[[マップ/ベルファスト]]
-親切 -- &new{2013-08-17 (土) 17:27:00};
-ＢＤやイフリが中央から裸拠点までひとっ飛びできるらしい。やっぱり屋根にさくつけないとね＾ｑ＾ -- &new{2013-08-18 (日) 02:00:40};
--イフ改は無理だぞ、容量が違いすぎる -- &new{2013-08-18 (日) 02:05:10};
--BDもパーツ使わないと無理みたいだけどな -- &new{2013-08-18 (日) 02:26:07};
-試してみたけど、イフリートは無理だった
まあこれでまた金網ができるよ -- &new{2013-08-18 (日) 10:29:35};
-連邦が蝿のように飛んでくる -- &new{2013-08-18 (日) 20:43:14};
--拠点内から天井の金網に登れるルートあったのに、なぜかそれが修正されて行けなくなってる。だから処理が大変なんだけど、それなのに連邦側から良く使う、外のクレーンからのルートは残ってる。正直運営は何がしたいのはまったくわからん。そのルート残したことでベルファの調整でもした気でいたいのだろうか？ -- &new{2013-08-18 (日) 22:44:14};
--とりあえず苦情をおくっておいた。正直ＢＤ好きとしてはああいうほうほうで使われるの気に入らない -- &new{2013-08-18 (日) 23:32:26};
-プロガンが飛んでいけるみたいだから、ゲルやギャンも行こうと思えば行けるじゃないか？BDはパーツ使わないと無理だから、プロガンも同じかはわからんけど。高機ドムは強化してれば間違いなくいけるな。 -- &new{2013-08-18 (日) 22:55:05};
--マップ配置が固定だからジオン機体で飛べるかは関係ない。 -- &new{2013-08-19 (月) 12:44:35};
---逆側もいけるだろ -- &new{2013-08-19 (月) 13:40:42};
-EXAMかつブースト1400ちかくないと無理だろ、よって連邦様だけの特権 -- &new{2013-08-19 (月) 03:09:23};
-ブルーディスティニー様のせいで超糞マップだな……連邦圧倒的に有利 -- &new{2013-08-19 (月) 03:31:32};
--ジオンの水泳部も水ガン強襲相手だと５機でかかって漸く１機落とせる位だしな！って言ってほしいの？ -- &new{2013-08-19 (月) 09:30:00};
---あほか？機体性能の話じゃねーよ、Xにねずみする難易度が低すぎて裸拠点速攻壊せるだろ将官部屋だと相手もわかってるから、開始3分で15機以上飛んでくるぞスナイパーで全部撃ち落とすとか無理なレベル最初のBD飛行ネズミでXのHP半分以下になるしな -- &new{2013-08-19 (月) 13:31:27};
--相手有利のほうが面白いけど -- &new{2013-08-20 (火) 18:04:01};
-1拠点は3を支配した側が勝つ 上補給を維持できるから よって1拠点で連邦が負ける事はほぼ無い -- &new{2013-08-19 (月) 13:28:56};
--1拠点とか以前にXにBD部隊を通した時点で負け確将官部屋だと知ってるやつも多くて、15機とか飛んでくるXAに飛行できるのは連邦の特権、BYとCZ核は連邦に水中機体少なかろうが、デッキに水ガン一体仕込めばいい話->よってこのマップでお互いにわかってる奴同士で当たった場合、ジオンに勝ち目なし -- &new{2013-08-19 (月) 13:36:51};
---無駄に改行するなよ。後水ガンとズゴＥじゃ全く速度が違うぞ。ココやオデッサNYの不条理海核が許されるならBD凸も全然許されるよな。砂やCBRがいれば確実に落とせるし。直線でしか飛んでこない的を落とせないなら知らん -- &new{2013-08-19 (月) 18:52:05};
---CBRで落とせるなんて初期ジム寄越してから言ってくれ、水中核防衛は強襲水ガン実装されたんだから使えよ、防衛するならいつも文句言ってる速度も関係ないし火力は馬鹿げてるから楽に防衛できると思うけど、それでも防衛できないのは数揃えるつもりが毛頭ないからだろ？DXチケはばら撒かれたし重撃水ガンを当てるチャンスもかなりあっただろ、ジオンもDXチケ使ったりGPガチャ回したりして陸じゃ産廃で水中でも速度しか上がらない水泳部用意してるの -- &new{2013-08-19 (月) 19:24:20};
---防衛できる機体あるんだから使えよって話なら、BD対策もそれができる機体あるんだから使えよって話に…… -- &new{2013-08-19 (月) 22:07:19};
---ぶっちゃけCBRや砂以外でも金網の上にだれかがいればいいよ。回避運動どれないんだから最悪ワカでもマシ全弾撃ちこんで撃墜できる -- &new{2013-08-19 (月) 22:11:17};
--ジオンの将官が禿げていくのみるの最高だよなｗ MAP担当者左遷させたほうがいいよ。 -- &new{2013-08-20 (火) 05:15:21};
--３は取れたらラッキー程度でいい。戦力差を考えずに取れない3をいつまでもこだわるから負ける。取らないと負けるってのはただの言い訳。 -- &new{2013-08-20 (火) 18:02:26};
---じゃあ1拠点の時、3取れなかったらどうやったら勝てますか？ -- &new{2013-08-20 (火) 18:50:34};
-普通に金網の上に続く坂でもつけたらいいんじゃないか？変に金網増えたりコンクリの壁できるよりマシだろうて・・ -- &new{2013-08-19 (月) 13:44:18};
--なんでジオンだけBD対策しなきゃならんのだよ
BDのブースト下げないなら、その修正案＋イフ改も同じことできるステータスに、だろ？ -- &new{2013-08-19 (月) 13:51:06};
--連ポーク「金網に上がれるようにするんで、これで対策はできるんでなんとか頑張ってください、その防衛に裂いてる人数分、僕ら頑張って押しますので」
こうですねわかります -- &new{2013-08-19 (月) 13:55:32};
-http://www.nicovideo.jp/watch/sm21608735 これみてもプロゲルギャンでいけるとかいってるやついるの？全部青いぞ -- &new{2013-08-19 (月) 14:02:59};
--行けないことの証明になってないなｗ -- &new{2013-08-19 (月) 14:11:55};
--別人だが、凸してた大将の話だと装甲とドムでも可能だとさ。 手持ちの装甲で実験したら(速度容量六割程度)で近場で煙吹いた。 B3軽量グレMで速度容量MAXすればパーツなしでもいけるかもしれん。 改造し直す費用ないから誰か実験たのんま -- &new{2013-08-19 (月) 14:34:47};
---その装甲はマスチケフル強化で速度容量積載マックス、武装もSMGN、軽量格闘、グレM、盾なしで積載ボーナス稼いで、ダッシュ制御モジュールⅢに強襲2タンク2機のデッキ補正まで付けた凸特化機体じゃないかな。 -- &new{2013-08-19 (月) 15:38:14};
---流石に格闘はＴ以上はいるだろ -- &new{2013-08-19 (月) 15:41:34};
---金網乗ったら降りずにグレとメインを弾数の限り撃ち込むから格闘要らない。プロガンや装甲ならEXAM切れで終了のBDと違って格闘振りに降りる必要がないよ。 -- &new{2013-08-19 (月) 15:54:49};
---いいえ、押し引きなんて面倒な事はせず頑張ってX防衛してる間に5拠点を取って船でYZに向かうのが良く訓練された連邦将官です。 -- &new{2013-08-19 (月) 18:30:40};
-飛んでくるBDをアクトのCBRで叩き落すの楽しいわ -- &new{2013-08-19 (月) 17:30:51};
-ｵﾃﾞｯｻ沿岸部の山に上れた頃を思い出した。やっぱダメだろｗ -- &new{2013-08-19 (月) 18:12:34};
-南国白熊って将官が対岸の３拠点のときのｃのとこからドムで天井飛んできてた
もちろん↑の屋根超えもやっていた 証拠映像はそいつの８月２０日ベルリプレイみてくれ F連ジ -- &new{2013-08-20 (火) 04:37:16};
-ここで連邦勝つときは、大抵海にレーダーが多い、士気の高さがうかがえる。 -- &new{2013-08-20 (火) 05:36:35};
--レーダーでいえば、3にレーダーバームクーヘンができているとまける。1にすら張らない、支援多いから芋多め、対空砲なしという残念な状況が生まれる -- &new{2013-08-20 (火) 18:39:07};
-ジオン同軍でここやったらクッソ面白かったわ。初めて水泳部でまともな活躍ができた -- &new{2013-08-20 (火) 10:59:27};
-連邦でジムスループ銀の設計図ドロップを確認 -- &new{2013-08-20 (火) 20:00:53};
-このマップは3付近のMSが面白いなー。複雑で最初は戸惑ったけどだいぶコツを掴んだ -- &new{2013-08-20 (火) 22:11:00};
-一拠点配置の時のこと：陸ガンで海から拠点近くまで来る→まだ壁登り出来たよなと地上に出る→固定砲台で溶ける。なら海から！と強襲水ガンで出る→固定砲台に半分削られたあげく、全武装撃ち尽くしても壁が壊せない。ネズミする甲斐がこれほどなかったのは初めてだ -- &new{2013-08-20 (火) 23:06:28};
--おとなしく、寒ジムとタンク系で榴弾うっとけ -- &new{2013-08-21 (水) 15:43:31};
-Sジ左官なんだけどここの1拠点がほぼ勝てない。開始前には「絶対3踏もう」って説いて、初動3を最速ゲルググで踏みに行って一番に着くんだけど、こっちの2番目以降が着く前に敵が大勢押し寄せて来てすぐ溶かされる。開幕踏み合い数秒のことなので、ジオンの方が水泳部多いからとかは関係無いと思うんだけど…機体速度ならジオンが負けてるとは思えないし。個人としてもエースがほぼ稼げず消されるからポイントまっずいし、試合も終始3取れないで上から攻撃されまくりのKD、もしくはBDが頂上からX飛んできて削られて負けばかり。すごい萎えるんだがどうしたらいいんだ？どうせダメならもう踏みに行きたくない、味方と足並み揃えない俺が悪いのか -- &new{2013-08-21 (水) 00:34:40};
--3なんて要らないんだよ、ちゃんと金網上がってX防衛しながら5でコンテナ回収すれば良い。 -- &new{2013-08-21 (水) 01:31:59};
---3いらないとか、指揮官やってる人なら口が裂けても言えない。頭上を抑えられて戦線が後退し、後退した先は天井などない平地。そして何より危険極まるのが指揮官爆撃と指揮官絨毯爆撃で削り殺されること。対空置いても頭上からの射撃で排除されてしまう。対して5は敵がこないし来ても少数なので、爆撃の優位などなく3と比べて明らかに価値が低い。3が不要なのは2拠点以上の核があるマップ。この場合は3などいらないから4をとれ。4を保持することで核トライが可能となり、指揮官爆撃の減少分より核で1ゲージ吹き飛ばす方が勝利につながる。また敵核防止でも4確保が重要となる。 -- &new{2013-08-21 (水) 16:35:58};
--連邦が３．ジオンが５でコンテナ合戦。上空補給艦からの3上空ＫＤと、海から榴弾ネズミでしょ？ Ａって海通路から榴弾シュートできるよね？ -- &new{2013-08-21 (水) 01:56:48};
--ジオンで勝てたときのパターンは開幕３奪取のまま維持、３無視北端から開幕凸の場合かなぁ。３取れなかったＢＤに気を付けながらＸに引き籠ったほうがいいかもしれん -- &new{2013-08-21 (水) 02:10:29};
--3取れるならそれが一番いいんだろうけど、無理だったら拠点上空にコムサイ待機で飛んでくる奴対処でいいんじゃない？NPC指揮官だと真っ先にコムサイ突っ込ませてる気がするけどｗ -- &new{2013-08-21 (水) 10:12:58};
--ジオンだから4や5を取りにいくので3なんて取れるわけないよ。ベルファ1拠点を理解している指揮官が入るか、主が指揮を執るしかないね。いいか、3と5の価値なら圧倒的に3が↑だし、核がないから4もいらん。それに4はジオンならいつでも取れるしな。まず初動指示で4・5にいく奴は戦犯扱いにし指示を与えないよう脅す必要がある。そのうえで全力3奪取の指示をすれば多少はまとまるので3取れる可能性が出てくる。鍵となるのはいかに2・4・5に流れる奴を減らすかにかかっている。 -- &new{2013-08-21 (水) 16:45:45};
---もともと1拠点はジオン不利なんだよな。エースが連邦は2機陸に上がれるので3を失陥しても無理やり奪還できるが、ジオンはゴッグ1機だけだし武装も貧弱だしな。ジオンが3を確保して以後の勝敗の行方は、連邦がエース2機を投入してきた時に、如何に纏まって迎撃できるかにかかっている。なので指揮官は敵エースの動向には十分注意を払う必要がある。特にゴッグエースは海に配置するのではなく、中央3に常駐させておきたい。 -- &new{2013-08-21 (水) 21:36:19};
--木主です、意見ありがとう。メンテまでしばらく続けたけど、結局↑の枝さんの意見が1番現実的だと思った。3取らないで勝つとなると、水泳部の奇襲でAを殴るしかない。とはいえ、よっぽど相手がバカじゃない限り警戒があるし迎撃される。頂上からのX凸を防いで防衛中心にしたとしても、やはりあちこちの高所を占領されているというのはKD的な劣位が目に見える。狙撃砲撃を通されやすく、影に隠れてもその裏の高所からグレやBZが当たる位置が多く、降ってきた強襲には不意打ちで連キルされる。後から3を奪取しに行くのも実際難しい(3のリスポン位置がやたら3に近いため)唯一勝てたのは、指揮官が「クソゲーマップ来たな、3全力、初動水泳部なんていらん、開幕で海とか2とか行く奴は名前発表な」とまで言ってくれた戦場でだけ3が確保維持でき、そのままKD勝ちだった。踏み維持してる途中で自分は死んだけど、価値のある死だったと言える。精神的に禿げ散らかさないように、勇敢と空気読むのを使い分けていこうと思う いやそもそも1拠点抑えたらほぼ勝ちの鉱山基地やベルファの1拠点MAPを改善してくれりゃいいんだが -- [[木主]] &new{2013-08-21 (水) 19:51:16};
---そういう指揮官は俺なら無視する -- &new{2013-08-21 (水) 21:20:04};
---この手の質問で毎回思うんだが、死命を制する急所の拠点に行かずに、目先のスコア目当てで他に行く人は結果的に損をしている事になぜ気付かないのか。裸拠点もそうだけど、スコアを多少稼いでも自軍が負けてしまったら、PP的には損をするのは確実なのに。 -- &new{2013-08-21 (水) 21:40:59};
--一拠点が連邦有利で３拠点はジオン有利に作られてるみたいだね。 ３拠点で連邦が勝ったのはランカー上位将官まじえてのガチ勢で一度くらいしかない。 -- &new{2013-08-23 (金) 04:45:58};
---しかもかなりの僅差だったな。 -- &new{2013-08-23 (金) 04:47:53};
--勝った時の指揮官の評判が悪いけど、3取れなきゃ20分間上から嬲られるってわかってるんだから「取れなきゃクソゲー確定なんだしさっさと取るぞ、全員行くのが当然」ってのは良い煽り方だったと思うんだがね。致命箇所を踏みに行かないのって戦犯と変わらんのでは？&color(Red){"きつい指揮とネガ指揮は違う"};というのを念頭に置いてもらいたい、対戦する以上は 雰囲気良く勝てる指揮＞発言きついけど勝てる指揮≧真面目に頑張ってるけど勝てない指揮(歩兵差にもよるが)＞ネガ指揮 くらいじゃないの。逆転要素のあるマップならともかく、開幕で適当な指示して負け確定にされるより雰囲気良いよ、勝ち目があるから。1拠点で「水泳部4と5お願いしますー」なんて指揮でロクに勝てたためしがないし、負けが濃厚になればそれこそ指示無視のポイント稼ぎが増えるだけだろう。いくつかの中央取り合い1拠点マップにこそ強く言うけど、押されながら雪合戦する十数分は楽しいのか？開幕努力するだけなのに、それさえ放棄してる歩兵の方が勝ちたい側からすれば気分悪い。勝ちたいプレイヤーのやる気と勝ち目を削ぐ要素を肯定する方がわからんし、そう言う人はここで勝つためにどうするん？これ対戦ゲームなんだけど。楽しくできれば指示も無視するし負けてもいいよ、とか負けても気にならないポイ厨とか、必要な努力を放棄してるやつは足引っ張ってるんだから勝つ努力してるやつを批判できないと思うんだよね -- [[木主]] &new{2013-08-23 (金) 05:33:17};
---名前を晒すなんてのはきつい指揮官ではなく"常識がない指揮官"。勝ち負け以前の問題。そんな指揮官で勝ちたいとも思わない。 -- &new{2013-08-23 (金) 06:26:57};
---↑自分から勝ち方は考えられないんですね？勝ち筋に従えないなら四の五の言う前に退出してください、実質の利敵行為なんですよ。それをする味方が多いこと、それを容認する味方がいること、指揮はそれを叩けないこと。協力対戦ネトゲでこんなことになってるなんて事実は目を背けたくなるね。指揮はすぐ責任押しつけられて蹴られたりするのに、戦犯を蹴ることが容易でないなんてな。"指示を出さない"以外に、従わない歩兵をさっさとなんとかするシステムが指揮にあってもいいくらいだわ -- &new{2013-09-03 (火) 03:35:50};
---指揮官廃止すれば問題解決だな -- &new{2013-09-11 (水) 21:41:01};
-いや、３取りは現実的じゃないだろう、たしかA側のが拠点までの距離近いはず -- &new{2013-08-21 (水) 16:49:05};
--距離近い、リスポン後に防衛に入りやすい、上に登りやすいの圧倒的有利。3のコンテナは壊しやすく数も5の方が多い事を理解してポイント入らないけどコンテナ壊すのも大事。45拠点あらばイフリート改、ジュアッグ、ドムキャで榴弾撃ち込んで、凸特化ドムで金網まで飛べば良いのに3に拘る意味が分からん。ちなみにAもXもじぐ -- &new{2013-08-23 (金) 07:44:42};
-名前発表するとかドヤ顔で言ってる指揮官見ると吐き気しますわ。どうせ一定数は絶対指示聞かないんだから、無視しとけばええだろ。偉そうにいったために↑の人みたいに無視する奴もでてくるんだし。それに大抵偉そうに言う奴は、拠点平均ダメ1000くらいの芋で自分には甘い。 -- &new{2013-08-22 (木) 21:01:41};
--吐き気するのは分かったからその辺で適当に吐いててくれ。抑止力で多少なりともプレッシャーを与えないとその「一定数」ってのが増加するんだよ。あと勝手に相手を推量納得して語るのはよくないな -- &new{2013-09-06 (金) 15:07:51};
--指揮官には基本従ってるけど、本気で名前発表とか他人にでもやってたら即通報するわ。やっていいことと悪いことがある。俺は３取られたらジュアッグで榴弾撃ちこんでるが、３取らなきゃどうこう言ってるやつって↑のツリーで書いてある３取られたときでも逆転できる機体をきちんと入れてるんだよな？向こうも本気で３取りに来たら取れるかどうかは運なのに、初動でつまずいたら諦めますってのはやめてね。 -- &new{2013-09-11 (水) 00:41:08};
-将官クラスでも海中からの狙撃には無防備なのな。
毎度美味しく狩らせていただいております。 -- &new{2013-08-24 (土) 20:40:34};
--そりゃジムやザクのモノアイがうっすら見える程度だもんねぇ。ジオンだとありだけど連邦でそれやると水泳部のミサイルかカッターがスグ飛んでくるんだぜ -- &new{2013-08-26 (月) 08:32:39};
--地上から海中をぶち抜くっつー逆もあるんやで！ -- &new{2013-09-03 (火) 03:23:30};
-ジオンのジオンによるジオンのためのステージだな -- &new{2013-09-04 (水) 18:24:49};
--水ガン作れば連邦のためのステージになるんだけどねぇ・・・ -- &new{2013-09-09 (月) 14:45:34};
---水ガンでズゴＥの高速核を止められるわけナイアド。出来なくなったけどBD地上凸よりよっぽど止まらんわ -- &new{2013-09-11 (水) 17:52:00};
-壁が高くなったって、榴弾シュートできなくなったってこと？ついでに、EXAM特攻もできなくなったのか？ -- &new{2013-09-11 (水) 17:25:35};
--まさか・・・ガンペリーとコムサイは引っかからないよな・・・？ -- &new{2013-09-11 (水) 17:39:33};
---朗報：引っかかります。 -- &new{2013-09-11 (水) 18:10:13};
-移動拠点の攻撃範囲広くなった？ -- &new{2013-09-11 (水) 19:11:20};
-4で核発見しても防衛間に合わないのはバランス的にどうにかしたほうがいい。水路ですこしでも足止めされるような障害物とかできないものか、ゾゴ軍団対策的な意味でも。 -- &new{2013-09-11 (水) 19:36:08};
--まさにそうだよね、４あたりで戦略がレーダーに掛かって即帰投しても高い場所に沸くから落ちる間にもう決められてる。一定数ずーっと防衛に割く訳にもいかないしどうすりゃいいのよ。 -- &new{2013-09-11 (水) 21:00:37};
---↑クソ歩兵の1部だな。指揮官がずっと4を取れ、取ってくれ、と言ってるのに指示に従わずマップのせいにだけしてる奴のいい例。1拠点じゃなきゃ3に行く必要もないし海で戦う歩兵が少ないと負ける。勝ちたいなら海だけでしっかり戦ってろ。それだけでわざわざ格下に負ける展開は防げる。 -- &new{2013-09-12 (木) 08:51:52};
---そしてジオン水泳部で脳死俺tueeeeeeですねわかります -- &new{2013-09-12 (木) 12:32:05};
---正論だしホントその通り。2拠点以上では4は死命を制する急所だと認識している歩兵が少なすぎる。勝ちたいなら4を取るしかないし、それは敵も一緒なのでマップのせいにするんじゃねーよ。4保持＝自軍核トライ確実・敵核防衛確実と認識して構わない。 -- &new{2013-09-12 (木) 21:29:29};
---そしていない指揮官 -- &new{2013-09-12 (木) 21:41:38};
-左右で3までの距離って違うの？ -- &new{2013-09-11 (水) 22:29:13};
-NPC指揮がグラブロを4に設置してくれるから、毎回連邦で地上から悠々と稼がせてもらってる。自分でも最悪の下衆だと思うんだけど、やめられねえ…たまに水泳部も狙撃してるから許して！ -- &new{2013-09-11 (水) 22:56:12};
-3いらん -- &new{2013-09-11 (水) 22:56:21};
-ジオン同軍の際、核が使えたんだが。1拠点では核ナシになったのではなかったのか？公式に発表あった？ -- &new{2013-09-12 (木) 01:59:20};
--同軍マッチングの時は戦艦エースが無くて核がつく仕様だけど、ベルファは例外だったっけ？元からじゃね？ -- &new{2013-09-12 (木) 08:35:44};
-ゴッグの銀設計書が手に入るんだな -- &new{2013-09-12 (木) 02:51:42};
--誰☆得 -- &new{2013-09-12 (木) 11:51:59};
-一拠点でなく指揮官がまともで格差でもなければジオンが勝つな。 -- &new{2013-09-12 (木) 04:26:48};
--歩兵も重要だわ。とくに連邦は海で戦わないクソ歩兵が多すぎるから負けるんだよ。4維持絶対。それができないから負ける。数で押し勝て。 -- &new{2013-09-12 (木) 08:54:41};
--地上側拠点が更に鉄壁になったしな。まぁソロモンと違ってバ開発がネガジの戯言を聞いて猿でも勝てるジオンゲーMAPに拍車をかけてるのがアホすぎるわ･･･ -- &new{2013-09-12 (木) 08:56:29};
---先週のジャブローは猿でも勝てる連邦マップでしたねｗ -- &new{2013-09-12 (木) 21:14:27};
---3拠点以外はジオンでも普通に勝てたんだが -- &new{2013-09-12 (木) 21:40:53};
--2拠点も腕が同じなら連邦の勝ちゲ。3と2の間でウロウロしてるだけの半端者が水泳部使って4でも5でも取りに行きさえすれば後は性能差で何とかなる。 -- &new{2013-09-13 (金) 23:58:42};
-水ガンが増えたせいでジオンでやるとすぐ溶かされる。でも連邦でやると水泳部の物量に潰される。クソマップが捗るな -- &new{2013-09-12 (木) 14:51:27};
-銀ズゴックが出現しました。 -- &new{2013-09-12 (木) 19:27:38};
-将官戦場でゾゴックで２２機狩れたわ。まだまだ現役だった -- &new{2013-09-12 (木) 22:05:36};
--水中のみならず、海との高低差がほぼない海辺なんてゾゴックの独壇場だからな -- &new{2013-09-12 (木) 23:08:54};
-ベルファ三拠点で連邦が勝てたパターンで５→４が取れなかったことがない。つまり逆に…。 -- &new{2013-09-12 (木) 23:11:04};
-最低マップ -- &new{2013-09-12 (木) 23:24:48};
--ソロモンとベルファストの2つもランダムに入ってるって最悪週間だなｗ -- &new{2013-09-14 (土) 03:11:51};
-ここ、数字拠点の別パターンってどういう配置になるだろうね。本拠点はあんまり動かせそうにない…。 -- &new{2013-09-13 (金) 00:49:25};
--5消去補給一番下の位置に追加って感じじゃないかな、5の位置にコンテナ湧きで、CZの位置にすると凸が簡単になり過ぎる気がするし -- &new{2013-09-13 (金) 02:54:38};
-初めてこのマップにあたったんだけど、全く把握できなかった。今までの所見の厳しさとは段違い。気づいたら死んでるレベル。なもんで演習で、とおもったら演習もランダムなんだよな……でねぇ…… -- &new{2013-09-13 (金) 07:28:40};
--ゾゴ・強水ガン「海入ろうぜ海。海は広くて気持ちいいぞ～」 -- &new{2013-09-14 (土) 00:56:55};
-水ガン水ジム使うのが楽しいからこのMAP好きだけど勝てない...左官戦場だと核決められるし、B割られるのにこっちはほとんど凸できないし、しない。以前入った将官戦場だとタイミング合わせた凸とかで勝てたから、連邦の左官以下にはきついMAPだね。 -- &new{2013-09-13 (金) 08:23:41};
--連邦水泳部が十人いれば佐官戦場でも十分ワンチャン -- &new{2013-09-14 (土) 00:08:14};
-レーダーミルフィーユと海捨て、もう何度この光景を見たことか。連邦でここ出たらやる気のなくなり方は半端じゃない -- &new{2013-09-13 (金) 10:33:48};
--海入ろうぜ -- &new{2013-09-13 (金) 23:46:06};
---現状で連邦が水中不利だと思い込めるのってある意味才能だよな。 -- &new{2013-09-14 (土) 00:09:00};
---性能では勝ってるからな。人数足りないから結果的に圧殺されることが多いが -- &new{2013-09-14 (土) 00:21:40};
---連邦の人数が足りないのは絶対に解消などされん 貴重な倉庫をこれだけのために浪費することになるからな マリンやゾゴクラスじゃないと倉庫には置けない -- &new{2013-09-14 (土) 00:38:21};
---結局言い訳して水ガン作らないだけなんだよね。つかマリンやゾゴクラスって。 -- &new{2013-09-14 (土) 02:52:24};
---強襲水ガンならゾゴと互角。マリンは火力の違いで一瞬で溶かせるよ。まぁ、油断してるとカッターやＦバズ食らうけど。 -- &new{2013-09-14 (土) 03:55:07};
---ジオンの水陸機体に比べて、連邦の水陸機体は面白みがないとは思うけどね。 -- &new{2013-09-14 (Sat) 04:03:09};
---そうか？水ガンなんかマクロスっぽくて見た目は良いんだが -- &new{2013-09-14 (土) 04:07:05};
---武装が面白くない。BRとBZ(ハープーン）とミサイルとか、見た目もいつもの連邦だし浪漫がない。 -- &new{2013-09-14 (Sat) 05:32:51};
---足回りの圧倒的差でまだまだジオン有利だろ。ＭＳ戦(笑)するなら火力で連邦優勢だろうが。結局脚周りの差で開幕裸割りと核を優位に運べるジオンが有利だよ現状。 -- &new{2013-09-14 (土) 08:49:46};
---ゾゴやってて強襲水ガンに追いかけられると困るけど、困るで済む程度だしなぁ。ブメ逃げ撃ちしてれば味方と合流できるし、水ガンが無理に追ってきたら狩れるし。偏光がいかに火力あろうが武器のレベルが違うよ -- &new{2013-09-14 (土) 10:41:29};
---そういう論調でいいならゾゴ１人にブメされててもウザいで済む程度だしなぁ。結局数だよ。 -- &new{2013-09-14 (土) 14:25:58};
---下がってくれるなら戦局的にはそれに越したこともないな。ここの水中なんてよほど前線上がってないと核核止められないし。 -- &new{2013-09-15 (日) 13:52:10};
-ゾゴに勝てねぇ タイマンなら問題ないが３機ぐらい居るとホント止められない -- &new{2013-09-14 (土) 00:07:32};
--普通に考えて中コスト３機に囲まれたらどんな機体でも死ぬからな。倉庫の１つでも配られるか水ガン強襲がGP落ちすれば一気に形勢逆転しそうだけど。 -- &new{2013-09-14 (土) 00:52:41};
---重撃水ガン普及しなかった時点で強襲水ガンがGP落ちしてもそこまで普及しない気はするけどね。でも将官多い戦場のベルファとか水ガン多くなってきてるから、そんなこともないのかな。 -- &new{2013-09-14 (土) 15:07:49};
---個人的には重撃水ガンでもSMLみたいに大当たりのついでに手に入れば使うんだけどなぁ。相方が量キャじゃ回す気にならない。 -- &new{2013-09-14 (土) 15:44:42};
-おねがいです！ハイゴ、ゴッグにD式に別モーションが欲しいです！ -- &new{2013-09-14 (土) 13:42:00};
-倉庫がーって言うけどさ、ジオンは水中機を入れてるわけじゃない？なんで連邦はこうも水陸機体入れないんだ？水ガン弱くないのにさ。 -- &new{2013-09-14 (土) 14:51:10};
--バズ、盾無いからじゃない？機体性能も武装もガチなんだけどね。強襲ゲーでＢＲ、バズ、盾そろった機体ばっか使ってるからね。重撃やジオンで盾無し強襲機体普通に使ってる人は違和感無いんだろうけど。数がって言うけど開幕凸以外大した数居ないけどねジオンも。数がってなら地上の方が大変だろうよ。 -- &new{2013-09-14 (土) 17:56:22};
---初動以外でも水中で遊んでる奴多いだろ。そのせいで1拠点勝てないし -- &new{2013-09-14 (土) 20:16:07};
--倉庫がーって数百円すら払えないやつはどうせすぐやめるさ。 -- &new{2013-09-14 (土) 18:05:38};
---一円たりとも出さずにαからいる自分はどうなるんですかね -- &new{2013-09-14 (土) 21:14:07};
--6月：ベルファ実装まで第3弾ガシャ回すか様子見、7月：ゾゴック無双で様子見、8月：強襲水ガンとBDとグレポイで第3弾ガシャ回す気が起きなくなる、9月：強襲水ガンのGPガシャ落ちを待つ ← いまここ って感じの俺 -- &new{2013-09-14 (土) 22:22:59};
--設計図とか持ってないわけじゃないと思う。重課金の人は特にね。地上にいた方が稼げるからじゃねえの？ -- &new{2013-09-14 (土) 23:47:12};
--標準的な横振りのサーベルもたせたら増えないだろうか。ブンブン丸が。 -- &new{2013-09-15 (日) 14:59:08};
-休みだから思いっきりやろうと思ったらこのマップ6連続で心折れた。明日はぐっすり休むんだ…つかランダムなら同じマップが続けてマッチは絶対にしないようにしてほしい -- &new{2013-09-14 (Sat) 16:15:17};
--ホントクソマップだよな。オレも連発して萎える。。。 -- &new{2013-09-15 (日) 23:50:58};
-さっき連邦同軍マッチしたんだがその時の水中戦がとにかく熱かった。４と５それぞれの陣営が拠点持ってて、その取り合いが楽しい。ジオンと戦うのとはまた違う感じ。たぶんゆとりミサイルが全然とんでなくて、物陰に隠れながらの三次元戦だったのがよかったのかな。ぜひまたやりたいわ。 -- &new{2013-09-14 (土) 23:23:25};
--ワーカー(スループじゃないぞ)ですら軽々避けられるミサイルを糞ビー持ったガンダムに乗れるにも拘わらずゆとり呼ばわり…。連邦脳って怖いわー。まぁ、二つ上の木がごとく、連邦機はアホみたいに性能インフレしてるからなー。 -- &new{2013-09-15 (日) 00:37:43};
---やっぱ連邦左官と将官だと大分差があるね、自分左官で将官戦場に投げ込まれたけど水中もしっかり味方居て４，５ジオンに独占させないようにしつつ、先に海核決めれたの見てやっぱすげぇて思った。 -- &new{2013-09-15 (日) 15:10:39};
---↑おっと変なとこにコメしちゃったゴメン -- &new{2013-09-15 (日) 15:11:27};
-ベルファってCore i7-4770, GeForce GTX770 2GBでもｶｯｸｶｸなんだけど こんなｵﾅMAP作って何がやりたいんだサービス終了か？ -- &new{2013-09-15 (日) 02:23:30};
--それ以下のPCだけど最高品質で全ステージぬるぬる動いてるよ。GeForceの設定間違えててオンボードで動かしてるんじゃね？ -- &new{2013-09-16 (月) 19:15:43};
-しつ質問です。ｻｲ、ｶﾞﾝﾍﾟﾘｰで逆転可と書いていますが指揮官はどういう指示をして、歩兵はどう動けば逆転可なのでしょう？ -- &new{2013-09-15 (日) 08:15:28};
--すいません。ｻｲ→ｺﾑｻｲ -- &new{2013-09-15 (日) 08:16:22};
--3からのA・X凸もワンチャンだし、海占拠されてるときに５奪取は厳しいけどエースからならいきなり５を狙える。そのまま４とって核狙えるし５から移動本拠地も狙える。コムサイ、ガンペは指揮官の腕次第 -- &new{2013-09-15 (日) 10:45:10};
-舞台解説の「さすがゴッグだ、なんとも無いぜ」を書いた奴は何がしたかったん？何か原作の面白いセリフ一発入れればウケると思ったん？ -- &new{2013-09-15 (日) 10:16:38};
--にわかにありがちな有名なセリフの濫用です -- &new{2013-09-16 (月) 17:34:47};
--まぁ結構印象に残るセリフだしこれはこれでいいんでねーの -- &new{2013-09-16 (月) 23:42:08};
---有名で印象に残るセリフはいいんだけど、せめて文章の繋がりを考えろと言いたいのです。解説の文末や文頭ならわかるんだが。 -- &new{2013-09-17 (火) 07:37:55};
---機雷の話の後じゃん -- &new{2013-09-18 (水) 14:01:04};
-グラブロを陸に上げるor空を飛ばす方法がある。水中に居るグラブロに３指示を出すと動きが止まる。それをＭＳで押すと押した方向に動く。それを使ってスロープから陸に上げたやるとグラブロが陸に上がる。さらに高い所まで押して、海の方に押すと海上に浮遊するグラブロの姿が。しばらくすると押せなくなってフワフワ浮きながら３に来た敵ＮＰＣにミサイルをババババしてた。 -- &new{2013-09-15 (日) 19:31:46};
--つまりはバグ利用でまとめてBAN？(´･ω･｀) -- &new{2013-09-15 (日) 22:58:03};
-深夜S連とかだと３拠点だろうが普通に勝つんだな。水ガン軍団に参加したがまさに敵が溶けていく。水はやっぱり数が大事だな。 -- &new{2013-09-16 (月) 02:34:20};
--ただでさえ性能は上だしな -- &new{2013-09-16 (月) 05:22:01};
-ほんとにジオン有利なのかって位勝て無い（´・ω・）Sジ佐官戦争だと９割くらい負けてる -- &new{2013-09-16 (Mon) 17:02:39};
--両軍やってるけど士気が明らかに違う。ジオンは３付近でうろうろするだけで(３はとらない模様)水中すら連邦の方が多いこともしばしば。 -- &new{2013-09-16 (月) 17:37:41};
---そう。３取られて砂と砲撃にいい様にやられて、みんな文句ぶーぶーで負けるの（´・ω・） -- &new{2013-09-16 (Mon) 17:40:07};
---最初から３いらないっていう指揮官に会ったが、２、４、５維持防衛で勝てるのな。神指揮官はほんと指揮が細かい、わかりやすい、さらに読みが抜群だな。連邦からすると何で攻勢なのに負けてるの？って感じだったろうな。 -- &new{2013-09-16 (月) 19:08:39};
---俺はいつもイフリートで３取りいくよ。３いらないっていう指揮官も無視して取りにいったら他数機と力合わせて取れた。そして勝てる。とにかく寄り道しないで先に制圧するのが大事だね。コンテナは５のが多いけど３のが地形的に有利になれるから重要なんだよね。お前ら俺の戦場に来い。取ってきてやんよ。 -- &new{2013-09-16 (月) 19:29:06};
---無難に3取った後で、2を取って一気に勝負決めに行くわけでもなく、かと言って水中に余った戦力割くでもなく、性能差に地形が加わってKD(MS戦)圧倒的有利だからとダラダラやってる味方ばかりになるとコンテナ輸送で負けることがある、そんなMAP。そもそもここで3取られるとかカスなので(複数拠点時の海核優先以外)。 by連邦佐官 -- &new{2013-09-16 (月) 23:33:44};
---↑２ いや指揮の指示聞けよ -- &new{2013-09-16 (月) 23:37:05};
---連邦水泳部だが、３で芋ってる奴らは自分達のせいで自軍が不利になってるの分かってやってるの？味方だけど本当にムカつく。３より右側で戦ってる奴はいいんだよ。３より左で芋ってる奴らな。 -- &new{2013-09-18 (水) 16:29:26};
--ジオンでやってると１拠点でも海に行く奴が多くてイラつくわｗ かといってネズミするわけでもねーし。１拠点の時は３を目指せ。２拠点以上の時はまだ水泳部の数の差でジオンが有利な戦場だ。 -- &new{2013-09-17 (火) 01:59:57};
--プロガンみたいな足の速いのが多くいないと開幕３奪取は難しい。 取れずにいると１拠点まで押されて高所から打ち下ろしの雨になり敗北する。そうなったら下で押さずに、最北の坂から上に上がって３をどうにか取り返すしかないな。 上手い人ばかりだと開幕で敵本拠点割れる。 -- &new{2013-09-17 (火) 04:34:04};
---先ｹﾞﾙ「あの、あの・・・・・、いえ、何でもないです・・・・・。」 -- &new{2013-09-17 (火) 18:32:51};
-なんでこのクソマップだけが連続するんだ。。。 -- &new{2013-09-16 (月) 18:16:13};
-今日水ガンと水ジムのってここの海潜るのが最近一番楽しい -- &new{2013-09-16 (月) 19:31:30};
--まずおちつけ -- &new{2013-09-17 (火) 00:35:21};
-水ガンって数少なくてもジオンと水中戦で張り合えるように調整された機体でしょ ジオンはそれに対して多い数の水陸機体出さなきゃいけないわけだよね そうするとジオンの陸は数の不利が生じて陸は押されて水中も…ってなるよね？ -- &new{2013-09-16 (月) 23:46:09};
-一拠点とかで、どう考えてもKDじゃ勝てないのに海で何機もコンテナ回収している場面を見てイラッとするそんなMAP。 -- &new{2013-09-17 (火) 00:27:01};
--１拠点の大差負けってガンペ凸決められたんだろうけど、こっちのコムサイ凸でも成功しないと逆転要素ないんだからコンテナ回収して少しでもゲージ増やすしか方法ないじゃない。 -- &new{2013-09-18 (Wed) 00:13:36};
---基本屋上ネズミもグレポイもできなくなったし、割とコンテナ大事だよな。1拠点の場合エースの差でジオン不利なのがな -- &new{2013-09-20 (金) 12:40:46};
-このマップで負ける原因は指揮官や歩兵が勝つ戦い方を知らないことが原因なのがほとんど。戦力が拮抗してて戦い方もわかってる集団同士での戦いになることがほとんどない。 -- &new{2013-09-17 (火) 23:40:36};
--同軍戦なら左側僅かに有利程度で済むが、連邦VSジオンになっちゃうとどうしてもな。＜戦力 -- &new{2013-09-18 (水) 00:00:14};
---どうせ同軍戦でもS負けしてるだろ。 -- &new{2013-09-20 (金) 17:54:39};
-アクアジムで23連出来たのはびびった。尉官部屋はマスチケで如何に強化するかなんだな。 -- &new{2013-09-18 (水) 12:54:33};
--尉官部屋はサブ垢なら無改造でもミサイル機体使って丁寧に立ち回っとけば連キル余裕だよ。ミサイルよけられる人多くない。佐官に上がっちゃうときついが。 -- &new{2013-09-20 (金) 19:42:04};
-もはやジオン不利マップｗ１拠点と３拠点の勝率おわっとるｗ -- &new{2013-09-20 (金) 11:44:14};
--１拠点で海に行く奴が戦犯。 -- &new{2013-09-20 (金) 17:47:02};
--ほとんど勝ってるイメージしかない。３にこだわる奴多いと大抵負けるけど。 -- &new{2013-09-20 (金) 17:58:56};
--連邦もかなり負けてるけどな。初動凸っていってんのに3行くアホが多くて3拠点2拠点はバラバラで凸決まらない。核来ると口をすっぱくしていっても4に行かない。5取ってもスカスカにしてすぐ取り返される。火力が落ちるわけじゃないんだから海はいってほしいわ。このゲームは死んで当たり前なんだからインファイトしろよ。一機一殺で突っ込めよ・・・。拠点踏まなきゃならんのだから必然的に相手も近づくんやから・・・。 -- &new{2013-09-21 (土) 04:10:12};
--実装当時はまだ数の暴力もあって水中はジオン有利だったのが、今は陸も海もだからなぁ。連邦側で負けるときはまずゴ味方へのストレスがマッハ。 -- &new{2013-09-21 (土) 05:28:09};
---いや、ジオン別に不利じゃないだろ。ただ攻め方がテンプレすぎて陸最北凸やら初動中央ＢorＣ割やらのバリエーションがなさ過ぎるだけ。アホみたいに水中に数いても中央割らないからな。割れないじゃなくて。結局テンプレ以外だとまとまらなすぎなんだよな。ジオン側でやっても連邦側でやってもストレス溜まるマップ。 -- &new{2013-09-21 (土) 08:06:41};
---要約するとジオン側は一致団結して何らかの作戦を立て連邦の裏をかかないと勝ち目がないが別にそれを不利とは思わない、って事でOK? -- &new{2013-09-24 (火) 19:32:13};
---うんうんジオン不利だよなうん。何せ水ガン１機でジオン水泳部５機ノーダメで倒せるからなｗｗ -- &new{2013-09-25 (水) 00:31:27};
---↑2何でそうなる。いつもいつもいつでも割れる水中本拠点割って→中央核しかやってないのに対策立てられないとでも思ってるのかって事だよ。裏かくとかそういうレベルじゃない。 -- &new{2013-09-29 (日) 04:02:37};
-ベルファストは基本ジオン有利のボーナスマップだが。ここまで有利なのは珍しいがな。1拠点は不利だが、2拠点3拠点は余裕で新マッチング時間でもS勝ちを狙えるほど有利じゃないか。ジオン不利不利言ってんのは1拠点戦でもジオンを有利にしたいネガジか、1拠点戦ばかり引いているクジ運最悪な人達だろう。 -- &new{2013-09-21 (土) 17:01:07};
--そりゃ低階級限定だろ。将官戦になると水ガンが出張ってジオンは地獄絵図になる。倍の数の水泳部が一瞬で溶けるからな。まー総合的にみると現状ではどっちが不利とも言いがたい。指揮官次第ってとこか -- &new{2013-09-22 (日) 18:48:53};
--そこまで言うならぜひ「連邦が圧倒的に有利なソロモンとジオンが圧倒的に有利なベルファストはランダムMAPから外すべき」と運営に直訴してくれ。今ですらなぜかジオンが勝ってる勢力ゲージが多分エライ事になるが。 -- &new{2013-09-24 (火) 19:39:19};
-1拠点が延々と２０分ＫＤばっかになってつまらんのだが -- &new{2013-09-22 (日) 01:32:41};
--上からの攻撃から隠れて近寄った敵を延々と狩り続ける糞ゲーすぎてやばい -- &new{2013-09-22 (日) 13:58:45};
-３無視の指示出す無能が指揮とった時点で勝ち諦めてるわ -- &new{2013-09-22 (日) 16:55:19};
--あれほんとなんなんだろうな。無理に3を奪取しようとするのはやめたほうがいいが、開幕くらい皆で3を取りに行くべきだろ。ジオンなんて後でいくらでも海拠点奪取できそうなもんなのに、絶対開幕に行くんだよね。3とれば地形的に有利になれるんだから1拠点のKD戦ならかなり重要なはず。 -- &new{2013-09-22 (日) 17:05:53};
---5の方がコンテナ数が多いので開幕3奪取しないで出血を防ぎKD勝ち狙おう。。。こんな脳内お花畑の戦犯指揮官だろうな。コンテナ回収効率や高所を抑える有利性、指揮官爆撃合戦で屋根付きの3拠点の敵と平地に陣取る自陣営の優劣を、全て5のコンテナ数が多い事だけで覆せると本気で思っているみたいだね。開幕3奪取を目指さない指揮官が入った時は、速攻でKしないと始まる前から負け確だからやるせないよ。 -- &new{2013-09-22 (日) 23:45:46};
---開戦前から「全員3、他は後で取り返せるけど3は無理」って言い続けて、自分もいの一番に踏みに行く。取れたらラッキー取れなかったら退出安定。最近はくじ引きみたいなもんだわ -- &new{2013-09-29 (日) 00:47:29};
--１拠点、２，４，５死守の指揮で勝ったことあるよ。更新もまめで、海からコムサイ凸も成功した。先読みできない人に暴言はかれてたからかわいそうだったけどね。 -- &new{2013-09-27 (金) 11:59:06};
---それは245死守したから勝てたわけじゃない。コムサイ凸が成功したからや。コムサイ凸決められるくらい敵がアホなら、そりゃ勝てるわ。 -- &new{2013-09-28 (土) 22:43:55};
---コムサイなしでも４、５のコンテナ集めまくってKD勝ちは普通にあるな。指揮官がしっかり敵コムサイ破壊とかの指示をしてたからで、野良では無理だろうけど。 -- &new{2013-09-29 (日) 01:28:58};
-３取らないと上からスナやガンタンクに狙われて前線上げられないし -- &new{2013-09-22 (日) 17:27:02};
-水機体すくない連邦にはかなり不利だと思うが1拠点のときは有利になるんだなｗ -- [[ ]] &new{2013-09-23 (月) 16:01:25};
--連邦で3拠点勝利すればプレイヤースキルは及第点、1拠点で負けたらプレイヤースキルが低いと考えよう。 -- &new{2013-10-09 (水) 13:00:03};
-いい加減３拠点の圧倒的ジオンゲーどうにかしてくれませんかねぇ･･･水泳部珍しく揃ってたから試しにレース展開に持ち込んでみたけどやはりというか圧倒的速度差でこっちが２拠点壊した当たりで敵核込みで３拠点全部破壊してたわ。 -- &new{2013-09-23 (月) 21:29:14};
--いくら数が多めにいたからってジオン水泳部にレース勝負に持ち込む方が間違い -- &new{2013-09-23 (月) 21:39:19};
---防衛しても結局こっちだけ裸割られ確定で圧倒的不利なんですけどねｗ３拠点は余程ジオンがマヌケでもない限り勝てんわ -- &new{2013-09-23 (月) 22:02:51};
---もともと有利な戦場で"試しに"自分達が普段から"不利な理由"としてアピールしている最高速度という"唯一の弱点"を土俵に選んでおいて不利だ*2と騒ぎ立てる…。とりあえず、ズゴEどころか廃ゴッグもゾゴックも水ガンよりコスト・CT共に上だという信じられない事実から勉強するといいよ。 -- &new{2013-09-24 (火) 19:53:28};
--将官部屋にいけばいいよ陸地も水中も連邦が勝つから -- &new{2013-09-24 (火) 10:12:39};
--連邦がいい加減水ガンをそろえばいいだけでしょ。ＷＤや寒ジムなんかをデッキに入れてるからそうなる -- &new{2013-09-24 (火) 19:55:44};
--ベルファストってジオンの同軍戦だと一気に面白くなるんだよな。連邦にもズゴＥとかゾゴックのミラーでも出してあげればいいんじゃない？ もちろん被弾面積の分アーマーを減らしたりは必要だろうけど。 -- &new{2013-09-25 (Wed) 12:34:14};
---ベルファストの同軍戦ほどつまらない物は無いんだけど・・ -- &new{2013-09-25 (水) 12:35:42};
---俺は連邦との同軍戦好きだよ。水中戦がすごく楽しい。ジオンは知らん。ただミサイルの飛び交う戦場とか凄い嫌だね。 -- &new{2013-09-28 (土) 01:20:32};
--2拠点3拠点はジオン水中侵攻の出鼻を全力でくじくだけで様相が相当変わるよ。ある程度の上位戦場の連邦は水中を完全に抑えてる。その上でカイで最南拠点を抑えると移動拠点に侵攻しやすくなって盤石になる。 -- &new{2013-09-28 (土) 06:23:13};
---ズゴＥはともかく、ゾゴ・ハイゴは正面からぶつかったら強引に突破する事はできないから意外なほど脆いよ。 -- &new{2013-09-28 (土) 06:28:35};
--ここの３拠点がジオン有利なことは承知だけど、ジャブロー３拠点のほうが圧倒的に連邦有利ですぜ？ -- &new{2013-09-29 (日) 10:40:36};
---よっしゃベルファ３拠点！→強襲水ガンの群れ→ＢこわせないＹこわれる -- &new{2013-10-03 (木) 23:23:40};
--３拠点でも海に人揃えば勝てるよ。一度、海に陸強襲、支援、タンクまで突っ込んでくれて全拠点破壊で圧勝したな。WD「デブは任せてお前は先に行け」トレ「あなたは死なないわ」タンク「俺を忘れてもらっちゃ困る」って感じで感動した。試合後も歓声が上がった。俺は水ガンで悠々と１位もらったけど。 -- &new{2013-09-29 (日) 18:04:50};
---最後がなかったらよかったのに -- &new{2013-10-08 (火) 21:09:36};
--ソロモン並の糞マップ -- &new{2013-09-30 (月) 02:06:20};
--水ガンが多ければ余裕で駆逐できるのにな。連邦7機ならジオン10機まで対応できる -- &new{2013-10-02 (水) 16:24:24};
-じおん水泳部どれにしたほうがいいですかね -- [[沿岸側臨時指揮官]] &new{2013-09-27 (金) 16:10:59};
--とりあえずズゴック以上の足回りの機体を１機入れとこう。それ以下は移動拠点殴るのきつくなる。クールタイム繋いだりエース殴るならマリンも便利。 -- &new{2013-09-28 (土) 00:11:32};
---マリンはほんと使いやすくて良い機体。FBZ持てるから陸地でも十分戦えるっていうのが他の水泳部と違う。水中下での上昇修正で上から撃ち下ろしやすくなったから水中拠点防衛にも役立つ。 -- &new{2013-09-28 (土) 00:58:57};
---俺はマリン持ってる、拠点Aの壁壊れてるとバス&ミサ連打で割りと削れるし他の水泳部も優秀だけど↑の通りFバズあるのは大きいね -- &new{2013-09-29 (日) 01:05:51};
-北本拠点のコムサイ、ガンペリ凸って壁高くなったけど降下タイミングが修正前より遅れるだけで壁の内側に入れるんだね。 -- &new{2013-09-30 (月) 12:46:56};
--水泳部の人数不足という問題が解消された以上、連邦側にだけチートレベルの突ルート残しておく必要は無くなったからな。むしろ、エース突以外でも片方の勢力だけは壁中に入れてしまった修正前の状況がゲームとしてはおかしかった。 -- &new{2013-10-01 (火) 18:43:18};
--あれのせいで砲撃・ジュアッグの榴弾放り込み職人が死んだ。訴訟 -- &new{2013-10-03 (木) 18:16:34};
---あれ？と思ったらそういう事だったか・・・ｂｙ職人 -- &new{2013-10-05 (土) 14:45:29};
-R-4が大量に供給されたのもあって完全に連邦専用MAPになったな。ぶっちゃけソロモンクラスと言っていい。 -- &new{2013-10-03 (木) 20:29:14};
-3取り返すのが配置的にも難しい -- &new{2013-10-03 (木) 20:42:55};
-このマップ今までに２０戦くらいはやってると思うけど、左拠点連邦、右ジオンしかやった経験ないけど偶然？ -- &new{2013-10-08 (火) 02:11:26};
--うにゃ、決まってるよ。 -- &new{2013-10-08 (火) 11:24:44};
---そうなんだやはり。ありがとう -- &new{2013-10-08 (火) 22:33:13};
-開幕水泳部が少ないようだったら諦めたほうが正解 -- &new{2013-10-08 (火) 21:17:12};
-ジオンは連邦と水中機同数じゃ絶対勝てない 1,5倍はいないと勝てないクソ仕様 -- &new{2013-10-09 (水) 02:35:58};
--機体からして負けてるのにジオン有利ってどこがだよな -- &new{2013-10-10 (木) 11:34:25};
-なんかなあ。ベルファストって、基地の近くの町とかも含んでるイメージなんだけど。どんだけ大規模なドッグ港なんだろうなこれ -- &new{2013-10-09 (水) 02:38:31};
--一応「ヨーロッパ地区最大の連邦軍基地」だからな。WBが停泊したのは端の方なんだろう、だから町が見えたりとか。多分 -- &new{2013-10-09 (水) 03:11:50};
---ニューヤークやキャリフォルニアベースよりでかい湾岸基地とか半端なさすぎ 100％コンクリ地面だし -- &new{2013-10-09 (水) 13:23:52};
---これにまだ地下海中に潜水艦のドックやらジムの生産工場やら大規模レーダー施設があると考えればこの大きさも納得できる -- &new{2013-10-10 (木) 12:17:22};
-1拠点連邦で、3取り5取られでゲージ差が徐々に開いて負ける展開が増えているような。こちらは指揮官爆撃しているし、3確保しているから有利でもあるのに。3のコンテナ数が減ったか、5のコンテナ数が増えたっけ？それとも水中でジャンプ中は上昇を続ける仕様になったから、コンテナ回収効率があがったせいか？あれのおかげでコンテナもって1ブーストで拠点に回収できるようになったし。スコア上位のジオン運搬業者のリプレイ見ると、かなり効率よく回収している。 -- &new{2013-10-09 (水) 15:39:45};
--単に格差マッチだっただけとかではないの？コンテナ運送が楽になりかつ本拠点に直接入られなくなったとはいえ、ジオン側にそんなに輸送業者いたら地上押し込めるだろ。5取りに行ってるわけでもないみたいだし。まぁ、気になるなら初動5取りにしてみたら。「(連邦側なら)3は後からでも割と楽に奪える」というのは正論だし。 -- &new{2013-10-09 (水) 21:13:22};
-まだ初心者指揮官なんだけど、４，５制圧下の時に５にガンペリーおいてたら気付くと削られていた。どこかから攻撃できる場所あるの？砲撃かな？ -- &new{2013-10-10 (木) 20:42:58};
-グルグル回ってる船の上かもな。連邦はシモダ(R4+強ミサ持ち)の供給もあって遠距離からデカイ的を食べやすい。狙撃でのエース()狩りは伝統レベルだし。 -- &new{2013-10-10 (木) 21:31:14};
-水癌のGP落ちで水中でも負けるようになるジオンさんどんなお気持ちですか？(´・д・｀) -- &new{2013-10-12 (土) 00:17:36};
--連邦に避難するよー(´･ω･`) -- &new{2013-10-12 (土) 00:21:34};
---(´・ω・｀)そんなー -- &new{2013-10-13 (日) 10:09:28};
--水ガンがＧＰ落ちしたらもうベルファで水泳部は入れないね。不利でも陸でやってるほうがまだマシ -- &new{2013-10-15 (火) 05:00:45};
-報酬で「量産型ガンキャノン」確認。ジオンはテキコロ「ギャン」は知っているけど、連邦はあと何が在るのかな。 -- &new{2013-10-14 (月) 09:56:03};
-ほとんど連邦有利の１拠点だよね -- &new{2013-10-15 (火) 19:59:26};
--1拠点は有利とかないだろ。ジオンでも全力でいけば3とれること多いぞ。連邦は5をガンペリーでいつでも奪取できるから皆3に向かう。ジオンはいくなといっても海にいくやつがいる。その差だよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:12:09};
---ジオンも後からコムサイで行けるのにな。3は3リスポン位置から近いから敵の沸きが早くて取り返しづらい。2も海も後からって言い続けてるのに2踏みに行く奴の多いこと多いこと。結局負けて損するだけなのに -- &new{2013-10-18 (金) 19:11:10};
---それは連邦が"全力"でいかないのが前提の話だろ。プロガン様やなぜか3拠点だといなくなる水ガンが1(→4)に大挙して押し寄せるのが佐官戦場だぜ。1拠点どころか2拠点でも連邦側で負けるのは正直恥ずかしいレベルなんだが、奴らはそう思ってないらしい…。 -- &new{2013-10-20 (日) 19:46:08};
---そういう発想しちゃう事こそ恥ずかしいレベルなんだが -- &new{2013-10-20 (日) 19:47:25};
--なんでランダムじゃないんだろうね -- &new{2013-10-21 (月) 06:54:25};
-連邦勝率93.1%、ジオン勝率11.4514%くらいなんだよなぁ・・・ -- &new{2013-10-16 (水) 18:46:33};
-ジオンだけどここと宇宙は即抜けてるわ、おれボランティアじゃないし -- &new{2013-10-17 (木) 17:11:20};
-水ガンが20機以上、ジオン水泳部が壊滅・・・将官混じりの佐官戦だったがもう水泳部に生きる道がなくなりつつある。陸も海も連邦が制圧で核も決められたぜ・・・・ここで勝てる方法を教えてくれ -- &new{2013-10-18 (金) 00:41:03};
--まず連隊を組みます -- &new{2013-10-18 (金) 18:30:42};
--旧マッチングでやります -- &new{2013-10-19 (土) 15:27:12};
-水ガン様のお通りだああああああああああああああああああ -- &new{2013-10-19 (土) 20:10:08};
--水ガン「汚物は消毒だ～っ！！」 -- &new{2013-10-19 (土) 20:14:31};
-1拠点の時に、ジオンで海捨てて全力3でやったら3とれて勝った。4，5は連邦が占拠。ジオン誰も海にいかないで、まるで以前と逆転した占領図で笑った。 -- &new{2013-10-19 (土) 22:57:24};
--１拠点は３取っておけばほぼ勝てるのに、何故か４，５に行きたがる人が多いね。この例は、強襲水ガンにやられたくない人が陸に残った結果なのかなｗｗ -- &new{2013-10-20 (日) 00:13:06};
-一拠点は3取りの勝ち、二拠点は初動次第の微妙バランス、三拠点は海取りの勝ちってはっきりわかる分他と比べてやりやすいマップ。二拠点時のねずみの重要度は高い。 -- &new{2013-10-20 (日) 04:07:38};
-４のトンネル内は実は絶好の狙撃ポイント。特に連邦だと過積載の水泳部がコロコロ転ぶぞ。ただ的が早いから腕は必要。 -- &new{2013-10-20 (日) 11:19:17};
--砂なんてはずす方が難しいだろ・・・ -- &new{2013-10-21 (月) 11:10:51};
--頭のデカイ水泳部がヘッドショットでコロコロしまくるｗｗｗ -- &new{2013-10-26 (土) 19:22:11};
-陸でも水中でも勝つ連邦マップとはここですか？ -- &new{2013-10-20 (日) 17:05:08};
--水ガンがGPガチャ降りしたから連邦有利だよなここ -- &new{2013-10-20 (日) 17:27:12};
---ジオン水泳部の独断場が水ガン様の独壇場に変貌したな。ジオンで水中に行く奴が露骨に減っててワロタ -- &new{2013-10-21 (月) 18:20:41};
--コムサイ以外のジオン側エースが役に立たないから良くも悪くも歩兵次第だからね。連邦が初動で3踏み負けとか、3前で大量に芋って海核防衛放棄とかせず勝つための動きをして戦えば負けないね。 -- &new{2013-10-21 (月) 14:04:23};
--ジオンは普通に海やってれば勝てるのに拠点防衛おろそかにしすぎ -- &new{2013-10-22 (火) 22:43:31};
-ジオンでやると大体3とられて高所からこっちより多い数で攻められ
てKD負けして戦績だけ悪くなるなら陸戦したくないんだよね -- &new{2013-10-22 (火) 03:36:32};
-玉入れが地味にうざいよなここ -- &new{2013-10-22 (火) 11:38:34};
-二・三拠点って3取って北周り上本拠点核で相手中央本拠点核と交換すれば勝てると思うんだけど。スコア的にやりたくないではあるけど。 -- &new{2013-10-22 (火) 21:46:12};
-マップ選択できるようになったおかげでジオンの勝利が皆無になりました＾＾ 水ガン大量でもうどうしようもないです＾＾ -- &new{2013-10-23 (水) 21:11:13};
--マップ選択制やばいな。ベルファ参戦する連邦民は全員水ガン持っているから、負ける要素が一つもない。前は水機体なくて地上戦するアホウがいたが、今はｗｗｗ。とりあえず連邦神マップになったよ。PP厨にはたまらんなｗｗｗ -- &new{2013-10-23 (水) 21:36:42};
-ジオン側参戦する奴いなくてわろた。まぁしょうがないね 。同数の水中機で戦ったら連邦勝ち確だし。 -- &new{2013-10-24 (木) 01:31:35};
--ジオン勝ってるけどね -- &new{2013-10-28 (月) 19:00:35};
--ジオンで負けるのは3いく奴と拠点防衛の意識が全くない奴のせい。拠点空にするとかないわ。とくに54 -- &new{2013-10-29 (火) 06:40:44};
-実際マップ別勝敗とかどうなんだろうね。少なくとも俺はここ負け越してはいないんだけど（Fジ民） -- &new{2013-10-24 (木) 10:42:26};
--階級によるんじゃない？佐官戦場は相変わらず３で芋ってジオンにやりたい放題されて負ける平常運転だったし。水泳部入れてないならベルファキャンセルすればいいのにな･･･学習能力ないのかあいつら -- &new{2013-10-25 (金) 01:12:33};
---佐官戦場だとそうですね…3拠でB壊れたらA多め、初動終わって4からBに敵が一気に来たら核の可能性などテンプレがあるというのに。あとあれだけいるのに最北からの鼠処理できないとか…(F連中佐) -- &new{2013-10-26 (土) 16:47:53};
--一昨日のジオンだが、２拠点の時、早期に核を発見したのに防衛に来たのが自分含めて５人…連邦は陸戦機も多かったが３０人くらいで護衛、当然のようにきめられる。かといって陸で芋ってる奴らばかりで陸も押し返せず、圧倒的な数的優位があったのに3すら取れない。初動は我先にと水泳部で4,5を取りに行くくせに。それ以来ベルは参戦していなかったが今日からどうなることやら。 -- &new{2013-10-25 (金) 18:29:48};
--連邦の佐官戦場2拠点の話だけど大半が3で芋っててBに核決められその後Aに大群連れた核がきて防衛するよう言ったのに芋り続けaA壊されて負けた。なんで防衛来なかったのかと言ったら水中機体入れてないから防衛できないとのこと。ほんと呆れた。そんな俺は攻撃スコア10~20の二位に100以上差をつけ一位。 -- &new{2013-10-25 (金) 18:44:47};
---将官戦場は陸、海共に連邦側が連戦連勝中。佐官と違って芋が少なく指示があれば3を捨てることが出来るのが大きな差だと思う -- &new{2013-10-26 (土) 17:23:08};
--F連尉官、S連将官でやってて最近どっちも圧勝だな。佐官だけがジオン優勢なのか。 -- &new{2013-11-01 (金) 00:39:30};
-５の地上部分でも水ガンが強いと思い込んで乗り込んで先についてるジオン水泳部に格闘でフルボッコされるんだよな、素直に４に行きゃいいのに -- &new{2013-10-25 (金) 11:16:08};
-普通に糞１拠点でるよ -- &new{2013-10-26 (土) 03:11:54};
--今しがた2拠点を同軍でやったような… -- &new{2013-10-26 (土) 05:49:32};
---敵１拠点以上に糞な同軍１拠点や 同軍２拠点も出るみたいですね ３拠点限定ではないので何方かＷＩＫＩ編集できる方編集オナシャス。 -- &new{2013-10-26 (土) 06:29:32};
---同軍の方が機体差ないだけマシだろ。なぜか格差マッチになる不具合があるようだが。 -- &new{2013-10-27 (日) 09:23:37};
--同軍は廃止されてないってだけ。 -- &new{2013-10-27 (日) 05:17:16};
-先生、佐官戦場でも水ガンが増えてきました。4拠点で力負けします、どうしたらいいでしょうか？ -- &new{2013-10-30 (水) 03:32:23};
--この非常時に、情けない事をぬかしよって！気合が足りん！キヲツケー！歯を食いしばれ！ビビビビビビン！ -- &new{2013-10-31 (木) 17:27:00};
--連邦にいって水ガン使えばいいと思います -- &new{2013-11-01 (金) 01:01:01};
--簡単だよ ガンオンをやめる。 それだけで全て解決する。 -- &new{2013-11-04 (月) 14:47:49};
-水中行くとズゴッグEだろうがご神体だろうが一瞬で溶けるなあ -- &new{2013-11-01 (金) 14:29:46};
-ここでマッドアングラーにぶつかられたグラブロがすげえ高速移動してる動画あったのに探したけど見つからない(´・ω・｀)運営が証拠隠滅したのかしら -- &new{2013-11-04 (月) 10:29:32};
-タンカーって便利だな、レーダー置いて簡易哨戒機になるしw -- &new{2013-11-06 (水) 18:50:30};
-右上の拠点って戦艦型じゃなくなってるよねいつからなんだろ？扉殴ってたら2点入ってるんだけど前から？ -- &new{2013-11-15 (金) 00:54:48};
--戦艦じゃないのは同軍だからじゃない？扉殴ってたら点入ったのは拠点攻撃任務だと思う。敵拠点の近くにいると10秒毎に2獲得 -- &new{2013-11-16 (土) 17:53:40};
-3拠点も2拠点もいらない1拠点の方がまだマシだった -- &new{2013-11-17 (日) 02:39:58};
--2拠点3拠点はまだ連邦が油断してればワンチャンありえるが、1拠点はほんとにノーチャンスだろ…。 -- &new{2013-11-17 (日) 12:25:03};
-全マップに１拠点は、いらない。廃止しろ。 -- &new{2013-11-19 (火) 01:27:18};
--同感 ５２ｖｓ５２でボーダーブレイクみたいに1拠点が成り立つと思ってんのか糞丸山。 -- &new{2013-12-09 (月) 07:47:27};
-クソ中のクソマップ。連邦だけ簡単に防衛困難な移動拠点付きの３対２拠点マップ。一ヶ月前位にいきなり現れて何時是正されるかと思っていたが続いている。しかも戦闘前のマップガイドで３対３拠点になっている誤植バージョンも混じったまま。 -- &new{2013-11-20 (水) 10:54:32};
--敵の移動拠点はマップに写らない。ロックオンしたりレーダーに写ると表示される。演習で確認してみるといいかもしれない -- &new{2013-11-20 (水) 15:17:45};
--そもそも今は水中も連邦無双なわけで、いくらアホでもこんなコメントはおそらくしないと思うんだが。自分がずっと地上3でダラダラやってるといつの間にか勝ってる、を繰り返してるだけの奴なら知らんが…。 -- &new{2013-11-24 (日) 06:09:31};
-なんだろう・・・・ジオンの動きがヘボすぎる・・・・ -- &new{2013-11-24 (日) 11:02:18};
--水ガンのB3にかなう武装がジオンにないからな。始まる前から萎えてる人多いんじゃないかね -- &new{2013-11-24 (日) 19:53:45};
--水ガン様が修正されるまで退出か放置しかしねぇよ。 -- &new{2013-11-26 (火) 00:02:34};
-強水ガン出る前→適当にしてればジオンが100％勝てるクソゲー 今→強水ガン多ければ連邦が勝つ少ないと負ける ただそれだけの事 -- &new{2013-11-27 (水) 08:58:38};
--残念だったな、指揮官によってはその常識を覆せるんだぜ。 -- &new{2013-11-28 (木) 22:52:18};
---それはないね。結局のところ水場を支配したほうが戦略の起動や移動拠点に行きやすいから強水ガンが多いと勝つね。 -- &new{2013-11-29 (金) 17:08:07};
--強水出る前は3拠点ジオン有利、2拠点ほぼ互角かちょっとジオン有利、1拠点連邦有利だったから、現在の3拠点連邦有利のみよりマシだった。地上は連邦側に有利な地形してるくせに、海も連邦有利ってどんだけー -- &new{2013-12-01 (日) 08:38:06};
---水中は地上以上に数の暴力が覆らない＝水中での数が多いほうが勝つ。面白みもなにもないクソマップだよ -- &new{2013-12-01 (日) 23:07:57};
---数の暴力って言っても、ジオンが2～3割数で上回ったところでBRに消し飛ばされて終わりだがな。 -- &new{2013-12-02 (月) 20:03:41};
-なんでみんな水中装甲・サバイバー使わないのん？ -- &new{2013-11-30 (土) 18:06:55};
--ジオンでそれやっても上昇分が偏光BRに喰われて勝てないんだもの にゃんぱすー -- &new{2013-12-01 (日) 09:17:00};
-総じて１拠点は糞MAPだが、ここの１拠点が中でも一番面白くない。 -- &new{2013-12-02 (月) 17:40:06};
-連邦側で５とろうって言う思考がまだよくわからない。5に向かう連中ほとんど水ガンなんだから４いけばいいのにっておもう -- &new{2013-12-02 (月) 22:30:04};
--全拠点ボーナス狙いなんじゃないの？他の拠点は全部簡単に取れるわけで、5にハヤト置いてしまえばかなりの確立で狙えるっしょ。 -- &new{2013-12-03 (火) 01:39:30};
--4から5をとるのは難しいけど、5から4は（4→5より）とりやすいから先に5をとろうということではないだろうか -- &new{2013-12-03 (火) 23:37:57};
---５はジオン有利配置だからこっちが余程戦力上回ってないと取れないんだがな。ドムバラマキでみんな万バズ持ってるからスロープに撃ちまくるだけで防衛余裕。５狙いで防衛余裕されて結局４５両方抑えられ制海権掌握された挙句裸割られて中央に核余裕されて乙パターンが多すぎるわ。 -- &new{2013-12-04 (水) 11:41:36};
---凸(帰投409水中適正なしBR装備不可)＜せやな -- &new{2013-12-04 (水) 18:31:49};
--これってジオン側では５が普通なの？５→４が取りやすいっていいながら初動５で４とれないまま核くらって負けることが多いんだけど -- &new{2013-12-06 (金) 17:50:21};
-MSの性能差こそが戦力の決定的差だと理解できる良MAP。味方が超絶糞でもC負けにはならなかったしS勝ちがデフォｗ -- &new{2013-12-06 (金) 01:26:32};
-正解は連邦は開幕4奪取全力が正解5は連邦側だと取りづらいし相手がバカじゃなければ4防衛ちゃんと残してるからね、左官や尉官戦場は知らんが・・・んで核決めるタイミングで同時にカイさん出せればそのままX最悪核は失敗したとしてもXは絶対とめれない -- &new{2013-12-08 (日) 13:11:59};
-水中デッキやっと完成したわ 復活はよ -- &new{2013-12-11 (水) 15:41:55};
-なんで佐官連邦は海に入りたがらないの？ベルファスト連敗記録更新中だよ....
・・・・愚痴ってすみません... -- &new{2013-12-11 (水) 22:00:17};
--なんで水ガン修正入らないの？将官ジオンでここの3拠点勝ち目ないんだけど・・・。愚痴ってすいません -- &new{2013-12-18 (水) 12:36:07};
--連邦佐官のダメさはもう諦めてるわ。とりあえず毎回10位以内に入っとけば将官になれるからさっさと将官になった方が自軍にストレス溜まることなくていいよ。 -- &new{2014-01-03 (金) 03:24:06};
-ここのクソ1拠点同軍作ったやつ死ね -- &new{2013-12-11 (水) 23:34:19};
--同感 -- &new{2013-12-12 (木) 14:42:48};
-連邦：負けばっかりだ！ ジオン：負けばっかりだ！ 結論：左官以下はエサ。 -- &new{2013-12-21 (土) 04:40:30};
--将官同士佐官同士尉官同士でしか当たらないようにして揃わなかったら何時間でも何日でも待たせりゃいいのにね？待つ方に不満が溜まる？逆勢力にいきゃいいだろと -- &new{2013-12-31 (火) 21:45:38};
-ジオン同郡のベルファストで必ずいるのが「３捨てて海に来い」「３に指示ださなくていいよ＾＾」とか言う頭の逝ってるやつね。まず「３捨てて来い」これは海機体１～２（デッキに）もってて４と５がとられているときに必ず言う。将官部屋なら降落とかの問題で仕方ないけど（というか今まででそんなこと言う将官はいなかったが）佐官部屋で言う「３捨てて来い」は意味が違う。そりゃ核が決められたら元も子もないが、陸で戦ってるってことは海機体をその時使えないってことでしょ？その陸機体を海で戦わせて敵の海機体にkillもってかれてKD負けもあり得る。てことはやっぱり半々で別れないといけないわけね。で３をとれたなら陸はOKで海がとれなくって陸組に頼む、頼むのに３捨てて来いとか何様？たとえ海に行ったとしても海でやってるやつらがビビッて前に進まないし、指揮官が時間合わせしても、それについてこないし。陸に助けを求める前に自分たちで時間を合わせたり少しの話し合いはしようか。あと「３指示出さなくてもいいよ＾＾」は論外でキチガイ、ゲームしてるのはプレイヤーであり人間だから、自分の思うようにいかないこともある。まずそれを前提にオンラインゲームはしてくれ、自分の思うようにならないと嫌な奴は大概ニートか廃人。廃れていない人もやってるゲームなんだからな。で最終的に「海機体は必須な」とか言うやつ。勝ち続けたいならオンラインゲームをやめなさい。何かを必ず持ってないといけないと言うルールはないからな？こんな奴らがいるから面白みがなくなるんだよ。 -- &new{2013-12-22 (日) 21:12:45};
--「長文で読みにくい」「ネットで他人の意思を変えるなぞ無理」これらがわからず一人でファビョってる時点で、同類 -- &new{2013-12-26 (木) 20:39:08};
--三行に纏めて出直して来い -- &new{2013-12-30 (月) 19:57:40};
---まとめてみた→「好きに遊ばせろ、自分の価値観を人に押し付けるな。」 -- &new{2014-01-01 (水) 20:57:46};
---↑俺も読んだがどうやらそれっぽい。しかしすごいな、人ってのはゲームでここまで感情が高ぶるものなのか。 -- &new{2014-01-02 (木) 01:29:54};
---要するに海機体がないのだろうね。 仕方ないから指揮官の指示無視で陸で戦う。 無課金でプレイ時間も短い。 きっとそんなプレイスタイルの人だろうね。 -- &new{2014-01-06 (月) 12:57:28};
--頑張って読んだけど、まったく理解できなかった。戦略価値が薄い拠点の維持は逆に負担になるケースもある。戦局がわからないからなんとも言えんが、俺のよく知ってるケースだと４から水ガンの大群がきて、３からの援軍は間に合わず、核決められて負ける事が多いな。とりあえずもし指揮官が言い始めたらしたがいましょうね。 -- &new{2014-01-10 (金) 15:35:19};
--たった今こういう人のせいで負けたのでカキコ。それこそ自分勝手に遊びたいならオフゲやれよ -- &new{2014-01-12 (日) 22:54:33};
--立て逃げ乙って感じだな。反論されてフルボッコでぐうの音も出なくなっちゃったか -- &new{2014-01-15 (水) 10:34:12};
-連邦左官だが、最近陸機体で開幕４取り参加するやつをそこそこ見かける。まあ頼もしいと思う反面、アクアジムの食わず嫌いではとも思うわけだが…。無課金でもよく出てくるし、使いやすい機体なんだがな。 -- &new{2013-12-27 (金) 22:19:37};
--無課金で倉庫なかったときは水中適正つけたLAと初期ジムで出撃してたよ。何気に強くて撃破金くらいなら余裕でとれる。今は倉庫ばら蒔きのおかげでウォサバだけど。 -- &new{2014-01-02 (木) 01:22:08};
-水ガンのせいでつまらなくなった -- &new{2013-12-31 (火) 23:50:22};
--水ガンのおかげでジオン水泳部に一体感みたいのができた気もする。それで勝てた時は爽快だね。逆に連邦は水ガン増えて一体感がなくなった。無双したいワンマンプレーヤーばかり。水ガン実装したばかりの数少ない頃は、連邦水泳部に頼もしい仲間ができたってモチベ上がって良い感じだった。GP落ちは余計だったな -- &new{2014-01-03 (金) 03:35:40};
--水ガンを倒す術はある。 ここでそれを教える訳にはいかないが、ちょっと強い機体が出たら折れてしまう事がもっともつまらない事じゃないかな。 同じ事を言えばゾゴックも集団になると手をつけられなくなるが、連邦専の私は泣いたりなんてしない。 -- &new{2014-01-06 (月) 13:01:48};
---連邦専の時点で何言っても説得力ないです。 -- &new{2014-01-08 (水) 01:22:31};
-ジオンでやると将官の水ガン強すぎてストレス。連邦でやると佐官が３で芋ってストレス。 -- &new{2014-01-01 (水) 18:09:21};
--わかるわ。マジでマッチング戻せよな、つか左官()でも水ガン銀くらい作れるだろうと -- &new{2014-01-15 (水) 00:23:29};
-平均階級低い、最低階級が低い場合はここも退出推奨かね -- &new{2014-01-06 (月) 14:37:02};
--ずっと連邦専で最近ジオン側にキャラ作ってこの戦場に参加したんだが、あらためて低階級の連邦の酷さを実感したわｗ連邦の水中MSなんて勝つためと割りきらんと作る優先度は低いのは分かるんだがなー。 -- &new{2014-01-07 (火) 16:47:12};
---ジオンだと「お、ズゴックじゃんｗ ゴッグもアッガイも出た。作ろ作ろｗ」ってなるけど、連邦だと取り敢えずアクアジム作って終わるよなｗｗ -- &new{2014-02-05 (水) 00:18:39};
-どのMAPも鉄板デッキで飽きてくるから、水泳部使って気分転換できるこのMAPは割とあり。逆にこのMAPで3に固執する奴らは海来ても泳がずに日焼けだけして帰るタイプか？ -- &new{2014-01-08 (水) 02:29:08};
--丘サーファーの可能性も -- &new{2014-01-08 (水) 03:19:58};
--パラソルの下で荷物番とかしながら本読んでるか携帯ゲーム機でゲームしてるような奴らってイメージ。もしくは海行くよって言ってるのになぜか登山用具担いできちゃった人 -- &new{2014-01-15 (水) 10:31:57};
-水ガン強いけど、勝てないけど、割と好きよこのマップ。誰も攻めてこないからって陸の敵にミサイル撃つほどせつないことなかったもん -- &new{2014-01-08 (水) 22:32:57};
-水ガンもそうだけど、ここのスループは厄介だね。強行偵察より強行偵察して核発見してくるし、せっかく倒した水ガンを起こされるのも困る。ジオンにはﾍﾞｱｯｶﾞｲだけだからなぁ。 -- &new{2014-01-10 (金) 15:38:29};
-動画で３が重要とか言ってるのあってワロタ コメントも参考になりますとか書き込んでる人居るし… このマップになった時点で倉庫にある水陸機デッキに詰め込んで欲しいわ狙撃４ってなんだよ -- &new{2014-01-17 (金) 18:44:20};
--強襲水ガンが無いときは連邦にとっては３は重要だったなぁ -- &new{2014-01-18 (土) 01:43:12};
--3拠点or2拠点：なに3でうろついてんだよ陸機体でも海入れ 1拠点：3全力で取れ海はあとでいい -- &new{2014-01-18 (土) 02:23:42};
-ジオンは水泳部簡単に手に入るからーとか言われるけど、ジオンも連邦も簡単に手に入る水泳部って水ジムとマリンだけだよね。ガシャコンなんてどっちも同じだし。佐官以下ははよ水ガン準備してほしい２９日から地獄がきそう -- &new{2014-01-18 (土) 13:37:21};
-実際のところ初手でX凸して3⇒2⇒Z核でも勝てる。まぁ4からの核はほぼ決まるけどね。 -- &new{2014-01-18 (土) 23:33:53};
-メンテ以降全然出ないんだが…。 -- &new{2014-01-31 (金) 04:48:43};
-今更だけど、1本拠点配置で水中の破壊可能な防壁を叩いてみたところ、アーマー値は約100000（つまりサーベル改良型250回） -- &new{2014-01-31 (金) 05:56:59};
-現在ぶっちぎりで修正が必要なキングオブクソマップ -- &new{2014-02-02 (日) 21:59:06};
--まだ残っているのにオドロキ -- &new{2014-02-04 (火) 22:12:20};
--何でだよ、最高に面白くなって来たのによ。やっとアッガイが本領を発揮し始めたんだぜ？ -- &new{2014-02-05 (水) 00:35:41};
--マップのページのコメ欄ってわざわざ糞マップって言いに来る奴絶対いるね。ひまか。なにかを貶しても自分の価値が上がるわけじゃないんだぜ -- &new{2014-02-07 (金) 12:39:42};
--確かに修正必要ダヨネー。陸の部分(3拠点)消して全部海にすればいいと思うのよ…そうすれば連邦で陸に行く人が消える… -- &new{2014-02-07 (金) 17:00:30};
---たぶんそれでも陸大杉になると思うぞ。バカだからあいつらｗ -- &new{2014-02-08 (土) 02:03:01};
---陸上の天井でキャンパーしてるのがうじゃうじゃ居るときはさすがに腹が立ったよ -- &new{2014-02-09 (日) 03:01:53};
--水中に障害物が多少でもあるだけでもっと違ったマップになると思うんだけどな。陸上機体でも壁利用しながらならミサイルの的にならず色々やりようがあるし。 -- &new{2014-02-12 (水) 21:00:57};
---障害物が少ないと大味になるし、多すぎると瞬間火力ゲーになるから、バランスが大事だよな -- &new{2014-02-12 (水) 21:33:58};
-調整来てから同軍しかマッチしないんだけど… -- &new{2014-02-09 (日) 02:55:54};
-水中戦が均衡すると楽しいマップなんだけど味方が海にもぐらなくなるとつまらないマップ一方的になる -- &new{2014-02-09 (日) 02:58:39};
-3拠点、将官戦場で初動スナ以外禁止とか言われたんだけど最近それがトレンドなの？ -- &new{2014-02-09 (日) 21:00:30};
--て言うか初動砂でやることがない。まさか見方が必死で4踏んでる後ろからキルうめえｗとかするつもりでもないなら、水泳部で拠点踏んで死んだほうが何倍も有益。支援、砲撃は使えないことはないけど、このマップなら初動強襲か重撃で4とりにいくべき -- &new{2014-02-12 (水) 22:12:41};
---と思ったら、初動砂”以外”禁止か...砂祭りでもやってたんじゃないかな -- &new{2014-02-12 (水) 22:14:20};
---むしろ書込みが間違ってる予感。 -- &new{2014-02-13 (木) 01:09:38};
--それ言ったのとると○とるの一派じゃない？味方に迷惑かける目的で照射スナで出てる連中。 -- &new{2014-02-13 (木) 08:49:18};
-ジオンにレイpされるだけのｋｓMAPですね -- &new{2014-02-13 (木) 17:20:58};
--将官戦場だと均衡してて結構いいよ。できることなら遮蔽物をところどころ置いてくれれば、ジオンのミサイルゲーの抑止になっていいと思う -- &new{2014-02-13 (木) 17:28:46};
--両軍ともに海に入らない味方が多いほうが負けるマップだよ一方的になる 海本拠点あるのに３とかいらねーから屋根でキャンパーしてないで海入れ 階級が高い戦場になると連邦も水ガンジム入れる人多くなってくれるから良い勝負になる -- &new{2014-02-13 (木) 17:39:28};
--連邦メインだが、お前のような奴が一番のKS。水ジム揃えて海入れよ。強化水ジムのウオサバで充分ジオン機を凌駕できるのによ。 -- &new{2014-02-13 (木) 20:54:55};
--それは味方が陸であそんでるからだろ？佐官でも水泳部そろえれば普通に勝てるし -- &new{2014-02-13 (木) 21:26:45};
--いい勝負になる時ははジオン側がウンコなだけだけどな。現状の性能差じゃジオン勝って当たり前なんだし。 -- &new{2014-02-14 (金) 17:50:45};
---性能差というよりやる気の差だな。水中機の数さえ同数程度であれば、決して不利ではない。MSの性能差は実は大してない。頭ごなしに負けて当たり前とかいう発想が全くダメ。 -- &new{2014-02-14 (金) 18:43:29};
---同数の水ガンとズゴＥ、火力も速度も装甲も全てにおいて勝っているズゴＥが負ける要素ある？そーゆーこった。ジオンがアホでもない限り勝てないのが実情。コスパ？ジオンにはマリンとアッガイがいるんですねこれが -- &new{2014-02-14 (金) 21:09:27};
---連邦が全員アクアなら制圧できるんだけどな。普通に。今はそれほどいい機体だよ。 -- &new{2014-02-15 (土) 15:58:26};
---性能差ったって今の水ガン強襲とアクアで勝てないなら一生勝てないだろう。統合整備計画前のバランスでしか勝負にならないって言うなら連邦から消えてくれ、ホント迷惑だ。 -- &new{2014-02-16 (日) 09:13:34};
-アウトライン表示で同軍1拠点の糞さ加減が更に加速した。 -- &new{2014-02-14 (金) 04:08:13};
-まぁすぐに連邦水泳部も強化くるとおもうわ。ちょっと一方的すぎるしな（特に低階級だと） -- &new{2014-02-14 (金) 18:52:09};
--高階級だと連邦強いんだけどね…低階級だと倉庫の関係上水中機持ってない連邦多いんだよね…連邦は今の水泳部強化じゃなくて種類を増やすべきだと思うこれ以上強くしたらコストに見合ってない修正しろってなるだけだよ -- &new{2014-02-16 (日) 19:16:54};
-連邦が勝てないっていう奴がいるが、それは水泳部揃えてなかったらって話でしょ？実際将官戦場じゃ連邦勝ってるじゃん。さっさと水ジムなり水ガンなり揃えなさいよ…。ってか、連邦軍全体での水中戦闘に対する嫌悪感が異常杉 -- &new{2014-02-15 (土) 12:06:51};
--毎回思うんだけど、佐官、将官のレベルの人でなんで陸専用のMSしか持ってない人がいるのか不思議で仕方ない。水ガンが当たらないとかはしょうがないとしても、アクアジムくらいならガシャコン回してれば誰でも手にはいるし、デッキに倉庫にいれる気がない理由がわからない。倉庫課金すらもできない人なのか、陸のほうがポイント稼げるとかなのか、原因分かる人いるかな？毎回味方が少なくて負けるのが歯がゆくて仕方ない。 -- &new{2014-02-15 (土) 12:18:39};
---将官(少将以上)は水強ウォサバがデフォだよ。平均階級少将くらいの部屋でやってみればわかる。佐官(准将含む)は倉庫課金したくないだけ。それはどうしようもないからそれが嫌ならさっさと将官なったほうがいい。 -- &new{2014-02-15 (土) 15:20:32};
--水中機体少ないのを理由に文句飛ばしてるのが多いんだよ水ガンのスペックはズゴックＥだって良い勝負が出来るって言うのに まあ水中機増えて欲しいけどさ -- &new{2014-02-16 (日) 19:26:54};
--ジオンの水中機体は陸上でも使えるけど、連邦の水中機体をは陸上だと使わないからな。 -- &new{2014-02-16 (日) 23:37:55};
-ジオン同軍での初動4拠点制圧時に飛んでくるミサイルの数は異常。軌道を見るにG型だったりF型だったりして板野サーカスを味わっているかのような気分。 -- &new{2014-02-15 (土) 12:17:57};
--そこにカッターとハンミサとゴッグアッガイマリンの直進ミサイルまで混ざってるからね -- &new{2014-02-15 (土) 16:26:49};
-水泳部同士の水中戦楽しいよな。どっちもハイスピードで。宇宙もこんくらいの速度にしてくれんかな。 -- &new{2014-02-16 (日) 13:46:37};
--ベルファストは均衡すると楽しいね 同意 陸上多いと悲しくなるけどさ 宇宙でこれ以上やるとネズミがやばくなるからダメなんでしょ 今でさえ集団ネズミとめられなくて常に凸マップになってるし -- &new{2014-02-16 (日) 19:29:16};
-やっぱ・・・佐官君の開幕３凸は最高やな！（皮肉） -- &new{2014-02-16 (日) 19:37:13};
--必殺30人コンテナ運びが炸裂するで！本拠点？核？何それ？ -- &new{2014-02-17 (月) 23:26:11};
-さっさと無くせばいいのに特化マップなんざゴミなんだから -- &new{2014-02-19 (水) 22:40:33};
-連邦の水中機体は4機 ジオンの水中機体はレア除いたら8機 機体性能差も考えると… 連邦に水中機体もっと欲しいよなぁ -- &new{2014-02-20 (木) 11:38:38};
--実質戦うのは水ジムと強水だけだから２機だな。決して弱いわけじゃないがだだっ広い海でロックして撃つだけってのは飽きる。 -- &new{2014-02-23 (日) 16:51:18};
-将官戦場で12XY凸て初動指示があった。両方ともほぼフリーで殴れる殴れる。B割られた分のゲージでエースだして即4奪取からの核決めには感動した。脳筋みたいに真正面からぶつかる戦場で負けて文句言うんじゃなくて、勝つための工夫を凝らして戦うってのがこのゲームの醍醐味なんだって再確認したわ -- &new{2014-02-20 (木) 17:39:12};
--最初は受け入れられないけどなぁ。奇抜な戦略って思われる。やるなら小隊組んで、ある程度桜を用意するといいでしょう（オイ -- &new{2014-02-20 (木) 17:55:31};
--それをマネして尉官戦場でやろうとして、海取られっぱなしあげくにXにガンペリー乗り込まれてた指揮官がいたな -- &new{2014-02-28 (金) 10:01:38};
-１本拠点配置のとき「３全力」「海行くやつ戦犯」て指揮チャットで言ってる人が居たんだが、４取られたほうが核怖くないかな？その戦場は両方取られてＫＤ負けして、次は３取られて４確保で核勝ちしたんだが詳しい人と教えて -- &new{2014-02-21 (金) 17:59:34};
--補足 ジオンで将佐官戦でした -- &new{2014-02-21 (金) 18:01:17};
--1拠点なら核はそんなに怖くないな。補給艦置けるからその周辺にレーダー置いてくれればいいし、リスボン地点としても使えるから海完全フリーって場面が少ない。3取るメリットは、高台を占拠して地形的に有利になってKDを稼げること。コンテナもそれなりにある。ptシステムがある以上、3周辺に近づく奴は絶対いてそいつらを狩られてKD負けするってパターンが多い。もちろん海核が決まる場面もあるけど、主観では3とった戦場の勝率は圧倒的に高い。 -- &new{2014-02-21 (金) 18:26:14};
---即答さんくす。 -- &new{2014-02-21 (金) 19:10:30};
--１拠点て今もあるんだっけ？ -- &new{2014-02-22 (土) 01:10:24};
---あるよ -- &new{2014-02-22 (土) 18:26:22};
---今は1拠点同軍のみだっけ、ベルファもてこ入れるみたいだしそのうち復活するんじゃないかな -- &new{2014-02-28 (金) 10:04:22};
--一拠点なら核はまず決まらない 加えて言うなら３へのアクセスが容易な左側が初動で３取って後はタラタラとＫＤ勝ちするだけのクソマップと化す 多分それを知っての事じゃないかな -- &new{2014-03-03 (月) 02:26:17};
--同軍で3行きたがる人いるけど海確保して核決めた方が早いよ 相手が3に夢中になってると驚くほどあっさり決まる -- &new{2014-03-04 (火) 03:02:54};
-上の木の真逆で、ジオン将佐官の１拠点で「４,５取ったら勝ち！」って言ってる人いるんだけど、４，５取るメリットって核以外にある？その核も非常に通しにくくて何の良さも感じないんだが。 -- &new{2014-03-02 (日) 23:00:08};
--核以外？ないよ -- &new{2014-03-03 (月) 02:30:26};
--４はともかく、５取られたら船に乗ってYに鼠してくるのが多いからな。自分は４はともかく５は取られたくない -- &new{2014-03-04 (火) 01:05:15};
---っと↑は３拠点の場合ね。２拠点１拠点ならそこまで怖くない。 -- &new{2014-03-04 (火) 01:06:19};
--海取ってれば核狙えるし逆に取られてると核に怯えなきゃならないから海取る派 -- &new{2014-03-04 (火) 03:04:25};
--同軍戦の整理をしてやろう
西陣営：海に浅瀬が多く核が決めにくい ３まで近いが３から攻めやすい
東陣営：海が立体的で核が決めやすい ３まで遠いが３から攻めやすい
よって、
西「３全力」東「海全力」→東にワンチャンある 順当に守れば西の勝ち
西「海全力」東「３全力」→東の勝ち
その他の場合は大体西の勝ち 尚、エース機もいないので初動後の拠点奪還には相当のゲージ減少を覚悟する必要がある -- &new{2014-03-08 (土) 14:20:51};
---東側で初動3取って普通にKD負けしたんだけどこれは味方がクソってことでおｋ？ -- &new{2014-03-11 (Tue) 19:50:43};
-ここもSFS実装すればいいんでね。海だけでなく空を利用できれば戦略も変わってくる -- &new{2014-03-04 (火) 14:18:09};
--海経由されたらスナとかじゃないと射程的に届かないからネズミがひどくなりすぎる、金網の上にも簡単に着いちゃうし -- &new{2014-03-05 (水) 11:19:42};
---一拠点ならありじゃないかな。海経由なら核以上に海を無視できなくなるし、高度的に３からの攻撃は届くようにすれば3維持する価値も持てる -- &new{2014-03-05 (水) 11:45:24};
---今以上に3ゲーになるだけなんだよなぁ… -- &new{2014-03-05 (水) 12:01:12};
-もっと倉庫配ってくれればな～。連邦だと佐官が半分近く混じるとどうやっても勝てない。実は連邦だと開幕５とった方がいい勝負出来るんじゃないの？地上機でも防衛、ねずみ出来るようになるし。 -- &new{2014-03-09 (日) 22:32:41};
-ここオデッサ鉱山と同じで２月に改修されるんじゃなかったの？ -- &new{2014-03-10 (月) 16:54:30};
-オデッサ沿岸とここのれんっぽうの負けっぷりは様式美。 -- &new{2014-03-20 (木) 00:26:49};
--いくら水中での押し合いが厳しくなったからといって、やる気なさすぎだろとは思う。初動それなりに水泳部いるのに、数分経つとぱっと陸に増え始めてあっさり4取られたりとかな -- &new{2014-03-20 (木) 00:54:16};
--ちゃんとした連邦水泳部に当たった時はジオン水泳部も負けてるよ。かなり圧倒的な負けかたしてる。連邦・ジオンに関係なく劣勢になるであろうという場所に（実際にはまだ優劣はついていないのに）行く人が少なすぎるだけです。低階級になると連邦が圧倒的に押されるのは事実ですけど。 -- &new{2014-03-20 (木) 07:52:10};
-ここの1拠点MAPは３が取れるかどうか 開幕に４、５行く連中は自分達が負けの原因だと言う事を自覚しろ ３を取られた側はその時点で高所を取られて狩られる側になるんだよ 海？核？配置した補給艦で潰されるのがオチだ -- &new{2014-03-20 (木) 06:36:55};
--３を新たな格闘の聖地と認定しました -- &new{2014-03-26 (水) 21:17:17};
-なんでＡ拠点だけビーム攻撃してくるの？拠点裏のれないし -- &new{2014-03-20 (木) 17:12:42};
-連邦に長距離戦か面制圧のできる水中用MSが欲しい。重バズシュツルムブーメランに水中威力UPのミサイルまで射程外からひっきりなしに飛んできて拠点もまともに踏めやしない。さらにこれから照射とミサイル持ちのアッグまで増えてくるし。他MAPの水場なら割とどうにでもなるけどベルファストだけは何かないと連邦詰みかねんぞ、そのうち -- &new{2014-03-20 (木) 22:38:22};
--Ｘ拠点が殴りやすいから３とるのが多いんだよな Ａ拠点はビーム、裏のれないからジオンは海全力でくるからな -- &new{2014-03-22 (土) 12:39:09};
-ここはもういっそ北を拡げて北連邦、南ジオンとか面白そうな気がする。ジオン側に遊覧船で凸れ無いかわりに地下通路追加とかでバランスとってさ。 -- &new{2014-03-25 (火) 20:41:34};
--そうすれば陸も海も意味があるね。斜めに向かい合う感じ。今は海中央拠点がなくなって広く使えていいものの、海から陸の本拠点が攻めにく過ぎて全く意味がない。陸メインマップにしては戦える場所が少なすぎて駄目過ぎ。 -- &new{2014-03-26 (水) 23:02:20};
-3/26のアプデで大幅に変化 まず戦術が索敵 絨毯爆撃 ミノ 補給ビーコン 試作戦略 エース にエースは今までと変わらない またマップ構造にも大幅な変化あり -- &new{2014-03-26 (水) 16:18:31};
--補給ビーコンは痛すぎる。1拠点でも海核に怯えないといけないのか・・・と思ったら試核かよｗ試核はこのマップ使えんだろ。 -- &new{2014-03-26 (水) 16:36:03};
--さっき1拠点やったんだけど 海いりますか? っていう状態だったんだけど(´･ω･`) -- &new{2014-03-26 (水) 16:41:41};
---海に大量の固定砲台を並べて本拠点を守るなら、モビルスーツは要らないって言ってんの！丸山は城郭都市での失敗から何も学ばない。 -- &new{2014-03-26 (水) 22:20:03};
-ガンダムアスレチックて感じで地上戦が楽しそうだな。ブンブン丸歓喜てくらいに閉所だらけ。補給ビーコンも悪くないと思う。浮かんでる船を飛び越えて敵陣深くまで運べそう。試核はだめ。使いどころが少ないと思う。海の重要性も格段に下がるからマップの意義自体を損なう。相変わらず海に遮蔽物が少ないのもいけない。結論、微妙 -- &new{2014-03-26 (水) 17:12:17};
-演習いったら北東本拠点の金網上に補給ビーコン置かれてたんだけどｗ設計者あほだろｗ -- &new{2014-03-26 (水) 17:18:26};
--あれ前から行けたけど実線じゃ砲台のせいでまず無理だぞ -- &new{2014-03-26 (水) 19:21:45};
-うん、クソマップ 歩兵差がなければ海なんて飾り せいぜい旧拠点５にビーコン置いて船乗ってスナるぐらいしか凸れない 例えるなら降下凸するだけの砂漠 -- &new{2014-03-26 (水) 19:12:23};
-海入れって言われなくなるなら何でもいいよw -- &new{2014-03-26 (水) 19:34:05};
-4取ったら勝ち4取られたら負け -- &new{2014-03-26 (水) 22:29:21};
--２拠点で取られてフルタイムで試作核通され続けたわｗ一拠点なら20分だらだらMS戦やってどこかでエース凸通した方の勝ち。海に拠点あれば数の暴力で敵側拠点とって核通すだけのマップ -- &new{2014-03-26 (水) 23:24:09};
-途中退出をするためのマップ -- &new{2014-03-26 (水) 23:26:27};
-毎回なぜ斜め上の調整をするのか・・・ちなみに前のってまだでてきます？ -- &new{2014-03-27 (木) 02:34:28};
-勝っても負けてもつまらないマップ。ジオンは海に行きたがるからすぐ陸拠点取られてビーコンも防衛にしか使えなくなる -- &new{2014-03-27 (木) 03:41:14};
-海なのに海の存在意義がないクソマップ -- &new{2014-03-27 (木) 03:42:40};
-X拠点の外から羽に核当ててもダメージはいらないからクソ -- &new{2014-03-27 (木) 18:07:49};
-いい調整だ、キングオブクソだったのが割と糞程度までは評価上がった -- &new{2014-03-27 (木) 20:22:25};
-誰も海に入らなくても勝てるんじゃないかと思った。１拠点は言うに及ばず、２拠点は本拠点間を行き来する船にビーコン積んでばれなければ凸成功。核は範囲が狭すぎて実用的じゃない。水泳部（笑）マップになってしまった。 -- &new{2014-03-27 (木) 21:04:19};
--二拠点なら核通せるよ。螺旋通路が海から出た辺りの金網が射程範囲内 -- &new{2014-03-28 (金) 16:27:22};
---階級にもよるけど、難易度は結構高い気がする。固定砲台が優秀で、決めづらい。運営は相変わらず城郭でのことを学んでいないようで -- &new{2014-03-30 (日) 07:32:05};
-結局ここの調整も連邦に高コス水中機がないことが尾を引いてるんだろうな・・・他のマップでは水中での移動速度の差は数値に出ない程度だったけど、このマップに関しては勝率やら核の成功率やらで調整が必要だと判断されるぐらい差がでたって事だろ。その結果が水中の重要度の低下って訳だ・・・ -- &new{2014-03-27 (木) 21:40:52};
-とりあえず、１拠点は廃止願います・・・海が多いと負けるマップ -- &new{2014-03-28 (金) 00:37:21};
--これならベルファじゃなくてもいいじゃんって感じだった。ココは水中戦やるためのマップだろ・・。旧核になって逆転の要素も無くしてどうしたいんだって感じだ。水中戦嫌いな人にあわせるマップじゃないのに・・。 -- &new{2014-03-28 (金) 02:34:49};
--エースのカイもしくはコムサイが本拠点に侵入すると一瞬で終わるわｗ 上の金網は安全で一方的に本拠点攻撃できる謎仕様 -- &new{2014-03-28 (金) 15:33:03};
---ミノ撒いてくれる代理がいなかっただけじゃん -- &new{2014-03-29 (土) 07:08:38};
-このマップで海の重要性減らすなら、宇宙も半分地上仕様にしてほしいな -- &new{2014-03-28 (金) 07:13:33};
--ソロモンは良マップだったってことだな。 -- &new{2014-03-28 (金) 12:41:44};
---暗礁よかマシだったとは思ってる -- &new{2014-03-29 (土) 01:18:25};
-連邦優遇マップになったね・・・特に一拠点の。拠点2をとられたらX前の二つの壁(塔?)のてっぺんに補給ビーコン置かれ、Xタコ殴りでハイ終わり。逆にAの前には補給凸に適したとこないし・・・↑でも散々言われてるけど海マップの意味がないよ、もう。 -- &new{2014-03-28 (金) 21:01:18};
--ジオンも負けてないよ。４左上の高台から榴弾Lで砲撃できるｗ -- &new{2014-03-29 (土) 07:07:26};
---榴弾Lってなんぞ あとそこにビーコン置くってことは陸はビーコンなしで押し込めるほど味方強いってだけじゃないのか もしくは陸押されっぱなし？ -- &new{2014-03-29 (土) 14:53:21};
-つーか、「水中機にちゃんと乗る」のであれば、普通に字音と連邦は互角に渡り合ってた。むしろ、2-Zとか核迂回ルートを確立し、字音がぼろ負けするパターンも多かった。運営がいかに現状を見ておらず、努力せず声の大きいクレーマーだけにかまってチャンかよう分かったわ。 -- &new{2014-03-29 (土) 15:05:55};
--そうなんだよね。将官戦場ではジオン若干有利で、ほぼ互角だった。水中戦が一番スピード感があって、バズが少ないからストレスもなかったのに、何故こうなった…。俺のアクアとハイゴの出番が少なくなって悲しい。 -- &new{2014-03-30 (日) 05:57:06};
--これってやっぱ連邦の「貴重な御意見」とやらでマップ変えたんだろ？連隊でゲームをぶっ壊して回ってるゴミ畜生どもの言うこと聞いてたら当然マップも壊れるに決まってるのが運営は分からないのだろうか？ -- &new{2014-03-30 (日) 22:08:33};
--一方の個人的な意見のみで変えるとはとても思えんからマップを変更する位データに偏りがあったのは事実だろうさ。 -- &new{2014-03-30 (日) 23:59:50};
--完全に性能で圧倒しているジオン水泳部で互角に持ち込まれる時点でジオンお察し過ぎるだろ。まぁ実際何でズゴＥで俺の水ジムに負けてんの？馬鹿なの？？ってのが多いけどなｗ -- &new{2014-03-31 (月) 10:27:43};
---水ジム別に弱くねーぞ？ モジュガン積みしてるなら威力アップがあっても1マガで落ちない耐久になるしズゴックEやハイゴはBR撃ち尽くしたらリロの間はミサしか撃てないしある意味天敵みたいなもんだと思うけど -- &new{2014-03-31 (月) 11:56:07};
---皆さん、これ２↑がゴミ畜生です。くれぐれもこういう大人にはならないように。 -- &new{2014-03-31 (月) 19:45:43};
-3で大量の敵から目を盗んでバズを打つだけの運ゲーじゃないか -- &new{2014-03-29 (土) 17:00:12};
-1・２拠点の文句が多いみたいだが、３拠点はそこそこっぽくないか？ まだそんなに出てないから違うかもだが、水中と陸の価値がやや水中よりで均衡している気がする。 -- &new{2014-03-30 (日) 19:49:27};
--水中の価値がゼロじゃないけど、あまり変わらないと思うな。結局1、2取られると、取り返すことが出来ないから。上二つ守ると、移動拠点かたこ殴り。逆に移動拠点守と上二つがたこ殴り。1、2が取り返せない可能性が高いので、結局陸戦メインで海はオマケという結論だと思う。普通のマップならこれでもいいけど、水中メインのマップでこれはない -- &new{2014-03-30 (日) 22:32:46};
-演習一人だとジオン兵が動いてくれないんだが…上空で静止してる -- &new{2014-03-30 (日) 20:20:10};
--敵兵が出てないと、演習のエースって動かないんだよね。バグなのかな？ -- &new{2014-03-30 (日) 21:59:56};
-これ３拠点でも海の必要性だいぶ落ちた気がするんだけど 初動で1・2取ってそのまま陸の本拠点割って3取って頭から抑え込んだから何も相手出来ない状態だよね まあ連邦の連隊にやられたんだけど なんだこのくそマップ んでそのまま2からカイ飛ばされて終わったわ -- &new{2014-03-30 (日) 22:08:39};
--そうだよー水中マップなのに、陸の1、2取った方が勝ちというクソマップ。さすが○山クオリティ -- &new{2014-03-30 (日) 22:44:18};
--本拠点目前にあって他の拠点から過剰に離れた数字拠点を含む5拠点マップはクソにしかならんな。2方面のうち少なくとも1方面が腐るから、腐ってない方押されたら終了 -- &new{2014-03-30 (日) 22:56:13};
--しかし逆に連邦でやるときは水泳部入れろとかわけわからないことを言い出す分かってねーカスがいる模様 テメーのせいで変に人数分かれちまったじゃねーか はまじ(´・ω・`) -- &new{2014-03-31 (月) 00:30:25};
--海側にしたって固定船を配置したから、普通の強襲や若くらいのブースト容量あれば海中に潜らなくても移動自由だし。そもそもなんでこのマップだけ未だに左連邦右ジオン固定なのさ。 -- &new{2014-03-31 (月) 13:16:58};
---それが大問題だな。あと移動するタンカーの方向のせいで左側不利だぞ。 -- &new{2014-03-31 (月) 17:51:26};
--３拠点で開き直って、陸捨てて海２拠点潰してるな。ワンパターンでCZに核運ぶんじゃなく、たまにAXの壁に仕掛けて突破口開いたりもしてる -- &new{2014-04-02 (水) 21:51:51};
-３拠点で陸全部とっても海拠点壊され真ん中の拠点も書く決められ続けて最後に陸拠点もエースでとつられて負けたんだが。相手陸拠点攻められなくて。 結局あまり変わってないんじゃないの３拠点でも -- &new{2014-04-01 (火) 03:12:29};
--相変わらずジオン超有利だけど不利って事にしたいんだよ。言わせんな恥ずかしい -- &new{2014-04-01 (火) 08:43:26};
-海マップで今までは主要ルート海＞迂回ルート陸が、主要ルート陸＞迂回ルート海に変わった。しかし比率は海7陸３・・・・なにこれ？このマップの存在意義って何？ -- &new{2014-04-01 (火) 11:12:09};
-平等だ互角だいってる奴は右側北本拠点前にある建物見えてないのか。防衛側が登れるわけでもなく左陣営が襲撃する足場にしかなってないアレはＡ拠点付近には無いんだぞ。 -- &new{2014-04-01 (火) 16:30:55};
--そこを通すとX上の金網へ一直線だからな。海がジオン有利（）だと考えてる運営はそれでバランスを取ってるつもりなんだろう。ちなみに俺は船のビーコン凸ルートもジオンは1箇所、連邦は2箇所なのも気になる。ジャブローもそうだったけど、陣営固定マップでこういうことはやめてほしいわ -- &new{2014-04-01 (火) 18:30:28};
-ここに限らずビーコンマップは格差引くと退出した方がマシなくらいやる事ない 連隊対策できないならビーコン廃止しろや -- &new{2014-04-01 (火) 16:47:51};
-ここってさ、それが絶対とは言わないけど水中マップ(のはず)なのに、新マップになってから水中機が戦力の趨勢に関与する率が低くなったよね?連邦が開幕全凸で全陸拠点占拠＆X攻撃ねらってくるようになってからはさらに。こっちも対抗すると陸でのドンパチメインになるし・・・。 運営「ジオンに水陸機たくさん出しちゃったんでとりあえず海は形だけ残しておきますね～。そして連邦からはこれ以上文句言われないように地上メインになり易く、海側でも水陸機なくても移動しやすいように固定船配置しときましたよ～」ってとこかこれw↑でも散々言われてるがホントこのマップの存在意義がねぇ・・・ -- &new{2014-04-01 (火) 23:03:46};
--まあバンダイナムコが作るゲームなんてこんなもの。糞ゲーの量産しかしないしな。１拠点とかマジでなんなの？ｗマップクリエーターの首を飛ばせ。 -- &new{2014-04-02 (水) 02:30:18};
-佐官准将多めの3拠点だと連邦負けるわ 開幕X割れないしB割られるしずっと2で遊んでるからCに核食らうし勝てる気がしない 勝つ気がない -- &new{2014-04-02 (水) 17:59:56};
--これ陸戦メインになったせいで、よけい悪くなってないか？重要度が減ったとはいえ、海をノーガードにしたら結局真ん中に核持っていかれる。なんか陸戦メインだから水泳部いらないよね？って風潮があるような -- &new{2014-04-03 (木) 00:18:06};
-みんなで話して総員Ｘ凸したら、半数ぐらいで防いでいた敵にギリギリしのがれ、早々にBが沈み、何とかXを潰すも負けちまったぞ。海中不要論はどうなったんだｗ -- &new{2014-04-03 (木) 10:59:34};
--・・・Xさえ陥落できてたら、そのままXにビーコン置いて砲台の少ないY周回軌道の北側で削り放題しながらZにもネズミちょろちょろとできたのに、惜しかったな。あと海中不要論というより水陸機不要論のほうがしっくりくるかな。固定船配置や移動タンカーにビーコン設置で陸上機でも海拠点殴れるからね。不要は言い過ぎだとしても旧マップに比べて必要性は低くなってるね。 -- &new{2014-04-03 (木) 12:32:39};
--海不要論とか雑魚のたわごとだって気づけよｗ今は芋比率が高すぎるから①②取られたら取り返せないだけだろ。①②から拠点が遠いんだから結構は海を制して試作核をどんどん持ち込めるほうが有利に決まってんだろ。 -- &new{2014-04-03 (木) 15:08:59};
-ここまで水中機体に意義がないと水ガンどうのこうの言ってた方がまだ水中戦してたんだなって思う。正直ジオンが水中独占して連邦が陸独占してるだけのマップだよこれじゃ 正直ここまで陸と水中の差別化するなら昔の砂漠のような北と南に分けた方がやりやすいと思う -- &new{2014-04-03 (木) 21:45:06};
-演習から１拠点消えましたが大規模戦争で１拠点ＭＡＰをやった方はいますか？ -- &new{2014-04-04 (金) 02:58:20};
-とりあえず何も考えずに砲台配置しまくるのやめれ、単独行動にはいじめでしかないし集団行動には足止めにもならん -- &new{2014-04-05 (土) 03:57:01};
-退出安定。ランキング？どうでもいいよｗ連隊、城郭等ストレスマッハな戦場はやらない。 -- &new{2014-04-05 (土) 14:22:30};
-比較的海が不要でまだマシな１拠点を廃止して圧倒的ジオンゲーの複数拠点は継続。同じく圧倒的ジオンＭＡＰでクソゲー極まるオデッサ鉱山も放置といい丸山のジオン優遇は日に日に酷くなるばかり -- &new{2014-04-05 (土) 23:27:39};
-マップ外=金網 -- &new{2014-04-06 (日) 16:44:41};
-核ネズミで圧倒的じゃないかジオン軍はなマップ。そこをあえて連邦で、指揮官を置いて戦略を練って何とか逆転を狙うのにロマンがあるかもしれない。 -- &new{2014-04-07 (月) 12:55:25};
-何かマップが消えた？ベルファストは廃止された？・・・決定的打撃を受けたジオン軍の水中機体にいかほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。 -- &new{2014-04-07 (月) 14:27:38};
-海上を回ってる船もジオン有利な回り方だな。中段拠点に核持っていくときにジオンからなら船直行で行けるけど、連邦からは回り道していくから時間もかかるし阻止されやすい。ここの運営はどんだけジオン優遇なんだよ -- &new{2014-04-07 (月) 22:03:46};
--オデッサ鉱山基地といい、ベルファといい運営はジオンを勝たせたいようです。 -- &new{2014-04-08 (火) 01:51:22};
--はいはいジオンﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰしゅごいでちゅね -- &new{2014-04-08 (火) 10:07:45};
--連邦が弱いのは水中型ガンダム入れてる人がすくないからだろ？ある程度いれば勝てるだろ。連邦でやるとジオンなんて図体でかい水中タイプおおいからスナイパで狙い放題だしおいしい場所なんだがな -- &new{2014-04-09 (水) 13:19:44};
--将官以上だと水ガンの大群だしな。まあ佐官以下だとジオンの独壇場だが。 -- &new{2014-04-09 (水) 13:28:36};
--ジオンには船の上を飛びまわれる重撃がいるのもきついけどなあ。水ガンじゃ水中から迎撃にいきにくいし -- &new{2014-04-12 (土) 11:43:30};
--連邦には頭上に撃つタイプとかないし船の上は厄介なんだよな。つかなんでわざわざ船の回転方向変えて両方直行便になってるんだ。両方時計回りでいいだろ -- &new{2014-04-16 (水) 21:37:32};
--将官戦だと連邦側が地上の拠点壊わしてそのまま他の拠点も壊して連邦側がほとんど勝っている気がする -- &new{2014-04-19 (土) 15:51:07};
---佐官じゃねずみ決まりやすいジオン有利、将官じゃ地上抑えやすい連邦有利な印象 -- &new{2014-04-20 (日) 01:19:55};
---もうそれ通用しないから -- &new{2014-04-22 (火) 09:51:26};
--明らかに連邦のが有利じゃん。A攻めたけど戦艦が土台いっぱいいっぱいにのってるせいで後ろから切りつけることができない。逆にx攻めたけど上からいけるし、戦艦の後ろからきりつけることできるし有利すぎ -- &new{2014-04-26 (土) 20:24:55};
---キャルフォルニアでジオンの拠点が西側になることはあまりないけど、西側になったときも一番上の拠点が浮いててきれないし、連邦が有利な配置がおおいな -- &new{2014-04-26 (土) 20:31:29};
---Aの戦艦は普通に後ろから斬れるぞ。戦艦の形状からして防衛の攻撃も届きにくくて斬りやすいくらいだ。観察する余裕ないなら連邦にキャラ作って演習でじっくり見てきな -- &new{2014-04-27 (日) 01:05:44};
---実際にやってみ。あの形状、凹形部分の空白にも判定が最後までぎっしりで足場乗れないから。 -- &new{2014-04-30 (水) 13:15:19};
---ジオンの演習ではA戦艦の後ろに入れるんだが、演習とじゃ仕様が異なるって事か？ -- &new{2014-05-02 (金) 12:06:15};
-マップ外へ侵入できる不具合見つけてくれた人に心から感謝。願わくばこのまま永久に封印されていてほしい -- &new{2014-04-08 (火) 12:16:59};
--ベルファストを封印してしまった運営は、どんだけ連邦優遇で連邦を勝たせたくてしょうがないってわけか。俺のアクアジムはどーなるんだ -- &new{2014-04-10 (木) 07:46:13};
---俺の試作核運搬用非武装ズゴックもどーなる（涙） -- &new{2014-04-10 (木) 09:26:15};
-水ガンとアクアジムが強くてもサイクロプス隊とかデッキ効果使われるともうどーしよーもない。 -- &new{2014-04-13 (日) 19:20:29};
--ズゴＥはともかく、ハイゴ2はリスク高いんだけどなー。サイクロプスはズゴＥと他1がメインな気がする。 -- &new{2014-04-17 (木) 00:03:27};
--サイクロプス隊なんて使ってる人いないから。 -- &new{2014-04-20 (日) 04:53:50};
-('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ -- &new{2014-04-17 (木) 14:35:07};
-連邦高官のポイ厨に媚びて、水中MS最大の見せ場MAPを封印した運営。それが連邦兵士として一番許せんのですよ。不利なマップで知略を巡らすからこそ楽しいのに。俺は本気のズゴッグゴッグを倒したいんだ！ -- &new{2014-04-20 (日) 07:56:24};
--ここの運営は一度発表したことを易々と変更してしまう一貫性のなさ。 悪く言えば何も考えておらずフィーリングだけで発表している。 アプデというのは本来、研究の結果新たになったことを追加するためにあるもので、反響を見てそれに媚びるような事はしてはならない。 プレイヤーはこの運営のように、主体性のない人間にならぬよう気を付けるべきだな。 -- &new{2014-04-24 (木) 07:39:06};
-低級戦場はオデッサ沿岸部が比較にならないぐらいに悲惨 ジオンが開幕Ｂ割って終わり ２拠点なら核決めて終わり 将官戦だと、導入当初は海が割られる前に北を割って連邦が勝っていた状態だったが、陸攻めで負けた戦を個々人が経験したらしく、水ガンを入れる人が増えて齧らせないようになったって感じだな -- &new{2014-04-22 (火) 03:54:12};
--連邦階級は大将だが、ベルファスト新しくなってから一回も負けてねーぞ…野良で中将↑募集してみ？ -- &new{2014-04-22 (火) 17:25:04};
---格差マッチの作り方なんて聞いてねえんだよ -- &new{2014-04-22 (火) 22:52:17};
---格下と戦って負けるほうがおかしいんだよなぁ -- &new{2014-04-22 (火) 22:57:22};
---頭悪いよね -- &new{2014-04-22 (火) 23:13:33};
--ここは不利だから面白いんだと連邦下士官は力説する。勝ちやすいところでジオンを予定通り駆逐してもなあ。いずれにせよ、祝ベルファスト再開！ -- &new{2014-04-29 (火) 21:27:18};
-試しに潜ってみたけど本当に中央アーチ人いねえな。中央拠点割れたら尚更 -- &new{2014-04-22 (火) 23:11:09};
-初動で陸北拠点1（2）を奪われると以降勝ちのイメージが超し辛くなるのに、未だに潜水艦拠点の攻撃指示出して余計に人員割こうと企てる奴いるよね。確認すると決まって低階級者の立案なんだけど、連隊勢は新手の嫌がらせ方を覚えたのか？ -- &new{2014-04-27 (日) 14:32:36};
--担当勢力によって経緯は変わるけど結論は同じに思える。陸北拠点1（2）を奪われたジオン軍・・・何ら問題ない、海中から潜水拠点を割り、核でもう一拠点割れば圧勝だ。陸北拠点1（2）を奪われた連邦軍・・・陸ですら負けるとは何という醜態。みんなで水浴びしてるのか。なら潜水艦にでも突っ込めｗ -- &new{2014-04-30 (水) 10:40:39};
-Ａ付近に高台ないのにＸにはどうぞここから的な高台が存在して、しかもそこから拠点からは上がれない拠点真上の金網に登れるのどうにかしてほしい。 -- &new{2014-04-29 (火) 09:10:49};
--A前に赤白のクレーンがあるだろ。Xの高台よりは難しいが不可能ではない。あと拠点内からは２段ジャンプな。あらかじめ天井にビーコン置いとくという手もあるぞ -- &new{2014-04-29 (火) 21:13:58};
---クレーンとかアホか。あんな狭くて下から見通しもいい足場なんか狙ったら着地待たずにバズ直撃で終わるわ。乗れたとしてもＸ前の高台と違ってブースト回復もできんのにそのあとどーすんだよ。 -- &new{2014-04-30 (水) 02:30:52};
---情報貰っといてなにネガってんだよ -- &new{2014-04-30 (水) 04:32:41};
---間違った情報でも出してもらったなら批判はＮＧとか日本人かお前 -- &new{2014-04-30 (水) 09:02:23};
---横から見てて。批判反論はいいかもしれんが、ネガ煽りはやっぱりNGだよ。最後の一言からして、まさかNTUYさんなのか？ -- &new{2014-04-30 (水) 10:33:49};
---そこから上れるというのは確かなことで、それをどう使うかは個人の問題だろうに「アホか」はどうかと -- &new{2014-04-30 (水) 12:38:44};
---じゃあアホかは訂正するよ。木主がＸ前の高台の話だして、枝主が高台のかわりに赤白クレーンあるだろって言いだしたからクレーンから上るのは現実的じゃないしブースト回復できない供物台は高台の代わりになんぞならんわって言いたかっただけだ。 -- &new{2014-04-30 (水) 13:13:01};
---代わりになるとは書いてないしむしろ難しいと書いてあるんだが・・・ネズミしたときのネタ程度でやってみればいいんじゃね -- &new{2014-04-30 (水) 15:10:55};
---木主です、Ａ凸やってみましたが必ず本拠点のレーザーに当たってしまいます。クレーンから上ったのはジオン機でですか？ -- &new{2014-05-03 (土) 11:58:24};
---木主追伸：ケンプにてAへのクレーン凸確認できました。またX拠点からの天上への上りもできました。コメありでした。Aへのクレーン凸は一瞬金網の隙間から入って本拠点のタゲを一瞬もらい、少し外にでてすぐ戻ることでレーザーを回避できるようです。実用性はないですが・・・。 -- &new{2014-05-13 (火) 07:27:19};
---「Xの高台よりは難しいが」 難易度に差をつけるとかありえないｗ -- &new{2014-05-23 (金) 17:40:46};
-ケンプファー実装でジオンは地上に行く人が増えた気がする 海に戦力を割きすぎて負けるってケースは結果的に減ったっぽい？ -- &new{2014-05-02 (金) 12:01:04};
--ケンプがCに戦略持って飛んできたの2回撃ち落としたぜい -- &new{2014-05-06 (火) 03:34:30};
--むしろ陸に行きすぎで負けるケースがわりとある。ケンプケンプでザルレーダー。 -- &new{2014-05-08 (木) 18:48:33};
--というか最近新規増えたせいか低階級マッチングあったりして海もぐらない輩が増えた気がする 初動陸20もいらんがな…3拠点なのに… -- &new{2014-05-23 (金) 17:26:10};
--ケンプこそ南を船飛び歩いて潜水艦落しに行くべきなのに水泳部でいくよりこっちが断然削れる -- &new{2014-05-23 (金) 21:20:58};
-移動する船の船首下付近に乗って高速移動(降りれませんけど)できる事初めて知った。固定砲台以外の攻撃全然当たらないの面白くて2周もしてしまったｗ -- &new{2014-05-11 (日) 22:48:23};
--移動する船の後ろ側(スクリュー辺り)でも抜け出せなくなるバグあるみたい…核持ちが引っかかって4周ぐらいしてた… -- [[木主]] &new{2014-05-15 (木) 10:11:31};
---スクリュー辺りなら私もなったわ。ギリギリで乗れなかったと思ったら変な引っかかり方してそそのまま移動できて喜んだところ、降りたくても降りれないのだったガビーン -- &new{2014-05-18 (日) 22:32:28};
-ケンプ実装前はジオンが制海権奪ってなかなか楽しいことになってたがケンプきてから陸にいく奴多くて水陸共にただのkd戦になってつまらん -- &new{2014-05-25 (日) 17:28:05};
--２取られて蹂躙される試合が減るだけましだわ、それでもちょくちょく２まで取られてクソゲー始まるけど -- &new{2014-05-26 (月) 06:32:14};
---2で遊んでる間に海レーダー置いて船ビーコンきたら投射してC防衛に忙しいわw -- &new{2014-05-27 (火) 05:10:58};
--ケンプが一杯南の空を飛んで来てBとCをあっさり破壊していく。ここの南って海MAPだったよね？ｗ -- &new{2014-05-27 (火) 19:50:26};
--ジオンで2取るとなぜかＫＤで負ける -- &new{2014-05-30 (金) 17:56:37};
-連邦がBDで金網ジャンプ→即効で修正しますね＾＾ ジオンがケンプで金網ジャンプ→使用です^^^^^ マジでしねよナンカン -- &new{2014-05-29 (木) 23:41:11};
-今更だが、船の走行ラインが連邦はひどい。なんでジオンはど真ん中で、連邦は外回りなんだ。はっきり言って使えん。 -- &new{2014-05-30 (金) 22:11:15};
--入れ替えるだけでも違うのになぁ。それすら技術的に無理なのか。 -- &new{2014-06-01 (日) 14:29:00};
-今更だが、海の透明度がスゴイ。スナイパーが狙えるってなんやねん。いや、海中で使うのがそもそも・・・。 -- &new{2014-06-01 (日) 23:04:39};
--それを言い出したら水中でビーム兵器（08では雪を溶かしてお湯にするぐらいだから蒸発するはず）とか -- &new{2014-06-03 (火) 11:18:34};
-Ｘ左の高台使わなくても金網の上登れるのね。グレしか対処無いと思ってたわ -- &new{2014-06-01 (日) 23:28:05};
-ジオン少将だけど、初動でみんな4→Bになだれ込むのは何故？BCはケンプや水泳部のねずみでゆっくり削れるから初動は地上の制圧ないし②の維持をやるべきなんじゃないかな。初動アレックス軍団の相手がポイント的にマズイのはわかるけど、②は奪還が容易じゃないしX割られると詰み、かつ割られないまでもひたすらシノギｹﾞｰをやるほうがよっぽどマズイんじゃないかとおもうんだけども。初動で半分以上Bに行ったらどう考えてもオーバーキルだし。ジオンはコンテナ集めてビーコンを②上に置きにいくまでを初動のデフォにしたほうがいいとおもうんだがどうかな -- &new{2014-06-06 (金) 15:22:28};
--追記。3拠点配置のハナシです -- &new{2014-06-06 (金) 17:48:55};
--特に理由ないと思う。みんな水泳部で出たいとか、数の多い方に出てみただけとか。マップ増えすぎたのと指揮官減ったのと勝ち負けどうでもよくなったとか諸々でマップに対する戦術練達度がすげえ下がってるもの。 -- &new{2014-06-06 (金) 19:30:34};
---完全ランダムによる弊害だね。ソロモンとかくそマップを連日やらされる苦痛から、ランダムになったけど、皮肉なことにいいマップの楽しみが減ってしまった。 -- &new{2014-07-24 (木) 04:12:13};
--正面からアレックスと撃ち合うのは無理ゲー -- &new{2014-06-17 (火) 19:14:19};
--Ｂや２に目が向いてる間に、さっさとＣを破壊したいんだが、指揮も代理もまずビーコンで戦略出してくれん。ダメージ与えると共に、単機で凸って一気に半分近く削れるのに。Ｂ破壊した後だと、確実にガチ防衛部隊が待ち構えてる -- &new{2014-07-08 (火) 23:04:49};
---最速中央核は連ジ問わず割と決まりやすいけど狙う人少ないよね -- &new{2014-07-09 (水) 19:31:05};
-MAP外に出れるといううわさがありますがどうやって出るんですかねぇ？ -- &new{2014-06-14 (土) 13:09:56};
--修正されたのでできない -- &new{2014-06-14 (土) 16:39:38};
---画像アップローダー見ろ -- &new{2014-06-14 (土) 18:16:06};
---どの画像？urlのっけてくれるとありがたい -- &new{2014-06-30 (月) 17:46:47};
--演習で外出て遊ぼうと思ったら停止されてたでござる -- &new{2014-06-15 (日) 13:25:56};
-クソマップ帰ってこなくてよかったのに -- &new{2014-07-09 (水) 19:23:47};
-ザンジバル憤死ｗ -- &new{2014-07-09 (水) 19:32:24};
-まーたチェックせずに配信再開して即停止かよ・・・学習能力なさすぎ -- &new{2014-07-09 (水) 20:42:04};
--お詫びはよ！ -- &new{2014-07-09 (水) 23:01:17};
--結局、やるべき事以外に余計な事をコッソリ行ってるから、予期せぬ事態が発生してるんだよな。何でエリア外に出ないように修正したらザンジバルが無抵抗になるんだよｗ -- &new{2014-07-12 (土) 20:27:31};
-グラブロ…まだ演習マップで浮いてる… -- &new{2014-07-11 (金) 00:45:47};
-マップ外に出れることもそうだけど、水中機体がある程度揃ってないと全く勝負にならないのが最大の問題なのじゃないかな。 どうせなら全部水中してしまえばいいのに。 -- &new{2014-07-25 (金) 05:40:37};
--連邦水陸機体最高コスト280．ジオン水陸機体最高コスト340。勝負になりますか？ -- &new{2014-07-28 (月) 23:33:01};
--佐官の発想だね ２拠点なら適当に核を防ぐだけのKDマップ ３拠点なら初動に連邦は北拠点、ジオンは南拠点にまっしぐら 連邦が陸制圧・少し潜るかスナで陸から移動拠点狙い、ジオンが海制圧・試核で中央狙いってのが定番 防衛はハゲるから上位陣がポイント総取り もとより水中で戦う意味なんてないんだよ -- &new{2014-07-31 (木) 13:33:44};
-ベルファ配信再開だってさ -- &new{2014-07-30 (水) 17:37:10};
--よし。水泳部で海水浴してくるわ -- &new{2014-07-30 (水) 17:45:38};
--あーあ、さっさとまた配信停止になんねえかなあ -- &new{2014-07-31 (木) 12:48:58};
-A拠点木馬にメガ粒子砲実装されてますね ねずみの方注意 即死します
タイプ的にニューヤーク3拠点の木馬と同様のメガ粒子砲の様です -- &new{2014-07-30 (水) 22:12:23};
--まーた修正なのか、ジオンに勝たせたくないのか… -- &new{2014-07-31 (木) 14:35:52};
--前から有った気がするが(´・ω・`) -- &new{2014-08-02 (土) 10:46:14};
-GLAならＸ入る経路多いみたいだし金網強化やな -- &new{2014-07-30 (水) 22:17:56};
-ここ固定砲台多すぎだろ 前はねずみができて楽しいマップだったのになんでこんな配置にしたんだか -- &new{2014-08-02 (土) 13:14:42};
-また配信停止かよｗｗｗもうベルファストもソロモンと一緒で半永久的に停止でいいよｗもう直す気ないんだろ？ｗｗｗ -- &new{2014-08-03 (日) 09:57:20};
-なんかこの前ジオンのロビチャでベルファストは完璧な連邦優遇ステージとか言ってるアホがいたんだがどこが連邦優遇なのか教えてくれ。 -- &new{2014-06-06 (金) 16:23:21};
--①2-X間に高台があってXに侵入しやすい ②Y拠点の北東にタンカーがあって、Y凸が行いやすい（わざわざスロープを登る必要がない） くらいですかね？まあ配置固定じゃなく、ランダムにすれば解決する話ですが。 -- &new{2014-06-14 (土) 02:47:41};
--そこまでしないと連邦佐官尉官が勝てないから(震え声 -- &new{2014-07-10 (木) 10:37:25};
--機体性能が違うから、全く同じ形状にしても問題でるんだよなぁ -- &new{2014-07-10 (木) 11:56:01};
--アホいうまえにちゃんと調べろよ。恥ずかしい -- &new{2014-07-11 (金) 12:38:16};
--連邦優遇なのかおしえてくれ？逆に負ける理由おしえてやるよ。まず第一にマップを理解していないお前みたいなのが多いこと。二つ目は単純な歩兵差。やってて気づかないとかｗあっエアプ勢でしたかな？ -- &new{2014-07-12 (土) 20:39:10};
---アレやＧＬＡがいるからっていい気になりやがって -- &new{2014-08-09 (土) 06:36:04};
--ここってジオン超有利なんじゃないの？いくら水ガンとかいてもきついもんはきついわ・・ -- &new{2014-07-20 (日) 21:00:19};
---ぜんぜん有利でもなんでもないよ。ベルファは水の面積が広いだけの陸MAPだから。陸の制圧で３拠点全部狙える。 -- &new{2014-07-20 (日) 21:03:46};
---昔の配置なら確かに水中機体が多くて強いほうが有利だったけど水ガンの相対的弱体化と共にベルファが変わりやがった どんだけ連邦に有利にしたいのかって思うわ その辺をわかってないくせにあれこれ言う奴が連邦に多いからジオンから文句ばっかり言われるんだよ いい加減騒ぐだけの連邦民は学習してくれ まともな連邦民が迷惑するわ -- &new{2014-08-02 (土) 12:54:41};
--ジオンは自然と水中機体が増える。沢山あるから。連邦は水中機体が少ない。なので水中の人数が偏る。さらに水中に２拠点なので水中多い方が有利になる。 -- &new{2014-08-02 (土) 23:25:39};
---水中機揃えないのは連邦佐官までな。高階級じゃ水ガン揃えて戦ってるよ。まあ、べルファの水中は重要度が低いから水中機の問題でも何でもないよ -- &new{2014-08-02 (土) 23:28:20};
--連邦は水中機なくても初動X全凸、破壊できなくても2からのネズミorごり押しで破壊→X跡地裏にビーコン設置からの移動拠点に凸破壊→残りはXビーコンと周回タンカーのビーコンで挟み撃ち凸でおしまいなんですが。↑の枝にもありますが、XZへの侵入のし易さがACのそれと段違いで楽なんですよ連邦は。だから最後に残るだろうAZのネズミのし易さでもジオンが不利になってる訳で・・・ていうか、海マップなのにほぼ海に入らないでも勝てる算段つくってのがおかしいだろ、これw -- &new{2014-08-03 (日) 10:51:00};
---この作戦やられたわｗｗ高台からのＸはやばっかた。もうカイいらない気がしたよ -- &new{2014-08-09 (土) 06:33:38};
-さよならベルファ。また不具合で配信停止決定。 -- &new{2014-08-03 (日) 14:02:26};
--欠陥マップwもうちょこちょこ修正してリソース割くんだったらベースに作り直した方がいいな -- &new{2014-08-03 (日) 16:38:43};
-ベルファストは、まだ配信停止のままじゃないの？7/16の再開マップの中に無いよ -- &new{2014-07-16 (水) 23:22:10};
--ソロモンの次はベルファストか・・・ -- &new{2014-07-16 (水) 23:29:48};
--ベルファストが恋しい…。せっかく、連邦ジオン双方で水泳部の構築が完了したのに、大活躍できるMAPが停止してるっていう。あの広大な海で泳がせてくれ。キャリフォルニアやオデッサの海はもう泳ぎ飽きた -- &new{2014-07-16 (水) 23:33:40};
--あー拠点Cで待ち構えてCBRで撃ち落としてぇ〜 -- &new{2014-07-17 (木) 04:55:33};
--だ い た い 空 凸 の せ い -- &new{2014-07-17 (木) 18:58:35};
---ジム・キャノン(空間突撃仕様)「なんだってっ！？」 -- &new{2014-08-03 (日) 16:40:35};
-味方が陸で遊んでる連邦低階級部屋だったらエースからの凸くらいしがゲージが動かせないのに、敵がミノ使ってクールタイム入るまで待ちましょうとか言われてもなー・・・そもそも海に人がいないのに使ってくれるわけがねーやん -- &new{2014-08-03 (日) 17:19:32};
--べルファは膠着するとかなり動かないからねぇ。突破力がない低階級ならなおさら、ミノ使ってくれるのを待つのは良いけど相手がミノ使いたくなる動きってやっぱりむずかしいね -- &new{2014-08-03 (日) 21:16:11};
---相手が馬鹿指揮だと核わざと接近させると使ってくれる -- &new{2014-08-09 (土) 21:56:13};
-再開と停止を繰り返す運営の無能さを象徴するマップ。運営とともに消え去ってもいいのよ？ -- &new{2014-08-04 (月) 12:22:14};
--ベルファ「まだだ・・・まだ終わらんよ！！！」 -- &new{2014-08-04 (月) 17:55:23};
--ソロモン「同士よ、ともに消え去ろうぞ」 -- &new{2014-08-04 (月) 18:56:28};
--なんかベルファスト当たらないな…と思ったらまーた配信停止になってたのかwwこんな雑な仕事ばかりして運営は恥ずかしく無いんだろうかwww -- &new{2014-08-05 (火) 19:57:58};
-いっそのこと旧マップにもどして核だけ廃止すればいいとおもうの。 -- &new{2014-08-05 (火) 22:15:17};
-海 上 で 動 く タ ン カ ー 廃 止 -- &new{2014-08-06 (水) 16:05:13};
--初動タンカー凸という選択肢が消えたな。止まってるタンカーを渡っていくルートは残っているけど。 -- &new{2014-08-06 (水) 16:41:00};
--直せないからってまさか移動タイプのタンカー自体を消しにかかるとはおもわなかったｗ -- &new{2014-08-06 (水) 17:19:55};
--連邦側だが止まってるタンカーのルートだと敵が少数でも全滅余裕でしたになった。着地際にシュツで終わるし、海に落ちると固定砲台に打たれる -- &new{2014-08-06 (水) 19:46:29};
--船が無くなったってB.Y本拠点かと思ったらタンカーか！ -- &new{2014-08-10 (日) 03:49:03};
-ザクマインで動作タンカーに機雷撒いて、踏ませるのが好きだったから、とうとう金マインを引いて改良機雷撒くぞー！って意気込んで言ったら・・・なんで消したんだよ運営・・・もうあのマップに俺はフリージーゴッグしか魅力感じられないよ・・・ -- &new{2014-08-07 (木) 18:04:42};
-海が主戦場って説明に書いてあるけど陸拠点のが重要な気がする。特に右側引いた場合。 -- &new{2014-08-11 (月) 14:43:14};
-今回の修正の結果冗談じゃなくクソマップワースト1になりそうだな -- &new{2014-08-07 (木) 21:15:18};
--これまでの海中央の移動タンカーにビーコン置いて、ケンプとかでいっせい沸いて拠点突撃する道が消滅したから、どっちか言えばジオンのが不利になった気がする。陸は連邦圧勝だったのに海ルート削減とかどういうことよ -- &new{2014-08-08 (金) 18:14:04};
--右側引いたら糞ゲー北側拠点前の建物から入れるのどうにかしてほしい -- &new{2014-08-10 (日) 03:57:34};
---大丈夫だ、連邦でやれば絶対に右側は引かないからな・・・w にしても運営ェ、ここまで左右の固定配置にこだわる理由は何なのさ。修正したんなら左右の固定配置もやめればいいのに。 -- &new{2014-08-11 (月) 16:32:26};
---固定配置止めてジオンが左になったら、ジオン水泳部がダイレクトに水上拠点に凸ってくる未来が見える -- &new{2014-08-24 (日) 20:10:26};
-つか3からXorAに行けないケンプとGLAはどっちも出来る奴に機体譲れよゴミが -- &new{2014-08-12 (火) 23:08:58};
--機体譲れってどういうこっちゃ。日本語で頼むわ -- &new{2014-08-12 (火) 23:26:25};
-何気に潜水艦の速度が違うジオンのが頻繁に前来るしなんか光ってる -- &new{2014-08-13 (水) 10:57:06};
--それに大きさ(被弾面積)もダブデとビッグトレーの比じゃないからな。 -- &new{2014-08-13 (水) 12:06:53};
--おいおい、連邦の木馬さんは圧倒的でかさを誇ってるんだから勘弁してよ（） -- &new{2014-08-16 (土) 14:00:27};
---超速のメガ粒子砲とか一瞬で飛んできて即死のキャノン砲つけててなに言ってるのさｗ近寄れればでかい図体ですねー -- &new{2014-08-26 (火) 21:34:16};
-AとXの壁の一部が実体無くてそこから中に入れるのって前からあるの？ -- &new{2014-08-15 (金) 01:17:11};
--気付いてしまったか…消されるぞ(ベルファストが -- &new{2014-08-15 (金) 19:35:53};
---ベルファ存続のためにみんな黙ってたんだね。うかつだったすまん -- &new{2014-08-15 (金) 20:06:18};
-連邦に重水ジムが来て水中ほぼ対等になった今、３拠点ならともかく、２拠点で海に入る奴は高確率で戦犯やな。ましてゲルググやケンプで行くやつは何しにいってるの？養分？ -- &new{2014-08-16 (土) 13:53:11};
--まだ連邦に水泳部が根付いてる意識は無いがな。ただ、ジオンが２拠点で攻めきれるほど強くも無いな -- &new{2014-08-24 (日) 20:38:52};
-開幕C突来るの頭にない人多すぎ。だらだら１３２取ってX着く頃には２拠点割られて防衛に戻られてるって展開もううんざり -- &new{2014-08-17 (日) 14:10:24};
-ガンペリーからのX降下はXの直上ミノで妨害する基本を知らない代理指揮が、ほんとに迷惑だわ。Xの屋根に降りられるのはX直上からの降下だけで、それよりも外側だと壁の外に降ろされるんだよ。ガンペリーがXに上がるときは、ガンペリーが一旦高度を上げているだろ。 -- &new{2014-08-17 (日) 18:13:34};
--手前に打っちゃうのが意外といるんだよな。戦艦ならそれで正解なんだが。 -- &new{2014-08-21 (木) 18:46:49};
-AXの中段の穴のとこ無言修正されてなくなったね。いつからか知らんけど、先週にはまだあったはず・・・ -- &new{2014-08-18 (月) 17:07:11};
--今日しらずにねずにいったらふさがれてやんの・・・。クソガー！！！ -- &new{2014-08-21 (木) 09:50:44};
-Zの拠点内砲台って機能してる？ -- &new{2014-08-20 (水) 03:02:40};
--普通にバリバリ撃ってくるけど -- &new{2014-08-21 (木) 19:15:59};
-もうお得意の横並び３拠点にしろよ。ジオンが全部海側で、連邦が全て陸側ｗ -- &new{2014-08-24 (日) 21:24:51};
--ﾜﾛﾀｗ -- &new{2014-08-26 (火) 21:35:25};
--縦配置ってこと？それ妙案じゃね？？互いに得意場所で防衛、苦手な場所に侵攻。結構面白いＭＡＰなると思うけど -- &new{2014-08-30 (土) 11:26:41};
--タクラマカンサーキットみたいな配置？ -- &new{2014-09-29 (月) 16:50:23};
-最近は海に入らず2を取られｘを攻められ ｚを攻められ Ｙを攻められ 水泳部とか言ってたジオン軍どこ言ったんだろ -- &new{2014-08-26 (火) 21:36:28};
--どちらかというと初動海凸の戦力過剰で2の防衛人数が足りない気がする。 -- &new{2014-08-28 (木) 18:30:47};
---その過剰な戦力が２拠点になると、ほとんど機能しなくなるから、大抵陸ルートでビーコンやガンペリー凸食らって終了するんだよね -- &new{2014-09-01 (月) 01:37:47};
-ここの３拠点は陸＜海であることをいい加減覚えてほしい・・・。おしきれるわけないのに陸攻めしたって意味無いよ・・・。海に入ることも考えないとなかなか勝てないよ・・・。(連邦尉官佐官戦場でのこと) -- &new{2014-09-25 (木) 00:45:55};
-XA拠点の北柱から入り口上のとこも上れなくなってね？ -- &new{2014-09-25 (木) 18:50:01};
-このマップ、毎回ケンプが本拠点の金網上から攻撃してくるんだが。あれは、どうやって登ってるんだろう。 -- &new{2014-09-26 (金) 13:46:40};
--ケンプだけが登れるとかって戦場で聞いたよ・・・ -- &new{2014-09-28 (日) 02:23:49};
---適当抜かさないでくれる？連邦の方が金網すり抜けは高台の関係でずっとやりやすいわ -- &new{2014-09-28 (日) 05:03:49};
---ケンプだけとはいわないが、連邦で上ってるやつ見たことないぞ -- &new{2014-09-28 (日) 05:22:02};
---一般兵士を戦艦拠点に突っ込ませる機動がいまいちよくわからない。普通にまっすぐ指示出すと水中の箱拠点の砲台に蜂の巣にされる。いったん３側に近づけてから進路変更させたほうがいいのか -- &new{2014-09-28 (日) 08:51:51};
---金網を素通りできる箇所がある。先日、不具合としてＳＳ付きで運営には送っておいたが対応するかどうかは運営次第。でもこれどう見てもバグ利用になるわな -- &new{2014-09-28 (日) 10:52:38};
---どういう方法かはリプレイで見るとよくわかる。思わず「ないわー。これはないわー」と言うほどひどいバグだと思うｗ -- &new{2014-09-28 (日) 10:54:07};
---俺が言ったんじゃなくて戦場で聞いたって言ってるのに適当抜かすなとか言われて草生えるわｗよく読めよ読めよ～？ -- &new{2014-09-28 (日) 13:25:11};
---適当ではないよ！事実だからｗ左のＡには1の高台屋根よりケンプのみ（容量と速度があるため）Ａ上空金網の隙間から凸が可能ｗ1度だけなら見間違いかと思うが何度も見てるので修正して欲しい。 -- &new{2014-09-29 (月) 14:44:24};
---連邦の方が上に上りやすいのは事実だよ。休憩できるから行ける機体も多い。と言っても絶対に２か所は経由しないといけないからぶっちゃけ防衛も楽。2つ目の所着地した瞬間BZ撃てば良い。ジオンはケンプしか行けないけど中央高台からダイレクトで飛べるから防衛が困難。 -- &new{2014-09-29 (月) 17:02:57};
-ここ戦艦型本拠点のビーム砲台反応良くなった？屋根登る前に撃ち落とされるんだけど -- &new{2014-09-27 (土) 03:54:58};
--同じく。急にイフでのWBわき腹特攻がムリゲーになってるんだけど・・・。先週まで出来てたのに。演習でいくら試してもメガ粒子の餌食。誰か詳細求む。 -- &new{2014-10-05 (日) 14:21:06};
---先々週かな？ｗ -- &new{2014-10-05 (日) 14:24:09};
-3拠点で自分は連邦左、ゲージは勝ってる。この場合カイでZって最近のはやり？指揮官がカイ行かせますって言うからXかと待機してたらZに向かったんだが。ほとんど誰も降下せず無駄になった -- &new{2014-09-28 (日) 17:36:58};
--状況にもよる。Ｘは真上までいかないと余り意味は無い。相手がミノ使えるなら高確率で無効化されるからな。Ｚなら真上まで行けなくてもある程度近づいてたらミノ来る前に早めに降下してブーストでも飛んで殴れる -- &new{2014-09-29 (月) 11:44:41};
--砲台を破壊してる場合、Ｚ経由しながらＸいくと効果的。 両方殴れるし。 -- &new{2014-10-17 (金) 12:28:12};
-ここの２拠点もグダグダでねたくなんない？。砂専門は楽しいのかな？核と固定砲台減らして、歩兵が散開できるマップになると楽しそうだが。というか散開できるマップってあんまりないよな。人が固まるマップばかりで。 -- &new{2014-09-28 (日) 23:29:50};
--最近は、どこまでビーコン運べるかのマップになってきた。ギリギリまで運んでミノ撒かせたらエース凸が決まるので、水泳部大活躍 -- &new{2014-10-01 (水) 21:28:02};
-昔のベルファストの方が楽しかったわ。試作じゃない、本物の核のあったころ。 -- &new{2014-09-28 (日) 17:38:08};
--ここの試作って決めづらいよねぇ・・・。本拠点が妙に高い位置に設定されてるから普通に海からいくと決まらないから結局空飛んでかなきゃならないんだよね・・・。なんのための海なのか・・・。 -- &new{2014-09-29 (月) 00:55:14};
--BD1「昔のEXAMで陸中央拠点から飛んで屋根上起動していた頃が一番輝いていたなぁ、俺」 -- &new{2014-09-29 (月) 14:15:07};
---ケンプ「俺も出来るのに見逃して貰っててサーセンｗｗ」 -- &new{2014-09-30 (火) 14:32:40};
--そうでもない・・ -- &new{2014-09-29 (月) 16:52:10};
--海からの起動はちょっとしたコツがある。 手前の砲台二基は壊してくれたほうが楽に起動できるようになるから覚えておいて。 -- &new{2014-10-17 (金) 12:22:10};
-金網の隙間に修正はいったで御座るな(´･ω･｀) -- &new{2014-10-01 (水) 16:33:25};
--金網上はフレピク様のものだけになりましたとさ。ジオン将官じゃやるだけムダのＭＡＰになったｗ -- &new{2014-10-01 (水) 16:57:41};
---何を言ってるんだこのバカは -- &new{2014-10-03 (金) 10:44:28};
-何でこのマップはいつも極端に片方の陣営が勝ち易い時期が常にあるんだ、初期のジオン水泳部無双、強水ガン無双、今現在のアレ無双 -- &new{2014-10-03 (金) 01:27:33};
--それは運営がなにも考えてないからだろうな・・・。 -- &new{2014-10-03 (金) 22:33:21};
--今は下手に水ジム重撃が来たから、水遊びする奴が増えて、連邦が地上で押しにくくなったよ -- &new{2014-10-06 (月) 22:50:00};
-そういや移動拠点が爆風ダメ大幅軽減するバグって直ったのか？ -- &new{2014-10-08 (水) 10:16:07};
-南砲台がガチすぎて45がほとんど意味なしてないな -- &new{2014-10-13 (月) 15:19:14};
--本拠点並みに硬くしていいから一度破壊したら修理不可にすればいいのに・・・ -- &new{2014-10-13 (月) 15:37:13};
---それやったら開幕に大群で押し寄せてきて、速攻壊されて占拠されかねん。水嫌いの人もいるから、あの配置はしょうがあるまい -- &new{2014-10-14 (火) 20:34:07};
-水中拠点もう一つ欲しいわ。水中守ってるだけでクソはげる。 -- &new{2014-11-05 (水) 22:48:40};
--拠点一つ増やすだけで、一気に攻め込まれるマップになるぞ -- &new{2014-11-10 (月) 21:11:43};
-移動する船のバグ直せないので、船ごと消しますのコンボは無能丸出しで酷かった -- &new{2014-11-06 (木) 21:50:34};
--でも移動式のタンカーが消えたのと重アクアの登場で、連邦はある程度は互角に戦えるようになったから助かったわｗ -- &new{2014-11-07 (金) 18:43:12};
---連邦とか北押さえて敵ミノ誘発させてカイ突っ込めばS勝利余裕だろ。格差でもない限りジオンが押せてるのをみたことがない -- &new{2014-11-07 (金) 21:01:55};
---ベルファストは将官か佐官以下かで全然違うからなぁ。 -- &new{2014-11-08 (土) 00:11:56};
---ベルファストは陸ＭＡＰだという認識がきっと階級によって違うんだろう。 -- &new{2014-11-08 (土) 00:14:23};
---陸MAPって、遅ればせながら気がついたわ。特別な機体なくても全然余裕。鹵獲機体でも。ビーコン運ぶ人だけでもわかってるとかなり違うね -- &new{2014-11-08 (土) 22:00:51};
---昔っから陸MAPでジオンは海核狙いするしかなかった。ところが連邦が水に入らないから核が決まり易くて連邦不利MAPにされる。んで海核が決めにくくなりアレGLA重水ジム実装やらでジオン絶対不利MAPになるという・・・運営が実態を把握できてない典型例だなここは。 -- &new{2014-11-09 (日) 11:46:30};
-ここで中央の拠点に壁置くやつはなんなんだ。せっかく砲台が反応してんのに壁で射線防がれて敵凸の手助けになってるんだが・・・ -- &new{2014-11-08 (土) 05:35:33};
--馬鹿だからあれで突防げると思ってるんじゃない？ -- &new{2014-11-08 (土) 18:25:18};
--中央拠点の砲台はケンプのシュツ２発ですぐ壊れる。ケンプとしてはロック吸われて壁へのシュツの無駄使い、さらには自爆を避けたいわけだから壁の内側に入り込むまで使えない。 -- &new{2014-11-08 (土) 23:29:00};
---え？壁あると砲台がリロードするからそもそも砲台にシュツ撃たないんだが・・・ -- &new{2014-11-09 (日) 23:27:19};
-陸で戦うなら、屋上に上がってくれよ。高台から撃ち下ろすのが強いのは基本だろ？３で地べたを這いずり回っても、戦況を好転させることに貢献しないんだよ。 -- &new{2014-11-11 (火) 01:15:46};
-将官部屋だとジオンC負け確定MAPなんだけど、左官だと逆なんだな。これは調整難しいと思うが、なぜなんの調整もなく復帰させたんだろう・・・。みんなが運営に意見送らないとこのゲームどうしようもない。 -- &new{2014-11-11 (火) 03:59:49};
--え？佐官だとジオン勝ってるの？将官戦場にいると想像もつかんな。頑張って2維持しててもそのうち押し込まれて結局2取られて瓦解。まず勝てん -- [[木主]] &new{2014-11-11 (火) 08:55:57};
---ミノ無駄遣いする代理がいなければ勝てるね。２取りに来てる連邦多いから、Ａ拠点がスカスカでネズミし放題だし。海は互いに戦略通るわけでもなく、遊んでるのが多いけど -- &new{2014-11-11 (火) 20:30:44};
---連邦佐官はまず２がとれないｗ -- &new{2014-11-12 (水) 02:27:02};
---いやとれるけど凸らないからKDで負ける -- &new{2014-11-12 (水) 08:32:38};
---海がら空きだから核通し放題だがな将官戦場でもｗS勝ち3回余裕だわ。水中は圧倒的にこっち有利だからレーダー壊してたら普通に通りまくるわ。相手にハゲてもレーダーはり続けるレーダーボランティア居なければな。ぶっちゃけ２取られても金網抜け出来ないから全然問題ないな。強引に行かれても大抵固定砲台先生の集中砲火でBZ一発撃ったら蒸発してるし -- &new{2014-11-13 (木) 23:57:06};
---水中は圧倒的有利？どういう理由でそう思ってるんだ？ -- &new{2014-11-14 (金) 00:06:24};
---どうせ准将数人まざっただけの戦場を将官戦場とか勘違いして言ってるんだろう -- &new{2014-11-14 (金) 00:06:54};
---えっ？ズゴＥで連邦に負けるとかゴミじゃね？GLAガー？ミサイル避けられない佐官ですか？ -- &new{2014-11-14 (金) 00:20:38};
---ズゴＥの名前出して佐官アピールとか要らないよ -- &new{2014-11-14 (金) 00:22:29};
---２取られて金網抜けないから問題ないって発言している時点で説得力ないよ -- &new{2014-11-14 (金) 00:24:54};
-ジオンもっと強襲のってくれよ・・・せめて３０は強襲いないと駄目だわマジで。たのむでホンマ。ただでさえ勝てないんだからよお -- &new{2014-11-11 (火) 16:12:44};
--海で遊んでるだけの強襲なら要らんけどね -- &new{2014-11-11 (火) 20:28:13};
-海いらないな。海消そう。地上だけでジャングルやればいいじゃん -- &new{2014-11-09 (日) 13:21:19};
--大々的に海マップ実装→水泳部大歓喜→度重なる配置変更→海で泳いでる奴が多いほど敗ける・・・ うん、海マップの意味ないねもう。でも消してしまうとベルファストじゃなくなるからさ、運営お得意の全面金網で隔離して1/3の大きさでやろう。海はもう眺めるだけにして・・・。 -- &new{2014-11-12 (水) 09:34:15};
-マジでつまらない…北で芋る奴がほとんどで長続きするのが解せぬ -- &new{2014-11-12 (水) 18:29:13};
-海の真ん中あたりに拠点つくるのはどう？ -- &new{2014-11-12 (水) 18:58:20};
--昔はあったんだよねぇ・・・ -- &new{2014-11-12 (水) 19:05:09};
--作ったら、そこの有無で勝敗が決してしまうで。かつてそうだったし -- &new{2014-11-13 (木) 23:04:55};
--海の重要性が今のところほとんど無いからねぇ、３つくらい追加すればいいと思うよ。現状陸で２とって連邦が圧殺するＭＡＰにしかなってない。 -- &new{2014-11-13 (木) 23:20:33};
--昔はあった、そしてそこの有無で勝敗が決していて、今は無い・・・なんか苦情でもきたのか？ -- &new{2014-11-17 (月) 11:50:59};
-誰でも代理に入れるようになってミノを安易に使われる危険性が増えたな。ここは分かってる人が指揮やるだけで馬鹿馬鹿しい負けが減るわ。 -- &new{2014-11-08 (土) 23:20:36};
--あーたしかに言われてみれば怖いなその状況・・・ガンペ、コムサイ潰すまで使ってはいけないのはもとよりミノをかけるタイミングと位置もはずすとオワリだからねぇ・・・ -- &new{2014-11-08 (土) 23:26:03};
---昔いたな。ビーコン置かれたからミノかけたとか言って、直後にまんまとエース凸食らって敗北招いた奴が -- &new{2014-11-10 (月) 21:36:14};
---ちゃんとＭＡＰ見てれば、エース凸なんて簡単に防げるだろｗミノつかったから凸られたなんて無能な証拠よｗｗｗ -- &new{2014-11-11 (火) 12:48:56};
---よう、無能代理 -- &new{2014-11-13 (木) 23:03:37};
--2拠点で既に2押えてる時に、Ｙ前ビーコンに合わせてＸにミノかけたな。もちろん敵エース出てない状況で。佐官混じりだったにもかかわらずたしか10分ぐらいでケリ付いたよ。まぁ、そもそも連邦だとエースの処理が楽すぎて、頭の隅っこの方に入れとくだけで十分なんだけど。 -- &new{2014-11-17 (月) 06:18:10};
--というか２とられてる時点で、右側へは簡単にエースが決まって、左には決まらないクソマップ -- &new{2015-01-29 (木) 16:36:41};
-北が互角なうちは面白い。端までいくと、敵が必ず密集しててつまんない -- &new{2014-11-17 (月) 11:55:09};
--でもなかなか互角にならないんだよな。連邦が機体差生かして押し切るか下手すぎて駆逐されるかのどっちか。まぁ、ジオンが1押さえたところでＡ殴るのは茨の道だから、ある意味そこで膠着状態にはなるんだがｗ -- &new{2014-12-06 (土) 18:31:15};
-久々に来週、ここが来るけど、今の佐官戦場ではジオンの水泳部は止められないだろうな。最もジオン側も、陸で押されて海に逃げる奴も出てくるだろうけど、佐官じゃ２取っても拠点まで押しきれんし -- &new{2015-01-25 (日) 19:49:44};
--イフの逆襲が始める！陸も海も連邦きついと思う -- &new{2015-01-28 (水) 16:33:07};
--２とって押し切れる高階級とだと勝率がぜんぜん変わるんだよなぁ -- &new{2015-01-28 (水) 17:37:27};
-お願いですからタンカー復活して下さい何でもしますから。タンカー無いと侵攻ルートが限られてて一か所ガン待ちされるだけで終わるorz -- &new{2015-01-28 (水) 08:19:37};
--ぐるぐる回るタンカー楽しかったのにねw 無くなったのはクレーム行ったのかな？ -- &new{2015-01-28 (水) 19:21:48};
---回転方向で有利不利主張あったんじゃないっけ -- &new{2015-01-28 (水) 19:24:50};
---あの海には普通のそれに紛れて呪われたタンカーが一緒に彷徨っていてな…。海を渡ろうとした旅人が誤ってコレに乗ろうとしてそのまま食われてしまうことがよくあったんじゃよ…。 -- &new{2015-01-28 (水) 21:14:46};
--タンカーもそうだし、なぜかおもしろい要素は剥ぎ取っていく糞運営。マジ不思議でしょうがない。ナニが気に入らないんだろうか？ -- &new{2015-01-30 (金) 12:14:15};
-左官戦場だと南がボランティア状態になってる。 -- &new{2015-01-28 (水) 19:47:05};
--戦略も運べない水泳部はポイント不味くても文句言えんでしょ -- &new{2015-01-29 (木) 01:53:12};
-海に行く→南に居ても役に立たないとチャットで注意する人が居る。海がガラガラになる→同じ人が、戦略警戒しないでどうするの？海誰も居ないよ？と言う。そんなマップ -- &new{2015-01-29 (木) 08:07:35};
-何で当たり前のように梃入れなしで復活してんの？っていうくらいのクソマップ、しかも2拠点オンリー -- &new{2015-01-29 (木) 10:43:14};
--ジオンメイン将官からすれば、2拠点の方がはるかにマシ。3拠点だと初動裸いくヤツ多すぎて、陸とられて詰むパターンだし。 -- &new{2015-01-30 (金) 09:53:41};
-Ｘは壁の外で核を使って攻撃出来るけどＡは無理なのかな？ -- &new{2015-01-29 (木) 12:00:04};
-なぜかここは俺だけがとくべつキルとってるな。趣味の高コスとジムを交互特攻で３５キル前後安定だわ。他の奴は拠点殴ってるわけでもないのにキル数ショボイしなにやってんだろう。ラーメンにでもなってるのか？ジムの１機でもいれればいいのにな。ガンペリー凸でようやくポイントぬかれる程度。なにやってんだろう -- &new{2015-01-29 (木) 16:48:10};
--局地よろしく、射撃機が重要なこのマップで皆がジム入れたら負ける ジムで特攻できるような陣形を作ってくれている味方に感謝しつつ、wikiを日記感覚で使うのをやめよう -- &new{2015-01-29 (木) 18:23:36};
---曲がりなりにも軍なら戦線を支え、持ち場を守る人がもっと評価されていいよな。功績あげても抗命罪や軍法会議モンの奴ばかりよ。 -- &new{2015-02-01 (日) 16:04:06};
-コンテナ回収が捗る。小隊回収デイリーの為にあるマップ。 -- &new{2015-01-29 (木) 18:42:04};
-砂漠よりも、NYよりも、リボコロよりも、そして局地のコンクリートジャングル含め、ここほど偏った配置は無いと思ってるのだが、なぜ未だに見直されないのかね。これならむしろ南北に分かれて完全非対称MAPで水泳部が遊べるMAPになったほうがいいな。 -- &new{2015-01-30 (金) 00:48:47};
--発狂して水中戦をネガり殺した層がいるからなかなか難しいんじゃないかな -- &new{2015-01-30 (金) 12:36:36};
-２拠点だとジオンの勝てるビジョンが浮かばない -- &new{2015-01-30 (金) 16:17:00};
--だいたい2を取られてその後ずっと消耗戦…ってパターンが少なくないよな -- &new{2015-02-03 (火) 16:34:38};
-隙間埋めないと死ぬのかよってくらい固定砲台置き過ぎじゃないですかね… -- &new{2015-01-31 (土) 04:36:46};
--その位しないと水泳部の遊び場にされるからな -- &new{2015-02-01 (日) 17:11:28};
-２拠点は右引いた瞬間負け確 そしてなぜかジオンで左引いたことない つまり・・・・ -- &new{2015-01-31 (土) 13:30:22};
--2拠点はジオン左自体がないからな -- &new{2015-01-31 (土) 20:11:42};
--ど、同軍戦なら左引けるし… -- &new{2015-01-31 (土) 23:19:33};
--連邦も連邦で2から先に進まず海は放置のバカがいっぱいいるから諦めなければいけるぜ -- &new{2015-01-31 (土) 23:38:47};
-ビーコンあるんだからトリトンと同じく中央に①②③を全部並べりゃましになるんだがな。海が意味なさすぎる。 -- &new{2015-02-01 (日) 02:10:07};
--海がテーマのステージなのに海に行くやつが多い方が負ける謎。全軍の8割はステージの3分の1くらいの地上にいるし、ステージ構造見直したほうがいいと思う -- &new{2015-02-01 (日) 12:36:42};
---見直した結果がこれだからどうしようもない。海に拠点増やすと、確実に水泳部の足場にされて一気に襲撃来るし -- &new{2015-02-01 (日) 17:12:56};
---別にそれならそれでいいじゃないか。水泳部が主体になるMAPってだけだし。 -- &new{2015-02-01 (日) 18:03:30};
---それはない。高階級なら連邦は試作核を喰らうことが度々ある。その代わりにジオンはエース凸を喰らう確立が高い。連邦は水泳部、ジオンは運び屋とスナイパーが鍵になるが両方ハゲる可能性が高いから、適当にＭＳ戦をしてるポイ厨が増えて戦略ゲームになってないだけ。おかげでここの中央なんて全マップ中トップクラスの重さ。 -- &new{2015-02-02 (月) 08:12:35};
---本当にクソ重い。一箇所に集めるとすぐ重くなるのわかってるんだから、バラけるように少しは頭使ってマップ作ってほしい -- &new{2015-02-03 (火) 09:41:13};
---海をこんなにガバガバまったいらにしなけりゃいいのよ。もっと高低差と言うか -- &new{2015-02-03 (火) 16:42:41};
---試作核を喰らうなんてレーダ甘甘なホント時々しかないでしょ。エース凸食らう確立と比較にならない。そもそもエース使わずとも２を制圧するかしないかのゲームがベルファだ。 -- &new{2015-02-03 (火) 16:45:44};
--水中で戦線が構築されるような作りじゃないと水泳部のメリットがないよな。ここやドアンは核やレースで決まっちまうとこばかりだし。 -- &new{2015-02-05 (木) 00:50:27};
-昔のマップの方がよかった、と思っているのは俺だけ？ -- &new{2015-02-02 (月) 22:00:01};
--いまんとこ連邦に勝ったことないわ……ここだけしんどい -- &new{2015-02-03 (火) 00:01:18};
-ここのマップだけ支援専やってる。というか支援1機だけど戦場に支援4機とかしかいなくて結果的に支援ばっかりやることになる。350Ptくらいだから大将とかはそんなことやってられないんだろうな -- &new{2015-02-03 (火) 15:19:39};
--そうなるのがわかっててやる覚悟があるなら最初から支援2にしとけ -- &new{2015-02-03 (火) 17:05:54};
-戦艦ビーコンがあるんだ、潜水艦ビーコンとか実装しよう。 -- &new{2015-02-03 (火) 16:36:35};
--空から潜水艦がふってくるんですね。わかります…。 -- &new{2015-02-04 (水) 16:32:16};
-こういう糞マップが爆誕するから連邦の話はキチガイが騒いでるなぁ程度に聞いとけばよかったのだ。 -- &new{2015-02-03 (火) 18:34:16};
-みんな知ってるか？ 今では信じられないかもしれないが、このＭＡＰって実装直後だとジオン勝率95％くらいのＭＡＰだったんだぜ。あの頃が懐かしい・・・ -- &new{2015-02-03 (火) 18:42:25};
--しかしその後は、海がピンクに染まり連邦勝率95％くらいのＭＡＰになったんだぜ -- &new{2015-02-03 (火) 20:08:46};
---例によって水ガンそろえていたのは高階級だけだったけどね・・・ -- &new{2015-02-03 (火) 21:05:30};
---なお間もなく見えざるブーメランにより血で染まった模様 -- &new{2015-02-11 (水) 03:08:36};
---勢力図の入れ替わりが激しい海だったなｗ -- &new{2015-02-11 (水) 03:26:33};
--モノホンの核があったからねぇ・・・。ズゴＥさん大活躍だったんだよなぁ・・・。そして現在、ズゴＥさんのここでの出番はほぼない・・・。 -- &new{2015-02-03 (火) 21:03:40};
---BD1「俺も昔のEXAMだと、中央の屋根からX拠点の屋根まで休みなしで飛べて核起動できたんだけどなぁ・・・」 -- &new{2015-02-03 (火) 23:13:48};
--中央拠点取った方が戦略抱えて一気にタッチダウンするマップだったからな。ジオンの水泳部員はいくらでもいたし -- &new{2015-02-04 (水) 01:00:36};
-なーんで限定戦でこの糞マップねじこんでくるの。不人気だって分かってるだろうに。 -- &new{2015-04-09 (木) 00:56:20};
--残念ここにこのマップが好きな私がいた。 -- &new{2015-04-18 (土) 22:30:08};
--俺もここ大好きなんだ･･･７０戦近くやって３戦しかできてないけど -- &new{2015-04-19 (日) 12:00:38};
-水ガンとかコストてきに使えないからじゃない？ -- &new{2015-04-09 (木) 07:44:00};
-３拠点の方来ないの？なにこのゴミＭＡＰ -- &new{2015-04-09 (木) 19:41:41};
--どう考えても北3拠点それぞれの位置、リスポ位置、構造物の配置調整等々が必要なんだよなぁ。あと船復活はよ、アレなくなったせいで中央の重要性がほぼなくなってレーダーおいときゃいいやになってる。 -- &new{2015-04-09 (木) 20:11:18};
---ホントそれ。ＭＡＰの半分以上を占める海が意味がない -- &new{2015-04-09 (木) 20:28:52};
---船はね……あれがあるとわかってる指揮官が連邦に居ると約1分でジオンの全拠点が割れて終わるんだよ…… -- &new{2015-07-06 (月) 05:19:53};
-限定戦での話だが連邦でやってるんだがなんでジオンは毎回２の下で戦ってんの？連邦の強襲はみんな上で戦って隙あらば拠点踏んでるのにそれで押し込まれてガンペリーきて割られて終わり、ジオンはまず味方に前に出ることどこで戦うか教えてあげたら？ -- &new{2015-04-10 (金) 01:54:24};
--ジオンは脳筋だからね。格闘ふるために地に降りるのさ。後、飛ぶと落とされるからねＷＤキャノンに -- &new{2015-04-10 (金) 17:50:39};
--上で戦える機体がないからに決まってるじゃないか -- &new{2015-04-12 (日) 00:42:18};
-建物の構造が複雑すぎなんだよなぁ、あらゆる予測が立ちにくすぎてつまらん -- &new{2015-04-10 (金) 07:26:17};
-ゴミを超越したゴミＭＡＰだなここ。欠陥品じゃねぇか。もう海消したらいいんじゃねこれ -- &new{2015-04-11 (土) 20:47:14};
--このマップ自体消した方がいい。やたら不具合出てるし -- &new{2015-04-14 (火) 00:55:34};
--初期マップが大荒れしてたんで改変したら、海が壮大な雪合戦会場になってほとんど戦略すら運ばない無意味なマップと化したんだよな -- &new{2015-05-03 (日) 15:28:49};
-いっそ全部水中なマップ作ればいいのに・・・ガンオンオリジナルで物陰や高低差が激しい海９割くらいのマップをさ -- &new{2015-07-12 (日) 17:54:27};
--連ジDXの太平洋みたいな？あれはゾック最強だったなぁ懐かしい(当時幼児の曖昧な記憶) -- &new{2015-08-10 (月) 10:39:13};
---いやグラブロ最強だった -- &new{2015-08-17 (月) 19:58:37};
---グラブロのブーメランミサイル撃ってるだけで敵は何も出来ず死んで行ったなアレｗ -- &new{2015-08-22 (土) 03:45:10};
-イフシュナの動画なんでここで撮ったし。まさか復活⁈ -- &new{2015-08-20 (木) 13:40:16};
--あれ局地だと思うんすよ･･･ -- &new{2015-08-20 (木) 14:07:37};
-来週リニューアル（改悪）して、帰ってくる。 -- &new{2015-09-04 (金) 18:03:53};
--悪寒しかしないなｗ -- &new{2015-09-04 (金) 18:33:49};
--ベルファストって割と戦略的には完成されて面白いMAPだったのにな。 -- &new{2015-09-04 (金) 21:53:26};
--すごく複雑化してるようにみえるんだけど大丈夫だろうか・・・ -- &new{2015-09-05 (土) 04:37:22};
-出島みたくなってる所って、下は海底なのかな？そうなるとBAはドアン島みたく陸と海の両方で踏む形になると -- &new{2015-09-04 (金) 20:37:09};
-さすがにベルファを改悪するのは難しいだろう。左右で有利不利がなければいいな -- &new{2015-09-04 (金) 20:47:08};
-最近やたら数字拠点が少ない配置にするけど奪取デイリー面倒くせぇんだが。 -- &new{2015-09-04 (金) 21:26:48};
--ジャブロー・トリントン・遺跡・ドアン島は本気で奪取きついな。制圧も初動以外は厳しいし。ここもそうなるのか -- &new{2015-09-05 (土) 01:08:21};
-またBAか、嫌いなんだけどマップアンケで評判良かったのかなぁ・・・ -- &new{2015-09-04 (金) 18:09:15};
--BAいれるにしても海に設定しないか普通。い・ち・お・う、海マップなんだからさ。ま～た「海に入らんでもいいじゃんこれw」とかにならなきゃいいが・・・ -- &new{2015-09-04 (金) 21:35:52};
---海に設定したらBA内にグラブロ突っ込ませる事できるのにな。 -- &new{2015-09-04 (金) 22:13:28};
---どうせどこかに引っ掛かって終了がオチよ -- &new{2015-09-05 (土) 01:08:55};
--これから「馬鹿の一つ覚えでBA導入」ラッシュ来るで。それで新マップだって誤魔化すつもりマンマンだよ -- &new{2015-09-06 (日) 14:54:31};
--今の仕様のバトルエリアはやることが増えただけで煩わしい。最初期みたいに籠ってるだけで勝てる方がＭＳ戦に集中できてシンプルで面白い -- &new{2015-09-07 (月) 01:29:32};
-元からガンダムっぽくなかったけどもう基地にも港にも見えなくてただＰＳＯ２を真似しました～に見える。原作の基地雰囲気好きだったんだけどな -- &new{2015-09-05 (土) 06:56:45};
-もしかしてだけど、新トリントン港失敗でーた -- &new{2015-09-05 (土) 07:16:53};
-なんだ水中核で結局ジオンゲーかえってくるだけか -- &new{2015-09-07 (月) 02:22:12};
--いま水中の最速は新アクアジムなんで・・・ -- [[(´･ω･｀)]] &new{2015-09-07 (月) 12:47:14};
-海の面積がまた減りやがった・・・・ -- &new{2015-09-04 (金) 20:36:44};
--それな。AXの周辺だけ陸地にして、他はす全て海にして欲しいくらいだ。ドアンの中央の島無し版みたいな。 -- &new{2015-09-07 (月) 17:13:30};
---絶対嫌だわ ただでさえ池沼ミサイラーだらけなのに今のマッチングなら顔出したら３秒でミサイル警報鳴りっぱなしになるのは目に見えてる 水中の遮蔽物を増やしても回転アンカーガーってなるだろうから水マップ自体いらん 今週も新オデ沿の方が旧オデ沿よりマシだと毎回実感するわ -- &new{2015-09-07 (月) 19:56:12};
---素直に「僕はMAPに合わせて戦い方を変えるのは嫌です」と書けばいいのに -- &new{2015-09-09 (水) 12:46:32};
---流石、池沼ミサイラーといった感じの的外れの煽りだな -- &new{2015-09-09 (水) 17:39:13};
---海ＭＡＰなのに海減ってるじゃねぇか！って話なのにな。ミサイル？知るか避けろ -- &new{2015-09-09 (水) 18:11:46};
--北の腰湯の存在意義はなんなんだろ。旧東南アジアから何も学んでいないのか？ -- &new{2015-09-09 (水) 19:51:22};
-リボコロ「何でこいつだけ復活なんだよ？」ソロモン「俺らもBA付けて復活させてくれ」 -- &new{2015-09-07 (月) 19:42:05};
--(笑) -- &new{2015-09-09 (水) 16:23:04};
--リボコロ先輩には悪い思い出しかないのでそのまま引きこもりしていてほしい -- &new{2015-09-09 (水) 17:44:58};
-もしかしてだけど、新トリントン基地失敗データを名前だけ変えて再利用…
なんて事はないよね -- &new{2015-09-05 (土) 07:18:17};
--この運営ならやりそうだw -- &new{2015-09-07 (月) 23:53:29};
-なんだろう。この染みわたる糞ＭＡＰ感は -- &new{2015-09-09 (水) 16:12:29};
--すごいレース感を感じる -- &new{2015-09-09 (水) 16:41:04};
---EX中だしレースなら歓迎 -- &new{2015-09-09 (水) 17:04:27};
-レースＭＡＰなら大歓迎だ、芋はｋｓ防衛でもしてな -- &new{2015-09-09 (水) 18:50:44};
--運営「芋でも凸できるマップにしました！」 -- &new{2015-09-09 (水) 20:31:28};
---運営「違いますよ？全兵科で凸できるマップにしました！」 -- &new{2015-09-09 (水) 21:46:25};
-何やらMAPバグで片側からのみ見えて射撃もできるが向こう側からは反撃も視認すらもできない壁があったりしているらしいわね -- &new{2015-09-09 (水) 17:34:28};
--一個見つけたわ。とりあえず殴りながらキャプだけとって報告した -- &new{2015-09-09 (水) 18:00:23};
---仕事早いわwwお疲れさまです -- &new{2015-09-09 (水) 18:06:58};
---よく見つけたな。BANだ -- &new{2015-09-09 (水) 18:18:11};
--補給のすぐ近くに１つあるな -- &new{2015-09-09 (水) 18:16:01};
---そこから照射で拠点殴られたわ -- &new{2015-09-09 (水) 18:50:41};
--え、バグなの？ 撃ってる奴がいたもんで、その隣で殴ってきたところだ -- &new{2015-09-09 (水) 21:27:43};
-レーダー音さえなければスナで殴り放題だな･･･いろんな箇所があってレーダー置くのしんどい -- &new{2015-09-09 (水) 21:39:37};
-なるほど、地上部が増えたと思っていたが地上部と水中部があり、BYは後ろがかなりがら空き、固定砲台の死角もある。今までのベルファとはちと違うな。 -- &new{2015-09-09 (水) 22:23:13};
-何回かやったけどどれもBAによるゲージ減少がどれも15％以下…ここBA居るか？ -- &new{2015-09-09 (水) 22:46:19};
--BA有りならMS戦主体にしろとは思うな。現状BAは北極基地しか機能してない -- &new{2015-09-09 (水) 23:48:14};
--２拠点とも殴りやすすぎだもの。 南は裸だし、中央は「殴ってください」と言わんばかりのタワー状態だし。 特に中央は、ほとんど３６０度から遠距離狙撃ができてしまう。 池沼プレイヤーが多いからそれに合わせて簡単にしたのかな。 -- &new{2015-09-10 (木) 01:12:45};
-ナンカン『夏休みの宿題はベルファストな』部下『先生分かりました！』、、そして今日、、部下『夏休みの宿題間に合いませんでした』ナンカン『出来てなくてもいいから出しなさい』タブンコレだ -- &new{2015-09-09 (水) 22:54:38};
--下半身丸出しとかBAとか、何で高余計な事すんだろうな･･･ -- &new{2015-09-10 (木) 02:12:24};
-６連続ここ引いて流石に飽きる… 南拠点押してX叩いたほうが連邦でも勝ちやすいね。 Yはいくらでも殴りようあるし -- &new{2015-09-10 (木) 00:24:09};
--連邦で「A放棄でB防衛しろ」ってわめいてるやついてわらた。できねえよｗ -- &new{2015-09-10 (木) 09:11:13};
-BYのコア部分をもっと上にあげて、北の真ん中に数字拠点作って、BA消して、中央陸地に数字拠点３つ配置したら面白くなりそう この配置はとことん手抜きで面白くもなんともない とりあえず安易にBA入れるのやめろ あれは凸が通りにくくグダりやすい戦場にのみあっていいものだ ほんとマップセンスないわ -- &new{2015-09-10 (木) 00:42:23};
-ＢＡ内からスナの照射Ｌが届くという･･･ -- &new{2015-09-10 (木) 00:42:57};
--拠点35の構造物からも届くし補給のすぐ横の隙間からも届くBYマジがばがば -- &new{2015-09-10 (木) 09:15:37};
-今までいくつかオンラインゲームしてきて守銭奴のような運営はいてもなんだかんだゲームはまともだったが･･･ここまで無能な運営は始めてだ -- &new{2015-09-10 (木) 01:04:23};
-射程1000以上から撃たれたら超威力でカウンタースナイプする本拠点にすればいいんじゃないかな… -- &new{2015-09-10 (木) 01:11:25};
-ドヤ顔でＭＡＰ出してこれかよｗ運営やりなおし！ -- &new{2015-09-10 (木) 05:00:20};
--ゲームには関係ないけどｗｑ見た目も構造も全体的に作りが雑なんだわ -- &new{2015-09-10 (木) 08:24:41};
--僕の考えた最高のMAPに文句言うな！ -- &new{2015-09-10 (木) 18:58:33};
--ＢＡが意味を成していないし、現環境の機体スピードも考慮すれば本当に雑な作りだよ。絶対に作り直し。 -- &new{2015-09-10 (木) 20:39:56};
-狙撃で狙える北拠点に榴弾で狙える南拠点･･･実際どうなん？ -- &new{2015-09-10 (木) 05:58:31};
--金網で射線通る場所限定的だし榴弾放り込まれるのは南押し込まれすぎ -- &new{2015-09-10 (木) 06:20:38};
--一番されちゃいけない事が普通に出来てしまうから作った奴なんでこんな事分からないんだよって呆れでしたわ -- &new{2015-09-10 (木) 07:22:49};
---一番されちゃいけないって誰が決めたんですかね -- &new{2015-09-10 (木) 07:24:18};
---↑証拠は～何時何分～の小学生かよ。では何番だとお気に召したんだ？アスペ -- &new{2015-09-10 (木) 08:13:46};
---カステラ1番、電話は2番、3時のおやつは文明堂っていうし４番以降のどこかじゃないかと -- &new{2015-09-10 (木) 08:47:47};
---お前は何にでも文句言うだけやからもう黙ってていいよ -- &new{2015-09-10 (木) 09:56:26};
-ほとんどの兵科が本拠点攻撃できるなんて最高のマップ これにつきる -- &new{2015-09-10 (木) 06:39:39};
--選ばれし者（一部の強襲）が数秒だけ耐えられる便所拠点なんていらないよね -- &new{2015-09-10 (木) 06:41:40};
--支援＜ｶﾞﾀｯ -- &new{2015-09-10 (木) 07:39:38};
---いけいけGOGO、旧ザクですら本拠点にガスガス攻撃できたんだいけるいける -- &new{2015-09-10 (木) 08:44:23};
---強襲の後ろに隠れてマシンガン打てばやれないことはない -- &new{2015-09-10 (木) 08:54:10};
---群れに紛れればいけるでしょ、他よりポイント稼げないけど -- &new{2015-09-10 (木) 14:21:49};
-最近レースマップがどんどん減っていってるから、偶にはこんなマップもいいな -- &new{2015-09-10 (木) 07:07:25};
--ガバ過ぎてゲームにならないからレースしか遊びようが無いってレベルだけどな。ここのBA無意味だし -- &new{2015-09-10 (木) 07:18:07};
---「ガバ過ぎてゲームにならない」ほんまコレ。アホやでこの運営 -- &new{2015-09-10 (木) 23:23:28};
-BA簡単に占拠できるやんけ！と思っていた時がありました -- &new{2015-09-10 (木) 07:36:41};
-拠点に狙撃に反応してカウンターする砲台置けばいい -- &new{2015-09-10 (木) 13:21:04};
-BA水中にしろよ・・ -- &new{2015-09-10 (木) 14:09:22};
-参戦に必要な時間より早く終わる糞マップ、報酬が戦闘時間に比例して増えればレース好きな人っていなくなるのかなぁ・・・ -- &new{2015-09-10 (木) 14:46:01};
--20分だらだらやるとか冗談だろ 北極同軍でも苦痛なのに -- &new{2015-09-10 (木) 14:56:27};
---しかしいざパーツ使って2分で終わるのはなんか悲しい。パーツ使わないせいで禿たらもっと困るけど。 -- &new{2015-09-10 (木) 17:03:40};
---戦績気にするなら２０分やりたい戦績どうでもいいなら早く終わったほうがいい -- &new{2015-09-10 (木) 20:45:19};
-マップの中央ラインより後ろから攻撃できるのはさすがになぁ…。左側の軍になると、補給艦から出てやや下がった位置からですら最大射程照射が届くし、陸上本拠点攻略はスナゲーすぎる。むき出しでも今の位置でもいいから、もっと低い位置に置けばよかったのに。 -- &new{2015-09-10 (木) 17:02:19};
--え？、中央よりも後ろから届くポジションあります？ ジオンなら2、連邦なら1の、すぐ下ちょい前くらいってことですよね？？ -- &new{2015-09-11 (金) 13:41:19};
-BAあるマップなのにBAに行く人が少ない方が勝つってのが運営の無能さが出てる -- &new{2015-09-10 (木) 23:19:02};
--基礎的な部分はガバってるのにどうでもいい何故かクレーンはライトアップされまくり。力のかけ方間違ってるわ -- &new{2015-09-11 (金) 09:11:05};
-サイテーだなここｗ -- &new{2015-09-10 (木) 23:21:19};
-カスマップすぎＵＣ糞調整ばっかだな -- &new{2015-09-11 (金) 00:47:41};
-拠点Ｂに迫撃ＦとＬ使ってみるとＦの当たらなさ加減に愕然とする。 -- &new{2015-09-11 (金) 01:01:41};
-Xは外から核が当たるのにAは外から当たらない不思議 -- &new{2015-09-11 (金) 01:43:16};
--また裸拠点の大きさを考慮せずに・・・運営はキャリフォでのこともう忘れたっぽいな。無能な上にとり頭とかまじやべえ -- &new{2015-09-11 (金) 19:16:05};
-たまにまったく戦闘に参加せず北端でサバゲーやってる奴が両軍に３名ずつぐらいいるな。意味わからん。 -- &new{2015-09-11 (金) 02:22:57};
-ジオンにとっては必ず勝てるボーナスステージ。連邦はマッチングした瞬間退出不可避 -- &new{2015-09-11 (金) 04:21:23};
--自分連邦の曹長ですが、勝率5割超えますね、多分。砂ってるだけですけど。 -- &new{2015-09-11 (金) 13:34:34};
--2日しか勃っていないのにもうジオン有利連邦不利杉君が湧いてるのか… -- &new{2015-09-11 (金) 17:20:33};
--連必敗ジ優君はマップコメ欄に毎回湧いてくるからどうでもいいとして…ガチ勢に当たったらとりあえず1・3死守を初動で指示しておかないと即負け。野良なら走ったり北補給からのBY凸とか呑気な戦術でも何とかなるけどね。 -- &new{2015-09-12 (土) 12:57:36};
-なんかもうテーマだけ与えてユーザーから募集した方が良いんじゃないか？その方が圧倒的に面白いMAPになる。補給や海拠点から数歩歩けば拠点狙えるとか恐ろしくくだらないMAP -- &new{2015-09-11 (金) 04:46:05};
--だよな。こういうものこそアンケートとればいいのに -- &new{2015-09-11 (金) 09:38:24};
--公式ページでマップ案公募すりゃいいのに この運営よりは遥かにクオリティ高いマップを考える人大勢おるやろ 全部では無いにしろ少しだけでも採用されたら報酬でDXとかだったらかなりの人が考えるだろうし -- &new{2015-09-11 (金) 22:46:51};
-殴りたい放題・防御しても無意味。。。つまらん戦場だよ -- &new{2015-09-11 (金) 11:53:57};
-B-Y間の水中で核運んだら誰もいなくて笑ったわ -- &new{2015-09-11 (金) 15:34:56};
-本拠点近くの坂の横側にひっかかって動けなくなるとこあったわ注意してな。クソ開発は4んでどうぞ。 -- &new{2015-09-11 (金) 17:24:25};
-ここさー初動から中央のBAでMS戦してると思って作ってんのかね？ -- &new{2015-09-11 (金) 18:57:56};
--思ってないと思うよ てか特に何も考えてないと思うよ テキトーに真ん中にバーっとBA配置してその近くにダーっと数字拠点配置して、テキトーに海ジャーっと作ってヒャーっと数字拠点配置してるだけ じゃなけりゃ考えた奴は即刻クビになったほうがバンナムの為になるレベルでひどい -- &new{2015-09-11 (金) 22:49:01};
-やっと新マップ出たから楽しみにしてたのに、これまで以上のレースマップじゃねぇか。
コンテナ回収もできないし、バトルエリアの意味ないし。 -- &new{2015-09-12 (土) 09:36:00};
-これこそまさに配信停止はよだな、何を考えてこういう風にしたんだか -- &new{2015-09-12 (土) 13:24:19};
-ここ酷いMAPだよな～現状だと単純にねずみの仕方を知ってる人が多い方が勝つだけのMAPだもの・・・知ってる奴多ければ、敵ネズミの処理も早いしさ～ -- &new{2015-09-12 (土) 18:14:57};
--MAP知ってる奴が多い方が勝つのはあたりめーだろここに限らねぇよ -- &new{2015-09-12 (土) 19:29:17};
-X-A押し切って本拠破壊したほうが勝つな -- &new{2015-09-12 (土) 18:23:07};
-このマップどうするのかね、金網くるかな？ 金網ってマルヤマだっけ、ナンカンだったっけ？ -- &new{2015-09-12 (土) 18:45:26};
-この糞マップ早く消してくんないかなー。なんで出すマップ出すマップくそつまらないレースマップばっかなんだよ -- &new{2015-09-13 (日) 05:47:11};
--消して欲しいね、事故率高いし２拠点しかないからそんなに殴れないし水泳部も活きないしBAが機能してないしバグあったしマップ選べないし待ち時間の方が長い -- &new{2015-09-16 (水) 10:56:08};
--俺は好きですよ。砂だけで1位取れてウハウハなんで、普通のMAPでは下位常連の俺にとって戦績救済マップだから。味方の状況関係無しで拠点だけ殴るの楽しすぎです。 -- &new{2015-09-16 (水) 12:38:14};
---これはひどい、釣りでもひどい -- &new{2015-09-18 (金) 06:48:37};
-BA下にかかる通路、いくら低階級とはいえ護衛無しで戦略運ぶのは無茶だと思うんだ……一戦でガチムチアクアで二回も食えちゃったし…… -- &new{2015-09-13 (日) 21:04:01};
-BAで脳死プレイしてればいいんでしょ？ってのが多いと負ける。いくらなんでも本拠点削りあい放棄してまで勝てるほどBAは万能じゃないですわ。普通に補凸ネズ本拠狙撃削りした方が勝つ -- &new{2015-09-12 (土) 16:42:22};
--北割りあって南を中央まで押し返した結果BA制圧してた方が勝ったって試合普通にあったから全くの無意味でもないけどな -- &new{2015-09-12 (土) 18:18:21};
---そんな競ったら羨ましい。中低レート戦場だと大抵はどっちかがＢＡにたむろしてるうちにＢＡの北と南から本拠殴られて決まるんだぜ… -- &new{2015-09-13 (日) 16:23:49};
--昔のBAはネズミでは逆転できない位ガシガシ減ったんだけどな -- &new{2015-09-13 (日) 22:07:38};
---昔の仕様でやってもネズミといい勝負するんじゃないかっていうくらいこのMAP通るからな…そりゃ今の仕様じゃBAなんておまけっすわ。 -- &new{2015-09-14 (月) 05:42:07};
--と言うか、だいたいレースでBAほとんど使わずに終わる。マジで何の意味があるんだ… -- &new{2015-09-14 (月) 13:58:23};
---攻めて北側の本拠が下半身丸出しでなく、もうちょっと考えた形であればなぁ･･。サービス開始からそれなりに経ってるのに未だにこういうの出すとか。 -- &new{2015-09-15 (火) 14:18:25};
---リアルに考えてもゲーム的に考えてもむき出しガバガバ本拠点が糞なのは明確だし過去の経験もあるんだから園児だってわかるレベル。つまり運営のおつむは―。 -- &new{2015-09-15 (火) 15:49:02};
-ここの新MAPエースでないんだな、カンペリー見てみてかった -- &new{2015-09-14 (月) 14:30:09};
-最近では両者芋りあって初動両防衛になるという状態に -- &new{2015-09-14 (月) 14:44:33};
--双方凸りあえばそうならないのに、大抵連邦が防衛始めてそういう流れになっていく -- &new{2015-09-14 (月) 16:47:38};
---よっぽど連邦が憎いんだな。両軍やっていると、最善を尽くしてるだけに見えるけどな。指示出しがあるときは、MSの性能とMAPを考えて、凸と防衛の割合が決められている。だからジオンも防衛一定回すし -- &new{2015-09-15 (火) 01:50:20};
---凸ゲーしたら機体性能のせいで大体連邦が負けるから当然。攻めさせたいならジオン機の速度と火力落とすように運営にメール出しておいてくれたまえ。 -- &new{2015-09-15 (火) 15:44:18};
---機体の最高速が違ったので削り合いになると連邦不利だから、そうなったのに -- &new{2015-09-15 (火) 23:26:09};
--まあ、連邦に機動力求められてもだしなあ。水中最速になったトリントンアクアも積載不足からの火力の無さが目立つし -- &new{2015-09-14 (月) 17:57:38};
--凸マップだが他の凸マップのような機動力はいらんよ。合理的な凸配分を知ってて実行できる方が勝つ。連邦側なら例えばよりどり連隊と当たった場合に3を絶対防衛する必要が出るけど、野良ジオンは主力がB行ったり格闘機で自分だけA斬ろうとしてくるようなアホばかりだからどうとでもなる。 -- &new{2015-09-14 (月) 18:52:54};
---マジこれ。オメーが凸ってりゃ変わったんじゃねーの？みたいな結果がジオン多すぎて草不可避。防げても居ないのにイフ格闘で防衛とか、ソイツの味方が可哀想で同情するレベル -- &new{2015-09-15 (火) 14:25:23};
---連邦ですが、ジオンにA凸されまくってるのにフォローに回らず、誰もいないBAに居続ける人が結構居たりするので、ぶっちゃけA力押しが連邦の弱点って気がしますよ。防衛はともかく、凸はジオンの方が強いと思います。現実的に連邦が勝つケースが多い気がするんですが、AB両方防衛できちゃってるからであって、どっちかが崩れたら脆いです。 -- &new{2015-09-16 (水) 12:34:38};
---↑理想的な凸を出来る連隊と連隊がノーガードでぶつかったときにはAXよりBYをどちらが早く割るかという話になってくる。35を踏んで下から削る強襲組と35わき榴弾組を最低限確保して残りは全員BYを最効率で殴る。そうなったときにどちらが凸力不利だから防衛すべきか、となる。ジオンはケンプとかズゴE、連邦ならGLAなんかを使ってる射程とDPSも考えられないのが殆ど居ないレベルでね。 -- &new{2015-09-17 (木) 07:32:24};
---でも実際は連隊対野良が殆どだからそういう次元で凸力云々の話はできないだろう、だから野良で連隊に当たってとりあえず即負けしたくなかったら35死守しろってことよ（それでその後勝てるかどうかはまた別の話だがな！） んでBAに居続けるとか問題外なのが居てでもフォローを考えられるくらいAが持つということは野良対野良だろ、だったら味方ガシャの問題。凸の優先度知ってる人間を多く引いて良かったね、チンパンメインだった方は少ない人間が哀れですねってだけだよ。 -- &new{2015-09-17 (木) 07:50:54};
--３拠点あればまた違ってくるんだろうが、２拠点だと北落としてそのまま南に流れ・・・が多いな -- &new{2015-09-20 (Sun) 11:51:16};
-ジオンは3とれなかった後のことがガバガバすぎて無理だな、連邦は大抵3と4の間で守ってカウンターで5とるパターンなのにジオンは3とれないときは何故か北にいって負ける。5防衛っつっても味方こないし勝つ気がなけりゃ勝てるわけないわ -- &new{2015-09-15 (火) 22:41:43};
-北側の拠点にシールド張るのって、相手凸が多い場合、戦略的価値少ないですかね？ -- &new{2015-09-17 (木) 09:55:06};
--スナの斜線塞ぐかスナが居座る位置で展開するならいいんじゃね、数秒でももたついてくれれば誰かが撃破してくれっしょ。その時間でレーダーとか展開してくれた方が断然いいとは思うが -- &new{2015-09-17 (木) 17:27:31};
-ココで初動防衛してる奴って何なのホント･･ -- &new{2015-09-17 (木) 15:51:55};
--ズゴックEが良く絡んでるのを見るね 相手が弱けりゃいいけれど 大抵その間に拠点を殴られるという -- &new{2015-09-18 (金) 13:15:19};
--防衛デイリー -- &new{2015-09-22 (火) 23:44:04};
--レースで勝てなそうなら守るだろjk -- &new{2015-09-24 (木) 11:41:54};
-結局ここはマップの存在は一斉用だったってことでよろしいのかな？中身はレースですらなくお互い適当にやって終わりの大規模なのに演習のような空気感 -- &new{2015-09-20 (日) 17:33:12};
-結局今の水中戦って連ジどっちが強いん?前どっかで連邦圧勝って聞いたけど、トリントンアクアジムや残党ズゴッグが追加されてどう変わったのか知りたい。 -- &new{2015-09-20 (日) 23:55:39};
-初動の南拠点取りで真正面からかち合ってるとかガイジかよ 南拠点を毎回五人以下が奪取して勝たせてやってるのに対して、横をスルーして我先に拠点を殴り始めてる、仲間を呼べないから結果的に拠点破壊が遅れるのに気付かないS順位ゴミ戦犯 しかも水中から殴らないで地上から拠点に取り付いて殴ろうとするから下手すりゃ拠点維持も出来ない 階級混合で池沼とやらないといけなくなって文字通り罰ゲームになってるわ -- &new{2015-09-21 (月) 04:30:08};
-初動の南拠点取りで真正面からかち合ってるとか○○○かよ 南拠点を毎回五人以下が奪取して勝たせてやってるのに対して、横をスルーして我先に拠点を殴り始めてる、仲間を呼べないから結果的に拠点破壊が遅れるのに気付かないS順位ゴミ戦犯 しかも水中から殴らないで地上から拠点に取り付いて殴ろうとするから下手すりゃ拠点維持も出来ない 階級混合で池沼とやらないといけなくなって文字通り罰ゲームになってるわ -- &new{2015-09-21 (月) 04:30:08};
-初動でケンプとかで防衛してる奴いるけどそんなことするならBいってくれた方が良い気がするけどなぁ -- &new{2015-09-21 (月) 12:59:12};
-バトルエリアに５つある防壁を持ってきて、Ｙの下に並べれば多少は防げるんじゃね？ -- &new{2015-09-22 (火) 20:02:22};
--やってみたけど落ちるまで少し長持ちする。しかし壁置き場が遠すぎて大変＆アホらしくなる -- &new{2015-09-22 (火) 23:40:47};
-初動でAXだとバカみたいに絡まれるからBXにしたのに、またズゴック3機ぐらいにミサぶっ放されて爆散したわ。低レートに落ちたおれが悪いのよね。罰ゲームにもほどがあるわ。 -- &new{2015-09-23 (水) 16:58:14};
--最近は両軍とも自陣北から敵陣南が初動の定番になってるから、中央付近でオフセット衝突するのはしかたがない。でも連邦もひどいよ。ピッケル君が自慢のピッケルでわざわざカマ掘りにくるからね。敵ながら「そこまで来てるなら凸れよ」と個チャしてやりたくなる。 -- &new{2015-09-23 (水) 17:39:32};
-過去ログにもあるけど連邦側だと試作核、結構ガバガバな置き方してもＸの壁外側からザンジバルの翼に当たって本拠ダメ通るのにジオン側だと中入らないと当たらない？それともシビアなだけで実際は通るのかね。 -- &new{2015-09-24 (木) 09:23:44};
--案外差があるよな。南本拠点の前の穴から攻撃してるとザンジバルの防衛攻撃食らうけどホワイトベースの防衛攻撃は無いみたいだし -- &new{2015-09-24 (木) 11:54:52};
-あんだけ照射スナが殴れる殴れるって叫ばれてたのにいざ実戦に出てみるとそんなにいないというのが本当に謎。昔から大将やってるようなのでも使ってなかったりする。勿論最初は自分もグフフで南取っての南凸するけれども、その後北残ったら補給からでもどこからでも照射で殴れるのに全然いないんだよね、あんなの10機20機照射すればすぐ勝てるもんだと思うんだけれども。自分だけ3万も4万もこんなに簡単に殴っちまっていいのかと、みんなもやれば稼げて勝てて一石二鳥なのにと、北残って負けたりした時にいつも思う。 -- &new{2015-09-15 (火) 23:22:57};
--自分連邦で低階級戦場ですが、確かに砂が少ない時はよくあります。「こんなに簡単に届くのに」って思う事多いですね。一方でジオン側も分かってて、北側の狙撃ポイントを潰しにくるケースもあります。自分も稼げないほどジオンが上手い時はもう、諦めるしか無いんですが、そういうの見ると「上の方の戦場はこうなんだろうな」といつも思います。一方で、砂いすぎてYがあっという間に陥落し、X防衛できずに負けるとかそういうことも。自分みたいに砂のみ編成はどうかとも思いますが、防衛も砂も出来る編成にしといたほうが、ここは幸せかもですね。Xだって砂で殴ることも可能ですから、それほど無駄にもならないし。ちなみに、XY両方殴りまくって7万オーバー1000pt超えってのが数回あります。そうなると勝ち負け関係なく妙な達成感がｗ -- &new{2015-09-16 (水) 12:04:33};
---連邦側とか言っておきながらYが陥落してX防衛出来ずに負けるとかどこのジオン兵だよ。 -- &new{2015-10-14 (水) 20:42:41};
--高レートなら一瞬で終わるから砂で殴ってる暇なんてない -- &new{2015-09-19 (土) 19:21:04};
---スナで何万も殴れた～とか書いてる人のお里（レート）が知れるよね。 -- &new{2015-09-20 (日) 05:52:34};
---高階級はレースなんですね。残念ながらめにする機会はないでしょう。書いてある通り、低階級の戦場ですからね。 -- &new{2015-09-21 (月) 01:13:12};
--新配置実装初日からもう砂で殴ってる暇なんか無いって言われてんじゃん -- &new{2015-09-20 (日) 07:12:39};
--照射なんかで殴るより海からビームマシンガンＭぶっぱした方が早いし稼げる。照射スナで稼げるってやつはＡｏｒＸ落とした後ほとんど戦力外だから味方としてはほしくない。 -- &new{2015-09-20 (日) 16:58:08};
---低階級だとそんなこともないですよ。攻められ続けて決め手を書いている間に、砂含め、Y削ったほうがかつ、なんていつものことです。 -- &new{2015-09-21 (月) 01:16:02};
---どのゲームのwikiにも言えるけど、上の人は上の環境でしか物見ないし下の人は舌の環境でしか物見えない。上の人に至っては下の人をエアプ呼びする始末。 -- &new{2015-09-24 (木) 08:09:31};
---なぜ下の人間に合わせる必要があるんだ？ -- &new{2015-09-24 (木) 12:50:41};
---そりゃあ健常者が障害者に優しくしてあげないと、な？ -- &new{2015-09-24 (木) 15:03:29};
---上なんてレースしかやってないんだから戦術とか言われてもｗ -- &new{2015-09-27 (日) 09:58:24};
---BA砂漠とかなんて低レートの時は初動裸とか壊せる所優先した方が勝てるケースが多かったりするだろ？高レートなら箱優先とか。どちらかを基準にするんじゃなく、場合によってどちらにも合わせないとだめなんだよ。おまいら頭でっかちに否定ばかりから入るなよ。 -- &new{2015-09-28 (月) 04:11:56};
---否定ばかりから入ると言うより、自分と違う存在をいちいち煽って貶して修正しないと気が済まない富野ガンダムの登場人物みたいな方々が多い -- &new{2015-09-29 (火) 08:26:18};
--今更だけどマジレスすると照射は位置即バレするから対物使ってるだけやで -- &new{2015-10-15 (木) 03:36:36};
---三人くらいまとまって照射撃っていて位置バレバレなのに誰も倒しに行かないことが稀によくある (..; -- &new{2015-10-15 (木) 05:14:54};
---んで排除しに行くとそいつら逃げ出して入れ代わりにテトラやら何やらが出てくるのよね。おまけに支援機も複数控えているからどうにもならん。 -- &new{2015-10-15 (木) 05:19:12};
---海老で鯛を釣る戦法じゃん。 -- &new{2015-10-16 (金) 14:12:13};
-次回配信時は修正以前のマップに戻ってる事を祈る -- &new{2015-09-28 (月) 07:22:06};
--絶不評でずっとお蔵入りだったのをリメイクしたのにまた戻るわけないだろ。 -- &new{2015-10-03 (土) 16:13:58};
--BYが狙撃できなくなるに１票 -- &new{2015-10-09 (金) 23:43:51};
--2015-10-14にさらに改悪されることが決定しましたね。震えて待て。陸のB,Yが金網に囲まれて陸側の一番北側へ移動、海の数字拠点は本拠点前のが削除されて真ん中だけ、とか考えても斜め下の改変をやってくること間違いなし -- &new{2015-10-09 (Fri) 14:11:00};
---そりゃBAを活かしてもらう為には、拠点はすぐに落ちない様にしないと -- &new{2015-10-11 (日) 11:42:08};
---海の数字拠点が真ん中だけになったら、ほとんどジオンが占拠しそう... -- &new{2015-10-14 (水) 11:11:26};
--北拠点の周囲は水中にも固定砲台が大量に設置されて近づいたら即溶ける仕様になったりしてな（笑） -- &new{2015-10-13 (火) 15:10:52};
---裏切りの固定砲台再発（不具合）で、北拠点が沈むと予想ｗ -- &new{2015-10-14 (水) 11:21:49};
-マップ解説にアイルランド共和国とあるが、ベルファストは北アイルランドだよな…？ -- &new{2015-10-14 (水) 18:45:40};
--御意。間違いなく北アイルランドです。しかも首府。 -- &new{2015-10-15 (木) 12:47:58};
-あー・・・補給艦一個減らして狙撃凸しにくくしやがったのかそれならまだ金網付けてくれませんかねぇ？ -- &new{2015-10-14 (水) 19:00:00};
-南の凸はキツくなったなぁ。手前の拠点取るメリットも減ったし、かといって斜め上から行っても以前以上に待ち構えられてるし。無難に開幕上潰してBA制圧しつつ横と上から攻め立てる感じなのか。 -- &new{2015-10-14 (水) 21:54:30};
--水中からは攻撃厳しくなったな。一応榴弾、グレは当たるけど削りきる前に敵の邪魔が入るだろうし。 -- &new{2015-10-14 (水) 22:27:11};
--手前拠点取るメリットは相対的に増えたよ。グレポイ＆榴弾できるから。 -- &new{2015-10-14 (水) 22:58:23};
--大きく構造が変わったのって戦艦拠点がドックの水中ゲートから直接殴れなくなったことくらいか？？？ -- &new{2015-10-15 (木) 01:59:38};
---南拠点の砲台が増えた。北拠点の周りの障害物が減った -- &new{2015-10-16 (金) 06:26:34};
--勝ちたいなら榴弾組のために3取ることと榴弾組を守ればいい。ジオンだと強襲が3踏まないでA行って殴れもせずに死亡、A残りで負けるパターンが多い。トリントン沿岸のときもそうだったが勝利のために榴弾組やグレポイ組をフォローする意識は連邦のが高い気がする。 -- &new{2015-10-15 (木) 02:17:56};
---それは北側の凸で死んだ敵が防衛に復活してくるから急いでいるという開幕の現象で、意識高いとかは関係ない気がする。トリントン沿岸に至ってはジオンのグレポイ地点は目立つ場所で連邦側は目立ちにくい場所と、そもそもフォローの難易度段違いじゃないかな -- &new{2015-10-15 (木) 02:44:03};
--まだ狙撃可能だって言ってる人いたけど、どうなんでしょ？ -- &new{2015-10-15 (木) 07:11:27};
--水中からの狙撃は可能です。少なくとも連邦からジオンは殴れます。ただし、5構造物の真下、または目の前に沈んでるタンカー甲板からになるので、拠点制圧していて敵が周囲にいない事が前提となるため、以前のようにこっそりやることはほぼ出来ないんじゃないでしょうか。榴弾は相変わらずしっかり入りますので、そちらをフォローするほうがいいかも。あと、ドッグ入口ですが、ジオン側固定砲台の命中率がなかなか変です。ドッグの入口に立ってても、こっちに全然当たらないことが多いですね。戦艦の形状によるものなのか何なのか、よくわかりません。 -- &new{2015-10-15 (木) 12:45:49};
---確かに手前拠点の真下からでも戦艦の翼の部分に当たりますね、水中からだと見えにくいので赤いランプめがけて撃てば確実でした -- &new{2015-10-16 (金) 06:42:54};
---狙撃というか、重撃の射程あればそこから攻撃出来るよね。 -- &new{2015-10-21 (水) 09:56:00};
---ジュアッグたんなら榴弾ポイポイした後、下の安地からCBRで撃って(ここまでは確実にできた)、最後に格闘で殴る(俺は砲台に引っかかって死んだ)、まで出来るかも？最後の格闘しなくてもロケランの爆風も地面から撃って当たるんであんまり意味無いけど。 -- &new{2015-10-21 (水) 11:40:38};
--何としてでも水泳部の活躍を妨害したい運営 -- &new{2015-10-19 (月) 16:52:35};
---少なくとも連邦では、水中入口に立ってザンジバルの翼に弾を撃ち込むだけの簡単なお仕事があるんですよ。拠点確保もできるし、おかげで前よりも水泳部大活躍です。むしろ前のほうが「拠点は取れるけどなかなか殴れない」感じだった気が。 -- &new{2015-10-23 (金) 13:15:49};
--窓六とか量タンとかが辿りつくと一気に叩ける。つまり手前拠点は今も重要。 -- &new{2015-10-20 (火) 16:40:13};
-ジオンでやってるけどレーダー貼ってネズミ見えてるのに誰もYの防衛に来てくれない。アナウンスされてから戻って来るし…支援でレーダー貼るの苦痛だわ -- &new{2015-10-16 (金) 02:57:44};
--そんな戦場ばかりだと連邦からはありがたいんだけどなー。尉官メインの戦場でも、ちょっとレーダーに引っかかるとゲロビとケンプが殺到してくるコトもある。せっかくきっちりレーダー貼ってくれてるんだし、あんたの頑張りに応える良いメンバーに恵まれるといいな。 -- &new{2015-10-16 (金) 14:15:57};
--いい加減水中機入れろと。手が足りなさ過ぎる。 -- &new{2015-10-16 (金) 23:38:23};
-マップ修正入ったくせに、未だに超速で終わるんですがそれは -- &new{2015-10-17 (土) 22:30:09};
--20分フルコースよりはマシ。 -- &new{2015-10-19 (月) 01:04:18};
---だったら最初からBAなんてゴミ付けるなよと言いたいがな -- &new{2015-10-19 (月) 16:52:58};
---殴り方知ってる人間が有る程度いたら拠点防衛しきるのは不可能だから、このBAマジ無意味。なら最初から防衛を捨てる。レーダー張りや各種支援も完全無視して敵拠点を先に破壊しきるのが最適解のレースとなる。問題は敵にも味方にも一定数はそれを理解していない層がいて、半端にダラダラやりたがる事。結局、拠点を割った方が勝ち、割られた方が負けるだけなのに。 -- &new{2015-10-20 (火) 13:31:06};
--戦場に恵まれてるんだな。味方に無知だけど防衛意識の高いのが揃ってるとズルズル長引かせてから拠点削り負けという時間の無駄でしかない最悪の展開になる。 -- &new{2015-10-20 (火) 17:03:30};
---昨日、BABAってひたすら連呼してる代理がいて、無視してる人だけで普通に拠点割って勝てたけど、無駄に時間かかったわ。 -- &new{2015-10-20 (火) 19:45:06};
---水泳部未だに持ってない奴が多いからBABA言い過ぎると南が悲惨なことになる。 -- &new{2015-10-21 (水) 18:42:26};
--修正入っても普通の箱拠点よりよほど殴りやすい。殴り方も沢山あるし、いずれレース会場になる運命。 -- &new{2015-10-20 (火) 19:03:02};
--今や超速で終わるって言うだけで良マップだわ、クソみたいな20分拘束罰ゲームよりは100倍マシだ -- &new{2015-10-23 (金) 01:09:45};
-南拠点を格闘で殴るのはもう無理？ -- &new{2015-10-18 (日) 14:17:27};
--普通に殴れるぞ -- &new{2015-10-20 (火) 01:11:53};
--試してみたけど全然ダメっす・・・コツとかありますか？ -- &new{2015-10-20 (火) 23:05:05};
---砲台に撃たれないとこまで接近。のち一気に安置までダッシュ。機体は多分、御神体以外ならなんとかなる気がする。 -- &new{2015-10-21 (水) 11:31:53};
---その安置の場所を知りたいのかもしれん -- &new{2015-10-21 (水) 23:07:14};
---拠点に張り付くじゃん？砲撃はD格しつつ全回避するじゃん？殴り続けられるじゃん？冗談みたいだけどランカーは大抵こんな動き。 -- &new{2015-10-24 (土) 20:05:27};
--ホワイトベースは 前腕の間にはいれば砲台あたらないよ -- &new{2015-10-25 (日) 11:21:50};
---これ -- &new{2015-10-26 (月) 08:43:13};
-なんか、ラムズゴで水中のBAうろちょろしてた2拠点よりちょい前あたりで。そしたら周りには支援さん居ないのになぜか緑の光が…アーマーフル回復した。地上にはポッドも無かったんだが… -- &new{2015-10-19 (月) 03:59:48};
--ラムちゃんナイス。 -- &new{2015-10-19 (月) 06:29:56};
--制圧強化だと思う -- &new{2015-10-19 (月) 17:10:10};
-初動で北を割れなかった時のガッカリ感は暗礁に匹敵する。 -- &new{2015-10-21 (水) 12:03:55};
--そんな戦場に連れて行かれた時の為に狙撃を一機だけ入れてる。北割った後は補給しゃぶって味方に迷惑かけるの嫌だから1機だけ。 -- &new{2015-10-21 (水) 12:20:20};
-開幕北行くのに海からノロノロいかれると3,5防衛がどうやってもまにあわねえ -- &new{2015-10-22 (木) 18:44:45};
-もう知れ渡っていると思うけど、南本拠点の裏口の安地知りたい人いる？ -- &new{2015-10-24 (土) 23:57:24};
--演習やったらみんな知ってるでしょ -- &new{2015-10-27 (火) 20:06:44};
--中央の海沿い付近から砂の照射がB拠点に刺さるの知ってる人いるのかな？ -- &new{2016-01-10 (日) 01:12:54};
---ごめん下の方でこれの会話あったわ
なかった事でお願いします -- &new{2016-01-10 (日) 01:22:37};
-こいつが糞マップかどうかなんて、どうでもいい ただひとつ言いたい。 演習が面倒くさすぎ。特に南拠点のグレポイとか探してる時。 ちょっと補給しに言った時には本拠手前の拠点取られて戻りに行くめんどくささと言ったら・・・ 演習だけでもいいからビーコンかエースくれ； -- &new{2015-10-25 (日) 15:49:54};
--わかる。敵占有でも数字から出れたらいいのに…… -- &new{2015-10-26 (月) 02:12:11};
--北の本拠点の柵、演習と実戦と違うんだよな。大規模で同じポイント行ったらマーカー赤くならなくて焦った。 -- &new{2015-10-26 (月) 14:05:14};
-ドアンでもそうだけどホワイベース殴ってて味方が後から入ってきたときにD格してたらすり抜けてしまうバグはなんとかならんかな。 せっかく潜り込んだのにそんなに殴らずに固定砲台のいい的になっちゃったじゃないか。 -- &new{2015-10-26 (月) 11:48:30};
--というか、そもそもホワイトベースの足の間に入ったら無敵というのがおかしいだろう。ジオンのは特にそういうスポットないんだし。 -- &new{2015-10-26 (月) 13:40:15};
---昔のベルファストは建物の外から核決まったんだよ。 ザンジバルの翼が範囲に入ってね。 ＷＢにはそれはなかった。 不公平なんて今に始まったわけじゃない。 -- &new{2015-10-26 (月) 23:13:04};
---北の裏からは連邦の方が有効射程長い、南は連邦のみ4から狙撃可な訳だけどリンチゲーでもしたいの？ -- &new{2015-10-27 (火) 23:34:26};
-連隊でもないのに開幕凸AとかX提案するのヤメて欲しい -- &new{2015-10-26 (月) 14:09:45};
--えっ？ -- &new{2015-10-26 (月) 22:38:14};
---基本野良ってどういうメンツが揃うか判んないじゃん？大将がゴロゴロいるような戦場ならまだしも、水泳部も揃ってない尉官左官混じりで開幕そういう提案されると判断に迷うんだよ。挙句どう見ても開幕どころかその後もネズミしなさそうなメンツだから、開幕北の方削っとこうと判断した結果、BAで足止めず凸っても何故か戦犯とかな。 -- &new{2015-10-27 (火) 14:09:14};
---まぁ確かに「水泳部なんてない」とかいう人も結構いるけどさ。それでも、新兵だらけとかでもない限りある程度人は集まるものだと思うし、少なくとも3防衛は出来ると思えば悪くない提案とは思うんだけどな。でも、Yを殴ることも出来ない戦場に当たったらもうあきらめるしかないね。BAだけでどこまでやれるか見せてもらおうか、的な。そんな状況なら照射砂4機でY削り倒した方がいいかもね。 -- &new{2015-10-30 (金) 13:17:46};
--南は敵本拠点前の拠点3or5はとらない方がねずみでゴリゴリ削ってもらえる時があるね。凸で割れるならそれに越したことはないけど。 -- &new{2015-10-27 (火) 17:41:27};
-下からY撃とうとしたらご丁寧にガッチリ防壁立てられてて笑った -- &new{2015-10-28 (水) 12:49:21};
-もうBY狙撃は無理？ -- &new{2015-11-25 (水) 03:41:39};
--昔は届いてたんですか？ まぁ、今は無理です。射程5の照射LでもBA真南程度からしか届かないので。 -- &new{2016-01-05 (火) 13:00:18};
--BA真南から届くって十分遠くからしゃぶれてるじゃないか…。 -- &new{2016-01-07 (木) 17:02:20};
---あぁそうか、狙撃が出来るかどうか、ってことだったんですね。なら出来ます。射程5照射Lだと、BA南の低地辺り、1or2北の水路を挟んだ北側(クレーンの辺り)、MAP右上or左上、って辺りから打てます。射程5照射Mや3点ライフルだと、1or2北の水路手前(前に補給出てた辺り)、BA内部最南端、辺りから届きます。その辺はあまり変わってないです。 -- &new{2016-01-08 (金) 12:16:55};
-しばらく来てなくて寂しい・・・年末には来てくれるかと期待してたのに・・・ -- &new{2015-12-24 (木) 03:29:43};
-勝つために強襲を手段として使うんじゃなくて強襲でキル取ったり拠点殴ることが目的化してるジオンだと勝率悪いままだろうなココ。 -- &new{2016-01-08 (金) 15:09:23};
--低コスト水泳部でゾンビアタックとかジオンはやらないので、水中では完全に分が悪い上、水が絡む部分の防衛もうまくいかない。短絡的に強襲機で敵を仕留めにかかるけど、砂で狙撃や、水泳部を使って凸られていると目の前に敵が少ないからついついBAで留守番をしてしまう。その間に拠点削られたり核がやってきて、気が付いたら劣勢になる。そしてそのまま負ける。低階級だと「BA入ろうぜ！」って言い出す人も多いし、どうも戦略がぬるい。機動性を全然活かしきれていない印象。 -- &new{2016-01-08 (金) 15:28:21};
---機動性云々言っても、結局水泳部同士での殴りあいは連邦有利なんだよなぁ…。障害物増やしてみても、撃破されたら終わりとはいえアンチステルスの心配全くしなくていい滷穫ゴッグに対して、ジオンゴッグは鹿が水場嫌ってレダ置きに来ない事前提になる。一般機に対する索敵能力もスループ連用できるかどうかで雲泥の差。ぶっちゃけ初動でB消し飛ばしての短期決戦にでもしなきゃジオンは厳しいMAP。 -- &new{2016-01-08 (金) 20:36:07};
---いやまさにその「初動でB消し飛ばしての短期決戦」とか言い出す人が殆ど居ないのはなぜかなと。少し慣れれば、そうでもしないと勝ち目がない事は割と自明だと思うんですが。 -- &new{2016-01-09 (土) 03:38:36};
--このMAPで開幕防衛してるテトラとか見ると天を仰ぎたくなるな。そんな何もその機体でやるこっちゃないだろと。 -- &new{2016-01-10 (日) 16:04:56};
---なんか書いてること誤解してる気がするな。開幕5防衛は必要だしそれにテトラ使うのは当たり前（ジオン水機体はコスパ悪いのばっかだから）俺が言ってるのは最初から3取りも5防衛もせずBA行くテトラやA殴りに行く格闘機のことだよ、自分のポイントのことしか考えない強襲ね。連邦は機体の傾向的にスタンドプレーしにくいというのもあるがちゃんと5踏みに行くし3も守る。同じことは東南や砂漠にも言えて「勝つために拠点攻撃できる機体を展開できる状況にする、守る」というムーヴをジオンは殆どしない。よく連邦将官の方がPS高いとかいうのが湧いてそれは笑止だと思うが勝ち意識というか勝つために何をするべきかの理解度は確かに連邦の方が上だと思う。 -- &new{2016-01-12 (火) 22:31:03};
--Ｂ吹き飛ばしても海入る準備してなかったらＸ割られて、そのあと５湧きＹで南から刺されて負ける、というか負けた。リスポーン位置の真逆から数字湧きされて攻められたら止めようがない。分かってる連邦はちゃんと初動から海攻めしてくるし分かってるジオンはちゃんと３取りに行く。 -- &new{2016-01-12 (火) 05:34:02};
-BAが完全に罠すぎる。 -- &new{2015-10-23 (金) 06:55:49};
--「BA入りましょう」とか言い出す人を見かけたら「あぁ、もうダメだ」と思う。それよりも、完全リードしてる時にBA確保しつつまったり拠点防衛して「ほらほらー、頑張って凸らないと負けちゃうよーｗｗ」という性格の悪いニヤニヤを浮かべる俺は屑野郎ですいません。 -- &new{2015-10-23 (金) 12:19:07};
---あぁ、そういうのが居ても無視してくれたらいいんだが、低階級がいいなりになると悲惨。 -- &new{2015-10-26 (月) 08:51:02};
---低レートだとほんとに言いなりになる人が出るのが・・・。ギリギリの時はそれでいいんだけど、できれば拠点殴る方を優先してほしいわー。 -- &new{2015-10-26 (月) 22:41:59};
--現実逃避エリアだからなｗ南や、北の裏に回りこまれて殴られまくってゲージ負けてても自分のスコアは増えるしＢＡ内に居る間は夢の世界（*´Д`） -- &new{2015-10-25 (日) 09:34:05};
---負けたらポイント何の意味もないんだけどな。ふっつーに利敵行為っすわ。 -- &new{2015-10-27 (火) 14:09:46};
---ポイント直結ではないとか言われてるけど、多分レートにも十分影響するし、ポイント稼ぐこと自体は完全に無意味にはなってないと思うんだよね。ポイ注が絶滅しない理由でもあるけど、でも、ポイントが入るシチュエーションが少なすぎてもつまらなくなって心が折れちゃう人が出るだろうし、痛し痒しだね。 -- &new{2015-11-11 (水) 13:15:04};
---もしかして：ランキング -- &new{2015-11-18 (水) 07:25:05};
---試合で負け続けることができれば階級落としも安定するわけで -- &new{2016-01-09 (土) 01:09:59};
--入り浸ってるプレイヤーが順位S取りがちなのがまたなぁ… 頼むからB＆Y守ってくれよ！ -- &new{2015-10-25 (日) 12:12:24};
--南を突破されて本拠点殴られてるとき、BAからこっち来るのはいいけど手前の数字拠点放置して戦艦の周りでだけ防衛してるヤツラ結構いるんだけど、ホント勝ちに貢献せずスコアだけおいしいとこ取りなんだよな。マップ見たらヤバいの分かるんだから殴られる前に来い。そして数字拠点取りに行け。 -- &new{2015-10-25 (日) 17:06:49};
--BAで開幕からずっと放置して3位だったときは流石に笑った -- &new{2015-10-25 (日) 20:47:17};
--何の役にも立たない歩兵がBA入るだけで僅かに役に立つ歩兵にジョブチェンジはする。ただし、勝敗を決めるのは拠点の殴り合いなので、役立たずの隔離場所として機能してると言えなくもない？ -- &new{2015-10-26 (月) 10:22:24};
---核を本拠点に決めたのに、BAで殆ど攻撃してない人より順位低くてワロタ。もう核とか狙わずにBAで引きこもった方が良いのだろうか。 -- [[七紙774]] &new{2016-01-08 (金) 16:53:23};
--拠点ダメ何万も行ってる人や30キル以上してる人の間に貢献pだけ高い人が居ると、あっ…(察し)ってなるわ -- &new{2015-10-27 (火) 18:35:44};
---このマップで30kいってる奴っていうかその戦場のほうがアレ -- &new{2015-10-27 (火) 21:00:04};
---上位に1人くらいは攻撃・支援0ptの奴がいて笑える -- &new{2015-10-29 (木) 09:53:34};
--BAに入り浸る奴って要するに水泳部未だに持ってないやつだろ？さっき俺含めた左官3名以外金ピカ戦場で水泳部なんて俺含め6人くらいしか居なかったぞ。勝てるかアホタレｗ -- &new{2016-01-08 (金) 21:53:23};
--馬鹿の一つ覚えで既存のMAPにBAくっ付けるのいい加減やめろと言いたい -- &new{2016-01-09 (土) 01:07:56};
--初心者を責めるのは酷、キャラゲーなら尚更ゲーム慣れや理で行動する事を知らない人がいてもそれはしょうがない事。ポイント制度もBAもそうだけど、籠ってると勝てないのにそうミスリードされているMAPを作った奴を責めるべきだわ。何を考えてこんな構造にしてるかわからん。 -- &new{2016-01-09 (土) 09:30:33};
--正直うんざりしたから開幕エリアの端っこにしゃがんでるけど順位一桁とかだし本当に糞だと思う -- &new{2016-01-09 (土) 23:28:16};
--戦術上の問題だから、踏むケース踏まないケースあっていいけど、残り時間みないでBA入れってやつもいるよね。仮に残り時間全員で踏み続けても勝てないのに続けている。 -- &new{2016-01-10 (日) 16:15:42};
-ここで1000pt以上稼いでる人がいたからどうやって稼いだのかリプ見てみたが、ジュアッグでA拠点裏からひたすら榴弾流し込んでるのに相手の防衛が来なくて笑ったw更に榴弾切れたのかマップの角の方からCBR撃ちまくってた。撃ちはじめてから大分たってやっと防衛が気づいて近づくも返り討ち×3機でクソワロタwwwあんなに拠点撃ち放題の状況って平均少将の戦場でもあるんだな。 -- &new{2016-01-10 (日) 01:36:21};
-BAで支援やっとけばスコアS安定だし味方が海押してくれれば何の苦労もなく榴弾での拠点ダメでスコアブーストかかるからめっちゃ好きなマップになったわ -- &new{2016-01-10 (日) 16:55:24};
--お前はゴミだな -- &new{2016-01-13 (水) 05:08:58};
-ここやっぱ演習と実戦の形状違うよな -- &new{2016-01-10 (日) 21:17:02};
-ここ照射でy5万殴ったけど5万ってy拠点のよんぶんのいちぐらいですか? -- &new{2016-01-11 (月) 08:59:02};
--拠点11万なら半分弱、15万なら1/3ですね。多分11万だと思うんですけど。 -- &new{2016-01-14 (木) 01:03:17};
-1したのミデア出るとこらへんの水中から狙撃アクト出るＢを
殴れました。 -- &new{2016-01-11 (月) 19:42:24};
--スマホからなんで改行されちゃいました。すみません -- &new{2016-01-11 (月) 19:43:46};
-絶妙に対空砲スナイプ（武器種問わず）が出来ない構造なのが嫌らしいわぁ･･･ -- &new{2016-01-13 (水) 23:47:50};
--本拠点より大事にされる対空砲ｗ でもまぁ確かに肝なんですよね。そして対空壊すより拠点壊すほうが楽ｗｗｗ -- &new{2016-01-14 (木) 01:09:18};
-このマップ２度と来ないでくれ -- &new{2016-01-14 (木) 00:24:22};
--下手な俺でも演習で勉強さえすれば、簡単に本拠点殴れるMAPで大好きなので消さないでください。 -- [[七紙774]] &new{2016-01-14 (木) 17:10:23};
-水中戦大好きだから俺は好きなマップなんだが、ほんとに海入ってくれ・・・。BA入ってる奴はスコア稼げるしそりゃ良かろう。だけど負けるんだ・・・。海でレダはりつつネズ防いでる俺としてはもっと海に入ってほしい。南の海だけでも手一杯なのに中央通路まで守りきれない事が多すぎる。だからどんどん海入ろう。あ、でもネズミしてくれる人たちほんとうにありがとう。 -- &new{2016-01-13 (水) 18:36:02};
--ちゃんと水中モジュテトラで水ジム水ガン溶かしてるから支援マリン配備してくれ -- &new{2016-01-14 (木) 15:05:48};
---なるほど確かに水中支援少なかったな。すまんかった。すぐ支援マリン配備したからじゃんじゃん水中かも～んｗ -- [[木主]] &new{2016-01-14 (木) 17:21:48};
---海にレーダー置く→たまにねずみが引っかかる程度。BAにレーダー置く→ガンガン索敵されるからポイントうまうま。海にリペア置く→殆ど使って貰えず時間消失。BAにリペア置く→ガンガン使って貰えるからポイントうまうま。 -- [[七紙774]] &new{2016-01-14 (木) 18:32:25};
---海でトーチ回復→動き回るから当てにくい。BAでトーチ回復→黙ってても自分から回復してくれと寄ってきてポイントうまうま。海に対空砲置く→ほぼ意味なし。BAに対空砲置く→ガンガン発動するからポイントうまうま。 -- [[七紙774]] &new{2016-01-14 (木) 18:33:08};
---お前みたいなポイ厨は引っ込んでろよ水中で勝つための話なんだよ -- &new{2016-01-19 (火) 08:56:52};
-ここって拠点殴られてんのにコンテナ運ぶのに夢中で迎撃しないアホ多いよなぁ -- &new{2016-01-14 (木) 21:36:38};
--ラーメンタイム回避の為に時間潰しでコンテナ運んでる時とか、支援機で迎撃能力無い時は見逃してくれや。 -- [[七紙774]] &new{2016-01-15 (金) 10:13:04};
-毎回毎回、ジオンは負けるだけのマップ。糞つまらん -- &new{2016-01-15 (金) 10:39:00};
--自軍のテトラに文句言え。開幕防衛してる奴多いの見て、そんなのと組まされた他のジオン兵にスゲー同情するわ。 -- &new{2016-01-15 (金) 14:13:53};
---左官以下の戦場だとＢＡで芋るやつ多くて負けるんだよね -- &new{2016-01-15 (金) 18:23:14};
---大将だけどここで連邦に勝った事が無いんだが……？ -- &new{2016-01-15 (金) 18:43:30};
---俺も大将だけどジオンで勝ったことほぼないぞ・・・さっきも本拠点に6万ダメ入れたのに負けたし -- &new{2016-01-16 (土) 06:23:25};
---だけど、連邦民の一部は今よりも更に強い水中機体を要求しているだよ。。。重水ガンのコスパのよさ、それに伴うMUでBR強化or水中装甲で水中は連邦優勢を知らないのだろうか。 -- &new{2016-01-16 (土) 16:58:33};
---今将官戦場で大差で普通に勝ったな。ま、やることやる奴が集まれば野良でもこの結果ってことだ。 -- &new{2016-01-16 (土) 17:25:17};
---ジオンが勝てないならそれは大将のプレイヤースキルの差でしょ
大将のプレイヤースキルは昔から連邦の方が上だし、マップのせいにするな -- &new{2016-01-17 (日) 09:37:59};
---さっき2回続いたけど最初はやる気勢の将官揃いで短時間で圧勝。2回目はBAにすら入れず大敗。安く買える水泳部持ってないとか流石に通じないわ。機体以前に中身の問題。 -- &new{2016-01-17 (日) 16:48:46};
---↑↑でかさもＢＲの弾速も違うのにぷれいやーすきるはねえだろｗゆとりしーるども忘れるなｗ -- &new{2016-01-18 (月) 13:44:35};
-ここさぁ左から右に攻める時水路から見上げて撃つ時の角度きつすぎない？ -- &new{2016-01-16 (土) 17:14:40};
--何回か試したけどやっぱり角度キツイわ。打ち込める角度が限られすぎ。 -- &new{2016-01-17 (日) 16:17:44};
-水ガンつえーし、水ゲルいるわけでもないから低コスト水機体使いたくないのは分かるけど、あまりにもジオンが情けないＭＡＰだな。さっきも一位はＢＡで芋ってる支援だぜ。それが将官かよ。 -- &new{2016-01-16 (土) 17:18:05};
--マリンだけでも十分戦える ってかマリン以外水中機いらねぇ 水ガンだろうとなんだろうと渡り合える -- &new{2016-01-17 (日) 16:39:48};
---ねずみや数字拠点奪取のゾンビアタックできる強アクアの存在も大きいぞ。アッガイに同じこと任せるのはちと辛い。 -- &new{2016-01-19 (火) 13:59:39};
-ジオンが勝ったの見たことねえマップ。 -- &new{2016-01-18 (月) 13:42:02};
--さっき連邦でやってたけど、ギリギリまで負けてたけど凸組のおかげで削りがち。コッチは本拠守りもしないでBAに篭もる足引っ張りいたし、ジオンも凸組が優秀だったけど如何せんそっちは数が少なすぎた。彼等は思ってるだろうなぁ「開幕からテトラ使ってやることが初動防衛かよ外れ引いたわ」ってな。 -- &new{2016-01-18 (月) 19:54:48};
--ずっとジオンで勝ち続きだけど海入ってくれる人が多いから味方運に恵まれてるだけなのかな… -- &new{2016-01-19 (火) 18:06:13};
--両方佐官だけど、連邦だと勝率５割、ジオンだと勝率２割。なんなんだ。ちなみに、負ける時は大概海の差でやられる。まれに、海互角でネズ負けすることもあるけど。 -- &new{2016-01-21 (木) 13:21:39};
-質問なのだけど、ここってBA入るな海入れ以外指示することないの？初動である程度海出てくれる人いるなら時間指定で海攻めるとか出来ないのかな -- &new{2016-01-19 (火) 16:41:15};
--他のマップと違ってここのＢＡ重要度かなり低いからなぁ。極論すると、初動で「ある程度」なんて半端なことせずにＢＡ放置自軍陸地本拠点放棄して海全力で３５確保維持したら、敵本拠点両方割って勝てる。ＢＡ押し切られたのを取り返そうとするより敵の数が減ってる水中数字取ったほうがいいしその方が楽な場合も多い。「BA入るな海入れ」を徹底して数で押したら時間指定なんかを考える必要が無いとも言うのもある意味正しいんだよな。極論だけど。 -- &new{2016-01-19 (火) 17:19:36};
--全員で「BA入るな海入れ」を守れば速攻で勝てるんだから時間指定とか意味無くね？ -- &new{2016-01-19 (火) 17:34:23};
--海入るのは良いんだけど初動はみんなどうしてるの？海＝南って感じだけど、初動だけならBA南の水中のトンネルでBY凸って無しかね？死に戻り核もって南→補給からまたY,B凸。んでまた南とかだめかねぇ。３，５猪突猛進もいいけど誰もが水泳部デッキ組み込めて、榴弾ポイポイ、上手にネズミ出来る訳じゃないし。 -- &new{2016-01-20 (水) 00:26:00};
---テトラなんかの高DPS機持っててこっそり水中トンネル抜けれる腕があって敵のレーダー防衛なんかがなければ、って条件付きでなら。アクアジムやマリンザクを２機、グレスロ素ジム旧ザク、射程ジムスナ旧ザクのデッキで３５取って本拠点攻めたほうが簡単。 -- &new{2016-01-20 (水) 01:11:07};
---というか、そのＢＹ凸ってやってることねずみそのものなんだが、ねずみが上手にできないというなら無理じゃないのか。 -- &new{2016-01-20 (水) 01:12:37};
---開幕BY凸は、連邦は防衛ザル気味でジオンはテトラQBに水泳部と山盛り。ちなみにある程度射程のある武装じゃないと、ジオン側の水路からの凸は見上げた本拠点が遠くて調整に手間取ることがある。 -- &new{2016-01-20 (水) 01:23:26};
---↑連ジ両方やってるけど、やけに重アクアよりザクマリンの方が何かシビアなのは地形的か。納得した。まぁ枝で言った事は、防衛を分散させるのが目的で海で旗色が悪い時の処置って事。３，５取り返された時４から出て押せ押せの相手とKD戦するより、その時死ぬ命使って一端陸側に圧かけた方が良いと思うんだ。補給凸も２～３人のネズミより１０～２０人の方が遭遇戦で押し通り拠点にたどり着ける確率あがる。南自拠点前取れば相手拠点前まで進軍したくなるのは心情。水路一直線なら恐らく３，５来る辺りで陸上拠点に刺さる。このときBA組が１，２ちょっかいかければなお陸上に人寄せられると思うんだよね。そうなれば南にまた圧力かけられる。両軍、階級関係なくどこの戦場も南でA,X落とすまで優勢確保出来るわけでもないから。あくまでそんなこと出きたらいいなぐらいで。長文失礼しました。 -- &new{2016-01-20 (水) 20:46:53};
--この木みてておもったんだけど、このマップでジオン勝てないのってマップ構造とか機体のせいじゃなくて、どいつもこいつもBに行きたがるからじゃね？B割ったところで、Aガチ防衛されて３５がずっと青ければ、ジオン絶対勝てないぞ？ -- &new{2016-01-20 (水) 02:09:48};
---ジオン兵のみなさんはテトラでBをしゃぶってばかりでＡになかなか来てくれないんだよなぁ。低コスアクアのゾンビアタックや６号機みたいな榴弾ポンポンができないというのもあるけどな -- &new{2016-01-20 (水) 07:57:36};
---でもそれって半分くらい機体のせいなんだよなぁ…。お互いベストを尽くす=水中戦闘主体=連邦大勝利なんで。 -- &new{2016-01-20 (水) 14:33:11};
---水中最強決定戦の話をすると水中適性モジュつけたテトラが当たり前のように入ってくるんだがなぁ。ガチムチアクアと重水で連邦有利は違いないが、大勝利ってほどの差はないんじゃないかと思う。 -- &new{2016-01-20 (水) 14:51:35};
---テトラ突っ込まないとマリン以外厳しいレベルだってことも分からないのか・・・ -- &new{2016-02-10 (水) 17:42:05};
-ここのBA無くしてくれ -- &new{2016-01-15 (金) 12:54:51};
--BA猿多いほど拠点ダメ蓄積されて負ける良マップじゃん -- &new{2016-01-16 (土) 01:57:20};
--無くしたら毎回10位以内安定の俺が困る -- &new{2016-01-18 (月) 12:31:12};
---そんな単純な作業で稼いで楽しいか？ -- &new{2016-01-19 (火) 00:21:44};
---↑ただ稼ぎたいって連中も一定層はいるんだよなぁ…例えばEXチケ期間とかね。 -- &new{2016-01-19 (火) 13:18:38};
---南本拠点前の数字拠点維持したらそれだけで両本拠点削れて勝ち確定だから、EX目当てならBAで稼いで負ける３枚より全く稼げないで勝てる５枚の方が得だと思うが。しかもぐだぐだBAとりあいするより早く終わる。 -- &new{2016-01-19 (火) 13:56:32};
---誰が何と言おうと、BAで引きこもってる方がポイント稼げるんだから、BAの方が重要。自分のポイントは100％だが、自軍の勝ち負け貢献は2％。2％の為に自分の100％を犠牲にするとかアホらしい。 -- [[七紙774]] &new{2016-01-20 (水) 10:46:37};
---↑誰か翻訳頼む。ポイント稼いで何の価値があんのかもわからなければ、本拠点殴るより効率悪いBAの方が稼げるってのも意味がわからねぇ。 -- &new{2016-01-20 (水) 14:43:55};
---あったま悪いポイ虫の戯言なんて、翻訳できるわけないだろ？ 違う種族とは話はできても理解し合うことはできないんだぜ？ -- &new{2016-01-21 (木) 12:02:08};
---翻訳してみた。「勝ってEXチケ5枚貰うよりも、負けてEXチケ3枚貰う方がいいに決まってんだろ！」 -- &new{2016-02-09 (火) 11:45:10};
---俺も翻訳してみた『俺は負けた時のために3枚は確保したい 他の誰かの力で偶然勝てたら5枚もらえる ラッキー』と思ってるクズ -- &new{2016-02-14 (日) 18:39:27};
--BAに人が集まりすぎて重いまともに動けない -- &new{2016-01-24 (日) 12:28:59};
-ここのBAは罠。BAに行き過ぎて負けるとかアホしかいねえ。 -- &new{2016-01-20 (水) 13:29:36};
--上の木のポイント厨みたいなのがいるから無理だろうなぁ。
諦めてポイント稼ぎに便乗するか、必死にチャットするなりして海に入る人間を増やす努力するかどっちかだわ。 -- &new{2016-01-20 (水) 19:06:35};
-BA付近の設置型のシールド、陸上拠点の水中からのネズミ対策に有効なんだね。シールド判定でて盾持ちでも居座っているのかと思ったけど。あまり陸に上がらないのもあって存在自体忘れていたよ。 -- &new{2016-01-20 (水) 21:01:42};
-最高に楽しいマップ。毎週入れてて欲しい -- &new{2016-02-10 (水) 20:46:41};
--ほんと楽しいよなぁ。能動的に動けば勝利に貢献してるのが目に見えて分かるのが良い。ねずみは通りやすいし、南拠点の取り合い次第で榴弾凸も出来るし何より水泳部が活き活きしてる -- &new{2016-02-11 (木) 01:04:57};
-BAも必要なんだけど、防衛がザルすぎてBAの重要度が薄くなってるのよね -- &new{2016-02-11 (木) 00:53:06};
-未だに水泳部入れてない奴がいんのか･････ -- &new{2016-02-10 (水) 20:45:01};
--水泳部の水中高機動と三次元水中移動を知らない人が多いんじゃないかな？まあ被弾面積デカイから嫌がるだろうけど、海中飛び回りながら停止してブースト回復する仕様のおかげで、低コスト水泳部でも熱い撃ち合い可能なんだがなあ。 -- [[madちゃん]] &new{2016-02-11 (木) 19:08:01};
--ここ全部海でいいわ、ミサイルゲーになるの防ぐために海遮蔽物だらけにすればもっといいんじゃね -- &new{2016-02-11 (木) 22:54:44};
---楽しそうだな。それに水ジムトリントンが日の目を浴びる日が来るかもしれない… -- &new{2016-02-12 (金) 12:19:01};
---トリントンは既に日の当たるところにいるんじゃね？核やたら炸裂させてるやつが使ってたぞ -- &new{2016-02-13 (土) 22:42:33};
---連邦は強機体来ても水泳部だと特にSAGE激しいからな…。 -- [[s]] &new{2016-02-16 (火) 01:43:35};
-BAに行くならまだよくて、BAの後方で芋ってるやつが多すぎるんだよな。かといって、レーダーを置くわけでもなくて、3・5がとられても無視だし、XどころかYが殴られてても防衛に行こうともしない。ポイントも美味くないはずだし何がしたいのか理解できん。KD維持か？ -- &new{2016-02-12 (金) 00:46:57};
--BAこだわるべきではないけど無力ではないもんな -- &new{2016-02-12 (金) 10:25:12};
-南拠点から榴弾玉入れできるので、集団でやれば開幕で南本拠点が溶けます -- &new{2016-01-20 (水) 00:13:07};
--ザメルｖｓ６号機・・・やっぱ連邦ゲーじゃねーか -- &new{2016-02-11 (木) 17:49:26};
---あの距離でザメルって逆に使いにくくないか？なんで砲ジュアを使わないの？ -- &new{2016-02-12 (金) 00:47:58};
---ザメルなら４取れてれば３取れてなくてもＬ２が届く -- &new{2016-02-12 (金) 08:37:00};
---いや、ザメルにそういう強みがあることは知っているんだ。木主の言う使い方を考えたときに、6号機と比較としてザメルが適当か？っていう話。 -- &new{2016-02-12 (金) 23:39:06};
---よほどジオンがマヌケでもない限り、玉入れは邪魔が入りやすいよ。わざわざ６号機を使う手間やコストを考えると、ガチムチのアクアで直接ゾンビアタックを繰り返すほうが稼げることも多いかな -- &new{2016-02-17 (水) 11:36:27};
---↑それに玉入れできるような状況なら大抵核ぶっこんで終わっちゃうしね -- &new{2016-02-17 (水) 12:35:14};
-最近は将官戦場でもＢＡ大好きマンがいっぱいいてびっくりする。で、開幕南拠点割られそうになって防衛→割られる→ＢＡも敵だらけ -- &new{2016-02-14 (日) 22:46:05};
-連邦には水泳部強化してって人がいるの？ここで勝てるんだから我慢すればいいのに -- &new{2016-02-15 (月) 00:47:58};
--まあ言うのはタダだからな。大差で性能勝ちしてる連邦水泳部を更に強化しろなんて言う人がいるとはにわかには信じがたいけど。 -- &new{2016-02-15 (月) 01:13:58};
--強化はいらんが機体の種類は欲しい。水ジムと水ガンだけで見た目が寂しいんじゃよ -- &new{2016-02-15 (月) 12:12:10};
---スループ「」 -- &new{2016-02-16 (火) 01:44:44};
---そうなんだよな、強化じゃなくて数をくれだと思う。ラインナップがさびしいのよ。 -- &new{2016-02-16 (火) 23:25:40};
---シージェガンとGP01アクア装備の実装を -- &new{2016-02-22 (月) 16:18:26};
-操縦可能エース入れたら面白そうだな -- &new{2016-02-15 (月) 19:19:51};
--ガンペリーで出撃したいのか -- &new{2016-02-16 (火) 01:58:17};
---本拠点が攻められようが核が来ようが、ガン無視してずっと迫撃とレーダーミルフィーユとリペアしてみたら、大した仕事してないのに3位だったw -- &new{2016-02-16 (火) 15:03:12};
---枝間違えたごめん。全ては使い勝手の悪いスマホのせいなんだ。 -- &new{2016-02-16 (火) 15:05:30};
-入って満足した猿が多いほうが負ける糞要素にしかなってねえBA廃止しろよここ -- &new{2016-02-16 (火) 20:47:55};
--ポイントも溜り負けても上位だから満足です -- &new{2016-02-16 (火) 21:48:31};
---ポイ厨乙 -- &new{2016-02-17 (水) 19:23:20};
--仲間が頑張ってくれれば、自分は労せずして勝利、ランキングS、KD戦績良好と良いことづくめなんだから、止められないよ。悪いのは歩兵ではなくて、そうゆうシステムにした運営だよ。 -- &new{2016-02-19 (金) 17:56:21};
---ポイ厨の言い訳でしかないし、運営は関係ない。ポイ厨してるくせして運営を叩くとか笑えるわ -- &new{2016-02-19 (金) 18:21:29};
---それが俺だけなら兎も角、実際には何割か必ずいるって事は、それはもう個別の問題じゃないでしょ？ -- &new{2016-02-19 (金) 18:49:48};
---他にもいるからといって、お前がポイ厨戦犯の一人である事実は覆くつがえせないよ？ 言い訳して自己正当化すんな -- &new{2016-02-20 (土) 08:57:55};
-このＭＡＰほど連邦ジオン優劣の入替が多い場所もあるまい。ベルファの歴史を振り返ると面白いよな -- &new{2016-02-17 (水) 11:39:37};
--糖質でしっかり水中機のバランス調整してもらいたいものだな 現状は連邦が圧倒的に有利になってる -- &new{2016-02-17 (水) 12:32:23};
--初期以外でジオン有利だった時期あったっけ？ -- &new{2016-02-17 (水) 20:06:53};
---ゾゴック事件もひと段落して、ケンプが主力になってた時期かなー。中央を移動する船がジオン側だけ超有利だった頃あったじゃん。その頃は核もケンプやズゴＥで簡単に決まったし勝って当たり前だった -- &new{2016-02-17 (水) 23:38:21};
---アレケン時代の将官ベルファはジオン必敗だったが。嘘だと思うならようつべでずーと動画出してる人居るから適当に検索してみればいい。 -- &new{2016-02-18 (木) 07:18:01};
-ジオンって保守的な思想の人多すぎてここの連邦の流行りの攻め方全然分かってない
海でX方面に凸りつつ百式やフルアーマー、出力限界等でBAを圧倒してY方向に攻めるのが主流なのに
防衛面でのBAの重要さを分かってないからYまで攻められることが凄く増えてる
将官部屋でこれなんだからどうしようもない -- &new{2016-02-18 (木) 15:42:46};
--バカですね、海の敵陣地前３か５を陣取ったら榴弾と砂で両方落ちるんだよ、強襲は３か５防衛で本拠点攻撃しなくていい、陸本拠潰されてもそこから海本拠は無理、よく考えてねおバカさん。 -- &new{2016-02-18 (木) 23:04:00};
--要するに開幕から陸ゼロ海５０で１００％勝てるんだよん。 -- &new{2016-02-18 (木) 23:26:20};
-->BAを圧倒してY方向に攻めるのが主流なのに 別に煽るわけじゃないけどこれってどこで流行ってるの？一週間どの時間帯にプレイしても全く見かけないんだけど中国での話？ -- &new{2016-02-19 (金) 00:09:39};
--上でも書いたけど、BAにすら入らないし、近くにいてもY防衛に行かないのだよ。BAとか以前の問題なの。 -- &new{2016-02-19 (金) 01:29:25};
---ここBA意味ないんですがｗ BAで芋ってるタンクなんかいたら逆に攻撃しないで放置してるよ、ネズミ対処できないし海これないしｗ -- &new{2016-02-19 (金) 08:00:31};
---わかりにくかったかな？BAに注力するべきだって言っているわけではなくて、BAの後方で芋タンクしている奴が将官戦場にすらいるという現実を言っているの。 -- &new{2016-02-19 (金) 08:27:46};
---それ他の機体凸でCT入って南拠点玉入れ用の砲撃しか無くなって端で援護してんじゃないの？ -- &new{2016-02-19 (金) 08:37:49};
---君がBAの敵殲滅したらそのタンク入ってくるんじゃないの？ けどタンクも君もどうでもいいところに存在してるわけだから、タンクも君も勝敗とは関係ない油虫よ。 -- &new{2016-02-19 (金) 08:53:44};
---ごめんね、基本的に自分は南にいるよ。味方が大量にいるはずなのに、Yが殴られ続けてたから迎撃しに行ったら、こんな調子だったの。 -- &new{2016-02-20 (土) 00:32:20};
--味方のBA厨が一番の敵 -- &new{2016-02-19 (金) 10:10:21};
---本当に…ＢＡで入り浸ってる役立たずが辛い -- &new{2016-02-20 (土) 20:19:43};
---まぁつまんないならBA入って遊ぶのもアリやで -- &new{2016-02-21 (日) 16:36:18};
--やっべ。縞パン多いとそりゃ負ける訳だわ。BA多いほうが負けるマップだからこれ -- &new{2016-02-20 (土) 00:33:24};
-テトラのゲロビーやればどこでもなんでも出来る感が気に入らない -- &new{2016-02-19 (金) 10:06:03};
--開幕角待ち防衛するテトラ。こんなのがゲロが死んだらジオン死滅する；；とかぬかしてんだぜ。 -- &new{2016-02-23 (火) 12:44:25};
-このマップの連邦ジオン別で勝率公開してほしいわ。連邦は連戦連勝で負けるのが珍しいレベルのイージーゲームなのに対してジオンじゃ連戦連敗が当たり前のベリーハードを強いられる。水泳部格差いい加減何とかしろよこの運営は -- &new{2016-02-18 (木) 23:16:01};
--言っとくけども、水中装甲かロケシュ特性で、防御系モジュール、ミッションユニットで固めた重アクアとザクマリンが現状の水泳部だとコスパ最強だから 地味な削り合いになりがちで連キルが難しい水中戦で重要なのは数であって質じゃない ジオンが初動中央３５南１５とかで当然の様に南拠点割られて跡地から中央拠点も殴り放題だから流れる様にゲージを飛ばされて終わる事も多いのは頭の中身の格差であって、機体格差ではないよ 隣の奴のデッキを見てみな 水に入る気すらないから 末期ゲーではまともな奴が馬鹿を見る -- &new{2016-02-19 (金) 06:36:40};
---強襲アクア忘れてねーか -- &new{2016-02-19 (金) 20:56:40};
---この枝主は典型的な連邦専だな。コスパ最強なのはマリンと重アクアと"強アクア"だ。そしてそれは片軍が独占してる。無論中コスは連邦側の圧勝。最高コスト帯のズゴEはそもそも息すらしていない。それすら考えられないお前の中身が信じられねーわ。尉官は喋んなよ -- &new{2016-02-19 (金) 23:32:50};
---ジオンが水中不利なのはたしかだし、不利だから海入りたくないっていうのもわかるけど、入らないとまず勝てないからね～。ジオンが水泳部強くなったら今度は連邦が海入らなくなって文句出るだろうし、機体のバランスなり、マップの構造なり上手く調整して欲しいもんだけどね。 -- &new{2016-02-19 (金) 23:40:07};
---横からだけど、このマップで強襲アクアにしてやられた記憶はないなぁ・・・トリントンアクアはよく見かけるけど -- &new{2016-02-20 (土) 22:55:55};
--暗礁とか新リボーみたいにジオン有利なMAPがあるからなんとも言えん。まぁ、ジオン水泳部の高コスト連中をどうにかして欲しいとは思うけどね -- &new{2016-02-19 (金) 07:39:04};
--ジオンだろうが連邦だろうがちゃんと水泳部用意できてる陣営が勝利する、BA関係ない。 -- &new{2016-02-19 (金) 08:48:35};
---これだよな。そりゃ多少の機体格差はあるかもしれないけどそういうレベルの差じゃないだろって勝ち方負け方の方が多い -- &new{2016-02-22 (月) 11:27:15};
--ＢＡに入り浸りの陣営が負ける、連邦だって結構負けてるの見るけどな -- &new{2016-02-20 (土) 20:17:10};
-装甲マリン作ってから海底B凸楽しくて仕方がない。アクアにY凸されてた時にY防衛湧くのちょっと遠いなと思ってたけどそれはたぶん連邦も同じことなんだよね。おかげでほぼ確実に殴ってから爆散できる。まぁ尉官佐官戦場だから将官戦場とはゆるさが違うんだろうけど -- &new{2016-02-20 (土) 06:07:29};
-連邦将官のためのオナニーマップさっさと消えてくんねえかな -- &new{2016-02-22 (月) 20:46:22};
-最近のここは意識高い海勢が逆に厄介になるケースが少しだが増えてきた印象、BA南北の鼠無警戒だったり2取ったのにY攻めに無関心だったり試合終盤のKD戦でもBAに入らないとかBAに入り浸るよか遥かにマシだけどもう少し戦略的に動けると助かる -- &new{2016-02-22 (月) 22:22:56};
--そもそもBAに居るんなら、そのすぐ南北のネズミもBA担当なはずなんだが。 -- &new{2016-03-11 (金) 22:45:01};
-初動で南１０位だと負けを覚悟するしだいたい負けるのに何で皆海入ろうとしないんだ...? -- &new{2016-02-23 (火) 11:34:33};
--戦績にDが+1されるのが嫌だから。死ななくて安全にそれなりのポイント稼げるBAに逃げる。この手の連中が現存するほぼ全てのMAPを芋戦場化させてきた。 -- &new{2016-02-23 (火) 12:42:30};
---ねずみもせずラインも上げずひたすら芋ってるだけだからなあいつら -- &new{2016-02-23 (火) 16:02:59};
--水陸機体を持っていないとかMS戦(笑)しか頭に無いとかそういう奴が多いからなんだろうけど、それでも許されるのはこのゲーム始めたばかりの人くらいだわなぁ… -- &new{2016-02-23 (火) 15:13:51};
-もうBA入る奴は戦犯でええやろ。BA後ろの砲撃と支援はスパイ。 -- &new{2016-02-23 (火) 20:59:31};
--BAにも入らず後ろにいる奴は最早何がしたいのかわからん -- &new{2016-02-23 (火) 21:05:30};
-なんかこのマップ以上に重たくないか？ここくるといつも鯖落ちするんだが・・・・・ -- &new{2016-02-23 (火) 23:23:51};
-接待マップやな 連邦に凸をさせて気持ちよくさせるだけのksゴミマップ -- &new{2016-02-23 (火) 23:51:53};
-ここでジオンでホワイトベース攻撃する時、強襲だとどの位置で攻撃したらいいかわからないので教えてください。テトラで裏回ると攻撃が届かないんですよね。 -- &new{2016-02-24 (水) 00:53:47};
--テトラで撃てないようなら狙撃や砲撃じゃないと駄目ってことになるが -- &new{2016-02-24 (水) 05:48:52};
--そらテトラだと射程短いんだから向いてないよ、↑テトラで撃てないようなら～て意味不明。正面からWBの前足の間に入って格闘するか裏回って射撃するかの二択。前者なら高レベルコンカス水泳部・後者ならグフフおすすめ。 -- &new{2016-02-27 (土) 01:10:23};
--水中格闘機でベース前のくぼみに入って殴る。こんなとこテトラ使わなくてもこれだけで何万も殴れるＭＡＰ -- &new{2016-03-11 (金) 22:45:59};
-マジでここ水泳部の数次第だな…陸上の奴はほとんど役に立たない -- &new{2016-03-09 (水) 22:10:31};
-クソクソ＆クソマップ。連邦に勝ちを貢献する為だけのクソマップ。水泳部同数なら連邦の圧勝、1.5倍くらいでトントンかやや負ける。んで水中に人数割いて押し引きしてる間に地上BAと凸でごりごり削られる。もうこのマップ削除せーや -- &new{2016-03-11 (金) 00:59:46};
--少なくとも地上ＢＡ組はゲージちょっと上げるしか役に立ってないんだから、凸にしろ防衛にしろ外の数は有利だろ、敵が大勢ＢＡに篭もってて、外で負け越すなら歩兵負けだ。 -- &new{2016-03-11 (金) 05:28:23};
--ここほんと一人の凸だけでどうにでもなるＭＡＰだよ。基本ＸＡを水中機体で殴りにいって、合間で一機だけ入れてある射程5照射スナで地雷をＸＡにまいた後ＹＢを殴る。連邦なら水中機体は3機アクアジム、ジオンならズゴック・ラムズゴ・ゴッグあたり。味方には期待せず一人でただひたすらにＸＡを格闘で殴るだけで連ジ関係なく勝率上がるよ。キル0とかよくあるけど5万以上の本拠ダメもよくあるし(＋核)、ついでにハイスコア上位狙えるし、3とか5取ろうと考えずに一人でＸＡ壊すつもりで、他50人は人形だと思った方が勝てる。ＭＳ戦闘で押そうとするのがそもそも間違い。そもそも3と5取れる味方なら普通に勝てるしね。 -- &new{2016-03-11 (金) 22:58:30};
---そもそもが続いた・・・もそもそ長文スマソ -- &new{2016-03-11 (金) 23:00:51};
--ただジオン兵がＭＳ戦下手くそなだけだろ、ＡＩＭ鍛えろや -- &new{2016-03-12 (土) 07:38:36};
---水泳部に圧倒的な差があるのがわからんのか。まぁ、だからってBAに逃げやがる大勢のジオン兵(主にテトラ)はごみカスだけどな -- &new{2016-03-12 (土) 10:28:07};
---BAに逃げてるわりに踏むことはできないんだよなぁ。水中も押されてるのにBAも青一色なんて状況日常茶飯時 -- &new{2016-03-13 (日) 18:21:33};
---差がありすぎて水泳機体出してもすぐ殲滅、出撃出来る水泳機体が残ってないから長生きできるＢＡの方に溜まるだけだろ -- &new{2016-03-16 (Wed) 08:03:23};
---マリンいれろよ。 -- &new{2016-03-16 (水) 12:36:29};
-A拠点の南側の壁にガザCが乗っちゃうと殴られ放題なんだな。メタスでも同じ事出来るんだろうか？ -- &new{2016-03-13 (日) 01:52:28};
--火力が違い過ぎます。ポジショニングは同じでも、ダメージはお察し。 -- &new{2016-03-16 (水) 13:54:29};
-なんとなくわかってきた。ここはテトラが多いと負けるマップだわ。確かにテトラは水中でも最強クラスだけど、テトラを無駄に積んで無駄に死んで陸で芋る奴が多すぎる。結果、水中でも陸でも押されて負ける。このパターンが多すぎる。ちゃんとマリンとか水中機を入れている味方が多いときは勝率6割くらいだけど、テトラが多いと勝率1割くらい。テトラが少ないだろう下位尉官戦場あたりならジオンが勝ってるんじゃない？ -- &new{2016-03-13 (日) 18:02:39};
--テトラないと戦えないのがジオン高級将官とはいえ、他の水中機とか扱えるように練習してくれと思うよな -- &new{2016-03-14 (月) 05:54:11};
---割りと冗談抜きで、テトラを弱体してもらったほうがここの勝率は上がると思う。テトラしか使えない仮面将官を適切な階級に落とす意味でも。他のマップの勝率が下がるだろうけど。 -- &new{2016-03-17 (木) 20:33:27};
-頼むから連邦で海来ない奴のが多いとか簡便してくれ・・・今の水中機体の状態で負けるとかないのに。試合前に味方のデッキ見て負け確信するMAPやわここ -- &new{2016-03-14 (月) 11:27:39};
--最近ほんとに海入るの少ないよね数負けしてたらいくら連邦水中機強くてもどうにもならんよ -- &new{2016-03-15 (火) 01:08:10};
-マジでここ入れるのやめーや・・多少メガ粒子砲強化したところでアクアジムに勝てるわけねーんだ 入れるならせめてザクマリン強襲かマリナー・カプール辺りをジオンに新規実装からにしてくれ -- &new{2016-03-09 (水) 23:03:08};
--シャアズゴが来るまで耐えるんじゃ -- &new{2016-03-10 (木) 06:20:34};
---キックできるズゴックが来ても… -- &new{2016-03-10 (木) 22:09:22};
--連邦にBAで芋ってるのがいて海が手薄な場合以外、ジオンが勝つ可能性ほぼ皆無という糞バランス -- &new{2016-03-10 (木) 18:12:17};
---佐官や将官にもBA厨はいるから丁度いいバランスじゃない？ -- &new{2016-03-10 (木) 21:20:07};
---ほんとなんでBA行くんだろうな・・・不思議でしょうがないわ。行ってくれなきゃ困るけどｗ -- &new{2016-03-11 (金) 21:35:08};
---自分のポイントにしか興味ないからでしょ -- &new{2016-03-11 (金) 23:03:41};
--あのさ、ドアン島じゃないんだからここで強襲アクアジムなんて、格闘持ってりゃどの機体でもいい南拠点単凸以外じゃ使い物にならないんだが？ 高低差をつけやすい上に開け気味だから回転アンカーなんて刺さらないし、そもそも混戦ではまるで機能しないから拠点踏みに有効な機体ですらない 水中補正が働くのに速度差がたった１００程度、初手バズが出来ない、三点マシのＤＰＳが格段に低くアーマーカンスト強化でようやく重撃仕様の未強化とどっこいになる強襲仕様なんざ必要ない その他の水ガン系の射撃機体全般も、水中装甲のマリンや重アクアを相手にしたらＤＰＳとアーマー値がトントンだからＰＳ的に上で勝てたとしても瀕死になる 結局コイツらを使い続けてればＣＴ的にも海が押されるわけがないんだよ ちゃんと水中装甲５にして、モジュール付けて、そこそこマスチケも使って強化して、三点マシのロックオンと威力をカンスト、連射２上げて、バズを構えながら突っ込むだけでいい それをやる奴が多い陣営が水中を取って、仮に陸を割られても後から割り返して勝つだけのマップなんだよ ジオンの勝率が悪い？オデッサ鉱山だって中央無視で後から幾らでも割れる裸直行にする奴がジオンは異様に多いだろ？そういう事なのが分からないのか？ ｂｙ上の方の木で典型的な連邦専の尉官とか言われてたランク４９Ｓジ大将（ランク２０Ｆジ大将）、ランク５０Ｓ連大将 -- &new{2016-03-12 (土) 13:49:49};
---長いわ。んで、速度差がたった１００しかないと言ってるけど、その１００がネズミ能力の差では？そりゃラインするだけなら重アクア対策にマリン使えばいいが、強襲アクアのネズミは？速度差１００は大きいぞ。強襲アクアでもＹは殴れるしな。試しにジオン全員がマリン乗ったとしてもネズミ能力の差で負けるわな -- &new{2016-03-12 (土) 15:27:19};
---その100の差でゾンビ凸できるのがどれだけ便利なのか分からないならやっぱりお前のおつむは尉佐官並だよ、連邦でしかやってないからそんな意見がでるんだな。やっぱ連邦専って脳みそお察しだわ -- &new{2016-03-13 (日) 12:29:00};
---いや、4取りとかの狭い範囲の混戦で回転アンカーかなり驚異だけど？１機で複数機の動き止められたりするんだから -- &new{2016-03-14 (月) 01:38:52};
---海拠点押さえれば勝ちのMAPでアクアジムがどんだけ無双してるのか見えないのかよ -- &new{2016-03-14 (月) 18:05:26};
---速度差100ってアレとケンプくらいの差があるんだぞ。これで凸に影響がないっていうなら知らんが -- &new{2016-03-14 (月) 23:59:18};
---いやジオンが制海権取れないのは無駄な水泳部のバリエーションの多さと人気と最高コスト高さでしょ。320で一発しか撃て無いちくわで280落としてその後どうすんのさって話よね。回転アンカーはそれこそ数字拠点ではそこそこ当たるけど大体遮蔽物の外からBZ撃ってりゃ勝手に死ぬし地雷見たいなもんね。ピックネズミは成功させるんじゃなくて防衛沸かせて前線の人数を減らすというか意味では割と有効よね。後は勝ち意識の低さだろ。「ここ引いたから」ってだけで退室者が出てる時点で百に一つも勝ち目なんて無いわ。好きな機体に乗るなとは言わないけど、全力で勝ちに行ったら勝てない戦場じゃないよここ -- &new{2016-03-15 (火) 01:38:10};
---だからさ、強襲アクアジムをデッキに入れてる大将と、そいつでゾンビ凸してるのがどんだけいるかリザルト見てみろってｗ大体拠点ダメ一位は南取った場合のタンク、５号機、ザメルか、北経由でネズミしてる４号機かアクト狙撃だろ ゾンビ凸とか言ってる時点でピントがずれてんだよ そういう裏取りナハトとか角待ちテトラみたいに「表」を支える事を放棄したい奴らに薦める機体でもねえから、黙って一生ＢＡに篭ってろ -- &new{2016-03-17 (木) 09:14:47};
---↑の前半はわかるんだが、後半がわからんのは俺だけか？てかその前半もゾンビ凸の有用性を必死に否定したいのはわかるんだが、そもジオン側はゾンビ凸という選択肢すら無いんですが。ゾンビ凸ができる時点で強襲アクアは優秀よ？ -- &new{2016-03-17 (木) 15:10:21};
---速度１３２０で充分だし、途中で絡まれても強襲アクアジムと違って返り討ちにできる可能性が高く、刺さった場合のＤＰＳも上なんだからゾンビ凸すりゃいいだろ あとケンプがどうとか言ってる子は特殊ブーストと汎用ブーストの差を調べなさい 低コス強襲で３回成功するよりも一回刺した方がダメも高く時間の無駄にもならんし、ゲージ的に貢献度が高く降格もしにくくなるから、頭がいいやつは指揮索敵もしながらアクト狙撃やテトラで行くけどな -- &new{2016-03-17 (木) 22:17:46};
-このマップのBA篭り野郎が大問題扱いされてて草 -- &new{2016-03-15 (火) 16:06:21};
-ここ拠点に防壁展開せずBAに防壁展開する奴なんなんだ、スパイか何かか -- &new{2016-03-15 (火) 17:53:36};
--勝ち馬ライダーだな -- &new{2016-03-15 (火) 20:20:31};
--ここのBA立ち入った事ないんだけどガチですることあんの？せめて本拠防衛するか陸拠点凸するかしろよ。マジで理解できない。もういっそのこと全部水没させてくんねーかなここ -- &new{2016-03-16 (水) 01:03:55};
-もうここってジオンのボーナスステージになりつつあるでしょ？ 連邦にはBA厨がいるからね、海攻めればジオンは勝てる -- &new{2016-03-14 (月) 21:04:25};
--さすがにんなことない。ここってだけでやる気無くすプレイヤー多いし -- &new{2016-03-15 (火) 06:23:41};
--勝つ気がある人が多い方が勝つと言うのはそうかも知れんが、お互い全員勝つ気でやったら機体性能差で連邦が有利な事に変わりはない。海側が重要なのに水泳部は連邦超有利だからな。 -- &new{2016-03-16 (水) 01:40:07};
--たしかにジオンで勝つケースも増えましたが、ボーナスステージというほどの実感は無いですね。他の方も言ってますが、勝意識の差、BA厨の数の差じゃないかと思いますよ。連邦が腑抜けてるケースが少し増えた、くらいかと。 -- &new{2016-03-16 (水) 13:50:25};
--連邦水泳部が圧倒的過ぎてガチるとすぐ終わる。だが、そうなると下手糞はスコア稼げないからBAに入る。それがBA厨が生まれる事情だよ。階級を維持したい奴にとってもスコア稼いで負けて終わる方がいいしな。 -- &new{2016-03-17 (木) 16:27:25};
|
