[[ボリノーク・サマーン]]
-コメントが限界だったので親切 -- &new{2017-09-18 (月) 03:13:56};
--ついでに、来週は盾持ち増えるだろうから木をいくつか移植したわよー。 きぬし -- &new{2017-09-18 (月) 03:16:35};
-バウ強化でジオンにもシールドリペア持ちお願いしたい。サザビーはどうなるかわからんが、ハンマも増えつつあるので需要増だ！ -- &new{2017-09-15 (金) 18:37:45};
--これ本当にお願いしたい、特に将官戦場。シールドリペアついたクマがいるだけでバウが相当ささえてくれるはずだ -- &new{2017-09-15 (金) 18:45:56};
---スコア的にはマズいんだが、まあそれで少しはライン支えてくれるならしゃーねえな。 -- &new{2017-09-15 (金) 22:13:14};
---将官戦場だけじゃないぞ、佐官だろうが尉官だろうがシルリペはほしい -- &new{2017-09-16 (土) 18:18:46};
--あ、連邦もお願いします。回復で一発多く殴る位の差でシールドも回復するのはホントデカイんです。シルリペ持ちの熊さんだった時、嬉しさ3倍位あります、マジで。 -- &new{2017-09-16 (土) 02:00:46};
--いちおGP02もね・・・あんまいないけど -- &new{2017-09-17 (日) 18:57:36};
-モジュの格闘関節３つけたら通常のクローでもスキなくガチガチいけるんだろうか？ -- &new{2017-09-16 (土) 03:15:07};
--そもそもダッシュリペア格闘とかしない方がいい -- &new{2017-09-16 (土) 10:06:15};
--それよりシールドリペアつけた方が良い -- &new{2017-09-17 (日) 01:18:27};
-クロー切り替え忘れて味方にパイルパンカー！しちゃうのマジでごめんな。 -- &new{2017-09-17 (日) 15:28:27};
-クマの皆様、今週からは連邦ジオン共に、ホントにシルリペ重要ですので、CT伸びて申し訳ないですが、付けて頂けるとありがたいです！その分、前線で頑張ります！蛇足ですが、自分の熊にはセット済みでございます。 -- &new{2017-09-17 (日) 20:19:47};
--(´・ω・｀)シルリペ付けてないクマさんとかおらんやろー・・・おらんよな・・・？ -- &new{2017-09-17 (日) 20:56:34};
---連邦でも半分位しかつけてない感じするよ -- &new{2017-09-18 (月) 02:40:25};
---シルリペ付けててもパンチ数発分も変わらないのにねー -- &new{2017-09-18 (月) 07:03:45};
---気にしてるのはＣＴの方じゃろ -- &new{2017-09-18 (月) 07:33:35};
-こっちしゃがんで待ってんのに全然当たらない迫真のD格繰り出すくまさん多くて草 -- &new{2017-09-17 (日) 22:19:15};
--何でダッシュリペアクローする人多いんだろうな･･･。正直回復量の効率良いとは思えんのだが（死体蘇生等は除く）。 -- &new{2017-09-18 (月) 02:33:33};
---N格で届かない→熊と患者がお互いに移動して位置交換→N格で届かない→ああもう！D格おらぁ！！ -- &new{2017-09-18 (月) 16:37:11};
--Ｄ回復したくないのに接近ボタン操作あわててダッシュしてしまうのが原因じゃないかな。 -- &new{2017-09-18 (月) 05:59:57};
--ロック840くらいにしておけば歩行中or停止中の味方に当てやすくなるのに、知らない人多いのね。 -- &new{2017-09-18 (月) 06:47:45};
-最前線のちょっと後ろで一人で味方をガンガン回復してると「うおお俺が消えたら前線が崩壊する！」みたいな気分になれる。あっという間に支援スコアが上限行っちゃうけど楽しい -- &new{2017-09-18 (月) 03:51:33};
-こいつの装備を、クロー、ポッド、レーダーにして初動レーダーを置いてきて、その後帰投して味方に合流して前線を支える…って使い方はまずいんですかね？仮にこの使い方でもモジュはシルリペが安定ですかね？ -- &new{2017-09-18 (月) 14:11:35};
--爪とシルりぺは基本セットと思うといいかも。 -- &new{2017-09-18 (月) 16:06:31};
--味方次第になるけど、僻地レダを自分が置かないと不安になるならシルリペないほうがいい。声かけてだれか代わりにおいてくれる人と一緒になる時間帯に遊んでるんならシルリペつけてもいいと思う。フリッパーとかいれて支援２機回しならレダすててシルリペ一択かなぁ -- &new{2017-09-18 (月) 16:56:27};
--１機運用と仮定すると、僻地レダかつ前線回復だとこいつじゃN型しかない＋前線に長居できちゃう性能のせいで更新はまずできないから、あくまで前線メインでレダは不足時だけと考えた方が良い。むしろ逆に前線が先でMAP見て危ないと思ったら僻地に走ってもいい -- &new{2017-09-18 (月) 23:12:22};
--どんなやり方でも熊で回復する気ならシルリペありの方がいいと思う。回復する気なくてレーダー置いたら攻撃機に乗り換えるって話しならシルリペ無しで、ポットの代わりに武器もっといた方いいかも。 -- &new{2017-09-18 (月) 23:21:30};
-はよ日本にも強襲熊さんちょーだい -- &new{2017-09-18 (月) 21:34:43};
--支援＋強機体だから皆敢えて言わんだけで、日本じゃ「こんなデブ要らん」で終わるよ -- &new{2017-09-18 (月) 23:03:20};
---強襲熊って斉射と掃射持ってるぶっ壊れだよ。強すぎて下方修正入ったけどまだ生息してる。 -- &new{2017-09-22 (金) 17:58:46};
-シルリペ付けろの意見「シルリペ付けてもパンチ数発分も変わらない」←支援を人任せの奴ってバレバレ。強襲にシールド大破抑制つけようぜって変熊が言うのと一緒。効果うんぬんより問題はＣＴ増な -- &new{2017-09-19 (火) 10:29:36};
--元々支援機として破格のコスパだから個人的にはそんなに気にならないかな。むしろシルリペ付けてもまだ鹿フリよりCT短いのがすごい。 -- &new{2017-09-19 (火) 12:25:00};
--CT増より補助弾薬が積めなくなるのが辛い。対空やレーダーやリペボ持てる回数が少なくなると辛い、特にリペボが無いと弾が無くなって味方が引いてライン下がってしまう。トレワカにリペボ置き任せてもいいんだが、BZで簡単に壊されるところや芋掘りされるような場所にリペボ置く味方がいて自分で持たないとダメ。支援上手い奴は鹿フリ使い、あいつらはリペボ持つよりもっと大事なもの持たないといかん。 -- &new{2017-09-19 (火) 13:12:16};
---支援機は補助弾薬ほしいよなぁ、特に対空砲は持てる数少ないし。まあ、それでも自分はシルリペ派。 -- &new{2017-09-19 (火) 15:22:58};
---同種の設置物は三つまでしか置けないんだし、アイテム使えば補助弾薬いらんとおもうが？対空なんて低コスのものとさほど変わらないんだし、高コス支援（熊、フリｯパー、夜鹿Ⅱ）が積むのはもったいないだろう。回復力の高い熊こそシルリペつけるべきだと思うが -- &new{2017-09-25 (月) 07:23:38};
-いよいよ明日、ジオン待望の強化が入りますね！わたバウさんの為にジオン支援機はシールドリペアを付けましょう！ -- &new{2017-09-19 (火) 12:29:06};
--シルリペ熊さん二機用意したぞ！バウさん頑張っテ！ -- &new{2017-09-19 (火) 13:27:12};
-連邦でもジオンでも今まで当たり前のように熊さんにシルリペ付けてたから、ジオンでシルリペ需要が増すのはちょっと嬉しい。今まで「ジオン側でシルリペとかいらんやろー」的な意見が割と多かったから・・・ -- &new{2017-09-20 (水) 01:48:40};
--トーチ持ちはシルリペ付けてないが、熊は連ジ関係無しに付けてる。ぶっちゃけ回復力がでかいから減退が気にならんし、前線支える強襲を戦線復帰させやすい -- &new{2017-09-20 (水) 21:56:16};
-敵に撃ってる時にD格クロー当てに来るの本当に迷惑。役に立ってるとでも思ってるんだろうか -- &new{2017-09-21 (木) 22:52:49};
--体力見てみてよ、ＢＺ一発で死ぬくらい減ってるんじゃないの？たまに突っ込んでく熊いるけど体力ミリとかの戦闘してる味方回復に行ってたりしてたし。 -- &new{2017-09-22 (金) 19:48:08};
--ちゃっちゃとポイント欲しいからやってるだけなんで・・なんだったらBZで自爆してくれたら儲けモンだわ -- &new{2017-10-06 (金) 21:24:51};
-銀だけど、コイツの修理パック外して、リペアビームにしようかな…… -- &new{2017-09-22 (金) 16:27:13};
--そもそもなんで弁当箱なんか持ってたのよ。 -- &new{2017-09-22 (金) 20:50:26};
--修理パックはぶっちゃけ爪１回分を置いてるだけだからクマには最も不向きな印象。リペアガンは戦闘中の味方を邪魔せず修理できるし、背中に撃って気付かせることで爪修理に繋げやすいから、対空要らん場所とかで特にオススメ -- &new{2017-09-23 (土) 08:05:15};
---修理パックは自己回復用じゃない？森熊1機で前線を支えることもあるから生存力を上げるのは悪くないよ。遺跡とかでもリペポが1個あれば素早く回復できるし。 -- &new{2017-09-23 (土) 08:46:34};
--地味に便利。ただ、レンタル機やほかの支援機に譲っとけば？っていう気もしなくもない。 -- &new{2017-09-23 (土) 12:55:20};
--リペアビームガンも、攻撃と回復で切り替え式になればいいんだよ！（他支援機いらなくなる発言 -- &new{2017-09-23 (土) 13:41:25};
-そろそろこれ並の回復力持った新支援ほしいわ。さすがに使いすぎて飽きてきた -- &new{2017-09-23 (土) 09:59:26};
--本拠点リペポにこれレベル欲しかった -- &new{2017-09-23 (土) 16:02:20};
--もう新しい支援機出す気ないんじゃないかな？こいつ自身が（支援としては）ぶっ壊れすぎる上に両軍にあるから、今後何出しても文句しか出ないからね -- &new{2017-09-24 (日) 12:40:25};
---支援は基本ミラー実装だけどな -- &new{2017-09-24 (日) 22:15:49};
---コスト260~280で足回りが並み以上で帰投も速いレーダーポッド持ちの支援機なら歓迎されるんじゃないかな。具体的にはメタスにレーダー持たせたような機体。 -- &new{2017-09-24 (日) 22:16:57};
---支援乗りにだけは歓迎されるだろうけど、やることが指揮砂のレダ運用と一緒じゃ新鮮さが全くないのがね。どうせ回復もトーチだから前線行ってどうこうって機体にはならんだろうし、結局支援ゼロ様に「そんなゴミで前線来るな」って叩かれるのがオチ -- &new{2017-09-25 (月) 22:04:21};
--乗らなければいいよ、こいつ芋畑作りやすいし居ないとだるいけど居過ぎも良くないと思う。 -- &new{2017-09-26 (火) 11:50:45};
-いまさらだけどガチャで要請書でたから、フリッパーから乗り換えたら、「まぁなんということでしょう！」 -- &new{2017-09-24 (日) 22:13:31};
--リスク高いのはフリッパー（前線支援）なのに熊（安全圏Ｎ格連打）のが稼ぎ易いのはなんとも・・・まぁ、フリッパーは別にやれることあるけど -- &new{2017-09-25 (月) 07:32:02};
-仮に回復pt上限無くて20分チョキチョキし続けたとしたら何ptくらいになるんだろうか -- &new{2017-09-27 (Wed) 11:42:11};
-アイザック「憎い！憎い！俺から全てを奪ったコイツが憎い」 -- &new{2017-09-27 (水) 15:02:03};
--アイザックからほぼすべてを奪ったのは先に実装されていた鹿フリだよ。森熊実装で死体蹴りされた後DP制への移行で3マシが微妙になって、フリッパーのAS化で完全にすべてを失った。 -- &new{2017-09-27 (水) 17:48:44};
--くまがやたら持ってる索敵関係装備をアイザックにやれば一番丸くなる リペアの熊に索敵のアイザック AS蘇生のシカフリ -- &new{2017-09-30 (土) 22:43:07};
-シールドリペアつけてないやつ多いな -- &new{2017-09-24 (日) 21:35:51};
--ガンオンファイトですら全試合中でシールドリペアつけてる人に2回くらいしか遭わなかった、バウ乗ってるときに泣きたくなったわ (T-T -- &new{2017-09-25 (月) 15:54:45};
---シルリペ付けようって発想になる将官はクマ入れて来てても強襲で頑張ってる時間のほうが長くなってしまうからどうしてもね、なんとなくクマのってる尉佐官はそんなもん。 -- &new{2017-09-25 (月) 20:06:32};
--直してる間ずっと棒立ちしてるやつ多いから、自分の身を守るためにもモジュ外して修理時間短縮してるわ。盾は本拠点リペアに戻ってもらった方が一番 -- &new{2017-09-26 (火) 13:50:42};
--シルリペ付けてるけど盾も回復中なのにAP満タンになったら盾半壊のままさっさと行ってしまうやつも多いぞ -- &new{2017-09-27 (水) 15:05:25};
--低コスのモジュ枠余ってる盾持ち機体はシールド大破抑制全員つけてんのか？って話だよ -- &new{2017-09-27 (水) 16:56:52};
---モジュ枠余ってる支援機全員がシルリペを付けてるわけじゃないけど、森熊にシルリペをつけないのはガーカスに盾大破抑制付けないのと同じくらい勿体ないよね。 -- &new{2017-09-27 (水) 17:36:22};
---は？別に君を修理するために前線にいる訳じゃないから。レーダーでポイ厨するために前線にいるだけだから。そのついでに近くの殴るとポイントが入るのがいるから修理してるだけだから。勝手に勘違いしないでよ -- &new{2017-09-28 (木) 09:12:13};
--シルりぺもそうだけどポッド置いて待ってたり動きながらレーダーしてるだけで回復してくれなかっり何の為の範囲回復機なんだろうなぁ。 -- &new{2017-09-27 (水) 17:22:02};
---単にMAP見てて気づいてないだけでは？ -- &new{2017-09-27 (水) 17:46:27};
---ポッドで待ってるのは別に悪くない。動けない死体でもないのに、支援に回復しに来いってのが間違ってる。自分で周囲を見渡し熊を見つけて回復して貰いに行けば良いだけ。近くに熊が居るのに他の支援機のトーチに回復させ続けてるような連中をよく見る。範囲でまとめて回復出来る熊だからむしろ数人纏めてクローできる待ちが有効になる -- &new{2017-09-29 (金) 15:30:16};
---範囲回復って言うけど動いてる味方にクマ爪は全く使えないからね（むしろ爆発物自爆などで邪魔になりがち）。低コスでもない限り瀕死なら撃たずに下がるのが普通なんだから、高速ガソリンスタンド運用が結局は一番早くて安全 -- &new{2017-09-29 (金) 22:18:27};
-前線少し後ろくらいでテクニカルに危険を冒して立ち回っている熊さん。正直、安全確保された後方で何時帰っても確実に待っていてくれるほうがありがたいな～と。 -- &new{2017-09-28 (木) 00:25:27};
--は？別に君を修理するために前線にいる訳じゃないから。レーダーでポイ厨するために前線にいるだけだから。そのついでに近くの殴るとポイントが入るのがいるから修理してるだけだから。勝手に勘違いしないでよ -- &new{2017-09-28 (木) 09:13:10};
---ツンデレ風に脳内再生したら有りだった -- &new{2017-09-30 (土) 10:43:43};
--それやると稼げるけどヒマなんだわ -- &new{2017-09-28 (木) 21:02:30};
---色々戦場の展開とかで理由はあるけど最大の理由はコレだな、あとポイント上限に行って乗り捨てたいけど特攻は流石に、って時とか -- &new{2017-09-30 (土) 12:04:10};
--MAPと状況よりけりだな。ラインが停滞してるなら前線ちょい後ろまで出るけど、オセロやライン押し引きが頻繁だと安全確保したとこでやる。常に後ろなんてロクなもんじゃあない -- &new{2017-09-29 (金) 11:52:21};
-熊が300万つぎ込んだGPガシャで出たけどあたりでしょうか？ -- [[名無し]] &new{2017-09-28 (木) 10:09:24};
--こいつが欲しくて回したんじゃなければハズレ -- &new{2017-09-28 (木) 19:59:07};
--初期機体の金図以外ならどれ出しても当たりだから安心して。銀図でもまあ当たりじゃね？って感じ。レンタルは本当にほしかったのなら当たり、適当に引いたならハズレかな。 -- &new{2017-09-28 (木) 20:13:49};
-熊が移動レーダーでポイント稼ぎするから他の人が設置レーダー持ちの支援を出さないといけなくなり支援が10-12いることもある、そんなに支援がいてもレーダー置いてるのは俺ともう１人。流石に支援が多すぎで前線崩壊、移動レーダー持ちは戦犯レベルまできてる。将官でこれだから尉官佐官はもっと酷いのかなと気になった。 -- &new{2017-09-30 (土) 02:52:04};
--僻地レダ支援はすぐに乗り換えるから、それを含めて数えるのはＮＧ。支援叩く奴はそれがわかってないから僻地レダも含めて「支援多すぎ支援ﾀﾋね」って叩くのが普通 -- &new{2017-09-30 (土) 09:57:16};
---あと連投ですまんが、尉官佐官はそもそも支援がいない。将官上がりたくない雑魚狩り思考で勝とうとか味方を助けようなんて考えは無いし、そもそもレベルが低すぎて支援やったら上位確定なくらい皆がスコア稼がないからね -- &new{2017-09-30 (土) 10:00:54};
---僻地レーダー置いてるのが俺ともう1人でそれ抜いて低く見積もっても7－8人も支援居て残り全員がレーダー置いてないからな。酷い時はそんなにいてもポッド1つ見当たらないこともある。まじでどこで何をしてるんだろってレベルだな。 -- &new{2017-09-30 (土) 15:46:06};
---尉官だけど、支援トーチひよこばかり。レーダー要員は2機で回して熊さんは回復要員。 -- &new{2017-09-30 (土) 18:37:32};
---尉官はどうせ階級落としに一瞬で消されるんだからママゴト遊びで覚える程度でいい。クマ手に入れたら修理だけで准将まで余裕だし -- &new{2017-10-02 (月) 22:08:56};
---でも負けたらマイナスなんでしょ？ -- &new{2017-10-20 (金) 07:59:55};
--鹿2の耐久を僻地に置いてから、こいつを4つめのレーダーとして前線で使ってるけどダメ？ -- &new{2017-10-01 (日) 02:49:47};
--ＭＳ戦がまともに出来る将官なら熊で移動レーダーするより敵倒してる方がポイントは稼げる。そんな熊ばかりって事なら、その戦場は基本歩兵負けしていて、１機入れてる支援が溜まるから過多のように見えるだけ。歩兵が勝ってる時は乗換え機体も余裕があり、支援機は少ないか適正数になるもんだよ -- &new{2017-10-01 (日) 03:56:40};
---多分こういうことなんだろうな、「熊があれば将官維持楽よ」こういうこと言ってる奴を見てしまった。普通にやっていれば将官なんて維持できるのに戦場に役に立たないポイント稼ぎまでして将官に居座っているのが今多いんだろうな。 -- &new{2017-10-01 (日) 16:35:10};
--支援はハゲたくない意識で将官帯が一番多いよ。初心者が多い尉官帯もそこそこいる。逆に佐官帯はMS戦に慣れ始めた奴が多いからか支援がまるっきり居ない。 -- &new{2017-10-01 (日) 15:21:24};
---熊以外の支援機はポイント稼ぎ目的に使われないけどね。時間効率的に他の支援機よりポイントが短時間で一気に稼げる。まあマップ見れてないかったり、出しゃばってＡＥＤ邪魔してる、熊ポイントで嵩上して維持してるからか鹿フリ使う人より下手な人が多い印象 -- &new{2017-10-02 (月) 15:38:43};
---クマ以外の支援が適切に使われるようになったからね。クマ抜きで支援専なんて有り得ないし、ポイ厨するにもクマ、CT稼ぐのもクマなおかげ（？）で、将官戦場だとクマ以外の支援は信用できる -- &new{2017-10-02 (月) 22:06:27};
---将官の熊はほんとスコア稼ぐだけの連中多いような気するよね、熊はいるけどレーダーない戦場見かけるし。 -- &new{2017-10-05 (木) 23:41:48};
---想像で叩き始めるとかガ.イ.ジ過ぎて何も言えねぇ -- &new{2017-10-09 (月) 16:11:43};
---結局マッチング運だと思うぞ。尉官戦でボロ負け戦なのに味方の支援機を１０分以上も見かけない北側の遺跡もあれば、押せ押せ戦場なのに支援がいなくてｇｄｇｄ戦線後退して２とられた上にミノ粉核が炸裂する今週の鉱山とか -- &new{2017-10-09 (月) 18:02:26};
---それは、ボロ負けだから支援がいるところまで攻められて支援機ごと倒されてる。押せ押せ戦場で勝っている時は支援出したくない人が多い(他の強襲機体等で攻めてたほうがポイント稼げる)。支援入れてても他の強襲重撃が全部CTになるまで出さない人とか多いので、攻められてる時に支援多くなる。初動終わって、開始2分後辺りに支援機出す人とか子供が多い休日だと凄い少ないぞ。レーダーや支援機の人数見て、適切なタイミングで出してくれればいいんだけどね。 -- &new{2017-10-09 (月) 18:20:29};
---支援叩き全盛期の頃は「劣勢で支援なんか乗るな」が常套句だったし、ボロ負けで支援がいないとか当時の奴らからしたら羨ましい限りだろうね -- &new{2017-10-09 (月) 22:34:05};
-ほんとこの機体クソ。コイツのせいで全てのリペアトーチの価値が相対的に下がってるやん。 -- &new{2017-10-09 (月) 18:23:10};
--否定はしないがコストとCT考えような。その点において文句言っていいのはアイザック乗りだけやで。 -- [[s]] &new{2017-10-20 (金) 09:38:21};
-ガシャコンでこいつ全くでねぇ -- &new{2017-10-09 (月) 23:07:25};
-ぶっ壊れ機体などいらん・・・いらんのだ・・・！！やるから頼む銀でいいからクマサンをくれ・・・！！ -- &new{2017-10-17 (火) 09:53:47};
--いやこいつも相当なぶっ壊れ機体だからな。多くが乗りもしない支援機＋満足できる回復力あるから誰も文句言わんだけで -- &new{2017-10-17 (火) 19:39:43};
---現時点で熊の回復力が突出してるが、こいつ位の回復力なけりゃきついっていう低すぎるトーチの性能がおかしい。トーチは軒並み今の倍は回復力あっても良い位な環境だと思うよ -- &new{2017-10-18 (水) 20:16:32};
--GPガシャで出てからの大成功コンカス。 -- &new{2017-10-19 (木) 18:58:48};
-そこにポッド置くとジオられんだろうがもっとどこそこに置けってのかなりあるよな。アクシズバイブの責められ側で裏壁の上に置かない熊とか完全な戦線出てって修理ほったらかしの熊とか殺意沸くわ。利敵だからなそれ。 -- &new{2017-10-17 (火) 11:00:34};
--リペポの設置を目安にジオってくるのはもっともだ。だが冷静になって変換ミスがないか確認してから投稿しようなエロい主(´・ω・｀) -- &new{2017-10-17 (火) 20:34:08};
---木主じゃないがどこがエロいかわからん、バイブはアクシズ居住区バイブレーションのことだろうけど他にエロい感じのとこある？ -- &new{2017-10-17 (火) 21:48:24};
---シァアのアクシズバイブでアムロが責められる側なんやで -- &new{2017-10-17 (火) 21:51:25};
-今だレンタル機で頑張ってる、そろそろレンタルじゃない熊さんがほしいわ、 -- &new{2017-10-18 (水) 20:55:47};
--でも弾持ってないんでしょう？ -- &new{2017-10-20 (金) 13:16:20};
--何故前のクマ入りガシャで引かなかった・・・ -- &new{2017-10-20 (金) 17:57:19};
--欲しいなら今サービス期間のvol.46に入ってるぞ -- &new{2017-10-21 (土) 23:56:33};
-こいつの索敵グレ見たことなかったから使ってみたら実は下手投げだったのね -- &new{2017-10-19 (木) 16:50:24};
-武装なに持たせるか悩むなあこれ。おすすめはなんですか？ -- &new{2017-10-21 (土) 14:28:06};
--支援は他兵装と違ってやりたいことで大きく変わるから必ず何がしたいか書こうな。修理特化（僻地レダをクマで置かない）と仮定すると、クロー・リペポ・ 探知(or 対空)が定番。安心の修理補給が本拠点リペポより断然早く済む、と味方に喜ばれる立ち回りが理想 -- &new{2017-10-22 (日) 07:58:44};
--迷うならクロー、ポッド、対空が無難 -- &new{2017-10-25 (水) 07:50:03};
-リペポ後ろに置いたら強襲が前でねぇから最前線の一ライン後ろに置いてるのになぜか白チャンで晒された、熊回復力高いんだから前に居るに決まってんだろ、弾ほしけりゃ前でろよって言う支援中将の叫びです -- &new{2017-10-21 (土) 16:02:35};
--俺もそれよくやるよ、味方を殺したいわけじゃないからリペボと対空一緒に置く。後ろに置くリペボは弾回復用でAP回復用じゃないので、基本的にそこに熊いないのにそこまで下がって回復待つ強襲が多い。普段から支援やらない人はそういう意味も分かっていないんだろうな。 -- &new{2017-10-22 (日) 07:04:15};
---本来前線支援は動いてる味方も修理できるトーチ組の仕事だけど、当の強襲様は「パチパチなんかいらねーんだよ（クマまで下がればおｋ）」って全否定してるからね。下がるってことは当然敵撃つ余裕もなくとにかく修理欲しい状態だから、事故死しそうな場所にリペア置かれても・・・ってのが向こうの本音 -- &new{2017-10-22 (日) 07:44:06};
---そっか、ジオさんこちらってやってるのはお前らだったのか -- &new{2017-10-22 (日) 08:12:52};
---未だにジオを甘く見てる（事故だとしか思ってない）のが多いというか、ちょっと後ろくらいで安心して足止めれる時代は既に終わってるからね。ジオ１体で敵の高コス複数＋クマと交換は美味すぎな上に、大将のジオ特攻なんて止めるのはほぼ無理。木主の気持ちはわかるが、味方の足止めて修理するクマならなおさら後方置きがベターと言わざるを得ないんよね -- &new{2017-10-22 (日) 09:30:17};
---↑↑↑前線のトーチなんて延命用か熊が居ないときの補助的な物でしかない。動いてる味方修理とか滅多にやらない。動いてるってことは戦えるって事、そんな損傷軽微の機体に構ってないで、中破して物陰に退避してる奴の所へ移動するべき -- &new{2017-10-24 (火) 19:51:39};
---動いてる＝戦えてる だろうけど、戦えてる＝その戦いに勝てる ではない。そして戦えない味方は帰投してもらって、戦えてる奴をトーチで前線近くに留めたほうがチーム全体の回復効率がいい -- &new{2017-10-24 (火) 21:35:28};
---これについてはバランスの問題。常に前線の数を意識して交代制みたいに後方クマで修理できるならいいんだけど、運悪く味方が多く下がる状況（or 小破程度で下がる味方が多い）となれば即ジオチャンス到来だからね。まあどっちにしろ前線トーチするならAED鹿フリであってクマの仕事じゃないけどね -- &new{2017-10-24 (火) 22:54:51};
---チーム全体の回復効率？それよりチームの与ダメージを上げる事を考える方が圧倒的に大切。ＡＰ１００％+６０％機と支援１機よりＡＰ８０％２機+支援１機の状態が強い -- &new{2017-10-25 (水) 04:31:29};
---大破したらダメージ０になるわけで、回復効率を上げるのが自ずとダメージ効率も良くなる -- &new{2017-10-25 (水) 04:43:10};
---熊最高！トーチは熊がいない時の非常用で下位互換と思い込んでる人には何を言っても通じないと思うよ。強襲使ってる時は、動き回っても回復貰えるトーチで十分だから使い分けが大切なんだけど。 -- &new{2017-10-25 (水) 09:23:32};
---ぶっちゃけダメの方がトーチ回復力より上なんだからわざわざ敵と撃ち合う奴を修理するより自分が強襲なり重撃なり乗って敵を片付けて安全に熊の所に下がる方がいい。3vs3でいたとして、一人がそんな事してたら実質3vs2だからな。そうなりゃ先にトーチ撃たれてない方を片付けて3vs1に持ち込むのが普通っしょ。 -- &new{2017-10-25 (水) 15:43:46};
---↑それを言ったらクマすら要らんがな・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 19:35:53};
---強襲１００ダメ+支援５０回復のペアＡグループ ＶＳ 強襲１００ダメ*２のペアＢグループ。Ａ1強襲機に２００-５０＝１５０ダメ、その時Ｂ1強襲１機１００ダメ。ダメージレースで５０ダメの差が出来る、簡単な事だろう？実際には帰投や移動のロスを含めた多数機での合計だが、考え方は一緒。トーチは前線に立てない中破の味方を小破にして一時的に前線の枚数を増やす応急措置用 -- &new{2017-10-27 (金) 19:49:23};
---で、リペアガン持ったクマが希少種である以上「応急措置は要らん」わけよ。まあまた支援叩きで盛り上がる分にはある意味楽しくていいけど -- &new{2017-10-27 (金) 21:12:48};
---トーチは状況に合わせて適当に使うサブ武器だから…。 -- &new{2017-10-27 (金) 22:29:18};
---熊の回復力は2、3機巻き込める、実質的に必中という点も含めて実質的な与ダメに肉薄するしなぁ。雪合戦会場とかならジオ来なけりゃこいつの独壇場で、ジオ来たらそうでもなくなるけど、ジオが暴れ回ってる状況はそう長く無いし一瞬で貢献度は逆転できる。リペマス鹿2でレーダー後にトーチとマシで適当に戦ってるが、数的有利でも不利でもマシ撃って共同撃破狙う方が安全。ぶっちゃけトーチは「たまたまそこにいた強襲は回復できたんで熊んとこ行かんで良かった数秒得したラッキー」ぐらいの感覚でいいよ。 -- &new{2017-10-30 (月) 00:51:29};
---トーチと他の武器との相対的な性能差がどんどん開いてる。マシンガンで撃破サポートしてる方がDPの面でも有利。熊クローはトーチどころか修理パックの存在も薄めた。AEDは死体壊せばいいけど、熊のクローは敵にするとそれ以上に厄介だね -- &new{2017-10-30 (月) 19:24:11};
--クマ自体は前線一歩後ろにいるのは全く間違ってない。ただそこにリペポあるとジオ等の被害が必要以上に増える。時間のかかるリペポはより安全な場所に置いて、熊本体は前に行くのが正しい。ただこれが定着しないのは熊がいても、あの独特なクローの音を聞こえる範囲で聞かせても、回復しますのプリセットチャット出しても、弾薬パック回復パック置いても、とにかく何やってもリペポがないと将官ですらクマに回復してもらうために立ち止まるってことができない奴が多いせいでもあるから、どっちが悪いというより両者の責任 -- &new{2017-10-22 (日) 16:48:26};
---前線で足止めたら危険なので足を止めるに止められないからな。プリセットチャット出してるのはよく見るがそいつら動きまくるから回復してもらえないことが多い、比較的安全なところで棒立ちしてプリセットチャット連打してもらえればいいんだけど。熊自身が動かないリペアポッドということを自覚して動いて貰わないと。 -- &new{2017-10-24 (火) 20:27:44};
---だから最前線じゃなくて前線一歩後ろって書いてるんだけどな・・・リペポのベストポジションは一歩後ろじゃなくてもっと後ろ -- &new{2017-10-24 (火) 21:31:16};
---なら一歩前に出れば、そのリペポはベストポジになるな。木主が言いたいのは、そこだろ。ベストポジに置こうが、ラインを下げたら結局はそこもジオの餌場になる。支援のせいにしてないで、ライン上げれば？って話 -- &new{2017-10-25 (水) 04:37:25};
---前に出れば無限にライン上げられるって思ってる人かな？ -- &new{2017-10-25 (水) 04:46:43};
---↑は自分達でライン上げたって経験がないんだろうな。別ルートで凸食らってる時に俺ライン上げたって勘違いしちゃってる人かもしれんけど -- &new{2017-10-27 (金) 19:53:22};
--支援降りて戦う人の気持ち理解しにいけよ戦犯 -- &new{2017-10-22 (日) 22:06:49};
---戦う人の気持ちになったら後ろにあるほうが困るんだよなあ これだから芋はよぉ！ それともエアプかぁ！？ -- &new{2017-10-25 (水) 14:18:43};
---ジオ来そうなのに前にしかなくてストレス感じることの方が多いわ -- &new{2017-10-25 (水) 22:04:08};
---マップ見ないでジオに轢かれてる強襲とか、修理タイム＝休憩タイムだと勘違いしてる奴等。修理中は支援機よりマップもよく見れて早く気が付けるのに何してんの？って思う。有能な支援は修理を中断してその場を離脱してんのにさ、いつまでも危ないポッドでボーっとしてんだよ、そいつ等 -- &new{2017-10-29 (日) 22:11:12};
---「マップ見れる奴は支援なんてゴミ乗らんから」って堂々と叫んでた奴が前にいたなあ -- &new{2017-10-29 (日) 23:15:29};
---ポイントと戦果順位だけ考えてる将官なら、強襲・重撃に乗る。しっかりマップが見れてても支援機よりポイント稼げないなら回線かPCスペックに問題がある。僻地レーダーでとか勝ちたいとか、支援が好きって人も少数いるんだろうけどね -- &new{2017-10-30 (月) 19:13:20};
--置かれたポッドの位置と敵との距離・状況を利用者側で判断して上手く使うんで問題ない。前過ぎるポッドが危ないと思えば使わない、本拠点まで下がるなり帰投するんで好きに置いてくれて構わない。文句言う奴はそれが出来ないだけなんで無視したらいい -- &new{2017-10-24 (火) 19:57:00};
---つーか回復中も周囲確認ちゃんとしろと 関取が突っ込んできてるのにぼけーっと突っ立ってんじゃねーよ散開しろ散開（挟まれて動けない助けて） -- &new{2017-11-03 (金) 20:33:47};
---上手い奴は回復中にマップで次食う敵を物色してる。当然敵のジオ特攻の雰囲気も掴める。下手な奴は休憩タイム、そりゃ避けられんよ -- &new{2017-11-04 (土) 11:50:27};
-索敵系3種同時持ち可能な変態機。やはりクマは変態という名の紳士。 -- &new{2017-10-21 (土) 20:32:51};
-こいつの素晴らしさをガンオン始めたばかりの初心者にぜひ勧めたい、こいつを使えば冗談抜きで准将まで余裕でなれる -- &new{2017-10-10 (火) 23:20:54};
--そして、ものすごく役に立ってる。最近はKDが重要だから、クマの有無で結構KD差が生まれる。 -- &new{2017-10-12 (木) 00:29:45};
---支援過多で敵をまったく倒せずじわじわ負け方向に差がついていくんだよなぁ -- &new{2017-10-22 (日) 22:03:12};
---どうせ今の環境じゃ少将以下はクマでも使わなきゃただのデス量産機だし、逆にそれより上は支援なんか乗らない。支援の数じゃなく上手い奴の数で決まるようなもんだから気にするな -- &new{2017-10-29 (日) 13:08:05};
--准将まで余裕なのは確かだけど将官が望んでるのは僻地レダボランティアだからね。「俺に貢献して佐官落ちろ」では報われないから正直初心者に支援機は勧めたくない -- &new{2017-10-12 (木) 20:45:18};
--初心者に支援機オススメすると全く上手くならないからやめてくだしあ -- &new{2017-10-20 (金) 09:39:21};
--でも負けたらマイナスなんだよね？ -- &new{2017-10-22 (日) 08:11:12};
---佐官戦場で回復スコアの上乗せ２００を常にやってれば、１回の勝ちで３回分くらいの負けを取り戻せるだろ。そんなんが准将になって将官戦場で何か役に立つかとは別の話だが。 -- &new{2017-10-22 (日) 14:34:29};
---佐官で200も取れれば20位くらいは安定、300もあれば10位にもザラに入るからね（将官だと余裕で40位以下だが）。それくらい将官と佐官はあらゆる面で違いすぎるんだが支援だけは上限のせい（おかげ？）で将官では激マズ、佐官では激ウマの職業になるんよね -- &new{2017-10-22 (日) 15:02:15};
-最近は佐官も200じゃ40位以下。1位～10位は700～400程度。 -- [[s]] &new{2017-10-23 (月) 15:20:02};
--リロ誤爆。上の木の4つ目の枝。削除できないのな… -- [[s]] &new{2017-10-23 (月) 15:21:25};
--つってもスコアの取り易さも将官と佐官では全然違うからね。連勝だけで上がっちゃった実力尉官レベルだと将官戦場じゃ20分で100すら厳しいけど、しばらく耐えて佐官落ちたら同じスタイルで300くらいは余裕だからね（経験談） -- &new{2017-10-24 (火) 20:22:05};
---連勝だけで上がるって相当運がないと出来ないよな -- &new{2017-10-25 (水) 07:05:13};
-みんな大好き熊パンチ -- &new{2017-10-25 (水) 13:49:29};
-レンタルのこいつ使ってる時に、いつまでもついてきて弾要求するのやめろや -- &new{2017-10-25 (水) 14:11:10};
--プリセットチャットつかいなさい -- &new{2017-10-25 (水) 22:05:04};
--謝罪プリセットか補給要請だしとけばバガでもない限り諦めて帰るよ。 -- &new{2017-10-26 (木) 10:51:20};
-未だにこいつが設計図落ちしないとか運営は更新サボりすぎだろ -- &new{2017-10-30 (月) 21:12:30};
-そろそろカラーがほしい -- &new{2017-10-30 (月) 22:50:47};
-こいつ支援してる身からすれば結構邪魔な気がする 死んでる味方修理してたらここぞとばかりに復帰ポイント奪ってくるし、リペア置いて味方回復してたらこいつの巨体のせいでトーチが全部クマに吸われるし -- &new{2017-10-31 (火) 11:51:30};
--なに使ってるか知らないけど、基本支援はクマが回復、低コスがリペポ対空周り、鹿フリがアンステレダ＋復帰よ。最前線復帰無理やり狙うクマは邪魔だけどリペポ周りはクマにまかせんしゃい、早いし。トーチは飛んでる味方をちょいちょい治してあげたり死んでる味方をちまちまと回復してあげて。 -- &new{2017-10-31 (火) 14:48:48};
--それ普通に自分の仕事してるクマじゃないですか…。邪魔なのはAED使う時に邪魔したり、レーダー重ねたりするやつだよ。 -- &new{2017-10-31 (火) 15:11:18};
--でも味方は熊のほうがありがたいって言ってるで -- &new{2017-10-31 (火) 15:22:00};
--リペポ付近に常にいる熊は良い熊だよ、熊だけ回復すれば良いので楽。ダメな熊は動き回ってる、最前線で無理やり回復しようとする熊を見ながら、リペボの周りにいる瀕死の味方4-5人をトーチで回復させられる地獄。対空やレーダー置きたいから熊の代わりにトレワカや鹿フリつかってるのに4分近くずっとトーチで修理とかな、その間ずっと熊は最前線で遊んでる。 -- &new{2017-10-31 (火) 17:18:55};
---これだな。熊は後方待機して、後ろに下がれば常にいるって体制を保つのが一番ありがたい。 -- &new{2017-11-03 (金) 23:52:35};
--２００ｐカンストしてる熊でしょ。普通に運用してると上限に届くから、その前からの場合もあるけど。カンストすると後ろでやってもポイント入らんから特攻気味に最前線に来る奴がいて、そういう奴等は度々AEDやトーチの射線に割り込んで邪魔してくる -- &new{2017-11-01 (水) 07:27:32};
---200ptの管理ごときに苦しむクマなんて何乗ってもたかが知れてるから諦めてよし。前出て爆散する分には構わないとでも思っとけばいいよ -- &new{2017-11-01 (水) 21:33:23};
---その前出て爆散ってのがＡＥＤとかの邪魔になってるって話なんだけど・・ -- &new{2017-11-04 (土) 11:55:58};
---そういう奴はどうせ何乗っても邪魔しちゃうもんよ。動きのいい奴は自然と邪魔にならない動きするし、悪い奴は邪魔するよう体が勝手に動く -- &new{2017-11-04 (土) 23:41:20};
--そもそも熊は完全な後衛だしトーチは中衛。その辺解ってなきゃトーチ支援乗る価値ないから他の機体にのって -- &new{2017-11-03 (金) 18:45:23};
---トーチで後衛やる奴も多けりゃ、回復力だけ見て中衛どころか前線出たがるクマも多い。ぶっちゃけた話支援については大半が解ってないのよ（上手い人ほど支援乗らないゲームだし） -- &new{2017-11-03 (金) 23:42:07};
---上手い人は支援乗らないというかドンパチしたいだけっーか本人の趣味だからな。そいつらへのリペア以外にも弾薬も補給してやってな。リペポや弁当がなければマンサやテトラにＦＡ－ＺＺ百式改ら高機動組は足の速さを活かして前線から後退してしまうからな。リペポもできることならジオられない位置で展開しよう -- &new{2017-11-04 (土) 00:09:09};
---トーチが中衛？熊が後衛？立ち回りがしっかりしてれば熊はラインの何処にいてくれてもいいよ。自信なければ少し後ろで固定病院が無難ってだけ。前線トーチでちまちま回復は現状に合ってない、下手すれば爆風で削られる方が多いから下がって回復する以外ない。支援のモチベが上がらない環境だから上手い支援は引退か他の兵科に移った -- &new{2017-11-04 (土) 11:35:35};
---その区分けは疑問があるけど、クマの方がいい場所と他の機体がいい場所は違うってだけなら同意、木主の話をそのまま聞く限りはクマのテリトリーだと思う。 -- &new{2017-11-04 (土) 15:40:07};
-ガンオンファイトで移動レーダー持ってくる熊が多いな。あれは基本的にポイント稼ぎかピーコン護衛のレーダー発見器ぐらいにしか役に立たないのにな。ガンオンファイトでポイント稼いでどうするんだろうな。 -- &new{2017-11-04 (土) 00:34:15};
--階級バラバラで低階級も多い。強襲・重撃より支援の方が役に立ちそう→熊レンタル使う。この流れじゃないのかね？ -- &new{2017-11-04 (土) 11:54:38};
--レンタルしかもってないんだよ。仕方ないじゃん。それでも十分蘇生できるからいいでしょ -- &new{2017-11-04 (土) 20:33:57};
---機体の無い低階級が持っていくなら最適解じゃないかね。蘇生はあまり考えずに回復専念のほうがいいとは思うが。 -- &new{2017-11-04 (土) 20:37:42};
---帰投乗り換え不可で、ヒヨコの運用が難しいからね。移動レーダーは一瞬使ってポッド位置を映すくらいかな。味方のジオの目標用としてね -- &new{2017-11-05 (日) 23:33:50};
--レーダー常にあるわけじゃないし自衛で入れておいてもいいんじゃないの。相手マップに表示するのに必死でカニ爪振らないのは論外だけど。 -- &new{2017-11-15 (水) 10:01:30};
-GPガシャの要請書はたいてい売ってしまうんだけど、こいつだけは願掛けのつもりで貯めてた。ら、やっと銀図来ましたわ。19枚の要請書は晴れて？金策へ -- &new{2017-11-07 (火) 22:34:47};
--要請書すらこないぞ -- &new{2017-11-08 (水) 07:53:37};
--熟練度上げて2機目を取ってもいいぞ -- &new{2017-11-08 (水) 08:10:03};
-こいつの格闘なかなか扱いやすいから、凸指示あったら乗り換えるときに格闘機運用してるわ。 -- &new{2017-11-14 (火) 01:55:58};
-前線のちょっと後ろの安全な場所にリペポ置いてその付近に常駐してるガソリンスタンドみたいな熊さんが一番ありがたい。やってる方は退屈かもしれないが。最前線の支援はトーチAEDの鹿フリに任せたほうがいいね。 -- &new{2017-11-15 (水) 02:42:33};
--前行って死体と一緒に爆散するのよく見る -- &new{2017-11-15 (水) 09:57:17};
---最前線クマは時々爆散しにいってる奴らいるからほおっといてあげて。 -- &new{2017-11-15 (水) 10:35:35};
---支援機捨てる時はとにかく１秒でも早く捨てるのが正解だし、クマは帰投遅いから死んだ方が早いことも多い。帰投してると味方の修理要請無視する形になって士気を無駄に下げることもあるからね -- &new{2017-11-15 (水) 22:57:59};
---他にクマがいないなら帰投しないで代わりのクマが来るまで帰投しないと思うんだがな、代わりクマが来てやっと強襲重撃に乗り換えることができると帰投したら、どっかに行って味方が修理してくれと頼む。最近こんなのが多いな、クマはリペボ周りでじっとしてろと。 -- &new{2017-11-16 (木) 19:30:57};
---そのリペポが切れてるから一刻も早く次のクマに乗り換えたいんだが。(多分希) -- &new{2017-11-17 (金) 20:31:21};
---「お、２００ｐカンストした。設置物も置ききったし、適当に前で蘇生ｐ狙いながら早めに爆散しよ」 -- &new{2017-11-20 (月) 17:10:59};
-クマにシールドリペアつけてる人って少ないの？ -- &new{2017-11-15 (水) 05:28:10};
--レンタルだとたまに付け忘れる。毎度セット作り直しだし。 -- &new{2017-11-15 (水) 09:49:18};
--ジオンじゃ盾持ちがそんなにいないしつけてないな。連邦ならつけるべきとは思うけど -- &new{2017-11-15 (水) 12:19:50};
--クマに乗る目的が「CT稼ぎ兼200pt製造機」な奴が多いから、修理量減ってポイントの伸びが鈍くなるシルリペは邪魔なだけ。また、３スロ（以前は４スロ）も使ってCT増加以外ののデメリットつけてることに抵抗ある人も多い -- &new{2017-11-15 (水) 19:03:44};
--つけておくとポッドから味方が前線に向かうまでの時間が短くなった感じするから付けてる。 -- &new{2017-11-18 (土) 14:26:53};
--シルリペは必ずつける。うちのはコンカスで回復量下がってもオーバーキル（回復）だし、コンカスじゃない奴もつけているけど。盾持ち機体のってて帰投２回して前線に戻る時間ロスがハンパ無い -- &new{2017-12-02 (土) 16:10:31};
--勝ちたいならつけた方が良い。ポイントが欲しいだけならつけなくていいんじゃない。勝たないと楽しくないから、自分はつけてるけど。 -- &new{2017-12-03 (日) 01:11:52};
-ボリノーク・サマーン（重撃装備）出てほしい。武器使いたい -- &new{2017-11-19 (日) 19:19:46};
--強襲の方が先でしょう -- &new{2017-11-26 (日) 05:35:07};
-お前ら、あれもコレも熊に求めんなよw完 -- &new{2017-11-20 (月) 04:42:05};
--まあ極論これ。安全地帯にいて他の事をしてないときに、近くの機体をクローで回復ってのが義務レベルであとは何やっても任意だと思う。 -- &new{2017-11-21 (火) 14:20:57};
--というかアレコレ求められるのは汎用支援機の宿命だからね。トレワカも鹿フリも同じ。ただネロでも同じことになったら笑うが -- &new{2017-11-25 (土) 07:56:48};
--熊の装備はクロー弁当連射ビームあたりが鉄板だと思ってる。リペポ対空はワカの仕事や -- &new{2017-11-28 (火) 16:40:47};
-最初の頃ぶっ壊れでつまんないと思ってたけどFAZZとか爆風とジオで即死のクソゲだから即回復でもバランス取れてるのかもしれないと最近思ってきた -- &new{2017-11-21 (火) 14:08:59};
--ネロが全快する修理パックと弾薬パック持って実装されたけど、どっちかつーと大規模戦の中でも小隊向けだった。野良相手に救護所開くなら熊の方が圧倒的に安定する。 -- &new{2017-11-23 (木) 18:08:35};
-頭部索敵してるポイ厨はもっと周り見ろつーか普通のレーダーあったらそれいらねえから！ -- &new{2017-11-28 (火) 15:11:26};
--あれやられると、レーダー張る気がなくなるのよね・・・ -- &new{2017-11-28 (火) 15:21:17};
--ポイ厨「使わなきゃ勿体無いだろ！試合中変えられないんだし（言い訳）」 -- &new{2017-11-28 (火) 21:21:16};
--レーダーなら僻地に置いてきた。(言い訳) -- &new{2017-11-28 (火) 21:37:58};
--レンタルだと固定装備だし使うのは良いけど修理見落としてやってるのはアカン -- &new{2017-12-09 (土) 22:06:06};
-シルリペだけ詰んでるやつは前よりちょっとだけCT短くなったのか -- &new{2017-11-29 (水) 19:01:30};
-最近コイツで自暴自棄になってぶち殺しに行ってる -- &new{2017-11-29 (水) 22:24:59};
-GPガシャからこいつの金図でてびびった -- &new{2017-12-01 (金) 05:37:01};
-余り叩かれることはないが、ガンオンつまらなくしてる1体だよな。大ダメージも一瞬で全回復。蘇生も早い。コスト限定戦でクマいなかった時はストレスなくて楽しかった。 -- &new{2017-11-23 (木) 18:45:05};
--高コスト機体使うリスクを薄める一因なので害悪だよな -- &new{2017-11-23 (木) 20:05:55};
--俺もそう思う。こいついるだけで確殺しないとゾンビみたいに蘇って泥沼化するんよな。 -- &new{2017-11-25 (土) 14:26:59};
--泥沼化はわかるけど今の環境で熊だけ修正したら一部高コス以外はホントに絶滅しそう -- &new{2017-11-26 (日) 12:43:40};
--雪合戦芋戦場を構築する最大要因なのに、何故か叩かれる事はほとんど無い機体 -- &new{2017-11-26 (日) 12:58:48};
---そんだけみんな恩恵受けてんだよ。誰だってバズとか砲撃のカス辺りの積み重ねで戦闘中断させられ続けるの嫌じゃん。低コス2機積みの人とかにはあんまり関係ないかもだけど -- &new{2017-11-26 (日) 13:55:33};
---そのバズとか砲撃のカス辺りの積み重ねを支えているのも熊って話なんだけど、その害悪部分を理解できない人って多いよね -- &new{2017-11-26 (日) 14:03:28};
---↑熊実装前も砲撃かなりうざくなかった？ライン膠着しまくって、ジオ出るまで前にあんまり出れなかった記憶が -- &new{2017-11-26 (日) 15:37:01};
---そりゃ間接的だし両軍だし。むしろそれ考えたら比較的叩かれてません？ -- &new{2017-11-26 (日) 16:04:17};
---両軍でかつ修理量に皆満足してるから叩かないのよ。敵にしたって直接被害与えてくるわけじゃないし（殴りに来るクマはむしろ餌）、味方で拒否したら残るのは１分くらいロスする本拠点往復かクソ弱いトーチだけ。そりゃ文句は言えんよ -- &new{2017-11-28 (火) 21:19:14};
--武装のダメージはでかくなる一方だからいるべきMSだろ。だから叩かれない -- &new{2017-12-01 (金) 07:10:03};
--他の支援機のリペアトーチの回復量がAPと火力の増加に対して余りにも貧弱なだけ。クロー回復量を６０％程度まで減少、その分トーチを１４０％増加。修理ポイント加算率を７０％に減で上限を２５０P。バランスでいったらこんなもんでしょ -- &new{2017-12-01 (金) 18:39:21};
---この位がいいよね。トーチが浮かばれなさすぎる -- &new{2017-12-03 (日) 01:15:17};
---トーチは戦ってる味方の背中からパチパチするものだからこんなもんだと思うよ。短射程タイプは確かにもっと回復して良いと思うが。 -- &new{2017-12-17 (日) 16:18:13};
---戦闘中の張り付きトーチとか邪魔すぎてマイナスいってるんだよなぁ・・・dp制の今MGでも撃ってる方が役に立つんですわ -- &new{2017-12-19 (火) 18:52:08};
---佐官を張り付きトーチしても意味はないが、それがMS戦が上手い大将だと話が違ってくる -- &new{2017-12-24 (日) 09:00:39};
--大味なバ火力ゲー自体をどうにかしないでアーマーを増加、回復力チートのクマ実装だからな。発想がインフレ方向にしかないのだ佐藤は -- &new{2017-12-10 (日) 22:36:10};
--性能に反してコストが低すぎるんだよなあ、これなら340でよかっただろ -- &new{2017-12-16 (土) 22:08:53};
-サラ・ザビアロフ曹長「オリモーノ臭まーんｗｗｗ」 -- &new{2017-12-02 (土) 15:58:32};
--坊やだからさ -- &new{2018-01-03 (水) 13:03:07};
-複合探知積んでるやつ必死過ぎない？そこまでしてポイント欲しい？ -- &new{2017-12-10 (日) 03:48:39};
--レンタルなんだ許して -- &new{2017-12-10 (日) 21:39:42};
--欲しい -- &new{2017-12-26 (火) 22:37:00};
-銀図すらない身からするとイベントでもいいからもっとレンタル配ってほしいわ -- &new{2017-12-13 (Wed) 21:53:41};
-お前らそんな事言いながらも、傷付いたら熊探して癒やされてんだろw -- &new{2017-12-16 (土) 21:46:54};
--当たり前じゃん。今はその性能なんだから乗るし直してもらうよ。とっとと弱体化しろと動くのとそれは矛盾しないわ。 -- &new{2017-12-17 (日) 16:14:14};
--「修正が必要だと主張するならその機体からの利益受けるな」って主張はゲームシステム的にナンセンス。チャ砂が敵機を落として楽になる分の利益を受けてるから、チャ砂の弱体要望だしたらダメってのが木の発想。 -- &new{2017-12-17 (日) 16:40:00};
--弾もいるからわざわざ離れて帰投してんのに追っかけてきてスコア奪いに来る糞クマ乗りは4ね -- &new{2017-12-19 (火) 18:47:20};
---枝ミスですか？ -- &new{2017-12-20 (水) 00:00:01};
---一生懸命な熊さんに対してそんな自分勝手な発言すんなよ -- &new{2017-12-21 (木) 20:06:07};
-ありのままを受け入れるんだよ。大体要望が弱体化とかネガティブすぎる。運営も相手にせんだろ。不満ならもっとポジティブな要望出せばいいのに。 -- &new{2017-12-17 (日) 17:58:01};
--ジオとか弱体化されたやん -- &new{2017-12-17 (日) 22:53:55};
--340コスでいいよコイツ -- &new{2017-12-18 (月) 18:10:03};
--クマじゃないとガッカリされる方の身にもなれと私はそう言いたい、あとこっちが回復中の同一機に割り込んでくんな -- &new{2017-12-30 (土) 08:16:37};
-連射ビームガンからのクローで自衛力も他より高めなのが良いわ。基本後方だから裏どりは一機だけだから気兼ねなく格闘振れるしビームガンも手負いの敵にハイエナする機会が多いのもあって二発発射が活きる場面もあったりで支援機でありながらKGが2.5あるわ -- &new{2017-12-30 (土) 08:51:03};
--まあ熊で戦うよりAP低い味方を前線に送り出す方が戦局的にはプラスなんですがね -- &new{2017-12-30 (土) 08:57:43};
--またトーチ持たん限りこいつは味方が目の前で止まらん間暇だし、探知ポイ厨でもなけりゃ戦闘もしたくなるからね。こいつならミサイルも悪くないよ。こいつは後方にいるのが正解だし、何より視覚＋聴覚で敵が察知できて立ち回りやすい -- &new{2017-12-30 (土) 09:19:46};
--熊がそんなことしてるから、鹿フリトレワカ組が後ろでリペボ周りにいる味方にトーチしないといけなくなってるんだが。トレワカなら設置物置いたらさっさと帰投して機体乗り換えたい、鹿フリならレーダー置きにいかないといけない。勝手に前に出て死ぬ熊の尻拭いが他の支援に来てる状態。 -- &new{2018-01-01 (月) 02:06:05};
---AEDの邪魔しに来るクマはマジで迷惑だよね。あと敵に察知されないようにトーチでコッソリ蘇生してるのに突っ込んで死体も壊す奴とかね -- &new{2018-01-01 (月) 10:52:59};
---クマが修理するには（リペアガン持って足止めさせん限り）味方から修理求めて寄って来ないと無理矢理格闘し掛けるような形になっちゃうんよね。味方からすりゃリペアの側で待機してろってのが理想だがクマとしては暇な時間ができるから前出ちゃうというのが実情。ガチ勢には不満なのもわかるが木主の気持ちもわかる（こいつでリペアガン持てる奴はよっぽどの修理屋さんだけだし） -- &new{2018-01-04 (木) 23:01:51};
-いつになったらおまけに入るかな -- &new{2018-01-01 (月) 11:26:36};
-コイツに乗ってる奴等が無能な奴多すぎて悲しい。何で目の前で死んでる奴起こさんとや -- &new{2018-01-02 (火) 16:29:53};
--死体が目の前にあるってことは原因もすぐそばにあるわけで、蘇生狙って死んでも文句言われまくりだから蘇生捨ててるクマ乗りは多いよ。これも初期からある、支援側と支援される側の決して埋まらない溝の１つ -- &new{2018-01-02 (火) 20:42:44};
---偶にさっそうと現れて敵殴り倒してこっち起こして去っていく熊がいたりして惚れそうになる -- &new{2018-01-03 (水) 11:17:25};
---起こしに行くかどうかは状況によるかな。基本は待ちの回復の機体だと思う。自分は強襲、重撃乗りだけど、来ちゃダメー！って時とかもあるから。蘇生されたらラッキー、有難う！って感じで思ってるよ。 -- &new{2018-01-03 (水) 11:31:06};
---本来は状況理解してる死体側がもっと強制大破を利用すべきなんよね。危ないなら即爆散して助かる命は決して少なくない -- &new{2018-01-10 (水) 20:10:38};
--まぁむやみに起こしに行ってホイホイキル取られちゃうリスクはあるけどね。こいつのおかげで全体的な支援のレベルは下がった感がある。本当に周りが見えてないっていうか左クリックしながらラーメンでも食ってんのかっていうのが増えたんだよね・・・ -- &new{2018-01-03 (水) 09:22:21};
---支援のレベルなんて修理pt上限できて以降、既に地に墜ちてるから気にならんよ。ボランティア運用以外の支援は「CT稼ぎ兼200pt生成機」か「ネタプレイの延長」でしかない -- &new{2018-01-03 (水) 20:02:56};
---支援にこだわりがある人は誰がやっても同じクマは乗らない。支援ガチ勢は鹿フリだが４機編成だと350～450ｐ程度しか稼げない（強襲・重撃ならこの倍）。このポイントだとソロ参戦で勝敗５割では大将は厳しく精々中将。上級大将に繋がりを作るか有力部隊に入って小隊組んで勝率上げないと支援大将はほぼ無理。極僅かに居る上手い支援は部隊とかに囲われ、野良にはほぼ居なくなった -- &new{2018-01-03 (水) 22:27:51};
--鹿フリじゃないかぎり無理に起こしに行かないかな 強い高コスだったら起こすかも！低コスはポイーで -- &new{2018-01-03 (水) 20:48:09};
---将官戦場だとすぐに死体爆散するから鹿フリでも起こせる機会少ない。熊さんは後ろで確実に回復させる実家の様な安心感の運用してるわ。起こせる時はもちろん起こすけどね -- &new{2018-01-10 (水) 18:07:25};
---将官戦場では死体が爆散してAED使い物にならない、と定期的に言う奴がいるがそれはMAP次第。青葉区のような雪合戦MAPなら残らない、BA無しの北極なら結構残る。きちんと支援してる奴なら分かるはずなんだけどな。 -- &new{2018-01-11 (木) 12:06:09};
---一部の例外的なマップなら残るよって言われても。全体として、あるいは過去と比較してでしょ。今の環境だと死体になる前に複数機を素早くAP完全回復させられる熊のクローの方がAEDよりラインの戦力は間違いなく安定するよ。AEDが使えないじゃなくクローと比較するとって事だね -- &new{2018-01-12 (金) 06:47:00};
---熊いてもリペボ周りでじっとしていない奴が多くてライン戦も安定しないんだけどな。まぁこれは熊使ってる中の人の問題か。熊がいても本拠地に戻って回復する奴が多いこと多いこと。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:03:22};
---「客がいなければ何もしません」ってのもアレだし動いちゃうのも仕方ない。トーチかミサイルあたり持ってリペポ周辺で小用できるならいいけど、今のクマの多くはレダか対空持っててマジで爪しか使えるものないからねえ -- &new{2018-01-13 (土) 12:26:00};
---トーチやミサ持ってちょこちょこ動き回るより、リペボの前に突っ立てて画面見ないで漫画でも読んで左クリック連打してる熊の方が役立つんだよな。仕事で新人が入ってきて余計なことして他の人の仕事増やしている状態、まずは与えられた仕事をこなすだけでいいのに。 -- &new{2018-01-13 (土) 15:07:57};
--前で死ぬから悪い とっとと乗り換えろ -- &new{2018-01-11 (木) 15:34:45};
--ぶっちゃけ後方脳死カチカチマンこそが最高の熊よ、何時行っても確実に回復できるのが何よりもありがたい。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:56:44};
-最近シルリペクマさん減って探知クマさん増えてて、ポイントってホント大事なんだなと思う。 -- &new{2018-01-03 (水) 11:36:13};
--ひょっとして探知クマはデフォカラーのレンタル機じゃないかね？クマ未所持のヤツがよくやる手よ -- &new{2018-01-03 (水) 12:21:35};
---あー、レンタルが持ってるのか。それならしょうがない。レンタル使ってまでクマに乗ってくれるので、感謝やな。 -- &new{2018-01-03 (水) 12:45:26};
--レンタルもモジュール装備できるよ (´・ω・｀) -- &new{2018-01-04 (木) 01:40:09};
---知らなかったー。って事は単純に装備してる人が少ないのか。ちなみに、木主ですが、自分はシルリペ付けてます。 -- &new{2018-01-05 (金) 11:22:38};
---レンタル使ってるけどモジュ装備できるの知らなんだわ。 -- &new{2018-01-08 (月) 03:35:21};
---毎回レンタル作ってはモジュ装備させて装備欄登録してってくっそめんどいんじゃ -- &new{2018-01-11 (木) 16:16:26};
-トーチしか持っていない熊さんがいた。後でパイカ見たらレーダー、トーチ、ポッドだった。「お前なんで熊乗ってんの？」って言いたくなりましたが間違ってないよね？ -- &new{2018-01-07 (日) 21:36:45};
--レーダー機として乗り捨て用なのかもしれないが、そうだとしてもクローを捨ててまでトーチを持つのは自分ならしない -- &new{2018-01-08 (月) 03:31:48};
---俺ならトーチは別によくてリペポ→クローだけどな（前線にリペポ置くとかこいつで２回も帰投してたら更新辛い）。一応舐めて突っ込んできた敵をロックくらいはできるわけだし -- &new{2018-01-08 (月) 08:07:50};
--置くもの置いて帰るけど修理を求められたらする程度の運用にしても、トーチである必要無いしなあ・・・。強いて理由上げるとするならレーダー設置の際に天井とかの砲台修理するためかな。 -- &new{2018-01-14 (日) 16:53:54};
-熊欲しいけど沼ガチャなんて出る気しないしGPガチャも1000万GPほど回したけど銀図すら出ず。次のアンケートピックアップに欲しい機体と一緒に入ってて俺歓喜。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:26:38};
--砲ゲロの弾に入ってたし再録もちょくちょくされそうね -- &new{2018-01-13 (土) 13:31:38};
-銀で使ってるんだけど倒れてる味方にクローが間に合わなくて申し訳なくなるってことが多い・・・すまんねえ -- &new{2018-01-13 (土) 23:25:26};
--気が付くだけ良い。７割くらいは気が付きすらしない。そして鹿フリの延命トーチで気が付いた奴は割り込んできてＡＥＤの邪魔をするまである -- &new{2018-01-14 (日) 16:10:12};
---文句言ってる奴は気が付くか否かなんて見てないよ。敵がわんさかいようが「俺を蘇生しない奴はゴミ」ってのが殆どで、気付いた上で蘇生NGな状況もある以上はハナから気にすることじゃない -- &new{2018-01-15 (月) 20:17:52};
---葉は自分が「俺を蘇生しない奴はゴミ」って考えなだけでしょ -- &new{2018-01-15 (月) 20:32:06};
---貴重なクマが蘇生挑んだせいで死なれるのが一番困る。上でも言われてるがリペポのそばででガシガシするのが望まれてて、蘇生のためにリペポ離れても文句言われるのがクマだから蘇生しない（できない）ことを気にする必要は無い -- &new{2018-01-16 (火) 21:11:49};
---蘇生の為にポッドを離れるのが悪いと文句を言われるのではなく、蘇生に行くべき状況なのかそうでないかを判断出来ないクマが多いってだけ。判断可能な有能クマ＞動かずクローするクマ＞何でも蘇生しに行くクマ -- &new{2018-01-19 (金) 05:20:47};
---ポッド離れて蘇生するクマを褒めるのは蘇生された奴だけで、他が「ほー、ちゃんと判断できてるじゃん」なんて思わないのが現実よ。手負いにとっちゃ「修理して貰えるか無視されたか」でしかないからね -- &new{2018-01-20 (土) 12:05:55};
--たまたま蘇生出来たにしても、そこはクマで無理に起こしに行ったらダメだろ・・なんて場面を最近よくみかける。可能な限りマップを良く見て、蘇生に行くべき死体か、間に合うか判断できるようになる事だね -- &new{2018-01-21 (日) 09:20:00};
---すぐに自爆ボタン押せよ -- &new{2018-01-22 (月) 10:27:04};
---すぐに自爆とか利敵かよ。熊で蘇生しに行く場面でなくても鹿フリならってのはあるんだよｗ -- &new{2018-01-22 (月) 16:28:37};
-まだ、移動レーダー使ってる奴多いな。今週のMAPはレーダーが大事なところが多いのに、ビーコン通されて拠点破壊され負け確定の試合が多い。MAPで設置レーダー3個(俺が置いたレーダー)、移動してるレーダー4個、この移動してるレーダーが設置レーダーだったら12個でビーコン等通さないのに。将官戦場でこれだから尉官佐官戦場はレーダー0なのかな？ -- &new{2018-01-22 (月) 11:15:01};
--熊枠がそのままレダ枠に置き換わると思っている残念な頭 -- &new{2018-01-22 (月) 11:25:53};
---あぁそうか熊使ってるのはポイント稼ぎ目的だから、支援機体として考えてはいけないんだよな。つい、熊を支援機体としてカウントしてしまうのは悪い癖だ。 -- &new{2018-01-22 (月) 13:39:45};
---スループ君「ちな俺はレーダーとソナーを同時装備可能。レーダーを置き終わったら敵陣に突っ込むぜ！」 -- &new{2018-01-22 (月) 16:42:30};
---お前のほうが残念な頭だって気づいてないのが可哀そう、どう見てもレーダー置いたほうがいい。 -- &new{2018-01-23 (火) 12:30:00};
---良いか悪いかは人それぞれの価値基準で違う。今のガンオンで真面目に勝利をだけを目指すのが大正義だと思ってるなら自分だけそうすればいい、他人に押し付けても不毛、残念な頭レーダーだけにな -- &new{2018-01-23 (火) 12:43:47};
---そもそもクマでレダ置いてから前線ガシガシしにいったら２積みしない限り更新不可能だし、200pt稼ぎとしてクマ2機は当然過剰だし、支援２以上は基本的に味方から嫌われるのがガンオンの常だから、場合によって（というか現状では大抵）前線行かずに乗り捨てる覚悟がなければ勝つ気あるレダ支援はできないんよね -- &new{2018-01-24 (水) 23:22:00};
---僻地のレーダーは1つだけしか置いてはいけないとは決まっていないんだよ。消滅や敵に壊されることを考えて置く時間をずらして他の味方が置いたレーダーから少し距離を話して横に2つ並べてもいい、絶対敵のネズミ通さない支援専が複数居る時は大抵横に2つ以上並べてあるだろ。そういう時は本当にネズミ通らないぞ、僻地のレーダ1つだけの時なら割と通ったりもするんだけど。 -- &new{2018-01-25 (木) 15:29:42};
--主観と妄想でよくここまで飛べるな・・・すげぇわ -- &new{2018-01-30 (火) 18:05:51};
-クマに乗る皆にお願いだ！勝ちたいなら、味方の芋砂・芋迫撃に対して、リペアポッドや対空砲等の設置物支援、回復行為は絶対に止めよう！芋砂・芋迫撃は役に立たない、味方にいればいるほど負ける確率が高くなる害虫なんだ。害虫を支援するという事は、より負ける確率が高くなるという事で、自分も害虫の仲間入りをしてしまうぞ！家にいるゴキブリに餌をあげたら、余計にゴキブリが増えて害が増えてしまうだろう？それと同じだ。だから支援は前線に立つ強襲や重撃の為に行なうべきだ。それが出来ないなら、最初から支援なんて乗らない方が良い。 -- &new{2018-01-25 (木) 10:45:57};
--こいつ全支援機に名前変えてコピペするんかな？ -- &new{2018-01-25 (木) 10:48:00};
---よく見る支援機だけで止まったね。勢いあまってベアッガイとかにコメントしたら面白かったのにな -- &new{2018-01-25 (木) 11:03:52};
--そういう事なら敵の芋砂・芋砲を裏取り等で撃破するのは利敵って事になるな。そいつらはあえて撃破せずに放置して前線に出てくる奴だけ倒すように支援機以外に注意してきた方が良いね -- &new{2018-01-25 (木) 11:21:08};
---味方砂うざい！役に立たない！敵砂うざい！強すぎ弱体しろ！ってタイプぞ。弱いなら強化必要なの？って聞いたらキレる奴。 -- &new{2018-01-25 (木) 11:54:56};
-こいつのオプションビームガンと本体の二択？ -- &new{2018-01-26 (金) 15:37:08};
-リペアビームガンのL型が欲しいわ -- &new{2018-01-29 (月) 03:07:39};
--こいつのは300コス用トーチではなく鹿フリのN型と同等で更に内蔵武器。それを考えれば今でも十分高性能を与えられいる。L型も欲しいと言うのは流石に欲張り過ぎ -- &new{2018-01-29 (月) 09:47:39};
-こいつに格闘関節制御って適応されるんですかね？シールド回復付けてるんですがあるならⅠ付けようかなと -- &new{2018-01-29 (月) 05:02:32};
--D格による回復量は1.25倍。やたらD格回復使いたがる人がいるが、D格自体頻繁に使わない方が良いので適用されるにしても微妙だと思う -- &new{2018-01-29 (月) 09:39:29};
---なんでD格限定の話になってんだよ -- &new{2018-01-29 (月) 12:04:05};
---葉１のN格はどんだけ硬直長いんだよｗ -- &new{2018-01-31 (水) 04:28:50};
-金図のコンカスと高カス持ってるけど、最近高カスの方が当たり特性な気がしてきた。 -- &new{2018-01-30 (火) 14:29:46};
-チャージビームガンにAOついて「そういえばこんなの持ってたな」って思い出した あんなゴミ武器誰が使うんだよっていう -- &new{2018-01-31 (水) 03:10:39};
-クロー、リペポは固定として後一枠が悩む 対空？レーダー？ -- &new{2018-02-01 (木) 20:57:02};
-コイツと鹿2以上の支援機って出ないんですかね…
支援だけ選択肢が少なすぎる気がするんですが -- &new{2018-01-27 (土) 18:05:54};
--ねろ「」 -- &new{2018-01-28 (日) 09:38:01};
---ふりっぱぁ「」 -- &new{2018-01-30 (火) 11:46:12};
--固定レーダーは鹿2、回復は熊、偵察はネロトレ
何か新しい支援要素が出てこない限りは、この3機に取って代わる機体は出ない気がする -- &new{2018-02-04 (日) 23:35:16};
--箱ジムへ「」 -- &new{2018-02-10 (土) 07:11:40};
---箱ガンを忘れないで -- &new{2018-03-03 (土) 03:23:22};
-GP落ちまだかい？何年待たせるつもりなんだ -- &new{2018-02-05 (月) 15:59:58};
--まだ1年ぐらいしか経ってないと思ったけど､8月で2年たつのか。。 -- &new{2018-02-17 (土) 00:37:22};
--支援最有能機なんでGP落ちはないです。 -- &new{2018-02-18 (日) 13:04:09};
---案外するかもしれんぞ？鹿フリだって意外すぎるほど早かったし、元々運営は支援軽視だから割とどうでもいいって考えになってるかもしれない -- &new{2018-02-18 (日) 18:21:04};
---鹿フリはステルス対策として入手を容易にする必要があったからじゃね -- &new{2018-02-27 (火) 07:55:50};
-AO付くのがクソ武器しか無いせいでデッキに入れづらい・・・ -- &new{2018-02-01 (木) 23:28:18};
--銀クマだけど肩グレから連射ビームガンまで何度も何度もAOが掘れるが、クローには一度も来ていない。 -- &new{2018-02-10 (土) 15:27:33};
---ゲーム内でクローに「オプション対象外です」って書いてありますねそりゃ付くわけ無いですよね -- &new{2018-03-11 (日) 07:13:45};
--俺の熊、大半の武器にAO付いたわ・・・全く装備してないのに -- &new{2018-02-21 (水) 21:35:16};
-クローはAO対象外です。 -- &new{2018-02-10 (土) 16:43:19};
--枝ミス -- &new{2018-02-10 (土) 16:43:53};
-リペボ持ってこない熊が邪魔なんだが、リペボ置くと味方が寄ってきて回復しやすくなるって何でわからんのかな。俺がリペボ置くと他の熊がポイント稼ぎのために寄ってきて、リペボ1つに熊が2機いる状態になって芋掘りされた時やばい。少し離してリペボ置けば片方のリペボ畑が芋掘りされた時、カバーして蘇生でき体制立て直すことができるのに。 -- &new{2018-02-11 (日) 13:14:02};
--最低限貢献した上で稼ぐためには支援は１機で済ませたいから、レダまでこいつで置く奴が増えたからね。もっと支援で稼がなきゃと思う結果、爪・レダ・探知って答になってるんだと思う -- &new{2018-02-11 (日) 14:08:15};
--レンタルですまんな -- &new{2018-02-14 (水) 20:24:27};
---俺もレンタルはあと２０枚ぐらいあるが銀が１枚も手に入らない -- &new{2018-03-01 (木) 13:19:34};
-戦線復帰はトーチのみ可能でいいと思う…間接的なトーチの強化だし倒しても他の敵相手にしてる間に即復活してるっていうイライラを減らせると思う -- &new{2018-02-12 (月) 18:55:03};
--死体ごと処理しない奴が悪いんだからイライラするなら自業自得。むしろクマの蘇生ってかなりリスク高いし、裏を返せば貴重な修理役潰すチャンスだぞ。敢えて死体放置してクマか鹿フリ来るのを待つことだってできる -- &new{2018-02-12 (月) 19:37:26};
--クマで死体蘇生とかリスク高過ぎて愚行でしょう。そこに死体があるってことはだいたいの場合その原因から攻撃食らう位置よ。 -- &new{2018-02-15 (木) 21:43:15};
-トーチに回復9％付いたし持ってみるか。9％は大きいはず -- &new{2018-02-15 (木) 00:04:50};
--こいつのトーチは300コス支援機のN型ではなく鹿フリが持つN型と同等の高性能。射程を強化するのお勧め -- &new{2018-02-15 (木) 01:50:38};
--水差して悪いが、所詮はリペマス３並の鹿フリトーチNだとは言っておく -- &new{2018-02-18 (日) 18:23:52};
--トーチで動きを止めてクローをぶち込むというコンボが強力なのでトーチの回復力はわりとどうでもいい。 -- &new{2018-02-21 (水) 23:53:44};
--回復力自体はそう悪くないし、前線で飛んでいる小破機体を直していくのには中々便利。でも後ろでカチカチしてるのが正解。 -- &new{2018-02-21 (水) 23:59:30};
-強襲じゃ格闘殆ど当てられなくてキル取れないんだけど、何故かコイツのハサミはよく敵に刺さる。レーダー置きに行った時に3人ほどの格闘集団見かけたから付いていって敵殴り殺しながら味方蘇生してたら1戦終わってたっていう。 -- &new{2018-03-13 (火) 08:25:01};
-盾が治る前に去る人が多くてシルリペ外したくなってきた -- &new{2018-03-15 (木) 19:05:06};
--戦える時間（ポイント稼ぐ時間）＞デスって事。勝敗を優先すれば死なない事も大切なんだが個人のポイントだけを考えればCT管理内なら死んで機体変えた方が良い。回復・弾薬補給に時間かけるより使い潰すって人は沢山いる -- &new{2018-03-16 (金) 13:22:49};
--敵が近くまで来てたら回復途中でも迎撃しに行くからそれじゃないか、別に敵が来ていないならゆっくり回復させてもらうわ。 -- &new{2018-03-17 (土) 14:53:53};
--逆にシルリペクローしてくれてたのに本体だけが満タンになった時点でクロー止めて移動する熊も多い。それが続くと盾を最後まで直してはくれない前提で本体治ったら瞬時に移動と言う癖がつく。（アーマーの低い味方機がいっしょに修理されてる時は最後まで直してもらう） -- &new{2018-04-01 (日) 04:51:13};
-一回だけクローとグレランとＢＲで戦ってみたくない？ -- &new{2018-03-16 (金) 12:24:20};
-ポイント不味くなりますが、CT管理が理由以外の人はシルリペ付けて下さいませ。戦線維持が大分変わるんです。半数位がつけるだけでも大分変わる。 -- &new{2018-03-02 (金) 00:17:09};
--とは言えなぁこいつ乗ってるのに支援のセンス無い奴多すぎだから困る。 -- &new{2018-03-02 (金) 21:58:00};
--ポッドや対空用に補助弾薬の人も多い。そうするとシルリペは付けられない。今CT管理と２００ポイント用くらいにしか熊使って無いでしょ。支援好きも熊はツマラナイから鹿フリ乗るし -- &new{2018-03-03 (土) 04:37:16};
---こいつで対空置くなら素直にトレワカ入れるな -- &new{2018-03-04 (日) 02:23:11};
---自分で置いたポッドを迫撃から守る為に対空入れるって割と多いと思うんだけど？都合よく他の人がポッドと対空置いてくれてるような戦場って今は少ないから自前で用意した方するのが安定だと思う -- &new{2018-03-04 (日) 06:59:27};
---固定物置きトレワカってポイント禿げるしなぁ。クマも入れる事を考えれば支援で二枠、それも一つはほぼポイントを稼がないって考えると多少コスパ悪くても支援はクマ一機で完結させたくなるんだよなぁ。 -- &new{2018-03-04 (日) 08:30:05};
---ほんとこれ。クマで対空持つ理由は枠問題と都合よく理想の位置に対空がない -- &new{2018-03-08 (木) 21:07:02};
--シルリペは枠3とるのと回復力ダウンがなあ せめてどちらか軽減して欲しい -- &new{2018-03-04 (日) 22:27:56};
--シルリペを２枠にするかクマさんを５枠にしてほしい -- &new{2018-03-08 (木) 20:32:16};
--基本使い捨ての盾が即回復するのは有難いと思うがそこまで戦線維持に貢献できるなら４枠使ってCT伸びようが大破抑制必須になってる。実際は攻撃時無効仕様のおかげで盾残しで爆散なんてザラにある乗り換え低コスアタックのが戦線維持できるのが現状 -- &new{2018-03-08 (木) 21:14:56};
---実際前線にいるのは低コスト強襲重撃砲撃だからな 低コストの盾持ちに盾大破抑制つけるやつなんて少数だし シルリペ持ちクマを欲しがってるのは高コスの芋機体ばっかり -- &new{2018-03-09 (金) 10:48:20};
--盾回復力もクッソしょべえのがな・・・回復させるまでに10回近く殴らんといかんてのもあるし、回復力ダウンさせてまでつけてるのに下見るとなんかシルリぺ付けるのあほらしくなってくる -- &new{2018-03-17 (土) 14:34:57};
---最近の盾とか1000越え普通だしな、リスク考えたら拠点ポッドまで戻った方がいいまである。シルリペの性能見直して欲しいわ -- &new{2018-03-18 (日) 21:34:11};
---これあるわ 盾修理依頼のGP02が来た時絶望した -- &new{2018-03-19 (月) 16:22:33};
---３スロ（昔は４スロ）でCT増加のデメリットを既に貰ってるのに、さらにデメリット付けてわざわざ作ったモジュを「売らせない」努力する運営だからね。４スロで回復力据え置きなら多分必須扱いされてる -- &new{2018-03-21 (水) 09:25:54};
--まあネロみたいなもんだよ。貢献度は高いかもしれんけど個人に負担を強いる -- &new{2018-03-21 (水) 10:22:18};
-両軍にいるから何も言われないだけでガンオンをクソにしてる要因の1つよな。しっかり撃破しないとこいつらに全回復されるってお互い芋合戦になりストレス過ぎる -- &new{2018-03-21 (水) 10:49:57};
--特に高アーマー機体は死ににくいがアーマー削られた後に全回復に時間がかかるはずなんだけど熊の超回復がそれを無くしてしまったからな。そのせいで未だにジオ以外ではラインが崩せない程に硬直化する -- &new{2018-03-21 (水) 11:38:00};
--前線ががっちり固まる原因だよな。 -- &new{2018-03-21 (水) 11:45:45};
--でもこいつ程の支援がいなかったら支援は設置物以外要らんレベルにまで落ちるから必要悪だと思うよ（今の環境でクマ爪無しだと修理無い方がマシって声がまず出る） -- &new{2018-03-21 (水) 15:20:55};
---いや普通にトーチでも要るよ。高コスト機とか一切使わないのか？それとも高コスト機を乗り捨て？ -- &new{2018-03-21 (水) 15:31:38};
---トーチじゃお互いに前線の動きが鈍くなるからより消極的な意味で芋加速するし、そういう状況なら当然のように支援過多問題が再来するから、また「支援なんか要らん」とか荒れるだけなんよね（まあ当時はもっと高コス芋戦場だったけど） -- &new{2018-03-21 (水) 16:57:34};
--こいつのせいで高コス至上主義になってるようなもんだしな -- &new{2018-03-21 (水) 15:30:08};
---こいつと同時に出た奴（ジオ）のおかげで低コス増えたからイーブンよ。高コス至上主義かってだけなら出る前の方が酷かったからね -- &new{2018-03-21 (水) 17:01:51};
--AP増の度にトーチをいじってこなかったところにいきなりこいつのオーパーツの回復投入したからな。当時はたしかに印象強いが今てAP3000なんてざらで瀕死から全開までそれなりに時間かかる。ガンオン当初低コストーチでAP1000前後回復するのと言う程コスト分の差ぐらいしかない。まだクマのが早いがこいつが原因は言い過ぎ -- &new{2018-03-21 (水) 19:12:14};
---それなりに時間がかかるとかエアプか。範囲で超回復のクロー使ってから言ってね -- &new{2018-03-23 (金) 07:54:12};
--修理や補給で前線から人が減った間に押すのが本来の戦闘の流れなんじゃないのか。今やクマパンチ2,3発で即前線復帰。無茶な特攻さえしなければ高コストが居続けることになるからなあ -- &new{2018-03-21 (水) 19:26:48};
---本来の戦闘の流れ（プレイヤーが意識してるとは言っていない） -- &new{2018-03-22 (木) 20:13:13};
---以前はAP削るだけでもラインを下げる事が出来てたが今は建物裏に戻られたら全部無かった事になるからな。超回復の上に範囲ってのがヤバすぎる -- &new{2018-03-23 (金) 07:58:31};
-ルートにレーダー置いたとたんネズミが写ってしまうことがよくあるんだが、思いの他そのままクローで処理出来てしまう。レダで相手の位置把握して不意打ち格闘、ナイトシーカーと同じ立ち回り。クマの格闘は伸びるのと正面判定が持続して強くて当てやすい。 -- &new{2018-03-22 (木) 05:08:18};
--ブラビ・ガザDに追いついて格闘で処理出来るとかマジ？ -- &new{2018-03-23 (金) 08:00:16};
---レダかかろうが強行するのが大抵最善手なのに、レダ破壊どころか舐めプで支援機まで倒そうとするマヌケは意外と多いんやで -- &new{2018-03-25 (日) 10:46:37};
-D格を2回以上外すくらいなら、落ち着いて、静止してから味方を殴ってください。 -- &new{2018-03-23 (金) 09:10:46};
--D格回復の倍率を普通の格闘と同じ２倍、３倍だと思ってるんだろうな。移動のついでとして近寄る際に１度使うくらいなら良いが連続で出す奴はお察し -- &new{2018-03-23 (金) 09:15:14};
--リペアD格はちょっと離れたリペアポッドで休んでる味方を見つけた時に、飛びかかるようにして一回やるぐらいよな -- &new{2018-03-25 (日) 09:35:28};
--お互いに相手が動くの待ってお見合い→お互いに近寄ろうとして位置交換→入れ違い再→ふあああD格おらああ リペポでなら「熊は動かぬ、お前に近寄れ」でいいんだけど、移動中の1名治療だといまだに困る -- &new{2018-03-25 (日) 09:57:59};
---リペポ無くても熊は動かなくて良いと思う。敵ジオに反応して回避できる程度の前線安置がベスト -- &new{2018-03-25 (日) 10:05:55};
---移動中の味方治そうとか思わんほうが良いぞ。それはトーチの仕事。 -- &new{2018-03-28 (水) 01:06:04};
---装備不可ならともかく、そこまで修理したいならトーチも持てば解決だよね。まあ味方だけ相手にガン待ちプレイなんてやりたくない気持ちはわかるし、かといって武器持って無駄にヘイト稼ぐのもあれだからね -- &new{2018-03-31 (土) 08:21:21};
---支援はボランティアなので味方相手のガン待ちプレイが嫌ならやらない方がいい。初期ジムと初期ジムミラーで元気よく突っ込んだ方が味方のためになるよ。忘れている人多いと思うけど、熊はでかいから前に出ると被弾しやすく落ちやすい。 -- &new{2018-04-01 (日) 11:17:27};
---ボランティアか戦犯しかないのが支援の宿命、ってのがよくわかる枝 -- &new{2018-04-02 (月) 22:51:20};
--かなり倍率低いとは思ってたけどさすがに1.25って低倍増なのは今初めて知ったわ・・・。トレワカ最前線＆僻地ボランティアばっかしてて支援よく乗ってもクマあまり乗らないからってのもあるけど恥ずかしい/// -- &new{2018-03-28 (水) 01:45:12};
---倍率低いと言ってもN格じゃリペボ周りにデブが貯まっていると届かない味方も多々いるので、そういう時はD格連打の方が良い場合もあるぞ。 -- &new{2018-03-28 (水) 03:31:31};
---届かないなら向こうが当たる場所に移動すればいいだけ。その状態でＤ格とか余計な事をするからそれまで居た場所に寄ってきた味方に対して外すような事につながる -- &new{2018-04-01 (日) 12:36:12};
--そのうち回復バズーカとか出してきそう -- &new{2018-04-22 (日) 20:56:47};
-最前線の角にリペポ置くような知能の薄い人は支援やらないでくださいね＾＾ -- &new{2018-03-25 (日) 15:19:14};
--自分で判断して使わなければ良いだけ。そいつが他の兵科乗った所でどうにもなるものじゃない -- &new{2018-03-27 (火) 23:29:45};
--そこでガンガン補給&修理された人らが前線押し上げていくことも多々あるんだよなぁ・・・ -- &new{2018-03-28 (水) 15:40:17};
--それ「味方の射線塞ぐ奴は前出ないでくださいね」って言ってるのと大して変わらんぞ。日頃味方をゴミゴミ言いまくってる癖にこういう時だけ「完璧にやってるはず」と考えるのがおかしい。日頃を基準に考えなよ -- &new{2018-03-31 (土) 08:26:23};
-上でもシルリぺ欲しいって言われてるけど大体シールド直し終わる前にどっか行っちゃうから本当に悩む バウ以外が待ってくれるの見たことねえよ -- &new{2018-04-02 (月) 15:17:47};
--俺も付けてみたけど20試合やって数回しか盾修復待ってくれる人いなかったから補助弾薬に戻そうか悩んでるわ、連邦だと違うんかね -- &new{2018-04-08 (日) 10:47:39};
---KD貢献的にはシールド回復した方が当然良い。ただポイント効率的には待たずに戦っていた方が良い。連邦はポイント優先傾向が強いので盾持ち多くても待たないよ -- &new{2018-04-09 (月) 14:55:46};
---直し終えなくても回復はしてるから随分違って助かってるよ。 -- &new{2018-04-10 (火) 05:13:23};
-複合探査やけに不評だな、マップ次第じゃ使えるんだがな
ニューヤーク地下みたいなレーダーが頻繁に壊れるところは逆に助かるんだよね -- &new{2018-04-08 (日) 11:16:17};
--結局は支援っていう直接戦闘しない行為が気に入らんだけよ。フリッパーで索敵するのすら前線減るだろと文句言う奴いるし、ましてやスコアも入るクマ探知とかそいつらにとっちゃ戦犯にしか見えない -- &new{2018-04-08 (日) 13:17:50};
--適所・適時で使わない奴が余りにも多いから不評だと言う事だ。そしてそれより優先した方が良い武装がある -- &new{2018-04-09 (月) 02:14:42};
--設置レーダーが現状足りていないからな、複合等やってる余裕は無い。実際のところ複合探査装備してる人は、それを使って前線に飛び込んでポイント稼いでるのが多いからな。まともに支援する気はなく、単にポイント稼ぎしたいだけ。 -- &new{2018-04-22 (日) 00:46:55};
-どれだけ死にそうでも7号機の砲ゲロ(チャージ)中にクローでリペアするのやめようね。体で砲ゲロを全弾遮って、無傷の相手の反撃でクマさん諸共死ぬだけだから。砲ゲロ当ててから死なせてあげてください。 -- &new{2018-04-09 (月) 01:35:25};
--直接その人に言うべき事かな。多くの熊が同じような事をしてるなら分かるが、そんな事する奴はそれ程一般的には居ないと思うが -- &new{2018-04-09 (月) 02:18:25};
---佐官以下の戦場だとよく見る光景。 -- &new{2018-04-10 (火) 04:36:37};
--これは別に砲ゲロに限らないけどな、死にそうなのに後退しないで前に出てる奴は無理して回復する必要はない。熊はリペボに突っ立って回復すりゃいい、それでラインが上がったらリペボもラインに合わせて前の方に再度置けばいい。 -- &new{2018-04-09 (月) 09:13:37};
---熊に限らず他の兵科でもそのラインの役割、ラインでの役割を理解して動いているかどうかの問題かな。枚数不利で味方の増援が来るまでラインを維持する場面で有利ポジから敵陣に突撃して更に枚数を減らすアホ強襲とか居るし。 -- &new{2018-04-09 (月) 14:53:45};
--昨日はテキコロ北でガル助乗って被弾しながら前で撃ってたら、味方クマさん2人と敵クマさん1人から抱きつかれたわ。愛がつれーわ。 -- &new{2018-05-08 (火) 03:29:56};
-シルリペは回復量減少の撤廃に回復量の５０%分でシールド回復がでくて、更に相手がシールド大破モジュ付けてなくてもシールド直せます。とかじゃないかぎり付ける気にならない。 -- &new{2018-04-16 (月) 15:35:30};
--回復量減少の撤廃だけでも使用率うんと上がると思うよ。レダ職人以外は自身のCT考えて立ち回る機体じゃないし、盾持たん機体の方が多いのにデメリットが目立つから敬遠されてるわけだからね -- &new{2018-04-17 (火) 19:53:25};
-こいつの性能もうちょっと下げないと、2～3機デッキに入れて支援レダポイ厨がどんどん将官戦場にくると困る -- &new{2018-04-20 (金) 21:27:43};
--支援ポイ厨せんと将官上がれん奴は支援捨てて佐官に留まった方が絶対楽しいんだから気にせんでいいぞ。というか今時支援２～３機積む奴は将官には希少な支援ガチ勢か、レダボランティアしてさっさと佐官に落ちたいかのどっちか -- &new{2018-04-21 (土) 01:23:37};
-テキコロの3拠点でこいつが平然と３機ぐらいまとめて格闘でなぎ倒してたのを見た時戦慄を覚えた。判定強いのねこいつのクロ―。 -- &new{2018-04-23 (月) 00:56:10};
-ギュネイドーガでこいつに近づいたら鬼の形相でクロー攻撃タイプに切り替えて迫ってくるの怖いんだが -- &new{2018-04-25 (水) 19:49:25};
--近づかれて逃げ切れるわけがないんだから犬死前提で突っ込むしかない。一撃離脱か大量キルが前提の強襲とは覚悟が違うよ（でもジオは勘弁な） -- &new{2018-04-25 (水) 20:44:37};
-クマ金図狙いでピックアップ１０連×８回したら、銀図２枚で残念。これフリッパーみたいに銀図でおｋな機体ですか？ -- &new{2018-04-26 (木) 02:50:10};
--銀図でOK。フリッパーより後ろが仕事場で足回りもそれ程は必要とされない。AED使うフリッパーの方が死体接近→蘇生→離脱で足回りが必要 -- &new{2018-04-26 (木) 05:33:01};
--リペマスがハズレって言われることもあるくらい、今は支援機全体が特性不問みたいなもの。今の強襲に比べりゃどうやっても鈍足だから、足回り＋帰投までMAXにしてレダ置き１秒でも早く終わらせたいでもなけりゃ金図に拘る必要は無い -- &new{2018-04-27 (金) 21:34:27};
-回復役こいつ以外いらないね -- &new{2018-04-27 (金) 02:35:15};
--それなそれを知らんやつらがワーカーとかひよことかで修理してるの見るとため息がでるその枠をほかの強襲にすればまだこっちも楽になるんだけどなあって -- &new{2018-04-27 (金) 12:30:25};
---トレワカのメインの役割はCTが短いことを利用した設置物置きなんじゃないか、結構回復してくれと頼まれるからトーチ持ってるができることならやりたくない、時間かかる。それに味方回復するつもりなら熊を初めから出す。熊がポッドのすぐそばに待機とまでは言わなくても周辺に居てくれたら、トーチとか一切持たないで出撃するんだが。 -- &new{2018-04-27 (金) 14:04:10};
---ワーカーのトーチ受けて文句言ってる奴って周り見えてないんだよ。今時修理なんて受け身でやるもんじゃない。修理受けたい奴が自分で熊探して移動すればワーカーだってトーチ使わずにさっさと帰投できる -- &new{2018-04-27 (金) 17:34:08};
---トーチ（）持ってないことにキレる強襲重撃様も何故か多いからね仕方ないね -- &new{2018-04-27 (金) 21:29:15};
---ワーカー使ってるのは基本的にコストを強襲や重撃に割いてＣＴ中に設置物やパチパチで時間稼いでるたけだから熊さんとか入れる程コスト余ってないよ。回復要因にデッキのコスト割きたくないし。 -- &new{2018-04-29 (日) 05:13:47};
---回復要因にコスト割きたくないなら今は特に支援積まないのが答だと思うけどね。後ろで篭ってれば味方が向こうから来てくれるクマはトレワカ以上にＣＴ稼ぎが安定するし、スコアも貢献も他の支援機と比べものにならない。まあ現実はレダ要員にコストかかるから回復はそのついでって考え方になってくるけど -- &new{2018-04-29 (日) 09:25:14};
---時間稼ぎのためならトレワカなら、トレワカ積まないで初期ジムとそのミラー入れたらいいのに同じコストだし。初期ジム等積んでもCTが発生しまくるならデッキ自体が重く高コスト多いだけだから、もっとコスト下げた方がいい、こういうのは尉官佐官と将官に上がりたての准将が多い。 -- &new{2018-04-29 (日) 10:26:57};
---死んで乗り換えのときに、ちょっと乗り捨てしてレダばら撒いたりしてるんじゃないの？ポイントだけみてたら支援なしレダなしノーガード殴り合い戦場だらけになってしまうよ -- &new{2018-04-29 (日) 21:36:40};
---↑それが望まれてた支援フルボッコな時期があったんだし別にいいんじゃない？今はレダ強すぎって声もよく出るし、そう言う奴は当然「味方のレダも」要らんってことなんだから -- &new{2018-04-29 (日) 23:53:31};
---ヒヨコ達は必要な場所に設置物を２個置いてくれたら後はどうでも良い。ＣＴきつければパチパチしてれば良い好きにしてどうぞ -- &new{2018-04-30 (月) 00:58:46};
--視界良好な戦場での中衛張り付き粘着トーチマンの鬱陶しさを知るべき。 -- &new{2018-05-12 (土) 15:25:24};
---そのトーチの使い方は熊とは違った形でライン上げに貢献するんだよね。NやRトーチで近くに寄ってパチパチなら本当に劣化熊にしかならないがL辺りでトーチすると味方が自由に動き回っても常に回復できる。前衛で動く場合も後ろのトーチを気にして動かなくてもいいので動きやすく楽。 -- &new{2018-05-12 (土) 16:08:45};
-トレワカのパチに文句ある人、トレワカの修理受けにこないでね、でいいんじゃね？ＡＰへってても修理してあげない。クマさん探してどっか飛んでってね。 -- &new{2018-04-30 (月) 19:07:59};
-沼回したら金と銀が出て金ｘ2、銀ｘ2の熊デッキが出来上がったぜ これでシルリペつけても余裕で回せるな -- &new{2018-05-01 (火) 22:37:19};
-後年の機体が産廃だらけだったりする中でジュピトリス製のは何だかんだみんな第一線張ってる辺りシロッコってやっぱ天才だったんやなって……（原作との乖離からは目を逸らす -- &new{2018-05-10 (木) 22:06:24};
-まっすぐ突っ込んでくるギャン・クリーガーをこいつのクローで返り討ちにするの超楽しい。 -- &new{2018-05-12 (土) 23:43:13};
--クマさんのクロー判定結構良いしな -- &new{2018-05-13 (日) 12:18:03};
-他の支援機ならまだしもこいつにシールドリペアつけてない奴って何なの (^^; -- &new{2018-05-13 (日) 17:48:15};
--環境トップ機体連中にシールドないじゃん。 -- &new{2018-05-13 (日) 22:08:33};
---現実にはシールド持ってる味方機なんていくらでもいるんだけど周り見てないんすか -- &new{2018-05-15 (火) 18:29:19};
---全体の３割もいない連中の為につけろと？ -- &new{2018-05-15 (火) 20:03:58};
---3割もいないとかエアプを疑いたくなるLvだし、そもそも味方のことを考えればつけるメリットのほうがデメリットより大きいんだけどね -- &new{2018-05-15 (火) 20:46:41};
---いいから適当な将官20人くらい見繕って使い捨てしない盾持ち機体がどのくらいデッキに入ってるか見きなさい -- &new{2018-05-15 (火) 22:37:45};
---んで使い捨てしない盾持ち機体をデッキに入れている人が結構いたら、そいつら戦犯だからとか何とか言い出すお決まりのパターンですか -- &new{2018-05-16 (水) 00:01:46};
---最も有効な運用に合わせて変えるのは当然。枝が正しい -- &new{2018-05-16 (水) 05:15:44};
---最も有効な運用に合わせる→わかる。枝が正しい→ファッ！？環境トップ機体にシールドがないと断言してるのが正しいのか？他人のふりして自演擁護するなら露骨過ぎるのは良くないと思うの -- &new{2018-05-16 (水) 11:33:33};
---↑自分に不都合な逆の意見を自演扱いとか見苦し過ぎ。お前に同意するコメが皆無な時点で察しろ -- &new{2018-05-16 (水) 17:02:47};
---↑それが最初の書き込みなんだけど？枝が正しい、が恥ずかしい感じで横槍入れちゃったんだが…。そもそも、盾持ち少ないって枝主への反論も普通にいるじゃないか -- &new{2018-05-16 (水) 21:24:14};
--盾は一部除いて割れる時は割れるし、保たせるべき高コスはモジュ付けられないから -- &new{2018-05-16 (水) 02:17:08};
--今の環境でシルリペは必要ない、つけるなら補助弾薬でOK -- &new{2018-05-16 (水) 05:11:50};
--俺のクサマンはシルリペつけてないな モジュ無しでCTの回転早くした方がいいという判断をしたような気がする -- &new{2018-05-16 (水) 11:43:14};
---こいつのレーダーは高コス仕様だからASではないが十分有用なレーダー役にもなれる。それに一定数以上居ても過剰になるから乗り換えのCT負担的にもモジュ無しも有りだと思う -- &new{2018-05-16 (水) 17:07:17};
---レーダー目的ならモジュ無しがデフォでしょ。もちろんモジュ有り運用も可だろうけど、文句言うのって支援使わない奴だけなんだよね… -- &new{2018-05-21 (月) 10:44:13};
--シルリペ必要なのは、盾が少し削れただけでも下がる左官用だとおもうの。
将官は盾削れてても直させてくれない･･･ -- &new{2018-05-16 (水) 12:11:44};
---ポイント稼ぐ時間が減るから盾回復を待ってられない -- &new{2018-05-16 (水) 16:56:41};
--次のアプデの個人成績重視で更にシルリペの選択肢は無くなったな -- &new{2018-05-20 (日) 04:45:34};
--シルリペ無しがおかしい事例は「１回の出撃で200pt稼いで以後決して乗らない」運用する奴だけよ。2回以上出す気ならCT増加が痛いし、特にレダ更新考えてるなら単純にCTは短い方がいい -- &new{2018-05-20 (日) 10:29:20};
--今回の統合整備計画で強化された機体の中に盾持ちが結構いるわけだけど、頑なにシルリペつけようとしない連中はあれ全部使い捨てにしろって言いたいのかね -- &new{2018-05-25 (金) 16:22:15};
---来週の階級システム変更でさらに支援不足になるのは確実なんだし、誰も置いてくれないレダを更新すること想定すると一概には言えんよ -- &new{2018-05-25 (金) 22:02:23};
---アンチステルスじゃないレーダーならCT調整用機体で置けるんだからこいつにシルリペつけない理由としては弱い -- &new{2018-05-26 (土) 06:08:12};
---そもそもシルリペのコスパが悪すぎる。必要スロ減少、盾修理すると専用ポイントが入る、盾無･盾修理済みに対しては回復量が下がらない等上方修正がないとね。シルリペを付けることによる支援機側への解りやすいメリットがないと、シルリペが必要だと言われても付ける人は増えないよ。 -- &new{2018-05-26 (土) 06:59:43};
---葉２へ。クマ＋指揮砂とか積んだら支援積まん奴と比べて（戦績的に）ハンデがでかすぎるから、クマ１体で全部やろうって考えの支援乗りのほうが今は多いんだぞ。支援専はボロクソに叩くくせに支援積むなら複数積めってのかと -- &new{2018-05-26 (土) 07:58:52};
---流石に凸参加拒否の支援専と支援×2を一緒にするのはやめて欲しい -- &new{2018-05-29 (火) 08:04:19};
---個人の勝ち意識で赤の他人に負担を押し付けると言う発想がヤバい。個人の負担に対して得られるものがその本人には極僅かってのがそもそもの原因 -- &new{2018-05-29 (火) 09:12:52};
---凸参加拒否の支援専とか言ってる奴には支援乗りへの偏見がみてとれる。きっと負けたら支援専のせいだとか、雑魚は支援のってレーダー張れとか言ってんやろな -- &new{2018-05-29 (火) 09:22:19};
---別に支援４機とか勝手にしてくれや。それと支援２機編成を一緒にされなきゃ文句言うつもり全くねえわ。好きに遊んでてくれ -- &new{2018-05-29 (火) 12:45:43};
---大半の叩く奴が一緒くたにしたから昔荒れたんやで。もしまた支援に矛先が向いたらどうせ同じ過ちを繰り返すよ -- &new{2018-05-30 (水) 07:20:17};
--つーかシルリぺつけてもシールドの修理時間かかりすぎだわ自分も修理してもらう時にせっかくシルリぺつけてくれてる熊いても待ってられん展開も多すぎ、普通にアーマーと同じ速度で回復していいだろあんなん -- &new{2018-05-26 (土) 06:44:15};
--コンカス引けたから付けてる熊乗りだけど、付けてて当たり前って踏ん反り返られると何だかなぁって -- &new{2018-05-26 (土) 08:09:32};
-ビームガンのマガジンを12から15に増やしてくれ -- &new{2018-05-20 (日) 09:46:58};
-ジオンだとサザビーが増えたからシルリペつけるのもアリやな。 -- &new{2018-05-26 (土) 23:38:52};
--今だとシルリペ付けたほうがいいな、前までだと、なんでそんなもんつけないといけないのか、というレベルだった。 -- &new{2018-05-26 (土) 23:54:14};
--外してたけど付け直したわ、シルリペ。需要多いし修理スコアも稼ぎやすくていいぞ -- &new{2018-05-27 (日) 00:28:04};
---修理スコアは稼ぎにくくなるよ。どの道200ｐでカンストするからってだけ -- &new{2018-05-30 (水) 05:06:10};
---200pt生成機としか考えないなら付ける価値無しよ。そういうクマは安全な場所で1秒でも早くノルマ達成できりゃいいんだから -- &new{2018-05-30 (水) 07:26:48};
--アリっつーか今のジオンの主力ってサザビーの盾と言っても過言じゃないレベルで盾消し飛ぶと微妙機体に成り果てるから重要度かなり高いと思う -- &new{2018-05-29 (火) 07:48:05};
--連邦もユニコーン増えたらシルリペ復権あるかね -- &new{2018-05-30 (水) 23:17:07};
---復権以前に運営自ら敬遠させようとしてるからね。メリット以上のデメリットを宣伝した商品で安くない金（CT増加）払わせようなんて普通はしないもんだし -- &new{2018-05-31 (木) 20:14:48};
-シルリペ詰んでない奴多すぎ -- &new{2018-05-29 (火) 01:25:08};
--元から支援側にメリットが無かった上に個人成績重視になったからこれからも増えることは無さそう -- &new{2018-05-31 (木) 11:04:06};
-なんかこいつのポイ厨増えたなー。敵のど真ん中で歩き索敵ばっか。索敵ポイント下げないとまた大量に支援将官が発生して格差マッチが頻発するぞ。運営いい加減学習しろよ。 -- &new{2018-05-30 (水) 23:10:36};
--おめーらが楽しく雪合戦やっている間、本物の支援屋はネズミルートにレーダー置いたりして仕事してるんだよ。その時間ポイントも入らずカッツカツなんだから何でもかんでも叩くな。リペアもやらずに特攻しているポイ厨クマは晒しとけ。 -- &new{2018-05-31 (木) 08:13:29};
---真面目に支援しようとするとポイントは全然入らないね。味方が強くて押してる場合、10分近くリペボで味方回復し続けることもよくある。リペボ無くなったらトレワカがリペボ置いて帰投するんで、機体乗り換えたくても乗り換えることもできない。代わりの熊が来てやっと交代と思ったら、特攻索敵でポイントゲットして無駄死にするやつもいるし。複合探知システム積んでる奴は例外もいるだろうが、100%ポイントマンと決めつけても構わないレベルになった。 -- &new{2018-05-31 (木) 10:47:26};
---シルリペつけてやってるんだから誰も修理求めてない時ぐらい稼がせろよ。というか個人成績重視になって支援行為を大真面目にやってたら階級下がってオマエラの支援出来なくなるけどええんかそれで -- &new{2018-05-31 (木) 11:00:35};
---散々回復してもらってんだから、乗り換え前の索敵特攻くらい許したれよ。敵ラインの索敵してるんだから十分貢献してるだろ。自分以外がポイント稼ぐのにいちいちムカつくようなら、多人数対戦のゲームに向いてないぞ。 -- &new{2018-05-31 (木) 12:10:07};
--こーいう、自分はしないけどズルい！ or できないからズルい！みたいな人達のせいでコンテナPt減らされて、コンテナ回収がボランティアになったんだよなぁ… -- &new{2018-05-31 (木) 12:25:13};
---コンテナで大将になれたからな。あれはあれでおかしい。そしてもう一つおかしいのは微調整が出来ない無能集団と言う事だよ -- &new{2018-06-02 (土) 22:58:14};
-ユニコがデフォで盾大破抑制ついてるから、連邦でも本当の支援屋はシルリペつけたほうがよさそう。 -- &new{2018-05-31 (木) 08:09:04};
--シルリペつけるメリットを支援側に下さい -- &new{2018-05-31 (木) 09:05:35};
---盾が直された機体の活躍によって勝てるかもしれない。まあシルリペつけろって言う奴多いけど支援側からしたら回復量下がる上にCT伸びるからその辺考えて欲しいよね -- &new{2018-05-31 (木) 11:33:55};
--ユニ子が強化ZZよりコスパ良くなったら付けるかなそれまで強化ZZ乗れとしか思わない。保障されない間接的なメリットの為だけにCT増やして回復減らしたくないし -- &new{2018-05-31 (木) 12:07:13};
--本当の支援屋（） 本当の有能ユニコ乗りはさっさとミディアで回復して前線復帰してるよ？イモコーンさん、大人しく回復してください、って言っては？ -- &new{2018-05-31 (木) 13:06:28};
--「ユニコーンに限っては」割と帰投早いから、盾が壊れたら本拠点やミデアに戻った方がいいんじゃないか？乗ってる時間でNTDゲージが溜まる（撃破でも上がるらしいけどあまり差が実感できなかった）システム上、長生きを心掛けた方がいいと思う。 -- &new{2018-05-31 (木) 18:39:51};
--個人ポイントよりチームの勝利を優先する人なら普通にシルリペつけてるし、ここで言い訳してるような連中はどれだけ仕様変更されようがつけないでしょ -- &new{2018-05-31 (木) 19:56:11};
---何が言い訳なのか分からんが・・例えばモジュでCT増えるが素APの回復量落ちませんシールドも回復しますポイントは据え置きぐらいなら付ける人増えるだろ。つかそれがモジュ付けてCT伸ばしたメリットとして普通でしょ。今CT増えるわ回復落ちるわで肝心の対価が不明瞭だしそもそも盾無し機体もいるのに敬遠されて当たり前やん。それともこのモジュ仕様が妥当とでも言うのか -- &new{2018-05-31 (木) 20:30:39};
---↑*2 ユニコに限って言えばシルリペ必須とか完全に立ち回りが間違ってるんですが。第一、現状連邦の戦線を支えている機体ツートップの強ZZ＆百式のサポで考えたら、むしろシルリペ付けてる方が回復アクションが遅るし押し引きにも差し支える＝勝ちを意識出来てない。まさか、支援機はずっとイモコーン様の都合の良い位置にだけいろ？とか言うまいね？ -- &new{2018-06-01 (金) 00:54:14};
---↑シルリペつけても百式ならフル回復まで1秒違うかどうかだし、ボロボロになった強ZZは確実にバリアもはがれているだろうから、少なくとも5秒は待機しなきゃならん。5秒ｶﾞｼｶﾞｼすればHPお化けの強ZZもフル回復するぜ。ものすごいエアプ臭がする。 -- &new{2018-06-01 (金) 08:42:01};
---前線の１秒とか死活問題なんだよなぁ・・CT増えて盾無し機体にはデメリットは変わらんのだからどんな言い方しても変わらんよ -- &new{2018-06-01 (金) 11:57:03};
---階級システム変更でさらに個人戦になってるから、ポイント下がるシルリペ持ってる奴は少ないだろうな -- &new{2018-06-01 (金) 13:06:59};
---盾の回復量は一発で100ちょいなんだよ。大破状態から全快するまで何十発と殴らなきゃいけないし全快するまで前線でも立ち止まる人もいるからシルリペは外した。 -- &new{2018-06-01 (金) 14:37:38};
---人にシルリペ押し付ける奴は２００ｐカンストしても支援が居なければ勝利の為に乗り換えずにずっとクロー振ってろとか言い出すんだろ。人がポイント禿ようか俺には関係ないって奴なんだよな -- &new{2018-06-02 (土) 10:27:42};
--↑*4 自分で答え出してますやん。AP少ない百式ですら1秒違う、強ZZならさらに余計に掛る。イモコーンのワガママ叶えるのに、他の期待にすげー迷惑が掛る。盾が無いと怖くて稼げ無いでちゅ～っていうポイ臭が凄くする。 -- &new{2018-06-02 (土) 09:31:09};
-可愛いクマさんのスレほっこりしてるんだろうなと思ったら思ったより殺伐としてました。 -- &new{2018-05-31 (Thu) 23:43:16};
--支援機スレは大体こうだぞ、支援してやってる勢と支援らしく～しろ勢とその他の不毛な戦い -- &new{2018-06-01 (金) 01:38:32};
--強力な両軍機なのになんで荒れるんだか。とりあえずみんな使ってからコメントしてね。 -- &new{2018-06-01 (金) 04:46:16};
---時代を超えて芋戦場を支える最悪の害悪機だからな -- &new{2018-06-03 (日) 21:25:42};
-支援はボランティアで当然って考えてるのかね？そんで本当のボランティアは完全無給・無報酬、交通費支給も断れ！介護職とか保育士なんて薄給で十分「やりがい」あるし、そういうの好きでやってる人達なんだから問題ないよね？みたいな -- &new{2018-05-31 (木) 14:14:48};
--根拠のない選民意識が出てる奴が大杉連隊。僕はXXXXX円課金してXXXX引いた！エライ！！だからご奉仕しろ！！！とかガチで思ってる。ゴキブリキヨシの放送とかほんまワロえるで。 -- &new{2018-05-31 (木) 17:31:37};
--乗っている機体に与えられた役割を果たすという当たり前のことをしたくないなら乗らなくていいよ。働かない支援機なんて強襲や重撃で敵と戦わず適当にウロウロしているだけの奴と同じだから。 -- &new{2018-05-31 (木) 20:05:02};
---実際には同じじゃなく、ウロウロ強襲が支援を叩いて同意されるのが常だけどね -- &new{2018-05-31 (木) 20:16:10};
---機体に与えられた役割ってのが幅があって境界に個人差あるんだから言っても無駄なんだよなぁ -- &new{2018-05-31 (木) 20:17:39};
---無駄な雪合戦やオセロして本拠点殴られるポイ厨強襲・重撃が沢山居るのに支援だけ役割果たせとか強弁されてもね。勝てないと思ったら速攻諦めてポイ厨走る強・重も多いし支援がそうであっても文句言えんでしょ -- &new{2018-06-01 (金) 08:50:47};
-現状のシルリペの仕様ってさ、シールドブレイクつけると攻撃力が１割減り攻撃系ポイントも１割減ります、みたいな感じなんだよね。それでシールド持ちの敵が増えたから強襲・重撃はシルブレ付けろって言うのと同じなんだよ -- &new{2018-06-01 (金) 09:01:29};
-何処ぞの同ジャンルゲームと同じく、もう支援枠消した方が平和なのではないかと思うワイ。 -- &new{2018-06-01 (金) 09:43:26};
--支援職＝戦闘力ほぼ皆無にしたのが一番の悪手なんだけどね。なんだかんだで一番文句言われる原因は「キルを取れないこと」に尽きるわけで、戦闘ついでに回復とかできるゲームの支援職は大抵感謝されてる -- &new{2018-06-01 (金) 22:28:03};
---砲撃あたりにリペア機能実装すりゃあ良かったんじゃねえかな。支援兵科っていうとだいたい分隊支援火器担いでるイメージ。 -- &new{2018-06-03 (日) 22:10:35};
---そもそも運営の頭が「支援するんだから戦闘力無くさないとｗ」なんだし、砲撃に持たせても余計に芋化してもっと嫌われてたかと -- &new{2018-06-03 (日) 22:32:36};
-熊さんクローってAO付かない？ポッド、対空、レーダーは付かないみたいだけど -- &new{2018-06-01 (金) 20:09:59};
--つかない -- &new{2018-06-01 (金) 23:45:42};
-この機体の名前をモリノーク・マサーンだと思ってたのは私だけじゃないでしょう。 -- &new{2018-06-02 (Sat) 11:31:37};
--まあそれが元ネタですし -- &new{2018-06-02 (土) 21:01:38};
-敵撃破でポイント稼ぎにくくなってこいつのポイ厨増えすぎ。ハゲレーダーしかしないから僻地レーダーは絶対やらんし、支援2桁とか凸られたらどうしようもない -- &new{2018-06-03 (日) 13:54:58};
--「雑魚は支援やってろ」と罵ってきた結果。雑魚に実質３機デッキ回しは不可能な上に、最高のＣＴ稼ぎ＋最低の戦闘力を推奨したらそりゃ支援過多になる。 -- &new{2018-06-03 (日) 20:29:21};
-シールドリペア付けてるから索敵するの許しておくれ -- &new{2018-06-03 (日) 17:35:29};
--シルリペ無しと索敵ポイ厨を天秤にかけるなら、索敵ポイ厨の方がいらない気がするが。 -- &new{2018-06-03 (日) 21:16:01};
--許す！ -- &new{2018-06-04 (月) 10:00:36};
--シルリペいらないから、頭のそれレーダーに変えてきて -- &new{2018-06-04 (月) 14:51:10};
---嫌どす（直球） つか、オセロにそんな人いらねーから、お前が禿げながら目視見回りしてきて？ -- &new{2018-06-05 (火) 08:00:14};
---設置するのに時間がかかるから無理、ユニコで暴れたいし -- &new{2018-06-05 (火) 08:58:23};
--こちとらお前らが糞芋MS戦して気持ちよくなってる中、介護してやってんだよォ！ ちょっと位甘い汁吸わせろやオラァ！ -- &new{2018-06-05 (火) 09:45:48};
--修理で200pt分稼いだ後にレーダー置く器械になってるほうが一番稼げるんだが… -- &new{2018-06-05 (火) 11:38:47};
---それは最初の一人だけだし、激戦区出ないとスコアはあんま入らない。だからハゲレーダーで最前線、レーダーすく壊れ地帯で光ってるのがスコア的には一番美味しい -- &new{2018-06-05 (火) 18:31:19};
-汁リペ付けてない熊さんがドヤ顔でAPだけ回復させて、味方も味方で盾回復させずに満足しちゃって前線戻っていくの見ると切なくなる こっちのクマは汁リペ持ちじゃ！こっちにおいでよぉ！ -- &new{2018-06-05 (火) 09:48:20};
--シルリペ付けてるかどうか解らないの不便だよな。盾あれば付けてる方行くし盾なければ付けてない方行くんだが。 -- &new{2018-06-05 (火) 11:35:44};
--連邦だとユニコーンだらけだから直し甲斐がありそうでとうとうシルリペ付けたけど ジオンだとサザビーの盾大抵ぶっ壊れてるしなんか付けるの躊躇するわ -- &new{2018-06-05 (火) 19:23:18};
--味方からシルリペつけてる場合はわかるように変更すればいいと思うんだけどなー メール出してみるべきか -- &new{2018-06-08 (金) 01:57:11};
--南関遺跡ではシルリペ付きのこいつには随分世話になってるよ。 -- &new{2018-06-15 (金) 15:17:34};
-レダ巻いて前線1歩手前当たりでポット、機体来たらシルリペクローでガシガシ 役に立ってると自分を誤魔化しつつユニコーンに怯える日々 ゴメンよ皆・・・ -- &new{2018-06-05 (火) 17:54:29};
--それでいいよ 常に回復できる場所があるのがいい 無理やりに回復させようとして道ふさいだり 出すぎて落ちて回復いなくなるより全然いい -- &new{2018-06-06 (水) 22:13:19};
-レダ巻いて前線1歩手前当たりでポット、機体来たらシルリペクローでガシガシ 役に立ってると自分を誤魔化しつつユニコーンに怯える日々 ゴメンよ皆・・・ -- &new{2018-06-05 (火) 17:55:00};
-ねぇしのごの言わないでシルリペつけようよ！ガキじゃねえんだからさぁ！ -- &new{2018-06-02 (土) 23:31:30};
--シールド残ることが稀だし、シルリペ付けてると他のお客様の迷惑になるので･･･ -- &new{2018-06-03 (日) 01:31:24};
--グダグダ言ってないで本拠点ポッドまで戻るか死んでこい -- &new{2018-06-03 (日) 03:11:53};
--今だと勝ちを意識するなら連邦ジオン共にあった方が良いと思うよ。自分はつけてるけど、回復の速度は気にならないよ。CTが回らない人は一考必要だけど。 -- &new{2018-06-04 (月) 10:47:31};
--補助弾薬で設置数を増やしているしガキだから許してほしい -- &new{2018-06-08 (金) 02:38:22};
--ジオンでシルリペ付けているけど、シールド大破抑制常備のシナンジュが増えたお陰で出番はかなり多い。ジオンのクマ使いは是非ともシルリペを付けて欲しい。 -- &new{2018-06-09 (土) 20:43:49};
---シルリペの仕様が変わらん限り増えないとは思うがなあ。ＣＴ増えて、回復量（≒スコア）減って、しかもシールド回復にかかる時間１０秒以上とかだからクマ側としてはいい所ナシやんね。んで更に、別に負けてもスコア稼いでりゃ問題ないルールに運営が舵切りやがったからな･･･。 -- &new{2018-06-10 (日) 15:46:51};
--勝てそうな面子だったりやる気がありそうな味方が多そうなら付けるし僻地レーダーも置くよ。そうでないなら自分のスコア最優先だわ。 -- &new{2018-06-10 (日) 16:20:23};
---結局コレよね。味方がポイ厨走ってる中で支援だけ真面目にやっても無駄だし -- &new{2018-06-11 (月) 10:02:42};
-ホンコレ2018佐藤の陣。神リペア！ナイスレダ！！って上っ面だけ言われても階級にゃ何の助けにもならねぇ。最近じゃ敵が少しでも見えるだけで速攻自分だけ下がる癖に、クマは前線に居て介護しろ！ってクソ強襲だらけなんだ。負け戦であくせくする方が阿呆。 -- &new{2018-06-11 (月) 09:50:19};
--強襲側は「クソ支援だらけのせいで負け戦作ってる」と思ってるんだがね -- &new{2018-06-11 (月) 20:17:48};
---それなー。そもそも、僻地レダ（）って、最近じゃ単凸連中ですら丁寧に処理してくから、レダに映ってくれる時間なんてマジ短時間。で、映っても拠点番号連呼で自分は絶対前線でお見合いマンのままっていう。 -- &new{2018-06-12 (火) 09:46:46};
---↑それを全部支援のせいにするんなら、レダなんて要らんって答になるんだけどね -- &new{2018-06-13 (水) 18:48:54};
---レーダーが簡単に壊されるのはブラビ・ガザDの高速移動で死ぬリスク低く行えるから。それと個人成績重視になり僻地守備隊が減ったので更にリスク減。昔は要のレーダー壊すのに１機消費するなんて事は普通だった -- &new{2018-06-13 (水) 21:39:27};
---当たり前だろネズミ対処とか支援の仕事なんだからレダ維持とネズミ処理くらいしっかりやれ！それくらい出来ないなら支援とかやるんじゃないガザ！ -- &new{2018-06-13 (水) 21:40:08};
---個人成績重視になった途端に支援叩く時だけ勝敗叫ぶガチ勢（）が増えるのは、前の試験制度のときと変わらんねえ -- &new{2018-06-16 (土) 13:34:36};
-シルリペ以前に後半になると修理ポイントがカンストして熊も減るし修理をまともにしないで頭レーダー特攻してる。シルリペ付けろ言ってる奴はカンストしても黙ってクロー振り続けてるのかね？ -- &new{2018-06-11 (月) 10:10:47};
--君はチームの勝利のために行動できない人ですか、もう無理に参戦しなくていいですよ (^^; -- &new{2018-06-13 (水) 05:55:15};
---自分本位でプレイしてるほうが無理なく楽しめるだろ。そもそもチーム勝利のためにって思える味方引くのどんだけ難しいやら -- &new{2018-06-13 (水) 12:55:49};
---というかガンオンってゲームはチームの勝利考える人の方が無理するようにできてるからねえ・・・ -- &new{2018-06-13 (水) 18:50:45};
---枝のようにチームの為と言う奴は信用できない。少数の誰かが犠牲になっていても仕方ないで終わらせるタイプに多い。特攻兵器の搭乗員にもお国の為と平然と出撃命令だしそう -- &new{2018-06-13 (水) 21:23:34};
---↑そこら中で反日書いてる人かな、通報 -- &new{2018-06-16 (土) 13:38:19};
---↑なんだコイツ。突然反日とか言い出してヤベー奴なのか？ -- &new{2018-06-17 (日) 21:26:20};
---はたから見ると葉3の時点で「お国の為の～」とか言い出しててヤバイ奴臭が漂っているぞ -- &new{2018-06-20 (水) 18:56:58};
-最近頭レーダー流行りすぎて僻地レーダーがない -- &new{2018-06-11 (月) 10:19:49};
--お前が置きに行けばええんやで（ニッコリ -- &new{2018-06-11 (月) 16:37:56};
--最近の将官戦場でも縦一列にレーダーがなくて置きに行ってるわ…。ほんま頭レーダー使ってる奴クソだな。 -- &new{2018-06-12 (火) 12:52:39};
--個人成績重視に仕様が変更されたからだね。１万殴ればポイントも沢山入る、その１万を殴らせない為の行動は同様の貢献度と言えるがポイントは極僅か。僻地レーダーやネズミ処理が減るのも当然の結果 -- &new{2018-06-13 (水) 21:35:08};
--熊レーダーが置かれるのって主に拠点から前線までだろ。僻地レーダーが無いのはフリッパーがいなくなったせい。 -- &new{2018-06-14 (木) 19:43:59};
---ジオンなら僻地でフリッパーのアンチレーダーいらないぞ。今は積極的にネズミ狩りしに行くやついないから10分レーダーとか置いてもまず持たないのでN型使うから、実質熊が持ってるレーダーと変わらない。連邦なら僻地のアンチレーダーは必要だけど。 -- &new{2018-06-16 (土) 03:00:09};
--熊4機入れればそのうち１～２機レーダー入れれるぞ！ -- &new{2018-06-16 (土) 21:43:44};
-金ハロ使ってまでコレ貰うのはアリ？ -- &new{2018-06-16 (土) 01:52:22};
--支援に徹したいorポイントを安定させたいならアリ、だけど銀図でも十分っちゃ十分。 -- &new{2018-06-16 (土) 04:44:42};
--勿体ない。ポイントは安定するけど使っていて面白くない機体だし金ハロ使うまでの魅力は無いと思う -- &new{2018-06-16 (土) 09:00:36};
--DXに入ってる時にまとめて引け -- &new{2018-06-16 (土) 21:40:29};
--銀で十分 -- &new{2018-06-21 (木) 19:00:34};
-なんか最近ガシャコンの立ち絵がなにかに似てるなって思ったら…実写版のショックウェーブだこれ… -- &new{2018-06-16 (土) 12:22:06};
-上手いこいつがいると殴りこんできた格闘返り討ちにしてるな 格闘機乗ってくれよ -- &new{2018-06-20 (水) 16:50:05};
--格闘機回復できねえじゃん -- &new{2018-06-20 (水) 23:48:41};
--コイツより格闘機乗れとか正気かよ -- &new{2018-06-21 (木) 19:01:40};
--交通ジオの被害者救済してくれる天使だぞ -- &new{2018-06-23 (土) 17:38:58};
--そうだよね敵集団にコイツ見えたら最優先で殺しに行く程度の価値しかないよね -- &new{2018-06-27 (水) 18:49:59};
-補給不可のポッドじゃなくて補給可能な弾薬パックを持ってみようかと考えてるんだけど、実際に使ってる人って居るかな？ -- &new{2018-06-20 (水) 23:41:11};
--そういうのは実際に使ってみるのがいい。そして実際に使えば分かるんだけど、とてもじゃないが弾薬パックじゃ味方の弾補給に追いつかない。リロードが微妙に遅い。 -- &new{2018-06-20 (水) 23:47:13};
--リペアポッドにはクマが高確率でこの辺いますよって看板の意味もあるからなあ･･･。他の人のポッドに寄生して弁当ポイポイ投げながらクロー振るのであればアリ。弾薬補給だけの人は手早く終わらせられるからね。 -- &new{2018-06-20 (水) 23:50:33};
--パックは補給可能だけどこいつの帰投速度じゃ拠点間の往復に時間がかかり過ぎて微妙に感じるぞ。あと既に書かれてるけどポッドのマークはクマがいるかもしれないという目印にもなるからこっちの方が色々はかどる。弁当撒きはどっちかというと機動力も高い夜鹿向きの運用だと思う -- &new{2018-06-21 (木) 00:03:03};
--クマはメインのラインで複数人に対して位置を固定して支援する事が多い。その前提だと弾薬補給をパックで対応するのは合わない。どちらかと言えば鹿フリのような立ち回りで使うものかな -- &new{2018-06-22 (金) 23:18:05};
--どうせ味方の足止めなきゃいかんクマはリペポの方が断然楽だし、リペポ切れるくらい長く使えたならもう200pt行ってるはず。弾薬箱は連邦なら陸ジムやザニーのような戦闘も混ぜつつガッツリ修理はしないタイプの支援に向く。補給可能なことよりも弾薬要請プリセットに対して場所選ばず即時対応できるのをメリットと考えた方がいい -- &new{2018-06-23 (土) 00:00:48};
-シナンジュ増えたしシルリペ付けたけど全回復するのすげぇ大変だなモリモリ回復して行かなくて疲れる -- &new{2018-06-22 (金) 19:54:09};
--シルリペは回復量-10%だからアーマー回復速度は付けててもなくても熊なら誤差レベルだと思うんだが。ただ盾回復が遅く感じるのは当然だと思う。コンカスでも1回108だし、コンカスじゃなかったら1回99しか回復しないし。 -- &new{2018-06-23 (土) 14:58:53};
--シルリペ不要１０秒で回復する強赤の盾モジュってやっぱ便利よね -- &new{2018-06-23 (土) 16:57:41};
--そもそもなぜ本体よりシールドのほうが回復に時間かかるのか謎。何のための盾なのか意味わからんし、なんで壊れたら直せないの？バカなの？てか本拠点で新しいの配れよｗ -- &new{2018-07-11 (水) 00:07:23};
---だよなあ。修理するもんじゃなくて本拠点のみで交換可能にすべきよな。ただし十分脆くした上でだけど。 -- &new{2018-07-11 (水) 01:38:32};
---よくぞ言ってくれた、激しく同意。耐久を据え置きにして相対的に弱くするとか、小細工してでも利便性を上げてストレス減らすべき。というか単純に単純な盾が回復遅くて、本拠点とかで交換できないのは戦争物としても意味解らんわな。矛盾だらけでブレブレやな、恥ずかしくないんかな？。勿論オレは恥知らずな人間だけどな -- &new{2018-07-17 (火) 10:54:37};
-シルリペ積んでるからお前らしっかりキル取ってこいよ -- &new{2018-06-26 (火) 17:05:00};
--トレワカ「よっしゃ！殺ってくるぜ！」 -- &new{2018-07-15 (日) 21:06:29};
-同時に実装されたジオですら度重なる調整で少しはおとなしくなったのにこいつは実装当時から今までずっと支援のトップ環境にいる -- &new{2018-06-26 (火) 23:46:50};
--「あー支援の調整とかダルいわーｗ」って投げやり感が当時からしてたけどね。主力機ポジな強襲と違って何かと味方から強く文句出る兵科だから、両軍ぶっ壊れで黙らせる考えで出して、成功したから放置って流れになってるんだと思う -- &new{2018-06-27 (水) 01:00:21};
--目玉として利益を上げてきたAP高い機体を快適に使わせる為にはクマを弱体化できないんだよ -- &new{2018-06-27 (水) 05:14:51};
--支援はアーマーとトーチ以外ずっと据え置きだからね。必然的に回復力が一番でかい熊一択になる。ほんと馬鹿よねこれ -- &new{2018-06-30 (土) 12:36:04};
---据え置きと言うかレーダーとか弱体くらってる。対空も強化弾や発見されてマップ映ると撃ち込み不可になってポイント入らん仕様になったし -- &new{2018-06-30 (土) 12:54:29};
---クマ一択の方が運営は都合がいいんだと思うよ。チーム対戦って「味方の○○が戦犯だからBANしろ」とかアホなクレームが結構届くらしいし、ガンオンの支援は大抵（支援過多とかで）戦犯筆頭になるから、支援自体減らして強機体だけが使われる状況はユーザー的にも安心だからね -- &new{2018-06-30 (土) 17:20:28};
--あくまでも回復支援とトップだけどね。こいつレダに関しては、フリ鹿Ⅱよりも劣り扱い方しだいではトレワカザクワカにも劣るだよな。 -- &new{2018-06-30 (土) 20:47:56};
---エアプかな？クマのレーダーは同コストの支援ジムへ等がもつ中コス版ではなく320コストが持つ上位版のN型。レーダーもトップクラスのコスパなんだよ -- &new{2018-06-30 (土) 21:42:25};
---そりゃレダ自体はいいだけどね。問題は普通のレダだけで耐久レダを持ってないだよな。で普通のレダは5分30秒でクマのCTは、計算したところ最低でも約3分で約2分30秒以内乗り捨てないとレダ時間に間に合わない。まぁ、クマを2分30秒で乗り捨てられるなら別に関係ないかもしれないがね。（といってもフリ・鹿Ⅱのレダはそもそもアンチスレルスレダ+耐久レダを持っているのでだから普通に向こうの方が上だけどね。） -- &new{2018-06-30 (土) 22:18:41};
---今レーダー更新とかそんなのやってるのガチ支援で支援3機以上入れてる人しかやってないよ、耐久レーダーは範囲狭いので本当に本拠地近くに置かないといけない。そもそも10分レーダー持つどころか、前の方にレーダー置かないとハンブラビ等の格闘移動の早さで防衛間に合わないので通常のレーダーの5分も持たずに壊されることが多い。レーダー更新する気があるなら、マシ持ってずっと僻地に常駐が求められる。レーダー更新とかしようとすると、こんなことやらないといけなくポイントがどんどん減るから僻地にレーダー置く人が少なくなって困ってるんだ。 -- &new{2018-07-01 (日) 00:31:08};
---今は耐久レーダー使う人かなり減ってる。ブラビ・ガザDを止められる位置に置いてもあいつ等にほぼノーリスクで壊され９分まで持たない。それならクマのレーダーでも良い。連邦で使うとステルスで抜けられるリスクが高いけどASレーダーを置くのは個人成績重視に仕様が変わってからは負担が大きい。ASに拘り過ぎてレーダー無いって状態より、ポイント補償されるクマでレーダー張ってくれるならそれで良い -- &new{2018-07-01 (日) 05:23:30};
---レダ更新なんか考えたら今の定番なユニシナ長生きすらできなくなるからね。多くがレダ機を１機だけ積んだうえで、いかに支援過多にならないよう他３機を立ち回らせるかが今は大事 -- &new{2018-07-02 (月) 21:40:02};
-こいつのDリペア格闘をやたら避けるの上手い味方いるよな -- &new{2018-07-01 (日) 10:20:17};
--着地狙ったり死角から突っ込むようにして振るんだぞ。 -- &new{2018-07-01 (日) 10:23:45};
-最前線まで足運んでユニコーン集めてアトバズ喰らって集団自殺するクソゴミ大杉。危なくなったら支援の元まで逃げ込むんだから、無理せず堂々と控えてりゃいいんだよ -- &new{2018-07-02 (月) 20:27:08};
--暇 -- &new{2018-07-02 (月) 21:49:21};
--それは回復貰う味方が悪い、俺はやばそうなところで回復貰わないからそういうのはほとんど食らわない。最前線で回復されている時は、常にレーダー見て敵がすぐ近くまで来たら回復途中でも即離脱。芋畑で芋掘りされるのは支援じゃなくて、回復貰う味方が悪い。 -- &new{2018-07-02 (月) 21:58:52};
---完全にコレ。迫撃くらってる補給艦でノンビリ回復して死ぬのと奴と同じ。そこが安全に回復できるポイントか見極める事が出来ない雑魚がアトバズ、ジオに刈り取られて文句言うとかアホでしょ -- &new{2018-07-03 (火) 12:19:02};
--個人的な感想だけど、引いた場所でキャンプしてても被弾した奴が一斉に戻ってくるからラインがズルズル下がってくるんだよね。キャンプまで大量に前線機が戻ってきたら俺は無視して逃げてる。敵が突っ込んでくる可能性高いから。 -- &new{2018-07-02 (月) 22:21:20};
---だよな。修理希望者沢山＝そんだけ前線から下がってるって事なんだからそのまま敵なだれ込んでくるよな。 -- &new{2018-07-02 (月) 23:13:28};
---マップ確認しながらやってるヤツはそれを察知して更に下がるよ、マップも見てない雑魚が纏めて焼かれてるだけ。 -- &new{2018-07-07 (土) 18:06:07};
--と、修理中にアトバズ喰らって炊いてるクソゴミが申しております。サイサリスに抜かれてる前衛が一番クソゴミなんだよ。ジオはある程度しゃーないにしても前衛がしっかり気張ってれば地形も相まってそうそう抜かれるような事はない。そうでなければそんな地形を前線にしたクソボケに言ってくれ。 -- &new{2018-07-03 (火) 07:02:46};
---まあこの木も、支援に依存して前線作る強襲乗り様が支援を叩くいつものパターンだわな -- &new{2018-07-03 (火) 20:39:02};
--ユニコーン乗りさんには脳みそが付いてないのかい？ -- &new{2018-07-03 (火) 07:20:34};
--まるでゴキブリホイホイや誘蛾灯にまんまと誘われる虫やな。魚ですらよく人が来る場所では喰いつき悪くなるらしいぞ -- &new{2018-07-03 (火) 07:24:26};
--「危なくなったら支援の元まで逃げ込むんだから」この前提が既に下手だと言ってるようなもの。危ない場所に陣取るクマに逃げ込む時点でリスクを感じるセンスが無い。上手い奴はリスクがあるクマは使わない。そいつしか居なくて仕方なくと言う時でも長居しないし周囲を警戒して危険を感じたら逃げる -- &new{2018-07-03 (火) 12:30:51};
---上手い奴はクマ使わないってマジ？連邦だとユニコーンだらけだし、シールドリペア積んでせっせと修理してるけどこれ悪手なのか？ -- &new{2018-07-03 (火) 15:02:22};
---「リスクがあるクマ」を「利用しない」と言う意味なんだけど大丈夫？ -- &new{2018-07-03 (火) 15:10:44};
---↑いや全く以てそのままだよ。シールドリペアなんて普通のトーチに載せてる人早々おらんでしょ？いちいち帰投してるのかどうか分からないけど熊にシールドリペア載せる必要ないなら悪手かとばかり。 -- &new{2018-07-03 (火) 17:06:14};
---多分だけど。枝と葉2は危険なクマではなく安全なクマ使えって言ってるだけ。葉1と3はクマ自体が危険だと勘違いしている。でOK？ -- &new{2018-07-04 (水) 00:22:37};
---葉１と３の迷走ぶりが理解不能。木から枝の流れでどうしてそう解釈するのか謎すぎる -- &new{2018-07-04 (水) 05:41:14};
--支援もまともならアトバズ単体食らって死んでも一応平気な事が多いと思うぞ、アトバズ撃った02はその後瞬殺されるので、少し離れた位置にいる熊が即効フォローに入って即蘇生させる。これがジオなら蘇生しようと近づいたら逆に巻き込まれるが相手が02なら、それが無いので安心してフォローにいける。 -- &new{2018-07-04 (水) 01:01:17};
---ジオと同じで２機目アトバズが普通にある。１機目が切り開いた穴を後続が詰めて多段の攻めとする運用はジオやGP02の効果を高める基本戦術。単発だと思ってると回避遅れるよ -- &new{2018-07-04 (水) 05:50:26};
--堂々と構えてたら君ら帰ってくる前に死体ごと蒸発しとるやないかーい！ -- &new{2018-07-04 (水) 07:30:12};
-連邦の高級色、ちょっと虎みたいで好き。あとガンダムカラー。上製は頼りになるサブメカっぽい -- &new{2018-07-12 (木) 03:42:26};
--連邦高級は黒に金っぽくって高級感が何気にあるが、准尉の色分けがジャージに見えて…ｗ上半身と下半身は下手に分けるとズボン感が出ちゃうんだねぇ。ジオンの一色成型は味気ないけど… -- &new{2018-07-14 (土) 16:04:00};
---連邦の准尉カラーはガンダム好きなら分かるがアッシマーをモデルにしたカラーだね。 -- &new{2018-07-18 (水) 10:50:25};
---アッシマーと言い張るには上半身の黄色成分が少なすぎるような…？ -- &new{2018-07-22 (日) 04:42:45};
-回復してほしいのは分かるけど帰投中にＢＲとかでガンガン撃たれるとイラっとするわ。せめて地面にしてくれ。 -- &new{2018-07-20 (金) 00:42:31};
--ワガママを通す為に泣き叫ぶ子供と同じでそれを許せば覚えてしまい次からも同じ事をするようになる。無死してそういう事をしても効果がないと学習させた方がいい -- &new{2018-07-20 (金) 02:00:14};
--まわり見えてない奴はとにかく動き回るから撃ち込んでやるのも教育だ -- &new{2018-07-20 (金) 07:37:59};
---レーダー持って動いてる熊に撃ち込んで来るやつも結構いるんだよな。レーダーを至急置きに行かないといけないのに味方とか回復していられない。優先順位として、 ビーコンや核、ネズミを通さないためのレーダー ＞ 味方を1人回復する だから覚えて欲しい。自分の都合だけじゃなく相手の都合も考えて欲しい。 -- &new{2018-07-20 (金) 08:00:55};
---↑撃ってくる奴って自分の都合しか考えず全体が見えて無い奴も多いからね。敵凸来ていて防衛帰投しないといけないのに帰投もせず修理しろとしつこく撃ってくる奴とかね。帰投中なら防衛戦力として役に立つから修理してやるのにアホだなと思う -- &new{2018-07-20 (金) 11:43:35};
--撃って来るやつは基本リペアしない 勝手に死ねばいいと思ってる -- &new{2018-07-21 (土) 03:02:53};
---どうせ密着状態でしか回復できない、回復が欲しければクマの前に出れば良いだけで死角に居るのを気が付かせる為に撃ってもたいして意味はない。撃つ奴は自分がイラついてストレス発散してるだけだからな -- &new{2018-07-22 (日) 11:20:27};
--ただ移動中ならまだいいけどレーダー持ってるときと帰投中はやめてくれって思う。 -- &new{2018-07-21 (土) 21:13:56};
--いや回復が仕事なんだから回り見れないならおとなしく強襲乗れよｗ -- &new{2018-07-22 (日) 04:17:58};
---「周り見れるなら支援なんて稼げんゴミ乗るわけないだろｗ」って強襲乗り様に以前言われたけどな -- &new{2018-07-22 (日) 07:45:54};
---周り見れなくても安置にポッド置いてクロー振ってればそれだけで相当な貢献が出来るのがクマだって散々言われてる事 -- &new{2018-07-22 (日) 11:18:23};
---流石に周り見れない強襲とかゴミやんけ -- &new{2018-07-28 (土) 07:49:10};
--修理を、修理を頼む！(ピチュンピチュン) -- &new{2018-07-22 (日) 08:06:46};
-レンタルで使ってて欲しさが高まってきた 新兵ガチャのゴルハロ突っ込む価値はあるよな？ -- &new{2018-07-20 (金) 17:04:21};
--金図じゃないとヤダ！という性癖じゃなければ銀図拾うまで待つってのもありやで(´・ω・｀)金武器使わないし -- &new{2018-07-20 (金) 22:19:16};
---とはいえGPガシャコンじゃレンタルすら殆ど出ないからなぁ -- &new{2018-07-23 (月) 11:27:17};
--無いと思う。ポイント稼げるかもしれないけど使っていて楽しくない -- &new{2018-07-21 (土) 05:32:08};
--金図の必要性は殆ど無いし、好きだから金図にするという機体でもないだろうしオススメは…。どうしても誰でも使える一線級の機体がすぐ欲しいって言うなら有りかなぐらい。 -- &new{2018-07-22 (日) 01:59:25};
--一機は欲しいけどハロチケ使うほどかと言われると他のにしといた方がいいと思う。 -- &new{2018-07-23 (月) 19:32:24};
--クマさんにハロチケ使ったぞ！！ -- &new{2018-08-05 (日) 13:19:41};
--俺使ったけど後悔してるわ。ジオかアッガイTB重にすりゃ良かった。所詮は支援機だから歩兵の強さで勝ちをイニシエートしていこうと思ったら合わんし、ポイ厨しようにもリペア200ポイント上限じゃ大した稼げん。コスト高いのに狙われたら落ちるし。 -- &new{2018-09-05 (水) 21:07:41};
-そろそろクロー回復にも飽きてきたので、○Wのアナみたいな感じの回復新武装来ないかな エイムが必要だけど遠距離回復可能みたいな回復判定BRっぽい武装で 修理パックぶつける感じでもいいけど -- &new{2018-07-26 (木) 16:39:14};
--もれなくナノブもついてきてジオがかつてのハルトよろしく無双するがよろしいか？ -- [[s]] &new{2018-07-31 (火) 01:33:08};
-そういや連邦の准尉と少佐カラーがバーチャロンぽく見えるね、准尉がアファームドで少佐がテムジン -- &new{2018-07-28 (土) 19:03:12};
--外見はドルカスみたいな奴だがなｗ -- &new{2018-07-30 (月) 14:12:17};
--俺はどっちもアメフトの選手に見えた -- &new{2018-08-17 (金) 03:35:46};
-書類の間に挟まってド忘れしていた銀図で製造してみた。「さあ殴られたいのはどいつだい？」とシーマ様口調で戦場を徘徊している -- &new{2018-07-26 (木) 21:50:00};
--ありがとうございます！ -- &new{2018-07-31 (火) 01:49:03};
-クマの銀図が欲しくてＧＰガシャコン回しまくったけどレンタルしか出ない。レンタルでも使えるけどポッドないからなあ、弾薬補給はできないの(´・ω・｀) -- &new{2018-08-01 (水) 18:42:35};
-ダッ格とN格勉強してください最近下手クマおおすぎる(´・ω・｀)いつもお世話になってるんで偉そういいませんが -- &new{2018-07-09 (月) 21:22:19};
--回復の為のD格とか基本必要ない。1.25倍にしかならないのに２度も３度も外すとか無駄でしかない。D格は移動用として修理対象者までの後１歩で使う程度にしてN格を振り続けていればいい -- &new{2018-07-09 (月) 21:32:05};
---それわかってないクマ乗りが多いのよ俺も無駄にD格してた時期あったからね(´・ω・｀) -- &new{2018-07-09 (月) 21:34:39};
---今どきＤ格回復はいないとしても、動き回るくまが一番めいわく。安全な場所でふり続けていればいいのにあっちこっち動き回るんで回復してもらう側からしたら、おいどこいくんだよって感じでイライラ半端ない。 -- &new{2018-07-15 (日) 22:53:06};
---「支援なんて誰でもできる」って考えが定着してるから、現実はMS戦はできても支援は適当にしかできないド素人だらけなんよ。そのイライラを支援乗り全体に向けないようにな -- &new{2018-07-16 (月) 07:38:05};
--基本動かずにN格振り続けてる。コッチが動くと他に修理して欲しい全員が動いて位置合わなくなるから勝手に体こすりつけてきてちょーだいって感じにしてる。 -- &new{2018-07-09 (月) 22:50:41};
---下手に動くとお互いに位置調整してすれ違ったりするからなｗ -- &new{2018-07-11 (水) 01:37:07};
---ポッド置いてカチカチがいいよね 修理される側も熊に動かれるとうざい -- &new{2018-07-12 (木) 01:41:39};
---それが基本でベスト、死体を生き返らせにいくのはわかるとしても回復のためだけに動き回る支援は戦犯。 -- &new{2018-07-15 (日) 22:54:48};
---蘇生も状況次第かな。高コスの修理待ちが３機も居る状況なら蘇生に行くよりその３機を修理してラインに復帰させた方が有利になる -- &new{2018-07-16 (月) 04:28:47};
---MAP見て手の足りないところに言っている私は戦犯だな -- &new{2018-08-14 (火) 16:01:12};
--いいや、偉そうだ 何様だ -- &new{2018-07-13 (金) 16:15:19};
---名乗るなら自分からって習わなかったのか -- &new{2018-07-13 (金) 16:32:44};
--D格外すのは、もはや下手としか言わん。D格の醍醐味は範囲回復。無駄にロックオンしてるから外れるのをわかってないんだろうな。ちなみに位置取りが重要なのは基本中の基本。 -- [[支援将官]] &new{2018-08-11 (土) 04:40:11};
-なんだかんだガンオンで一番ぶっ壊れた性能してるのってこいつだよな… -- &new{2018-08-14 (火) 12:18:28};
--そだな・・・装甲値の回復っていう運用をこいつだけで変えてるからな。 -- &new{2018-08-14 (火) 16:06:17};
--熊の回復速度に慣れ過ぎて補給艦や本拠点ポッドが回復遅い呼ばわり -- &new{2018-08-15 (水) 12:05:38};
--実は最初期から見てほとんどの期間で一番壊れてるの支援機やからね -- &new{2018-08-16 (木) 10:58:20};
---このゲームが芋化してる最大の要因って強すぎる高度無限レーダーだからな。地面に1個置くだけで地下だろうが水路だろうが空路だろうが全部塞がれる -- &new{2018-08-26 (日) 00:50:59};
--支援ポイントが索敵もいれると上限200越える仕様がダメなんだよ クズみたいな将官量産しやがって・・・ -- &new{2018-09-15 (土) 02:30:55};
-棒立ちリペアクローってモーション入ってから終わるまで約50Fで最短で秒間792回復なのね。まあ秒間１クローくらいに思っておくほうがいいだろけど。 -- &new{2018-08-19 (日) 02:51:20};
--最強の回復速度なんだがなんか文句あるのか？ -- &new{2018-08-25 (土) 00:54:25};
---お前は何を言っているんだ -- &new{2018-08-26 (日) 01:24:06};
-この先どんなインフレしてもこいつは現役なんだろうな。 -- &new{2018-08-23 (木) 14:03:04};
--甘すぎる。。期間の長い短いはあったにしても上位作るなり相対的弱体して機体売るのが営利目的の企業だしそのうちクマいらねーになるから安心しろ -- &new{2018-08-26 (日) 01:35:45};
---多分クマ以上の支援はもう出んと思うよ。支援関連は敵味方から苦情が出まくるせいでカメラ超弱体とか支援の調整は他兵科より迷走してるし、クマ登場時点でよっぽど運営がウンザリしてたって感じしかない壊れっぷりだったからね（当時はジオに隠れてただけで） -- &new{2018-09-04 (火) 10:44:37};
--まあ現役だろうね。これ以上のを出した所で修理２００ptのカンスト制限があるから今持ってる熊で十分ってなる。目玉として出されてもわざわざDXチケ消費してまで手に入れようとは思わない -- &new{2018-08-26 (日) 06:00:39};
---それと公式配信で見た感じだと運営は蘇生や修理で機体が長持ちするのを良しとしない。１機ユニシナ居れば２０分戦えるとなると２機目以降を買わずに売上が伸びないし。ジオ格闘に強制大破特性をつけたのも轢いたユニシナ蘇生させない為でしょ。武器・アーマーのインフレでクロー回復の相対弱体を続けてるけど更に上位の回復手段はもう実装されないと思う -- [[枝]] &new{2018-08-26 (日) 06:08:22};
--今は死体が残りづらいから余計クマさんで十分。多すぎると邪魔だけど、0だと戦線が崩壊するそんな機体 -- &new{2018-08-30 (木) 11:11:39};
---今の階級仕様ってクマ2～3機積んでボロ負けしてても上位に来る寄生虫なんとかならんのか -- &new{2018-09-15 (土) 12:11:50};
---クマ２～３機積んで貰って手厚い支援があるのにボロ負けするって・・・お前が寄生してる側だって自覚しろよ -- &new{2018-09-15 (土) 13:46:30};
---それはクマ支援が上位じゃなくてお前が下位なだけ。稼げる支援ポイントなんて精々200でカンストだし -- &new{2018-09-15 (土) 16:20:30};
---手厚い支援() -- &new{2018-09-16 (日) 09:44:50};
---頭光らせてたら300pt越えるんですがｗ -- &new{2018-09-16 (日) 09:45:48};
---３００ポイントで上位ｗｗｗ -- &new{2018-10-23 (火) 16:49:49};
-ポッドでクローするだけですぐ近くの死体に気付かないクマ、味方を支援する本分を忘れて前線移動レーダーやＢＲでpt稼ぐのに必死なクマ、そういう人には乗って欲しくないんです。一生懸命支援してるクマ達もそんな人達と同類だと思われるのが嫌なんです。 -- &new{2018-08-31 (金) 20:58:01};
--このゲーム、どんな機体でもポイント稼ぐのが本分みたいなところがあるので･･･ -- &new{2018-09-01 (土) 22:50:46};
---前半に見たクマの人は200ptカンストする後半で見かけなくなるか頭レーダーで特攻してるよね -- &new{2018-09-02 (日) 06:52:30};
--シカフリいるのに死体起こしにくるクマ嫌い。ポッドで振ってろよ今死体破壊ポイント導入されたし殆ど死体残ってないだろ動くな。 -- &new{2018-09-01 (土) 22:55:42};
---延命トーチ入ってる死体に割り込んでAED邪魔するクマが多いね。クマは定点でクロー振ってるだけだからマップや周囲を一番見れるはずなんだけどな。死体に気が付いても状況次第で行かない選択が出来るクマは少なそうだからガチで気が付いてないんだろうね -- &new{2018-09-02 (日) 06:47:42};
--死体起こすのはAED持ちなり遠距離から出来る奴の仕事だぞ。お前の方が邪魔してるって理解して。死体があるってことは敵の射線が通ってるってことだからお前もやられるんだよポッドの前で振ってろ -- &new{2018-09-06 (木) 15:29:40};
---ほんとこれな！ -- &new{2018-09-06 (木) 15:41:20};
--ポッドでクロー振り続けるのは単調で面白くないから色々と動いてしまうんだろうね。あちこち動いて味方もそれを追いかけて右往左往するのが目に見える -- &new{2018-09-07 (金) 15:50:57};
--支援大将とか味方からしたら害悪でしかないもんな -- &new{2018-09-15 (土) 02:28:42};
---しっかり支援するなら別にいいけど？強襲で芋ってカバーも出来ないような奴より欲しい支援を適時してくれる方がありがたい。支援を活かせないような奴からすれば要らないって事なんだろうけどな -- &new{2018-09-15 (土) 05:08:43};
---支援増えて前線減ったら負けるに決まってんだろ。何がしっかり支援だよ、まず強襲乗って上の階級いけるようになれよ -- &new{2018-09-15 (土) 12:09:47};
---強襲乗って上の階級いけるようにってｗ支援より稼げない雑魚強襲乗りの発想だな。今の環境だと支援より強襲乗ってた方がポイントは稼げるだろ -- &new{2018-09-15 (土) 13:44:17};
---寄生支援大将乙 -- &new{2018-09-16 (日) 09:44:08};
---ゴミは支援乗るな→支援大将とか害悪ｗ→上は強襲乗れ支援は雑魚にやらせとけｗ→雑魚支援ゴミすぎ！→ゴミは支援乗るな（以下いつもの無限ループ） -- &new{2018-09-16 (日) 11:07:52};
---ゴミが支援乗って大将枠に居座り続けるのが害悪なんだろ -- &new{2018-09-16 (日) 11:46:44};
---今は強襲乗った方が稼げるってまだ分からないのかよｗ強襲乗れば簡単に大将になれるのに変な奴が湧いてんな。支援４機で１０００ｐｔ以上稼げるんか？ -- &new{2018-09-16 (日) 17:08:25};
---ゴミは強襲乗れないから支援乗って稼ぐってまだ分からないのかよｗ -- &new{2018-09-16 (日) 21:51:28};
---TOP10に入るのに1000pt稼ぐ必要ないし -- &new{2018-09-16 (日) 21:52:26};
---今の将官戦場、1000ptどころか500ptも稼げば10位以内安定してしまうから笑えない -- &new{2018-09-19 (水) 02:05:46};
--今こいつ持ってれば簡単に大将になれるからなぁ。そのせいか将官戦場なのに支援が10機以上いるとかざらにあってキツイ。 -- &new{2018-09-18 (火) 23:45:13};
---同軍戦になった時は顕著に分かるね。支援大将が多いチームは負けるのがやる前からわかる。 -- &new{2018-09-19 (水) 01:30:09};
---今はこいつが支援過多の主役なんだから仕方ないし、むしろスコアの安定供給を強いられる将官だからこそ支援過多ってなるんだけどな（佐官以下はほぼ毎試合不足） -- &new{2018-09-22 (土) 11:23:31};
---うまい支援様は常時10機いても有用だしすごく頼りになる。問題はCT調整やポイント稼ぎのみ狙うダメ支援。常時5機いると負け確定。 -- &new{2018-09-23 (日) 23:41:16};
---↑言ってることはわかるが、現実はそれを見分ける目のある奴が殆どいないから勝手に士気下げるんよね（「支援ならば」常時５機いると負け確定、って感じに）。上手い支援＝状況見て乗り捨てられる人、って考えるのが一番無難よ -- &new{2018-09-24 (月) 00:05:08};
---だいたいこの機体に上手いも下手もない。ポッド置いて回復して必要なとこに対空かレダ張るだけだろ -- &new{2018-09-26 (水) 10:47:54};
---下手はある。あちこち動きまくって無駄なD格使ってしかも外す -- &new{2018-09-29 (土) 21:39:05};
---「できて当たり前」ができない奴が大半なのが今のゲーム事情よ。上級者基準では一生初心者レベル奴ばかりなんだから期待しちゃいけない -- &new{2018-09-30 (日) 09:59:19};
---ごちゃマッチならつかわねーわ 佐官なんぞ修理しても無駄だし -- &new{2018-10-23 (火) 16:54:27};
--ずっと同じ話題を繰り返してるのは初心者が入って来てるって事かな？初動の支援過多は支援専が１０人居る訳ではなく勝つ気がない奴が１０人居るって事、だから負ける。支援専なんてレアキャラが１０人も同じ戦場となる事はない。支援１０となった時に普通なら強襲に変えるが過多になっても気にしない自己中のやる気の無い勢が１０人いる -- &new{2018-09-24 (月) 00:31:30};
---中盤以降の支援過多はまた別。強襲３支援１のデッキを組んでいても強襲３がCT中の人が増えている状態、ようは歩兵ガン負け。そいつらが支援１を低コス強襲にしていたところで全CTになる、支援機は生き残り易いから徐々に増えていくだけ。歩兵勝ちしている時は逆に強襲CTに余裕もあるので強襲への乗り換えが可能で適正数に保たれる -- &new{2018-09-24 (月) 00:36:36};
---どちらについても支援大将が居るから負けと言う事ではなく、前者は１０人のプレイヤーの質が低いことの現れであり後者は全体の質の低さからくる現象。どちらも支援大将０であっても起きる事 -- &new{2018-09-24 (月) 00:43:27};
---同じ話題になるのは支援専（支援大将）→支援乗らず文句言う奴→ゴミ支援→支援専→・・・とばかりにヘイトの矛先がひたすらループしてるだけ。矛先が変われば暴言吐いてドヤ顔したい奴も変わるから延々と続く -- &new{2018-09-24 (月) 01:23:45};
---この機体に乗らないと階級安定しないやつは下手ってことだけどな -- &new{2018-09-26 (水) 10:45:54};
---中身尉佐官の大将を量産する機体 -- &new{2018-09-26 (水) 11:15:05};
---クマ持ってない万年尉佐官の部隊員ですら中将・大将なってるんだが？クマがーとか情報古過ぎない？ -- &new{2018-09-27 (木) 14:21:55};
---クマ使ってたら尚更やべぇな -- &new{2018-09-30 (日) 09:09:58};
-今までレンタル機にシルリペつけて使用。銀図（コンカスLv1）をやっと作ったんだけど、盾回復力めちゃくちゃ低い気がするんだ。特性ってこんなに差出るもんなの？ -- &new{2018-09-07 (金) 16:27:25};
--気のせいでしょ。たまたま盾の耐久値が高い相手を修理していて遅いと感じたとかだと思うよ -- &new{2018-09-10 (月) 01:18:54};
--自分、高カスだからもっと遅いよー。盾は100くらいずつしか回復しないよね -- &new{2018-10-01 (月) 11:27:52};
-(´・ω・｀)武器持たせるとしたら連射でいいのかしらね -- &new{2018-10-01 (月) 16:48:55};
--こいつの射撃武器は弱すぎるのでお勧めしない。そもそも３枠目はレーダーか対空詰むから枠が無い -- &new{2018-10-01 (月) 19:14:49};
--どうしても武器持ちたいならミサを「聴覚的にも把握できるセンサー」として使うのもアリよ（どうしてもって言うならばだが） -- &new{2018-10-01 (月) 21:34:32};
--クローがあるだろ -- &new{2018-10-09 (火) 09:12:36};
-なんでこいつ３００コストなんだろうな。詳しくは知らんけど設定的にも鹿Ⅱとかアイザックとかよりお高いんじゃないの？ -- &new{2018-11-03 (土) 03:23:48};
--ジオと同時に支援の定番を両軍に出して、とにかく多い支援関連のイザコザを回避しようって運営の思惑が見え見えだったからね。もう280じゃないだけマシだなーと思ってる -- &new{2018-11-03 (土) 22:16:33};
---そしておもむろに連邦オンリーのEWAC出すあたりがほんとクソ運営って感じする -- &new{2018-11-06 (火) 13:02:51};
---フリッパーのブームセンサー、強行偵察の低コス地雷撒き、支援マカクのストンパー、スループのソナー、支援ジムへのネット・ジャミングと支援機は昔から片側オンリーが沢山ある -- &new{2018-11-06 (火) 14:41:13};
--既存武器・機体の相対的弱体化を狙ってアーマーを増加させる上で修理時間が長いとの文句が出ないようにって感じだったんだろう。この過剰な回復のせいで膠着した戦場ばかりになった。修理パックは３個置きまでと制限つけておいてコレだからね・・運営は無能やなって -- &new{2018-11-06 (火) 14:32:49};
---そもそも有能なら今のような支援兵科なんてハナから用意しないと思うし、用意したとしても戦闘力皆無な仕様には絶対しない。この手のゲームで支援職は必ず敵味方両方から批判食らう立場になるから、まず味方に文句言われやすい要素は避けるのがベター（勿論ガンオン運営はその真逆を突き進んだが） -- &new{2018-11-06 (火) 21:09:21};
-コイツの武器にばっかアドバンスドオプション付く・・。良いの付いてもコイツで武器使わんから要らないんだよなぁ。 -- &new{2018-11-06 (火) 13:06:25};
--支援装備はトーチくらいしかAO付かないから仕方ない -- &new{2018-11-06 (火) 14:43:23};
-最近鹿ばっかのってるなぁ -- &new{2018-11-06 (火) 14:38:46};
-ジオンの熊さんシルリペつけてない人多い気がする。お願いですのでつけて下さい。 -- &new{2018-11-07 (水) 22:58:50};
--シルリペ付けても、アーマーだけ回復して行っちゃう人もいるから、悩みどこ。もちろんシルリペ持ちで、出撃してますよ。 -- &new{2018-11-14 (水) 20:51:53};
---アーマー回復するまでの間で少し回復してシールドを長持ちさせられればおｋ。シールドのためだけに熊回復しつづけるのは時間効率悪い。 -- &new{2018-11-14 (水) 21:26:48};
---シールド壊れててかつ安全圏なら回復するまで振ってほしいなあ -- &new{2018-11-20 (火) 07:25:13};
--ここでお願いするよりシールド回復でポイント入るように運営に要望出せよ -- &new{2018-11-14 (水) 22:24:04};
--クマ実装からシルリペ付けて運用してるけど、盾直しながら「早く前線に復帰したいけど盾直してもらってるし…。」てのはずっと感じてる。盾の回復量あげてほしい、ガシャガシャやりながら申し訳なくやってる。 -- &new{2018-11-15 (木) 18:14:34};
--シルリペ付けて1枠余るんだけど、格闘関節制御付ければリペアクローの振りが少しは速くなるのかな？ -- &new{2018-11-19 (月) 18:51:30};
---どうせD格使わないから必要なし -- &new{2018-11-19 (月) 19:59:13};
-最近対空砲持たないクマいるな。地上でリペポ置くなら必須だと思うんだが。わざわざ屋根のあるとこに置くのか、それともワーカーとかに任せてるんかな？ -- &new{2018-11-19 (月) 21:06:10};
--基本がクロー、ポット、レーダーだからじゃない？砲撃機体が少なくなっているのもあるけど -- &new{2018-11-20 (火) 07:31:08};
---自分は宇宙と地上で使い分けてるけどね。レーダーより必要だと思うけど。 -- &new{2018-12-01 (土) 15:56:27};
--対空の仕様がクソだから仕方ない。一度敵に発見されるとその対空には迫撃を撃ち込めずポイントが入らない。必要な前線ほど敵のレーダーやブームセンサーに炙り出されて糞不味いとかアホでしょ。僻地レーダーやシルリペなど支援の仕事は貢献度とポイントが反比例してんだよ -- &new{2018-11-20 (火) 09:53:10};
---PT云々より迫撃打たれたら対処出来ない状態が危ういって言ってるんだが。後方で安全地帯作って叩き続けるのが熊の理想だと思うが。 -- &new{2018-12-01 (土) 15:49:58};
---つーか多くの味方が「迫撃撃ってたら即戦犯認定」って風潮なのに対空は必要とかおかしいからな。「敵の迫撃だけはマトモな迫撃」なんて筋が通らない -- &new{2018-12-01 (土) 20:56:12};
---ダカールとか今の北極とか迫撃ばっかだろ。リペポ置く度に潰されるリスクを言ってるんだが。迫撃は戦犯だから敵に使うやつはいないって前提もわからん。設置物デイリー消化でやってる人もいるだろうし。 -- &new{2018-12-02 (日) 05:57:09};
---現実はリスクなんか関係ないよ。戦犯呼ばわりしてる武器を対策するって奴がいるか？ってだけの話で、対空持つ＝「戦犯武器なんか怖がってる」と思ってしまうもんよ。実際に必要かは別にして対空持たない支援が多いのは仕方ない -- &new{2018-12-02 (日) 21:47:47};
--優先順位の問題でレーダー＞弾薬補給＞対空 となっているだけ。レーダー無くて負ける事はあっても対空が無くてってのは稀。対空だけあっても弾薬がなければ意味が無い。よってレーダー＆弾薬のセットを第一に選択するのは当然の流れ -- &new{2018-12-02 (日) 10:01:09};
-普及率見るとこのクマさん、デッキに1機入れることでｐｔを+200するという認識をされているんだろうか。 -- &new{2018-11-22 (木) 00:11:30};
--脳みそあるから+300やぞ -- &new{2018-11-22 (木) 16:07:58};
--強襲４で上位当たり前の実力将官以外にとっては（凸や敵凸迎撃時を除けば）最も200pt稼ぐ時間が早い機体になるからね。数分200ptってのは非常にでかい -- &new{2018-11-22 (木) 21:38:53};
---よく数分で200pt余裕って論調の人いるけど、稼げる場所とシチュエーションでなおかつ同業者不在って条件が揃ってないとそんな上手くはいかんと思う。 -- &new{2018-11-23 (金) 17:26:00};
---強襲で数分200ptよりは現実的だと思うよ。wikiじゃみんな大将気取りの強襲自慢してるけど、現実にはそんな奴殆どいないし、多少条件揃わんでもクマが最も楽で早いのは間違いないと思うよ -- &new{2018-11-23 (金) 20:05:20};
---状況次第ってのは分かるけどそれでも早いね。後半にポイントがカンストして熊が居なくなるくらいにｗ -- &new{2018-11-29 (木) 16:17:41};
-格闘出力制御(D格時のブースト軽減)じゃなく、格闘関節制御(ヒット時硬直軽減)ってリペアクローにも適用されますかね？振りが速くなるかな？ -- &new{2018-11-25 (日) 21:18:00};
--過去に何度も同じ質問があったけど答えは出ていない。特性のコンカスの方でもN格に硬直軽減が適応されるのか不明のまま。普通の格闘では硬直の長さが生死につながるが、リペア格闘はそこまでシビアな状況がないので有効無効どちらにせよCT増にしてまで付ける価値が無い -- &new{2018-11-26 (月) 16:09:04};
---そっかー…ならシルリペだけにしといたほうが良さそうですね -- &new{2018-11-27 (火) 14:04:30};
---一回付けて試してみたらどう？多分要らないけど -- &new{2018-11-27 (火) 14:20:21};
---んー、今の環境なら迷わずシルリペが良いと思うよ。 -- &new{2018-11-29 (木) 12:12:04};
-コイツGPガチャで全く出ないんだが絶対絞ってるよな。全然当たらんのだが。コイツじゃないと回復量足りねえんだよ。 -- &new{2018-11-27 (火) 16:49:39};
--母数が多すぎてGPガチャじゃ無理でしょうね たしかに銀でもいいから1機ほしい 課金ガチャでもいいからカモン -- &new{2018-11-28 (水) 01:01:16};
--こいつのためにGP回し続けててもうあきらめかけてたけどピックアップ回したらハロチケ出て無事入手できたからまだハロチケ狙ったほういいかもしれんね -- &new{2018-11-29 (木) 16:46:24};
---まあ個人の価値観だからアレだけど金図が確定するハロチケなら、銀図でも良いクマよりユニシナ交換の方が金武器・強化回数の点で良いってのが普通だね。だからGPで何とかって思ってる人が多い -- &new{2018-11-29 (木) 19:21:46};
---ハロチケは回りの意見とか現環境で取らないほうがいいって身をもって知った。銀でもいいってだけで取るの躊躇したら絶対後悔する。 -- &new{2018-12-03 (月) 21:37:24};
-前に出て修理や蘇生してると神支援って言われるけどクマが自分だけだと一歩引いた安全圏で待ち支援しちゃうわ…。 -- &new{2018-12-04 (火) 05:11:05};
--マップから敵のライン見て後退するのも重要よね。同業者が来て、拮抗してる場合ポット置いて即帰投してる。 -- &new{2018-12-04 (火) 09:06:47};
---熊多い時は自分も自重して帰投してるな。逆にMAP見て足りない時はユニ乗ってても熊に乗り換えることもある。 -- &new{2018-12-04 (火) 15:43:44};
--味方に他に熊いないなら安全圏にいるほうがありがたいよ。フラフラ動く熊について行ってやられることが多い。 -- &new{2018-12-04 (火) 21:33:48};
--ずっと後ろで定点カチカチしててくれるのが理想の神支援。それなりに回復Pts稼いだら前線蘇生する体で自殺乗り換えが現実的な支援。 -- &new{2018-12-08 (土) 23:12:14};
-いい加減ＧＰ落ちしてくれませんかねえ、尉左官での下位戦場でコイツ殆どいなくてヒヨコのパチパチで回復に時間かかってしょうがない -- &new{2018-12-04 (火) 11:12:03};
--何度かDXのハズレ枠に入ってたけど、そういう扱いなんだろうな。課金機体に混ぜて回させる、常に需要あるから今後もGP落ちはしないと思われ。 -- &new{2018-12-04 (火) 13:36:39};
--クマ持ってたら直ぐに将官にあがるから低階級に居ないってだけ。ってか木はずっと尉佐官でいるつもりなの？ -- &new{2018-12-04 (火) 18:38:45};
---木主じゃないがサブとかたまにインする程度で階級維持とか変わった制度じゃしんどいかもな。だから熊使って安定してポイント欲しいんじゃないかな。 -- &new{2018-12-05 (水) 23:14:35};
-絶対弱体されない上どんな環境になっても腐らない真のぶっ壊れ機体 -- &new{2018-12-05 (水) 09:41:48};
--支援としてのカテゴリーで未だに一番だからね。ネロ以降まともな支援作る気無いのかもな。 -- &new{2018-12-05 (水) 09:49:28};
--シザースクローが優秀すぎるのでクローをチャージ式にして回数を導入したほうが一長一短が産まれて他の支援機も活かせると思う -- &new{2018-12-07 (金) 18:26:25};
---クロー回数式もいいけどリペポとセットにすれば解決しそうね。他の支援が複数いっきに回復できないのも、回復量がしょぼすぎるのも問題な気がする。しょぼすぎるのだよ！ -- &new{2018-12-07 (金) 21:53:22};
-シルリペ付けてる人で良く聞くのが、「修理途中で出て行っちゃうのよね」と言うのが良くあるけど、シルリペは時間かかるから、時間効率考えてワンマガ撃って戻って少し盾を少し回復、ワンマガ撃って回復の繰り返しで盾を全快、もしくは大破から回復したりもするのよ。今の環境でシールドって凄く大事だから、是非シルリペ付けて頂けると助かります。 -- &new{2018-11-29 (木) 12:17:17};
--リペポでの修理はたまにガソリンスタンドって表現されるけど、単に「満タン注文する客だけと思うなよ」って話だよね。キル稼ぎがポイントに繋がるゲームでは時間のロスが料金みたいなもんだし、アーマーと共に必要分回復したら出て行くってだけで支援側に止める権利は無いからね -- &new{2018-11-29 (木) 12:26:00};
--シルリペ付けるのは良いが、恩恵受ける人は運営にメールでシールド修理のポイントを別途扱うように要望だしてね。勝利貢献の為と言う錦の御旗でボランティア行為を一方的にお願いするのは違うと思う -- &new{2018-11-29 (木) 16:22:02};
---木主だけどすでに何ヶ月か前に出してるよ。貢献してる人のポイント下げないでって。 -- &new{2019-01-02 (水) 04:06:19};
--まーこれはあくまで個人的な意見で強制とかじゃないが、シールド直して欲しい側は出ていく時にGJするとかあったほうがお互い気持ちいいと思う。そのためのプリセットチャットだし。してる人は結構いるけどね。 -- &new{2018-12-01 (土) 20:51:28};
---チャット流れるし全員が全員お礼言ったりするのも問題な気がする。 -- &new{2018-12-02 (日) 11:07:04};
---ポジティブな行動が悉く否定されるのがガンオンだからねえ・・・ -- &new{2018-12-02 (日) 21:49:39};
---クマの巣でみんなでチャットいうとあっという間に埋まるからねえ…僻地でたまたま遭遇したなら普通にありがとう出すけど -- &new{2018-12-05 (水) 06:53:18};
---プリセットでチャット流れるって思ってる奴ってログのみ消す設定してないの？ -- &new{2018-12-06 (木) 19:26:30};
--シルリぺ付けてる熊さん２体居ると割とすぐ回復するから盾完全に直るまでちょっと待つかな。 -- &new{2018-12-02 (日) 11:06:32};
---熊が複数いる場合、1か所に固まっててもしょうがねぇから別のところ行こうかなって思ってたけど、そういうメリットもあったか… -- &new{2018-12-02 (日) 19:42:23};
---あとクマが複数一か所にいるとお互い回復してクマの生存率が上がる。爆風やらで削られてクマがいなくなると一気に戦線崩壊するから。ひよこ使ってる時なんかは優先してクマを回復するようにしてるけどクマがいるとポイント稼げないからって他所に行く人多い感じあるから -- &new{2018-12-04 (火) 18:12:24};
---↑熊はラインの安全な場所に１匹居ればで良いってのが基本で、そもそもダメージ受ける場所に居るのは微妙。ダメ受けるのは複数匹居る時に稼げないから前に前に行きたがる結果だと思う -- &new{2018-12-04 (火) 18:47:34};
---そうは言っても理想的にクマ一匹って状況はなかなか無いし、前で回復してくれるクマはそれはそれでありがたいから使う人の考え方次第なんじゃないかな？
持ってない側としてはクマを活かす工夫をするだけよ。雪合戦の最中に突っ込んで行くクマはどうしようもないが -- &new{2018-12-05 (水) 18:40:41};
---リアルのバイト同様「ワンオペは理想だがそう美味い話じゃない」ってことかと。クマ乗り＝全員有能なんて有り得ないし、今いる奴が事故る可能性もあればノルマ（200pt）達成したからさっさと帰るって奴かもしれない。４～５機いたら困るが２機で目くじら立てるもんじゃないとは思うよ -- &new{2018-12-05 (水) 20:02:15};
---雪合戦に突っ込んでいくのは乗り換え目的だと思うぞ -- &new{2018-12-06 (木) 18:48:30};
--クマ２機回しで300pt以上稼いで将官戦場にいつまでも居座るの迷惑なんですけど -- &new{2018-12-07 (金) 21:00:01};
---クマ抜きで２０位以下の大将よりは役に立ってるから別に良いよ。ってかクマ２機とか言ってる時点でエアプっぽいけどな。１機で２００ｐｔカンストするんだからクマ２機も居れる奴は逆にガチ支援なんだよ -- &new{2018-12-08 (土) 19:12:58};
---wikiでのガチ支援は戦犯筆頭って扱いだから仕方ない -- &new{2018-12-08 (土) 20:32:15};
---CT対策で1機入れてる、上手い人は高コスかジェスタだろうけど。 -- &new{2018-12-13 (木) 10:00:17};
---CT対策でクマを1機入れるのはダメな人の見本だぞ。そういう人が多くいると、1回押されたら周りがクマだらけになる、逆に1回押しても強襲・重撃等の残り3機がCTになるまでクマ出さないから支援不足になる。低中コス1機入れておけ。4機ともCTになるのは、大抵無駄に突っ込んでいるのが問題、もっと周りと足並み揃えて前に出る立ち回りを覚えないと。 -- &new{2018-12-15 (土) 16:46:18};
---↑そもそも「適切に支援を出す」ことができる人間は殆ど居ないからな。皆クマに限らず支援機出す理由はほぼＣＴ依存だからそういう結果になるわけで、理想論はクマ無しの３機回しが前提で、支援不足を感じた時にクマ、って感じになるけど実践するとなると相当難しいんよねえ -- &new{2018-12-15 (土) 16:56:36};
---乗り換えの合間にレダ張る程度でいいから260ぐらいのレダ支援機が欲しいよね、トレワカは鈍足でイライラする。 -- &new{2018-12-16 (日) 12:39:58};
-ゴミ准将量産機 -- &new{2018-12-07 (金) 20:58:24};
--大丈夫、調整前の大尉以上クラスなら全員准将なれるから -- &new{2018-12-07 (金) 21:50:16};
--支援ポイント乞食機体 -- &new{2018-12-08 (土) 17:35:23};
--准将とか冗談だろ？コイツいれて大将なれないとか雑魚すぎっすよ -- &new{2018-12-08 (土) 18:44:21};
--こいつ入れて大将で毎回1位取れない奴は底辺の雑魚だろ -- &new{2018-12-10 (月) 00:58:43};
---ユニシナ４機で毎回１位取るより難しいけどなｗ -- &new{2018-12-10 (月) 02:48:09};
---枝主の論理だと99%は底辺か地中に埋まってることになるけどな -- &new{2018-12-10 (月) 20:33:18};
---Wiki大将(というかネット上でのゲームの上手い下手の評価)はハードルが棒高跳び並ですからね…。オンラインゲームである以上、&color(Red){小学生・外国人・老人・主婦・社畜};もいる訳で、現実は尉官佐官が圧倒的(でも無くなってきたか?)多数派なのは覆しがたいです。 -- &new{2018-12-12 (水) 19:46:03};
---全くその通りですね。 何故こういう「年収1000万円以上あるのが普通」みたいな聞いてすぐおかしいと気づく物言いをしてしまうかというと、脳内にある"分母(母集団)"と"分布モデル"が「普通じゃない」からです。 "母集団"の問題は要するに地球人類全体で見れば、「&color(Blue){波動拳出せるだけでもストⅡの玄人};」な訳ですが、「ガンオン平日昼間も毎日10戦する人」基準なら准将は物足りないのかも知れない、でもそれって母集団として適切なの?って話です。 分布モデルはこういう場合、上手・普通・下手で3等分する均等分布か、社会現象として標準的な正規分布(上手いと下手が少なくて普通が多い)を想定するのが妥当でしょう。 ところが得てしてこういう人はピラミッド型の分布やもっと極端なヒエラルキーを勝手に想定してしまう。 それで「〇〇出来て普通」「〇〇なヤツは雑魚」等と一般人と乖離した言動になってしまうのです。 -- &new{2018-12-13 (木) 02:50:21};
---なるほど、良く考えたらこうしてWiki等で意見(という名の煽り暴言も)を述べたり、情報を集めたりする我々の方が少数派ですから、視野が狭くなって「○○出来て普通」「○○出来ないのは××(××な人がそんなにいるわけないじゃないですか…)」等非常識な物言いをしてしまうのです。 大多数の一般人はwikiも大して見ず、チャットもせず(50人いても挨拶含めせいぜい10人ぐらいしかしませんよね)それなりの機体なんとなくの武装でそこそこ遊んでる訳です。 機体武器の調整もデータは統計的に集めるしか無いのですから結局「大多数の凡人」基準で調整される訳です。 ガチ中のガチの方々が仮に2%いらっしゃるとして、彼等の意見や戦績を仮に3倍重くみたとしても、全体の6%の影響しか無いのですよね。 -- &new{2018-12-13 (木) 12:04:15};
---誰とは言わないが、wikiでイキリ散らすタイプの底辺やゴミがここに居るみたいだぞ -- &new{2018-12-15 (土) 15:22:47};
-上に書いてあるけど支援って200PTでカンストなんですか？さっきやったら400ぐらい稼いでました -- &new{2018-12-13 (木) 21:10:59};
--修理ポイントと弾薬補給ポイントの合計値が２００ptでカンスト。蘇生や索敵、対空、アシストなどは別で上限は無い -- &new{2018-12-14 (金) 04:26:29};
-これハロチケで手に入れるのダメ？ -- &new{2018-12-16 (日) 04:19:41};
--お手軽にポイントを稼ぐ事ができるが楽しさは無い完全な作業。現状では毎シーズン大将になれず、個人順位Sも取れなくて報酬を受け取れずで、ポイント水増し手段が欲しい人ならって感じ。そうれないなら金図である必要性も無いのでユニシナ等の金武器が強い環境機体、ローゼンやデルタプラスのように使って楽しい機体を選んだ方が良いと思う -- &new{2018-12-16 (日) 05:30:08};
--銀図だけで十二分に機能するからこいつにハロチケは勿体ない、まあ今すぐ欲しいとかならいいんじゃないかな -- &new{2018-12-16 (日) 21:22:59};
---といっても支援を選択肢に入れる人にとっては、恐らくサービス終了までずっと環境機体安定だろうこいつにハロチケ使うのはアリだと思う。いずれ壊れ強襲４集まった時点で支援と一生オサラバする予定なら損するだろうが -- &new{2018-12-17 (月) 22:12:17};
--熊欲しいと思ったときに取った方がいい。回りの意見は参考にするな、大体ユニ取れって言うから。ハロチケは環境機体取るもんじゃない。 -- &new{2018-12-31 (月) 15:55:54};
-ハロチケ二枚になったから一枚これ交換したけどシールドリペアとあと一つモジュール何がおすすめ？ -- &new{2018-12-20 (木) 15:14:46};
--シルリペだけでいいよ -- &new{2018-12-20 (木) 23:01:32};
--格闘の硬直へラスやつ -- &new{2018-12-21 (金) 20:54:57};
---必要ない。理由は少し上の方に同様の質問をしたのがある -- &new{2018-12-24 (月) 04:55:47};
-クマ使いをディスってるコメントもあるけど、実際クマ不足の戦場だとラインの維持ができずにシナユニが多くても負けることが多いから、1機は持ってて損しないと思うし、絆将官よりクマ乗り将官の方がありがたいですよね。（クマ多すぎて高レダミルフィーユ戦場みると悲しくなるけど） -- &new{2018-12-28 (金) 15:13:01};
--支援不足で前線崩壊からラーメン量産で押し込まれ地獄、レーダー無しからネズミ天国・核素通り、この辺が原因で負けるのほんとつらい。たった一人がデッキを支援染めにしても全然足りないから、みんなが1機ずつ入れておいてほしいんだよね。支援足りてれば乗り換えなくてもいいからデッキには入れておいて欲しい気持ち -- &new{2018-12-28 (金) 16:22:13};
---いくらなんでもみんな各1機は多すぎだろ笑ったわ。そんなで勝てる戦場は平和すぎる。このゲーム捨てるつもりで前出るのが最大の強さだぞ基本的にデッキ回す人＝機体の弾数が多ければ強い。個人の技量や機体性能である程度カバーできるが限度があるし。50人1機入れてたら平均何機戦場に支援でるか分かってるのかよ -- &new{2018-12-28 (金) 16:47:17};
---捨てるつもりで前出るのが最大の強さとか何時の時代の人なの？ユニシナ４機でそんな気持ちで立ち回ってたら間違いなくCT入ってお荷物 -- &new{2018-12-28 (金) 19:10:34};
---殆どの人間が「４機フル回転しないとＣＴ回りませ～ん！」だから現実的じゃないんよ。理想論は支援以外３機で回すようにして「必要時だけ支援」なんだが、実際にやれば支援過多でマトモな奴まで叩かれるのがオチなのよ -- &new{2018-12-28 (金) 20:18:13};
---ユニシナ４機でゾンビやれなんて言ってないのに頭ぶっとんでんな。なぜ前に出ろと言われるのかお分かりにならないようで -- &new{2018-12-30 (日) 18:21:14};
---死なずにKDやれば勝てるって使ってる機体以外全部保険の佐官脳やんけ。例え死んでも前出れる数が多い方が結果最終的に拠点殴れてほぼほぼ勝つゲームやぞ。そもそも機体捨てずに勝てるとか格差戦場だし。ポイ厨は論外。 -- &new{2018-12-30 (日) 18:30:36};
---初動のノリで２０分機体捨てる気持ちでとか只の脳筋。一人意味なく突っ込んで何で味方が付いてこないんだよ！とか文句言ってんだろうな。「なぜ前に出ろと言われるのか」の以前に何のために前に行くのかを自分で考えろよ。死んでも前出れる奴が多ければ拠点殴れるとか思ってんの？佐官や准将が「初動何処に凸りますか？」とか言うのも納得だな -- &new{2018-12-31 (月) 19:29:24};
---死んでも前出れる奴が多ければ拠点殴れるは間違いないな。これで殴れないなら格差。逆に殴れない理由はない -- &new{2019-01-02 (水) 12:05:30};
---なぜ佐官がゴミなのか考えれば分かるじゃん。初動は費用対効果考えず凸提案おまけに足止める。出るべきところで機体捨てれない。常に誰か死んでると防衛にも沸ける。佐官と将官のデッキの回転率目には見えないが雲泥の差だぞ。これがどういうことか分かってなさすぎ。前出る＝猪に変換してるアホもいるしそりゃ理解できないわけよ。技量差デッキ差に格差なければデッキ回転させた方が強いのは常識。前出るメリットを見出せないのは佐官脳だろうな -- &new{2019-01-02 (水) 12:16:34};
---無粋なツッコミですまんが、格差なければ言ってる癖に将官vs佐官やってるかのような理屈で佐官馬鹿にしてもしょうがないぞ。高コスデッキを計画的に回転できる時点でそいつはとっくに将官なれるんだし佐官なんて持ちだすだけ無駄 -- &new{2019-01-02 (水) 21:37:34};
---佐官が多いな。歩兵力が同等なら防衛側が有利。有利ポジでガッチリ抑えれば本拠点なんて殴れない。帰投で枚数差作ったり攻撃目標を変えるのも攻撃側の不利を埋める為。それでも敵が読んで対応すれば結局勝つのは防衛側。これが出来るのが将官、出来ないのが佐官と呼称している -- &new{2019-01-03 (木) 10:39:42};
---「死んでも」とか「捨てるつもりで」前には自分で状況を判断出来ない人を動かす為に使う常套句。自分で正しく見極めてる人には「必要な時に」って言葉を使う。将官戦場で指揮するなら後者で良い、前者を使うのは佐官以下の戦場 -- &new{2019-01-03 (木) 11:11:33};
---もうクマとかどうでもいい枝 -- &new{2019-01-03 (木) 19:55:24};
-もうクマさん以外の支援機だと回復追いつかないのでクマさんレギュラー復帰させるか -- &new{2018-12-30 (日) 18:12:28};
--自分がクマ乗ってないときも、ポッドの後ろでパチパチされてるとここはハズレ他行こうと思ってしまう。 -- &new{2018-12-31 (月) 20:26:25};
-ガンオン始めたばかりで福袋のハロチケをこのMSと交換しようと思います。戦場に貢献しつつ戦闘の流れを覚えていきたいと思いますが、おすすめの装備を教えていただけませんでしょうか？ -- &new{2019-01-04 (金) 07:05:24};
--モジュールはシールドリペアが必須。武装はレーダー、リペアポッド、シザースクローが基本 -- &new{2019-01-04 (金) 07:40:47};
--始めたばかりならシールドリペアよりも補助弾薬が良い。一緒に戦う人も低階級だと盾を上手く使えないのでシールドの重要度はまだ低い。初心者は死ぬ事も多い、であればCTは短く抑え戦場に出る機会を増やしつつポッド・レーダーを増やし長く乗れた方が良い。弾薬補助のモジュは他の機体にも使えるので開発の優先度も高い -- &new{2019-01-04 (金) 13:04:41};
---クロー、レーダー、リペアポッドが基本。低階級ならトレーナーやワーカーが多いので対空はそちらに任せて良い。将官戦場に行くようになった頃にシルリペや他の装備が必要なら開発強化すれば良い -- &new{2019-01-04 (金) 13:07:45};
--クロー以外に武器は持たない、頭レーダーは個人ptは稼げるが前に出て被弾覚悟のうえなので戦場で必要とされてない。金図なら緊急帰投MAXでもいい。 -- &new{2019-01-04 (金) 18:53:39};
--みなさん、アドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます。 -- &new{2019-01-07 (月) 01:16:49};
-出撃前に支援入れてる人が一目で分かるようになればいいのにな。出来ればレーダー持ちかどうかも -- &new{2019-01-04 (金) 19:09:24};
--わかってどうなる？って話にしか思わんけどな。レダ持っててもそいつがミルフィーユ職人だったら逆効果だし、そもそも大半がレダ置くための支援なんか積む気ないから「おいレダ持ち少ないぞ雑魚どもｗ」って自称上級者が罵声浴びせるだけになるだろうからねえ -- &new{2019-01-04 (金) 21:01:27};
---コレだね。運営からしたらブリーフィングの時間で十分確認・調整出来るだろ？って思ってるだろうからね。実際やろうと思えば出来る。現状でそれをやらないって事は分かった所でやらないよな -- &new{2019-01-04 (金) 21:20:21};
-やたら批判的な意見多いしいっそこの機体なくしてしまえば今の一部高コス偏重がなくなって良いのではと思ってしまう。ハイνもナイチンも結局熊さんか補給機がいる事が前提の強さだし -- &new{2019-01-05 (土) 03:04:54};
--無くすまでいかなくてもクローによる範囲回復を単体にしか効かないようにするだけでだいぶ変わると思う。回復待ちの列や帰投を考えたら中低コスで回すのも選択肢に入る(まあ今だと2F2が増えるだけだけど) 400コス4機編成でも1機当たり3分持てばデッキ回るし3分生きるのが難しく無いという環境が問題もっとやられやすい環境にしないと -- &new{2019-01-06 (日) 00:43:10};
---正直３分って聞くと「なんだ相当短いじゃん」って感想になるな。ＣＴ下げろって奴いるけどむしろ環境考えるなら倍にしていいんじゃないか？って思うんだよね。ユニシナ環境だと多分芋加速するけど今は短射程のハイチンなんだから好都合かと（クマ関係なくてすまん） -- &new{2019-01-06 (日) 09:21:14};
---クローを単体回復にするのは難しいね。周りを修理待ちの機体に囲まれた時にどの機体を修理するか。範囲極小で当り判定の発生も超短時間にするのが現実的かな -- &new{2019-01-06 (日) 21:33:37};
--DX出てから今までなんの調整もされてないのにハイチンが長生きするからってだけで要らない機体にされてもな、ホントいい迷惑。愛機にしてる人もいるだろうし。 -- &new{2019-01-06 (日) 15:53:43};
---熊さん乗りには厳しい考えかもしれないけど、実は環境を一番ぶっ壊してるのは熊さんだと思う。集団に対する回復速度が他の高コス支援の数倍はあるのはやはり異常だよ -- &new{2019-01-07 (月) 16:00:48};
---だから今更言うなよ、って事。たまたまハイチンとのモジュールの相性が良かっただけで壊れ扱いとか。クマ自体は何も変わってないだろ？ -- &new{2019-01-07 (月) 21:37:09};
---クマが減る→高コス下がり最悪リスキル→中低コスの重要度うｐ→課金勢「ざけんな」→unnei「課金勢のやる気を維持するためにもクマ弱体は無し」→こんなとこだろ。 -- &new{2019-01-07 (月) 21:59:34};
---クマが出るまでの支援なんて実質一番の嫌われ兵科だったけど、納得できる回復力な上に自分が乗ってもお手軽200ptのクマにだけはデカい声上げる連中が非難してないだけ。強襲超優遇環境を作ったりと砂糖は（正しく聞き取れてるかは別にして）デカイ声を聞きすぎてるところがあるからね -- &new{2019-01-07 (月) 23:23:46};
---一番の嫌われ？砂と砲よりも嫌われた事なんてあったっけ？ -- &new{2019-01-08 (火) 02:36:36};
---試験制度の時なんか「弾撃つだけ芋砂の方がマシ」まで言われたからな。当時はフレピクがレダ突っ切って拠点殴ろうが「支援が悪い」で全て納得されてたし、とにかく「攻撃しない雑魚」ってイメージだけで叩かれてた。今はクマのおかげでマシになってるけど -- &new{2019-01-08 (火) 20:10:26};
---支援が叩かれてたのって試合中盤以降の「歩兵負け→CT→支援増加」を「支援過多→歩兵負け」と順序・経緯を勘違いした奴等が多かったせいでしょ。初動の支援10とかは叩かれて当然だとは思うけど、それでも支援専が多いからだなんてアホな事言う奴もいたし。一つの戦場にレアな支援専がそんなに居る訳ないのにね -- &new{2019-01-10 (木) 14:13:23};
---「支援専が悪い！俺強襲３積んでるから」って言えばＣＴ稼ぎ兼パチパチし放題でかつ、周りがマジで納得してたからな。当時は試験制度でポイ厨してても問題ないのに支援専叩く時だけガチ勢気取りでマウント楽しんでたりと、皆が真実を読めない未熟者ばかりだったからね -- &new{2019-01-10 (木) 22:42:14};
---お芋さんしか言ってないよ支援のほうが絶対使える砲撃と砂よりかは -- &new{2019-01-14 (月) 17:34:32};
---全部ゴミで終わり -- &new{2019-01-20 (日) 12:16:04};
--修理に時間が掛かれば削った意味が生まれるけど、複数機ミリまで削っても前線の建物裏の数秒で全機が完全回復とか流石にバランス悪すぎる -- &new{2019-01-06 (日) 21:27:27};
---今はAPが増えすぎてクマ1匹だけじゃ厳しいよ、後方の攻撃が来ないまず安全なところにクマ2匹いて2匹で回復しないと追いつかない。回復してる方も回復されてる方も1匹だと遅すぎると思う。 -- &new{2019-01-08 (火) 00:21:20};
---ハイチンは高速補修ついてるって忘れてるのかな？ -- &new{2019-01-08 (火) 02:32:51};
--400コストが出る前くらいまでは環境上位機体でも火力＞耐久の関係でよろけ時間も長かったから使い捨て的な感じだったのが今じゃ上位機体でも火力＜耐久でよろけ時間も短くなり生存性が格段にあがって前線での回復の役割が大きくなりすぎなんだよなぁ -- &new{2019-01-08 (火) 13:28:45};
---基本的にアーマーMAXで戦っていれば死なずに帰れる。以前はAEDもそれなりに評価されてたけど死体が壊れる事も相まって、AEDよりクローで死なないようにアーマー回復に努めた方が良いって感じだしね -- &new{2019-01-08 (火) 14:02:26};
---盾大破抑制モジュが標準で付く機体増えたのも影響大きい盾の有無で逃げ帰れるかがだいぶ変わる。そして熊さん以外じゃシールドリペアモジュ付けるのは回復速度的に厳しい -- &new{2019-01-08 (火) 16:27:41};
-Fジに金銀合わせて6枚あるのに他の陣営と鯖は０。もうハロチケ使うか…… -- &new{2019-01-08 (火) 13:40:18};
//-寄 生 支 援 大 将 専 用 機 -- &new{2019-01-11 (金) 21:09:20};
-ダッシュ格闘回復で往復すんなや素人ども大人しくパンチしてろ -- &new{2019-01-18 (金) 10:25:42};
--修理もらってるときくらい落ち着くことできないの？ -- &new{2019-01-18 (金) 11:22:11};
---あすぺえええｗ -- &new{2019-01-20 (日) 11:43:29};
--熊3匹でそれやってるから笑えるんだよな -- &new{2019-01-18 (金) 20:23:41};
--ジオンだとナイチンに囲まれるとN格で届かない人いるからD格したくなる気持ちは分かる。でもD格の倍率良くないからN格しながら周囲警戒してた方がまし -- &new{2019-01-18 (金) 21:43:31};
---D格しても1匹で止まって横まで届かないから一緒だよ -- &new{2019-01-19 (土) 18:00:32};
---試してから言おうな。味方にめり込むぶんN格で届かなかった味方も当たるようにはなる -- &new{2019-01-20 (日) 05:13:47};
--パンチしているだけだと退屈だから刺激が欲しいのさ。 -- &new{2019-01-20 (日) 08:24:18};
--少なくとも蘇生する時は普通に殴った方が良いと思う。D格往復で爆発させてるクマ稀にいるし -- &new{2019-01-20 (日) 13:11:27};
--まぁ当ててるんなら別に良いんだが、たまに居るD格でガンガンすり抜けてく奴はアカン。 -- &new{2019-01-26 (土) 14:18:16};
-たまにリペポや補給艦の前でガン待ちクマさんおるけどもっと前で支援してやれや -- &new{2019-01-28 (月) 02:14:10};
-こいつのせいで支援将官が多すぎない？ -- &new{2019-01-12 (土) 18:01:54};
--ガバ査定で適当な強襲・重撃乗っていても参戦数さえ多ければ将官になるのにクマのせいにする意味ある？MS戦が出来ない佐官クラスが将官に上がった際にクマ持っている人の方がまだマシ。MS戦出来る将官がクマをデッキに入れずに済む -- &new{2019-01-12 (土) 19:22:16};
---そりゃ強襲重撃を叩くわけにはいかんし、流石に今の査定で「将官上がるな＝参戦するな」とは言えんからな（佐官だろうが１人減れば過疎進行）。昔からの風潮の通り「支援なら叩いてよし」で言ってるに過ぎんと思うよ -- &new{2019-01-12 (土) 19:33:38};
---戦犯支援乙。支援もどきなんぞ前に出る尉官にも劣る戦力外だってマップ見てりゃわかるわな。 -- &new{2019-01-20 (日) 12:06:18};
--寄生支援大将の必須機体 頭ピカピカさせて２００ｐｔ以上稼ぐの必死で味方の修理後回しっていうｗ -- &new{2019-01-12 (土) 22:15:40};
---そんな奴等でも200pt稼ぐまではクロー振ってる。他のクマもカンストすれば出さないかレーダー張って帰投で修理はしないから目立つか目立たないかの違いだけ -- &new{2019-01-14 (月) 16:32:06};
---クローの200ｐなんか5分もかからんわ あとは頭光らせて寄生するだけや -- &new{2019-01-14 (月) 16:51:10};
---最低限の役割こなした後は別に好きにすればいいじゃんｗ200pt分の修理をすることを他に誰か肩代わりしてくれんのか？ -- &new{2019-01-15 (火) 03:30:59};
---寄生必死でワロタ -- &new{2019-01-15 (火) 21:33:55};
---寄生ガーって奴はクマ乗って200ptカンストしてからもずっとクローで回復し続けてくれｗ俺はクマ居なくなると困るんだ -- &new{2019-01-15 (火) 23:36:07};
---稼いだ後回復しないでマップに居座る熊なんかいないのと同じなのに、それを叩いてる人を叩くキミって頭ピカピカしてない？ -- &new{2019-01-20 (日) 12:09:14};
--でも居なかったら回復追いつかなくて支援が居ないって難癖付ける人出るやん -- &new{2019-01-14 (月) 17:30:31};
---200pt目当てにクマ乗る奴はほぼＣＴ依存だから時間帯偏るんよな（特に不利時が顕著）。本来居なくなれば「雑魚が居ないなうれしーなー」って喜ぶべきなんだけどねえ、支援将官と罵倒するくらいなら -- &new{2019-01-14 (月) 19:10:41};
---難癖付けるやつが乗ればいいでしょ？って言われて終わり(だから普通なら難癖つけるほうが負ける) よって、この言い訳は通用しない -- &new{2019-01-14 (月) 23:01:59};
---難癖付ける奴は「俺様が支援なんか乗るわけないだろ雑魚ｗ」って返すだけなんだがな。そいつらにとって支援は恥で、それが大正義としか思ってないから根本的に話が通じんよ -- &new{2019-01-14 (月) 23:53:23};
---それは周りが見ればどっちがアレかわかるし問題外 -- &new{2019-01-15 (火) 00:49:09};
---現状ではクマは必須。MS戦できる大将が乗ってもD>Kの准将でもラインへの貢献度的には大差がない。難癖つけてる奴はクマ持ってなくてGPガシャ必死に回しても全然当たらない腹いせなんじゃねーの？ｗ -- &new{2019-01-15 (火) 04:40:51};
---頭光らせてポイント稼ぎに使うようなのが増えて支援10以上とかなるから迷惑なだけってことだろ？貢献度とかは用途に沿ってりゃ誰も文句言ってないから話し摩り替えんな -- &new{2019-01-15 (火) 21:32:41};
---木コメにも枝コメにもそんな話は無いのに摩り替えんなとかｗｗお前一人頭の中で出来上がってる話なんて誰も分からねーからｗ -- &new{2019-01-15 (火) 23:39:59};
---貢献度に大差ないってことに対してだから読んでりゃわかる。 -- &new{2019-01-18 (金) 20:22:52};
---配分を考えられない病気の子かわいそう -- &new{2019-01-20 (日) 12:10:23};
---現実のユーザーは将官だろうが病気の子だらけだからな。配分考えてたらハイチン３機回しが確実にできない限りは、ぶっちゃけ強襲４以外積めない -- &new{2019-01-26 (土) 12:32:02};
--だいたいゴミみたいな准将はレーダーも対空も置かないやろ -- &new{2019-01-14 (月) 23:03:57};
--頭ピカピカでポイント稼ぎしてるけど、頭ピカピカはそんなに時間を必要としないから味方がいるとボランティアでも修理してるぞ。気づいてないなら射撃でもして知らせればいい。ボランティアで修理しても今の環境ならクマだけでそこそこ稼げるし断る理由なんかない。 -- &new{2019-01-18 (金) 10:00:22};
---頭ピカピカしてるってことは最前線だろ、最前線でわざわざ射撃してそこから気づいて回復とか時間かかりすぎて他所行くわ。移動レーダー使ってる奴は、反応鈍すぎて回復としてはもはや当てにしてない。 -- &new{2019-01-18 (金) 10:07:04};
---テキコロの北とか中央なんかいい例じゃん？ あんなの敵の射線掛からず稼げるし、ダカールなんてちょっと前でやればポイント稼げまくる。というかそんなんしてる間あったら強襲乗って味方とライン作った方が遥かにいいと思うんだけどね -- &new{2019-01-18 (金) 20:21:57};
---頭レーダーは設置レーダー無い場所で敵の奇襲が分かるように使ってくれる分には良いんだよ。マップで敵位置を確認できない雑魚は叩くのかもしれんけど -- &new{2019-01-18 (金) 21:36:33};
---戦場に貢献してるので見れば、敵の奇襲を防ぐ <<< 設置レーダーを置いて敵のネズミを防ぐ だからね。そもそもの話、設置レーダー無いなら、熊が自分で設置レーダー置いたら頭レーダー必要ない。 -- &new{2019-01-19 (土) 13:03:04};
---設置レーダーと頭は同時持ち可だから僻地にレーダー置いて前線で回復やりながら奇襲裏取りに備えて頭レーダーは可能だよ -- &new{2019-01-19 (土) 15:23:26};
---貢献してるクマは対空と設置レダ持ち 寄生は頭ピカピカ持ち -- &new{2019-01-19 (土) 17:59:40};
---奇襲と裏とりに備えて頭レーダー必要って言うけどさ、回復してる時は頭レーダー発動できないよ。それで奇襲裏とりで芋畑掘りされてる時は、回復している時にジオでよくやられる。なので、回復している場所の近くに設置レーダー置いて、常にレーダーに敵を表示させて、奇襲裏とりに備えるのがより効率的。頭レーダーでポイント稼ぎたいだけですって素直に言えばいいのに、変な理屈つけるとどんどんボロが出るぞ。 -- &new{2019-01-26 (土) 09:06:30};
---クロー振る前に頭レダで敵の位置を確認するんだよ。近くに敵が居れば下がる。君は裏取りされる前線でクロー振ってるアホなクマなのかな？ -- &new{2019-01-26 (土) 10:31:46};
---その頭レーダーは、設置レーダーで事足りるでしょと言う話。それともライン戦が存在しない尉官佐官戦場での話を前提にしてるの？俺は将官戦場での話を前提にしてるんだが、もし尉官佐官戦場だと分からないので俺が悪かった。尉官佐官戦場と将官戦場だとゲームが違うと言っても過言じゃないので話は合わない。 -- &new{2019-01-27 (日) 18:20:11};
---尉官佐官戦場だと分からないって言っているのに尉官佐官戦場と将官戦場だとゲームが違うと断言してるんだねｗ -- &new{2019-01-27 (日) 22:53:22};
---自称将官湧いてるなｗ将官戦場でも城郭やアクシズ居住区のように押し引きが激しくて前線レーダーがすぐ壊されるマップなんて幾らでもある。どうせ回復中に周囲警戒もしないゴミ強襲なんだろうな -- &new{2019-01-28 (月) 04:14:33};
---シルリペクマさんは前線にいるだけで価値があるから頭レダとか設置レダとか気にせず使って欲しい、結局クマの仕事は如何に素早く味方を修理して最前線に戻せるかだし -- &new{2019-01-28 (月) 04:26:51};
---クマは回復さえちゃんとやってくれるなら他はどうでもいい。 -- &new{2019-01-28 (月) 09:23:36};
--最前線で回復しながら回りたいときは頭だな。回復前に軽く確認とかしないと怖いし戦線の前後激しいと設置レーダー置くに置けないとかあるし。まぁ出せば稼げるんだからそこは気にしないでMAPに合わせて対空とか設置とか選ぶよ。 -- &new{2019-01-20 (日) 01:50:25};
-クマの適正数はどの位なんだろう。ちなみに今回のランカーバトルでは連邦13機/13人、ジオン19機/12人。ポイント無意味の特殊性と事前調整でジオンは複数積みが多かったので単純に一般大規模には当てはまらないと思うけど -- &new{2019-02-01 (金) 07:02:26};
--一般大規模だとポイントが絡むので参考までに。修理ポイントは500APの修理で2pt。修理のみだと仮定すると200ptカンストは50000AP分。これはハイチン約１０機分に相当し、半壊→全快であれば２０機でカンストする -- [[木]] &new{2019-02-01 (金) 07:06:43};
-シルリペ熊使おうと思うんだけどレダ少なくて負けるのは嫌だからクロ―とレダは固定で残りはポッドか対空でいいかな？ -- &new{2019-02-02 (土) 22:58:21};
--いいんじゃない？対空は他の人が置いたポッドを守る為って感じになる。宇宙の対空いらないマップで装備変え忘れもあるからいつもはポッドにしてるけど -- &new{2019-02-03 (日) 08:45:33};
-熊がハイコスト偏重環境に貢献しているって話があるけど、それなら支援の修理スコア上限を100に半減すればいいだろ。 熊をデッキに1機入れることで獲得スコアに最低200スコアが保障され、しかも時間効率も高いために熊が多く出撃してハイコスト環境を下支えしている。この認識に異議がある人はいないな？ -- &new{2019-02-07 (木) 12:23:52};
--で、修理上限が半減することでデッキ1枠を潰す価値がなくなる。レーダー等の設置物スコアが入るとはいえ、肝心の修理スコアが100までしか入らないならスコア効率はかなり悪くなる。結果、出撃する熊の数が減る。熊の数が減ればハイコスト機体は死に易くなりCT管理のために中コストや低コストをデッキに入れざるをえなくなり、現環境は変わらざるをえない。 -- &new{2019-02-07 (木) 12:28:38};
---もちろん、スコアなんて知るかオレは上限に達しても修理を続けるぞ！って人が大半なら環境は変わらないが、支援乗りの大半がボランティアならレーダー置けよks、仕事しろgmなんて話は聞かれないわけで。 -- &new{2019-02-07 (木) 12:32:38};
--まとめ：支援を完全にボランティア化すれば、ハイチン以下ハイコストは大幅に弱体化。 -- &new{2019-02-07 (木) 12:34:06};
--こういう実質不可能だったりバランス無視した極論持ち出してドヤ顔する奴ってガンオン運営より頭悪いと思うわ。ガンオンのレーダーは強すぎる→解決するには同時に置ける数は１人１個までにすらばいい！俺天才！！みたいなｗ -- &new{2019-02-07 (木) 14:49:34};
---ユーザー案（）なんて殆ど要は「～を辞めさせろ」と人口減らして自分の首絞めるだけだからね。ボランティア化しようがレダ置けｋｓ等は絶対に言われ続けるし、木主が減らしたいのはポイ厨よりもマトモな支援ってことになるんよね -- &new{2019-02-10 (日) 13:55:31};
-格闘関節制御のモジュールってリペアクローに効果あるの？メイン装備のモジュールでシルリペと格闘関節制御Ⅰ付けてるんだけど…全く効果が無いのか少しでも効果があるのか知りたい -- &new{2019-02-12 (火) 22:46:16};
-前線のポッドがランスの狩場となっているからか、ジオン側の熊が減っているように感じますが、いかがでしょう？ -- &new{2019-02-17 (日) 11:32:23};
--最前線には置けないよね…てか今までだってジ・Oが切り込んでくるからそんなに置けなかったけど、低コスト補給凸してくるGAAのせいでなおの事置けなくなった -- &new{2019-02-23 (土) 21:01:14};
-今日もオマエラのお陰で連邦のゴミどもを殺せる。支援いないと超コスト機体なんか乗ってられないから感謝しかない。 -- &new{2019-02-19 (火) 16:43:34};
-ジオンではシルリペ必須になったな。連邦もそんなに変わってないが、より感じる。つけてないだけで「あれ？なんで？」って相手に思われてる。 -- &new{2019-01-03 (木) 08:34:23};
--「あれ？なんで？」とか随分厚かましいな。他人が自己犠牲してまで自分に奉仕してくれるのは当たり前と勘違いしてるのかな？ -- &new{2019-01-03 (木) 10:57:36};
---自分に奉仕というより勝利に貢献するためにつけるべきだろ。つけないのは戦犯。まあポイントつけない運営が一番悪い。 -- &new{2019-01-04 (金) 23:06:30};
---何でも戦犯って言えば主張が通るとでも思ってんの？修理を受ける側の強襲がポイ厨ばかりの現状で支援だけはガチ貢献しなかったら戦犯ｗ -- &new{2019-01-05 (土) 00:50:56};
---通るっていうか事実だから。他に戦犯がいるからってシルリペなし熊が許されるわけでもない。仮にポイ厨でもナイチン乗ってればその時点で貢献してるし -- &new{2019-01-05 (土) 01:24:33};
---支援にだけドキツく当たるのはガンオンwikiの伝統です。諦めましょう -- &new{2019-01-05 (土) 01:31:06};
---なぜクマにシルリペ持たせるのかは盾を一番早く直せるたった一機しかないから、これだけ。盾重要視してないならつけなくていいよ。直すの時間かかるしCTも伸びるしいいこと無いよね、俺はそれでもつけるけど。 -- &new{2019-01-06 (日) 02:16:25};
---もし↑が「つけなくていい」じゃなく「つけろ」って強要してたら、昔のレダ更新のように意識高い系ｗって声が出て、積まなくてよくなる話になるのでは？ってふと思った -- &new{2019-01-06 (日) 08:56:01};
---正直なところボランティア精神で支援やらないと意味無いので、そういうのが嫌なら支援乗らなくても良いんだよな。その最たるものが僻地レーダー、ポイントも稼げないし、置きに行って戻ってくるまでも結構時間かかる。支援でポイント稼いで上の階級に上がっても、実力が伴っていないから味方に居ても戦力にならないんだよね。 -- &new{2019-01-06 (日) 13:16:46};
---「支援は雑魚がやれ」と言いながら「支援で上がってくるな」なのが将官のご要望だから、実力あるボランティアなんてまず生まれないんだけどね。高コス強襲４の大将が一番偉いって風潮は今も昔も変わらんし、支援は常に雑魚か戦犯のどっちかで害悪扱いされてしまう -- &new{2019-01-06 (日) 15:24:54};
---ポイ厨のナイチンよりシルリペ無しのクマの方が貢献してるでしょ。ひょっとして戦犯言ってる奴ってテキコロ北にずっといるナイチンじゃねーの？ -- &new{2019-01-06 (日) 21:13:57};
---戦場にクマが3-4機いればまわるのに、クマ含めたその他支援とかで15機以上とかになるんだよ。そういう時は戦闘機体になってほしいが、結局、まともな戦闘力ないんでしょ？ -- &new{2019-01-12 (土) 18:06:38};
---極端に支援が多いのは劣勢でCT要因で入れてる熊が溢れてる定期 -- &new{2019-01-27 (日) 17:43:36};
---いやポイ厨ナイチンの方がシルリペなし熊より貢献してる -- &new{2019-02-12 (火) 05:34:53};
---と思いたいポイ厨ナイチンであった。ポイ厨含むナイチン５０機vs４５機ナイチン+シルリペ無しクマならクマが居る方が勝つんだよなー -- &new{2019-02-13 (水) 01:34:38};
---極端な例だしてどうするんだあほか。普段の戦場バランスに最後の一人がシルリペなしクマかポイ厨ナイチンどっちがいたほうが勝率高いかで比べろよ。 -- &new{2019-02-13 (水) 04:26:20};
---普通のバランスでも同じ。適正数のクマであればシルリペの有無にかかわらずポイ厨のナイチンより遥かに勝利に貢献してんだよ。そんな事も分からないとか尉官かよｗ -- &new{2019-02-13 (水) 05:15:31};
---なんで適正前提なんだよ、そいつが増えることにより多すぎになる事だってあるんだよ。仮に適正だとしても、シルリペなし熊がいることにより、数が十分だと判断した熊が次戦以降減りやすいから、そいつのおかげでシルリペ有り熊が減ってしまう。シルリペなしダメって言ってるってことはナイチンばっか乗ってる大将だぞ。尉官はどうせナイチンないから関係ない -- &new{2019-02-13 (水) 06:52:43};
---やっぱ変に支援を否定する奴ってアホばっかだな。極端な例をだして分かり易くしたら極端な例をだすなと噛みつく。次に通常の適正数の話で比較すると今度は何で適正前提なんだとまた噛みつく。文句言ってる奴はじゃあどんな状況を想定してんだよｗクマが適正数しか居ない状況でシルリペ無いクマが居たらソイツにポイ厨プレイでもいいからナイチンに乗り換えろって言うのか？って話で終わるだろ -- &new{2019-02-14 (木) 02:02:37};
---適正数の時もあるし、適正数より多くて足引っ張ってる場合も両方想定するに決まってるだろ。平均するとポイナイチンのほうが役に立つし、仮に適正数だとしてもそいつがいることにより、シルリペありを含む他の熊が減るから微妙という話。いいからシルリペつけた熊かナイチンに乗ってろ。それか佐官戦場の話してんのかな。佐官以下ならどうせナイチンもあんまいないだろうし、シルリペあんまいらんからもう好きなの乗ってくれ。 -- &new{2019-02-14 (木) 04:37:30};
---適正数に満たないケースは想定せず除外して平均とか小学生なみの知能だね。無理やり自分の都合が良くなるようにデータを偏って集め持論を正当化しようって意図がｗ後ろの適正数だと～クマが減るってのも無理筋。実際は200ptカンストで交代するから大して影響ないわ -- &new{2019-02-15 (金) 18:15:20};
---自分の都合が良くなるようにデータを偏って集め持論を正当化しようって意図は適正のケースだけ考えてるお前だろ。適正数に満たないケースはその熊が戦場に入って適正に近づいてるわけだから適正のケースに入ってる。ナイチンは下手はGAAに狩られるようになったからもうシルリペナシ熊のほうが正直マシになったかもしれんから、下手な人はもう好きなの乗って。もうシルリペなし熊のほうが下手なナイチンより上って結論でいいから終わろうぜ。 -- &new{2019-02-17 (日) 02:56:47};
---ポイ厨ナイチンとシルリペ無し熊の貢献度比べとか糞の投げ合いしてて草。どっちも糞だから仲良くしろよ。これとは別にモジュ３枠も使ってポイント減るクマに若干同情するがこれはそもそも運営が糞 -- &new{2019-02-17 (日) 03:49:37};
---ポイ厨ナイチンとか言うけど、射程が短いから前に出ないといけないし、ライン戦とライン上げに貢献してるからポイ厨でもなんでもない。ポイ厨は、ナイチンの後ろで爆風拡大でWのBZを打って絆キル狙いしてるような奴なんだけど。 -- &new{2019-02-17 (日) 10:45:55};
---ポイ厨ナイチンが分からないとかｗテキコロで３の攻防に一切参加せず、ずっと北に居るナイチンってこういう奴なんだな。そんなのがクマのシルリペは義務だと言ってる訳かｗｗ -- &new{2019-02-17 (日) 15:00:27};
---いやお前がシルリペなし熊に乗ってるポイ厨だろｗしかもナイチン複数とか持ってなさそう。テキコロ3に最初から最後までいて３補にも凸にも防衛にも参加しないナイチンなんかいないし。佐官戦場とかの話なら知らん。いるのかな？仮にいたとしてもテキコロは北貢献しにくいけど、KDは稼いでるかもしれんし、他のマップでポイント稼ぎ以外一切考えないとしても、凸したほうがポイント稼げるときは凸するし、ナイチンなら勝ちに貢献してることがほとんど。 -- &new{2019-02-17 (日) 21:28:21};
---ポイ厨ナイチンとシルリペ無しクマの通常プレイでの貢献度を比較してるのに、唐突にまともなナイチンのプレイを含めて語り出すとかｗ論点すら理解できず議論の前提をぶん投げての自論展開はヤバすぎる。ガチで病院行って検査受けた方が良い -- &new{2019-02-19 (火) 18:16:28};
---理解力が足りないようだけど、ずっとポイ厨ナイチンの話をしている。戦場で一番勝利よりポイントを優先しているナイチンってポイ厨で間違いないな？そいつがテキコロ北に最初から最後までそこにしかいないか？って話。まあいるとしてもポイ厨がそこに留まってるってことはそこでポイント稼げてるわけだからキル結構取れてる可能性は結構ある。ポイ厨＝下手ではないからな。下手なやつもいれば上手いやつもいる。ド下手なうえにポイ厨なナイチンがシルリペナシ熊よりゴミって言うなら最初から否定してない。凸したほうがポイント稼げるときは凸するのはポイ厨なら当然で、そこで凸らないやつはポイ厨じゃなくてただのバカだぞ。 -- &new{2019-02-21 (木) 00:18:56};
---ポイ厨の定義が違うってことを理解しましょうね。少なくても拠点殴る奴をポイ厨って呼ぶやつは少数派 -- &new{2019-02-21 (木) 02:02:55};
---コイツ今更ナイチンの中身の話にしてすり替え誤魔化し計ってるな。特に断って無いなら平均的な腕が前提なんて当たり前。しかも肝心の平均との比較は明言は避ける。凸ってポイ厨なんて言われるのは時間指定凸前に沢山殴れて美味いからとフライングで単独殴りに行くような奴。普通の凸をポイ厨行為に含めるような奴を理解出来る訳がないｗ -- &new{2019-02-21 (木) 06:48:13};
---言葉の意味を考えてみてくれ。勝利よりポイントを優先してるだけだぞ。ポイ厨だってポイントうまそうだと判断したら時間指定凸ぐらい行くわ。佐官以下は知らん。佐官以下の話してるならそう言ってくれ。こっちは将官戦場の話してるから。フライングで行ったほうがうまい場合は行くということにしてもいいけど、そのほうがうまいケースあんまないから大体みんなと一緒に行くぞ。むしろ最前は殴りにくくて稼げないから他のやつ最前でおとりにして中団あたりで行くだろ。ポイ厨の中のゴミが目立ってて、行くポイ厨は目立たないから、ポイ厨は全員凸行かないとかそういうイメージで語ってるだけだろ。ポイ厨の中のゴミは行かないと言っても別に反論はしない。ポイ厨全体だと普通に行くやつも多いだろって話。 -- &new{2019-02-21 (木) 22:07:20};
---そしてまたクマなんか関係ない話に -- &new{2019-02-22 (金) 00:13:10};
---何度言わせんだよ・・ポイ厨の定義が個人バラバラで揃ってねーんだわ。考えて見れくれじゃなくお前が考えろ -- &new{2019-02-22 (金) 01:03:02};
---個人バラバラってか長文の奴一人ズレてる。そもそもコイツがポイ厨って言ってるのは何故かプレイスタイルの事で、その1試合分の貢献度を比較材料にしようとするから整合性が取れる訳が無い。勝利に貢献しないポイ厨プレイをしていた時間の割合やそれ以外の内容等も不確定でそれでどうやって第三者が貢献度を想像し比較するんだよ -- &new{2019-02-22 (金) 05:50:37};
--付けてないほうが多いから最初からどのクマもシルリペ付けてないものとして見てる -- &new{2019-01-12 (土) 23:39:55};
--いるだけマシだろ、支援いない戦場なんて弾切れたらライン崩壊するぞ -- &new{2019-02-17 (日) 07:30:52};
---支援なんてゴミ乗ってるからライン崩壊すんだろ強襲乗れ！・・・って昔なら返されるんだけどね -- &new{2019-02-17 (日) 08:00:36};
---低中コスが空気という高コス時代だからね -- &new{2019-02-17 (日) 15:08:54};
---200ptカンストが終わる中盤～終盤とかクマが全くいなくて崩壊して負ける事もあるからな -- &new{2019-02-17 (日) 15:09:48};
-信じてもらえない事を覚悟して書き込む。
チェンマ巻かれて死を覚悟したんだが、味方のクマクロー（修理）でチェンマが解除された。
証拠動画もスクショもなんもないが、あまりにも衝撃的だったので。 -- &new{2019-02-25 (月) 01:27:53};
--クマ関係なし。チェンマの爆発猶予の間にケンプが死体ごと消されただけあと改行はやめろ -- &new{2019-02-25 (月) 01:36:32};
-なるほど納得です、ご指摘ありがとうございます。あと改行等申し訳ないです、今後是正します。 -- &new{2019-02-25 (月) 01:43:11};
-ここの運営って６年間支援将官の対策とらなかったよな。今も昔も支援将官が将官部屋のバランスブレイカーっていう。回復ポイント半分にして、本拠点襲撃阻止(笑)を削除したら２００ポイント上限なんか要らない気がするけどな。こいつの場合はあと、頭レダ補給不可も必要か。 -- &new{2019-03-04 (月) 15:29:45};
--雑魚が支援やれ言いつつ支援将官は消えろってのは無理な相談なのよ。支援をボランティアどころか奴隷に落としたら、僻地レダ置く人まで絶対差別されるし、雑魚にやらせたい以上はポイ厨だろうが旨味は持たせとかないと、支援不足で一番ストレス溜めるのは結局強襲４積み続けたい大将様だからね -- &new{2019-03-04 (月) 22:16:24};
---支援の仕事の質までは今のシステムでは評価できないからね。勝利の為に理想的な支援をやってる人のみを将官に昇格させれば文句は出ないだろうけど、それをどうやるか。AIにでも個別判定させない限り無理だし、最善支援自体を運営は分からないだろうから空論の域を出ない -- &new{2019-03-04 (月) 23:49:09};
---理想的な支援って、今ならハイチン３クマ１デッキで場合によってはクマ一切出さずにハイチン３だけで大活躍する奴のことだからな。「乗らない」まで評価に含まれる以上はどんな神運営でも無理な話 -- &new{2019-03-05 (火) 09:10:47};
--６年間全く対策取らなかったと言うのは違う。昇格が試験制度だった頃は支援で大将はほぼ無理だったし、勝敗の重要度が高い時はポイ厨支援将官の増加は抑えられていた。また200ptカンストや前衛機の獲得ポイントを増加する事で相対的に支援の獲得ポイントは低く抑えられて居る。一応有効な措置ではあったが人が減って誰もでも将官に出荷するようになって意味を成さなくなった -- &new{2019-03-04 (月) 23:39:02};
---試験制度の時もカメラガン大将とか広域レダ大将とか酷かったと思うがw勝敗の重要度が高い時は確かにポイ厨支援減ってたな。いずれにしても今の階級維持のための支援ポイは何とかして欲しいな。 -- &new{2019-03-05 (火) 00:15:30};
---↑昔の事だから記憶が劣化して間違ってる。カメラガンでいけたのは撃破アシスト数の中将まで。大将でカメラガンや広域使う人も居たが目立って名前覚えられるくらいには少なかったよ。そんな人達でも大将昇格試験をパスする必要はあったから全然数が居ない -- &new{2019-03-05 (火) 09:22:18};
--結局今平均で支援過多なのかって話で２００制限のおかげで良くも悪くもないと思うんだが。というか今より減ったら確実に困るレベル。それ旨味なしで誰かやれと？さすがに都合よすぎ -- &new{2019-03-05 (火) 01:16:26};
---減るなら減ってくれた方が良いよ。カスが多いと一般的な支援乗りが自軍バランス見て強襲のるしかなくなって困るだけ -- &new{2019-03-05 (火) 01:24:54};
---↑お前に爪振ってるクマが一般的な支援乗りかポイ厨のカスかの判断ができるか？高コス４積みでＣＴ長すぎとか勝手に文句言う奴が多いなかで、バランス考えて「強襲乗り換えることが可能な」支援乗りなんて殆どいないと思っていいぞ？支援過多はデッキとＣＴの都合で起きる現象でしかない -- &new{2019-03-05 (火) 07:48:39};
---完璧にできるなんて言わないし言ってないよ。無意味な極論トークは勘弁してね。とにかくポイント稼ぎたいだけのにわかが減るなら減ってくれたほうが2機積みも視野に入ってくるし支援乗りたいだけの身からしたら助かりますわ。 -- &new{2019-03-05 (火) 09:17:37};
---自分の事しか考えてないね。現状は２００ｐｔカンストする後半にクマが居なくなる。ポイ厨だろうが２００ｐｔ分の修理をしてくれるならその分後半消えるクマも減る。ある一人の支援が自分はカンストした後も修理続けると言ったところで他にも同様の考えの人が居ないのであれば理想論に過ぎない -- &new{2019-03-05 (火) 11:40:00};
-５０人*４機の２００機の中身として支援機は少なければ少ない程良いとする考えを修正できて無い人が多い。火力・アーマーのインフレの結果として被ダメの全体量もまた増加した。それを２００ｐｔ分の修理量で割った時、昔理想とされた支援機をデッキに入れる人の数では足りなくなっている -- &new{2019-03-05 (火) 12:15:21};
--修正できないというか、個人では高コス４積みを理想とする奴が殆どで、支援は「少数しかいない」雑魚がやればいいってのが昔からの理想形なだけなんよね。現実は根本的に雑魚が多くて歩兵負け頻発するから「雑魚＝支援のせい」って形で文句言ってるに過ぎない -- &new{2019-03-05 (火) 13:04:03};
-支援いらない強襲のれ は自己中すぎる -- &new{2019-03-10 (日) 19:16:15};
--強襲原理主義者はそもそも「最強強襲５０で蹂躙すれば支援というか他兵科はいらない」って主張で、支援は「雑魚の逃げ道」としか思ってない。ただ、その理想形が実現すれば（そりゃイコール連隊だから）100%勝てるし、野良なら実現不能故に破綻する証明ができないから、堂々と支援乗らないことを威張れるし支援乗りを軽々罵れるってわけ -- &new{2019-03-10 (日) 19:35:40};
---ランバトでジオンはしっかり支援の役割を調整していたから勝てたって話もあったくらいなんだけどね -- &new{2019-03-10 (日) 21:47:44};
---話はあっても「それを普段の大規模に生かそう」って人間はほぼ皆無だからね。通常なら役割調整なんてとてもできないから、自分だけ「チームのために強襲降りて支援乗る or 支援降りて強襲乗る」って難しいデッキ運用を強いたとしても、強襲乗りどころか全ての味方がそれを褒めたり見習ったりすることは絶対にないからね（´・ω・｀） -- &new{2019-03-10 (日) 22:39:52};
---連隊は寧ろ支援を蔑ろにはしない。強襲５０は理想ではなくアホの妄想だと分かってるから。蹂躙し続ける為にも安定した勝利の為にも実利に基づいて支援専を囲う。連帯は役割分担が出来るっていう強みもある。支援専なら野良でやっても報われないなんて事は分かり切ってるでしょ -- &new{2019-03-11 (月) 04:43:47};
--正確には、支援ポイント頼みの人は階級と実力が釣り合ってなくていらないから、強襲が乗れるようになるまで将官戦場来ないでじゃないかな。支援大将とか格差マッチの一因だから、どっちが自己中かは難しい。 -- &new{2019-03-11 (月) 12:49:27};
---支援無しでロクにキル取れんでも参戦してりゃ将官戦場に出荷されちゃう今の環境で言われてもなあ（´・ω・｀） -- &new{2019-03-11 (月) 20:17:16};
---今は参戦数が多ければMS戦が下手でも将官に上げられて”そこから下がらない”。で、MS戦出来ない奴は支援乗れって言われるから結局同じ事なんだよ -- &new{2019-03-12 (火) 00:10:00};
-レダ網維持のためにレダ、回復と弾薬補給にポッド、アホほどアーマー値の高い機体にクマパンチ。盾回復モジュ。が安定ってことでいいよね？ -- &new{2019-03-21 (木) 21:02:10};
--確かにその構成は安定だけどクマの役割という意味で回復特化してクロー、リペアビームガン、ポットでレーダーなし（デッキにレーダー持ちを別に用意する）とかでもなかなか使えます。クマで大移動が多いのならレーダーあるほうが便利ですけど定点クローばっかりならリペアビームガン持つのもその場で行動する選択肢増えますね密集しやすい場所ならとくに。 -- &new{2019-03-21 (木) 21:30:09};
--クマの場合、レダ網の維持も考えるんならば木主の構成が安定なのは確か。レダ穴埋めるタイミングと200ptタイムを合わせる事ができれば一石二鳥だし、大抵CT稼ぎも兼ねてるわけだから僻地レダ置き→遅めの帰投も結構マッチしてる -- &new{2019-03-21 (木) 21:44:13};
---さすがに遅めの帰投がマッチはないわ早いことに越したことはない -- &new{2019-03-22 (金) 03:13:30};
-いい加減シルリペの回復量ダウンは削除するべきだと思うの -- &new{2019-03-23 (土) 20:34:16};
--これでも大分改善されたんだよ。昔は減少３割でスロット数も４枠だった -- &new{2019-03-24 (日) 00:24:08};
---大分改善されようがデメリットがまだぶっ飛んでるでしょ３スロで回復減て・・しかもされる側も大破付きじゃなければ盾大破は直せないとかな -- &new{2019-03-24 (日) 01:51:58};
---ディメリットがぶっ飛んでるってレベルなら使われない。現状これだけクマで使われてるんだから許容範囲内って事 -- &new{2019-03-26 (火) 11:59:22};
---熊で使われてるから許容範囲とかさ・・熊でしか使われてないモジュなんだがそれでも許容範囲内なんですかねぇ -- &new{2019-03-26 (火) 15:23:58};
---使われてないのが他に沢山ある中で使用率から判断すれば十分許容範囲内。良モジュ過ぎてもシルリペのみになり他の選択肢の幅が狭くなるだけ。少なくとも補助弾薬って超メジャーどころより使われてる -- &new{2019-03-26 (火) 20:02:52};
--運営にそんなまともなこと考える頭なんてあるわけないだろ -- &new{2019-03-26 (火) 09:55:53};
---というか運営もコスト差がどうとかいうなら、まずモジュのCT増加やめればいいのにな。せっかくの「400に無いもの」だし、低コスを変に弄らなくても「カスタマイズ性」ってやつで誤魔化しが効くんだし（どうせ今の環境でガン積みしたって産廃には変わらんし） -- &new{2019-03-26 (火) 18:50:08};
-ハイチン３機にクマ１機の編成だと皆は何番目にクマ使う事が多い感じ？支援数とか見て出してるとは思うけど大体で -- &new{2019-03-28 (木) 19:07:35};
--何番目とか無い、ハイチンCT入ったら使うしハイチンのCT回ってたらクマ使わない -- &new{2019-03-28 (木) 22:51:04};
--遺跡は初動凸後に出すかな。他はマップ見てリペポの数で出す、支援過多にならないようにするのもあるから何番目とか無いな。 -- &new{2019-05-03 (金) 20:46:09};
-こいつの弱体化がハイチンゲーに終止符を打てると思う -- &new{2019-03-28 (木) 19:40:44};
-熊は上位熊が実装されない限りは弱体化しませ～ん。なぜなら熊の回復力が低減すると課金主力機体が軒並み弱体化して集金できなくなるからで～す。 -- &new{2019-03-31 (日) 19:29:39};
--随分前からあちこちで言われてる事をドヤ顔で言われてもなｗ -- &new{2019-03-31 (日) 20:04:58};
--最近の運営を見ると、味方間のイザコザを気にしてる感じだけどね。例えば砂や榴弾で拠点や補給を殴れなくしてるのって、どう考えても敵なんかよりも味方が「戦犯武器撃たせるな！」と運営に排除要求したからだろうし、クマは支援機で唯一味方に本気で叩かれない機体だから、弱体する理由が無いってところじゃないかな？ -- &new{2019-04-09 (火) 22:14:20};
-こいつのダッシュクマパンチって1.25倍だったのか・・。なんて中途半端な。せめて2倍にしろ -- &new{2019-03-31 (日) 21:05:36};
--今でも十分な回復量あるから被修理対象者までの移動のついでに使う程度でいいんだよ。２倍になったらD格外しまくる奴も増えて逆にストレス溜まる -- &new{2019-04-01 (月) 21:34:59};
-大量に持っているレンタルくま使って復帰参戦しようと思ったが、装備に悪意を感じてやめた。 -- &new{2019-04-02 (火) 06:55:29};
--レンタル何枚使えば銀手に入る計算？ -- &new{2019-04-25 (木) 16:18:22};
-今度の支援兵科の調整でクマパンチに弾数追加される悪寒がする -- &new{2019-04-04 (木) 15:01:57};
--追加されたところで自分で置いたポッドで回復できれば大して問題無い気もする。一発ごとにリロード必要とかだとダルいけど -- &new{2019-04-06 (土) 16:52:44};
---時間当たりの回復量が下がらなければ大して問題じゃないよね。５発も打てればリロード挟んでも十分かな -- &new{2019-04-06 (土) 19:49:10};
---立ち格でもブースト減る＋オバヒ中は振れないってすればいいんじゃないかな？ -- &new{2019-04-06 (土) 21:45:25};
---↑仕様的にはちょっと改変すれば可能だね。チャー格に変更してチャージ時間を極短くする（Zの立ちC格もブースト減る仕様だから） -- &new{2019-04-06 (土) 22:32:34};
--それやるんなら強襲の格闘にも弾数をつけるべきだわなｗビームサーベルのエネ切れとか格闘武器の破損て演出は色んな作品でも出てる訳だし -- &new{2019-04-06 (土) 16:57:34};
---逆に強襲に合わせてD格3倍、素2500とかにした方が相当な弱体化になるけどな（特に味方からのヘイトがヤバイ） -- &new{2019-04-06 (土) 18:52:07};
---リペアD格を外しまくるの多くてイラつく人増えそう -- &new{2019-04-06 (土) 19:44:09};
--はい、残念だが弱体化なし。リペアポッド強化。400コストゲーは続きます。 -- &new{2019-04-20 (土) 08:11:25};
-グレミサビームに意味不明な謎の強化入ると思ったが、そりゃなかったか -- &new{2019-04-23 (火) 09:23:20};
--そりゃ運営も流石にやるだけ労力の無駄ってのはわかってるわな。こいつで下手に武器持って絆狙うより、爪振った方が圧倒的に早いんだから -- &new{2019-04-23 (火) 21:01:44};
-ピックアップでまともなの出ないかと思ったら銀図が出た。クローとリペポと後何がいいだろう？ -- &new{2019-05-01 (水) 16:06:46};
--戦場に合わせて対空砲かレーダー(探知)で選択すればいいと思うよ。攻撃武器はおすすめしない。こいつは後方の安全地帯で仕事する機体であって、姿を見せようものなら嬉々として狙ってくるからね。全支援機体中最高の回復力だからシールドリペアとの相性も良い -- &new{2019-05-01 (水) 17:08:45};
--対空とレダポでいいよ。頭レーダーはポイ厨御用達みたいな意見もあるけど個人的には要らんと思う。雪合戦会場だと未索敵の域まで行けずにブッ転がされるのがオチだから死ぬまで回復クロー振ってた方がマシ -- &new{2019-05-01 (水) 18:39:01};
--地上対空、宇宙レダが基本、対空持っていかないなら迫撃で壊されないところを把握しておく必要もある。 -- &new{2019-05-03 (金) 20:52:23};
---「迫撃は戦犯！対空置け！」がお味方様の常識だからね。ダブスタにも対応しなきゃいかんのが支援のお仕事なんよねえマジで（´・ω・｀） -- &new{2019-05-03 (金) 21:58:02};
-結局、こいつとジオのガチャがさいつよコスパにしてガンオン終了の布石やったんやな、って。 -- &new{2019-05-05 (日) 19:38:07};
-GWで初心者が増えたからか俗に言う支援カンスト200ptを詳しく知らない人が居たのでここに書いておきます。クローやトーチの修理ポイント、リペアポッドによる修理・弾薬補給ポイント、修理パック・弾薬パックによるポイント、AEDの蘇生4pt以外のAP半分に相当する修理ポイント、これらの合計の上限が200pt。200pt獲得したらそれ以降はポイント加算は一切無い。但し蘇生・レーダー・対空・カメラガン・撃破アシストなどの支援ポイントは別扱いで上限なし -- &new{2019-05-06 (月) 21:24:37};
--支援スコアのカンストつーか、修理・補給スコアのカンストって呼んだ方が誤解無くてええかも。 -- &new{2019-05-15 (水) 11:59:23};
---おっと枝ミスすまん。 -- &new{2019-05-15 (水) 12:00:10};
---枝なおしといた。呼び直すなら回復スコアでいいんじゃないかね。あとカンストしたら支援機降りないと損ってイメージは先行して欲しくないから、状況次第でカンストしても支援続けてくれる人は貴重ってのも一言添えて欲しいね。熊のページのコメントなんかには特に -- &new{2019-05-18 (土) 22:49:13};
---損なのはイメージではなく事実だから。カンスト後にも続けるのを美徳として誤魔化すのはレーダーと同様に支援はボランティアで損な役回りをやって当然、やらない奴はゴミみたいな勘違いする奴が出て来る原因にもなる -- &new{2019-05-18 (土) 23:21:40};
---逆に「カンストまで乗らないと勿体無い」ってイメージになるのも問題だけどね。なんだかんだで「いい支援＝降りる支援」ってくらい、支援の数とかに敏感で稼ぎを捨てれるボランティア以外ゴミ呼ばわりされる風潮の方が強いからね（状況ですぐ降りれる人ってレダ更新以上の「意識高い系」なはずなんだけど） -- &new{2019-05-19 (日) 00:33:34};
---美徳にはしてるつもりはなかったが、確かにカンスト後も乗り続けない奴はゴミみたいなこと言わせる切欠にもなるのは問題か、難しいな。というか、こうすればいいって定説を作ろうとしたり求める流れがある以上何言ってもダメそうか。「状況見て臨機応変に動け」で通じれば楽なんだが、そうじゃねぇからな。 -- &new{2019-05-19 (日) 23:13:59};
-銀図手に入れたから開発したら追加装甲だった。焼け石に水や。 -- &new{2019-05-26 (日) 01:35:50};
--まぁこいつのばやい、コンカス一択だわな -- &new{2019-05-26 (日) 05:15:43};
--やる事変わらないから特性なんて何でも良いよ。攻撃職だと特性で倒し切れるか否かで0か1で明確な差になるけど蘇生もしないクマは大差ない -- &new{2019-05-26 (日) 10:24:33};
-尉官戦場にはクマが少なくてさ -- &new{2019-06-05 (水) 11:53:56};
--当たり前だろ。「トータルで」200pt取れれば負けようが階級ポイントがほぼプラスな査定なんだぞ？芋が集う安全圏で爪振ってればすぐ佐官よ -- &new{2019-06-05 (水) 13:57:49};
--その階級で支援ありの団体行動は求めても無理だから支援に頼らないデッキ立ち回りいたらラッキー程度が快適。撃破も絆より自己完結する機体がいいと言われる理由。クマいたところで中身お察しなんだから弱ポジに陣取ったり交戦したりして当てにならんし -- &new{2019-06-05 (水) 14:08:34};
--ゲージ半分以下だったりミリの瀕死でも元気に突撃していくからクマのクローを使う機会がないんだよなぁ -- &new{2019-06-05 (水) 15:17:42};
--クマ使ったら尉官なんて直ぐ卒業だから -- &new{2019-06-05 (水) 18:04:12};
-速度容量帰投MAXのアーマー無改造で快適だったんだが火力上がってきて流石に脆すぎて鍛えなおすか悩むな…直接撃たれて死ぬのは逃げ遅れで仕方ないがCBZ一発でほぼ死に体なのはちょっと辛い -- &new{2019-06-12 (水) 15:26:23};
-ほんと機動性ゴミだな。回復全振りする暇あるなら少しはブースト容量よこせ -- &new{2019-06-16 (日) 19:53:10};
--こいつの足回りが不満とかどんだけゴミな立ち回りしてんだよ。map見て早め早めで動けば全然問題ないレベルだろ -- &new{2019-06-16 (日) 22:26:08};
---格闘クマさんなのかな？ブーストより断然アーマーが欲しい -- &new{2019-06-21 (金) 12:40:14};
--おかしな枝はほっとくとして支援は元々足回りだけはコスト以上な筈だからなガンオンのゲームデザインではずっと。確かに少し全体的に低いな。特に連邦特権強襲並なネロとか実装されて相当経つ今だし -- &new{2019-06-18 (Tue) 05:43:15};
---ラインの後方でクロー振ってれば良いだけの機体に足回りなんて要らないだろ。頭光らせて最前線にでも出てんのか？ -- &new{2019-06-18 (火) 08:48:56};
--夜鹿かフリッパー乗ればよくない？？？？ -- &new{2019-07-06 (土) 07:11:59};
-クマさん（でかい。）→２１５０ メタス（実験機で構造上の脆さがある設定→３００５ -- &new{2019-06-21 (金) 10:51:48};
-連邦の新兵ガシャのゴルハロでこの機体を貰おうかと思うんですが、皆様のおすすめ武器構成、強化を教えてください。あとついでにナビゲーターのおすすめも -- &new{2019-06-24 (月) 15:19:41};
--良く言われるのが銀図で良いクマにハロチケは勿体ないって事。後はポイント最優先か勝利貢献優先かで武装が違う。 -- &new{2019-06-24 (月) 15:55:56};
---まあ勿体ないんでしょうが、自分はいつ出るかわからないものを待つよりすぐに手に入る手段で手に入れたいっていう性分でして。あと武装は勝利貢献でお願いします。 -- &new{2019-06-24 (月) 19:04:32};
---勝利重視なら爪・リペポ・レダが鉄板。ただし支援の勝利貢献ってのは乗り手の意識が全てだと思っていいよ。例え明らかなポイ厨やトレワカだらけだろうが、後から支援がゾロゾロ増えてきたら率先して即強襲に乗り替える支援を味方は望んでる（支援過多になれば支援全員が無条件で戦犯）。意識高い系と言われようが味方が支援に求めてるのはそういうこと -- &new{2019-06-24 (月) 21:05:04};
--装備はクローとリペアポッドが鉄板で、あと１枠はレーダーか対空砲かトーチでも。強化はアーマーと積載以外を平均的に(これは異論もあると思う)。 -- &new{2019-06-24 (月) 19:21:27};
---なるほど、参考にさせていただきます。 -- &new{2019-06-24 (月) 19:51:29};
--装備は既に出てるから良いとして、後は立ち回り勝利貢献ならポッドの前にずっと立って味方が来たらクローでいい。ポッドは芋掘りされないようによく考えておくこと。下手に動き回ると返って邪魔になるので、動き回らないこと。つまらないだろうが、これが熊で勝利貢献するベストの立ち回り。 -- &new{2019-06-24 (月) 21:33:56};
---立ち回りについても教えていただきありがとうございます。今まで支援は高コスのクールタイム時に使う程度でしたが、なるほど中々奥が深い。熊を交換したら、今まで通りではなく、皆に求められるような支援の動きを出来るよう心掛けます。 -- &new{2019-06-25 (火) 00:47:56};
---動き回らないってのは地味だけどほんと大事。たまに将官戦場でもフラフラと離れたやつのとこまで回復しに行ったりD格振り回したりするクマいるけどマジで困る。 -- &new{2019-06-28 (金) 12:50:02};
---基本的にその場所が危なくなるか、前線が大きく前に動くまでは極力定点で回復していて欲しいね -- &new{2019-06-28 (金) 13:31:08};
-安全地帯にポッド置いて回復してたら、後から来た熊さんが自分の方に来いと言わんばかりに俺より少し前に置いて味方集めてたけど、すぐ死んでて草。 -- &new{2019-06-28 (金) 17:10:15};
--押し引き分からない強襲が集まって一緒に食われるパターンだね -- &new{2019-07-06 (土) 11:06:23};
---過去コメで散々議論（？）され続けてるが、クマの理想の立ち位置って今でも人によってバラバラ過ぎる＝どこにいようが一定の文句が出る、って流れなんよね。今後も理想が統一されることはないだろうし、木のパターンを味わっても「それでも前にいないクマはゴミなの！」って考えを改めない人ばかりだろうからね -- &new{2019-07-06 (土) 12:16:36};
---支援も前でろとか意味不明なこと言い出す代理いまだにいるしな。 -- &new{2019-07-07 (日) 12:57:48};
---前線で支援するのは熊じゃなくてアイザックとかトーチ持ちの方が適任だからな、それもポットじゃなくて弾薬パックを持ってるのがベスト。まとまったらそこに突っ込まれて壊滅するのが目に見えてるからなぁ… -- &new{2019-07-07 (日) 14:08:00};
---クマに関してはもう決まったでしょ。簡単に言うとジオが突っ込んで来ても逃げられる位置だよ -- &new{2019-07-07 (日) 16:01:25};
---決まってないよ。仮に決まったところで強襲とクマでは逃げれる位置が違うし、特に強襲は自分の都合で支援を罵るのが常だからクマの都合なんて絶対に理解しない。だから木のパターンはなくならない -- &new{2019-07-07 (日) 20:19:11};
---前線張って貰って保てる安全圏は前線上がるが押されても逃げれる安全圏は一生前線上がらんし。安全圏の範囲と意味と求めてる行動が人によるからこの話は基本終わりがない -- &new{2019-07-08 (月) 22:07:25};
---自分で状況判断が出来ないのを決まってないって言ってるだけ。上手い奴は常に良い場所に居るし。まあ今じゃ上手い奴なんて基本支援機なんて乗ってないけどランカー戦で元支援専がクマ乗ってるからそれ見れば分かるでしょ -- &new{2019-07-13 (土) 11:48:48};
---木の例をもう１度見なよ。状況判断が出来ないのはクマだけの問題じゃないし、強襲＝ランカーじゃないんだからな -- &new{2019-07-13 (土) 13:03:25};
---クマがジオ回避できる位置なら他も余裕だろ。修理中休憩して周囲警戒もせず轢かれる強襲の事まで考えていられない。 まさか轢かれた後に逃げれてるクマにポッド置く位置が前過ぎるとか文句言っちゃうの？ｗ -- &new{2019-07-15 (月) 08:42:42};
---その通り、文句言っちゃうのよ。「強襲が」ジオ回避できる「はず」の位置が理想であって、ジオを回避できなかった結果をもってクマが悪いと決め付ける。それが答の１つになっちゃってるから木のような例が絶えない -- &new{2019-07-15 (月) 21:52:59};
-味方からいっぱいありがとうもらう姫プが楽しくて絶対一機はいれてしまう -- &new{2019-07-06 (土) 07:31:53};
--クマ居ないチームは100％KD負けるから居ないよりは多いほうが良い。ガンガン入れていけ -- &new{2019-07-07 (日) 12:56:40};
---実際KDで勝ってるのに支援不足で押しきれないシーンは何度も遭遇したよ -- &new{2019-07-07 (日) 13:24:20};
---そういう場合は支援をデッキに入れてる人はいるんだよ、ただKDで勝ってるということは強襲・重撃がCTに入っていない。支援をCT稼ぐためで入れてる人が多いから支援不足になり、追い込まれると支援だらけになる。つまり、支援が戦場で不足してる時に特攻なり乗り換えして支援出す人がいないだけがほとんど。 -- &new{2019-07-07 (日) 19:32:25};
---逆に「支援以外がＣＴの時に支援過多だからって自主的にラーメン食うか？」って言われたら余程の意識高い系以外はまずＮｏだからね。支援過多を未然に防げるのは絶対ＫＤで勝つ自信がある時だけで・・・まあそれって連隊だよね？（´・ω・｀） -- &new{2019-07-07 (日) 20:25:14};
---CT稼ぎとしてじゃなくて、必要なタイミングで支援乗ってくれる人は助かるって話じゃないのか。初動直後とかやね。 -- &new{2019-07-08 (月) 16:28:45};
---そりゃ一番敵味方が密集して戦闘スコア稼げる初動直後に、支援やりたいとは大抵は思わんよね（´・ω・｀） -- &new{2019-07-08 (月) 22:26:43};
-回復されている時にレーダーを見るという基本的なことができない人が多すぎないか？。前線にわざわざレーダー置いてるのがアホらしくなるわ。リぺボ置く場所は射線が通らない場所、言い換えれば相手からも視認できないが、こちらからも視認できない場所。それで不意打ち食らう恐れがあるから、レーダー置いている。将官なのにこういう人達が多すぎるわ。 -- &new{2019-07-15 (月) 11:29:30};
--諦めろ。向こうからすりゃ「支援なんか乗ってる分際でｗ」でしかない -- &new{2019-07-15 (月) 21:26:03};
---今時クマに感謝こそすれ分際なんて見下す奴なんているか？回復要員が居ないと勝敗どうこうより単純に回復に時間取られてMS戦で遊ぶ時間が減る。味方が不意打ちで死のうがどうでもいいがクマは自分の為にも守るわ -- &new{2019-07-16 (火) 06:50:43};
---↑ならともかく、クマ守る以前の問題な奴が感謝なんかするわけないじゃん。支援過多ならクマも含めてゴミ呼ばわり、クマが死んだら逆に基本なってないと罵るだけ。それしかできん連中よ -- &new{2019-07-16 (火) 21:20:48};
---俺は支援過多でもクマは別扱いだな。たまたまクマ入れてる人が多すぎたってだけで必要だが調整出来ない仕様が悪い。それをクマ入れてる人が悪いとは思わんね -- &new{2019-07-17 (水) 22:50:45};
---修理の受け方すらまともにできない連中は確かに多いよね。まぁクマの元に辿りついて安心して気が抜けるのは分からんでもないけどさ。修理受けるだけにしても熊が既に他機体の修理中の時は自分から爪に当たりに来いよって思うんだが、順番待ちしてんのかお前が来いって思ってんのかわからんが届かん位置で棒立ちのまんまだし -- &new{2019-07-18 (木) 00:27:54};
---修理の受け方でそいつの力量が計れる。棒立ちで寄らない奴は戦力的に微妙だと自己申告してると思って、他の人を修理する為に移動するなりすれば良いんだよ -- &new{2019-07-18 (木) 05:01:39};
---修理の受け方で味方の力量がわかるのは確かにある。熊の爪だけじゃなくトーチ当てたら立ち止まるやついるからな、立ち止まってダメージ食らって回復したのが無駄になる。トーチは動き回る味方を回復できるのが熊の爪と違って最大のメリットなのにそれ潰してどうすると。 -- &new{2019-07-19 (金) 00:39:14};
---トーチの仕様を分かってない人は多い。ロックオンしたら必中になるとか、ロック＋トーチでブースト軽減になるとか将官戦場ですら理解してない挙動の人見える範囲だけでも結構いる。トーチ撃つ側にしてもクマが修理してる対象に撃ったり、瀕死の400放置で延々ザクタンク直してたりとか居るから、単純にもう基礎知識がない人が多いし、教えられる人が少ないんだよな -- &new{2019-07-19 (金) 22:49:21};
---そりゃ熊出る前から「支援乗る奴は雑魚」って教えてきたんだから、今のトーチがどんなもんかなんて多くは知らんでしょうよ（´・ω・｀） -- &new{2019-07-19 (金) 23:40:31};
---優秀な支援兵は味方が頼りなくなって強襲に乗り換えてる人が多い。支援やっても味方がアレだと正直楽しくないんだよね -- &new{2019-07-20 (土) 00:14:06};
---でも強襲乗っても支援足らなくてライン押されるってことも多いから、そうなるとなかなかその状況放置して強襲乗るってのも勇気要るんだよね。支援さえいれば何とか持つって場合も割とあるからさ。どんな劣勢でも強襲で戦果十分に挙げられる猛者なら強襲乗ってしまえばいいんだろうが、そうでもないとな -- &new{2019-07-23 (火) 00:03:54};
--将官って言っても今は佐官から無理やり昇格させられた人が多い。mapで敵の位置を確認するなんて将官なら基本スキルだったけどもう過去の話かも。閉所でもないのにLAやザクⅡ3Sの格闘食らう奴とか考えられんし -- &new{2019-07-16 (火) 07:11:17};
-アーマー低すぎて2F2のCBZ爆風で死ねる。さすがにCBZ届かん位置じゃ後ろすぎて話にならんし -- &new{2019-07-16 (火) 05:03:09};
--CBZ爆風で死ぬようなら前過ぎか位置取りが悪いか。適当な遮蔽物が無ければ後ろに下がってくれ -- &new{2019-07-16 (火) 06:53:59};
--CBZ飛んでくるところで修理してんのはむしろ味方巻き込んで前線に大穴作る危険性のが大きいよ。極力味方が安全に修理できるポイント作るのがクマの仕事だから、前出れば正義ってもんじゃないよ -- &new{2019-07-17 (水) 23:50:46};
--いくらパンチ範囲の回復があるとは言え、流石にこの巨体でトレワカ未満のアーマー(それもトレワカ自体も初期機体としてはやり過ぎ低AP)ってのは酷いな...。上限あっという間に達する全体アーマー・全体火力アップクソ調整何回もしたのに -- &new{2019-07-21 (Sun) 06:03:25};
---こいつでダメージ受けるのってせいぜい迫撃くらいだから低くても別にいいかな -- &new{2019-07-21 (日) 11:31:08};
---格闘1発を耐えきるAPあったら嬉しいとは思うけど、それ以下だったら多少上がっても変わらんよね。まぁだからこそ少しくらい盛ってくれてもとは思うが、やられた時の修理復帰が早いって利点もあるし、AP低い方が前に出過ぎるクマ減ってむしろいい仕事してると思うよ -- &new{2019-07-23 (火) 00:23:45};
--CBZ来ない位置に展開しても味方全然帰ってこないからな結局他のやつが置いた前線の遮蔽物で回復することになる -- &new{2019-07-29 (月) 01:32:49};
-瀕死の味方を鉄の意志で無視して乗り捨てる為の緊急帰投が最優先な気がしてきたこの機体 -- &new{2019-07-16 (火) 23:32:24};
--わかる、リペポ使い切ったりしてもう一機に変えるための帰投中に瀕死アピールされるとすごく申し訳なくなる -- &new{2019-07-17 (水) 21:11:18};
---そういうときは「待ってください」プリチャでおｋ -- &new{2019-07-19 (金) 08:21:45};
--お前1人を回復したところでって場合は無視。前線維持必須で味方多い支援なしなら諦めて回復。どうしてもというなら前線回復を名目にバカなクマを演じて死ぬ。大概は普通に帰投する周りも察してくれるたまに味方撃ちして発狂する奴いるけどそうなったら心置きなく帰投できる。まぁ帰投上げは大事。強化はAP速度帰投優先 -- &new{2019-07-17 (水) 22:23:28};
---強襲様「バカなクマが前線潰した、支援死ね」 -- &new{2019-07-18 (木) 20:50:37};
--200pt分だけでもありがたいっす -- &new{2019-07-17 (水) 22:47:22};
---帰投中のクマが何pt稼いだかなんて見えやしないし、「修理しろやゴミ」って感情が優先して「お疲れ様」なんて感情は沸きやしないのが普通なのよ、残念ながら（´・ω・｀） -- &new{2019-07-20 (土) 13:07:12};
---それお前の心が荒んでるだけだから。支援に頼らず最初から本拠点のポッドか補給艦行けばいいじゃん -- &new{2019-07-20 (土) 22:54:24};
--まさにそれで、俺が降りたら割と拮抗してたのに徐々に徐々に崩壊して結局ゲージ一本近く差付いて負けたよ北極ジオン。因みに大将～佐官部屋。 -- &new{2019-07-21 (Sun) 06:06:59};
---でも直してる奴が支援専ってくらい前衛で使い物にらないならともかく、もしかしたらお前よりよっぽど強かったり、直し続けるのに飽きたかもしれないのに、人様だけに頼り過ぎなのも団体対戦ゲーとしては論外だからね -- &new{2019-07-21 (Sun) 06:08:57};
---自意識過剰だなぁ -- &new{2019-07-21 (日) 12:26:48};
---というか逆に人様に頼ってこその団体対戦ゲーだからね。殆どがハナから支援なんて積まないのは人様頼れて楽な上に、積まない方が多数派でデカイ顔できるからだからね -- &new{2019-07-21 (日) 12:59:19};
--そういう時は、死体を蘇生するフリをして爆散するのだ！ -- &new{2019-07-21 (日) 09:58:33};
-運営さんそろそろコイツ以外にも回復パンチできる機体出しません…？回復奴隷から解放してさしあげて。 -- &new{2019-07-21 (日) 11:17:13};
--それ、奴隷同士で比較されて新しい奴隷が生まれるか、クマに負けて産廃扱いされるかにしかならんぜ。EX配布とかで廉価版ばら撒いてってのなら話は少し変わるが、結局同じ仕事する奴増やしてもその問題は解決しない -- &new{2019-07-23 (火) 00:12:30};
---武器枠フリー化で支援が武器無し強要された時点で、既に支援＝奴隷はどうしようもないのよ。全兵科全機体に武器１丁は強制させて、支援もそれなりの戦闘力与えときゃよかったのよ。マトモに攻撃できない存在なんか、大半の味方がマトモに認めるわけがない -- &new{2019-07-24 (水) 20:46:52};
---武器無し強要というか、現状として攻撃してる暇が無い。支援にそれなりの戦闘力持たせて戦闘に参加できるようにすると、全員支援で良いになる。お互いに回復し合って戦闘できるからね。 -- &new{2019-07-25 (木) 00:12:54};
---支援で良いわけないじゃん。強襲の機動力はどんな環境でも正義だし、最強であるべきっていう運営のご加護（）があるからね -- &new{2019-07-25 (木) 00:40:57};
---支援は誰でも乗れるってよく言われるけどさ。誰でもポイントを安定して稼げるってだけで、勝つための役に立つかって言われたらそうじゃないってのが理解されてないんだよね。確かに細かい慣れは必要だが、普段強襲乗ってる人でも「こういう時に支援が居たら」って場面は経験あるはずだし、マップ見てれば有効なレーダーの置き位置くらいは気付ける…と思うんだろうけどね。でもそのレベルの人がもう少数派だから、今はもう誰でも乗ればいいってもんじゃない訳で。少数の支援機で戦場支えようって思ったらまともな支援が必要になる。って状況を理解できてない人は今の環境が見えてないよな -- &new{2019-07-28 (日) 00:29:32};
---支援の上手い下手ってのは数値で見えないから。誰に良いトーチ・クロー回復貰ってるとか蘇生して貰ったとかも気にしてチェックする人なんて居ないし僻地レーダーなんて絶対分からん。連帯ではそういった有能支援を探し出して囲ってたけどね -- &new{2019-07-28 (日) 01:26:11};
---支援機じゃなく支援乗りの上手い下手って、支援機の動き以前に「降りる」「乗らない」も評価になるから、絶対に数字じゃ評価できないんよね。連隊なら自分達を強襲４で固めるのも目的だから支援乗っただけの評価で囲めばいいけど、野良とか小隊単位だとどうしても「支援乗っただけでマイナス」って評価される時はあるし、周りがゴミポイ厨だらけだろうがマトモな支援も叩かれるのが現実だから有能なのが育つわけがないのよね（´・ω・｀） -- &new{2019-07-28 (日) 09:37:36};
---「同じ戦線に自分以外のクマ見かけたら即帰投する」のがベストだからねえ。２クマ以上いるの無駄になるし。勿論スコアや時間はロスるぞ。 -- &new{2019-08-03 (土) 01:51:54};
--でも面白みや意味を持たせるために硬いが低起動で安めなプレボ両軍タンクや外見の可愛さ以外はしょーもないアッグくらいには格闘回復いい加減やれよ、と -- &new{2019-08-03 (Sat) 06:11:55};
--えーと、コイツの場合回復パンチ以外にも装備があるわけで、ある程度の自由度をあげてほしいかな。回復パンチするだけならそれだけしか出来なような装備でアーマーとか足回りとかもっと低い機体とかが居てもいいんだし、サマーンで遊びたいっていう人とかも居ると思うの…せっかくだからいろんな装備で遊ばせてあげたい。 -- &new{2019-08-21 (水) 01:37:53};
---残念だがガンオンは強襲以外に選ばれた時点で、自由なんかおこがましい大罪を背負う世界。味方に頼られる奴隷なだけクマはまだ優遇されてるのよ（´・ω・｀） -- &new{2019-08-21 (水) 19:45:09};
---言うて佐官以下なら好きな機体で遊んどるべさ このコにも回復以外のことをしてても怒られないくらいの環境になってくれれば… -- &new{2019-08-21 (水) 19:57:24};
---支援なんかずっとレダボランティアとクマ爪以外怒られる奴隷兵科じゃん。佐官であろうが支援に自由なんて認めないし、自由な環境ができた時＝サ終が決まって誰も声を出さない状態、しか有り得ないのよ -- &new{2019-08-22 (木) 20:18:37};
-こいつで撃ち合いで落ちた味方お越しに行かない方がいいよね、大体間に合わないどころか自分も落ちることがほとんどだし、トーチ積むのもてだけどシルリペつけてるから回復量おちてて微妙になっちゃうし -- &new{2019-07-28 (日) 01:40:54};
--状況によるよ。射線切れているところなら助けに行く、または自分の他にクマが数名いるなら支援過多の状態になってるので味方助けて自分死ぬつもりで助けに行く。クマが自分1人なら、見過ごす。 -- &new{2019-07-28 (日) 10:30:27};
--トーチがその死体に当たってたら射線が切れていても行かないで良いよ。敵にバレてないのにクマの動きで察知される事もあるし。後は周りに居る修理が必要な高コスの数かな。修理待ちの瀕死の400コストが３機も居るようなら確実にいち早くそれを前線に送り返した方が良いし -- &new{2019-07-29 (月) 04:56:39};
--周りの機体１～２機が牽制や弾幕張れば起こせる場面くっそ多い。あの時壁裏で棒立ちしてる奴ほんと無能。勿論無理な場合も多々あるが脳死で行かない方がいいはありえん。 -- &new{2019-08-21 (水) 00:45:26};
---自分の考えで決めれないなら行かなくていいって事だよ。適格な状況判断が出来る奴はそもそも質問なんてしないし、そんな有能な支援なんて死滅してる -- &new{2019-08-21 (水) 13:13:16};
---「支援乗りは雑魚。強襲乗れ」って言ってきた報いよね。有能で貢献したいなら運営とガチ勢の指図通り、支援捨てて強襲乗るからね -- &new{2019-08-21 (水) 19:41:54};
--よほど安全だって思わない限り行かなくてええべ。落とされるよりはずっとガシガシしてた方が味方的にはありがたいだろうし。 -- &new{2019-08-21 (水) 01:29:54};
-メンテ明けの最初の行動は、まずこいつに盾回復モジュールを着けることだ！ -- &new{2019-08-21 (水) 00:29:28};
--いやメンテ中に運営が支援機に盾回復モジュール付ければいいんだ -- &new{2019-08-21 (水) 00:37:30};
--そもそもデフォでシールドも盾を微回復で良いんだよ。シールドリペアのモジュールで盾の回復量が増加とかにすりゃ -- &new{2019-08-21 (水) 13:15:25};
--盾強化されたのに、シスリペつけていない人が多い現状。まじ終わっとる。 -- &new{2019-08-22 (木) 08:53:26};
---佐藤「ユーザーが悪いんです。私は悪くない」 -- &new{2019-08-22 (木) 20:11:27};
--シルリペつけないとスコア不具合になるのタイミング良すぎて笑うｗ -- &new{2019-08-23 (金) 21:40:12};
---しかも緊急扱いせず来週回しだからなｗ 実質公式でシルリペ強要して付けん支援にヘイト集中させようって魂胆だろうよｗ -- &new{2019-08-23 (金) 23:17:10};
-こいつアーマーオッゴより低くない？ -- &new{2019-08-23 (金) 16:29:22};
-シルリペ付けないクマは何がしたいんだ？？ -- &new{2019-08-24 (土) 13:37:59};
--わからん最早付けない理由はないはずなんだが -- &new{2019-08-24 (土) 14:30:16};
---CT増加以外ないでしょ。レダ更新とか考えてる意識高い系もクマを選ぶんだから。というか１戦１回しか乗らないならアプデ関係なく最初から付けない理由は無い -- &new{2019-08-24 (土) 14:50:09};
--ＣＴ増加に対するポイント効率を考えた場合は補助弾薬になる。勝利より個人成績重視になってるんだから別に居てもおかしくはない。支援だけポイ厨を許さない考えの奴も別の意味で自己厨よな -- &new{2019-08-31 (土) 06:18:36};
--将官以上でつけてないのはレーダーも貼りたい人。パーツ有りモジュ無しなら多少余裕あるけどCT増えるとレーダーに穴開いちゃうからね。 -- &new{2019-09-03 (火) 06:41:28};
---レーダ貼りたい人なら鹿フリ使うよ。シルリペ付けてない人の装備見たら、大体頭レーダー付けてるし、単にポイント稼ぎたいだけと思う。だから、シルリペ付けてない人は、単にポイント稼ぎたいだけ。 -- &new{2019-09-05 (木) 19:07:48};
---推測からの決め付けという華麗なコンボはやめとけ。 -- &new{2019-09-09 (月) 01:43:43};
--ぶっちゃけどうでも良い。無くてもアーマー回復だけで貢献度は大だし。５０人中に５人程度しか入れていないと早々に２００ｐｔカンストして中盤以降全く居なくなるし -- &new{2019-09-09 (月) 02:18:34};
--明らかデメリットもあるのに付けない理由も分からんとか頭ぶっ飛んでるか自分の価値感押し付けてるだけ -- &new{2019-09-09 (月) 05:28:05};
---デメリットが無いわけではないがメリットのほうがはるかに大きいんだから、つけてないのは算数できないLvの奴だと見なされて当然 -- &new{2019-09-28 (土) 04:14:36};
--初心者なだけでしょ、今の環境で付けてない方が逆に珍しいレベル -- &new{2019-09-10 (火) 15:34:51};
---1か月経った今だに結構いるのが現状。下手すりゃ盾回復できないほうが多いかも知れないレベル。もちろん将官戦場。ほぼ大将の戦場はどうか知らんけど -- &new{2019-09-21 (土) 23:50:16};
--俺はクマをデッキに入れないけどクマ入れる奴はシルリペ付けろよ俺の為にって言ってるようで気分悪いな -- &new{2019-10-14 (月) 11:01:26};
-そろそろ沼以外でも入手先つくってくんねーかなぁ。Fジだけ持って無いからやる時地味につれぇ -- &new{2019-08-31 (土) 02:48:36};
--登場から常にずっと環境機体維持してるのにユーザーがわざわざ「ハロチケで作るな」と希少価値を上げようとしてる機体だぞ？BOXで出すとか運営的には勿体無いだろ？ｗ -- &new{2019-09-10 (火) 20:39:34};
--ハロチケ＝3000円の価値はある -- &new{2019-09-28 (土) 05:33:42};
-格闘通りやすくなったから、畑位置考え直さないといかんな。 -- &new{2019-09-03 (火) 02:24:47};
--前線維持の強ポジ適正場所なんて少ないんだわ。今程度の格闘の為に考え直す必要とか本末転倒。格闘機か弾幕で対抗、個々の警戒心見直しのが重要 -- &new{2019-09-03 (火) 03:21:48};
---自分じゃどうもならんから場所考えるっていってんのに、それじゃのらないほうがマシっていってるようなもんだろ -- &new{2019-09-09 (月) 17:20:28};
---乗らない方がいんじゃね？現に今も前と変わらないポジが安定なのが答え。格闘警戒して下げたら前線崩壊するし下げない場所なんて昔から使ってる場所だろうし。どんだけ大規模こなされてると思ってんだ？今さら新たに前線維持据え置きで格闘対策にも比較的安全な場所なんてねーよ。 -- &new{2019-09-12 (木) 00:22:06};
---ジオで分かるのに今さら何言ってるんだ。格闘考慮したポッド位置なんて一番やっちゃいけない。試合にならんから分かってても置くしかないのが現実。マップどこでもいいから言ってみ普通ここだけここ置きますって。間違いなく崩れるから。歩兵が慣れるしかない。位置は距離射線的にデメリットありすぎなんだわ -- &new{2019-09-12 (木) 00:29:24};
---回復中にマップみてれば格闘の突撃を回避できる位置かどうか、それだけ。マップ見てない奴が反応遅れて轢かれ文句言っても無視でいい -- &new{2019-09-13 (金) 03:59:10};
-こいつの代わりになる機体ある？連邦で -- &new{2019-09-10 (火) 15:23:32};
-コイツで出撃したとたん人が群がってリペアすら置けないとか笑うしかない・・。置いたの確認してから集まって欲しいね。先に集まってくる奴らウザイ。せめて先に置かせろ!! -- &new{2019-09-10 (火) 21:58:32};
--たまにいるよなこういう奴。状況次第でポッド置くよりまず殴れって皆思ってんだよ -- &new{2019-09-11 (水) 23:19:57};
---こう言う勝手な強襲は、避けて爪を振るってます。 -- &new{2019-09-11 (水) 23:25:43};
---弾薬補給よりアーマー回復が優先される状況でポッド先に置かせろって言う方が身勝手なんだよｗ支援なんて状況判断が大切なのにこれも雑魚は支援やれの弊害だな -- &new{2019-09-13 (金) 03:52:44};
---状況判断ができる奴は強襲しか乗らない、もセットなｗ -- &new{2019-09-13 (金) 20:18:06};
---弾0まで戦ってるのよりAP回復すればすぐ復帰できるほうがずっと多いしとりあえず殴っとけよ。ポット置きたいなら隙を見て置けばいいしどうしても置きたいなら置けそうな場所行けばいい -- &new{2019-09-22 (日) 02:19:51};
---殴りだしたらどんどん味方来て余計置けなくなるし、AP満タンになったあとにチンタラ弾回復してる時間も勿体無いから基本は最初にポッドでいいよ。もちろん緊急を要する場合は回復先にしてやればいい。 -- &new{2019-10-10 (木) 10:38:11};
--支援が強襲に強襲が支援に文句なんてお互い様なんだから許してやれよ -- &new{2019-09-12 (木) 00:11:52};
-こいつでたまに敵軍に突っ込んでくる奴いて、ポイント上限で格闘特攻でもしてるのかと思ってたけど、本当は頭レーダーでポイント厨してたのね。クローで大概稼いでるのにせこ過ぎる。 -- &new{2019-09-20 (金) 15:47:11};
--頭レーダーが無くても、修理ポイントをカンストしてそのままべスポジ居ると加算なくずっとクロー振るはめになる。乗り換えするにも帰投が遅いし、その間に修理要請する味方が次々に来て気まずいから突っ込んで死んで乗り換えする人が多い -- &new{2019-09-20 (金) 19:37:35};
--相手のポイント云々にせこいどんだけ小さい人間なんですか -- &new{2019-09-20 (金) 19:58:14};
--こいつに限らずさっさと落ちたい時は突っ込むだろ拗らせすぎ -- &new{2019-09-20 (金) 22:27:45};
--そのクローにいつも助けられてるのはどこのどいつですかねぇ -- &new{2019-09-21 (土) 23:54:04};
--頭レーダーがダメなのは、有用な設置レーダー持ってるのにそれを使わずにポイント稼ぎのために使ってるからだからね。特にジオンならフリッパーのアンチレーダーじゃなくこいつのレーダーでもよく、さらにフリッパーよりコスト安い。どんなに勝っていても、ビーコンや核を通したらそれで逆転負けされる。以前のランバトで核通して逆転負けされたから、分かるはずなんだけどな。核やビーコン通して負けても一切文句言わないのであるなら、頭レーダーどんどん使えばいい。 -- &new{2019-09-22 (日) 11:42:42};
---内臓レーダー状態から味方接近に気づいてからクロー開始と、レダ設置済みでクロー連打しっぱなしでは味方の戦線復帰に若干の差がでるのよね。レダ熊は後ろに立ってもスルーしてどっか行く率とか高いから「こいつは止まったところで回復してくれるのか」と考えた負傷歩兵側がスルーする事もある。これらがトナメとかでは無視できない差になると思う -- &new{2019-09-22 (日) 11:55:41};
---勝手な思い込みで断定する枝主みたいなのが原因じゃね？設置レーダーと頭レーダーは同時装備可能。「それを使わずに」なんて決めつけて非難するこういう奴が叩いてるんだろうな -- &new{2019-09-28 (土) 11:24:44};
---そもそも枝主は僻地と前線を一緒にしてるからおかしくなる。僻地で頭レダとかお散歩勢もいいとこだし、前線にクマのレダ置くくらいなら僻地に置けってなるのが常識。皆が皆「坊主の袈裟を憎んでる」前提で叩けりゃおｋと思ってちゃいかんよ -- &new{2019-09-28 (土) 11:47:47};
---設置レーダーと頭レーダー同時装備できるのは分かる、そうすると後1つ装備するのはクローだけ。ポッドはどうするの？前線で戦っている人は後ろに目が付いていないから、ポッドが無きゃクマがどこにいるかわからない。弾が無くなればAPあっても下がるしかない。僻地で頭レーダーは有用、ビーコン運ぶ際先行してレーダー発見してくれる、僻地レーダーは耐久置いてる人多いから慎重にやれば頭レーダーで発見して指揮爆撃でレーダー壊して、ビーコン運べる、そういう熊が居てくれたおかげでビーコン通して逆転勝ちしたこともある。前線にクマのレーダー置くのは当たり前、クマのレーダーは320コスレーダーと変わらないので実質最高コストのレーダー。なんでもかんでも否定すればいいって話じゃないぞ。 -- &new{2019-09-28 (土) 11:58:39};
---前線にクマのレーダー置かないで何を置くの？アンチステルスレーダーは僻地向けだろ。そもそもクマのレーダーが320コスのNレーダーと同じなのを分かっていないと思われる。クマのレーダーより上の範囲は、広域しか今無いぞ？前線に広域レーダー置くのはポイント稼ぎの最たるもの。支援のこと分かっていないなら、もうちょっとわかってからコメントしろ。 -- &new{2019-09-28 (土) 12:03:09};
---枝の話と食い違ってるぞ？前線にクマレダ置いたって敵の核ビーコンなんかまず映らんし映るような運搬ルートなら頭レダでも映る。というか「頭レダで負ける」って話を「頭レダで勝てる」って話に持っていってどうするよ？ -- &new{2019-09-28 (土) 12:10:03};
---クマの役割は主ラインでの回復。それを放棄して僻地で頭光らせての散歩は貢献度は低い。前線レーダーなんてどうせN型の稼働時間満了まで持たずに破壊される、なら範囲が広い広域レーダーや頭レーダーの方が良いのは誰でも分かる事。ただ全体が求めるのは僻地のN型・耐久型レーダーで前線の広域や頭レーダーは二の次だが、僻地は完全ボランティアだから他人にどうこう言えるものじゃない -- &new{2019-10-03 (木) 16:35:53};
-リペアビームガンの説明っていつから編集されてないんだろう。320の標準Nリペアって回復力620（682）だよな。 -- &new{2019-09-23 (月) 13:03:26};
--当初はレーダーとトーチは鹿フリ準拠で他の300コスト支援機よりも性能が良いモノを貰ってた。その後の調整強化の際に外されて現在の性能まで相対的に落ちた -- &new{2019-09-28 (土) 11:26:59};
--クマさんは実装からめちゃくちゃインフレしてるのに今まで一回も強化貰ったことないよね それで今でもこれって実装当初どんだけ壊れだったのかって話ですよ -- &new{2019-10-02 (水) 21:00:30};
---調整で機体のアーマーが上がるたびに相対的に弱体化されてる程度だよな -- &new{2019-10-06 (日) 11:14:20};
---回復量激増のハイチン環境は蜜月だったな -- &new{2019-10-06 (日) 12:29:52};
-ダギイルスが溢れて、今再び思うのは、クマの存在が支援を殺してる。そもそも、なんでこいつだけ300やねん。クマがいるから高コスオンラインに歯止めが効かなくなってるのに -- &new{2019-10-07 (月) 15:49:22};
--膠着の原因のレーダー放置してジオやハイチンみたいなの出してしまう事からも分かる通り直接的なモノ以外スルーしちゃう開発なんでおそらく弱体もないだろうからねえ -- &new{2019-10-14 (月) 15:59:48};
-ジオガチャでこれが副産物だったとかコスパよすぎ。 -- &new{2019-10-07 (月) 17:31:54};
--武者のカウンターもそうだけど間すっとばしすぎなんだよね（半減→相打ち→無効とか）。トーチと比べて「明確に高い回復量」「複数修理可」「弾数無限」「1枠で自衛武器に一応なる」と一気に詰め込んだもんだよ。 -- &new{2019-10-14 (月) 13:00:45};
---当時は支援全体が相当disられてて、効果低いトーチじゃ「マシばら撒いた方がマシ」とか悪口言われまくりでギスギスの元になってたのよね。ジオもそうだが味方に対して納得できる環境作りが運営の急務だったんだと思うよ。まあ結果は味方への環境機体強要が酷くなっただけなんだけどね（´・ω・｀） -- &new{2019-10-14 (月) 13:58:14};
---記憶の捏造が起きてるな。クマ実装直前あたりでトーチ威力が低過ぎるなんて事は無かったよ。アーマーのインフレが起きる前だし、プレイスタイルによってN型～F2/R2型トーチの選択や修理パック持ちなども居て多様だった -- &new{2019-10-17 (木) 21:27:56};
-頭レーダー入れてるやつ晒そう -- &new{2019-10-21 (月) 16:56:56};
-これで高コスオンラインが捗るね -- &new{2019-10-21 (月) 17:34:48};
-追加装甲の特性外れすぎる -- &new{2019-10-23 (水) 22:04:40};
--高カスも大して変わらん -- &new{2019-10-23 (水) 22:13:58};
-ダギイルスばっかで嫌気さしてたけど熊増えたおかげでストレス大分減ったわ、やっぱ前線に早く戻れるって素晴らしい -- &new{2019-10-23 (水) 23:06:46};
--まぁ熊が要るに越したことはないが弁当箱がそこら中に落ちてるのも有り難いと思うようになったな。 -- &new{2019-10-24 (木) 20:34:12};
-クマの敵は味方のクマだったんだな。こするのがやたら上手い奴いると全然稼げん -- &new{2019-10-24 (木) 00:39:20};
--味方の回復すら「擦り」と呼ぶようになると擦りの意味が分からなくなってくるな。それはともかく、基本適切な場所にポット置いてキャンプ地作ってれば回復ポイントは稼げると思うよ。最前線で芋掘りされるところで回復してたらポイント稼ぐ前に格闘機に殺されるしそれで味方の高コス落とすことになると大戦犯だから -- &new{2019-10-24 (木) 01:56:56};
---それは違うぞ。ジオやクロボン気にして後方にいたら熊の利点失われるからある程度前線で回復するべき。轢かれるのは索敵怠った自分が悪い。もう前々から議論されている事なんだけどね。 -- &new{2019-10-24 (木) 02:53:24};
---それってダギが前で修理するのが増えたのを「クマもっと前出ろや」と文句の矛先変えてるだけじゃない？（呑気に頭レダ光らせてるなら別だが）クマの足じゃ気付いた時には遅いなんてザラだし、修理してる味方も巻き添え食ってるってことは、そいつらの方がもっと索敵怠ってるってことだからな -- &new{2019-10-24 (木) 21:19:25};
---枝が正解。クマは安全で確実に修理できる所に居ればいい。敵の押し引きで位置取りを頻繁に変える必要がある最前線に居るべきじゃない -- &new{2019-10-25 (金) 08:17:58};
---結局「議論は起きるが結論なんか一生出ない」が答よね。強襲様視点なら「前出て強襲並に素早く動け」って無茶振りになるし、安全重視なら当然強襲様がデカい声で文句言うんじゃどうしようもない -- &new{2019-10-25 (金) 21:57:16};
---そりゃ安全に回復させたい熊とライン支えてる強襲の意見なんか相容れるはずがない、熊の安全＝後方だし強襲の理想は物陰に隠れてリロードする間に回復してくれる熊だし。 -- &new{2019-10-26 (土) 06:26:10};
---結論なんてとっくに出てるんだが？スレ読み返すだけで分かる事。強襲の要望としてクマは安全に回復できる位置に固定でクロー振り続けてろって言われてる。補給艦の代わりなんだから最前線である必要なんて無いしコロコロ位置変えられたら強襲側で探す手間の分ロスが増えるだけ。物陰でリロード中とか下手なクマの見本じゃんｗ -- &new{2019-10-26 (土) 09:01:45};
---それな。気軽に敵が格闘突っ込んできて死ぬような位置に居るべきじゃない。死ぬラインの一歩手前の壁に鎮座するのが正しい熊。 -- &new{2019-10-26 (土) 09:41:18};
---その死ぬラインにズレがあるから揉めるのよ。同じ強襲様でも「機体は全て強襲基準でクマの性能は考慮しない」って奴がいるから最前線なんて声が上がるのよ -- &new{2019-10-26 (土) 10:47:55};
---ガチの強襲様()がクマのアーマーがボール以下だと言うことを知らない可能性は否定できないな・・・ -- &new{2019-10-26 (土) 15:52:21};
---ズレとか単に中身の問題。強襲でMS戦を満足に出来ない人でもクマ使えば階級だけは上がるから位置取りなんて基礎的なスキルが欠けてるんだろうね。クマが居る場所は索敵に掛かった敵覚醒ジオを味方が対応出来る位置。対応可能な位置は味方の中身次第で前後する。階級が低ければ味方の反応も遅いし処理もモタつくから後ろに下がる -- &new{2019-10-26 (土) 16:01:48};
---クマは位置取り的に被弾しないのが前提だからアーマーがボール以下でも問題ない。瀕死の奴も修理くるのにアーマーの低さを気にする場所に居るのはな・・・ -- &new{2019-10-26 (土) 16:06:48};
---大将強襲「もっと前出れるだろ」クマ「俺准将だし」強襲「クマがゴミすぎ。wikiで叩くわｗ」こういうのをズレと言うのよ。今の階級で適切な位置なんてまず見分けつかないんだから、クマはまず後方で修理して200pt近づいたら最前線行くのが一番いいんじゃないかな？ -- &new{2019-10-26 (土) 16:17:06};
---↑いつからエアプなの？実際は 大将「クマはもっと下がって安全な所でクロー振り続けろ」准将クマ「他のクマより前のが人多く来るし危ないけど出たろｗｗ」大将「あ、さっきのクマ前出過ぎて格闘で掘られてる。位置取りゴミすぎ。准将はクマすらまともに使えないのかよ・・」 -- &new{2019-10-26 (土) 18:58:57};
---↑じゃあここに「クマ前出ろ」って書かれる度に「准将乙」言ってくれてもいいじゃん（´・ω・｀） -- &new{2019-10-26 (土) 19:44:25};
---【敵】【味方】【トーチ支援】【クマ】 ←位置取りは基本これでいいよ。閉所なら、敵がいるところから壁を2枚隔てた場所な。壁1枚隔ててすぐの場所にポッド置くと芋堀されるから。 -- &new{2019-10-27 (日) 02:03:31};
---トーチ支援がクマの居場所でパチパチしてたら前イケって思うが、クマに前イケなんて言うのは補給艦の所でクロー振ってる奴にくらいだな -- &new{2019-10-27 (日) 07:19:19};
---北極基地なんか安全圏と思ってても判りやすいから砲撃で一網打尽にされかねん。前に出ろって声も大きいけど安全圏で良いという声もある事を忘れんで欲しい。 -- &new{2019-11-23 (土) 15:01:16};
--クマが被ってるなら場所変えるか、ポイントのカンストでクマが減る中盤以降に出せばいい -- &new{2019-10-25 (金) 08:22:46};
-魔女熊どうなん？視認性は味方から見つけやすいカラーのデフォルトがいいと思うが。 -- &new{2019-10-24 (木) 20:38:27};
--クマの位置取り的には見つけられて困るような所には居ない。後方支援担当はヒヨコの黄色のように目立つ方が味方からの認識が高くなり良い -- &new{2019-10-25 (金) 08:21:06};
--基本的にリペアポットで探すからあんまり気にしなくていいかと、まあ敵からの視認性もあんまり気にしなくていいのでデフォでいいじゃんって話ではある。 -- &new{2019-10-26 (土) 21:37:40};
--うーん 多分言う通りデフォの方が味方が見つけやすいから良いんじゃないかな -- &new{2019-10-26 (土) 21:51:50};
--これ、連邦のカボチャカラーが遠目だとゲーマルクに見えてすごく紛らわしいんよな。 -- &new{2019-10-30 (水) 10:14:49};
-ボリノーク・サマーンが使える貴重なゲームなので気になっているのですが、愛があってもこの子を戦闘特化で運用するのは厳しいですか・・・? -- &new{2019-11-12 (火) 10:10:07};
--ただでさえ少ないので、できればやめていただきたい。 -- &new{2019-11-12 (火) 10:13:37};
--アーマー低い＆デブ＆支援アイコンで優先的に狙われてすぐ溶ける&br;支援機体だから殴って回復しろよと味方に攻撃される の2点があるから厳しいね -- &new{2019-11-12 (火) 10:24:16};
---支援機ってだけでMSの魅力を殆ど殺されるからね（原作の魅力はあくまで戦闘だし）。スパロボに修理機のイメージ刷り込まれたメタスとか、もう一生アクションゲームじゃマトモに使えないんじゃね？ってくらい -- &new{2019-11-15 (金) 22:45:10};
---↑ゲームは支援が必要だからなぁ。重宝されるだけマシだし犠牲になったのだ…。メタスは原作でキュベレイと撃ち合うくらいだしゲームのあと観ると驚くわ。今日からファのことエースって呼んじゃおうかしら？ -- &new{2019-12-04 (水) 00:44:43};
--シザースクローとモジュールのシールドリペアをつけておいてダメージ受けた味方を見捨てず修理するのであれば別に何をやっても良いです -- &new{2019-11-20 (水) 07:22:01};
--たまにやたら殺意の高いクマいるよね -- &new{2019-12-03 (火) 23:42:10};
---それな、PT稼いでレーダー置いた後にさっさと乗り換えたいけど帰投は面倒で殴ってキル取れたらラッキー程度に思ってるからだよ -- &new{2019-12-04 (水) 00:13:25};
---転倒するようになってから不意打ちでナイチン倒せたりするから格闘武器はワンチャンの塊っすわ -- &new{2020-03-14 (土) 23:07:27};
---シザークロ―以外使い切った時のクマは失う物ないからワイルドだぜぇ？ -- &new{2020-03-29 (日) 23:15:23};
-(最前線の頭レーダー美味しいですスンマセン) -- &new{2020-03-17 (火) 06:27:37};
-エウティタにあったクローで敵機捕獲しての零距離射撃入れて欲しい…駄目ですか？ -- &new{2020-03-26 (木) 19:10:06};
-銀クマから爪と頭レダ取り上げよう -- &new{2020-04-06 (月) 20:49:37};
-さっきの戦場で頭レーダー使いまくる人いたからレーダーポット置く人減って核決められたけど、中将で佐官プレイしてるやつまだいるんだな -- &new{2020-04-20 (月) 07:56:30};
--頭レーダーで味方支援の士気下げて負けるのを何度も見てきた -- &new{2020-04-20 (月) 08:24:43};
---一介の支援乗りとしては本拠ミルフィーユの方が士気下がる。まぁ人それぞれだけど -- &new{2020-04-20 (月) 21:26:11};
--１/５０の個人プレイが原因で負けるとか余程味方が弱かったんだな -- &new{2020-04-20 (月) 20:46:08};
--一人の頭レーダーごときで士気落ちて負けるような糞雑魚が味方じゃそりゃ勝てんわ -- &new{2020-04-20 (月) 21:10:10};
---「初動は？」 -- &new{2020-04-20 (月) 21:15:14};
--頭レダがいるとレダ置かなくなる理由が分からない -- &new{2020-04-20 (月) 22:16:54};
---広域が置かれているとレダ置く気がなくなる理由がわからない（類義語） -- &new{2020-05-19 (火) 22:40:37};
--拠点の中にレーダーミルフィーユしてるのに、必要なところにはレーダー置かない無駄支援が多いのがなぁ・・・。将官戦場で特に顕著だし -- &new{2020-06-20 (土) 23:33:41};
---味方内でも勝てば官軍っていうか、ボランティアして勝っても誰も称賛しないどころか、むしろポイント禿げて雑魚呼ばわりだからね。ぶっちゃけポイント優先で動くことが最高の評価（勝利＋上位）貰う条件みたいなもんだし、今のガンオンで真面目にそれを目指そうとしたら支援は抜くしかない -- &new{2020-06-20 (土) 23:59:35};
---もちろん、それで結果勝てればいいんだが、大抵の場合核決められたり凸来てぼろ負けするんだよ・・・。 -- &new{2020-06-28 (日) 21:56:31};
---初動とか他のレダ置きに来た支援機と位置取りで被るのはあるあるだけど、わざわざ真隣り(しかもﾁｮｲ前よりｗ)に置いてくやつの神経が信じられん。ポイント乞食なのは別にいいんだが…自分で置いたレダを回収出来たらいいなー と常々思うわ -- &new{2020-07-20 (月) 04:41:14};
---自分が置いたのが低コスレダとかならとなりに長持ちする中ランク以上のレダを置かれても仕方ないが、ASレダ置いたとなりに置かれたら流石に引っかかるかもなｗ -- &new{2020-08-23 (日) 11:34:39};
---そもそも凸や核で負けたってポイ厨が得するのは全く変わらんからな。むしろ今勝率自慢してる奴ほど「俺様がレダ置きとか勿体ないだろｗ」と言い訳して支援入れない（負けたら支援押し付けた先の准将のせい）だし、稼げるなら稼ぎ優先が得なのは間違いないのよ。勿論、それでも勝ち優先したいのが正しい支援乗りなのは理解してるけど -- &new{2020-08-23 (日) 12:27:29};
-格闘回数制限で熊減るとまたゲームバランス変わりそうだな回復力凄すぎて前線あんま動かない原因だったし -- &new{2020-07-04 (土) 12:30:23};
--使うならトーチ併用装備で時間稼ぎするしかないかねえ -- &new{2020-07-04 (土) 12:41:15};
-GOライセンスで金図ってことは買わなくても銀図貰えるのかな？熊は銀で充分だし -- &new{2020-09-29 (火) 00:41:59};
|
