20:04:25};
---大体、今ＦＡＦ使ってる人っているの？ -- &new{2013-05-18 (土) 20:05:58};
---６１あればまあ、バランスはクリアでしょ。試作BRFとか持ったら余裕も出るし、別に積載やばいからっていうデメリットないでしょ。ゲルググだってバズ持ては同じバランスだしな。 -- &new{2013-05-18 (土) 20:06:02};
---ランキング上位者にもFAFの人あんまりいないね。 -- &new{2013-05-18 (土) 20:07:34};
---単発BRならFAFほどの脅威ではない（新旧の違いはあれど）から、その意味で積載によるデメリットとは言えるな -- &new{2013-05-18 (土) 20:16:21};
---デメリットかどうかよりも「榴弾Fでダウン奪いやすい」かどうかじゃないの？直撃すりゃ大抵のMSはこけるんだし、バランス６１確保できるなら特別転びやすいわけじゃないでしょ？ -- &new{2013-05-18 (土) 20:31:45};
---FよりFAFの方が楽で強いからFAFのままだな。バランスは+61ありゃとりあえずいいわ。ジオンにCBRFが増えたら+81にすること考えるかもしれないけど。 -- &new{2013-05-18 (土) 20:52:16};
--ところで木主の階級はなんですか？ -- &new{2013-05-18 (土) 20:08:17};
--木主さんはザクタンクにやられちゃったプロガン使いの人だと思いますが、このゲームで間違いなく1,2を争う高性能機ですよ。 -- &new{2013-05-18 (土) 20:18:53};
---高性能なのはあたりまえだろガンダムなんだから。やられ役でパイロットも雑魚揃いのモノアイ軍団とくらべんな -- &new{2013-05-18 (土) 20:35:51};
---連邦にもジオンにもいるが、高性能機を使いこなせないからってネガる奴はいるさ。装甲ジムをジム並程度にしか使いこなせない奴も連邦にはいっぱいいるんだし -- &new{2013-05-18 (土) 20:36:11};
---そうだよなぁ、ジオンはゲルググやグフカスすら雑魚扱いだしな。プロガンも雑魚にしか見えてないよなぁ -- &new{2013-05-18 (土) 20:44:12};
---ゲルググの方がプロガンと比較して被弾面積が大きくて二刀流を持っていないって言ってるんでしょ？なのに何でジオンがゲルググが雑魚扱いしてることになってるんだ？被害妄想激しいぞ。 -- &new{2013-05-18 (土) 20:54:27};
---コメント削除されてんな -- &new{2013-05-18 (土) 21:29:24};
--まぁ・・間違いなくﾌﾟﾛｶﾞﾝは連邦、ｼﾞｵﾝ全機体の中で最強機体に入ると思いますが・・・積載ｶﾂｶﾂ って言っても、ちゃんと積載上げてればﾊﾞﾗﾝｽ６１は普通に取れますし、二刀流が無くてもｽﾘﾑでｹﾞﾙｸﾞｸﾞより当たり判定かなり小い。武装もｸﾞﾚ装備出来るか出来ないか位ですしねぇ -- &new{2013-05-19 (日) 01:51:29};
-MS戦なら装甲よりBZ→頭バルのタイムラグの少ない素ジムのほうが強いまである -- &new{2013-05-18 (土) 20:08:19};
--装甲はクッソ強いけどドムはMS産廃すかうん -- &new{2013-05-18 (土) 22:56:22};
-コメント編集してまで装甲ジムをジム並にしたいとかどんだけ必死なんだよ -- &new{2013-05-18 (土) 21:33:24};
--今までただ荒れてただけなのに、削除しまくってたら荒らしにwiki機能まで悪用されるようになったな -- &new{2013-05-18 (土) 22:46:48};
-二刀流の改良型とかの超範囲D格だけが問題なんだからノーマルや改良のモーションとD出力のモーション入れ替えればいいだけなんじゃないの？そうすれば重量の問題で装備し難くなるし、それでもダメなら突進距離短くしたり消費ブースト量増やしたりすればいいんだし -- &new{2013-05-18 (土) 23:10:56};
--DII式並みのブースト消費と重量調整だけでいいと思うわ -- &new{2013-05-18 (土) 23:16:07};
--まあ、それは思ったな、元々２刀は金図専用をもってきたんだし連邦系サーベルＤ出力自体回転切りなんだしＤ出力以外は今のＤ出力の方がいいな回転強くても消費でかい・硬直長い・重量思いで武器調整必須で格闘リスク背負ってまでＢＲＦとかバズＦとか盾捨ててでいれるとかの選択迫れるように出来なのに -- &new{2013-05-19 (日) 11:25:23};
-復帰ボーナスのチケ使ったら１回で設計図出たぞ
復帰者は出やすくしてんじゃね -- &new{2013-05-19 (日) 00:15:48};
--少ない枚数で出た場合嬉しくて報告する人が多いだけで、実際は今まで通り１％くらいだと思うがな。今回はガシャ回す人の絶対数も多そうだし、本当に出やすくしてるなら一度に2枚出たとかの報告も結構出てくるはず。 -- &new{2013-05-19 (日) 00:31:34};
---逆に幾ら突っ込んだけど出ないってのも悔しくて報告が多いからなぁ。一応、無課金者や課金額の少ない人は課金をさせるために確率上げる、なんて手法を取ってるゲームもあるそうだ。ガンオンがそうかどうかは知るよしも無いけど。 -- &new{2013-05-19 (日) 00:44:24};
---11連で銀三枚出たよ！ -- &new{2013-05-19 (日) 10:43:22};
-異次元格闘異次元格闘いうけど、君、攻撃側クライアントのほうが優先されて処理される関係で格闘食らう７割は異次元だってこと理解して言ってる？
そう、キミだキミ。切っ先で横すり抜けるような正面から格闘振らないけどやられて修正しろ言うキミのことだよ -- &new{2013-05-19 (日) 01:04:29};
--積極的に格闘を振るようになったのは二刀流プロガンのせいだと言うのを聞くが、普通にザクⅠからジムまで格闘は振るようになってるんだよ。
なーにがブンブン丸じゃ。なーにがプロガン弱体化しろじゃ。プロガンは課金機！ -- &new{2013-05-19 (日) 01:04:54};
--あなたの死因の8割が連邦の格闘なら弱体化は納得するわ -- &new{2013-05-19 (日) 01:05:46};
--それマニュアルに書いてあるの？あるゲームライターさんが言ってた言葉に、説明書に書いてあればルールだが書いてなければ罠、ってな。異次元に見えるくらいのラグあるのに格闘をメインにしてる段階で設計がおかしいってこった。 -- &new{2013-05-19 (日) 01:09:24};
--とりあえず、煽り文句で木作るのはやめろよ -- &new{2013-05-19 (日) 01:23:46};
--ポークタイプガンダムはチートだろ。ゆとり杉の性能。PSないポークでもゲージが傾く -- &new{2013-05-19 (日) 01:35:01};
--こいつのラグアーマー発生率は異常。報告事例の多さが物語ってるわ。シュツルム当てて怯み無しとかもうね。通信的にそういう状況を発生させやすいプログラムなんだろうけど。 -- &new{2013-05-19 (日) 02:01:18};
---攻撃側クライアント処理だから、ラグアーマーは発生しなくね？ ラグアーマー発生するなら、異次元斬起きないし、異次元斬発生するならラグアーマー発生しないだろ。 カス当たり見間違えただけじゃないの。 -- &new{2013-05-19 (日) 02:04:35};
---低スペックで処理追いついてないだけなんじゃないの？ -- &new{2013-05-19 (日) 02:19:05};
---爆発物だけは攻撃側クライアント処理とは思えないんだよな。自分の実体験でも空を飛んでる機体にＢＺを直撃させ確かにヒットエフェクトも出ているのに落ちてこないこともあったし、ミサイルのカスあたりも多すぎる。何より爆発物で怯まないダウンしない等の報告が多数あることからも爆発物はサーバーで判定してると思うよ。 -- &new{2013-05-19 (日) 02:35:30};
---弾の接触は攻撃側の処理だけど爆風とダメージ計算処理は被弾側のような気がする。 -- &new{2013-05-19 (日) 03:07:44};
---クソ連邦はなんかもう・・・ポークガンダム用語に必死だなｗまーあれだ。散々グフカスガーいってきて自分らのは正当だってのは通らないってこった。心配すんな絶対弱体化される。それくらい異常な性能だ。PSクソなポーク軍にゲージ傾きっぱなしだしな。どんだけ機体が優秀かみりゃわかるだろ？ガンダム弱くなっちゃったたらもうガンオンやる気なくなるだろうから早く引退してくださいね。おつかれさんｗ -- &new{2013-05-19 (日) 05:42:24};
---グフカス無双の時と違ってグフカスでもゲルググでも対抗できるのにネガジオンさんは喚きまくりですね。グフカス無双の時は金陸以外は狩られるだけだった時よりよっぽど対抗できる機体おおいのにね。まぁグフカスがLA以下とか言っちゃうアホに何を言っても無駄か -- &new{2013-05-19 (日) 08:42:19};
---ガーカスっていう天敵がグフカスにはいますがなにか？ -- &new{2013-05-19 (日) 09:15:00};
---ガーカスが天敵？え？でた当初は足回りが弱いから固いけど微妙といわれてのに？真正面から馬鹿正直に撃ち合うの？ -- &new{2013-05-19 (日) 10:57:56};
---ガーカスどころか寒ジム、WDでもグフカスの相手できただろ、まぁプロゲル両方異常なんだけどな -- &new{2013-05-19 (日) 11:12:18};
--グフカスでガーカスや寒ジムWDに負けますって足止めて真正面からノーガードで撃ち合いでもしてんの？ -- &new{2013-05-19 (日) 11:20:13};
---グフカスにやられるって低コスト機で真正面から打ち合ってるの？ -- &new{2013-05-19 (日) 11:22:48};
---グフカスオンラインの時に連邦の金陸以外の高コストでグフカスにタイマンで勝てる機体いたのかよネガジオン。まさかLAや装甲銀陸に狩られてましたとか言いませんよね＾＾;？ -- &new{2013-05-19 (日) 11:29:28};
---銀陸（コスパ悪い）ガーカス（固い素ジム）ＷＤジム（浪漫砲・試作ＢＲ笑）ＬＡ（コンテナ職人）と言われてたのに今の思うとホント出世したな -- &new{2013-05-19 (日) 11:57:50};
---コスパ最強の寒ジムやWDディスってる時点で連ポーク乙すな、連ポークが産廃産廃言ってた銀陸倒せる機体ジオンに何機いると思ってるんすか＾＾； -- &new{2013-05-19 (日) 12:15:48};
--【木主へ】コメントの"引用元"の本人だよ。引用でしかあおれないのはちょっと残念だなお前
【wikiの皆様へ】
お騒がせしました。この木からの３本は私のtwitterの引用です。
見つけて笑っちゃいました。特に攻撃する他意はなく、わざわざタグつけないでぽろっと思ったこと書いただけです。ですが不必要な争いを生んだことには変わりありませんので、この場で謝罪します。申し訳ありませんでした。
【TwitterID:insignis_blue】所属S連大佐 -- [[twitterID:insignis_blue]] &new{2013-05-19 (日) 23:35:20};
---追記ですが、以下が引用された本文になります
http://twitter.com/insignis_blue/status/335777843575414784
http://twitter.com/insignis_blue/status/335778193879494657
http://twitter.com/insignis_blue/status/335778652677611521
多分IPとか見ればまったく違うから自演じゃないとは立証されるんじゃないかと
ではこれにて。 -- &new{2013-05-19 (日) 23:38:14};
-さんざん格闘でネガられてるけど、こいつの格闘が強かったところで大した影響は無いだろうに。いくら格闘範囲広くても硬直を周りから撃たれりゃ終わりだからな。これはゲルググにも言えるが、しっかりBRとBZ当ててくる奴がこわいよ。 -- &new{2013-05-19 (日) 01:38:16};
--個人の稼げる・稼げないと勝利に貢献してる・してないはイコールじゃないからね。ついでに全体の勝利と個人の楽しみもイコールじゃないのが問題。この場合は後者か -- &new{2013-05-19 (日) 01:49:25};
--連邦の格闘全体がジオンのだいたいの格闘より使えるっていうのが不満の根底にあるからねぇ。さらにゲルググと同じような性能をしているのに特徴的な二刀流があるからうらやましくもなるだろうさ。 -- &new{2013-05-19 (日) 01:55:00};
---それに加えて、格闘以外に何か言うとゲルググに返って来るから2刀へ文句が集中して、結果そればっかりに見えるってのもあるだろう。後、格闘無双はやられた方は印象に残るからなぁ…ゴッグ無双の時だってそうだったじゃないか -- &new{2013-05-19 (日) 02:07:12};
---まあ、ここまで軍全体でもプロゲル比較でも明確に格闘に差があるんだからそりゃ文句の１つや２つは出ても別に不思議じゃないんじゃないの？ -- &new{2013-05-19 (日) 02:48:49};
---その格闘も運営がきちんと調整した結果今の状態なんだけどね、初期は見た目どおりの判定無しで振るのはＮＴか馬鹿かの２択のくそ武器、単に食らう機会が少なすぎだけなのに食らうようになっただけで格闘つよすぎって 運営が調整したよ（プラシーボ効果）で振るようになっただけなのに以前から強かったみたいないわれ方するのはどうかと思うけど？ -- &new{2013-05-19 (日) 11:13:19};
---本当にきちんと格闘調整されたら格闘調整後でああも人口激減にならなかったがな -- &new{2013-05-19 (日) 12:18:01};
--今まで連邦のガチ防衛と言えばジムへ3BCBZだったのが今ではプロガンの格闘防衛になってる。つまりそれだけの性能があるという事 -- &new{2013-05-19 (日) 02:02:11};
---ジオンもぶんぶん丸が防衛してるじゃん… -- &new{2013-05-20 (月) 02:08:10};
--正直、大規模戦の前線で格闘振るのはかなりリスキーだから格闘は使ってないなぁ。射撃のみの方が安全だし。無駄にブンブンしてて横から他の奴にぶん殴られてるの見かけるとねぇ。振りたい時はあるからNサベ持たせてるけど -- &new{2013-05-19 (日) 02:17:17};
//--大した影響ないって、どこの初心者だよｗマジでポーク脳なのか？ -- &new{2013-05-19 (日) 02:22:03};
--木主は一回ジオンでテキサス3拠点奪取攻防に参加して来い。
ピンク棒ブンブン丸でジオン全滅余裕だわ。 -- &new{2013-05-19 (日) 11:05:39};
---グレ放り込んでおいしいです -- &new{2013-05-19 (日) 11:31:26};
---グレ投げておいしいですって・・・本気でいってる？ ドン引きレベル。 -- &new{2013-05-19 (日) 14:58:55};
---グレ投げてたら後ろから斬られました(noob) -- &new{2013-05-19 (日) 15:53:51};
--どこの尉官だよｗ さすがはPS皆無の連ポークだな -- &new{2013-05-19 (日) 11:51:05};
-皆きっと分かってるとは思うけど、プロガンはゲージに関しては切り口を作っただけで傷を拡げてるのはライダーさん達だよ。特に階級下げたくない将官クラスのライダーはpsある分それに拍車かけてるし -- &new{2013-05-19 (日) 02:39:02};
--いや、今はソロモンっていう大きな傷口もあるさ。 -- &new{2013-05-19 (日) 02:50:02};
---ジオンに明らかに不利なマップと分かった上で入れてると思うんだよね～(ゲルググ・FS課金を促すために)。やっぱりジオン専プレイヤーはプロガンを目の敵にするよりも運営を・・・。 -- &new{2013-05-19 (日) 03:09:18};
---ソロモンでの戦争自身が大きく関わってるとは思えないけど4分の1だから、それでもソロモンが存在する事がライダー移住に関わってるのかな -- &new{2013-05-19 (日) 03:09:50};
---４分の１の試合を負ける確率が高くなるMAPだったら移住するんじゃないかなぁ・・・ソロモン実装時の勝率はなんと、連邦 60.95 ジオン 39.05 連邦 58.80 ジオン 41.20。このイメージがまず強烈でしょ。当時はプロガンは実装間もない状態だったわけで切り口を作るほどまだ普及してなかったはず。そのあと、プロガンの性能がだんだんわかってきてライダーさんたちが移住。ソロモンを含むこのマップでは絶望的なあの強烈なイメージが手伝って、ライダーは連邦に居座ってるんじゃないかな。 -- &new{2013-05-19 (日) 03:25:55};
---移住したのは、ボロ勝ち時代の勝率7割8割で高笑いしてた雑魚ライダーが勝率落としたくなくてな感じはある。将官だけど周りの顔ぶれあんまり変わってないし -- &new{2013-05-19 (日) 03:51:43};
---ソロモンに関してはジオンにもっと宇宙用MS入れてからやれば良かったと思うんだ・・・それと全く関係無いがジムコマとドムは宇宙用と地上用のセットでよくね？戦場の絆みたいな -- &new{2013-05-19 (日) 04:46:06};
---あと、ライダーじゃなくても負け易いマップだと接続しないOr低階級用無課金アカ使うとかもあるからな。マッチング改良もあって初心者殺しもできなくなってるし、結果として将官の数が少なくなるのはありそうだ。 -- &new{2013-05-19 (日) 10:32:06};
---Sジ将官48名尉官2～3名ﾜﾛﾀ5分で決着 -- &new{2013-05-19 (日) 11:01:41};
-局地戦の上位の人らを見ると、FAF/二刀流N/バズFってのが意外に多いんだけど、これ絶対バランス足りてないでしょ。「当たらなければどうということはない」ってやつなのかな？ -- &new{2013-05-19 (日) 03:06:33};
--不意をつかれたり、囲まれなきゃ基本はFAFでやりきれるからじゃない？不意打ちとかはされたらどの機体でも大概終わりだし -- &new{2013-05-19 (日) 03:14:11};
--むしろやられる前にやれってスタイルなんだと思う。バズFの直撃とかからダウンを逃れようと思うと結構な貧弱武装になっちゃうし、割り切ってるんだと思うな。局地じゃ旧砂なんて少ないだろうから61が目安にはならないと言うのもあるかも -- &new{2013-05-19 (日) 03:22:10};
--先手を取られたら負けっていう戦いになるから盾は外して戦ってるよ。 -- &new{2013-05-19 (日) 03:27:01};
--積載はスナのために確保してるようなものだから、局地じゃそんなにスナはいない -- &new{2013-05-19 (日) 07:25:51};
-まあ俺は今日もネガってるジオンさんに「ﾌﾟﾛｶﾞﾝｶﾞｰ連邦ｶﾞｰ」と鳴いていただくために２刀で箱防衛させてもらうけどね、それ以外は格闘振ることないし弱体されりゃ軽量に持ち変えるだけよ -- &new{2013-05-19 (日) 03:58:31};
--お願いしますプロガンで防衛はやめてください。凸ってください。by連邦人 -- &new{2013-05-19 (日) 04:20:19};
--プロガンで防衛だけはﾎﾝﾄやめてくれ、ﾌﾞﾝﾌﾞﾝスカってしかも動き回るせいで肝心の敵に味方の射撃が遮られてロス生じるんやで。箱ならなおさら -- &new{2013-05-19 (日) 04:25:50};
---だって楽しいもの、７～８連キルでうまい、凸ならグレ使える装甲でやるよ -- &new{2013-05-19 (日) 04:36:37};
--せっかく黒くて硬いんですから爆風からLAちゃんを守ってあげてください -- &new{2013-05-19 (日) 04:26:42};
--下手糞なポークの逃げ道か。数字が読めないオツムだから仕方がないね -- &new{2013-05-19 (日) 11:49:06};
---プロガン防衛マジ楽しいぜｗｗ「お、あのゲルググ禿げたなｗｗ」とか思いつつやると最高に気分いい -- &new{2013-05-19 (日) 14:04:27};
--箱内でサーベルするプロガンと一緒に焼キャノンを箱の中にうちこんで敵機妨害ポイント１を掠め取ってＰＰＶ作戦をしているのがわたしです いやだって箱内部くらい限定的な閉鎖空間じゃないと攻撃あたらんし敵に撃墜されるだけでストレスたまるし勝っても負けてもスコアかせいどかないとＰＰ－とか報酬少しだけとかされるし -- &new{2013-05-19 (日) 11:50:41};
---MS乗りこなせないお前も悪いが芋った方がポイントうまい仕様にした運営も悪いな -- &new{2013-05-19 (日) 12:11:47};
--こういうので楽しむやつって、ガンダム無双のほうがむいてるんじゃないかな -- &new{2013-05-19 (日) 19:10:56};
--二刀流を金図または二刀流じゃなくガンダムハンマー・ビームジャベリンにすれば荒れることはなかっただろうに…。 -- &new{2013-05-19 (日) 20:04:12};
---重量が廃ゴッグのハンミサ並にあれば荒れなかった -- &new{2013-05-19 (日) 23:49:15};
-実はグフカスのほうがD格の左右広いんだよね。ネガジ: 振る範囲が違うからプロガン有利だよ（震え声） -- &new{2013-05-19 (日) 04:39:49};
--おぉグフカスそんなに修正入ったのな。グフカスも積極的に格闘振りに行けるようになるね。ちなみにネガネガジオン言われてるけど普通に戦闘や機体性能の話を楽しみたいおじちゃんもいるのですゾ…余談だったなすまん -- &new{2013-05-19 (日) 04:52:42};
--上のコメント荒らしみりゃ釈明の余地はないわな。 -- &new{2013-05-19 (日) 05:02:01};
--釣りは2chか海でやってくれないか -- &new{2013-05-19 (日) 11:13:31};
--ポーク脳やべえな。日本人じゃないだろ？ -- &new{2013-05-19 (日) 11:48:30};
---陣営煽りしてんの社員？ たしかに連邦にはゴッグを伝説のようにああだこうだ言うnoobや廃ゴッグ高ドムに弱体要望だすnoobや装甲ジムをジム並とかいうnoobもいるけど -- &new{2013-05-19 (日) 11:53:08};
--グフカスのコメントページで認知された事実を知らないネガジオン→プロガンのページ荒らしにしか興味がない -- &new{2013-05-19 (日) 12:19:24};
---そうだな、グフカスで箱ぶんぶん増えるといいな＾＾； -- &new{2013-05-19 (日) 12:23:48};
---グフカスに限らす、モーション的にはジムストや高ドムの右側なんかの方が、二刀流より広いよね。ただ、そういうチュートリアルなんかで検証できる部分とは別の所で謎に届くから、新次元切りって言われてるんでしょ。ガチャ回させたいから、ゴッグでやってた処理を意図的に仕込んでるんだと思う。で、ジオンに二刀流くるタイミングで修正でしょ。 -- &new{2013-05-19 (日) 14:24:35};
--現状のバランスじゃ完全にネガジのターンだからポークも起死回生に必死。 -- &new{2013-05-19 (日) 14:09:38};
---その分大規模戦じゃ気分よく遊ばせてもらってるけどね、このままネガられ続けるか弱体くらって産廃化するかなら前者の方がマシだし -- &new{2013-05-19 (日) 14:26:04};
--グフカスのD式以外のD格の範囲が広い、でしょ。問題だったグフカスの手元の判定がまるでなかった事が修正されたけど、威力あるD式のD格だと左右の判定も当たり判定が出る早さもプロガンのが上。詳細も知らずにネガ叩きか、さすがです。 -- &new{2013-05-19 (日) 14:47:43};
---何故D式限定比較してんだよ。ガンダムもD式は判定せまくなるんだぞｗｗｗ改で比較だろ普通にかんがえて。 -- &new{2013-05-19 (日) 15:14:16};
---ネガジが普通なわけないだろ？ -- &new{2013-05-19 (日) 15:23:56};
---ネガジに普通の思考は通じないよビグザムにビームが通じないように -- &new{2013-05-19 (日) 16:21:33};
---ネガジが普通じゃない× ネガジもポークも普通じゃない○ -- &new{2013-05-19 (日) 17:02:51};
---自ら墓穴を掘り自爆した時も連邦を無理矢理巻き込むとは・・・なんという執念なんという憎しみ・・・ -- &new{2013-05-19 (日) 18:10:13};
---ジオンのモビルスーツは化け物か！！＜ビグザム -- &new{2013-05-19 (日) 20:30:18};
---ネガなんかどっちもクソ以下だろ -- &new{2013-05-20 (月) 13:26:51};
--今のグフカスなんか産廃なんだから格闘くらいつよくてもいいだろ -- &new{2013-05-19 (日) 18:29:28};
---産廃ならあんなに戦場で見ない -- &new{2013-05-19 (日) 19:23:32};
---グフカスが産廃！？ -- &new{2013-05-19 (日) 19:31:09};
---産廃はゴッグとかそこらへんだ。盛りすぎ。 -- &new{2013-05-19 (日) 20:29:25};
--散々、弱体化が叫ばれてたグフカスが修正されたのも半年かかったし
しばらくは無双できるでしょ -- &new{2013-05-19 (日) 23:55:46};
---半 年 ？！ -- &new{2013-05-20 (月) 00:59:19};
---は、はんとしって何ヶ月だっけ？？？ -- &new{2013-05-20 (月) 15:47:35};
---使ってる暦が違うんだよいわせんなはずかしい -- &new{2013-05-20 (月) 18:30:26};
--プロガンの格闘の強さは左右の広さってより、体の回り全体に判定がでて格闘が当てやすいことじゃないの？ -- &new{2013-05-20 (月) 07:12:48};
-11連回して２枚出たっていう強者はいないのかな？ -- &new{2013-05-19 (日) 10:10:29};
--金1銀1なら出た。知り合いは金2銀1出たらしい。 -- &new{2013-05-19 (日) 10:28:43};
--１枚回したらレンタル機が出た。自慢できるか微妙なとこだが・・・ -- &new{2013-05-19 (日) 11:20:57};
---余ってたチケット1枚で銀が出た。金持ってたので物欲センサーに反応しなかった模様 -- &new{2013-05-19 (日) 15:13:13};
//-二刀流はバグ利用みたいなものだが、それを運営が商売にしてるのがね…まぁ、鯖代金をプロガン様が払ってくれてるんだから、仕方ないのですよ。そうですよ。 -- &new{2013-05-19 (日) 15:35:55};
--プロトじゃなくて先ゲルなら、1回で金1銀2が出たな。なおプロトは銀1枚だけの模様。いくら使ったかは聞かないでくれ -- &new{2013-05-19 (日) 16:06:14};
--6月のボーナスにあわせて花形の機体が来そうだから銀1枚で妥協した -- &new{2013-05-19 (日) 18:12:29};
---俺は0枚で妥協したわ。 -- &new{2013-05-19 (日) 19:36:09};
--11連を2回やって、金1、銀3、銀玉1、金宇コマ1だった。部隊メンにブーブー言われた。 -- &new{2013-05-19 (日) 20:20:55};
---社員乙過ぎる -- &new{2013-05-19 (日) 20:25:30};
---しかし、そんなにあってもデッキに入らないよなぁ…？300とかなら3機入れても回るけど、CTも考えたらコスト340機は2機が限界だったよ俺は。 -- &new{2013-05-19 (日) 20:48:40};
---強化するGPがなくて、まだ1機しかデッキに入れれてないよ･･･ 以前もらったマスチケは金につぎ込んでしまった。 -- &new{2013-05-20 (月) 01:25:31};
-ここってプロガンの武装とかを話し合う場所ですよね？？ネガるところじゃないですよね -- &new{2013-05-19 (日) 22:58:07};
--うん、武装とか話し合う場所ですよ。だから武装が強過ぎてゲームバランス崩してるよねって話し合いも問題無いかと。 -- &new{2013-05-19 (日) 23:06:50};
---そだね プロガン弱体したらゲルグも弱体しそう -- &new{2013-05-19 (日) 23:15:02};
---それ自体は問題無くても、荒れてるのは多いに問題。どうやったら倒せるかとか、何に気を付ければ脅威にならないかとかを話し合うなら建設的だが、弱体化しろとただ喚いているのにすら飽きたらず、罵倒の応酬になってるのを問題無いって言うならいろいろ疑うぞ。 -- &new{2013-05-19 (日) 23:32:14};
---プロガンの方が肩なしで2刀あるからゲルググ強化もしくはプロガン弱体、んでその後仲良くプロゲル弱体 -- &new{2013-05-19 (日) 23:52:55};
---俺はゲルの強化はせず、プロゲル同時に弱体化させるけどその下げ幅でバランス取ってくると読んでる -- &new{2013-05-20 (月) 00:50:26};
--グフカスのところがVol６までこんな感じでしたが、何か？ -- &new{2013-05-19 (日) 23:07:22};
---だからって馬鹿の１つ覚えみたいに豚豚ポークポークうるさいんだよこのデブ！ -- &new{2013-05-19 (日) 23:09:03};
---↑先に陣営煽りしだしたの連邦だぞ、まぁ陣営煽りしてる奴は社員臭い気もするがな -- &new{2013-05-19 (日) 23:50:40};
---↑マジかよ・・・煽りすら社員とか絶対課金したくないわー。ヤクザと変わんねーな・・むしろヤクザそのものかもしれん。 -- &new{2013-05-20 (月) 00:26:09};
---たしかに、課金ガチャっていう商法自体がヤクザな商売だよな -- &new{2013-05-20 (月) 00:48:38};
--Wikiのコメント欄って本来もっと建設的な意見集める場所なんだけど、ユーザー層が幼いゲームはどうしても雑談に終始してしまう傾向がある -- &new{2013-05-19 (日) 23:10:07};
---言葉遣いもおかしいと思うけど -- &new{2013-05-19 (日) 23:15:46};
---言葉遣いは普通だよ。激しい議論だと汚い言葉になるとかよくある。問題は、お互い陣営寄りの意見で対立してて建設的じゃないことなんだよな。まあ、なんで建設的でないと言うと弱体化バンバンする運営が根本な訳だけどな。 -- &new{2013-05-19 (日) 23:43:43};
--グフとグフカスのD式Ⅱのほうが威力高いんだね -- &new{2013-05-19 (日) 23:13:24};
---お、おう -- &new{2013-05-19 (日) 23:47:31};
---DⅡ式だからね（意味深） -- &new{2013-05-19 (日) 23:53:14};
---俺の股間のD式Ⅱのほうが威力は高い -- &new{2013-05-19 (日) 23:57:33};
---すんごく細長くて硬直が長いです -- &new{2013-05-20 (月) 00:03:35};
---しかし発生には優れる（意味深） -- &new{2013-05-20 (月) 00:43:12};
---あまり使えないってことですか？ -- &new{2013-05-20 (月) 00:58:08};
---まとめると、すんごく細長くて発生が早く、威力だけは高く、あまり使えないってこと？ -- &new{2013-05-20 (月) 07:53:09};
---産廃ってほどでもない。踏み込みと発生の速さはピカ一で、範囲は細長いといってもまぁビームピックぐらいのものだろう。詳しく計っては無いけど。ただし硬直は極大にある、本当こればかりは振ってみてくれとしか言えん。 -- &new{2013-05-20 (月) 12:47:40};
-ビムサベ改重量420 グフサベ改重量480 2刀流サベ重量460 ハンミサ重量760。結論から言わせてもらうと2刀の重量は700でいいよ -- &new{2013-05-20 (月) 00:12:57};
--それか、1刀よりも硬直2倍にするとかな。ある部分で特化したものは、ある部分で何かしらのハンデ付けてればネガられにくいし、ネガられたところで反論も出来る。 -- &new{2013-05-20 (月) 02:32:38};
---二刀流は盾使えない分十分ハンデだろ？ -- &new{2013-05-20 (月) 15:17:09};
---ごちゃごちゃ言う人はそんなに毎回格闘でやられてるのかな？言うこと無いから適当に格闘の事言ってない？まあネガる人が連邦かジオンかわからんけども -- &new{2013-05-20 (月) 18:02:13};
---これが連邦脳か。盾持ってないジオンの強襲(産廃)様に言ってくれ。 -- &new{2013-05-20 (月) 22:49:04};
--普通にD式以降を二刀でDⅡ式まで入れれば良かったんじゃないかな。 -- &new{2013-05-20 (月) 02:57:50};
--なんつーかすげえな。毎度毎度。 -- &new{2013-05-20 (月) 04:43:54};
--つうか左手のサーベルに判定ないんだから普通に片手で回転切りすれば・・・二刀流しねが回転切りしねになるだけか -- &new{2013-05-20 (月) 07:56:35};
---まだ寝言言ってる奴いんのか -- &new{2013-05-20 (月) 08:02:33};
--てか最初から2本背負ってるよね。 -- &new{2013-05-20 (月) 13:37:23};
---２本分のエネルギーを出力してるよね？ -- &new{2013-05-20 (月) 22:52:52};
-どこで聞いたらいいのか判らなかったんだけど、ビグザムって斬ってダメージ与えられる？ -- &new{2013-05-20 (月) 01:23:46};
--Ｉフィールドは射撃ビームは無効化できるけど、ビームサーベルは普通にダメージ入るよ。映像では戦艦のビーム弾いてたのにビームサーベル弾けないのは何でだって感じだけど。 -- &new{2013-05-20 (月) 02:40:02};
---一応サーベルの刀身を形成するのにIフィールド使ってるからだと思うが、相手が同じビームサーベルであれば刀身同士当たった瞬間スパークするけど、ビグザムの場合は装甲に対してだから普通に切れるんだと思う -- &new{2013-05-20 (月) 03:21:40};
---距離が近すぎると弾けないんじゃなかったっけ -- &new{2013-05-20 (月) 03:22:09};
---あと、確かIフィールドは場を作るんじゃなく膜を張るだけだから、その膜の内部にまで入ってしまえばＢＲも撃てる、実際にアムロが撃ってたし -- &new{2013-05-20 (月) 03:28:11};
---Iフィールドはミノフスキー粒子が立体格子状に整列する性質によって生じた場のことを指す。Iフィールドバリアーは、自機のある程度離れた周りにIフィールドを発生させている。だからバリアーは膜のようになる。 -- &new{2013-05-20 (月) 03:47:43};
---連ジだと足元から撃たれるとビームダメージ受けてたな -- &new{2013-05-20 (月) 10:15:48};
--ビグザム超ハイテクだよな見た目の割に -- &new{2013-05-20 (月) 06:02:52};
---そりゃあ、あれだけ大きくて技術突っ込んでなかったらただの木偶の坊じゃない 何のためにあれだけ大きな機体作ったんだという話になる -- &new{2013-05-20 (月) 13:38:58};
--てかビグザム体自体に当たり判定ない？切ったらのけぞったんだけどちなみにまわりに敵いなかった -- &new{2013-05-20 (月) 15:03:17};
-ゲルグクにも言えるが足回りアーマー武器 どれも突出はしてないので使うまではちょっと強い程度にしか思わなかった、使ってみたら強すぎてワロタｗ 無課金者達にこいつを試乗させたら確実に萎えるるだろうな。まあ無課金者は知る機会は無いけど所有者と無所有者の格差が有りすぎと感た。 -- &new{2013-05-20 (月) 09:41:08};
--指揮官やってて単機凸で戦況ひっくりかえしてくれるプロゲルよくみるよ・・・ 助かったって気持ちより萎える分のがおおきい -- &new{2013-05-20 (月) 09:46:25};
---単騎凸が通るような下位戦場じゃそりゃ萎えるだろうな -- &new{2013-05-20 (月) 10:13:53};
---味方ながら強すぎて萎えるんだよな… -- &new{2013-05-20 (月) 10:23:26};
---戦況ひっくり返すってどうやって？２刀ぶん回して敵殲滅していくの？アホか -- &new{2013-05-20 (月) 12:03:58};
---わりと将官部屋でも単凸できるだろ？ なんの為のグフカスの足回りと盾と陸ガンのアーマー積量武装がついんでんだろ -- &new{2013-05-20 (月) 12:09:57};
---階級上がると周り中ゲルググプロガンばかりなのにそんな事出来るのは中の人が凄いだけ。低階級なら十分ありえるけど -- &new{2013-05-20 (月) 12:35:43};
---ゲルググと比較すれば当たり判定や格闘で若干有利ってだけで別にこいつ1体で無双出来るような性能は無いぞ、敵が間抜けすぎるんじゃないか? -- &new{2013-05-20 (月) 12:47:12};
--充分突出してるんだけどね。弱体化くらいたくないから必死になってるなくらいにしかきこえない。 -- &new{2013-05-20 (月) 13:50:21};
---そういうあなたは弱体してほしくて必死ですか？ -- &new{2013-05-20 (月) 15:13:41};
---多少は性能高くないと誰もガチャ回さないでしょ!! -- &new{2013-05-20 (月) 15:24:34};
---もうやってないから弱体化しようが強化されようがどっちでもいいよ。 -- &new{2013-05-20 (月) 17:24:27};
--いやいやいや、LAちゃんと速度ブーチャ同じで容量は上、BRもWDの倍の装弾数で、装甲は陸ガンと同じでシールドは硬い、連邦強襲機の良いトコ取りのスペックなのに足回りアーマー武器どれも突出はしてないように見えるってのは流石に悪く言い過ぎじゃね？ -- &new{2013-05-20 (月) 16:20:36};
---なら何でほぼ同じスペックのゲルググはぶっ壊れじゃないの？まさか肩幅が少し大きいからとかいわねーよな？格闘も使い勝手はいいけどぶんぶん丸したらすぐ落ちるしな -- &new{2013-05-20 (月) 17:06:24};
--どれも突出してないんじゃなくて、すべてが突出してるんだよ。 -- &new{2013-05-20 (月) 19:49:40};
---そう、コストもTIMEもな！ -- &new{2013-05-20 (月) 19:51:13};
---俺の股間ももっと大きくて突出していたらよかったのにな・・・ -- &new{2013-05-20 (月) 20:13:33};
---俺の股間はゾックを見ると突出しちゃうんだよなぁ・・・ -- &new{2013-05-20 (月) 20:28:53};
---コストとタイムが免罪符になると思ってるなら幸せだよな。そんなだから過疎を止められない。 -- &new{2013-05-20 (月) 23:59:23};
---こいつのせいで過疎になっているという根拠を示せ。 -- &new{2013-05-21 (火) 00:01:22};
---根拠なんかねーよ。なんでそんなに必死なの？ -- &new{2013-05-21 (火) 08:08:41};
-プロゲルはネガる程強くないだろ、コスト相応って感じ
武装が並だからかつてのグフカスの意味不明な絶望度よりはるかにマシ -- &new{2013-05-20 (月) 10:52:07};
--１間違いなくプロガンゲルググはバランスブレイカー ２ゲルググと違い肩がない -- &new{2013-05-20 (月) 12:06:45};
---バランスブレイカ―って言ってるやつって、何のバランスを壊しているか、そしてその根拠を示さないよね。間違いないって言ってるんだからあるはずなのに。 -- &new{2013-05-20 (月) 12:14:53};
---他MSを完全にスポイルしてる。高階級はマジでプロガン以外見かけなくなった。なおゲルググは高階級キャラ消しオンラインにつき(ry -- &new{2013-05-20 (月) 12:33:22};
---コスト相応って言ってる奴って根拠を示さないよね。並、意味不明、絶望度、マシ こんな主観だらけの言葉を並べてるだけなんだよな。 -- &new{2013-05-20 (月) 12:41:03};
---高コストMSのこいつが他のMSより強くて当然だ。一体何のバランスが崩れるといけないの？ -- &new{2013-05-20 (月) 12:43:33};
---コスト相応か不相応なんて主観以外で語れるなら言ってみろよ。 -- &new{2013-05-20 (月) 12:45:02};
---固い早い、盾のおまけつき。グフカスはネガへの反論で火力が無いわってのがあったけど、今回はBRFのロマン砲が残弾増量で担いでるし、これで強くないっていうならどんだけなら強いと言えるんだって話。バランスは当然ブレイクしてる。それどころかプレイヤーの気持ちもどんどんブレイクしてるから減ってるんだろ。 -- &new{2013-05-20 (月) 13:48:29};
---だから、コストが高いんだからこれでいいだろ？プレイヤーが減ったのは弱体化と勢力ゲージの大幅な傾きっていう要因の方が大きい。「バランスは当然ブレイクしてる」ってう根拠が相変わらず無い。 -- &new{2013-05-20 (月) 14:03:57};
---バランスがいったい何のバランスなのか、そしてそれをバランスを壊しているという根拠。これふたつを全く提示しない限り個人の妬みを書いた文章にしかならない -- &new{2013-05-20 (月) 14:05:35};
---とりあえずネガりながら修正案（）出してる奴等は陣営関係なく間違いなくバランス取る気ないな。言ってる事が丸山と同レベル。 -- &new{2013-05-20 (月) 15:38:09};
---バランスの根拠って、今の戦力ゲージと待ち人数見ればわかるだろｗ -- &new{2013-05-20 (月) 15:40:25};
---何がバランスかもわかってないようだから説明すると、連邦とジオン両者がそれなりに楽しく遊べるのが、バランスがとれてるってこと 俺が楽しいから良いんだよって思考じゃ友達なくすよ？ -- &new{2013-05-20 (月) 15:43:22};
---「プレイヤーが減ったのは弱体化と勢力ゲージの大幅な傾きっていう要因の方が大きい」これの根拠もないなｗ機体の強化・弱体化は以前もあったしゲージの傾きも前からあったよ。 -- &new{2013-05-20 (月) 15:48:26};
---「バランスがとれてない」ことの根拠が「ゲージ差」であって、「ゲージ差がプレイヤーが減った要因」なんて誰も言ってないよ？？？ -- &new{2013-05-20 (月) 16:01:34};
---まぁ、ソロモン終われば多少はプレイヤー戻ってくると思うけどね。 -- &new{2013-05-20 (月) 16:21:24};
---まず「何のバランス」を壊してるかを言えよ。それ言わずに戦力ゲージがあーだ参戦数がこーだ言っても何の意味もない。 -- &new{2013-05-20 (月) 16:27:06};
---バランスが取れてるという根拠もまともなのが無いね。相手が反論できない根拠をだせばそれでいい話なんだが。バランスブレイカーにただ噛み付いても弱体が嫌で擁護してるだけに見える。 -- &new{2013-05-20 (月) 16:49:27};
---その前に、何のバランスを壊しているかをだな・・・ -- &new{2013-05-20 (月) 16:51:55};
---何がバランスかについての意見は出てるだろ・・・ケチがつけにくい意見は無視する方向？ -- &new{2013-05-20 (月) 17:01:05};
---出てない。明確に言ってみ。「何のバランスの話ですか？」、これが無い限りケチの付けようもない。 -- &new{2013-05-20 (月) 17:04:16};
---良く見たらあったわ、すまん。「連邦とジオン両者がそれなりに楽しく遊べるバランス」ね。んで、プロガンという要因がこのバランスを壊している根拠を明示的に示せる？もちろん命題を通したいなら「○○だから可能性がある」ってのはだめよ？ -- &new{2013-05-20 (月) 17:07:30};
---両軍が楽しく遊べるバランス これが崩壊してるのが今の戦力ゲージや待ち時間という客観的データからみても明らか プロガン無双で俺だけ楽しい！じゃ遊び相手なくすよ？ -- &new{2013-05-20 (月) 17:08:25};
---これだけ偉そうにぎゃーぎゃー騒いでおいて、見てなかったすまんとか呆れるわ まあ、遊び相手無くしそうな自己中君みたいだし、これ以上話す気はないからご自由にどうぞ -- &new{2013-05-20 (月) 17:10:28};
---両軍が楽しく遊べるバランスが欠いているのには同意。このバランス崩壊についてプロゲルが関わっていることの根拠を示してくれと言っている。 -- &new{2013-05-20 (月) 17:11:32};
---あら、確信に迫ったらまったく言い返せなくて「自己中君」に「友達なくすよ」ですか。敗北宣言として受け取っておきます。 -- &new{2013-05-20 (月) 17:17:46};
--->今の戦力ゲージや待ち時間 反転しただけでいままで通りじゃね？ -- &new{2013-05-20 (月) 17:45:27};
---今まで通りではないな。局地戦の経歴や被弾面積を見れば解るが、MSの対MS性能では殆どの時期で連邦が上を行っていた。それでもジオンが勝ち続けたのは勝敗ルールを徹底的に活用したから。要するにグフカスで抉って2Jで守るしかなかった訳だ。だがそれすら通じなくなったので、人口バランスが今までに無い崩れ方をしている。連邦30割れ時代でも、NPCが最後まで5人超ってのはなかったからな。 -- &new{2013-05-20 (月) 18:57:10};
---片方の待ち時間が長いのは今までどおりだが、その待ち時間長い側の人数が明らかに減ってるよな。全体的に過疎が始まってるよ。 -- &new{2013-05-20 (月) 19:12:41};
---ソロモンのある週じゃ実際のバランスは分からんよ。Ⅳ分の一確実に連邦勝つ状態なのはどうしようもない事実だからね。 -- &new{2013-05-20 (月) 19:42:13};
---ソロモンとか関係なく、もともとかなり不満はあったよ。ただそれがバズ弱体とビーム強化。っていう釣り合いの取れてたところをいじくった運営に心底あきれてるって状態。そんな状態でミラー機体とかいいつつ連邦優遇だったから必要以上にネガが増えてるんだと思う。宇宙ぼこられるのは使える汎用機の数からだいたいわかってたしね -- &new{2013-05-20 (月) 21:14:29};
--開幕制圧をシルチケ強化の装甲がはいれなくなってねがってんだろ。プロガンだってマスチケフル改造しないというほど強くないぞ？状況によってはグレもてる陸ガンのがいいときもあるし前線維持ならガーカスのが優秀だし。確かに万能的にこなす機体だけどネガッテルへぼちゃん使ったら即溶けで400ＣＴな機体だぜ -- &new{2013-05-20 (月) 16:31:19};
--分け隔てなく自由に意見を述べる事ができるのは良いことであると思うが、このカオスな空間を見る度に、身分の上下もまた大事なものなんだなと改めて認識する。 -- &new{2013-05-20 (月) 19:17:23};
---身分ってなんだよ？ -- &new{2013-05-20 (月) 19:48:33};
---連邦カースト制化か -- &new{2013-05-20 (月) 20:28:11};
---いや何、別にゲーム内に於いて連邦の身分が上だとかジオンが上とか言ってるわけじゃない。現実世界での上司に意見を述べるのは慎重にすべきことなんだなというただの独り言だと思ってくれ。 -- &new{2013-05-20 (月) 21:02:09};
---…悪意は無いと前置きしておく。無課金で腕も無い奴の意見に妬みが多いのはしょうがない。バランス調整でそれが通ってるのなら、どうしようも無い -- &new{2013-05-20 (月) 21:25:50};
-プロガンとゲルググいいと思うけど！欲しいけどFSとかで、マゼラFとかちゃんと当てれるなら別に強いとまでは感じないタンクでひっくり返らすか、よろけなど取れさえすれば９０％勝てるPSの問題だよね速攻持ち帰ればどうということはない -- &new{2013-05-20 (月) 11:17:23};
--金FSなんて狙ってだせるかよｗｗ現実的な話をしてくれ。 -- &new{2013-05-20 (月) 11:38:28};
--まず読みにくい。 -- &new{2013-05-20 (月) 12:17:53};
--マゼラF喰らいながら反撃できないほど相手にPSがないケースを想定したらなんでもアリになるけどな。 -- &new{2013-05-20 (月) 12:44:46};
--FSでほんの数回、プロガンソロを先制攻撃できて勝てたって話しをされても困る。団体戦なのよコレ。PSがどんだけあろうとも10回遭遇したら2割以下の勝率しかないと思うよFSマゼラ持ちなんて。寄られたら終わり。 -- &new{2013-05-20 (月) 15:54:02};
--俺にいわせればF型でもよろけ取れれば99パープロガン落とせたし、PSの問題だは 機体性能のせいにしちゃいかん、腕を磨け -- &new{2013-05-20 (月) 16:06:40};
---証拠動画頼む。参考にする -- &new{2013-05-20 (月) 16:20:02};
---俺にいわせればジムでもよろけ取れれば９９パーゲルググ落とせたし、ＰＳの問題だは。 -- &new{2013-05-20 (月) 16:43:55};
---俺にいわせれば旧ザクでもよろけ取れれば３９パープロガン落とせたし、ＰＳの問題だは。 -- &new{2013-05-20 (月) 16:50:40};
---俺にいわせればワーカーでもよろけさえ取れれば99パーガンタンク落とせたし、PSの問題だは。 -- &new{2013-05-20 (月) 20:27:11};
--○○すれば勝てるっていう言い方をしてもなんの説得力もない。 -- &new{2013-05-20 (月) 16:23:27};
--マゼラ悠長に構えてたらプロガンに即殺されるって一番言われてるから。木主は低階級部屋常連なのか実際はプレイしてないかの二択なんやな。FSじゃプロガン相手には相性悪すぎてPSの入る余地は無い。格闘でワンチャン狙うぐらい。 -- &new{2013-05-20 (月) 16:35:11};
--FSはマゼラ持つとヒートホーク持てないよ -- &new{2013-05-20 (月) 17:00:36};
--マゼラ撃ったことないんだろうな、数値のみで語ってるの丸分かり -- &new{2013-05-20 (月) 17:36:07};
--どちらかというとＭかＮで削ってB3SGでトドメのが安全じゃね -- &new{2013-05-20 (月) 18:35:19};
---そう思う。マゼラはプロガンの射程外から削るものだな。長期戦の泥仕合持ち込めば、空中からの３点ショットのトドメと合わせて勝てるチャンスあるよ（大抵逃げられる。でもＦＳや周りの味方の生存率は上がる）って話であって、Ｆは対プロガンでは一番論外だと思う…弾数足りない。個々の癖も有るんだろうけど、俺はＦＳの格闘でプロガンの異次元切りに臨むには絶望しか感じない。マゼラＭ、三点ショット、クラッカーＦであの手この手やって、一割勝てる、二割負ける、七割逃げられる…そんな感じ。 -- &new{2013-05-20 (月) 19:14:38};
---低階級戦場のプロガンの逃げ足は異常。高階級になると死に際の突撃で5機くらいは軽くぶった切るのにね。 -- &new{2013-05-20 (月) 20:18:07};
---50:50の戦いなんだから状況によってはプロガンもゲルググも倒せるでしょ？着地見てればバズＮでも当てて格闘行けばいいんだし。もちろん真正面から行ったら瞬間火力や機体性能で負ける可能性大きいけど、そこは課金機体+高コスト機だからってのはある。プロガンのほうが強いって言ってるのは格闘のこと？確かに発生、範囲、硬直どれも優秀だけど盾判定ないのよ？バズでも当てればいいじゃん、それに試作Ｆ、改良２刀、バズＦとか持ったら積載きつくて転倒狙えるんだよ？ゲルググは格闘微妙かもだけどマシ持てるから積載安定させられるメリットある。まぁ局地はプロガンのほうが強いよ・・・。 -- &new{2013-05-21 (火) 02:11:08};
---盾が機能しないからってのは甘えだよ。同じように足が速いLAちゃんは最近まで持ってなかったしカスもガトシ中は盾機能しないし。使ってるならわかるだろうけど盾壊れかけたら二刀流で突撃すれば将官相手でも5キル位はとって死ねる。 -- &new{2013-05-21 (火) 02:20:56};
---今はＬＡもガトシも関係ないと思うけど・・・まぁ一応。ならＬＡを強いと思ったことある（相手にして）盾のないＬＡならなんでも潰せたと思うよ？ＬＡは闇討ちには特化してたと思うけどね。それか３点マシで削るのがいい機体で格闘ばっかり行くのは弱い人。ガトシは盾発動とかいらんでしょ？宙に浮いてガトシ撃ってればいいんだから注意するのはチャービム位じゃない？ビームライフルなんてそんなにバンバン当たらないでしょ？つかこれ関係ないよね？盾が機能してないのが甘え？うーん。ごめん意味わからない。盾が壊れかけたら格闘で突っ込めば将官相手でも５ＫＩＬＬ行ける？俺一応Ｓ連で中将だけどプロガンの格闘で毎回５ＫＩＬＬ取れる人なんて見たことないなそれに盾が機能してる内はライフル等でもＫＩＬＬ取ってるんでしょ？プロガン出せば毎回７～１０機位落としてるんかな？まぁいいや。俺が言いたいのは正面から戦ったらそりゃ強いよってこと。格闘ブンブンに来たらバズでもグレでも相手手前に出せば止まることありますよってこと。 -- &new{2013-05-21 (火) 03:58:41};
---格闘振るだけで５機とか倒せるわーって言うけどそんなに敵密集してる所で振ろうものなら迎撃されて蒸発するだけなのにな･･･水ガンのB3といい騒ぎすぎ。 -- &new{2013-05-21 (火) 08:05:26};
---壊れるの恐れすぎてるからそんな芋くさいスタイルになるんだよ。よほどのことが無いと事故らないし毎回最低でも7,8機くらい落として死ねよ。格闘はしなくてもいいから飛んでるやつにライフル当てる練習からしたほうがいいな。 -- &new{2013-05-21 (火) 11:23:19};
---毎回最低8機？あなたは低回級部屋で俺ツエーしてる人？それか瀕死を狙いまくってる人？
同じ位のpsの相手でも8機も落とせる？無理でしょ。まぁ芋スタイルならできるかな -- &new{2013-05-21 (火) 12:28:58};
---まぁなんかもっと戦果出せるように頑張ってくださいとしか言えんな・・・。 -- &new{2013-05-21 (火) 13:47:22};
---７～８機落としてから～はさすがにないわ。中将だが、拠点防衛とかきっちり仕事しつつ３～４機ぐらい倒せれば良いかなっていうのが妥当なライン。 -- &new{2013-05-21 (火) 14:56:33};
---プロガンで3~4機とか他の機体分含めて1戦何機落としてるんだよ・・・。ジオンで防衛専でもやっててくれや。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:15:08};
---２０～３０は普通に撃墜するから別に良いんじゃないのかい？君の階級いくつ？ -- &new{2013-05-21 (火) 15:18:44};
---俺がプロガンでは3機くらいがせいぜいですが他の機体で毎回30機くらいは落としてる中将です・・・と言ったら信じるの？信じてくれるなら中将です。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:24:03};
--貴様のようなニュータイプのなり損ないは粛正される運命なのだ！解るか！！（言いたかっただけ -- &new{2013-05-20 (月) 22:48:01};
-グフカス陸ガンジムへ最盛期に比べちゃそこまで強くないと思うけど何でこんなネガられてるかね。３大強機体時代に麻痺させられてるのって俺だけじゃないと思ったんだが。弱体否定組も多く湧いてるけど、運営が適当な調整してきてたら否定する人も結構減ったんでないのかね。 -- &new{2013-05-20 (月) 20:36:55};
--劣化前のグフカスにアーマー+200、単BR、FAF、バズ、さらに二刀流つけてそこまで強くないはない。陸ガンでは開幕凸に出せなかったがプロガンなら出せる。ただ二刀流なんて厨二武器よりグレネードのほうがよかった。 -- &new{2013-05-20 (月) 20:40:30};
---FAFも単発BRもガトシと比べて一長一短だと思うし、BZもててアーマー高いけど代わりにCT高いって考えるとそこまでかなって。格闘はそんなに振ることないからわからんけど、グフカス最盛期はガトシの集弾もっとあってブースト中の集団悪化も無かったから。陸ガンは開幕凸できない分FAFがかなり強かったとおもうな。別にプロガンの方が弱かったって言ってるんでなくてこんな勢いでネガられるほど比べて強かったかなっていう。 -- [[木主]] &new{2013-05-20 (月) 21:22:35};
--格差マッチが頻発してるからだよ。連邦将官＝ガンダム多い。つまりはひき殺されまくってるからだよ。 -- &new{2013-05-20 (月) 20:44:03};
--ぶっちゃけゲルググとプロガンどっちも銀でマスチケ強化したけど対した差は感じ無い、プロガンの格闘強いったって盾持てないわ死んだら400秒だわで結局格闘振らずにバズとBRだけで戦ってるし、ゲルググも一緒、個人的には格闘なんぞいらんから弱体化してグレネード装備出来るようにしてネガ止めろやと思う -- &new{2013-05-20 (月) 20:54:46};
---ゲルググはグレよりMMPが羨ましい、BRはどうしても初心者には扱い難いんだよね -- &new{2013-05-20 (月) 21:21:13};
---プロガンなんかより全盛期のグフカスや陸ガンのＦＡＦの方がやばかったと思うんだけどな。ＦＡＦなんて速攻溶かしちゃうし跡形も無く消し去ってたからな。 -- &new{2013-05-20 (月) 21:39:49};
--昔に比べれば３０％きってるならわかるけどまだ -- &new{2013-05-20 (月) 21:17:06};
---だよねー ネガりすぎや！ -- &new{2013-05-20 (月) 21:23:42};
---それゲージの変動小さくなるよう調整されてるだけだぞ -- &new{2013-05-20 (月) 21:25:49};
---↑事実確認とれないことをさも当然のように言うなよ・・・ -- &new{2013-05-20 (月) 21:31:30};
---今って３０回して何回ジオンさん勝てます？ -- &new{2013-05-20 (月) 21:43:27};
---勢力ゲージがそれだと思うけど。 -- &new{2013-05-20 (月) 21:44:22};
---そか３０回して１回か グフカス時代と同じか -- &new{2013-05-21 (火) 01:14:16};
---３０回して１回の勝利だと勝率３％ちょっとですが、こんなに負けていたんですか？勢力ゲージそんなに言ってませんよ？ -- &new{2013-05-21 (火) 01:22:08};
---ゲージに関しては、テスト時代にも不自然過ぎる動き方した事が何度かあったから、正直者運営が操作してても不思議ではない というか、それくらい運営が信用できん -- &new{2013-05-21 (火) 01:41:29};
---都合が悪くなると陰謀論ﾜﾗﾀ -- &new{2013-05-21 (火) 04:53:42};
---陰謀云々じゃなく、テスト時にマジで急に謎の変動があった事実を知らんのなら黙ってろよ -- &new{2013-05-21 (火) 12:24:19};
---謎の変動は知らないけど、運営が信用ならないのはみんな同意じゃないかな。まあ、３０戦やって１戦勝てるってのは相当運が悪いとは思うけど。 -- &new{2013-05-21 (火) 14:53:52};
---陰謀論（）もなにも昔と比べてゲージの変動が一目瞭然で分かるレベルで緩やかになってるだろ -- &new{2013-05-21 (火) 15:27:15};
---中身が見えない以上、陰謀の有無を議論するのは無意味だよ。だが、運営は信用できないってことは間違いない。勢力ゲージをいじってるって話も出てもおかしくないってことを理解していかないといけない。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:31:42};
---そんな運営が作ってるゲームを喜んでプレイしてる俺らって相当なマゾだよな -- &new{2013-05-21 (火) 18:12:16};
--さすがに３０回戦って１回は無いけど、運悪かったら今はありえるかも・・・連邦の待ち時間長くてｼﾞｵﾝ始めたんだけど、今少尉まで上がって８０戦 １３勝 ６７敗だなぁ 大体５回に１回勝てるか勝てないか位で低階級はさ迷ってる感じかも。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:32:59};
-二刀流はNと改良型でブーストの消費量は違うの？使ってみた感じは大差なさそうだけど -- &new{2013-05-20 (月) 21:17:26};
-プロガンで押し寄せるのマジで勘弁して下さい -- &new{2013-05-20 (月) 21:19:58};
--それはさすがに何とかしろよって感じだけど・・・ -- &new{2013-05-20 (月) 21:45:07};
--アムロの群れ -- &new{2013-05-20 (月) 22:36:24};
--私、連邦でプロガン持ってないけど、プロガンの群れ見ると引く。何で出したんだよと。分かってたけど運営って真性の脳無なんだね。 -- &new{2013-05-20 (月) 22:42:43};
---まあ、装甲オンラインの時の群れを見てるから別に・・・ -- &new{2013-05-20 (月) 22:53:29};
---一応装甲はジムだし量産型だし・・・ -- &new{2013-05-21 (火) 07:04:17};
--ゲルググしかり昔のグフカスしかり装甲しかり時代の流れだ運命を受け入れろ！ -- &new{2013-05-20 (月) 23:01:14};
--やってるほうは楽しいからいいんだよ、どうせ半年もたねぇしこのゲーム -- &new{2013-05-21 (火) 01:54:22};
-やっぱりジオンに人がいなくなったのはプロガンのせい？ 流石ガンダムってところか・・・・。 -- &new{2013-05-20 (月) 22:38:49};
--いや、プロガンっていう要因よりも、MAPとか弱体化とかでしょ。 -- &new{2013-05-20 (月) 22:54:04};
--勢力ゲージの傾きが一番の原因、ジオン優性になればまた増える。過小評価されてるけどゲルググもプロガンと同等の性能だしな -- &new{2013-05-20 (月) 22:54:52};
---あの足回りはすごい -- &new{2013-05-20 (月) 22:57:46};
---過小評価はされてないでしょ、あくまでプロガンと同等の性能って評価。 -- &new{2013-05-20 (月) 23:41:02};
---勢力ゲージが傾く最初の原因はやっぱりソロモンでしょ。あのショックはでかかった。 -- &new{2013-05-20 (月) 23:41:30};
---ソロモンはマジで面白くない。その上勝てないんじゃあ誰もジオンでやらないよね。 -- &new{2013-05-21 (火) 00:40:12};
---やらないな -- &new{2013-05-21 (火) 01:22:20};
---人がいないからすぐ試合できるという利点からジオンへ行った私はどうすれば -- &new{2013-05-21 (火) 01:45:49};
---ソロモンで戦い抜くにはBZを空中で当てるだけのAIMがないとジオンは厳しいね、BR持てる機体なんてごくわずかだしね
連邦はBR持てる機体多いからそこんとこ大きいと思う -- &new{2013-05-21 (火) 01:57:35};
---BZ当てる以前に無課金だとFS以外初期機体しか宇宙適正ないからBZすら持てない人も多いんだ。F型重撃さえもいきなり実装でガチャ回さないと手に入らない。 -- &new{2013-05-21 (火) 09:57:59};
---F型強襲あるじゃん。銀Lv1でも宇宙出れてBZF持てるのは事実だろ -- &new{2013-05-21 (火) 20:49:00};
--だろ。ジオンのチャットＰガンに対する不満だらけだぞ。「弱体入るまで休止します」「要望送りつづけます」こんなのは毎日見る。二刀でヒャッハーがイメージ的に凄く悪いんじゃないか？俺もＰガンに格闘でやられると妙にイラっとくるし。 -- &new{2013-05-21 (火) 07:02:05};
---グフカス実装前の連邦もそんなこと言ってる連中多かったが基本低PSの尉官ばっかだったな。 -- &new{2013-05-21 (火) 07:38:24};
---フワフワ飛び回って撃ってくるFSやグフカスにイラッとしてましたし、ドムピカでイラッとしてましたよ。ずーっとね。それでも連邦は頑張ってましたよ休止するなら勝手にしたらって感じ。ジオニズムだなんだと言っても所詮はその程度ってことなんだよ。 -- &new{2013-05-21 (火) 08:24:40};
---うん、だから同じ事をやり返してるだけでしょｗイラっときたから要望送ってピカ弱体させた。イラっときたから要望送って二刀弱体。この二つ何か違うのか？ -- &new{2013-05-21 (火) 08:57:15};
---同じ低PSの馬鹿だな -- &new{2013-05-21 (火) 10:43:13};
---どっちが先か、どれだけの期間であったかまで行くと、αテスト時代まで遡る事になるがよろしいか -- &new{2013-05-21 (火) 11:13:13};
---むしろNSWの二刀流ぶんぶんしてキル荒稼ぎしてる味方がうざいから早く二刀流は修正して欲しい。TPSFPSはAIMがありゃいいんだよ。ナイファーは舐めプ -- &new{2013-05-21 (火) 13:28:46};
---照射スナの1マガで瀕死になったりドムがホールインワンしたりガトシが盾破壊で使用不可になったりガンキャが2万キャノンをぶっ放したりするわけですね、わかります。結局αからユーザの質は変わっちゃいない。 -- &new{2013-05-21 (火) 13:45:06};
---DXｶﾞﾁｬが終るまでは修正とかはまずないな -- &new{2013-05-21 (火) 19:36:11};
--ｼﾞｵﾝに人が今いなくなってる理由ってﾌﾟﾛｶﾞﾝだけじゃ無い気もしますけどねー ｿﾛﾓﾝの悪夢から始まって、低階級にWDやLA、装甲ばら撒いた結果、低階級同士の戦いだとｼﾞｵﾝが不利になって戦力ｹﾞｰｼﾞがだんだん連邦に傾いていって・・・それ見たｼﾞｵﾝの将官とかが連邦に流れていって、↑階級でも↓階級でも連邦に勝てなくなり～ 結果低階級でも高階級でも連邦の方が今多くなってるように感じます。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:55:44};
---というか、改変前のバランスでも将官はジオン負け越し気味だったのよ 尉官とかのレベルでジオンが勝っててバランス取ってたのが、改変後尉官レベルでも負け始めた結果戦力ゲージで明確に数字が出てきて、結果将官が更に流れた感じで、またジオンが劣勢に…の暗黒ループが始まって今に至る -- &new{2013-05-21 (火) 17:53:09};
---襲撃戦イベントでグフカス銀をばらまいて貰ったジオンが何だって？ -- &new{2013-05-21 (火) 19:46:02};
---その状態で戦力ゲージが負けてたでしょ？グフカスがばら撒かれたからということを主張して何が言いたいの？ -- &new{2013-05-21 (火) 21:17:34};
-今後プロガン弱体で凶機体が出ても金積んでさらに強い機体手に入れてライダーすればいいじゃん、今までもそうだったしこれからもそうだよ？そもそもそこまで金かけれないって人は悪いけど「お客様」じゃないから、1～2か月無双できる権利を買ったと思って私も諦めてるよ -- &new{2013-05-21 (火) 02:10:26};
--いいから仕事しろ丸山 -- &new{2013-05-21 (火) 04:55:07};
--登録ユーザーすべてが客だよ。 -- &new{2013-05-21 (火) 08:06:30};
--その お客様ｗ からどんどん辞めていってるんだが・・過疎ｗ -- &new{2013-05-21 (火) 09:51:25};
-ゲルさんも２刀のかわりに両手持ちにして盾不可でプロガンと同じ性能にしたら文句でないのでは？プロガンはグレ持ちで -- &new{2013-05-21 (火) 02:17:55};
--二刀流はどうやってよければいいのですか。 -- &new{2013-05-21 (火) 03:02:16};
---間合いに入られないようにすれば？FSやグフカスだって間合いに入ってから振れば100％当たるし -- &new{2013-05-21 (火) 07:34:40};
---格闘を見てから、間合いに入ってから避けるなんて考えるのはバカ。 -- &new{2013-05-21 (火) 08:55:39};
--二刀流はどうやってよければいいのですか。 -- &new{2013-05-21 (火) 03:02:19};
---重撃、デブ機体は避けれません。諦めましょう。 -- &new{2013-05-21 (火) 09:23:06};
-教えてやろう。ガシャシステムをやめない限りは、どんな優れた調整を行おうとクソゲに過ぎないということだあ。 -- &new{2013-05-21 (火) 04:31:43};
--運営が人数合わせに使ってる将官NPC部隊は連邦ではPガン、ジオンではゲル。それを見て一般プレヤーは大金はたいて低確率のガチャ回す。販売促進の為にも成る実に良く出来てる運営の使用です。 -- &new{2013-05-21 (火) 06:28:55};
---それはない。むしろやってほしい。格差マッチングだらけなんだけど！それ要望でだしてくれよ。 -- &new{2013-05-21 (火) 08:54:55};
---ほらほら真実を書いたら、必死に消そうと運営の成りすましレスが増える事 増える事。
運営ってこんなところまで必死に探し出すとはね？やっぱり人数合わせの将官NPC部隊は本とだって事ですよ！ -- &new{2013-05-21 (火) 09:45:37};
---エースですらあのAIだぜ？ｗ npcはたいがい数字拠点でグルグルしてるだけだし。誰かが言ってたが、平均階級の差でエースの強さが変わるとかのほうが現実的かも -- &new{2013-05-21 (火) 09:57:36};
---いや、連勝すぎてつまらんから言ってるんだよ。ジオンに将官マジでいないから。 -- &new{2013-05-21 (火) 10:45:37};
---ジオンの将官ならお前の隣でプロガン乗って二刀ぶん回してるよ -- &new{2013-05-21 (火) 12:07:33};
---真理やなぁ・・・ -- &new{2013-05-21 (火) 15:24:36};
---成りすまし運営さん 今日も火消しご苦労さん -- &new{2013-05-21 (火) 19:14:32};
-みんな二刀流に意識行ってるから足回りとBRの修正はなさそうだね。高コストで格闘振る勇気の無い私には喜ばしい -- &new{2013-05-21 (火) 09:57:22};
--足回りは次の強機体が出るときに先ゲルと一緒に悪くなると思うよ -- &new{2013-05-21 (火) 10:17:38};
--そうなったら残念すぎる -- &new{2013-05-21 (火) 10:29:14};
--BRはFだけ弾半分にしろよって思うけどな。ロマン砲なのに継戦能力ありすぎるわ。 -- &new{2013-05-21 (火) 10:36:49};
---BRFは2000ｘ8＝16000 ガトシNは600ｘ40＝24000 どっちがロマン砲だよｗ -- &new{2013-05-21 (火) 12:16:57};
---ジオンさんいわくマガジン火力は飾りらしい。グフカスはガトシのリロ中は何もできないけどプロガンや金陸はBRのリロ中にBZが撃てるから寧ろDPSやマガジン火力はガトシより高いといえるとかいう奇天烈なりくつを語っておられたわ･･･ -- &new{2013-05-21 (火) 12:41:48};
---射撃も強いなーとは使ってて思ってたがこの火力で１万６千もあるのかよ…ＢＲＦマスチケ強化すっかな。 -- &new{2013-05-21 (火) 12:43:08};
---子木主が言ってるのはマガジン火力じゃなくて所持弾数だと思うんだが まぁ、ゲルググも同じ性能なんですけどね -- &new{2013-05-21 (火) 18:05:35};
---その前に何でガトシの話が出るんだ？ -- &new{2013-05-21 (火) 18:07:41};
---所持弾数の話をしてるのに勝手にマガジン火力の話と履き違えたからじゃね？ -- &new{2013-05-22 (水) 07:20:30};
--むしろビームライフルは産廃寸前なのに、強化は微妙な弾速度増加だけなんだぞ。ＷＤとかが持つ試作Ｆがかろうじて使える。レベルってだけでな。むしろ今後はプロゲルを基準としたマイナーチェンジ機体を売ると思うんだがな。 -- &new{2013-05-21 (火) 11:17:01};
---BR産廃寸前とか何言ってんだこいつ 当てる技術がちゃんとあれば、BRが産廃なんて冗談でも言えんぞ -- &new{2013-05-21 (火) 12:18:46};
---全体的にBRの連射間隔速度がまだ遅いな。ラグ時はスローモーションになるww -- &new{2013-05-21 (火) 12:19:43};
---連射速度欲しいのならFA使えばいいのでは… 今でもBR使ったらかなり短時間で削り飛ばせるのに、これで連射速度上げたらBR一強になるだろ ただでさえ弾速上昇で当てやすくなったのに -- &new{2013-05-21 (火) 12:28:20};
---初心者には産廃だな -- &new{2013-05-21 (火) 12:34:04};
---ビームライフル産廃っていつの話だよ。現状試作じゃない普通のビームライフルでもFなら選択肢には入るぞ。 -- &new{2013-05-21 (火) 12:38:23};
---はいらねーよ。昔は産廃産廃言われてて、それと変わってないんだよ。いつも「単発ビームマジ残念だよな」って言われてたのさ。過去ログ読んで来い。ＤＰＳは変わってないし、中距離で避けられるのも変わってない。かわったのはお前らの意識だけだ。 -- &new{2013-05-21 (火) 12:49:46};
---産廃？昔からＢＲは強かったよ、使用者のＰＳが追いついてなかっただけで。 -- &new{2013-05-21 (火) 13:00:22};
---だから自分が当てられないだけだろ。武器の性能よりまず自分の腕を疑えよ。 -- &new{2013-05-21 (火) 13:17:29};
---うそつけ、銀陸でビーム使ってたら笑われてたぞ。ちなみにオレが使いこなせないという話ではない。銀陸はバルＦか三点ってのが定番だった。 -- &new{2013-05-21 (火) 13:56:38};
---試作じゃない単BRなんて現在進行形でゴミ。LAや箱陸ガンでも単BR使ってる奴なんてほとんどいない。CBRすら復権したのはつい最近。BR強い＝FAFとB3の話だった。 -- &new{2013-05-21 (火) 14:08:30};
---修正まえから銀陸２機にBRFで活躍してた将官のカデ○さんディスるの？ -- &new{2013-05-21 (火) 14:42:55};
---陸ガンならFAのみだったのが弱体化で今はBRかFAかのほぼ二択になってんじゃん 後はたまにFバルか -- &new{2013-05-21 (火) 14:55:16};
---↑しっかり強化してれば軽くて高性能な３点マシもお忘れなく -- &new{2013-05-21 (火) 15:01:17};
---笑われてたとか当てられないやつが笑ってんだろ。前は銀陸ガンはバルＦか三点が定番だったってのはその通りだが多少強化された今はBRFも選択肢になってる。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:23:49};
---銀陸でBRF威力MAXだわ俺。ガシガシ削れるけどコレ弱いの？ -- &new{2013-05-21 (火) 17:40:08};
---技術不足の発するネガをいちいち間に受けてたらいかんぜよ マシの半分近い速度で殲滅できるBRは、射撃戦主体でいくならむしろ推奨レベル というかBR当てられない程度の練度の奴には高コスト機に乗って欲しくない 340コスト相手にプレゼントするようなもんだ -- &new{2013-05-21 (火) 18:02:45};
---おいおい、その辺にしろよ。あんまり強いとか言うとBRFが強武器なのがばれてしまう。 -- &new{2013-05-21 (火) 19:12:10};
---銀陸のBRFMAX＜試作BRの素なわけだが。 -- &new{2013-05-21 (火) 20:47:52};
---だからといってBRが十分すぎる強武器なのは変わらんだろう -- &new{2013-05-22 (水) 01:43:39};
---試作Ｆは使えるよ。それ以外の単発ビームは微妙だよ。もちろん相手がワーカーとかなら楽に倒せるだろうけど。それならマシンガンで事足りる。単発ビーム自体は特別強いわけじゃない。 -- &new{2013-05-22 (水) 01:56:39};
---単BRHって あ の ハンドビームガンとほぼ同スペックだよ。 -- &new{2013-05-22 (水) 02:57:18};
---ハンドビームガンも当てる技術あれば使えるじゃん何言ってんの それにHの性能が気に入らないならFとかあるしそっち使えよ BRが産廃なら既に今頃陸ガンからBR死滅してるっての -- &new{2013-05-22 (水) 08:09:26};
---ハンドビームガンは明らかによわいだろ…当たれば使える？アンカー使いなよ？当たると強ぜ？強武器なんじゃね？ビームガンと類似性能なら弱武器と呼んでも過言ではないよ。 -- &new{2013-05-22 (水) 10:51:07};
--木主、現状金でもBRF、BZF、軽量片手で中近距離で打ち合うのが一番安定すると思う。ただ足回りやられたらキツイだろうな… -- &new{2013-05-21 (火) 13:20:32};
-ジオン兵だけど、質問が。たまにバルカン使ってる人いるよね。何故バルカンを使っているんでしょうか？単純な重量の調整用？使用者さん、教えて下しあ。 -- &new{2013-05-21 (火) 13:23:38};
--自分は格闘中心だから重量調節用にバルカン装備してるな。メイン以外に軽い武器無いし。 -- &new{2013-05-21 (火) 13:41:51};
--なんか、久しぶりにwikiっぽい木が立ってちょっとほっこりした。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:25:04};
--軽くて中距離、近距離でも運用出来る性能ですし、連射速度とﾛｯｸｵﾝ上げればDPSも中々の物ですからねー。しかも内臓武器なので持ち替えﾓｰｼｮﾝが無い！ ﾊﾞｽﾞF、二刀流改を一緒に持ったりすると重量がﾂﾗｲので、ﾊﾞﾙｶﾝも十分選択肢に入ってくるんですよー 後はBRに慣れてない人なんかもﾊﾞﾙｶﾝ使ってる方が多いですねぇ 私の友達も、BRからﾊﾞﾙｶﾝに変えたら安定してきた！ って人いますしｗ -- &new{2013-05-21 (火) 15:44:42};
-問題はコイツの二刀ブンブンにより、前線がガンガン上がることだね。それにより後ろの奴らが仕事しやすくなる。まさに理想的な強襲だ。 弱体させなくていいから、ジオンにも二刀はよっ -- &new{2013-05-21 (火) 15:41:30};
--イフリート＜俺の出番だな。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:46:53};
---固く無かったらLAちゃんポジ以下だからいらない・・・。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:55:21};
---盾無し肩あり２刀ヒートーサーベル（） -- &new{2013-05-21 (火) 16:13:04};
---戦場の絆ではイフ改ちゃんのイチバチの超火力格闘が好きで愛用してるけど、このゲームはD格1発入ればほぼ確殺だしでどうなってしまうのだろうか -- &new{2013-05-21 (火) 18:07:59};
--んー ﾌﾟﾛｶﾞﾝで前線が上がるときは、二刀流ﾌﾞﾝﾌﾞﾝで上がる感じじゃなくて、ｽﾘﾑﾎﾞﾃﾞｨであたり判定が小さくて、耐久力が高く、うかつに近寄ると格闘だけでなくBRで解かされるから相手が下がってその間に前線が上がる って感じに見えます。 二刀流で前線はそこまで上がらないかも。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:48:53};
---二刀流が無ければ、こちらの格闘でワンチャンある！ということで前線が下がりにくいことは出てくると私は思いますね。 -- &new{2013-05-21 (火) 15:51:37};
---むしろ重撃のCBRとB3BRとミサイルの弾幕でジオンが身動き取れなくてプロトガーカスが自由に
暴れやすい印象だな。強襲同士だと両軍前出て殴り合っているから、後方支援の差。CBZ1発の間にB3BR1マガジンとB3BZ1セット乱射される感じだし。 -- &new{2013-05-21 (火) 16:05:42};
---二刀流はスカったら武器持ち変え替えが終わるまで無防備だから気安く振れる物じゃ無いんだがなぁ・・ そんな感じなので使ってる側からしたら、そんな威圧感を与える武器には思えないな。さらに言えば同様の理由でゲルググもそんなプレッシャー感じないし -- &new{2013-05-21 (火) 20:02:29};
---その重要なスカることが少ないのであれば、そりゃ強いでしょ。 -- &new{2013-05-21 (火) 20:11:34};
---スカらなくても結果隙見せるけどね -- &new{2013-05-21 (火) 20:42:51};
---硬直してる間にバズ飛んできて即死とかはよくある -- &new{2013-05-21 (火) 20:51:26};
---ジオンからすれば、距離詰められた終わりだから、下がるしかない -- &new{2013-05-22 (水) 00:26:29};
-今日、ひさびさに入ったら、二刀が以前ほど超判定じゃなくなってる気がしたんだけど、気のせい？ -- &new{2013-05-21 (火) 18:47:20};
--プロガン引いた興奮から冷めただけじゃね。 -- &new{2013-05-21 (火) 19:04:59};
--むしろ使うたびに「ほんと高性能だな」って気分になる -- &new{2013-05-21 (火) 19:07:31};
--ポッド周り1発で安定の4機+ポッド狩り。典型的な疑心暗鬼 -- &new{2013-05-21 (火) 19:55:11};
-プロトにもカラー追加来るんだな、特殊カラースプレーでＲＸ７８－２ガンダムのカラーって落ちはないよな -- &new{2013-05-21 (火) 19:31:15};
--初期ガンダムのカラーリングとしては、フルアーマーガンダムのグリーンとかロールアウトカラーのシルバーとかがあるね、あとキャスバルガンダムのレッドとかG3のグレーかな。 -- &new{2013-05-21 (火) 19:43:22};
---Ｇ－３みたいな軍用機ぽい割と控えめなカラーと予想 -- &new{2013-05-21 (火) 19:54:07};
---高級スプレーでロールアウトカラーになりそうだな -- &new{2013-05-22 (水) 01:17:45};
---この日の為に高級スプレー３個保存しておいたよ！今日はカラー変更してログアウトになりそうだ・・・ -- &new{2013-05-22 (水) 07:05:34};
---期待して戦隊カラーだったら萎えるな。 -- &new{2013-05-22 (水) 08:19:18};
-BRとBZをいっしょに持ててしまうあたりはちょっとやりすぎかなー、メインはBRとBZの選択 特殊に頭部バルカンのみぐらいでよかった気がする -- &new{2013-05-21 (火) 19:56:39};
--今更すぎて何とも。ジムやザクⅡですらメインMGとバズ持てるのに。 -- &new{2013-05-21 (火) 20:11:36};
---それとも、こいつとゲルググ限定でって事？ -- &new{2013-05-21 (火) 20:12:08};
---WD、陸ガン、箱陸ガン。重撃も入れるなら初期GM、後期GM、アクトザク。砲撃も入れるなら+量産ガンキャノン -- &new{2013-05-21 (火) 20:45:15};
--陸ガンがネガじゃなくほんとに産廃になりそうだな。 -- &new{2013-05-21 (火) 20:40:00};
---みんなで仲良くザク１レベルまで堕ちる。 -- &new{2013-05-21 (火) 20:42:06};
---そろそろザクⅠは救われてもいいと思うの -- &new{2013-05-21 (火) 20:59:11};
---原作3話の時点で公式産廃認定ですので。 -- &new{2013-05-21 (火) 21:02:12};
---正直こんな所だけ突然原作再現されても困る -- &new{2013-05-22 (水) 01:45:37};
---やめろガデム、貴様のザクでは無理だ！ -- &new{2013-05-22 (水) 07:40:11};
--別にBRはF以外は普通じゃん。Fは残弾を６４から３２にすればいいと思うんだけどな。 -- &new{2013-05-21 (火) 20:42:28};
---メイン武装だしこいつのコスト考えればWDとの差別化は仕方ないと思うが -- &new{2013-05-21 (火) 20:49:30};
---BR以外にも差別化されてるところがいっぱいありすぎて、仕方ないなんて到底思えない。 -- &new{2013-05-21 (火) 21:11:55};
--この木削除でいいだろ。ビームとバズ持てるＭＳは山ほどいる。ここで議論する話じゃないだろ。 -- &new{2013-05-21 (火) 21:18:13};
---そりゃそーだ -- &new{2013-05-21 (火) 21:21:02};
---ビームとBZ持てるのいっぱいいるよな(連邦限定で) -- &new{2013-05-21 (火) 23:12:14};
---ジオンに山ほどいるＢＲとバズ持てる機体を教えてほしい、できればゲルググとアクト以外で -- &new{2013-05-22 (水) 05:47:03};
---↑普通にいるじゃねぇか！だから雑談のとこでやれよ！ -- &new{2013-05-22 (水) 10:26:11};
---↑入手困難すぎんだろ禿 -- &new{2013-05-22 (水) 10:57:32};
---プロガンとどう入手難度がちがうんだよ？入手が簡単なのはしょきジムだけだぞ。頭腐ってんか。ここじゃスレ違だと言ってるんだ。 -- &new{2013-05-22 (水) 11:07:52};
---↑WD余裕なんですが＾＾; -- &new{2013-05-22 (水) 11:49:14};
---ＷＤはＥＸ初回のイベントのみの入手だぞ。今後の入手は完全に未知数。どこが簡単なんだよ。銀だとビームないし。 -- &new{2013-05-22 (水) 11:56:13};
---木主の意見に賛同はしないが、連邦の機体はほぼサブにバズ持て盾持てスマートなのは問題な気がするが -- &new{2013-05-22 (水) 11:58:44};
---確かに問題ではあるけど、ジム系って全員そうだから、対処方がある訳でもないしねぇ・・。むしろジオンにネタＭＳが多すぎるのが問題なんじゃ・・。 -- &new{2013-05-22 (水) 19:45:34};
--むしろあれだ バズの代わりにジャベリン投げたかったぜ！ -- &new{2013-05-21 (火) 22:12:03};
--BZが嫌いな俺は、積載うんぬん抜きにしてもBZ以外の武装が欲しかった・・・ -- &new{2013-05-21 (火) 23:33:45};
--これ以上強化してどうすんだよ。今のPガンからすればBZはお荷物で可能ならはずしたいレベルだぞ？BRF、グレ、二刀流、さらにあの足回り、ガチでジオン誰もいなくなるからやめろ -- &new{2013-05-22 (水) 15:23:07};
---なぁ・・・グフカスが暴れまわってた時代を思い出そうぜ。甘い蜜吸ってきたジオンが少しいなくなろうが別にどうでもいい -- &new{2013-05-22 (水) 17:44:18};
---こういう全体を見ていない人間はどこにでもいるもんだな。 -- &new{2013-05-22 (水) 17:45:57};
-Pガンの群れを見たら連邦に行きたくなるよ・・・・ -- &new{2013-05-21 (火) 22:46:19};
--硬くて高火力兵器もった奴1機でもしんどいのに群れできたら陸ガンの群だろうがゲルググの群だろうが萎える -- &new{2013-05-21 (火) 23:11:02};
--グフカス・ゲルググの群れも十分怖いよ。 -- &new{2013-05-22 (水) 00:37:06};
---今のグフカスが恐いってのはちょっと戦い方に問題があるよな -- &new{2013-05-22 (水) 05:45:57};
---単体ならな、群れて押し寄せてくると足速いから大抵の機体じゃあっという間に囲まれるし、ガトシも威力高めでBRと違って中距離でも被弾しやすい -- &new{2013-05-22 (水) 07:37:48};
---ガトシは被弾しやすいだけで、一気に削れないからすぐ隠れたら何とかなるぞ 後は味方と連携して戦うなり逃げるなりお好きにどうぞ 味方の援護が見込めない状況で囲まれたなら、自分の立ち回りかたを見直すか、敵を複数機釣って味方の負担を少しの間軽くできたと割り切ってもいい -- &new{2013-05-22 (水) 08:03:44};
---群れつってんだろアホか -- &new{2013-05-22 (水) 08:34:03};
---数負けしてる時点で負けてるだろ。同数なら最高コスト強襲相手だ。相手がnoobでもない限り諦めろ。 -- &new{2013-05-22 (水) 08:40:13};
---要するにグフカスは怖いってことじゃねーか -- &new{2013-05-22 (水) 08:46:50};
---頭数が上の相手に真正面からドンパチやろうとすればそりゃあ溶けますわ -- &new{2013-05-22 (水) 09:50:36};
---ゲルググ、グフカスの群れもプロガンの群れも同じくらい脅威って話なのに何故か勝手に頭数で負けてるケースだけ取り上げて得意げに語られてもな -- &new{2013-05-22 (水) 09:56:07};
---数で負けてないのに脅威に感じるって相当な小心者じゃないか？ -- &new{2013-05-22 (水) 09:57:31};
---グフカスは怖くなくてもゲルググは怖いんだろ? -- &new{2013-05-22 (水) 10:12:14};
---開幕凸の主要な構成がグフカスとゲルググだから名前が挙がっただけで、べつにどんなMSの群れでも怖いときには怖いでしょ。グフカスだから怖いとかゲルググだから怖いって話じゃない。まあ、アッガイ５０機だったら怖いのかは疑問だけど。 -- &new{2013-05-22 (水) 10:15:34};
---まず、プロガンの群れは確かに萎えるかもしれないが、ジオンもグフカスやゲルググが群れでせめてくることは同じくらいある。第二にグフカスが怖いのは戦い方とか関係なく、ザク型の群れとグフカスやゲルググの群れじゃ威圧感が全然違い威圧感が違うと味方が下がりやすい。 -- &new{2013-05-22 (水) 10:22:47};
---よし、ゾックの群れで威圧感によって敵を大きく後退させよう！ -- &new{2013-05-22 (水) 10:24:56};
---むしろアッガイたんの群れが目の前に現れたら、俺は攻撃できる気がしない -- &new{2013-05-22 (水) 12:17:51};
---アッガイの群れとかボーナスゲームやね -- &new{2013-05-22 (水) 13:20:15};
---アッガイたんの行進を邪魔できるなんて！外道！>< -- &new{2013-05-22 (水) 13:34:56};
--なんのかんの理由付けたところで
プロガン3：グフカス2：初期機体1ってとこだろ数字で表すと。 -- &new{2013-05-22 (水) 12:06:51};
--グフカスとゲルググとFSの大群よりマシ -- &new{2013-05-22 (水) 19:22:22};
---プロガンがゾロゾロ出てきてる状態より量産型がたくさんある方が異常だと申すか -- &new{2013-05-22 (水) 20:17:51};
---エースカスタムにガルマザクじゃないか。ゲルググはまぁいいとして。 -- &new{2013-05-22 (水) 21:36:57};
-正直、ＧＰガチャで５０００ＢＣで確実に当たり金図がでる券とか出せばいいのに。丸山さんはお馬鹿だよな。 -- &new{2013-05-21 (火) 22:47:58};
--GPガチャのアタリは元はDXガチャのアタリ、つまりそんなことしたらDXガチャが回らなくなる。 -- &new{2013-05-21 (火) 23:03:28};
--丸山「BCでマスチケ買って売ってGPにしてGPガチャしてね(^^)v♪」 -- &new{2013-05-22 (水) 23:58:46};
-２刀流弱体って言ってる人達って威力には差がないのに重量重くなって盾も構えられないのに、範囲以外でどうやって差別化するんだろ -- &new{2013-05-22 (水) 00:11:58};
--硬直と踏み込み距離？２刀改は１刀D出力みたいな踏み込みと範囲で改の硬直とブースト消費だから連発できちゃうんだよね。 -- &new{2013-05-22 (水) 00:32:50};
--もうさ、威力+１０００で良いんじゃね。いわばコンカス５がついてるレベルの格闘。範囲は普通のサーベル。これでどうですか。 -- &new{2013-05-22 (水) 01:22:43};
--グフのサーベルより軽い二刀流いいなー -- &new{2013-05-22 (水) 01:27:28};
--盾なんてぶっちゃけ切る瞬間だけ二刀持てばほとんどリスクにすらならんと何度も何度も話に上がったんだが今更何を言うておるのか -- &new{2013-05-22 (水) 01:50:12};
---それがただの理論上の話であって実際使った事のないやつの言葉だからだろ。 -- &new{2013-05-22 (水) 04:33:39};
---格闘動作中、硬直中、持ち替え動作中と隙は大いにあるんだよ。下手にブンブンして数機に攻撃されたら撃破されるし。 -- &new{2013-05-22 (水) 04:43:01};
---格闘中のみ盾が張れないデメリット＜＜＜＜＜高範囲で確実に当てられるメリット だからな。ただまぁ看板武器だし攻撃距離を下げる程度でいいんじゃないか？その他に足回りの下方入れるぐらいで妥当かな。ＢＲや耐久関係の弱化はガンダムらしさの低下になるしね。 -- &new{2013-05-22 (水) 06:44:13};
---元々格闘振ってる間は盾無効なんだし、実際のとこ二刀流でも盾無効時間って持ち替えにかかる一瞬だけだぞ 他の敵に撃たれるような状況で格闘振る奴や、格闘振るべきタイミングを剣構えてないと掴めないなんてレベルの奴は低コストで練度上げてからプロガン乗ってくれ -- &new{2013-05-22 (水) 07:53:46};
--どうぞ盾ガー盾ガーと嘆いていて下さいな。2刀かまえっぱのテレフォンぶんぶんおいしいです。 -- &new{2013-05-22 (水) 07:24:00};
--命中時と外した時で硬直の長さを変えられるなら、敵に当たらなかった時のみD式を超える特大硬直とかどうだろ。当たる相手を倒せないのはそもそも格闘の意味が無い理不尽だし、ぶんぶん振り回しまくれるのもまた理不尽。だったら、性能は高いけど外した時のリスクが高くて気軽に振れないってのが落とし所として悪くないと思うんだ。ヘドロにゃ無理か…。 -- &new{2013-05-22 (水) 08:45:55};
--重量？？？ ハンミサと同じ780になってから言え -- &new{2013-05-22 (水) 09:27:00};
--2本のビームサーベルを出力してるんだから、エネルギー消費量が上がるってことでブースト消費量増大でいいよ。 -- &new{2013-05-22 (水) 09:44:35};
---２本のサーベル使ってるんだから攻撃力も一緒に増大するなら構わんよ？つかブーストはブーストで、逆シャア時代じゃあるまいし出しっぱな時点でサーベル出力変わんなくね？ -- &new{2013-05-22 (水) 13:58:04};
---ビームサーベルを出した時点からエネルギー消費増大って意味でした。 -- &new{2013-05-22 (水) 17:01:10};
---威力上げてもいいよべつに、D格なんかくらったらそのあとの追撃でどうせ死ぬ。 -- &new{2013-05-22 (水) 19:32:28};
--いいよね、連邦は盾があるのが普通って思ってるんだからｗｗ盾持って無くて面積大きい機体だって格闘振ってるのにねｗ -- &new{2013-05-22 (水) 13:55:58};
---初めからないのと有るのに使えなくなるのは明確に別の話だと思うが。あとこいつの比較対象ってゲルググじゃねーの？ -- &new{2013-05-22 (水) 14:01:40};
---↑なら１刀使えよ。盾ないとキツいんだろ？ -- &new{2013-05-22 (水) 14:04:02};
---別に格闘振るとき盾の有無なんてそんなに気にしてないくせにネガかわすために盾持ってるのに盾使えないから不利とか言うなよって意味だよw強い格闘、だけど盾ないんだよーがなんの言い訳にもなってないってこと早く気づけよ -- &new{2013-05-22 (水) 14:58:26};
---うん、シールドあるし二刀流強いよ？うらやましかろ、ほれほれ -- &new{2013-05-22 (水) 18:23:47};
---変な言い訳言うやつより、↑みたいなアホのほうがまだ好感があるわ -- &new{2013-05-22 (水) 19:18:21};
---別にお前の好感度上げるためにレス付けてる訳じゃないしなぁw 本題とずれてきたしこの木もそろそろ削除されそう -- &new{2013-05-22 (水) 20:13:29};
---ジオンの盾なし機体はアーマーがその代わり高くなってんだろ。連邦からみればアーマー強化の方が羨ましいんだけど。アーマー100違うだけで全然違うしね -- &new{2013-05-23 (木) 03:05:24};
---↑おう、被弾面積3.5倍な -- &new{2013-05-23 (木) 03:43:02};
---面積ってのは縦×横だから0.8*3.5＝2.7だよ。小学生レベルの算数だね -- &new{2013-05-23 (木) 03:49:48};
---↑高さ0.8ジム 横3ジム 縦1.5ジムで表面積計算できないの？表面積の計算中学からだっけか？そら小学生にはわからんな -- &new{2013-05-23 (木) 03:55:06};
---表面積なんてこのゲームに関係ないしブースト移動中の前方投影面積（断面積）で言ったらハイゴッグとかゲルググはむしろ連邦より有利なくらいだけどな。 -- &new{2013-05-23 (木) 03:58:40};
---横に攻撃回避したら横の面積で被弾するでしょうに＾＾； -- &new{2013-05-23 (木) 04:03:36};
---廃ゴッグとゲルググが被弾面積で連邦有利キリッ だっておっwww -- &new{2013-05-23 (木) 04:05:00};
---ブースト移動中でも横から見たら当たり判定極大の悲しいSSがどこかにあったような -- &new{2013-05-23 (木) 04:51:39};
-なんでこいつ金武器が二刀流からＦＡＦに変わったの？二刀流を金限定にしとけよ。 -- &new{2013-05-22 (水) 01:26:55};
--俺の金も二刀流！ -- &new{2013-05-22 (水) 01:31:15};
--陸ガンのＤ強化サーベルの時点で異次元だ超判定だ言ってたんだし、銀は一刀でもそこまで変わらなかったと思うけどね。まー何か特徴を持たせたかっただけじゃないかな -- &new{2013-05-22 (水) 08:39:33};
--単純にゲルにも銀でFAFついちゃうからじゃないか？んで運営が金図の武器思いつかなかったと… -- &new{2013-05-22 (水) 12:30:37};
---FAF標準装備でプロガン：二刀流、ゲルググ：大型ビームライフルならよかったのに・・・ -- &new{2013-05-22 (水) 16:59:59};
---ＦＡ無しでプロト、２刀 ゲルググ、グレでよかったかもね、これなら銀図の場合どれも特性くさらないし -- &new{2013-05-22 (水) 18:56:39};
-なんでプロガンに二刀流なんて実装しちゃったのかしら、スーパーナパームやジャベリンが欲しかったよ・・・。 -- &new{2013-05-22 (水) 11:46:06};
--ジムストライカーの売り上げが思いのほかよかったので「格闘優遇しとけば売り上げ上がるんじゃね」という安易な考えだろ。 -- &new{2013-05-22 (水) 11:58:02};
---売り上げは上がったかもしれないが人数は確実に落ちたな。まぁ宇宙の責任が大きいか -- &new{2013-05-22 (水) 13:21:10};
--そもそもスーパーナパームってガンダム本来の武装ってわけじゃないんじゃ -- &new{2013-05-22 (水) 18:07:12};
---それはしらんがガードビルダーに銃身の下にスーパーナパーム付けてるプロガンライフルあったなあ。 -- &new{2013-05-22 (水) 18:33:13};
---正確にはプロトガンダム が スーパーナパーム で 焼かれた。機密保持の為に残骸をな。 -- &new{2013-05-23 (木) 08:11:30};
-今日実装されたプロガンの新カラーの黄色いやつが、パッと見、隣の国で作られた例のパチものに見える件・・・ -- &new{2013-05-22 (水) 16:53:43};
--これは吹いた 白かっこよすぎるのになー -- &new{2013-05-22 (水) 16:57:35};
--パチモンを逆輸入とか・・・運営は本当に頭が悪いなｗ -- &new{2013-05-23 (木) 07:46:54};
-プロトタイプガンダムのカラーバリエーションが見たいなぁ、俺が持ってたら貼り付けれるのだが当たらなかったのでね、まいっちゃうね -- &new{2013-05-22 (水) 17:08:03};
--貼り付けてみました。正直黒い部分の色が変わっただけだけど・・・ -- &new{2013-05-22 (水) 18:12:44};
--准尉カラーがどう見ても中華ガンダム。狙ったのか？これ -- &new{2013-05-22 (水) 18:15:39};
--中華「高達はガンダムとは関係ない、我々の素晴らしい技術力とイメージを日本のアニメが真似ただけだ」
--准尉カラーに草不可避ｗそして高級カラー使った奴がG-3みたいでテラカッコヨス -- &new{2013-05-22 (水) 22:20:02};
--誰か准尉カラーで出撃してくれる勇者はいないか？戦場でみてみたいよｗ。運営のセンスの良さはさすがだね -- &new{2013-05-22 (水) 23:46:58};
---もう使ってる人何人かいるみたい。夜のニューヤークに黄色いフォルムが映えてたよｗ -- &new{2013-05-23 (木) 07:15:24};
---すまん、メインジオンなんだが昨日の夜戦場でアレに遭遇して笑ってる間に斬り殺されたｗ -- &new{2013-05-23 (木) 07:48:32};
-なんで今日のアプデで下方修正されなかったの？ -- &new{2013-05-22 (水) 18:37:12};
--諦めて連邦キャラ育成期間だと思うことにしたら気が楽になるよ、ジオンはいつまでも俺の心の故郷です -- &new{2013-05-22 (水) 18:55:19};
--高い金払ってこんなすぐ弱体化されたら誰も課金なんかしなくなるカラに決まってるだろってことぐらい判るだろ。馬鹿なの？ -- &new{2013-05-22 (水) 19:20:56};
--グフカスだって何カ月も放置だったんだから8月ぐらいまで待てよ -- &new{2013-05-22 (水) 19:26:02};
--強かったらイコール下方修正と言うのが、何とも悲しい思考だな -- &new{2013-05-22 (水) 19:37:40};
--丸山「七月のボーナスで殺すよ。そしてまた強機体売るからよろしくね！」 -- &new{2013-05-22 (水) 19:43:30};
--６月に株主総会あって５月はしっかり稼ぎたいから。給料日前後の今、弱体化するわけないだろｗこれから給料突っ込んでもらうんだからｗｗｗ数字出したら夏に調整でユーザーに媚びて無課金なガキ向けのイベント。９月にオッサンから本格的に搾り取るアレックスなパターンだな。 -- &new{2013-05-22 (水) 20:13:08};
---プロガンゲルググ実装でクソゲー度が増したな。
陸ガングフカス調整した意味がまったくない。
どんだけアホなんだこの運営。 -- &new{2013-05-23 (木) 12:21:12};
--でたばっかりだろ半年待て() -- &new{2013-05-22 (水) 23:49:38};
-グフカスみたいに微弱体化でも文句言わないよ、グフカスのことがあるからジオンはなにも言わない。初期ジムさえあれば50:50までいく自信はあるし -- &new{2013-05-22 (水) 19:36:06};
--グフカスとドムしか居ないから微弱体だったんだろ、その状況作ったのも連邦な。他に弱体票入れるものが無いから３位が高ドムとかだったしねｗ -- &new{2013-05-22 (水) 19:52:17};
---そうですね、おきゃくさまがおっしゃるとおりだとおもいます（気絶） -- &new{2013-05-22 (水) 20:09:45};
---そういや3位ってコンテナ名人の高ドムだったなー、本当になんでそうなった状態だったなｗ -- &new{2013-05-22 (水) 22:00:37};
---連邦にドムピカ実装の方がわかりやすくてよかったよね、もちろんばら撒きで -- &new{2013-05-22 (水) 23:42:29};
---たしかに、閃光弾なら陸ガンにもついてる設定あったしなぁ・・・ -- &new{2013-05-22 (水) 23:50:46};
---ハイゴッグ弱体要望もわりとうえだったぞｗ -- &new{2013-05-23 (木) 11:06:25};
--バカじゃないならもう解ってると思うけど、こいつが弱体されても勢力ゲージは変わらないよ。こいつも弱体は別にしたらいいけど、勝敗に関わってるのは高コスト機じゃなくて低コスト機だからね。ジムヘと金陸が証明したでしょ？今ジオンが負けてるのは初期ジム寒ジムという凶機体、次点で凸機の装甲やジムコマあたりの性能で圧倒されてるから。逆に言うとゲルググの格闘が強くなろうがアクトがさらに強化されようが勢力ゲージに影響なんてまったくないはず。対抗馬の2JかザクIあたりを強化しないとゲージは変わらない。 -- &new{2013-05-23 (木) 01:26:25};
---簡単なんだけどな。ＣＢＺ復活させればいいだけ。まぁバズーカでクレーム言ってきたのはジオンさんなんですけどねぇ。後はシャアザク実装すれば強襲も埋まる。ギャンもくれば宇宙でもミサイル使えるし。この三個するだけでバランスは戻るよ。プロゲルはぶっちゃけどーでもいいよ。 -- &new{2013-05-23 (木) 02:36:14};
---貴方は言ってないかもしれんが、連邦全体で見ればⅡJガーCBZガーと声高に言ってたよ。ジオンはCBZB3ガーだったけど。 -- &new{2013-05-23 (木) 04:46:43};
---バズは威力上げてダウン判定もシビアにするなら許されるかもね、そいつらがEX報酬でくるなら話は別だけど、もてるのは一握りの課金者や運がいい人だけだから、シャアザクもギャンももてるような人はすでにゲルカスマスチケ強機体当たり前なので戦力になってるしそういう人だけならジオンが勝ってるだろ。問題はジオンだと戦力にならない機体でもデッキに入れるしかない無課金者が出てるのがだめなんだよ。原因の大元はガチャ絞ってる運営だけどな。あとその～ですけどねぇ。って言い方見ててむかつくって書き込みどこかで見たしたしかにむかつくんでやめてくんね？リアルゲイオカマなら許さざるをえない -- &new{2013-05-23 (木) 05:00:57};
-普通に一兵卒としてガションガション遊びたいんだけどねー。1vs5とかでも勝てちゃう無双エース機体なんざいらねーっつーの。一人でファミコンでもやってろよ(笑) -- &new{2013-05-22 (水) 19:49:19};
--1vs○とかでも勝てちゃう～とか連ジどちらのネガにもこんな頭が弱いやつがいるんだな。んで、決まって反論は「お前のPSが低いから、練習しろ雑魚」ってなるんだよな。 -- &new{2013-05-22 (水) 20:18:32};
--ファミコンって何ですか？ -- &new{2013-05-22 (水) 20:31:23};
--プロゲルに勝ちたいなら課金しろ。課金したくないなら黙って死ぬか別ゲーいけ。ガンオンは遊びじゃねーんだよ -- &new{2013-05-22 (水) 20:38:19};
---別にそんなにムキになって勝つ気ないし、不条理なガシャに金を使う気ないし、何より俺には遊びにしか思えないから楽しめる範囲で遊ばせてもらうわ・・・これからもよろしくぅ～ -- &new{2013-05-22 (水) 21:02:15};
---一応、言っておくけど、遊びじゃねーんだよは有名な煽りのコピペだぞ？ 元ネタはFF11だっけ？ -- &new{2013-05-22 (水) 23:52:55};
---コピペにマジレスとかテラワロス小学生か？www -- &new{2013-05-23 (木) 10:44:00};
--KD比が10:1の俺が通りますよ、○○だけども -- &new{2013-05-22 (水) 21:51:41};
---えぇネタ！？・・・このゲームでそんな人いるの？平均10連Killでしょ？？ランキング見ても5：1ぐらいが最高なんだけど！？ -- &new{2013-05-22 (水) 22:04:22};
---プロガンの米欄です。芋砂はお帰りくださいw -- &new{2013-05-22 (水) 22:27:05};
---なるほど、スとナが入ったのか○○の中にｗちくしょう、わからんかったｗ -- &new{2013-05-22 (水) 22:28:50};
---砲撃かもしれない -- &new{2013-05-22 (水) 22:38:36};
---ガンタンクかチャージスナだな -- &new{2013-05-23 (木) 03:51:30};
--1vs5で勝てるなんて相手がよっぽど無能か低スペｐｃで動けない人ぐらいだぞどんだけ低階級なんだ？ -- &new{2013-05-22 (水) 23:52:57};
--このタイミングなら言える、ジオンマジざまぁああwww グフカス全盛期の時の連邦並みにボコボコにして、超絶に萎えさせてやるぜww -- &new{2013-05-23 (木) 00:37:13};
---こういう奴がグフカスガーとか言ってた人間なんだな。 -- &new{2013-05-23 (木) 00:38:14};
---まあ、どっちの考えもわかるけどな。格差マッチなけりゃ、５対１なんかほぼ勝てない訳だし。全部丸山のせいだろ。 -- &new{2013-05-23 (木) 01:28:02};
---今とグフカス全盛の頃を比べて思うんだけど、あの頃の連邦の人達はかなりのどMだったんだなw あの状況で接続数は今の4倍あったんだよなw -- &new{2013-05-23 (木) 03:03:22};
---どＭというかただ負けてるからさっさと勝ってる側にいくんじゃ面白くないだけじゃないか。待ち時間短いんだから今のうちに回数こなしてちょっとはマシになりたいだけ -- &new{2013-05-23 (木) 04:10:27};
--今日ゲルググと戦ったけど超強かった。おそらくビムシュ＋BRFなんだろうけど。俺のプロガンビムシュじゃねぇ・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 02:59:07};
-追加カラーやばくない？色彩感覚を疑うようなものしかない。オレンジとか何の冗談ですか。全身黒とかで良いだろ～、俺は普通なのを求めてるんだよ～。 -- &new{2013-05-23 (木) 02:24:44};
--女の子は喜びそうだな。「ワーカーみたいでかわいー！」って。まぁ、たまには良いんじゃないの。カッコイイ色が良い人はアムロのガンダム買ってねってことでしょ。 -- &new{2013-05-23 (木) 02:32:44};
--全部ないよなｗプロガンの為にとっておいた高級スプレーは全部売り払ったわ -- &new{2013-05-23 (木) 02:56:00};
---賢い選択ですｗ -- &new{2013-05-23 (木) 08:39:35};
--高級スプレー使ったけど、なんか中途半端なんだよね・・・。 -- &new{2013-05-23 (木) 03:43:09};
-ジオン萎え落ち早すぎじゃないか？ 明らかに今の接続数差がありすぎ。このプロガンのせいで萎えてんのか知らないが、逆境にも負けない精神とかないのか、馬鹿にしてた連ポークにはそれがあったのに… -- &new{2013-05-23 (木) 05:58:13};
--プロガンに萎えたんじゃなくソロモンに萎えたんじゃないかと思うがな。勝って当然状態になってる今のソロモンみてて連邦側としても面白くないんだが -- &new{2013-05-23 (木) 08:01:19};
---ガンオンというゲームに萎えた。 -- &new{2013-05-23 (木) 08:03:03};
---金網に萎えたんだよ -- &new{2013-05-23 (木) 09:23:47};
--プロガンや強すぎるというより、相対的にジオンの機体が実戦に堪える性能の物が殆どなくてマトモに戦えないからだろうな… -- &new{2013-05-23 (木) 08:10:13};
--プロガン銀をゲットしたので作って強化したら納得だ。ゲルググ金とどっこいどっこいか、むしろ強い。理由はやっぱ格闘で無駄な動きが無いし、無駄な穴がない。総合性能はプロガンのが上って感じた。数値だけだとわからんね。で、試しのつもりに一機のはずがジオンで頑張ろうという心が折れそうです。 -- &new{2013-05-23 (木) 09:42:00};
---俺も同じく・・・ｼﾞｵﾝﾒｲﾝでやってきて、気分転換に連邦で遊んでみて、最初ﾁｬﾚﾝｼﾞでもらえるＤＸﾁｹでﾌﾟﾛｶﾞﾝ金が当たっちゃってなー 前のお詫びでもらってた金ﾁｹ２０枚＋課金で１０枚で改造して遊んでみたらめっちゃ強くてねぇ 今ﾌﾟﾛｶﾞﾝ ＬＡ ﾜｰｶｰ２機でやってるんだけど、ﾌﾟﾛｶﾞﾝはともかくＬＡもめちゃ強くて、ｼﾞｵﾝに戻ってｸﾞﾌｶｽ、ＦＳとか使うと違和感覚えてしまって今連邦にいる時間の方が多い・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 13:59:15};
--プロガンじゃなくてソロモン。もっと言うなら宇宙自体が萎えてる原因っす。ネガとかそういう次元じゃなくガチで接待ゲーだもの -- &new{2013-05-23 (木) 18:10:25};
---それなら、ソロモン入ってない時にジオンが少しでも勢力戻らないと説明できない。なので、原因の大部分はプロガンにある。 -- &new{2013-05-23 (木) 19:12:54};
-LA並みに格闘ばっかり振ってる人多いよな -- &new{2013-05-23 (木) 06:25:11};
--格闘つかわなきゃ、ちょい硬めのグフカスにビームライフル持たせたようなもんだからな
ゲルググだってやたら格闘使いたがるし、そんなもんだろ？ -- &new{2013-05-23 (木) 07:29:07};
---ちょい固めのグフカスがビームライフル持ったらそりゃ強いわ。 -- &new{2013-05-23 (木) 08:02:03};
--このゲーム格闘とDXガチャしてる時が一番楽しい -- &new{2013-05-23 (木) 07:30:50};
--ぶっちゃけこの機体で格闘振らないとか、初期ジムでもつかったら？なレベル。ゲルググもしかり。 -- &new{2013-05-23 (木) 07:35:43};
--まぁ、何にも考えずにピンク棒振り回してるだけで稼げるからなぁ。ジオン基本的にでかいからあたり易いし？ -- &new{2013-05-23 (木) 08:03:00};
--金プロ出たけどコンカスだったから二刀流を生かすようにしてる。 ビムシュならFAFを生かしてたな。 -- &new{2013-05-23 (木) 09:20:39};
---ひょっとして、メイン武器はバルカンにしてる？ -- &new{2013-05-23 (木) 09:25:44};
---出たばっかなんで色々試してる。 やっぱガンダムなんでBR系を持たせたいとこではあるけど。 -- &new{2013-05-23 (木) 09:40:03};
-この前とある連邦佐官のデッキみたらプロガン2体、でコメントが「格闘こそ戦争の醍醐味」(みたいなかんじ)。格闘チート機使って何が醍醐味だよwww -- &new{2013-05-23 (木) 08:42:08};
--真のチートはピックかロッドだと思うけどな踏み込みがやばいから、横切り範囲なんて誰でも当てられるしな２刀ならなおのこと -- &new{2013-05-23 (木) 09:37:19};
---ただチートかというと突き１点だから命中かなり難しいけど醍醐味とかほざくならつかってほしいなそいつに これあてれるならすごい楽しいぜ ２刀であたらないのはおかしいレベルだし -- &new{2013-05-23 (木) 09:40:13};
---そこはかとなく日本語がおかしいね？ -- &new{2013-05-23 (木) 11:11:57};
---ここに書くことじゃないがテキサス右上（ｘ）に連邦の小隊よくくるべ？そこでズゴック一人でその小隊全部たおしてたｗそれも全部格闘。ｓジでしかも将官戦 -- &new{2013-05-23 (木) 13:54:34};
--ジオンだが、プロフィールを「貴様のようなニュータイプのなり損ないは、粛正される運命なのだ！解るか！」にしたw -- &new{2013-05-23 (木) 13:48:07};
--必死だね、キミ -- &new{2013-05-23 (木) 23:27:31};
-こいつで芋ってるやつはなんなの？馬鹿なの？ -- &new{2013-05-23 (木) 09:20:06};
--一台しか持ってないから大切に使いたいんだろ。２台以上デッキに入れて芋ってるのはゴミｗ -- &new{2013-05-23 (木) 09:28:30};
---２０００超えの耐久力でつっこまない強襲機とか、それなら再生回りがいいＬＡか走行でもいれとけって思う -- &new{2013-05-23 (木) 09:31:26};
--あと、こいつやゲルググで初動凸指示されてても後方の拠点占拠に来る奴とかなんなの？ｗ -- &new{2013-05-23 (木) 09:47:57};
---プロガンは初動箱拠点防衛でもよく見るねｗ格闘でさぞ稼げるんでしょうね・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 10:05:30};
---１機は凸乗り捨て。２機目は拠点防衛用で使っております。。。 -- &new{2013-05-23 (木) 11:42:59};
---フレにも居るなpガンで防衛してるやつ ｐｓもフレの中じゃ断トツに上手いし色々教えてもらった が俺はそいつを好きになれないｗ 俺は地雷踏んでも先頭つっきてた方が楽しいわ -- &new{2013-05-23 (木) 15:41:47};
---防衛は普通にやるだろ。初動凸で突っ込んで乗り捨てるから2体目で防衛まわることになるんだが、なに？すでに防衛沸いてるとこに凸ってコスト340捨てればいいの？それとも2体デッキ入れちゃいけないルールでもあるの？ -- &new{2013-05-23 (木) 17:29:05};
---何言っても無駄だwこいつら何かしらにつけてpガンとpガン使いを批判したいだけなんだからwほっときゃいいよ -- &new{2013-05-23 (木) 20:10:11};
-BR外れやすい上にリロード長いのバルカンもありな気がしてきた、F型があればなあ -- &new{2013-05-23 (木) 11:13:16};
--銀で二刀流＋Ｆバズ持ちたいのでＮバルにしてる -- &new{2013-05-23 (木) 11:46:05};
-やっぱりこいつのおかげで本拠点に入られてしまってからの団体様殲滅力がジオンと明らかに差があるな、2刀のブースト消費の低さと隙の無さで連発できるのが大きい -- &new{2013-05-23 (木) 12:13:54};
--ゾックでぐるぐる回ってればいいだろ -- &new{2013-05-23 (木) 19:58:32};
---そういや目の前でゾックにコケハメされてるプロガンいたなぁ -- &new{2013-05-23 (木) 21:08:08};
-こいつ倒れてからの立ち上がりがはやいな！ゲルググもはやいけどゲルググはコマンド受け付けない時間があるから・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 13:04:54};
//-プロガンに格闘でヤラレタ、二刀範囲過ぎる、修正しろって言ってる4割りくらいは普通のビームサーベルの範囲でも切られてるやつだと思う -- &new{2013-05-23 (木) 13:18:43};
//--すまんこっち削除して -- &new{2013-05-23 (木) 13:19:56};
-プロガンに格闘でヤラレタ、二刀範囲広過ぎる、修正しろって言ってる4割りくらいは普通のビームサーベルの範囲でも切られてるやつだと思う -- &new{2013-05-23 (木) 13:19:04};
--同様にゲルググで死んだ、プロガンと比べて太すぎる、修正しろって言ってる4割りくらいはプロガンのサイズでも死んでるやつだと思う。 -- &new{2013-05-23 (木) 13:25:51};
---切り合いなら結局ピックＡＤ３やロッドＤ格のほうが先に踏み込めて刺せるから結局プロとゲルに切られてるのはノーマルサーベルで切られる下手だけだと思うぜ -- &new{2013-05-23 (木) 14:27:40};
--必死だなぁ… -- &new{2013-05-23 (木) 13:38:26};
--あれワンピースの鬼斬りじゃん -- &new{2013-05-23 (木) 13:49:02};
--こっち完全に空とんでる（飛びはじめではない）のにプロトは地面からすこしも浮かないであさっての方向を切る→倒れてるのは？？？ わかるよねぇ？？ -- &new{2013-05-23 (木) 13:50:24};
---相手が空中でD格→地面にいる俺が死ぬ。相手が地面でD格→空中にいる俺が死ぬ。マジでどういうことなの・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 13:53:47};
---ただのラグだろ。ただ、踏み込み速度に優れた格闘全般がラグの影響を受けやすい。踏み込み速度と範囲の両方に優れた2刀は次元斬になりやすいのは多分事実。 -- &new{2013-05-23 (木) 14:28:33};
---ジオンから逃亡してプロガン当てたけど、地面で2刀D格したら上でヒット音がして浮いてた奴が落ちてきたんだがこれもラグか？ -- &new{2013-05-23 (木) 15:29:58};
---ただのラグで上や下の奴はしなねーよｗ -- &new{2013-05-23 (木) 15:54:46};
---俺のプロガンでは飛んでるやつ切れた事なんて無いから再現できないな。SS撮って運営に報告すべし。 -- &new{2013-05-23 (木) 15:58:43};
---たぶん、それ空中に浮いたからって諦めて振るのやめてるだけだから振ってみ❓なんか当たるからｗ -- &new{2013-05-23 (木) 16:16:47};
---格闘に関してだけは自分の画面が意味無い仕様だから、当たった時はラグがあったと思うしかないし、対処としても更にワンテンポ早めに高く飛んでおくしかない -- &new{2013-05-23 (木) 16:32:20};
---グフやFS相手でも異次元みたいなやられ方するよ普通に。格闘ラグ知らないとか片方しかプレイしてない証拠ですわ -- &new{2013-05-23 (木) 17:31:47};
---↑でも書いてるように枝主の理不尽な切られ方は二刀のデフォ範囲じゃなくて格闘ラグが原因。てかあさって切ってるのに当たるって時点でラグって気づかんものかね -- &new{2013-05-23 (木) 19:44:28};
---↑↑↑↑色々試してみたわ。ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/4453.png 同じ位置でttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/4454.png 同じ高さでも上を向くと判定が変わるらしい。他の機体は知らん。 -- &new{2013-05-23 (木) 20:02:33};
--格闘のジオンとか言ってたころが懐かしいな、２刀でジオンのデブ機体共を切り刻むの楽しすぎて近頃ジオン側ほぼプレーしてないや、修正されるかもしれんが今のうちに楽しんでおくぜぇ -- &new{2013-05-23 (木) 14:48:31};
--ビームサーベル自体が範囲広すぎとか言ってるからそうなんだろ。 -- &new{2013-05-23 (木) 15:18:00};
---実際にヒートホークと比べたら…ね… -- &new{2013-05-23 (木) 17:59:25};
---二刀が強い× ジオンと連邦の格闘性能差がひどい○ でFA？ -- &new{2013-05-23 (木) 19:51:25};
--ジオンで1刀ビームサーベルの性能に勝てそうな格闘はゲルググだけやで・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 17:56:16};
---グフ系は？使ってみたけどかなりすごい。ザク系はちょっと・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 20:55:05};
---↑ビムサベとヒート剣両方使ったことあるけどビムサベのが普通に強いよ判定発生速くそのぶん隙もなく更に範囲も大きい -- &new{2013-05-23 (木) 22:31:18};
---おまけに当たり判定暫く残るしな。 -- &new{2013-05-24 (金) 02:14:22};
---北極基地の地下の金網越しにビームサーベルで格闘すると金網の近くに居る奴を切れる。グフとザクで同じ事をやろうとしたら切れずに一方的にビームサーベルの攻撃を受けた。何故かドムのみが金網越しでも切れる。この違いは一体？ -- &new{2013-05-24 (金) 05:54:41};
-こいつの所有者と無所有者の格差感が半端ねぇ～ -- &new{2013-05-23 (木) 15:49:31};
--だから儲かるんでしょ。ゲームの需要は縮むけど、元々大して投資もしてなさそうだし。 -- &new{2013-05-23 (木) 17:31:36};
--札束で殴りあうって、こういうことなんだよ！ -- &new{2013-05-23 (木) 17:51:25};
--ソロモンは完全にプロゲル多い方が勝つ札束クソゲーだったよ・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 17:58:30};
--無課金だけど凸は装甲orLAで通常戦は金陸ガンでやってればそれほど気にはならんよ。宇宙はしらんw -- &new{2013-05-23 (木) 18:03:50};
---レンタル乗るまえは俺もそう思ってた レンタル使わなければ良かったよ 他機体と比べて強いというか快適すぎて正直萎えた -- &new{2013-05-23 (木) 19:12:12};
---ガンダムが性能のピークだもんな。 後は無印ガンダム以外はそれを越えないMSが投入されるのみ。 -- &new{2013-05-23 (木) 22:52:59};
-２刀流のＤ出Ｄ格が意外に気持ちよく狩れるねー。 -- &new{2013-05-23 (木) 19:07:31};
--俺にあれは使いこなせなかった、移動とかには面白いけどMS戦で使ったら蜂の巣にされるw -- &new{2013-05-23 (木) 21:11:46};
--ブンブン丸は鴨 -- &new{2013-05-23 (木) 23:29:32};
-バランスが58になってしまった・・・(FAF武装時)。たった3を上げるために強化回数を1回潰すのってどうなのかな？その価値はある？特性がコンカスだからFAFを使わないっていう選択肢もあるとは思うんだけど・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 19:45:26};
--BRFどうぞ -- &new{2013-05-23 (木) 19:47:46};
--61には意味あるけど58には意味がない タダそれだけの話。61まで上げないのなら58まで上げた分は無駄な強化。バズＦロケシュＬｖ5対策でも+33あればいいから・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 20:00:25};
---FじゃなくてN対策だろ・・・？ -- &new{2013-05-23 (木) 21:36:17};
---そんなに対艦ライフルFの威力強化をMAXにしてるスナはいないんじゃないのかなーと淡い期待をしたんだけど、みんなしてるんだろうね・・・そうだよね・・・ -- &new{2013-05-23 (木) 23:36:16};
---61で対艦スナ相手に確定でコケなくなるってだけで、58でも意味はあるっちゃある。要は、ダメージ358までよろけなくなるもしくは658までコケなくなるってことだからね。ダメージの安定しないバズーカ等の爆発物に対しては意味があるんじゃないかな。 -- &new{2013-05-24 (金) 05:38:42};
---ごめん、Ｎだな。＋５８だと多くて２回はほかの強化に回せたしもったいないと思った。枝主 -- &new{2013-05-24 (金) 08:36:58};
--スナに撃たれて転倒するレアプロガンがいると聞いてきました。 -- &new{2013-05-23 (木) 22:58:07};
--まじかーーー、やっぱ61だよな～～～。もう一回積載強化しますか。。。積載に10回も強化振るってほんと悲しすぎる。ライフルFの威力下げてくれんかなあ・・・＞運営 -- &new{2013-05-23 (木) 23:25:13};
---あ、そういえばあと積載＋16でMAXなんだけど、これって強化に失敗しても16くらいは十分に上がるよね？ね？ -- [[木主]] &new{2013-05-23 (木) 23:31:16};
---プロガンだと分からないが、俺のザクFSは失敗で積載+4とか出たよ。積載あと5だけ欲しい！って時に失敗で4が出たから鮮明に覚えてる。 -- &new{2013-05-24 (金) 05:41:59};
-ネガらせてくれ。他の機体のBRの音をこいつのBRの音と同じにしろ！ -- &new{2013-05-23 (木) 23:27:06};
-バルカンＦがあればなぁ･･･ -- &new{2013-05-24 (金) 00:52:20};
-こいつで格闘試みてミスると頻繁に死体お座りされるね。
今まで500戦弱で一度もお座りされたことなかったのに…。
ゲルググに倒されてもイラっとこないが、プロガンに倒されるとイラッっとするのがジオン側でやってわかった。最近のバランス崩壊でみんなフラストレーション溜まってるね。 -- &new{2013-05-24 (金) 01:40:36};
--ゲームでストレス貯めるなんて変わってんなジオンやるやつは -- &new{2013-05-24 (金) 06:00:23};
--逆に考えるんだ、グフやズゴック辺りでプロガンを倒せたら爽快だと考えるんだ -- &new{2013-05-24 (金) 07:24:30};
---ズゴックはともかくグフは普通に格闘強いっしょ。グフカスと同じくサベ並の範囲で振りの速さはサベ以上だし -- &new{2013-05-24 (金) 13:03:56};
---格闘は強くても、性能にかなり差があるからグフでプロガン狩るのって結構難しいんだぜ -- &new{2013-05-24 (金) 14:03:51};
--俺はこの機体に限らず、なめた奇襲かけてきたやつにはみんなお座りしてるよｗ -- &new{2013-05-24 (金) 07:31:47};
---されてもおかしくないな、振ってれば勝てると思って抜刀したまま正面から突っ込んでくるナメプする奴等がいるからね… -- &new{2013-05-24 (金) 10:10:07};
-こいつの格闘は普通とか言ってるやついるの？なら全機この範囲だとしたも納得するの？ -- &new{2013-05-24 (金) 02:43:55};
--全部コレと同じ判定だったら爆笑でしょｗｗ超糞ゲー認定されて過疎ってるよ。この子だけ強いからバンナムが儲かるんじゃん。プロガン使ってる俺だって弱体化するのは解ってるし、それまで楽しめる権利を買ってるような物。結構金使った身としては、やられる側も、理不尽かもしれんが鯖維持のためのバイトみたいな物だと割り切って良いんじゃね？と思ったりする。 -- &new{2013-05-24 (金) 04:29:30};
--たぶんジオンも連邦も全機同じなら納得する そのほうがある意味平等になるもの -- &new{2013-05-24 (金) 05:13:38};
---で、そのゲーム面白いと思う？ -- &new{2013-05-24 (金) 05:25:32};
---今みたいな格差生まれるなら両陣営性能コピーの方がよっぽどバランス取れるだろう -- &new{2013-05-24 (金) 06:22:01};
---解ってねーな。金払いたくなる格差がなくてどうやって集金して鯖代払うんだよｗ -- &new{2013-05-24 (金) 07:20:54};
---格差が無くとも成功したネトゲがあるんですがそれは -- &new{2013-05-24 (金) 07:34:22};
---１００人対戦をスムーズに行える鯖だったか？って話だな。 -- &new{2013-05-24 (金) 07:39:24};
---そりゃ1000人切ってたら鯖快適だろうがｗｗｗ -- &new{2013-05-24 (金) 07:53:34};
---ガチャでしか集金できないと思って、格差機体作ってるから無能運営なのさ。格差作らなくても集金させる方法はいくらでもある。 -- &new{2013-05-24 (金) 08:51:26};
--こいつがサーべルだして物陰に隠れる→バズFを物陰に撃つ→すぐ逃げる。サーベルだしてこっちに向かいそう→すぐバックブーストしつつバズF OR 空からバズF（逃げれるとこがないとだめ） -- &new{2013-05-24 (金) 07:34:20};
-すごい疑問なんだけどこの機体、現状ガチャに５万突っ込めば大体誰でも入手出来る機体だしゲルググも同様なんだけど他機体乗って性能に文句言ってる奴は何なの？弱機体厨なの？ジオンのゲルググ乗りが二刀の範囲に文句付けるのはわかるけどその他の機体に機体愛で乗ってんなら黙ってろよ一般 -- &new{2013-05-24 (金) 05:18:43};
--負けたら悔しいじゃん。ずっとボランティアジオンで相手してやってんだからネガるぐらい当然の権利だは -- &new{2013-05-24 (金) 06:02:12};
---自称ボランティアなのに権利主張ってまたすげえな。 -- &new{2013-05-24 (金) 06:43:02};
---連邦も以下略 -- &new{2013-05-24 (金) 06:57:44};
---ボランティアなら文句言う権利ねーよ -- &new{2013-05-24 (金) 07:10:53};
---まぁそのボランティアに疲れてジオンがいなくなってきてるんだけどな。今更対等にしても離れた人は戻らないしもうそろ寿命だなこのゲーム -- &new{2013-05-24 (金) 07:32:33};
---どうせジオンにもぶっ壊れ性能来るから。このゲームはターン制ｗライダー出来る仕様にしても、これが狙い通りの展開なんだろｗ -- &new{2013-05-24 (金) 07:36:54};
---それが繰り返されることがユーザーには丸分かりだから寿命なんだよ。 -- &new{2013-05-24 (金) 07:50:51};
---課金豚にはそれが丁度いいんだろ。商売としては胡散臭いんだから嫌なら辞めれば良いんだよ。 -- &new{2013-05-24 (金) 08:06:32};
---そうそれwだから客が飛んでいってしまったw繰り返されるのがわかってるからとんだ人は戻ってこないし残存の課金者も課金をためらうようになる、この姿勢からして運営は短期間の大金集金ゲーとしか思ってないなw -- &new{2013-05-24 (金) 08:17:39};
--二刀流強すぎるから弱体はよ＾＾ -- &new{2013-05-24 (金) 08:26:40};
---二刀流修正してもジオンのやめていった人どうせ戻ってこないよ、今さら格闘の使用を平等にしてもそんなに戻ってこないだろうし。ガシャシステム廃止すれば少しは復興するだろうけど -- &new{2013-05-24 (金) 08:31:04};
--ここまで「5万円」について一切突っ込みがないのがすごいな・・・ -- &new{2013-05-24 (金) 09:21:22};
---ガシャはもうユーザーも業界も頭がぶっ壊れてるからな -- &new{2013-05-24 (金) 12:08:41};
--3150円ででましたけど？ -- &new{2013-05-24 (金) 09:21:55};
--でも、今サービス中止しても元は取ってるんじゃね？会社的には他のソシャゲーなみに、さらに絞りたいんだろうな。 -- &new{2013-05-24 (金) 09:43:34};
--ゲルググ乗りは２刀に文句言ってくるが、積載調整でグレが持てるという超優遇されてるの分かっていないな。プロト強制バズなんで、こっちは積載捨ててますがネガっていい所ですか？ -- &new{2013-05-24 (金) 18:59:14};
---オレはゲル乗りだが、プロガンをネガったことはないよ。むしろライバル機として住み分け出来ていると思ってるし、サシで負けたら相手のほうが実力が上だから負けたとしか思わない -- &new{2013-05-25 (土) 00:53:58};
---オレはゲル乗りだが、プロガンをネガったことはないよ。むしろライバル機として住み分け出来ていると思ってるし、サシで負けたら相手のほうが実力が上だから負けたとしか思わない -- &new{2013-05-25 (土) 00:54:01};
---オレはゲル乗りだが、プロガンをネガったことはないよ。むしろライバル機として住み分け出来ていると思ってるし、サシで負けたら相手のほうが実力が上だから負けたとしか思わない -- &new{2013-05-25 (土) 00:54:02};
---オレはゲル乗りだが、プロガンをネガったことはないよ。むしろライバル機として住み分け出来ていると思ってるし、サシで負けたら相手のほうが実力が上だから負けたとしか思わない -- &new{2013-05-25 (土) 00:54:04};
-Ｓ鯖、１０００人切ったなｗｗｗ初めてみた -- &new{2013-05-24 (金) 07:41:36};
-3万でプロガン金２体出た、フルマスチケで最強強化、しかし敵のジオンがいない -- &new{2013-05-24 (金) 08:07:07};
--ジオンの私の部隊２１人いるけどここ２週間でINしてるの私含めて３人だけ・・・みんな辞めていった。先月までは８割はINしてたのに・・・ -- &new{2013-05-24 (金) 08:22:57};
---ジオンの私の尉官部隊も宇宙実装とともに２０人から減りまして実働４人にｗ -- &new{2013-05-24 (金) 08:52:11};
---うちの部隊も25人くらいだけど定期INは数名だぞ。オレも承認確認でINしてるだけだがｗ部隊の運営方針もあるだろうけどな。 -- &new{2013-05-24 (金) 08:53:53};
--ゲームは勿論だが、このwikiもだいぶ過疎ったよな。ここはまだ違う意味で賑やかだが、更新ない板ばっかり。 -- &new{2013-05-24 (金) 11:12:31};
-プロガンが大きな弱体化したら見切りつけて辞めるやつたくさんいるだろ。げんじょうより強い機体がでてくるのはしょうがないけど弱体化したら俺は引退するな -- &new{2013-05-24 (金) 08:39:05};
--すでにこいつとゲルググの登場で見切ったやつも大勢いるんだぜ。グフカス陸ガンと同じ感覚で投入したんだろうけど、考えが甘すぎる。 -- &new{2013-05-24 (金) 08:48:41};
---ウン万注ぎ込んで出なかったら俺も辞めるな -- &new{2013-05-24 (金) 08:58:10};
---確かになw -- &new{2013-05-24 (金) 09:02:45};
---おれもこいつらの登場でもう見切って、いまはすっかりスレオン状態。満を持して投入したこいつらがグフカス（故）と同じ類の全強襲上位機体だったということは、あの超万能完璧性能が「仕様」であったと言っているようなもの。本来、この手のゲームは、いかに機体間の個性を作るかが重要であって、全ステータスが軒並み高いような機体が1機種いればそれが主役のプロガン（ゲルググ）オンラインになってしまう。こんな目先の利益しか考えていないような数字で目玉機体が実装されたということは、長期にわたってプレイヤを楽しませる気はなく、ぶっ壊れ機体で短期回収して終り、ということしか考えていない証。展望の無い詐欺ガチャなんか二度と回したくないね。もう早くサービス終了しろとしかいえない。 -- &new{2013-05-24 (金) 12:16:10};
--ゲーム性や物語的な演出で、機体の実装タイミングは考えてないからなｗｗ儲け儲け儲け、なにより儲け。今回の事でアンケートもただのアリバイ作りだったのがバレたしｗあれはバランスブレイカーが無双しやすい環境造りのための弱体化…その方便だよな。この課金システムにノリノリで財布の紐緩められない奴は辞めて良いですよって事でしょ。 -- &new{2013-05-24 (金) 09:39:11};
--弱体化は確実にするだろ…残念ながら。 -- &new{2013-05-24 (金) 09:49:47};
--でも、大体のオンラインゲームってそんなもんじゃないの？それに基本は無料だけど、運営だってボランティアでやってる訳じゃないし、課金で文句言う人多くない？ゲームを楽しむだったら多少の課金は仕方ないと思ってるけど・・ -- &new{2013-05-24 (金) 11:32:10};
---この現状でよくそんなこと言えるな。社員？ -- &new{2013-05-24 (金) 11:46:50};
---そんなわけないじゃん、だって課金ガチャっていくら確率低いとか操作されてるとか、いっているけどオンライン全般的に多くあることだし、そこに文句を言うならオンラインゲームやらなきゃいいじゃんって思って・・ -- &new{2013-05-24 (金) 11:54:51};
---社員じゃないだろ。社員ならこのIN率で危機感持ってない筈がない。単体で見ればやめても黒字かもしれんがもう2度とバンダイナムコのゲームやらん人ここまで増やしたのはかなりの負の資産。 -- &new{2013-05-24 (金) 11:58:38};
---多少じゃないから文句いわれるんだろ。６年以上続いてまだあんだけユーザーいるFEZにくらべたら極悪課金だぞ。同じ系統のゲームなのに。修正の補填も少なくして稼ぎにつなげるとか最低レベル。 -- &new{2013-05-24 (金) 11:58:54};
---バイトお疲れ様です！ -- &new{2013-05-24 (金) 12:00:32};
---まぁ開発のヘッドロックもウンコ味だけど、ｱﾝｹｰﾄから弱体化→プロガン&ソロモンの流れは完全に運営のミスだな。重課金でもサービスや賞品に価値があれば良いが、それが無いね。課金しても不快。しなくても不快。 -- &new{2013-05-24 (金) 12:25:26};
---ライバル企業かなんかの妨害か？ガンオンはＦＥＺじゃないだろ、課金体制が嫌ならＦＥＺしなよ。ぶーたら文句垂れながらゲームされても迷惑、スパっと辞めろ。 -- &new{2013-05-24 (金) 13:20:27};
---ライバル会社の妨害ってwwwそこまでするほどのゲームだと思うかこのゲーム？wwwそもそもバンナムなんてごみ会社にライバルなんておらんてwww -- &new{2013-05-24 (金) 13:24:56};
---スパッと辞めていった結果1000人以下なわけですが -- &new{2013-05-24 (金) 13:35:59};
---バンナムなんてごみ会ry→うん、わかったから早く辞めろって。 １０００人ry→うん、お前も辞めて糞ゲー終了に貢献したら？ 糞ゲー糞運営、こう思うならする事は一つだろ？ｗもう一度言う「早く去れ」 -- &new{2013-05-24 (金) 15:09:42};
---お前まだ居たのか。文章で丸分かりだぞ -- &new{2013-05-24 (金) 15:50:10};
---なんでバンナムを庇ってるのか理解に苦しむが、今までのゲーム業界、ネトゲ業界の基準を上回る暴利を貪ってるんだから、客からの要望が高いのは当たり前。まぁ実状はガンダムゲーの平均点以下だけどな。陸ガン、グフカスの壊れ性能は、最初だから仕方ない…と大目に見られてたのもあったけど、今回は集金するために、意図的にそういう状況を作ってるからね。ゲームを楽しみたい一般人が冷や水ぶっ掛けられた気分になるのも当たり前。信者は今後もお布施すれば良いと思うけど、俺は、自分の親しい人間には、ガンオンに課金してたなんて恥ずかしくて言えない。 -- &new{2013-05-24 (金) 16:13:22};
--サービス開始半年で同接15000のゲームって明らかに勝ち組だけどな。最近は人が減り続けてるけど…俺も飽きちゃった -- &new{2013-05-24 (金) 13:10:48};
---ゲームの仕様が飽きやすいうえに修正のたびにクソゲになるしな -- &new{2013-05-24 (金) 13:18:23};
---本当にそう。パクリ元のネタが枯渇しただろうな。結局、劣化ボダブレすら作れない開発だった。 -- &new{2013-05-24 (金) 14:31:48};
---接続数は絶対に鯖読んでるって。でなけりゃ過半数以上がチャットゲーかROMゲーになってるぞ。 -- &new{2013-05-24 (金) 18:35:39};
--プロゲルで減った人間の方がおおいだろバカタレ -- &new{2013-05-24 (金) 19:31:04};
---まあ俺もプロガンでは萎えてるけど 去っていった人は大抵戻ってこないし今更弱体しもねえ -- &new{2013-05-24 (金) 19:42:31};
---プロゲルもそうだが宇宙マップが糞すぎたんだよ -- &new{2013-05-24 (金) 21:34:00};
-こんだけネガが溢れてるとプロガン持ってる身としては修正くるその日までたっぷり遊んでおかなきゃ損だな。別に生活苦になるほどつぎ込んでないしサービス終了したらしたでいいや -- &new{2013-05-24 (金) 13:04:47};
--大多数のユーザーにサービス終了したらしたで別にいいやwって思われてるもんね。なんで運営はサービス終了しないで！って言われるくらいのいいゲームにしなかったのか、やり方次第ではそうできたはずなのに・・・ -- &new{2013-05-24 (金) 13:20:33};
---今からでも遅くない、バンナムはヘドロ切って戦場の絆のPC版を作るんだ -- &new{2013-05-24 (金) 14:10:21};
---いや、宇宙戦の糞仕様(スピード感のなさ)が決定打としてあるでしょ。バランス云々以前に面白いゲームじゃない。ゲーム性が確率してる地上戦を外ゲーからパクって誤魔化してるうちは良かったけど、もうバレた。プロガンのバランス破壊集金仕様も問題だけど、そもそもゲームとして三流。惜しい気持ちにはどっちにしろならないよ。 -- &new{2013-05-24 (金) 14:29:34};
---やっぱり弱体化じゃね？ 課金してまで強化した機体や武器が一瞬にしてほぼ無かったことになるんだぜ。 弱体化なしで乗り換えたくなる強機体の実装なら納得できたのに。 -- &new{2013-05-24 (金) 14:49:07};
---弱体化無しに乗りたくなる強機体って、結局新しい戦法、戦術を提供できるアイデアがあるか？って事だからな。開発にそれが無いから既存の機体を弱体化して格差機体で集金する。焼夷弾(笑)ネットガン(笑)、このゲームの限界が良くわかる。 -- &new{2013-05-24 (金) 15:01:02};
---弱体化って、発泡酒とか第三のビール作って税金逃れて低価格で売り出したのに税金かけられたようなもんだしな。 とにかくやる気を削がれたのは間違いない。 そんな状況だし俺もプロガン出なかったらやめてたと思うよ。 -- &new{2013-05-24 (金) 16:38:12};
--ネガジオン…じゃなく「ネガガンオン」だからな。プレイヤーも、陸ガン、ジムへ、グフカス、ドムの軒並み弱体化の後の登場じゃなきゃ、マシな扱いだったかもね。今となっちゃ糞ゲーを象徴するゴキブリだけど。 -- &new{2013-05-24 (金) 14:24:27};
--こういうのがグフカス時代に騒いでたんだろうなぁ・・・・。 -- &new{2013-05-24 (金) 15:17:05};
--結局登場させるときのバランスがいかれてるんだよ。
バランスはユーザー結果でなんかする癖に、ガチャは風営法適用すれよってレベルのギャンブル仕様。 -- &new{2013-05-24 (金) 17:22:47};
---その「イカレ具合」で意志が弱い子の財布の紐がイカレるんでしょｗグフカス、陸ガンの頃と違って、今回は確信犯だからね。タチ悪いよ。ある意味ヤクザと変わらん。 -- &new{2013-05-24 (金) 17:31:05};
---↑みんなの意見で弱体されたクソスナもチャースナ実装を前に強化 アンケ砂弱体要望も無視 -- &new{2013-05-24 (金) 19:28:09};
-ガンオンはのさばり、鉄鬼は滅びた。無常なり -- &new{2013-05-24 (金) 13:27:22};
--鉄鬼のサービスが一年か…ガンオンもそこまで持てば上出来だろうな。あと半分というか、１/3くらいか。感覚で言えば末期だけど。 -- &new{2013-05-24 (金) 18:00:28};
--無課金者にやさしいゲームは滅び行く運命なんだよ、残念ながら -- &new{2013-05-24 (金) 19:08:50};
-このプロトタイプすごいよぉ
さすがガンダムのお兄さん！！ -- &new{2013-05-24 (金) 18:54:02};
-全力でガンオン作り直すならこれまでの課金無駄になってもいい。遊ばせろよ -- &new{2013-05-24 (金) 20:22:16};
-質問なのですが、二刀改と普通の二刀だと範囲って違ったりします？ 範囲がそこまで変わり無いなら改じゃなくてＮ使おうかと思うのですが、二刀Ｎと改の使い勝手の違いと、範囲わかる人いたら教えてください！ -- &new{2013-05-24 (金) 20:51:50};
--質問して答え待つ時間あるなら演習部屋で試してくればいいのに。プロガン持ってる人間が開発GP無いとかいう話じゃないだろ。ゆとり機体の中身もやはりゆとりか。 -- &new{2013-05-24 (金) 22:28:34};
---持ってないからって僻むなよ -- &new{2013-05-24 (金) 22:31:06};
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