Comments/水中型ガンダム の変更点
[[水中型ガンダム]]
-ガンダム系がきてしまった・・・ -- &new{2013-01-24 (木) 19:13:52};
--だが、水ジムをエース用に改造した際に頭だけガンダムタイプにしただけで実際の中身はジムだったり。
「角が生えてて目が二つあればマスコミがガンダムにしちまうんだよ。馬鹿の一つ覚えってやつさ」 -- &new{2013-01-24 (木) 19:26:52};
-陸ガンいただろ -- &new{2013-01-24 (木) 19:18:23};
-こいつもガンダムとは名ばかりの機体やから -- &new{2013-01-24 (木) 19:25:46};
-ハープーンガンがなかなかの性能に強化された今ステさえたかければあるいは -- &new{2013-01-24 (木) 19:29:00};
-水ガンは重撃か… -- &new{2013-01-24 (木) 20:01:02};
-迫り来る水泳部を薙ぎ払え!ガンダム! -- &new{2013-01-25 (金) 07:00:42};
--連邦水中機体はかわいそうではあるな。
「ジオン水泳部に対抗できるか否か」という点しか評価基準がないから。 -- &new{2013-01-25 (金) 07:14:25};
---元々ジオン公国水泳部は構成メンバーが個性豊かすぎて実装進めば進むほど水中戦格差が広がるのは分かりきってるわけで、対抗馬になれるかどうかが唯一最大の評価点になるのは当然っちゃ当然。
そして現状アクアジムだけではどうやっても止められん(そもそもデッキにほとんど入ってない)から、こいつに期待と不安が寄せられるのもまた当然よ -- &new{2013-01-25 (金) 14:17:48};
-アクアジムもそうだけど史実通りって事を考えると微妙な性能でも許してしまいそうになる -- &new{2013-01-25 (金) 08:23:09};
-ガンダム(笑)として愛される存在になってほしい -- &new{2013-01-25 (金) 09:09:07};
-ジオンでいうゾック枠だろうから期待薄 -- &new{2013-01-25 (金) 15:27:38};
-陸ガンクラスなのかそれ以上なのか、それとも水ジムに毛が生えた程度なのか -- &new{2013-01-25 (金) 15:50:55};
--新機体なのにガチャ一覧表で写真すらない上に
ちっこい字で書かれてるだけの酷い扱い。
期待が持てない…。 -- &new{2013-01-25 (金) 17:34:14};
-ぶっちゃけ水泳部に必要なのは核運んだり奇襲できる機動力だから銃撃のこいつには期待できん
ジオンみたいにゴッグがいてのザクマは厄介だけど前衛が水ジムさんじゃなぁ -- &new{2013-01-25 (金) 17:22:25};
--自分で読み返したがわけわからんこと書いてんな、速さはゴッグより上なら十分か
でも接近戦ができる水泳部がいないと戦線の維持や奇襲ははきついと思うんだ -- &new{2013-01-25 (金) 17:33:02};
---まだ出てもいないのに何言ってんだ -- &new{2013-01-25 (金) 17:37:26};
---ゾックのようにサーベルを持っている可能性 -- &new{2013-01-25 (金) 17:39:10};
---ゾック「え・・・・?サーベル・・・・ですか?クローじゃダメですか・・・・?」 -- &new{2013-01-25 (金) 18:02:48};
-連邦の水中機体って水ジムとこいつで打ち止めじゃないよね…?
原作だと他に何か連邦水中機体ってあるの? -- &new{2013-01-25 (金) 17:48:40};
--え、F90マリンタイプ… -- &new{2013-01-25 (金) 17:50:35};
--ジム・スループ・・・ -- &new{2013-01-25 (金) 17:55:24};
--フィッシュアイ… -- &new{2013-01-25 (金) 20:16:36};
-寒冷地が水中仕様ででるじゃないか -- &new{2013-01-25 (金) 19:11:26};
-量産型ガンキャノンやジムコマンドが画像付きで前面に出ていてこいつは名前だけですみっこ・・・。
こいつだって一応ガンダムの名を冠してて動かせる機体(2機目)なんだぞ!!俺みたいにこいつを心から待ち望んでいる奴だっている!
俺みたいにガンダイバー好きなやつはきっと沢山いるはずなんだ ・・・多分 -- &new{2013-01-25 (金) 19:22:06};
--残念ながらガンダイバーという名前の機体は存在しません -- &new{2013-01-25 (金) 20:17:15};
---ガンダイバーでも水中型ガンダムでもどっちでも合ってるよ。
ゲームなんかに出るときもガンダイバーで出ることあるし。 -- &new{2013-01-26 (土) 04:04:05};
--わりとこいつの性能は連邦にとって死活問題なんだけどな -- &new{2013-01-25 (金) 20:23:17};
--いっそマーメイドガンダムやテキーラガンダムをだな… -- &new{2013-01-25 (金) 21:26:32};
---マーメイドガンダム、いいねぇ -- &new{2013-01-26 (土) 00:53:19};
---Gガンダム好きじゃない -- &new{2013-01-26 (土) 15:59:48};
-アクアガンダム(強襲タイプ)の噛ませ犬 -- &new{2013-01-25 (金) 21:29:38};
--水中型ガンダム、ガンダイバー、アクア・ガンダム
全部同じMSやで。 -- &new{2013-01-26 (土) 04:05:21};
---アンテナがついてて水中対応ならみんな水系ガンダムにされちまうのさ -- &new{2013-01-26 (土) 16:18:33};
-絶対に水中用偏向ビームライフルは付くと思うが、どんな性能になるかな…
ビジュアル面では好みのモビルスーツだからちょっと楽しみ。 -- &new{2013-01-25 (金) 22:48:04};
--俺の予想は
メイン:CBR
サブ:魚雷(ゴッグのミサイルみたいに強めのが2発みたいな感じ)
特殊:ハープーンやマシンガン -- &new{2013-01-26 (土) 03:59:21};
---偏向ビームライフルがCBRだったらジオンの水泳部死滅する予感・・・ -- &new{2013-01-26 (土) 18:13:55};
--・水中で威力10%増(良)
・チャージで1.5倍(やや良)
・ただのビームライフル(落胆)
・水の中でも弾速が落ちない(絶望) -- &new{2013-01-26 (土) 23:41:09};
-せいぜい同時実装の重撃ハイゴッグと同じ性能だろう、連邦の海は蹂躙される運命なんや -- &new{2013-01-26 (土) 03:47:07};
--ハイゴッグはレンタルだからなかなか数揃わないと思うよ -- &new{2013-01-26 (土) 18:30:53};
-金設計図でハンドアンカーがつくと見た -- &new{2013-01-26 (土) 13:41:22};
-俺連邦の水中機といえば水中型ジムと水中型ガンダムしか思いつかんが、それ以外にある? -- &new{2013-01-26 (土) 16:44:55};
--あとは水中用ボール「フィッシュアイ」がいるけど、こいつ地上に上がれないから出てくることはないな。
連邦は基本的に戦争終了後にジオンから奪ったザクマリンやザクマリンを改造したマリンハイザックをメインに使ってたらしいから水ジムと水ガンダムと水ボールの3機以外は作ってない。 -- &new{2013-01-26 (土) 17:22:35};
---そもそも同型・物量の連邦だからバリエーションがないんだよな。
後はせいぜい(~装備)・(~タイプ)で誤魔化すか、まさかのオリジナル機体を出すしかない。 -- &new{2013-01-26 (土) 19:41:09};
---一応ジム・スループっているけどあれは支援機になりそうな予感が。 -- &new{2013-01-27 (日) 09:09:48};
--そもそも水中型ガンダムとジムですら、ゲームで使えそうな連邦の水系機体がなかったから
設定を掘り出してわざわざデザインした機体だしね -- &new{2013-01-26 (土) 21:30:44};
--ジオンが敗走して戦場のメインが宇宙に移った以上水中型の機体をこれ以上開発する必要がなかったからね -- &new{2013-01-27 (日) 00:21:55};
---敗走とか関係ない
オナニー外伝とかの設定でジオン側だけは容赦なく水中機体増えるやん -- &new{2013-01-27 (日) 08:06:57};
--まぁ、ドムで高機動試作型とか出してるから、
ガンキャノン水中用試作型とか出てもおかしくはない。
ジオンもドム試作型が先行して出てるから文句言えないでしょ。
性能は噴飯ものになりそうだがw -- &new{2013-01-27 (日) 10:10:26};
---高機動試作型はMSVにあった気がするぞ -- &new{2013-01-27 (日) 10:49:35};
---MSV-Rで、でてきますよ。 -- &new{2013-01-28 (月) 09:28:29};
-ジムスナイパーの前に水ガンがいて、水泳部がスナイパーに接近するのを弾幕形成して抑えるのが仕事。・・・であってほしい。
水泳部に立ち向かうスナイパーとしてはやっぱり前衛が欲しい。
アクアジムもいてくれれば近中遠距離の役者が揃うんだが。 -- &new{2013-01-27 (日) 12:13:49};
--現状アクアジムいても機能してないからな…弱すぎて。
こいつが産廃だったら連邦の水中戦は本当に終わり。 -- &new{2013-01-27 (日) 12:48:16};
---連邦の水泳部はコレで打ち止めだから、コイツが産廃な事は絶対ない・・・と思う。弱かったらズゴックやズゴックEにどうやって対抗したらいいんや? -- &new{2013-01-27 (日) 20:27:20};
---連邦の水中はこいつに命かけてるから性能悪かったら運営に言えばいいんだよ、連邦の大半がいえばさすがに運営も性能あげるでしょう -- &new{2013-01-27 (日) 20:29:30};
---ジムスループのこと忘れないでください -- &new{2013-01-28 (月) 09:36:07};
-見た目に関してはガンダム形の中でも屈指のかっこよさ!! -- &new{2013-01-28 (月) 00:56:59};
--えっ!??? -- &new{2013-01-29 (火) 13:01:41};
-偏光ビームってのは曲がるの? -- &new{2013-01-28 (月) 02:23:06};
--水中で減衰しないように調整されたビームライフルらしい -- &new{2013-01-28 (月) 09:17:10};
-装甲強化型アクアジムとアクアジム・ライトアーマーを量産しよう(提案) -- &new{2013-01-28 (月) 09:11:48};
->水中型ガンダム
>連邦軍の水中用試作型MS。
>アクアジムを再設計し、エースパイロット用にチューンした機体である。
>基本設計はアクアジムと大差なく、性能の向上もわずかだが、頭部形状がガンダムに似ているためこの名称となった。
アカン・・・ -- &new{2013-01-28 (月) 20:59:15};
--スペック上はたいしたことないグフカスがあんなアホみたいに強いんだ
きっと設定なんかなかったレベルのスペックを見せてくれると信じてる(棒読み) -- &new{2013-01-28 (月) 23:35:32};
---絶対に中の人補正。グフは中の人より量産の設定取ってるけど。 -- &new{2013-01-29 (火) 13:05:06};
---運営ノリスを筆頭におっさん大好きだしな。 -- &new{2013-01-30 (水) 12:35:30};
--Gジェネの解説によると水中戦闘能力はかなり向上している、らしいよ? -- &new{2013-01-29 (火) 00:23:49};
--LAちゃんもジムをエース用にチューンした機体なんだよな・・・
アカン -- &new{2013-01-29 (火) 01:01:25};
--パイロットの命なんて安いものだ・・・特にエースのはな・・・ -- &new{2013-01-29 (Tue) 02:50:09};
--LAちゃんは元戦闘機乗りのスーパーエース達が乗って神回避してた機体やん?オマエラ当たってるやん? -- &new{2013-01-29 (火) 03:22:27};
---だって・・・・機動力が全然たりてないんだもん・・・俺らのLAはブースターがどっか故障してるんだよ・・・・ -- &new{2013-01-29 (火) 22:54:51};
---お前の腕のせいだろ笑かすな -- &new{2013-01-30 (水) 01:07:46};
-ひどいカラーリングだな・・・なにこのオレンジは -- &new{2013-01-29 (火) 07:43:38};
--絆の水ガンは結構イケメンだから結構期待してる自分がいますが -- &new{2013-01-29 (火) 14:43:21};
--今、使われてる画像見たら一瞬ザブングルに見えた・・・ -- &new{2013-01-30 (水) 04:22:43};
--大河原邦男氏の絵だから野暮ったく見えるかもしれないが最近の水中型ガンダムはリメイクされててカラーはそのままでもかっこいいぜ。 -- &new{2013-01-30 (水) 06:38:05};
-これ偏光ビームの設定活かすと、
普通のBRに水中での威力減衰の修正入るのかな。 -- &new{2013-01-29 (火) 16:33:46};
--注1 気にしたら負け -- &new{2013-01-29 (火) 16:48:25};
--注2 大人の事情 -- &new{2013-01-29 (火) 20:19:40};
--水中でのBRの弾速に調整が入る可能性が微レ存・・!? -- &new{2013-01-29 (火) 20:49:16};
---BRに修正が入ると、もれなく実弾系も修正されるがな。
水の抵抗まじやばい。 -- &new{2013-01-29 (火) 21:03:56};
---そしてゴッグに実弾当てても10しかダメージが出なくなるんですね。
スパロボIMPACTの再来か・・・ -- &new{2013-01-29 (火) 23:00:17};
-いいかお前ら、期待するなよ?期待したら負けだぞ?(ソワソワ -- &new{2013-01-30 (水) 01:15:14};
--果たして水ガンになるのか、水ガン(笑)になるのか…どっちだ -- &new{2013-01-30 (水) 01:17:47};
---設定的にも元々後者だけどね。
実はガンダムじゃないし。 -- &new{2013-01-30 (水) 14:17:57};
--こんな感じになるんだろうか。
メイン:ハープーンガン 偏光ビームライフル
特殊:魚雷
サブ:バルカン マシンガン -- &new{2013-01-30 (水) 01:28:34};
---この機体の右手にハンド・アンカーあるからサブに出てきそうだぞ。水泳部の特権と言ったとこか -- &new{2013-01-30 (水) 01:38:55};
---偏光BR次第だなー。
偏光が産廃だったらただのアクアジム2号(笑)になってしまう。 -- &new{2013-01-30 (水) 04:28:26};
---FAFが銀で来るなら死ぬほど課金する -- &new{2013-01-30 (水) 10:04:51};
---もしFAFが来たら・・・(ゴクリ
アレ、バルカンをサーベルに変えたら陸ガンと変わらn -- &new{2013-01-30 (水) 10:07:19};
---重撃だからサーベルはないんじゃない? -- &new{2013-01-30 (水) 12:49:39};
---ゾック「重撃は格闘を持てない。そう考えてた時機が僕にもありました」 -- &new{2013-01-30 (水) 16:47:00};
-機体解説ちょっと加えました。こんな感じでどうでしょう? -- &new{2013-01-30 (水) 01:21:41};
--いいと思います。
「熟練パイロットに性能不足を指摘されていたアクア・ジム」
アクアジムェ… -- &new{2013-01-30 (水) 01:25:12};
---ちょっときつい事言ってると思ったので少し滑らかにしてみました。 -- &new{2013-01-30 (水) 01:41:14};
---アクアジムの再設計という設定のわりには元の機体と色以外似てないな -- &new{2013-01-30 (水) 01:45:46};
-頼むぜ、水中戦でこいつが輝けるのを楽しみにしてるやつがいるはずなんだ。せめて産廃にはならんでくれ -- &new{2013-01-30 (水) 13:17:12};
--そこそこいい性能だったら、またジオンが騒ぐな。「水中はジオンが有利云々・・・」 -- &new{2013-01-30 (水) 14:48:35};
---偏光BRが要するに水中対応のCBRで数が揃えば水泳部をアウトレンジできるようになる→ネガキャンで修正、ってのは勘弁してほしいけど容易に想像できるから困る -- &new{2013-01-30 (水) 16:00:50};
-実装されるガンダムの2つ目がこれってのもシュールだなw -- &new{2013-01-30 (水) 14:20:22};
-これでジオンの水泳部に勝てる・・・はず -- &new{2013-01-30 (水) 16:22:57};
--勝てとは言わないけどとりあえず最低限いい勝負して欲しい -- &new{2013-01-30 (水) 16:46:44};
-無理だろ 陸ガンの強さは盾と装甲それにビームライフル
ジムの現在の設定から推測すると盾なしで武装が、そこそこ強い武器って想定される
ゴックは盾なしだけどタンク並みの装甲がある
水中ガンダムに1600クラスの装甲がくるとは思えない
1600もあれば陸上で運用しても最強の機体になる -- &new{2013-01-30 (水) 16:49:11};
--ゴッグはでかいから装甲多少高めであってこいつが1600もあったらまぁ水陸ひどいことになるだろうな。装甲の群から水ガンの群になりそうだ -- &new{2013-01-30 (水) 17:33:44};
--問題は足回りかな…アクアジムは装甲も足回りも産廃だったからまともならいいんだけど -- &new{2013-01-30 (水) 17:39:41};
-ズゴックといい勝負位がいいんじゃないかな -- [[う]] &new{2013-01-30 (水) 17:05:44};
-メインにビームライフル、特殊にハープンガンまたは水中型ミサイル、サブにマシンガンか頭部バルカンが妥当かな? -- &new{2013-01-30 (水) 17:11:27};
-ズゴックと戦えるくらいじゃないと結局水中はジオンの領域のままだしなぁ -- &new{2013-01-30 (水) 17:30:57};
-レンタル当たったから基礎スペック書いとく。アーマー1343 最高速度1018 ブースト容量1397 ブーストチャージ215 積載量1425 緊急帰投性能699 COST280 TIME190 盾無し 水陸 手持ち可能 ビームシューターLV3 メイン偏光ビームライフルB3型 特殊炸裂式ハープーン・ガン改良W型 サブ高誘導型ミサイルランチャー -- &new{2013-01-30 (水) 18:14:59};
--カスタム値込みの数値? -- &new{2013-01-30 (水) 18:19:31};
---込みだね 報告するなら設計図からにしてほしいのだな -- &new{2013-01-30 (水) 18:20:43};
--銀図から アーマー1250 最高速度947 ブースト容量1300 ブーストチャージ200 積載1240 緊急帰投636 COST280 TIME190 盾無し 水陸 -- &new{2013-01-30 (水) 18:39:40};
-なんか武器の射程が全体的に短くてコイツ本当に重撃か?って思ってしまう。ほぼ600前後までとか他の重撃に比べて短すぎだろ・・・ -- &new{2013-01-30 (水) 18:32:32};
-とりあえず メイン武装が偏光BRと100mmMG 特殊武装がハープーン サブ武装がランチャー 金設計追加武装は特殊枠にビームピックでした -- &new{2013-01-30 (水) 18:39:16};
--ていうかこいつ重撃のくせに最高速が若干アクアジムより遅いだけで、ほか全部上回るほとんど強襲みたいな機体なんだけど… -- &new{2013-01-30 (水) 18:43:06};
-金当たったよ ただビームシューターにはならなくて乙った -- &new{2013-01-30 (水) 18:39:44};
-追記 サブ武装はランチャーとアンカーでした -- &new{2013-01-30 (水) 18:40:07};
-偏光BRの使い勝手で評価が分かれそうだな。
射程とアーマー的に、水ガン前衛、アクア中衛、スナ後衛、みたいな感じか。
重撃と強襲の役目が逆だがwこれでアクアジムも活きる様になるから連邦水泳部も
層が厚くなるといいんだがな。 -- &new{2013-01-30 (水) 18:47:17};
--特性次第でずいぶん変わってきそう ビームシューターなら押せ押せだけど 水装甲だとホントおとりだなぁ -- &new{2013-01-30 (水) 18:51:59};
--水ジムはハープーンの射程考えて中衛は無理だろ -- &new{2013-01-30 (水) 18:56:26};
-偏光BRは水中で威力25%もあがるらしいな
射程600だし水中戦専用機になりそうだ -- &new{2013-01-30 (水) 18:51:09};
-銀設計図当たったので基礎スペック上げ
アーマー :1250
最高速度 :947
ブースト容量 :1300
ブーストチャージ:200
積載量 :1240
緊急帰投 :636 -- &new{2013-01-30 (水) 18:52:30};
--武器の性能、初期型だけでもいいから書いてもらえないかな?
特に偏光ビームライフルの威力が25%上がってどの程度なのか知りたい。 -- &new{2013-01-30 (水) 18:55:55};
---メンテで偏光BRとハープーンは水中で威力25%だそうだ -- &new{2013-01-30 (水) 19:01:28};
---ハープーンは20%だった -- &new{2013-01-30 (水) 19:15:37};
--あれ、もうスペック載ってた・・・無駄レススマン -- &new{2013-01-30 (水) 18:56:29};
--おお、こりゃすごい、連邦の水中の守護神じゃねえか
まあ、地上に登ったら並だがそれでも十分すぎると思う -- &new{2013-01-30 (水) 19:02:54};
---え、ゴッグに帰投以外完全負け(ブーストチャージのみ+10)の性能なのに守護神とか・・・
武装もメガ粒子砲or3点メガ粒子砲・ダイシュキホールド・魚雷のゴッグと射程以外射撃同等で、格闘圧倒的負けか
これでコストも再出撃同じとか・・・ -- &new{2013-01-30 (水) 19:34:49};
-メインが偏光ビームライフルと100mmマシンガン
特殊がハープガンとビームピック()
サブがミサイルランチャーとハンドアンカー
で、ビームピックが金
商品一覧から機体性能見れるの知らない人多いのか? -- &new{2013-01-30 (水) 19:00:53};
--水ガン見ようとすると陸ガンになったりドム高機動クリックするとグフカスになったりするけどね -- &new{2013-01-30 (水) 19:03:17};
---ゲーム内のなら正確だぞ。
公式HPのはそうなるが。 -- &new{2013-01-30 (水) 19:26:58};
-BRB3持てんのかやべぇwww -- &new{2013-01-30 (水) 19:07:21};
-BRに射撃補正はありがてぇ・・・・ -- &new{2013-01-30 (水) 19:13:19};
-強いには強いんだけどジオンの新水泳部がさらに強くて水中戦が厳しいのは変わらないか悪化だな -- &new{2013-01-30 (水) 19:14:16};
-BRにハープーンに格闘にミサイルにアンカーってなんでも詰め込んだな、てかチャージ武器ないしこれ強襲じゃないのかもう -- &new{2013-01-30 (水) 19:53:10};
-なんでもこなせそうだけど、今回連邦で一番レア度が高そうだから出回らないだろうな・・・ -- &new{2013-01-30 (水) 19:55:26};
--こいつレア度高いのか?一気に金2枚出たぞ -- &new{2013-01-30 (水) 20:12:32};
-所詮重撃だけどジオン水泳部を迎え撃つぐらいはできそうだな -- &new{2013-01-30 (水) 19:58:36};
-これ格闘もできるのかw けど水泳部相手に格闘なんて使う場面なさそうだ -- &new{2013-01-30 (水) 20:05:56};
--格闘使ってみたけど軌道が素直だから当てやすかったで
突き出す感じだったけどアクアジムも同じなんかな -- &new{2013-01-30 (水) 20:10:27};
-なんだかんだ言ってそこそこ使いやすいな
ただしBRが通常のものより射程が短いのでそれだけ注意ってところか -- &new{2013-01-30 (水) 20:10:39};
-あっさりとガーカスとこいつの金の設計図が手に入ったので、メンテ後金武器専用装備報告する。ガーカスにはスプレーLV3、こいつには射撃補正LV3がついた。 -- &new{2013-01-30 (水) 20:22:43};
-水中で30%、ビームシューターで10%で40%、完全にゴッグさんから運営に苦情いくで -- &new{2013-01-30 (水) 20:28:57};
-偏向B3をフル改造ビームシューターで水中で当てれば1300*1.15*1.15*1.25で大体2150を3発か・・・ふーむ -- &new{2013-01-30 (水) 20:29:07};
-偏向ビームライフルB3のダメをMAXまで上げると1430、水中で使うと1788、さらにビームシューターLv3が付くと1967…
ゴッグの3点も強いと思ったけど水ガンのB3は6000近いダメになるのは凄いな。 -- &new{2013-01-30 (水) 20:29:47};
--まさに連邦水泳部の救世主 -- &new{2013-01-30 (水) 20:40:43};
-アクア・ジム(ガンダムヘッド) -- &new{2013-01-30 (水) 20:34:53};
-金武器はビームピックだよ -- &new{2013-01-30 (水) 20:38:11};
-BRB3 1セットで6000超えダメージってやりすぎだあぁ -- &new{2013-01-30 (水) 20:38:30};
--水中で威力25%増加って・・・あり得ない・・・!
いくらんなんでも上がりすぎだろ・・・!
ジオン水泳部の駆除が始まりそうだ・・・! -- &new{2013-01-30 (水) 20:54:53};
---はじまらないよw -- &new{2013-01-30 (水) 21:01:59};
---ズゴックやハイゴッグも加わった水泳部を駆除なんて出来るわけないだろ。
こんな遅い機体じゃ安定してBR当てれる距離=超危険域だわ。 -- &new{2013-01-30 (水) 21:03:07};
---偏向ビームライフルB3水中だとかなり強いな、近づかれる前に何度もゴックを蒸発させれたわ -- &new{2013-01-30 (水) 21:09:49};
---2000ぐらいのビームが12連続でパシュパシュとんでくんやね -- &new{2013-01-30 (水) 21:10:08};
-とりあえず、偏光の威力特価型はジオン水泳部には結構有効だった。
タイマンでの射撃ゲームだと全く負けなかったよ -- &new{2013-01-30 (水) 20:39:19};
-こいつ水中ミサイル避けれんの?遅すぎないか -- &new{2013-01-30 (水) 20:48:04};
-ジオン公国軍の水陸両用機体と対等に戦えるレベルまでチューニングが施されている。
(ヾノ・∀・`)ムリムリ こいつじゃムリだよ -- &new{2013-01-30 (水) 20:51:52};
--水ガン止めるのに、ジオンは複数機でかかるのが前提って話?そうじゃないならオーバースペックの何ものでもないけど。非課金になって銀でも強いし数も増えてる。 -- &new{2013-03-09 (土) 16:47:48};
--水ガン1体をジオンは複数機で撃退するのが前提ってこと?そうじゃないならオーバースペックの何ものでもないけどね。非課金になったし銀でも強く、数も増えた。対等なら修正しないとね。 -- &new{2013-03-09 (土) 16:53:48};
--対等ってことならオーバースペックの何ものでもないから修正しないとね。非課金になったし銀でも強いし数も増えた。 -- &new{2013-03-09 (土) 16:58:37};
--対等ってことならオーバースペックすぎるから修正しないとだね。非課金になったし銀でも強い。 -- &new{2013-03-10 (日) 12:44:01};
--対等にするならオーバーズペックすぎるから早く修正しないとだな。 -- &new{2013-03-10 (日) 12:47:17};
-ゴッグと同コスト。ゴッグより低機動力、低装甲、ガンダムの看板。水中ビームライフルのみが唯一の救いだが、陸上でも活動が活発なゴッグさんと比べると、いささかお線香のありがたい香りがしてくる。運営はゴッグオンラインに名称変更するといいんじゃないかな。 -- &new{2013-01-30 (水) 20:52:01};
--だって重撃機だよ? -- &new{2013-01-30 (水) 20:58:15};
-水中に限り陸ガンのFAFを超えるキチガイ性能 -- &new{2013-01-30 (水) 20:53:06};
--しかし機体が遅いので所詮は平凡な機体 -- &new{2013-01-30 (水) 20:59:44};
-運営って無駄に「重撃は強襲より遅い兵種」ってコンセプト守るよな。運営は本気出したウサギにノロマなカメが勝てると思っているのか・・・思ってるな、うん。 -- &new{2013-01-30 (水) 20:56:20};
-水中で威力25%増加って・・・あり得ない・・・!
いくらんなんでも上がりすぎだろ・・・!
ジオン水泳部の駆除が始まりそうだ・・・! -- &new{2013-01-30 (水) 20:56:43};
-結局性能はそこそこってレベルだな 明らかにグフカス、FS、ハイゴあたりに劣る -- &new{2013-01-30 (水) 21:01:36};
--平凡だよな。でも平凡な機体ってデッキに入れるかどうか悩む程度だぞ。つまりいらない子。 -- &new{2013-01-30 (水) 21:04:23};
--対水中MS機体なのになんでグフカスとFSの名前がでてくるんだ -- &new{2013-01-30 (水) 21:06:48};
--重撃なんだから強襲と比べるのはナンセンスではないかな -- &new{2013-01-30 (水) 21:08:58};
--これ強襲ゲーなんで強襲と比べるのは辞めたほうがいい -- &new{2013-01-30 (水) 21:09:40};
--拮抗するのはまぁ無理だろうね
アクアジム以外に選択肢が出来たのは嬉しい -- &new{2013-01-30 (水) 21:27:28};
-同じ重撃のザクマリンよりもミサイルロック距離短いのかよ、同じにしてくれよ -- &new{2013-01-30 (水) 21:04:31};
--あいつのミサはメイン武装だろ つかザクマリンからミサ射程とったら何も残らんがなw -- &new{2013-01-30 (水) 21:08:43};
--性能より魚雷と思ってたのに水ジムと同じミサイルランチャーだった事の方がショックが大きいw -- &new{2013-01-30 (水) 21:25:54};
-あとは前を守ってくれる奴がいればなー最後の希望は寒冷ジムなんだがあいつもジムコマ程度になりそうな -- &new{2013-01-30 (水) 21:08:00};
-これは金でもビームシューターかそれ以外で火力が大きく変わってくる そして俺は水中装甲ェ -- &new{2013-01-30 (水) 21:08:55};
-無課金の多い連邦でどこまで広がるかだなぁ 今まで水中ジオンに負けてたけど数そこそこでないと変わらぬままだ -- &new{2013-01-30 (水) 21:27:09};
-ん~正直微妙感がぁ
水中じゃ強いかもだけどそれ以上にジオンの水中が強くなっからなぁ陸じゃ他の使ったほうがいいし・・・金当たったけどこれじゃぁなぁ・・・ -- &new{2013-01-30 (水) 21:28:23};
-この機体に射程補正ってどうよ? -- &new{2013-01-30 (水) 21:28:46};
--地上での活動も視野にいれたら悪くないんでない -- &new{2013-01-30 (水) 21:37:18};
-コイツの顔見てるとダースベーダー思い出す -- &new{2013-01-30 (水) 21:30:23};
--ついでにカラー黒あればいいのに・・・www -- &new{2013-01-30 (水) 21:31:36};
-ブースト容量高いおかげでけっこう使いやすいと思うけどな
ただ武装が貧弱すぎる・・・ -- &new{2013-01-30 (水) 21:39:18};
-水中で威力大幅UPのBR、ミサイル、金であればビームピック持てる、地味に帰投も高い
普通に強いよ
コストの割りに遅い感があるけどね -- &new{2013-01-30 (水) 21:49:48};
-こいつ欲しいなー -- &new{2013-01-30 (水) 22:38:06};
-FAFよりマジキチ火力ふいた -- &new{2013-01-30 (水) 22:55:29};
-水中だとアクアガンダム無双 -- &new{2013-01-30 (水) 23:04:11};
-陸上でも強い今回ガチャの当り
銀で十分 -- &new{2013-01-30 (水) 23:11:48};
-超判定のビームピック牙突が金のみか・・・ -- &new{2013-01-30 (水) 23:13:20};
-11回DXガチャ回したら、こいつの金と銀出て微妙とか思ってたけど、水中では強いのね。 -- &new{2013-01-30 (Wed) 23:15:32};
--地上→強化BRB3持ち初期ジム 水中→最強 -- &new{2013-01-30 (水) 23:30:07};
---金水ガン作ってみたら、確かに強かった。ハンドアンカーに何か可能性を感じた! -- &new{2013-01-30 (Wed) 23:41:39};
-B3 ピック ミサイルでいいのかな金の場合は -- &new{2013-01-30 (水) 23:26:31};
--俺はハープーンSにした
ゴッグ相手に格闘したくないし -- &new{2013-01-31 (木) 00:04:44};
-制海権を奪取できる凄まじい性能、水中なら何だって溶かせる -- &new{2013-01-30 (水) 23:34:04};
--初期ジムちゃんの鬼蓄ビームシューターlv5BRB3の1セットで5000ダメだというのにアクアガンダムなら更に25%までついちゃうんです -- &new{2013-01-30 (水) 23:43:41};
--頑張って制海権取り戻してくれ!応援してる!
俺は水ガンさんに追いたてられて陸に上がってきた水泳部を美味しく頂くスタッフになるから! -- &new{2013-01-30 (水) 23:57:54};
--やっとこれで連邦の水中ネガが消えるのはいいことだな -- &new{2013-01-31 (木) 00:24:55};
-アクアジムとは何だったのか… -- &new{2013-01-30 (水) 23:49:00};
--あんなの只の目立て役です、偉い人にはそれがわからんとです! -- &new{2013-01-30 (水) 23:56:39};
-結構強性能にしてくれたようで何より
これで水中戦が楽しくなるな -- &new{2013-01-31 (木) 00:00:14};
-何気にハープーンFって接射すればよろけ入って次のも高確率で当てれるのな、確実に当てれるほど連射はないが -- &new{2013-01-31 (木) 00:18:16};
--水中補正がかかるようになってやっと使える武器になってくれたな
丘に上がればお察しの性能だけど -- &new{2013-01-31 (木) 00:47:26};
-これ以降水泳部の追加は恐らくないから、こいつが弱くちゃ話にならんよな -- &new{2013-01-31 (木) 00:31:09};
-やっべ単発マシや単発ビーム使ってる身としてはハープーン超楽しいんだが、連射できる軽量バズって感じだわ -- &new{2013-01-31 (木) 00:40:27};
-連邦水泳部の最初で最後の砦だからなこの機体。まあまあな性能にしてくれた運営に感謝。 -- &new{2013-01-31 (木) 00:41:11};
--向こうさんの水泳部はさらに統合整備計画シリーズがあるからな・・・
この一ヶ月でどれだけガンダイバーが普及するかが今後の水中戦の鍵になりそうな -- &new{2013-01-31 (木) 00:46:55};
--実質連邦はアクアジムとガンダイバーしかないもんね・・・。 -- &new{2013-01-31 (木) 00:53:53};
---か、寒冷ジムさんが一緒に水の中きてくれるから・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 01:14:09};
-陸は初期ジムでいいよねって性能だな。相手の水泳部が陸も海もってことを考えると水泳部としては微妙。 -- &new{2013-01-31 (木) 01:01:12};
-なんでこんなゴミ機体に素直に喜べるんだお前ら・・・足回りが絶望的だわ・・・マシンガンBRハープーン両立できねえと重撃カテゴリの意味がねえ -- &new{2013-01-31 (木) 01:01:15};
--足回りが不安といわれましても。
だって重撃カテゴリですもん。 -- &new{2013-01-31 (木) 01:02:42};
--本体のスペックが壊滅的な初期ジムで多大なスコア上げた連邦兵ならこれも使いこなせるさ、多分 -- &new{2013-01-31 (木) 01:06:18};
-ハープーンFフルチューンしとけばゴッグの格闘をよろけでとめれるんじゃぬぇ? -- &new{2013-01-31 (木) 01:13:34};
-水中で俺はええええしたかったけど、装甲ジムと一緒の速度で全俺が泣いた。 -- &new{2013-01-31 (木) 01:15:52};
-初期型ジムのアップグレード版といった感じだね。しかし、ハープーンガンはバズーカに比べて火力が弱く感じるため、攻めに使いにくい印象。 -- &new{2013-01-31 (木) 01:16:23};
--火力が低いかわりにバズ1発撃つ間に2発は撃てるだろ -- &new{2013-01-31 (木) 01:42:52};
---ハープーンにもB3があればね…。あと、マシンガンが無くてミサイルランチャーなのも撃ち合いには不利めだろう。 -- &new{2013-01-31 (木) 01:45:57};
---マシンガンあるぞ、偏向ビームライフルと二択だが -- &new{2013-01-31 (木) 01:53:50};
--拠点凸、補給艦潰しには有効よ アクアと違って弾は気にしなくていいだろうから
F型ハープン安定でしょ、近距離の相手処理には重宝するはず
ダウン&ひるみがとれないのはご察し; -- &new{2013-01-31 (木) 02:25:21};
-初期ジムが強いのは使い捨てできたからな・・・なまじ高コストなだけに使い方難しい。あとミサイルがまじでいらない -- &new{2013-01-31 (木) 01:24:37};
--ハンドアンカーに切り替えよう・・・!まあまあ使えるぞ。 -- &new{2013-01-31 (木) 01:40:46};
-水中戦ではストレスを感じない動きで流石は水泳部と思った。
決して弱くはない。弱くはないが圧倒的に強くもないwこの機体だけでジオン水泳部連合と五分に渡り合うのは無理があったw
遠距離のマリンザク、硬さと早さのゴッグ、更に早いズゴック・・・あと根本的に機体数が足りん!水中戦に行ったら味方が少なくて袋にされましたw -- &new{2013-01-31 (木) 01:42:42};
--連邦の水中革命はまだ先の話だったか……。 -- &new{2013-01-31 (木) 01:44:55};
---陸上も水中もちょっとした仕様の差しかなかったはずが、
気づけば質量ともに圧倒的な戦力差となってのしかかってるみたいな感じだな
今更水中強機体一種投下されたところで、ジオンの保有戦力の分厚さは突き破れないという・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 01:58:40};
-ハンドアンカーF型効果時間短すぎてちょっとつかいにくいですね -- &new{2013-01-31 (木) 01:48:02};
--使うならTのみですね -- &new{2013-01-31 (木) 01:54:07};
-初期ジムは2体デッキに入れての使い廻しが利点だからなぁ
再出短いんで死ぬの怖がらずにどんどん前にも出れるし
ジムヘも同様だが初期ジムと比べてどうしても下がり目の位置取りになっちゃうのは仕方ない -- &new{2013-01-31 (Thu) 01:55:13};
-この機体アンカーのモーションアクアジムとは違うね使いやすいかも -- &new{2013-01-31 (木) 03:48:00};
-こいつもしかして強襲なんじゃ・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 04:02:52};
-金図だとビームピックとハンドアンカー持たせて、まるで強襲の様にも使える。ビームピックはダッシュ切りでスーッと前方に当たり判定が伸びて行く感じ。B3も火力高いし陸でも十分な性能。俺は好きだな。 -- &new{2013-01-31 (木) 04:03:13};
-チャージ武器持ってないし格闘はあるわこいつ強襲だよな -- &new{2013-01-31 (木) 04:08:41};
-ハンドアンカーが非常に強力とか書いてあるんだが・・・ヒートロッドと同じ趣味武器だろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19959896 -- &new{2013-01-31 (木) 04:11:39};
--非常に強力って嘘かくなよww
グフのヒートロッドと完全同一武装かつ、持続時間の特性がつかない時点で軽く死亡武器wwww -- &new{2013-01-31 (木) 04:55:59};
-ジオンの目はガーカスに行ってるようだけど、こいつ実は強いよな。 -- &new{2013-01-31 (木) 05:08:09};
--ごめんなさい、正直海だと砂のほうがやっかいです・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 05:39:55};
---海スナ好きでやってるけどこいつは恐いよ。
水中の動きは速いし迷彩効果も高いから下手をすると一瞬で溶かされる。 -- &new{2013-01-31 (木) 08:08:28};
--今まで水中でスナの前を守る前衛がいなかったから
水ガン現れたおかげでお互いに活かし合えてる感じ。
やっと連邦水泳部が機能し始めたな。
これからも水ガンとジムスナで連邦の海を守って欲しいと思う。 -- &new{2013-01-31 (木) 06:00:34};
---ぶっちゃけ水場行ってくれる人が少なすぎて3対一とかざら過ぎるわ -- &new{2013-01-31 (木) 06:49:23};
---アクアジム「・・・・・・・」 -- &new{2013-01-31 (木) 09:27:46};
-ネタだとおもってたけど普通に戦えるわ。 -- &new{2013-01-31 (木) 05:32:43};
-GPガシャ大敗したけどその時一個だけでたDXチケットで金設計図出たわ -- &new{2013-01-31 (木) 06:02:13};
-敵対すると何気に迷彩率高いわコイツ。連邦なのに白くない! -- &new{2013-01-31 (木) 07:25:09};
--カラーリングも対応してないんだよなこいつ
青色になることを…強いられているんだ! -- &new{2013-01-31 (木) 09:35:24};
-ハープーンガンが強い。リロードタイムが短く、弾速も早く、爆発範囲も実は大きい。相手の足付近を狙って打つと良い。あとミサイルも追尾性能が優秀、バシバシ当たる。ただし、ほとんどの武器でロックオンの恩恵がないので、AIMが苦手な人には厳しい機体。 -- &new{2013-01-31 (木) 08:54:15};
--・・・今更だけどハープーンてジオンで言うとこのマゼラ砲みたいなもんなのかな?使ったことないからなんとも言えないけど -- &new{2013-01-31 (木) 09:40:54};
---ダウン判定がない弾速・連射速度が非常に速いBzみたいな感じ。もしくは着弾時に爆発するBR。あまりジオンの武器と比較できるものがないです。CODMW3に出てきたXM25ってセミオートランチャーに使用感が似ています。 -- &new{2013-01-31 (木) 10:06:43};
-金設計だと海で飛び回る陸ガンと言うべきか・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 09:32:13};
-水中適応力がついて機体性能が底上げされた初期ジム
地上でも水中でも普通に戦える
初期ジムで水中戦やれた人には普通に乗る事をオススメする -- &new{2013-01-31 (木) 09:43:15};
-偏向ビームライフルがいい具合にゴッグにバシバシ当たる。ハープーンも修正に次ぐ修正でかなり使いやすくなった。重撃としては足回りも良くアーマーも高めで地上でも戦える。欠点はAIM力と偏差射撃を必要とする武器が多い事だろうか。 -- &new{2013-01-31 (木) 09:46:51};
--ビームなのに水中で威力があがるのは笑った -- &new{2013-01-31 (木) 09:48:05};
---もともと水中でビーム兵器の威力が下がる仕様でこいつなら威力が落ちないっ!!
そういう話なら解らなくもないんだけどね
謎の技術だわw -- &new{2013-01-31 (木) 10:05:10};
-こいつのメインって偏向BRだけなの? -- &new{2013-01-31 (木) 09:50:30};
--メインは確か普通の100mマシもあるぞ、今INできないから確認・編集できないが -- &new{2013-01-31 (木) 11:27:25};
-ジムヘッドとどっちが使いやすいだろうか? -- &new{2013-01-31 (木) 10:13:14};
-とりあえずアンカー強いぞ
アンカーからの格闘でタイマン余裕でしたになる
皆で水泳部に逆襲しようぜ -- &new{2013-01-31 (木) 10:52:54};
--アンカー当てたら横合いからミサイルやらだいしゅきが来るのが想像できるんだが -- &new{2013-01-31 (木) 11:28:50};
--特性なしのヒトロ系は産廃と相場が決まってるよ
グフカスとか水ガンがスタン武器振ってるとナメプされてるみたいで嫌なんだが…
アクアと違ってなんでもこなせるのになぜ普通にやらないし… -- &new{2013-01-31 (木) 11:40:25};
--ヒートロッドやアンカーが武器として好きな人間もそりゃ居るんだろうから、
人の使う武器に文句言うもんじゃないよ -- &new{2013-01-31 (木) 11:56:01};
--アンカーT型がおもしろいらしいから使ってみたいんだけど、助力リボン銀がかなりきつい・・・
ジャブローでひたすら修理とレーダーやってても銅までしか取れない絶望 -- &new{2013-01-31 (木) 12:36:19};
--グフのヒートロッドは普通に使えるらしいぞ。 -- &new{2013-01-31 (木) 13:03:44};
---特性あり限定な -- &new{2013-01-31 (木) 15:02:49};
--攻撃範囲という意味では強かった、ミッションの補給相手にだけど、左判定が真横に並んだ状態で画面ぎりぎりあたりまであった -- &new{2013-01-31 (木) 15:27:24};
-ガーカス狙いで出たから使ってみたけどガンダムの名は伊達じゃなかったな・・ -- &new{2013-01-31 (木) 13:45:21};
-ミサイルの代わりにマシンガン持たせてほしい。というかBRの射程やサブにミサイルついてるとことか武装は完全に強襲機。足遅い強襲って・・・ 陸では初期ジム使った方がいいレベル -- &new{2013-01-31 (木) 13:45:30};
--つかなんでこいつはチャージ武器もなければサブ枠マシンガンもないんだ。いろんな意味で強襲機かよ。盾よこせ。 -- &new{2013-01-31 (木) 14:17:37};
--その上足遅いって言ったら重撃なんだからと言われる始末・・・
じゃあ射程上げてくれ・・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 14:19:29};
---お前ら足回り壊滅的でチャージ武器がないザクマリンさんのこと忘れてやんなよ…
いや、あっちは無課金機低コストでこっちは課金機だって違いはあるけどさ -- &new{2013-01-31 (木) 14:38:29};
---そういえば水ガンさんって課金機体だったんだよね。11連DXを1回しただけで金銀合わせて一気に3体出てきたもんだから課金ってイメージ無かったw使いやすい機体なんだけど、もう少し優遇してくれてもいいかもね。 -- &new{2013-01-31 (木) 14:55:35};
---その代わり、迫撃や狙撃の次に射程の長いミサイルがある! -- &new{2013-01-31 (木) 14:57:47};
---これ優遇しろとか頭大丈夫? -- &new{2013-01-31 (木) 15:00:56};
---これ以降水泳部の追加はないんだから多少はオーバースペックでもいいんじゃないの -- &new{2013-01-31 (木) 15:01:56};
---後あるとしたらフィッシュアイ(水中用ボール)くらいしか連邦の水中適応ある機体ないんだけど、それに比べてジオンはまだズゴックEやらゾゴック・ジュアッグとか色々
あるんだからここで連邦にも水陸両用にテコ入れしてくれてもいいじゃない・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 15:45:58};
---そう考えると水中のパワーバランスってもうどうしようもないなw -- &new{2013-01-31 (木) 16:29:25};
---ゾゴジュアッジュヲワスレナイデ -- &new{2013-01-31 (木) 17:08:50};
-ハープーン・ガンとミサイルって何がお勧めですか? -- &new{2013-01-31 (木) 15:09:31};
--パープーンガンなら素でよろけ取れるFか、威力さえいくらか上げればよろけを取れる上に
弾速も速いS、ただしどちらもロックがやや甘いからロックMAXかゲージ9割は取っておきたいところ、自分の使用感でね -- &new{2013-01-31 (木) 15:18:29};
---ご助言どうもです。弾速が早そうなS型にしてみることにします。 -- &new{2013-01-31 (木) 17:38:12};
-水中で威力の上がる偏光BRとハープーンを持ち火力面で圧倒、足の遅い機体はミサイルで確実にダメージを与える。
水中機体の中じゃ最強と言っても過言じゃない。
地上でも普通に強いし良い機体だよな。 -- &new{2013-01-31 (木) 15:33:44};
--ごめんなさい水中じゃ砂のほうがやっか(ry -- &new{2013-01-31 (木) 16:41:19};
--※連邦の水中機体の中では最強 -- &new{2013-01-31 (木) 16:45:09};
--コイツは水泳部と戦うものじゃなくてネズミプレイで水中拠点にビーム叩き込むものだと割り切ったほうがいいような気がする。水中だと金陸よりダメ多いで! -- &new{2013-01-31 (木) 16:54:03};
-水場ないと初期ジムの下位互換だっていうのが納得いかない。強襲にして足回り改善するのが一番いいのに。ゴッグハイゴッグの下位互換なんだよねえ・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 15:37:12};
--最高速度あと100欲しかったところだな~
基本的に武装がロックに頼らないモノが多いから、立ち回りが重要になるしな -- &new{2013-01-31 (木) 16:24:37};
---でもそうするとネガジオンが重撃の癖に速くて卑怯だーとか言い出すんだよな、でもせめて100とまでは言わないけど50くらいほしかった -- &new{2013-01-31 (木) 17:05:11};
---↑Wikiでもネガキャンしてんじゃねぇよクズ -- &new{2013-01-31 (木) 19:08:25};
--面制圧って知らんのだろうか。
武装が充実しすぎて弾切れしらずだぞこいつ。
しかも帰投が早いからローテーションもうまい。 -- &new{2013-01-31 (木) 17:11:22};
-こいつってひょっとして出やすい?6000円で2つ設計図でたんだけど?
運が良かっただけ?金と銀ですが。ガンタンク狙いなのでチューンするか迷ってます。 -- &new{2013-01-31 (木) 17:07:03};
--追加:陸ガン部隊形成中なんですが、銀陸ガンぬいてでも入れる価値はありますか? -- &new{2013-01-31 (木) 17:08:11};
---B3BRがゴキゲンな火力だから単純に火力だしたいっていう話なら銀陸よりかはいいとおもう。エイムうまいの前提だけど -- &new{2013-01-31 (木) 17:09:49};
---水中型重撃のためか速度が低コストの初期ジムやザクⅡと変わらん点には注意。 -- &new{2013-01-31 (木) 17:15:02};
--チューンなしで、一度出てみました。陸のみのステージでも一出撃一殺はできましたけど、かなり陸だと遅いですね。単独でいくと囲まれたら確実に死ぬな。。。逃げるだけの機動力がない。。。 -- &new{2013-01-31 (木) 17:38:47};
-水中でゴッグに勝てないって人はB3使ってみて 格闘なんざ来る前に溶かせるからカモだよ
バズで怯ませてショットガン撃ってくるザクマリンのほうが厄介かもしれない -- &new{2013-01-31 (木) 17:33:29};
-性能はまあこんなもんなんだろうけど
左腕内臓のハープーンや右腕内臓の魚雷がただの飾りになってるのがいただけない -- &new{2013-01-31 (木) 18:01:02};
--あれって内蔵されてたんか、てっきり手に持ってるとばかり… -- &new{2013-01-31 (木) 18:38:12};
---腕にもうついてるのにわざわざ手持ち武器構えるっていう間抜け具合・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 19:50:33};
-射程が強襲レベルな点はどうなんや -- &new{2013-01-31 (木) 19:09:26};
--射程補正システムは欲しいすなぁ、ミサイルも活きるし -- &new{2013-01-31 (木) 20:09:19};
--射程を重撃水準にしてくれれば陸上でも戦いやすくなるね。
BRB3を780に、初期ミサを720程度に。
現状でも十分な強さはあるけれど。 -- &new{2013-01-31 (木) 21:08:33};
-アクアジムのビームピックのD格ってズコックと同じバカデカい判定だけど、アクアガンダムで体デカくなったぶん更にデカくなったりしてんの? -- &new{2013-01-31 (木) 19:11:56};
-水ガン目が光ってて夜マップだとこわい -- &new{2013-01-31 (木) 19:50:09};
--EXAMシステム中なんですよきっと。 -- &new{2013-01-31 (木) 21:26:49};
-こいつさえいれば水中戦が大分楽になる。しかし速度がないので後1機、こいつレベルの強さをもった水中強襲がほしいのだが -- &new{2013-01-31 (木) 20:20:24};
-金格闘ってどんなん? -- &new{2013-01-31 (木) 20:21:22};
--水ジムと同等。判定微妙だからハープンでいいと思う。 -- &new{2013-01-31 (木) 21:06:57};
-うーんこいつの武装ってビーム持つならB3かね?ハープーンFも持ちたい。すると積載きついからミサイルはドノーマルかなぁ -- &new{2013-01-31 (木) 21:24:18};
-これ弱い言ってる人ちょいちょい見るけどなんやこれ!
現連邦にとってかなりの戦力になりうるやないかい!!
設計図あたった時の絶望がプレイして希望になったよ・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 21:24:45};
--脊髄反射で弱いって断定する人多いからなぁ・・バランスブレイカーじゃないと満足できんのかね。
とりあえず足回りさえ改善すればかなり強力。数さえ揃えば連邦も水中いけるで。 -- &new{2013-01-31 (木) 21:32:03};
--まぁグフカスと比較したら弱いと言わないまでも微妙な性能だな。アーマーはいいとして盾ない、ブーストまわりがコストの割にしょぼい、メイン武器以外ぱっとしない。 -- &new{2013-01-31 (木) 21:36:41};
---戦う場所がまるで違うのにグフカスと比較すんなよ、そもそもコストからして違うのにさ
こいつの主戦場は海で比較対象は基本的にゴッグやズゴッグだしこいつら溶かすくらいの火力あるんだぜ? -- &new{2013-01-31 (木) 21:42:41};
---ネガ連邦は対グフカスでしか物事考えられないから相手するなと何度いえば… -- &new{2013-01-31 (木) 22:11:07};
---グフカスと比べるのはCOST320以上からな、な! -- &new{2013-01-31 (木) 22:14:55};
-こいつの登場はジオン水泳部にかなり脅威になるなぁ
本拠地直行コースだったオデッサの海に、こいつを始めアクアジムや装甲まで出てきて、一気に海の進行が困難になった。
海からの核も、ほとんど決めた記憶が無い
(範囲狭くなったってのもあるが -- &new{2013-01-31 (木) 21:39:51};
-ハンドアンカー、非常に協力になっている。 っていうけど実際どんなもん?
サーベルの代用品になるレベル? -- &new{2013-01-31 (木) 21:43:47};
--上のコメントに動画あるから見てみ、ネタよ -- &new{2013-01-31 (木) 22:15:44};
--アクアジムのと「くらべれば」って話 -- &new{2013-01-31 (木) 22:38:07};
-水中では良いんだけども、陸上だとものすごく目立つよねこいつ -- &new{2013-01-31 (木) 22:07:37};
-コストの2割を水中性能のために使ったような微妙性能でありながら、連邦の水中意識改革には十分に役に立ち、水嫌いだった連邦兵が水中に意識を向けるという意味では良い機体であった。 -- &new{2013-01-31 (木) 22:16:41};
--でも今後出てくるであろうジオン水泳部の機体が怖いのも確かなんだよなぁ、ジオンの水中適正あるMSまだ4~5機位あるし
そいつらが水中型ガンダムの性能超えないとも限らない、とくにズゴックEとか -- &new{2013-01-31 (木) 22:20:36};
---ズゴックEは某小説だと、陸上でも高性能な機体だからな・・・。
320族になるんじゃないかな。 -- &new{2013-01-31 (木) 22:25:49};
-弱いわけではないけど何かと残念な性能。こいつ実装されたからジオン水泳部と対等だろ?とか言われるとそれはNOだとはっきり言える。 -- &new{2013-01-31 (木) 22:29:53};
-固定MAPならデッキ投入も有りだけど、今のランダムだと地上戦はほぼ初期ジムに負けてるから入れにくいのが難点。 -- &new{2013-01-31 (木) 22:31:28};
-ロックオンいらんねこいつ -- &new{2013-01-31 (木) 22:39:40};
-見比べて思ったんだけどさ、他の重撃機の射程が700~800Mあるのにコイツの射程500~600Mしかないとか短すぎね?
500Mとか強襲機の射程とほぼ同じなんだけど、重撃機足遅いのに強襲機の射程で戦えとかひどすぎるわ -- &new{2013-01-31 (木) 22:42:54};
--そのぶん水中での火力が馬鹿にならないんだろ -- &new{2013-01-31 (木) 23:28:54};
--こいつはホント強襲のような重撃だわな -- &new{2013-01-31 (木) 23:32:31};
-偏光が水中でかなり強い件
使いこなせればコスト分の働きはしてくれる -- &new{2013-01-31 (木) 22:50:17};
--連邦が敬遠する水中を押さえればコスト以上に働けると思った
偏光B3威力強化で並みのゴッグが可愛く見えるくらい溶ける -- &new{2013-01-31 (木) 23:03:28};
--(´・ω・`)かなりどころか無双よ -- &new{2013-01-31 (木) 23:22:37};
---無双は夢見すぎだろ現実にゃズゴハイゴアッガイが増えたからものすごいミサイルが飛んで来てこいつの速度だとごりごり削られながら戦うことになる -- &new{2013-01-31 (木) 23:31:38};
---やべえ水ガンつええええええGP落ちはよ!
もともとBRB3は火力があるのに水中では25%ボーナスで鬼火力 -- &new{2013-01-31 (木) 23:49:51};
--今回の当たり機体はガーカスと水ガンだからな。ガシャのアバターも水ガンだろ? -- &new{2013-02-01 (金) 00:00:55};
-射程補正システムでビームピックの射程も伸びるんですか?また、この子のビームライフルの射程がマシンガン程度なのも射程補正があるためという解釈でよろしいですか?それとも運営の連邦しねですか? -- &new{2013-01-31 (木) 23:04:08};
--初期ジムやデザジムも射程補正ついていてメインは700m以上あるから、後者だと思う、むしろ運営が○ねと思う -- &new{2013-01-31 (木) 23:11:02};
--水ガン強いキャンペーン中だから、ゴッグ溶けたwとかそういう話題よろ
って運営が言ってた -- &new{2013-01-31 (木) 23:14:14};
--マシンガンの射程が伸びたせいでビーム系全般の射程がおかしくなってる現状はある。そこは全体修正せねばならんな。 -- &new{2013-01-31 (木) 23:58:55};
---今のマシに合わせるならビーム系はもうちょい射程欲しいよなー -- &new{2013-02-01 (金) 00:05:51};
-ジオンと対等とはいわないけど、普通に使える性能なのは間違いない。ネガりすぎもひくわ -- &new{2013-01-31 (木) 23:21:05};
--ジオンのネガに比べればまだまだ可愛い物 -- &new{2013-01-31 (木) 23:41:08};
---連邦のネガの方が酷いよ -- &new{2013-01-31 (木) 23:48:06};
---目くそ鼻くそだよ。どっちもひどい。 -- &new{2013-02-01 (金) 00:01:02};
---どっちも酷いけぢしたらばやWikiで平然とネガキャンしている輩は連邦のが多いのは確か -- &new{2013-02-01 (金) 00:10:42};
---↑お前が証明しているのは・・・? つ鏡 -- &new{2013-02-01 (金) 00:16:37};
---(´・ω・`)連邦が優遇されてるほうがいい
(´・ω・`)ジオン優遇になると本スレでネガジオンwwwwとか言いながら晒す人やらでてくるし -- &new{2013-02-01 (金) 00:20:31};
---みんなブーメランだね(^▽^)/ -- &new{2013-02-01 (金) 00:28:01};
--射程の短さはそんなに大きなデメリットとは感じなかったな。初期ジムB3で慣れてれば射程とコスト以外は上位だし使いやすかった。
やりようによっては初期ジムでグフカスだって食えるんだぜ。初期ジムにできて水ガンにできないわけがない。 -- &new{2013-01-31 (木) 23:44:19};
-BRとハープーンの運用と使用距離が被ってて微妙
バズ系が持てれば初期ジムの上位互換だったのだが・・・ -- &new{2013-01-31 (木) 23:50:57};
--BRリロード時のバックアップって奴さ -- &new{2013-01-31 (木) 23:54:57};
--BRとハープーンが被ってるんでマシもありかなーという気がする重量大幅に浮くし
100mマシ、ハープーンF、ミサイルorアンカーでもいいんでない -- &new{2013-01-31 (木) 23:56:04};
--BRリロード中の補佐武器でしょ、後は連射できる爆風武器というの生かした削り武器 -- &new{2013-02-01 (金) 00:00:51};
-計算上でのMAX強化理論値
アーマー:1438、最高速度:1089、ブースト容量:1495、ブーストチャージ:230
速度を強化してあげれば足回りかなり快適になりそうだな -- &new{2013-02-01 (金) 00:01:36};
-ミサイルは多連装がいい? -- &new{2013-02-01 (金) 00:25:39};
--好きなの選べばいい -- &new{2013-02-01 (金) 01:00:47};
--ミサイルは完全好みの問題、ワイド使ってる奴は少ないと思うが -- &new{2013-02-01 (金) 01:12:47};
-水中威力アップついてハープーンも大分良くなった、水中装甲持ちじゃなければFでほぼひるむ -- &new{2013-02-01 (金) 00:51:00};
-水中では強い
陸ではコストと再出撃の重い劣化初期ジム
ランダムマップが終わらないとお話にならないレベル -- &new{2013-02-01 (金) 01:43:15};
-ビームシューター+水中でのB3はゴック相手に無双でき、グフカスのシールドもろ共溶かすことができた。水中だとクソやばい、水中だけだけど・・・。威力1400、ロック800 -- &new{2013-02-01 (金) 01:50:34};
--ビムシュLv3でB3扱うとなかなかやばい威力になるよね。
フル強化すれば1300*1.1*1.1*1.25で1発あたり1966ダメージ。強化した単発F型並のBRを連射出来る計算になる。
ジオン水泳部には機体性能で劣る分武器性能で勝負だわ。水の中ならコスト以上に強い。
陸地ではCTの長い初期ジムだけどな・・・ -- &new{2013-02-01 (金) 02:22:19};
--レンタル機だとロック低いから本来の力を出せてない感じ。 -- &new{2013-02-01 (金) 06:06:43};
--金設計作ったら射程強化だったとか泣ける。
マジで選ばせてくれよ・・・ -- &new{2013-02-01 (金) 07:30:03};
-偏光ビーライの射程を普通の重撃ビーライの射程にするか、ビーライorMGではなくミサイルとの選択にMGをもっていくかすれば初期ジムの上位互換になりえるが、いまのままではただの水中専用機 -- &new{2013-02-01 (金) 02:20:57};
--ビームライフルをビーライって略している人初めて見た -- &new{2013-02-01 (金) 02:58:03};
-それなりに使えるけど、初期GMよりコストと再出長いから、迂闊に特攻出来ない。
ライン維持する機体としては良い機体だね。AIM力があれば。 -- &new{2013-02-01 (金) 02:34:49};
-通常ガチャで当てたレンタル使ってみたけど、結構強い。
陸上ではハープーンでチマチマ嫌がらせ。物珍しさに寄ってきた敵はビームライフルでゴソッと削る。
一級機体とは言えないかもだけど、あったらあったで結構良い機体だと思う。 -- &new{2013-02-01 (金) 06:20:25};
-そこそこ強いけど初期ジムがコスト200ってことを考えると陸上で活躍できない上にコスト280
結局、使わないで他に高コスト機体って考える -- &new{2013-02-01 (金) 06:56:24};
--本来初期ジムはコスト240~260ぐらいあってもおかしくない性能なわけだが・・・ -- &new{2013-02-01 (金) 08:03:57};
---最高速度が致命的過ぎて使えんわ。
わざわざ対水泳部の為にデッキに入れるくらいなら
陸ガンの方が汎用性もあるし水でも結構動けるしな。
よく -- &new{2013-02-01 (金) 09:40:38};
---これで致命的とか頭大丈夫かよ?致命的ってのはゾックであって、ジムへやらアクアガンやら重撃の平均だぞ? -- &new{2013-02-01 (金) 10:45:02};
--武器が強襲寄りの装備状態なのに重撃なのが既におかしいんじゃねえかなぁ。 -- &new{2013-02-01 (金) 10:46:16};
-数少ない見た目ガンダムタイプなんでそれだけで価値あるだろ
それに使えるし -- &new{2013-02-01 (金) 07:20:48};
--現状数少ないガンダムタイプで課金機体なのにそれなりでいいのかという。強襲機だったら海の支配者に慣れたかもね。 -- &new{2013-02-01 (金) 09:38:23};
-水ジムさんがどこかしら短所補ってくれれば拮抗できそうなんだが・・ -- &new{2013-02-01 (金) 07:30:17};
-こいつの改造は最高速>容量>チャージ>アーマーがいいんでしょうか? -- &new{2013-02-01 (金) 07:44:22};
--容量自体は初期でもグフカス陸ガン並みにあるから、最初に致命的な最高速、次に低めのチャージ、その後にアーマーを強化しておくと生存率上がるよ。
アーマー捨てて容量で足回り強化でもいいけど。 -- &new{2013-02-01 (金) 07:53:51};
-今更初期ジムやザクⅡと同じ速度の機体出すなよ・・・
水中主力のミサイル避けるの大変すぎるぞ・・・ -- &new{2013-02-01 (金) 09:54:45};
--強襲じゃなくて重撃ですから -- &new{2013-02-01 (金) 10:15:27};
---と言ってもせめてもう少しは速度欲しかったな
一応ガンダムなのに初期型ジムとほぼ同じ速度って -- &new{2013-02-01 (金) 10:56:42};
---アクアダイバーは元々ジム頭にしようとしてたけど見栄えでガンダムヘッドにしただけ -- &new{2013-02-01 (金) 13:35:24};
---設定の話持ち出したらジムがグフカスより高機動になっちゃうよ
ジムのが軽量で推力もだいぶ上だし
ガンダムよりジムのが機動力は上だからね -- &new{2013-02-01 (金) 13:42:46};
-じゃあ初期ジム下げてもらえ運営に、それくらい壊れ性能ってことだろ傲慢にも程があるわ -- &new{2013-02-01 (金) 11:15:03};
--一緒にグフカスも落としてもらおうね -- &new{2013-02-01 (金) 11:24:15};
--初期ジムを落とすならその分課金機体が強くなってコストに見合うだけの強さになるならいいんだけどねジオンみたいに -- &new{2013-02-01 (金) 11:26:36};
--おいおい、こいつは基金機体だぜ。12月末に君達がグフカスは課金機体だから弱体化はダメ、むしろ強化しる!とか言ってたのと同様だと思うけどwww -- &new{2013-02-01 (金) 11:28:39};
---課金機体だとか無課金機体なんて分類が無意味なのは今回でよく分かっただろう?
水泳部が甘い連邦にこれぐらいはくれてやってもいいだろう。 -- &new{2013-02-01 (金) 11:39:46};
---課金だし水中なら強い。でもジオンには強襲と水泳部が多い。バランスとれてる気はするがね。これからハイゴック等の水泳部が仰山くるし、このくらいくれてやらんと張り合いがないと思うな。 -- &new{2013-02-01 (金) 13:33:09};
--コイツの壊れ性能なのは武器の特殊な設定だけだとわかってるのか?
スペックだけ見るとコストの割りにザコだぞ。強化修正くれてもいいレベル。 -- &new{2013-02-01 (金) 12:46:46};
---こいつは機体性能は低いといっても武器が壊れ性能。
J型も武器が壊れ性能とまでは言わないが文句がない程度に優秀。
両陣営の初期配備重撃が強いのは初心者救済のためだと思ってる。
ただ初期ジムのCBRの性能を見てるとJ型のBZ自爆ダメはなくしてくれても良いのにと思う自分はジオン兵。 -- &new{2013-02-01 (金) 13:14:40};
---自爆ダメは、あの火力・範囲があるからこそなんだからいいじゃん -- &new{2013-02-01 (金) 15:12:53};
-金設計図でダガーが作れることをはじめ、運営はこいつと水ジムの分類は逆の方が良かったと今更悪あがきしてる感バリバリなんですけど…
現状、戦場での主力はどうしても強襲になってるしなあ。今からでも遅くないからこいつ強襲にしてくれてもいいのよ? -- &new{2013-02-01 (金) 11:34:00};
--重撃=強襲より遅くないとダメってコンセプトが間違ってるんだよな。
強襲と同等にすればいいのにな。 -- &new{2013-02-01 (金) 12:48:55};
---結局、耐久力がアーマーの数字だけでダメージ値を減算する装甲防御力が設定されてない(特性としての水中装甲や対爆装甲等除く)もんだから、足回りのいい機体が攻めにも守りにも有利に立てるって仕様だからねえ。 -- &new{2013-02-01 (金) 13:42:08};
---でもこの足の遅さのおかげでヘイトを下げることが出来ていると思うから今回だけはこいつの種別重撃に感謝だ、何のヘイトかって? -- &new{2013-02-01 (金) 13:54:37};
-仮にガンダイバーの大幅強化が来たとしても、絶対数が足りないから
水中に入る気が全くしない。 -- &new{2013-02-01 (金) 12:10:02};
--騙されたと思って水中に入ってみるといい。なかなか強いから。 -- &new{2013-02-01 (金) 12:14:20};
---入ったよ自分一人しかいなかったよしかも海では大量の水泳部
隠れてても陸からも射撃が降ってきてどうしようもなかったよ・・・ -- &new{2013-02-01 (金) 12:16:07};
---低階級戦かな?高階級戦だと水ガン達がオデッサの海原を駆け巡ってるよ。 -- &new{2013-02-01 (金) 13:07:53};
--大幅強化されるわけねぇだろ、水中での威力が25%アップする壊れ性能削除でもならん限り強化はない -- &new{2013-02-01 (金) 12:14:43};
-結論:水ガンは平均して強すぎず弱すぎずのちょうどいい強さです -- &new{2013-02-01 (金) 13:20:56};
--このクールタイム帯の中だと上位じゃないかな -- &new{2013-02-01 (金) 13:24:40};
---そういう話題ふるとまた荒れるからやめなさい -- &new{2013-02-01 (金) 13:33:52};
---COST280は装甲ジム、FS、DOM、GOGGGGだからまぁ上位とは思えないかな、結局同COSTの重撃がいないからなんともいえんがね、デザジムより強くジム頭より弱ければいいというわけで -- &new{2013-02-01 (金) 13:38:18};
--丁度いい強さだね、これ以上強くしたら害悪機体になってしまう。
陸では初期ジムと大差ないけど、水中だと化けるっていうのも設定通りでいいよね。
水中機が陸上で無双してるほうがおかしいし。 -- &new{2013-02-01 (金) 13:38:24};
---ジオン水泳部の事か? -- &new{2013-02-01 (金) 13:54:29};
---水ジム水ガンは完全に水中での運用目的の水中用MS。
ジオン水泳部は水中と「陸上」を目的に作成された水陸用MS。 -- &new{2013-02-01 (金) 13:58:00};
---ジャブローが海の中だったらジオン水泳部も水中のみの無双だっただろうな -- &new{2013-02-01 (金) 14:09:32};
---宇宙で戦うズコックって原作どれ? -- &new{2013-02-01 (金) 14:38:46};
---ハイゴックなんて、海中で泳ぐ・陸上では飛ぶ、ジオンはなんで壊れ性能ばっかなんだ? -- &new{2013-02-01 (金) 15:16:11};
---ジオン脅威のメカニズム。連邦のビーム相手にどう戦うかいろいろ試行錯誤した結果がコレです
連邦は連邦で壊れだけどね。一年戦争で何体ガンダムシリーズ作ったのか・・・正直ゲルググ来るころにはガンダム系統かなり増えてて大変そうな気がする -- &new{2013-02-01 (金) 15:22:19};
---設定通りにしたいならガンダムぽんぽん作れるわけねーんだから一生ジムにでも乗ってろ、ああ君らの大好きな装甲ジムはガンタンク並みの機動力に修正な -- &new{2013-02-01 (金) 15:24:30};
---スペックはガンダムよりもゲルググのが上だよ、それにガンダムシリーズって言うけどゲルググだって相当な種類作られてるよ -- &new{2013-02-01 (金) 15:30:08};
---陸戦型ゲルググもあればゲルググキャノンもある、あとは狙撃仕様のイェーガーに宇宙用の高機動R型、大型ビームライフル持ちの初期生産A型、海兵隊仕様のマリーネ(機体自体は1年戦争時からある)に言わずと知れたS型…ゲルググだけでオールラウンダー発動もいけるんじゃね? -- &new{2013-02-01 (金) 15:33:18};
---グフカスも本来重量あるはずだから設定どおりにするならってまた不毛な争いになるだろ -- &new{2013-02-01 (金) 15:36:25};
---ガンダム自体は終盤は相対的にたいした性能じゃなくなってる 連邦のすごい所は序盤でガンダムを作り上げた所 どうやったら戦車と歩兵とボールしかなかった国がガンダムなんて作れるんだ -- &new{2013-02-01 (金) 15:45:51};
---だいたい、ガンダムぽんぽん作れるわけねーと言われても、ガルマ用にチューンされたFSやほとんどワンオフのグフカスタムを大量生産して押し寄せてくる側に言われる筋合いはないわい、ってことで荒れるだけだろ何を今さらあほなことを…
陸ガンの数十機程度ってのは1年戦争の高級機の中では割と量産されてるほうだ -- &new{2013-02-01 (金) 15:48:31};
---そもそもこいつの場合頭がガンダムってだけで中身はジムなんですが -- &new{2013-02-01 (金) 15:52:40};
---荒れるだけだろ何をいまさら とかいいながらきちんと愚痴ってんのは、自分で言ってる通りあほだからでいいんですかね -- &new{2013-02-01 (金) 16:14:59};
---↑わざわざ荒れるようなこというなんてあほなの?煽り耐性低すぎだろ -- &new{2013-02-01 (金) 19:11:22};
-偏光ビームライフルB3型は陸地だと計3900で怯み取れないが、水中だと25%アップの4875になって怯み取れるって事かな?散らない中距離BSGB3みたいな感じ? -- &new{2013-02-01 (金) 14:26:47};
--根本的に勘違いしている。
B3は1発威力1300の弾を3発連射するのであって、どうやっても怯むことはない。ついでに怯み発生は3000から。
まあ、とりあえず1回B3使ってみな。 -- &new{2013-02-01 (金) 15:23:32};
---ゴックの威力4000のミサイル2発直撃でダウンやらB3SGは仰け反るんだが・・・ -- &new{2013-02-01 (金) 19:07:33};
---・威力4000なら300ダm-ジ上回ってるんだからひるむのは当たり前
・散弾系など極めて短時間にHITした場合合算するので書ttガン、ビームスプレーガンの直撃でひるむのも当たり前
まず仕様を把握しようよ -- &new{2013-02-01 (金) 20:03:04};
-いがいとつよい水ガン -- &new{2013-02-01 (金) 16:17:44};
-しかしよく考えたら、水ガンでようやく水ザクと対等に戦えるレベルなんだよな設定的には。 -- &new{2013-02-01 (金) 18:21:26};
--いやそれはない水ザクが出力951kw推力66,000kgに対して水ガンは出力1,300kw推力96,700kgだから。 -- &new{2013-02-01 (金) 18:47:35};
-今回のパッチで何か変わった点とかありますかね?まさかと思うけど、ハープーンがあさっての方向に飛ぶようになったなんてことはないでしょうな・・・ -- &new{2013-02-01 (金) 19:41:56};
--満更冗談でもなさそうだからやめろww -- &new{2013-02-01 (金) 19:58:35};
--…ブースター吹かしながら撃ってみ。笑えなくなるぜ。 -- &new{2013-02-01 (金) 20:26:21};
--F型をひるみ目当てで至近でロックオン撃ちしてたから大して変わらんな -- &new{2013-02-01 (金) 20:28:54};
--BRは産廃とまではいかないけど使いにくくはなった。
ハープーンはFの遠距離怯み目当てはほぼ無理。近距離ぶっぱならどの型でも特に問題なし。
ミサランは特に変わらず。普通に弱くなった。 -- &new{2013-02-01 (金) 20:33:34};
--情報どもです。元々近距離仕様の機体だったので、そんなに変わってないみたいですね。重撃なのに近距離仕様というのがおかしいのかもしれませんが。 -- &new{2013-02-01 (金) 20:38:43};
---なんかBRB3の集弾が良くなってる気がするんだけど、気のせいだよね。 -- &new{2013-02-02 (土) 02:33:22};
-相手が水中にいればかなり強い、相手が陸にいると初期ジム以下
オデッサの海の中だけなら水泳部と互角以上の戦いが出来る(それ以外にまともな水MAPが無い品 -- &new{2013-02-01 (金) 22:27:56};
--陸でも少しは戦うためにもうちょいBRとミサイルの射程欲しいわ、重撃なんやし -- &new{2013-02-01 (金) 22:32:27};
---それは甘えすぎ -- &new{2013-02-02 (土) 01:12:09};
---初期ジムと比べたがる癖いい加減に直してね、直らないならちゃんと初期ジムの性能下げてもらってね、無課金初期配備機であれはないって -- &new{2013-02-02 (土) 02:45:42};
---初期ジム弱体していいからグフカスも弱体しよう^^ -- &new{2013-02-02 (土) 03:21:03};
---それ何の解決にもなってないよな。
頭悪すぎる -- &new{2013-02-02 (土) 03:54:48};
--なんか陸で使うと初期ジム以下というけど機体性能は初期ジム以上でCBRは無いけど同じBR3Bを使え、BZより威力は無いけどある程度連射できるハープ-ン&ミサイルランチャーも同時に使えるのに初期ジムより弱いって・・・射程はCBRより長くないけど・・・CBRに依存しすぎな気がするぞ。 -- &new{2013-02-02 (土) 07:47:08};
-再出撃100秒だったら初期ジム置き換えるんだけどな。あと少し下げてもらえませんかね? -- &new{2013-02-02 (土) 02:26:52};
-ミサイルをマシンガンに持ち替えできたら良かったのに -- &new{2013-02-02 (土) 02:57:56};
-B3はあんま気にならんのだがハープーンが今回の修正でちょいつらいなぁ、100mくらいの距離でも弾小さいからぶれたら外れる、まぁ慎重な運用でなんとかなるか -- &new{2013-02-02 (土) 03:07:48};
-AIMが下手でもビームで弾幕はるとだいぶ違うな。弾切れ狙ってきた輩はハープーン刺しておけば良いし。
ミサイルで脅したり、前線維持には持って来いの予想以上の良機体だったわ。 -- &new{2013-02-02 (土) 05:50:21};
-こいつの大きな役目はジオン水泳部の侵攻を止めることにあるので。初期ジムでやれるっつーならやってほしいわ。今までやれなかったんだからやるわけないだろーけど -- &new{2013-02-02 (土) 08:19:48};
--初期ジムにはCBRFがあることを忘れてないか -- &new{2013-02-02 (土) 08:52:51};
--初期ジムでもB3使って水泳部相手にしてた俺にとっては十分な機体 -- &new{2013-02-02 (土) 13:03:21};
-もう三点チャージビームライフルを実装するしか -- &new{2013-02-02 (土) 09:39:14};
--とりあえず君たちネガるのはやめよう。 -- &new{2013-02-02 (土) 12:12:15};
-昨日運よく金設計あたったので、B3だけもたしてつかってみたけど、無改造だと足回りはやはり気になりますね。DSP高いのでキルはとりやすいですね。積載あげて、B3、ハープーンF、高速ミサがいいかな?初期ミサだとミサイルのよけ方分かってる人にあてにくい印象。個人的にはMGはハープーンと交換したいかな。メインにCBRあれば本当の意味で救世主になり得たかもしれない。金陸ガン570枚まわしてもあたらなかったから、これがでてよかったのかもしれない。普通に強いこれからの連邦の水中機体の新星です! -- &new{2013-02-02 (土) 12:08:36};
-実際使ってみるとB3の射程が短くて当てにくい
ジオンの強襲のズゴックやゴックのB3と射程が同じって・・・
最高速度947しかなくてしかも重撃なんだから射程780のほうにしてくれてれば強かったのに -- &new{2013-02-02 (土) 12:12:43};
--B3は近距離用と割り切ってます。ほんの2日前まではハープーンが中距離でパスパス当たっていたので全く気にならなかったんですが、今回のパッチで中距離以降は諦めてミサイル使ってます。 -- &new{2013-02-02 (土) 12:38:58};
-これでゴッグの集団をとめられるんですか?
相手、強撃ですけど まぁ、水ジムよりかいいけど -- &new{2013-02-02 (土) 12:56:49};
--こちらの射程内で1対1なら余裕で勝てる
たくさん来た場合は同じ数の水ガン揃えればいいんじゃないかな -- &new{2013-02-02 (土) 12:59:08};
--水適応機体だとゴッグってあんま怖くなくね、格闘は止めるか逃げれるし、魚雷は避けれるし、むしろマリンザクとかのがミサイル射程的にイヤンだわ -- &new{2013-02-02 (土) 15:19:45};
---ゴッグにはまだ粒子砲と言う頼もしい味方があるぞ
しかも無課金で最初からいた機体だから大量生産されてるしな -- &new{2013-02-02 (土) 15:37:40};
-こいつのせいでおれのズゴッグが一瞬で蒸発する
せめてHP減らしてくれ -- &new{2013-02-02 (土) 13:36:35};
--蟹(紙)装甲瞬間ボイルおいしいです^q^ -- &new{2013-02-02 (土) 13:44:51};
---ズゴックはうちのアクアちゃんと耐久一緒だけど速度と火力はあるんだからそこら辺は割りきってくれんと困る
というか連邦水泳部にはこれ以上新入部員の希望が持てないんだぞジオンにゃまだアッグシリーズやズゴックEがいるだろ -- &new{2013-02-02 (土) 13:54:42};
---ジオン公国軍の水陸両用機体と対等に戦えるレベルまでチューニングが施されている
だからな今後もまだまだ出てくるジオンの水泳部全体に対抗できる性能でないとこまる
今でも転倒させる超火力のゾッグ異次元格闘のゴッグ機体性能が高いズゴックを相手にしないといけないのに
ちょっとした弱体でも命取りになる -- &new{2013-02-02 (土) 15:25:47};
---グラブロさんも残ってるよ! -- &new{2013-02-02 (土) 15:55:38};
---グラブロ?水の無いマップが当たったらどうすれば…… -- &new{2013-02-02 (土) 16:04:38};
---飛びます。但し足はありません。ぺったんぺったん進みます。 -- &new{2013-02-02 (土) 16:11:39};
---後ろから押せばいいだろ! -- &new{2013-02-02 (土) 16:36:13};
-コメントいい具合にアホが多いな この機体が強いっていうならこいつでスコア300安定させてからいってくれ とりあえず俺は内蔵武器のはずのものが実装されてないことを要望送ってくる -- &new{2013-02-02 (土) 18:13:05};
--アクアGMもだけど、ミサイル系は肩のランチャーにしてほしいよな
内蔵武器だから持ち替えのタイムロスが短くなるだろうし -- &new{2013-02-02 (土) 18:49:47};
--陸戦型ガンダムに本来ついてるはずの胸部マルチランチャーのことも頼む -- &new{2013-02-02 (土) 18:53:14};
-こいつのBR普通にノーマルが一番使いやすくないか?
ハープーンはSとFでお好みって感じだけど -- &new{2013-02-02 (土) 18:14:35};
-この機体といい連邦機体を必要以上に持ち上げてるのはネガジオンの工作員だから真に受けるなよ -- &new{2013-02-02 (土) 18:21:27};
-名前ガンダムだから強いと思っちゃうんだよね~
まぁ別に弱くはないんだけど -- &new{2013-02-02 (土) 18:33:25};
--水ガンは強くも弱くもないってば。 -- &new{2013-02-02 (土) 18:36:53};
-こいつの金はビームピックついてるけど使ってる人いるの? -- &new{2013-02-02 (土) 18:50:07};
--そりゃまあどっかにはいるんじゃないか?
使う意義はあんまり見出せないけど -- &new{2013-02-02 (土) 18:56:34};
---だね、重撃のこの足回りで使う意義はあまりないと思う。水に落ちた陸戦を狙うのもきついだろう。
なら近距離ノーロックでハープーンFのほうがいいと思う。 -- &new{2013-02-02 (土) 19:00:14};
--つかってますよ、意外と重撃だと思いで寄ってくるのでいきなり出して当ててます。 -- &new{2013-02-02 (土) 19:50:08};
--銀使用者だけど、戦艦型本拠点攻撃する時とかはピック欲しいと思うことはある。
けどハープーンを捨てるほどかというとやっぱり微妙か。 -- &new{2013-02-02 (土) 20:37:23};
-ジャブロー3拠点時における対マッドアングラー(X拠点)についても当然威力アップする。びっくりするくらい削ることができる -- &new{2013-02-02 (土) 18:58:04};
-海は強い 陸は初期ジムでいいやって感じの機体ですね -- &new{2013-02-02 (土) 19:00:50};
-ミサイルランチャーが独特なのかわからんが3発打ち切る前に武器変更しちゃって1発残ることがしばしばある
持ち替えも遅いから打ち切ったから武器変更するとイライラする -- &new{2013-02-02 (土) 19:23:21};
-アンカー短すぎて自衛用にしても微妙すぎやしないかこれ -- &new{2013-02-02 (土) 20:31:28};
--グフやグフカスにヒートロッドもらったことがどれほどある?強襲でさえあれだぜ -- &new{2013-02-02 (土) 20:58:25};
---ただ、あいつらは特性で強化することによって使えないことも無いが、こいつはそれができないから乱戦で突っ込んできた敵を止めることくらいしかできない。
まあ、援護射撃くれば十分使えるけど -- &new{2013-02-02 (土) 21:04:11};
-ハープーンの水中でのダメージボーナスがおかしいんだけど何%増加してんの?
ザクが3発で沈んだぞ -- &new{2013-02-02 (土) 21:17:32};
--F型であれば強化で3300×1.2=3960
F無強化であっても3000×1.2=3600
MAX強化でなくても3発直撃すればザクは落ちるぞ、爆風じゃなく直撃であれば -- &new{2013-02-02 (土) 21:42:52};
--3発直撃で当てるとか神の腕の持ち主なので諦めてください -- &new{2013-02-02 (土) 22:08:20};
-メインにチャージビームライフルがあって、特殊に3点ハープンやBZB3/BZFがあって、サブにマシンガンFA/3点/単発系があって、速度があと5%でも高ければ「陸では初期事務でいいや」なんて言われなかったのに。 -- &new{2013-02-02 (土) 21:39:23};
--仕方ないよ・・・こいつアクアジムの頭をガンダムにしただけなんだから・・・! -- &new{2013-02-02 (土) 23:18:27};
--水中限定で特化させてるのに陸運用考えてるとか・・・ -- &new{2013-02-03 (日) 03:55:48};
-こいつカラーリングねーじゃねーか! -- &new{2013-02-02 (土) 21:58:10};
-何で機体内蔵の装備あるのにランチャーやらハーブンガン持たせてるんだよ -- &new{2013-02-02 (土) 22:01:59};
-三連BRが素敵な威力。ちゃんと当てれればガトリングシールドにもダメ負けしない。ついにグフカスに一方的に撃たれる時代は終わった!
「貴様ら(グフカス)の時代は!終わっているー!!」byジニン大尉 -- &new{2013-02-03 (日) 03:08:50};
-うーむ強いがお手軽ではないみたいだ;
ちゃんと当てれないと強さを発揮してくれんェ( ;∀;) -- &new{2013-02-03 (日) 03:15:36};
-たまにコンセプト間違えてるやついるけどこいつは水中を特化させたコンセプトであって水陸用MSじゃない、陸なら初期ジムとか比べる場所が違う -- &new{2013-02-03 (日) 03:58:54};
--ジオンにゴッグがいる以上、陸上での運用を求められても仕方ないだろ -- &new{2013-02-03 (日) 05:59:29};
-ハープーンが接射でしか当たらん、B3はなんだなんだいって集弾940もあるから当たるんだが -- &new{2013-02-03 (日) 04:03:12};
-なんだなんだに不覚にも・・・ -- &new{2013-02-03 (日) 05:55:42};
-ハンドアンカー前方45度位扇状になぎ払う感じでおもしろいかもー -- &new{2013-02-03 (日) 07:20:38};
-ロックオン改造すると集弾高いからすぐ溶かせるな。気に入った -- &new{2013-02-03 (日) 10:00:05};
-せめて射撃距離伸ばすか運動性能上げてくれ、現状強襲武装の重撃機体。 -- &new{2013-02-03 (日) 12:07:33};
-なんか最近こいつのピックでグフカスやFSを地上で沈めるのが快感になってきた。足回りが重撃過ぎて楽ではないんだけども。 -- &new{2013-02-03 (日) 13:12:55};
--地上だったら初期ジムでいいだろ、近寄れりゃ一瞬で溶かせる -- &new{2013-02-03 (日) 14:07:33};
--地上だったら初期ジムでいいだろ、近寄れりゃ一瞬で溶かせる -- &new{2013-02-03 (日) 14:07:42};
-はっきりいうが連邦とジオンの水泳部を比べるのも間違い 運用が違うのに、陸じゃゴッグガーとかいってないで上手くなる努力をしろ
こいつで陸で戦うなら文句のひとつもいうなよ、水中特化っつってんじゃん -- &new{2013-02-03 (日) 15:39:10};
--MAPが選べるなり分かれば出さない選択もあるからそうだろうけどな -- &new{2013-02-03 (日) 16:06:16};
-水中特化ってどこにあるんだ?
ジオンの水陸両用機と対等に戦えるレベルまでチューニングされてるってのはあるが -- &new{2013-02-03 (日) 17:42:04};
--元がアクアジムでアクアジムの運用が水中戦を主にしている、そのアクアジムをエースパイロット用にチューニングされて更に特化された偏光BRを装備 陸戦運用なんて考えて作られてない -- &new{2013-02-03 (日) 20:37:28};
-お前らたまにはアクアジムの事も思い出してあげてください… -- &new{2013-02-03 (日) 17:52:08};
-初期ジムは見た目が嫌いなんでガンダムヘッド風のこいつを使います -- &new{2013-02-03 (日) 18:27:16};
-タイマンなら正面からでもゾックを溶かせる。後ろからも前ですが。
ハープーンも好みが分かれるかもだけど、弾速の早くて連射が利く爆発範囲の狭いバズと思えばなかなか。
ただ、射程の関係上天敵は水ザクだねやっぱり。 -- &new{2013-02-03 (日) 19:17:30};
--別にこいつじゃなくてもいいんだけど水ザクと射程同じミサイル持ちの水機体は連邦にも欲しい -- &new{2013-02-03 (日) 19:26:45};
-ところで偏光BRの威力アップする条件って厳密にはどうなんだろう、自分水中なら相手が地上でも水中でもアップかな?体感ジャブローで膝を水に付けながら撃ったら上がってる気がするが -- &new{2013-02-03 (日) 20:45:06};
--自分が水中なのか?相手が水中にいたら上がるのだとばかり思っていたが -- &new{2013-02-03 (日) 23:13:13};
--偏光ビームライフのところには記述がないけど、ハープーンの武器説明の所に「水中への敵機に命中させた場合20%UP」とあります。敵が水中にいればOkじゃないかな。
まあこのゲーム説明記述を100%信頼はできないけどw -- &new{2013-02-04 (月) 00:02:00};
-水中だと偏光ビームライフルB3型が
めちゃくちゃな強さです
でもすぐ弾切れしちゃうんですがねw -- &new{2013-02-03 (日) 23:53:25};
--強いね。陸でも低装甲機体なら瞬殺できる。
ただリロードがクソなのと偏差撃ち必須なのでロック上げずにAIMでカバーする必要があり、武器変えが忙しい。武器変えても偏差撃ち必須なハープーンが第二選択となるので。とにかく玄人向け機体。おまけにお世辞にも高いと言えないアーマー。。。
パッド使ってる人やマシンガンでkill稼ぐ人は止めたほうがいい -- &new{2013-02-04 (月) 11:27:23};
-こいつ水中で強いかどうか判断しようにもオデッサ沿岸だと連邦ほぼ100パー水側拠点全力凸してくるからわからん。結局性能より数だよ兄貴 -- &new{2013-02-03 (日) 23:58:37};
--何度かオデッサでやったけど、B3装備ならタイマンで負けないかな
接近戦になったらアンカーハメ使えばいいし、結構いい機体だと思うよ
ブースとチャージ200ってのが案外いい具合 -- &new{2013-02-04 (月) 00:44:59};
--ジオン公国軍の水陸両用機体と対等に戦えるレベルなのは確か -- &new{2013-02-05 (火) 01:26:54};
-B3は当てれるだろうから、ハープーンを当てれるかだなぁこいつ -- &new{2013-02-04 (月) 01:03:42};
--ゴッグとかドムがいい的だよ。ハープーンS型がかなりいい感じ、射程強化すれば十分実用レベル、地味に水中20%UPがでかい。中距離から撃ち合えばほぼ負けない。陸上でもハープーンは地味なのが最大の取り柄。中距離ならBRとかバズは見てからある程度回避できるけど、ハープーンは地味過ぎて軽視されてるから、バシバシ当たるよ。 -- &new{2013-02-04 (月) 05:13:17};
---ハープーンって、よくも悪くも見た目地味だからね。バルカン並に弾速い割に目立たないから、余計当たりやすい気がするわ。 -- &new{2013-02-04 (月) 08:57:18};
---ハープーンはSにするかFにするか凄い悩む。当てやすさは間違いなくSなんだろうけど、Fにしたら地上でもひるみ取れそうな威力してるから、どっちも使えそうなんですよね。水中でもSだと機体バランスで耐えられたりしそうで… -- &new{2013-02-04 (月) 14:51:30};
---最近は積載ギリギリの奴なんてまずいないから地上でFでひるみ、水中でSでひるみは相当なレアケース -- &new{2013-02-04 (月) 19:52:49};
---使ってみると分かるが当ててもバランス補正や水中装甲やカス当たりでなかなか怯んでくれない。Fであっても怯みを期待していいのは水中にいる適性のない相手だけ、他は怯めばラッキー程度。 -- &new{2013-02-04 (月) 20:04:04};
---詳しい返答ありがとうございます。まさにB3BRのサブ武器として考えておいた方が良さそうですね… -- &new{2013-02-05 (火) 03:37:51};
-こいつのオススメな機体強化の仕方ある?
セオリー通り容量と速度とチャージ上げてれば問題ないか -- &new{2013-02-04 (月) 15:50:10};
--武器編成次第で余裕の積載オーバーだから、5回分程度は武器開発後に割り振り残しておいたほうが良い。俺は速度容量チャージ振りで武器開発中に足りない分積載に振った -- &new{2013-02-04 (月) 17:30:20};
--聞いておいて良かったわ㌧クス -- &new{2013-02-04 (月) 19:38:28};
--積載量向上はもっと評価されるべき。装備の幅があると仕様変更に対応しやすいし、ブースト効率上昇効果も有効で無駄がない。 -- &new{2013-02-04 (月) 19:58:27};
---そうなんよね。俺はこの武器でいくぜ!って使い始めて結局自分に合わなかったって場合、機体MAX強化してしまったら積載の関係で変更できないで泣くことになる。特にこの手の癖の有る機体は自分に合うの見つけるの難しいしね -- &new{2013-02-04 (月) 20:40:57};
--どの機体でも積載強化2回分は余らせといたほうがいいな -- &new{2013-02-04 (月) 20:50:06};
-内蔵のハープーンガンと魚雷ポッドを使わずに手持ち火器を使う不具合 -- &new{2013-02-05 (火) 03:15:25};
--それ通報しといたわ 設定無視するならドムやゴッグやズゴッグにもなんか持たせとけよな -- &new{2013-02-05 (火) 03:19:57};
--ミサイルは魚雷にして欲しいわなぁ、でももう強化した奴大量だろうし無理か -- &new{2013-02-05 (火) 03:31:18};
--ハープーンはそのまま内蔵に置き換え、魚雷は追加武装で入れてくれれば文句は無いけど放置だろうな -- &new{2013-02-05 (火) 08:49:37};
--こういう細かい要素に気を遣ってくれるほどよく出来た運営・開発じゃなかろうて・・・ -- &new{2013-02-05 (火) 12:52:00};
-こいつのマシンガンFって使い勝手どうなんだろう、珍しくフルオートだけど -- &new{2013-02-05 (火) 03:32:52};
--B3捨ててまで使う価値は見いだせない。 -- &new{2013-02-05 (火) 07:28:27};
-格闘持たせてみたが速度maxならなかなかいい感じ、迎撃にはね -- &new{2013-02-05 (火) 07:47:33};
-こいつのBRB3は瞬間火力No.1じゃないか?うまく当てられれば相手はすぐ溶けるな -- &new{2013-02-05 (火) 08:23:42};
--レンタルは武器改造できないのでロックオン低すぎて当たらんw -- &new{2013-02-05 (火) 11:50:53};
---ロックオンしないと当てられない人には水ガンはお勧めできない -- &new{2013-02-05 (火) 11:58:43};
-B3BRロック改造しても900届かないんじゃなかったっけ?
今は集弾上げる為にロックしてるけど、ミサ以外は基本偏差撃ち -- &new{2013-02-05 (火) 12:48:20};
-地上に上がっちゃうと初期ジムでもよくね?と思ってしまうが今後水辺が多いマップで固定された時持ってるといいかもわからんね -- &new{2013-02-05 (火) 12:52:31};
--コイツのメリットはBRB3リロード中にハープーンが撃てる事だと思ってるから自分的には初期ジムの上位互換 -- &new{2013-02-05 (火) 15:08:28};
--今まで水中で蹂躙されてたのを助けてくれる機体なのに、地上だと初期ジム云々言う奴はずれてると思うんだよなあ
いざというときに俺は1機仕込んでるよ -- &new{2013-02-05 (火) 18:13:43};
-近接でBRB3使いきってリロード時間に攻めてくるドムをハープン
ガンで倒すのが快感になってきた -- &new{2013-02-05 (火) 14:59:49};
-設定通り左腕ハープーンと内蔵魚雷なら切り替えの早さ見た目的にも良いのにな。
そういうわけで水泳同好会諸君、要望送ろうか。 -- &new{2013-02-05 (火) 15:39:17};
-明日のメンテで強化くるかもな -- &new{2013-02-05 (火) 17:45:42};
--射程が700~800になったら文句なしの強機体になっちまうな -- &new{2013-02-05 (火) 18:14:33};
---あらやだ、期待しないで待っとこかしら -- &new{2013-02-05 (火) 18:34:17};
---連邦側なら期待しないほうがいい。上方修正でも斜め上が良い所。逆に下げられるかジオンが上がるか。 -- &new{2013-02-05 (火) 18:41:49};
---他に水中用機体なさそうだしぜひ強化はして欲しいが LAの例があるからなー -- &new{2013-02-05 (火) 20:40:36};
---ジオンの機体を弱体化するなら連邦を道連れ 連邦の機体を強化するならジオンの機体もだもんね・・・ -- &new{2013-02-05 (火) 21:43:30};
--射程伸びたら課金してやるよw -- &new{2013-02-05 (火) 21:42:32};
-威力650マシンガンとかもってるのか これつよそうじゃね? -- &new{2013-02-05 (火) 19:00:06};
--ドムさんのマシンガンFとまったくの同一で不評だけどね -- &new{2013-02-05 (火) 19:24:03};
-B3もハープーンもロック上げたが必要なかったかなとちょっと後悔 -- &new{2013-02-05 (火) 19:29:53};
--ロックは820あれば丁度、グフカスの横移動に当たるよ -- &new{2013-02-05 (火) 22:34:54};
-明日最強になって帰ってくるよ -- &new{2013-02-06 (水) 00:35:24};
--連邦DXガチャ2で芋以外の目玉機体。強化してもらわなきゃ困る。 -- &new{2013-02-06 (水) 03:17:52};
---水中ではすでに割と最強クラスだと思うが
陸上で運用?知らん -- &new{2013-02-06 (水) 03:32:23};
---陸上だとジムヘに負けるような希ガス、現状の性能だと -- &new{2013-02-06 (水) 06:10:26};
---陸上でジムヘに勝ったらそっちのほうが問題だわ -- &new{2013-02-06 (水) 06:58:45};
-水中型ガンキャノンとガンタンクまだ? -- &new{2013-02-06 (水) 00:39:52};
--水中型LAさんが先だ。 -- &new{2013-02-06 (水) 02:24:20};
---アクアジム「悔しい・・・でも(ビクンビクン」 -- &new{2013-02-06 (水) 02:53:34};
-別に強化はいらんがミサイルを魚雷にだな、はて強化か? -- &new{2013-02-06 (水) 03:32:54};
--内蔵武器になるんで持ちかえのタイムロスが減ると考えれば充分強化といえる。
ハープーンガンもこいつのは本来内蔵型だよね… -- &new{2013-02-06 (水) 11:12:26};
-悪い性能ではないが、課金機で初期ジムよりちょっと上ってのはさびしい。
強化してほしいが、どうせ連邦だから斜め下修正で終わりだろうな。 -- &new{2013-02-06 (水) 04:29:57};
--(´・ω・`)初期ジムのコストTIMEは設定ミスってレベルだし実際はコスト240~260ぐらいあると考えると幸せよ -- &new{2013-02-06 (水) 08:23:11};
-ビームライフルの集弾の下方修正とかかもな -- &new{2013-02-06 (水) 08:19:23};
--ただでさえ偏差撃ち必須で玄人受け機体なのにこの上集弾下方だと?んなばかな。それじゃただの青い人でははないか -- &new{2013-02-06 (水) 09:43:11};
-射程補正システムがサーベルに乗るとか聞いたけど流石に嘘だよね・・・? -- &new{2013-02-06 (水) 11:40:48};
--射程60mのビームサーベルだと!?俺の近接格闘がジオンを蹂躙する時が来たか(゚д゚ -- &new{2013-02-06 (水) 12:26:08};
--その理屈でいくと御神体がD格振ると最大で150mすべることになるんだがよろしいか -- &new{2013-02-06 (水) 12:28:18};
---本拠地にドムが埋まりまくるわけですね。ささります -- &new{2013-02-06 (水) 12:53:16};
-ピックとアンカー装備して戦うと本気でこいつが重撃なのか悩むことになる。 -- &new{2013-02-06 (水) 12:57:59};
--でも盾ない&耐久低いで&格闘範囲低いで強襲として見てもLAちゃん以下 -- &new{2013-02-06 (水) 13:02:15};
-格闘は水中だけならありだが地上で格闘はしないほうがいいわ -- &new{2013-02-06 (水) 14:00:09};
-BR射程延びたわ、ちょっとこいつ作ってくる -- &new{2013-02-06 (水) 16:01:51};
-水ガンの射程って「バグ」だったのかーそうかー(棒) -- &new{2013-02-06 (水) 16:02:07};
-ネガれば射程も伸びる -- &new{2013-02-06 (水) 16:06:16};
-ネガれば射程も伸びる偏光ビームライフル810 H型870 M型780 F型750 B3型780 -- &new{2013-02-06 (水) 16:09:27};
--やっと重撃レベルの射程になったな。修正前は強襲レベル>< -- &new{2013-02-06 (水) 16:21:33};
--H型870・・・ザクマリンの相手ができるようになったか -- &new{2013-02-06 (水) 16:24:43};
--重撃の機体性能と強襲の射程を持つ隙のない()機体だったからなぁ -- &new{2013-02-06 (水) 16:32:13};
-ネガでも要望でもどっちでもいいけど、「本来よりも短く設定されていた」みたいな言い訳がましい表現を使うなよと。
以前みたいに普通に「射程を延長しました」でいいじゃねぇかばかばかしい。 -- &new{2013-02-06 (水) 16:11:01};
--これに関しては実際おかしかったからなぁ。 -- &new{2013-02-06 (水) 16:35:33};
---おかしくないだろ、水中では威力25%アップていう壊れ特性のおかげで射程が短いとばかり思ってたが -- &new{2013-02-06 (水) 16:38:17};
---↑強襲機のスペックでそれだったらそれで十分納得できた人多いと思うけど、問題はこいつが強襲じゃなく重撃だった -- &new{2013-02-06 (水) 16:46:30};
---水中はゴックちゃんの数に押されるし、威力25%うpだけだと微妙機体 -- &new{2013-02-06 (水) 16:51:27};
--ほんとそれ。あまりに調整だらけだから言葉を変えてるんだろうけどキモイし、こんなんじゃ課金できない。 -- &new{2013-02-06 (水) 17:12:11};
-水ガン持ってるけどさぁ・・・ ぶっ壊れ武器を強くしてどうすんだよ・・・ -- &new{2013-02-06 (水) 16:44:54};
--水ガン所持者は嬉しくなる、もしくは水ガンを買いたくなる、でいいんじゃない -- &new{2013-02-06 (水) 16:54:49};
--地上でダウンするビームに比べれば全然壊れてねーよ -- &new{2013-02-06 (水) 16:59:06};
--持ってたら短いと思うのが普通だけどな、それにこいつにはコレしかないのに何がぶっ壊れなのかわからん -- &new{2013-02-06 (水) 17:53:54};
--初期ジムのBR3Bと数値的には重さ以外一緒なんだけど壊れなの? -- &new{2013-02-06 (水) 19:20:50};
-ジオン連中が即来ててワラタ
「課金機体」だから強化は構わんだろ?
今まで水中でザクマリンにすら一方的にミサイルで追い払われてたのがおかしかったんだよ
ミサイル何かとは比べ物にならないくらい当て辛いのは変わってねーがな -- &new{2013-02-06 (水) 16:59:49};
--ザクマリンとタメ張れる最大射程になったのは喜ばしいけど、運営が「連邦の課金額が伸びない…きっと水ガンの射程が短いせいだ!」とか本気で思ってそうだから困る -- &new{2013-02-06 (水) 17:17:27};
---間違いなく思ってるよ、あいつらアホだからw -- &new{2013-02-06 (水) 17:18:40};
---なぜ機体性能じゃなくて武器修正なんだろうね、不思議!
・・・陸では初期ジムの代わりに使えと? -- &new{2013-02-06 (水) 17:56:36};
---機体性能修正は上のジムヘに来ない限りないだろ、重撃をCOST順に見ると相応のステータス -- &new{2013-02-06 (水) 19:49:50};
-ところでカラー変えれるようになるのはいつですかね? -- &new{2013-02-06 (水) 17:23:07};
-射程補正バグ+BR射程が治ってやっと自分の射程補正3のこの機体が輝けるようになるのか -- &new{2013-02-06 (水) 17:28:19};
-本当に射程伸びてワロタ。流石にもう連邦の水戦を支えるにふさわしい機体といわざるをえない -- &new{2013-02-06 (水) 17:46:57};
--しかしながら、連邦の水中強襲がアクアジム><なので、やはりジオンに負けます -- &new{2013-02-06 (水) 17:51:42};
---強襲の出番が無いくらい射撃補正と今回の修正でB3で余裕でジオン水泳部狩れますw 図体のでかい的のゴッグに足が遅い水ザク。装甲が薄いズゴックとかB3で余裕でいけるぞw まだ完全に強化してないが射程930で地上でも余裕で戦える、初期ジムの完全上位互換と言えないのが3点マシないから、弾数にやや難あるけどね。ハープーン装備でそこそこ維持派出来る。ジオンに兵士なし。 -- &new{2013-02-06 (水) 19:39:32};
-BSGB3と多連装でかなり長距離もカバー出来る機体になったね -- &new{2013-02-06 (水) 19:38:40};
--失礼、BR3Bだった -- &new{2013-02-06 (水) 19:39:37};
-射程補正システムでハンドアンカーも伸びるかと思ったが流石にそれはなかった -- &new{2013-02-06 (水) 20:09:15};
-ジオンの水着にはかてん -- &new{2013-02-06 (水) 20:12:00};
-・・・で?今回の修正で水ガンがガチャから出やすくなったとかなんとか(願望 -- &new{2013-02-06 (水) 20:28:20};
--水ガン欲しいなら挙げたいプレゼントしたいなぁ。初日に11連DX2回やって金水ガンx2、銀水ガンx4、銀量産型ガンキヤノンx1出たので、結構余ってる感じ。むしろ、ガーカスが出なくてイライラしてます。 -- &new{2013-02-06 (水) 20:34:33};
--↑の者だけど奇遇だなあ金と銀ガーカスは持ってるw交換したいよね -- &new{2013-02-06 (水) 20:47:43};
--やっとあたったわ ガーカスさんはもういらないです -- &new{2013-02-06 (水) 21:00:24};
-水中装甲とかなんなの?
やる気あんの?
まだ拠点制圧速度上昇の方がいいわ。 -- &new{2013-02-06 (水) 22:04:12};
--運営「水中装甲がお気に召さない?それは残念!もっと課金してガチャを回さないとネ♪^^」 -- &new{2013-02-06 (水) 22:07:55};
-ジオン水泳部より強いとは思う、水中で数に圧倒されて涙目になる事が多い -- &new{2013-02-07 (木) 01:42:46};
--NYみたいに離れてないとジオン水軍にはきついな、接近戦のゴック怖い -- &new{2013-02-07 (木) 01:45:56};
--ジオン水泳部より水の中でもグフカスのが怖いわ。B3の12発で殺せなければリロード中に死ぬ -- &new{2013-02-07 (木) 02:37:54};
---リロ中はハープーン使えよ -- &new{2013-02-07 (木) 03:39:02};
---だいたい持ち替えてる間に死ぬけどな -- &new{2013-02-07 (木) 03:51:51};
---ハプーン当たんない>< -- &new{2013-02-07 (木) 03:58:58};
-やっと初期ジムの非チャージBRと同じ射程になったのか、メンテ前まで強襲並みのクソ射程だったんだな。 -- &new{2013-02-07 (木) 02:56:20};
--これでようやくジオン水泳部とまともに…。だけど強襲機じゃなくて重撃機だから拠点襲撃には向かないんだよね。
どのみち連邦は海じゃ防衛戦メインって図式は変わらなさそう。 -- &new{2013-02-07 (木) 03:16:21};
-見た目の良さは異常。かっこよすぎる -- &new{2013-02-07 (木) 05:11:44};
--こいつのカラーリングは期待がもてる。だがピンク色とかにして斜め上を行くのがバンナム。 -- &new{2013-02-07 (木) 07:15:46};
---やだなにそのクラウンw -- &new{2013-02-07 (木) 10:02:58};
---どうせあのガッカリ緑系とかばっかだろ
まあ緑やOD色はジャブローの水中で悪鬼と化すにはいい色かも知れないけどさ -- &new{2013-02-07 (木) 10:16:42};
-そして助力リボンが全然とれない・・ -- &new{2013-02-07 (木) 06:43:37};
-ここに金色の水中型ガンダム設計図が1枚と、銀色の水中型ガンダム設計図が2枚ある
・・・でも私がほしかったのはガーカスなんだよおおおおおお! -- &new{2013-02-07 (木) 06:50:00};
--ガーカスの代わりにガンタンクと量産型ガンキャノンが当たった俺からすると羨ましい叫びだわ。。。 -- &new{2013-02-07 (木) 11:34:00};
-金でビームシューター付いたから試しに使ってみたが、水中だと威力エグイぞwww
敵が溶ける溶ける、久しぶりにクソわろたわ!! 水中が楽しくなりました~♪ -- &new{2013-02-07 (木) 08:12:46};
--良いなぁ俺の銀射程補正システムだわ。。。偏差撃ち難しいだけで目に見えた恩恵が無い悲しさ -- &new{2013-02-07 (木) 10:07:06};
---射程補正ならマリンとのミサイル撃ち合いで互角以上に闘えるだろ -- &new{2013-02-07 (木) 13:38:24};
---ズゴック、ゴッグ、ゾック繁殖中で最近マリンちゃんがすっごく減ったんだもの。。。 -- &new{2013-02-07 (木) 16:19:12};
-ジムヘからこいつに変えたけど使いやすい。遠距離はミサイル、近中距離は3点とハープーン交互に連射って感じ。水中だとマリン、ズゴックあたりなら瞬殺できるな -- &new{2013-02-07 (木) 10:27:58};
-水中型ガンダム(ジムヘッド)も実装されれば、連邦水泳部もおもしろいかも -- &new{2013-02-07 (木) 20:36:13};
--アクアジムさんの事見てみぬ振りするのやめろよぉ -- &new{2013-02-07 (木) 20:46:43};
--頭ジムになったらただの水中ジム・・・ -- &new{2013-02-08 (金) 00:50:10};
-射程補正で格闘範囲がのび太!? -- &new{2013-02-07 (木) 23:43:52};
-ビムシュの水中ダメージ本当やばいなこれwそのうちネガられて修正されそう -- &new{2013-02-08 (金) 01:24:29};
--うっかり水中に入ってきたグフカスとか水ガンのエサです -- &new{2013-02-08 (金) 01:30:27};
---グフカス無双に慣れて万能機と勘違いしてるからね。心置きなく溶かしてやってくれたまへ -- &new{2013-02-08 (金) 11:04:12};
---先にロックオンしてきたグフカスが一瞬で溶けたわ。水中限定ですが…。 -- &new{2013-02-08 (金) 11:10:29};
--すでに7通くらい修正希望送っといたから次のメンテを楽しみにしてな
れんぽーのやっつけMSが水泳部より強いのは設定的におかしいしな -- &new{2013-02-08 (金) 01:34:46};
---ネタだよね。本当にそんなキチガイいないよね。1通でいいのに7通も送るとか -- &new{2013-02-08 (金) 01:50:30};
---「れんぽーのやっつけMSが水泳部より強いのは設定的におかしい」は笑えばいいの?
自分が勝てないってだけで性能的優位かどうかはわからないじゃなぁい。
水冷利用で「使えるだけ」のジオン光学兵器より強いのは「設定的に」整合性があるしな。 -- &new{2013-02-08 (金) 01:54:58};
---陸上でもBR威力25%うpになるのがバンナムクオリティ -- &new{2013-02-08 (金) 02:06:19};
---設定で言うとジムはグフカスタムよりも出力、推力ともに上回ってるからジムの方が高機動でよろしいと言うことか。あとビームライフルあたったら即死でもいいんですよね -- &new{2013-02-08 (金) 03:59:55};
---小木主はネトゲ向いてねーわ。ジオンも同様のあおり受ける事も覚悟して言ってんだろな?そういう軽率な行動が自分の首絞めるとそろそろ気付けよ、マジで医者紹介レベルに頭沸いてるぞ。ユーザーだってわかってるけど2機種しか居ない公平性保つための苦肉の策だろ?お前みたいな自己中のせいでのイタチごっことかバカげてるけど声が大きいほうが通る運営だし否定案とかマジで面倒くさいわ。。。 -- &new{2013-02-08 (金) 10:17:49};
--課金機体はグフカスの例があるから弱体化よりは他機体の上方修正が濃厚だろう -- &new{2013-02-08 (金) 01:42:17};
--ここまでネガってるの見ると、おなじジオンとして恥ずかしい。
ジオンこんなのばっかりだから連邦行きたいけど、課金しちゃったからジオンやめれないどうしよ>< -- &new{2013-02-08 (金) 03:03:54};
---連邦だってこんなの一杯いるよ、結局どっちも何パーかは頭の沸いてるやつがいる -- &new{2013-02-08 (金) 04:40:24};
---大体こういうの言う人は勝ち陣営ライダー、だから陣営は関係ない。
勝っている方にこういう最弱は移ってくるんだよ。 -- &new{2013-02-08 (金) 17:00:07};
--DXガチャ①陸ガンに比べるの陸ガン・ジムヘに比べて水場以外ではかなり見劣りするので、さらに強化してもいいくらいだと思う。 -- &new{2013-02-08 (金) 03:34:05};
--主もさ水中だけってわかってるならこう言う書き込み控えようぜ。腕も伴って何ぼの話なんだしさ。何でもかんでも真に受ける連中も居るから木立てる前に一旦冷静になろうや -- &new{2013-02-08 (金) 11:14:33};
--レンタルをジャブロー使ってみたけど、水中に入ってきた敵は餌と化するね -- &new{2013-02-08 (金) 16:01:20};
-水中は重撃の皮を被った強襲機、陸上ではただの重撃機ってのが俺の印象。水中適正機以外でも水中で戦わざるを得ない連邦では、野獣と化した水ガン先生が一機いるだけで味方の指揮が全然違う。 -- &new{2013-02-08 (金) 04:20:52};
--×指揮 ○士気 誤字った。 -- &new{2013-02-08 (金) 04:21:43};
--まぁ、たしかに砂漠とかの水路凸のときは頼りになるよな。昔はジオンのミサイル水中じゃよけれないから全滅とかあったけど、こいつがすばやい動きでおとりになってるうちに落とせる -- &new{2013-02-08 (金) 04:42:40};
-銀当たったけど水中では敵なし。ただ全体的に数が少なすぎて。 -- &new{2013-02-08 (金) 05:02:30};
--この火力で弾あったらまずいと思う。一応全部の武器合わせたら弾かなりあるほうだし、帰還もそこまで遅くないから現状でも別にそこまで問題はない -- &new{2013-02-08 (金) 09:43:55};
---弾数じゃなくて機体数の話じゃね。 -- &new{2013-02-08 (金) 09:53:23};
--オデッサ沿岸の海5番拠点?あそこを連邦にとる術が無かったがようやく対抗できるようになったね。前まで機体も補給機も散々溶かされてやっとだったし。これなら昔の位置で橋下の攻防も拮抗できそう -- &new{2013-02-08 (金) 11:31:49};
---そのせいか最近ジオン水泳部があんまりいなくて、地上押ししてくる始末。まぁ水泳部わんさかより戦えてるから全然良いんだけど、地上に出ちゃうと水ガンさんの良さが・・・ -- &new{2013-02-08 (金) 14:26:50};
---今マップランダムでおまけに鉱山比率高いから水泳部入れてるやつが少ないってのがあると思うぞ。これで固定になれば多分ジオンがまた押し返すような気がする -- &new{2013-02-08 (金) 16:50:05};
--水の中だとかなり強気で逝ける良機体だな 早くニューヤークの海を泳ぎたい -- &new{2013-02-09 (土) 07:44:39};
---ニューヤークが来て初めて、連邦水泳同好会が部になれるかどうかが分かる… -- &new{2013-02-09 (土) 12:47:23};
-陸ガン・・・水ガン・・・次は空ガンかッ!? -- &new{2013-02-08 (金) 09:53:21};
--ガンダム+Bパーツ「ガタッ」 -- &new{2013-02-08 (金) 10:20:14};
---あまりのダサさに劇場版でハブられた機体は帰って、どうぞ。 -- &new{2013-02-08 (金) 11:23:58};
---スパロボAだったらクッソ強かったんだぞ!致命的にダサいけどな! -- &new{2013-02-08 (金) 16:50:51};
--空ガン・・・Ζガンダムか!・・・いや時代飛びすぎたな・・・ -- &new{2013-02-08 (金) 12:49:01};
---そうそう飛ぶだけに・・・ってやかましい -- &new{2013-02-08 (金) 14:13:25};
--一年戦争時代に空ガンってことはGT-FOURあたりか。可変機だからどうだろうなぁ… -- &new{2013-02-08 (金) 13:54:46};
--♪スーナーのーあーらしーにー かーこーまーれたー -- &new{2013-02-08 (金) 16:28:32};
-こいつの武装を見るとビムシュより射程が一番良い気がするね -- &new{2013-02-08 (金) 13:30:24};
--おマジか?射程補正で渋々使ってる俺に朗報じゃないか。確かに元々威力は強いから瞬殺にこだわりが無ければアリかもなんて思ってた。ただミサイルは距離の恩恵がでかいけどビームは距離が伸びるほど偏差撃ち力が問われるけどね。B3だと2発目には偏差補正できないとB3の意味が無い感じ -- &new{2013-02-08 (金) 14:12:31};
---持ってないんだw妄想ですまんす・・・ ミサは勿論だしハープンの射程伸びるのってでかくないかな? -- &new{2013-02-08 (金) 14:34:15};
---射程補正がようやく表記通りになったので、マリンのミサイル射程に近い射程で -- &new{2013-02-08 (金) 14:58:16};
---↑誤送信 ミサイルに近い射程のBRB3が実現する。弾速変わらんから腕はかなり要るがw -- &new{2013-02-08 (金) 15:01:03};
---なるほど、射程補正意識してB3リセットで割振りやり直したけどあながち間違いじゃなかったな。あとは腕かw ハープーンの射程も良いよB3リロード時に切替て弾速生かせば直撃できなくても爆風で削りきる感じ。拠点奪取を重視してるからリスク伴う接近瞬殺ビームより安全域で寄せ付けないほうが俺にはあってるかも。なにせマリンの遠距離ミサと戦えるのは大きいね -- &new{2013-02-08 (金) 16:47:06};
---射程補正の修正としゃがみ撃ちの反動軽減のおかげで水中でのしゃがみ撃ちだと水中適正がない機体相手なら3発当てることも難しくなくなってるよ。
陸上でも遠距離の敵や固定砲台を狙う時はしゃがんで撃ったほうがいいと思う。 -- &new{2013-02-08 (金) 19:23:39};
---B3じゃない標準の偏光BRも連射結構早いね。リボン銀ないから連射パッドでB3っぽく見せている・・・ -- &new{2013-02-08 (金) 22:15:33};
-ビーム全然あたらにのですが皆さんどうやってあててるんでしょう・・・偏差なのはわかりますがにしても当たらなくて・・・いっそマシンガンのが近マシンガン中ハプン遠ミサイルで万能な気もするんですがなまじビームシューターで・・・上手くつかいたいのですがアドバイスありますか? -- &new{2013-02-08 (金) 18:40:11};
--つ ロックオンMAX強化 -- &new{2013-02-08 (金) 18:44:31};
---いいわすれました。全部ほぼ金チケットで威力、ロックオンがmaxです。私も勝ちに貢献したいです! -- &new{2013-02-08 (金) 18:57:18};
---相手と撃ち合いになったら一呼吸おいて打つ。B3は連続で弾幕を張るように撃つのではなく、1バーストごと前段命中できるように丁寧に撃つ。逆にハープーンは弾幕の要領でドンドン連射してOK。 -- &new{2013-02-08 (金) 19:25:40};
---ビームってロックオン上げるもんか?
至近距離以外ノーロックが基本だと思うんだが -- &new{2013-02-09 (土) 13:31:16};
--偏光ビームは射程が特徴なんだから焦らずに止まって撃つこと。 -- &new{2013-02-08 (金) 19:31:44};
---射程が特徴・・・?
こないだの修正でようやく常識的な重撃の射程になっただけだが。 -- &new{2013-02-09 (土) 20:58:14};
--なるほど・・・今後のためにもちょっとしばってがんばってみます!!ありがとうございます -- &new{2013-02-08 (金) 21:54:36};
--例えば、向かって左から右方向に逃げる敵に対して、自分も左から右へ追うように撃つと全段命中が狙えるが求められるAIM力が高め。瀕死の相手に1発でもいいから確実に当てたいようなときは右から左へ(相手の進行方向と逆に)撃つようにしている。 -- &new{2013-02-09 (土) 09:18:16};
-B3はゴッグと仕様がおんなじなんだろうけどこっちは狙う的がでかいってのが大きいな。ゴッグハイゴッグゾックはいい感じに当てれる。・・・ただ撃ち合いでゴッグに負けるとかなりへこむな -- &new{2013-02-08 (金) 20:17:24};
--ゴッグより射程が140も長いからそこを生かすんだ。強襲の間合いになるべく入らずに重撃としての動きを心がけるとゴッグはエサになるぜ。あんなでかい的はロック750あれば距離700あってもバンバンあたるよ。削れてる時は諦めろ -- &new{2013-02-09 (土) 05:12:22};
--ロックオンが600メートルどまりなので、ついつい600メートル以内に近づいてしまいがちな罠。なので、最近は多連装ミサイルに依存している。 -- &new{2013-02-09 (土) 10:32:45};
-ブースト容量と最高速度をMAXまで上げて、B3のロックオンMAXとあと適当に強化すれば近距離空中戦がすごい強くなりますよ。金かかりますが・・・ -- &new{2013-02-09 (土) 19:54:54};
--残念だがそれの上位互換が金陸なんだ・・・ -- &new{2013-02-09 (土) 19:58:07};
--B3BR用の銀リボンががが。金陸は銅でよくてうらやま -- &new{2013-02-10 (日) 03:48:21};
-アンカーハメとはたまげたなぁ… -- &new{2013-02-09 (土) 20:41:06};
--グフカスも同じことできるけどな
大体D格で即殺されるけど -- &new{2013-02-10 (日) 04:34:49};
-BRはロックオン威力フル、あまりを射程に入れると大分強い -- &new{2013-02-10 (日) 01:05:40};
-数万はたいてやっと銀でたのになんで成功なんだよ見習いコロス -- &new{2013-02-10 (日) 05:31:45};
-数万はたいてやっと金でたのに寝ぼけて売ったわ -- &new{2013-02-10 (日) 08:15:22};
-3000円で出た金ビムシュは倉庫でほこりを被ってる -- &new{2013-02-10 (日) 09:35:19};
-3000円で出た銀ビムシュは立派な俺の主力 -- &new{2013-02-10 (日) 10:01:07};
-初期ジムだったらCBRやマシンガンの可能性が少しはあるけど
こいつの場合ほぼ偏向で怖いんだがw -- &new{2013-02-10 (日) 12:53:01};
-アンカー前提の助力銀リボンが無理ゲー過ぎる・・・ -- &new{2013-02-10 (日) 13:38:17};
--助力とかレーダー置いてたらいくだろ -- &new{2013-02-11 (月) 05:51:40};
---索敵リボン金、支援リボン金とっても助力リボン銅にもいかないんだぜ? -- &new{2013-02-11 (月) 23:09:23};
--助力リボン欲しければ前線にジャミングバズかジャミンググレ持ってくしかないね。 -- &new{2013-02-12 (火) 03:10:16};
-銀ビムシュ持ってたけど、金狙ってンk入れて無事get。射程だけどあえてロマンを求めてビームピック持ってる。デッキにガーカスと水ガン、さらに水ジムを入れると…残りの1スロットにいつかブルーディスティニーがきてくれるんじゃないかって希望が持てるぜ! -- &new{2013-02-10 (日) 22:36:33};
--青いな -- &new{2013-02-11 (月) 01:25:52};
-こいつザコのくせにこいつが嬉々として海に入るから他のもついてきて海がやりずらい、腹立つワー -- &new{2013-02-11 (月) 02:02:11};
--ん?雑魚なら入ってきていいでしょ^^それより水場のあるマップでる確率低すぎw -- &new{2013-02-11 (月) 05:55:43};
--海の中だとゴッグと水ガンの2強。カスグフはおかえりください。 -- &new{2013-02-11 (月) 09:36:58};
--オデッサあたりの二拠点で開幕すぐ海入ると高確率でアクアさんとコンビで水泳部の大群とはちあわせてミサイルの嵐にかき消されるんだが>< -- &new{2013-02-11 (月) 23:00:00};
--海が増えるのはうれしいけど?結構マリンでおいしくいただけるし? -- &new{2013-02-12 (火) 04:43:42};
-助力リボンとれないお?無理だお?ハンドアンカー何?? -- &new{2013-02-12 (火) 01:53:57};
--助力リボンは支援機でレーダー設置したり 砲台回復させたり 味方回復させたりすれば銀とれる -- &new{2013-02-12 (火) 17:49:49};
-水中機は水中で移動速度が「減少しない」なのに
水中用兵器は水中で威力が「上昇する」という事に若干の違和感・・・
兵器もむしろ他が下がって、水中用は「減少しない」と合わせた方が一致感が・・・
まぁどっちにしろ効果に違いは無いんですけどね -- &new{2013-02-12 (火) 02:59:17};
--と・・・ここまで書いてて思ったんだが
水中で威力上昇ってどういう判定がされるんだろうか・・・
水中から地上に向けて撃った時とか・・・
地上から水中に向けて撃った時とか・・・ -- &new{2013-02-12 (火) 03:03:58};
---喰らう側が水中装甲発動する条件で喰らったらじゃなかったっけ。撃つ側は陸でも良かったはず。どっかに検証動画が上がってたはずなんだが… -- &new{2013-02-12 (火) 17:28:02};
--移動速度が減少しないどころか速度上がってるよね。 -- &new{2013-02-12 (火) 04:09:36};
--今後出す全部の武器に水中威力減衰とか手間すぎるよね -- &new{2013-02-12 (火) 04:48:25};
---技術的には被弾側の計算式に一行入れるだけで済むはずなんだが
まぁこの運営じゃやらんだろうな -- &new{2013-02-12 (火) 21:06:53};
-金機体引いたから作ってみたがこいつの特殊に何もたせるか迷う。みんなは何使ってる? -- &new{2013-02-12 (火) 05:51:32};
--金引いてないんでよく分からないが格闘はアクアジムと同等のものらしいから
接近戦したいなら格闘 中距離で戦いたいならハープーンでいいんじゃないか?
もし特殊を格闘にしてもサブをアンカーにしなければ実質 中、遠距離武器は2つあるわけだし
もし俺が金ひいたら
メイン偏光ビームライフルB3型 特殊ビームピック サブアンカーT
にして アンカー当てやすいです^^して楽しむと思うけどな・・・ -- &new{2013-02-12 (火) 17:45:50};
-てかコイツのアンカー射程短くない?
アクアジムのが80mくらいあったのにこっちは50mで届くか届かないかくらい
やっぱ範囲攻撃だからなのか? -- &new{2013-02-12 (火) 21:02:22};
--アクアジムとは名前だけ共有の完全別武装だからな・・・
水中型のはどちらかと言えばグフのヒートロッドの名前違い、範囲はロッドと完全同一のはず -- &new{2013-02-12 (火) 21:04:37};
---先端のクローで相手を捕縛する武器なのに、何で振り回して相手に当てるんだ・・・?
ひょっとして開発何も判ってない?
もしくはアクアジムと同一武装をつけるはずが、手違いでロッドのモーションになった? -- &new{2013-02-12 (火) 21:14:28};
---アクアジムの上位互換なんだからいいじゃん -- &new{2013-02-13 (水) 00:35:40};
--重撃のこいつだとロッドの範囲は劣化だと思うんだが・・・
アクアジムと同一のアンカー射程なら、当てた後に約2秒BRB3で蜂の巣に出来たのにって思うと残念でね・・・ -- &new{2013-02-13 (水) 02:41:47};
---結局のところ
BRB3 ハープンSorF ミサイルが安定過ぎて使われないロッドさんのようだ -- &new{2013-02-13 (水) 03:34:27};
---ミサイルほとんど使わない俺は、あえてアンカーにして軽量化してる。
最近ハープーンをピックに変えようかと思ってるが、地味にハープーン使うんだよな… -- &new{2013-02-13 (水) 09:35:43};
-こいつのメインMGのFって実際どうなのよ? -- &new{2013-02-13 (水) 02:26:51};
--集弾低すぎて近距離じゃないと使い物にならん -- &new{2013-02-13 (水) 02:44:19};
--そしてせっかくのB3捨ててまで使う価値はない。レアキャラに見えるかもしれんけど。 -- &new{2013-02-13 (水) 07:33:57};
-それほど強くないのに目立つ配色だから真っ先にグフカスどもに狙われて落とされる。(´・ω・`)はあまじはあ -- &new{2013-02-13 (水) 09:28:28};
--グフカス見たら意地でも水中にへばりつけ。勝敗はまさに雲泥の差 -- &new{2013-02-13 (水) 09:51:10};
--地上のグフカスのユトリングシールドにBRで対抗してると確実に死ぬ>< -- &new{2013-02-13 (水) 11:26:29};
---こういうゆとりが芋になっていくんだな。ってか地上でやんなや -- &new{2013-02-13 (水) 19:29:21};
--グフカスのガトシは、遮蔽物に隠れて接近するまで待てば良い。フワフワ飛びながら接近してし来たらこちらの物、リロード&威力MaxのB3で溶かせますよ。ただし前段当てれるAIM力が必要です。 -- &new{2013-02-13 (水) 16:39:17};
-重撃のなかでは足回り良好だし強いとは思う、初期ジムとの違いはB3のリロ中どんな顔をすればいいかなんだが・・・笑ってればいいのか? -- &new{2013-02-13 (水) 15:00:37};
--ハープン撃って牽制すればいい -- &new{2013-02-13 (水) 16:28:53};
--ハプFは意外に溶かせる -- &new{2013-02-13 (水) 20:16:34};
--ハープーンってブースト中だと笑えないくらい散らばるのがちょっと難なんだよな。できれば歩きか静止して撃つといい。 -- &new{2013-02-13 (水) 20:19:16};
--ハプF冗談じゃないくらい散らばるよね -- &new{2013-02-13 (水) 20:26:25};
-ミサイル種類多いけど何が違うの? -- &new{2013-02-13 (Wed) 17:54:59};
--みたら分かると思うけど威力やら何やら違う
Mは弾数が多くロックオン時間が一番短い Gは誘導性つまり敵についていく性能が高い Sはとにかくミサイルが速い Wは爆発範囲が広いなど -- &new{2013-02-13 (水) 18:32:27};
---追記威力ならSがいい -- &new{2013-02-13 (水) 18:40:31};
---おすすめはM 威力が犠牲になっている部分はあるが引き換えに上がった能力は射程距離、弾数大幅増加、ロック時間短縮とかなりおいしい。 B3に射程を追いつかせやすいので中遠距離から一方的に連続して攻撃を叩き込めるようになる -- &new{2013-02-13 (水) 20:19:02};
---Mでノーロック撃ち一拓 -- &new{2013-02-13 (水) 21:58:49};
---さんくす、Mでやってみるよ -- &new{2013-02-14 (Thu) 02:41:08};
--カラーはよ -- &new{2013-02-13 (水) 18:46:28};
---↑ごめん間違えた -- &new{2013-02-13 (水) 18:47:53};
-今日初めてハンドアンカーという存在を知った。
グフと同じじゃんか -- &new{2013-02-13 (水) 20:23:31};
--アンカー特性もなし、接近する機動力も低いこの機体じゃ厳しいと思うけど。
しかも今回のダウン修正で反撃は必至じゃないか? -- &new{2013-02-13 (水) 22:04:18};
--元々B3とハープーンだけでも十分な性能なのもあってミサの使い所も微妙だった所に、積載修正でようやくアンカーが日の目見た。たまに強襲の癖で間違ってトドメにD格ならぬDアンカーしてしまったりするけどw左意識してキッチリ当てれるなら相当な屈辱感与えれるよw -- &new{2013-02-14 (木) 11:44:08};
-海が主戦場になることもあるNYでようやく水ガンの重要性が認知されてきたみたいだな。水ガンの数が揃ってれば水中核なんて決めさせんよ。 -- &new{2013-02-14 (木) 00:14:55};
--連邦で水中侵攻したのなんてどれほどぶりか… -- &new{2013-02-14 (木) 00:20:04};
--確かに開幕水中に入る人増えて以前のように多勢に無勢でミサイルの雨霰でかき消されることが減ったよね。 -- &new{2013-02-14 (木) 00:20:35};
--水ガンダムいれば倍の敵いても水中を制圧できる勢いだぞ。ゴッグは的、ズゴックはB3かすめてあげるだけで溶ける。ザクマリンは足が遅いから餌。御神体は被弾するとやばい。水中ならグフカスもロックオン800あればロックオンぎりぎりの600mでもバシバシあたるし。B3の水中25%が鬼畜すぎる火力を生み出してる。B3リロード中はハープーンで牽制してればいいからね、Fはダッシュ時まじでぶれるから、集団性が高いS型はオススメ。 -- &new{2013-02-14 (木) 01:40:20};
--NYはマジで水ガン輝くマップだな。
水ガン2機で5機ほどで来た水泳部を駆逐したときは脳汁出そうだったわ。 -- &new{2013-02-14 (木) 02:08:10};
---よう相棒それは俺かもよw 脳汁出過ぎて前線出過ぎて挙句先に散って申し訳ないw -- &new{2013-02-14 (木) 11:53:50};
--ハープーンSでも集弾900でそ、狙ったとこいくもんかに -- &new{2013-02-14 (木) 02:14:25};
--マリンが大量に沸いてきて遠距離からミサ撃ち逃げされるようになってきた>< -- &new{2013-02-14 (木) 02:27:39};
---マリンミサとか水中でなら回避余裕でしょ、左右から狙われたら終わるが -- &new{2013-02-14 (木) 02:51:38};
--グフカスやFSがかなり出回ってるおかげなのか、水泳部自体デッキに入れてる人が減ってる気がするね。
以前のようなゴッグの大部隊が押し寄せる恐怖もないし、連邦の海は平和ですな。 -- &new{2013-02-14 (木) 04:16:02};
---ほんとそれ、以前の悪夢を繰り返さないために拠点守る気まんまんで出撃したらスカスカで敵陣拠点まで落とせてしまったでござるw おかげで陸から自陣拠点奪われてしまう有様(TT 連邦で海攻める事無かったから立ち回りがおぼつかない -- &new{2013-02-14 (木) 11:50:15};
-実質ジオン水泳部が弱体くらって水泳機体の頂点だな…。NYでは核に気をつけないとな。 え?ゾックさん?あれは殿堂入り機体です -- &new{2013-02-14 (木) 02:33:47};
-水ガン金銀装甲銀2機のデッキとジムヘ金銀装甲銀2機どっちのがいいんだろう・・・
水ガンも使いたいけど瞬間火力が・・・ -- &new{2013-02-14 (木) 03:03:08};
--今ニューヤークだし、水ガンでもいいんじゃね
迷うなら両方の金いれとけば -- &new{2013-02-14 (Thu) 03:13:28};
---なるほど、参考になったよ有難う
金陸ガンあれば・・・ -- &new{2013-02-14 (木) 03:17:37};
-ガチャ頑張ったけど、銀水ガンしか出なかった・・・
これ、銀でも十分戦力になる? -- &new{2013-02-14 (木) 10:14:47};
--十分すぎるくらい強いから安心して使っていいよ -- &new{2013-02-14 (木) 10:30:27};
---さんくす。安心して使うよ -- &new{2013-02-14 (木) 12:13:41};
-とりあえずレンタル使ってるが…こいつは今後のために持っておく価値あるかな?ガチャ回すか悩んでる… -- &new{2013-02-14 (木) 11:39:47};
--グフカスが増えたおかげで水陸両用が減り、ニューヤークみたいなMAPだと水ガンの独壇場です。ただ、2ヵ月後に宇宙MAPも実装されるわけですから、さほどDX回す必要性はないかと思います。 -- &new{2013-02-14 (木) 13:28:08};
---ありがとう。今だけなんだなこいつの栄光は… -- &new{2013-02-14 (木) 15:21:14};
--今だけでもないぜ。宇宙出た後だって水マップがなくなるわけじゃないからな。ないならないで他の誰かがカバーしてくれるだろうが、一機持ってて損はしないはずだ。多分。 -- &new{2013-02-14 (木) 15:25:49};
-確かに瞬間火力が高くて強いけどB3弾切れがきついね
ロックあげたほうが接近戦は強いけど、中距離から使いたいときは邪魔になるジレンマ…ロックそこそこでリロード伸ばすのもありなのかな? -- &new{2013-02-14 (木) 12:35:56};
--B3は戦闘スタイルに左右されるねぃ。俺はAIM重視でロック少なめで距離・攻撃力・リロードでまんべんなく行ってるわ。将来的に運用方法固まったらリセットするぐらいの気持ちで -- &new{2013-02-14 (木) 16:26:36};
--こいつの本拠地凸ダメージ尋常じゃないな。B3やばいわw -- &new{2013-02-14 (木) 23:09:09};
-確かに強いんだろうけど上手いズゴック相手に簡単に溶かされてるのもよく見るな -- &new{2013-02-14 (木) 20:40:01};
-それにしても普通に疑問に思ったんだけどビーム系って水中だと拡散しちゃって威力半減くらいするよね?陸上でのビーム威力が水中でもそのまんまの威力で撃てるよ!ってことじゃないのなんかおかしくない?それとも俺がおかしいのかな? -- &new{2013-02-14 (木) 21:43:21};
--その理論で言えばマシンガン等は水の抵抗で威力が落ちるけどな -- &new{2013-02-14 (木) 21:47:51};
---なるへそ。いや、確かにそうすると実弾系は無力なんだけどww水中での威力が増す武器って連邦だけだから疑問に思ったんだ -- &new{2013-02-14 (木) 21:53:34};
---大人の事情だな -- &new{2013-02-14 (木) 23:09:41};
--逆に考えるんだ。水中では全武器が威力25パーセントダウンしていて、全機体の装甲も25パーセントダウンしているのだと。しかし水中機体、水中武器はその影響を受けないので威力アップするように見えるのだ -- &new{2013-02-14 (木) 23:38:40};
---色々納得した -- &new{2013-02-15 (金) 00:55:03};
-今更すぎるが水ジムはこいつの完全下位互換だよな、紙でもないし金で格闘できるし。コストと機動力ぐらいしか勝ってない -- &new{2013-02-14 (木) 23:01:51};
--まぁアクア・ジムをエースパイロット向けに設計から見直された機体。だしな -- &new{2013-02-15 (金) 04:56:48};
-せめてサブにマシンガン系があれば… -- &new{2013-02-14 (木) 23:29:14};
-箱型拠点へのdpsって連邦機体でこいつが最高?B3&ミサイルって感じで。 -- &new{2013-02-15 (金) 00:24:16};
--余裕で初期ジムやろ -- &new{2013-02-15 (金) 00:27:10};
--水中型拠点相手なら最強な希ガス -- &new{2013-02-15 (金) 00:30:22};
-金の特性水中と銀の特性射程があるんだけど、育てるならどっちかな? -- &new{2013-02-15 (金) 00:36:41};
--陸でも効果のある射程のほうが汎用性は高い -- &new{2013-02-15 (金) 00:39:34};
---ありがとう。銀育てる。なんで金で水中なんだよ・・・ -- &new{2013-02-15 (金) 00:41:55};
-レンタル使ってみたけど水中やばいww -- &new{2013-02-15 (金) 02:21:51};
-実装直後
水ガン<ダメ20パーアップとかやばくねwwwよーし、パパジオンの水泳部ボコボコにしちゃうぞーwww
アプデ後
水ガン<だれかー・・・海こいよー・・・ -- &new{2013-02-15 (金) 09:08:13};
-水ガン金が2体出たからなんか使いにくいと思いつつも頑張って使ってたんだが
ふとジオンでやってみた時水ガン2体相手にワーカー一体で勝てて…ああコイツ弱いんだなって確信できた。 -- &new{2013-02-15 (金) 09:16:50};
--AIMが苦手な人には鬼門な機体ですね。あと、射撃武器を動きながら撃つ癖を持っている人にも向いてない機体かと思います。ブーストで敵の攻撃を回避しつつ、攻撃の瞬間は一瞬止まって撃つ、ブーストキャンセルして回避行動に移行する、といった重撃機体の基本を忠実に守ることが出来れば、非常に強い機体です。中距離を保って、BRB3も全弾命中することを心がける感じで、大分スコアは変わってくるかと思います。 -- &new{2013-02-15 (金) 09:31:06};
---水ガンじゃなくても良くねってなっちゃうなぁ -- &new{2013-02-15 (金) 12:13:58};
---え?水中判定って食らう側の処理じゃないの?基本的に当たり判定がクライアント側だから、ありえる話か・・ -- &new{2013-02-15 (金) 15:12:51};
--ワカで1対2で勝てたっていうのはその水ガンの中の人が余程のへっぽこだったか、居眠りしてたかとしか思えん -- &new{2013-02-15 (金) 14:22:16};
-水中、威力MAX、特性ビームシューターlv5の条件で偏光ビームライフルFを使用すると威力が2846まていくね。劣化CBR。 -- &new{2013-02-15 (金) 10:35:31};
--水中だけだし確かに劣化CBRか、それなら初期ジム使うし使用用途が見えないな。検証サンクス -- &new{2013-02-15 (金) 10:54:05};
---まだ1回しか検証出来てないが、水際でB3撃ちながら陸に上がると水中の威力を保ったまま陸上で撃てるバグ?があるっぽい。BANが怖いので何回も検証出来ないorz けど上がったままだったので確定っぽいです。 -- &new{2013-02-15 (金) 14:36:56};
---↑ごめんね。っぽいとか不確かな情報なのに確定なんて書いちゃって。要検証ということにしておいて下さい。 -- &new{2013-02-15 (金) 14:40:39};
-俺はこいつでジオンの水泳部と戦いたかったのにジオンの水泳部勝手に滅ぼすなよ運営。今海に来るのレーダー撒く支援か行き場なくて海中を一人で目視で偵察してる水ザクくらいしかいないじゃねーかよ。だったら初期ジム強化して使ってたわ -- &new{2013-02-15 (金) 12:19:50};
--ジオンにアッガイとハイゴックがレンタルになって控えてるから次のアプデで水泳部活性化するんじゃないか -- &new{2013-02-15 (金) 13:18:51};
---格闘ひどいことになってるみたいだしだれも来ないだろ。それに課金するやつは微妙な水陸より同じガチャで出る違う機体乗るだろうし。 -- &new{2013-02-15 (金) 13:22:16};
---運営は間違いを認めようとしないから、格闘の上方修正入るのが先。しかも使ってみればわかるが、アッガイとハイゴックはそこまで期待値高くない。ハイゴックなんて横幅ゾックみたいなもんだし -- &new{2013-02-15 (金) 13:26:11};
---↑すまん。日本語が変だった。格闘の上方修正が入るのは当分先になるだろうってこと -- &new{2013-02-15 (金) 13:37:09};
---アッガイもハイゴッグもレンタルの段階ではまったくコストに見合ってないからなぁ。これならゴッグ使うって言われてたのにゴッグもただの的になったからしばらく海は静かなんじゃない? -- &new{2013-02-15 (金) 15:13:43};
---だいたいゴッグとネタ枠のゾッグ以外は水ガンのコスト以下じゃん、そりゃ勝てるわ -- &new{2013-02-15 (金) 19:58:53};
-ジオン水泳部の壊滅にともないこの機体も需要激減。べつにゴッグの格闘は警戒してれば当たるもんじゃないしもどしてくれや -- &new{2013-02-15 (金) 14:13:02};
-強くなったのに戦う相手がいなくて、それを追い求めるとは・・、サイヤ人か! -- &new{2013-02-15 (金) 15:16:12};
-水の中でFAF陸ガンと同じ事出来る超性能機体だぞこれ、俺はこいつで水入ったら10キルは出来るわw多分弱いって言ってる人は中~遠距離撃ち合いでもしてんじゃねーか?B3 ハプンFを使った近中距離射撃戦でやってみな -- &new{2013-02-15 (金) 16:33:13};
--誰もこれ弱いなんて言ってないだろ・・・ -- &new{2013-02-15 (金) 17:00:58};
---うん、強すぎの言葉なら聞いた事もあるが、弱いとは誰も言わんだろ。
みんな知ってることをそんな上から言われても・・・ -- &new{2013-02-15 (金) 19:06:41};
--この頭の悪さで10キルは無理だなw -- &new{2013-02-15 (金) 20:30:50};
-ゴッグの方が足も早く、耐久力も高いのに格闘攻撃弱くなっただけで産廃扱いされとる。ジオンの連中はどんだけ温室育ちだったのか。 -- &new{2013-02-15 (金) 16:39:58};
--ゴックの機体解説とwiki見てくるのと現状のゴックの格闘がどうなったか、そして実際にNYでゴック使って確かめてくればいいと思うよ。 -- &new{2013-02-15 (金) 17:05:45};
---そうだな。ズゴック無双できたし、ゴッグでやってみるわ。 -- &new{2013-02-15 (金) 17:11:37};
---↑ついでに条件付けでS鯖で尉官や左官がたくさんいるところでやってみるとわかると思うから。 -- &new{2013-02-15 (金) 17:16:56};
--あえて釣られるけどお前これ連邦でいうなら初期ジムからBR系没収するくらい酷いなんてもんじゃないって修正なんだけどわかってる? -- &new{2013-02-15 (金) 18:11:10};
--連邦民だけどゴッグの格闘以外の武装は簡単に避けれるの分かってるから、取り柄の格闘修正はかなり気の毒だと思う。
そうやってすぐに相手を貶すのはやめなさい恥ずかしい。
ただでさえ今の連邦は暴言当たり前の勝ち馬だらけなんだから。 -- &new{2013-02-15 (金) 19:00:11};
--ゴッグから格闘攻撃とったら何が残るんだよ…射撃武器を捨ててゴッグと白兵戦するのが凄く楽しかったのに、割りとマジで今のゴッグはただの的じゃないか…悲惨すぎるぞ -- &new{2013-02-15 (金) 20:09:18};
---まあゴッグは使ったことないけど初期ジムとほぼ全く同じB3BRもってるだろ?
緊急帰投以外ほぼ全ての性能が上回ってるんだから言うほど死んじゃいない気がするんだけどなあ
格闘弱体化といっても見た目通りに変更しただけだと検証動画ではみたし -- &new{2013-02-15 (金) 20:16:34};
---釣りなんだろうがまず使ってから言おう。話はそれからだ -- &new{2013-02-15 (金) 20:19:30};
---これは海になぶり殺しにできるゴッグがいなくなったから水ガン使いがゴッグ呼び戻そうとしてるの?もうどんなに呼び戻そうとも修正こないとゴッグちゃんはもどってこないよ? -- &new{2013-02-15 (金) 20:23:30};
---うん。↑3はホントにゴックのコメントを全て見てきてから言おう。いい加減同じコメントで見飽きてきたわ -- &new{2013-02-15 (金) 20:36:10};
---はぁ?あんな馬鹿でも当てれた判定持ってて、格闘好きです!(キリッ)みたいな奴が多かっただけ。連邦の格闘で金リボン取ってから格闘やってますって言えるっての。格闘なくなったら別で活躍すりゃいい。BSGB3を産廃化しかネガジオンはほんとに温室育ちだな。これ以上、連邦から何を奪う気だ?グフのカスにでも舞空術でもしてろやネガジオン。 -- &new{2013-02-16 (土) 00:31:02};
--とりあえず反論できなくなると「お前は使った事無い」認定で逃げるのはやめないか?
そんな捨て台詞吐いて耳を塞ぐぐらいなら、最初から何も言うなと -- &new{2013-02-16 (土) 00:30:34};
-アンカーとピックが今の半分くらいの重量だったら考えるんだけどなぁ
結局使う場面が限られるから、安定の銛銃ミサランになってしまう・・・ -- &new{2013-02-15 (金) 20:46:58};
--こいつのアンカーこそアクアジムみたいに前に飛んで欲しかった -- &new{2013-02-15 (金) 21:22:41};
-ゴックコメに現れた水ガンに勝てないのって煽ってくる人を引き取ってくださいお願いします。 -- &new{2013-02-15 (金) 20:53:01};
--こっちのコメの「ゴッグ強くしろ」工作員を引き取ってからの話だな -- &new{2013-02-16 (土) 00:34:30};
---ゴッグ強くしろ、というかゴッグ元に戻せは連ジ問わずユーザーの多数派 -- &new{2013-02-16 (土) 10:02:25};
---無数のサイレントマジョリティって奴ですね -- &new{2013-02-16 (土) 19:44:22};
-今まで水中用の機体使ったことなかったけど、レンタルあったから使ってみたらやばいくらい強かったw特性も合わさっての強さなんだろうけど水ガン欲しくなるな -- &new{2013-02-15 (金) 21:59:36};
--俺もレンタルで当たったから使ってみたが水中だと凄いよな グフカスが溶けた アレはびっくりしたぜw -- &new{2013-02-15 (金) 23:37:41};
---射程を少し伸ばしてあげたミサイルも積むと更に楽になるんだよ。
射程外から一方的に蹂躙される気持ちを分からせてあげれるから、今までの恨みを装填して打ち出そう。 -- &new{2013-02-16 (土) 00:34:59};
---グフカス溶かすのはそんな簡単じゃないぞ
水中で相手が盾使わなかったとしても最低7発命中させないと -- &new{2013-02-16 (土) 20:50:34};
-ジオン水泳部強化時期→ジオン側米「海取り放題だぜー!そのまま海沿い拠点落としてやるぜ!」
ジオン水冷部弱体時期→連邦側米「相手がいなくてつまらない、ゴッグを強化すべき」
不思議だねw -- &new{2013-02-16 (土) 00:29:01};
--水ガンのおかげで大量の水泳部が一斉に来ない限りは押し返せるからね。
水ジムしか対抗手段のなかった頃とは違うから、今ならゴッグ強化してくれても一方的にはならないし。 -- &new{2013-02-16 (土) 00:39:06};
---意味判ってないの?ジオン一方的→すばらしい、連邦一方的→これは良くないって発言が溢れるのは何でかね?って話 -- &new{2013-02-16 (土) 01:29:30};
---水ガンからしたらゴッグなんてカモであって、それが戦場にいないとスコア稼げないからゴッグに戻ってきて欲しいんであってですね
はっきりいって射撃強い連邦でゴッグ強すぎとかいうやつは初期ジム乗って一回やり直したほうがいい。ドムもそうだが相手でかければでかいだけこっちのほうが断然有利なんだって理解できてないのか -- &new{2013-02-16 (土) 03:06:55};
---確かになジオンでゾック乗ってみればわかるけど
ひらけた場所で敵砂とかに狙われたら終わるぞ・・・ -- &new{2013-02-16 (土) 09:03:21};
---↑↑ネガの言うとおり水中戦で一方的に勝てるなら、そのままの方が勝率上がってスコア取れるんですが?
散々猛威を振るっておいて今更「そんな強くないんだよ」ってネガったところで、誰も信じやしませんよ -- &new{2013-02-16 (土) 19:43:47};
---戦力ゲージに影響するくらい猛威振るってたのはグフカスだし、ゴッグが海ある固定マップで暴れてたときはたしか水ガンこっちになかったろ。何回も言われてるが格闘強いデカイ機体とか蒸発前提の特攻機だし。お前がどれだけ下手かわからんが少なくとも普通に連邦でプレイしてればゴッグなんか餌。F連邦がひどいって聞いてたがここまでひどいとは思ってなかったわ。本当におんなじ連邦なのか疑問に思う -- &new{2013-02-16 (土) 19:59:50};
--NYなら水泳部同士盛り上がると思ってたけど、連ジどちらも海にいないよね。ガラーンとしててワラタ。 -- &new{2013-02-16 (土) 14:01:45};
---ジオンが避けてるだけで、連邦は今までぐらいだぞ
いかんせん水ガンが課金機体だから数は少ないし -- &new{2013-02-16 (土) 19:47:06};
---来月GPガチャに降りてきたら海は連邦の物になるな -- &new{2013-02-16 (土) 23:00:02};
-陸でも普通に戦えるからじゃん? -- &new{2013-02-16 (土) 00:36:29};
--水陸両用機体なのに?陸の場合は特にプレイヤーの動き方が大事になる期待だぞゴッグは。前から詰めるやつなんてただのエサ。的がデカくて助かってたわ。障害物うまく挟まれ詰められて格闘くらうやつが自分が勝てないのはあんな格闘があるからだって自分の動きを見返さないでグチグチ言ってたから今の現状になったんじゃないの?正直あの当たり判定じゃあ3点Bも対して怖くないしミサイルは避けれるしな -- &new{2013-02-16 (土) 03:17:19};
---だよなぁ…ゴッグの格闘で落とされた時は自分がゴッグの接近に気付けなかったのと、ゴッグの距離に入ったのが悪いから仕方ないことだし、格闘の差し合いで負けた時は自分の腕不足とゴッグの格闘の強さにむしろ「流石ゴッグだ!イカしてるぜ!」って思うくらいだったのだが…何故ゴッグから格闘を取り上げた…まるで意味がわからんぞ! -- &new{2013-02-16 (土) 10:23:10};
---しかも、修正の理由が「不具合」だからだもんな。ゴッグ使いに同情するわ。 -- &new{2013-02-16 (土) 14:04:51};
---実際あの格闘は目に見えておかしかったわけだが。だいしゅきホールドとか言ってごまかそうとしてる奴等馬鹿じゃねーのかと思ってた。まぁ弱くし過ぎなのは間違いないが。 -- &new{2013-02-16 (土) 20:11:19};
---ケツに判定あるのは連邦ジオン問わず不具合だったが、横に判定あったっていっても格闘避ける基本の大きく回りこむ癖つけとけばそこまで怖くはなかったけどな。しかし運営片方強化片方弱体化ってやったらこうなるのわからなかったのか。これでどっちも強化しましたって言ってるならテストプレイちゃんとやってないって自分でいってるのと一緒だな -- &new{2013-02-16 (土) 20:20:15};
-ビームピックを食らったこと一度もありません。重量200とかはインチキと思えるほどのものでビーム兵器を当てられる技量があれば水中でゴッグとわたりあえるがハイゴッグ相手はまず無理というのがジオン側のわたしの感想。賢いジオンはザクマリンの長射程ミサイルで海を鎮撫する事を考えるのでザクマリンには要注意。とにかく習熟することだ好きならなイチもニもなくね -- &new{2013-02-16 (土) 05:45:15};
--というかなぜコイツで格闘振ろうとするのか理解できないけどな。素直に射撃使ってれば落とされないでスコア稼げるのに。せっかくの金設計図で格闘使ってみたい気持ちもわかるけど他の機体でも金武器死んでるの結構あるし、格闘振りたいなら他の機体使えばいいし -- &new{2013-02-16 (土) 11:06:17};
--1対1だったらハイゴッグもただの撃ち返してくるでかい的です。・・・まあ五分か? -- &new{2013-02-16 (土) 11:20:01};
--水ガン使うなら格闘するよりB3で溶かす方が早いしリスクも少ないからね。連邦側で言い換えるなら重撃で格闘持ってるゾックの格闘を見たことがないのと同じ事だからね。ゾックのが遅いし的なのもあるだろうけど重撃機でわざわざ近づかなくても強い射撃があるからって事だ。 -- &new{2013-02-17 (日) 02:21:58};
-ゴッグの話はゴッグのページでどうぞ
ここでこんだけネガるというだけで、どんだけ工作員が紛れ込んでるか丸分かりだわ -- &new{2013-02-16 (土) 19:47:47};
--元々連邦の誰かが木の元種蒔いてるのに工作員とな?ジオンのせいにしてどうすんの?それにわざわざゴッグのコメント欄までいって煽るなよ恥ずかしい…だから過剰に盛り上がるんだろうが。 -- &new{2013-02-16 (土) 23:20:54};
//--工www作www員wwwwwww -- &new{2013-02-17 (日) 00:18:00};
//煽りコメでしかないのでアウト
---「元々悪いのは連邦のせい!連邦のコメ欄で煽ってるのはジオンじゃないけど、ジオンのコメ欄で煽ってるのは連邦に違いない!」ですか
どんだけ・・・ -- &new{2013-02-17 (日) 15:43:59};
-いつからここはゴッグスレに -- &new{2013-02-16 (土) 22:36:59};
//-工作員wwwwwwwwwwwwwww -- &new{2013-02-16 (土) 23:14:54};
//煽りコメでしかないのでアウト
-どうでも良いけど、ゴッグとやりあうためにさんざんDXガシャ回して、水ガン出したんだ。なのに、海に入っても全然ゴッグいないってどういうことだよ!ふざけんな。ゴッグ出せよ、狩ってやるからw -- &new{2013-02-17 (日) 00:22:56};
--ゴッグ乗りに言いたい事あるならゴッグのページに書いてきなよ。狩ってやると水ガン乗り達に宣言されても頑張れとしか言えんよ。 -- &new{2013-02-17 (日) 02:11:09};
---ゴッグのとこに書き込もうかと思ったんだけど、傷口に塩を塗るようなことは、さすがにできんのよねぇ。あっち葬式みたいな雰囲気だしwアプデ前から、水ガンの優位性は変わってないんだけどねぇ -- &new{2013-02-17 (日) 15:42:48};
--何というか折角の水ガンなのに海が過疎ってドムが増えた。
悪い気はしないがポイントが不味い。 -- &new{2013-02-17 (日) 15:27:05};
-ニューヤークの海の平和を守るお仕事が終わってしまったなー… -- &new{2013-02-17 (日) 02:14:15};
--さ、砂漠があるじゃないか…(震え声) ゴーーーーー(大群で拠点に突撃に行く音) -- &new{2013-02-17 (日) 02:16:07};
---水路で戦えたら圧勝の予感だがレースゲーで、早くも水ガンに砂埃がたまってきた・・・ -- &new{2013-02-17 (日) 02:24:13};
---砂漠での水中通路からの拠点突ならアクアジムでも十分・・・水から出たらハープーン撃ちながらダブデに近づいて、切りまくればOKだし。 -- &new{2013-02-17 (日) 04:49:11};
---ドヤ顔で侵攻してても水路の先にゾックさんいると詰むのですが・・・ -- &new{2013-02-17 (日) 22:52:24};
--寒冷基地で大活躍だろ ハイゴックが来ようと その次は宇宙だけど -- &new{2013-02-17 (日) 13:53:00};
--ほんとにNYの海にはジオン兵いなくなったよなw2匹いればいいくらい、だいたいそんな感じだった -- &new{2013-02-17 (日) 15:44:25};
-ハープーンの直撃が出せれば鬼ですなぁ まったく出せないが(´・ω・`) 3点BRも当たらんぬ
強いけどお手軽ではない機体なのかな(´-ω-`)ムズカシイ。。。 -- &new{2013-02-17 (日) 13:04:37};
--偏差撃ち必須機体だよロック上げて近づいてBRばらまいてある程度削った所をMGでって・・MG無かったねw -- &new{2013-02-17 (日) 18:06:40};
--ハープーンはむしろロック強化せずに集弾の悪さを利用してバラまく方が当たる気がする。自分もAIM全然ないけど3Bはロック強化して近距離で撃つようにして当ててますよ。 -- &new{2013-02-17 (日) 18:08:03};
--初期型ジムでB3やってたら上位互換でかなり良いんだけど、フルロックMG系で今までやって来たなら難しいね。だからってMG使う意味無いし慣れるしかないかも。今砂漠だしコイツと初期ジム変えてB3で慣れてみると良いかも。水ステージ戻ったらコイツの強さ再確認できると思うよ -- &new{2013-02-18 (月) 09:55:52};
-水ガンのアンカーとアクアジムのアンカーってどっちが当てやすい?
水ガン持ってなくて使ったことないからだれかおせーて
使いやすそうならDXガシャで狙ってみる -- &new{2013-02-17 (日) 16:05:51};
--まずこれでアンカーと格闘持つってのが間違いなんだといってあげたほうがいいのか・・・ -- &new{2013-02-17 (日) 18:09:43};
---間違いってことは理解してるけどアンカースキーだったので・・・ -- &new{2013-02-17 (日) 18:15:29};
--アクアジムのアンカーは直進、あたり判定はある意味点。
水ガンのは薙ぎ払い、あたり判定は線。なので水ガンの方が相手の横移動に強い、と思う。
ゴッグで近づいてこれ喰らって「薙ぎ払いかよ!」って叫んだ俺。 -- &new{2013-02-17 (日) 19:09:16};
---射程はどれぐらい?
同じぐらいならすっごいあてやすそう -- &new{2013-02-17 (日) 20:07:37};
---薙ぎ払いっていっても左側重視の凄く変な横だよ、左80~100度が一番当てやすく110度まで当たる、逆に右は60度あたりで判定なし。真正面射程は体感的にジムより短く当て難い。ジムのアンカーハメが好きならコストに合わない運用なのと水ガンはモーションが大きいからジム一択。水ガン使うなら利点である射程瞬間攻撃力を使わないとコストに合わないかな。狙ってDX回すより、たまたま回したDXで当たったら水中だけは最強だったって印象 -- &new{2013-02-18 (月) 10:23:18};
--アンカーでハメ殺しされたっぽいんだがブーストキャンセルかなんかでやられてたんだろうか -- &new{2013-02-17 (Sun) 21:45:36};
---アンカーが戻ったらキャンセルできるね こいつはダッシュ攻撃でもブースト減らんみたい(*´ω`*) -- &new{2013-02-18 (月) 02:50:44};
---ダッシュ攻撃と書くとD格っぽいけど、単純なダッシュそして攻撃だけどねw積載気にして苦肉の策でアンカー修行中難しいよー -- &new{2013-02-18 (月) 10:00:06};
-これさ、水恩恵の効果って『水中で撃てば』じゃなくて『水中に有る物に当たれば』だよね?
ミサイルとかは海辺の斜角取った所から撃てば強くない?
お互い見づらい視覚効果はあれどミサロックが角度付く分外れにくいし相手が水中機で5分それ以外なら有利だし。 -- &new{2013-02-18 (月) 11:50:41};
--だね、水内から外に打つならミサが役立つ。ビームは目立つし特にね。ただミサに頼る運用は水ザクに軍配あがるから結局は相手をいかに水中に引っ張るかは大事だと思う。水中耐性なんて特性もあるしね。あとミサ装備は機体バランス厳しいし積むなら距離に対する運用法は変わるね -- &new{2013-02-18 (月) 12:06:32};
---あんた逆のこと言ってないか? -- &new{2013-02-19 (火) 23:02:12};
-金設計でBRH型を持つと敵拠点あっという間に削れるよ
射程補正レベル3でなら90m伸びるから960mも射程があるよ -- &new{2013-02-19 (火) 01:02:42};
-水ガンは速度と容量優先するならどっちだと思う? -- &new{2013-02-19 (火) 16:15:07};
--最高速度は伸びがイマイチなので1000程度確保したら後はブースト容量強化した。余裕持って飛び回れるから成功だと思ってる。って、これじゃ答えになんないか -- &new{2013-02-19 (火) 18:13:21};
--速度>チャージ>容量だと思う。 -- &new{2013-02-19 (火) 18:17:52};
-個人的には最高速度
最高速度あげれば速度と速度があがることによって移動距離が伸びるから -- &new{2013-02-19 (火) 22:10:22};
--おいw最高速度上げれば速度と速度が上がることによって移動距離が伸びるってなんだよw -- &new{2013-02-19 (火) 22:14:51};
---ブースト容量=ブースト使える時間じゃないのか?
だから移動速度あがれば速く移動できる分だけ移動距離伸びると思ってたんだが・・・
違ってたならすまん -- &new{2013-02-19 (火) 22:16:53};
---いやそれは合ってるけどこっちが指摘したのは文章なんだが・・・。
速度しか言ってないしw -- &new{2013-02-19 (火) 23:20:24};
--ツリーみすったごめん -- &new{2013-02-19 (火) 22:14:52};
-苦節やり直し十数回wジオンでは金グフとか金高ドムとか当たるのに、連邦は当たって金量タンクやジムキャで萎えてたんですが、やっと銀水ガンが!銀ですけど、まあイイかなと。銀で今は砲撃銅リボンしか無いんですが、何を強化して行けば良いですか?武器は、偏光HとハープーンNと高誘導ミサイルで良いですか? -- &new{2013-02-20 (水) 00:07:24};
--BRはB3か時点でFだと思うけどなぁ。ミサイルも高誘導使うくらいならNで良いと思う。 -- &new{2013-02-20 (水) 01:09:29};
---正直B3一択。あれだけ火力が飛び抜けてる。 -- &new{2013-02-20 (水) 23:45:19};
-僕はB3 ハープS Mミサで運用してる ハープSはロックオン900にしてB3のリロ中にばらまく
Mミサは敵が集団な時には使いやすい -- &new{2013-02-20 (水) 09:19:55};
-真っ白に染めたらEz-8みたいだった -- &new{2013-02-20 (水) 16:24:08};
-カラーリングは准尉で緑系、少佐で薄い茶色系、高級は青っぽい白系のカラーになりますね。水ジムと似てると言えば似てます。 -- &new{2013-02-20 (水) 18:28:33};
--白が水ジムより良い感じだよ。目が赤いから威圧感ある。メガトロン様と呼びたい -- &new{2013-02-20 (水) 23:50:24};
-マゼラ>>ハープーン (^ω^) -- &new{2013-02-20 (水) 19:34:53};
--マゼラ持ちはB3ないじゃない。こいつの真価はB3ですよ。グフカスが一瞬で溶けて、自分で使ってて「ファッ!?」ってなったわ。 -- &new{2013-02-20 (水) 23:43:40};
---B3持ってる水ガンと金陸ガンに追い回されてたグフカス思い出したわ -- &new{2013-02-22 (金) 23:55:41};
--ハープン一応バズ系のはずなのに強化からはぶられとる・・・ -- &new{2013-02-21 (木) 09:50:32};
-金で水中装甲・・・なんてこった -- &new{2013-02-20 (水) 23:54:34};
--よう俺!意地でも水から出しませんw 水以外MAPだと出撃させないデッキの荷物orz -- &new{2013-02-21 (木) 10:31:26};
---いまみたいなランダムマップだとデッキに入れるか迷うよな。 -- &new{2013-02-22 (金) 09:02:56};
---凄い迷う、参戦確定時にMAP何か教えて欲しいね。テキサス鉱山だと完全に1枠無駄 -- &new{2013-02-22 (金) 09:59:04};
---ランダムだからこそオールラウンダーに切り替えて水ガン入れた(射程補正だけど)。最高速度は1,100近く。主な仕事はテキサスでビームピック振り回してファットにミサイルとビーム当てること。狭い場所で突格闘は中々楽しいぞ。鉱山?アイナに数発ミサイル当てて落とされるのが仕事…かな・・・ -- &new{2013-02-23 (土) 09:36:44};
-こいつの強化ってブースト容量・速度・ブーストチャージでいいのかな、金が当たったけど重撃あんま使ったこと無いからわからない -- &new{2013-02-22 (金) 18:39:47};
--どんな機体でも足回り強化しときゃハズレは無い -- &new{2013-02-22 (金) 18:57:02};
-ミサイルはB3BZ、ハープンは単発MG代わりと思えば機体性能が上がったB3BR持ち初期ジムみたいに使えるのかな? -- &new{2013-02-23 (土) 17:04:14};
--まあBR3Bつかいたいならそんな感じだろうな、ただガンダムタイプで色的にも地上では目立つから結構狙われやすい -- &new{2013-02-23 (土) 23:03:44};
-ビムシュ特性付いたこいつで水に入ると何かが起きる
一度経験すると水から上がれなくなるくらいに -- &new{2013-02-23 (土) 23:39:45};
-レンタル使ったけどコスト相応に強いんだな。水ジムのハープン使って「(俺のAIMじゃ)メイン武器使えねー」と思ったけど、補助武器として考えたらBZより当てやすくていいな・・・・W型の爆風範囲ないと俺には使いにくいだろうが -- &new{2013-02-24 (日) 12:16:57};
-敵に回してみると強いは強いが、ザクマリンでも処理できる相手。
というかむしろ、ゴッグとか水中強襲の天敵なのかもしれんね。 -- &new{2013-02-24 (日) 12:56:58};
--ザクマリンお客様だけどなぁ。いつも一瞬で蒸発させてる。海ならミサイル100%当たらないしなおさら。 -- &new{2013-02-24 (日) 16:53:15};
-ビームの射程とボーナスだよね。
特別扱いで強くしてもらってる機体。 -- &new{2013-02-24 (日) 16:48:20};
--特別扱いでいえばグフカス様の足元にも及ばん -- &new{2013-02-24 (日) 19:33:06};
-ハープーンガンってどれが一番いいですか? -- &new{2013-02-24 (日) 20:17:02};
--火力が欲しいなら無印かF。
悩むならM。 -- &new{2013-02-24 (日) 22:32:11};
---ちなみに俺はアクアジムでもご無沙汰だったからMにした。
射程補正ついたから使いやすくて万々歳。 -- &new{2013-02-24 (日) 22:33:10};
--アクアジムと違ってビームの保険があるから何でも良いけど、確実性欲しいならF以外。大体当てられない奴に限ってFとか使ってたりロックオン強化してなかったりする。 -- &new{2013-02-25 (月) 17:38:35};
-ミサイルとマシンガンが相互だったら良かったのにな
アンカーとピックは帰ってくださいお願いします -- &new{2013-02-24 (日) 23:01:08};
--ピックはまだ使えるがアンカーは踏み込みもないからあり得ないくらい当たらない高低差にも弱い。
なんで射出じゃなく振り払いにしたのか -- &new{2013-02-25 (月) 09:14:07};
-ゴッグ弱体化によってゴッグが海から姿を消した
代わりまして水ガンの主な海での敵は相変わらずのグフカスとザクⅡJでございます
ザクⅡJは先手取られたらまず死ぬし、グフカスは水中ですらくそ早い
グフカスはともかくザクⅡJはこっちが引くとどこまでも追ってくる・・・ -- &new{2013-02-25 (月) 07:28:41};
-ジオンでやってたけどこの機体出てから連邦に寝返ったわwwwジオンでは連邦の機体を落とすのは火力なくてすっごいきついしビームで一瞬でとかされるw逆に連邦でやってみたらビームで一瞬で溶かせるから超無双って感じだwwwマジ楽しいわwジオンなんか戻る気にならんww水中ならグフカスだってゴミだしなwww -- &new{2013-02-25 (月) 07:45:07};
--つまらん煽りだな 2点 -- &new{2013-02-25 (月) 08:36:03};
--草生えすぎコメントは煽りか弱体希望。実生活でそんだけ草生えてたらしょんべん漏らしながら喋ってるレベルだしな。で、やたらグフカス援護なので察するに身銭削ってグフカス取った子供かニートもしくはその程度の頭の残念な子。総じて1点 -- &new{2013-02-25 (月) 10:17:19};
---え、この程度じゃ0点でしょ。読みづらさが更に頭弱い感を醸し出してる。 -- &new{2013-02-25 (月) 16:28:36};
--陸ガンの方にも似たようなの来てたな -- &new{2013-02-25 (月) 22:43:53};
--勝ち馬乙。お願いだからもうジオンに帰ってくるな。 -- &new{2013-02-26 (火) 13:07:28};
--わざわざ読んであげた上に採点までしてあげるお前らの愛で本文が見えない -- &new{2013-02-27 (水) 12:58:58};
-金水ガンでて作ってみたんだが水中装甲。こいつの強さが分からない。教えてくれ -- &new{2013-02-25 (月) 12:03:39};
--水中での機動性能と高いDPS -- &new{2013-02-25 (月) 12:19:17};
--オデッサ南部では敵の対水中への警戒が薄いから、懐まで潜り込める事が多い。連邦に水中機が少ないが故に出来ることかと… -- &new{2013-02-27 (水) 18:29:54};
-強襲乗りでこの子のピックはおいしいって人どれくらいいる?護身用程度でも使えるならこいつの金を狙うんだけど・・・ -- &new{2013-02-25 (月) 23:43:17};
--この子ってか水ジムと同じなら十分使いやすいよ?すれ違いにチェストーして仕事人ごっこできる -- &new{2013-02-26 (火) 00:09:10};
---水ジムと同じモーションなら金狙おうかな(´・ω・`) ずっと強襲乗ってると格闘もたなきゃ落ち着かない身体になってしまったのぜ← -- &new{2013-02-26 (火) 21:09:44};
--ピック関連で何度か書き込みさせてもらってるけど、護身には十分過ぎると思う。足回りガンガン強化したウチの水ガンはズゴと格闘で鍔迫り合いしたり、強襲機と一緒に裸拠点殴ってることすらある。 -- &new{2013-02-27 (水) 07:56:16};
---ただ、相手も足回りしっかり強化している機体相手だと追いかけることが出来ないのが難点だよなw
でもライフルのオトモにコンバットナイフ みたいな感覚で使ってると、寄ってきた強襲を返り討ちにしたり出来るから楽しいよ -- &new{2013-02-27 (水) 18:33:41};
--砂漠でAD3装備して、水路から敵ダブデに突撃→途中の敵をBRでつぶしながら到達して、ダブデ切りまくって死ぬ・・・こういうことしたいならお勧めか。ポイントはかなりうまい。 -- &new{2013-02-28 (木) 05:15:03};
-え・・・?こいつアンカーの硬直ブーストキャンセルできるの?それってヒットキャンセル? -- &new{2013-02-26 (火) 00:45:19};
--硬直キャンセルってガセなんじゃないか?振り終わってからブースト移動するのと振り終わってから普通に歩くのと硬直差が感じられないんだが。アンカー中にブースト入力しても当然無効になるし。 -- &new{2013-02-26 (火) 19:32:35};
---動画みつけたんで自己解決。ヒット時のみキャンセルできる。 -- &new{2013-02-26 (火) 22:31:13};
-水ガンの銀設計図でも活躍できますか? -- &new{2013-02-26 (火) 21:36:53};
--素の能力値は高いから銀でも有用。水中+BRB3+ビムシュ1でFAFと同性能ぐらいのビーム垂れ流しは鬼畜すぎ -- &new{2013-02-26 (火) 21:58:59};
---そいつはまだ評価が足りん、水中なら銀でもFAFを圧倒的に上回るぞ
陸でも重撃仕様の当て安さと射程でFAFと同等
機体性能込みなら陸ガンが大分上だが -- &new{2013-02-26 (火) 22:10:50};
---陸でもFAFと同等だって?やっぱり初期ジムはチートだったと連邦民が自白したか -- &new{2013-02-27 (水) 08:28:21};
---↑また揚げ足取るようなこと言って…水ガンのページで誰が初期ジムそんなこと言ったんだ?ついでに最後に「機体性能込みなら~」にも書いてある通り、陸ガンにはあんなんでもシールド付いてるし性能スペック的にも高いだろ。なのにBRB3持ってるからチートなんて言ったらどんな機体でもチート扱いになるだろ。それともチートって言いたいだけなのか?
それに両軍でプレイしてるがBRB3は強いけどチートってレベルじゃないぞ。使ってみればわかるが持ってる機体は基本重撃だから、相手が上手いと落とす前に弾切れ誘発されてからの返り討ちで倒されることもあるわ… -- &new{2013-02-27 (水) 18:27:50};
---煽ってないと死ぬ病気なのかも知れない。ホスト病と同じ。 -- &new{2013-02-27 (水) 18:33:22};
---↑×3いやー盾の無い重撃相手だと空飛んでガトシ垂れ流すだけで瞬殺できるグフカスさんのチート具合には足元にも及びませんわー -- &new{2013-03-01 (金) 19:29:25};
--BRB3持ってるから余裕で活躍できるよ。
ハープンガンとリロードタイミングで交互に撃ってりゃ
大体の場面は切り抜けられる。
間違いなく連邦の水中の覇者だが、陸でも全然使える機体だ -- &new{2013-02-26 (火) 22:07:05};
---銀でも使えると聞いてさっそく作ってみようと思います。ありがとうございました。 -- &new{2013-02-28 (木) 00:26:32};
-はっ!?水ガンのコメントが息してない!一応水中最強で且つガンダムだというのになんだろうこの味がすぐ無くなるガム感w -- &new{2013-02-28 (木) 20:36:28};
--ガンダムっぽいけど、こいつジムなんだぜ -- &new{2013-02-28 (木) 20:50:53};
--あ…あまりにも強すぎて恐れ多いんだよ、きっと(震え声 -- &new{2013-02-28 (木) 22:04:17};
--絶賛バズーカオンライン中だし、陸だと正直使いたくない -- &new{2013-03-01 (金) 13:04:46};
-実際相当強い機体だと思う
文字通り水中では無類の強さ 安易に「水泳部いくぞー^^」とか言って突っ込んでくるジオンの水陸機はこちらのレンジ維持してれば完封レベル
陸上でも中の人次第で活躍は出来る -- &new{2013-03-01 (金) 03:11:07};
-ほんと水中だと水ガン無敵だな
2vs1でもやや水ガン有利とれてんじゃないのってレベル -- &new{2013-03-01 (金) 07:50:04};
--ザクマリン2ワーカー1ズゴック1の群れを一人で壊滅させる最終兵器水ガン -- &new{2013-03-01 (金) 07:52:28};
---バズオンラインなんで転んで乙りますがね -- &new{2013-03-01 (金) 08:27:26};
--バズで転ぶのはどっちもだから何の引き合いにもならんな。等しくみんな乙るのは当たり前 -- &new{2013-03-01 (金) 11:33:11};
--そうでもない -- &new{2013-03-01 (金) 13:02:31};
--無敵ではないが、かなり強力。レンジ保てばタイマンではまずやられない -- &new{2013-03-02 (土) 17:33:49};
---ジオンメインだけど水中にこいつが居ると厄介だな。それこそゾックでも居ないと一方的にやられかねない。ザクマリンだとミサイルのロック時間と弾速から対抗しづらい。強襲だとそもそも近付けずに終わりかねない。 -- &new{2013-03-03 (日) 17:13:25};
-重撃なのにメインにMGが入っている不思議な機体 -- &new{2013-03-01 (金) 07:52:07};
--BR当てにくいから初心者用かもしれんが使われてるの見たことない。専用武器充実してるのに何で入れたのか謎 -- &new{2013-03-01 (金) 09:53:03};
---アクアジムの流用だからだろう。設定の話じゃなく、プログラム的な意味で。 -- &new{2013-03-02 (土) 21:53:08};
-普通にザクマリンで遠距離ミサ垂れ流しでこいつ倒せるんだがなぁうーぬ -- &new{2013-03-02 (土) 21:51:24};
--それ、他の前衛と戦ってるのを横取りしただけじゃ・・・ザクマリンとミサイルの打ち合いしたら、アクアジムでも普通に返り討ちにできるし -- &new{2013-03-03 (日) 03:20:12};
---大事なのは遠距離ってとこだな。一応ザクマリンのミサイル射程距離は相手しててやはり脅威に感じることが多いし、BRB3もハープーンも届かないレンジでの戦い方によっちゃ一方的に殴ることも出来なくもない?
まぁ、相手が前に出ない芋水ガン使いでないとなかなか難しいは思うけど… -- &new{2013-03-03 (日) 08:10:33};
---↑↑オデッサ水中で3機連続撃破したよ
BRB3当てようと必死になって真っ直ぐ近づくからこっちは引き撃ちミサでごりごり削って潰す
というか、最近水中はまったく味方がいないわけだが・・・ 来ても同じマリンかズゴックくらい -- &new{2013-03-03 (日) 09:36:56};
---俺、ザクⅠで陸ガン倒したぜ!っていうレベルだな。何度もやってりゃその程度普通にあるだろ。 -- &new{2013-03-03 (日) 20:03:15};
---いまのところ、勝率8割なんだが・・・ -- &new{2013-03-06 (水) 11:13:35};
--乗り手が弱かったんだろ、多少の腕があればミサイルで負けるなんてありえないレベル
尉官までなら通じるかもしれないけど -- &new{2013-03-03 (日) 15:45:33};
//--今はジオンの水泳部息して無いもん、水ガンが戦いたくてもジオンが入水したくない。唯一の無課金レア機体だったゴッグが産業廃棄物になったせいで現在水泳部で使えるのが課金ガチャのズゴック、無料のザクマリンレンタルズゴックをわざわざ入れてる人もいないだろうし、ザクマリンを入れてる人も少ない。
//ゾックは水中用というか狭い路地用だしオデッサの海は誰もよりつかん… -- &new{2013-03-03 (日) 15:52:20};
//-改行すんなks -- &new{2013-03-03 (日) 16:10:22};
---ちょとまて、尉官までとは遺憾だなw 階級は関係なく逃げ方知ってるか知らないか -- &new{2013-03-04 (月) 14:46:53};
---おいおい、万年尉官を舐めたらいかんぜよ?w -- &new{2013-03-05 (火) 18:30:52};
---万年尉官とか、指揮専ですか?といいたくなる -- &new{2013-03-06 (水) 04:44:02};
---無課金で支援機使わない連中は大方そんなもんだな -- &new{2013-03-06 (水) 13:32:22};
-こいつのサブ微妙すぎてつらい、いっそハンドアンカー無印でバランス稼ぐのも手か? -- &new{2013-03-04 (月) 01:52:46};
--まさに俺の事ではないか。アンカー当てるつもりなら薦めないけど面白いよ -- &new{2013-03-04 (月) 14:48:34};
---ばかめ、アンカーは当ててこそ輝くのだ。あ、初期ジムさん固めてるあいだに早k -- &new{2013-03-04 (月) 16:08:59};
--しかし水中で戦っていると転倒する機会が少ないという矛盾、水中から地上にミサイル撃つのは結構ええで、ほかの武器じゃ狙いにくいし -- &new{2013-03-05 (火) 10:32:31};
-水中でミサイル当たるような水ガンに勝ってドヤ顔されても困る -- &new{2013-03-04 (月) 05:12:23};
--サブ垢で水ガン当てたから来たけど、佐官部屋でもズゴックのMミサイルを完全回避できる水ガンなんか見たこと無いぞ。豆鉄砲だが。味方が来るまで引き撃ちに徹するからかなりうざいんじゃねえかな -- &new{2013-03-04 (月) 20:31:19};
---あーあの逃げ切れないミサイルはズゴックか。前に落ちてきたグフカス置いて引き内してるズゴック見たけど。正直上手いと思った -- &new{2013-03-05 (火) 10:40:07};
---え?あのミサイル結構簡単によけれるんじゃね? -- &new{2013-03-06 (水) 03:49:04};
---ズゴックで水中引きうちするくらいならマリンでいいもんな・・・・、ズゴックってLAポジションなのか -- &new{2013-03-06 (水) 04:46:10};
--そもそもこいつでミサイルの距離できゃっきゃうふふとかしないと思うんだがな、特にいま主戦場オデッサ南じゃん、障害物使うだろ -- &new{2013-03-05 (火) 10:30:23};
---障害物がある所まで攻め込んで来ないんっすよねぇ(遠い目 -- &new{2013-03-06 (水) 11:15:40};
-初期アンカーで擬似ハメハメして楽しんでます。相手が引きうちしたらハメれないが -- &new{2013-03-05 (火) 15:50:16};
--だめだ何度読んでもエロい事言ってるひとにしか見えないw -- &new{2013-03-05 (火) 19:11:03};
--ひyすぎるだろ・・・・ それはともかく初期アンカーのほうがハメるタイミングわかりやすい気がする 敵が重撃とか足遅い機体だと面白いくらいハメれる -- &new{2013-03-06 (水) 18:28:28};
//-今日の報酬の70.000で連ガチャ2回やったらこれ出た -- &new{2013-03-06 (水) 18:24:03};
//--しばらくはこういうどうでもいい自慢話が続くのか -- &new{2013-03-06 (水) 20:50:51};
-積載量が死んでるジムへなんて初期で機体バランス100あるのになあ -- &new{2013-03-06 (水) 22:13:34};
-ジオンが新しい水泳部をほいほい出してくる中、連邦はコイツとアクアジムと砂で対抗する…何かそこにロマンを感じるのは私だけだろうか? -- &new{2013-03-06 (水) 22:48:27};
--残念ながら、アクアジムさんはもう・・・ -- &new{2013-03-07 (木) 00:29:35};
//-コイツのバンドアーカーって金設計図だけ?だれかおしえて -- &new{2013-03-06 (水) 22:49:59};
//--まずWIKIの見方を覚えるんだ。話はそれからだ。 -- &new{2013-03-06 (水) 22:52:42};
//-黄色に書いてあるのだけがゴールド設計図だけか・・・ -- &new{2013-03-06 (水) 23:15:52};
//-これの銀出たんだけど使えるかな?あんま水中で戦ったりしないんだけど -- &new{2013-03-07 (木) 00:18:30};
//--ログみれ -- &new{2013-03-07 (木) 00:59:41};
--対抗というより水中じゃあ水ガン一強だけどね
ジオンにも25%アップくれよ -- &new{2013-03-07 (木) 10:41:52};
--産廃のアッグガイはさておき、ジュアッグはまだか -- &new{2013-03-07 (木) 21:43:44};
-水中のB3つよい。溶けるって言葉がこれ程に似合う機体はそうそういない。 -- &new{2013-03-07 (木) 01:24:26};
//-こいつって銀でも作る価値ある?ひいたんだが(金と一緒に)GPないから繋ぎとしてつくるか迷う。 -- &new{2013-03-07 (木) 01:37:37};
--慣れてきたら、ハープーンガンが地上でもめっちゃ強いことに気付いた。ビームライフルと違って弾が光らないからほとんど見えないし、高速で爆風付きだから逃げられる前にガシンガシン当たって倒せる。 -- &new{2013-03-08 (金) 08:32:39};
-GPガチャ10連を3回回したら、こいつの銀が出てきた。
しかし、倉庫がいっぱいだ。
銀でも作る価値あるかな?
金が出るまでGPガチャ回しつづけようかな? -- &new{2013-03-07 (木) 17:59:47};
--一応とっとけ -- &new{2013-03-07 (木) 20:04:15};
--ガチャの当たり金はそうそうでないぞ -- &new{2013-03-07 (木) 21:46:28};
---金全然でねー。
金装備魅力的じゃないし、銀で作ってみます。 -- &new{2013-03-08 (金) 20:38:38};
--金の格闘なんて使う場面滅多にないからね
銀でも水ガンの数が増えればそれだけ水場のあるステージは安定する -- &new{2013-03-09 (土) 16:25:20};
-銀で作ったが水中装甲…。まあそれはいいとして、なんでアンカーは正面から右半円があんなに範囲狭いんだ -- &new{2013-03-07 (木) 22:17:35};
--それでも硬直がヒートロッドより少ないから十分 -- &new{2013-03-08 (金) 00:22:45};
-同じコスト・タイムの装甲と何故差が付いたのか……ガンダム顔という慢心、重撃という環境の違い…… -- &new{2013-03-08 (金) 06:50:44};
-これ水中25%+ビームシューター5で威力40%アップ?これバランス的に大丈夫なの? -- &new{2013-03-08 (金) 19:20:31};
--足し算じゃないお掛け算だお -- &new{2013-03-08 (金) 19:23:35};
---B3の1300だとして25%で1625そこから15%で1868.7ダメってこと? -- &new{2013-03-08 (金) 19:32:49};
---だから壊れッていわれてるんだよ -- &new{2013-03-08 (金) 19:36:01};
--1トリガーで3発なので威力5600以上になるね。これは凄いってか存在しちゃダメだわ。 -- &new{2013-03-08 (金) 19:47:47};
---そこからさらに威力強化できるね。 -- &new{2013-03-08 (金) 19:53:45};
---威力1400に強化したとすると6000以上になる。 -- &new{2013-03-08 (金) 19:58:55};
---1リロードだと24000以上。 -- &new{2013-03-08 (金) 20:35:03};
--コスト280帯だとこんくらいないと生きていけぬぇって、同コス帯だとゴッグだけ可哀想だけど -- &new{2013-03-08 (金) 20:33:37};
--ジオン公国軍の水陸両用機体と対等に戦えるレベルまでチューニングが施されている。
だからなゾッグの正面転倒BR ハイゴッグの高機動+FAとハンドミサイル
いつか来るかもしれないズゴックEだとかに対抗するんだ これくらいは必要って事だろう -- &new{2013-03-09 (土) 16:11:54};
--対等にするならオーバーズペックすぎるから早く修正しないとだな。 -- &new{2013-03-10 (日) 12:47:45};
---今更対等とか・・・無理ろうなw -- &new{2013-03-10 (日) 15:20:27};
---そうだな、もうちょっと装甲と足回りあげないとジオンノ水泳部には対抗できないな -- &new{2013-03-11 (月) 00:07:21};
---この流れいいね。連邦の必死さ良くわかる。今度は強襲並みの足もよこせと。当たり判定大きいか、アーマー低いようなジオンに対抗するのに、さらにアーマーも増やしたいのか。鬼火力、高アーマー、足も強化したいってことだね。惨めだけどいい流れだ。ご意見要望にこの流れ送っとく連邦はこんなこと言ってますよって。 -- &new{2013-03-11 (月) 11:02:02};
---この場で毎日のように必死に弱体を謳うジオンに言い返してるだけでしょう
水ガンの弱体化だけじゃなく自分達水泳部はさらに強化しろとか
これ以上に惨めでみっともない物はあるのでしょうかね -- &new{2013-03-11 (月) 11:27:53};
---水ガンを弱体して更にジオン水陸の強化までって言ってる人いるならそれはダメだね。バランス悪くなるから。とりあえずこの木の流れみると、ジオン側なのかバランス保ちたい側の意見はビーム補正が強すぎるから修正は必要って意見で、連邦側の意見を見ると更に装甲も上げて足も早くしてって意見だね。この流れみると水ガン弱体してジオン強化まで求めてるようには見えないし、更に強化してっていってる連邦の方が浮いて見えるけど。それと「ジオン公国軍の水陸両用機体と対等に戦えるレベルまでチューニングが施されている」って意見でてるけど、今の状態が対等かって言われたら連邦の方が強いと思うよ。 -- &new{2013-03-11 (月) 11:46:46};
-もしかしたつかいかたによったら陸ガンよりつよくねぇ -- &new{2013-03-08 (金) 22:39:16};
--射程もあるし条件次第では陸ガンより強いよ。でもこのくらい強くないと生きていけないんだってよ。 -- &new{2013-03-08 (金) 22:49:28};
---だってこいつから偏向外したら初期ジムでいいと言われるの目に見えてる、てか今でも言われる、その初期ジムよりも優勢なバズオンラインじゃん今 -- &new{2013-03-08 (金) 22:51:53};
---↑攻撃アップ25%なくともジオン水泳部はみんなこいつに瞬殺されるので大丈夫すよ -- &new{2013-03-08 (金) 22:55:51};
---そのとうりだね初期ジムが優秀すぎるから問題なんだよね。まずは初期機体でいくらでも修正できるから、まずは初期ジムからだね。 -- &new{2013-03-08 (金) 23:17:58};
---なんか連射力も初期ジムのB3より遅い気がするんだよなあ
初期ジム2機、ジムへ、水ガンのデッキ使ってるから気のせいじゃないと思うんだけどね -- &new{2013-03-09 (土) 00:12:10};
---初期ジムはすでに一線級から退いてるぞ ジムヘ持ってない人間でも初期ジム率がガクンと減ってどんどんデジムが増えてる 宇宙MAP来たらまた初期ジムの時代に戻る気もするが -- &new{2013-03-09 (Sat) 15:31:13};
---初期ジム() チャージバズ時代には要らんな。水ガンはそれ以下 -- &new{2013-03-09 (土) 19:06:33};
---要らないようだし初期ジムは結構な修正して、その流れで水ガンだな。 -- &new{2013-03-10 (日) 12:45:33};
-色を白か茶色に塗ってマシンガンF・ピックD3・アンカーTでなんちゃって陸戦仕様…意外と強い(ただし足回り&武装フル強化済に限る) -- &new{2013-03-09 (土) 19:22:47};
--アンカーからの追撃ができないんだ…何かアドバイスを… -- &new{2013-03-11 (月) 17:55:54};
---アンカーと同じような仕様のロッド持ってて特性に効果時間うp持ってるグフとグフカスが今までそれ使って格闘無双してなかったあたりわかるだろ・・・アンカーからの追い討ちD格は安定しないっつーかほぼ無理。それ安定するのは格下の初心者相手くらい -- &new{2013-03-12 (火) 01:03:29};
-連邦の水場はこれしかまともなの無いから 狙われるのは仕方ない
これさえ弱体化できれば昔のように水場があれば一方的にできるからな
今でも水に入ると鬼強いハイゴッグや他の数多い多彩な水泳部に対抗しないといけないのに -- &new{2013-03-10 (日) 16:52:42};
--ハイゴッグが鬼強いとか思うならプレイング見直したほうが良いと思うぞ。武器のロックオン未改造でも攻撃吸い込んでるのかってくらい当たるんだからあとは相手のビーム避ける練習さえすればあんなん水場でも餌だわ -- &new{2013-03-10 (日) 16:59:18};
---ハイゴッグが鬼強いんじゃなくて、稀にいる鬼強いハイゴッグって意味じゃない? -- &new{2013-03-11 (月) 20:47:08};
--それ敵のエースだろ -- &new{2013-03-10 (日) 17:05:57};
--ハイゴッグは地上でもパワーダウンしないけど、水ガンは地上戦力マイナス25%・・・ 水から出たらザコすぎ -- &new{2013-03-10 (日) 21:35:59};
---ハイゴッグは水中でも地上でも当たり判定大きくてガリガリ削られるから、これ以上ダウンしようがないというか、パワーダウンはしないね。水ガンは強すぎる補正もってるからパワーダウンを感じちゃうんだよね。ハイゴッグみたいに元から何もなければそう感じないから、早く修正されて楽になれるといいね。補正なくなれば気にしないでいいもんね。 -- &new{2013-03-10 (日) 22:01:50};
---別にパワーダウンはせんがハイゴを地上で使うとか悲しみを背負うわ、てか佐官上あたりの戦場ハイゴ多すぎィ -- &new{2013-03-10 (日) 22:26:23};
--多彩とかいってるけどジオンの水泳部は紙装甲か判定でかいのだからBR垂れ流したらゾック以外は確実に倒せるだろ
ほんとジオンにも25%アップくれよ‥‥ -- &new{2013-03-11 (月) 09:54:45};
---連邦にはこれ以降ろくなの来ないからなまあ仕方ない.. -- &new{2013-03-11 (月) 12:31:07};
---今後水泳機体が来ない アクアジムが産廃 元課金器
この3つがある限りは強化はあれど集弾見たいな調整以外は来ないだろうけどね
ただこれがもし弱体化されるなら確実に連邦の水場は崩壊するので
大量に配られてるアクアジムを実用レベルにまで強化してからにしてほしいです -- &new{2013-03-11 (月) 12:40:56};
---実装当時みたいに射程を上げる前なら、そこまで騒がれなかった気がする。射程このままなら補正を10~15%に落とすか、火力このままなら射程落とすかすれば、だいぶマイルドにはなるだろう。陸ガンFAFも火力は凄いけど射程長くないからね。今の状態だと補正込みB3の総火力は陸ガンよりもだいぶ上だからね。アクアの強化もありかもね。 -- &new{2013-03-11 (月) 13:01:57};
---追記:1マガジンの火力が陸ガンより上ってことね。 -- &new{2013-03-11 (月) 13:19:50};
---そもそも水ガンとかいっても中身はジム、陸ガンの話題が比較で出てくる時点でバランスおかしいってことだから、バランスだけは整えていこう。 -- &new{2013-03-11 (月) 13:52:43};
---・・・今気づいてしまったがジオンの水陸両用ってもうズゴックEしかまともなのなくね?つまりこのままいけば水辺最強は水ガンで揺るぎないんじゃね? -- &new{2013-03-11 (月) 15:40:10};
---何故にゾックのを事をここまで無視して話が進むのだろうか 水辺じゃ今のとこ一応ゾックが最強機よ 水辺じゃ最大の弱点の機動力がかなりマシになるし 問題は同じ課金機でも出易さが違ったのと無料ガシャに降りてこなかったので数が全く違うとこだが -- &new{2013-03-11 (Mon) 18:09:40};
---あ?残りズゴッグEしかないだ?
まだまだあるだろジュアッグとかゾゴッグとかアッグガイとかガッシャとか -- &new{2013-03-11 (月) 18:22:17};
---注意、まともな機体。ジュアッグは武装がBZ系統だけだから海じゃ使いにくいしアッグガイにいたっては産廃のロッド装備固定とか生まれたときから罰ゲーム状態だし。ゾゴックガッシャはしらんが。つーかガッシャって一年戦争辺りで出たか?ゲームでも出ることほとんどないしわからん -- &new{2013-03-11 (月) 18:27:09};
---「水辺じゃ最大の弱点の機動力がかなりマシになるし」ゾック使ったことないの確定。「水陸MSは水中でも地上と同じ速度で動ける」だけで水中だと速度上がるわけじゃないぞ。地上で遅いゾック...だとすると水中でも...あとはわかるな?スペックだけ見て知りもしないことを語ろうとするとこうなるんだよ連邦さん。 -- &new{2013-03-11 (月) 20:38:02};
---ジオンでマリン、ハイゴッグ使ってるものだけど、水中機明らかに水中で早くなってない?
ハイゴッグとか水とおるとグフカスを置いていっちゃうんだが・・・ちなみにジャブローでグフカスは陸ルート。
まぁこっちのハイゴッグ足回りほぼフルだけど・・・ -- &new{2013-03-11 (月) 20:45:14};
---いつからグフカスは水陸MSになった?水陸MSは水中でも速度あがらないよ。水のエフェクトあるせいで速度早く感じるだけ。 -- &new{2013-03-11 (月) 20:48:46};
---ちなみ水中適性のないMSは水中では速度下がる。適性あると速度下がらない。 -- &new{2013-03-11 (月) 20:50:47};
---ごめ、↑↑↑だけど、言葉不足だと思ってグフカスのルート編集したら↑と↑↑が的を得てない感じになっちゃった・・・
それはそうと、水ルートが比較的敵を気にせず直進できるってところが理由なのかな?
カタログスペックは速度、ブーチャ、容量、猶予どれもグフカスが上なんだけど・・・ -- &new{2013-03-11 (月) 20:55:04};
---たぶんそのグフカスは足回りMAX強化してないだけだと思うよ。ハイゴックはMAXみたいなので、追い越すのもありえる。 -- &new{2013-03-11 (月) 21:03:33};
---同じスピードでも周りに水があるので、進んでる時のスピード感は早く感じるからそう思うんだと思うよ。でも特にマリンとかはそれほど足早くないので水中でもそこまで体感速度も速く感じないと思うけどね。あとはNYとかオデッサとか水中は視界が開けてるから開放感もあって速く感じるのもあるとは思う。 -- &new{2013-03-11 (月) 21:15:45};
---ジュアッグは4連装メガ粒子砲を搭載してる -- &new{2013-03-12 (火) 05:01:32};
--水中限定で強いってのはジオンから見ても結構良いと思うけどな。
ジオンは種類が多すぎてそういう特化を作ってくれないし。 -- &new{2013-03-11 (月) 14:07:41};
-俺、水ガン見かけたら一緒に水中飛び込むようにしてるんだbyアクア使い -- &new{2013-03-10 (日) 17:02:55};
-ズゴッグの装甲だったらB3じゃなくてビームFでもザクザク瞬殺できるよ -- &new{2013-03-11 (月) 12:16:01};
-やった〜!!金水ガンあたったー!…だが、どれがオススメ武装でオススメ強化なのかわからん…誰か教えてください。お願いします。 -- &new{2013-03-11 (月) 19:13:01};
--B3BRとハープーンS持ってればとりあえず水中だと無双可能 -- &new{2013-03-11 (月) 20:09:54};
--この一年良い年にならないぐらいの運を使ったなw とりあえず武装によって積載が厳しいってのと、水から出るなら初期ジムに乗れとだけ言っておこう -- &new{2013-03-12 (火) 11:05:18};
---いやあ、俺の運は尽きないと思う。さっき金ジムへあたったし金陸ガンはすでに持ってるしね〜ww金ガーカスは倉庫で埃かぶってます… -- &new{2013-03-12 (火) 12:16:06};
---金陸ありだと…!君に不幸のあらん事を切に願う(゚д゚ -- &new{2013-03-12 (火) 12:24:25};
---さっきデッキボーナス08小隊にしようと思ったんだが…金陸ガンと銀陸ガンと金ジムへいれたらコストがぁぁぁぁってなった…水ガンいれれない… -- &new{2013-03-12 (火) 12:38:58};
--ミサランはどれがいいですかね? -- &new{2013-03-12 (火) 12:19:37};
---無印安定だけど、高速型もいいと思う
射程補正なら多連装 -- &new{2013-03-12 (火) 20:52:56};
--ズゴック「聞こえる……ジーク・ガンダイバーの雄叫びが……」 -- &new{2013-03-17 (日) 19:14:57};
-これの上手い動画ってある?ぜひ参考にしたい。Lv64だけど倉庫に眠ってるから -- &new{2013-03-12 (火) 16:42:45};
--水中でビーム垂れ流してれば誰でもお手軽キルできるから、上手い動画って言われても... -- &new{2013-03-12 (火) 22:42:32};
---水中じゃなくても普通のB3ビーム機として使えば十分強いし… -- &new{2013-03-13 (水) 00:38:06};
---たしかに十分強いけど、参考にしたいって言ってるくらいだから不慣れってことだし、水中なら誰でも簡単にキルできるからって意味だよ。それでも倒せなかったら、もうどうにもならない。 -- &new{2013-03-13 (水) 03:20:24};
--水中だと圧倒できるけど、水辺があるマップでも戦略的に重要性が低いから敵が来ない。
オデッサとNYはそれなりだけど、陸や足場からも狙われるので独壇場でも無い。
陸だとB3装備の初期ジムが強いから…俺も動画見たい -- &new{2013-03-13 (水) 08:29:06};
---わかるわー戦略に重要性が低いと出す頻度も低い。砂漠の水路も使えるが滞在期間短くて出すメリットが無い。主はたぶん陸も見越してるのだと思うがサブがハープンになるのでB3/BRBZ初期型のが圧倒的に使えてしまうのと、今のバズMG乱れる陸でカスダメージを避けられないので死にリスクの面からも消去法で水ガンが消える。 -- &new{2013-03-13 (水) 09:32:52};
---ジャブロー3拠点でマッドアングラーに凸って来るんだ。あんなにネズミしやすくて水中にあるんだぞあれ…水ガンの独壇場ですよ。 -- &new{2013-03-13 (水) 14:50:46};
--木主です。せっかく鍛えたから陸上でも使いたいってのがメインです。水中凸には大変役に立ってます。 -- &new{2013-03-14 (木) 19:25:21};
-銀だけど水ガンでたから、チュートリアルでリペア君にアンカーぺちぺちしてたんだけど
これアンカーにも集弾性?みたいなのあるっぽいね
真正面から少し離れたところでアンカー振ると、当たるときと当たらないときがあるよ -- &new{2013-03-12 (火) 23:57:08};
-ハープーンFがあまりにもばらけてつらい・・・45度くらいずれたりするし、といってもSも集弾900じゃばらけまくりかね? -- &new{2013-03-13 (水) 02:10:19};
--水ガンはゴールドでピックからが本番です、ハープーンは……。というのは冗談としても、Sなら割と狙い通り飛ぶが、時々変な方向に飛んでくくらいかな。普通のビームライフル当てられるなら十分当てにいけるはず。 -- &new{2013-03-13 (水) 14:45:38};
--集弾性能は「射程限界での集弾率」だから射程上げれば自然と集弾性能も上がるよ。
ジオンのメガ粒子砲は個人的に射程集弾の二択で強化しています。 -- &new{2013-03-14 (木) 01:48:42};
---集弾性能は「射程限界での集弾率」これは本当なの? -- &new{2013-03-14 (木) 16:58:46};
---射程限界まで飛んだ時レティクル(照準の円)の範囲内に弾が散る仕様なので射程が長ければ近距離の集弾は上がりますね。集弾はレティクルを小さくする効果なので、近距離で当てたいなら射程のが効果があるかと。集弾高いのに弾が凄い散る!!って武器はだいたい射程が悲しい短さだったりしませんか?グフのフィンガーFとか -- &new{2013-03-14 (木) 18:45:01};
---ちなみに、ショットガンなどは集弾だけではなく射程も上げれば炸裂火薬ポップコーン射出銃になります。 -- &new{2013-03-14 (木) 19:05:40};
---威力と射程どっちか上げるとしたら射程の方がおすすめ? -- &new{2013-03-14 (木) 19:08:38};
---射程伸びてもスコープは距離600のままだよ。 -- &new{2013-03-15 (金) 07:34:19};
--そもそもハープーンFは凸用みたいなものだし、近距離じゃないと当たらん。水ガンならメインの保険でハープーン使えるから良いけど、確実に当てたいならF以外を使った方が良い。
改造はロックオンを830程度にすればロックオンでも当たりやすくなるし、水ガンはメインあるからハープーンの威力やリロ強化はしなくても良いが、メインの弾切れ想定しているなら威力やリロ上げても良い。
ぶっちゃけ戦闘用ならF以外は全部使えるし、ハープーン苦手ならM型のリロ上げて使い慣れていくと良い。 -- &new{2013-03-14 (木) 20:37:35};
-射程特性が付けばビームライフルMで砂漠の裸拠点凸が捗る -- &new{2013-03-14 (木) 01:38:44};
--射程特性ならB3でぎりぎり固定砲台の射程外から壊せる -- &new{2013-03-16 (土) 01:06:00};
--こいつで射程が欲しい、ってのはそもそも芋気味なんじゃないかと疑う。ビムシュか水中装甲でオデッサやニューヤークで水中戦してるのが一番輝くと思うぜー。 -- &new{2013-03-18 (月) 13:10:04};
-やっぱり速度が足りないですねー 速度が1100あれば化け物になれたのに(´-ω-`) -- &new{2013-03-18 (月) 01:55:53};
--これ以上の化け物になったら、修正の話題になった時に擁護しきれないだろやめてくれ。 -- &new{2013-03-18 (月) 03:54:39};
--こいつは今のバランスでちょうどいいんだよ。うかつに水中入ったグフカスさんにB3連射して思い知らせるのがコスト的にも正しいんだ。下手に強くして修正とかマジ勘弁ですからー。 -- &new{2013-03-18 (月) 13:08:39};
--ただでさえ目を付けられてる機体だから今はおとなしくしてるのが吉。修正の声もあるからジオン側は修正の要望だしてるだろう。だからあえて水ガンの修正はしないでジオンの当たり判定くらいは修正してやれって要望送ったりはしてる。判定マシになればジオンもおとなしくなるだろう。 -- &new{2013-03-18 (月) 17:19:11};
--すでに化け物だろ腐れ連ポーク -- &new{2013-03-20 (水) 13:09:44};
-結構BRとハープーンの水中威力25%アップはチートって聞くけどこれ威力じゃなくて射程が弾速上げればよかったんじゃないかと思う。 -- &new{2013-03-18 (月) 12:27:20};
--現状でB3射程改造Maxに射程特性Lv5で射程1000超えるのに、これ以上いらねーよ -- &new{2013-03-18 (月) 12:59:00};
--水中以外でお察しだからこそ、水中でのあの火力が許されているんだ。オデッサの水中で水ガンさんが2~3枚で防衛ライン作ってるあの頼もしさw -- &new{2013-03-18 (月) 13:11:59};
--水中でビームが減衰しないどころかUPしたって事がこれだけ言われる原因なんだと思うけど、連邦の水中はコレ居ないと話にならないから苦肉のUPだったと思うよ。おかげでほんとに水中以外は空気だし妥当な線だと思う。そもそもこのゲームの水中って現状さほど重要じゃないしね。ククルスドアン島が出たらジオンの手ごま余らせた水中機の数は圧倒的だろうし連邦負けると読んでる -- &new{2013-03-18 (月) 16:43:56};
---水中でこれ以外のビーム兵器の威力下げたらいいだけじゃん。インフレ歓迎とかねーわ。 -- &new{2013-03-18 (月) 19:02:22};
-こいつの銀結構出やすい。いつ確率いじられるかわからないから欲しい人はお早めに。 -- &new{2013-03-18 (月) 19:00:01};
-なんだかんだいって、ハープーンガンはNが一番つかいやすい・・・俺だけか?
Sはちょっと弾速と60射程が長いだけじゃんー。それなら効果範囲とるはっ ってなる。
誰かSの魅力をおしえてください。できればFの使い心地も。。お願いしますー -- &new{2013-03-18 (月) 19:54:27};
--やっぱり弾速とロック距離がちょっと向上したぐらいですかねぇ。私はハープンSのロックオンを強化して接近戦で連続で直撃させてます。あと弾速速いのを生かして遠くから偏差打ちもしてます。弾速や射程距離を除けばあと全部N(無印)の方が優秀ですので戦闘スタイルにあった武装を選ぶことをおすすめします。 -- &new{2013-03-19 (火) 00:34:22};
--Sの魅力は弾速が早いから命中率が高いことと射程が長いから遠くの敵も攻撃できる。そもそもハープーン・ガンは直撃させてダメージを与える武器だから狭い効果範囲はおまけ程度に考えたほうがいいと俺は思う。 -- &new{2013-03-19 (火) 00:55:40};
---実はそうでも無いんだよな最初は爆風いらんわと思ってたが、バズゲーになってから爆風に目を向けて見たら結構違うのな水ジム使ってると解るが、ハープン一発のダメージを如何に当てるかが大事なんだよねそう考えて色々使った結果、最もダメージを与えやすいのが、初期とWとMなんだよねSは対空能力は高めだけど、対地なら上記3つが優秀。特に爆風強化Wは地味に活躍する水ガンならMかWが一番相性良いと思うちなみにFは至近距離じゃないとほぼ当たらないから、リスク高い -- &new{2013-03-19 (火) 10:08:41};
---↑確かに効果範囲が広いとダメージを与えやすいが、直撃させないとダメージは微妙だしてか、水ジム使っているのならなおさら直撃させないときつかったと思うのだが?まあ、水ガンはメインに使いやすくて強いものがあるから、死にかけの敵を撃破するときなどで使うことを考えればMかWが確かに相性が良いね。 -- &new{2013-03-19 (火) 18:31:27};
--木主だけど、Fに安定したわww。当てにくい当てにくいっていうがAIMしたら当たるじゃんwwきずいたわF安定。 -- &new{2013-03-20 (水) 13:04:13};
-なぜかいつもまっさきにザクスナに狙われてしまう。俺(水中ガンダム)の横にはジムへや陸ガンがいるんだからそっちを先に狙えよと言いたくなる。まぁ俺もジムスナやってる時はグフカスの近くにハイゴックがいたら先にハイゴックを狙うから気持ちはわかる -- &new{2013-03-19 (火) 09:58:59};
--バックパックのでっぱりがあるから、連邦の中ではタンクの次くらいに当たり判定が大きい機体ダヨ。加えて陸上では機動力が少ないからね。 -- &new{2013-03-19 (火) 10:39:59};
---ついでに言うと、ジムヘと陸ガン(FAF装備以外)は積載ガッチガチに上げてある場合が多くて威力フル強化の対艦Fでも転倒しないことがあり、ジオン側で狙撃してるとこの二機は仕留めるのには確実性に欠ける。味方と接敵する前であればまず頭数を減らすのを優先することがほとんどだから選択肢が三機しかなかったら水ガンが狙われるのは至極当然のこと。 -- &new{2013-03-20 (水) 19:46:04};
-ハープーンの弾速はビームとほぼ同一みたいだね。外部wikiなんでソースは貼れないけど、強化は集弾にして直撃狙いがベストな気がする。ハープーン当たらないならそもそもビーム当てられない腕なわけだし -- &new{2013-03-19 (火) 13:06:43};
-金機体で稀に格闘使いたくなる、重撃だと思ってくるドムとかに水中でなら余裕でカウンターできるな -- &new{2013-03-19 (火) 22:45:13};
--ハープーンとどっちがいいかは迷いどころだよなぁ。いや、確実にハープーンのが出番多いんだけど、ピックはピックで持ってて良かった的な時があったりするから困るんだよな。 -- &new{2013-03-20 (水) 01:05:29};
//-仮にもガンダムですから -- &new{2013-03-20 (水) 13:12:09};
//--あれ、木が消えてる(´・ω・`) -- &new{2013-03-20 (水) 13:13:04};
//--これジム頭をガンダム頭に変えただけだぞ -- &new{2013-03-20 (水) 13:17:17};
//---いやこれもジム頭、性能上げてレーダー強化したらガンダムっぽい頭になっただけ。もうガンダム頭付けろよw -- &new{2013-03-20 (水) 14:32:39};
-最初のDXで水ガンでた俺まじ奇跡 -- [[NANASI]] &new{2013-03-20 (水) 16:31:47};
--金? -- &new{2013-03-20 (水) 20:18:59};
-水癌さん明日の調整楽しみですね。水中の癌だからお薬出しておきますね。 -- &new{2013-03-21 (木) 00:09:56};
-たまたま水中戦闘になったけど尉官の俺でも平均佐官戦場で1分間に7キルとっちゃったよ。
そりゃジオンも水中入りたがらないわけだ。 -- &new{2013-03-21 (木) 00:13:30};
--こいつの水中火力は異常だし
加えてジオン水泳部はデブか紙装甲しかいないからな
あの当たり判定はかわいそうだと思うわ、特にこいつの前だと -- &new{2013-03-21 (木) 04:59:50};
--3BBR一発1860とか酷すぎ -- &new{2013-03-21 (木) 06:42:38};
-コメント欄よんだんだけど「廃ゴッグ強すぎ」だとか「速度1100に修正しろ」だとか「(ジオン水泳部が海から消えた)今のバランスが丁度いい」だとか糞ワロタ 連ポーク死ねよ市ねじゃなくて死ね -- &new{2013-03-21 (木) 06:44:12};
--そんな煽りに誰が釣られ(^∀^)ノクマー -- &new{2013-03-21 (木) 10:23:01};
-なんか白くてマシンガンとピック装備してる水ガンが大暴れしてたんだけど、これB3ライフルじゃなくて機体性能も下方修正でよくね? 陸上でもあんなに強いとか頭おかしいわ -- &new{2013-03-21 (木) 12:21:54};
--たまたま強い奴が乗ってただけだろ馬鹿丸出し -- &new{2013-03-21 (木) 12:36:02};
--マシンガンとピック装備してる水ガンに大暴れされるとか頭おかしいわ -- &new{2013-03-21 (木) 13:24:29};
---いやマジで硬い上に長い間飛んでるしマシンガンは痛いでなんなのアレ
ピックの範囲もおかしいわ絶対 -- &new{2013-03-21 (木) 18:31:48};
--そりゃ機体じゃなく中の人の性能がお前より上だっただけよくある事 -- &new{2013-03-21 (木) 21:02:10};
---むしろ、そんな陸戦カラーと陸戦装備にしてまで水ガン使うほどの愛を受けて死んだのは名誉なことかもな -- &new{2013-03-23 (土) 00:07:41};
--最高速度IIJ並なのに格闘距離まで近づかれるほうが悪いわ
ブースト容量はそこそこだけどジャンプの消費量多いから飛び回るには不向きだし、
ピックの判定なんてネタにされるレベルで連邦格闘中最弱だぞ -- &new{2013-03-21 (木) 22:10:09};
---ピックの判定は連邦格闘中最弱かもしれないが、それでも修正後のジオンの格闘と比べても使いやすい部類に入るぞ
もっとも、マシンガンとピック装備の鈍足機がレンジ内に入って大暴れできるとしたらよほどジオン側が弱かったんだろうが。 -- &new{2013-03-22 (Fri) 17:18:10};
-水中で無双したいならこいつに乗っとけ。
これに乗っても戦績あがらないなら下手すぎだから引退を勧める。 -- &new{2013-03-21 (木) 14:05:50};
-これ以上 連邦の水泳部が増えないのが欠点 ジオンは水中機体まだのこってるからねぇ -- &new{2013-03-21 (木) 18:38:49};
--連邦の水中機が少ない以上、こいつの高性能化は仕方のないことだが
B3には目を瞑るとしても、水中装甲特性で相殺しきれない威力25%アップはやりすぎじゃないですかねえ・・・ -- &new{2013-03-22 (Fri) 17:22:08};
---限定環境すぎるし、こいつは機体性能は初期ジムと大差ないレベルだから仕方なくないか。
速度1250近いとかブーチャ260超えるとかアーマー1600超えるとか、そういう機体性能でみた強力な機体とはいえないからこいつで接近することだけとってもそれなりの腕が必要なんだぜ。 -- &new{2013-03-22 (金) 17:31:10};
---3BはビームLv3特性付きでダメを鍛えたら水中だと約2,000×3の攻撃になるからなぁ… -- &new{2013-03-23 (土) 15:49:39};
--まあ、どうせ来月から宇宙だし -- &new{2013-03-22 (金) 19:59:08};
--水中でも無双状態のグフカスさんに追い払ってもらえばおk -- &new{2013-03-24 (日) 07:43:09};
-水中限定の誰が使っても無双できる超お手軽機体
こいつといいジムヘといい連邦の重撃は頭おかしいわ -- &new{2013-03-21 (木) 20:56:29};
-いや別にいらないっちゃいらないんだけど他の重撃機のミサイルは一律810mになったのにこいつだけ据え置きって疎外感があるわ、まぁ偏向あるからしょうがないのかね -- &new{2013-03-21 (木) 21:41:17};
--ミサイルがメイン武器で唯一の取り柄のザクマリンちゃんに謝れ 射程補正特性すらないんだぞ -- &new{2013-03-22 (Fri) 17:20:39};
---ザクマリンは今までが異常だっただけだろ -- &new{2013-03-22 (金) 23:06:53};
---お前、本気でいっているのか -- &new{2013-03-23 (土) 00:09:31};
---これが連邦です、、、 -- &new{2013-03-23 (土) 06:33:20};
---マリンちゃんは転校したんだよ・・ -- &new{2013-03-23 (土) 12:22:58};
---連邦弱体で25:75とかになってもジオンにも似たようなことを言われたからね
バランスをとるようにジオン弱体化するか連邦強化してって言うと「俺つええしたいだけだろ」
とかだったし 連邦側もこういう対応とりたくなるわな -- &new{2013-03-23 (土) 15:52:08};
---アクアジムより弱くなったら謝ります -- &new{2013-03-24 (日) 21:50:02};
--水中威力アップもない重撃マリンの射程変更なし、その時の連邦「疎外感あるわ、偏向あるからしょうがないのかね 」これで全てを感じ取ってください。 -- &new{2013-03-23 (土) 07:58:05};
-それがあまりにも限定環境すぎるっていう話でしょ。機体性能は上にもあるしこいつに近づかれる方がむしろ問題を抱えてる(腕の差がある)ということじゃないのかな。ハイゴッグみたいに高機動でもなければB3が15発装填でもないし、目立たないどころか特徴的な外見で目立ちやすい機体だしね。 -- &new{2013-03-23 (土) 16:36:24};
--ハイゴなんかでかすぎるからB3ギリ射程でもカスあたりおこるんすわ。それで一発HP200へるわけで。近づかれる以前にミサ射程で戦ってないと無理 -- &new{2013-03-23 (土) 17:48:06};
---地上じゃなくて、海での話ならハイゴはかなり優秀じゃんってこと。水ガンの偏光がより優れる環境でくらべるにしてもってことさね。そしてそれが限定的であることにはかわりないから(以下ループ -- &new{2013-03-23 (土) 17:53:03};
--一発の威力が25%も違うから弾数が20%多いぐらい屁でもないしジオン水泳部ほど大きくなく目立たないのだけれど
水ガンの射程は長いからミサイルの射程でも当ててくるん
だよ
あといつも限定環境って言ってるけど初期ジムレベルの性能はあるだろが、初期ジムが弱いとか言うなよ -- &new{2013-03-23 (土) 18:17:07};
---初期ジムや2Jの強さが機体性能だと思ってるならそれはどうよ。あいつらはコストからみた「武装」に優れた機体じゃん。 -- &new{2013-03-24 (日) 13:45:50};
--一発威力1860のB3BRとハープーンでトリハピなのに廃ゴのそこそこの機動ネガるの? コストステ武装全部廃ゴッグと交換な -- &new{2013-03-23 (土) 18:41:09};
---被弾判定も交換な -- &new{2013-03-23 (土) 18:41:42};
-毎回思うけど、なんで強襲と重撃を比べるんだ??
マリンは水ジム同等だから、水ガンと比べるならゾックだと思うんだが・・・ -- &new{2013-03-24 (日) 07:48:49};
--強襲の射程で無双するからだろ、戦略援護のこいつ2機に次々に落とされ戦略起動とかも見たこともある -- &new{2013-03-24 (日) 09:45:48};
--武装が似てるから比べられるんだよ
それに水中の主力は連邦は水ガン、ジオンは昔はゴッグで今はハイゴッグな訳だし -- &new{2013-03-24 (日) 13:29:35};
-今まで水中装甲LV1の水ガン使ってたんだけど、新しく射程補正LV1の水ガンが手に入った、どっちがお勧めですかね?欲を言えばビムシュLV3の水ガンが欲しいけど。 -- &new{2013-03-24 (日) 17:07:32};
--聞くまでもなく射程 -- &new{2013-03-24 (日) 20:43:59};
--間違いなく射程だけど特性強化しにくいこの機体でLv1だと誤差だなあ。アンカーにも適用されればまだ面白みもあるんだけど -- &new{2013-03-26 (火) 08:06:59};
-アンカーのT型 威力1100 効果時間1800でMAXになりました。編集できる方おねがいします。 -- &new{2013-03-24 (日) 23:17:32};
--アンカー編集してくれた方、ありがとう。 -- &new{2013-03-26 (火) 22:16:54};
-Nアンカーでハメハメして遊んでるけど、ブーキャンのタイミングミスると相手に一瞬動かれるな。その一瞬でCBZ構えられたりしたら事故る -- &new{2013-03-25 (月) 03:00:30};
--そもそもアンカー自体踏み込みもなく高低差にも弱いからな -- &new{2013-03-26 (火) 08:05:35};
--旧テキサスで補給凸はめるのは楽しかった -- &new{2013-03-26 (火) 15:29:07};
-水ガンのアンカーモーションどっかで見たな~って思ってたんだけど…
どう見ても連邦のD格モーションですよね…? それなんて手抜きゲフンゲフン -- &new{2013-03-27 (水) 01:34:55};
-第三弾ガチャは比較的でやすい感じだね、100万GPで水ガンと量産型ガンキャノンの銀設計図4枚ずつでた。陸ガンは500万GP以上つぎ込んでもでないがな・・・ -- &new{2013-03-27 (水) 11:46:54};
-上でも出てたんだけど、なんか白いカラーの水ガンって中身がベテランな場合が多い気がするわ
水中から真横に上陸→D格(俺はこれで死んだ)→真横で砲撃してたタンクにアンカー当ててから即持ち替えて、空飛んで帰ってきてたグフカスがまたぶっ刺されて、タンクがB3で蜂の巣、味方の増援が来た瞬間水中にドボンで逃げられてた。アニメの主役機みたいな動きってあんな感じのことを言うんだな…… -- &new{2013-03-27 (水) 15:50:39};
--高級カラースプレー集められる時点で重課金かランキング上位勢かGPガチャブン回すベテランだからな。 -- &new{2013-03-27 (水) 16:48:49};
-無双できるという言葉を過信して物陰が無い平地で打ち合って
多勢に無勢くらってミサイルとかで削り死んでる奴よく見かける。
ただでさえ連邦水泳部数負けしやすいんだからもっと障害物美味く使うべきだと思うんだが -- &new{2013-03-27 (水) 20:53:11};
-金水ガンの設計図出たけど、オールラウンダーだから銀ジムヘと競争で埋もれそうだ…… -- &new{2013-03-27 (水) 21:00:42};
-強襲戦の報酬で銀水ガンでたけど、戦闘報酬でもでるんだね。 -- &new{2013-03-28 (木) 04:40:01};
-積載かつかつ過ぎる
金だから軽量とアンカーにして強化しても110くらいしか余らんぞ… -- &new{2013-03-28 (木) 08:16:05};
--110もだよね -- &new{2013-03-28 (木) 22:57:37};
--他の機体ならちゃんとした武器もてて110いけるのにね
盾とか持ってる奴は例外で -- &new{2013-03-28 (木) 23:03:57};
--水中用であることを考えれば、BRB3・ハープーン・ミサイルで61確保で十分だと思うの。それに一番軽いハープーンと比較したら軽量なんて誤差レベルなんだから、持つ意味がねぇよ。水ガンでピック持つならA3、そうじゃないならハープーン素直に持ってろって話。ミサイルも含めて基本的に重装備で正解だろこいつは。 -- &new{2013-03-29 (金) 00:17:00};
-ジオン水泳部が増えたからなのか、ニューヤークだと水中から開幕凸してくる場合がふえたよね。敵10機ぐらいを2・3体の水ガンとアクアジムで防ぐのが最高に楽しい。ただ人数少ない状況で必死に防衛したのに陸上の凸組が失敗してるとなんか嫌w -- &new{2013-03-28 (木) 17:15:15};
--水ガンあるあるですねw -- &new{2013-03-29 (金) 02:44:57};
--10対3で止めれるバランスって壊れてますね。 -- &new{2013-03-30 (土) 21:01:28};
---遮蔽物利用して必死にだよwあと水ガン使ってて思ったのが強襲としてのアクアジムは結構頼りになる。水ガン×4と水ガン×2+アクアジム×2だったら後者の方が防衛出来る気がする。前衛に出て敵をかき乱してくれるとすごい助かる。 -- &new{2013-03-30 (土) 21:29:38};
-BRB3の超火力ですげえ強いと思うが機体性能が並みなのと足が遅いのでたまにCBZの巻き添えに
それとライフル以外のサブ特殊枠が微妙なのがまた -- &new{2013-03-29 (金) 20:27:33};
--ハープーンが微妙とかないない -- &new{2013-03-29 (金) 20:33:40};
--ハープーンのロックフル強化で近距離で乱射してみ。ザク2Jのマゼラと一緒だけど敵溶けて楽しいぞ -- &new{2013-03-29 (金) 21:30:15};
---ハープーンって連射速度マゼラよりはやい? -- &new{2013-03-30 (土) 21:22:28};
-偏光ビームライフルB3型の何強化がおすすめなのでしょうか? -- &new{2013-03-30 (土) 19:10:56};
--威力、リロード>射程、ロックかな? リロもいいけど射程が欲しいときもあるからそこは好みで頼む。 -- &new{2013-03-30 (土) 19:22:07};
--BRは全般的に高火力だがリロードが長い。だから最優先でリロード、次に威力、必要であればロックも上げる。最後にBRは集弾性の高低にかかわらずブースト中(特に横移動)は弾がバラける。よって敵に対して真っ直ぐに向かって撃つことを心がけるようにすればおk -- &new{2013-03-30 (土) 21:12:06};
--リロード基本に次は火力でそれ以外はロックか射程と、ありがとう -- &new{2013-03-31 (日) 01:58:53};
--B3って初期ジムの場合リロ中に持ち替えてバズ撃ってB3持ち替えが丁度よく
リロ上げはそこまで重視されてないんだがこいつの場合はそんな重要なの?
初期値が低い600のリロ上げて何も撃てない回避のみするよりミサイルばら撒いた方がよくね?警告だすだけでも大分違うし近ければガンでもいいし。
持ち替えるならリロ上げる必要なく他に回せるし -- &new{2013-03-31 (日) 05:10:04};
-ハープーンってNとSが良いって聞くけどどっちおすすめ?そして何強化か教えてください -- &new{2013-03-31 (日) 02:04:24};
--どう考えてもF、NやSはあてやすいとかあるけどFなら水中で高確率怯みを誘発するからFのが断然強い -- &new{2013-03-31 (日) 20:18:10};
--水ジムと違ってBRもあるんだし、威力、範囲>射程でいいと思う -- &new{2013-03-31 (日) 20:22:15};
-ズゴックやアッガイ、ゾックは楽勝なんだけど、ゴッグとザク・マリンがすごい強敵ww
でもジオンあほばっかだからズゴックたくさんつかってくれるwww -- &new{2013-03-31 (日) 02:04:41};
--たしかにズゴックは雑魚ですねwたしかにマリンつよいなぁ・・・あと個人的にゾック強敵
1対1のときとかきつい>< -- &new{2013-03-31 (日) 02:07:16};
---ゾックは海陸関係無くタイマン最強機体だ グフカスだろうが金陸だろうが中の人がある程度上手い同士だと相手にならないくらい強い -- &new{2013-03-31 (Sun) 02:41:27};
---チート機体ガー言う人多いけど今のザコい量産型銀グフカスみると使い手次第ってのがよく分かるな、グフカスで水中戦圧勝するわけのわからん人もいるが。水ガンは誰でも水中で安定して強いってのが味噌。ゾックは使い時を知ってる上手い人が乗ると手が付けられない。 -- &new{2013-03-31 (日) 20:43:37};
---ジオン水泳部を使ってみるとわかるけど、全体的に短所を補うような長所もないから、短所が目立って扱い難しかったよ。だから雑魚ってことはないと思う。逆に水ガンで負けたら本当に雑魚だと思う。水泳部と比べると勝って当たり前だと思ったよ。 -- &new{2013-03-31 (日) 21:42:02};
---↑追記:今イベント中だから普段しないジオンしてみたら、ズゴックとゴック設計図でたので使ってみた感想ね。この2体だけ使った感じでも結構しんどかった、あとの当たり判定大きい、ハイゴ、アッガイ、ゾックはわからないけど、たぶんもっと辛そう。 -- &new{2013-03-31 (日) 21:52:55};
---ゾック・ズゴック・ゴック・マリンと使ってみての感想だけど、装甲が数字以上に薄く感じるた。特にズゴックは強襲だから接近することが多いのにあの大きさでアーマー1000行かないのは正直つらい。武装も距離800以上のものないしね。水ガンが強く感じるのは重撃っていうのがポイントなんだろうね。 -- &new{2013-04-01 (月) 10:16:24};
-水ガンの最強武器ハンドアンカーだけどT型の効果時間MAX強化でいいよね?威力は最大+100だし -- &new{2013-03-31 (日) 04:29:59};
-良くも悪くも金陸ガンの異常さを引き立ててる気がする機体だよなコレ -- &new{2013-03-31 (日) 13:59:19};
--こいつもかなり異常だがな -- &new{2013-03-31 (日) 14:01:56};
---水の癌だからな -- &new{2013-03-31 (日) 20:57:29};
-マシFって数値ヤバいの今気付いた
ガトシより威力あるんだな…鉱山やテキサスとかなら考えてみるのもありか? -- &new{2013-04-01 (月) 06:09:40};
--ガトシ以上よりは勘違いでした
まぁ次くらいには威力はあるね -- &new{2013-04-01 (月) 06:17:56};
---威力はある。連射速度が足りない。 -- &new{2013-04-01 (月) 08:21:49};
---連射の関係で実質1466系より15%ほどDPS効率に劣る。加え集弾に劣るから更に実DPSは下がる。ガトシの下どころかマシンガン系でも中の下程度。 -- &new{2013-04-01 (月) 13:24:37};
---ガトシはSMG枠だから、マシンガンのほうが弾速が上というメリットはあるよ。一応ね -- &new{2013-04-01 (月) 20:34:03};
---ソースどこの情報? ガンオンは細かい部類分けじゃなくて大雑把な枠分け。で、マシンガンをはじめとした実弾系エフェクトの弾速差ってあったっけ? -- &new{2013-04-02 (火) 11:59:15};
---ガンオン 弾速検証でググると出てくる。メンテで変わってるかもしれないけどね -- &new{2013-04-04 (木) 01:36:00};
---あれは手動検証で、実質マシンガンとサブマシの弾速差はほとんど誤差っていわれてた気がする。加えて弾速差以上に数値的に集弾が900を超えるか、連射が1475を超えるかが大きなDPS差になるんじゃなかったっけ? 集弾が900を超えるかどうかが着弾点が安定しだす境界で、連射速度が1470~1475時点で1460系比較のDPSを13~15%ほど上回ったはず。 -- &new{2013-04-04 (木) 11:39:52};
-重撃枠1つジムヘで埋めたくて血眼になって出撃してたけど、こいつの銀が出てもーた。まぁ金ジムヘは1機あるしこいつを強化してしまおうか・・ うーん -- &new{2013-04-01 (月) 07:55:57};
--こいつ正直いらない 強いけどジムヘとか抜いてまでいれる必要性は全くないと思う 現状NYとかでしか使えないしそのNYでも水中戦がかなり減少してるからいらない ほとんどが水マップでてきたら最強だと思う ジオンの水泳部は現状それほど強くない -- &new{2013-04-01 (月) 19:46:58};
---ベルファストが・・・ベルファストはんさえ来てくれれば最強になれるはずなんや・・・ -- &new{2013-04-01 (月) 23:00:27};
---ジムへと比較してどうすんの、連邦の陸上最強重撃と水中用だよ? 明らかに使い道違うじゃんよ。ランダムマップだとちょっとあれだけど、水辺があると分かってるマップなら十分活躍の場面はある機体だよ。 -- &new{2013-04-01 (月) 23:43:31};
---つーか水辺じゃなくてもBRB3自体が強武器なんだから陸でもうまく使えれば強いだろ。初期ジムと比べても性能高いし充分に選択肢に入るわ -- &new{2013-04-02 (火) 02:18:38};
---なんだかんだで連邦重撃はどの機体も差別化されてて、プレイスタイルや状況次第で良し悪しが変わるから一概にどれが良いとは言えないな。 -- &new{2013-04-02 (火) 04:57:28};
---木主です。ちょと書き方悪かったですね、、ヘビーストライカーで重撃枠は2つあって、今はジムへと初期ジム使ってたのです。その初期ジムの場所に入れようかなーと思ってまして 射程5の初期ジムも捨てがたいところではあるのですがねぇ・・ -- &new{2013-04-02 (火) 19:33:26};
---結論から言うと、初期ジムと置き換えならやめた方がいいかとw
なんとなくジムヘ以外のもう1体を考えてるとはわかったんですが、置き換え対象が初期ジムかジムヘかSMLかで変わってくるんでコメント控えてました。初期ジムとの比較だと、タイム考えるとちょっと使いにくくなるかもしれないですねぇ。
足回りもいいし十分強いんですが、どんな局面・距離でも初期ジムの武装は使えるのに対して、水ガンは武装全般の性質上、近距離で強襲寄りの運用になるので被弾が増えます。多少足回りよくなってもこればかりはどうしようもないです。特に射程特性もちの初期ジム使ってるとなると、同じB3の感覚でも、思った以上に近づくことになると思います。
なんで他の機体がタイム短めの機体だといいんですが、重撃メインで運用する場合、ジムヘ落とされる→水ガン出撃で時間稼げず落とされる。とかになると、下手すると2体とも復帰3分後とかになるので、ほかの機体で1回出撃すれば大体復帰できる初期ジムと比較すると、総合的には厳しくなると思います。 -- &new{2013-04-02 (火) 22:05:08};
--BRB3のリロード中にハープーンガンに持ち帰られる時点でもう便利。接近戦用だよなこいつは -- &new{2013-04-02 (火) 09:40:42};
--今の配信MAPだとNYと砂漠で活躍できるから1機入れてる。茶色に塗ると体感できるぐらいヘイト下がって笑える。最近はポイント不味い水中防衛とかほとんど人来ないから単凸決まりまくりでおもしろいよ -- &new{2013-04-04 (木) 05:52:28};
---NYは広いし砲台壊してると気づかれるしあんまりうまくないけどタクラマカンの地下水路はエンカウントしても接近戦になるからうまいね。出口の下で張られてるのがいちばん嫌 -- &new{2013-04-04 (木) 06:05:58};
-タイマンならジムへより強く、再始動もジムへよりは早いし、入れてみるのはいい
初期ジムみたいにこかせるのないが足周りはいいし -- &new{2013-04-01 (月) 12:22:40};
-特殊の欄の名称にハープーンの改良S型が2つありますよ。訂正お願いします。 -- &new{2013-04-03 (水) 15:52:19};
-今日の朝にF鯖連邦の戦闘で某S氏が「水ガン使ってる奴はアホw」とかいうコメントを確認したのですが、これはどういう事でしょう?水ガン使いの人はどう思いますか? -- &new{2013-04-04 (木) 09:57:54};
--好きなの使えばいいと思うよ。そのS氏とやらが有名人かどうかはさておき、PSある人が使う機体は大抵何でも強いわけで。自分が使いたいものつかって上手くなれば、当然機体は強いほうがいいけど、どうであれ十分楽しめるし稼げる。 -- &new{2013-04-04 (木) 11:42:39};
---ですよね。水ガンのどこをとって「アホw」なのか今いちよくわからないです。他に多くのMSがあるのになぜ水ガンが中傷目標になったのかも謎です。 -- &new{2013-04-04 (木) 11:58:44};
--朝はスーパーニートタイムなのであんまり気にしないほうがいい。地上重撃で使ってるのにケチつけたってとこじゃない?でも今ランダムマップだからなあ -- &new{2013-04-04 (木) 18:07:32};
--平日朝とかのニートタイムは自称プロ()様が沢山いるから無視でおk水中でB3とかマジキチ性能じゃん -- &new{2013-04-05 (金) 20:39:46};
--いや、それはむしろゴッグさんだとかジオン水泳部をディスってるだろ!!!水ガンで怒られるんだったら水泳部とかデータ削除されるレベルだわ。 -- &new{2013-04-06 (土) 06:33:03};
--ヤツは使いこなせなかったんだろうか -- &new{2013-04-06 (土) 13:33:51};
-ジオンではハイゴック使ってて、不満点はともかくとして割と気に入って使ってたんだよ。戦い方工夫したりしてさ。で、ジオンが混んでるから連邦垢で水ガンであそんでたら、水路の正面に万全の体制のハイゴッグが現れたわけよ。で、結果はご想像のとおり。なんだかとても悲しくなった -- &new{2013-04-04 (木) 20:36:47};
--同じ境遇の人いたーw別にハイゴッグも弱い機体だとは思わないんだが…悲しいね -- &new{2013-04-05 (金) 01:00:55};
---ハイゴはその分地上でも強いじゃん、当たり判定はどうにもならんが -- &new{2013-04-05 (金) 12:36:25};
---水ガンが陸で弱いといつから思っていた。強力な武装ではなくなるものの、そこそこいけるでしょ。 -- &new{2013-04-05 (金) 15:56:34};
---陸=通常の性能 水中=壊れ性能 水ガンの何がどう弱いのかわからない。むしろ強すぎると... -- &new{2013-04-05 (金) 16:12:18};
---コスト280帯はイケメンだらけだからしょうがねぇわ、元清掃員と股間モッコリキャノンは残念な気がするが -- &new{2013-04-05 (金) 19:28:27};
-最近、スナカスも格闘持ち増えたからこいつの格闘持ちも増えるな -- &new{2013-04-05 (金) 15:15:27};
--アンカーでいいだろアンカーで。リロード中に撃つ武器がないと安定しないよSML銀みたいに -- &new{2013-04-05 (金) 19:15:15};
---ピックはピックで役に立つ場面はあるんだよ? それにハープーンが無くなるんでミサイルからのビームという戦い方が基本になるから、要は普通の重撃として戦えばいいだけだし -- &new{2013-04-05 (金) 20:19:13};
--格闘持ってると思わず近づいてくるドムが多いことwフラッシュされても返り討ちに何体もしたぜ -- &new{2013-04-09 (火) 15:42:03};
-射撃補正が付きよった・・・ -- &new{2013-04-06 (土) 00:44:00};
--銀とはいえ水中装甲3連の俺が通りますよ。射撃補正なら妥協してもいいけどよりによって・・・ -- &new{2013-04-06 (土) 07:48:14};
--戦艦撃つ時便利よ -- &new{2013-04-06 (土) 15:51:23};
-たまに思うがコイツの三点を威力初期ジムのより少しあげて25%アップなかったら良機体だったんだろうな。武器使い回しの生んだ悲劇。もはや海でMS戦楽しむなんて永遠に来ないんだろうな。 -- &new{2013-04-06 (土) 09:56:07};
--NY南にこいつで行って、ジオン相手に無双してやるぜ!って気持ちで行ったらジオン水泳部が全然いなくて泣いた。 -- &new{2013-04-06 (土) 10:04:57};
---海あるマップだと海入る→水泳部いない→拠点突っ込む→たこ殴りにされて落ちるのループになるな。つーかマジな話海が戦場にならなくなったから遊びの幅が狭くなった -- &new{2013-04-06 (土) 10:25:54};
---F鯖だと未だに海凸くるぜ二機だけで20以上はさすがに無理だっつの -- &new{2013-04-06 (土) 12:15:31};
---定石から外れたからこその戦略になったな -- &new{2013-04-06 (土) 13:38:03};
---盾なくデブでスナハメ余裕にされてチーターの水ガン相手にするマゾなどいないのだよ -- &new{2013-04-07 (日) 10:45:30};
---NYの海からねずみしようとしたら敵に遭遇しないかねずみしようとしてる御神体に遭遇するかのどっちかだな最近は、上手い御神体に遭遇したら水ガンでもきつい -- &new{2013-04-07 (日) 13:56:16};
--なんだか、Gガンダムを思わせるような強さだよね水中で。スーパーモードだわガチッガチの水ガンさんは。 -- &new{2013-04-07 (日) 00:28:26};
-海ならグフカス以外はなにがきても負けないわ -- &new{2013-04-07 (日) 14:09:38};
--水中でグフカスっつーか砂以外の他の機体に負けるならただの下手。これだけ火力差あって負けるとか流石にネタだろ -- &new{2013-04-07 (日) 14:15:10};
---みんな金のビムシュじゃないんやで。まあ最近は銀の無課金グフカスも増えてはいるが -- &new{2013-04-07 (日) 17:06:40};
---みんな大好きゾックちゃんの存在をお忘れで? -- &new{2013-04-07 (日) 18:42:02};
---金ビムシュじゃなくても威力改造しとけば水中ならまず一方的に敵落とせるけどな。金ビムシュの利点は少ない弾で相手落として帰る手間省くってとこと地上でも火力出すためってとこじゃないか? -- &new{2013-04-08 (月) 10:37:53};
---まあ強すぎて相手いないのが現実だからなー
一時期のグフカス状態(水中限定だから無視すればいいだけだけど) -- &new{2013-04-09 (火) 14:02:07};
--水中のグフカスなんて、例えるなら溺れた虎だぞ。勘違いしたグフカスを水中でよく見かけるがカモにしか見えない。 -- &new{2013-04-09 (火) 15:49:58};
---いやいや言ってることはおよそ正しいけどあの機体性能な都合水中でもブースト吹かす時間が長いし盾でリロード誘えるから戦闘が始まった距離と地形によってはグフカスのほうが有利なシーンはあるよ、複数相手だと尚更。
何がきても負けないっていう慢心捨てておびき寄せて狩れば武装の差と瞬間火力の差で負けない感じ -- &new{2013-04-10 (水) 13:06:49};
--こいつをデッキに入れた時に限って水場が無いMAPになるでござる。 -- &new{2013-04-09 (火) 20:33:09};
---よーしたまには水中で暴れちゃうぞ! 2デッキ組して鉱山襲撃だった時の絶望感は異常 -- &new{2013-04-10 (水) 10:42:39};
---格下相手に対するこいつの暴れぶりは異常。鉱山都市市街地でピックで周りの味方を蹴散らしてくれた白い水ガンには素直に驚いた。 -- &new{2013-04-10 (水) 12:45:55};
-おれはジオンいっぱいだったから連邦で水ガンで遊んでたらアッガイたん【白いver】・・・・・・・・攻撃できなかったよ………ズゴック、ゴックは遠慮なしにできて御神体は少し敬意をもって戦うアッガイは…銃を向けることもできねえ -- [[アッガイ大好き❤]] &new{2013-04-08 (Mon) 04:27:47};
--ご神体には御布施としてB3を -- &new{2013-04-09 (火) 15:43:42};
---頭が高いぞ。メガ粒子砲Fで伏せさせてやる -- &new{2013-04-09 (火) 20:34:57};
--今回のイベントの最後の1日の最後の3時間で報酬2枠で奇跡的にでたよwオールラウンドデッキのステージに合わせて砲撃と入れ替わりで運用します。漁師として加勢するぜ・w・ -- [[SNIPER]] &new{2013-04-11 (木) 06:20:17};
-オデッサ鉱山でも3の上からミサイルで牽制してB3撃ったらそれなりに動けるな
デジムやジムへでいいだろってはなるが -- &new{2013-04-11 (木) 07:34:00};
-このこイベントで銀設計図手に入れたんだけど作ろうか迷ってるんだけど・・ -- &new{2013-04-12 (金) 03:14:39};
--正直初期ジムでいいと思うけど、海で戦闘したいなーなんて思ってるなら作ってみると結構たのしいよ?って感じ。
ミサイル所持できるからミサイル好きな人は初期ジムのかわり -- &new{2013-04-12 (金) 10:56:48};
--海だとまさに無双だから作る価値はあるよ、ただ敵がビビって海に入ってこないのがなぁ -- &new{2013-04-12 (金) 22:34:25};
-アンカーF強化で格闘攻撃もありでしょうか? -- &new{2013-04-12 (金) 13:50:31};
--アンカー使う暇があるならBRB3撃てって話だと思う。積載調整以外で無理にアンカー使う必要性はこの機体には無いかなー。こいつで格闘したいなら金でピックのが汎用性高いよ。 -- &new{2013-04-12 (金) 15:57:02};
-ハープーンFが結構強い。最大強化すれば大体怯むからハメ殺せる。 -- &new{2013-04-12 (金) 22:23:33};
--ただし水中に限る -- &new{2013-04-13 (土) 01:37:13};
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