[[プロトタイプガンダム]]
-二刀流D出使いにくいな、相手貫通すると２段目がすか振りする。一段目の終了点が敵機の横に来るように調整しないといけないのか。 -- &new{2013-05-25 (土) 01:28:22};
--俺もさっき格闘金取って試してみたけど、かなり距離空けて振らないとまず当たらないね。1撃目が威力2倍ならそれでもいいんだけどさ。踏み込み長いし -- &new{2013-05-25 (土) 02:46:32};
-プロガンに限ったことではないが http://www.nicovideo.jp/watch/sm20930285 -- &new{2013-05-25 (土) 02:03:05};
--はいはい。バグ不正利用なんでアビューズ行為ですね。 -- &new{2013-05-25 (土) 09:03:44};
---検証動画になんでそんなにイライラしてるの？そもそもこの動画はアビューズ行為に入らんだろ。 -- &new{2013-05-25 (土) 09:40:06};
---怒ってはない。そもそもバグを発見して利用としようとする行為自体アビューズなんだよ。自覚があるなら構わないけど。 -- &new{2013-05-25 (土) 11:18:45};
---アビューズ行為とはバグなどを利用しゲーム内通過や経験値などを獲得する行為、またはプレイヤー同士での談合により試合などを片側の陣営に有利になるようにすることだろ。チュートいくらやったてGPもPPも入らないし他のプレイヤーも関係ない。バグを利用していることは変わらんだろうが、この動画はアビューズ行為ではない。 -- &new{2013-05-25 (土) 11:33:41};
---といいながら、ＢＡＮされるのがオンゲなんだよな。まあニコニコのアカウントなら大丈夫だけど。心配して言ってんのよ。 -- &new{2013-05-25 (土) 12:11:58};
---たぶんチュートでのBANは無いと思うよこの運営は、前回の戦艦バグでチュートでやっていた場合はBANしません（一回BANしたけどユーザー大激怒でBAN取り消し）になったから今更チュートでやったからBANなんてしたら大変なことになる。 -- &new{2013-05-25 (土) 12:19:24};
---運営に伝えるという意味では動画の方がいいんだよ。文面や画像ではわかりづらいのはあるわけだし。ニューヤーク東西共にあるエメラルドグリーン色の屋根の上の見えない接触判定。お前だよ。報告してから１ヶ月経つぞ。 -- &new{2013-05-25 (土) 12:24:55};
--ワロタｗ バグはやく修正しろよ運営 -- &new{2013-05-25 (土) 17:22:29};
-よろこべｗ２刀流の修正きたぞ -- &new{2013-05-25 (土) 06:58:46};
--一刀流の俺は勝ち組? -- &new{2013-05-25 (土) 09:31:22};
---そもそも二刀流の下降修正なんて来ないから。 -- &new{2013-05-25 (土) 09:37:01};
--二刀流の修正？範囲が倍にでもなったの？コレ以上強化は困っちゃう(^_^) -- &new{2013-05-25 (土) 10:25:16};
--おまえら２ｃｈのフライング画像みてないのか？ｗおめでたいな -- &new{2013-05-25 (土) 12:19:30};
---むしろみんなが2ｃｈ見ていると思っているお前の頭の方がおめでたい。 -- &new{2013-05-25 (土) 12:50:34};
---すでに情報がでてるのに別の仕様を望んでうかれてる→これがおめでたいというもの。おまえ頭わるすぎ。 -- &new{2013-05-25 (土) 13:47:10};
---このWIKIにその情報は乗っているのか？見つかんないんだけど。乗ってないなら知らない人多いと思うが。それとどう見てもネタの木に対して別の仕様を望んで浮かれてるとかいわれてもなぁ。 -- &new{2013-05-25 (土) 14:28:56};
---確証のない非公式情報につられてうかれてる人→ は何て言うの？ つ、つられクマー！？ -- &new{2013-05-25 (土) 20:31:21};
---ドラマ確証のみすぎｗたとえ確証がなくても運営の公式にフライングした画像だし、そこまでのHPを作成した事実までは真実だが？ｗもちろんわかっているとおもうがフライング＝UPしてしまっただぜ？ -- &new{2013-05-25 (土) 21:16:00};
---魚拓は？ -- &new{2013-05-26 (日) 07:09:44};
--修正くるんならグレ装備可能にしてくれよ？それなら許す -- &new{2013-05-26 (日) 00:19:01};
---グレかー装備できたら積載最大+バルカン200+軽量260+グレＭ240盾外しで700/2300でバランス320って意味不明なＬＶできるんだな -- &new{2013-05-26 (日) 10:59:53};
-関係ないけどEX第3弾はやすぎだろ。集客のためにこのペースでこれからはやるなら神だがバンナムだしDXチケ抜きぐらいはしてきそう -- &new{2013-05-25 (土) 07:13:05};
--これからずっと過去のEXの銀がでるならいいが、過去の毎回だすなんてことはないだろうな・・・ LV５にしたい・・・ -- &new{2013-05-25 (土) 07:24:00};
---いい加減ＥＸのやつをＧＰで中レアか通常排出みたいなかんじで欲しいんだけどな。ザクⅡF型とか金が今じゃ手に入らないし -- &new{2013-05-25 (土) 09:31:18};
--またプロゲル級がくるまでチケ溜めるわ -- &new{2013-05-25 (土) 07:31:21};
--同感だが激しく関係無いなｗここは雑談ページじゃないぞ！ -- &new{2013-05-25 (土) 11:39:36};
-２刀のＤ格とストライカーのロッドＤ格はどっちが奥判定あるのかな -- &new{2013-05-25 (土) 11:13:10};
-だめだー、何回やっても大成功1回でFABRの連射が+8にならん。表記どうりなら8いくはずなんだけどなー7止まりだ。誰か1回でいった人いる？ -- &new{2013-05-25 (土) 14:54:22};
--テムレイきて+8ならないならならないんじゃない？テムレイさんは補正最高値出すし -- &new{2013-05-27 (月) 15:48:07};
-再出撃に時間がかかるのはわかる、きっと一台しかデッキにないのも想像がつく、だが重撃機より後ろで芋ってるやつはなんなのよ せめて重撃より前に来い -- &new{2013-05-25 (土) 16:36:29};
--こんだけ出回ればそういうやつもいるだろ。初心者部屋とかでもいるくらいだからな。全員が上手いなんて訳ないだろう？ -- &new{2013-05-25 (土) 16:48:17};
--いくらガンダムでも出ずっぱりはしんどいと思うぞ -- &new{2013-05-25 (土) 18:34:21};
--本拠点にネズミに入るとちゃーんと門番してますぜ、この子含む高コストさん達 いつくるか分からないのにｗ -- &new{2013-05-25 (土) 19:06:29};
--こういうのは気にしないのが正解。だって後ろにいる理由ってチキンか、初心者、残Hp低いから後ろにいるんだろう、下手に前に出させたら無駄死にすると思うよ、全員。 -- &new{2013-05-25 (土) 19:56:28};
--つかオレは味方にいらだつ人のほうが理解できないかも。たかだか数十分同じチームにいるだけの赤の他人によく指図できるよね。オレはイライラもしないわ、興味ないし。 -- &new{2013-05-25 (土) 20:18:01};
---ソロでいくらでもスコアでるからな。見方にいらつくのは勝ちにこだわりすぎなんだよ。PP改善する気が運営にない以上PP気にするほど糞ゲー。MMOじゃないんだし気楽にやればいい -- &new{2013-05-25 (土) 21:29:23};
---人のプレイスタイルにいちいち指図する方がむかつく。自分のプレイで支えて見せろ。 -- &new{2013-05-26 (日) 06:28:33};
---ソロゲーなら好きにしろ 他人の迷惑考えないならネトゲ向いてないよお前 -- &new{2013-05-26 (日) 15:29:16};
--というかそれその芋ってるやつに直接言えよわざわざここに書くことじゃないよね？？ -- &new{2013-05-26 (日) 14:21:23};
---言ったら言ったで、ふてくされた果てにお門違いな怨みを持たれるからな…最悪、ネチネチ晒し粘着の果てに、苦言を呈したプレイヤーが（結果的に）自主的な追放要求されかねん -- [[そりゃそうだ]] &new{2013-05-26 (日) 18:10:23};
---ネトゲ向いてないねきみ。 -- &new{2013-05-26 (日) 22:32:15};
---まぁ立ち位置程度で指図されたら普通は迷惑だって思うわ。 -- &new{2013-05-26 (日) 22:53:31};
--開幕ダッシュで目の前でブースト切らしてつまってる装甲の群れ みておなじこといえんの -- &new{2013-05-27 (月) 19:03:39};
-銀PG銀チケLV35ステータスhttp://mmoloda-msgo.x0.com/upend.php?id=4523（オマケ：陸ガン銀図LV44）搭載に回数重ねる分他ステ犠牲になるよね、これ。 -- &new{2013-05-25 (土) 19:27:55};
--同じLVだけど積載のせいで足回りに差がついたって言うのならわかるが、こうも機体LVに差がついてるのでは比較にならない。単純に運が無かっただけとしか。 -- &new{2013-05-25 (土) 20:19:51};
--積載強化の必要性が高いほど他ステを犠牲にしなければならないと言ってると思うけど、ゲームデザイン的には強い万能機なんて無い方がいいんだぜ。 -- &new{2013-05-25 (土) 21:36:12};
---間違えた ×強い万能機なんて無い方がいい ○取捨選択の必要性が高いほうがいい -- &new{2013-05-25 (土) 22:02:33};
--銀設計図の銀チケだったら、軽量サーベルにして積載抑え気味のがいいぞ。せっかく高いＨＰ強化出来ないのは継戦能力が落ちてつらい。となると豊富な試作Ｆの弾が無駄になる。あくまでオレならそうするっていう例だけど参考にどうぞ。 -- &new{2013-05-26 (日) 00:41:14};
---確かに俺も軽量ｻｰﾍﾞﾙ持ちにして、積載抑え気味も有りかなーって思ってたんだけど、敵が格闘空振りしたところに二刀持ち替え→D格とか、闇討ちD格、最後のあがきに敵に突っ込んで二刀ﾌﾞﾝﾌﾞﾝとかが出来なくなるから結局俺は積載上げて二刀つかっちゃってるなぁ・・・全然格闘振らないならｱﾘだとは思うんだけど・・・ -- &new{2013-05-26 (日) 03:33:35};
---実はもう一つ選択肢があって、積載を抑えて盾を外す。とかなり良い。積載ボーナスでＤ格連打余裕です。きみの改造だとアーマーが上がってないからこれやるとＬＡちゃんみたいになっちゃうけど・・。 -- &new{2013-05-26 (日) 04:11:43};
---コストと性能の上がったLAちゃんみたいになるね。盾はずすと -- &new{2013-05-26 (日) 11:52:02};
--いろいろなご意見ありがとうです。ゲル銀(LV38)にブーチャ以外すべて負けてるのでどうしたものかと上げてみました。BRF・Dグル・Nバズ持っても余裕なゲルちゃん、と二刀Dが不遇（？）なコイツとでは見方も違うと思いますが・・ -- [[木主]] &new{2013-05-26 (日) 05:56:27};
-こいつが欲しくて夜泣きしてますｗ （現在１万円投資） -- &new{2013-05-26 (日) 02:49:56};
--ガンダムタイプって良いよね -- &new{2013-05-26 (日) 02:52:36};
--いくら欲しいからってガチャに1万入れる段階で感覚が狂ってることに気がついてほしい。 -- &new{2013-05-26 (日) 08:28:39};
---流石にひどいよなぁ…あ、色んな意味で -- &new{2013-05-26 (日) 08:56:45};
--はぁぁ……ゲルググがでない…アンケで「オッゴ」とか入れたやつを呪ってやりたいw(2万5千投入orz) -- &new{2013-05-26 (日) 08:59:53};
---ゲル金なら10万ぐらいででたぜ マスチケ強化でプラス1万円ｗ -- &new{2013-05-26 (日) 11:26:14};
---はあはあ3万で金1銀1出てくれた・・・ -- &new{2013-05-26 (日) 11:43:17};
--一万位ででるわけないじゃん。 -- &new{2013-05-27 (月) 09:56:22};
-金の前に財布の金尽きた（10万詐欺にあったよ -- &new{2013-05-26 (日) 09:34:45};
--レンタル削除するだけでだいぶマシになるのになあ -- &new{2013-05-26 (日) 09:40:29};
--もったいないなー（棒）それだけ回せばいつででもおかしくないのに…今やめるのが一番損だよ？次の１枚で出ても全然おかしくない（にやにや） -- &new{2013-05-26 (日) 14:23:56};
---お前性格悪いな。いじめられた事あるだろ。 -- &new{2013-05-27 (月) 09:55:31};
---↑こんなストレートなバカ紹介みたことねえｗｗ -- &new{2013-05-27 (月) 19:54:04};
-２刀流D格ダッシュ距離の修正は来ると思うな。使ってて思った -- &new{2013-05-26 (日) 09:38:28};
--3ヶ月後にな -- &new{2013-05-26 (日) 09:41:37};
---そして運営からマスチケ１０枚配られるんやなｗ -- &new{2013-05-27 (月) 09:16:27};
---そして上位機体実装 -- &new{2013-05-27 (月) 16:13:45};
-よく言われるラグを考慮するっての意識して地上のこいつには少し対応できるようになったんだが飛んで近付いて地上に斬りつけてくるのどうしたらいいのかわからねえんだけど…こっちから見ると明らかに当たらないから頭上BRだろ？ふふん、って思ってたら斬られるし、逃げようにも飛んで高さ合わせるわけにもいかず、距離取るには足回り負けてるし(´・ω・｀)格闘狙い見えてるのに避けれないの苛々するお -- &new{2013-05-26 (日) 10:42:03};
--グフカス時代の経験から言うと、完全に性能負けしてる相手に対しては「味方から離れない」「落とされるの覚悟で少しでもダメージ与える」が基本にして重要だと思う。武器の性質上グフカスほど飛びっぱなしでもないのでそれなりにチャンスはある…かも知れない。逆にプロガン使ってる人は孤立しないように注意ね -- &new{2013-05-26 (日) 11:21:20};
--打ち落とし。 外したらあとはもう祈るしかない。 -- &new{2013-05-26 (日) 11:23:44};
--FAF の解説が抜けてるのは意図的なのか？よわくなっても現状最強DP S なんだから解説書くべきだろ。マクドナルドみたいに不親切なWikiたな。 -- &new{2013-05-26 (日) 11:35:28};
--グフカス使っててやられて嫌だったことをやるのが一番良い。あとDPSだけでいうならハンドミサイルユニットが一番な。二番はチャージスナライフル。三番はロケシュ5シュツルムF。四番は2点シュツルム。その後もジオン機体の武器がDPSは有利だな。 -- &new{2013-05-26 (日) 11:45:18};
---お、おう・・・ -- &new{2013-05-26 (日) 11:59:59};
---じゃけんジオン弱体化しましょうね~ -- &new{2013-05-26 (日) 12:21:17};
---ここまでいくと病気だなｗ -- &new{2013-05-26 (日) 13:01:28};
---１発の威力をDPSって言っちゃってる当たりからおかしい。 -- &new{2013-05-26 (日) 13:16:13};
---こいつの中でグフカスのDPSゴミやんｗ -- &new{2013-05-26 (日) 13:36:09};
---グフカスとか、弾半分はワザと盾に吸わせてリロードする前に殺せるからなぁ・・。グフカスの弱点はＣＢＲだろ。 -- &new{2013-05-26 (日) 13:45:38};
---中国みたいだな -- &new{2013-05-26 (日) 13:46:42};
---まぁレス付けた方々が言いたい事も分かるが、枝主の表現も間違っては無いよ。DPS＝ダメージ/SEC（秒）だから、秒間ダメージやら単位時間辺りのダメージという意味合いになる。ということは１発のダメージが大きい物は、瞬間ダメージが高くなりDPSも高いと表現しても間違いではない。 -- &new{2013-05-26 (日) 14:08:19};
---DPSって基本的に連射できる武器に対して使うんじゃないの？ -- &new{2013-05-26 (日) 14:09:59};
---中国軍がやった事を中国国民が擁護するようなものか。 -- &new{2013-05-26 (日) 14:32:26};
---DPS＝ダメージ/SEC（秒）だからなに？連射武器でないのにマガジンを撃ち切るまでの時間を分母にして計算していることが全く無意味なのがわからんかね？ -- &new{2013-05-26 (日) 14:39:56};
---ハンミサはバズーカ系と同じく「瞬間火力が高い」と表現するのが妥当。ＤＰＳは確かに高いが１発しか撃てない兵器のＤＰＳを考えるやつはいない。 -- &new{2013-05-26 (日) 14:49:24};
---計測時間1秒とかならそうかも知れんが、計測時間30秒くらいでリロードとか撃ち切りのこと考えるとDPSはかなり低いよ -- &new{2013-05-26 (日) 16:40:03};
---枝主だけど何が間違ってるのかさっぱりわからん。Damage・Per・Secondなんだから1秒あたりのダメージ量だろ？○秒でのDPSとか指定もしてないし。一発の威力を～とか見当違いのこと言ってる人もいるし。 -- &new{2013-05-26 (日) 18:25:10};
---ＤＰＳ覚えてきて知識披露がしたいのか？大体どのゲームでもＤＰＳの使い方は曖昧だが基本的にメイン武器の火力をわかりやすくするための表示でバズやグレなんかをわざわざ３０秒６０秒で計る必要がないし、ＤＰＳという言葉で統一して火力を出すとＦバズが弱く見えたりしてしまう現象が起こる、読み手にいらない誤解を与えるだけだ。一言で言うとそのゲームで使われてる使い方に合わせろって事な、屁理屈言ってないでね。 -- &new{2013-05-26 (日) 18:59:54};
---ワンチャン武器はどう考えてもメイン武器ではないだろ。ご引用を屁理屈で誤魔化すな。 -- &new{2013-05-26 (日) 22:03:38};
---基本的にＤＰＳをはかるにゃ十分な時間が必要にゃ。だめーじぱーせくは時間に対するダメージの平均ってことにゃん。平均視聴率は無作為にその市から100世帯とか十分な数の世帯を対象にして調査してるのにゃ。そうじゃないと選ばれた人の好みが偏ったりしちゃうかもしれないにゃん。枝主ちゃんの考え方は一秒あたりのダメージ量じゃなくて一秒で与えられるダメージ量じゃないかにゃん？あとＤＰＳは武器の強さを決める一要素ではあるかもしれないけどもっと色々考えないと実際の強さなんてわからないにゃん・・・。 -- &new{2013-05-27 (月) 01:02:13};
--DPSは時間を無限大にした値が真値だからハンドミサイルはDPS０ -- &new{2013-05-26 (日) 17:10:21};
---分母が無限なら全ての武器がＤＰＳ０になるよｗ落ち着けｗ -- &new{2013-05-26 (日) 17:51:59};
---無限にリロード出来る前提で考えるもんじゃない？だからリロード出来ないのはDPS0と -- &new{2013-05-26 (日) 22:40:56};
---リロードできるとかにゃんとかの前提条件はＤＰＳを計算する人それぞれにゃ。一回機体を壊して再出撃するにゃらもう一度打てるにゃん。 -- &new{2013-05-27 (月) 01:21:06};
---じゃあ３２０秒に１発の計算でいいんじゃね？ -- &new{2013-05-27 (月) 06:30:53};
---きっとハイゴック４とか言い出すぞ。８０秒に一発にしといてやるか。どっちにしろＤＰＳ低すぎるけど。 -- &new{2013-05-27 (月) 10:14:46};
---その理論でいくと、弱体前のFAFvsガトシではガトシが勝つ事になるぞ -- &new{2013-05-27 (月) 10:43:54};
---本来は連射速度を計算に入れるんだが、ハンドミサイルが一発限定武器なので「次にうてるタイミング」を連射速度と仮定してるだけだろ。ガトシだとかややこしい話はいいよ。 -- &new{2013-05-27 (月) 11:21:27};
---ハンミサとかの単発高火力は継続火力で計算するんじゃなく瞬間火力で計算しないと、とマジレスしておくわ。 -- &new{2013-05-27 (月) 15:51:48};
---瞬間火力ってＤ/Ｓ**2？ -- &new{2013-05-27 (月) 19:03:13};
---正しいとは言ってないけど、そういう話題だから仕方ないじゃんか。 -- &new{2013-05-28 (火) 11:39:59};
--ゾック使ってて一瞬のうちに倒されたから相手が大きい用ならかなり強いかと -- &new{2013-05-27 (月) 00:27:17};
--お前ら話題そらしに付き合いすぎだろ、木主にアドバイスしてやれよ、木主へ俺からのアドバイスだ、連邦でやりな -- &new{2013-05-27 (月) 08:43:52};
---とりあえず、足回りで劣っているＭＳだと対処きつい。＝グフカスかゲルググを使おう。ガンダムだからダメなんじゃなくて、足回りで負けているからダメなんだ。 -- &new{2013-05-27 (月) 11:55:31};
--空中から確実来るのが確認出来る状態なら「やばい！もうブーストが無いんです！」って振りをして着地で振ってくる寸前でブーストバックで空振りを頂く感じかな。重撃だったらとにかく攻撃してCBZ直当てか焦らせる感じかなー -- &new{2013-05-27 (月) 23:36:29};
-積載をMAXにするのに強化回数9回も使ってしまった・・・。せっかく金設計でもこれじゃ足回りりを強化して終わるな・・・、アーマーには手が付けられそうもない。普通は何回くらいでMAX強化できるもんなの？ -- &new{2013-05-26 (日) 20:58:59};
--積載速度容量チャージ４つMAXで強化あと一回しかのこらんかった。
アーマーは盾含めて２５００はあるし亀頭はあげてもなあって感じや -- &new{2013-05-26 (日) 22:36:30};
--大成功多目で銀で速度+ブーチャ最大・積載9割（1回失敗でた）容量1回振れたから21回もあれば十分体力にまわせると思うよ容量思い切って捨ててもいいし -- &new{2013-05-26 (日) 23:25:12};
---容量捨てで行くことにしたよ～、あんがと -- &new{2013-05-27 (月) 02:11:03};
-格闘金とれないからD出二刀流の動画みたいんだけどどっかにないかなぁ -- &new{2013-05-27 (月) 14:09:59};
--動きのイメージとしては、両腕を前に突き出しての突き（ジムストのロッドを左右対称にした感じ。倍率：×1）⇒追加格闘入力でそのまま左右に傷口を広げる様なモーション（倍率：×2）。1段目が通常ダメージでダウン取れないから割と産廃感が強い。威力逆なら使ったんだが・・・。 -- &new{2013-05-27 (月) 15:09:38};
--当てにくいので使い道ないですね -- &new{2013-05-27 (月) 17:42:11};
--D出二刀流は２回クリックしないといけないから面倒だよ、改良型なら１回クリックで済むから使いやすいよ -- &new{2013-05-27 (月) 18:19:08};
--格闘金取るならＬＡとか比較的、再出の早い機体を複数入れてガンガン格闘行ったほうが良い気がする。プロガンの格闘がいくら強いといっても相手が孤立してないと他の敵に格闘中に高確率で狙われるからね・・・特にプロガンは。ＬＡ無いならジムでも良いと思うし。 -- &new{2013-05-28 (火) 12:05:07};
-今銀プロガンなんですが、盾はずして、その分の積載強化を速度ブーチャ容量に回した方がいいのか悩んでいます。誰か良きアドバイスをお願いします。 -- &new{2013-05-27 (月) 21:32:32};
--ちなみに、武装はBRF、改良二刀、NBZです。BRFが使いやすいのでバルカンは避けたいのですが。今まではLAに乗ってました。 -- &new{2013-05-27 (月) 23:45:42};
--その構成で砂対策するなら積載7～8割は必要なはず。マスチケならブーチャか容量を妥協すれば楽だけど、メカチケならBRFか二刀、盾のどれか妥協しないと無理だと思う。 -- &new{2013-05-28 (火) 00:10:59};
---ありがとうございます。
盾を外して速度ブーチャ容量強化します。 -- &new{2013-05-28 (火) 00:47:06};
--一刀Ｎで良いだろ。一番必要ないわ。他は活躍するために必要。ビムサベは判定弱い訳じゃないから、使わない理由がない。 -- &new{2013-05-28 (火) 00:48:30};
--盾はずすくらいなら一刀にするかな… -- &new{2013-05-28 (火) 01:08:53};
---皆さんありがとうございます。ヤッパリ盾外しはキツかったです。一刀で行きます。 -- &new{2013-05-28 (火) 02:03:43};
-二刀流の重量無印で600ぐらいになったら今の範囲で納得するんだけどなあ・・・ヒート剣より軽いとかマジ -- &new{2013-05-28 (火) 00:53:12};
--範囲は二刀流ってのを考慮するとしても、重量と硬直は許せない。同じ連邦だけど -- &new{2013-05-28 (火) 02:03:48};
--さすがに重量200以上増えるほどの性能はねーよ？ -- &new{2013-05-28 (火) 04:52:27};
-さっき北極2拠点配置で開幕右側のジオン2番拠点にグフカスとドムの集団でダッシュしたらほぼ同時にプロガンいっぱいきてたんだけど速すぎだろｗべっくらこいたわ。適当に投げたクラで1キルとれたくらいで喜んだべさ。 -- &new{2013-05-28 (火) 02:48:40};
--速さはゲルググと一緒だからね、ネガジオン出張お疲れ様 -- &new{2013-05-28 (火) 03:44:33};
---む？見た感じゲルググより早いとか言ってないように見えるが？グフカスとドムの集団でって書いてあるし -- &new{2013-05-28 (火) 03:57:16};
---すぐネガジオンとか決めつける奴乙だな -- &new{2013-05-28 (火) 04:26:13};
--開幕、プロガンの群れ結構見かけるけど恐怖を超えて笑いがでるわｗ -- &new{2013-05-28 (火) 05:46:51};
---恐怖乗り越えるところからがプロガンとの勝負だ、頑張れ -- &new{2013-05-28 (火) 07:40:56};
---初動の凸は、数に任せて引くことがほとんど無いから、ドム程度の機体で突っ込んで格闘振ると案外当たってくれるぞ。多いときで5～6体は巻き込む。向こうの先頭がたとえ回避行動をとったとしても、後続の視界を遮ってるためか後続が当たってくれるパターンもある。 -- &new{2013-05-28 (火) 08:50:17};
---勿論、剣をだしっぱにして真っ直ぐに突っ込むようなやり方じゃ無理だが。なるべく物陰から近づいて、斬る一歩手前まで剣を持たない事が第一。まぁ、これは格闘全般に言える事だが。 -- &new{2013-05-28 (火) 08:54:35};
-グフカスの弱体化第一弾が、外機体のマシンガン全強化だったから、明日はそんなプロガン弱体化第一弾だろうな。 -- &new{2013-05-28 (火) 04:45:33};
--こなかったらどうすんの？また持ってもいないプロガンのコメントページを荒らし続けるの？ -- &new{2013-05-28 (火) 07:01:24};
---昔話と弱体化に関する話に見えるけど具体的にどこが荒らしなの？ -- &new{2013-05-28 (火) 07:46:42};
---弱体化を恐れるあまり「弱体」の２文字があれば全て荒らしに見えるんでしょｗ -- &new{2013-05-28 (火) 08:17:35};
--弱体来たら貴方は喜ぶかも知れないが同時にゲルググも弱体する可能性高いけどいいの？ -- &new{2013-05-28 (火) 08:56:03};
---相対的な弱体化って話だし、格闘が強化されるなら大喜びよ -- &new{2013-05-28 (火) 09:02:13};
---グフカス丸山がゲルググとプロガンよりグフカスを強くする未来が見える -- &new{2013-05-28 (火) 10:28:17};
---弱体化を望んでるのは大半がプロゲルを持ってない人達。よほどボコボコにされて悔しいんだろうね。まぁ、中には持っててコレは強すぎだろ・・・って思ってる人もいるだろうけどね。 -- &new{2013-05-28 (火) 12:10:16};
---プロガンなんてドムBZBからのFビかD格とかF2CBZFからのシュトゥルムでフィニッシュじゃん。ガチタイマンはワンチャン狙うしかないけどな。プロガンより強化ミラーの寒ジムが怖いわ -- &new{2013-05-28 (火) 14:59:35};
---そいう○○したら勝てる負けるっていう論調は意味が無い。だが、弱体化自体俺は嫌いだけどね。 -- &new{2013-05-28 (火) 15:08:11};
---プロガン弱体化するならゲルググもな＾＾って
考えが幼稚すぎんだろｗｗｗ -- &new{2013-05-28 (火) 19:18:11};
---「一緒に弱体化しろ」じゃなくて「弱体化するなら運営は両方いっぺんにやる可能性高い」ってだけの話なんだけど -- &new{2013-05-28 (火) 19:57:11};
--ここもそうだけどwikiのジオン機体のコメント見てるとネガジオンって言われても仕方ないと思うわｗ少数が連投してるのか知らんが見えない何かと戦い続けてるわｗ -- &new{2013-05-28 (火) 10:36:20};
---ジオンは大敗のフラストレーションをここでしか晴らせないんだよ、黙ってコメント荒らし黙認しとけや連邦のクズが -- &new{2013-05-28 (火) 12:00:21};
---勢力ゲージ連邦負けてても相変わらずのネガジオンっぷりだったよな。ジオンでもやってるかわらネガりたくなる気持ちはわかるけど、ネガるＭＳやネガる対象がは？だったり自分のもってるＭＳ強化しようと必死にステマしたり手当たり次第だから擁護できないんだよなネガジオンは・・・ -- &new{2013-05-28 (火) 13:06:06};
--他機体のBR全強化がくるのか、胸が熱くなるな -- &new{2013-05-28 (火) 11:03:27};
---銀陸ガンがアップをはじめました！ -- &new{2013-05-28 (火) 12:39:37};
--将官ﾌﾟﾛｶﾞﾝにはFSじゃ太刀打ち出来なかったけど、ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ出てからストレス無くなりました -- &new{2013-05-28 (火) 13:21:13};
--使っててもわからん。ジオンでやってプロガン強すぎた。連邦プロガンメインだけど、大幅弱体化してもいいと思う。もちろんゲルググもな。待ち時間面倒だし弱体化でいいよ。 -- &new{2013-05-28 (火) 17:44:43};
---ゲルググ弱体するにしてもアーマー若干下げるくらいじゃないか。連邦機体に比べてこれといって強すぎるという訳でもないんだよな。 -- &new{2013-05-28 (火) 18:51:08};
-プロガン乗りは味方にも嫌われとるぞ、特に最前線出ずに後方でネズミ取りしてたり人の獲物を横取りしとるような腰抜けはな -- &new{2013-05-28 (火) 12:23:51};
--俺は仲間にプロガンいると頼もしくかんじてるけど、最前線出ずに～ってのはこいつに限ったことじゃないし -- &new{2013-05-28 (火) 12:49:30};
---強い機体に乗ってる奴が最前線に出るのは当たり前だろ？俺はその当たり前の事すら出来ない奴に腹を立ててる -- &new{2013-05-28 (火) 13:30:00};
--腰抜けはどの機体乗っても腰抜け。だから無理に前でて無駄死にするより、後ろでオレらの活躍でも眺めとけっ、て思うだけで別に嫌いはしない。 -- &new{2013-05-28 (火) 13:18:55};
--弱機体でネズミ取りか、胸熱 トレ達だけでゲルグフ余裕な人たちならそうだね -- &new{2013-05-28 (火) 17:39:16};
--演習でも機体が湧いてくるところ(特に敵本拠点)に行ってみると・・・。「はぁ、やっぱりここもいたか、二刀流ブンブン丸カッコつけプロガンが・・・。」自分が持ってないからそう感じるだけかもしれないけれど。 -- &new{2013-05-28 (火) 18:04:48};
---それは被害妄想もいいところだな -- &new{2013-05-28 (火) 18:26:10};
--あらープロガン当たらなかった人の妬みかーwどんまいw -- &new{2013-05-28 (火) 20:03:40};
-DPSに関して変な議論があるな。火力の高さを比較するときに（リロード等の問題があって）瞬間火力が高いほうが必ずしも火力が高いとは言えないから、別途、DPSについても考慮する。単発しか打てなくて、継続的に当て続けられるのが普通では無い武器に関してDPSが高いとか低いと言っても意味がない。 -- &new{2013-05-28 (火) 12:59:06};
--武器単位での話なのか持ち替え含めた機体での比較なのかもハッキリさせとかないとこういう議論もカオスになりがちだよね。 -- &new{2013-05-28 (火) 16:33:49};
-連射式の武器同士なら、一定時間当て続けた場合の比較に意味がある。 -- &new{2013-05-28 (火) 13:01:06};
-俺のザクタンク様の7700榴弾でダウンしないガンダムよく見るんだけど、みんな積載何％くらいなの？盾有り+80とか余裕なん？ガンダムって。 -- &new{2013-05-28 (火) 13:27:40};
--ラグじゃないかね？ -- &new{2013-05-28 (火) 13:32:52};
---ラグを引き起こしてるのは実装しているプログラムだろ、こいつの場合は特に。 -- &new{2013-05-28 (火) 18:06:36};
--積載９割強化でBRF・二刀流改・バズNで積載+81でした -- &new{2013-05-28 (火) 15:02:10};
--積載MAXでFAFをFに、またはサーベルを軽量にすると+80超える。
再出撃長いからなるべく転倒しないようにしてる人は多いかと。 -- &new{2013-05-28 (火) 15:03:05};
-サーベル二刀流だと盾が使えないとか言うけど他の盾持ちだって格闘武器振ったらノーガードなわけで基本みんな射撃武器を持って距離を詰めたら格闘を出すわけで 盾すら持ってない機体はさらにアレなわけで -- &new{2013-05-28 (火) 15:23:56};
-しかし、実戦で使える格闘が、D格１つっきりなんだよな。そりゃ浅いわ。対空攻撃も下段攻撃もなく、バトオペのようなカウンターもないんじゃ、D格が一番強い=近接無双。まぁだからソシャゲー的なぼったくりが通用するんだろし、５月はプロガン課金者に鯖代金おごってもらったようなモノだから別にいいんだけどさ。 -- &new{2013-05-28 (火) 16:00:02};
--今のうち堪能しておかないとすぐ弱体化きて強機体をガチャで実装だからな。まぁあと1ヶ月くらいは大丈夫だろ。 -- &new{2013-05-28 (火) 17:27:04};
---俺たちジオンの不当な連敗もあと一ヶ月の辛抱だ、プロガンという不正利用を行った連邦を我々ジオン軍は決して記憶から忘れないだろう -- &new{2013-05-28 (火) 18:49:50};
---ttp://www.youtube.com/watch?v=42Jm5PsFAWI ジオンさんこれをお忘れでないかな？ -- &new{2013-05-28 (火) 19:05:20};
---ネタに過剰反応したくもないが、自分らがあたかも今まで聖人であったかのように被害者面するとはね。 -- &new{2013-05-28 (火) 19:14:58};
---ここに居座るネガジオンをよく表してる文章だと思う。頭おかしい -- &new{2013-05-28 (火) 19:29:48};
---ジオンの話なんてどうでも良いんだよ。なんで高い金払って買ったものを性能劣化させられなきゃならないんだか。他機体の強化で相対弱体化も反対。明日ジオン機強化するならプロガンも強化するべき。差は必要。 -- &new{2013-05-28 (火) 20:44:52};
---前半は賛成だが、後半は賛成できないな。不当な弱MSを強くするのなら連ジどちらも必要だ。既にコスト相応のMSを強化するのはいただけない。 -- &new{2013-05-28 (火) 20:50:35};
---プロガンさらに強化はさすがにないわｗ -- &new{2013-05-28 (火) 20:55:30};
---この状況で「差が必要」って、今の連邦に勢力ゲージが大きく傾く状況を望んでいるってことですか？ -- &new{2013-05-28 (火) 20:57:13};
---自分の軍にゲージが傾くことを目指さずにゲームする人っているの？ -- &new{2013-05-28 (火) 21:16:58};
---この状況でこれ以上傾けたいって奴いるのか？こんなにバランスを欠いて参戦数まで減ってる状況なんだぞ？ -- &new{2013-05-28 (火) 21:25:18};
---ゆとり機体ばかりの連邦は頭までゆとりだな、高度なPSが必要なグフカスやゲルググはお前らには絶対扱えないわ断言してもいい -- &new{2013-05-28 (火) 21:34:23};
---とりあえずジオンの総意（）を語るようなやつは消えろ -- &new{2013-05-28 (火) 21:37:10};
---グフカスに高度なPSとか頭大丈夫か？負けすぎて心が壊れたのか？？ -- &new{2013-05-28 (火) 21:42:37};
---まあでもプロガン乗りなんてジオン来たら少佐程度だろ実際。 -- &new{2013-05-28 (火) 21:47:26};
---連邦の低PSにはジオンのMSは無理だよ。ジオンにはうまいやつしかいない。これは昔から決まってることだからいくら反論しても無駄 -- &new{2013-05-28 (火) 21:51:07};
---ジオンにはホモしかいないからアイナタンペロペロとかいってる糞連邦軍が勝てるわけがない -- &new{2013-05-28 (火) 21:53:41};
---おぉ連邦プロガンのりの尉官がジオンいけば少佐になれるのかー。引き取ってくれ、お願いだから。 -- &new{2013-05-28 (火) 21:56:06};
---ちょwごみ押し付けんなしw -- &new{2013-05-28 (火) 22:00:02};
-このページのジオン率やばいな。遊んでないで参戦しなさい -- &new{2013-05-28 (火) 22:04:35};
--ここにいるジオン→今参戦したら負ける→プロガン弱体させてジオン有利→インするか勢って見えるかも。頭いいね、KGBばりに。 -- &new{2013-05-28 (火) 22:13:01};
---あんな馬鹿なこと言ってる人間をジオンと同じにしてほしくないんだけど。 -- &new{2013-05-28 (火) 22:14:37};
---ジオンがーとか連邦が―とか片方の陣営を差別する発言してる奴が一番気持ちが悪い -- &new{2013-05-28 (火) 22:26:16};
--きっとゲージが50:50になってもこのページは荒らされ続けるんだろうな -- &new{2013-05-28 (火) 22:32:03};
---連邦が優勢の時もグフカスネガられてたからね。同じよう人間はどこにでもいるだろうから、きっとその時もね・・・ -- &new{2013-05-28 (火) 22:34:15};
-これ以降、ゆとりなどの単語を連呼してるネガジオンを気取ってる糞の木は消します。正直言ってジオンの恥。 -- &new{2013-05-28 (火) 22:35:53};
--誰でも編集できる処で、自治厨気取ってる奴のがうざいわ。スルーできない奴は向いてないよ、こういうとこ。 -- &new{2013-05-28 (火) 22:55:12};
---向いてないかもな、そうかもな。でも消すからよろしく。 -- &new{2013-05-28 (火) 22:56:17};
---勝手な編集は荒らし行為でBL入りです。BLになったら消すのはおろか書き込む事すらできないよ。 -- &new{2013-05-28 (火) 22:58:09};
---豚豚うるさいのも荒らしだと思うんですが -- &new{2013-05-28 (火) 23:08:39};
--格闘に関してはゆとりって言われても仕方がないな。 -- &new{2013-05-29 (水) 01:47:35};
---いや、ゆとりに失礼だって。あいつらは自分がゆとりなの自覚してるから。ここのソシャゲー被害者は課金額を被害額じゃなく、自分のスキルだと思ってるからな。ゆとりというよりは障害者に近い。リアルな友人が「プロガン面白くてさ~」とか言ってたら優しくしてあげた方がいい。でも商売として考えるなら、AIM必要ない格闘をソシャゲー化させるのは良いアイデアだよな。 -- &new{2013-05-29 (水) 04:52:25};
---プロガンが面白いと感じるのは普通の感覚だと思う。ここでよく語られるバランスの問題とは別。そして荒れる原因は、何がどう問題で、どういった意見がまともかどうかを判別できず、すぐに極論を口にすることなんだよ。要するにお前みたいなのが原因だ。 -- &new{2013-05-29 (水) 05:28:02};
---枝主はゆとり世代ですがねw両軍やってるけど流石にこれは言われても仕方がない… -- &new{2013-05-29 (水) 05:39:56};
---これはナンセンスだ！ -- &new{2013-05-29 (水) 05:43:07};
-ジャンプブーストふかして来たから足元に潜り込んだら明後日の方向に格闘振ってたから馬鹿めと思ったら切られてた。流石にどうしようもないわ。ラグとかの問題じゃなくて、軸も高さもあってないのに格闘が当たるとか意味がわからないですわ。 -- &new{2013-05-29 (水) 00:33:52};
--格ゲーじゃなくて、ソシャゲーだから。課金した時点で勝負決まらなきゃ意味ないじゃん。自分よりも上手い人を蹴散らして自分も上手くなったような気分になれるから三万も四万も出すんだし。 -- &new{2013-05-29 (水) 04:25:43};
-派遣員からの情報だが、数機あるテスト機の中で実装してはならない(高スペック過ぎる)機体を実装してしまったとのこと。
次元斬は通常の次元斬に衝撃波(競り勝ち)も存在しているとのこと。
今の時点で修正しないのは連邦優遇だからまぁいいかといったところ。
社会人としては無能の証明だが・・
現状同じ人間が作っていく限り衰退必須だろうなー残念。 -- &new{2013-05-29 (水) 00:40:05};
--改行わざとだろｗ -- &new{2013-05-29 (水) 00:44:05};
--アホか。次元斬ってのは判定のことじゃねーんだよ。ラグ斬のことだっての。ワケわからんこと言ってんじゃねーよキチガイ。何の話してやがるんだ。ラグに衝撃派も糞もないっつーの。 -- &new{2013-05-29 (水) 01:13:29};
--こいつこのwikiの色んなところに妄想や日記書いてる基地外さんじゃねーのか。 -- &new{2013-05-29 (水) 01:27:06};
---さすがにヒドいよな・・バレバレのウソ書いてるし。そもそも、批判するシステム理解してないし。この人ＢＬで良いんじゃないですか。 -- &new{2013-05-29 (水) 01:43:02};
--指揮官講座のわけわからんニコニコ動画といい、こんなやつ世の中にいるのか？おっと、言い過ぎか… -- &new{2013-05-29 (水) 01:50:45};
---いろいろＷＩＫＩ見てきたけどさ・・・こんな荒れ方するゲーム始めてなんだけど・・・。これユーザーのせいなのかホントに・・。 -- &new{2013-05-29 (水) 01:52:53};
---コメント欄を数値の報告や範囲等の検証のみにして雑談を容赦なく削除すればwiki内では荒れないよ。したらばに行けばいいのにね。 -- &new{2013-05-29 (水) 02:07:43};
---これがみんなのガンダムへの愛なのだよ -- &new{2013-05-29 (水) 02:43:04};
---ほんと勘弁してほしいよね。俺がガンダムだつって意見言ってねじ伏せてくるからなぁ～w俺もそうだけどw -- &new{2013-05-29 (水) 05:58:38};
--「次元斬」は実装当初のゴッグ、バグ状態のハイゴッグにしか認めない -- &new{2013-05-29 (水) 02:46:45};
--派遣員って何？学生が精一杯の想像力を働かせて創作した文章なんだろうが社会を知らないってのがバレバレだ。ってかこの木削除していいんじゃねーか？ -- &new{2013-05-29 (水) 11:51:06};
-異常な格闘範囲なのは確かだけどゲルググもかなり格闘範囲異常だから結局同じなんだよな。銀陸と銀グフカスの大差から教訓を得て完全にミラー性能で作られてるし。
こいつだけ弱くしてゲルググそのままで良いとか言う奴は完全基地外だろ -- &new{2013-05-29 (水) 03:15:54};
--ゲルググの格闘とか横にブーストしてれば普通に避けられるんですが -- &new{2013-05-29 (水) 04:04:43};
---思えば、ゲルググ左判定弱いから右に避ければいいかもねw………なんてことだ… -- &new{2013-05-29 (水) 06:13:08};
--ゲルググ二刀流ないし。二刀流はイフリート辺りで来るだろうが。その頃には弱体化してるな。「一部機体の格闘攻撃時のラグを改善しました」とか言って範囲狭くするパターンw。この運営は集金のためにわざとバランス崩して放置するからな。 -- &new{2013-05-29 (水) 04:44:25};
---そのパターンだな。過去に3点ショットガンもFAFもCBRも、連邦のお下がりはみーんな弱体化喰らってる。 -- &new{2013-05-29 (水) 09:10:29};
--異常ではない。振り方はジムコマと同じだけど機体が大きいから範囲は一回り大きいかもね。D式のナギナタ回斬りは出が速い -- &new{2013-05-29 (水) 05:45:20};
---D格限定の話です -- &new{2013-05-29 (水) 10:30:24};
--完全にミラーなら二刀流削除でいいだろ、ビムサベの性能当たり判定とかをナギナタと同じにしとけ。あとは機体の当たり判定を増やしてＭＧグレネをプロガンに入れればおｋだな。 -- &new{2013-05-29 (水) 06:11:18};
--ゲルググはビームサーベル1刀と同等の性能だよ、まぁビムサベ自体が異常性能だけど -- &new{2013-05-29 (水) 06:55:57};
---すぐばれる嘘をつく奴ってなんなんだろう -- &new{2013-05-29 (水) 07:29:50};
---↑え？？？ すぐばれる嘘？？？ -- &new{2013-05-29 (水) 08:26:26};
---ジオンの中で強いのは認めるけど、ビムサベと一緒はなくない？？だってLAちゃんより格闘強いと思えないもん -- &new{2013-05-29 (水) 08:43:25};
---強いかどうかは別問題として、少なくとも同等の性能ではないな -- &new{2013-05-29 (水) 09:07:51};
-糞ゲーを、象徴する糞機体。家族に話せない高級機()バーチャル黒ゴキブリに四万出しました…の、今のままじゃﾀﾞﾒだろ。そもそも三万～五万出さないと最前線で戦うのがアホらしいって言うのもどうなんだ？ -- &new{2013-05-29 (水) 05:25:32};
--(´･ω･`)だれかかまってあげてよ -- &new{2013-05-29 (水) 07:32:34};
--札束ゲーの象徴機になってしまったな...。 -- &new{2013-05-29 (水) 09:12:41};
---他のネトゲユーザーの評判最悪だよな。ｱﾝｹｰﾄでバランス取って…ってのも、札束リセットなだけだったし。FFとか一月2000円しないんだろ？そりゃ新規なんかガンオンには来ない。過疎る一方なのも当然。 -- &new{2013-05-29 (水) 11:36:18};
-↑↑優しくしてあげられなくてゴメンなw -- &new{2013-05-29 (水) 05:45:59};
--なにを言っとるんだお前は？ -- &new{2013-05-29 (水) 09:14:17};
---ローカルルールも読めないただのバカだからほっといたほうがいいよ -- &new{2013-05-29 (水) 10:41:07};
-劣化プロガンのジム指揮官型が欲しいんだけど -- &new{2013-05-29 (水) 06:24:01};
--２刀流とか贅沢は言いません。せめて、せめてジオンのザクにも素ジムのBSと同等の近接武器をください。 -- &new{2013-05-29 (水) 07:19:55};
---運営「え？ BS？ スプレーガンか。 ショットガンがあるでしょう？」 -- &new{2013-05-29 (水) 07:26:06};
-プロガンの範囲はD式サーベルに毛を生やした程度だぞ。プロガンに斬られる範囲にいたという事はD式でも斬られてたレベル。というか強襲に斬られる範囲にいた時点で負け -- &new{2013-05-29 (水) 08:44:51};
--おまえこのゲームガンダムオンラインだぞ、他ゲーうぃきと間違えんな -- &new{2013-05-29 (水) 08:48:23};
--お前ヒートホーク持ちの目の前で同じこといえんの？ -- &new{2013-05-29 (水) 08:57:38};
---そりゃリボルビング長く抱えてたり、来月の電話代がヤバかったりするんだろ。弱体化はするんだろうが、１ヶ月後の支払いの頃には陳腐化してましたwとかだと、さすがに可哀想…必死になるのもわかる。 -- &new{2013-05-29 (水) 11:25:57};
--剛毛のジャングルですね -- &new{2013-05-29 (水) 10:38:35};
--まず連邦はD出力なのにD式とか言っちゃってる時点でアウトだよね。わかりなくい。 -- &new{2013-05-29 (水) 13:26:28};
---つまりこれはジオンプレイヤーってことか・・・？ -- &new{2013-05-29 (水) 16:39:36};
-最近ジオンのネガひでーな
お前らがプロガンで思ってることはゲルググに対しても同じ意見持ってんだからな？
やるなら課金機体全般雑魚くしろって感じ。課金者無双ゲーだからクソゲー扱いされてんだよ -- &new{2013-05-29 (水) 11:38:22};
--改行を無駄にする奴って何でこうなんだろうな。 -- &new{2013-05-29 (水) 11:39:30};
---読みにくいから改行してるに決まってるだろ。長文で改行しない奴の方が読みにくくてかなわんわ -- &new{2013-05-29 (水) 11:41:12};
---これくらいの文章は改行しないで書かれてることが普通だぞ。過去ログ読んでこい。 -- &new{2013-05-29 (水) 11:41:59};
---三行くらいなら許容範囲じゃね？それに間違ったこと言ってねーし明らかにジオンのネガは異常 -- &new{2013-05-29 (水) 11:45:31};
---その三行が貴重だから改行するなっていい加減に理解すべきだな。改行したいなら他のwikiへいけ。 -- &new{2013-05-29 (水) 11:53:12};
---行数の問題じゃない。みんなが３行使いだしたら良くないことだ。一人一人がなるべく行数を減らすのが大事。あと内容とは関係ない。 -- &new{2013-05-29 (水) 11:54:10};
---わかったよ、もう改行しない。これでいいだろ。 -- &new{2013-05-29 (水) 11:54:40};
---というか、容量とかコメントがすぐ流れるとかが原因だよね？改行NGは -- &new{2013-05-29 (水) 13:23:41};
--ジオンのネガって二刀流と被弾面積のことじゃないの？ゲルググと比べてプロガンが秀でている部分ね。↑の方にある仮BL登録されたようなキチガイは別として。 -- &new{2013-05-29 (水) 11:55:42};
--ゲルググの当たり判定プロガンと比べて小さい！とかゲルググの格闘範囲広すぎ！って思ってるの？ゲルググよりプロガンのが強いのは事実だろうが -- &new{2013-05-29 (水) 12:02:25};
---事実っていうかジオン側の体感意見しかないわけだがな。差があっても誤差程度のもので修正加えるほどではない。ゲルググと共倒れしてまで弱体加えたいなら構わんけどどうせ連邦だけ弱くしろって立場は変えないだろうしな -- &new{2013-05-29 (水) 12:27:30};
---↑プロガンとゲルググの性能差を誤差程度って言えることはお前は連邦の体感意見しか言ってないって事になるぜ？もし両方均等に使ってての意見ならお前の誤差は通常の人間の誤差とは大きく異なっているという事を認識したほうがいい。こちらは連邦だけ弱くしろって言ってるわけじゃない。ミラー機体だというならその誤差が大きく勝敗にかかわってきてるのは明白だから誤差修正しろよって言ってるだけ。プロガン弱体化しろじゃない、ミラーになるようにゲルググ上方修正しろって事を言っているんだよ。お前の理屈ならそれなら問題ないだろ？ -- &new{2013-05-29 (水) 12:37:47};
---誤差だろうがなんだろうがゲルググとの差をなくすことが、なぜゲルググと共倒れになることになるか論理的に繋がっていない。 -- &new{2013-05-29 (水) 12:43:38};
---お前がジオン民なのはよくわかった。とりあえずウィキの数値見てどう差があるか見比べような。誤差の範囲ってことはわからないくらいの差ってことだから。そもそも体感意見でしかないものに対して修正加えろっていうのはどうかしてるわ。 -- &new{2013-05-29 (水) 12:42:16};
---ウィキの数値には乗ってないことってたくさんありますよ？ドムやゴッグの被弾面積って数値化していますか？誤差の範囲という体感を持っている人間は少数だと思いますよ。 -- &new{2013-05-29 (水) 12:46:11};
---↑↑数値でしか比べられないなら君は可哀相な人って事で納得するよ。被弾面積や格闘範囲や装備できる武器の性能差は君の言うところの誤差範囲なわけだ。あ、仰る通り俺ジオン民ですよ。 -- &new{2013-05-29 (水) 12:57:17};
---議論が熱くなっても、可哀相な人とか煽り言葉は入れるのやめようよ。 -- &new{2013-05-29 (水) 13:02:02};
---お前みたいなやつは連邦に来てもゲルググの格闘範囲異常って言い出すんだろ。使ってもないやつが格闘範囲についてとやかく言うのは間違ってるわ。数値以外を批判できるのは両陣営プレイしてる人間だけ。してないやつはまったく説得力ないから -- &new{2013-05-29 (水) 13:06:30};
---量産機じゃないのにたくさんあるのはおかしいな！！俺だけ使うわ！！ -- &new{2013-05-29 (水) 13:16:26};
---↑↑それなら被弾面積については数値以外だが両陣営プレイしてないとわからないのかな？1466マシと二刀のトレードオフがクラッカーというのも数値じゃないが両陣営プレイしてないとどちらが優位か判断できない？ -- &new{2013-05-29 (水) 13:20:54};
---被弾面積って検証動画でもあるの？射撃武装は金ならFAF、銀ならBRF使うし。２刀に関してもゲルググの格闘範囲も異常なんだし一概にどっちが上ってこともない。ネガりまくってるのはグフカス無双期の時にも連邦弱体化しろって言ってたやつくらいだろ。お前もそれと同類なのか？ -- &new{2013-05-29 (水) 13:34:21};
---ゲルググの格闘範囲も異常・・・？ -- &new{2013-05-29 (水) 13:36:33};
---ジオンの中では一際な。ジオンしかやってないならわからんだろうけど他のジオン機体よりはかなり広い。 -- &new{2013-05-29 (水) 13:39:30};
---いや、だから必要なのは両軍合わせて範囲比較でしょ？んでもって両軍を合わせて比較しても「異常」どころかビームサーベルの方が使いやすいぞ。 -- &new{2013-05-29 (水) 13:42:17};
---そこまで言うなら検証動画よろ -- &new{2013-05-29 (水) 13:50:12};
---その前に何をもって異常とするかを決めてくれ。 -- &new{2013-05-29 (水) 13:55:37};
---プロガンとゲルググの格闘の当たり判定、被弾面積がどれだけ違うのかの検証でいいんじゃね。ラグを考慮してかつ中立な立場でやらないとただの擁護で終わるけどな -- &new{2013-05-29 (水) 14:00:11};
---当たり判定の検証はあれじゃないか？プロガンとゲルググをお互いSSで取って重ね合わせればすぐわかるんじゃないか？ -- &new{2013-05-29 (水) 14:01:56};
---あと、ゲルググの格闘の動画はいっぱいあるよ。 -- &new{2013-05-29 (水) 14:02:27};
---ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20755180被弾面積の検証動画。誤差って言ってる人は廃ゴックとLAを見比べて考えてみることおすすめする。見たらわかるけど、当たり判定だけはかなりシビアに作られてる(ここだけ頑張ってもね・・運営状態)、格闘に関して自分はラグ、範囲もさることながら被弾面積もかなり影響してると考えてる。格言：連邦はスリム -- &new{2013-05-29 (水) 14:51:53};
---あっ・・ごめん。被弾面積のことばっか書いてたから一番上の木の本意とそってないかも。↑のやつ。まぁ参考程度に・・ごめんなさい -- &new{2013-05-29 (水) 14:54:38};
---被弾判定はともかく格闘範囲の差ぐらい両軍でやればすぐに分かるし見てても分かるけどな、MS数機分の範囲差が誤差とか片腹痛いわ -- &new{2013-05-29 (水) 16:10:16};
---課金厨どもで勝手に共倒れしてろ俺はレースゲーで拠点芋するんだ！
と思う今日この頃のＳジ民 -- &new{2013-05-29 (Wed) 22:30:49};
--スマン、熱くなって枝化ミスった。失礼しますた。 -- &new{2013-05-29 (水) 12:39:10};
---直した、次は注意してくれ。 -- &new{2013-05-29 (水) 12:40:25};
---急に消されたから俺が枝分かれしたじゃねーかw -- &new{2013-05-29 (水) 12:43:13};
---ほら、追加で直したぞ！ -- &new{2013-05-29 (水) 12:44:56};
---↑↑↑感謝します。↑↑スマンかった。 -- &new{2013-05-29 (水) 12:58:12};
--ネガってプロガンが弱体化されたら、次はゲルググだってのを考えた方がいいと思うんだが・・・ -- &new{2013-05-30 (木) 15:28:51};
---弱体化は困るな。ライダーやっててプロガンもゲルググも持ってるが、プロガンのほうが圧倒的にいいよ。超異次元格闘を楽しんでます。ゲルググを上方修正してくれたら、ジオンでも楽しめるが、弱体化されたらただのゴミになってしまう。 -- &new{2013-05-30 (木) 16:30:02};
-◾量産機じゃないのにたくさんあるのはおかしいな！！俺だけ使うわ！！ -- &new{2013-05-29 (水) 13:40:54};
-グフカスの時と同じな。まず第一段は他機種の同武器強化で相対弱体化。集金も済んだことだし次期目玉機体の実装に向けての弱体化の地ならししつつ、ゲームのイメージ回復。ゲルググの格闘強化は、陸ガンのFAF強化と比べれば稚拙だけど、狙いは同じだな。 -- &new{2013-05-29 (水) 16:38:30};
-プロガンであえて２刀使ってない人を見て私は尊敬した -- &new{2013-05-29 (水) 17:05:43};
--たまにいて避けたと思ったら２段目がとんできて乙ることがある ジオン兵より泣 -- &new{2013-05-29 (水) 17:31:44};
-銀プロガンロケシュですが、BZMは選択肢に入りますか？自分で使ってても良いのか悪いのかまだよくわかりません。M使いのかた居られたらご意見よろしくお願いします。 -- &new{2013-05-29 (水) 18:01:07};
--うんこ、バズでNで削るかバズFで転倒させて距離詰めてBRで止め刺すのがこの機体の戦いだから転倒とれなくて重量もあるMは中途半端 -- &new{2013-05-29 (水) 22:05:58};
---訂正、バズでNで→バズNで -- &new{2013-05-29 (水) 22:07:14};
---この機体の戦いじゃなくて戦い方、もう一か所ミスってたｗｗｗ -- &new{2013-05-29 (水) 22:09:01};
--Ｍはやめたほうがいい。選択肢としてはバランス目的はＮバラマキはＳキル稼ぐならＦだと思ってます -- &new{2013-05-29 (水) 22:43:01};
--ご返答ありがとうございます。銀なんで積載きついんでNにします。ちなみに、銀でFBZだとメインはバルカンですかね。それともバランス捨ててでもBRFがいいですか？ -- &new{2013-05-30 (木) 03:26:20};
-なにこの静けさｗ満足したネガジオンが去った感じ？ -- &new{2013-05-29 (水) 18:03:53};
--ニートタイムに騒がしい方が問題 -- &new{2013-05-29 (水) 18:30:21};
--このページのジオン率がよくわかる平和さだなww -- &new{2013-05-29 (水) 19:33:52};
--完成度高すぎて装備の選択肢もあんまないから連邦だけなら静かなのよね。たまに自慢日記書く奴がいるくらい -- &new{2013-05-29 (水) 19:38:21};
--ジオンの格闘が強化されたので、文句つけるところがなくなりました -- &new{2013-05-29 (水) 20:02:05};
--これで文句つけたらジオン民は真性の屑だね＾＾ -- &new{2013-05-29 (水) 21:50:48};
---被弾面積ぐらいだろ文句付けるところあるなら。 -- &new{2013-05-29 (水) 22:00:13};
---ドムはやはり未だ高機動ぬりかべだよｗ -- &new{2013-05-29 (Wed) 22:31:40};
---ジオンさんが文句つけたらすぐ、修正されるけど連邦はなかなかされないからなあ -- &new{2013-05-29 (水) 22:50:36};
---ジオンに移民して連邦を圧倒したら連邦の意見も通るぞ。来いよ、いいところに連れてってやるよ♂ -- &new{2013-05-30 (木) 00:33:30};
--ﾊﾟﾀｰﾝ過ぎて見えたからな。強機体蹂躙→周囲強化による埋没化(今ここ)→新機体実装による弱体化 -- &new{2013-05-29 (水) 22:39:22};
---そうすると投入した機体の強さ目立つじゃん？グフカス→プロガン→？？？ 今度もそうなるさ -- &new{2013-05-30 (木) 01:47:46};
---強化されたっぽい書き込みもあったので大丈夫だろう -- &new{2013-05-29 (水) 23:52:53};
--俺にはどう見ても静かには見えないんだが -- &new{2013-05-30 (木) 03:36:12};
-これの２刀流D式D攻撃でゾックが一瞬のうちに壊されてびっくりしたw普通だったら反撃のチャンスあるのにwww -- &new{2013-05-29 (水) 22:40:05};
--きっと信仰心が薄れた一瞬を突いてきたんだと思うよ。１日３回ぐらいｼﾞｬﾌﾞﾛｰの方角に対して拝むと改善すると思う。 -- &new{2013-05-29 (水) 22:42:31};
---あ、こいつホワイトベースに拝んでやがるな… -- &new{2013-05-30 (木) 02:04:56};
-２刀流で盾が機能しないはずだよな？ なんでダウンしたとき盾が機能するの？ｗ ２刀かまえてるやつにFバズで転ばしてしょっちゅうガードでるぞ -- &new{2013-05-30 (木) 04:03:31};
--バグ報告しとけ、あ、動画で広めないと修正しないんだっけかあの糞開発 -- &new{2013-05-30 (木) 07:19:42};
--あるある！二刀構えてた奴の背後から撃つと無慈悲なガード表示ｗ -- &new{2013-05-30 (木) 14:26:43};
--たぶん、ラグで装備武器が違ってるんじゃないか。心配しなくても二刀時に盾が破損したことは一度もない。ラグ関係だよ。 -- &new{2013-05-30 (木) 18:14:37};
---いまだにラグの一言でこの問題を片付けようとするのは連邦民だとすぐ分かるな。つーか開発の人間もプロならプロ意識持って改善しろ。まあ、会社的にガチャ回収してからなのかもしれんが。 -- &new{2013-05-30 (木) 19:34:49};
---プロガン使ってみてからいえキチガイ。二刀中に盾でガードしてくれることは一切ない。お前が持ってないからそんなバカみたいな事言ってるんだろ。連邦民ってｗｗｗジオンの上位陣みんな連邦でガンダム乗ってますけど？？？ -- &new{2013-05-31 (金) 01:34:09};
---↑x2ユーザーのPC/通信環境が全くの同一ではないからな運営開発側の問題ではない。つまり改修は無理ということ。これ以上バンナムとしては手のうち様がないんだよ。というよりそれがオンラインゲームだ。月額課金にしない理由のひとつとして必要/推奨スペックすら理解しないユーザーが登録して結局ゲームできませんでしたって時は返金しなくてはならなくなり、その際発生する返金手数料やら何やら面倒な企業側での負担が増えるからなんだ。アイテム課金ならユーザー都合だからよっぽどのことがなければ返金処理は発生しないだろ。だからラグで片付けられる場合は運営開発は動いてくれないと考えるべきだな。 -- &new{2013-05-31 (金) 05:54:17};
--前からラグで片付けられてるが、誰か検証動画とってくれませんか？ -- &new{2013-05-30 (木) 22:42:35};
---まず盾ガードの瞬間を動画にとって見せてくださいよ -- &new{2013-05-31 (金) 04:21:55};
-全然コメント増えてないな、荒らされないのは結構なことだが -- &new{2013-05-30 (木) 06:32:41};
--ゲームやめてwikiすら見なくなったってだけだろう。 -- &new{2013-05-30 (木) 07:13:28};
--まだ試し切りしてる最中なだけじゃないかな、一日も経ってないし。もしまた劣ってるって部分がわかったら荒らしだすだろうさ。 -- &new{2013-05-30 (木) 09:17:56};
--コメを勝手に削減してるのがいるからね、通報しといたけど -- &new{2013-05-30 (木) 11:21:36};
-腕がないと死にすぎてストレス溜まる機体だな前行ってガトシやゲルググビームにやられる毎日味方は後ろで格闘振り切った相手にマシンガンしか打たないしもうね -- &new{2013-05-30 (木) 08:14:15};
--これが出たらゲームスタートだろ。もう初期の機体じゃ歯がたたなくなってきてる。囲んだとしても。というか事実上の最強レベルでストレス溜まるとか言われても。 -- &new{2013-05-30 (木) 09:04:24};
---だよな。今の戦場ってビムシュ付きの初期ジムや後期ジム、WD、陸ガンくらいじゃないと火力インフレしてて大変だ。 -- &new{2013-05-30 (木) 09:10:02};
--だからってなんでそんなに改行するの？ -- &new{2013-05-30 (木) 10:33:42};
--これ使ってストレス溜まるなら引退したほうがいい。このゲーム中間違いなく最強の機体なのだから。 -- &new{2013-05-30 (木) 11:04:44};
--最強機体なのに、思うように使いこなせなくてストレス溜まるってことでしょ？ -- &new{2013-05-30 (木) 11:37:39};
--腕がないと死に過ぎるのは何に乗っても変わらん。何でもプロガンのせいにするな -- &new{2013-05-30 (木) 13:49:25};
--腕が無いのが原因ならプロガンのせいじゃないじゃねーか。これ使って即墜ちするようなら他の機体にするかフルマスチケ強化することから始めたら？。それと必ずしも前進＝勝利、後退＝敗北じゃないっていい加減気付きなよ。立ち回りってもんがあるんだから。 -- &new{2013-05-30 (木) 15:27:31};
--素ジムにでも乗れば？正直、中身が伴ってない高コスト機とか相手してる側も残念な気持ちにしかなれない。 -- &new{2013-05-30 (木) 16:57:59};
--高コスト機で死ぬストレスは分かるな。プロガンだと敵も本気で殺しにくるから低コスト機相手でも油断できない。とりあえず２～３機以上で固まってる敵にはちょっかい出さないで、１機で孤立してる相手だけ狙うと連キルとりやすいよ。ここの歩兵講座読めば生存率あがるぜ。 -- &new{2013-05-30 (木) 19:01:05};
-BRFがBRHより重いのは設定ミスっぽいからF軽量報告よろしく。陸ガンとWDはF軽いから統一しろとネガジオン -- &new{2013-05-30 (木) 20:44:19};
-BRFは、ロックあまり使わないなら距離か集弾どちらを強化したら当てやすいですか?距離を強化したら集弾も実質上がるような事がかいてあったのですが。よろしくお願いします。 -- &new{2013-05-30 (木) 22:30:41};
-プロガンは説明で欠点が何も無い機体にされているがグフカスやゲルググの説明文は上級者向けみたいなネガが書き綴られているな。もうワロスとしか言えないわ -- &new{2013-05-31 (金) 00:13:49};
--ゲルググはともかくグフカスは今は結構コツのいる機体だと思うぞ -- &new{2013-05-31 (金) 00:18:24};
--プロガンが欠点ないとか上級者向けとかはともかくプロガンより欠点の多い機体なのは間違いないしいいんじゃねーかと思うが。グフカスも向かい合うとメインと格闘しかやることないのにリロ長いし、ゲルググもプロガンをはじめとするBR群にメタボ機体で相手するというだけで普通にハンデなのは間違いないし。少なくともプロガンほど使いやすくはないよ -- &new{2013-05-31 (金) 00:39:14};
--ジオンメインだけどグフカスはかなり弱体化たから、あの説明文で適正だと思う。ゲルググとプロガンは格闘以外の説明が違うのは正直意味わからん。 -- &new{2013-05-31 (金) 01:31:32};
---ゲル 欠点として、肩部などのやや大きめの被弾面積と、高コストゆえの長い再出撃時間、低い緊急帰投性能が上げられる。グフカス バズーカ系武器がないため転倒や仰け反りは狙いづらく、瞬間的な火力も無いため、反撃でダメージを負いやすい。
特に強襲機やビームライフル系の機体を相手にガトリング一本で戦いきるのはかなり分が悪い。 こう書いてあったが「上級者向けみたいなネガ」ではない気がするぞ。プロガンも帰投＆高コストが欠点って書いてあるじゃないかYO -- &new{2013-05-31 (金) 01:48:25};
--グフカス上級者向けはないわな。やること少ないって何いってんだその分初心者向けだろうが -- &new{2013-05-31 (金) 03:45:28};
---ガトリング一本で戦えないなら他のマシ機体はどうなっちゃうんだろう･･･機体性能もマシ持ち機体の中ではＴＯＰクラスなのに -- &new{2013-05-31 (金) 08:42:18};
---上級とは言わんが初心者向けでは絶対ない。リロ長くなった今のグフカスは昔みたいな垂れ流しじゃどうしようもないよ。リロ管理しっかりして相手の機体とアーマー見て押し引き決めないと。初心者なら確実に３マシ機体のが楽。 -- &new{2013-05-31 (金) 09:59:31};
---2↑他のマシ機体は皆バズ持ってるじゃないですか？ それともバズが飾りか？ -- &new{2013-05-31 (金) 21:26:43};
---ザクI＜・・・ -- &new{2013-05-31 (金) 23:24:31};
--ゆとりがジオンに集まる原因になった機体だからなグフカスゆとりんぐ。かつてグフカス一強時代に、グフカスはピーキーな機体だからPSいると豪語してた連中だし -- &new{2013-05-31 (金) 04:25:56};
---まぁゆとりかどうかは置いといて、課金で早い段階に実装された結構かっこいい機体だったでしょ、だから欲しくてDX回して運営的には稼げた機体だと思う。その後もグフカスのDXは稼げたろうからクレームとか来ても機体修正いれるのためらったんだろうね。というより修正入れるに入れられなかったんだと思うよ。結構出回っちゃてたし修正入れたことによるユーザー離れが怖かったんだろうね。 -- &new{2013-05-31 (金) 05:03:28};
-こいつの機体とか格闘には文句ないけどダウンさせて追撃したときにガード判定でるのやめてほしいわ -- &new{2013-05-31 (金) 02:32:50};
--なんでいつも同じ事書いてるんですか？ -- &new{2013-05-31 (金) 04:26:46};
--それ盾持ち全機体そうだぞ、起き上がるタイミング見計らってハメ攻撃したら気になる事でもないだろ -- &new{2013-05-31 (金) 09:33:47};
---二刀じゃないときはいうとおり全機体共通だしどうでもいいと思うけど、二刀構えてたら盾効かないのにすっ転ぶと盾効くのは正直意味不明 -- &new{2013-05-31 (金) 10:04:28};
-ジオン格闘強化されてもまだまだ連邦の格闘範囲には及ばないのに満足気味のジオンかわええのぉ。本当強いよね連邦格闘俺でも適当でキルとれちゃぅぅ -- &new{2013-05-31 (金) 03:09:56};
--せやな -- &new{2013-05-31 (金) 04:10:56};
--俺ジオンだけどまで読んだ -- &new{2013-05-31 (金) 04:27:20};
--両陣営でやって感じたんだけども、格闘の時にロックオン使ってくるの連邦のプロガンに多いんだけど何か理由あるん？ -- &new{2013-05-31 (金) 04:57:27};
---アクアはよくロックするよ。ピックあたらないからな -- &new{2013-05-31 (金) 05:23:23};
---警戒されようがされまいが当てれるからロックオン控える必要がない -- &new{2013-05-31 (金) 10:05:23};
--呆れてもう辞めたんじゃないの？見た目通りの暗黒機でガンオンに止めさした機体だったな。まぁ遅かれ早かれ終わってたゲームだったんだろうけど。 -- &new{2013-05-31 (金) 07:03:58};
--http://www.nicovideo.jp/watch/sm20997309 ジオンから見たプロガン格闘 -- &new{2013-05-31 (金) 11:16:33};
---俺ジオンだけどLAでも似た感じになるしラグだと思う。 -- &new{2013-05-31 (金) 17:04:12};
---↑LA相手でも完全にジャンプで避けたのに当たったとか横で回避したのに当たったラグ結構あったけどあそこまでひどいのはみたことねぇぜ -- &new{2013-05-31 (金) 17:53:03};
---それにしてもこのザクAIMいいな -- &new{2013-05-31 (金) 19:40:46};
---AIMがどうかと異次元は別問題やろが -- &new{2013-05-31 (金) 20:08:45};
---ザクⅠはロック1000のマシンガン持ってるからそれじゃないかな -- &new{2013-05-31 (金) 20:44:46};
---これはひどい。外したのに当たったようなもんやな -- &new{2013-05-31 (金) 21:17:02};
---正確には当たったのにはずしてるように見える。だけどな -- &new{2013-05-31 (金) 21:39:28};
-局地初心者増えてるからリス狩り裏鳥し放題ｗとおもったら、自爆談合部屋ばっかでマスチケプロガンとか乗ってるのが負け組みみたいになってるんですけど？けど！？ -- &new{2013-05-31 (金) 10:14:58};
--色んな意味でまきこまれたくなかったら今局地やらん方がいいぞ。戦績がアホみたいなことになる。 -- &new{2013-05-31 (金) 10:27:13};
--そもそも局地戦とか機能してないから。今流行ってるのは報酬効率が良いからであって、ゲーム性は改善してない。自爆するくらいがこのゲームには似合ってるよ。ゲームとして成立してないんだからな。 -- &new{2013-05-31 (金) 11:46:39};
-こいつの格闘範囲と重量はいいとして硬直をどうにかしてくれ -- &new{2013-05-31 (金) 15:18:10};
--これ以上強化したらジオン陣営から強烈なネガもらうがよろしいか？今のままでも十分強いでしょうに…。 -- &new{2013-05-31 (金) 15:43:07};
---ちがうちがう。もっと長くして欲しい一刀との差別化を。そうじゃないと機体ごとネガジに激ヨワにされる -- &new{2013-05-31 (金) 16:15:28};
---硬直の軽さと言えば今回範囲広くなった
FSがジオンにはいますし。正直ここで弱体食らうとマジで割に合わんわ。 -- &new{2013-05-31 (金) 17:56:37};
---冗談ですよね？範囲が広くなったは分かるんですが割に合わないって... -- &new{2013-05-31 (金) 18:10:41};
---本体コスト。重量 -- &new{2013-05-31 (金) 18:29:56};
---割にあわんとか・・・ワロスｗ これがネガじー騒いでる連邦の実態よねｗ -- &new{2013-06-01 (土) 04:37:53};
---280で範囲以外はプロガン並み、しかも盾構えありまであるFS格闘をゴミか･･･流石やでネガジオン -- &new{2013-06-01 (土) 14:28:21};
-銀の時のおすすめ武器ってなに。 -- &new{2013-05-31 (金) 17:47:23};
--過去ログ読みましょう。言うの何回目だこれ -- &new{2013-05-31 (金) 18:11:52};
---スルーするか編集で消せ -- &new{2013-05-31 (金) 21:29:10};
-プロガン強いけど、バランス崩壊するレベルか？現在連邦優勢なのは、プロガンの性能が理由じゃない。プロガンの見た目に惹かれて課金ライダーがジオンに移ったのが原因。ゲルググじゃガンダムヘッドの魅力には勝てないわな。グフカスはまだ性能も存在感も高かったからよかったが -- &new{2013-05-31 (金) 21:30:45};
--初期ジム４枚デッキから一転、プロガン金にＷＤちゃん（金）が加わって世界が変わった。 -- &new{2013-05-31 (金) 22:59:48};
--すまん誤爆 -- &new{2013-05-31 (金) 23:00:09};
--と思うじゃん。俺もそう思ってたけど、でもジオンでやってるとやっぱ強いよ。二刀流は強襲以外は避けるの難しいし（真正面からまっすぐ近づいて来るアホは別）。逆に自分がプロガン使ってる時は他の機体使ってる時よりも撃破数が全然違うもん。まぁかといって出すのに結構使ったから大幅に弱体化されても泣くけど。 -- &new{2013-06-01 (土) 03:40:05};
--その理屈ならケンプファーきたらジオン圧勝するな -- &new{2013-06-01 (土) 04:30:41};
---ガンダムNT-1がもれなく着いてくるがよろしいか？ -- &new{2013-06-01 (土) 09:58:25};
---ケンプファーがプロガンよりも攻撃力があってアーマー値が高ければジオンが圧勝するんじゃない？現状だとプロガン・金陸ガン・ストライカーとの集団戦で対抗できる機体はゲルググくらいしかないんだしね。 -- &new{2013-06-01 (土) 10:00:46};
---原作的にはプロガンよりアーマー値が高いなんてのはあり得ないんだけどね -- &new{2013-06-01 (土) 10:19:22};
---原作なんて言い出したら、プロガンは最大８機、ゾックなんて３機しか作られてないぜ -- &new{2013-06-01 (土) 12:20:03};
--俺はチャージバズーカとドムの拡散ビーム砲が下方修正されて、ビームライフルが強化されたのがいけないと思う、修正された日の５月１日から今の状態がずっと続いてるしね -- &new{2013-06-01 (土) 12:34:33};
---直接的なのはＣＢＺだろうな、あれでジオン重撃が相当弱体化された上に何故かリロードまで落とされたからな（これはもう上方修正されたが）。ただＢＺゲーは御免蒙りたいから元に戻ってほしくはない。 -- &new{2013-06-01 (土) 13:21:49};
---なぜかってCBZ直撃から追い打ちノンチャージCBZ確定だったからに決まってるだろ。CBR以外のBRはほとんど性能変わってないし今回リロード上方修正されたのもCBZMとB3CBZだけ。 -- &new{2013-06-01 (土) 13:26:59};
---ドムピカバグさんちーっす＾＾ -- &new{2013-06-01 (土) 20:27:43};
-使ってて面白い機体じゃないんだよなー。強いし使えるけど -- &new{2013-05-31 (金) 21:56:08};
--言えてる・強すぎて萎える・・・ゲル使っててプロガン見ると燃えるけど逆はつまらん。ゲルでかすぎて・・・・・当てられやすすぎｗ -- &new{2013-06-01 (土) 05:06:59};
-中国に有るような黄色いガンダムぜんぜん見ない、やっぱりカッコ悪いのか？ -- &new{2013-05-31 (金) 23:53:21};
--中華ガンダムいるよー、交戦時に正面からバズ食らう確率高いのが黄色w -- &new{2013-06-01 (土) 04:52:27};
-グフカス一強時代はジオンゲーだったのにプロガンゲルググの二強になった途端このゲージってことはジオンはPSのおかげで勝ててる（笑）っていう根拠がまるでなくなったな。むしろ機体性能を対等にした結果ジオンが雑魚だったって結果が出てるな。ジオニスト共はこのページに来んなよ -- &new{2013-06-01 (土) 04:02:47};
--機体性能が対等とか頭沸いてますか？ゲル使ってプロガンとたたかってみたら？いいですねー平和な脳みそでｗあんたらこそガンダムで勝ってるんですよーｗ -- &new{2013-06-01 (土) 05:08:35};
---ガンダム以前にゲルググでコマンドに撃ち負けるような腕しかない癖に -- &new{2013-06-01 (土) 08:56:20};
---プロガンでサーベル2本持ちっぱなしでザクに撃ち負けるカスが言ってますよ、と。 -- &new{2013-06-02 (日) 06:06:48};
--グフカスに乗ってた上手い人たちが、連邦に移ってプロガンに乗ってるだけの話で、連邦のPSが高いとかジオンのPSがとかそういう問題じゃないんだよな 片勢力でしかプレイできないなら君の言うとおりなんだが、上位層が移動してるのは待ち時間やマッチングから事実だし… -- &new{2013-06-01 (土) 07:09:05};
--グフカスは散々ネガられてるガトシーを使った中距離戦特化の強襲だからアーマー値が高く盾を持ってるプロガンの敵じゃない。しかもプロガンは鍛えれば特性付きの機体のバズＦでも転倒しないから格闘の距離に入る前に足止めできるのは特性付きの機体で改造したシュツルムかロマン砲かジャイアントバズＦくらいしかない。まぁ足が速いプロガンに乗っててシュツルムやジャイアントバズＦの直撃を食らうほどＰＳがないのなら話にもならないけどね。 -- &new{2013-06-01 (土) 10:13:48};
---FBZで転ばないバランスってBRとBZF捨てないと無理なんだが。 -- &new{2013-06-01 (土) 13:57:43};
--単純にジオンの上手い人達がガンダムに乗り換えただけじゃないですかね。後グフカス一強時代があったとかまだ言ってるのか。 -- &new{2013-06-01 (土) 10:17:45};
---装甲時代もグフカス時代も陸ガン時代もあったよ、いい加減認めろよ -- &new{2013-06-01 (土) 10:52:18};
---ザクマリン時代もあったな。50機連続撃破できたのが懐かしい -- &new{2013-06-01 (土) 11:19:25};
---距離や移動で弾がばらけなかった時は言い訳できないレベルでグフカスの天下だったな -- &new{2013-06-01 (土) 11:24:07};
---F連ゲージ25％という伝説があるのになかったとかよく言えるな。ジオンが言ってる装甲オンラインでも40％くらいしか負けてなかったのに相変わらずジオン調子ええなー -- &new{2013-06-01 (土) 11:26:45};
---そろそろ、同じ機体を持ってたS連が４０パーだった時点で当時のF連PS不足って認めろよ -- &new{2013-06-01 (土) 12:44:04};
---じゃあ今Ｆ連にゲージ追いつかれてるＳ連は… -- &new{2013-06-01 (土) 18:05:27};
---Ｓ連の質完全に落ちてるだろ。とくに佐官ひどい。まあ、前のＳ連の状態がおかしかったんだろうな。そもそもこのゲームユーザー離れ早いからガンガン新規入れないとおいつかないし。そしたらＰＳが～とか言ってる余裕なんてない。Ｓは昔古参多くて新規をバカにしてたんだよ。それが、今じゃこれだもんな笑 -- &new{2013-06-01 (土) 19:57:51};
--プロガンがゲルググに比べて圧倒的に強いわけじゃないが、明確な優位があるのは確か。金かけるならプロガンにしようと考える奴が多く出てその結果連邦が圧勝する、そういうことだ。ゲルググの罪は最強でなかったこと -- &new{2013-06-01 (土) 11:34:05};
---確かに金かけるならプロガンだなぁ -- &new{2013-06-01 (土) 11:57:18};
---グレもてるからゲルググも使ってるけど肩あるぶん被弾してるのかどうかわからんな -- &new{2013-06-01 (土) 13:41:47};
---ゲルググがせめて格闘は同性能でプロガンに比べ被弾しやすいて程度の優位だったら、ここまで差は生じなかったんだろうがな。まあプロガンの格闘に下方修正が入るなり、ゲルググの格闘に上方修正が入るなりしてその内是正されそうではある（実際ちょっとされたし）。 -- &new{2013-06-01 (土) 13:57:22};
---圧倒的につよいよ？ -- &new{2013-06-02 (日) 06:05:03};
--機体性能が対等と仰いましたか？ -- &new{2013-06-01 (土) 12:37:49};
--木主疲れてるんだよ。ちょっとガンオンアンインストールしたほうがいいよ？(´・ω・｀) -- &new{2013-06-01 (土) 14:40:46};
--だってジオンのネガひでーもん。全員がプロガン持ってるわけでもないのにジオン機体根こそぎ強化され続けるとかされたら洒落にならん。運営はプレイヤー目線で考えないから簡単に騙されるしこれくらい言うわ。 -- &new{2013-06-01 (土) 17:11:23};
---今回の強化でゲルの格闘良くなってプロガンと並べるぐらいにはなったと思う。が、まだ無課金機はＢＲ持ちの連邦の方が強いので、ジオン無課金機はもうちょい強化されるだろうな。 -- &new{2013-06-01 (土) 23:13:13};
---そもそもなんでプロトタイプガンダムを配信したんだろうね？これ1機しかないんだけど。所々で何機か作られたとか言ってる人いるけど、それ公式設定じゃないしね。RX-78-2の前段階試作機であって・・こんなにガンダム舞ってると結構萎えるｗ -- &new{2013-06-02 (日) 06:12:21};
--遠距離武器強いならまだしも高コスト機でハイリスクハイリターンの格闘にここまでネガるってどうすれば満足なの？ -- &new{2013-06-01 (土) 18:32:17};
---陸ガンD出力とかの硬直激長格闘でハイリスクと言うならまだしも、硬直少ない範囲広い踏み込み長め消費控えめの2刀改良でハイリスクかと言われるとなぁ。連邦の俺でもこれはないわ。 -- &new{2013-06-01 (土) 19:23:39};
---今のFSの格闘も範囲以外は似たようなモノなんだが。オマケに高コストじゃなくて中コスト -- &new{2013-06-01 (土) 23:11:31};
--グフカスの時もこうやって米欄埋まっていったんだよね、時代は廻る -- &new{2013-06-01 (土) 20:56:17};
-コイツのブーキャン、凄くやりにくいんだけどもコツはある？練習しかないかな？他の機体ならピック系以外ならできます。 -- &new{2013-06-01 (土) 04:56:59};
-銀設計図きた マスチケ１０枚くらいは使うつもりだけど足回りMAXの装甲ちゃんあるけど開幕凸も取って変わるくらいになるかな？ -- &new{2013-06-01 (土) 07:46:07};
--銀で10枚だけだときついかも速度は最大で積載が最低凸用ならＢＲＦ軽量バズＦで1810/2115,余ったらブーチャかな、容量は回復早いから捨ててもいいと思う -- &new{2013-06-01 (土) 08:44:56};
---そうだね格闘捨てちゃうか 試作ＦとバズＦ有れば十分だよね。下手に格闘に頼ると死棒率上がるしね。 -- &new{2013-06-01 (土) 09:19:44};
--装甲は盾込みでアーマー最大1800、プロガンは盾無しでアーマー最大1600.盾を外して開幕凸格闘特化って人もいるよ。 -- &new{2013-06-01 (土) 10:04:28};
---陸ガンをオールラウンダー補正でアーマー1700いくんだがこいつもそこまで届くので参考程度に。ただ足回りのいい機体そろえないと凸で損しそうだからスナカス、ガンタンク辺りが無いと厳しいかも。 -- &new{2013-06-01 (土) 20:43:00};
-頭部バルカンのブームこないかなぁ～ -- &new{2013-06-01 (土) 15:08:36};
--悪くはないんだけどね、銀でビムシュではない限定になる、金素ジムの大幅強化機と思うと、ただビムシュＬＶ１でもＦフル強化で2200（特性で2300いく）4発で910の盾壊せるのが大きい、 -- &new{2013-06-01 (土) 17:44:19};
--格闘武器が強いガンダムに内蔵武器のバァールカン！は実は相性がいい。しかしどうしてもインファイトになるのであまり一般向けじゃないね。これも強い事に変わりはない -- &new{2013-06-01 (土) 20:30:48};
--Fバルがあったら充分選択肢になったんだけどな･･･Nバルだと余りにも火力が貧弱 -- &new{2013-06-01 (土) 21:49:13};
-やっとプロガン当てたわ。格闘って何がオススメかな？ -- &new{2013-06-01 (土) 16:13:57};
--二刀改か一刀のＤ強化型が大体鉄板。二刀流に目が行きがちだけど一刀も陸ガンの奴と一緒なので十分強い。陸ガンのマイナーチェンジみたいになっちゃうけど、プロトガンダムの持ち味は圧倒的な機動力でＢＲが撃てるとこだと思うので。 -- &new{2013-06-01 (土) 19:04:10};
--二刀改一択、とにかく引っ掛けられる度合いが全然違うし切り替えでの盾判定発生は思いの他早いから実質デメリットも無いに近い。二刀積まないならもう射撃のみと割り切ってビムサベ軽量でも積んだ方がいいよ。 -- &new{2013-06-01 (土) 19:26:18};
--自分はＢＲＦとＢＺＦ持ってバランス６１にするためにコンカスで二刀Ｎ持ってるけど意見見る限りあまり良くないのかな？ -- &new{2013-06-02 (日) 00:59:37};
--ビムサベなんて一刀Ｎか軽量でもいい。二刀は強いが、その前に重視すべき項目はたくさんある。二刀は最後で良いんだ。 -- &new{2013-06-02 (日) 17:40:43};
-二刀流するのに重量二倍になってないっておかしくね？範囲広＋威力倍だからそれくらいしてもいい気がするんだけど連邦的にはどうなの？やっぱり載積確保がーってなるの？ -- &new{2013-06-01 (土) 21:10:23};
--重量2倍になってもいいけどなったらクラッカー装備出来るようにならないと誰も使えん -- &new{2013-06-01 (土) 21:15:57};
---盾外せよ -- &new{2013-06-01 (土) 21:23:10};
---僕も盾外すくらいのデメリットあってもいいんじゃね？って思って書き込んじゃったんだけどさ、やっぱり答えだすの難しいよね、両陣営の意見があるわけだし。 -- [[木主]] &new{2013-06-01 (土) 21:26:01};
---寧ろ2刀流をジオンに上げたいわ。そうしないと何時までも文句言うシナ。何も考えずにゴリ押して25％とかになる位でないと彼らには良バランスと言えないらしいからな -- &new{2013-06-01 (土) 21:26:29};
--ゲルググのD格もアプデ後は相当凶悪だと思うけどな。プロガンの2刀流を廃止するなら(盾を外さなければ使えないなんて、それは廃止と等価)、ゲルググもただのヒート剣みたにすべき。 -- &new{2013-06-01 (土) 23:41:25};
--威力倍になんてなってないが。 -- &new{2013-06-02 (日) 03:32:29};
---威力が倍ってか、通常格闘は倍当たりましたよね？(実質威力倍?)こいつもゲルも持ってないんでこれ以上なんともいえませんが。 -- [[木主]] &new{2013-06-02 (日) 09:01:29};
---倍あたる・・・？なにそれ -- &new{2013-06-02 (日) 09:39:28};
---もしかして通常格闘のこと言ってるのかもしれんが、あれ回数が多いだけで結局ブーキャンの方がはやいぞ。 -- &new{2013-06-02 (日) 11:43:30};
--威力倍ってどっから出てきたんだよ。ネガジの頭の中どうなってんの？ -- &new{2013-06-02 (日) 09:37:52};
--これは恥ずかしいネガジオン -- &new{2013-06-02 (日) 10:35:32};
--ホント無知は罪・恥だな、持ってないからって適当なこと言っていいわけじゃねーんだぞ、こういうやつが機体バランス語ってるとか怒り湧いてくるわ、失せろ -- &new{2013-06-02 (日) 11:21:19};
--ザクの斧やグフの剣は実体剣でビームサーベルは実体は柄だけじゃん、むしろもっと軽くしてほしい位だぞ -- &new{2013-06-02 (日) 20:37:02};
--抜刀時二刀流でもグラは一本しか抜いてないから、重量二本分要求するのは自重したんだろw -- &new{2013-06-03 (月) 08:19:45};
-↑純粋なガンダム好きにとっては批判に聞こえるよね＞＜まぁｼﾞｵﾝ機の格闘も修正され始めてボチボチ勝てるようにはなったからバランスはよくなってきたのかもね -- [[木主]] &new{2013-06-01 (土) 21:56:52};
--ところが修正後もジオンの勢力ゲージは縮まる一方です･･･ここに書くべきことでは無いが･･･ -- &new{2013-06-02 (日) 01:18:17};
---ジオン大将だが勿論今でもプロガンは怖いがこっちも格闘は強化されたからまだ戦えるようにはなった。ジオンの問題点はもっと別の所なんや…宇宙機体とか水泳部とかな。 -- &new{2013-06-02 (日) 05:05:48};
---後やる気無さすぎて開幕早々愚痴から始まるほど負け犬根性染み付いてる事とかな。 -- &new{2013-06-02 (日) 06:59:55};
---仮に水泳部含めてアーマー倍、武器の威力倍にしてやったところで、ジオンはやっぱネガり続けるだろうし、勢力図も増えないよ -- &new{2013-06-02 (日) 09:42:05};
---まぁ連邦もグフカス時代は嫌がらせしか頭になかったけどｗ開幕グフカスに対して愚痴愚痴言ってたりなｗ -- &new{2013-06-02 (日) 13:13:26};
---などと訳のわからない事を申しており -- &new{2013-06-02 (日) 13:39:36};
---本当にニュース見たことあんのか？ -- &new{2013-06-02 (日) 14:16:27};
-FAFの強化について聞きたいんだけど、重要度は「連射速度 >> 威力 > ロック」で良いんだよね？FANのロックを強化して初期ジムのBRB3の感覚で使うのが好きだったんだけど、FAFの場合は装甲ジムのBSGB3の感覚で使うように変えないとダメなんだよね？できればFAFのロックを強化して中距離からでも当てられるようにしたいんだけど、それってどうなんでしょう。 -- &new{2013-06-01 (土) 23:37:46};
--ロックは中遠距離での当てやすさじゃなくて近距離での当てやすさに関係するものだと思うけど -- &new{2013-06-02 (日) 01:46:02};
---近距離ならショットガンみたいに、ロックはほとんど無強化でもよくない？ -- &new{2013-06-02 (日) 08:58:41};
--木主じゃないけど、ロックどの程度上げてるか参考までに聞きたい。あんまり上げすぎると中距離で偏差が取れなくなるし。 -- &new{2013-06-02 (日) 02:30:58};
---中距離で使うなよ・・。ＦＡ系は元々ロックが高くないからフル改造の８４０に上げても偏差は可能。何の問題もない。 -- &new{2013-06-02 (日) 17:39:07};
---ありがとう。残り2回の強化で800近くまで上げてみて近距離が断然使いやすくなった。ゲルとかカスとかの高コスト強襲相手にする時は中距離で1マガジンばらまいて盾とか削りつつFAFを印象づけてこっちのペースに持ち込んでたから、中距離で偏差撃ちできないか心配だったのよ。使ってないFANでテストする事も考えたんだけど、ほんとに助かった。 -- &new{2013-06-03 (月) 02:35:07};
-局地でこいつやゲルググに遭遇するとまじめにどうしていいのかわからん。火力じゃ負けるし、格闘を決めようとしてもブーストや範囲で負けてる。先手で格闘なりアンカーなり当てるかダウンとるかしないと絶対に負ける。金陸やストカス使っても勝てる気がしない -- &new{2013-06-02 (日) 02:31:22};
--逆に超高レートのゲルググを開幕一人で落とせた時の感動は中々の物だよ バズＦ直撃させてＤ格 これでも落とせないからさらに2回サーベル振って落とした バカみたいに耐久高いから苦労する -- &new{2013-06-02 (日) 03:29:59};
-単発BRは試作F一択だと思ってたけど、無印も悪くないもんだねえ。 -- &new{2013-06-02 (日) 03:38:14};
--私も最近そう思う。中距離の当てやすさが凄く良い。接近は二刀改良あるからBRFじゃなくてもいいかな〜って。Fがプロガンだけの物なら魅力があるが。 -- &new{2013-06-02 (日) 16:16:08};
---それと気のせいか連射力Ｎの方ががいいように思う、ＮとＦの全弾撃ちつくす速度がそれぞれ同じに思う -- &new{2013-06-02 (日) 23:11:12};
--わかります。自分はライフルを追撃や牽制にも使うから、バランスのいい無印のほう中心に使ってますねー。マガジン1個分でもきちんと当てていけばそれなりに火力は出せるし -- &new{2013-06-03 (月) 02:15:02};
-2刀流なのに重量が2倍になってないってネガられ続けてるけど、2刀流なのになんで威力が2倍になってないの？ -- &new{2013-06-02 (日) 09:33:43};
--同感ww -- &new{2013-06-02 (日) 10:12:11};
--おそらくジオンからしたら「威力が二倍になってたらゲームバランスが！何いってんだこの木主！」ってなる -- &new{2013-06-02 (日) 10:15:37};
--ネガジが威力倍だと思い込んでたのが発覚。そりゃ話が噛み合わないわけだよｗ -- &new{2013-06-02 (日) 10:34:48};
--二本もっても出力が倍になるわけじゃないしそこに文句はない、二発別々の判定になって間スカるようになったらむしろ困るだろ。でもそれならナギナタの重さがサーベルと同じなのもおかしいよな -- &new{2013-06-02 (日) 11:16:41};
---ナギナタビーム２本出してるからな。後ツインビームスピアのことも思い出してあげて。 -- &new{2013-06-02 (日) 11:36:33};
--当てる武器の数を言い出すと、穴2個から出てるのに１本判定のヘッドバルカンや連邦タンク系の2発出てるのに判定1個の迫撃榴弾炸裂、ゴッグハイゴックの爪が騒ぎ出すからそこまでよ！！ -- &new{2013-06-02 (Sun) 12:00:13};
---バルカンは両方の発射口から交互に撃ってるだけでしょ。 -- &new{2013-06-02 (日) 17:43:44};
---じゃあ二刀流も交互に振ってるだけだろうが？ばーか -- &new{2013-06-03 (月) 05:22:35};
--ザクの斧やグフの剣は実体剣でビームサーベルは実体は柄だけじゃん、むしろもっと軽くしてほしい位だぞ -- &new{2013-06-02 (日) 20:40:53};
---散々放り投げられてる話題だが、そういう小さいとこからバランスガーとか言ってたらキリがないからわかってても黙ってくれ -- &new{2013-06-03 (月) 11:08:32};
-二刀がつよいというが、ＤⅡのほうがよっぽどひきょうだ。ひだり２８みぎ３５くらいある。 -- &new{2013-06-02 (日) 20:48:29};
--釣れないもんだな -- &new{2013-06-02 (日) 22:24:42};
--元ネタなに？ -- &new{2013-06-02 (日) 23:13:15};
-まず最初に私が敵に二刀改Ｄ格を決める、敵は倒れる、敵が起きあがり中に2回目の二刀改Ｄ格を決める、敵は倒れずに起き上がってしまい硬直中の自分がやられる事があるんだけどＨＰが高い敵だと起き上がり中にＤ格決めても倒れずに立ってしまうのは仕様でしょうか？ -- &new{2013-06-03 (月) 05:57:49};
--ダウン中にダウン攻撃してもダウン時間は伸びないんだよ。（プログラム的にめんどいからそういう仕様）他には、スタンしている敵にスタン攻撃あててもスタン時間伸びなかったりする。 -- &new{2013-06-03 (月) 08:23:03};
---プログラムてきにってかダウン連打とか仕様でしかないだろ -- &new{2013-06-03 (月) 12:28:37};
---↑糞仕様だった -- &new{2013-06-03 (月) 12:29:54};
--連続ダウンさせたいなら、相手の起き上がり直後に合わせろよ。砂のクイックリロード使いはそうやってハメてんだから。 -- &new{2013-06-03 (月) 12:41:36};
-こいつも弱体化されたら静かになるかな。それとも弱体化されてもネガられ続けるかな。 -- &new{2013-06-03 (月) 11:48:41};
--ちょっと弱体化した程度ではネガは収まらんだろうな -- &new{2013-06-03 (月) 12:30:09};
--内容による -- &new{2013-06-03 (月) 12:30:15};
--こいつが弱体される時は次に強機体が来る時 あとは判るな？ -- &new{2013-06-03 (月) 12:46:31};
---上の方見ていまだにドムピカがネガられているんだなと思ってなw個人的にはプロガンは弱体しなくてもいいと思っている。ジオンにも2刀流はいるからな、ただ3SGのようになりそうだがな… -- &new{2013-06-03 (月) 13:16:19};
---なお、ジオンの二刀は縦回転のもよう くらい普通にやられそうだ。 弱体化しても比較対象が元から弱けりゃネガとまらんし、プロガン側も楽しみ奪われて誰も幸せにならねぇ未来 -- &new{2013-06-03 (月) 13:59:58};
---どうせこいつら（含ゲルググ）が落ちても何かが最上位機体になるんだし。環境トップは叩かれるのが宿命なんだからおいそれと修正する必要はないよな -- &new{2013-06-03 (月) 15:47:33};
--今やジオンも異次元格闘なのに文句たれてるやつ頭イカれてるだろ。 -- &new{2013-06-03 (月) 13:50:35};
---今や異次元格闘がなぜ起こるかを知らない人間は頭イカれてるイカ。 -- &new{2013-06-03 (月) 14:20:54};
---2刀D格は硬直中のゆっくり滑っている時にも当たり判定があるときがあるからカウンター格闘ができない＝理不尽に感じるんだよな。 -- &new{2013-06-03 (月) 14:37:36};
---ザク2FやFS、グフの格闘≦ビムサベ、ザク1の格闘＜＜＜ジム、その他ゴミの格闘＜ビムサベ -- &new{2013-06-03 (月) 15:27:33};
---武器部分に判定が残るのは格闘の共通仕様。二刀は左右に腕をめいいっぱい伸ばした格好で硬直するからやっかい。切るときも左右両方に振るのでタイミングや軸が多少ずれても巻き込みやすい。 -- &new{2013-06-03 (月) 15:48:09};
-銀図だが作ってみたらチートレベルだったｗ 他の中コスト強襲で５連キル取れるならプロトは１０連キル取れる そんな感じ -- &new{2013-06-03 (月) 15:02:15};
--そうか、早く佐官になるんだぞ -- &new{2013-06-03 (月) 15:13:55};
---もう将官だがな（最近の水増しのだけどｗ） -- &new{2013-06-03 (月) 16:32:12};
--ゲルググだって異常だぞ・・・、２刀と肩で劣化プロガンだけど -- &new{2013-06-03 (月) 15:33:18};
---このコスト帯のMSがこの性能で異常ってことは無いだろ -- &new{2013-06-03 (月) 15:39:06};
---何をプロガンの正当性強調してんだ？ -- &new{2013-06-04 (火) 04:58:57};
-こいつのせいで職を失ったMSベスト３ 陸ガン・装甲・ジムスト 異論は認める -- &new{2013-06-03 (月) 16:36:42};
--装甲はまだB3BSGとクラッカーで凸機体として差別化できるけどあとの2つはなぁ・・・ -- &new{2013-06-03 (Mon) 20:11:09};
--プロガンのコスト考えれば比べる意味ないけど一応考えた。装甲は速度、1ブースト距離からあと一歩で箱拠点に届くところから強行突破してB3BSG擦るのはプロガンより強い場合がある、ゲーム開始時に確実に制圧ポイントが入る。ジムストはコスト面からプロガンよりローリスクで強格闘振れる。陸ガンは…………カッコいい！ -- &new{2013-06-03 (月) 20:18:31};
--まぁよっぽどの重課金でもなきゃ強襲4機でもプロガン2機＋WD.寒ジム.陸ガン.装甲.ジムコマ.ジムストらへん使う事になるだろうし、申し訳程度には居場所あるさ -- &new{2013-06-03 (月) 20:25:35};
-こいつの銀図がEXのDXで出たんだが、フルマスチケ課金する余裕はい。予算は2000円くらいなんだがここだけは上げきるべきってステ教えてください。機体でも武器でもいいので。 -- &new{2013-06-03 (月) 18:37:33};
--銀ならBRF+二刀流N+BZN持ってバランス+61確保するための積載にマスチケ2～3枚。あとは速度、容量、チャージの最後の強化にそれぞれ1～2枚。武器はBRFのロックオンと威力強化に1～2枚かな？多分これでマスチケ10枚使い切ると思う。 -- &new{2013-06-03 (月) 19:57:31};
---10枚しかないなら、しかも武器の強化対象がBRFなら、機体強化で10枚使った方がいい。BRFの威力とロックだけならメカチケで十分。 -- &new{2013-06-04 (火) 07:48:29};
---スナイパーが積極的に攻撃する機体じゃないから積載無視でもいける子だよ、2刀の抜刀で後退してくれる敵もいるから軽量装備でも問題なし。WDあたりで武装あってるの見つけるといい -- &new{2013-06-04 (火) 10:38:45};
-再出撃を倍にしようか？という話が出てるのだがどう思う？ -- &new{2013-06-03 (月) 19:39:09};
--いいんじゃない。一回出したら中々出せない位の有り難味があってもいい。 -- &new{2013-06-03 (月) 19:44:22};
---有り難味を感じる位の強機体を望みます -- &new{2013-06-03 (月) 21:24:18};
---ゲルさんとプロさん出撃時間短くなっちゃうｗ -- &new{2013-06-03 (月) 22:20:12};
--800って短縮使わないと13分以上かよｗｗ -- &new{2013-06-03 (月) 20:09:12};
--倍なんてケチなこと言わずに1回こっきりにしようよ。大事に使うか、それともここぞというときの凸や防衛で使うか、悩めていいじゃん。 -- &new{2013-06-04 (火) 01:08:48};
-１刀の膠着はゲルさんと同じ？？ -- &new{2013-06-03 (月) 20:22:12};
-プロガン弱くしてもいいけどゲルググも道連れね。というかソロモンだとプロガンゲルググゲー過ぎてまじでこいつらの数で決まるからゲーム性損なってるよな。 -- &new{2013-06-03 (月) 22:02:50};
--ゲルググはそこまで強くないよ。ぶっ壊れなのはプロガンだけ。 -- &new{2013-06-03 (月) 22:09:22};
---プロガンが2刀と肩無しで最も異常性能だけどゲルググも道ずれされるレベルに壊れだから・・・ -- &new{2013-06-03 (月) 22:22:31};
---ゲルググの縦判定と膠着の短さなくなっちゃうよ -- &new{2013-06-03 (月) 22:26:32};
---でもプロガンさんほどでは無いってことだよな？ｗ -- &new{2013-06-04 (火) 05:00:56};
---量産型だからゲルググ＞プロガンってわけじゃないんだろ。 -- &new{2013-06-04 (火) 22:17:26};
---ゲルググはそこまで強くないよ。←グフカス異常性能時代でも同じこと言ってたから。数値面で異常だし武装も同じでプロガンだけ壊れとか馬鹿すぎだろ。 -- &new{2013-06-05 (水) 03:52:07};
---プロガン壊れは尉官部屋までだろ -- &new{2013-06-05 (水) 10:06:53};
--たぶん弱体したらマジでそうなりそうだw 3CBZの弱体の時もジオンのCBZ弱体で全滅したし… -- &new{2013-06-03 (月) 22:33:18};
---１刀は膠着短くならないの￥？？ -- &new{2013-06-04 (火) 22:42:05};
--プロがんもげる具具もまとめて削除でいいよ。リクがんもグフカスも弱くなってちょうどいい感じじゃん。 -- &new{2013-06-04 (火) 01:06:22};
-皆の物しずまれい。 二刀確かに強いけど、何時までもネガってたら「格闘全般の当たり判定を縮小し、モーションを遅くしました」ってアプデ入るぞ。 廃課金しないと出ない最高コストの機体なんだからそらぁ多少チート臭くないと誰も課金しないって。 -- &new{2013-06-03 (月) 23:01:44};
--グフカスの時と同じ流れなんだから、現役最強機体として皆に認められた証拠。恨み、辛み、僻み、妬みの数だけ強くなれる。 -- &new{2013-06-03 (月) 23:27:36};
---グフカス絶頂期あれだけ連邦に初心者狩りしといて ジオン狩られる側になったらネガる被害者面は止めていただきたい「グフカス」連邦の新規どれだけなぶり殺しにしたかわかってんのか？今度は連邦の番です おとなしく消えて下さい
-運営は原作重視なのか違うのかよくわからんな カタログスペックでみたらゲルググ＞ジムコマ＞プロガンなのに -- &new{2013-06-04 (火) 12:25:14};
--お金重視じゃないかな。 -- &new{2013-06-04 (火) 12:44:30};
--重量比で言うとゲルググって微妙じゃない -- &new{2013-06-04 (火) 13:08:45};
---ゲルググってザクと重量大差なかったような -- &new{2013-06-05 (水) 01:00:24};
-満タンのドムで正面から二刀流Ｄ格もらって即死した････計算上は死なないと思うんだけど二刀流って攻撃判定２回あるのかな？誰か教えていただけますか？ -- &new{2013-06-04 (火) 18:45:17};
--ちなみに状況は相手のプロガンがソロでネズミに来た所を出撃直後のドムのＦバズでダウンさせ、サーベルで追い討ちしてる時に起き上がりＤ格を喰らって即死です。 -- &new{2013-06-04 (火) 18:48:51};
---理論上最高ダメージは1138だから、横槍でも入れられたのかしたのかね？ -- &new{2013-06-04 (火) 18:56:12};
---やっぱり横槍以外ありえませんかね。回答ありがとうございました。 -- &new{2013-06-04 (火) 23:20:24};
---HSかBS判定があったとかは？ -- &new{2013-06-05 (水) 01:04:00};
---この蔵は全ての攻撃を表示しているわけではないからな。見えないミサイル、BZ、マシが飛んでくる。大方横マシでも食らってたんだろう -- &new{2013-06-05 (水) 11:15:50};
---多分横槍だったんでしょうが、背後から攻撃してガードとか判定謎な事あるゲームなんで、正面から起き上がりＤ格食らってＨＳ・ＢＳ判定とかありえるかもしれませんね。ありがとうございます。 -- &new{2013-06-05 (水) 15:08:00};
---おそらく背中を斬られてるね -- &new{2013-06-07 (金) 01:11:46};
-ＬＡのブースト音聞いて「よし、とりあえずバズで牽制するか」と物陰から出たらプロガンだったでござる。ＬＡとよく似たブースト音だよねプロガンって。プロガンと会ってその後はって？察してくれ…。 -- &new{2013-06-04 (火) 19:08:08};
-こいつの白いカラーかっこよすぎG3みてー -- &new{2013-06-04 (火) 20:31:52};
--Ｇ－３手に入らなかった時用に高級スプレーを残してある -- &new{2013-06-04 (火) 20:38:22};
--やっぱガンダムシャゲは別で出んのかな？シャザクとEZ8は原作カラーだし。 -- &new{2013-06-05 (水) 07:29:04};
-金プロト当たってFAF(特性はｺﾝｶｽ)使ってるけど「あと１発あれば倒しきれたのに！」って事が何回もある、特性がﾋﾞｰﾑｼｭｰなら倒せてると思う。銀プロトでBRF(特性ﾋﾞｰﾑｼｭ)使ってるけどこっちの方が敵をﾜﾝﾏｶﾞｼﾞﾝで倒せてるよ。 -- &new{2013-06-05 (水) 09:56:33};
--マガジン弾数違うんだから当たり前。FAFはDPS高いから凸用に最適なんでMS戦ならトータルダメージでBRFのが有利。局地のランクみれば結果出てる。 -- &new{2013-06-05 (水) 11:11:36};
---単発よりFAのが未だに連射は速いし、クリック連打に使う神経を立ち回りとAIMに裂ける。単発が連射おくれたり、数発外せばDPSもお察しだし、結局個人差のあるお話よ -- &new{2013-06-05 (水) 11:18:42};
---好みの話しをしたらそれまでなんだけど。MS戦での実績ならBRFというのは一般的な話し。連射すればDPSが上がるというのは固定物に限られるし、BR連射系は弾速が遅いんで至近距離でもMS相手だと相当ロスが出るよ。しかしFAFが使えないとは思わない。あくまで運用次第で、機体と武器の強化のハードルが高いのでBRFと比べてそこまでのアドバンテージがあるかどうかが争点。 -- &new{2013-06-05 (水) 12:06:57};
--それにFAF装備するには機体強化の制限がキツすぎる。積載最優先になるから速度インフレの時代に機動力も妥協しなきゃならない。まして超近距離運用だし、特性あっても、強襲やタンク相手じゃワンマガじゃ落とせない事のが多い。結局、牽制でバラまいてブースト使わせて格闘で仕留めるパターンに。奇襲だの状況はあるが、やはりMS戦は一発を確実に当てていくのがセオリー。 -- &new{2013-06-05 (水) 11:36:07};
-２刀流までは認めるが利き腕じゃないほうは威力半減計算しろよな！ え？ MSだって？！ -- &new{2013-06-05 (水) 11:52:55};
--そいや左判定がなくなったとかいうのはどうなったん -- &new{2013-06-05 (水) 12:17:59};
---ほとんど差が無いとかいう話じゃなかった？ -- &new{2013-06-05 (水) 12:27:41};
---気のせいでＦＡだと思う -- &new{2013-06-06 (木) 18:50:10};
---いやかなり弱体化はあった。が、修正前がぶっ飛びすぎてた。 -- &new{2013-06-07 (金) 23:25:34};
-産廃言われてるけど、二刀D出力強化型使ってる人いる？俺改良よりもD出のが使いやすく感じるんだが。D格1段目で突っ込んで、2段目が当たる位置なら2段目起動、当たらない位置ならキャンセル移動かキャンセル移動通常格闘で怯ませ削りとかそんな感じで使ってる。 -- &new{2013-06-05 (水) 12:31:25};
--裸拠点にダダダダダダって連射してるのってそれか？それともマクロ組んでキャンセルしてんのかね -- &new{2013-06-05 (水) 12:51:55};
---使ってる奴は使ってる。マクロに関しては、知らぬ存ぜぬを押し通せば白だからな。俺の調べではPS（）とか言い出す奴ほど使ってる傾向にある。 -- &new{2013-06-05 (水) 14:17:11};
---単発ＢＲをＦＡＦ並みに連射してくる奴とか腐るほどいるしな。BANされろとまでは言わないけどアカ停止とかで一回痛い目みればいいのに -- &new{2013-06-06 (木) 00:40:27};
---それFA系つかってるだけじゃね -- &new{2013-06-07 (金) 00:51:32};
--プロガンがダイシュキホールドより格闘が広いのは認めるがジオンもＢ３持ってるしな。 -- &new{2013-06-05 (水) 21:09:54};
---格闘はまさに扇のような判定で近距離視界に入れば９割ヤレる。ﾌﾞﾝ！ｶﾞｼﾝ！相手は死ぬ。 -- &new{2013-06-06 (木) 01:55:09};
-こいつにＭＧとかバルカン持たせてる人っている？どーもＢＲ使い慣れなくて。ＢＲ練習しろってのはわかるんだけど、いたら参考までに感想とかを教えていただけないかい。 -- &new{2013-06-06 (木) 02:04:29};
--バスFからバルNとかやってたけど、ガーカスとかの他のMSでいいやってなった。で結局BRFにもどったよ。MS戦も凸も優秀なんで。それよりも、ガンダムはやっぱりビームでしょ。 -- &new{2013-06-06 (木) 12:31:38};
---やっぱガンダムと名のつくＭＳはビームかぁ。ありがとう。練習してみるよ。 -- &new{2013-06-07 (金) 00:32:18};
--BRの強化が分からん。ロックオン750程度が当たりやすい少数派なんですよね・・、ロックオンの強化除くとしたら優先度はどんな感じになるんでしょう？ -- &new{2013-06-06 (木) 21:39:41};
---関係が少ないツリーにコメントしちゃった・・すまねぇ・・ -- &new{2013-06-06 (木) 21:40:50};
---FA系なら威力、連射速度、リロ
単BRなら威力、リロ、射程かなぁ。 -- &new{2013-06-07 (金) 01:32:49};
-D格で地雷踏んでノーダメのプロガン見たんだが格闘って無敵時間とかあんの？ -- &new{2013-06-06 (木) 20:08:07};
--D格のサーベルで破壊したとか？ -- &new{2013-06-06 (木) 20:31:17};
--使用者の意見として無敵時間はない。一回見ただけなら‐踏む前に別機体が射撃で壊した。‐迫撃と地雷の爆発を勘違いした等々いくらでも推論はたてれる。つまり再現性がない限りどうでもいい噂話としか扱えんな。 -- &new{2013-06-06 (木) 21:32:49};
--爆発させたのが自分だろうが味方だろうが踏んだくらいの距離で爆発したらダメ喰らうだろ。今のところ見間違いとしか思えん。 -- &new{2013-06-07 (金) 09:50:12};
--自分も何回か体験してる PガンとゲルでなったからD格になんらかの不具合(機体の速さが関係してる？)があるのかも 地雷の上に居るのにD格されて自爆と出たのに相手無傷とかやってられない -- [[ ]] &new{2013-06-10 (月) 16:51:34};
-二刀流範囲がやりすぎ、無くしていいからグレネードください、、、 -- &new{2013-06-07 (金) 00:55:54};
--回らなかったらまだ納得できる -- &new{2013-06-07 (金) 01:10:09};
--言えてる。でも我が連邦は擁護してだったらゲルも、と言う・・・なんか恥ずかしくてしかたない -- &new{2013-06-07 (金) 04:05:28};
--全くこんなところにいたのか？早く弱体化希望を出し続ける作業に戻るんだ -- &new{2013-06-07 (金) 08:16:14};
--二刀流ってその分盾が使えないからＤ格後に狙い撃ちされやすい。 盾910が余ったままやられるなんてこともある。 -- &new{2013-06-07 (金) 08:58:35};
---そもそも盾が無い強襲さんたちもおるんやで -- &new{2013-06-07 (金) 09:45:38};
---お前本当に低脳だなw格闘振るときに盾も糞もあるかよw弱体されないように必死過ぎるわ -- &new{2013-06-10 (月) 18:59:07};
--俺連邦でやってるけど二刀流の範囲は確かに広すぎ。ＰＳなくても振り回すだけで簡単にキルがとれるゆとり機体だな。盾が使えないなんて大したデメリットじゃない。ジオンの殆どの機体は盾がないんだし。 -- &new{2013-06-07 (金) 12:23:58};
---未だにﾀｹｶﾞｰとか言ってる奴いるのか。1機でも存在する以上その機体を使わないお前が悪いのだよネガジオン君。 -- &new{2013-06-08 (土) 12:12:43};
---ジオン強襲(水泳部除く)で盾無いのなんて現状ドム、高ドムだけ7/9が盾持ってる -- &new{2013-06-09 (日) 11:57:49};
--ゲルググの回転突っ込みも相当なもんだけどな。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:45:46};
-本来ズゴックEなんかが適正な３４０なんだろうな、あの程度だったら叩かれる事もなかっただろう。擁護してる人は少し考えを改めた方がいい。 -- &new{2013-06-07 (金) 11:38:45};
--プロガンは試作機なんだから、ゾロゾロいて量産機と戦場で戦えるのが変。そこで...更に硬く・修理不能・補給不能・コスト1000・再出撃不可とかしたら物好きだけが使う強機体になって面白いかも。あ、コアブロックシステムで逃げるの有りで。(Cファイターは飛べるが弱すぎくらいでいい)あかん？ -- &new{2013-06-07 (金) 11:53:25};
---まず、下の注意書きも見ずに馬鹿みたいに改行使っているところがあかん。 -- &new{2013-06-07 (金) 11:55:01};
---だったらコスト1540,CT1800で良いだろ。これなら完全に1機しか出せないぞ -- &new{2013-06-07 (金) 14:40:16};
---連邦は「プロトタイプ」を量産しすぎだろ、毎回戦場に30機くらいゾロゾロいる、これもうぜったい「試作」じゃないw -- &new{2013-06-08 (土) 09:51:20};
---「試作機がいっぱいいるのがおかしい」って人は「ガンダム以外の試作機」には何も文句言わないよね。なんでだろ -- &new{2013-06-08 (土) 20:17:33};
--ズゴEがあの程度とか言っちゃう辺りから考え直せ。 -- &new{2013-06-07 (金) 15:37:56};
---ズゴEが340とか。今でもコスト不相応に弱いって言われるのに。 -- &new{2013-06-07 (金) 15:58:07};
---って今が340か。あの産廃。 -- &new{2013-06-07 (金) 15:59:28};
---ズゴEはデブじゃなければコスト320分の働きはした、320だ -- &new{2013-06-08 (土) 08:50:11};
-ガンダムハンマーでないかなー？ -- &new{2013-06-07 (金) 12:35:44};
--ゴッグがまともになったら出るかもね -- &new{2013-06-07 (金) 12:46:46};
--初期設定にあった羽も実装して飛行できるようにして欲しいな。 -- &new{2013-06-07 (金) 14:29:52};
-ネガジオン荒らしすぎ。チラ裏にでも書いとけ邪魔 -- &new{2013-06-07 (金) 15:11:04};
--ネガるならきっちり検証動画挙げてから言えよ。証拠もなしで吠え続けたところでまったく説得力がない -- &new{2013-06-07 (金) 15:14:03};
---強いというにも弱いというにも普通というにも検証動画と証拠が必要だぞわかったか。 -- &new{2013-06-07 (金) 15:57:14};
---証拠もないのにネガり続けてるのは明らかに異常者だろ。言いがかり乙で終わり。ジオン格闘上方修正されたのにまだネガってるとか異常者としか思えん。 -- &new{2013-06-07 (金) 16:49:41};
---検証動画あがってんじゃん、左右30M判定だろwヌルゲーすぎわろww -- &new{2013-06-07 (金) 17:38:14};
---とおーくのほうでブンブンすると衝撃でジオンMSはバタバタと倒れる、それが連邦のビームサーベル(ﾗｸﾞだとは言われてるが・・・・) -- &new{2013-06-08 (土) 09:47:03};
---反感を育てておいて何を言うか -- &new{2013-06-07 (金) 18:45:25};
--ネガの大半が二刀流についてだけど、二刀流が産廃化したらビームライフルに人流れて更にやりづらくなるだけじゃねーの？格闘は硬直撃つとか対応しやすいけど、現状最高スペックの機体が中距離から高火力武器を撃つようになったらもう手に追えんだろ。むしろ格闘はプロガン最大の弱点じゃね -- &new{2013-06-07 (金) 21:09:39};
---ぶんぶんゲーよりBRのほうがマシ、ひたすらピンク棒振ってれば勝てるヌルゲーよりいい -- &new{2013-06-07 (金) 21:25:24};
---そんなひたすらブンブンするような雑魚に良いように殺られるジオンってどんだけ雑魚なのよ。誇張が相変わらず酷すぎるわ。 -- &new{2013-06-08 (土) 04:42:38};
---二刀流はブンブンするだけで強いってことだよ。箱拠点の中でバカの一つ覚えのようにD格連発してる奴とか結構見る。 -- &new{2013-06-08 (土) 07:17:51};
---↑それでキルいっぱいできちゃうんすもの -- &new{2013-06-08 (土) 08:48:13};
---全盛期ゴッグは箱の中の防衛力最強って言われてたな。実際俺もそれをやってたが、箱の中の角で待機して敵が来たら格闘。それだけで本当にばたばたと敵がしんでいった。連邦は、そんなゴッグと同じ事をしている。しかも、ゴッグ以上の足回り、ゴッグ以下の当たり判定で、だ。 -- &new{2013-06-08 (土) 13:09:40};
---全盛期ゴッグ＜＜＜プロガン2刀ってvol1で結論出てたろ、いいかげんゴッグイジメるのやめろよ -- &new{2013-06-08 (土) 15:45:17};
---何ヶ月前の機体と比べてんだ。よほどネガる内容がなくなってきたんだな可哀想に。 -- &new{2013-06-08 (土) 22:55:09};
---ラグのせいもあるだろうが、本当にひでえよな格闘・・・短時間で何回もやられたりするとまじでやる気なくすわ。明らかに空中にいるのに地上でブンブンしてるだけで撃墜されるとか。それをいいことに連邦でブンブンしてる人って本当に・・・可哀想な人なんだろうなぁ・・・ -- &new{2013-06-10 (月) 19:22:23};
--そもそも上位陣の戦績見てわかるけど格闘でK>D2以上取ってないだろ？取ってるなら2刀流升なら判るし格闘だけされて試合負けたなら判るがソロモンだって改善されたし何処が強すぎなんだ？機体性能ならｹﾞﾙｸﾞｸﾞと同等だしネガジのそれも尉官以下の残念な子供の意見としか見れないわ。 -- &new{2013-06-08 (Sat) 10:18:11};
---連邦が強いのはBR ゲルググが強いのもBR以上！ -- &new{2013-06-08 (土) 21:31:52};
---プロガンはすべて高い上に格闘が異常なんだよ。このコストのまま足回りＷＤ並かアーマーが１０００下回るか盾なくしてバランス下げるかＢＲなくすか、そのどれかをやってくれれば二刀流もこのままでいい。 -- &new{2013-06-08 (土) 23:45:32};
---＞足回りＷＤ並かアーマーが１０００下回るか盾なくしてバランス下げるかＢＲなくすか
頭おかしいんじゃねーのｗ
アーマー１０００以下って素ジム以下だし、盾やＢＲ無くせとかｗｗ
全ての強襲同じ性能にしないと気がすまんのかｗ -- &new{2013-06-09 (日) 19:29:22};
---速い、硬い、異次元格闘！これほどまで最強の機体ねえよな。異次元格闘はこのゴキブリガンダムだけじゃねーけど。低脳がゆとりでプレイするのにはもってこいだよな連邦はｗ -- &new{2013-06-10 (月) 19:24:24};
---デブは帰れ。 -- &new{2013-06-10 (月) 20:24:45};
--めんどくせーからプロガンゲルググ両方ゲームから削除しちまえよ。 -- &new{2013-06-09 (日) 03:25:05};
-何でみんな突っ込まないんだろう。あのやり過ぎな格闘範囲だけじゃ飽きたらず、硬直まで短いってことに。 -- &new{2013-06-07 (金) 19:15:27};
--俺もあの格闘範囲はひどいと思うけど、硬直短いかどうかは検証動画とかを見てから発言するかな。 -- &new{2013-06-07 (金) 19:17:58};
--硬直が短いかどうかなんて、使ってないとわからんのでは？使ってる人間は言うわけないし。弱体化され以下略。 -- &new{2013-06-07 (金) 21:18:30};
--そりゃプロガンだけが短い訳じゃないからだろ。ＦＳもゲルググも相当短い。使ってないが戦ってる感じだと多分ジムストもでしょ。 -- &new{2013-06-07 (金) 22:45:49};
---ネガジのほとんどが無課金だからゲルググとか使ったことないんだよ。だから分からない。FSはばら撒きでかろうじて使えてるだろうけど、銀をメカチケ強化したところでたかが知れてるからFSのほんとの旨味は分からないはず -- &new{2013-06-08 (土) 00:03:40};
---ジムストはほとんどの奴がD出力だからたまーに改良持ちに当たるとなにこいつ短すぎだろってなる。ちなみにチュートで試してみたら硬直は装甲と変わらんかった -- &new{2013-06-08 (土) 09:01:36};
--硬直はゲルさんのほうが短いのでは？？ -- &new{2013-06-08 (土) 21:45:38};
---4500ダメの格闘同士で比べれば、恐らくゲルググの方が硬直短い。プロガンの改良と、ゲルググのD式で比べると解らん。 -- &new{2013-06-09 (日) 12:35:20};
--突っ込む気力も無く引退したってあたりじゃないのか。 -- &new{2013-06-09 (日) 03:28:07};
--プロガンの硬直が短いとか草不可避ｗｗ何を根拠に語ってるんだろう。プロガン硬直はすべてのビムサベ＆斧と同じフレーム数だよ。軽量以外で硬直が短い格闘もってるのはＬＡ、ＦＳ、ゲルググ。あとはストライカーのロッドだけ。 -- &new{2013-06-09 (日) 10:29:07};
---アクアのAD3ピックも思い出してあげて・・・新砂漠マップの影響で多少は増えたんだから -- &new{2013-06-09 (日) 17:40:46};
---ザクⅠの格闘プログラムの事もたまには思い出してあげてください -- &new{2013-06-10 (月) 20:41:36};
-物凄く初歩的な事かもしれんがなんでFAFの連射速度を結構上げないといけないのかな？使い物にならないとか言ってた人もいたけどあんまり上げない方が敵を狙いやすく無いですかね？ -- &new{2013-06-08 (土) 14:58:15};
--FAを使う上で一番重要な連射速度≒DPSが全盛期の無強化レベルまでは引き上げられるから連射速度は集弾には関わらないし、弾の密度が上がるからヒットも取りやすい -- &new{2013-06-08 (土) 15:13:12};
--時代は単発でしょ。なれればかなりの早さで撃てるし、リロードが短いのが何より良い。 -- &new{2013-06-08 (土) 20:28:18};
-撃てばいいのにわざわざサーベル見せて真正面から突っ込む動きの悪いプロガンが多い。将官大勢いてもこれだからこういう所がPP緩和の影響なのかね。 -- &new{2013-06-08 (土) 16:23:27};
--ゲームだから楽しんでるだけだよ -- &new{2013-06-09 (日) 17:12:04};
--頭悪いんだって -- &new{2013-06-09 (日) 23:14:18};
--ちょいと前のジオンて、サーベルみせて立ち止まると格闘勝負の合図と解ってくれる連中だったんだがな。。。最近はきっと「ブースト回復待ちでとまりやがった」とか思う連中が増えたんだろうな木主みたないさ。まだたまにいるんだけどね剣斧抜いてこっちを見てるやつとか、そんな時はもちろん真向勝負さ。 -- &new{2013-06-10 (月) 00:58:47};
-ジオンのヒートホークが強くなってプロトの格闘ぶんぶんも若干へってきたとおもう。コスト見合わないしｗまぁむかしからザクで狩ってたけどな -- &new{2013-06-08 (土) 17:42:43};
--あおりいれるのやめとけ -- &new{2013-06-08 (土) 20:15:01};
---今までの傾向から考えて確実に修正はきます「グフカス・陸ガン・ジムヘッド」弱体化する前例がある -- &new{2013-06-08 (土) 22:03:31};
---ですがジオンにもツダが実施予定って運営が言っている実施前に２刀流弱体化するのか？
まあプロガンもゲルググ持って無い私には関係ないが -- &new{2013-06-08 (土) 22:06:50};
---ヅダって二刀流だっけ？盾の先についてるピックで突き刺してたのは覚えてるけど -- &new{2013-06-08 (土) 23:21:29};
-BRH･BZS「俺たちについて話しようぜ!!」 -- &new{2013-06-09 (日) 15:11:35};
--選択肢に入っていなかった。でも実際どうなんだろ。 -- &new{2013-06-09 (日) 17:16:11};
---正直空気。どうでもいい。 -- &new{2013-06-09 (日) 20:23:29};
---BZSはわりと使える子よ、BRHはばら撒きに使えない事もないけど固定砲台に届かないから空気 -- &new{2013-06-09 (日) 23:13:46};
--こいつは足回り、耐久力が両方最高レベルだからヤバくなったら引くって選択肢あるからなあ。BRHは初期ジムですぐやられてしまう人が使ったら良いかもしれないっねってレベルだな。 -- &new{2013-06-10 (月) 17:48:44};
-お、また削除か -- &new{2013-06-10 (月) 22:51:41};
--黙って消してくれるんだから何を書いてもおｋだろう。需要があれば、おかんの３サイズでも書くが？ -- &new{2013-06-10 (月) 23:00:54};
--こういう木が乱立するのも問題だが勝手に消すのも問題だしな。今度消したのは別の人で編集日時2013-06-10 22:43:35 面倒ですが通報しましょう。 -- &new{2013-06-10 (月) 23:18:17};
---掲示板系で最大の愚行は、関係ないスレや煽り、罵りよりも削除という行為だという事が分からない素人が多いんでしょう。その最大の愚行を行っていいと言う事はもはや無法地帯。もう何をやってもいいんだよ。掲示板系ではそう判断される。 -- &new{2013-06-10 (月) 23:30:11};
--凄いなｗ臆面なく消しまくる所を見ると、よほど弱体化が怖いんだろうな…。前例あるんだから決定事項なのに。 -- &new{2013-06-10 (月) 23:43:28};
-もう三回消された。本当に連邦のBBS戦士は良識を疑う。何度でも書いてやるわ。「プロガンとゲルググの格闘どっちが強いかは、プロガンとゲルググの格闘撃破率のデータを見れば一目瞭然」 -- &new{2013-06-10 (月) 23:17:03};
--事実だよな…って書くのも２回目ｗまた消すのかねぇ。月額課金じゃないんだから、アンバランスな所直しながら、新機体売り続けるのがｋのゲームの商売なんでしょ。そういうのも含めて情報交換の場なんだから...何を言おうが運営は客観的なデータ持ってる。その上でアンケも取って補正でしょ。俺はプロガンの糞判定残った戦場でフルバーニアムやケンプファーは使いたくないね。 -- &new{2013-06-10 (月) 23:50:51};
-消した奴、馬鹿だろ？ 補正で一応整ってはいるけどもソースのとこの書式崩れてんじゃねーか、治しとけよ -- &new{2013-06-10 (月) 23:46:37};
-微力だけど荒らしの削除協力します。 (^^; -- &new{2013-06-11 (火) 00:23:23};
--ぜんぜん木が立たないね。つまりはそういうことなんじゃないの？自治という名の擁護は辞めたまえ。 -- &new{2013-06-11 (火) 00:31:14};
---ツリーが立たないって事は今まで何の役にも立たない荒らしばっかだったって事じゃないのか すぐ自治厨呼ばわりして悪い事みたいに言ってるが、荒らしの方が万倍癌だろう -- &new{2013-06-11 (火) 00:35:58};
---素人まるだしｗｗｗ -- &new{2013-06-11 (火) 00:37:05};
---自分らの書き込みようく見ろよ。よっぽど板汚しだぜ？グフカスのときもこういうのは出なかったけどな。流石だぜ。 -- &new{2013-06-11 (火) 00:43:31};
--批判は全部荒らしで削除とかネガジオンと同類に気持ち悪い -- &new{2013-06-11 (火) 00:41:08};
-また消されましたね。４回目。IDは「389802」と「390031」なので差分チェッカーから通報お願いします。 -- &new{2013-06-11 (火) 00:43:52};
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