[[先行量産型ゲルググ]]
-親切しておいたので移植たのんまーーすっ！ -- &new{2013-08-27 (火) 14:10:44};
--新設と書かずに親切と書くのが流行りなのか？ -- &new{2013-08-27 (火) 14:33:09};
---親切な人が新設 -- &new{2013-08-27 (火) 14:38:05};
---まるで新雪のようだ -- &new{2013-08-27 (火) 15:02:04};
---皆様お上手 -- &new{2013-08-27 (火) 15:42:40};
--金が出なくてマジ心折設計だは… -- &new{2013-08-27 (火) 16:28:51};
---大丈夫だ、お前だけじゃない・・・ガシャの数が最後の５０以下にならないと金ゲルが出ないようになっているんだと最近本気で思ってる -- &new{2013-08-27 (火) 16:58:09};
---金キター！って思ったらズゴE orz orz orz あと34回… -- &new{2013-08-27 (火) 17:01:04};
---お前ならマスチケ大成功にビムシュがつくさ！ -- &new{2013-08-27 (火) 17:08:32};
---現実は、マスチケ成功：コンカスの悪夢 -- &new{2013-08-27 (火) 17:52:00};
---ゲルググの格闘は当てやすいから、コンカスも十分アタリ特性だと思うよ。 -- &new{2013-08-27 (火) 18:46:10};
-F FAM FAFをとりあえず強化してみたが、やっぱり弾数が少ないと不安になるな・・・ 下手だから中々当たらないし、弾数多い方が好き せっかくのビーム持ちなのにマシンガンを使う気にもなれないし -- &new{2013-08-27 (火) 19:28:05};
--単発Ｆは練習次第だと思うよ。慣れてくるとリズミカルに当てられるようになる。瞬間火力もＦＡＦと遜色ないしお勧め！ -- &new{2013-08-27 (火) 20:27:55};
---ＤＰＳはＦＡＦの方が２割～上だよ -- &new{2013-08-27 (Tue) 21:25:37};
--FAMだとガンタンクを１マガで削り切れるから良い感じ -- &new{2013-08-27 (火) 22:54:49};
--糞重いFAMはビムシュないとMMPよりDPS低いんだがそれでも使うのか･･?バズも盾もあるんだぞ -- &new{2013-08-27 (火) 23:42:35};
---FAMは中距離強いし使ってみればMMPとはだいぶ使用感違うから十分差別化できてるよ、外しまくっても1マガジンで大抵の敵落とせるし -- &new{2013-08-29 (木) 00:11:34};
-機体解説文ＧＪ -- &new{2013-08-27 (火) 22:01:06};
-ゲル銀を使っています、武装はＢＲＦ、ナギナタＴ式、Ｆバズです、最近佐官部屋でまったく活躍できません、前にでても移動射撃補助をつけた装甲強化ジムとかに盾やＨＰを削られて退く日々です、下手なだけなのでしょうか？長文すいません -- &new{2013-08-27 (火) 23:55:56};
--装備に関しては完全にテンプレのベスト装備になってるから問題ないと思う、なので問題はその他の点 -- &new{2013-08-28 (水) 00:16:11};
--BR当てようとして前に出過ぎなんだろうな。かと言って前に出ないゲルなんぞ役に立たんしね・・・まぁそこらへんは敵の動きを見極めるしかないだろうなぁ -- &new{2013-08-28 (水) 01:32:23};
--まずＰＣスペックの見直し、そこに問題ないなら立ち回りがまずいのではないだろうか。何をもって活躍というかは分からないがせっかくリプレイ機能なんてものがあるんだから上位陣の強襲機の動きを研究してみたらどうだろう。参考になることはあると思うよ。 -- &new{2013-08-28 (水) 01:53:25};
--どうしてもBR当てられないなら諦めてMMPのNかM持つのも手 -- &new{2013-08-28 (水) 02:06:07};
--ぶっちゃけ味方にゲルググが多いとガンガン稼げて敵にプロガンが多いと全然稼げないから。恨むならポイ厨と芋を恨んでおk -- &new{2013-08-28 (水) 02:58:59};
--攻める時は何人にマークされているか考えながら動くといいよ。味方が糞芋支援だらけなら自分だけ多数の敵から狙われる事になる。ゴミ味方の盾になってゲルググ潰すよか別の拠点に飛んで稼ぐのも手。そんな戦場結局負ける訳だしな。強襲機は奇襲専門と心得ておこう -- &new{2013-08-28 (水) 03:05:06};
--木主です、皆様ありがとうございます 少し前に出すぎていたかもです もっとよく周りをみるようにします ジ－クジオン -- &new{2013-08-28 (水) 16:43:52};
-こいつでBRF使う→マジ当たらねー→MMPMってガトシ的で使いやすいからこっちで生きよう→狙撃デイリーでⅡF狙撃で連射強化ビムスナ使う→久しぶりにBRF使うとガンガン当てられた。BR苦手、慣れてないって人は一度試してみると良いかもよ -- &new{2013-08-28 (水) 04:06:13};
-格闘何度も試行錯誤してるんだけど、D式とT式でかなり差があるね。T式は硬直・消費の少なさで拠点の取り合いに活躍。容量フル強化で5回D格振ってもオーバーヒートしないのはかなり魅力的だった。ただ右の判定はまるで期待できなく、左も上記の説明文では発生が早いと書いてあるがMS半機分ほどもなく過信はできないが、振りかぶった後の判定はMS1機分ほどあった。正面の判定は見た目より長く感じ、自分の体+MS1機分を直接ぶつける感じで振るとかなり頼れる。 -- &new{2013-08-28 (水) 04:18:26};
--D式は見た目通り右と正面の判定に優れるが、MS1機分は判定なしに滑るためほぼ密着からのD格は離脱以外に使えない。正面の伸びもT式よりやや長い程度。相手を自分の右肩あたりに捉えた状態でD格振りに行くとほぼ外さないと思う。狭い場所や突撃の中間辺りでヒットさせた後の追撃はやや辛いが、D格→通常格闘x1→起き上がりにバックダッシュからD格重ねる方がアーマーの高い敵には安定する事も多い。特に最初のD格がガードされてる場合は、D式でのD格からD格追撃は厳禁。容量フル強化でもD式D格は3回まで。 -- &new{2013-08-28 (水) 04:25:50};
---D式T式どちらでも格闘での睨み合いになった場合、左右判定の弱さから先に振りに行くとまず負けるし、相手の攻撃を左右にかわしてからの後出しも被弾面積から信頼に欠けるので、正面の判定の強さを活かせる状態に持ち込むのが好ましい。100Mほどの距離からバックダッシュをかけて、相手を追わせる形に持ち込めば左右に避けられる可能性をかなり下げられるので、滑りの長さ70～100Mほどを維持していれば先出しでもまず当たるし見てからでは避けられない。 -- &new{2013-08-28 (水) 04:37:28};
-流行の遠距離からの拠点グレポイの為に下手投げから上手投げにしてくれませんかね？ -- &new{2013-08-28 (水) 10:44:32};
--ゲルググでやる事ではないような。他にお仕事沢山あるでしょ。 -- &new{2013-08-28 (水) 12:20:46};
--ゲルググでやろうと思うとモジュール数で困ると思うよ。投擲強化Ⅲと起爆時間延長が両立できないはず。高速機でやりたかったら高ドムが5スロで帰投も高くて有力 -- &new{2013-08-28 (水) 12:32:54};
-新カラーリング手抜き杉だろｗｗｗ -- &new{2013-08-28 (水) 16:14:09};
--戦場で見たら少佐色と見分けつかんな -- &new{2013-08-28 (水) 18:50:38};
---もう少佐カラーでいいんじゃないかな(´・ω・`) -- &new{2013-08-29 (木) 03:50:57};
-ゲルググのNマシってザクⅠのNマシより集弾性能が高いはずだけど使い比べてみるとゲルググのがバラケル気がする。同じ感覚を味わってる人居ない？ ゲルググの速度が速いからダッシュ撃ちする時の当てにくさが増してるのかなあ。でも見た目上もばらけてる気がするんだよね・・・ -- &new{2013-08-28 (水) 17:50:14};
--どういうわけかガドシN並にばらけるね -- &new{2013-08-29 (木) 01:38:49};
---ガトシと同じばらけ方か、通りでザクⅠの方が当たるわけだ。多分静止時の集弾が良くて移動時のがよくないんだろうな -- &new{2013-08-29 (木) 03:45:30};
-二機目が銀なのでマシンガン運用してみようかと思うんだけど、MMPMとFバズだと使用感どうかな？ -- &new{2013-08-28 (水) 18:39:41};
--連射1472にしとけばいい感じ、ただし移動射撃補助が欲しい。BRと正面から撃ち合えないから盾で数発無駄撃ちさせてから戦うといい -- &new{2013-08-28 (水) 18:47:28};
---なるほど、あとは威力と集弾上げればイイかな -- &new{2013-08-28 (水) 21:21:49};
---平気だと思うけどロックオンは自分好みまであげてるよね？ならおｋ -- &new{2013-08-28 (水) 22:39:07};
--移動射撃シルブレでTUEEE -- &new{2013-08-29 (木) 01:04:03};
-こいつって銀でもやれる？銀の場合の装備も教えて欲しい -- &new{2013-08-28 (水) 22:46:52};
--機体はフルマスチケの予定 -- &new{2013-08-28 (水) 23:46:53};
---とりあえず、積載と速度MAXにしてD式とFBZ、これだけでも新しい世界が開ける。メインはBRかマシかは手になじむ方でOK。 -- &new{2013-08-29 (木) 01:37:56};
---機体強化は↑で同意だけど、オレはFBZ、N式、BRFだなー。Dだとやっぱ積載がちょっと足りなくなるし。打ち合いで負けることがないからわざわざ格闘するような展開にならないしなーって感じ。 -- &new{2013-08-29 (木) 01:49:11};
---自分はFBZ Ｔ式 BRF Ｄ式からＴ式に変えてから俺の場合は目に見えて格闘でキル取りやすくなった -- &new{2013-08-29 (木) 10:11:34};
---BRF、T式、BZFで必要分の積載と速度MAX、余りはブーチャと容量均等にって感じ -- &new{2013-08-29 (木) 19:02:38};
---格闘は完全に好みが別れるからなー。 俺は気分で使い分け派 -- &new{2013-08-30 (金) 22:40:53};
-バズで全然転倒させられん。直撃難しいな -- &new{2013-08-29 (木) 03:35:34};
--ラグいからね でも、少し画質設定とか弄れば直撃しやすくなった気もする -- &new{2013-08-29 (木) 10:12:59};
--空中の奴にBZF直撃させても、そのまま飛んで行っちゃったりするからな。 -- &new{2013-08-29 (木) 12:20:29};
---俺もあった。運営を呪った -- &new{2013-08-29 (木) 17:17:22};
--かと思えば外したと思ったのに転倒してる場合もあるんだよな、何なんだホントに -- &new{2013-08-29 (木) 17:27:16};
--おれもバズFのラグに嫌気がさしてクラッカーFの威力と範囲最大まで改造したやつに持ち替えた、大規模ならこっちのほうが戦果が上がったよ -- &new{2013-08-29 (木) 18:18:12};
---やっぱりそうか。ゲルは銀だからしょうがないけどプロガンは金だからFAFでやってみるわ -- &new{2013-08-30 (金) 00:22:45};
--局地はF 大規模はNかW で使い分けてる -- &new{2013-08-31 (土) 00:12:20};
-金設計図出たけどロケシュだった・・・やっぱハズレ特性だよな？ -- &new{2013-08-29 (木) 18:45:03};
--コンカスよりは当たりですよ -- &new{2013-08-29 (木) 19:00:11};
--Mバズで怯みとれるから羨ましいよ。 -- [[金コンカス]] &new{2013-08-29 (木) 20:06:21};
---Mでも怯み取れるの？ -- &new{2013-08-29 (木) 23:38:39};
--メイン武器が強くなるビムシュが人気だけど、ロケシュは転倒・怯み取れるケースかなり増えるし、コンカスは盾割り確実だし格キャンで拠点殴るときに輝くから全部当たりだよ -- &new{2013-08-29 (木) 22:31:01};
---MMP使うならビムシュはかえってゴミだしな -- &new{2013-08-30 (金) 15:02:11};
-モジュ－ルでマシンガンの可能性出てきたけどそれでもＢＲＦの方がすべて上？ -- &new{2013-08-29 (木) 18:48:59};
--はい -- &new{2013-08-29 (木) 18:58:53};
--鯖にもよるが、尉官佐官ならマシでも問題ないけど、将官だと悠長に撃ち合うとか出来ないからBRFじゃないと困る感じ。 -- &new{2013-08-29 (木) 19:33:25};
--マシは打ち切るのに時間がかかりすぎる。短期決戦でどうしても弱い。 -- &new{2013-08-31 (土) 00:10:46};
-パソコン買い替えて始めて気付いたプロガンゲルググの凶悪さ -- &new{2013-08-29 (木) 20:07:42};
--グラボ刺すだけでもこのゲームは結構ヌルヌル動くからね。最大の敵は頻発するラグだけど -- &new{2013-08-30 (金) 08:03:17};
-BR単式でも秒間３発ぐらいは出るね。強い（確信 -- &new{2013-08-30 (金) 12:17:46};
-リプレイ見てるとバズよりグレの方が使いたくなってくる Fバズ直撃でもよろけない敵多すぎ -- &new{2013-08-30 (金) 15:07:33};
--BZで直撃、よろけもしない奴はそうそういないけど転倒ってもう妄想レベルだと思うんだよね、ラグあるし。よっぽど狙わなくても直撃できる距離なら格闘しろよって思うし、BRのリロ待ちと格闘以外での瞬発火力確保の目的が強いと個人的には思う -- &new{2013-08-31 (土) 01:30:43};
-質問です、ここでよく速度ＭＡＸの強化法を推奨しているのを見るのですがどうしてですか？ブ－ストチャ－ジ、ブ－スト容量の方が戦闘に大きく影響しそうな気がしますが・・・ 長文すいません -- &new{2013-08-30 (金) 19:03:37};
--強襲は初動や補給凸でついて行けるかが大きいからじゃね。あと格闘なんかも最高速度が重要、遅い機体は斬りに行けない。逆に言えば重撃なんかは速度MAXにする必要ないと思う。 -- &new{2013-08-30 (金) 19:56:50};
//---改行しすぎ、やめてくれ -- &new{2013-08-31 (土) 00:11:17};
--開幕の拠点踏めないでしょ・・・そのまま凸モードですし -- &new{2013-08-30 (金) 23:50:31};
--木主です 速度ＭＡＸにするのは開幕拠点を踏むため、高速で敵拠点にたどり着くためなんですね、ＭＳ戦で活躍したいならば容量 ブ－チャなのかな 今も昔も。 -- &new{2013-08-31 (土) 00:02:05};
---容量はともかく、ブーチャは素から高いのでそんなに気にならないです。全般的に、①最高速度、②ダウンしないバランス、③容量orチャージor装甲です。ＭＳ戦をしたいなら、装甲をあげた方がいいとおもいます。どの道、速度ＭＡＸは必要かと。金設計図でも、すべての項目は挙げられないので、妥協点を決める必要があります。銀設計図なら、最高速度とバランスと容量位ですね。 -- &new{2013-08-31 (土) 00:45:58};
---フルマスチケ必須です。帰投は元が低いので、長所を伸ばす方針です。 -- &new{2013-08-31 (土) 00:51:47};
---①転倒しないバランス+61確保②速度と容量③ブーチャ≧アーマー 高コスト機は大抵これでいいと思う。↑にも書かれてるけどブーチャはある程度高ければ少しの差は気にならない。金図にフルマスチケすれば、積載＆足回り3種MAX+アーマー半分程度振ることは難しくないよ。 -- &new{2013-08-31 (土) 01:38:28};
---上にもあるけど、速度はアーマーとバランスにも関係してくるよ 自分で言ってて笑えてくるけど、速度は速ければ速いほどラグアーマーが発動しやすくなる。空飛んでるゲルプロはFバズ当てても落ちないこと多いから、ラグを発生させる速度は大事 -- &new{2013-08-31 (土) 02:34:19};
---ぶっちゃけ死亡パターンのほとんどは怯み、転倒からのハメだからな。速度上げれば上げるほど全ての面で有利に戦えるから速度MAXが推奨されているんだよ。 -- &new{2013-08-31 (土) 03:46:14};
---「当たらなければどうということはない(ラグ回避」やっぱ赤い彗星って名言残してるわ、3倍速なだけある -- &new{2013-08-31 (土) 09:59:48};
---バランス＋６１を気にする必要ないけどな。それは砂ハメされないためのバランスだし。 -- &new{2013-09-01 (Sun) 03:06:13};
--木主です。やっぱりそうなんですね、速度が速いとラグが発生して結果的に死亡する要因となる転倒や怯みになる状況を回避できると・・・ 参考になります、コメントありです -- &new{2013-08-31 (土) 17:16:37};
//-速報 ナギナタＤ式が二刀の撃破数対使用数を上回りました -- &new{2013-08-30 (金) 20:26:32};
//--それが？どうかしたの？ チラ裏にでも書いとけよ -- &new{2013-08-30 (金) 20:59:58};
//---ここチラ裏みたいなもんでしょ？ -- &new{2013-08-30 (金) 21:01:12};
//--問題となる「撃破／使用」の数値については8月7日の選定基準を逸脱しない水準に収まっているとの認識です。ってUNEI様がおっしゃってるんだからどちらもお咎めなしでいいだろうよ。仲良くいこうぜ -- &new{2013-08-30 (金) 21:10:16};
//--つまり、ナギナタＤ式を持つような人間は玄人が多いってことだな。使用回数が５万回も少ない。二刀流は下手糞から玄人まで皆が使えてあの数字ってこと。 -- &new{2013-08-30 (金) 21:23:08};
//---1試合の平均出撃数をコンマ4桁まで表示してるだけで、使用回数じゃないぞ -- &new{2013-08-31 (土) 00:06:50};
//--またネガジオンが浮き彫りになったな。今度は何でネガるつもりなのかな？ -- &new{2013-08-30 (金) 23:14:46};
//--で、何が言いたいの？二刀と違って横判定狭いから確定のときじゃないと使わないでしょ隙も大きいし -- &new{2013-08-30 (金) 23:42:22};
//--だからなんだよ -- &new{2013-08-31 (土) 00:12:01};
//--約0・05の差でネガれるのってすごいね… -- &new{2013-08-31 (土) 00:23:44};
//---ある意味才能 -- &new{2013-08-31 (土) 10:53:54};
//--なお二刀には二刀onlyかつ盾無しでも1.7機落とせる性能がある模様 -- &new{2013-08-31 (土) 00:53:50};
//---使い捨て突っ込み二刀流ならいける性能はある。でも一緒の事したらナギナタにはかなわん。 -- &new{2013-08-31 (土) 01:17:07};
//--全武器を合計するとプロガンよりゲルのがKD高いよ。って事で納得してもらって良いかな？ -- &new{2013-08-31 (土) 01:41:28};
//--何でもいいからさっさと雑談板にでも池 -- &new{2013-08-31 (土) 01:57:47};
//--ナギナタの不可思議判定にはずっと納得できないものがあった。やはりネガジオンの情報操作に騙されていたのだ。ナギナタ＞二刀だという事が証明された。これにて一件落着。 -- &new{2013-08-31 (土) 02:14:53};
//--単純にグレ持ってるゲルはバズないぶん格闘にも頼らないといけない状況増えるからそっちに偏りが出るだけじゃないのかと… -- &new{2013-08-31 (土) 02:29:30};
//--撃破が多いから何なのよ(´･ω･｀) -- &new{2013-08-31 (Sat) 03:22:20};
//---どーでもいいんだけどこれと同じことプロガンの所に掛かれてて両方に書いたみたいだなー、きっと反応を楽しんでるだけたから見ちゃ駄目よー -- &new{2013-08-31 (土) 03:27:27};
//--ゲルググとプロガンの総数もチェックしないとな -- &new{2013-08-31 (土) 03:39:21};
//--お前の書き込みのせいで最近まともになって来ていたゲルググのペ－ジがまた荒れた 荒らしで通報だな -- &new{2013-08-31 (土) 17:13:04};
//--上位20見たらプロガンばっかじゃん被弾判定の差はやっぱりでかいね。はよ修正されればいいのに -- &new{2013-08-31 (土) 17:37:02};
//--それよりビムコがいらないのでは？？ -- &new{2013-08-31 (土) 17:46:06};
-今ってBRはF?それともFAF?どっち使ってる？ -- &new{2013-08-31 (土) 16:50:57};
--俺は単F使ってる、一応実弾装甲きてバランス41でも良くなったからFAFBZF軽量ならいけるけど折角のゲルググだしD式使いたいやん？ -- &new{2013-09-01 (日) 01:22:10};
---ナギナタグルグルーの魅力はよく分かる -- &new{2013-09-01 (日) 02:39:31};
---グルグル好きでD式使ってけど、リカバリー能力の高さからT式に落ち着いたな、D式当たろうが当たらなかろうがその後の生存率が低い -- &new{2013-09-01 (日) 08:59:00};
---なるほどね せっかくだから単Fも使ってみるよ ありがとう -- &new{2013-09-01 (日) 12:19:42};
-プロガンにビームライフル撃ち合いで負ける方いますか？ -- &new{2013-08-31 (土) 17:53:32};
--互いに撃ち合いするなら盾関係ないし被弾面積の差で勝てないよ。１ｖｓ１の状況は珍しいけどもしそういう状況になったら相手の弾を盾で防ぐ→相手の盾を削るで倒すしかない。それは面倒だからどっちかがBzか逃走かするだろうけど。 -- &new{2013-08-31 (土) 17:58:13};
---BZこかしもデブいからプロガンより食らいやすい。プロガンとタイマンで遭遇したら大人しく逃げとくべし。 -- &new{2013-08-31 (土) 18:10:14};
--FABR系統やMMPを積むと攻撃中は盾発動しないから間違いなく撃ち負ける。単発の方はうまく盾が機能する時間を作ってやればたぶん勝てる -- &new{2013-08-31 (土) 18:06:22};
--撃ち合い中に格闘とかはあたらない？ -- &new{2013-08-31 (土) 18:28:18};
--純粋な撃ちあいだと勝ち越してる気がするかな。ただBZも混ぜるし自分が攻撃してる間は盾発動しないからか普通に負ける事ある。それに盾活かそうと思うと相手のBRに盾合わせて…って長丁場になるから大体横やり入ってタイマンの決着は付かない事が多い。 -- &new{2013-08-31 (土) 18:32:06};
--決着付かないほうが多いけど、性能ほとんど同じやからほとんど勝っちゃうけどね -- &new{2013-08-31 (土) 19:30:30};
--ビムコ盾上手く使えれば勝てる、とはいえ先手取られて後ろから数発喰らってたら無理だが -- &new{2013-08-31 (土) 19:42:03};
--そもそもｐガンと撃ちあう気にならない Ｆバズで牽制して味方のところまで引き寄せてみんなで撃破かな -- &new{2013-08-31 (土) 21:19:32};
--１対１で打ち合う場面なんてほぼないし プロガンと打ち合って長い間同じ場所にいたら敵の友軍にフルボッコされて終わり 逃げるが勝ち -- &new{2013-09-01 (日) 01:25:36};
--プロガンみたいな敵は打ち合うよりも隙見て格闘でやっつけるぐらいがちょうどいいよ 流石のプロガンだろうとＴ式Ｄ式のＤ格食らえば転倒して無防備よ -- &new{2013-09-01 (日) 01:28:12};
--将官戦でプロガンVSゲルが決着着くまでBRの撃ち合いでタイマンするってありえんの？尉官・佐官の話なら当てるの上手いほうが勝つだろ。 -- &new{2013-09-01 (Sun) 03:03:07};
--もしプロガンと1VS1で戦う場面があったとして撃墜までやると被弾面積の関係で普通に負ける可能性もあるから有利な盾だけ破壊までだけして逃げる、盾破壊ってとこまでだけなら流石に5割り増しデブではないので有利に働く、俺のはコンカスとかいうﾌｻﾞｹﾀ特性だからシルブレⅠをしょうが無しにつけて910盾なら4発、向こうは仮にビムシュ5、シルブレ2だとしても盾壊すまでには6発当てなきゃならんからこの時点ならばどう見たってこちらに優位だからな -- &new{2013-09-01 (日) 06:23:44};
-メカチケ金ゲルとマスチケ銀ゲル強くなるとしたら後者？ -- &new{2013-08-31 (土) 19:49:11};
--メカチケ金ゲルがビムシュなら前者じゃない？ -- &new{2013-08-31 (土) 20:17:24};
--何をどこまで強化するのかによる。ぶっちゃけ君が言ってる意味がわからない -- &new{2013-09-01 (Sun) 03:00:27};
---銀ゲルマスチケ強化使ってたけど、金当たったからそっちに乗り換えようか…マスチケ無いやorzって感じじゃない？ -- &new{2013-09-01 (日) 03:11:03};
---なら、メカチケ金ゲルのほうが強くなるよ！って言えばその通りにするのかな？ -- &new{2013-09-01 (Sun) 03:48:29};
--そらそうでしょ 実際は大成功、成功の数で変わるからね自己責任でって事だ。 -- &new{2013-09-01 (日) 19:29:25};
--それだったら銀ゲルのレベル書いた方が良い。でも改造値高くなるとメカチケじや成功しなくなるから、少しはマスチケ無いと銀のが強いと思う。 -- &new{2013-09-02 (月) 02:24:31};
-この機体でＦバズ直撃をくらってもこけないようにすることは可能ですか？盾を外さずに武装面の考慮でこけなくなる方法はありますか？ -- &new{2013-08-31 (土) 21:21:45};
--自分は積載を９割以上強化して、MMPマシN、T式格闘、Nグレの構成でやってますがバランス174です。ロケシュなしのBZFならバランス171あれば転倒しないようなので可能は可能ですね。 -- &new{2013-09-01 (日) 01:42:15};
---積載MAXで↑の装備ならバランス180になるらしい。MMPNもNグレも決して弱くはないが、その装備ならグフカスでも良くないか･･･？ -- &new{2013-09-01 (日) 16:54:03};
--FBZ直撃でこけないことより、なるべく当たらない立ち回りと、火力重視したほうがいいけどな。 -- &new{2013-09-01 (Sun) 02:58:51};
-こいつBZの持ち方とかグレの投げ方とかダッシュモーションの盾構えとかかっこよすぎやろ・・・プロガンの無様なモーション（特にくそだっさい二刀流）もなんとかしてくれ・・・ -- &new{2013-09-01 (日) 01:16:33};
--グレの投げ方はグフ・ザクと同じにして欲しい、使いやすさの意味で。他のだと超えられる障害物が同じタイミングで投げると超えられなかったりするんだよね。 -- &new{2013-09-01 (日) 01:25:00};
--細かい所だけど、盾構えて前進する時ちゃんと盾の隙間からモノアイで覗いてるのが分かる。リプレイで見て初めて気付いた。 -- &new{2013-09-01 (日) 02:23:21};
//-そいえばもう夏も終わるよな。怪談話でよく後ろにいるっていうけどいるはずねえよな。だって上にいるから。 -- &new{2013-09-01 (日) 02:23:03};
//--書くとこ間違ったああ。消して下さいペコリ -- &new{2013-09-01 (日) 02:23:30};
--ダッシュ射撃時に腕がシールドにめりこんで見えてるのが残念かな -- &new{2013-09-01 (日) 21:16:41};
-フルマスチケでLvどの位になった？俺は58・・・ -- &new{2013-09-01 (日) 07:56:41};
--銀で４１・・・速度・ブーチャが６割ほどで絶望した -- &new{2013-09-01 (日) 09:27:54};
--七夕期間につくりなおして７６ -- &new{2013-09-01 (日) 16:20:02};
---七夕またこねーかなあ、次はお月見か？ -- &new{2013-09-01 (日) 21:42:15};
--71ですね。速度、容量、ブーチャすべて最大になったので嬉しい。 -- &new{2013-09-01 (日) 16:30:07};
--67だった、アーマー積載MAXで足回り３種６、７割という異端児だが頑丈ないい子です。 -- &new{2013-09-01 (Sun) 18:48:05};
--金を七夕で作り直して54。MAX０＆足回り８割で終わった。作り直す前のフル銀チケ５０とほぼ変わりなしで泣いた。 -- &new{2013-09-01 (日) 19:35:47};
--銀で53。積載8割がやや残念だが帰投以外が満足なので、これより悪くなりそうだから作り直しもできず色々妥協･･･。 -- &new{2013-09-01 (日) 20:21:22};
--マスチケ１５枚でLV７０の俺は勝ち組らしいな -- &new{2013-09-02 (月) 01:32:53};
-７４ 見習いやＢＢＡがほとんど出なかった。 -- &new{2013-09-01 (日) 11:49:35};
--日記書くな -- &new{2013-09-01 (日) 22:29:38};
-銀でしかもコンカスだけどこいつって使えますか？無課金だけどコツコツ貯めてたのとゾゴックの一件でマスチケは80枚くらいあります -- &new{2013-09-01 (日) 20:55:41};
--銀ゲル使うくらいなら、スプシュザクⅠをフルマスチケ改造した方がいい。今のショットガン強いぞ？ -- &new{2013-09-01 (日) 21:13:29};
---お前そんなｋｓ機体すすめんなよ 圧倒的にゲル銀のほうが強いわ -- &new{2013-09-01 (日) 21:57:41};
---旧ザクが糞とまではいわんが圧倒的に銀ゲルのがいいってのは同意 -- &new{2013-09-01 (日) 23:30:46};
---ザク１っておま・・ 銀でもプロゲルは作るべきよ -- &new{2013-09-02 (月) 00:03:11};
--蓄積強化を重視してマスチケで強化していけば十分使える機体むしろこれが使えないようでは今のガンオンは向いてないとも言える 武装面は個人的に好みが分かれるので自分で見つけていけばいいと思います -- &new{2013-09-01 (日) 21:58:54};
--5月に銀をフルマスチケした者だけど、M型武器の強化もあって今はMマシDナギFBZでやれてる。性能底上げしたグフカスって感じで個人的には銀でも勧めたい -- &new{2013-09-02 (月) 10:51:02};
-こいつよりズゴッグやデザクのほうがスコアとれる・・・なんで・・ -- &new{2013-09-01 (日) 23:36:23};
--強力な機体を使うと、基本を忘れて機体性能に頼る戦いをする奴が多くなる。それに当てはまってるんじゃないか？ -- &new{2013-09-01 (日) 23:50:42};
--単純に中距離ファイターなだけだと思うよ。接近戦が苦手なんでしょう。 -- &new{2013-09-01 (日) 23:54:54};
--大事にしすぎ -- &new{2013-09-01 (日) 23:58:25};
---確かにそれでスコア稼げないってことあるよね -- &new{2013-09-01 (日) 23:59:02};
--相手の警戒心の違いは大きい。あと自身が高コスト機だと気張ってしまって思い切った立ち回りできないとか -- &new{2013-09-02 (月) 00:39:01};
-最近ゲルググ当たったのだが、戦績が安定しない。酷い時は旧ザク＞ゲルググになるくらい。何でかな～と思ってたら、ザクＦも安定しない事に気づいて、共通点捜したらＦバズだった。武器の切り替えのせいで反応が遅れるせいなのか、バランスのせいなのか、他にもこんな経験の人っています？クラッカーにしたら不思議と安定しました。 -- &new{2013-09-02 (月) 03:59:54};
--バズの直撃ができてないからだと思うよ。安定してバズFで転倒取れるようになればサクサクキル取れる -- &new{2013-09-02 (月) 05:24:21};
--切替でもたつくのが気になるのは「この環境下ではこれを持って移動」というのを決めて慣れると結構違う。手元にFBZ装備して移動しておくのは、出会い頭に自由な角度から怯み以上を取れる確率が高いからおすすめよ。よっぽど自爆しそうなところでもない限りは、狭路でも薙刀じゃなくバズ持ってればいい。 -- &new{2013-09-02 (月) 13:54:17};
--アドバイスありがとうございます。Ｆバズはあまり使った事がなかったので、この環境で、使おうとか考えてなかったせいかもしれません。色々考えながら、やってみたいと思います。 -- [[木主]] &new{2013-09-03 (火) 00:23:31};
-使ってて面白くない。ギャンは特徴あって楽しかったけど死んだ。やっぱ俺にはドムちゃんしかいないんやな･･･ -- &new{2013-09-02 (月) 04:43:46};
--そうだねドムだけ使ってればいいんじゃないかな -- &new{2013-09-02 (月) 12:28:58};
-金ゲルのビムシュでＢＲＦ使っているのですが、全然当たらないです。コツはありますか？もし武器変えたほうがいいなら、当てやすくてキルしやすいものを教えてください。積載は特に気にしていないので大丈夫です。 -- &new{2013-09-02 (月) 06:42:41};
--マシンガンみたいに引き打ちしたり距離を取り過ぎると当たらない。狙うときはロックして相手の移動するほんの少し手前を撃つ所謂偏差撃ちを意識する。移動射撃補正モジュール付けると使い勝手がまた違うからそれも試してみるといい。自分は偏差の感覚変わるから移動射撃補正はＦＡＦ以外じゃつけてない。遠距離安定はするけどね。慣れないでマシンガン使ってれるといつまでも慣れないからもう少し頑張ってみよう。 -- &new{2013-09-02 (月) 10:15:37};
--ロックオンＭＡＸまで上げて、０距離撃ちですね。ＭＡＸでも840なので、インファイトのみです。 -- &new{2013-09-02 (月) 12:23:34};
--ロックオンマックスで横移動しながら照準は移動方向と真逆に最大で結構当たるようになると思う -- &new{2013-09-03 (火) 22:52:47};
--ＢＲＦはﾏｶﾞｼﾞﾝ火力が素で１６００しかないから、出来るだけ最初にﾊﾞｽﾞ打ち込んで少しでも敵の装甲削って置いてから一気にｲﾝﾌｧｲﾄがいいよ 中距離の運用も出来るけど、偏差打ちｷﾁﾝと出来ないと当たらないから、慣れが必要かなぁ・・・ ただ、ＢＲＦはなれちゃうともうﾏｼﾝｶﾞﾝに戻れなくなる位強いから、ぜひとも使い込んでなれて欲しい！ -- &new{2013-09-04 (水) 12:17:17};
---ｽｲﾏｾﾝ追記で・・・ ｹﾞﾙのＢＲだけど、ｱｸﾄｻﾞｸＢＲとか、連邦機体のＢＲと違って、自機体のちょい右斜めから出て、着弾点が敵の左腕あたりに着弾になるので、ｽﾞｺﾞｯｸとかﾊｲｺﾞｯｸﾞのＢＲと似た挙動になります。 なので、敵が自分から見て左に動いてるならちょい左に・・・右に動いてるなら目いっぱい左に動かすと当たりやすいですよー 真ん中or棒立ちにはほんの少しだけ右に寄せる感じでｗ -- &new{2013-09-04 (水) 12:22:09};
-ロックを最大にして移動射撃のモジュールをつけなさい -- &new{2013-09-02 (月) 10:14:51};
--||くらいですか？ -- &new{2013-09-02 (月) 15:37:12};
-MMP-80マシンガンってグレランついてんだろ？実装はよ -- &new{2013-09-02 (月) 17:26:02};
-こいつでバズ持つのは邪道だ、こいつで持つならFSのほうがいい -- &new{2013-09-02 (月) 22:32:12};
--そうか、大多数が邪道に走ってるのか。 -- &new{2013-09-02 (月) 22:34:19};
---ほとんど機動力変わらないFSでモジュール付けたほうが強い、コスト安いし同じ事できる。 -- &new{2013-09-02 (月) 22:54:07};
---↑それ言ったらさ、ほとんど機動力変わらないFSでモジュール付けた方がクラッカー投げるのも強いんだよね？コスト安いし、同じ事どころかゲルの下投げ投擲モーション使いづらいから上位互換だよね。サブ何持てばいいのよ -- &new{2013-09-02 (月) 22:59:21};
---機動力はかなり違うし、ＢＺ転倒後に追撃にＢＲを使える。耐久力はシールドも含めて高く、またビームコーティングつきの盾がある。紺だけ違うのにＦＳのほうが強いとかｗしかも強い弱いで邪道って単語を使ったの？ -- &new{2013-09-02 (月) 23:04:16};
--まあ実際FS4機で将官な人もいるけどさ。アーマーとシールドの高いゲルググだからこそ生き残れるケースとか、やれる事もあるわけよ。 -- &new{2013-09-02 (月) 23:12:32};
--いっつもBZが当たるわけじゃないだろ？ミスって外した時のリカバリーがビーム持ってるこいつは楽だよ -- &new{2013-09-02 (月) 23:26:57};
--本気で言ってるのか分からないけど・・・ジオン大将だけど、殆ど単発Fビームで倒してますよ。勿論バズは強いけど、転倒はそれほど取れない。FSのマシはプロガンとか相手にするとやっぱり火力不足に感じる。両方強いけどやっぱビームの差は大きい。バズとビームを高軌道高アーマーで使えるのがゲルググの強さ・・・って殆どの人が分かってると思いますが。 -- &new{2013-09-02 (月) 23:48:50};
---だからバズ持つのは邪道、特性とモジュールでバズの差は歴然だしな、機動力の差は誤差だしアーマーの差は転倒させれば同じ、重いFバズ積んで積載カツカツならこの機体を使いこなせてない。 -- &new{2013-09-03 (火) 00:44:45};
--てか、ＦＳでバズ持つほうが邪道でしょ。クラッカーＦじゃないのですか？ -- &new{2013-09-03 (火) 01:07:46};
--お前の理論で言うとクラッカー持つのも邪道じゃん、FSでポイポイしてた方がいいだろ？ -- &new{2013-09-03 (火) 01:15:12};
---頭悪いレスばかりやな、ゲルでバズ持つということはゲルの特性殺して積んでるということだ -- &new{2013-09-03 (火) 02:36:31};
---ゲルの特性ってなんなの？クラ持ちゲルの詳しい運用方法も書かないで頭悪いのどっちだよ。凸専用機にするなら確かにクラッカーの方が優秀な武装だよ。だけどたいていの人はMS戦もできる装備でいくわけ。ゲルはバズFを基点にして高火力のBRでゴリゴリ押せるから強いんだよ。三点マシや頭バルじゃ同じことはできない。ゲルググは凸においてもMS戦においても一流だからどちらをさせてもいい。王道も邪道もない。それにバズ当てれば機体性能関係ないならそれこそⅡFでいいってことだろ？ -- &new{2013-09-03 (火) 04:24:49};
--前提として、木主はバズで「転倒」を強調しているためバズは全てFであるとする。''①特性''→両方ロケシュがあるから同じ。FSはGPに降りてるけどレア度が高いので特性レベルは無視。ロケシュでFSが優位と言えるのは格闘を捨ててマゼラと2本持ちできる点についてのみだが、ゲルの格闘は優秀なので一概に''比較できない''''②''そもそも''バズの性能は軽さ以外同じ''なので、FSが有利というわけではない。重量問題に関しては④で述べる。また格闘の伸びる距離から、バズと格闘のシナジーにおいてゲルの方が優位であると考えられる。それでもゲルのバズ装備を「普通でない、間違っている」邪道だと否定する場合、ゲルにはクラッカーしかない。が、投擲モーションの関係上ゲルのクラッカーは使いづらくFSを上回る物ではないため、「正攻法」という意味での王道を当てはめることができない。バズ:ゲル≧FS、クラッカー:ゲル≦FSであるため、ゲルがバズを装備することを否定する理由がない。ミサイルもあり「サブ枠の豊富さ」という点においてはFSが優秀と言えるかもしれないが。''③モジュール''が付けられる分優位と言うが、''バズ同士の比較に適用できるのは数％の補正がかけられるだけの爆風制御のみ''である。ゲルのモジュ枠は3、FSは5。低コストほどモジュールを盛ることで強化が可能ということが、FSとゲルのモジュール枠はそもそも2つしか差が無く、この差は機体性能の差を埋められるほどの物ではないことは⑤で述べる。枠2つの違いから出てくるのは、「ゲルは爆風制御Ⅲを付けられないがFSは付けられる」の一点のみ。そして、こんなカス当たりが増える程度のモジュールを付けるくらいなら''ゲルもFSもシールドブレイクや移動射撃補助、格闘関節制御やバランスが足りない際の実弾装甲などを付けた方がマシ''。言い分通り''「転倒させれば同じ」なのであれば''、必要なのは直撃のみであり''モジュールは関係ない''。よってモジュール数の差はゲルとFSのバズの差にはならない。''④''木主の「''積載''カツカツ」の基準が不明だが、砂ハメ回避のバランス+61確保に視点を置くとする。ゲルは定番装備とされる「BRF・薙刀D・BZF・盾」を持つと最大バランスが54で止まってしまうため、+61を確保するために薙刀DをTにする人が一定数いる。が、この兵装でバランス+61を確保できるので酷いものではない。一方、FSに注目するとする。FSのメイン装備は多数あるが、ロケシュでの定番装備である「マゼラF・バズF・盾」を装備した際にバランス+61以上を確保できるのは頭バルNのみである。これで確保できる最大バランスが+64であり、頭バルNも勿論優秀な武装であるが、他の強力な武装である三点MGF、SG系列などを装備すればバランス+61以上を確保することはできない。''バズFを持った際積載がカツカツになるのはどちらかといえばFS''である。勿論、FSは装備の組合わせが多数あるが、マゼラを外して軽量化する場合はロケシュである強みがなくなるので、ゲルと比較して「特性で上」と言うことができなくなる。よってここでは、コンカス・スプシュにおけるバズF装備のFS装備例を一例ずつのみ掲載し確認する。「コンカス：三点F・T式HH・バズF・盾」…最大バランス+58「スプシュ：SGN・T式HH・バズF・盾」…最大バランス+68。どちらも+61を前後する程度にしかないため、バランス・ブースト消費効率の両面から見て、FSがゲルに対して積載面で優れているとは言えない。''⑤''直撃を前提にしているならゲルもFSも優劣がないことは③で示したが、ガンオンにおいてBZFを直撃させる前提で論を進めるのがまず難しい。爆発武器の当たり判定によるラグや低い集弾性から、BZFは常に直撃転倒が取れる武器ではない。あくまで「転倒ワンチャン」がある高火力中距離兵装である。とすると、''BZFのリロードにかかる4秒を埋めるもの''は何か？''耐久力・運動性能・他の兵装''の3点が主となる。「耐久力」強化無しのアーマーとシールドを足すだけで560の差がある。またゲルの盾にはビームコーティングがあり、現環境火力上位の性能を持つBRに対するメタ役割がある。「運動性能」速度19・容量40・ブーチャ40は木主からすると誤差かもしれないが、少なくともFSがゲルに足回りで勝る点は1つもがない。また、相手も勿論バズで転倒を狙ってくる場合が多々あり先に足を着くと不利になるため、ブースト容量の多いゲルの方が優秀であると言える。積載量での運動性能に差がないのは④の通りである。「武装」火力の高いBR、DPSの高いBRFAF、踏み込みに優れる格闘を持つゲル。バリエーション豊富で型の読みづらいメイン兵装、硬直の少ない格闘を持つFS。ここでは、違いはあれど先方を否定できるだけの優劣は無いとする。以上の点から、''FSに優位な点は1つもない''。これらに目を瞑り「直撃するから関係ない」と投げる論は、たらればの域を抜けず価値がない。''⑥コスト''面に関して。コストが安いのはメリットである。「バズFを撃つ」という同じことをするだけなら、FSの方がコストは安い。しかし①②の通り、ゲルのバズがFSに対して劣っている点はなく、③④⑤の通りモジュールで差が付けられるような点に乏しく、また機体性能で劣り、そして武装も違う。FSとゲルの間には、コスト60差に求められるだけの性能差がきちんと存在するので、''ゲルには同じ以上のことができる''。バズが強い機体が強いというのであればドムの方が遥かに強いし、低コストでバズを撃てるのが強いのであれば、200コストからバズ持ちはいくらでもいる(主に連邦だが)。性能差は直撃転倒させれば同じ、というのであれば、ここで中コストのFSを推す必要がない。…上記6点を以て、''FSが汎用性に優れた良い機体であることは間違いないが、コスト60差のゲルググを凌駕する、まして同じ性能のバズという一点でゲルググより上と言うことはできない。そしてゲルググがバズを持つことを否定する理由がない。''として〆る。意見が穴だらけのため思いつくだけ全て指摘させていただいた、改行禁止のため糞長文散文失礼、さっさと流してくれ。王道邪道というのは主観も入るので思う分には勝手だが、人に主張をするには説明できる理由がいる。というわけで、反論があれば納得の出来る理由を付けてどうぞ。 -- &new{2013-09-03 (火) 02:41:22};
---反論の余地をすべて埋め尽くす圧倒的文字数。木主に逃げ場はない。 -- &new{2013-09-03 (火) 02:49:02};
---三行で -- &new{2013-09-03 (火) 03:18:58};
---短くまとめろ -- &new{2013-09-03 (火) 03:36:52};
---FSとゲルはバズの威力こそ同じだけど、ゲルはほとんどの性能がFSより圧倒的に上だろ。(全部穴が無いように全部羅列)妄想で邪道とか他人にケチ付けてんじゃねーぞ。反論してみろ。 -- &new{2013-09-03 (火) 03:39:55};
---結構長く書いたつもりだけど2行にしかならなかったわ。枝主に狂気を感じるな。 -- &new{2013-09-03 (火) 03:41:06};
---改行できんねんて…「木主の条件で同じバズを使うなら①モジュールと特性は関係ない②機体性能の関係でFSが有利な点が無い③バズが強くてコストが低いのがいいならもっと他にいるだろ」これでいい？ -- [[枝主]] &new{2013-09-03 (火) 03:41:46};
---長い文だな、出先で携帯電話からだから長文は帰ってから返すけど、枝主はなんでタイム省いて説明してるのかな、 -- &new{2013-09-03 (火) 03:50:31};
---俺は枝主じゃないけど、ゲルググのバズが邪道って程にFSのバズが優れてるのを説明しないとダメだから、どこか1点優れてるってのだけを説明してもダメだぜ。タイムは確かに書いてないな。 -- &new{2013-09-03 (火) 03:57:13};
---あと下位レベルの代表的標準的強襲だからFSを引き合いに出しただけだからFでもSでも基本的に同じ、バスーカキャリアとしてゲルを使うなら他でも同じ事できる、高レベル機体の特徴の第一は死ににくい事しぶとい事、重いバスーカ持って重いBR持つということはもっとも重要視しないといけない生存率を下げているということだ。 -- &new{2013-09-03 (火) 04:08:12};
---と言ってもモジュールの効果の差はないと言い切る枝主には示威的過ぎてあきれるけどな -- &new{2013-09-03 (火) 04:30:04};
---タイムではないけどちゃんとコスト60分の性能差は存在するって書いてあるじゃん。どういう運用がいいかご高説垂れるのは自由だけどその意見は大半の人には受け入れられないんだよ。 -- &new{2013-09-03 (火) 04:30:19};
---先にタイムについてだけ軽く述べる。ガンオンはタイムとコストが一応比例してるからタイム=コストとして、コストの話で終わらせてたつもりだったよ。主張が「タイムの短い機体の方がバズは良い」ってだけならならFSと同コストでドムのバズのが強いし(ここはFSが例に過ぎないことがわかったから流して)、その理論だとコスト220で7000が2種ある金寒ジム一択や！になっちゃうからこの展開はしたくなかったんだ。 -- [[枝主]] &new{2013-09-03 (火) 04:34:35};
---流石に読みたくない -- &new{2013-09-03 (火) 04:39:10};
---↑↑↑↑③を読んでくれたんだよね。モジュールの差は無いって言い切ったのは「FSとゲルは機体性能あるけど、バズ直撃で転倒させれば関係ない」って述べられたところに対する反論だね。バズで転倒させるには直撃がほぼ必須。爆風が拡がる爆風制御モジュールはあまり関係がない。爆風範囲が拡がって転倒範囲もちょっとは拡がる、という論であれば、ゲルも爆風制御が付けられる。FSはレベルⅢまで付けられるけど、枠の差が2個しかないから結局他の箇所で差を付けることができない。別の視点から考えると、どっちの機体でも付けている人が多いだろう移動射撃補助があるね。ゲルはⅡまでしか付けられないけど、FSはⅢが付けられる。集弾が上がって直撃率が上がるかもしれない。この点に関しては私が試行できてないから強くは反論できない。だが、FSも爆風制御と移動射撃補助を高位で両立できる枠は無い。バズを直撃転倒目的で使うなら、やっぱりモジュールが「FSとゲルのバズの差」ではないと言うよ。枠2個分で一部性能をゲルより上にできるかもしれないけど、コストタイムを犠牲にしてまでFSのバズがモジュール面でゲルを凌駕する、とは思えない。爆風制御よかシールドブレイクを付けた方が一発で910シールドを割れるようになったりして良い、というのは主流に近いとは思うがあくまで個人の見解なので切ってもいい。これがもっと低コストなら大量のモジュールで盛れるから別。機体性能を無視できるだけモジュール盛ってバズ持てばいい。やっぱり金寒いったｋ（ｒｙ -- &new{2013-09-03 (火) 04:48:29};
---↑8「高レベル機体の特徴の第一は死ににくい事しぶとい事、重いバスーカ持って重いBR持つということはもっとも重要視しないといけない生存率を下げているということ」木主かわかんないんだけど、これが木主の主張かな？ここに辿り着いただけでも考察した価値があるわ。「クラならブースト消費効率が上がって機動力が良くなる、バズの間合いはメインと格闘で火力をこなせるから不要。FSは同じく高性能機だけど火力確保にバズ必須なんだ。同じバズだけど運用が違う」とか、そういうことが言いたいのかな？って想像を初期はしていた。DPSの確保とバランスを両立したFAF-D薙刀-Fクラ-盾の装備の人なんかもいるし、そういう話なら運用として普通にありだと。こっから先は見解の相違が強くなるから、ごめんな。先の''主張から読み取れるのは ①余剰積載量によるブースト容量とバランスの確保→死ににくい②継戦能力の確保→長く戦える'' この2点だと感じた。/①から。仮にBRF-D薙刀-Fクラ-盾にしたとして、確保できるバランスは+112=ブースト容量+6％。BRF-T薙刀-FBZ-盾であれば+66=+3％となる。このボーナスは直接ブースト時間にかかるため、''ゲルにおける容量ボーナスる3％の違いというのはブースト時間にしておよそ0.5秒程度''と推測される(「各種検証」などを元に試算、子細割愛。)BRも重いと言っていることから、木主はメインをMGにすることも推奨なのかもしれない。武装を全部軽量化すれば、数秒は長く飛べるだろう。が、ここで叩かれてるのは''「武装を軽くしただけ火力が下がりやすい」''からだと思う。「高レベル機体の特徴の第一は死ににくい事しぶとい事」これはわかる。けどそれ以上に''「自機のコスト以上に相手のゲージを削れる」というのが高レベル機に味方から求められている''ことだと私は考える。これが見解の相違。ブーストが数秒長くてちょっと転びづらかろうが、このゲーム死ぬときはわりとすぐ死ぬ。どうせ死ぬなら2機でも3機でも多く倒して死にたい。4機使い回せるようにデッキがあるし。しかし、そんな時のゲルの装備がMGN軽量薙刀クラMじゃたいした相手が落とせない。火力がないと連キルにもならないので、デッドの-1は減るかもしれないが結局プラスになりづらい。敵と向かい合って倒せないような装備じゃ逃げるしかないが、それは高レベル機に望まれた姿なのだろうか。まぁ、MGN軽量薙刀クラMに盾装備なら、BZF直撃しても転倒しないよ。でもT式格闘のD格とかは普通に転ぶし、死因はあちこちにある。死にやすさがそこまで下がるわけじゃないけど、それ以上に火力が下がっているというか。「強襲がラインを作り撹乱、撃ち漏らしの撃墜。重撃が火力を担当する」こういったMS戦を望んでいるのならそれでいいと思う、というか私もそういうライン戦になって欲しいけど、レースはあるわ周りの火力は高いわの現環境でそれは望めない。強襲で出た以上はKD1以上の確保、なるべくならコスト以上の撃墜と仕事をするべき。これも個人の見解。あと、バズを扱き下ろすにしてもその代案に乏しいんだよね。クラッカーの利点が見えない。現主張だと「軽いこと」しかない。箱ねずみには向いているけど、「死ににくいこと」を長所にしていきたいならそもそもねずみはしない。「隙の少ない武器の方が生存率が高い」というのはわかる。D式D格とかって強いけど死亡率も上がる。でも''「軽い武器の方が生存率が高い」というのは疑問に思う''。軽いということはそれだけ威力が少ないものが多く、''撃ち合う時間が長いだけ生存率は下がる''。常にタイマンとは限らないし、常に味方の援護があるとも限らない。条件によってはクラッカーは優良武器だが、あらゆる環境を想定した上での選択肢としてはバズより難しい。"ブースト容量数％の差は、敵と対峙した時に倒しきるための火力を犠牲にしてまで必要なのか""0.5秒長くブーストを吹かせることと、武装を軽くして火力を落とすこととどっちがいいのか""武装を軽くしたくらいでそこまで生存率が上がるか"勿論戦闘でクラが使いやすい人だっているだろうし否定はしないが、こういった葛藤の末「良いところが述べられない」クラと「重いところがマイナスだけど瞬間火力確保」のバズでは、キルを取るためにバズを採る人が今は多いんじゃないかなと。/②''バズーカキャリアとしてのゲルの運用は不要って意見には同意''。バズを撃つ機械としてだけなら他に優秀でコストの低い機体がある。高コスト機っていうのは帰投の低いものが多いし、ただ高火力叩きつけるだけ叩きつけてさようならっていうのなら、低コスト機や帰投の早いバズ持ちを使えば良い。ただ、''バズを必殺武器じゃなくて選択肢の一つとして見ている人が多い''んだと思う。荒れる要因だから最小限にするけど、イフ改とプロガンの2刀流の違いと同じではないかと。優秀な武器だけど、イフ改は必殺級というかこれしかできないのに対してプロガンは盾やバズで近寄って斬ったりできる。ゲルも同じだと思う。''メインや格闘を活かす選択肢として、瞬間火力は向かい合った相手にプレッシャーをかけれられる。''勝ち筋を増やせる。クラはそれが難しい。高コスト機に限ったことじゃなく、低コストだって死なないに越したことはない。200コストが2回死ねばゲル以上になる。でも、バズが選択されている。''死因に対してアーマーが低めなゲーム''システムだからこそだと思う。''自分が死ぬ以上に敵を倒す。死ぬ以上に本拠点にダメージを与える。そうやってダメージ交換の結果で勝つ。そのためには火力が要る。''核はダメージ交換とはおおよそ関係ないけど、それでも核を決めるために無理矢理ラインを上げたりするには敵を倒す火力が要る。FSがバズを持つのも低コストと同じ理由だと思うし、高コストにも同じことは言える。高コスト強襲でバズが主流じゃないのって、両軍合わせてそもそもバズ持ってない水泳部とLA系列・ギャングフカスくらいじゃないかと。高コスト機にバズがディスシナジーだとすると、サブにバズしかないプロガンは産廃になってしまう。だが現状、メイン特殊サブどれでも組合わせてキルが取れる高シナジーの汎用機であり、ゲルのミラーたる機体であることに間違いないはずだ。操縦者が本当に生き延びるが上手い、という前提で継戦能力に言及するとすれば、バズFの4発という弾数が気にくわないならバズMや他のバズでもいいんじゃないか…という雑な提案はしてみる。たくさん使えて継戦能力を重視するならクラMよりバズMの方が良さそう。''「継戦能力が高かろうと火力がなければダメージを与えられない」''のは''「生き延び続けようと敵のゲージを削らないとプラスにならない」''①と同様である。攻撃回数が増えれば弾も多く減る。バズを捨てて撃ち合いでメインしか使えないとなると、メインの弾数をより消耗してしまう。''火力と継戦能力は決して反比例する存在ではない''のだ。弾が多くても敵を倒さないと倒される、倒されたら弾が無駄になる。倒せばまだ弾が使える。極論だが、武装で一番継戦能力が高いのは弾数もない高火力の格闘だし、単に死なずに攻撃を続けたいというなら、本拠点近くに居座って照射砂しているのがおそらく一番になる。しかし、格闘ぶんぶん丸や芋照射砂は味方に良い顔をされないだろう。前者は耐久性が危うく、後者は火力がない。本当に極論だが。バランスが大切。/「生存力と火力選択」「継戦能力と火力選択」これら2点を軸に、&color(Red){''「自機コスト以上の働きをするためにバズ採用をする人が多い」''};という論を展開した。''生存率を重視する木主と、労働力を重視する私とで意見が違った''結果だった。 -- [[枝主]] &new{2013-09-03 (火) 06:52:50};
---以上、環境の主要な流れと個人の見解を合わせて述べさせてもらった。長文読みにくくしてすまないが、無駄なことを書いているつもりは一切ないので、真面目に考えてくれるならちゃんと読んで欲しい。要点を太字にする努力はしてる。あーあと、最後に使うものを決めるのは各プレイヤーだからほんと、自由にね。軽量化した方が楽しいとかMGやクラ派を否定するつもりはなし、クラは実際私もよく使うし。議論するのが好きなだけなので、反論できそうな発言にはしゃぎすぎた。違う視点の人って勉強になるから面白いもんよ。きっと長文が返ってくるんだと楽しみなんだけど、くそ眠いから永い眠りにつく。したらば行けって言われてもおかしくない内容だったわ、失礼しました。おやすみ。 -- [[枝主]] &new{2013-09-03 (火) 06:54:07};
---やっぱり、異常な長文の枝主には狂気を感じるわ -- &new{2013-09-03 (火) 08:01:48};
--僕のゲルググはBRF/T式/FBZでバランス確保出来てるんで... 死に辛くてしぶとくて火力もあるんですがそれは... 瞬殺出来てビムコ盾もあるんでまぁ～生存してくれますわ(´＾ω＾｀) -- &new{2013-09-03 (火) 05:02:12};
--まぁFSの利点って言ったらコストの割に機体が早い、ヘイトがゲルググより小さい、連邦並にデブくない、再出撃に時間がかからない事だよな -- &new{2013-09-03 (火) 06:38:07};
---巡り巡ったけど、木主の主張は高コスト機が重いとか弾が少ない武器を持つことについてっぽいんだよね、FSは偶然引き合いに出されただけみたい。 -- [[長文野郎]] &new{2013-09-03 (火) 06:53:46};
---木主だけどここまで丁寧にに考察してくれて感謝します、１２００位デッキコスト持ってるとして最高３機しか入れれなくて約7分の長いクールタイム、ゲルを色々弄って延々と試行錯誤し最良の答えが下位機体にできることは下位機体を使ったほうがいいと考えゲルの特性を考えたらビーム格闘バズが最良ではないと思った、枝主の文読んでも最良を求めて未だ最良が解らないから俺はここで議論を終わります。ありがとう枝主。 -- &new{2013-09-03 (火) 08:56:40};
---あんだけ滅茶苦茶言っといて急にどうしたん -- &new{2013-09-03 (火) 09:07:58};
---とりあえずめでたしめでたしでいいのさ -- &new{2013-09-03 (火) 12:04:51};
---論破されて逃走？ -- &new{2013-09-03 (火) 17:30:16};
--時間掛けて考えたんだろうけど読んだやついないだろうなｗ無駄な時間ご苦労さんｗ -- &new{2013-09-04 (水) 01:05:22};
--装備が固定じゃない以上、テンプレに固執せず色々可能性があるのが面白い。テンプレにはテンプレになるだけの理由があるから、主張があれば長短から考察するけどね。こういう場だから難しいけど、言葉足らずにせず筋道立てれば返してくれる人もいるもんよ。↑枝みたいな思考停止で煽ってるだけちゃんはつまんないんだよねぇ。意見を出してきた木主の方が万倍面白かったですわ -- [[枝主]] &new{2013-09-04 (水) 01:41:46};
---煽ってる俺かっけーって考えなんだろう、最近ホントに増えたよね。誰も読まないとか言っちゃってるけど少なくとも自分は全部読んだし、長文を割くのに値する濃い内容だと思うよ。 -- &new{2013-09-04 (水) 13:15:46};
--長文枝主ありがとう。部隊にもゲルorFSどっちがいいのかと聞いてきた人にゲルがいいとは言ったが、モジュールスロット差の自分検証しきれない不明点も埋まったよ -- &new{2013-09-04 (水) 11:37:06};
---此の手の武装複数組み合わせ出来るゲームで邪道もクソも無い、意見の押し付けはウザイだけ。 -- &new{2013-09-05 (木) 02:21:24};
-ロックＭＡＸかつ移動射撃ⅡつけてもＢＲＦが当たらないんですが、諦めてＭＭＰにするかＦＳ使った方がいいんですかね・・・ -- &new{2013-09-03 (火) 01:32:29};
--PCの性能でカクカクしちゃうならわかりませんが、普通に動けるのでしたら練習してでもBRF使うべきですかねー、慣れれば３点マシが豆鉄砲に感じますよ。近づいてロック範囲で偏差射撃するだけだから慣れればかなり当たるようになると思います。次点でCBRNも高ロックで威力そこそこ、有効射程に勝るんで、練習してもダメならそちらから慣らすのもありかと。 -- &new{2013-09-03 (火) 01:48:29};
--ロックMAXで当たらないってことは相手との距離の問題じゃない？ 至近距離から接射すればOK。至近距離まで近づく立ち回り工夫して -- &new{2013-09-03 (火) 03:53:28};
--気持ちの問題で申し訳ないけど、「当てろ当てろ」って連打してると至近距離以外は全然当たらない。一発ずつ丁寧に、相手の進行方向を狙って丁寧に置いていくのが偏差撃ちだと思う -- &new{2013-09-03 (火) 07:33:15};
--木主です。自分では近づいていたつもりだったのですが、それでもまだ遠かったようです。ありがとうございました。 -- &new{2013-09-03 (火) 15:49:48};
--威力、集弾、射程をマスチケ強化のが有効距離が伸びるからロック強化するより当て易かった -- &new{2013-09-03 (火) 18:07:23};
-金でコンカス引いた時の絶望感パナイｗ -- &new{2013-09-03 (火) 01:38:51};
--あ？コンカスだって当たり特性だろうが。FSとか金寒とかと違って格闘武器絶対持たなきゃいけないんだから十分当たりだろうが。ハズレなんかじゃねえよ… -- &new{2013-09-03 (火) 02:26:30};
--金コンカス仲間は一杯いるから安心するんだ -- &new{2013-09-03 (火) 03:49:47};
--コンカス大勝利は必ず来る、来るのだ、今は耐える時だ -- &new{2013-09-03 (火) 03:54:12};
--コンカスだけどゲルの格闘苦手で軽量持ってるンゴ・・・ -- &new{2013-09-03 (火) 04:37:58};
--T式D格で910の盾吹っ飛ばせるのは悪くないんじゃない？シルブレが台頭してるけどゲルはモジュール枠きついし -- &new{2013-09-03 (火) 07:31:04};
--意外とD式格闘のグルグルが強いですよ -- &new{2013-09-03 (火) 08:47:14};
---かなり癖があるけど面白いよね。硬直もブーストも意外と少ない。ただ、癖がつよい！ -- &new{2013-09-03 (火) 08:52:16};
---Ｄ式のヒット音小さすぎて当ったかどうかの手ごたえがほとんどないのはどうにかならんか・・・ -- &new{2013-09-03 (火) 17:32:40};
---Ｔ式だと結構スカッていましたが、Ｄ式のグルグルは当たり判定が長いので強い（確信 -- &new{2013-09-03 (火) 17:38:27};
---TだとFAFとBZ持ったら積載61以上確保出来ないからN持ってる -- &new{2013-09-03 (火) 20:15:03};
--ウチはコンカス畑だぞ。金ゲル金グフカス金FS金F水泳部も軒並みコンカス。終いにゃ獲れたてSザク2機も成功コンカス＞大成功コンカス。男のロマンだからむしろ当たり特性 -- &new{2013-09-04 (水) 12:53:26};
---俺もコンカスに呪われ･･･おっと、愛されてる。ドムズゴックハイゴッグ軒並みコンカスだぜぇこいつらの格闘でどうしろと( -- &new{2013-09-04 (水) 13:08:05};
---コンカス畑に金イフ改っつう新作がまた出来ちまった。…何故か金グフはグレ範囲なんてとこに生えてきたが -- &new{2013-09-06 (金) 02:30:06};
--金ハイゴのコンカス引くよりマシ -- &new{2013-09-05 (木) 10:16:57};
--俺はコンカス当たりだと思うがな。足回りＭＡＸ強化でＴ式格闘使ってるがこいつのＤ格闘は5連続ぶっぱしてもオーバーヒートしないから格闘かなり使ってる。格闘だけでも1回の出撃で平均10キル近くとれるからコンカスの恩栄がでかいと思う・ -- &new{2013-09-08 (日) 19:02:35};
-諭吉達をサクって金大成功ビムシュ出たけどFAFって未だに強いの？上を読んでるとBRFが主流っぽいけどどっちが良いんだろう？予定ではFBZ積まずにBR打ち切りで硬い盾に吸わせて耐えようと考えて居るんだけど、BRF＆FBZの方が安定する？ -- &new{2013-09-03 (火) 12:18:47};
--FAFとNBZ使ってるけど、使いやすいよ 瞬間火力は現役だから威力と連射上げればゴリゴリ削れる(*´ω｀*) -- &new{2013-09-03 (火) 12:58:53};
--重量射程もろもろBRFの方が優良だから、安定するのはBRF。FAFの強みはめっちゃ高いDPS。インファイトに持ち込んで相手に当て続けられればすぐ溶かせる=自分の被弾が減るし、本拠点攻撃という点ではBRFじゃ勝てない。とりあえず両方開けて、メカチケでロック強化するなりして試してみるのをおすすめ。 -- &new{2013-09-03 (火) 15:19:05};
---ありがと、今の仕様で盾の上から溶かせるかとリロ中に耐える運用だと耐えきれるかが気になったのよね。全弾命中も無理だから8割だと可能とかその辺を体感でも知りたかったの。 -- &new{2013-09-03 (火) 15:53:25};
---↑↑FA系もつより単発Fのほうが強くね？一発の威力５００差は結構でかい気がするんだが -- &new{2013-09-03 (火) 23:00:32};
---↑移植しておくけど木違うやつだよね？単発Fはもちろん一発一発が強いけど、FAFが高いのはDPS、秒間あたりの火力。撃ち出す速度がダンチだから、撃ちきってリロードして撃って…ってやる分にはFAFの方が早く削れるので、全部当てる前提のインファイトと本拠点削り向け。もちろん手持ち総弾量の火力は単発Fが上。 -- &new{2013-09-03 (火) 23:50:40};
-バズーカの話がちょいちょい出てるから板違いを承知で皆に問いたいんだが…脇に抱えて持つバズーカと肩で支えるバズーカの持ち方…後者の方が当てやすくないですか？ジオンじゃグフやドムがそうだけど…こんな微々たる違いだけど誰か感じたこと無いかな… -- &new{2013-09-03 (火) 16:02:05};
--発射位置が違うから射角が微妙に違うかも？ザクタンクのバルカンが顕著だよね、超下にあるから坂で引っかかるみたいな。バズーカは上から叩き込むことが多いから、打ち下ろしの方が角度ついて当てやすいのかな。でも自分はゲルとかザクマリンでバズ使う方が多いから、慣れで脇持ちの方が打ち下ろしより素直に撃てる！ -- &new{2013-09-03 (火) 16:42:05};
--打ち出す元の高さの違い分ブースト使わないとか、不意に目の前に味方きても結構あたらないとか -- &new{2013-09-03 (火) 17:35:18};
--たしかにバズは射出ポイントの高さがあるのほうが縦軸を合わせやすくなるので当て易いですね -- &new{2013-09-03 (火) 17:35:46};
--脇に抱えるタイプは自爆率が高くて微妙ってジムへ全盛期の頃から言われてることじゃん -- &new{2013-09-03 (火) 21:08:08};
--そうなんですね･･･グフでバズ使った感じと、ゲルやザク系でバズ使うと感覚が何か違うなーと思ってたんです。連邦でたまにプレイするとバズが当てやすく感じるのはそのせいなのかな。グフもバズが当てやすい。みんなバズーカ肩でかまえてくれないかな･･･｡ -- &new{2013-09-03 (火) 21:15:35};
--この議論が元となって騒ぎ始める輩が出るのであった・・・（妄想 -- &new{2013-09-03 (火) 22:43:06};
--連邦で半年くらい散々遊んだあとジオンでバズ持ったら当てやすく感じたな。明らかに少数派だが縦軸が直線に近い分直撃ダウン狙いやすかったわ -- &new{2013-09-03 (火) 23:15:50};
---同じ肩より脇派だけど、ちょっと浮きつつ迎撃やら個人的にはこっちの方が楽に感じる。しかし、肩だの脇だのフェチかなにかかこれは… -- &new{2013-09-04 (水) 03:13:42};
--当てやすさはあんま違い感じないけど自爆率は全然違うね -- &new{2013-09-03 (火) 23:40:10};
--肩、脇どちらかを当てやす感じる人が要るのだから、選択式にすればよいのです。 -- &new{2013-09-04 (水) 08:51:48};
---そぎむ！ -- &new{2013-09-04 (水) 13:25:49};
--脇で持った方がｶｯｺｲｲから俺は脇派だな！ 肩で持つと、よっこらせっと・・・って感じだけど、脇だとなんだろう ｶｯｺｲｲよな！ -- &new{2013-09-04 (水) 12:32:17};
---そのよっこらせっが好きなのが俺です。 -- &new{2013-09-04 (水) 12:55:50};
--BZはあまり気にならないけどグレ持った時なんかかなり差があんなあ、なんでゲルググは基本下からなんだろうか -- &new{2013-09-05 (木) 11:01:37};
--腰くらいの高さの壁から上半身だけ出して撃つ時に差がでるね
肩なら自爆しないが脇だと自爆する -- &new{2013-09-06 (金) 22:33:06};
-ＦＡＦ＋Ｄ格＋ＦＢＺじゃ積載きっついなーこいつ -- &new{2013-09-04 (水) 01:21:15};
--D式のことD格って書くの流行ってんの？ -- &new{2013-09-04 (水) 01:43:57};
--その装備で積載に余剰があるＭＳなんて存在しないだろ -- &new{2013-09-04 (水) 12:55:06};
--強襲機なんだし相手の上取って戦闘するんだから、そんな気にするもんでもなし。死荷重寸前だろうと勝てばよかろうなのだよ。 -- &new{2013-09-04 (水) 15:02:06};
---しかし、高コスト機が砂ハメで役割遂行前に狩られると虚しいもんだぜ -- &new{2013-09-04 (水) 15:33:43};
---迫撃の爆風で怯みまくって蒸発とかも切ないよな。 -- &new{2013-09-05 (木) 02:24:01};
---今どきは実弾装甲もあるんだからスナハメ対策できるやろ -- &new{2013-09-05 (木) 11:58:00};
--スナイパーライフルってビームだろ？ハメってことは75cmのことだよな？ -- &new{2013-09-05 (木) 12:03:17};
---そんなデカイ弾を撃たれたら一発で沈みそうだｗ -- &new{2013-09-07 (土) 03:28:58};
-D格はどの格闘にもあるんですがどれの事を指してるんですかね… -- &new{2013-09-04 (水) 07:16:09};
--D格＝ダッシュ格闘 例：D式D格 D式のダッシュ格闘 T式D格 T式のダッシュ格闘 -- &new{2013-09-04 (水) 10:40:43};
--多分上のツリーへのコメなんだろうけど枝の作り方ぐらい覚えようや -- &new{2013-09-04 (水) 14:48:10};
-ゲルを複数デッキに入れてる人に質問。金ビムシュをBRF,T式,FBZで使ってるんだけど、この度銀コンカスが出た。積載確保のN式、火力強いD式格闘を持とうかとも思ったけど、NTD式で癖が違うから同じ感覚で振れなくて少し困った。T式でもコンカスで910盾を一撃破壊だからいいかな？と思うんだけど・・・使う格闘って統一してる？それとも慣れの問題？ -- &new{2013-09-04 (水) 13:35:38};
--それわかるわ、D式のつもりでT式格闘でスカることがある。同じ機体はなるべく同じ装備にしてるが機体カラー変更で全く別の機体という意味で違う装備だと迷わなくてすむこともある。 -- &new{2013-09-04 (水) 15:37:22};
---D式は右に若干強く、T式は左に若干判定がある。消費はTが抑えられDは多用ができない。でもワンチャン狙う信頼性ならやっぱりDかなぁ…。平均撃破の数字にも出てるけど、やっぱりTはここぞって時に外すよね。 -- &new{2013-09-04 (水) 18:32:21};
--木主だけど MGNBZF持って、T式でもD式でも+61以上確保できるように積載調整して遊ぶわー。MGNのおかげで足回りもなんとか最高まで上げられそうだから金と同じ感覚で使えるはず、格闘はもうしばらくD式に慣れてから考えることにする -- &new{2013-09-05 (木) 00:48:37};
---マシンガン・・・？ -- &new{2013-09-05 (木) 11:58:26};
---魔眼・・・？ -- &new{2013-09-07 (土) 06:40:27};
--NTD式！… -- &new{2013-09-08 (日) 09:29:12};
---ゲルググ！俺に力を貸せ！(ｱｰｱｰｱｰｱｰ) -- &new{2013-09-08 (日) 19:42:21};
-誰か上のクッソ長ったらしい文章のツリー消しててください -- &new{2013-09-05 (木) 16:33:20};
--削除荒らし依頼乙 -- &new{2013-09-06 (金) 01:16:01};
--さすがにめんどくさくて読む気しねぇわな・・・ -- &new{2013-09-06 (金) 23:35:20};
-BRH使ってる人います？自分はBRN使ってるんですがHの弾数とリロード、集弾性能に魅力を感じるのですが。感想を教えてください。 -- &new{2013-09-06 (金) 11:36:12};
--延々中距離で撃ちまくるスタイルに特化するなら別にアリ。ただ凸やインファイトで火力不足に悩まされるかからオススはしない -- &new{2013-09-06 (金) 17:07:43};
--射撃だけじゃなく近距離で優秀な格闘も選べるからゲルググが怖いのであって、中距離にいたんじゃ全然怖くない。BRH自体は強いがゲルググの特性とマッチしてないと思う。 -- &new{2013-09-06 (金) 18:55:20};
--木主です、BRFは使いこなせなかったのでこのままBRNで行こうと思います。アドバイスありがとうございました。 -- &new{2013-09-07 (土) 00:46:24};
--実射程と当て易さを犠牲にして火力だけ上げたコンセプトの武器がBRなのにその火力を殺して射程と当て易さを取ろうとしちゃ本末転倒だわな -- &new{2013-09-07 (土) 23:12:23};
-やっぱ立ち姿見るとMMP持った方がかっこいいな。 -- &new{2013-09-07 (土) 09:05:04};
--大佐「待たせたな、ヒヨッコ共！」(BRバスンバスーン) MMPもイイ武器なんだけど、あれ見ちゃうとBR持たなきゃいけない気がしてくる…！ -- &new{2013-09-07 (土) 17:43:56};
---大佐のって単式とフルオートどっちなんだろ。連射早かったけど反動があって単式っぽくもある -- &new{2013-09-09 (月) 18:46:59};
--絆やってるからか、MMP持つならバックパックが欲しくなる。素ゲルならBRじゃなきゃ。 -- &new{2013-09-07 (土) 23:02:01};
-同軍対決して分かったこと。ゲルググのぶんぶん率が異常すぎる。敵陣の中でも平気で振ってくるそしてスカった後、蒸発していく姿を見ると目も当てられない。コスト３４０の機体なんだからもうちょっと大事に使おうぜ… -- &new{2013-09-08 (日) 09:30:36};
--D式が二刀とは違った形でブンブン性能高いからなぁ… -- &new{2013-09-08 (日) 13:00:32};
---間合いが長いから正面からぶつかれば大抵勝てるし、逃げてる相手にも当てやすい。正直距離を詰めないといけない二刀流よりこっちの方が断然使い易い -- &new{2013-09-09 (月) 09:06:28};
--ナギナタブンブンが楽しいからゲルググを使っているのだ･･･ッ！自分と同じ気持ちの人間はD格で一歩前へ！(ピュルルッ スカーッ) -- &new{2013-09-08 (日) 13:50:42};
---ドム「その回転すごいですね、御代は1万バズロケシュフル強化、背後撃ちでいいですか？」 -- &new{2013-09-08 (日) 15:55:00};
---アイツ無茶しやがって…だが、嫌いじゃないぜっ！(スカッ) -- &new{2013-09-08 (日) 21:29:09};
---2機のゲルググがぶんぶんしてきたんだがオスプレイに見えて仕方ないんだ 絶対飛べるだろ・・・ -- &new{2013-09-09 (月) 04:38:48};
--拠点踏みにいったら予想以上に味方ついてきてなくて止むを得ずぶんぶん丸になることは割とある。そして味方がいなくても活躍できるゾゴへの乗り換えまでが黄金パターン -- &new{2013-09-08 (日) 20:05:06};
---まったく同じことしてるな。１番機ゲルで拠点踏みか本拠点特攻、２番機ゾゴで防衛からライン押し上げかネズミ狩り。もちろん生還出来そうなら戻るけどゾゴと比べ生還率は圧倒的に低い・・・ -- &new{2013-09-08 (日) 22:15:59};
--同軍してわかったこと案外思わぬところで転倒が取られる危険性があるからザクⅡＪとかが怖い -- &new{2013-09-09 (月) 01:18:01};
-試しにFAM使ってるんだけど悪くない。 というか俺にはピッタリなのかもしれん。 オンボだわｋｓ回線だわでまともにBR当らなかったんだけど､FAFは重いし､カクついて当らなかった。 FAMにしたら弾が増えて連射速度も上がってかなり当たる様になったんだわ。 低スペの人とか試してみるといいかも。 FとかFAFに目が行きがちだけど､なかなかいい武器だと思うよ。 構成はFAM､D式､FBZ。 積載はもう気にしない事にした() どうせ当る時は当たるし､当らない時は当たらない。 転んだら転んだらでしょうがない。 俺のPCと回線のスペックじゃいつラグってBZ飛んでくるかわからんし -- &new{2013-09-09 (月) 03:53:51};
--俺もＦＡＭ使ってます。ＦＡ、ＦＡＦより連射1段階↑だしﾏｼﾝｶﾞﾝﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙみたいに使えますよね～ただ、やっぱ火力が微妙だなぁｗ -- &new{2013-09-09 (月) 07:17:57};
---火力と引き換えに豊富な弾数と高い集弾性だからな。近距離では火力不足気味だけど中距離戦では有利に戦えるしばらまいて瀕死の相手にトドメも差しやすい。マガジン画力もFAFより10000以上高いし、リロードを考えるとFAMの方がDPSが高くなるケースも結構ある -- &new{2013-09-09 (月) 08:58:41};
--環境に合わせるのが一番かもね、FAMの連射速度って上げてますか？ -- &new{2013-09-09 (月) 15:44:32};
--確かに火力不足に悩まされる時がちょいちょい|ω・｀) 連射速度上げてないです。 威力リロロックをフル強化で使ってます。 ｋｓAIMなんですごめんなさい( -- [[木主]] &new{2013-09-09 (月) 17:17:55};
---vol4からの引用だけど：1秒間にFAMは3400、MMPNは3600。MMPMは連射1472強化すれば3750、FAFは連射1368で5625。リロード時間はバズ盾機動力で補えるこいつでFAM押すのが多いのは謎だよな -- &new{2013-09-09 (月) 18:25:45};
---弱いって偏見あるのかも知れないけど試しにMMPのN（Mは集弾が・・）使ってみてはどうでしょ。金ビムシュだったら余計なお世話だけど -- &new{2013-09-09 (月) 18:35:09};
---そういうお前もFAMもフル強化して使ってみろよ、MMPとは全然使用感ちがうし、FAFでバズ切りかえよりもFAMの方が取り逃がすことが少ない -- &new{2013-09-09 (月) 21:50:53};
---普通にMMPのが強くね、弾速も遅い感じだし具体的に何が優れてるの書いてくれよ。FAFで削った後で最速の機体がバズで仕留め損なう状況が謎 -- &new{2013-09-09 (月) 23:22:59};
---FAFはマガジン火力が低めだから数発外したりシールドで防がれると大して削れないままリロードに移ることが多い、BZも判定の関係で素早く動き回る相手にはしっかりダメージを与えるのが難しい。FAMはマガジン火力が高いのとビームが太めで当てやすく弾道がはっきり見えるのでMMPよりも起動修正もしやすい。 -- &new{2013-09-10 (火) 00:18:27};
---FAMはFAFとMMPの中間にあたる性能だし、実際に使ってどれが強いかは各々で判断すればいい。MMPがあるからFAMはいらないってのは個人の感想であっても、FAMの方が使い易いってプレイヤーも多いんだからそこは認めないと -- &new{2013-09-10 (火) 00:36:43};
--FAMは強いっていうか、相手が戸惑うんだよ。盾である程度受けてからって奴なんかは特に。BRが連射され続けるから相手が撃ち出すタイミングが遅れることが多々ある。 -- &new{2013-09-09 (月) 23:00:23};
--強いというか､DPSどうのこうの以前にPCスペックとか回線の問題がある俺みたいな人間からしたらFAFやらFより削りやすいって事を俺は言いたかった。 あくまで個人的な感想だけど､俺みたいな人多いと思うんだよね。 -- [[木主]] &new{2013-09-10 (火) 01:05:45};
-出遅れ勢なんだがこいつはもう手に入らないんだろうか。今じゃ手に入らない機体多すぎて出遅れた奴には優しくないなこのゲーム… -- &new{2013-09-09 (月) 19:42:27};
--ギャンなら報酬で今でもでるかな？ただし銀…ところで、もう銀ゲルしか持てないだろうから銀でマスチケ改造でいいかなと思うんだけど、お勧め改造どんな？１項目ＭＡＸまで運良くて５枚消費だし。 -- &new{2013-09-09 (月) 20:08:36};
---積載がとりあえず持ちたい武器で+になる程度（バランスがかなり意見割れそう）速度+容量最大かなブーチャ元から高いから捨てる、速度は移動戦闘で重要、容量は飛んだりの距離がデカイから多くて困らない、こんな感じかな -- &new{2013-09-09 (月) 20:47:50};
---速度、ブーチャ、積載9割残りアーマーにしたけど将官戦でも問題ない。ブーチャか容量かは戦い方による。俺は小ジャンプで戦うからブーチャ取った。 -- &new{2013-09-09 (月) 21:07:28};
--1月遅れでGPガチャ落ちするはずが、最近おかしなことになって落ちてきてない。そのうち落ちてくると思うし、最近のDXガチャは再録枠が増えてるから、近いうちに再録もあると思うよ。再録しか出ないガチャを作れば回す人は多いと思うんだがねぇ･･･。 -- &new{2013-09-10 (火) 13:42:18};
-ふと思ったのだが、ＭＭＰ＋軽量薙刀＋クラＭ装備の、戦略兵器特化仕様ってどうでしょ？ -- &new{2013-09-10 (火) 00:01:36};
--ブーストとバランスががちょっと伸びるだけでバレて囲まれたらおしまいだし、戦略ない間デッキにおいておくにはコストでかすぎるだろ。 -- &new{2013-09-10 (火) 00:23:11};
--脅威のバランス＋218！ワンチャンだけは、ある！ -- &new{2013-09-11 (水) 00:19:58};
-D式格闘、市街地とかでも強いねこれ。建築にぶつかりながら間をすり抜けつつ、その奥の敵に当たるまで判定残る感じで -- &new{2013-09-10 (火) 00:27:20};
-ＢＲＦ使っているのですが、移動射撃１又は２を付けていると命中率は移動射撃無しと比べて全然違いますか？ -- &new{2013-09-10 (火) 06:41:07};
--試し撃ち以上に実戦で差が出る感じです。自分はＢＲメインで戦うせいか移動射撃２外したら撃破数が激減しました -- &new{2013-09-10 (火) 08:45:12};
-同軍戦で初めてこいつのD式D格振られた。見事な空振り。しかし現在のジオン最高のMSという威厳はさすがのもので、俺は空振ってもなお雄々しく見える大きなその後ろ姿に、そっとショットガンを撃ち込んだ -- &new{2013-09-10 (火) 08:21:21};
--で、それがどうしたの？発展性のない日記を書くなよ -- &new{2013-09-10 (火) 17:12:10};
-今頃気が付いたのですが、ＭＭＰ－Ｍ式の連射がサブマシンガン並みになってるのですよね。さらに連射を６強化すれば、ワンランクあがる模様。ビムシュでなければ、ＢＲＦからの選択肢に入るのか？ -- &new{2013-09-10 (火) 12:27:38};
--DPSはかなり高いよ。ただ、撃ってる間シールドがかなり無駄になってるから積載で悩みがなければBRを推したい。 -- &new{2013-09-10 (火) 13:03:04};
---最大強化でもDPS413しかないじゃん。こんな数値でかなり高いなんて言ったらだめでしょ。 -- &new{2013-09-11 (水) 15:09:02};
--一時期MMP-M愛用してたけど、空飛び回ってる時にバズやグレの爆風に巻き込まれて落下することが少なかったから積載云々以上に安定してたな。オデッサ鉱山の3付近で顔出してバズ撃って引っ込むとかの時の生存率も良かった。ガンタンクやゾックの周囲を飛び回りながら浴びせたりとかの時にマガジン火力も生きる。ただBRFより少し遠目の射程で戦うことになるから、咄嗟のバズや格闘への繋ぎはしづらかった。攻撃的運用のBR、防御的運用のMMPといったところか -- &new{2013-09-10 (火) 14:14:00};
---ガンタンク相手にMMPはNG。向こうのポップミサイルF2の方が瞬間火力が高く、先に狩られる。BR数発当てて遮蔽物利用しないとかなりマズイ。 -- &new{2013-09-10 (火) 21:25:50};
--BRFにはやっぱマガジン火力と重量以外はどうあがいても劣る。D式ブンブンしたいけど積載が気になるならお勧め -- &new{2013-09-10 (火) 16:01:40};
--まぁほとんどガトシですよね名称 重量 弾数 モード 威力 集弾性能 連射速度 射程距離 リロード時間 ロックオン
ガトリング・シールド 420 40/280 フル 600(660) 900(920) 1,466(1,477) 630(693) 680(744) 740(888)
MMP-80マシンガンM 310 60/360 フル 500(550) 900(920) 1,466(1,477) 540(594) 680(744) 740(888) -- &new{2013-09-11 (水) 15:39:41};
-フルオートのビーライ連射強化の大成功で+8出た人いる？表記上は上限8になってるから出るはずなんだがもう60万は投資してるのに出ない。出てもギニアスでも大成功+7。表記が嘘なのかな？ちなみに8が出れば一段階上の連射になるんだがなぁ。 -- &new{2013-09-10 (火) 13:13:44};
--ギニアス大成功で出無いのおかしいよねぇ -- &new{2013-09-11 (水) 08:11:30};
---ギニアスは大成功が確定だけど、最高値を出さないことは結構あるよ -- &new{2013-09-11 (水) 23:58:31};
---ギニアスは大成功確定じゃないよ。失敗するときある。 -- &new{2013-09-12 (木) 22:04:31};
---ギニアス「設備が悪いとこうなるんだ！」絶対アプサラス以外興味ないだろお義兄様w -- &new{2013-09-13 (金) 12:22:24};
--見習いの大成功が最大上昇だったような。マジでねぇけど -- &new{2013-09-11 (水) 08:39:08};
--まぁここの運営には「全て疑う」が賢明なんでしょうね -- &new{2013-09-11 (水) 10:42:12};
--強化画面での強化見込みの数値が少数点四捨五入、武器選択画面での強化数値が少数点切り捨て -- &new{2013-09-11 (水) 10:53:56};
-MMPM持ったら盾外した方が良いかな？連射中は盾意味無いし、Mならリロ挟まないからブーストボーナス付けた方がお得かな？ -- &new{2013-09-11 (水) 12:58:49};
--盾外しはない -- &new{2013-09-11 (水) 13:19:05};
--パワジムじゃ無いんだし連邦相手にビーム半減の盾は外せないでしょ -- &new{2013-09-11 (水) 20:21:00};
--他の機体よりあからさまに優秀な盾だからなー、外すのは趣味の領域を出ないかと -- &new{2013-09-11 (水) 23:18:54};
--相手が1人ならそれでもいいかもしれんけど､複数が相手の時に後悔すると思う。 乱戦の時も､凸の時も､防衛の時も。 シールドがあるとないとじゃ生存率が全然違うからな・・・。 シールドなしで試してみれば？ 転倒しにくくはなるだろうけど､想像以上に早く落ちると思うよ -- &new{2013-09-13 (金) 07:56:00};
--MMPっていう選択がまずない。移動射撃つけてもBRF当てられないならせめてBRN -- &new{2013-09-13 (金) 12:30:59};
---MMP完全否定ってのもどうかと思うんだが。 特性ビムシュならともかく､コンカスかロケシュなら積載確保ってのも選択肢としてはアリだし､マシンガン系の方が使いやすいって人もいるだろうし。 -- &new{2013-09-13 (金) 19:17:16};
-T式格闘使ってるけど当たり判定がいまいちわからない 普段は横薙ぎ系の機体ばかり使ってるから袈裟斬りは外しやすいな 根元から当てる感じでいいのかな? -- &new{2013-09-11 (水) 22:19:28};
--前半→左は当たるけど右は当たらない 後半→逆。右は斬れるけど左はスカる D式に浮気したT式ユーザーだけどこんな感じ。踏み込み速度と間合いは優秀なので、T式でD格する時は左右考えるよりもタックルみたいに正面で構えてぶちかますのがいいよ。正面なら判定は素直 -- &new{2013-09-11 (水) 23:16:33};
--踏み込み到達点の距離を考えて置き行く感じ。突き系の格闘より判定は緩いが、ややピンポイントに狙ってかないと当たらない。 -- &new{2013-09-12 (木) 09:58:47};
--こいつの格闘はT式もD式も変なクセあるね。グフやFSの感覚で使うとハズれる事多い。T式は真正面からいくのがいい。 -- &new{2013-09-12 (木) 10:05:26};
--Ｄ式格闘のグルグルを推奨します。きっと世界がＣＨＡＮＧＥしますよ。見ため通りで、重なれば当たってますし、Ｔ式みたいにスカることもないです。そして、伸びも凄い上に、硬直及び消費量も意外と良心的です。 -- &new{2013-09-13 (金) 01:20:38};
---DはDでスカるところあるしなぁ。超接近戦だと出始めの手元で当たらないのは狭路で辛い。突進の性質上硬直が優秀なのは認めるけど、3連続もD格撃てばブーストほぼ枯れるくらいには消費量あるし、まぁ個人の自由ね。Tは出始めでDに斬れない左を斬れるし、消費はゲルの容量と相まってかなり優秀 -- &new{2013-09-13 (金) 01:48:13};
---世界がＣＨＡＮＧＥなんて書いてあるので格闘苦手だけど初めてD式にしてみたら本当に世界がＣＨＡＮＧＥった。 -- &new{2013-09-14 (土) 10:03:37};
--T式は振り方がカッコいい。それだけのために使ってるわ -- &new{2013-09-13 (金) 02:09:06};
--使い始めた時は違和感あったよ。 とにかくまずは演習でポッドにでも当てて､どっちにどうゆう具合に判定があって､どれくらいの踏込をするのかってのを覚える。 一番早いのは実戦でとにかく使い込む事。 ↑にアドバイス書いてあるし､それ見ながら慣れていけばよろし。 こいつ以外にこの格闘がないだけに､使っててホント楽しい。 強いし､見た目もいい -- &new{2013-09-13 (金) 07:47:15};
-同軍で威力ＭａｘＣＳＲＦ叩きこんだけどミリ残って不思議に思ってたが耐久最大改造で一撃死じゃないのね･･･ -- &new{2013-09-12 (木) 14:58:39};
--最初の作成時のボーナス+アーマー強化のパーツ使えば、アーマー強化してなくてもミリのこるね -- &new{2013-09-12 (木) 15:57:32};
---盾に直撃してもミリ残ってくれるんだよな。BC盾最高！ -- &new{2013-09-12 (木) 23:09:18};
---くそったれすぎる、ガーカスにもよこせ。そしてゲルググへの嫌がらせ機体になってやる -- &new{2013-09-12 (木) 23:13:21};
--ガーカスは足遅いから相手にされない気が。。 -- &new{2013-09-13 (金) 01:12:20};
--ガーカスに付けてもBZやらマシンガンやらブーメランが飛んできて結局シールド溶けて機体乗り換える未来しか見えない() いやまぁ実際付いたらシールドの耐久値的になかなかなぶっ壊れになりそうだけど -- &new{2013-09-13 (金) 07:49:29};
-んーやっぱり自分の場合、ＢＲの発射位置のせいでプロガンのＢＲより当てにくいですわ、みんなはどう？ -- &new{2013-09-12 (木) 18:51:19};
--プロガンもってないんでわかんないです -- &new{2013-09-12 (木) 22:34:18};
---じゃあ書くなよ -- &new{2013-09-14 (土) 22:16:49};
--プロガンって何ですか？ -- &new{2013-09-12 (木) 22:48:57};
---プロパンガスじゃね -- &new{2013-09-13 (金) 07:31:56};
---プロガンって言葉にずっと引っかかってのはプロパンガスに語感が似てたからか -- &new{2013-09-13 (金) 12:57:54};
--発射位置のせいかどうかは理解してないけど、プロガンの方が当てやすい気はする。だが佇まいとか武器の持ち方とかはゲルぐぐの方が好き。 -- &new{2013-09-13 (金) 01:10:24};
--まだわからん。移動集弾つけてから判断する。 -- &new{2013-09-13 (金) 09:08:02};
--プロガン持ってないけどヒットボックスの差だろ。 -- &new{2013-09-13 (金) 09:41:07};
---ヒットボックスの差もあるけど、ゲルググ自体がでかいから敵を狙うときに視界遮って邪魔になるってのもあると思う。 -- &new{2013-09-13 (金) 12:15:23};
--狙う相手の大きさが違うのだから当てやすさに差が出るのは当たり前。小さい的より大きい的の方が当てやすいよ。 -- &new{2013-09-13 (金) 12:22:40};
-グフフライトタイプみたいに、こいつがいるからゲルググなんてなかったって話になりそうだな -- &new{2013-09-12 (木) 23:12:38};
--JとかMとかキャノン出してきそうな気もする。 そもそも普通のゲルググ今更出されてもな・・・コストも武器も特に変え様がない気がするんだが。 新規にはいいかもしれんけども -- &new{2013-09-13 (金) 07:38:21};
---コスト300くらいでGP様にゲルググ量産型かも知れんぞw期待性能がちょい落ちたくらいの -- &new{2013-09-13 (金) 12:26:51};
---そうなると連邦は何を追加するんだ・・・？ -- &new{2013-09-13 (金) 22:42:23};
--設定的にA型は320コストくらいでちょっとマイルドな性能、M型はマシンガン機体でビムコ無しのデブだから多分救われない。 -- &new{2013-09-13 (金) 23:42:14};
---量産型は性能、コストカットで格闘外せる強襲がいいな。格闘持てる重撃だとアクトさんとまる被りだし、ゲルググの盾は（気持ち的に）外せないし -- &new{2013-09-14 (土) 19:37:39};
---格闘枠にはミサイルあたりが何かと便利かな。…寒ジムのグレランでもいいけど -- &new{2013-09-14 (土) 19:42:21};
-ガーカス「その盾のビームコーティングよこせえええええ」 -- &new{2013-09-13 (金) 08:15:54};
-BRFとナギナタD式装備してる人でサブをバズMにしてる人っています？ -- &new{2013-09-13 (金) 09:13:54};
--ロケシュlv1でもあるならBZM持つのはアリだよね -- &new{2013-09-13 (金) 12:12:20};
--怯まないとバズM使えないし特性ロケシュないとさすがに使えないな -- &new{2013-09-14 (土) 02:58:43};
--Mでも怯ませてD格決めるって芸当ができるならインファイトにも、それから牽制やついでに砲台より射程を長くできるなど、いろいろ芽があるかな -- &new{2013-09-14 (土) 03:22:34};
--ロケシュLV3、威力爆風MAXなら実用レベルになりそう -- &new{2013-09-14 (土) 03:52:49};
-BR当たれば強いんだけど結局うまく当てられないからマシばら撒きっていうのが合ってる気がした。 -- &new{2013-09-14 (土) 03:36:02};
--ジオンだとBRを撃つ機会が少ないから慣れないうちはしんどい、相手にする連邦強襲機は細身だしね。さらに宇宙とかだと常に移動射撃になるから当てにくさ倍増。ビムシュでもない限りは無理にBRにこだわらなくても良いよ。ただBRをバシバシ当てれるようになればやっぱり強いから慣れるのは大事よ。 -- &new{2013-09-14 (土) 04:03:32};
---強者の仲間入りをしたい。 -- &new{2013-09-15 (日) 03:42:02};
--そんなあなたにFAM。 素直にマシンガン持てとか言われそうだけど､俺はFAM愛用してる。 BRとマシンガンの間みたいな使い勝手よ。 試してみれば？ -- &new{2013-09-14 (土) 07:35:44};
---FA系は重量がきつくてね・・。逆におすすめするとBRHのほうが弾少ない以外軽くて全体的に性能いい気がするよ。 -- &new{2013-09-15 (日) 03:50:52};
---上手く当てられないって言ってるべ。 ならマシとBRの間みたいなFAMはどうかって話さ。 そもそも銀ってならBRに慣れるか､素直にマシンガン持つのが良いと思うが。 -- &new{2013-09-15 (日) 04:43:36};
--私はマシＮ+Ｄ式+Ｆバズにしてます。ＢＲＦ箱の中に人がいっぱいいるとたまに弾の出が悪い時があってやめました。マシＮ連射アップでいい感じ。軽いし。 -- &new{2013-09-14 (土) 14:24:32};
---あなたとほぼ同じだけどマシHを選択してる。 -- &new{2013-09-15 (日) 03:55:11};
-FAFは１３８１のＭＡＸまであげないと使い物にならんなこれ -- &new{2013-09-14 (土) 03:58:48};
--ＦＡＦ気持ちいいけどＦでいいと思うよ -- &new{2013-09-14 (土) 07:40:40};
---Fだと威力リロードMAXの次は？Fバズ持てない積載だとグレ持ちで運用はどんな感じで戦えばいいですか？ -- &new{2013-09-14 (土) 08:56:04};
---FバズがダメならNバズを持てばいいじゃない。Fバズがイカレ性能すぎるだけの話で、NやMも十分過ぎるほど強武器だよ -- &new{2013-09-14 (土) 14:25:28};
---↑当てやすいロック(MAX言われてるけどお好みで)と威力リロMAXが鉄板、それで余るなら射程でいいんじゃない？バズ持たないならFAFと同じでなるべくワンマガジンで倒せる相手とやる。リロード中の繋ぎに使うとかの用途でいいならバズNでも十分 -- &new{2013-09-14 (土) 14:25:32};
---4秒差とか笑っちゃったけど↑は↑↑宛ね -- &new{2013-09-14 (土) 14:26:16};
---Nバズにしました！ -- &new{2013-09-14 (土) 20:58:22};
-いくらなんでも強すぎるだろこいつ・・・プロガンとも強さにかなりの差があるしとっとと修正してくれ -- &new{2013-09-14 (土) 10:48:33};
--え？ -- &new{2013-09-14 (土) 11:02:05};
---見ちゃダメよっ…メッ(´・ω・｀) -- &new{2013-09-14 (土) 11:20:09};
--お前らコーヒーに砂糖は入れる派？ -- &new{2013-09-14 (土) 11:55:13};
---朝はブラック昼は砂糖ミルクあり -- &new{2013-09-14 (土) 12:49:05};
---牛乳を温めたのにインスタントコーヒーと砂糖を少し多めに入れたのが好きです。 -- &new{2013-09-14 (土) 15:08:02};
---MAXコーヒー -- &new{2013-09-14 (土) 15:10:52};
--元々盾構えながら格闘行けるのに、ビムコまで貰ったせいでプロガンのが強い点なんてないだろ -- &new{2013-09-14 (土) 12:16:38};
---え？ -- &new{2013-09-14 (土) 13:05:42};
---しっ！かわいそうな人だから見ちゃダメよ -- &new{2013-09-14 (土) 15:14:31};
---まぁCBRを悠長に溜めてる相手になら、正面から強引に行く事はあるねぇ。 -- &new{2013-09-14 (土) 18:01:48};
--プロゲルは強いわ -- &new{2013-09-14 (土) 15:17:22};
---うん。プロゲルは強い -- &new{2013-09-14 (土) 15:22:20};
---現状では連邦とジオンのトップでしょ。プロゲル -- &new{2013-09-14 (土) 15:34:51};
--強さと言うかプロガンとゲルググかち合えばゲルググのが有利なのは確か -- &new{2013-09-14 (土) 15:40:03};
---有利もなにも同じようなもんだろ。モジュールもあるんだし。ほんとに両方使ったことある？ -- &new{2013-09-14 (土) 16:22:05};
---数値じゃ測れないけど互角くらいでしょ、なんでかって理由が分からないなら別にいいけども -- &new{2013-09-14 (土) 16:24:31};
---両方使ったけど、ゲルのほうが少し強いね。 -- &new{2013-09-14 (土) 19:05:21};
---ゲルがグレネイドもてるの良いわ～ヽ(´ー｀)ノプロだとバズしかもてなくて積載考えないといけな
、、、。どっちも銀だから(´Д｀) -- &new{2013-09-14 (土) 19:20:49};
---両方使ったけど、プロガンの方がやりやすいね。格闘が一つ抜けてる。 -- &new{2013-09-14 (土) 19:23:09};
---連邦に作ったサブキャラで金プロガン当たったので使ってみたけど、格闘が当たる当たる。いつもはナギナタ振ってるけど、２刀はヒァッハーと叫びたいくらい当たるわ。 -- &new{2013-09-14 (土) 19:54:31};
---ゲルの方が当てやすいわ、正面から格闘潰せるし奇襲や相手追いかけるのにも万能。拠点に密集してる相手に暴れるならプロガンだけど -- &new{2013-09-14 (土) 20:49:53};
--格闘の性質がそもそも２つとも違うからな・・・。 ビムコだけで埋まる様な差ではないと思うんだが。 実際どっちも強いんだから大人しくしとこうや・・・連邦ジオンどっちからしてもネガは面倒だろう？ -- &new{2013-09-14 (土) 20:17:24};
---それぞれ特徴のあるいい格闘を持ってるよね。両方使ってる身としてはビムコは間違いなく強いがビームだけじゃなくバズやらなにやらの当たり判定も込みで考えるとまあ妥当なんじゃないか思う。 -- &new{2013-09-14 (土) 20:33:54};
---両方強いよ。当たり判定とかもあるが、総合的にゲルのほうが強いだけの事。ネガじゃないよ。 -- &new{2013-09-14 (土) 21:04:31};
---総合的にゲルのほうが強いとか、それおかしいから。どっちもどっちなだけだから。最終的にはPSだろｗ -- &new{2013-09-14 (土) 23:09:31};
---ビムコないほうがよかったね。あっても意味ないよね -- &new{2013-09-14 (土) 23:39:06};
---ジオンほど武装の幅がない連邦にとってビムコがどれだけ強力なのか理解できてないな -- &new{2013-09-15 (日) 00:15:22};
---プロガンのほうが素直な強さだね、でもゲルも強みはしっかりあるから活かせるならプロガン越える場面がある、熟練者向きだね -- &new{2013-09-15 (日) 00:26:46};
---↑それ言えてるな、使い込んだ者ほどこっちの方が僅だけどに上を行くことができるんだよね、格闘の発生の速さとか、射撃戦で盾のガードが上手くいったときとか。さすがにヒットボックスだけは劣るがまぁそこは愛で -- &new{2013-09-16 (月) 10:55:43};
--自分の腕でどうにでもなるだろ -- &new{2013-09-16 (月) 11:02:40};
---これだな -- &new{2013-09-16 (月) 16:52:14};
-盾つけたらゲルググのほうが強いし外したらプロガンのほうが強いね -- &new{2013-09-14 (土) 19:38:35};
--つまりゾッグ最強ってことか胸熱だな -- &new{2013-09-15 (日) 09:44:52};
---正しくはゾックだ。神に向かってなんてことを -- &new{2013-09-16 (月) 16:53:57};
---御神体の所で謝ってきな。 今のままだと一生レア設計図引けないよ -- &new{2013-09-17 (火) 11:33:21};
-中コスト機でぶつかって怖いのはプロガン。ゲルググの格闘は斜めに前進すれば結構当たらないが、プロガンの格闘は足回りで劣る機体での回避は困難を極める。ビムコ盾なんて、どのみちプロゲル共々バズか格闘を直撃させなければ勝てないんだから大差ない。両軍で狙撃してて当てやすいはゲルググ。特に下半身を狙うとよく当たる。しかしゲルググはグレネードを持てることとマシンガンの性能がプロガンより高いのがアドバンテージ。特にソロモン雪合戦会場だとゲルググが有利 -- &new{2013-09-14 (土) 21:14:32};
--クラッカーは投擲モーションが普通に上投げだったら素直にアドバンテージで捉えられるんだけどなぁ、下投げにメリットがなさすぎる。高コスト機でグレ持って雪合戦するくらいなら他の機体でいいしって思ってしまう、連邦にゃLAいるしジオンもグレスロ旧ザクの方がまだポイポイしやすい。バズよりグレ好きな人もいるだろうし、積載調整できる面からも一定は評価してるけどね -- &new{2013-09-15 (日) 01:01:10};
--マシンガンの性能ｗ使わない部類だよ普通 -- &new{2013-09-15 (日) 08:52:50};
---PCスペックとマップ次第では銀ゲルならマシの方が・・・バルカンが欲しくなるけど -- &new{2013-09-15 (日) 18:21:19};
-やはり、プロゲルが未だにガチャ回されないのは、(運営が) 稼げる機体だからか。 -- &new{2013-09-14 (土) 22:32:41};
--もう一発再販ＤＸで稼いでからＧＰガシャかもね -- &new{2013-09-15 (日) 09:13:47};
---その前にＤＸで高機動ゲルググでるんじゃないか？ -- &new{2013-09-15 (日) 09:48:14};
--まさか弱体化させる訳にもいかんだろうし､こいつ等より強い機体を突っ込んでくるはず。 ケンプ、ガルバルディ、ゲルググM、ゲルググJ。 その内ゲルググデッキとか組めるかもなｗ ゲル・ゲルM・ゲルJ・ゲルキャ。 みたいな( -- &new{2013-09-17 (火) 11:31:48};
-コイツの格闘を袈裟斬りじゃなくてシャアゲルと同じ薙ぎ払いにしてほしいわ。
踏み込み範囲は魅力的だがいかんせんクセが強すぎる。 -- &new{2013-09-15 (日) 09:46:20};
--改行 -- &new{2013-09-15 (日) 18:11:36};
-ドム系ならわかるがゲルググで判定デカイとか言うのは大げさだろｗｗｗ って思っていたジオン専の私も、同軍戦で戦うことが増えて考えを改めました。正面から対峙してるときはもちろんのこと、ブースト中のゲルググを横から見ると笑えるほどデカイです… -- &new{2013-09-15 (日) 17:41:54};
--だよね～幅広だよね。連邦さんのスリムな事スリムな事。pガンの2刀流は範囲が広くて強い分、ビムコでとんとんだね -- &new{2013-09-15 (日) 18:43:50};
---じゃあ格闘は普通のなぎ払いでも文句ないですよね？＾＾ -- &new{2013-09-17 (火) 05:50:38};
-ゲルの盾を重くしたらいいと思うよ ビムコ付いてるし＋１００が妥当かな -- &new{2013-09-15 (日) 19:19:59};
//--改行お疲れ様です、じゃあプロガンはサーベル二本持ってるから重量倍にしてもいいよね？＾＾； -- &new{2013-09-15 (日) 20:07:16};
//---↑ごめん熱くなりすぎた・・・、荒れる原因になりそうだから消しといて・・・。 -- &new{2013-09-15 (日) 20:11:02};
--じゃあ二刀流も重量増やさないと2本持ってるんだから2倍しないとおかしいよね -- &new{2013-09-15 (日) 21:11:11};
---威力２倍になるのか２刀はすごいね -- &new{2013-09-16 (月) 03:14:19};
---いいよ威力も2倍になっても。どうせ当たれば死ぬんだ問題ない。でも、積載も2倍な？ -- &new{2013-09-16 (月) 07:15:59};
---確かに死ぬから2倍でもいいよなでも２倍は確定するからバズ使えないことは覚悟するんだな -- &new{2013-09-16 (月) 11:14:28};
--プロゲルは今のままでいいんだよ。両方持ってるけど敵の倒しやすさは断然プロガン。ゲルは生き残りやすい。片方しか持ってなくて偏った視点でしか見れないお子様は帰って、どうぞ -- &new{2013-09-16 (月) 01:13:09};
---今のままでいい訳が無い、両方仲良く弱体。 -- &new{2013-09-16 (月) 01:51:42};
---そうそう今のままでいいよ プロガンのほうが弱いのでバランス取れてる -- &new{2013-09-16 (月) 03:15:18};
---↑昨日からネガじゃないとか言いながら必死でネガってるけどこいつにやられてそんなに悔しかったの？ -- &new{2013-09-16 (月) 03:49:00};
---今はプロガンゲルググが、両軍でコスト３００以上ではコストパフォーマンスを含めて圧倒的に強いからなあ、他を寄せ付けない。WDも含めてビームが陸ガンと同じ性能になるくらいが丁度良いんじゃないかなあ、そうなると若干ジオン有利になりそうですが。後、両方金持ってるけど、総合的に性能は大差ないです。若干プロガンの方が強い気がするけど、局地でCBR相手にする場合はゲルググの方が良かったりもする。 -- &new{2013-09-16 (月) 04:25:29};
---↑4 プロゲルが弱体化させるほど強いというより、タンクとアクト以外のコスト340が弱過ぎるのが悪い。 -- &new{2013-09-16 (月) 08:04:04};
---運営が発表したデータでゲルググのほうがＫＤは上とデータはもう出てますので。ちょっとだけどね -- &new{2013-09-20 (金) 00:08:47};
---ゲルググのBZFデータに入ってないだろ。捏造すんな。 -- &new{2013-09-20 (金) 04:55:28};
---じゃぁゲル使いはPSが無いからBZF使ってもプロガンと同じＫＤは出せないって事かな？ -- &new{2013-09-21 (土) 04:03:15};
---お前の信頼してるデータ()で同性能のBRFがプロガンの方がKD上になってるだろ。相手にする機体が違うこのゲームでそれがPS()の差だと思うならそう思っときゃいいよ。 -- &new{2013-09-21 (土) 06:44:01};
--アホか。2刀流は範囲が広くて強い、ビムコ持ちでイーブンだろ。 -- &new{2013-09-16 (月) 03:59:40};
---2刀は横範囲広い目なだけだよ。薙刀は発生速い硬直少ない突進距離長い上下範囲広い。慣れれば２刀を圧倒できる性能だよ。ビムコは今のままで良いから怯み転倒判定に50％減衰加味するのだけ止めて欲しい。それかビムコ20～30％まで下方修正して欲しい -- &new{2013-09-16 (月) 18:46:06};
---２刀を圧倒？ほんとに使ったことある？ -- &new{2013-09-16 (月) 19:37:28};
---散々言われてるけど下手糞は2刀流、慣れてるならナギナタの方が強い。 -- &new{2013-09-16 (月) 20:27:04};
---格闘は当たれば硬直なんて関係ないし外せば硬直短かろうが相手がまともなら反撃受けるから結局当てやすさが重要だよ。ゲルググの格闘も弱くはないが強引に振っても当たる二刀とは比べ物にならない。 -- &new{2013-09-16 (月) 20:31:37};
---↑↑↑両方使った事あるよ金持ってるし。君こそ使った事ないの？あるなら使いこなせてないって事だよ。２刀の方が他の格闘と似てるから使いやすいのは確かだけど。後、硬直はかなり関係あるよ。硬直長すぎるとその後の追撃が安定しないしブースト回復時間も取れないからオバヒしやすくなる。 -- &new{2013-09-16 (月) 20:54:05};
---追撃安定しないほど硬直長いのってジムストくらいだろ。二刀は距離さえ詰めれば外しようがないから喰らわないようにするためには距離とるしかないけどゲルの格闘は左右に動けばほぼ当たらない。 -- &new{2013-09-16 (月) 21:15:13};
---逆に言うとゲルはそれほど距離詰めなくてもあてに行けるわけで、その分バレたり反撃されるリスクが減るわけ、慣れれば横に動いてる敵にもあてられるしな。回避後のカウンターや一発逆転の暴れには二刀流がいいが、先手撃つには間合いの長いナギナタの方が優秀 -- &new{2013-09-16 (月) 21:37:33};
---横に動いてる相手に当てられるんならゲルの格闘の方が強いだろうね。俺には無理だしそんなヤツに会ったこともないけど。というか格闘で先手打って負けることってほぼないから先手打って有利ってのはアドバンテージにならないと思うんだが。あと状況によって二刀が有利だったりナギナタが有利だったりするならそれは圧倒してるとは言わないよ。 -- &new{2013-09-16 (月) 21:49:10};
---両方使ってみればわかるよ、狙って格闘振る場合は横判定より踏み込みの方が圧倒的に重要だから -- &new{2013-09-16 (月) 22:06:01};
---その理論で行くとジムストのロッドモードが最強だね。実際はほとんどサイズモードしか見ないけど。まあほんとに両方使ってる人間にはわかるだろうしもういいや。 -- &new{2013-09-16 (月) 22:15:02};
---両方使ってるなら癖の違いくらいわかるだろ、横に広いほどつよいなんて単純な話じゃない -- &new{2013-09-16 (月) 22:20:39};
---というか細かい話し始めたら↑の意見は矛盾だらけ。ナギナタは硬直少ないから追撃しやすいとか言ってるがモーション自体が長いし踏み込みすぎるせいで追撃しにくい場合がある。硬直短い方がオバヒし難いとか言ってるがナギナタD式の方がブースト消費が多いからオバヒしやすい。プロガンの格闘は踏み込みもかなりあるし単純に幅が広いだけの格闘じゃないしだろ。 -- &new{2013-09-16 (月) 22:36:21};
---必死すぎるわ硬直の話は俺じゃないし -- &new{2013-09-16 (月) 22:41:07};
---途中で入れ替わってたのね。でも横に動いてるやつにも当てられるとか訳わからんこと言うやつには反論もしたくなるよ。というか外さないこと前提なら判定が遠くに届くのが最強なのは当たり前だし。 -- &new{2013-09-16 (月) 22:50:07};
---わけわからんことないぞ、ナギナタの射程なら進行方向に大きめにずらすだけでかなり当たる、でかいBRみたいな感じ。至近距離より間合いギリギリのからの方が当てやすい、そういう感覚をつかめるかどうかが重要 -- &new{2013-09-17 (火) 06:00:11};
---相手の進行方向が読めれば苦労はないわな。相手がよっぽどバカじゃない限り普通は機体を左右に振ってくるから読みようがない。自分がいくら判定把握してても上手い奴はそれをはずしに来るからな。2刀流は左右の回避運動で避けられるもんじゃない。 -- &new{2013-09-17 (火) 13:56:58};
---外れたら即死覚悟の格闘を真正面から回避行動取ってる相手に振りにいくとかお前くらいしかしないよ？普通その状況なら打ち合いだし暑くなりすぎて他の武器見落としてるぞ -- &new{2013-09-17 (火) 14:12:47};
---木の流れ読めない馬鹿なの？回避行動してるやつにも進行方向読んで当てれるとか言ってるからそれに対して無理だと言ってるんだよ。格闘の性能について論じてる木でそれ以外の武器がとか文盲過ぎるだろ -- &new{2013-09-17 (火) 16:01:48};
---横に動いてる敵とは書いてあっても回避行動なんて言ってるのはお前だけじゃん何必死に煽ってきてんの？ -- &new{2013-09-17 (火) 17:31:42};
---ここまでくると本気で意味がわからないんだが回避行動じゃない横移動って演習のNPCでも相手にしてんのか？まともに反論できないからって相手を必死認定とか見苦しいぞ。 -- &new{2013-09-17 (火) 17:55:27};
---大規模戦やったことないのか？つーか公式データでも撃破/使用はプロガン二刀流よりD式のが上でT式合わせれば平均撃破上回るの分かってんだからいい加減ナギナタ当たらないのは自分のせいだって気付けよ -- &new{2013-09-17 (火) 18:16:16};
---全員が格闘縛りでやってるわけでもない状況であんなデータがあてになるのか？そもそもあのデータ自体算出方法が不明でよくわからん。あれレンタル機しかない時のBDの武器使用率がびーBRと格闘で違うのよ？まともに計測してたらあり得んよ。 -- &new{2013-09-17 (火) 18:26:09};
---ここで一つの疑問が。ここで議論されてるプロガンの格闘はNor改に対してゲルググはD式である。するとゲルには積載という弱点がでてくる。ということはNor改で積載に余裕をもてるプロガンが有利では？（ゲルのNが強いは使ったことないやつ×１０） -- &new{2013-09-19 (木) 21:13:07};
---ttp://cos.crimsonrain.com/2011/07/tashas-cosplay-sheryl-nome-20110708.html ナギナタのが強かったってことで良いだろ。 -- &new{2013-09-20 (金) 00:11:16};
--そもそもプロゲルのＫＤが同じくらいなのだから修正する理由はない。 -- &new{2013-09-16 (月) 19:40:46};
---ジオンはゆとり武器ばっかなのに何で連邦と差が開かないんだろうねｗあ・・・（察し） -- &new{2013-09-17 (火) 05:58:10};
---連邦は格闘がゆとり判定だろうが -- &new{2013-09-17 (火) 11:11:30};
---格闘がゆとりワロタｗｗｗ -- &new{2013-09-17 (火) 17:55:08};
---両軍やってみてジオンがゆとり武器ばかりだと思っているなら偏った機体しか使っていないかもしくは頭がおかしい。 -- &new{2013-09-17 (火) 19:53:38};
---ジオンのゆとり武器ってなんだ？ -- &new{2013-09-17 (Tue) 21:54:12};
---ブーメランの事だろうな。 他はなんかあるか・・・？ ハイドボンブ？ニーミサ？ まさかシュツルムか・・・？ -- &new{2013-09-18 (水) 00:04:38};
---シュツルムは威力範囲に加えて持ち替えの早さとノーモーションで撃てるから追撃武器としては最強だと思う -- &new{2013-09-18 (水) 15:40:46};
---シュツルムは持ち替えが早くてノーモーションで撃てる・・・？演習かなにかでシュツルムの持ち替え速度と発射モーション確認してきたほうがいいぞ -- &new{2013-09-18 (水) 22:15:36};
---連邦のゆとりは３４０と同等以上の火力のWD,２２０で７０００バズをマシの持ちかえ速度でぶっぱできる金寒、水中だとビムシュ５と３が同時に発動しているのと同等の火力UPする水ガン。圧倒的じゃないか・・・ -- &new{2013-09-20 (金) 13:10:40};
---両方やって調整なしでいいとか言ってる奴は間違いなくネガジオン、プロガンの方が強いとか言ってる奴はもはや○チガイのレベルよ…まず二機共スペック高すぎてコスト相応じゃないから二刀流産廃でBC盾廃止が妥当 せっかくの特徴を消したくないなら両方のブースト周りちょっと下げてBC盾軽減を２５％くらいはしないとダメね -- &new{2013-09-21 (土) 11:59:04};
--ネガネガポークきも、なんで荒れるような内容を投下するのか -- &new{2013-09-20 (金) 18:43:47};
--もう鬱陶しいから武装も性能も一律にすればいいよ。プロゲルもジオンの一発武装も被弾面積も全部一律にすればいい。妙に優遇機体やらかゆい所に手の届く武装やらあるからまずいんだろ。どちらもヒドイぬるま湯に浸かっている事実に気づけない奴しか残っていないんだろうから無駄かもしれんけどな。 -- &new{2013-09-21 (土) 05:09:23};
-ゲルググの薙刀ってT式とD式どっちがいいんですか？ -- &new{2013-09-15 (日) 19:23:04};
--使い勝手なんだろうけど、コンカス3のD式(威力改造最大)だけどD格で面白いようにキル稼げるよタンクだろうがなんだろうがひき殺す感じ。 -- &new{2013-09-15 (日) 20:05:45};
--D式は右にもまぁまぁの当たり判定があるので、左側からすり抜けるように使うと当たりやすい。T式は踏み込み後に左にそこそこの当たり判定があるが、どちらかというと正面からタックルをぶちかます感じに使わないと当たらない。ただ数字としてはD式の方が装備者も平均キルも高いが、とにかく積載が重いためFバズ＋BRFとの併用がモジュールなしでは厳しい。 -- &new{2013-09-15 (日) 23:37:51};
--ナギナタに生きるならD。最後の悪あがきや背中から奇襲程度にしか使わないならT。 -- &new{2013-09-16 (月) 19:35:17};
---悪あがきするなら威力も含めてDのが強いよ、Tは闇雲に振り回してもそんな当たらないしキルにならない場合がある。そんで撃ち合いしながら持ち替えて切り込むとかにTは向いてる、撃ち合う=正面に敵を構えた状態だとT結構当てやすいしDは抜ける。体感だけど。 -- &new{2013-09-16 (月) 20:24:38};
-呼び方はプロゲル？ゲルプロのほうがいい？ガンググ？どうでもいいかな？ -- &new{2013-09-16 (月) 04:01:19};
--今後ゲルググの派生型が出るまでは「ゲル」か「プロゲル」でいいかと。 -- &new{2013-09-16 (月) 05:07:03};
--猛烈にどうでもいい。好きに呼びな。 -- &new{2013-09-16 (月) 11:45:26};
//--プゲらｗ -- &new{2013-09-16 (月) 17:55:25};
--名など飾りだ。男なら型式番号で呼べww -- &new{2013-09-16 (月) 19:54:04};
---名は体をあらわすって言葉を知らんのかね・・・ -- &new{2013-09-17 (火) 06:00:41};
//---最近のDQNネームは体じゃなくて親の知能を表してるよなぁ。 -- &new{2013-09-17 (火) 09:59:46};
//--坊やだからさ -- &new{2013-09-17 (火) 00:35:01};
---それだとザクＦが超紛らわしくなるです。 -- &new{2013-09-17 (火) 17:40:45};
//-手負いのトレーナーに狩られちゃうようなゲルググ乗りはおとなしく格闘捨ててFAFにした方がいいよ。単発BRは君には向いてない -- &new{2013-09-16 (月) 20:16:43};
//--金限定だし単発当てられない奴がFAF使いこなせるわけないだろ -- &new{2013-09-16 (月) 20:21:43};
//--MG でいいんじゃない？ 誰も使わないけどアクトと同じ奴だし強いと思うよ。 -- &new{2013-09-17 (火) 01:14:24};
//--乱戦後弾残り２発で焦って格闘振ったらトレーナーにやられたことがある。 -- &new{2013-09-17 (火) 03:18:47};
//--その人が好きで乗ってるんだから、外野がとやかく言う必要はないと思うけどなぁ。傲慢じゃない？ -- &new{2013-09-17 (火) 09:49:25};
//--とりあえず何様なのかと。 他人にあーだこーだ言われたくもないし､言う権利もない。 -- &new{2013-09-17 (火) 11:22:51};
//--いや、書き方は悪かったかもしれないが、いわゆる定番装備に縛られてる人が多すぎるんじゃないかなと思ってさ。単発BRFがトレンドだけどAIMしながらクリック連打は結構難しいと思う。FAFならその点当たる距離に行けばAIMなしでクリック押しっぱなしでいいから楽だと思うんだよな。銀ならマシンガンも同様に楽だしね。定番に縛られず、自分の使いやすい武装を選んだ方が結果に繋がるんじゃないかな。そういう定番装備へのアンチテーゼ的にコメントしてみたのさ。まー定番装備を使いこなせるように練習するのも悪くないんだろうけどね。 -- &new{2013-09-17 (火) 14:14:47};
//--そんなもん遭遇したタイミング次第だろう。偉そうにちょっとゲルググ落とせたからってなにその上から目線 -- &new{2013-09-17 (火) 23:39:35};
//---勝ったんだから上から目線で当然じゃんw何？君もトレーナーに落とされちゃったの？w -- &new{2013-09-18 (水) 09:05:09};
-BRN、T、BZNで積載61確保して使ってるけどアシスト量産。十分強いけど初動凸でもスコア40くらいしかかせげないしやっぱりBRF、BZFで積載捨てるのが一般的？ -- &new{2013-09-17 (火) 12:48:27};
--アシスト量産ってことは君が勝利に貢献しているということだよ。外聞など気にせず、好きにやり給え。 -- &new{2013-09-17 (火) 13:21:54};
--オレはマスチケ無し銀ではBRF、フル強化N、BZNだよ BZFだとバシバシ撃てないから好きじゃない -- &new{2013-09-17 (火) 15:58:35};
--その装備で積載カツカツとなると、何かを犠牲にしなければキルレート増やすのは厳しい。ただオールレンジで戦うなら、BRN、T式ナギナタ、BZNは決してどれも悪い装備ではない。難しいね〜。 -- &new{2013-09-17 (火) 16:34:19};
--BRは当てれないとかFAFがいいとか、いろいろ個人によって違うからなんともいえんけどBZは転倒が狙えるFのがいいかなぁと。今は実弾装甲で多少なんとかなるからBZFのがいいと個人的には思う。 -- &new{2013-09-17 (火) 17:01:32};
--積載MAXならBRF、ナギナタD、BZFでも実弾装甲１つけときゃスナハメは回避できるで -- &new{2013-09-17 (火) 20:03:01};
---砂対策してないけどスナハメ食らうことなんて十数試合に1回くらいだし、以外に抜けられることが多い -- &new{2013-09-17 (火) 20:05:30};
--薙刀を軽量にすれば、BRFとBZFが積めそうな感じ？逆にブンブンしなくていいかもです。 -- &new{2013-09-18 (水) 12:26:47};
--BRFD格BZNで61確保できるぞ -- &new{2013-09-19 (木) 21:28:47};
--薙刀はNって選択肢もあると思う。Dとそれ以外じゃ大きな差だけどNとTならどっちも積極的に振れるようなもんじゃないし･･･。軽量と違って威力改造すれば最低限は使えるしね。 -- &new{2013-09-21 (土) 02:11:54};
-爆発系武器の爆風が機体を貫通するように変更 これってFバズが盾貫通してダメ入るってことかな！ -- &new{2013-09-18 (水) 16:06:39};
--機体にぶつかったその奥の機体に当たるとかそういうことじゃないの？つかもともと爆風は盾だけじゃなく機体にダメージいってるっしょ -- &new{2013-09-18 (水) 21:58:10};
-コンカス金ゲルあるんですが今の装備はBRF、T式、FBZ でモジュールが移動射撃Ⅱ、シルブレのバランス62なんですがD式、Fバズを持ち砂ハメ回避するにはどんな装備、モジュが効果的なんでしょうか？オススメ教えてください -- &new{2013-09-19 (木) 15:02:28};
--コンカスならMMP-80M握ってもいいと思う。積載がきっついから実弾装甲必須。 -- &new{2013-09-19 (木) 22:00:14};
--積載ＭＡＸのようなので、今の装備にシルブレ外して、実弾防御Ⅰで砂対策はＯＫですぞ -- &new{2013-09-21 (土) 01:03:41};
---ＰＳ：ＢＲＦ＋Ｄ式＋Ｆバズの、実弾防御Ⅰですね -- &new{2013-09-21 (土) 01:06:41};
---ありがとうございます！ -- &new{2013-09-22 (日) 07:34:10};
-Ｄ式Ｄ格の回転斬りって、片方の手は盾持ったままなんだけど、片手でどうやってグルグル回すの？？もしかして柄を握った拳が回転するとか・・・ -- &new{2013-09-19 (木) 17:34:43};
--ロボットだからできることもあるんですよ･･･ -- &new{2013-09-19 (木) 17:52:03};
---手首回せるとなると指動かすのは無線式なのかしら？コードだったらねじ切れちゃいそうですよね。 -- &new{2013-09-19 (木) 18:12:34};
---ペン回しみたいに高速でまわしてるんだよ -- &new{2013-09-19 (木) 21:19:21};
---F91の両手持ちビームサーベル回転も同じだね。マニピュレーターそのものが回転してる。原理はまぁ色々考えられはするけど、架空のロボットなんだから細かい事は気にしない！ -- &new{2013-09-20 (金) 06:42:40};
--単純にターンＡの洗濯みたいに手首がクルクル回ってるだけ。ソースは大昔のBB戦士のプラモデル -- &new{2013-09-19 (木) 21:36:22};
--ゲルググは薙刀を持った拳を回転させられるんだよ。どういう原理かはわからないけど、劇中でもシャアゲルが薙刀をグルグル回転させていたからそれが公式設定みたい。そういえば、３０年前のガンプラのシャアゲルは手の中に輪ゴムが仕込んであってそれで巻いて回転させて遊んだっけなぁ・・・ -- &new{2013-09-22 (日) 11:38:06};
---････３０年前（唖然） -- &new{2013-09-24 (火) 00:49:41};
--アーケードの連邦VSジオン（無印）だと薙刀回転で延々ハメれたな。 -- &new{2013-09-24 (Tue) 02:03:10};
-パレードの行進で女の子でもできるんだからゲルググなら余裕でできる -- &new{2013-09-20 (金) 00:48:21};
--アタシ心は１７歳女子高生のおっさんだけどそんなアタシでもゲルググできるかしら？ -- &new{2013-09-22 (日) 12:36:21};
---お、おう 出来ると思うよ -- &new{2013-09-24 (火) 18:02:56};
---＾＾； -- &new{2013-09-24 (火) 18:18:52};
-ここで散々BR当たらない、マシでいいやとか書いてきたんだが、ロック820～840ぐらいにしたら当たりまくるようになった。（将官相手にはまだ試していない。）BRが当たるようになってからはキルの方が断然多いし更に楽しくなったよ。過去ログを隅々読んでおくべきだったと後悔してる。 -- &new{2013-09-20 (金) 03:17:47};
--BRFは高スペPCと好みのロックオンを見つけるか否かでまったく違うからな -- &new{2013-09-20 (金) 21:05:20};
-ＦＡＭを連射１３９４ ロックＭＡＸ 威力９００ちょい越えを作ってみた ビームマシンガンみたいで面白かった -- &new{2013-09-20 (金) 11:31:06};
--高レベルビムシュならキルも結構取れてめっさ楽しそうだなｗ俺の金ゲルはコンカスの悲しみを背負ってるからFAMは選択肢に入らないんだよなぁ・・・ -- &new{2013-09-20 (金) 13:16:51};
---ばら撒けるから追い打ちやハイエナにももってこい -- &new{2013-09-20 (金) 14:51:47};
--同じような改造してFAM使ってる。ビムシュ持ちならFAFに劣らない強みがあると思うよ。 -- &new{2013-09-21 (土) 02:05:26};
-ナギナタＤ式は合わなかったので長らくＴ式を運用してたんだが、メイン武器とサブ武器の調整の結果、ナギナタＮに変えてみたんだ。判定発生がＴより僅かに速いせいかＴ式より使える気がするんだが気のせいなのかな？ 特性はコンカス１です。 -- &new{2013-09-21 (土) 11:36:42};
-こいつの格闘から逃げる方法は？気のせいか、かなり伸びがある気がするんだ・・・ -- &new{2013-09-21 (土) 12:06:21};
--正面は物凄い踏み込むが左右の判定が微妙、特に左はほぼ判定がない、D式相手なら右によければいいんじゃないか？２刀流よりはよけやすいで？Tは袈裟斬りの判定が特殊すぎて使ってる側もよくわからんｗ当たった！と思ったら普通にスカるし外したなぁと思ったら当たってることがよくある。 -- &new{2013-09-21 (土) 12:17:27};
--こいつの格闘くらい不意打ちかブースト切れじゃなければ避けれるだろう。プロガンかイフリートのところにいっといで。 -- &new{2013-09-21 (土) 12:18:06};
--今はタイムラグの関係があるから環境が悪いとどうやっても避けられない。 -- &new{2013-09-21 (土) 18:28:56};
--向かって右に、早いタイミングで、ロックオンせずに（←これ重要）逃げる。「あ、Ｄ格狙ってるな」って思ったら即ブーストくらいじゃないと逃げ切れない事もあるから、慣れも必要 -- &new{2013-09-21 (土) 22:32:13};
--踏み込みの範囲内に入ってしまったら相手が外すのを祈りながらジタバタするだけだよ。んでゲルググ、ズゴE、グフ系のD式など横範囲が狭いD格当てられたらよく当てたなぁって思えばいい -- &new{2013-09-22 (日) 09:23:59};
-D式使いの先輩方へご質問。メイン、サブは何にしてますか？ちなみにわたしは金ゲルロケシュです。 -- &new{2013-09-23 (月) 00:37:38};
--積載ＭＡＸ前提なら、メインはＢＲＦが鉄板。サブはＦバズ といきたい所だけど、あえてＮバズにしてる。なぜならＮバズは軽い上に弾数が大目でＢＲＦの繋ぎとしての役割もできるからね。 -- &new{2013-09-23 (月) 01:53:48};
--私はメインＭＭＰＮ Ｄ ＢＺＦ です。積載余裕なのでいいですよ。因みにＭＭＰの１マガ火力はＢＲＦより高いのでおススメ、連射、威力ＭａＸであとロック。グフカスのようにガリガリ削れます。 -- &new{2013-09-23 (月) 12:37:04};
---あとＭＧなら相手も油断するので撃ちながら接近してＤ格でシメ！っていう事もできる。これは意外に使えるよ。 -- &new{2013-09-23 (月) 15:13:51};
--銀コンカスがBRF,D式,バズNで+61確保。金ビムシュをBRF,T式,バズFで使ってるからなるべく使用感を合わせて。バズNで怯み取りつつのD格を狙ってる。バズの総火力と格闘の火力が高いから、裸や動力炉型本拠点、補給艦殴りにはこっちのが重宝してる -- &new{2013-09-23 (月) 13:23:04};
---ビムシュならＢＲ系がいいですね、しかし最近モジュのせいかＢＺＮ直撃でも怯まないヤツが居るので困ります＞＜ ま、格闘コンボ狙える時は怯まなくても目くらましにはなるのでいいですね。 -- &new{2013-09-23 (月) 15:06:05};
--BRF D式 バズFで実弾装甲付けて砂対策してる。T式は合わなかった。 -- &new{2013-09-23 (月) 19:00:30};
--私も同じくロケシュでBRN+D式+バズMにしてます。MS戦でバズMは思ったより怯みが取れるのでD格につなげられるし、BRNとバズMは結構射程が長くて吊り下げ拠点とか遠くから打てていい感じ。弾数気にせずばら撒けるのも気持ちいいですよ。 -- &new{2013-09-25 (水) 08:54:23};
-こいつの格闘ってTかDどっちがいい？どっちも他の機体よりは硬直短いからDでもいいかなと思ってるんだけど -- &new{2013-09-23 (月) 20:44:54};
--ゲルのT式D式に関してはさんざ過去に出てるからログ見てや。Vol,5の板だけでも複数意見交換あるよ -- &new{2013-09-23 (月) 21:05:30};
-いずれノーマルのゲルググや高機動型ゲルググも登場するとして性能がどうなることやら。ぶっちゃけ武装方面がほぼ変わっとらんしな。 -- &new{2013-09-24 (火) 20:57:39};
--陸戦型ゲルググはWDのミラーでEXで配りそうだけどね。さすがにEXミラーをDXで売ったりはしまい。 -- &new{2013-09-24 (火) 21:26:46};
--高機動型はジムコマLAみたいになりそうだし ゲルググキャノンは砲撃になりそうで怖い 陸戦型は腕にグレランあるから中もしくは高コスト版の寒ジムになるかもしれん -- &new{2013-09-25 (水) 05:31:44};
---ゲルキャの肩のやつはビームだから砲撃にはしないでしょ。チャージ式にして重撃枠以外考えられん。 -- &new{2013-09-25 (水) 08:03:19};
---わかんねーぞ、ビーム迫撃砲とかこの運営ならやりかねんし -- &new{2013-09-25 (水) 08:10:28};
---戦記2のアバンタイトルのやつは盾持ってたよな。どうせならジオンにも盾持ちの重撃として実装してほしいわ -- &new{2013-09-26 (木) 08:48:21};
--ゲルググ３種類でデッキボーナス、キマイラ隊とか夢が広がる -- &new{2013-09-25 (水) 11:08:26};
--ゲルググJに指揮官専用ゲルググ。まだまだあるけどその頃にガンオンが残っているのか。 -- &new{2013-09-25 (水) 11:48:21};
--一番不安なのはマリーネだよ、メインはBRなしのMMP、格闘がピンク棒で金武器が格闘Pなナックルガードだろうから。 -- &new{2013-09-25 (水) 12:18:21};
---まあ、設定的にシーマ達がビームライフルを持ってなかっただけで、マリーネ自体はビームライフル使えるでしょ。 -- &new{2013-09-25 (水) 12:23:30};
---腕の速射砲がどうなるか。マシンガン系か単発系か。 -- &new{2013-09-25 (水) 21:17:48};
-先行量産型でこの性能。MやらJやら出てきたらどんなものになるのか楽しみである -- &new{2013-09-25 (水) 12:26:12};
--マリーネは整備性とか補給面を考えたマイナーチェンジだからおそらくコストは下。イェーガーはガンダムクラスの機体と一緒に来るんじゃないかな -- &new{2013-09-25 (水) 12:35:21};
---ゲルググJはきっとジムスナⅡと一緒に来ると思うよ。性能も大体同じだし -- &new{2013-09-29 (日) 18:47:36};
--性能的にはゲルググJ＝指揮官専用ゲルググ＞先行量産型ゲルググ＝高機動型ゲルググ＞陸戦型ゲルググ＞ゲルググM こんな感じじゃないかね -- &new{2013-09-25 (水) 12:48:56};
-Fバズ弱くなりすぎ 明らかこれじゃ ジオン弱体化だわ -- &new{2013-09-25 (水) 23:02:52};
--いや、その理屈はおかしい。ＣＢＺならともかくＦバズは両軍とも主力だぞ -- &new{2013-09-25 (水) 23:07:54};
--すまん 説明不足だった 確かにFバズは両軍だけど 爆発武器を主力とするジオンにはきついテスト期間だと思うんだ -- &new{2013-09-25 (水) 23:10:59};
---マゼラとかなぁ。ただでさえラグカス当たり兵器なのに・・。あとここじゃなくて武器ページとかに書いたほうがいいんじゃないか？ -- &new{2013-09-25 (水) 23:50:08};
---チャージバズなんて飾りです…になりつつある今日、この頃。一月頃は強かったのになぁ -- &new{2013-10-01 (火) 15:35:24};
-Fバズがいつものように転倒取れなくなったんだけどみんなはどうしてる？いつもより近距離で撃ってる？それとも気にせず垂れ流してる？ -- &new{2013-09-26 (木) 17:28:23};
--うーん、普段から着地か背後狙って撃ってたから、MS戦での使い勝手はそう変わらない気がする。 -- &new{2013-09-26 (木) 20:25:50};
--撃ちおろしで撃ってるなら上下の爆風威力が減衰するから少しでも飛んでる敵は落としにくいね。 -- &new{2013-09-26 (Thu) 21:58:31};
---それ以外に当てる方法ある？撃ちおろしが確実にダウン取れてたからやりずらいわ -- &new{2013-09-26 (木) 22:27:38};
---偏差で直撃狙いもしてたけど、どちらにせよやりづらくはなったね。今はグレ持たしてるよ。制圧でも便利だし。というか、バズやりづらくない？って話なのになんで↑の枝別の話題で荒れてんのww -- &new{2013-09-26 (木) 23:23:25};
-青葉区実装でエースでガトー専用ゲルググ登場しないかなぁ・・・ 連邦の雑魚共がっ！っていうセリフ聞きたい -- &new{2013-09-27 (金) 01:15:30};
--でかいだけで何の役にも立たないやつよりはいいよねｗ -- &new{2013-09-27 (金) 01:17:30};
--？？？？「連邦のザクめっ！！」 -- &new{2013-09-27 (金) 12:36:51};
---イグルーにいたな、連邦のザク -- &new{2013-10-02 (水) 09:24:41};
--ゲルググキャノンはほぼ確定だろうな。 新たに起こす部分が少ないし。 -- &new{2013-10-02 (水) 12:58:52};
--ガトーのガンダム試作2号機でアトミックバズをうてたらいいね。範囲は２万ぐらいｗセリフは一分間でスーパーアーマー付き -- &new{2013-10-03 (木) 01:04:52};
-最高バランスと格闘メインのバランスを計算してみた。この機体の最高バランスはＮＭＧ＋Ｔ式＋グレＭシールドなしで３０８（プロガンよりでかい）。 -- &new{2013-09-27 (金) 13:46:44};
--で、これに格闘仕様っぽく武装を肉付けしていくとバランスはＮＭＧ＋Ｔ式＋グレＭシールド無しで２７６。この装備でシールドありで１８６。Ｔ式からＤ式にするとバランスはシールド無しで２６４シールドありで１７４。結果を見るとプロガンよりバランス力は高いんですね。 -- &new{2013-09-27 (金) 13:50:13};
---◾参考資料：◾爆発装甲Ⅲの場合はロケシュ3Fバズ防ぐのに必要なバランスは163。装甲ⅡありでT式D格を防ぐにはバランス236が必要。コンカス3+N式D格はバランス205が必要。 -- &new{2013-09-27 (金) 13:51:23};
--プロガンの最高バランスは２８０です。 -- &new{2013-09-27 (金) 13:53:15};
-ずっとゲルルグだと思ってたけどゲルググだったのか・・・ところで
この前ジムトレーナーに一騎打ち挑んでやられてたゲルググがいた -- &new{2013-09-27 (金) 18:20:17};
--弾が足りなかったり、削られて盾も破壊されてると誰だってそうなるさー。俺だってやられた事あるしやった事あるぜ。 -- &new{2013-09-27 (金) 23:08:45};
--そんなのタイミングでいくらでもあるし。体力満タンで盾持ちだったなら問題だが -- &new{2013-09-28 (土) 07:12:29};
--ジムトレのＭＧって威力と連射ＭＡＸに強化するとけっこう痛いからね、たまに鬼のような連射しながら突っ込んでくるジムトレとかおるし。 -- &new{2013-09-28 (土) 12:18:43};
--ザンジバルをザンバジルと言っていた高校生の頃の俺 -- &new{2013-09-28 (土) 13:02:25};
---なにそのザンボットが使ってそうな武器は -- &new{2013-09-28 (土) 13:52:10};
---熊本名物、斬馬汁！ -- &new{2013-09-30 (月) 12:17:38};
---俺はサンジバルだと思ってた…。 -- &new{2013-09-30 (月) 19:11:41};
---俺の友達はZZをゼットゼットガンダムって言ってたよ、教えてやった次の日にはゼータツーガンダムになってたw今はダブルゼータって言うけど -- &new{2013-10-01 (火) 15:38:14};
--ワーカーで無傷のプロガンを倒したことならあるよ。ニューヤークの陸際の海にレーダーを置いていたら真上からプロガンが降ってきて、こっちに気づいていなかったから水面近くまで浮上し背後霊となってサブマシンガンを至近距離から頭に撃ち込み続けた。 -- &new{2013-09-28 (土) 14:52:14};
-金ビムシュゲルググ持ってるけどプロガンゲルググ両方弱体化してくれ、 -- &new{2013-09-27 (金) 21:28:38};
--したらばへどうぞ -- &new{2013-09-28 (土) 00:39:36};
-ゲルググほしかった（泣） -- [[ザクマニア]] &new{2013-09-29 (日) 10:13:29};
--ここはお前の日記帳じゃない -- &new{2013-09-29 (日) 14:31:03};
--4万円出せばよかっただろ。 -- &new{2013-09-29 (日) 18:57:32};
--その前にザク愛好家がゲルググ使うなや、俺みたくギャン引いても売り飛ばすくらいの覚悟で行け。今回のDXを何で引いたんだろうと思うけどな -- &new{2013-10-01 (火) 15:40:11};
-T式D格はモーションと範囲があってないのか、D格の硬直時にナギナタから20～30Mほど離れていてもくらうときがある -- &new{2013-09-29 (日) 18:17:16};
--戦闘訓練でも感じる謎の衝撃波だね。ただ、左右の判定が終わってるからこのくらいは許容してくれても…。 -- &new{2013-09-29 (日) 19:27:42};
--それぐらい許してやれよ、プロガンの超絶ゆとり範囲に比べたらそんなのかわいいもんだろ。 -- &new{2013-09-30 (月) 01:25:01};
---またそんな荒れそうな言い方して… -- &new{2013-09-30 (月) 02:41:09};
---2刀だから範囲広くて当たり前で、仕方ないんだけどねｗ -- &new{2013-09-30 (月) 18:34:55};
---ゲルググの格闘もゆとりだけど、ビムコついてるし -- &new{2013-10-01 (火) 22:40:21};
//---スレチやが、ギャンの格闘とかも相当だしな。今二刀流が壊れうんぬん言ってるやつはただの下手糞 -- &new{2013-10-02 (水) 09:42:19};
--Tって目の前なのに当たらない空間があるよね -- &new{2013-09-30 (月) 18:14:10};
---かなり特殊な部類だし、文章で説明はできてもぶっちゃけ慣れるしかないわな。当てるつもりのないやつ巻き込んでたりすることもある -- &new{2013-10-01 (火) 23:29:15};
--ＭＳ1機分となりに砂の弾が飛んできたのに当たることがあるだろ、つまりはそういうことだろきっと -- &new{2013-10-01 (火) 15:21:50};
--Ｔは踏み込みの深さもあってか前方範囲がもの凄い深い。ＦＳやグフ系とかの間合いで振ると余裕でスカるけど、いったん後ろに下がって敵を前方にとらえるイメージで振ることが肝要。極めるとＤ式よりも扱いやすいしプロガンとの一騎撃ちでも勝てるようになる。 -- &new{2013-10-05 (土) 17:55:40};
-ゲルマニウムってでかいよね。目立つから忍者プレイできないんだけど。 -- &new{2013-10-01 (火) 23:13:46};
-やたらＢＲ撒いてくるなーとびびったが普通にＷＤで正面から撃ち勝ってしまった。FAMだったんだろうがそれでいいのか先ゲル。最近盾使えてない人多すぎないか・・ -- &new{2013-10-02 (水) 00:26:32};
--盾と言えば、プロガンではできないちょいテクだけど。打ち合いでこっちがリロになったとき格闘持つと内臓扱いだから盾が早く構えられて相手の攻撃にすぐ対応できるよ。相手のほうが上手いと思って逃げたりもできるしオススメ。 -- &new{2013-10-02 (水) 00:34:25};
---盾と言えば。ゲルは銀だったから売ったけども盾使うの下手で
どの機体も盾なしで運用してる。盾があっても満タンで死ぬ場合多いし。旧ザクだのFSだのはずせるのはバランス上がって扱いやすい。撃ち合いは苦手だぁ。不意打ちと辻斬りと奇襲が主な戦法。 -- &new{2013-10-02 (水) 09:20:47};
---正面きっての撃ち合いに戦いのロマンがあるのだよ。 ずっと建物の陰に隠れて仕方なく近づいたら飛び出してキルとかだけの戦闘しかなかったらがっかりだ。 -- &new{2013-10-02 (水) 12:52:26};
---ロマンもいいけど闇討ち・奇襲も織り交ぜて戦うのも楽しいし時には逃げるのも悪くない、逃げ切った時の「今回はこれで許しといたるわ」感は異常。 -- &new{2013-10-02 (水) 13:02:07};
--ゲルググは盾をうまく使えなかったら被弾面積のせいで少しつらい部分があるからな。でも普通にやってたら盾壊れるだろ、あいつは -- &new{2013-10-03 (木) 20:03:19};
--協力戦の時の武装のまま来ちゃったんじゃね？ -- &new{2013-10-07 (月) 19:01:00};
-最近使い始めたけどD式ナギナタが上手く当らない 横薙ぎ格闘なら結構キル取れるんだけど同じ感覚で打つと敵機をすり抜けたりして困る かといってT式も当たってるのか分からない挙動だからコイツで格闘振りに行くのが怖くなってきた -- &new{2013-10-02 (水) 13:01:02};
--Dは宇宙より地上で当てやすかった。なかなか好きな性能だよ。格闘は旧ザクから水泳部、ドムタイプと結構使ってるけど突進距離考えると若干遠間から放つのがいい感じ。まだ当たらないって油断してるのが射程範囲だったりする。確かに他のTみたいに接近しすぎるのはつらいかもね、遠間で格闘振るのに慣れると他のTとかで空振りがでる感じ。慣れたらこの子はおいしい格闘。 -- &new{2013-10-02 (水) 13:12:33};
--横薙ぎは見られてない相手への奇襲向き、D式ナギナタは見合ってから当てる向き。場数慣れが大事かと、ただ感想見るに出す位置が相手に近すぎる気がする -- &new{2013-10-02 (水) 13:15:38};
--D式は他の格闘と違って手元で当たると思わない方がいい、至近は結構スカる。奇襲でも着地狩りでも、長い伸びを射程一杯まで使っていくのがコツだと思う。体感ではショットガンで怯ませる射程圏内くらいまで伸びるつもりで。敵の予想外から攻撃するって意味合いが強いと思う -- &new{2013-10-02 (水) 14:00:03};
--なるほど… 確かに至近距離で振ってるせいで追い抜いてしまうことが多々ありますね 気持ち遠目から狙ってみることにします 助言ありがとうございました -- [[木主]] &new{2013-10-02 (水) 19:04:02};
--Ｔ式も慣れると使いやすくなってくる。むしろ最近Ｄ式だと突っ込みすぎて溶けるんだ・・・ -- &new{2013-10-03 (木) 03:41:10};
-機体強化の素材って☆3と☆6じゃないの？ -- &new{2013-10-02 (水) 22:47:05};
-今回の盾上方修正って一回持ち上げて落とすための修正でしょ。たぶん運営は強襲のＦﾊﾞｽﾞ６０００にさげるつもりなんだろうな -- &new{2013-10-04 (金) 09:49:12};
--重撃との差別化の意味でさっさとやってほしい。というか全強襲からFバズなくしていいわ。 -- &new{2013-10-04 (金) 12:36:51};
---なくしたら強襲ＦＢＺ持ち機ｘマスチケ１０枚全員にですな 無論マスチケ強化とかデータログあるなら使った分でいいけど、ないだろう -- &new{2013-10-04 (金) 14:17:17};
---差別化という意味では 重撃の積載を増やしＦＢＺでは転等しないようにする、重撃のＦＢＺを８０００～９０００威力にする、ＨＰを３００～５００強化し強襲を高速軽装甲/重撃を鈍足重装甲とする このうちいづれかの方向でいいような気がするんだが -- &new{2013-10-04 (金) 14:28:24};
---Ｆバズの威力6500にするか爆風を3333に低下でいい -- &new{2013-10-04 (金) 14:32:06};
---6500だとフル強化で転倒回避に+116(たぶん)もいるから6000でいいっしょ。砂ハメ回避と同じになるし -- &new{2013-10-04 (金) 15:22:17};
---6000になったらうちの金ロケシュが本気出せるわー -- &new{2013-10-06 (日) 05:51:40};
--シールドブレイクが流行ったからだと思ったわ。ちがうんじゃろか -- &new{2013-10-05 (土) 10:40:43};
--バズをすべて２０００ぐらい威力落とさないとだめだよ 強すぎて面白くない -- &new{2013-10-07 (月) 20:52:43};
---2000は下げすぎかと｡威力3000のNバズなんて何に使えば良いんですかね… -- &new{2013-10-10 (木) 11:09:08};
-何が同等だよ、2刀とD式全然撃破率が違うじゃないか -- &new{2013-10-04 (金) 20:10:29};
--どの二刀だ -- &new{2013-10-04 (金) 21:58:28};
---プロガン2刀の改良型だよ -- &new{2013-10-04 (金) 22:38:14};
---↑改良2刀が0.8697で薙刀D式が0.9124に見えるんだけど。方手持ちのサーベルの方は改良がD出力が1.4323だね -- &new{2013-10-05 (土) 15:37:24};
---「運営の出した数字なんて信用ならん」ってなるだろうね。 -- &new{2013-10-11 (金) 02:10:41};
--じゃぁこれで永遠続いていたプロゲルの二刀流ｖｓナギナタはナギナタのが強かったって事で話終わって良いかな？ -- &new{2013-10-06 (日) 03:45:18};
---使用回数と平均撃破数にかなりの差があるのに何でナギナタが強かったなんて結論になるんですかね -- &new{2013-10-06 (日) 07:54:25};
---ちゃんと表を見て、分析して来い。一つだけ見て強い弱いって言ってるとアホ丸出しだぞ。まさかデブ水泳部のクローが他の格闘より強いとか言うわけでもないんだろ？ -- &new{2013-10-06 (日) 11:29:47};
---どのデブ水泳部の事を言ってるかわからんけどズゴEDⅡ式だけはガチだよ！ゲルググD式と比べて踏み込みは同等、判定は素直、威力は高い、武器を構えない。総合的にはゲルググだけど格闘の当てやすさと威力だけはズゴEの方が優秀！つまりデブ水泳部のクローが他の格闘より強いのです。二刀は強さの方向性が違うから比べるのは無意味、欲しがるのはわかる -- &new{2013-10-06 (日) 13:11:20};
---２８機と１７機のデータじゃ少ないから結論出ないって言ったら、何機なら出るんだ？これ以上多くて比べられるほど数字が多いのあったっけ？使用数が少ない武器は偏りがあるから鵜呑みにすんなって運営も言ってるぞ。それに一つだけって散々議論されてるのは二刀流改良ｖｓD式ナギナタじゃなかったっけか？まぁどんな数字が出ようとこの相手の武器チートの話は永遠続くんだろうけどね。 -- &new{2013-10-06 (日) 16:43:13};
---結論：バカに何言っても無駄。 -- &new{2013-10-07 (月) 17:23:19};
---その結論は待った。最初に「頭がいいと思ってる」が抜けてる。 -- &new{2013-10-10 (木) 20:54:48};
---結論：数字がプロガンのが上ならプロガンの方が強いが、ゲルのが上なら数字はあてにならない。 -- &new{2013-10-11 (金) 05:34:26};
--撃破率全然プロのが多いじゃん→ゲルのが上だよ？→数字なんて信用できない！ 面白い流れ。 -- &new{2013-10-11 (金) 02:24:29};
-いまだにＢＲNとFを行ったり来たりしてしまう俺ガイル -- &new{2013-10-05 (土) 05:50:33};
--局地と大規模で両方長く使ったけど、最終的にFに落ち着きました。ブースト容量を使って打ち続ける限界時間と撃った後の盾の利用を含めるとFに軍配が上がる感じでした。Nは有効射程に優れるけど、近距離でのDPSの方が大切に感じる場面が多かったので。両方強いしWDだと話が変わるかもしれませんがねー、積載の関係もあるので。 -- &new{2013-10-07 (月) 01:14:40};
-ゲルググとプロガンの使用率の差どうなってんだ -- &new{2013-10-05 (土) 14:07:34};
--連邦でやってみると砲撃､狙撃､支援のこの比率がすごい高いような気がする初動でプロガン持ってるやつは出してくるそんな気がしたジオンメインだけどゲルググとかよりFSとかグフカスとかそういうので様子見してる人が多いような気がする？ゲルググあまり戦場にいなくね？ -- &new{2013-10-05 (土) 14:27:13};
---初動凸はなるべく火力の高いやつが多い方がいいんだけどな -- &new{2013-10-05 (土) 14:54:12};
--実装当初は超絶ゆとり仕様のプロガンVS単にそこから喰らい判定小拡大・攻撃判定鬼縮小しただけの手加減機体先ゲルって感じだったから、両陣営やってるような人間はわざわざ現金突っ込んで買うならプロガンの方選ぶって感じだったんだろ。正直修正入った今でもどっちかくれると言うなら俺はプロガン欲しいし。キャンプにバズ→D格で1機しか落とせず逆に消し炭にされたのはやってらんなかった。コスト2～3倍(600とか)あるならともかく、このレベルなら多少の生存能力改善より攻撃性能上げてくれた方が味方としてもいいわ。 -- &new{2013-10-05 (土) 15:05:07};
---ゲルググのページではプロガン欲しいって言うしプロガンのページではゲルググ欲しいって言うしもうそういう話要らないよ -- &new{2013-10-05 (土) 15:25:42};
---どっちも同じ位強いです 終り -- &new{2013-10-06 (日) 23:23:49};
--連邦のコスト３４０強襲はプロガンだけ。ジオンにはギャンがいるのである程度分散しているのかな。あと、ＷＤや金柑が低コストで多く見かけるからプロガンが２機デッキに入れやすいと思う。ジオンはドムやＦＳなどの中コストＭＳになるからゲルググ２機はＣＴ重いって感じる人多いと思う。 -- &new{2013-10-05 (土) 18:01:27};
---デブE「ジオンの340強襲を、1人忘れちゃあいないかい？」 -- &new{2013-10-06 (日) 00:35:35};
---260で低コスト280で中コストっておかしくないか？ＷＤや金柑とかいってるけどジオンは金ＦＳあたり前みたいに持ってるの？ゲル2ＦＳ１Ｆ１で宇宙地上どっちも対応可能じゃん -- &new{2013-10-06 (日) 00:37:52};
---コストでデッキ決めてるの君は？必要なのはＴＩＭEでしょ？１４０秒と１９０秒、５０秒も違う。では、ＴＩＭＥ４００のＭＳを２機デッキに入れるときに１４０秒２機と１４０秒１機１９０秒１機入れる人はどっちが多いですかね？しかも連邦は１４０秒と７０秒のＴＩＭＥの優秀なＭＳがいるという状態でだよ？ -- &new{2013-10-06 (日) 08:55:19};
---ゲルググ目当てでまわして、金ＦＳが量産されましたからね。ゲルググ持っている人は、ＦＳ金を大量にもっているかも。すべてコンカスだがな。 -- &new{2013-10-06 (日) 23:48:15};
--340強襲の枚数差でばらけるのは分かりきってた話じゃん -- &new{2013-10-06 (日) 07:13:03};
--ゲルギャン両方使うけど、初動凸は間違いなくギャンで行く。ゲルは落ち着いてゆっくり使う。連邦はプロガン×2、とかいう構成の人とかが多いんじゃないの？プロガン×3とザニー、みたいな人すらいそう。 -- &new{2013-10-06 (日) 08:49:32};
--メイン武器で多いのから見るとプロガンが平均３０出撃、ゲルが２０、ギャンが１０で陸用３４０コスは一緒位だね。 -- &new{2013-10-06 (日) 23:19:13};
---陸用と言いつつ宇宙出られない340だけ除外するのはやめて差し上げろ -- &new{2013-10-11 (金) 19:09:24};
---そうだよ（便乗 -- [[ズゴックE]] &new{2013-10-11 (金) 22:46:40};
-銀ゲルを暇つぶしに作ったんだが単発ＢＲ使いづらいんだ。単発ってロックオンしてひたすら連打してる？ -- &new{2013-10-05 (土) 17:49:24};
--単発ＢＲは連打したってまともに当たらないよ。一発一発レティクルを微調整しながら丁寧に当てるつもりで撃たないとダメ。 -- &new{2013-10-05 (土) 17:53:06};
---枝主の言う通り、丁寧に撃つと結構当たるぜ。でもDPSが欲しいなら、距離を詰めて撃った方が手っ取り早いかも -- &new{2013-10-05 (土) 18:21:03};
--ブースト中の相手と戦う場合が多いと思うけど、自分の移動と速度と方向、相手の速度と距離と方向を考えて1発1発ずらして打てば結構当たる。近距離ロックのみひたすら連打。使い辛くても慣れてくるよ。 -- &new{2013-10-06 (日) 03:41:40};
--特にラグとか発生して無いなら丁寧に撃てば当たる。まぁ、多少当てづらいのは我慢 -- &new{2013-10-06 (日) 11:32:03};
--D式格闘はまとめてキルとった時爽快感ハンパない スカった時のリスク高いけどそれに勝る誘惑でバランスも捨てて使ってるわ。 -- &new{2013-10-06 (日) 19:07:37};
---自己満乙。BRの話をしているのであってナギナタの話はしてません…お帰り下さい。 -- &new{2013-10-07 (月) 17:28:10};
---木を貼るとこ間違えました すいません -- &new{2013-10-09 (水) 11:35:45};
---木じゃなくて枝なんだが…ｗ -- &new{2013-10-12 (土) 17:31:06};
--丁寧に撃つと当たるに同意、近づいて丁寧に打てば１マガジンで重撃は落とせて、近距離で全部打ち合えばプロガンは７割くらい削れる火力はでるかな。急ぎすぎず遅すぎず、リズミカルに撃つ感じです。慣れると当たるタイミングと当たらないタイミング、運がよければ当たるタイミングが見分けられます。 -- &new{2013-10-07 (月) 01:09:20};
--要はｶﾞﾁｶﾞﾁ連打するとマウス握ってる手がブレるって話なんだろうけどね 鋼鉄の腕を持ってるなら連打してもいいのよ？ -- &new{2013-10-07 (月) 19:07:01};
--とりあえずロックオンMAXまであげろ -- &new{2013-10-10 (木) 03:50:07};
--当てれないならまずはN型をロックオン860以上まで強化して使ってみ。ロックオン値が高いし弾数もあるから適当に撃っても何発かは当てれるはず。当たるようになってからF型に変えると近接戦で敵をすぐ溶かせて楽しくなる。あと闇雲にマウス連打するんじゃなくて、自分のリズムを刻むように撃つと当たりやすい気がする。 -- &new{2013-10-11 (金) 02:34:14};
--単発F→当たる距離まで近付いて丁寧に連打する FAF→当たる距離まで近付いて撃つ -- &new{2013-10-11 (金) 18:44:03};
-BRN使っている先輩はいますか？なんかBRFだとあたらずにミリ残りしてしまったりすること多くて。 -- &new{2013-10-12 (土) 10:29:17};
--D式とFBZ持ちたくてBRはNで妥協してるけど、結構いいよ。BRFより弾がぶれないから移動射撃はいらないし、射程ギリギリからでも十分当てていけるからBRFにはない牽制も可能。ただ、プロガンWDと正面から撃ち合うのはやめた方がいい。 -- &new{2013-10-12 (土) 11:25:58};
--正直プロガンだとガシガシやれるけど、ゲルググはそうはいかないんだよなぁ…俺もBRNにしようか迷っているんだよなぁ… -- &new{2013-10-12 (土) 12:40:51};
--プロガンでN使ってる。決して強いとは思わんが使いやすいから愛用してる感じ。逃げてくやつに追い打ちしてキルできることがある。ロックオン値が高いからAIM下手でも連射してれば当たるのもいいね。ただ体力満タンの高コスト機と真正面から撃ち合うと負けること多い。その場合、距離をとって撃つ分には優秀。まあFやFAFがテンプレみたいな風潮だけど、いろいろ試して自分の使いやすい武器使うのがいいと思うよ。 -- &new{2013-10-12 (土) 17:58:01};
--プロガンもゲルもN使ってます。Fより当てやすい分結果論としてキルとりやすい。当たらなければFも無意味だからね。これでビムシュだったら･･･（←ロケシュゲル使い -- &new{2013-10-14 (月) 01:00:21};
-金ロケシュでBRをFAFかFAMどちらにするか迷ってます・・・どちらがいいでしょうか? -- &new{2013-10-12 (土) 11:30:21};
--補足・・・今はFAFにD式BZFでやってます(積載はギリギリで重量オーバーはしてませんが、こけやすいです) -- &new{2013-10-12 (土) 11:34:12};
--腕と戦場による。将官戦場ならFAFくらいの火力無いとついていけないが佐官以下ならならFAMでも十分。こけまくるようなら転倒補助モジュールをつけるか、普通のBRFもしくは薙刀T式に変えるといい。 -- &new{2013-10-12 (土) 12:58:53};
--俺はFかFAMで悩んで現在F使ってる。FAMは楽しいけど相手を倒せるような武器じゃないと思う。連射系の武器じゃないと当てれないとかなら、いっそマシンガン使ってみるとかどうだろう。 -- &new{2013-10-12 (土) 17:48:45};
--騙されと思ってマシM -- &new{2013-10-12 (土) 22:04:48};
---ほんと騙されたと思って使ってみるといいよマシM。連射最高だし、弾数多いし、リロードも１強化すれば700で悪くない。射撃補正モジュール2は付けた方が良い。 -- &new{2013-10-13 (日) 04:26:48};
---マシＭはシールドブレイク１でも入れると化けるよ。ＤＰＳ並み＞長期戦になりやすい＞盾で防がれやすい…ここで対盾のＤＳＰが２割上がるから連射と弾数がさらに生きる。敵のＢＲはビムコ盾で完封して、こちらはシルブレでガリガリ削る。 -- &new{2013-10-15 (火) 15:36:35};
---皆さんいろいろアドバイスありがとうございます。 マシM使ってみます！！！ -- [[木主]] &new{2013-10-15 (火) 16:22:31};
-連邦の機体と比べて明らかにＢＲ当てにくいよ、不具合じゃないだろうなｗ -- &new{2013-10-12 (土) 16:58:22};
--明らかに下手ｗ -- &new{2013-10-12 (土) 17:32:20};
--的の大きさの差だな。結局腕になっちゃうんだが。 -- &new{2013-10-14 (月) 01:02:08};
-いつから高コスト機が雑魚狩りをするようになったんだか、ゲルググも聞いてあきれるよ -- &new{2013-10-12 (土) 19:26:53};
--プロゲル以前のはるか前、むしろ対人ネトゲ自体が雑魚狩りだけど？最上位VS最上位みたいに俺TUEEEできない、勝っても疲れるだけのことなんて誰もやるわけない -- &new{2013-10-12 (土) 22:09:40};
--ゲル乗りには格下を相手せず、打倒プロガンの威厳を持ってもらいたい。異論は認める。 -- &new{2013-10-13 (日) 04:43:16};
---異論てほどじゃないんだけどさ。５０：５０の戦場で一々格下探して狩るのと、プロガン探して戦うのとってやってること大差ないよね。 -- &new{2013-10-14 (月) 17:12:41};
---ゲルググでプロガンに挑んでいいことないしな お互い姿見たらBR適当に撃って後続の低コストに任せる感じだし -- &new{2013-10-15 (火) 21:11:09};
--高コスト機体が雑魚に勝てなかったら高コスト機体の意味ないのわかるかな？でもガンオンは神ゲー位ましだよ。あるゲームじゃ初期機体ｖｓ最強期待と課金者じゃ５０ｖｓ１でも相手にならないよ。 -- &new{2013-10-13 (日) 05:59:41};
--高コスト機って雑魚狩りできるから強いんじゃないですかー -- &new{2013-10-15 (火) 00:12:08};
-BRF、バズN、なぎなたd式で使ってます。なぎなたd式が使いやすい。10発9中くらい。最高。 -- &new{2013-10-12 (土) 20:29:48};
--隙がでかすぎて外したときのリスクがでかい＋積載確保がツライ＋最強武器BzFを外してまで使う価値が見出せない。まあ尉官左官戦場で遊ぶ分にはいいと思うよ。 -- &new{2013-10-12 (土) 20:36:39};
---なんでこうも一々ケチを付けるのか分からん。 -- &new{2013-10-12 (土) 21:41:35};
---しかも、積載なんてＴ式と大して変わらないのになｗケチ付ける前に、数字読めるようになれって話しだなｗ -- &new{2013-10-14 (月) 08:45:26};
--ツリー主です。Sジ大将です。 -- &new{2013-10-12 (土) 22:10:16};
---言うだけなら何とでも言えるから何の信憑性もない。てかなんでもいい。 -- &new{2013-10-12 (土) 22:49:38};
--尉官佐官ならいいと思うよ→Sジ大将です→信憑性ないしなんでもいいよ は？ -- &new{2013-10-12 (土) 23:42:01};
---全レスが同一人物とか思ってる当たり、君は最高にクールだよ すごく尊敬できる -- &new{2013-10-13 (日) 05:34:16};
---思ってるわけないだろ -- &new{2013-10-13 (日) 09:22:23};
--テンプレ脳ていうのもよくないわな。例えばバズ格闘するなら伸びのあるD式がいいわけで、バズも怯ませる自信があるならSやNでいい。あとD式は比較的隙のない格闘だから優秀だと思うぞ。 -- &new{2013-10-13 (日) 00:00:36};
--D式格闘が信頼出来ないとか言ってるのって、ヒートホークの射程でぶっ放して敵陣に突っ込んじゃう子でしょ。ブンブン丸したいならFSの方が合うんだろうけど、慣れると他の格闘は使えない。特に空対地。 -- &new{2013-10-13 (日) 05:58:09};
---ソロモンNo.1格闘は間違いなくグルグルだわ -- &new{2013-10-13 (日) 06:49:59};
---DDが空対地に優れているのは同意。 -- &new{2013-10-14 (月) 10:07:45};
--まあ積載のことを考えると将官戦場じゃあ選択肢には入らんわな。宇宙ならいいけど。 -- &new{2013-10-13 (日) 18:48:05};
---41確保して転倒か実弾補助Ⅰじゃダメなのかな？ -- &new{2013-10-14 (月) 15:41:32};
-コイツ転倒して起き上がったとき硬直するんだがこれって仕様なの？しかも一切操作が効かない。 -- &new{2013-10-12 (土) 22:50:24};
-コンカスです。MMPいいですねー。ビーム神話信じてFA系使ってましたが、積載の関係でバズF持っていませんでした。が、MMPM・D式・バズFがとても安定していると感じました。転倒武器２つあるのがやっぱ鉄板かな。 -- &new{2013-10-13 (日) 04:17:41};
--BR持ち以外を相手するのはやりやすいよね取りこぼしなくなるから。マシンガンに合わせてBR打たれると辛いけどw -- &new{2013-10-13 (日) 05:37:12};
--同じ装備だ。MMPMは、敵のビームライフルを耐えられるゲルググと相性良い。耐えながら近づいて、こちらのターンになったら、マガジン火力33000で殺し斬れる。継続ダメージの高いMMPMと、瞬間火力の高いD式、Fバズの組み合わせは奇襲が捗るね。 -- &new{2013-10-13 (日) 05:37:39};
---MMPのDPSはそんなに高く無いから机上の空論に感じる あるいは1：1が延々続くレアケース -- &new{2013-10-13 (日) 05:43:14};
---どのみち当たり判定がデカい時点で、連邦機のBRF持ちと打ち合うのは不利でしょ。先手をとれるならDPSよりダウンとれるFバズ。後手に回るなら盾+回避で受けてからMMPMで安定してるな。少数での乱戦ならなおさら、範囲の広いFバズ、弾数のMMPMが俺は使いやすい。ただ中距離ライン戦には向かないな。 -- &new{2013-10-13 (日) 06:24:53};
--MMPはNが好きだな、姿晒してゴリ押しするスタイルじゃないからMのマガジン数もいらないし。 -- &new{2013-10-13 (日) 11:25:23};
--MMPMは連射上げた方がいいの？ -- &new{2013-10-13 (日) 18:48:29};
---1472まで上げとけ -- &new{2013-10-13 (日) 23:29:06};
---要するにゲルググのMマシは、ワーカーの支援Fマシの上位互換だよね。威力こそ50低いが、集弾が80、射程で90高いから、命中率が別物で実質DPSは支援F以上。その上マガジン弾数が二倍ﾀﾞｶﾗﾈ。 -- &new{2013-10-14 (月) 05:49:59};
--個人的にはMMPはHかなー。前行けよ高コストｗｗｗとか言われるかもしれないけど異常に安定するんだよなー -- &new{2013-10-15 (火) 12:43:28};
--つまり兵装はどれもそこそこ優秀だから、好みにあわせて乗れるゲルググ最高！で良い？ -- &new{2013-10-19 (土) 04:33:52};
-みんなBRF使うときは相手をロックしてる？偏差撃ちっていうのがうまくできなくてね。 -- &new{2013-10-13 (日) 18:38:57};
--ロックして偏差撃ちをするんだ。ロックオンの数値が1000で無ければロックしながらでもカーソルが横にずらせるだろ？ -- &new{2013-10-14 (月) 06:05:20};
--する時としない時があるな。すれ違うくらいの白兵戦だとロックしないと振り回される。どっちみち偏差かけるのは一緒 -- &new{2013-10-14 (月) 23:02:40};
--ロックすると集弾が上がるよ。ちなみにロック833で使ってるけど、200m以内ならほとんど当てられるよ。盾がない相手はすぐ溶ける -- &new{2013-10-15 (火) 21:03:05};
--動いてる相手にはロック、動いてない歩いてるようなのにはノーロックでやってる 正直慣れろとしか言えない -- &new{2013-10-16 (水) 09:15:34};
-コンカスだからFバズでこかす間合いなら斬りに行ったほうが早いかなと思ってクラッカーにした。もしかしたら間違っていたのかもしれない。作った時は尉官だったからそれでも特に困らなかったが今は悩むな。 -- &new{2013-10-13 (日) 20:32:53};
--遠距離戦じゃなければﾊﾞｽﾞFみたいな使い方もできるし爆風と起爆時間をいかした対空兵器になるし俺は愛用しています。まぁお見合い状態は････素直に射撃戦しようか -- &new{2013-10-15 (火) 12:47:55};
--色々引っかかりやすい下投げモーションさえなけりゃもうちょっと使えるんだけども…軌道計算面倒くさすぎ -- &new{2013-10-16 (水) 03:32:12};
-こいつのＤ格の幅が狭くなってる気がすんだが・・・・。これだったらＦＳの斧のほうマシじゃね？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:22:28};
--左側は元々狭いよ。右も変わってないと思うよ。ゲルググのＤ式は突進系の格闘だからね。比較対象はビームピックやズゴックのクローやジムストのロッドでしょ。１３０mの突進力有りながら左右は他の突進系格闘に比べれば格段に広く、さらに上下にも判定ある。最強の突進系格闘なのであって、水平切り系じゃないんだから、これで左右もカバー出来たら壊れ性能でしょ。 -- &new{2013-10-14 (月) 23:53:44};
---しばらく連邦でやってて久しぶりにジオンでこいつ使って思ったことなので、ジオン側がアレで納得してるならもう何も言わん。 -- &new{2013-10-15 (火) 18:41:10};
---そら二刀のが当てやすいやろ。普通に使う分には圧倒的やね。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:17:05};
--なんか最近FSのT式が前90MとかゲルのD式が左右20Mとかデマが流れてるけどそれ鵜呑みにしてないよな？こいつのD式は踏み込みが長くて判定が出続けてなおかつスピードもあるから強いんであってもともと幅の広いもんじゃないよ。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:02:58};
--敵機が左右に動きだしたらＤ格使えねは。プロガンは背中まで判定ありやがるｗ 近接格闘目的ならＤＸガチャでゲルは引かない方がまし。 -- &new{2013-10-16 (水) 14:31:16};
---プロガン2刀に背後まで判定無いでしょ｡ってか背後に判定有ってもどうやって使えばいいんだよw -- &new{2013-10-16 (水) 17:40:37};
---ラグで振った後に背後に行ったら切られたっていいたいんじゃね？プロガンに限らんが -- &new{2013-10-16 (水) 18:13:13};
---D格を振り始めた位置より後ろに判定が出るわけじゃないけど機体の位置から見れば後ろに判定出てるよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:23:56};
-ブースト容量1471じゃない？ -- &new{2013-10-16 (水) 02:39:35};
-皆さんやっぱり高コスト機はまめに帰投して回復してますか？落ちそうだからってむやみに突っ込んだりしない？ -- &new{2013-10-16 (水) 19:05:49};
--状況による。定型なんてありゃしない。目の前に陥落寸前の拠点があって後続がいれば瀕死でも戦意高揚のためにも突っ込むし、理由がなければ連邦にゲージ貢献する理由なんてないから帰投する。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:31:01};
--手持ち他3体のCTも気にするかな。他機体のCTがある程度進んでないとローテーションできないし -- &new{2013-10-16 (水) 19:40:15};
-盾なくなった後の方が気持ち良く戦えてる気がするのはなんでだ？(笑) -- &new{2013-10-16 (水) 19:36:18};
--ブーストボーナス結構つくからそのせいでは？ -- &new{2013-10-16 (水) 20:28:23};
---重量は変わらないぞ -- &new{2013-10-16 (水) 20:46:40};
--背中に盾背負えたらもっと気持ちよくなるんじゃね -- &new{2013-10-17 (木) 17:40:30};
-こいつ、良い機体なのになんでこんなにレポートの使用者数が少ないんだ？ -- &new{2013-10-17 (木) 18:15:04};
--やっぱビムコついてても体のデカさには勝てないんじゃない？実弾はガンガン効くわけだし -- &new{2013-10-18 (金) 03:18:58};
--今見てきたがビームサーベル改良型（二刀流） 平均撃破回数24.3591 ビームナギナタD式 15.9823 この差は使用率なのかそれと二刀流がｔ(ｒｙ -- &new{2013-10-18 (金) 03:31:17};
---見比べるならＴ式じゃね -- &new{2013-10-18 (金) 03:31:52};
---改良型とD式の比較で良いかと。二刀流NとT式が同程度の数値。二刀流だとNでも十分な威力って判断してるんだろうな、実際の使用者が。どっちみちどっちの比較も二刀流がt(ry -- &new{2013-10-18 (金) 07:49:25};
---二刀Nじゃないとモジュールつけない限り向こうさんはバランスが61いかないからだよ。改良なのはモジュールつけてるか銀で積載捨ててるかのどっちか -- &new{2013-10-18 (金) 09:38:30};
---ビームサーベル（二刀流） 12.0426 ビームナギナタT式 11.8075 こっちは数のせいか誤差程度の差だったがそれでも二刀流のがｔ(ｒｙ -- &new{2013-10-18 (金) 14:11:15};
---近接と重量調整武器以外は同じなんだし武器だけ比べるなら射撃武器と重量度外視してもいいんじゃね？ -- &new{2013-10-18 (金) 18:12:04};
---ジオン側はタイマン以外の状況下で格闘振ってはいけないと思うよ。左右範囲が違いすぎる。単騎突撃では勝てる見込み無いよ。まぁ旧ザクは別だが。 -- &new{2013-10-18 (金) 23:59:06};
---BRFとバズFを両方持ってる条件だと、D薙刀もバランス足りなくなるしな -- &new{2013-10-19 (土) 00:49:56};
---枝主は平均撃破数しかなんで見てないの？どれが強いかは撃破/使用数で見るべきでしょ。（極端に使用数が少ない場合は別だけど）平均撃破数のみで評価したらグフカスのガトシはゲルのBRF以上の壊れってことになっちゃうよ？ -- &new{2013-10-19 (土) 11:43:52};
---ガトシN 23.0698 二刀流改24.3591 それでも二刀流改においつかないって…↑の言う壊れ性能より壊れがいましたわ -- &new{2013-10-19 (土) 13:24:22};
---↑で、なんで平均撃破数でしか評価しないの？撃破/使用・・・二刀流改：0.8697、ナギナタD式：0.9124都合の悪い数字は無視なんだね。 -- &new{2013-10-19 (土) 13:31:14};
---そっちは二刀流NとTがこっちには強いとい割れれるのはDしかないんだしどう考えてもNとT使い分ける奴いるだろうし撃破で撃破/使用でくらべるのってナンセンスじゃね？ -- &new{2013-10-19 (土) 14:09:39};
---撃破/使用・・・二刀N：0.6616、ナギナタN：0.7924 正直言ってT式同士での比較ではPガンの方が上ではあるが、それ以外はゲルの方が優れているといっていいと思う。D式は二刀改より重いと言うが、どちらともBRFよBZFを装備した場合に61までプラスにはならないから結局モジュールor他での積載調整を必要とする為、差は無いに等しいよ。自分でも撃破/使用での数字が絶対だとは思わないけど、平均撃破数だけを見て二刀つえーって言ってるアホが居るから書かせてもらったよ。 -- &new{2013-10-19 (土) 14:25:17};
--たしかに二刀は範囲広いしナギナタは踏み込みすごいが格闘なんてオマケじゃね？BRFさえ使いこなせればガンガン連キル狙えると思うんだけどなぁ -- &new{2013-10-18 (金) 18:06:38};
---BRFを当ててキル取るってことはこっちも相手の弾当たってるってことだろ、BRFだけで連キル量産なんてゲルググが居る敵だらけの前線では机上の空論。そして、最前線で最も頼りになるのは相手が回避行動を余儀なく決断するFAF。 -- &new{2013-10-18 (金) 23:41:11};
---残念ながらゲルググの場合、MMP使用者が結構いる。BRの数値とMMPの数値を足した数が大体プロガンのBRの数値と同程度になるので、射撃に関しては同程度と考えられ。となると焦点はやっぱ格闘なんだよね。 -- &new{2013-10-19 (土) 02:02:22};
---ジオンでやってるとPガンもマシ持ち結構見るよ -- &new{2013-10-19 (土) 05:53:27};
---プロガンに急に出会ってもマシンガン撃ってくると安心するｗ -- &new{2013-10-19 (土) 11:43:55};
---プロガンと戦闘中、バズの爆風直後にマシンガンを被弾して、敵が2体いると勘違いしたことがある。1対2じゃ分が悪いと後退するも、よく見るとプロガンの頭から発射されてて「お前かい！」とつい笑ってしまったくらいマシ＆バルは見てないな。 -- &new{2013-10-20 (日) 08:28:24};
--当時はグフカス最強だったからそれに勝てる機体＝プロガンで両方やっている人はお金がなくてゲルはあまりまわせなかったのではないかな？グフカスも強いからそこまでゲルにこだわらなくてもいいかな？ってことだったと思うけど。後はガンダムのゲームなのでやはり主役に一番近い機体を使いたい人が多いいのではと？ -- &new{2013-10-19 (土) 13:03:23};
---これがシャアゲルだったら色もいいしかっこいいからゲルが多かったかもね。初期がグリーンは・・・・・ -- &new{2013-10-19 (土) 13:05:13};
---当時は宇宙がきてジオンはまともな機体なかったから回す人少なかったんだよ -- &new{2013-10-19 (土) 14:13:16};
---人の心を掴むにはやはりかっこいいガンダムが向いてるみたいな事をザンスカールが言ってた気がする -- &new{2013-10-20 (日) 08:58:02};
---ガンダムかっこいいすか? -- &new{2013-10-22 (火) 18:06:36};
---かっこいいよ？ -- &new{2013-10-22 (火) 20:16:45};
-なんで水中用ゲルググはないの？ガンダムはあるのに。 -- &new{2013-10-19 (土) 14:53:00};
--水中用プロガンが無いからじゃね -- &new{2013-10-19 (土) 17:22:57};
---調べたらゲルググマリーネって海兵隊仕様あるじゃん。なんで出ないの？ゲルググ水泳部欲しいよ。 -- &new{2013-10-20 (日) 17:04:47};
---わざと言ってんのかお前は -- &new{2013-10-20 (日) 17:15:09};
---マリーネは海兵隊仕様だけど水中仕様じゃない、まぁ頭のヒレが水切りみたいだけども・・・ -- &new{2013-10-22 (火) 03:08:41};
---海兵隊って意味知ってるのか？陸軍が敵地を攻める前に上陸するための足がかりをする前線軍のことだぞ -- &new{2013-10-22 (火) 23:46:46};
--水中型ガンダムは名前に「ガンダム」って入ってるけど、実際は水ジムの性能向上&カスタムされた機体だよ -- &new{2013-10-20 (日) 15:54:33};
---じゃあ水中用ゲルググという名前でザクマリーナの性能向上&カスタムされた機体欲しい。 -- &new{2013-10-20 (日) 17:01:52};
---ヨットとかと戯れてそうなザクだな -- &new{2013-10-21 (月) 09:23:39};
--ゲルググが海にいるのはなんかなぁ……ｗいつか出てくれるであろう陸ゲルで海周り警戒するだけで我慢しなさい。つかズゴＥのれや -- &new{2013-10-21 (月) 14:16:15};
---ガンダム海にいるから、ミラーのゲルググもって意見も当然だよね。ジオンの水泳部太い奴ばっかりだしな。ホバーで海中を高速移動できる水陸両用ドムとかも良いかもね。 -- &new{2013-10-21 (月) 23:26:46};
---ちょっとでもガンダム知ってりゃジオン水泳部がデブばっかなのはわかってる筈なんだから勢力にジオン選んだ時点で諦めろ オラ最も新しい水泳部のホープジュリック君の勇姿を見ろよとってもクソデブだろう -- &new{2013-10-22 (火) 03:15:51};
---海にいるガンダムとゲルがミラー？プロガンのミラーはゲルだけど海にいる機体でゲルのミラーは無いぞ。あるとしたらズゴＥだ。 -- &new{2013-10-22 (火) 11:47:53};
--ザクマリナーまで我慢 -- &new{2013-10-22 (火) 21:10:47};
-飛んでたらBSGで落とされたんだけど半減しても落ちるの？ -- &new{2013-10-20 (日) 00:17:13};
--ダウン、怯み判定は半減後のダメージで判定されるから、ガードしてれば落ちないよ。背後から撃たれたんじゃない？ -- &new{2013-10-20 (日) 00:47:13};
--前後の判定はわかるんたが、下からの攻撃はどうなんだろうな？空中に居る時に、真下から撃たれた場合、盾は動作してるのかね？ -- &new{2013-10-20 (日) 05:25:37};
--後ろ取られたらダウンすることもあるで -- &new{2013-10-20 (日) 13:22:12};
-なんかBRFの集団率落ちてない？それとも移動補正の効果修正されたのかな。とにかく前より当てにくくなった気がする -- &new{2013-10-20 (日) 04:44:26};
--BRFって威力、ロックあげたら残りはリロードより射程あげたほうが集弾あがるのかな？ -- &new{2013-10-24 (木) 04:45:40};
--移動射撃になんの告知も無しに修正入ったっぽいな、他のところでも似たような話題出てる -- &new{2013-10-24 (木) 22:10:20};
-GP落ちしてないギャンは戦闘報酬に出たんだがこいつも出てるのか？ -- &new{2013-10-20 (日) 11:48:50};
--大規模戦の報酬ページに色んな人が何だしたか書いてある -- &new{2013-10-20 (日) 13:28:37};
--こいつが無料で出るようになったガンオン終了じゃね？ -- &new{2013-10-22 (火) 23:45:00};
---「無課金じゃ絶対手に入らない機体は出しません」って運営最初から言ってますが -- &new{2013-10-23 (水) 00:13:38};
---この運営は「DXチケを無課金で入手する機会を設けております。ご安心ください。」とか平気で言うと思う。 -- &new{2013-10-23 (水) 01:33:26};
---無課金者にDXチケ配るとか良心的すぎると思うけどな -- &new{2013-10-23 (水) 23:36:44};
-なんでこいつダウンした後起ちあがった時の硬直長いの？その間一切操作効かないんだけど -- &new{2013-10-22 (火) 16:28:35};
--過去ログ読んで来ようか -- &new{2013-10-22 (火) 17:02:52};
--過去ログにあるから簡単に言うが、起き上がるのが他よりはやい -- &new{2013-10-25 (金) 18:31:09};
-でかいからなんか画面がみづらい。格闘ほとんど使わないスタイルだけどプロガンのほうが動かしやすいしキルとれるな。ゲルググのほうが好きだけど。 -- &new{2013-10-22 (火) 18:46:50};
--でも一番多い装備で比べるとゲルのがKD上なんだよね。 -- &new{2013-10-23 (水) 03:12:15};
---プロガンはブンブンするだけのやつばっかだしなぁ -- &new{2013-10-23 (水) 14:22:14};
---そんなブンブンだけの隙だらけの連中相手にネガるジオンさん -- &new{2013-10-23 (水) 18:57:54};
---ジオンでゲルのD式でも使ってるとPガンの前に判定がない格闘だと外れてぶんぶん丸になっちゃうんだよね -- &new{2013-10-24 (木) 15:19:47};
---射撃戦は一番強いからね。 -- &new{2013-10-24 (木) 21:21:08};
--ＢＺ腰打ちだから当てやすいのよ 肩打ちあてづらい -- &new{2013-10-23 (水) 19:15:43};
---自分は肩撃ちのほうが使いやすいな。そういう点でも差があるのかも。 -- &new{2013-10-24 (木) 16:58:37};
---肩の方があてやすいでしょ高いとこから撃てるんだから -- &new{2013-10-25 (金) 09:26:55};
---そんなの人によるんだから主観を押し付けるのはやめような -- &new{2013-10-27 (日) 00:09:05};
-ロング通路１vs１でジャンプしたり座ったり「格闘やろうぜ！」って挑発しても３連続射撃で殺された・・・遊ぶ余裕は無いのか！ -- &new{2013-10-25 (金) 02:05:00};
--ゲルググの格闘はお互い認識しあってる状況だとあんまり強くないんで勘弁してください。 -- &new{2013-10-25 (金) 02:22:12};
--お互い認識しあってる格闘合戦ジオン最強はイフで次点ヒート剣って感じだと思うんすよ -- &new{2013-10-25 (金) 10:13:08};
-とりあえずネガジは水ガンの25％に文句言う前にコイツのビムコ消してから文句言おうな -- &new{2013-10-25 (金) 10:08:46};
--二刀流互換くれるならいいよ。ゲルググの方がデブだがまあそこはPSが低い連豚だから勘弁してやる。 -- &new{2013-10-25 (金) 10:26:44};
---ホントにそれやったらジオンで発狂する奴が大量発生するぞw 自分は連邦メインだけど、二刀流にビムコ程の価値は絶対に無い｡ -- &new{2013-10-25 (金) 12:52:07};
---PSの高いジオン様がなんで二刀流なんて厨武器欲しがるんですか？ -- &new{2013-10-25 (金) 19:40:18};
--そういうコストも性能も用途も釣り合ってない機体出すのやめろよ。いい加減学べ -- &new{2013-10-25 (金) 18:34:36};
--あのね、ビムコはＭＧやバズは軽減しないし盾は正面以外は効果ない、対処方は結構あるしチート性能というには欠点だらけ、攻撃してる間は盾発動しないんだが当然攻撃しなけりゃ敵は倒せない、水中で常時効果が発動する水ガンとは違うんだよ、盾が強いって文句たれてるならガーカス使ってれば？前にＥＸガチャでばらまかれたでしょ -- &new{2013-10-25 (金) 22:21:37};
---足回り、武装の差も理解出来ないとか小学生以下だな・・・ -- &new{2013-10-31 (木) 04:05:00};
--連邦メインだけど、BC完全になくしちゃうとやっぱり機体がちょっとでかいから連邦有利になっちゃうんだよね。そして水ガン２５%もやりすぎだと思う。水中機体が少なすぎるからの２５％だろうけど、水ガン強襲が出た今なら１０%でも十分満足。BCは確かに不満はあるな。プロガンでゲルと１vs１になると戦いたく無いもの。これだけゲルとプロガンの使用数が違う戦場で、沢山のプロガン相手に同じKD出してるのもゲルの優秀さ表してるしね。水ガン１０%、BC２５～３０％位で落ち着いてくれれば良いんじゃないか？寒ジムとWD?あいつらはほっといてくれ。連邦の生命線でやつ等が死んだら繋ぎで使える低コスト機が無い。 -- &new{2013-10-26 (土) 04:58:57};
---FSくらい使いやすい中コスト機連邦で出していいからジオンにも低コスト高火力機欲しい -- &new{2013-10-26 (土) 06:08:08};
---機体実装の順番もっと考えるべきだよな。無駄に水泳部ばっか実装して宇宙マップ時に宇宙機不足とか、陣営ごとの強機体のコストの偏りとかもうこりごり。今だって宇宙マップが１つしかないのに宇宙専用機乱打してるし。ほんと何考えて運営してるんだろ…。 -- &new{2013-10-27 (日) 00:27:15};
---すべて、社内向けアピール -- &new{2013-10-27 (日) 15:07:01};
--シーブレ付けたらビムコなんてほぼ無効になるんですが。 -- &new{2013-10-28 (月) 12:35:18};
---ならビムコついてない側は盾なんて意味無いも同然だな -- &new{2013-10-28 (月) 17:53:41};
---その分スマートなんですが。あんたゲル持ってないねｗ貧乏人乙 -- &new{2013-10-29 (火) 10:23:31};
---ジオンって何でもかんでもサイズの差を持ち出せばいいと思ってるな -- &new{2013-10-29 (火) 19:32:38};
---サイズが大きくて有利なことがあるならそれでもいいけど？連ポークはPSを当たり判定のせいにするなーとかわめくけど、同条件で比較したら当たり判定でかい方に有利なことなんて一つもないってのは事実だよね？加えて的がでかいの相手にする側が高火力BR量産されてる現状。ネガジの民度ｶﾞｰとかおっしゃいますが、優遇されてる側は文句付けるところが少ないんだから、相対的にたくさん文句言われるのは当然じゃないっすか -- &new{2013-10-30 (水) 08:51:27};
---このゴミゲに課金してる時点でねえ‥お察しだわ -- &new{2013-10-31 (木) 03:15:50};
---ほぼ無効？？？？？シールドへのダメージが100%UPならそうなるんだろうけど・・・ え？ -- &new{2013-11-01 (金) 23:48:30};
--いいなーゆとりＭＳのチョソ連は -- &new{2013-10-30 (水) 22:51:24};
---うらやましかろ。ほれほれ -- &new{2013-10-31 (木) 12:07:11};
-なんでこいつのD格は捻挫したような効果音するの？毎回腕に負担かけてるの？ -- &new{2013-10-25 (金) 11:17:44};
--ｱｼｸﾋﾞｦｸｼﾞｷﾏｼﾀｰ -- &new{2013-10-25 (金) 18:35:15};
---ｲｷﾉｺﾙｶﾁﾊｱﾘﾏｾﾝ! -- &new{2013-10-25 (金) 20:24:55};
--Ｄ格時：グリュリュリュビシュキッ！ フッ今日もマニュピュレーターの調子は良いようだな -- &new{2013-10-26 (土) 20:55:52};
--某野球ゲームのアズナブルさんみたいだな -- &new{2013-11-02 (土) 00:35:50};
-最近はサーベルNが人気のようですが何か理由があるのでしょうか？ -- &new{2013-10-26 (土) 15:07:12};
--まぁD格でまずコケるし、殺傷力も許容範囲でバランス確保も楽だからじゃない？ -- &new{2013-10-26 (土) 21:47:13};
-ビムコなくしていいから特殊枠でグレラン実装おなしゃす -- &new{2013-10-27 (日) 12:32:38};
-派生型とか早く出してくれー。アナベベ仕様だっけか？青い奴？あとはゲルググタンクでガンタンク並みの戦闘力とか。 -- &new{2013-10-27 (日) 17:41:49};
-おい運営、1000円やるから今ゲルググくれ。銀でいいから。DX引きたいのにないとか・・・差別かよ -- &new{2013-10-28 (月) 14:45:36};
--運営「桁が足りてないっすよ」 -- &new{2013-10-28 (Mon) 15:02:25};
--1000円で銀とか 俺８０００円で銀一枚だったんだけど -- &new{2013-10-29 (火) 08:43:40};
--区別です。 -- &new{2013-10-29 (火) 10:24:43};
--申し訳ないでやんす。貧乏人はお客様ではないでやんす。 -- &new{2013-10-29 (火) 11:23:38};
--煽りとか廃課金ネタでなく、せめて11連ガシャ1回分くらいは用意しろよw -- &new{2013-10-29 (火) 12:00:15};
--100BOXになる前だけど6万で銀1枚だったよｗｗ -- &new{2013-10-29 (火) 19:14:50};
--じきに高機動型ゲルググとかでるでしょ。その時に突っ込めと。 -- &new{2013-10-30 (水) 05:52:55};
---高機動型って時点で適正：宇 の悪夢しか見えないんだがｗ -- &new{2013-10-30 (水) 12:30:46};
--100BOXになる前で9000円で金銀でたな、運がよかったｗ -- &new{2013-11-01 (金) 17:38:52};
--前に復帰イベでもらったチケット10枚で出たわ -- &new{2013-11-04 (月) 14:32:06};
-過去ログにもあると思うがなんでこいつのＴ式Ｄ格は袈裟斬りなんだよ。シャアゲルみたく薙ぎ払いにしろよ -- &new{2013-10-29 (火) 20:03:01};
--袈裟斬りだから、空から格闘決まるんじゃないかな。 -- &new{2013-11-02 (土) 13:58:15};
--なんか使いやすいと思うけどな？なぎ払いは穴があるから・・・・ -- &new{2013-11-05 (火) 10:52:19};
-プロゲルの盾ってすごい堅くね？ジムストライカーのD式D格2回当てて盾が壊れただけだったんだけど -- &new{2013-10-29 (火) 21:43:09};
--ジムストでD式使わないとか舐めてるだろ、それとも無強化？ -- &new{2013-10-29 (火) 21:45:11};
--シールドの値とシールドの仕様を考えれば謎は解けるよ -- &new{2013-10-29 (火) 21:46:14};
--情弱は死ねよハゲ -- &new{2013-10-29 (火) 22:36:46};
-盾外して積載216でチャージと速度強化してロケｼｭなのにbz持たない機体使ってるけど自分にはこの使用が合ってた。
この機体で初めて積載の重要性を教えてもらった。倒れるのは死ぬ時だけだな -- &new{2013-10-29 (火) 21:58:49};
--マシN・T式・クラM・盾無でバランス276、格闘装甲をつけてればT式でもコンカスが無かったら怯みだけという超絶脳筋機体の出来上がり -- &new{2013-10-31 (木) 12:10:26};
---その発想はなかった -- &new{2013-11-01 (金) 01:44:04};
-銀でもフルマスチケの価値あるかな？銀でフルマスチケとかやったことなくて -- &new{2013-10-30 (水) 04:25:34};
--銀フルマスチケで実装以来ずっと使ってるな。ＦＡＦは元々使わないし将官戦場でも問題ないよ（開幕にはドムが必須）。装備はＢＲＦ、Ｎ格、ＢＺＦ、改造するなら積載と最高速度を十分にして、あとはチャージと容量に回す感じかな。 -- &new{2013-10-30 (水) 10:51:34};
--銀でフルマスチケしてもいいくらい強いからなぁ -- &new{2013-10-30 (水) 13:51:15};
--ありますよ、でもＢＺＦ持つならＭＭＰ持つか格闘捨てるかになりますけどロケシュならＮＢＺ、ＢＲＦでも十分強いですよ。 -- &new{2013-10-30 (水) 10:32:33};
---BRFとN格とBZFでも積載確保できますよー -- &new{2013-10-30 (水) 13:21:06};
---その話題繰り返しすぎないか？モジュールってのが実装されたの知らないの？ -- &new{2013-10-30 (水) 17:42:19};
---モジュはシルブレ２と移動補助で埋まってしまうだろ・・ソロット３しかねーんだぞ？ -- &new{2013-10-31 (木) 03:48:09};
--薙刀を軽量にしても良い位。ＢＲＦとＢＺＦで行ける。 -- &new{2013-10-31 (木) 00:53:18};
---俺は銀を無印BRとD式とFバズ持ってるな -- &new{2013-10-31 (木) 04:08:34};
--①最高速度→②積載量→③ブースト容量でＯＫ。ブーストチャージは素で280あるから何とか。銀設計図でもフルマスチケ大成功連発すれば、Lev.50後半位まで行きますよ。 -- &new{2013-11-02 (土) 08:30:04};
-ビムコで射撃戦が強いと言われるゲルググのBRF撃破数がプロガンWDのBRFに負けてる件 -- &new{2013-11-02 (土) 11:02:47};
--プロゲルはクソ硬いし普通はバズ・格闘または背後からの奇襲で、初手から対面してビーム撃ち合うとかまず無いよね。ビムコ極端にネガってるのは単機の微妙な性能に左右される局地勢かＢ３orＣＢＲ愛好者なのかと思う。 -- &new{2013-11-02 (土) 11:43:37};
---局地宇宙でゲルがプロガンに対してガン有利なのは間違いないけどビムコ最強論者全員が本当にクソゲーだの過疎だの言われてる局地のしかも1マップだけの事情を理解してるのか疑問 -- &new{2013-11-02 (土) 11:49:10};
---ネガが多いんやったらなくしてもいいんじゃない？？ -- &new{2013-11-03 (日) 16:28:31};
---ビムコネガはBRがぶっ壊れてるって証拠だからな -- &new{2013-11-04 (月) 20:21:54};
--ビムコは局地でCBr対策に役立つけど大規模の撃ちあいや混戦じゃほとんど恩恵がないからなぁ。まあ連邦にもビムコ持ち機体出るだろうし今のうちに騒がせとけばいいんじゃない。 -- &new{2013-11-02 (土) 11:46:01};
--連邦がBRに慣れてるのとナギナタが格闘に無理矢理もってけてるからだろ。逆にジオンのCBZ系の機体はミラー機体でも連邦と段違いのKD出してるぞ。 -- &new{2013-11-04 (月) 01:57:13};
---ナギナタより二刀流のが撃破率高いよ？ -- &new{2013-11-04 (月) 06:24:38};
---どうみてもナギナタの方が撃破率良いんですが・・・ -- &new{2013-11-04 (月) 20:08:37};
---D型はD型と比較するべき。利用率の高いD式とT式比較 撃破/利用D式格闘プロガン 1.32ゲルググ0.90 T式格闘プロガン0.85ゲルググ0.78文盲なのかな -- &new{2013-11-05 (火) 09:56:35};
---利用率の高いD式比較？1試合当たりの使用率：二刀D式･･･3.98これのどこが使用率高いの？利用率の極端に低い武器は参考にならないよ。利用率を無視するならゴッグのクローD式なんて1.66も撃破/使用あるんだけど・・・これを見てもゴッグの格闘が強いなんて思わないでしょ。そもそもBRF、BZF装備前提で積載確保出来ない二刀Tを積載確保出来るナギナタT式と比較するのも変じゃないか？ -- &new{2013-11-05 (火) 18:56:15};
--普通に考えて性能がほぼ同じのプロガンに負け性能があきらかに劣るWDに負けるって事はジオンのBR使いが少ないって事だろ？連邦は上位がプロガンしかなく下位がWDぐらいしかまともじゃないだから使う時間も長くてうでもあがる。まさかWDが強いからゲルの性能をWDにしてくれとか言わないよね？？ちなみに連邦は格闘が微妙なのが多いから全体の格闘の撃破率は低いと思うよ。これは使いやすいMSがないのとなれだとおもう -- &new{2013-11-05 (火) 10:47:47};
---こんなに笑った勘違いコメは久しぶりだ。うで(笑).なれ(爆笑)。 -- &new{2013-11-06 (水) 10:48:18};
---腕やなれじゃないとしても別にいいのだけどWDが優秀だからゲルググの性能をWDにしてあげたらいいのだよ。被弾面積も落として・・・・ -- &new{2013-11-06 (水) 11:42:32};
--データを根拠にはできません -- &new{2013-11-06 (水) 00:48:00};
--プロガンはともかくWDに負けるのは仕方がないよ。なにしろプロゲルは凸機体でもあるもの。凸用途に使う分だけ撃破率が下がる。凸用途に使う分を除けばゲルBRFのがWDBRFより撃破率高くなるんじゃね？ -- &new{2013-11-07 (木) 12:12:30};
--ビムコの強さはCBRによるはえたたきを防いだり下がる時に強いと思う。後ゲル相手には相手が攻撃中とか牽制や追い撃ちくらいでしかBR打たないし・・・。 -- &new{2013-11-08 (金) 07:24:09};
-コイツのFAなんですけどFAFより一発の威力が低いのはわかるんですが、マガジン火力はFAFを上まっていないといけないと思うのですが、普通そうですよね？ -- &new{2013-11-02 (土) 22:55:02};
--どうして？ -- &new{2013-11-03 (日) 05:45:55};
---BRのNとFの場合Nの方が威力は低いけどマガジン火力は高いからFAFもそうなのかな？と思ったら違ったっていうそんだけです。 -- &new{2013-11-03 (日) 06:38:24};
---言ってる事は凄く分かるよ｡ゲーム性を考えれば、DPSのF、マガジン火力のM、その中間のN、ってな感じで有るべきだよね｡現状はメリットが無さすぎて、選択肢に入らないんだよなぁ… -- &new{2013-11-03 (日) 10:33:18};
---重量･集弾方面以外ではFAN選ぶメリットないからな。そもそも単式BRでなくFA式BRを選択する、って時点で瞬間火力特化にしたい場合の武器選択だからその中でも火力の最も高いFAFだけが理にかなってるし -- &new{2013-11-03 (日) 12:08:57};
-あたらない -- &new{2013-11-03 (日) 18:50:28};
--いろんな意味でね -- &new{2013-11-03 (日) 19:58:16};
--丸山「あててんのよ」 -- &new{2013-11-06 (水) 09:59:06};
-ゲルググのバズーカ皆さんなに使ってますか？ -- [[w]] &new{2013-11-03 (日) 20:23:16};
--ＭかFだな。 -- &new{2013-11-04 (月) 18:01:19};
---やっぱその二つですよねーW -- &new{2013-11-04 (月) 18:31:29};
--BZで転倒させて格闘で〆てるから、弾数少なくてもＦは外せないな。弾が切れてもBRで戦えるし -- &new{2013-11-06 (水) 00:40:49};
-無印バズっす(´・ω・｀) -- [[カス佐官]] &new{2013-11-04 (月) 20:53:17};
--金ロケシュだけど無印バズの威力後５００でも上げてくれたら転倒狙えるかなぁ・・・ -- &new{2013-11-06 (水) 10:00:22};
-ゲルググでクラッカーってありなの？ -- &new{2013-11-05 (火) 02:53:59};
--普通にありだよ。盾+ＢＲＦにしろ突進力のＤ式格闘にしろ、開けた所での戦いや、頭上を取れるケースはどの道強い。勿論Ｆバズは優秀なんだけど、ゲルは空対地格闘が強いので他の強襲ほど必須でもない。曲がり角等、若干水平切り系の格闘が有利な場面で、クラッカーで牽制して、ライフルのリロードやブーストを回復しながらじっくり戦える。 -- &new{2013-11-05 (火) 04:20:01};
---ありがとう使ってみます -- &new{2013-11-05 (火) 23:12:27};
--Ｄ式を活かせば、BZが無くても出会い頭のＤ格で仕留められるから、軽量化の為にクラッカーはありだろう。ぶっちゃけ、撃破を目的とするんじゃなく牽制主体だろうから、Ｆは要らないだろうが -- &new{2013-11-06 (水) 00:44:33};
--選択肢としては有りだけど、ゲルの投擲モーション使いづらくない？下手投げにメリットってあるのかしら -- &new{2013-11-07 (木) 11:54:46};
--最初クラッカー使ってたけど、結局Fバズに落ち着いたなー。有効性にムラがあるのよねやっぱ。 -- &new{2013-11-10 (日) 02:13:49};
--クラッカーはないな。プロガンにどう対抗するのか教えてほしい。 -- &new{2013-11-10 (日) 22:35:22};
-最近D式D格の伸びを過信しすぎてあとMS一機分のところで止まってしまうことが増えてきた・・・え？立ち回りが下手？知ってる -- &new{2013-11-06 (水) 01:54:54};
--まぁ突進系では最強の格闘だからね。過信も解る。味方を格闘で切って硬直してる敵に、ナギナタぶちかまして味方を救った？ようになった時のイケメン感は異常。突進距離が長い＝追い打ちできる半径が広い。 -- &new{2013-11-06 (水) 06:07:55};
-大会用の小隊にこいつの金ビムシュlv5持ちがいる 他の特性の金は売ったらしい・・・いいなぁ -- &new{2013-11-06 (水) 08:17:15};
--いくらかけたんだ… -- &new{2013-11-06 (水) 12:50:09};
--それニコ動UP主の人だよS鯖F鯖含めてプロゲル特性5はその人だけなはず -- &new{2013-11-09 (土) 19:23:59};
---まじかwその人と大会一緒にやってるんだが・・・ -- &new{2013-11-11 (月) 17:06:29};
-機体の性能がよくても支援機１機に射撃で負けてるこの子はどうなのかね＾＾ -- &new{2013-11-06 (水) 10:33:11};
--あなたは自分の機体より低い性能の機体には一回も負けたことないんですね。すごいですね。 -- &new{2013-11-06 (水) 13:11:46};
--こちらが手負いか体力フルかで話は変わる、タイマンで支援には負けんでしょう普通体力フルならねw -- &new{2013-11-06 (水) 22:02:06};
--たまたま1回勝ってそんなこと言われても。毎回落とせるなら納得だけど。 -- &new{2013-11-09 (土) 00:44:51};
-ほぼバズーカは「最大」ビームナギタナはちょっと困り顔スピードー極めたいし「シャアゲル並」にしたいと気合いいれてます(最強小隊の結果で「20枚ぶんのゴールド」機体にきたいします) -- [[ゲルググの使いて]] &new{2013-11-07 (木) 07:40:15};
--糞改行やめろ -- &new{2013-11-07 (木) 11:15:39};
--こんな言語力でもゲームがプレイできるって現代マジ怖い -- &new{2013-11-07 (木) 11:55:48};
---翻訳にかけたんじゃないの？ -- &new{2013-11-07 (木) 12:43:04};
---翻訳っぽいね。逆に狙ってこれ書いてるなら、ある意味ポエムでしょ。 -- &new{2013-11-07 (木) 20:26:26};
---何を機械翻訳掛けたら困り顔とか出てくるんだ -- &new{2013-11-08 (金) 19:36:21};
---多分「バズーカは最高が格闘には眉を顰めるよ…もっと速いと嬉しいのに」「シャアゲル並に俺専用なカスタムをしたいな」みたいな感じなのかね。 -- &new{2013-11-10 (日) 16:13:14};
--エキサイト先生かな？ -- &new{2013-11-07 (木) 12:57:44};
--言いたいことはなんとなくわかるが、困り顔スピードっていうのがマジでわからん。 -- &new{2013-11-09 (土) 14:00:32};
-コンカスだが、ビームＦＤ式ナギナタＭクラでも十分戦えてる -- &new{2013-11-08 (金) 12:53:27};
--基本性能そのものがずば抜けてるからな。立ち回りで他のＭＳを圧倒できるから、特性あるとより強さが増すが、無くても十分強い -- &new{2013-11-09 (土) 22:17:09};
--自分もコンカスで同じような構成だったけど、Fバズ積んだほうがいいよ。ロケシュじゃなくてもかなり転倒取れるし。瞬時に転倒取れる武器がナギナタだけか否かだとかなり違う。ビーム撃っていいとこまで削ったのに結局倒されてしまった率がグンと下がる。 -- &new{2013-11-10 (日) 02:21:14};
-銀設計でのフルマスチケ改造にてビームF D式 Fバズで積載確保難しいでしょうか？ -- &new{2013-11-09 (土) 17:13:47};
--難しい。ただ、確保というのがマイナスにならなければ良いのか実弾装甲Ⅰ付けて砂ハメされないレベルなのかで違うけど。 -- &new{2013-11-09 (土) 17:25:55};
---やはり難しいですか思い切ってバズ捨てで頑張ってみます、返答ありがとうございました。 -- &new{2013-11-09 (土) 18:13:18};
--バズより俺なら迷わずD式を軽量かN、Tにするけど -- &new{2013-11-09 (土) 19:40:35};
---趣味や格闘鬼ならともかくD式にこだわる必要ないよな～。正直、コスト的にタイマン＆確定状況以外で格闘振るべきじゃない。 -- &new{2013-11-10 (日) 11:51:10};
---なるべく格闘振って足止めたくないからこそ追撃不要で一撃撃破出来る可能性が高まるDを使う -- &new{2013-11-10 (日) 12:27:25};
--ＢＲNも結構使いやすいからオヌヌメしてみる。まぁ突撃用なら間違いなくＦなんであろうが… -- &new{2013-11-10 (日) 05:56:04};
-来週モジュでシールド大破抑制来ちゃうけどゲルに付けたらやばくね -- &new{2013-11-09 (土) 21:47:28};
--盾モジュは大きいよね。 -- &new{2013-11-10 (日) 01:01:13};
--つけられるかわからんけどな -- &new{2013-11-11 (月) 17:24:58};
---スロット４で付けられない落ちでした、 -- &new{2013-11-14 (木) 02:07:01};
-あ -- &new{2013-11-09 (土) 22:45:44};
-FAFを強化しようと思っているのですが、拠点凸用に用途を限定した場合、どう強化するのが最適でしょうか？ -- &new{2013-11-10 (日) 07:29:42};
--連射１３８１(連射最速になるのが１３８１から)威力MAX目標で余ったらリロードですね、特化するならば。自分はAIM無いので、FAFを使うならば連射１３８１ロックMAX残り威力で使います(その場合マスチケ必須)その方がオールラウンドに使えますDPSにあまり大きな差は出ないので。 -- &new{2013-11-10 (日) 14:28:27};
--ＭＳ戦が苦手な下手佐官ですが、突＆ネズミ用に金ゲルを愛用。やはりFAFは、連射1381＆ロック840Maxで使用していますね。 -- &new{2013-11-10 (日) 21:23:36};
--お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。特性が乗らない限り拠点攻撃でのメリットが薄いと云う事で、頂いたご意見を参考に、連射・ロックオンなどを強化してMS戦でも使っていける武器に改造しようと思います。ありがとうございました。 -- [[質問者]] &new{2013-11-11 (月) 11:11:54};
-今ジオンは深刻なビームと盾両持ちの機体不足ですが、このゲルググはS型だからコスト300、280でA型(一般的なゲルググの量産型)出すと思うんですが皆さんどう思います？あとこの子にツノ欲しいですか？ -- &new{2013-11-11 (月) 09:41:21};
--レムさんのザクが出そうかも -- &new{2013-11-11 (月) 10:25:52};
--そう思うけど、試作BRじゃないと銀陸とかと同じ評価だから。 -- &new{2013-11-15 (金) 15:19:10};
---ジオンの足でBRF持ったら凶悪だろうな・・・・終戦も近くなってしまうかもしれないな・・・ -- &new{2013-11-16 (土) 17:54:46};
---ジオンの足ＢＲＦ（）あげるからWDください -- &new{2013-11-17 (日) 08:12:31};
---ジオンの足と格闘の踏み込み速度なんて連邦にくれたら大喜びだわ、もちろんそうなったら今の性能のWDを幾らでもあげちゃうわよ -- &new{2013-11-18 (月) 13:58:52};
--連邦のMSと照らし合わせて陸ガンと同スペックとかw -- &new{2013-11-16 (土) 17:59:23};
---さすがにFSと同程度の足回りとビムコとＢＲＦはあるでしょ。 -- &new{2013-11-19 (火) 23:05:29};
-高級機使うのデッキ的に難しくて金図眠らせてたけど、ふと作ってみたらビムシュでした。ＢＲ苦手なんだけど、せっかくビムシュなんでＢＲ使いたいんだけど、どれが一番扱い易いでしょ？ 旧ザクとかＬＡとかメインで使ってるんですが。アドバイスあればお願いします。 -- &new{2013-11-11 (月) 21:54:02};
--導入時の扱いやすさで言えばN、距離感やAIMに慣れればFかと思います。マスチケor銀チケにもよりますが、先ず積載を一般的なBRF＋薙刀TorD＋BZFに合わせて(マスチケなら薙刀T時61以上に)調整、他速度(マスチケなら９０％以上)は最優先して強化。メインは先ずNかF辺りから導入して試してみてはいかがでしょう。自分は実装当初FAFやNも試し運用していましたが、大将になるまでプレイし続けたところ、結局FTF又はFDF(砂非警戒時)に落ち着きました。 -- &new{2013-11-12 (火) 04:30:10};
--BRF一択。射程集弾ロックとか最初は気になるかもしれないけど威力が高いのが実は一番楽。ビームシューFAFには憧れるけど積載もあるしね -- &new{2013-11-12 (火) 21:23:45};
--レスありがとう。強化失敗されまくってＦバズ＋ＢＲＦ＋Ｎサベでバランス３０位なんだけど、それでもＢＲＦ持つべき？それともバズＮかクラにすべきかな？ まあ好みなんだろうけど、他の機体でもバズあんまり使ってこなかったからクラもそんなに違和感無い。どっちの方がゲルググらしい仕事ができるかな。 -- [[木主]] &new{2013-11-13 (水) 00:37:00};
---ワンチャンス(相手の着地やオバヒ、歩き、不意打ち)を高確率でキルへ結びつける為に転倒率の高いバズＦが欲しくなります。これらのチャンスは局地、大規模、平均階級を問わず多く訪れます。そしてＮバズはビームのリロード時間の穴埋め程度の価値にしか感じられないことが多くなるのではないでしょうか、バズに最も求められがちな瞬間火力に劣るので。ＮバズかＦバズの選択では断然Ｆバズをお勧めします、使い慣れるほど納得してもらえると思います。クラッカーに関しては宇宙なら選択肢に入りますが、転倒対策を含めてもＦバズを外す程のメリットには及びません。参考になれば幸いですー。 -- &new{2013-11-13 (水) 02:49:34};
---せめてバランス41あればな。取り敢えず軽量ナギナタ積んで41位上確保すればいいと思う -- &new{2013-11-13 (水) 07:57:24};
---砂は大量にいるからバランス確保は最優先で機体リセットしかないと思う。まずＦバズ＋ＢＲＦの練習から始めてみるのはどうかな？慣れればこの組み合わせ以外ありえないって思うぐらいにはなる。クラッカーは投げた瞬間に集団で襲ってくるから怖くて持てない -- &new{2013-11-13 (水) 21:46:29};
-噂のSさんの使用機体と聞いて -- &new{2013-11-13 (水) 00:38:19};
--Sさんって回線しぼっててラグアーマー完備で、俺が動画と一緒に通報しようかなと思ってるあのSさん？ -- &new{2013-11-14 (木) 23:17:07};
---ラグアーマーの人ってあっちからしたら99人がラグアーマーになるから意味無いぞ？BZもｻｰﾊﾞｰ判定だから使っても意味無くなるし。 -- &new{2013-11-22 (金) 22:24:26};
-WDと同じくらいかちょっと高いくらいのコストで陸戦型ゲルググとか出ないかな。盾の耐久落としてビムコ無し、BRF持てるけど弾少ないっていう感じで。ただ、今はWD入手不可だから陸戦型ゲルググのほうが多くなるっていう問題があるけど。 -- &new{2013-11-13 (水) 12:52:49};
--俺的にWDのミラーがザクS型だと思う、機体性能がほぼミラーだし扱いにくいが単式がBRのミラーかなと思う -- &new{2013-11-13 (水) 13:15:02};
---試作BRの調整がミスってる以外は対抗機と言っていいな -- &new{2013-11-13 (水) 13:17:57};
---単式もDPSはかなり高い武器なんだけど単発系の武器はどれも理論値通りの連射は厳しいし疲れるからなぁ…単マシは特に人を選ぶからいまいち評価されない -- &new{2013-11-15 (金) 13:28:52};
---単マシは悪い武器じゃないんだけど、ビームガンと同じ性能でも良かったんじゃんかろうか。そこそこのＰＣでも丁寧に狙っていけば当たる。ただＳ型のブースト容量だと命中率良い距離で長居すると安全圏に帰って来れないんだよ。スレ違いの話題だけどね。 -- &new{2013-11-15 (金) 15:13:30};
-ＢＲＮとかバズＦとかってどうなん？ 過去に話題になったっけ？ -- &new{2013-11-13 (水) 23:46:12};
--↑バズＳだね、間違えた -- &new{2013-11-13 (水) 23:46:48};
-ゲル3機目作ってみたけどコンカスｗｗｗ 3機全部コンカスとかねーわ○山ふざけんな -- &new{2013-11-15 (金) 00:38:51};
--おれ２機つくって２機ロケシュよ -- &new{2013-11-15 (金) 13:57:30};
--羨ましい。コンカス狙いで二機金ゲル作って全部ビムシュ。羨まし過ぎる。 -- &new{2013-11-17 (日) 08:09:00};
--6機の金グフヒートロッドよりましだわ！ -- &new{2013-11-20 (水) 21:38:18};
--局地無双できるじゃん。 -- &new{2013-11-20 (水) 23:09:20};
-再販はいつになりますかねぇ… -- &new{2013-11-15 (金) 13:08:04};
--普通に文章を読む感じだと１２月４日じゃないの？持ってないから手に入れたいな -- &new{2013-11-15 (金) 20:21:46};
--銀ゲルなら持ってるんだけど強化リセットしてマスチケ強化するか、再販待って金設計図狙うか悩んでる… -- &new{2013-11-16 (土) 17:13:38};
---それが一番の主力ならマスチケしかないんじゃないかな？ -- &new{2013-11-16 (土) 17:49:06};
---銀ゲルマスで12/25のケンプに期待するのもあり。 -- &new{2013-11-17 (日) 13:20:23};
---レスどうもです！ゲルは1機しかいないんで思い切ってフルマスチケしたらLV50台で納得の高機体になってくれました。武装はBRF.ナギT.BZSで局地メイン用なので積載確保は+1と諦めましたがBZF喰らえば転倒は免れないし… -- &new{2013-11-18 (月) 12:12:00};
---ケンプは重撃くさいけどな・・・ -- &new{2013-11-19 (火) 06:51:16};
---あんまりわからないけどケンプファーって基地を強襲した機体だよね？だったらケンプは強襲機体で間違いなくね？ -- &new{2013-11-19 (火) 20:47:01};
-ゲル D式D格左右判定が絞られまってね？ -- &new{2013-11-17 (日) 11:33:10};
--いや全然 -- &new{2013-11-18 (月) 01:18:56};
--イフ乗れば？ -- &new{2013-11-18 (月) 14:00:36};
-DXチケ年末まで貯めてプロゲル弱体化するかを見極めてからDX回すのが正解と思う。少なくとも今DX回すのはNG -- &new{2013-11-19 (火) 14:05:22};
--本当にそれ。12月4日の再販で散財するのは本物のアホ。25日にもう一段階上の機体が来るのが解りきってる。アレックス、ｹﾝﾌﾟなのか、BD2号、3号なのかは解らないけど、ゲルググが相対的にグフカス化するからバラけるんだよね。 -- &new{2013-11-19 (火) 19:13:45};
---追記、4日の再販は1弾から10弾までで、11弾は再販対象じゃないのがミソだよね。11弾が、12弾以降のDXガシャは、今カネ落とさないとさないとしばらく手に入らないシステム...のアリバイになってる。普通に考えて、次のサイクルが始まるって事だよね。 -- &new{2013-11-19 (火) 19:19:16};
---11弾ってなんだっけ？ -- &new{2013-11-19 (火) 20:27:34};
---ジムカス、ガンキャノン、ジオンがドムトロ、ゲルキャとか。最初のDX第一段がドムだったでしょ。その代わりに2サイクル目一発目としてドムトロなんじゃないかな？この運営はそういう安直な事すると思う。で、2サイクル目第二段のケンプファーが一方的な長距離火力と機動力を兼ねてれば、昔のグフカスのようになるんじゃないかな。あくまでも仮説だけど。 -- &new{2013-11-19 (火) 22:11:34};
---ゲルキャ＜俺がゴッグだとでも言いたいのか？ -- &new{2013-11-19 (火) 22:13:45};
---最近の機体は可も無く不可も無い調整されてるから、おそらく新しいボーダーラインが作ってあってそこに古い機体は全部あわせるだろうな -- &new{2013-11-19 (火) 22:37:25};
---最初のDXｸﾞﾌｶｽFSとかじゃないの？装甲LAﾄﾞﾑｺﾞｯｸはGP1弾からじゃなかったけ -- &new{2013-11-19 (火) 23:23:38};
---一年目の締め1～10弾まで再販でバラまいたら、たぶん仕切り直しだよね。ここの開発は、両軍一機づつのハイエンドでしかバランス取る気がないから、次の基準になる強機体を確実に手に入れておくのが結局財布にも優しい。４日の再販は地雷だね。 -- &new{2013-11-20 (水) 00:21:03};
---普通のソシャゲなら課金額が強さに直結するものだが、このゲームの場合、払った３万で半年楽しめるか？すぐにゴミになるか？が運営の気まぐれやちょっとしたタイミングの違いで違ってくるからな。普通に考えて、月頭の再販＞２５日の１２弾で、運営が年末年始休みやすいってだけの流れだし、ろくでもないよ。 -- &new{2013-11-20 (水) 08:59:04};
---ソシャゲだって昔の限定少数排出レアが突然再録されて価値暴落とかあるしそんなもん自分でその運営の気まぐれを予測した上での自己責任なんだよなぁ… -- &new{2013-11-20 (水) 09:17:46};
---普通に13弾の時に11弾を、14弾の時に12弾を常時販売に追加するんじゃないか -- &new{2013-11-20 (Wed) 09:25:09};
---限定少数排出レアが再収録で暴落なら解るんだが、強い機体が一月そこらで弱体化するときと、明らかにアンバランスに強いまま半年ひっぱる時があるでしょ。ギャンとゲルググ比べれば解るけど。同様に、自然なインフレで過去の機体が産廃になったり、数が増えて陳腐化したりするのは問題ないんだが、意図的に次の目玉商品を売るための弱体化があるじゃん。グフカスとか。全体でバランスとる技量が無いから、両軍突出した機体を一機づつ作って、その間でバランスとる方針なんでしょ。その「突出機」を入手して置かないと、３ヶ月～半年はヤラレ役っていう。その節目がきそうだから課金するならタイミング見た方が良いでしょ。 -- &new{2013-11-20 (水) 23:51:12};
---改めて考えると、本当に課金する価値無いなこのゲームｗ -- &new{2013-11-25 (月) 20:48:27};
---課金するならどっちにも金かけたほうがいいのか(錯乱) -- &new{2013-11-26 (火) 01:12:13};
---でも次の機会逃すとゲルググしばらく手に入らないから相当悩んでる -- &new{2013-11-26 (火) 08:43:21};
---だから、そのゲルググに悩む価値があるのは、グフカスを運営が産廃にしたから、ジオンで突出した強さを発揮してる訳じゃん。グフカスに起こった理不尽な弱体化と同じ事がゲルググにも当然来る。早いか？遅いか？が解らないだけ。BRFの集弾がさらに下がったり、格闘のモーション速度が妙に遅くともなったり、もっと露骨にブーチャが下がったりマガジン弾数が下がったりしても、原作のゲルググが好きだから30000円出すとかなら、問題ないと思うよ。 -- &new{2013-11-27 (水) 12:56:56};
-起き上り修正キター -- &new{2013-11-20 (水) 16:02:48};
--やっと修正されたか。こんな簡単な修正なんで今までやらなかったのか謎だが。 -- &new{2013-11-23 (土) 11:10:05};
-ゲルググ欲しいなぁ…でもケンプ来るだろうし、プロゲル修正されるだろうと考えたら手だしにくいなぁ -- &new{2013-11-20 (水) 23:03:05};
--ケンプはｹﾞﾙ互換にはならない気がする。ドムの上位互換かもしれない -- &new{2013-11-21 (木) 15:42:48};
---俺もそう思ってた。アレックスはプロガンの上位互換でケンプはドムトロの上位互換と予想してる。 -- &new{2013-11-21 (木) 16:06:26};
---ケンプはＦＳを高機動、高火力、にした形になりそうだと思うけど。ジャンプ出来るしスリムだからドムとは違うんじゃないかな？ゲルのビームコート盾をケンプが持つ事は無いだろうから、普通に住み分けは出来そうな気もするけど、グフカスの前例があるからね。理屈抜きに産廃になる可能性もある。 -- &new{2013-11-21 (木) 16:54:49};
---ケンプは盾無しビーム無しアーマー低めだろうからゲルググでいいやみたいになるかもね -- &new{2013-11-21 (木) 16:58:28};
---そもそも盾持ってないよな。 -- &new{2013-11-21 (木) 17:30:02};
---ここの運営は、儲けのＧＳＫＭ根本的なルール自体を簡単に変えるからな。ケンプ実装と同時にバズオンライン復活とか全然有り得ると思ってる。ケンプは弱体化前のジムへみたいな壊れバランスにするんじゃないかな？プロゲルがリーズナブルな再販で皆に行き渡って、ps重視な戦場になる...とかは有り得ないよね。ケンプは当たり特性、ハズレ特性の差が激しくて、当たり引くには50000円じゃ足りませんとか平気でやりそう。 -- &new{2013-11-21 (木) 17:43:10};
---最近は壊れ機体を出さないように慎重になってるから壊れでは無い事を信じたい -- &new{2013-11-21 (木) 18:00:37};
---ケンプにぶっ壊れなんて期待してないんだよ、ただせめてドムと同じ万バズだけは付けてくれ～っと思ってるんだが十分壊れかな？ -- &new{2013-11-21 (木) 23:03:38};
---盾無し紙装甲に万バズ付いても壊れにはならんだろ・・・多分。ただネガひどくて無くなりそうだな -- &new{2013-11-21 (木) 23:30:44};
---プロゲルが実装された時くらいの差は付けるでしょ。コスト360も有り得るんじゃないかな？下手するとバズ両手持ちとか、ショットガン両手持ちとかでも原作準拠だし。個人的にはプロゲルが、グフカスのパターンで弱体化するなら、アレックス、ケンプファーが突き抜けて強い方がまだマシ。集金のために差を作るのは解るけど、グフカス、陸ガンの頃のように弱体化からめると、さすがにユーザー残らないと思う。 -- &new{2013-11-22 (金) 00:21:08};
---強襲ケンプでCBZ付けてくれ。 -- &new{2013-11-22 (金) 03:27:10};
---先ゲルも、プロガンも、格闘に個性があるバランス型として今のまま残ってくれれば、アレックスケンプファーが多少壊れ性能的でも良い。４日に再販した矢先に、ケンプ実装前だからってプロゲルのBRFの集弾下げました...とか、ブーチャ下げましたとかかまされたら、大荒れで収集付かないだろ。グフカスの時の二の舞だけは本当に止めて欲しい。 -- &new{2013-11-22 (金) 05:18:37};
---今弱体化されるならザマアミロｗｗだけどな。もし再販されてポチッた直後だとブチ切れるんだろう。だからプロゲル再販はパス -- &new{2013-11-22 (金) 08:07:30};
---運営「LAクラスの機動性とアーマー！！そして待望のｼｬｯｶﾞﾝにﾊﾟﾝﾂ！！金設計図ではなんとチェーンマインまで完備！これだけ揃ってコストはなんと据え置きの300！もちろん盾なんて甘ちょろいものはございません！！」 -- &new{2013-11-22 (金) 11:16:41};
---コマLAと言う子が居てだな、ケンプはそいつのミラー辺りが妥当じゃないか？え、そんな子知らない？ -- &new{2013-11-22 (金) 12:21:05};
---チェーンマインってどんな武器になるのかね？格闘みたいに振り回して範囲内の敵に大ダメージを与える。使用回数はハンミサと同じ1回のみ。ロマン武器になる可能性大… -- &new{2013-11-22 (金) 12:30:30};
---コマちゃんはBZ持てないしなー -- &new{2013-11-22 (金) 13:17:42};
---ゲルググ、プロガンの間のバランスは、まぁ取りやすい部類だと思うけど、アレックスとケンプファーでバランス取るのは難儀だよな。アレックスは原作基準でチョバムアーマーとかやると、プロガンの足回りにガンタンクの装甲のようにもなる。アレックスを３４０で出すならプロゲルはむしろ強化しないとコストバランス狂うからね。で、アレックスを３６０で出すなら、ケンプの火力はどんだけになるんだ？って話でしょ。実際、原作でも一小隊を単騎で瞬殺とかしてるしだからこそのケンプファーの人気って部分もあるし。 -- &new{2013-11-22 (金) 15:47:19};
---プロゲル弱体化、アレックス、ケンプファー実装でバランス崩壊。そのまま運営は年末年始の長期休暇に逃げるとか普通にありそうだな。 -- &new{2013-11-22 (金) 16:51:26};
---アレケンのどちらかが強くて正月ずっと片方の勢力がぼろ勝ちっていう装甲オンラインの再来でしょｗ -- &new{2013-11-22 (金) 17:40:35};
-陸ガンにも言えるけど陸戦型ゲルググってなんで地上にいけるゲルググを地球限定にした機体を作ったの？ -- &new{2013-11-22 (金) 10:40:47};
--そら砂埃が関節系に入ったりしてメンテが大変だからよ。あと宇宙用装備外したら重量軽くできるしな。陸戦ゲルは今のとこ２機しかない超マイナーチェンジらしいで -- &new{2013-11-22 (金) 11:49:41};
--陸ガン→地上運用テストが先にすんでいること、その時は宇宙は完全にジオン側だったことから先行配備で地上用ＭＳとなっている。陸ゲル→防砂防塵対策、または脚部サスペンションの強化、姿勢制御用バーニアオミットによる重量軽減というメリットなど地上専用にすることで利点が多くなる。 -- &new{2013-11-22 (金) 17:39:32};
-ヒットボックス（笑）って思っていた時期が僕にもありました。ギャンとこいつ両方使うけどバズミサの爆風カスダメ吸いまくってギャンの半分くらいしか前線にいられない；； -- &new{2013-11-23 (土) 04:51:18};
-最近BRFで明らかに最後のとどめの一発だけ相手へのダメージが少なくて倒せないことがたびたびあるんだけど、みんなそんなことない？ -- &new{2013-11-24 (日) 14:56:42};
--ない。 -- &new{2013-11-24 (日) 19:18:05};
-先行じゃない量産型ゲルググも出るのかね コスト320ぐらいで -- &new{2013-11-25 (月) 02:17:50};
--出るんじゃない？でも、連邦機のネタが不足気味だからバランスは取りにくいかもね。 -- &new{2013-11-25 (月) 04:59:13};
---別にいいんじゃない。ガンダムのみならず世のすべての作品においてバリエーション溢れる魅力的な敵機体というのは必然であり、だからこそ作品を面白くしている。火力の連邦、機種のジオンって棲み分けもいいかもしれない。 -- &new{2013-11-25 (月) 07:38:08};
--なんかロビーで来月のDXガチャの目玉商品に高機動型ゲルググがあったみたいな忌みの判らないことを言ってる奴がいたがどうなんだろうな -- &new{2013-11-25 (月) 13:20:40};
---個人的には、下手にアレックス、ケンプファー実装きて、カオスな正月になるなら、無難な既存機体の高機動型くる方が良い。連邦にはジムストライカー改あたりでバランスとるとか。 -- &new{2013-11-25 (月) 16:39:45};
---先ゲルでおｋってなったら運営は儲けられなくなるな。 -- &new{2013-11-25 (月) 17:33:20};
---それなんだよな。ここの運営が冬のボーナスから貪り取るタイミングを見のがす訳がない。考えてみれば、去年ベーダテストから見切り発進のサービス開始だったのも、年末年期のかき入れ時当て込んでるんだよな。 -- &new{2013-11-25 (月) 19:13:51};
---今後もし色々な種類のゲルググが出るなら先ゲルとどう差別化するかだよね～。ゲームやってない運営の事だから怖いね～ -- &new{2013-11-26 (火) 00:43:19};
--量産型でるなら今のゲルググに角着けてくれないかなぁ -- &new{2013-11-25 (月) 20:44:29};
---俺も角欲しい。あとカラーリングの種類ももうちょいほしい・・・ -- &new{2013-11-25 (月) 20:55:07};
-復刻でまた入手できるね -- &new{2013-11-25 (月) 11:50:49};
--１～１０のが全部再販ってことになるんだっけ？あの記述だと確定してるのかどうかわかりにくい -- &new{2013-11-25 (月) 21:38:17};
-高機動ゲルが来たね。ビームもバズもないからコイツあるならいらないかな。 -- &new{2013-11-26 (火) 12:59:07};
--そう、こいつが何も修正という名の厄介払いをされなければそうなると思う。こいつが販売を阻害する存在なら絶対に産廃にさせられるだろうね。 -- &new{2013-11-26 (火) 13:01:23};
--ガンダペディアにはビームとバズ持てるって書いてあるけど持てないの？ -- &new{2013-11-26 (火) 13:09:19};
---マジ？まさか、宇宙専用じゃないだろうな....。 -- &new{2013-11-26 (火) 14:12:15};
---BRもBzも持てるっちゃ持てる。けど名前を読んで字のごとく高機動な機体で、高機動だからこそ出来る働きを期待して開発されたMSなわけだ。だから取り回しの効かないバズーカとか、本来推進力に回してスピードを得るためのはずのエネルギーを使っちゃうビームライフルは敬遠されてた訳だな。普通に扱う分には問題はない。パイロットの好みという面もあったのか、普通にBR持ったりジャイアント・バズ抱えて出撃してったエースもいた。 -- &new{2013-11-26 (火) 14:25:43};
---レンタルの武装じゃガンドゥムすら産廃だったからな・・・。どっちも不安だわ -- &new{2013-11-26 (火) 15:07:44};
--サンプル：高機動ドム まあゲルは弱体化くるだろうな -- &new{2013-11-26 (火) 13:26:27};
--ガンダムエース1月号で高機動ゲルググらしいよ。 -- &new{2013-11-26 (火) 14:39:53};
---大丈夫？ -- &new{2013-11-26 (火) 14:42:25};
--コスト360で、クールタイム500かな？角が付いていたら検討します。 -- &new{2013-11-26 (火) 23:47:22};
--高機動型ゲルググは設定上では宇宙専用機なんだが… 運営がどうするのか不安 -- &new{2013-11-27 (水) 01:30:32};
---先ゲルが何も修正されなければ宇宙でも先ゲルで十分ってなりそうだな。地上でも使えて尚且つドムと同等の速度で金武器BRなら物凄くガチャが回りそうだが・・・・。 -- &new{2013-11-27 (水) 04:48:09};
---設定上両用のジム改を宇宙用にした運営だぞ -- &new{2013-11-27 (水) 08:10:28};
---ガンダムと同時実装なら間違いなく地上でも使えるしBRも標準装備になるのでご安心ください -- &new{2013-11-27 (水) 10:38:29};
---↑ 陸戦用ゲルググと言うものがあってだな、金を搾り取れる形にするなら性能面で高機動型＝陸戦にして宇宙専用＆陸専用と分けると思うんだ～ この運営さんならさ。 -- &new{2013-11-27 (水) 12:06:49};
---まさかの特性「高機動カスタム」（ごくり -- &new{2013-11-27 (水) 12:08:16};
--こいつより足回りいいとかやばいな。ブーチャ300いきそう -- &new{2013-11-27 (水) 13:28:37};
---シャアゲルが初期値３００だよね。あのレンタル機が高ゲルのテストだったのかもね。 -- &new{2013-11-27 (水) 15:04:32};
--コマLAみたいなことにならないか心配でしょうがない -- &new{2013-11-27 (水) 18:43:37};
--なんでグフフライトタイプとか高機動ザクⅡより先に来るんだろうね・・・ -- &new{2013-11-27 (水) 18:50:37};
--高機動ゲルより、指揮ゲルを熱望・・・角がないとね -- &new{2013-11-28 (木) 00:43:25};
--薙刀が二刀流ばりの回転斬りになったら・・・検討 -- &new{2013-11-29 (金) 01:08:29};
--ありそうなのはFA型排除、MMPのFが追加。 盾の耐久度減らして機動UPとかかなぁ -- &new{2013-11-29 (金) 02:26:28};
---だったら盾はゲルググMが持ってるスパイクシールドがいいな、あれがかっこいい -- &new{2013-11-29 (金) 19:19:02};
-三連星と格闘系モジュ積んで最強のプロペラマンが誕生した -- &new{2013-11-26 (火) 21:15:23};
-先ゲルと高ゲル見た目一緒ですやん・・・ -- &new{2013-11-28 (木) 00:20:06};
--バックパックが違うから（震え声） -- &new{2013-11-28 (木) 00:35:54};
---設定通りだとメインにBR無しに・・・ -- &new{2013-11-28 (木) 02:23:09};
---帰還のジョニーライデンは対ウェイライン隊で量産ゲルよりも出力が高いBR使ってました（半ｷﾞﾚ -- &new{2013-11-28 (木) 02:31:01};
---カラーリングは先ゲルと一緒じゃなければいいなー -- &new{2013-11-28 (木) 08:37:44};
--機動力を確保するために、盾とBRを外してたってのが高機動型らしいな。このゲームじゃ、積載確保で盾を任意に外せるから、付いてて欲しい -- &new{2013-11-28 (木) 19:31:38};
---コマＬＡ「・・・」 -- &new{2013-11-30 (土) 18:53:01};
-12月のＧＰ落ちコイツだったりしてｗ再販きて脳汁垂らして回してからのＧＰ落ちとかコエーっす -- &new{2013-11-28 (木) 05:02:58};
--九割九分ギャンだろう。わざわざゾゴックと分けてるんだから、おそらく12月のGPはまだゲルじゃない -- &new{2013-11-28 (木) 19:33:07};
-プロゲルがGP落ちはやべーだろ…と思ったけど後に控えてる奴らがプロゲルどころじゃないのゴロゴロいるしな 特に連邦はアホほどガンダム系が控えてる ジオンはゲルググとか○○専用ザク -- &new{2013-11-28 (木) 05:45:35};
--シーマ「海兵隊に入れば、燃料タンク増加したゲルググに乗れるけどどうだい？」 -- &new{2013-11-28 (木) 19:35:18};
--ジオンはガーベラやガーベラ・テトラ改があるぞ -- &new{2013-11-28 (木) 23:11:03};
-高ゲルとどんな差別化はかってくるんだろうね武装全く同じじゃない？何か変わったのほしいね､特殊な装備とかないかな -- &new{2013-11-29 (金) 09:48:13};
--ガンダムの対抗馬ですので、純粋に高性能機体を希望。カタログスペック値は同等以上でお願いします。 -- &new{2013-11-29 (金) 12:07:35};
--枝主だけどなんか色々間違えてた武装がゲルググと同じじゃあれだよねと言いたかったんだ､上のコメでは盾を外して機動力挙げたっていう話やBRのエネルギーを機動性の向上につかったなんてコメもみたし何か何か特殊な武装とかつんでないと高ドムさんみたいになるよね -- &new{2013-11-29 (金) 12:40:22};
--薙刀の代わりに、脚ミサイルがあれば・・・ワンチャン -- &new{2013-11-29 (金) 17:37:27};
--ウィキペディアみたらロケットランチャーていうのが高ゲルにだけあったでもジャイバズとちがうのかな？ -- &new{2013-11-30 (土) 19:16:48};
---ジャイバズも武装に書いてあるから別物じゃない？ -- &new{2013-11-30 (土) 19:25:58};
---本来はこのゲームのゲルキャが持ってるバズが設定的にはロケランだったはず。イメージではマゼラみたいな高速砲のはずなんだけど、わざわざ新規グラフィック作ったのにバズにしちゃった。 -- &new{2013-12-01 (日) 10:16:43};
---一応ゲルキャにはBZSがあるぞ。高速砲を再現したつもりなんでない？ -- &new{2013-12-03 (火) 02:24:11};
-量産型ゲルググを2Fと同じ様に強襲重撃砲撃狙撃で出せばジオンのビームライフル不足を補えると思うんだがな。性能は低くてもいいからさ -- &new{2013-11-29 (金) 12:29:44};
-抱き合わせの再販になったな。結局150ボックス。 -- &new{2013-11-30 (土) 05:07:59};
--再販で１５０はないわ -- &new{2013-12-01 (日) 20:55:01};
---お前の都合と運営の都合は違うからな… -- &new{2013-12-03 (火) 04:27:18};
---でも結局接続数が全盛の半分切ってるし、運営は自分の首を絞めているとしかおもえない。消費者は正直だ -- &new{2013-12-03 (火) 10:20:51};
-ザク１と格闘交換してほしい。これでザク１は強化される -- &new{2013-11-30 (土) 11:35:41};
--やっぱりゲルググと組み合わせるのはハイゴックだろうな。間違いない。 -- &new{2013-12-01 (日) 17:51:51};
--おや？あそこに見えるのは…フリージーヤードを展開中のゴッグさん？ -- &new{2013-12-04 (水) 14:45:14};
-そういえばガンオンに入るときのローディング画面に角生えたゲル出てたよ,背中は見えなかったけどまさか・・・・・ -- &new{2013-11-30 (土) 12:21:39};
--角のお代、４７２５０円になりますｗ -- &new{2013-12-01 (日) 17:51:15};
--俺が見たやつと違うかもしれないけど角生えてたゲルググにランドセルついてなかったなー -- &new{2013-12-02 (月) 01:15:57};
---そのローディング画面では角なしのゲルググを2機ほど引き連れていたな -- &new{2013-12-02 (月) 12:49:17};
---枝主だけど俺もそれだ見たやつ！IGLOOのシーンっぽいやつ！ -- &new{2013-12-02 (月) 13:34:26};
---そうですね、イグルーの大佐機は背中にランドセルついていましたもんね。 -- &new{2013-12-03 (火) 00:58:31};
-やはりジオンでプレイするからには角付きがいい ゲルググも含めてジオンの機体にはエンブレムみたいに角の有無を選択させて欲しいんだけど… 連邦？アンテナ付けてりゃいいんじゃないですかね -- &new{2013-12-01 (日) 16:56:27};
-D式のD格のモーション変わった？ -- &new{2013-12-02 (月) 02:47:08};
--変わってないよ。シャアゲルと見間違えだけとか？ -- &new{2013-12-02 (月) 11:25:51};
---そうですか、以前は薙刀を弓取り式見たいに左右に回転させていた気がしていたので…。 -- &new{2013-12-03 (火) 00:56:18};
---それシャゲルじゃないかな昔すぎてかなり忘れたけど -- &new{2013-12-03 (火) 02:10:47};
-いつかナギナタをブーメランにして投げられる日が来てほしい、構えたらロックしてD格で投擲、若干の誘導があって投げてる間は蹴り技に移行、通常はハイキック、T式だと最後に回し蹴り、D格でライダーキックで強制ダウン・・・・こういうのを妄想してゲルを使ってる・・・確実来ないだろうがw長文失礼 -- &new{2013-12-03 (火) 18:35:45};
-D式のD格したら薙刀だけ飛んでいったんだけど -- &new{2013-12-03 (火) 18:44:03};
-ゲルググほちーめろ… でも再販終わるとプロガンと共に弱体入りそうだから手が出せないんだよなぁ…大人しく高ゲル待つべきか… -- &new{2013-12-04 (水) 06:25:27};
--高ゲルとか高ドムみたいになりそうだけどなww -- &new{2013-12-04 (水) 07:06:30};
--再販DXはＧＰガチャみたいに常設になるんだろうから、12弾DXの詳細解る月末まで待つのが鉄板でしょ。再販は組み合わせを笑うためにあるもの。お金落としちゃ負けだよ。、 -- &new{2013-12-04 (水) 14:27:12};
-ゲルググに全くネガティブなコメントが無いのに恐怖した -- &new{2013-12-04 (水) 09:27:31};
--デブ以外は本当に優秀な機体だからね・・・ -- &new{2013-12-04 (水) 10:05:59};
--こいつにはちょっと肩張ってる以外に文句ない。特にビムコ盾が付いてからは完璧になった。 -- &new{2013-12-04 (水) 10:45:02};
--現状プロガンのミラー機の立ち位置じゃん？両機が他の機体の立場喰いまくってることは置いといて、陣営のバランスとしては取れてる部類だと思うんだよ。プロガンネガるならゲルググもネガるべきだし、その逆もしかり。バランス改善を考えるならミラー機の無い他の機体に行くでしょ -- &new{2013-12-04 (水) 12:05:11};
--被弾面積がデカい代わりに、連邦のメイン武装であるBSG及びBRをメタれるビムコ。伸び・判定ともに優秀な格闘。まぁ、ネガコメが無いとはいえ、大体のジオン兵はコイツがPガン並みに強い＆凶悪ってのは知ってるから安心しなさい。 -- &new{2013-12-04 (水) 14:36:16};
--実装当初のイメージがあるからじゃない？宇宙＆ライダーも含めた強さではあったけどプロガンの方が強かったのは確かだからね。ゾゴックが今だにネガられるのと同じような物でしょう。 -- &new{2013-12-04 (水) 14:38:21};
--若い頃は皆悪っぽいのに憧れるんだよ -- &new{2013-12-04 (水) 17:37:50};
--実装当時はプロガンとの差でネガも多かったけど、プロガンとの差に目をつぶればくっそ固くて使いやすい、ちょっと太めの可愛いやつだからな -- &new{2013-12-04 (水) 20:04:12};
--俺は連邦メインだけど、こいつボス感があってとても良い -- &new{2013-12-04 (水) 20:06:07};
-いつもプロガンが荒れるとゲルググの板に平穏が訪れる ゲルググの板が荒れるとプロガンの板に平穏が訪れる いつもこの繰り返しだな -- &new{2013-12-04 (水) 15:29:10};
-抱き合わせ感、半端ないなｗ -- &new{2013-12-04 (水) 16:08:25};
-55回で 銀すら出ないのですけど？ -- &new{2013-12-04 (水) 16:48:38};
--運がないとしか言いようがない -- &new{2013-12-04 (水) 16:58:11};
--11回で金一発 コンカスだったけどw -- &new{2013-12-04 (水) 17:17:12};
--5回11連を回したってことだよね？ さすが運営としか言えない・・・・、どんまい木主。 -- &new{2013-12-04 (水) 18:04:22};
--よく回すよなー。 -- &new{2013-12-04 (水) 18:07:48};
--なんとか 77回で 出ました よかった！！
でも マスチケも機体１＋２０＋武装αで なにげにきつい -- &new{2013-12-04 (水) 18:37:12};
---別の機体だけど１１ｘ１１回かかった・・・ それまで虹なし -- &new{2013-12-04 (水) 18:47:01};
-なんでみんな高機動型ゲルググ出るまで待てないの？高機動型が産廃だとしても産廃とわかってから先行量産型を回せばいいのに -- &new{2013-12-04 (水) 18:38:36};
--いや、皆は回してないでしょ。情弱+意志の弱い子だけだと思うよ。だいたい高ゲルが産廃な可能性よりも、先ゲルが弱体化する可能性の方が高いと思うし。もちろん一番確率高いのは、先ゲル現状維持で高ゲルがRX７８－２ガンダム並み…ってパターンだと思うけど。 -- &new{2013-12-04 (水) 18:46:22};
--ほんとそれ。wiki見てないならまだしも回したって書き込んでるやつは25日に高ゲル出るの知ってるだろうに -- &new{2013-12-04 (水) 18:48:30};
--どうせアーマー積載がめっちゃ下がって足周りに毛が生えた程度でしょ -- &new{2013-12-04 (水) 18:57:36};
---それに伴いプロゲル弱体の流れか -- &new{2013-12-04 (水) 19:29:26};
---そんなに焦るなよ。３週間待てば全てわかる -- &new{2013-12-04 (水) 19:30:33};
--別に両方回せばいいじゃん。俺はビムシュ金ゲル欲しくなったから回したわ。高ゲルも強かったら回すし -- &new{2013-12-04 (水) 20:11:40};
---お金持ちだな羨ましいなおい -- &new{2013-12-04 (水) 20:14:08};
---この過疎状況でよくやるわ -- &new{2013-12-04 (水) 20:18:15};
---それだよなあ。根本を改善する気のない運営、しりすぼみなのに対策もなし。ちょっと重課金は出来ないな -- &new{2013-12-04 (水) 20:33:19};
--まあ個人の趣味に使う金だし。500円だろうが500万円だろうが好きにすればええんやで -- &new{2013-12-05 (木) 04:46:08};
-こいつのコンカス(銀)出たんだけど、ＢＲＮ、ＢＺＮにするとして、格闘はＤ式持った方がいいのかな？ -- &new{2013-12-04 (水) 19:58:52};
--格闘killにこだわりがないならNで十分だよ。ぶんぶんはプロガンに任せておけばいい -- &new{2013-12-04 (水) 20:06:09};
--BRは任せるけどBZは転倒させることが出来るＦが安定だと思うよ -- &new{2013-12-04 (水) 20:15:28};
---Mバズもなかなかいいぞ。ただBRじゃなくてMMPと合わせたほうが良さげ -- &new{2013-12-04 (水) 20:32:17};
-ビムシュゲルが欲しいが出る保証が全くないのが恐い....。 -- &new{2013-12-04 (水) 21:05:00};
--べつにロケシュでもよくね？コンカスは、まぁ・・・ -- &new{2013-12-04 (水) 22:31:34};
--まずは、1/150から・・・オッゴ -- &new{2013-12-05 (木) 01:38:26};
--ビムシュも1/3とは言ってないですから・・・コンカス6/10・ロケシュ3/10・ビムシュ1/10位かと。 -- &new{2013-12-05 (木) 01:39:59};
--大成功ビムシュGET。これで連邦のやつら全員溶かしちゃるわ -- &new{2013-12-05 (木) 02:07:45};
---なんでそこで立ち止まるの？ビムシュlv5にするまで頑張ろうよ！ -- &new{2013-12-05 (木) 02:35:49};
-DXが死のグループ過ぎてワロタ ハズレもドムゴッグだし高機動ゲルググ待ちね -- &new{2013-12-04 (Wed) 22:15:53};
-こいつの金を贅沢にもフルマスチケ強化、最軽量装備に加え運搬&爆発モジュで完全運搬用機体にしたい -- &new{2013-12-04 (水) 22:36:13};
--今ならジャブローで補給艦ビーコン付き 頑張れ -- &new{2013-12-05 (木) 00:34:07};
--ギャンのが設置速度速いし、対爆特性あるよ -- &new{2013-12-05 (木) 02:42:56};
-部隊員にも再販回すのは待てとか言われたが。みんな貧乏すぎだろう。たかが4～5万でさ。それにコイツが弱体されて仮にグフカス並みに落ちても武器が優秀だからグフカス並みまで落ちこぼれんよ。弱体弱体ってそんな事言ってたら先を考えたらいつまでたってもガシャできねーじゃん -- &new{2013-12-05 (木) 03:16:02};
--貧乏なのもあるが、無駄金5万と生きる金5万は価値が違う上にゲルググのページにいる以上ゲルググはすでに持ってる -- &new{2013-12-05 (木) 04:30:32};
--将来性のあるゲームに課金するならまだいいけどな。 -- &new{2013-12-05 (木) 07:07:27};
---将来性のあるゲームって聞いた事ねぇぞ -- &new{2013-12-05 (木) 17:42:22};
---確かにねえなｗただガンオンよりはあるところはいっぱいあるな -- &new{2013-12-05 (木) 18:07:56};
--まあいいんでね、弱体化なんて気にせず課金する人、弱体化するかもしれないから課金しない人、それぞれの考えがあるのだから自分は自分でやりたい方にやりゃあ良いと思う -- &new{2013-12-05 (木) 07:51:40};
--勝手に回せばいいんだが、グフカスはその武器が弱体化されたんだけどな。ギャンの時もそうだけど、微妙な調整じゃなく、主力武器をバッサリ弱体化させる。加えて、気持ちは解るんだが、ここで喜んでると、弱体化後、詐欺の片棒担いでたみたいな罪悪感に襲われるんだよね…。 -- &new{2013-12-05 (木) 11:43:12};
---BRを弱体化すると連邦のも弱体化せざるを得ないからゲルググ武器だけの弱体化はありえないよ -- &new{2013-12-05 (木) 13:08:17};
--武装が揃っててもここの運営なら平気でその武装没収もありえるぞ -- &new{2013-12-05 (木) 12:09:53};
---まてまて、「ゲルググ」からＢＲ没収はさすがにしないだろｗ仮にもジオン公国の初のＢＲ携帯機だぞ。ＢＲ弱体は連邦機体が大打撃だからほぼない。ついでにＢＺ弱体も昨今ほとんどの強襲重撃が装備してるからほぼない。ありえるとしたら格闘くらい。それで強化ＭＡＸがグフカスと同じブーチャ280速度1250台に落とされても2番手で胸脹れるって -- &new{2013-12-05 (木) 13:27:40};
---↑の主だが。すまん・・・グフカスって強化ＭＡＸもっと強かったなブーチャ299、速度1280台が正解だな -- &new{2013-12-05 (木) 13:33:11};
---みんなグフカスが最強だったときまさかこんな産廃になるなんて予測できなかったろ？つまりそういう事なんだよ。まあ弱体化しないかもしれないしまだわからんけどな -- &new{2013-12-05 (木) 16:40:34};
--FAF系の弱体化は発射間隔かな？と思ってる。連射速度として数値化されてないから運営のやりたいほうだい。これでプロゲルの銀図、WD全部弱らせる。その上で７８－２ガンダムと高ゲルではFAF銀図装備とかな。やり方はいくらでもある。 -- &new{2013-12-05 (木) 15:04:48};
---それが一番運営が儲けられる弱体化のさせ方だね。先ゲルの金図を回す人も出るだろうしね。ちなみに単発BRの事だよね？きっと -- &new{2013-12-05 (木) 16:43:34};
-イベントで貯めたDXチケで11連回したら、一発で銀ゲル2機も出た。一機は成功、もう一機は大成功ともにビムシュ。ほんと運よかったわ。これでまた次のDXガチャまで心置きなくDXガチャ貯めれるわ。 -- &new{2013-12-05 (木) 03:53:40};
--おめ！！！家にも銀ゲル来ました！！成功でロケシュだったけど超嬉しい！！再販のお蔭です~ -- &new{2013-12-05 (木) 12:45:09};
-ビームライフルF型とか単発でカチカチしなきゃな上にロック800台かよ、といままでMMP使ってた。あまりにWDのネガがすごいので、とりあえずロックだけマスチケ強化して使ってみた。何これ強いｗｗｗえ、強いｗｗｗ積載MAXならF・T(コンカスならNもあり)・F装備して61確保できるのがすごいな。 -- &new{2013-12-05 (木) 05:19:12};
--あ、ちなみに金ゲル・コンカスの感想なんで、他の特性ならもうちょっと運用幅が広がるかも。 -- &new{2013-12-05 (木) 05:27:52};
---運用幅とは言うものの、現状で重量確保できるFTFは鉄板だね。格闘D式がいい人がモジュール付けたりバランス捨てたりで調整するくらいで、BRはFが安定するし、BZもN式から怯み格闘常に余裕です^^みたいな凄腕以外はFド安定だし -- &new{2013-12-05 (木) 07:39:28};
---D式でも実弾装甲Ⅰさえつければ砂対策はおｋだからもう好みによると思うよ。 -- &new{2013-12-05 (木) 21:55:30};
--今頃61確保とか。時代は実弾装甲でFDFだぜ。 -- &new{2013-12-05 (木) 08:00:10};
--金図ならＦＡＦ -- &new{2013-12-05 (木) 13:19:44};
---今時FAF勧めるとかスパイかよ -- &new{2013-12-05 (木) 21:27:43};
---まあ今はビムコ盾でリロ中凌げたり移動射撃モジュあるからコイツに限ってはFAFもいいんじゃね。積載キツイのは相変わらずアレだが -- &new{2013-12-06 (金) 23:34:37};
---FAFは撃ち終わるの早いからある意味盾を活用し易いねｗ -- &new{2013-12-07 (土) 17:44:54};
-BRF当たんないからBRNにしてみたらバシバシ当たって楽しいｗ威力低いけどFじゃ当たんない！って人は試してみるといいよ -- &new{2013-12-05 (木) 11:52:22};
--もう一度Fを試してみたらBRに慣れたのかもよ -- &new{2013-12-07 (土) 17:38:02};
-ロックオンの数字をおなじくらいに強化するとしたら集弾性能が４０違うだけだけどそんなに変わるもんですか？だったらモジュールで強化するのも良いのでは？ -- &new{2013-12-05 (木) 12:53:41};
-両脇がギカンとオッゴとか抱き合わせ酷すぎｗｗ -- &new{2013-12-05 (木) 13:35:57};
--良かったじゃないか！、ジオンのアイドルに囲まれてるんだぞ！ -- &new{2013-12-05 (木) 14:11:07};
--だから元々同じGPガシャだっての。二人をいじめないで！ -- &new{2013-12-05 (木) 18:30:28};
--ゴッグ「・・・」 -- &new{2013-12-05 (木) 23:26:44};
-ゲルググのナギナタ、片方だけにすれば連邦と同じ振り方に出来るようになるのにね、Fでナギナタと片方を切り替えれたら格闘も良の部類に入れたのにね、今の状態じゃクセが強すぎる -- &new{2013-12-05 (木) 14:07:19};
--癖が強いけどもう慣れたよ。逆にこいつ以外の格闘だと当たらない体になっちゃったよ -- &new{2013-12-05 (木) 16:36:06};
---伸びがいいから他の機体でＤ格振ると違和感あるよね -- &new{2013-12-05 (木) 19:19:27};
---ヒート剣とか使うとあるぇぇぇってなるwwwあと普段T式だから他の機体の硬直が長すぎてぐぬぬってなるwww -- &new{2013-12-05 (木) 19:22:28};
---強いよ。使い方によってはＰガンより強い。 -- &new{2013-12-05 (木) 21:13:08};
---距離誤ってすり抜けちゃったけど後ろ側の刃が当たってくれたってことが何回もある。ヒート剣とかだとこうはいかない。 -- &new{2013-12-05 (木) 21:20:34};
-銀しか出なかったからしぶしぶ金が出るまで銀使おうと思ってブーチャ切って速度と容量と積載にマスチケ混ぜつつほぼマックスにしたけど やっぱ良い機体だなあ使いやすい -- &new{2013-12-05 (木) 22:45:18};
-プロゲルは銀しか使ってないからよくわからんが、こいつの格闘とPガンの格闘ってなんで評価違うんだろ やっぱ横判定？その代わりに上判定と突進距離あるのにネガるほど差があるのか？ あT式は抜きで -- &new{2013-12-05 (木) 23:03:55};
--上下判定を生かせる機会が少なすぎるからじゃないか？あと、すごく引っかかりやすいから複数機を処理できないのもあるかも -- &new{2013-12-06 (金) 00:27:36};
--プロガンは横判定広いからバズ怯みから適当にやってても格闘はいるっていうのが強み。ゲルだとちょっと意識しないとスカす可能性もあるし・・・完全なタイマンとかならまだしも僻地とかで少数で殴りあってる時にこの差は結構でかい。 -- &new{2013-12-06 (金) 09:25:38};
---腕の差が出やすいんだよな。ただ先ゲルのD式はビームコート盾とも相性良い。空中でも怯み墜落し難いビームコート盾構えながら、敵の格闘を食らわない一方的な空中格闘を狙えるのは先ゲルの特権。特に先制のFバズを外した後ね。 -- &new{2013-12-06 (金) 16:20:26};
--ただの無いものねだり -- &new{2013-12-10 (火) 00:33:36};
-こいつが入ってるけど一つ外れが入ってるガシャにするか 狙撃装備・アクト・トローペンなど外れのない無難なのを回すか 悩んでしまう -- &new{2013-12-06 (金) 00:54:11};
--25日まで待ちなさいってば -- &new{2013-12-06 (金) 09:57:41};
---シャアゲルのステ見ると、アーマー低めのブーチャ高めでなんだか高ゲルっぽいんだよな。特にシャアゲルのT式の格闘。あれが来る可能性があるから高ゲル待ち…って奴多そうだよな。 -- &new{2013-12-06 (金) 16:17:09};
---シャアゲルのT式来れば捗るだろうな。ただBR自体持たない可能性もあるしね。過度な期待は出来ないかな。それでも25日まで待てないのはどうかと思うけど。 -- &new{2013-12-06 (金) 17:08:55};
---↑それでもジムカス並みのマシをくれれば回す価値はあるんだけどな。 -- &new{2013-12-06 (金) 22:56:53};
---シャアゲルのT式格闘に、ステータス＋ちょい速度アップぐらいに、ジムライフル互換のマシンガンと重撃バズが来たとして、それでBR無くて、ガンダムと並ぶか？ -- &new{2013-12-07 (土) 00:09:17};
---いやいやビームライフルくらいは付いてると思うぞ、じゃなきゃ客から冬のボーナス回収できんだろｗ -- &new{2013-12-10 (火) 21:59:33};
--悩んでるなら高ゲル待ちだろうな。連邦のRX78－２ガンダムの実装は主役機の実装で一つの山場なんだし、やっぱり同時に実装する高ゲルが次のジオンの主力機になる可能性が高い。 -- &new{2013-12-06 (金) 16:10:02};
-せっかくの金図だがロケシュで強化する気が失せた・・・強化したくなるようなロケシュで良かったなんてない？やっぱ高起動待ち安定かなー・・・ -- &new{2013-12-06 (金) 03:40:50};
--いやいや、外れではないよ？バズＮも視野に入る分武器の選択の幅が広がるから。バズＮを装備すればFAFも持てるし、BRF＋D式ナギナタの組合せも出来る。ちょっと風変わりであれば、BRN＋無印ナギナタ＋バズＮでグフカスのＢＲとバズ持ったような戦い方も出来たりする。定番のＦＴＦでもＯＫ、色々試してみるよろし。 -- &new{2013-12-06 (金) 06:00:14};
--コンカスフルマスの俺に謝って？ -- &new{2013-12-06 (金) 07:42:02};
--ロケシュ使いやすいよね -- &new{2013-12-06 (金) 10:59:42};
--Ｆバズでのダウン率も上がるので、外れでもないような気がしますよ。コンカスは・・・抜刀はする時はフラグ・・・ -- &new{2013-12-06 (金) 12:07:54};
---まあコンカスでも総合的に性能高いからいいんじゃないかな?俺もコンカスだけどそれでもバズハメは出来るし格闘で結構有利だったりする -- &new{2013-12-06 (金) 12:43:56};
--ダウン率大雑把な計算をしましたが結構シビアですね・・バズF威力範囲MAX＋特性ロケシュLV５、敵機体バランス７０を想定。別の特性と比較しておおよそ５ｍ分転倒を取りやすいです。基本的に地面に撃つ武器なので転倒をとれる５ｍは大きいかもしれませんね。 -- &new{2013-12-06 (金) 15:00:21};
---新バージョンの爆風減衰の計算ってもう出てるのか？ -- &new{2013-12-06 (金) 23:00:20};
-あのゲルググがいるＤＸガチャなんですけど、１回でゲルググ銀コンカス当たったのですがこれってすごいのでしょうか？初心者ですいません -- &new{2013-12-08 (日) 18:53:27};
--4/150がすごいのかすごくないのか、感じ方は人それぞれ -- &new{2013-12-09 (月) 04:01:57};
--自分も一発目で当たって同じだから、皆言わないだけで結構いるんじゃない -- &new{2013-12-09 (月) 09:02:15};
--いいからフルマスチケしてこい。話はそれからだ -- &new{2013-12-09 (月) 13:58:51};
--一発でゲルググロケシュならある -- &new{2013-12-09 (月) 19:20:09};
-どうちてプロガンよりじゃんぷりょくひくいの？ -- &new{2013-12-08 (日) 19:49:16};
--ソースも出せない奴～ -- &new{2013-12-08 (日) 20:07:07};
---デブだからだよ坊やって取り敢えず言っておく -- &new{2013-12-08 (日) 20:13:55};
--こマ？ -- &new{2013-12-08 (日) 20:17:43};
--ヒント ビームコーティング -- &new{2013-12-10 (火) 14:51:28};
-銀ゲルググじゃ積載辛い -- &new{2013-12-09 (月) 19:18:43};
--フルマスしなけりゃ銀も金も武装も変わらん。 -- &new{2013-12-10 (火) 16:08:46};
-こいつの右手投げアウトコースのBRが当てにくい。なんかコツとかない？ -- &new{2013-12-10 (火) 01:59:58};
--やっぱりプロガンより当てにくいよね。ﾋｯﾄﾎﾞｯｸｽｶﾞｰじゃなくて普段プロガンつかってる俺がサブ垢でジオン同軍のゲルググ使うとビックリするぐらい命中しない。ちゃんとプロゲルどっちも移動射撃Ⅱは積んでる。 -- &new{2013-12-10 (火) 12:01:45};
---まだ解らんのかね、連邦はすべてにおいて優遇されてると。 -- &new{2013-12-15 (日) 12:37:53};
--同じだ。ハイゴが分かりやすいと思うけど中心軸から発射位置がずれるほどＢＲは当てにくい。ゲルググも同じ理由で当てにくいと思う。 -- &new{2013-12-10 (火) 12:04:30};
---中心軸からズレてるから命中下がるとか、実際そうなんだけど意味わかんないよね。ハイゴはさすがに躊躇だけどプロゲルの差なんて極めて少ない差だよ。それなのにプロガン以上に弾がブレまくる。不思議でしょうがないわ。 -- &new{2013-12-10 (火) 12:40:47};
---Pガンで撃つ相手＝デブ ゲルググで撃つ相手＝スマート この差じゃね？ -- &new{2013-12-12 (木) 14:27:04};
---↑どう考えてもこれ -- &new{2013-12-13 (金) 03:35:17};
--距離詰めながら打ってると中～近距離まではいい感じなんだけど詰めすぎて近距離～密着になるとおかしな外れ方するのはこれか。 -- &new{2013-12-10 (火) 12:36:43};
---いや、俺は中距離の命中精度が妙に悪いと思うんだがな…。 -- &new{2013-12-10 (火) 12:44:47};
---連邦機体はゲフュマイディッヒパンツァー(合ってるかな?)ついてんじゃない? -- &new{2013-12-10 (火) 12:46:41};
---それで微妙に軌道を曲げてるw -- &new{2013-12-10 (火) 12:47:44};
---BZで転倒しないのはトランスフェーズシフト装甲かな？ -- &new{2013-12-10 (火) 15:01:00};
---フェイズシフトだったｻｰｾﾝ -- &new{2013-12-10 (火) 15:23:19};
---個人的には近距離だとすげぇ当てやすいけど中距離だとアホみたいに外す -- &new{2013-12-10 (火) 15:25:56};
--もう少しただの思い込み、反対意見あるかと思ったらまったくでないな。ハイゴっていう超前例もあるし、やっぱり嘘ついてないよなこれ -- &new{2013-12-12 (木) 09:33:19};
-運営レポート見たんだけど このレポート自体機体での集計でなく武器の集計って時点で色々思う事はあるけど一本の武器に頼る機体とか自然と上位に来るのは当然だし しかしそんな中でプロガンのビームライフルFとこいつのビームライフルFの差はなんなんだ 平均撃破数(回数)がプロガンのビームライフルFは２位のドムより頭一つ二つ分ほどぬけていて唯一の30代後半の35.50597479 ２位のドムは27.80985327 やっぱりデブかデブは淘汰されるべき存在なのか -- &new{2013-12-10 (火) 17:22:30};
--単純に機体の出撃回数の違いです。連邦は340機体がプロガンしかないのでそれに頼りきりです -- &new{2013-12-10 (火) 17:33:21};
---それだ！だから連邦の同軍つまんないんだよ、俺含めて皆同じの乗ってんだよｗｗまぁジオンの同軍最近昼でも起こんないからジオンの方が楽しいとは一概には言えんが -- &new{2013-12-10 (火) 18:35:35};
---先ゲ以外は340不相応だからトップの使用率はコスト帯の数に関係ないと思うよ。例えば、パニキやジムカスはズゴEとギャンより強いけど(MS戦)、こいつらを340にしたとしてもプロガンの使用率は変わらないと思うし。 -- &new{2013-12-10 (火) 20:36:35};
--まあプロガンの武器は全て１０位以内に入ってるしなあ -- &new{2013-12-10 (火) 21:19:43};
--ジオンはデブが多いからBRFが被弾しやすいのかも -- &new{2013-12-11 (水) 01:10:33};
-今月焦げ出るみたいだけど武装しだいではこいつもいよいよ倉庫かな？ -- &new{2013-12-11 (水) 13:57:57};
--高ゲルは原作準拠でBR持たないとか、実は宇宙専用とか地雷要素もあるからな。連邦のほうは素のガンダムオンが出れば弱い事は無いだろうけど。 -- &new{2013-12-11 (水) 15:58:51};
--高ゲルはシャアゲルをちょい調整したようなステだと思ってるわ -- &new{2013-12-12 (木) 02:29:22};
--この後ゲルググマリーネが来ると信じてる(´・ω・｀) -- &new{2013-12-16 (月) 04:38:55};
--設定では盾がない時もあるが はたして・・・ -- &new{2013-12-16 (月) 10:31:06};
-T式格闘当てにくい…軸ずれに弱すぎてジムスト格闘のようだ。皆よくこれ使いこなせるな -- &new{2013-12-12 (木) 02:42:49};
--前方に長く硬直も短いのでスカしてもなんとか大丈夫だったりする。そもそも格闘強化される前のジオン格闘使っていた身としては今も強く感じる。 -- &new{2013-12-12 (木) 03:09:01};
--右に弱く、左に強いだからね。この硬直の短さはかなり強いよ。 -- &new{2013-12-12 (木) 11:13:44};
-DX再販のおかげで雑魚いこいつ増えたよな…。 すいません俺です装備はテンプレなんだけど運用する上で注意してることあったら教えろください -- &new{2013-12-12 (木) 12:50:02};
--俺もビムシュ金ゲルあるけどスプシュザクIよりキル取れないもんで使ってないや。運用のコツ教えてください(´・ω・`) -- &new{2013-12-12 (木) 13:44:45};
--あまり強くないゲルググが増えるって一年戦争最後らへんのエースパイロットが減ってそこまで腕の良くないパイロットにゲルググが配備されるのとなんか似てる -- &new{2013-12-12 (木) 13:51:09};
--盾うまく使え！盾！！！って意識すると意外と生存率伸びる。 -- &new{2013-12-12 (木) 14:38:25};
---高速切り替え積むと世界変わる -- &new{2013-12-13 (金) 20:41:13};
-連邦にガンダムが多くなってきたのでこいつを量産したいジオンだけど、兵隊さん達の財布の紐が堅くて本格量産体制ができていません。 -- &new{2013-12-12 (木) 14:37:02};
--プロガンに対抗できる機体だとゲルググ以外に何があるかな・・・。ギャン？ -- &new{2013-12-12 (木) 14:39:00};
---対等にはならいけど、タイマンだとドムも有効かな。 -- &new{2013-12-12 (木) 14:44:02};
---ドム？中途半端な改造強化じゃＢＲの的にしかならないんじゃないか？ -- &new{2013-12-12 (木) 15:27:10};
---ジオンで局地やってる人はだいたいドム使ってるよ、理由はどんな相手にもワンチャンあるから。 -- &new{2013-12-13 (金) 10:38:03};
---プロガンの相手がドムに務まるかいやそれは無理だろう まず間合いを詰めないとピカの範囲に入らない入ってくれたとしてもピカで削り切れるかというとそうでもない ピカ特性でないとFピカのピカの効果も期待は出来ない さらにあの太さだ敵にいる時のドムのBR当てやすさったらない ワンチャンあるバズも飛ばれると当てにくいし 弾速が遅く距離が離れると地上にいても当たらないだろうまたホバーのため打ち下ろしも助走していかないと厳しくなかなか難しい まあ閉所で回りに壁がある場所か不意打ちならワンチャンあるのではしかし１対１はやっぱ辛そう -- &new{2013-12-14 (土) 00:40:53};
---プロと戦うって事ならアクト一択だな。金ゲルも持ってるけど、タイマン・ライン戦だとアクトの方が優秀。将官の乗るプロを一体なんど叩き落としたか。CBRNとブルパNをロック最大。Fバズ。高速切替三を載せればプロなんて怖くなくなるよ -- &new{2013-12-15 (日) 21:48:58};
---不意打ち的な場面はどの機体でもワンチャンあるから除くとして、ゲル以外でプロガンに勝ち目あるのってアクトかドムくらいじゃない？ゾックも居るけどこれは特殊だから横においとこう。FSは相手がマヌケじゃない限り勝てないな。ドムは弱点も多い攻撃特化機だからこれくらい強くないと困るけどね。 -- &new{2013-12-16 (月) 04:14:54};
-もっと痩せようぜ そしたらもっと強くなれる -- &new{2013-12-12 (木) 18:57:39};
--ヅダのようになるが構わないアルカ？ -- &new{2013-12-16 (月) 02:35:31};
-MMP-80マシンガンって使えます？ -- &new{2013-12-13 (金) 21:36:07};
--使えますん -- &new{2013-12-13 (金) 21:40:26};
--マスチケ突っ込んでしっかり連射強化すれば普通に強い、けど今の所ビムシュが無かろうが銀であろうがBRFで十分なので、どうしても積載を浮かせたいとか理由が無い限りはあんまり使われてない感じ -- &new{2013-12-15 (日) 14:12:12};
--ここでするのもあれだが、ついでなので。ツヴァイ射程補正とロケシュ両方持ってるけど、射程補正の方はMMP-Mでロケシュの方はMMP-Nがいいのかな？あまり使われてないからどれがいいかわからん。 -- &new{2013-12-16 (月) 18:39:19};
-セレクト画面で、白くて角突きのカッコいいゲルググが・・・これは白狼専用ゲルググ？？ -- &new{2013-12-13 (金) 22:34:44};
--通常の指揮官型ゲルさんじゃないか？ -- &new{2013-12-16 (月) 02:36:21};
--まさかクリスマスの新型ゲルは角突きで出すフラグか？ -- &new{2013-12-16 (月) 20:11:18};
-BRN ナギナタT式 バズFで個人的だがこれでキルとりやすく感じる -- &new{2013-12-14 (土) 08:28:02};
--BRFにナギナタNにバズFかなー。 -- &new{2013-12-15 (日) 13:33:17};
---積載的に俺もこれ。特性はビムシュだけどね… -- &new{2013-12-16 (月) 07:17:22};
---コンカスの場合はNマシ。クラッカーにナギナタDでプロガンを影から襲ってる -- &new{2013-12-16 (月) 18:00:40};
-なんだろう・・・PガンよりBRN当てずらいような感じがする。ｐガンはガズガズあたるのにこっちはあんまり当たらんｗ -- &new{2013-12-15 (日) 16:44:52};
--ビームの太さや被弾面積が影響してるのかねえ、告知に載せないような裏の修正をコソコソしてくるからなあ -- &new{2013-12-15 (日) 18:41:55};
--同じく。Br持ってる位置に関係があると思う。あと面積でかいから前見づらいのもある。 -- &new{2013-12-15 (日) 18:56:36};
--Pガンのときも慣れるまでBRHロック900越しの使ってたしこっちも慣れるまでそうすることにする。慣れたら戻すw -- [[木主]] &new{2013-12-15 (日) 23:25:02};
---まあ慣れだろうな、ＢＲ慣れたら実弾系全然当たらなくなったし -- &new{2013-12-16 (月) 15:45:01};
--BRHだがだいぶ慣れてきて、5キルぐらいとれるようになってきた。もうちょっと使ったらNに戻す -- [[木主]] &new{2013-12-16 (月) 23:22:16};
--なんか射線が斜めになってる気がする、距離少しある場合若干右下狙うといいかも -- &new{2013-12-17 (火) 14:04:06};
--BRNあかんわｗあたらねぇｗやっぱHかな -- [[木主]] &new{2013-12-19 (木) 13:08:46};
--BRNあかんわｗあたらねぇｗやっぱHかな -- [[木主]] &new{2013-12-19 (木) 13:08:51};
-高階級死滅してるからビムコ75％にしよう -- &new{2013-12-16 (月) 03:22:28};
--ついでにビムシュも50％くらいにしよう -- &new{2013-12-16 (月) 15:46:51};
--ジオンにだけ陸ではMGの威力が25%UPでいいんじゃね？ -- &new{2013-12-16 (月) 17:42:36};
--それやったら連邦将官のほとんどがジオンに移るだろうな。ゾゴギャンオンラインの時みたいに -- &new{2013-12-16 (月) 21:04:39};
--ネタにマジレスする奴がいると聞いて飛んできました -- &new{2013-12-17 (火) 00:54:55};
--水中で威力が25%UPする武器があるらしい。 -- &new{2013-12-17 (火) 01:36:14};
--グフカスとかギャンみたい高コストが強いと即修正されちゃうから、WDと過去の金寒みたいに高コス相手には敵わないけど、中コス低コス相手には無双できます
^^ってのがずる賢いやり方。高コ同士が潰しあったらあとは中低コスの機体にかかってくる。ここに中低コス無双機体がいれば勝つのは必然になる。 -- &new{2013-12-17 (火) 02:46:02};
-こいつの命も後一週間か 高機動がコスト３６０とかいったら先ゲルもコストモジュ枠で需要保てる可能性はあるとは思うがどうだろ。 -- &new{2013-12-17 (火) 12:44:12};
--でもそれだとデッキコストが大変・・・デッキコストが高ければ先ゲルも組み用あるけどあんまり低いとバランスがな・・・・・ -- &new{2013-12-17 (火) 12:53:04};
--いやーコスト360だとCT8分9分になっちゃうから無理だと思うよ。先ゲルのアーマー積載減らして足回り少し上げて格闘をシャアゲルにした感じの超微妙機体になりそう。 -- &new{2013-12-17 (火) 12:53:19};
---この後も0083の機体ちょこっと出してくるんだろ？そろそろ360以上出さんときつそうだけどな。どうせまた一騒動起こすんだろうけど、ここの運営は -- &new{2013-12-17 (火) 13:25:09};
---360出すんだったらガーベラ・テトラとかのワンオフ機体じゃないかね。ガンダム3.0もコスト340だったし高ゲルで360以上は無いと思うな。 -- &new{2013-12-17 (火) 13:52:32};
--なんやかんやで弱体されても無課金の自分は使いつづけます。 -- &new{2013-12-18 (水) 13:32:24};
-高ゲルはビムコ無しとかBR持てないとか普通にありそうだけどな -- &new{2013-12-17 (火) 13:15:17};
--上の木の枝ね -- &new{2013-12-17 (火) 13:15:52};
--Br持てないってのは無い、OP画像でBr持ちの高ゲルが確認されてる。盾もゲルと同じの持って宝ビムコ無しってのも無いだろう。 -- &new{2013-12-17 (火) 13:22:00};
---ロード画面の事か?ロダあんだからソース画像出せよ。まさかあのただのバックパックもない角付きのA型ゲルググが宇宙飛んでる画像のことじゃねえだろうが -- &new{2013-12-17 (火) 13:27:46};
--そもそも高機動ゲルググってゲルググから盾外して足回り上げた機体じゃなかった？まぁ運営がどこまで再現するやら -- &new{2013-12-17 (火) 13:31:56};
---全然違うよ、普通のゲルググに高機動バックパックをつけて推力を追加させた機体 -- &new{2013-12-17 (火) 13:55:25};
---バックパックで推力追加した分、エネルギー不足でBR使えないとかだよな。確か盾も無くバズの砲身も短くして軽量化って設定もあったはず。原作準拠なら結構な産廃かもね。 -- &new{2013-12-17 (火) 17:35:32};
--設定だとビムコ盾もジャイバズもBRももてるね。ただ機動力考えてオミットしてる人がいるだけっぽいし、その辺の原作再現は積載量でなんとでもなるっしょ。他の機体には重量関係無いけど高ゲルだけ重量とか稼働時間の関係で持てないとかやられたらそっちのがおかしいし。 -- &new{2013-12-17 (火) 19:34:58};
--因みに戦場の絆の高ゲルはBR使えないな。個人的にも使えない可能性が大きいと思ってる。逆に、素ドムに続く２機目のBバズ所持機体になって、バズをメインで運用してくような機体になるんじゃ？と予想。飛べる素ドム…ピカなし盾有り空中格闘最強みたいな。それならBR無くても課金するかも。 -- &new{2013-12-18 (水) 22:24:28};
---それ面白そうだな、ブーチャと立体機動が良好になった万BZ装備ドムみたいなのだったら欲しいわ -- &new{2013-12-18 (水) 23:08:01};
--高機動といえば高機動カスタマイズじゃないかな？ -- &new{2013-12-19 (木) 17:54:27};
-前のDXで金図が2枚当たってコンカスとロケシュだったので今回はビムシュ狙いで数十回まわして銀図しか当たらなくて諦めました。銀図が10枚程あるので特性強化したいのですがコンカスとロケシュだったらどっちの特性強化した方がいいですか？助言ください！ -- &new{2013-12-17 (火) 14:53:11};
--ロケシュ。モジュは高速切り替えお勧め。 -- &new{2013-12-17 (火) 17:43:40};
--10枚とかすげー課金したんだな 俺にもあと一枚あれば、銀ゲル3枚デッキに入れれるのに.... -- &new{2013-12-19 (木) 21:45:29};
-完全に好みの問題だけど個人的にアクト・ザクとかプロガンよりFA当てやすい というかあの斜めの体勢からの射撃がカッコ良くてな… -- &new{2013-12-18 (水) 01:09:03};
-おもったんだけど高ゲルってスラスターに出力使ってるからビームライフル装備できないっていう設定じゃなかった？ -- &new{2013-12-18 (水) 23:41:05};
--ビームライフルも使えるが、推力に余力生じさせたい場合はロケランとか装備してたはず。ジョニーやユーマ機はB型だけどビームライフル使ってるし、完全に好みと思われる。 -- &new{2013-12-19 (木) 00:15:58};
---逆に言えば、「高機動型ゲルググ、ジョニーライデン専用機」みたいな形だけでBR付きでレンタルで実装して、次の大会の勝者に図面…一般向けには、マシ+バズ系機体でって可能性もあるよな。 -- &new{2013-12-19 (木) 19:33:18};
--正直、高ゲルにBRFなかったら回す奴ほとんどいないと思う。売上を出したい運営からすれば、金枠につけてくる可能性が一番高いんじゃないかな。 -- &new{2013-12-19 (木) 03:47:00};
---しかし、そうなったらガンドゥムもBRFが金枠になっちゃうな。プロゲルも対だったしさ。 -- &new{2013-12-19 (木) 15:27:22};
---いや、速度ならガンダムよりも高ゲルだろう。装備面では劣ると思うよ。 -- &new{2013-12-19 (木) 19:20:29};
---BRなしの速いゲルだったら誰も回さないよ。原作に忠実な性能じゃなくて強くて売れる性能出すに決まってるじゃん？ -- &new{2013-12-19 (木) 20:31:02};
---装備面での違いは薙刀と二刀流みたいなレベルだと思うけどね。片方BRあり、片方なしとか確実にありえない。 -- &new{2013-12-19 (木) 21:42:02};
--そもそも推進剤の使用料を増やすだけなのになぜジェネレータ出力が必要になってくるか疑問 -- &new{2013-12-19 (木) 18:06:16};
--メインのロケランが軽い(320)、サブがＭＧorシュツorグレって感じだと思うよ。BR+シュツルムで使うか、ロケラン+ＭＧで使うかって選択。 -- &new{2013-12-20 (金) 13:59:31};
-こいつの新しいカラーいいな、気にいった -- &new{2013-12-19 (木) 18:05:08};
-誰か新設頼むノ -- &new{2013-12-19 (木) 21:48:27};
-いま金ゲルのロケシュを使っててLV64なんだけど強化があと4回残ってるんだ、性能はもうこのままでも十分強いので後の4回は緊急帰投に全部振るのってアリかな？ -- &new{2013-12-19 (木) 22:47:47};
--今使って緊急帰投する事が多いならアリじゃない？離脱で助かる場面はあるとは思う。少ないなら大人しく積載に振るべき。足回り満足ならアーマーも割といいね。 -- &new{2013-12-20 (金) 03:04:09};
-プロガンはカラーリング弱体化したけどゲルググはカラーリング強化されたな -- &new{2013-12-20 (金) 14:24:06};
-銀当たったのでフルマスしようと思ってるんだが何をどれだけ上げればいいかな？ -- &new{2013-12-20 (金) 15:18:57};
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