[[ゲルググ高機動型]] [[高機動型ゲルググ]] -コメント欄新設。緊急帰投がコマLAくらいあったらゲルググLAちゃんとして楽しかったのにｗ -- &new{2013-12-28 (土) 18:16:30}; -この機体の二刀格闘ってかなり強いね、プロガンだと水平だけどこっちは上下にも判定があるから多少飛んでる敵にも当てやすいのでプロガン以上だと思う -- &new{2013-12-28 (土) 18:23:31}; --二刀ナギナタ弱いよ。後方に判定残さないからスカりまくる上に、踏み込み遅いから回避されやすく届かない。その上、威力は低いのに一刀ナギナタD式より硬直まで長いからね。届かない+スカる流れから地味に長いウンコ座り硬直…そこで先ゲルより低いアーマーで構えられない盾。加えて先ゲルよりブースト容量低いから格闘ふるリスクそのものも高いし。あえて高ゲルで格闘するなら片手ナギナタ一択。 -- &new{2013-12-28 (土) 19:48:17}; ---かっこ悪いしな（重要） -- &new{2013-12-28 (土) 20:07:36}; ---1刀流の方が使いやすいんだけど、そうすると先ゲルでいいから無理矢理2刀流使ってる・・・ -- &new{2013-12-29 (日) 00:26:35}; --何言ってんの？ｗｗ -- &new{2013-12-29 (日) 02:10:59}; -先ゲルと大差無いのと、ドズルザクの同時配備により影薄すぎ。あまりにもドズルザクが優秀過ぎた -- &new{2013-12-28 (土) 19:24:16}; -ガンダムは半年間しっかり一線張れる性能。でも高ゲルは違う。高ゲルでガンダムと張り合うのは無理。って事は別の機体がすぐに販売されるって事だろうな。高ゲルをガンダムレベルの性能まで引き上げるのも無理があるし、ガンダム＞高ゲルの格差のままゲームを維持してくのも無理がある。 -- &new{2013-12-28 (土) 20:05:02}; --高ゲルはプロガン、先ゲルと同じ半年前の性能だな。ジオンにもガンダムのような今後半年を戦える機体が来てほしい。 -- &new{2013-12-28 (土) 20:10:28}; --もしジオンに出るなら連邦にも高ゲルの様な機体がきて運営が一歩間違えばまた連邦のが強かったりするかもだから怖いね -- &new{2013-12-28 (土) 20:52:19}; -ゲルググ高機動なのだから、コンカス廃止して、高機動カスタムにおねがいします（懇願 -- &new{2013-12-28 (土) 20:17:42}; --ていうかもう速度ドムより上で良いと思うの -- &new{2013-12-28 (土) 20:29:17}; --コンカスで、シュツルムを持つ悲しみから・・・高機動カスタム願います -- &new{2013-12-28 (土) 21:39:36}; --ゲルググ高機動なんだから高機動カスタムつけるべきだよな、その代わり宇宙専用で -- &new{2013-12-28 (土) 22:33:13}; -汎用MSで、高速はくれないだろ。ギャン、Pガン、先ゲルと1308が今まで最速だった。ドムとかは地上のみホバー属性だし。運営は一線を引いてるんだと思うよ。340強襲最遅がガンダムだし。その代わりアーマー増えた。高ゲルはアーマー、容量下げられた。開発の考える最高速度はかなりのウェイトを占めていてうちらユーザーと噛み合わないんだよ。 -- &new{2013-12-28 (土) 21:14:47}; --そう考えるとケンプファーは悲惨な運命になる予感しかしない・・・。 -- &new{2013-12-28 (土) 21:20:16}; --なるほどなー。拠点凸とかでも差が出てくるからか。俺MS戦の事しか考えてなかったわ、いかんいかん -- &new{2013-12-28 (土) 21:22:50}; --それなら高機動で出すなとおもうけどね。 -- &new{2013-12-28 (土) 21:54:16}; ---それだよなw -- &new{2013-12-28 (土) 21:54:53}; --どっかの偏向は水中でダメージアップがあるんだから同じ％で宇宙での推力アップ（速度、ブースト）とかあればいいんだ -- &new{2013-12-29 (日) 02:33:17}; --だったら緊急帰投をＬＡ並みにしてもらって、高機動改め高帰投型にしようぜ。 -- &new{2013-12-29 (日) 06:37:52}; -両方将官戦場で使った感想、金高ゲル≧金ガンダム＞銀ガンダム＞銀高ゲルだと思うけどなあ、周りと自分でここまで評価に差がつくのは珍しいです。金ガンダムはビムシュ、高ゲルはロケシュで運用。シュツルムはマスチケならＦシュツルムでも積載６１確保可能、ＦバズとＦシュツルムの同時運用が強力、格闘を余り使わない自分としては比較的安全に転倒即死を狙えるシュツルムは極悪に感じる。対して２丁バズをＦバズを差し置いて使うならば、攻撃の起点に使う場合盾無しのデメリットが大きい(格闘２刀と違って撃つ直前に持ち替えることは少なく切り替え速度も遅い)。機体性能だけをみると確かにガンダムの方が上ですが、武器性能で勝る？高ゲルの方が強いと思うのです。高ゲルをＤＸで回すとマカクの出る可能性もあるため、それもメリットでしょう。だからみんな連邦ＤＸよりジオンＤＸを回して将官戦場のゲルを増やしましょう！長文ステマ失礼しましたｍ(＿＿)ｍﾍﾟｺﾘ -- &new{2013-12-28 (土) 22:15:12}; --金高ゲル使った事ないけどって所まで読んだ -- &new{2013-12-28 (土) 22:32:08}; --金設計図で、コンカスが出た場合は、どうすれば？？ -- &new{2013-12-28 (土) 22:38:10}; --FBZで転倒取ったら余裕がある時以外はBRF使うもんじゃね。 -- &new{2013-12-28 (土) 22:45:25}; --言いたいことは分かるし、一つの論としては良いと思うが、この機体、速度が物足りない -- &new{2013-12-28 (土) 22:55:14}; --言ってることは理想論でしかない、シュツルムだって切り替え速度遅い上に弾速も遅いじゃないか。あと補給不可 -- &new{2013-12-28 (土) 23:38:09}; --ちなみにニコ動で上がってるガンダム43連キルみたく高ゲルでの43連キルでもあげたらどう？ -- &new{2013-12-28 (土) 23:43:00}; --戦う相手にもよるけどガンダムやプロガンと1ｖｓ1ってなればＢＣが考慮される。空中戦じゃ特に顕著に出る。ＢＣを考慮すると体力+盾で、ガンダム2700、高ゲル3130。無強化でも十分勝てる性能。 -- &new{2013-12-29 (日) 00:07:07}; ---まぁ、タイマンとかまずないんだよな… -- &new{2013-12-29 (日) 00:40:45}; ---逆に言えばこのﾃﾞﾌﾞさでその程度のﾊﾝﾃﾞか… そしてその計算で言うなら先ゲルさんの方が（ｒｙ -- &new{2013-12-29 (日) 03:04:18}; --積極的にダウン狙っていかないゾゴですら弾数に不便するシュツルムFをダウン追い打ちに勧めるとか狂気の沙汰 -- &new{2013-12-29 (日) 00:55:39}; ---Fバズ始動でBRと状況次第でシュツルム使えるのはいいと思うよ。格闘ふれば硬直短くても敵がフォロー入れてくること多いだろうしそこまで悪くない。まあ無理に持たなくてもいいと思うが -- &new{2013-12-29 (日) 01:33:47}; --金ビムシュとロケシュあるけど同じ感想。自分の場合シュツルムはMAPによって変えるけどMS戦主体ならシュツルムN、開幕拠点のとりありならW、拠点凸やネズミならFと変えると使いやすさが違う。同じ強襲機シュツルム持ちと違って格闘枠に持てるのは大きいと思う。ただブースト容量が辛いしガンダムと比べて補給できない、機体性能が全般的に微妙というのがなぁ -- &new{2013-12-29 (日) 02:42:49}; --枝主です、沢山のレスポンスありがとう。(高ゲル微妙派がやはり多数ですが)格闘を積極的に使うか、連続キルを狙うか、局地戦をやるか、等のスタイルの差で各々評価が分かれているんでしょうね。自分は局地メイン、格闘より射撃で堅実に倒すスタイル、ゲル系３機積みで短時間で太く短く、キルアシを複数取って回すスタイルなので合っているのでしょう。シュツルムを使わないならば先ゲルやガンダムに劣るので評価が大きく分かれるのも当然ですね。自分は強いと思っているだけで、弱いと思っている方が強化要望出してくれる人多いのならば嬉しいです。ジオン将官負けすぎで、勝敗に関わるこの子には増えて欲しいので。 -- &new{2013-12-29 (日) 03:29:36}; --金ガンダムでロケシュだと7260威力のBZを任意のタイミングで２発撃てるんだが？ １発目で怯んだだけで即死する。 -- &new{2013-12-29 (日) 03:30:27}; ---7260のバズを二発というよりは、7260のマゼラを二発の方が近いな。二挺バズが凶悪なのは弾速と射程。さらにガンダムが強いのは、その二挺バズと運用を悩むほどの分厚い盾。 -- &new{2013-12-29 (日) 05:27:51}; --Fバズなんて汎用武器頼りなシュツルムと、ガンダムの二挺バズ比べても虚しくなるだけ。だいたい高ゲルは340コスト強襲で一番ブースト容量低いからな。高機動なのに空中強くなく、バズ撃ちおろしはイマイチ。逆にガンダムの二挺バズは弾速速いし射程集弾良いからFバズの有効射程の外から狙える。当然補給も可能。シュツルムあるからガンダムと同等とかギャグだよ。両方使うと良く解る -- &new{2013-12-29 (日) 04:53:43}; -金設計図なら、ＢＲＦ・シュツルムＮ・バズＦが鉄板ですよね（悲しみのコンカス -- &new{2013-12-28 (土) 22:24:01}; --おれは格闘好きでコンカスだから二刀流T式だお…異論は認める。 -- &new{2013-12-28 (土) 22:52:18}; ---俺は格闘は二刀Ｄを使ってる、Ｄ格の１段目の踏込が良すぎて慣れると２段目までキッチリ入れることができるしカッコイイ、何よりイフ改なんかと違って２段目がめっちゃ当てやすい、つか範囲ヤバイ -- &new{2013-12-29 (日) 00:20:01}; ---小枝主だが、分かるぞその気持ち！D式はマジかっこいい -- &new{2013-12-29 (日) 00:40:11}; ---やめてくれ・・欲しくなっちゃう・・ -- &new{2013-12-29 (日) 04:55:05}; ---買わない方が良いよ。二刀流Dはブースト消費も硬直も普通に多いから。一刀ナギナタD見たいな恩恵はない。 -- &new{2013-12-29 (日) 05:41:08}; -ストライカーみたいに格闘使い分け欲しかったお… -- &new{2013-12-29 (日) 03:12:26}; -プロガンミラーが高ゲル ガンダムミラーが先ゲル こっちがGP落ちして先行量産型はGP落ちしなさそう。 -- &new{2013-12-29 (日) 03:23:31}; -なんだろう、ドズルザクもそうだし運営はジオンがバランスの取れた汎用機が欲しいんだなって思ってるんじゃなかろうか？で結果、高ゲルが先ゲルと大して変わらんような機体になってしまったと。高機動型なんで先ゲルよりアーマー↓速度ブースト関係帰投↑で少しピーキーな機体にするのが正しいと思うんだけどな -- &new{2013-12-29 (日) 03:26:06}; --緊急帰投818くらいほしいわ～ 速度があげれないのなら、ジオンのワープ機体枠でええやん -- &new{2013-12-29 (日) 03:34:45}; ---高ドムは地味に帰投高いからね。 -- &new{2013-12-29 (日) 05:17:22}; -ツノがあればもうちょっと売れると思う。 -- &new{2013-12-29 (日) 03:34:16}; -連邦メインだけどコイツの２刀って範囲狭いの？殆どコイツの格闘被弾する事ないんだけど。ちな先ゲル先輩の格闘にはかなり破壊されたからイメージとして警戒しなくなったんだけど -- &new{2013-12-29 (日) 03:46:18}; --狭いというかプロガンとかイフほど伸びない。指揮ジム系の使い勝手。あと多分みんなガチャ回してない。 -- &new{2013-12-29 (日) 03:54:51}; ---距離だけでみるとこっちのほうが伸びてるんやで。遅いだけ -- &new{2013-12-29 (日) 04:01:38}; -アーマー1200(下げ)・速度1200(上げ)・コンカスを高機動カスタマイズに変更くらいしてくれないとちょっと納得いかん。 -- &new{2013-12-29 (日) 03:51:51}; -戦場で全く見ないのがすべての答えだよね。先ゲルの完全下位互換で産廃。 -- &new{2013-12-29 (日) 03:59:20}; --結構いるだろ。背中にランドセル背負ったゲルググ -- &new{2013-12-29 (日) 04:00:49}; ---強さに敏感な古参将官はみなガンダムに乗り換えてるし、連邦左官はガンダム乗ればすぐに準将いくから、将官戦場はガンダムだらけの同軍戦だらけになってて、左官以下は外れを引いたジオンだらけになってる。ジオン同軍戦たと後ろの方で歩いてるの良く見る。 -- &new{2013-12-29 (日) 05:48:03}; --下位互換で産廃ってのは流石にあり得ねーわ。先ゲルとは相互互換に近いから、わざわざ何万も使ってまで入手・強化はしないってだけで、両方あれば高ゲルを使うって人も少なくないはず。 -- &new{2013-12-29 (日) 04:10:57}; ---おれ持ってたら先ゲルより優先するよ、格闘なんか振りたくないしシュツ持てば高バランスだしアーマー－90なんて繊細な違い分かるわけないから。ただ言うとおりこいつのために回す気は起きない。 -- &new{2013-12-29 (日) 07:12:27}; --いや微妙ではあるが下位互換だと思うよ。ブースト容量とアーマーって一番生死に直結する数値で弱体化してるから。特に先ゲルで切れないタイミングでブースト切れるから、Fバズも空中格闘（もちろん一刀）も生かし難いし、アーマー低いから高コスト機らしく前線で粘り難い。肝心のスピードも誤差の範囲だし。シュツルム当たらないしね。 -- &new{2013-12-29 (日) 05:05:16}; --先ゲル金取れなかった俺にとっては救いの機体。ＢＲＦＡ使えるし高機動な上に積載先ゲルより多いからね。銀図だけどマスチケ使うよ -- &new{2013-12-29 (日) 11:12:15}; -グリーンマカクのおまけ -- &new{2013-12-29 (日) 07:34:56}; --ほんとこれ -- &new{2013-12-29 (日) 08:12:45}; --マカク様がダークホースすぎたんや･･･ -- &new{2013-12-29 (日) 11:02:12}; -レースにはよさそうだけど実際微妙なのかな? -- &new{2013-12-29 (日) 09:14:53}; --多分微妙って言ってるのは使ったことないか、先ゲルに慣れすぎて違和感感じてるからじゃないかな。実際結構つかえるよ。コイツの強みは武装の多彩なところ。FAF、シュツ、BZFも楽しいし、普通のゲル装備でも強い。ただやっぱり金図限定かな。金図フルマスで化ける。だからみんなが言うようにコイツのために課金ってのはイマイチかもね。先ゲル持ってればなおさら -- &new{2013-12-29 (日) 10:22:13}; ---ガンダムもプロガンと相互互換にすればバランスとれた気がする -- &new{2013-12-29 (日) 10:46:43}; ---ごめん木間違えた -- &new{2013-12-29 (日) 10:47:13}; -シュツルム持ちは 局 地 戦 な ら 強いかもね 寒ドムも 局 地 戦 な ら 強いよ 大規模？お察し -- &new{2013-12-29 (日) 10:28:03}; --向こうのガンダム固いからね～それに性能もいいしこっちの高ゲルも中々だけど・・・・やっぱ見劣り感が・・・・ -- &new{2013-12-29 (日) 10:49:21}; --こいつは大規模なら金で短期決戦向けの機体じゃないか？ぶっちゃけレース用ＦＡＦシュツＦバズで、３点Ｆがジム改地と同じ威力ならなー -- &new{2013-12-29 (日) 12:35:29}; -プロガンをネガリ倒して手に入れた二刀、使ってみたら盾無しのなんと心細いことか -- &new{2013-12-29 (Sun) 10:52:09}; --しかも踏み込みがたいしたことないし、前方にも振るガンダムの二刀の範囲には及ばないという・・ -- &new{2013-12-29 (日) 12:13:18}; --プロガンモーションの二刀流なら文句も少なかったんだけどな。二刀流ナギナタは本当にヒドイ出来の悪さ。 -- &new{2013-12-29 (日) 12:16:05}; ---モーションのダサさはともかく性能は上位互換だけどな。縦にグルグルするお陰で高低差にも強いんだし。カッコよさより実用性や！ -- &new{2013-12-29 (日) 12:47:35}; ---残念。プロガン、イフの二刀流は進んだ後方に剣撃の帯を残すからスカりがない。速く振りすぎても当たるし、相手の前を横切るようにも当てられる。適当に振っても当たる…って言われるのはそのせい。でも高ゲルの判定は前面だけ。瞬間で敵を捕らえなきゃいけないんでが、さらに残念な事に同じタイプの片手ナギナタに比べて踏み込みがとても遅い。だから、ナギナタ前面で敵を捕らえる瞬間を、突進の遅さを考慮した偏差撃ちで突っ込む必要がある。しかも博打で偏差斬りしても相手が移動方向変えれば当たらない。下がられると届かない。これだけ産廃なのに片手ナギナタDより低威力で硬直も長いオマケつき。二刀流ナギナタはギャンの格闘より弱いよ。完全な自爆地雷。 -- &new{2013-12-29 (日) 17:36:54}; --抜刀なんて直前にやるから盾はどうでもいいだろ。性能はぶっちゃけ先ゲルのD式でおｋって感じだが -- &new{2013-12-29 (日) 14:11:55}; ---殺しきれるプロガン、先ゲルの格闘なら、まぁ後で盾で良いんだが、こいつの二刀流は踏み込みが遅い高機動（）で届かない癖に、硬直まで長いからな。殺し切れなかった敵の目の前でウンコ座り硬直した後に、盾持ってない所を蜂の巣。 -- &new{2013-12-29 (日) 17:49:21}; -これってロケシュが当たりかね ビムだと精々１発分くらいだけどロケだと１撃になるんかな -- &new{2013-12-29 (日) 11:09:48}; --プロガンゲルググは当たりはビムシュだった多分こいつもあたりはビムシュじゃないかな -- &new{2013-12-29 (日) 11:14:02}; ---銀だったらビムシュ、金ならロケシュじゃないかな?金はシュツルム持てるし一発の火力がとんでもなくなる、ビムシュも当たりではあるだろうけど恩恵は前者だろうね。 -- &new{2013-12-29 (日) 11:18:34}; -ガンダムと同時期に出たからこんな事に…ガンダムの対はケンプかシャア専用でよかったはずなんだ…こいつだって性能はいいのにガンダムと比べられて… -- &new{2013-12-29 (日) 11:44:17}; --ガンダムの対としてこの機体に一番足りてないのは機体性能云々とかではなく「カタルシス」だと俺も思う。 -- &new{2013-12-29 (日) 12:54:51}; ---いや、「決意」と「情熱」じゃないか？ -- &new{2013-12-29 (日) 17:54:26}; ---そういうのはどちらでも同じ。機体に魅力があれば使い手のモチベーションだっておのずと上がるもんだろ。 -- &new{2013-12-29 (日) 18:56:21}; --単純に弱くてダサいんだよ。プロガン二番煎じの二刀流が産廃とか大笑いじゃん。開幕から二刀流構えて飛んでる高ゲルとか間抜けの極みだよなw 拠点踏む実利も片手ナギナタに負ける銀図丸出しww情報弱者っぷりがジオンの恥ってレベルw -- &new{2013-12-29 (日) 18:58:44}; -やはり、高機動ゲルググで生き残るには、シュツルム装備でアイデンテティを確保しないと（※但し、金設計図でコンカスを除く） -- &new{2013-12-29 (日) 12:03:10}; --銀はごみなんだよなー なんだよあの格闘・・・回転斬りなら使えてた 金はかなり強いね -- &new{2013-12-29 (日) 12:23:33}; --一応、普通の薙刀をもてるけど・・・それだと先行量産型でＯＫ的な何か。 -- &new{2013-12-29 (日) 13:28:05}; ---ブースト容量あってアーマー高い分、格闘機としてなら先ゲルの方が優秀な罠 -- &new{2013-12-29 (日) 18:46:57}; ---ぶっちゃけ速度とチャージでトントンだろ -- &new{2013-12-29 (日) 18:59:38}; ---ゲルの格闘の利点って空中格闘が可能な上下判定でしょ。飛んで敵の格闘を食らわない空中から一方的に斬り込む。だからこそCBRの墜落を防げるビームコート盾と相性がいい。そういう運用たと最優先なのは滑空時間の伸ばせるブースト容量だと思うな。他の格闘機見たいに建物に隠れながらの運用ならブーチャは解る。でも速度9はあまり意味ない。 -- &new{2013-12-29 (日) 19:08:59}; ---ほんとそれ。高ドムでも素ドム比でブースト容量あがってるんだから、てっきり先ゲルより空中からの格闘を楽しめるもんだと思ってたが裏切られた…。二刀が産廃な事よりもショック。 -- &new{2013-12-29 (日) 19:25:26}; ---そこまで気にするなら積載で上下広いD式積みやすいやブーストボーナス付けやすいで結局あんま変わらなくね -- &new{2013-12-30 (月) 10:00:57}; -FAF使いたいんだけどロックは８００位まで上げるとして、あとは何強化すればいいの？連射速度？それとも威力に振ったほうがいいのかな？あと気になるんだけどMMP-Fって強いかな？ -- &new{2013-12-29 (日) 12:07:06}; --陸ガンのページを見れば分かるけど連射、威力をＭＡＸあまりでロックか射程。インファイト用だからロックはそんなあげなくてもいい的な感じだったと思う。 -- &new{2013-12-29 (日) 12:17:36}; -多少強弱はあっても、基本的に既存の機体の焼き直しでしかない機体ばかり実装される連邦民の気持ちがご理解いただけたかな？(´・ω・｀) -- &new{2013-12-29 (日) 13:34:01}; --最高コストでこれやってあっちには上位互換を出すとは運営は相当ジオンの事嫌いなんですね -- &new{2013-12-29 (日) 13:54:37}; --それが連邦 -- &new{2013-12-29 (日) 14:02:10}; --連邦で特徴的なのってボールM型見たいなのになるがよろしいかな？ -- &new{2013-12-29 (日) 14:14:56}; -せめてシュツルムの弾数増やすか補充ができれば継続能力も上がってガンダムの対になれるのにな。先ゲルとの差別化にもなるし。 -- &new{2013-12-29 (日) 14:11:57}; --シュツルム持てる時点で差別化になってるし、対になってると思うけど金だけなんだよなぁ ガンダムは銀でも使えるのに -- &new{2013-12-29 (日) 14:56:30}; --シュツルム補充可能にしてほしいね。ザクⅡF2型とか息してないし。 -- &new{2013-12-29 (日) 15:02:28}; ---補充可能になると確実に威力下がると思うけど大丈夫か? -- &new{2013-12-29 (日) 15:04:16}; ---個人的には補充可になるなら威力下がっても全然かまわない。てーかⅡF2はともかくゲルクラスの高コスト機で補充不可は辛いよ。 -- &new{2013-12-29 (日) 19:01:15}; --まあモジュールで５発も撃てるようになってるから現状でも不満はあんまり無いかな -- &new{2013-12-29 (日) 15:06:47}; --コンカス消してくれるだけでいい、ただでさえ機体性能は先ゲルより劣ってるのにコンカスとか引いたらと思うとDX回せん。340コスト+先ゲル以下の足回りで格闘とか使いたくないしな -- &new{2013-12-29 (日) 15:12:35}; -こいつって積載MAXで FAF 一刀D BZF持った時バランスどれ位になんの？３４位いく？誰かわかったらおせ～て！！ -- &new{2013-12-29 (日) 16:00:51}; --バランス計算機使ったところ、29らしい -- &new{2013-12-29 (日) 16:11:16}; ---中途半端～～♫ -- &new{2013-12-29 (日) 23:29:24}; -銀でも先行がないなら作る価値全然ありますよね...？ -- &new{2013-12-29 (日) 17:45:11}; --それならあると思う。勿論格闘は片手ナギナタで。Fバズに三点マシ組み合わせて積載稼いでも良い。ビームコート盾あるから、三点Fでも勝負になるし。ただ、ガンダムからは逃げた方が良いわ。 -- &new{2013-12-29 (日) 17:58:21}; --全然あり！課金して金手に入れる予定があるなら置いとけばいいけどないなら作って損はない -- &new{2013-12-29 (日) 18:35:51}; --木主じゃないですが便乗質問です…報酬で貰ったチケ20枚で高ゲル銀1/マカク銀2出ましたが、先ゲルとかギャンは持ってないで凸随行用にビムシュ１ですけど、組み込んで大丈夫ですか？ -- &new{2013-12-29 (日) 22:03:45}; ---よく分からんがマカク２は組み込めよｗそっちのが寧ろ当たりだぞｗｗｗ -- &new{2013-12-29 (日) 23:28:23}; -格闘時に盾無効が結構キツいよなぁ…しかも肝心の格闘はダサくてショボいときたもんだ -- &new{2013-12-29 (日) 19:57:02}; --扇風機 -- &new{2013-12-29 (日) 21:08:43}; --さっき一刀に戻したわ デブはビムコ必須 -- &new{2013-12-29 (日) 23:28:07}; -ん？ こいつ、FAF シュツルムN BZF ビムコ盾でバランス61以上を確保できるじゃねぇか。もしや火力特化機体なのか？ -- &new{2013-12-29 (日) 21:59:25}; --というか、それしかできない。凸専用にしないんだったら、先ゲルでいいよねってなる。ガンダムとはえらい違いだね。 -- &new{2013-12-29 (日) 22:21:18}; --武器枠自由化来れば、ヅダあたりでも似たこと出来るようになるし、コスト低い機体の方が有利な運用な気がするけどな。現状高ゲルの価値は、金図で火力特化のみだと思うよ。 -- &new{2013-12-29 (日) 22:22:28}; --武装フリーは色々と問題抱えてそうだしどうなるか…格闘あまり使わない派なんでシュツルム持てるのは個人的には嬉しい -- &new{2013-12-29 (日) 23:39:06}; ---おれも、モジュ＋アイテムでバ火力すぎて楽しい。 -- &new{2013-12-30 (月) 05:46:20}; -「コンカス→高機動カスタム」に変更、「角追加」でもっと売れると思うのに・・・是非ともお願いします -- &new{2013-12-29 (日) 22:14:34}; --手っ取り早いわりに効果ありそうだな。ついでに速度をもう一段階上げてくれたら初動でドヤ顔できる -- &new{2013-12-30 (月) 09:36:28}; -タダチケ一回であてたったwww -- &new{2013-12-29 (日) 22:58:52}; --俺も今回はタダチケ10連1回で当たって、金マインも2枚で当たったけど、世の中には最後の1枚まで出ない人もいる。ホント運だよなぁ -- &new{2013-12-29 (日) 23:28:21}; --どっちかっていうとマスチケ代のが最近かかる -- &new{2013-12-29 (日) 23:30:46}; -残り最後の一枚まで出なかった自分に謝れ ；ー； ５万近くかかったよ -- &new{2013-12-30 (月) 02:33:11}; -なんでプロゲルは同性能でだしたのに焦げとガンダムは天と地ほどの差になるの？ガンダムと焦げも同じ性能でいいじゃん二丁バズに二刀流で向こうの方が武装いいのに機体性能でも下位ってめちゃくちゃだろ要望だそうぜ、同じ性能にしよう！ -- &new{2013-12-30 (月) 03:48:16}; --ガンダムとどう性能はやり過ぎかもだけど、ガンダムコストアップ、高ゲルの速度、ブーストアップはやるべきだと思う、あと角 -- &new{2013-12-30 (月) 04:07:44}; ---本来、対戦ゲームなんだからガンダムと同等じゃなきゃ不味いんだけどなw高ゲルが期待外れ過ぎて怒る気にもならないという。年明け早い時期に360コストで完全ミラーのBD2号、3号機出してウヤムヤにするとか、そういうパターンだろうな。 -- &new{2013-12-30 (月) 05:19:41}; ---そもそもゲルググはガンダムと性能差で負けてる点なんてないんだよな。ガンダム以上の性能、しかしアムロが強すぎる。ゲルググが出てるころにはジオンにはのりこなせるパイロットがいなかっただけなのに。まぁ、装甲はガンダムはおろかギャン以下だったはずだけどね -- &new{2013-12-30 (月) 09:32:04}; ---一応修正させてもらうけどゲル乗れるパイロットはそれなりにいたみたいよ?ただ自分が乗りなれたザクやドム等を使う人が多かったからあんまり活躍出来なかったらしいぜ -- &new{2013-12-30 (月) 09:49:39}; ---乗れる奴はそりゃいたがのりこなせるがいないんだって。連邦の淫乱ピンクがさすが新型とかいえるレベルに凄いというのに。 -- &new{2013-12-30 (月) 10:15:30}; -高機動型に角が無いのはおかしいと思うな。あと強さ的には先ゲルも高ゲルもどっちも変わらない。 -- &new{2013-12-30 (月) 04:17:46}; -統合整備でこいつがガンダムとやりあえる時が来るのか・・？ -- &new{2013-12-30 (月) 04:17:51}; --リアリティーない。 -- &new{2013-12-30 (月) 05:20:22}; --来月のバランス修正はガン高ゲル入ってる9弾の新機体も含まれるのか？だとしたら高ゲルよりマカクが修正されそうで怖いぞ -- &new{2013-12-30 (月) 06:08:20}; ---あっちにガンタンクがある以上マカクは大丈夫じゃないかな?あるとしたらあっちも道ずれよw -- &new{2013-12-30 (月) 08:54:33}; --間違いなく癌にも上方修正来るだろうからイタチごっこだと思うよ連邦ゲーだし -- &new{2013-12-30 (月) 09:55:18}; --こいつはもうだめだ -- &new{2013-12-30 (月) 13:09:58}; -銀だったら先ゲルで良いよねって所が足引っ張ってんな。補助弾薬と高速切り替えの金シュツ強いけど金図１枚の為に回せる人は少ないだろうね。この足回りのシュツ凄い使い勝手良いんだがなあ -- &new{2013-12-30 (月) 10:00:12}; --でも所詮補給できないシュツルムだからなぁ・・・２丁MMPとかだったら課金する人もいたと思うけど先ゲルに毛がはえた程度の足回りだからな -- &new{2013-12-30 (月) 10:20:31}; --銀だったらこっちのほうが全然いいとおもうけど？銀設計強化で一番悩ましい問題の速さと積載が楽なんだから -- &new{2013-12-30 (Mon) 11:54:34}; ---なるほどな、銀ならその点を考えればありだな。銀に積載振るのはもったいないけどこいつなら少ない回数で済むな -- &new{2013-12-30 (月) 17:03:47}; -カタログスペックじゃ分からないけど３点MMPも良い武器だよ。３点系の弾速は、BRFの２倍近くあるから、約400ｍくらいでも当てていける。銀図で積載や足回りが苦しい人やビムシュ以外の人にオススメ。間合いの管理ができない人は忘れていい。 -- &new{2013-12-30 (月) 11:16:25}; --俺もMMPにした。3点N・一刀D・バズFの積載MAXでバランス123くらいになっていい感じ。Fも気になるけど集弾悪いしどうなんだろ -- &new{2013-12-30 (月) 12:00:42}; --自分も非ビムシュで先ゲル持ってるからMMPF。なかなか削り性能に長けてる。 -- &new{2013-12-30 (月) 12:18:54}; --3点F・シュツN・バズFの積載MAXに転倒補助2のモジュ付けると、バランスが+176相当になって威力フル強化のバズF・ND格でも転倒しなくなるよ。相手がロケシュ・コンカス持ちの場合は転倒するから過信できないけど。 -- &new{2013-12-30 (月) 13:56:03}; -しくしく、前評判の格闘が強い機体とは何だったのか…そんな私は二刀流D式で、硬直短い一段目と、範囲広い二段目を使い分ければなんとかなるんじゃないかと頑張り中。なおコンカスの模様。矢尽き果て、心折れたら大人しくシュツ持つわ… -- &new{2013-12-30 (月) 11:38:12}; --一刀流Ｄ式のプロペラ格闘がオススメよ。但し、ゲルググで格闘を振るのは、フラグ過ぎてね。 -- &new{2013-12-30 (月) 12:10:58}; ---どう考えても一刀流の方がいいのはわかる。が、せっかくの二刀流がなぁ、ていうのとロマン -- &new{2013-12-30 (月) 12:56:37}; ---高ゲルはシュツルムだけ。産廃装備を使い続けるのはドMなんだろうな。 -- &new{2013-12-30 (月) 16:54:34}; -こいつはともかく、ゲルググって史実通りだと学徒兵や階級の低い人が多くのってたんだよね？じゃ、新平イベントで量産型ゲルググ配って欲しいねＷ -- &new{2013-12-30 (月) 12:15:49}; --学生の乗っていたゲルググはともかく、エース仕様の高機動型なので「角」を！ -- &new{2013-12-30 (月) 12:28:19}; -この機体の銀図で開発が成功になってしまった・・・どう改造すればいいかな？ -- &new{2013-12-30 (月) 12:34:42}; --売却かな？ -- &new{2013-12-30 (月) 12:55:23}; --銀成功のゴミならならドズル使うほうがいいぜ -- &new{2013-12-30 (月) 13:13:28}; --BR使えるだけまだましだよ -- &new{2013-12-30 (月) 16:03:54}; --銀図！成功！コンカス！・・・捨てたわ。 -- &new{2013-12-30 (月) 16:53:59}; -……高機動型オナラジェット。 -- &new{2013-12-30 (月) 15:42:35}; -実際に使って金高ゲルと金先ゲルを比べた感じ「3点MMPがそこそこ使える」「格闘枠にシュツが持てる」「積載が増加している」の3点が大きな違いに感じた。格闘を振らない人や積載を重視する人は高ゲル、格闘好きで積載を気にしない人は先ゲルでよさそう。二刀ナギナタ？あんなの飾りです。未使用者にはそれが分からんのですよ。 -- &new{2013-12-30 (月) 16:51:39}; --だいたい同意。要するに半年前のレベルの機体だよな。そしてガンダムはさらに半年先を行ってる。 -- &new{2013-12-30 (月) 16:56:50}; ---そして半年後に連邦はまた半年先の機体を手に入れ、ジオンはまた半年前の機体を手に入れる・・・ -- &new{2013-12-30 (月) 17:08:26}; -さすがに強化要望したわ、これは弱すぎる -- &new{2013-12-30 (月) 17:06:54}; --俺は高ゲル弱すぎな上に、ガンダム強すぎで正直萎えた。ここまで差があると第９段は忘れて、コスト360でも良いからガンダムに勝てる機体をとっとと実装してほしい。高ゲルをガンダム以上にするのは根本的に無理。 -- &new{2013-12-30 (月) 17:13:42}; -シュツルム持たせてキャリフォルニア、テキサスの初動とねずみが捗る。それ以外は先ゲル以下かな。340強襲として、アーマーはともかく容量の低さが如何ともし難い・・・ -- &new{2013-12-30 (月) 17:19:43}; -本当にネガジの要望ってはてがないよなぁ、ジオンメインだけどタイマンでもビムコがあるからガンダムに負けないし面制圧でもバズとシュツでこっちの方が上だし一体何が不満なのか…ジオンの質が下がるからこれ以上ガンダムをネガルのも高ゲルをディスるのもやめてくんない、高ゲル乗って無双出来ないならなに乗っても無理だからゲームやめたら？ジオン兵として恥ずかしいから -- &new{2013-12-30 (月) 17:46:52}; --最後の１文だけダウト -- &new{2013-12-30 (月) 17:55:18}; --釣れてますかー？ -- &new{2013-12-30 (月) 17:59:43}; --そういう偉そうなことは一部の人しか見てないwikiより公式でキャラ晒して言って来いよ -- &new{2013-12-30 (月) 18:22:14}; ---対の機体がガンダムじゃなけりゃな・・・・ -- &new{2013-12-30 (月) 19:02:20}; --ビムコは確かに強みだけど効果があるのはビーム系のみっての忘れてない?ビーム系半減するならバズ等でこかしてれんげきで撃破ってゆう作業の前ではあんまり意味ないと思う -- &new{2013-12-30 (月) 19:07:22}; ---なぜか知らないけどビムコ盾の話をする時連邦にはビーム兵器しかなくなる。 -- &new{2013-12-30 (月) 19:24:37}; --ビムコあるから負けないとか、それ一方的に撃たれて盾無駄にしてるしガンダムと正面からやってる時点で初心者。まず、シュツルム持ちが最強とかシュツルム使ってない証拠だよなぁ。成り済ましとか恥ずかしいやつだなぁ -- &new{2013-12-30 (月) 19:12:28}; --補給できないシュツで面制圧する気なのかよ…何はともあれネット弁慶さん、乙です。 -- &new{2013-12-30 (月) 19:20:16}; --BRFBZF1刀D持たせてもバランス61狙えるから先ゲルよりは使いやすいと思うよ ただガシャに払う金のこと考えたら先ゲル持ってれば十分ってこと そしてこれは個人的な意見だがモデリングがすごくダサい 先ゲルよりもつるつる真ん丸としてて手抜き感が半端ない これが金つっこまない最大の理由だわ -- &new{2013-12-30 (月) 19:43:14}; --どっちもフルマスして持ってるけどさすがにそれはない -- &new{2013-12-30 (月) 20:37:58}; ---ガンダム持ってる奴は、この状況で煽ったりはしないよな。そっとして置いて欲しいはず。マゼラ並みの弾速で長射程な１２０００～ダメってだけじゃなくて、あれは左右別個に撃つから三点系（ジュアッグやら）と違って反動も少ないからね。強襲最強の盾、最強の格闘、最強のライフルあって、強化でアーマーは１７００超え。それで未だにどの重撃機も持ってない中長距離の高火力武器持ちだからね。二丁バズはたぶん弱体化されてからケンプ実装でミラー化なんだろうね。 -- &new{2013-12-30 (月) 21:44:37}; --ガンダムの盾＞ゲルのビムコ盾 -- &new{2013-12-30 (月) 22:01:03}; --お前みたいなカスに何が分かる？ -- &new{2013-12-31 (火) 00:16:18}; --ここまで誰も高機動のことに触れていない件 -- &new{2013-12-31 (火) 00:27:26}; -銀だと足回りと積載でアーマー強化出来ないからつらいどころじゃないね -- &new{2013-12-30 (月) 19:48:16}; -ブーストの回復早いが、下方修正喰らわなきゃ良いが… -- &new{2013-12-30 (月) 20:05:17}; --それ多分、ぶーちゃ高い割に容量ないから早く回復してるように見えるだけだと思うよ。 -- &new{2013-12-30 (月) 20:49:57}; -こいつシャアゲル基準に作られてるのかな？シャアゲルは特性が強いからいいけど高ゲルでこの速度だとなあ・・・ -- &new{2013-12-30 (月) 20:08:44}; --高機動なのになぜ高機動カスタマイズがないのか。 -- &new{2013-12-31 (火) 07:41:44}; -一斉イベのDXガチャコンチケ1枚でこいつのDX回したら黄色い箱からこいつの銀出たｗ黄箱からもレア機体出るんだね -- &new{2013-12-30 (月) 20:16:52}; --今はレア金設計図のみが赤箱かと。 -- &new{2013-12-30 (月) 20:50:57}; ---あ、そうなんだ。でもはじめてのゲルググだからうれしいやぁ、なんでもいいやぁ -- &new{2013-12-30 (月) 21:06:34}; -二刀流の構え方がイフ改と同じなんだからＤ格も同じモーションにすればよかったのになんで余計なとこで手が込んだ事するん？ -- &new{2013-12-30 (月) 21:02:26}; --手が込んでるように見えて、根本的に手抜きなんだよ。もしも先ゲルの一刀D式と同等の踏み込み速度のまま１００ｍ突進（一刀の１３０ｍから-３０ｍ）なら、当然、格闘モーションの尺は短くなるはず。でも効果音が使いまわしなんだｗｗ効果音…つまり格闘開始から終了までの尺を変えないまま、突進距離を１００ｍにしたから、その分踏み込み速度が３割減の産廃になりましたｗｗって話でしょｗようするに糞開発。 -- &new{2013-12-30 (月) 21:54:36}; ---とにかく手抜きか、困った奴らだ。 -- &new{2013-12-31 (火) 07:45:24}; -先ゲルと期待性の差がなさすぎる気がするけど、これで高ゲルなのか？ -- &new{2013-12-30 (月) 22:48:37}; --銀図同士だとまるで意味がない、HP･容量削ぎ落として痩せる代わりにバランス保ちやすくなったと思えばいい -- &new{2013-12-30 (月) 23:30:07}; -こいつの金成功ビムシュ出たんだがフルマス強化しようか悩んでる。ちなみに先ゲル金2体あるんだが。書き込み見る限り踏ん切りがつかないんでアドバイスたのんま～す -- &new{2013-12-30 (月) 22:54:23}; --ガンダムと比べると見劣りするって意見が多いだけで、ジオン最高機体の１つには違いないからフルマスしてもいいと思うよ。怖いならメカチケ強化で確かめてからでいいんじゃない？ -- &new{2013-12-30 (月) 23:24:06}; --先ゲル2機が既にフルマスとかなら･･･好きじゃなきゃいらないレベルになるけど、先ゲルとどっちをフルマスか、っていうならこっちのが積載余裕な分いいかもね -- &new{2013-12-31 (火) 01:41:06}; --先ゲルがコンカスならフルマスするかな。ビムシュはやっぱいいわ -- &new{2013-12-31 (火) 02:55:22}; -そろそろ機体特性も分かってきた所だと思うから質問させてくれ。当たり特性はビムシュorロケシュどっちなん？ -- &new{2013-12-30 (月) 23:06:35}; --個人的には金ならロケシュかな～まあどっちも良い。例のあれじゃなければね -- &new{2013-12-30 (月) 23:17:17}; --ロケシュじゃないと金差別化できん -- &new{2013-12-30 (月) 23:38:52}; --ロケシュでシュツルム、三点MMPFで積載余裕タップリが正解じゃね？それ狙って回す価値は無いけど。 -- &new{2013-12-31 (火) 09:14:45}; -この娘、(二刀流)かつ抜刀してる時って背面に背負ってるシールドに判定あるの? -- &new{2013-12-30 (月) 23:09:01}; --なるほど先ゲルの方がちょっとだけたくましいから先ゲルは男で素早いこっちは女と・・・あ、背中にシールド判定は無いと思います -- &new{2013-12-31 (火) 01:12:08}; -コスト上げていいんで先ゲルと何か違いを付けてください お願いします あとずっと言われてるけど特性変更アイテムください課金アイテムでもいいんです お願いします・・・ -- &new{2013-12-31 (火) 01:38:53}; --連邦視点で見てもあいつ二刀だｗｗｗっていうくらいしか印象に残らんよな。先行量産型ゲルググ（二刀仕様）だろこれ・・・ -- &new{2013-12-31 (火) 02:59:43}; -グラフィックが先行量産型に比べて安っぽい。スミ入れしてないガンプラみたい -- &new{2013-12-31 (火) 02:04:35}; -ギャンで壊れって言われて廃産にされたのにガンダムは高ゲルと同格扱いで修正されないのか…まあ【ガンダム】オンラインだもんな、ガンダムが壊れでもなんの問題もないのか -- &new{2013-12-31 (火) 03:18:27}; --ゾゴックとギャンが修正されたのは運営レポートと勢力ゲージの両方に明確な異状を示していたため。ガンダムもキル/使用比の数字が高くなりすぎていれば修正されるだけのこと -- &new{2013-12-31 (火) 12:19:20}; -高機動（笑）になってますやんこれ -- &new{2013-12-31 (火) 07:59:11}; --格闘の踏み込みが低機動になるからなｗｗｗ -- &new{2013-12-31 (火) 09:12:05}; -ガンダムは先ゲルのD式D格→通常３発でもしなないのがいるけど、こいつは違うんだろうな・・・ -- &new{2013-12-31 (火) 08:09:19}; -折角二刀流にしたのだから、Ｄ格はガンダムと同じ回転斬りでもよかったですよね。現状オスプレイ（笑）ですし。 -- &new{2013-12-31 (火) 09:43:04}; -初期ジム、金寒、WD、強水ガンと続いてガンドゥム…… 連邦は未だ修正されない壊ればっかり ジオンはドムもゴッグも弱体化されⅡjも弱体化されギャンゾゴは二度の弱体化を受けどうなってんだ？ -- &new{2013-12-31 (火) 09:48:37}; --ジオン民は弱くても課金するのがバレてるんだろ。ガンダム＞超えられない壁＞高ゲルなのは、そうなっちゃった・・・って言うよりは意図をもってそう開発してる。要するに高ゲルは金をおとしちゃいけないMS。 -- &new{2013-12-31 (火) 10:10:28}; --連邦の壊れvsジオンの諭吉 なおジオン側でフル課金しても大半には勝てるが同じフル課金の連邦には勝てない模様 -- &new{2013-12-31 (火) 10:24:28}; ---これが連邦左官が雑魚で将官が強い理由か -- &new{2013-12-31 (火) 10:25:41}; ---結局腕とＭＳ改造度がならんだ将官戦場だと、ＭＳそのものの性能の対決になるからね -- &new{2013-12-31 (火) 10:30:10}; ---ジオン将官が佐官以下に階級下げてるから佐官で勝って将官で負けるんだ。前居た部隊とか９割将官だったのにゾゴ手に入れてから階級落とすような奴ばっかでうんざりした。元将官が中佐以下になる訳無いだろうに -- &new{2013-12-31 (火) 10:33:54}; ---下げる奴と下がる奴のどちらが多いか数えられるの？ -- &new{2013-12-31 (火) 10:45:04}; ---そういえば確かなんかで連邦はビーム多く所持してるから有利って言ってた運営の人いなかった？運営の中にも連邦有利って自覚あるのならなんとかすべきだと思うのだが・・・・いくら連邦好きでもさ -- &new{2013-12-31 (火) 11:20:58}; ---↑投稿間違えたかな？ -- &new{2013-12-31 (火) 11:21:33}; ---↑2 まずね。両軍のバランス揃えると連邦はプレイヤー少ないし課金も少ないわけなのだよ。仕方ないことだ -- &new{2013-12-31 (火) 11:26:42}; ---同軍できたし少なくても問題なくね？？連邦優遇やめよう たまに連邦と当たるぐらいでいい -- &new{2013-12-31 (火) 11:41:25}; -今まで機体性能でやった事ないけど運営に苦情入れるわ。クリスマスに数万出してこれってあんまりだわこれ。 -- &new{2013-12-31 (火) 11:33:34}; -ロケシュ金でシュツルムどれ持つか迷ってるんだけど大規模なら弾多いほうがいいからNでいいよね？ あと局地はどれがいいんだろうか？ 局地自体参戦3桁いってないからサッパリだわ 個人的にはFの威力が魅力的だけど結局どれでも転倒狙えるし局地勢はWが強いとか言ってたらしいからどれがいいのやら -- &new{2013-12-31 (火) 11:50:13}; --局地ならＦだろね。少しでも確定キルが欲しい。 -- &new{2013-12-31 (火) 11:56:11}; --自分も迷っていますが、意外と難しい問題ですね、局地前提のカスタムで、現状Ｗにしています。体感わからないので机上の理論ですが以下Ｗを選択した理由を。対地上への転倒巻き込み範囲はＦだが、範囲の広いＷは怯み可能距離に勝る可能性がある(ⅡＦ２シュツルムの項を参照)そして空中転倒は空中怯みにより発生し、上方向にも範囲が広く、対空性能はＷが勝る可能性がある。又、射程が１００程度長いため、理論上２割未満程度集弾性能に優れ、結果的に転倒怯みを取り易くなる。積載がほぼＭＡＸの場合、Ｗの場合バランス８０突破が可能で、初期ジムのビムシュ５ＣＢＲノンチャージを怯まず耐えることができる。以上が理由です、ただここまで書いてもＦと迷うレベルですし、他の方の意見伺いたいですね。 -- &new{2013-12-31 (火) 12:40:23}; --F2乗っての感想だけど広いマップならいいけどW使いづらくね？ 50mは離れないと巻き込まれるやん -- &new{2013-12-31 (火) 13:11:35}; ---F2と運用違うからいいのかな 近接CBZ転倒→シュツルムが多かったからwはどうも使いづらかった -- &new{2013-12-31 (火) 13:14:35}; --Ｆバズダウン→シュツルムを狙えるから、弾数の多いＮで良いのではないでしょうか？初手にシュツルムは、当たらないと推察。 -- &new{2013-12-31 (火) 13:33:57}; --F2見たいにぽんぽん乗り捨てれるならF持ちたいけど実際そうもいかないから少しでも長時間戦う為にNにしてるー。Nでもロケシュ＆マスチケ使えば結構キル取れるよ。非ロケシュならF選ぶかもー。Nだと半端になりそうだからね。 -- &new{2013-12-31 (火) 14:06:15}; --結構シュツ持つ人いるんだねー -- &new{2013-12-31 (火) 14:58:17}; ---金だと先ゲルと差別化はかるために持つ人多いと思うよー。格闘のための足回りが死んだからって人も多いとおもう。 -- &new{2013-12-31 (火) 16:01:43}; -コイツでMS戦諦めて凸仕様にしてる。FAF、シュツF、FBZ。モジュは高速切替Ⅱのみ。付けれるなら大破抑制も付けたかったが…。 -- &new{2013-12-31 (火) 13:36:09}; --2万円かけた結果ww -- &new{2013-12-31 (火) 14:06:17}; ---・・・コンカスな、私のような方も多数いるのよ・・・ -- &new{2013-12-31 (火) 15:10:38}; --せめてコストが320だったらなぁ -- &new{2013-12-31 (火) 14:22:29}; ---先ゲルをいらない子にするのか？ -- &new{2013-12-31 (火) 15:37:38}; --凸でもＢＲＦのがいいと思うけどな～ -- &new{2013-12-31 (火) 17:29:27}; --三点Ｎ二刀Ｔクラッカー盾無しもなかなか面白い -- &new{2013-12-31 (火) 18:32:49}; -高ゲルを重撃で実装すればよかったんじゃないの？重撃ならこの速度で納得だし重撃BZ持てるし -- &new{2013-12-31 (火) 16:09:34}; --アクトいじめやめーや -- &new{2013-12-31 (火) 17:12:21}; ---アクトはCBR持てるしアーマーも容量もすごいし先ゲルよか差別化出来ると思うけどなあ -- &new{2013-12-31 (火) 19:23:50}; -マカクの評判良いからDX回しちゃおうかなと思うだが、こいつ当たっちゃったらどんな強化がオススメ？先ゲル持ってるから差別化したいんだが -- &new{2013-12-31 (火) 16:26:49}; --特性によると思うが、そんな先ゲルと大した差別化はないので・・・・。 -- &new{2013-12-31 (火) 16:30:14}; --先ゲル持ってて銀しか当たらなかったら売っても良いレベル。金が当たればデッキに先ゲル高ゲル入れて高ゲルにシュツ持たせて前線から一歩引いてCT管理に使ってる。高ゲルはフルマス必須機体だと思う。 -- &new{2013-12-31 (火) 16:34:51}; --ロケシュ以外は単に装甲薄くなって積載あがってバランス稼ぎやすくなっただけの機体に過ぎないからねー。ロケシュ引けたらBRFかFAFとシュツNかFとBZFで短時間だけ高火力運用できるよ。コンカスはお察し。ビムシュは格闘持って死に易い先ゲルって感じの運用になるかな。銀図なら先ゲル持ちなら作らなくていいレベル。 -- &new{2013-12-31 (火) 16:40:40}; --差別化するならロケシュシュツか。売っちゃうのは勿体ないねw マカクさん来て下さい -- [[木主]] &new{2013-12-31 (火) 16:48:19}; ---先ゲルひとつだけなら、ゲル2運用で使える。すでに複数もってるなら銀はホントいらない子。ロケシュは別に無くても良いのはシュツさんの利点。 -- &new{2014-01-01 (水) 06:59:57}; -高ゲル2マカク2のデッキがやばい。アティストのおかげで最高速度が40くらい上がるからようやく高ゲルって感じになるｗまさか運営がマカクと出したのはアティストを組ませる為なのか・・・？アティスト組んで高機動って事なのか？ -- &new{2013-12-31 (火) 16:54:38}; --俺もアティスト使ってるけど先ゲルでも大して変わらないのよね・・・ -- &new{2013-12-31 (火) 16:59:34}; ---乗った感じは確かに変わらないよねｗでもプラシーボというか速そうには感じる。デフォで最大1350くらいはほしかったけどねー。 -- &new{2013-12-31 (火) 17:09:52}; ---多分こいつに必要なのは速度では無くてドムみたいに速度が下がらない仕様な気がする -- &new{2013-12-31 (火) 17:23:39}; ---まぁドム系やヅダの個性奪っても仕方ないけどな。一応ツィマッド系みたいな原作再現もあるのかも知れないし。単純にガンダムに気を使い過ぎて数値が足りないんだよ。高ゲルが速すぎて二挺バズが当たらないと、ガンダム売れなくて儲からないんだろ。 -- &new{2013-12-31 (火) 17:33:39}; --ノーモジュールでランク37必要か…… -- &new{2013-12-31 (火) 23:53:39}; -先ゲル、高ゲル、ゲルキャで「キマイラ隊」のデッキボーナスほしいなー。 -- &new{2013-12-31 (火) 18:22:02}; --ゲームパッドの俺にはゲルキャのビームキャノンが使いこなせん…！！ -- &new{2013-12-31 (火) 18:26:23}; -この子なんか設置回収モーション早いのね。 -- &new{2013-12-31 (火) 18:38:02}; -カラーリング追加とともに角をだね・・・ -- &new{2013-12-31 (火) 19:22:12}; -カタログスペックだとガンダムより上だったのになんで下げたんだろ？ -- &new{2013-12-31 (火) 19:26:11}; --その方が儲かるから。 -- &new{2013-12-31 (火) 19:53:53}; --それアーマーの話？ -- &new{2013-12-31 (火) 20:26:33}; --カタログスペック？ジムカスのことですか？ -- &new{2013-12-31 (Tue) 20:41:18}; ---単純に運営が連邦ラブだから -- &new{2013-12-31 (火) 21:04:19}; --カタログスペック、ガンダムより上だしこれでいいじゃん -- &new{2014-01-01 (水) 12:42:18}; -ビーム使い慣れないから3点Fでも使おうかと思ってたら、ビムシュ引いてしまった。いまいちMS戦でビームを当てづらいんだが、なんかコツとかあるかな？ -- &new{2013-12-31 (火) 21:30:41}; --あと一歩近付くのだ。 -- &new{2013-12-31 (火) 21:44:01}; --一にも二にも慣れだ。がんばれ -- &new{2013-12-31 (火) 23:41:45}; --至近距離で撃てば当たる -- &new{2014-01-01 (水) 00:12:04}; --なるほど、とりあえずもうちょい近づいて戦ってみる。ありがとう！ -- &new{2014-01-01 (水) 11:12:26}; --ビームFは近接武器だからロックオン上げまくって近づいて撃てば誰でも当たる。ビムシュ３なら敵が一瞬で溶ける -- &new{2014-01-01 (水) 14:36:29}; -銀で当たったから使ってみたんだが、T式のD格は前進能力高く感じる。相手切ってもその死体とかこかたので止まらずにそのまま進んで行ってる気がする。 -- &new{2013-12-31 (火) 22:18:57}; --俺もそう感じる、なんか先ゲルとも微妙にモーションもちがくわないかな？ -- &new{2014-01-01 (水) 06:15:06}; -金図武器はジャイアントバズじゃダメだったのか？ -- &new{2013-12-31 (火) 23:11:46}; --それだと先ゲルより余計積載足りなくなるぞ、ドズルザクみたいな重撃FBZならいいかもしれん -- &new{2014-01-01 (水) 00:27:39}; ---それは普通に積載調整するだろ。ガンダムも2丁バズを想定して積載設定してるし。 -- &new{2014-01-01 (水) 02:58:36}; --ゲルキャと同じタイプなんだから重撃バズでもよかったよなぁ -- &new{2014-01-01 (水) 01:59:36}; --ぶっちゃけ先ゲルもこいつもMMPマシンガンやらバズーカ装備してるせいでゲルググMも差別化が不可能になってるよね。110mm速射砲とスパイクシールドぐらいか。 -- &new{2014-01-01 (水) 05:59:16}; ---Mは流石にコストさげるだろ。あれはナギナタ無かったはずだし。もしくはタンク再現してブースト容量増大とか。 -- &new{2014-01-01 (水) 07:53:18}; ---連邦準拠のクセの無い格闘とズダみたいなスパイクシールドの選択は悩むね。でも先ゲル高ゲルでいいやってなっちゃうかも -- &new{2014-01-01 (水) 09:56:02}; ---速射砲次第だろうな。あれ内蔵武器だから切り替え速い。ギャンのニーミサMとかそれぐらいの火力が有れば、バズもあるし人気でるかもね。 -- &new{2014-01-01 (水) 12:47:42}; -シーブック「ブーン」 -- &new{2014-01-01 (水) 04:20:02}; -なんだかんだで金図3つ出て開発したらコンカスも3つになってた、なにをいってるのか（ｒｙ 奇跡が起きてコンカス上方修正とかこないかなあ -- &new{2014-01-01 (水) 08:03:37}; --リアル過ぎて、笑えない。シュツルム装備を考えると、ひどいですよね。「高機動カスタム」に特性変更願を出しましょう。 -- &new{2014-01-01 (水) 09:46:07}; --次こそビムシュくる！ -- &new{2014-01-01 (水) 15:36:21}; -これ確実に微強化来るだろ。340の調整は迅速に来るからまったく心配してないわ -- &new{2014-01-01 (水) 09:37:20}; --つまり9弾機体も1月の統合整備の範囲内ってこと？また手に入れた課金機体が1か月後に修正～みたいにネガられて炎上してしまうぞ -- &new{2014-01-01 (水) 09:46:40}; ---微強化ってちゃんと書いただろ。この状態は先ゲルとの差別化が不足してる。そもそもぶっ壊れを弱体化すると炎上するのであって、上方向においての適度な調整が炎上するわけない。ただマカク分を考えると今回の新ガチャもジオン優遇言われることになりそうだな。 -- &new{2014-01-01 (水) 09:57:13}; --ギャン「確実に強化来るだろ、340の調整は迅速に来るからまったく心配してないわ」 -- &new{2014-01-01 (水) 09:57:23}; ---ごめん言葉抜けてた「新機体340の調整は」。実際ギャンはぶっ壊れてたじゃん。ニーミサSがHより射程長くて異常だったし。ただ本拠点がこうなってしまったんだから、ハイドやニーミサは上方修正来てくれないと困るわな。 -- &new{2014-01-01 (水) 10:04:27}; ---ギャンの盾だけ、コスト340らしく、910にしてくれればそれでいい -- &new{2014-01-01 (水) 10:11:08}; ---↑↑こういう事いう奴って、結局ニーミサS単体の数値しか見てないんだよなぁ。当事のギャンは元々メイン特性なしニーミサS以外ゴミ、格闘ゴミ、バズなしの上に、現在もニーミサはリロ射程マガジン火力全て取り上げられハイドは予告なし弱体して苦しんでるというのに。完全にプロゲル再販の犠牲だよギャンは。 -- &new{2014-01-01 (水) 11:05:17}; --機体性能以上にモデリングをなんとかして欲しい 先ゲルにバック背負わせるだけでよかったのに新規デザイン引っ張ってきたせいで安上がりのプラモみたいじゃんこれ -- &new{2014-01-01 (水) 11:17:13}; --ガンキャノン「これ確実に微強化来るだろ。340の調整は迅速に来るからまったく心配してないわ 」 -- &new{2014-01-01 (Wed) 12:56:41}; --高ドムみたいに帰投を500台に上げてくれるだけでもいいぞ -- &new{2014-01-01 (水) 14:01:21}; -バランス299…盾外して389… -- &new{2014-01-01 (水) 11:33:34}; --最高速度・・・１５００？ -- &new{2014-01-01 (水) 13:01:28}; ---なんで最高速度？ -- &new{2014-01-01 (水) 13:07:05}; ---勘違いで赤面したｗ -- &new{2014-01-01 (水) 18:05:05}; -先ゲルに比べて最高速度が0.7％しか上がってないってひどいなwアティラリーストライカーで3％、高機動カスタマイズで5％あがるのにww水ガンはビムシュlv7デフォでついてるのにww -- &new{2014-01-01 (水) 15:32:23}; --アティラリーストライカーつけた先ゲルに抜かれるゲルググ高機動型（） -- &new{2014-01-01 (水) 15:40:39}; ---残念なことにアティラリーつけたザクFSの方がこいつより速い………… -- &new{2014-01-01 (水) 16:03:58}; --高機動型（） -- &new{2014-01-01 (水) 16:10:49}; --速度は実際MAXまで強化しないと先ゲルと変わらない、それに強化具合が先ゲルより悪ければ劣る可能性もある。容量の方は約80ぐらい差が開くかな -- &new{2014-01-01 (水) 16:39:41}; -金図に限ってはロケシュが当たりな気がする -- &new{2014-01-01 (水) 16:07:07}; --シュツとBZ撃ち切ればBRしかないからビムシュも準アタリ。コンカスはギニアスがまさかの失敗引いたと同じぐらいハズレ -- &new{2014-01-01 (水) 16:41:25}; --ロケシュは拠点凸能力はピカイチだし、局地では確実に当たりだな～・・・ロケシュくれ・・・ -- &new{2014-01-01 (水) 17:18:30}; ---ニコ動の局地動画見たけど、空中からバズシュツルムバズってコンボが強力そうだねぇ。自分は2刀ナギナタ振り回したいから、銀でもいいから出て欲しいよ…。 -- &new{2014-01-01 (水) 19:16:52}; --ロケシュが当たりだね。凸とガンダム以外ならBZとシュツのコンボで確殺出来るからかなり強いよ。ただガンダムは硬すぎるのとグレーターデーモン並に仲間呼ぶから、格闘ないせいで止めさしきれないと返り討ちにあう。 -- &new{2014-01-02 (木) 01:00:38}; -高起動型とされる所以が分かった。他のエース機体で持てないクラッカーで、積載にすごく余裕ができる。強襲BZFに拘らなければ、銀図でもかなり当たり。ついでにクラッカーのモーションが女の子投げで敵を戸惑わせる。かもしれない -- &new{2014-01-01 (水) 16:41:44}; --それ先ゲルでもできますやん・・・（´・ω・｀） -- &new{2014-01-01 (水) 16:49:52}; ---ガンオンやってないor高ゲル持ってないやつはカタログだけ見てこういう木を立ててるものさ。ていうか先ゲルどころか強襲8割方できるべW -- &new{2014-01-01 (水) 16:57:34}; ---ギャン「クラ持てない高コス機とかいたっけ？」グフカス「さあ？」 -- &new{2014-01-01 (水) 18:36:13}; ---ズゴＥ「お、俺は水泳部だし（震え声）」 -- &new{2014-01-02 (木) 00:18:54}; -お年玉で学生もつべこべ言わないで引くんだw2万使えば4割くらいの率で金が引けるでw -- &new{2014-01-01 (水) 17:48:54}; --ネガじゃなく本心から思う、当たるまで課金するならガンダム狙ったほうがいい！ -- &new{2014-01-01 (水) 17:53:03}; --9000円ほどつかって金ロケシュ引いたけど、正直格闘捨ててシュツもったら格闘ない所為で止めさしきれず挙句自分が死ぬ場面が多すぎて萎えただけやった。2万出すならガンダムや。 -- &new{2014-01-01 (水) 17:57:38}; ---トドメはシュツルムだぜ？ -- &new{2014-01-01 (水) 19:02:21}; ---まぁFバズ転倒シュツルムしてもガンドゥムとかアーマー高いのは起き上がってくるけど -- &new{2014-01-01 (水) 19:04:45}; ---↑↑相手がガンダムだらけなんや・・・。あいつ固すぎてシュツとFバズ程度じゃ止めさせへんで。高ゲルやのにガンダムとは渡り合えず格下確殺でよろこぶしかないねん。 -- &new{2014-01-01 (水) 20:02:24}; --同意 先ゲル回すんだったらこっちの方がいいけどモデリングが糞過ぎて… どう考えてもガンダムの方が強いし何よりゲーム開発当初からデザインされてるのでモデリングの作りこみ具合が高ゲルとは全然違う こいつの安っぽちいデザインに文句言うやつが少ないのが意外で仕方ない -- &new{2014-01-01 (水) 19:28:54}; ---俺もデザイン変更願ってる。ヅダの時みたいにカラーオンリーでもいいからなおしてくれ -- &new{2014-01-01 (水) 19:58:52}; ---先ゲルでFA・D式・Fバズは難しいが、高ゲルはいけるから先ゲルが倉庫番になってる。 -- &new{2014-01-01 (水) 20:04:13}; ---角がないしねぇこれじゃ古株の先ゲルに見た目も勝ててないよ。角＞＞ランドセル。C型がゲルキャなんだしコスト３２０で調整して次回シャアゲルでガンダムと同等にしてほしかったな。 -- &new{2014-01-01 (水) 21:25:24}; -コイツって積載極力空けてボーナス入れるとかなり動けないか？ -- &new{2014-01-01 (水) 19:29:52}; --ブーチャの差が大きいんだと思われる。オールラウンダーだと容量の少なさが気にならない -- &new{2014-01-01 (水) 19:43:35}; ---先ゲルだと届いて高ゲルだと届かない場所もあるからブーチャの差は大事だよねぇ -- &new{2014-01-02 (木) 00:20:04}; ---その分を速度で埋めれれば良かったんだけどねぇ -- &new{2014-01-02 (木) 01:28:22}; --容量ゼロ付近から容量MAXまで回復するのに、コイツは約4.2秒、先ゲルは約4.5秒かかる。この0.3秒の差はデカイ。 -- &new{2014-01-02 (木) 01:58:22}; ---↑は容量とブーチャMAXまで強化した場合の話ね。 -- &new{2014-01-02 (木) 01:59:26}; ---（高ゲルのブースト容量が下がっているのが主な要因です） -- &new{2014-01-02 (木) 02:08:27}; ---容量の差69より、ブーチャの差11がデカイ -- &new{2014-01-02 (木) 02:36:46}; ---1秒ならともかく0.3秒て体感できるほどか？あと先ゲルの方は容量多いんだから回復時間が必然的に長くなるんじゃないの？ -- &new{2014-01-02 (木) 03:13:22}; ---容量を3本使いきれば1秒になる(白目)高コスト機だから落ちるまでに容量何本も使うだろうし、地味に効いてくるでしょ。あと、回復時間が必然的に～ってのはそのとおりなんだけど、速度差もあるわけで、航続距離はほぼ変わらない。航続距離が変わらないのに容量回復は高ゲルの方が早い。まぁあってないような差だけど、びみょーーーーーに高ゲルの方が足周りが良いと言える。 -- &new{2014-01-02 (木) 05:04:07}; ---容量が落ちたって事は距離は一緒でも空中継続戦闘力は落ちてるから先ゲルのが・・・ -- &new{2014-01-02 (木) 13:05:52}; -涙のコンカスだったんだ、シュツ使いたいけど、せっかくの二刀なんだし二刀T使ってみたら、意外に当たらないｗｗだからロマンのD式でいいかな・・・なんて思うんだ。どうかな？ -- &new{2014-01-02 (木) 05:32:27}; --俺と一緒に金コンカス一刀Dを使おう。嬉しいやら悲しいやらだけど正直二刀より当てやすいぞ -- &new{2014-01-02 (木) 06:49:13}; --シュツ使えば良いよ、私もコンカスでした気にせずいきましょう -- &new{2014-01-02 (木) 09:05:06}; --ここじゃシュツルム嘆いてるやつ多いけど意外とシュツルムいいよな。イ〇スさんの動画見てピンときたので使ってみたらハマったｗ -- &new{2014-01-02 (木) 10:29:15}; ---シュトルムで凸運用が正解だよ。格闘は容量とアーマーの多い先ゲルでやるべき。 -- &new{2014-01-02 (木) 10:55:19}; ---こいつは凸運用だな、連キル気にするなら先ゲルアクトでいい。 -- &new{2014-01-02 (木) 11:12:00}; ---木主です。シュツの凸運用と割り切りますわ。みんなありがとう。時々格闘も使ってみますｗ -- &new{2014-01-02 (木) 12:06:47}; --シャアゲルの格闘モーションでも良かったよねと、今更思った。 -- &new{2014-01-02 (木) 12:44:09}; -いい強化案があるぞ。まず、ビームコートをはずす。そして細くする。その後アーマー・容量増やしてブーチャ、最高速度を下げる。ナギナタからビームサーベルに持ち替えて盾を1180にする。最後にBZを二つ持てばガンダムだ！ -- &new{2014-01-02 (木) 11:01:21}; --パヲードジム「しょうがないなぁ、おまにはコレをやろう（積載＋50）」 -- &new{2014-01-02 (木) 12:20:39}; --ガルバルディα「ダイエットなんて辞めとけ。人気が落ちるぞ」 -- &new{2014-01-02 (木) 17:15:01}; -マカクのおかげでＤＸ自体は回されているから、こいつの強化はないかもなぁ・・・なんて思った。 -- &new{2014-01-02 (木) 13:07:51}; --強化すると連邦がネガるし、次のDXにも支障がでるからね。高機動と付く機体は不遇の宿命にあるんだよ・・・ -- &new{2014-01-02 (木) 15:51:12}; ---高機動型ザク「やっぱり本命は、俺だな」 -- &new{2014-01-02 (木) 17:16:02}; --それもあるな。１月に武器枠フリー化が来てドタバタになって忘れられてるパターン。 -- &new{2014-01-02 (木) 19:29:01}; -格闘あんまり振らない者としてはガンダムの２丁バズが思ったより使えないしシュツ持てば武装自体は強襲最高になるので大満足。ただもうちっと足回り強化して欲しいなぁ -- &new{2014-01-02 (木) 13:39:40}; --俺も武装は満足だけど機体性能変えられないならランドセル外してゲルググ量産型にでも名前変えてくれ -- &new{2014-01-02 (木) 13:57:55}; -msv世代だとシン･マツナガって白いザクⅡなんだけど、これに乗ってたのか。 -- &new{2014-01-02 (木) 16:16:18}; --シン・マツナガはJ型だからこれではないかと、これはB型みたいですし -- &new{2014-01-02 (木) 18:38:55}; ---でも専用機でいろんなゲームに高機動型出てるんだよね、まあマツナガ専用のザクＦＳとかもうわけわからないくらい専用機生まれてるからね・・・ -- &new{2014-01-03 (金) 16:34:48}; -金でｺﾝｶｽだったけど意外に軽量格闘でも転んでくれるから悪くないかもｗハズレ特性には変わりないけどね -- &new{2014-01-02 (木) 16:42:04}; --金コンカスだったけど凸通りにくそうなＭＡＰは二刀流Ｔ式にしてる。スピード感は無いけど他の人が言ってるような当たりにくさは感じないな。 -- &new{2014-01-02 (木) 17:20:52}; ---俺は一刀Dだな。最初はせっかくだからって使ってだけど戻した。ゲルのナギナタなのに踏み込み遅い、距離短いだとガンダム、プロガンのタイマンでアドバンテージが無い。対集団では回転斬り系で後ろに判定出るプロガン二刀流系には かなわないし、何しろ二刀流は当てにくい。 -- &new{2014-01-02 (木) 19:12:19}; ---二刀は結構強いと思うぜ？ ＬＡちゃんのＤ出格闘でいつもぶんぶんしてるんだけどゲルググと同時に出した格闘だとＬＡの判定よりもゲルの判定の方が早かった たぶん見た目以上に範囲は広い筈だからもうちょっと使ってみてほしい -- &new{2014-01-03 (金) 01:09:25}; -モジュールは補助弾薬が一番いいな、切り替えもいいけど、1発増えるのは大きい -- &new{2014-01-02 (木) 17:45:30}; --シュツとBZ撃ち切ればBR1本で戦わなければならないしね -- &new{2014-01-02 (木) 18:19:38}; --切替 2じゃないと実用出来なくないか？相手の硬直にシュツが間に合わない。俺はそう判断したなぁ。 -- &new{2014-01-02 (木) 21:27:37}; --高ゲルは元から弾数・切り替え速くしとけって話だな -- &new{2014-01-03 (金) 13:41:26}; -金高ゲル出るまでDXガチャ回していきたいのだが、次のDXが登場する頃には、boxってリセットされるんでしょうか? 今まで貯めたDXチケ40枚回したが銀は一通り目玉機体3機と金マカク、ゴック出たが金高ゲルはまだだ。 -- &new{2014-01-02 (木) 23:22:38}; --丸山の気分次第だからどうなるか・・・ -- &new{2014-01-03 (金) 00:18:57}; --リセットされないはずだにょ -- &new{2014-01-03 (金) 00:44:58}; -二刀流ブンブン丸をマイワーカーのSGでHP全部削り倒してしまった 薙刀なんて捨ててかかってこいよ！俺が負けるから -- &new{2014-01-02 (木) 23:39:32}; --二刀流ゲルは偽物のゲルだから。 -- &new{2014-01-03 (金) 00:05:43}; ---今すぐ俺の高ゲルに焼けた鉄板の上で土下座しろ -- &new{2014-01-03 (金) 02:53:50}; ---原作にも無い、強くもない…取って付けたようなガンダムの二番煎じじゃないですか。 -- &new{2014-01-03 (金) 03:23:36}; ---二刀流が強くも無いって・・プロガン、ガンダムの二刀流と互角だよ。一刀が強いだけだよ。 -- &new{2014-01-03 (金) 05:55:32}; ---互角な訳ないだろｗｗ 使ってみろよ -- &new{2014-01-03 (金) 07:10:16}; ---D式は結構使いやすかったぞ 二段目も範囲ひろいから当たりやすい。 -- &new{2014-01-03 (金) 11:08:50}; ---D式良さそうだけどこいつの容量に半端ないブースト消費で大変じゃないん？ -- &new{2014-01-03 (金) 11:28:40}; ---初心者ならともかく慣れてたら自然にブースト管理してるからなぁ。いまんとこオバヒとかにはなってないし気にならないかな -- &new{2014-01-03 (金) 11:37:01}; ---↑格闘積極的に振ったらしょっちゅうオバヒしますわ。初心者だからなんですかねサーセン。 -- &new{2014-01-04 (土) 05:33:35}; --肩の判定のおかげ -- &new{2014-01-03 (金) 12:20:40}; -シュツ使ってる奴なんて見たことあるか？とか前に言われたけど、金ゲルの人は大体使ってるな。 -- &new{2014-01-03 (金) 07:31:15}; --基本ナギナタより軽いからBRF+BZFの武装でもバランス確保しやすいってのがあるからね -- &new{2014-01-03 (金) 07:50:13}; ---ガンダムの相手するにはもうBZFとシュツじゃないと勝てないという運営からの啓示か・・・？ -- &new{2014-01-03 (金) 11:10:27}; ---金２丁バズガンも金シュツゲルも十分突出してる武装性能だと思うがね。銀ガンと銀ゲル高なら普通に互角に戦えるよ。金図機体の戦場に出てくる数が違うだけだ -- &new{2014-01-03 (金) 12:10:22}; ---↑シュツ使い捨てなんですが・・・ -- &new{2014-01-03 (金) 15:54:39}; --この機体はシュツ使って初めて全機体トップクラスのパフォーマンスを発揮する。シュツ使わないとガンダム、プロガン、先ゲルの半歩後ろになってしまう。 -- &new{2014-01-03 (金) 12:50:34}; --積載MAXでFAFシュツルムNバズFで６３くらいいけるから重宝してるわ。MS戦によし、拠点凸によし。問題はシュツルムよりブースト容量だろ・・・ -- &new{2014-01-03 (金) 22:35:30}; -カスペン大佐カラーくるかなー? -- &new{2014-01-03 (金) 12:18:29}; --専用機のカラー出して来ない気がするんだよねー。俺もライデンカラー希望なんだが -- &new{2014-01-03 (金) 12:23:08}; -とりあえずビームコートは連邦と比べて図体がでかいんだからついてて当たり前 その上でガンダムと同じステータスにしないとバランス取れない 2丁バズまでもたせろとはいわないからせめて数値だけはまったく同じミラーにしてほしい。現状だと高ゲルよりガンダムの方が完全に強いわ -- &new{2014-01-03 (金) 12:58:38}; -そうそう、ジオンはカッコつけて高コスト使うより、ドムの万バズとか、ゾゴのカッターとか、中コストでも魅力武装があるんだから、そっち使ったほうが効果的かもね -- &new{2014-01-03 (金) 13:17:50}; -2刀流を構えてる時にバックパック使ってないときの速度とＢＲとか構えててバックパック使ってる時の速度が一緒なんだな -- &new{2014-01-03 (金) 13:43:40}; -ブーチャこんなに高いんだから未強化で速度や容量や積載を強化していくのもありか？ -- &new{2014-01-03 (金) 17:58:28}; --銀だったらありじゃね？容量少ないから回復早い方がいいとは思うけどね -- &new{2014-01-03 (金) 19:10:10}; -シュツルム補給可能になれば評価変わってくるのに。今のままじゃガンダムと比べると劣ってる。 -- &new{2014-01-03 (金) 18:47:09}; --ガンダムよりも先ゲルと比べても・・・・って気がするが -- &new{2014-01-03 (金) 19:02:44}; --せめてブースト容量だけでも強化すればって思うけどね…だって高機動ではなくね？ -- &new{2014-01-03 (金) 19:13:21}; ---アーマー雑魚だから8割上げたら先ゲルより足回りしたになったでござる -- &new{2014-01-03 (金) 20:50:50}; -銀図なのだが特性はどれが当たりだろうか？ -- &new{2014-01-03 (金) 20:51:03}; --ビムシュ安定じゃね -- &new{2014-01-03 (金) 21:06:02}; ---ロケシュはシュツ用? -- &new{2014-01-03 (金) 21:22:23}; --銀ならビムシュ＞ロケシュ＞コンカス、金図ならビムシュ≧ロケシュ＞コンカスって個人的に思っている。 -- &new{2014-01-03 (金) 21:36:16}; --大丈夫、銀図は特性あってないようなもん -- &new{2014-01-03 (金) 21:53:30}; ---銀図は強化するだけ無駄よね -- &new{2014-01-04 (土) 09:08:52}; -二刀D強いって言ってる人いるけど1段目って威力等倍じゃないの？ -- &new{2014-01-04 (土) 02:33:55}; --一段目も2倍だよ。コンカスなら二刀D式D格でガンタンクも一瞬で落とせる。なんでこんなに嫌われてるのって感じ -- &new{2014-01-04 (土) 08:21:01}; ---1段目は等倍でしょ。 -- &new{2014-01-04 (土) 09:13:07}; ---二倍じゃね?普通に転倒とれるが -- &new{2014-01-04 (土) 09:22:08}; ---まじかー武器の記載では、1段目は通常の威力だが、2段目は2倍って書いてる。ってことは修正されるのかな？もしくは、運営ドズルのDⅡ式と、間違えて設定したか･･･？（ドズルは記載ミスと言う事で修正済み） -- &new{2014-01-04 (土) 09:32:02}; ---普通に1倍、コンカスや背後から、少し浮いてた、一発格闘入って怯んだ時、とかに当てるとダウンする。もし2倍なら盾がいつも必ず壊れてるはず -- &new{2014-01-04 (土) 11:06:42}; --金高ゲルフルマスして二刀流D式使ってるけど悪くないよ 容量とブー チャを最大まで上げるといい 二刀流D式はブースト回復が一段目放った直後からだから、二段目終わった時には次のD格分がほぼ回復してる -- &new{2014-01-04 (土) 08:54:04}; ---そりゃあんだけ硬直時間長ければ回復するだろうよ -- &new{2014-01-04 (土) 15:42:45}; -アーマーは下がったままでいいとして、速度・容量の二つがどうにかなればまだな・・・。 -- &new{2014-01-04 (土) 10:06:25}; --アーマーは大して気にならないね、それより速度をあともう一段階とブースト容量は1517くらいはほしいね -- &new{2014-01-04 (土) 10:28:54}; --アーマーはいい、だってｗｗｗ連投乙ｗｗｗ -- &new{2014-01-04 (土) 10:46:45}; ---なに言ってんだこいつ -- &new{2014-01-04 (土) 11:14:07}; ---連休中で気分のってんだろ、そっとしといてやろうぜ -- &new{2014-01-04 (土) 12:17:29}; --正直アーマー1000あれば十分なんだよなぁ、 -- &new{2014-01-04 (土) 12:59:55}; ---そうそう、どうせ一瞬で溶けるゲームだしねぇ、スピードのある機体はアーマー1000でも多いほうだとおもうよ -- &new{2014-01-04 (土) 13:01:38}; ---アーマー舐めすぎ -- &new{2014-01-04 (土) 20:25:18}; --俺は速度とかこのままでいいからアーマーもうちょっとどうにかしろ派だわ。BRF１発多く耐えるかどうかの閾値までの強化が遠すぎる。あとまあ容量もツライわな。 -- &new{2014-01-04 (土) 16:45:45}; -二刀流T式が一番使いやすかった(*´ω｀*)一刀流Dのがいいんだろうけど薙刀２本くるくるーが楽しい！ガンダムの二刀流とゲルググ二刀流で斬り勝った時は凄く嬉しい(｀・ω・´) -- &new{2014-01-04 (土) 10:55:12}; --ブースト吹かしながら体当たり出来る状況じゃないと当たらないってのは流石に条件が限定的過ぎて楽しもうにも楽しめない -- &new{2014-01-04 (土) 16:51:53}; -やっぱ先ゲルでいいやってことになるのか -- &new{2014-01-04 (土) 13:25:05}; --ビムシュ付いた方を使ってる、どのみち両機は宇宙だとBR1本がメインだし -- &new{2014-01-04 (土) 13:32:20}; -何故運営は俺ばかりに試練を与えるのか！高級機６連続コンカスだぞ！ギャンとか金コンカス４つあるんだぞ！しかしコイツはまだコンカスでも生きていける・・・いけるよね？ -- &new{2014-01-04 (土) 13:36:25}; --もっと貢ぎなさい(^人^) -- &new{2014-01-04 (土) 16:00:36}; --上にも書いた人いるけど対タンクならコンカス二刀D式オススメ。ガンタンクだろうが御神体だろうが一瞬で片付く。(ただし金図に限る) -- &new{2014-01-04 (土) 16:20:39}; ---まさか両方とも2倍ってデマを元にして言ってないよね？ -- &new{2014-01-04 (土) 16:53:26}; ---いや、単に金コンカス機使った感想だよ。 -- &new{2014-01-04 (土) 16:59:33}; ---正面からなら多分1500いかないぐらいだから、何でもは無理じゃないかなぁ -- &new{2014-01-04 (土) 17:04:21}; ---他のニ刀よりはマシ、程度かと -- &new{2014-01-04 (土) 17:46:16}; ---D核じゃなくて普通に斬りかかったんじゃね？ -- &new{2014-01-04 (土) 20:45:21}; ---アーマーマックスから狙っていけるのはコンカスイフ改のロマン -- &new{2014-01-05 (日) 02:02:47}; -先ゲル金ロケシュ。高ゲルビムシュ奴ｗそう俺です死にたい。金アクトは爆風引くわマスチケギニアス成功だわもういや -- &new{2014-01-04 (土) 17:49:12}; --コンカスの俺よりいいじゃん。マスチケ成功コンカスでもうこのゲーム辞めたくなってる。 -- &new{2014-01-04 (土) 20:23:16}; --結局のところBRメインですから、ビムシュが良いよ。シュツはNでもダウン取れるし、使い捨てるには勿体無いコストだしね。 -- &new{2014-01-04 (土) 23:05:05}; -千ゲルと高ゲル比べてみたけど、先ゲルのほうが上手です 高ゲルのガチャ回してる人ってマカク本命だよね？ -- &new{2014-01-04 (土) 19:52:59}; --マカクと、先ゲルをまだ持ってない人なら高ゲルも視野に入るよ。でも先ゲルが既にあるならよっぽどの拘りなければまあ要らないわな。 -- &new{2014-01-04 (土) 20:32:48}; --マカク狙いで金高ゲル、銀マカクになったから使ってる。先ゲルなしだったから丁度良かった -- &new{2014-01-05 (日) 17:13:29}; -金先ゲルLv64、金高ゲルLv74だと流石に高ゲルの方が使いやすいから微妙なところ。結局両方デッキに入れてる。両方金なら特性次第かな。 -- &new{2014-01-04 (土) 20:59:08}; -FAライフルも2刀も使わない場合は先行一択でおk? -- &new{2014-01-04 (土) 21:09:41}; --金限定だがファウストも入れたほうがいいと思うぞ -- &new{2014-01-04 (土) 21:35:22}; --おｋ。アーマーに差がありすぎ。 -- &new{2014-01-04 (土) 21:47:08}; --アーマーと容量の少なさは実感できるレベルで少ないが、最高速は実感できない程度の速さなのがなぁ… 一応積載増えてるから機体バランスは15ほど高いんだけど…同じ装備なら先ゲル≧高ゲルなのは揺るがない。 -- &new{2014-01-04 (土) 22:12:35}; --高ゲルも悪くない・・が先行持ってるならわざわざ作る必要はないって感じ。 -- &new{2014-01-05 (日) 09:16:03}; -地味に3点MMPNが強い コンカス機なら使ってみて欲しい -- &new{2014-01-04 (土) 22:23:24}; --これ武器フリー化の暁にはライフルからの持ち替えでチョイ残しをやる場合にFAマシの先ゲルに対してアドバンテージ有りか? -- &new{2014-01-05 (日) 01:23:26}; --コンカス引いたからMMPN、D式、Fバズでやってるけど積載にかなり余裕あって転びづらいしブーストに補正もかかるから格闘ガンガン振りにいけるから、そういう運用したい人にはオススメ MMPHにすると中距離以遠も戦えるようになるよ -- &new{2014-01-05 (日) 07:52:03}; --弾の発射位置に違和感あるんだけどこんなもんだっけ？妙に内側・高めの位置から出てる気がする -- &new{2014-01-05 (日) 08:22:06}; -この機体を高ゲルとして評価しようと思ったら地上前提の特性ロケシュ BRF orFAFシュツNorF BZFだよね。ストッピングパワーを活かした拠点制圧や裏とり、凸や核護衛に最適な大規模の使い捨て局地戦闘機。デッキまわし、宇宙、ライン戦目的なら先ゲルビムシュでいい。いかに速く多く敵を殲滅できるかが重要なんだ。 -- &new{2014-01-04 (土) 23:26:16}; --ま、ドムみたいなもんだな。リックドム2に地上適性なくてよかったよな。危うく仕事奪われる所だった。 -- &new{2014-01-05 (日) 12:06:57}; -銀高ゲルの特性がロケシュとビムシュ。銀図があと2枚なんだがどっちの特性を上げたほうがいいと思う？ -- &new{2014-01-05 (日) 03:14:39}; --銀ならシュツルムが持たないからビムシュでいいんじゃないかな。 -- &new{2014-01-05 (日) 04:57:44}; --空中or背面BZ直でも謎転倒しないことが多いから個人的にはビムシュだな～。 -- &new{2014-01-05 (日) 05:01:08}; -こいつのモジュールって弾数補助と移動射撃が安定なんですかね？ -- &new{2014-01-05 (日) 04:57:49}; --金でシュツルム持つなら弾薬と高速切替もいいぞ -- &new{2014-01-05 (日) 05:19:30}; ---それも考えたんだけど、こいつの武装って全て移動射撃の影響受けるから、どっちにしようか迷ってるんですよねw -- &new{2014-01-05 (日) 05:45:51}; --移動射撃は今だと２くらいを付けないとそんなに効果ないから補助弾薬とどちらがいいのか悩ましい気もする -- &new{2014-01-05 (日) 07:22:07}; --金は弾薬、銀は移動射撃にしてる -- &new{2014-01-05 (日) 12:19:30}; -これは極端なチューンなんだけど、MMPN（230）+ﾅｷﾞﾅﾀD式（480）+ｸﾗｯｶｰM（240）+盾なし＝950 積載MAX2378 だとバランス285.6（1428）になって、地上ﾀﾞｳﾝで8856 空中ﾀﾞｳﾝが5856になるから、T式強化MAXｺﾝｶｽなしなら8800なんで、ﾀﾞｳﾝしない。CBRF強化MAXﾋﾞｰﾑｼｭｰﾀｰ特性５で5692だから空中もﾀﾞｳﾝなしになるんじゃないのかな。先ゲルではどっちもアウトになる。奇襲格闘専門ならやってみてもいいチューンなのかもしれない。（やる人ほぼいないだろうけど）あくまでも仮説なんで検証はしてません。 -- &new{2014-01-05 (日) 10:10:58}; --軽量ナギナタと盾、運搬モジュとビーム装甲にして核運搬用ゲルにしよう -- &new{2014-01-05 (日) 13:50:22}; -高ゲルと先ゲルの速度の差はわずか９をどう考えるか模索してみた。強襲２タンク２で速度３％アップが適応されます。このとき高ゲル（速度強化MAX）で１３５０を超えるが先ゲルは越えない。ここのWIKIのどこかに速度は５０ごとに１段階アップという検証が乗っています。なのでデッキボーナスを組み合わせることで１段階アップさせることができるのが高ゲルだと思われる。ガンダムは遅いというが速度強化MAXで１２９７、つまり１３００を超えないのでPガンより遅い。わずか３たりないのはわざとでこちらもデッキボーナス速度アップがあればPガンと同じ速度になる。ちなみにマカクの速度はMAX９８０なのでデッキボーナス込みで１０００を超えるので高ゲル２マカク２というのはかなり有望なデッキ構成と思われる。 -- &new{2014-01-05 (日) 14:14:22}; --速度３％アップは１１４７を基本にし、最初の製作時の上乗せ分を足したものに３％かけたものを強化後に加えること。最大強化からの３％上乗せでないので注意。 -- &new{2014-01-05 (日) 14:17:06}; --なので、速度１３１６以上（製作が成功・大成功どちらでも）あればデッキボーナスとの組み合わせで１３５０を超えることが可能になり１ランク上のスピードがでるはずです。 -- &new{2014-01-05 (日) 14:20:01}; --予断ですがドムも速度１３７４なので１ランクアップ可能。高ドムは１４０２なので不可能そうだが、特性最高速度アップがあれば１４５０以上という最速が出せます。 -- &new{2014-01-05 (日) 14:26:11}; ---そんな区分あるのか？ なら速度1250と1280ならスピードは変わらないと言う意味？ -- &new{2014-01-05 (日) 16:01:45}; ---まさかな。さすがに49の差があったらそれだけでかなり違ってくるだろ -- &new{2014-01-05 (日) 16:06:58}; ---１２５０と１２８０は残念ながら同じ速度のフレーム扱いになってると思われます。 -- &new{2014-01-05 (日) 20:05:38}; ---速度に関してはマシンガンやビームライフルと同じである一定のフレームごとに速度段階があがる仕様になっているとおもわれます。移動速度に関しては５０ごとに区切りがあるという検証結果だったかと思われます。 -- &new{2014-01-05 (日) 20:15:51}; --高ゲルはこんなにも強いぞ！というこじつけポークなのか、高ゲルにも生きる道はある！って言ってるジオン兵なのかわからんけど、このwikiのどっかじゃなくて動画付でしっかりしたソース貼ってくれないと高ゲル使いにはなんの希望にもならんぞ -- &new{2014-01-05 (日) 16:12:27}; --普通にジオン専門です。５０ごとの速度アップはWIKIのどっかにのってるはず。どこに書いてあったかまではわすれたけど、誰かが検証してました。ちなみに私のゲルの速度１３０２でデッキボーナス込みで１３３６くらいですが、初動での周囲のゲルとなんら速度かわりません。５０ごと区切りというはかなり信憑性の高い検証かと思われます。時間があればどこに書いてあったか調べておきますね。 -- &new{2014-01-05 (日) 20:03:39}; ---ここのWikiの最高速度検証では最高速度1100と1122では移動距離に差があるという結論らしいが -- &new{2014-01-05 (日) 20:37:10}; --演習で確認したけど最高速度は50単位じゃないな。自分がやったのはストップウォッチで測って7秒でどれだけの距離進むかいう甚だ不正確な検証だけど最高速度1261のグフと1285のFSで誤差ではあり得ないくらい差がついた。ついでにこっちは誤差レベルだけど最高速度1260のハイゴと1261のグフでもちょっとだけ差がついた。 -- &new{2014-01-06 (月) 03:04:49}; ---あれま、そういう検証結果がでましたか。じゃーずっと前にのっていた検証結果のほうが不正確だったのか・・・もうしわけないです＞＜ -- &new{2014-01-06 (月) 10:16:03}; -もし本当でも、一応ジオンの最強機体という事なのに、わざわざタンク２入れないとワンランク上にいけない時点で高ゲルが微妙に感じる -- &new{2014-01-05 (日) 16:48:19}; --使ってみればわかるよ 金高ゲルのBRF シュツN BZF 特性ロケシュ モジュ弾薬補助がどれだけ強いか -- &new{2014-01-05 (日) 17:26:03}; ---弱いとは言わないが、ガンダムに比べて物足りないという話。 -- &new{2014-01-05 (日) 18:23:48}; ---連邦が騒がない＆実際のシュツルム運用者からビムシュ安定と評価される程度の強さ。結局の所、ゲルググだよねってレベル。 -- &new{2014-01-05 (日) 20:30:11}; ---金高ゲル金ガンダムの使用率。あとは分かるな？ -- &new{2014-01-05 (日) 20:56:16}; ---弱くはないけど、バズ＋シュツルムならＦ２でやればいい話だし。あと、ＢＺＦ直撃からのシュツルムＮでガンダム削り切れずに返り討ちにされたことあります。特性はビムシュだけど武器も含めマスチケフル強化でね。 -- &new{2014-01-05 (日) 22:37:40}; ---アクトじゃなくて初期ジムでいいじゃんと同じ反論だな。武装だけで語るな。 -- &new{2014-01-06 (月) 13:07:45}; --最高コスト機なのに補給不可武装っていうのが相性最悪なんだよな。格闘も出来なくなるし。双簡単に死んで良い機体じゃないからアーマーが低いのも頂けない。むしろ中コストで性能下げて量産ゲルとして出して欲しかった取り合わせだわ…。 -- &new{2014-01-06 (月) 03:09:17}; -「機動力ＵＰ」「コンカス→高機動カスタム」「角」この３点を、改めてお願いします。 -- &new{2014-01-05 (日) 17:24:31}; --そういうのは運営に直接要望出さないと -- &new{2014-01-06 (月) 05:33:42}; -こいつ高機動って言うくらいだし速度ドム相当ブーチャ300でよかったのにな -- &new{2014-01-05 (日) 17:27:42}; --それくらいじゃないとガンダムの対抗馬としてはなんか物足りない -- &new{2014-01-05 (日) 17:30:00}; --今のままじゃタダの量産機だよな。 -- &new{2014-01-06 (月) 03:30:43}; -銀コンカス出来たんだけだけどこれは銀ギャンコンカスよりは上なのかな -- &new{2014-01-05 (日) 18:20:13}; --一刀ナギナタも使えるからね。バズ無しで格闘の距離で立ち回らなきゃ生かせないコンカスギャンなんて、産廃も良い所。格闘のギャンのら対爆一択だったけど、ドズルザク来てそれも微妙って話。 -- &new{2014-01-05 (日) 19:38:04}; -金図で迷ったら「BRF シュツN BZF 盾」がド安定でオススメ。積載MAXだとバランス90～100まで確保できる（BRF 一刀D BZF 盾の先行にバランス+50した感じ）デブ+ビムコ盾でBZに狙われやすいのをバランスの高さで、容量の少なさをブーストUP+5%でフォローできるよ。 -- &new{2014-01-05 (日) 22:24:56}; -コイツそんなに強くない、ってかもろい。攻撃してる間に溶かされちゃうよぉ… -- &new{2014-01-06 (月) 01:36:31}; -高ゲルの速度ブーチャはジムコマLAに求められている性能だと思う -- &new{2014-01-06 (月) 08:05:52}; -なんでビムコもあるのにAP90程度の差で騒がれるのかが甚だ疑問。最高コストだからこそ格闘気安くぶんぶん振れないし、基本はBRとバズで戦っていける機体だから20分0落ち連キルとか意識しないかぎり金図のシュツといえど4発5発が弾切れなんてそこまで起きない。ガンダムより劣ってるのは仕方ないにしろ、数字と文面だけ見て書いた矛盾だらけの批判が多すぎる。 -- &new{2014-01-06 (月) 08:06:27}; --ガンダムより劣ってるのが仕方なくないから不満が多いんじゃない？ -- &new{2014-01-06 (月) 08:37:04}; --同コストの同実装機体より弱くて仕方ない？あ、ポークさんでしたか。 -- &new{2014-01-06 (月) 08:44:06}; ---ネガジオンですが先ゲルプロガンなんか話にならないぶっ壊れ機体が立て続けに登場するインフレゲーにしたいのがジオンの本意なんですねそれなら仕方ない -- &new{2014-01-06 (月) 10:13:58}; ---ガンダム弱体化するならそれが一番だが連邦で金払った人が可哀想だしそもそもそれはゲルググのページで語るべきことではないしな。だとしたらここで強化について語る方がマシ。 -- &new{2014-01-06 (月) 12:28:13}; --ほとんど使い回しですし・・・弱いと泣いてるんじゃなくつまらなくて嘆いてる。 -- &new{2014-01-06 (月) 08:44:45}; --AP90を笑うものはAＰ90に泣くよ -- &new{2014-01-06 (月) 08:47:02}; --騒がれてるのはむしろ340強襲で最低のブースト容量でしょ。現状は高機動()ってカンジ。実際につかってみるとこの容量の低さは泣けるよ。 -- &new{2014-01-06 (月) 10:14:12}; ---あとアーマーの差は90じゃない。それは半年前の基準。210だと考えるべき -- &new{2014-01-06 (月) 10:18:20}; -金図はシュツルムより一万バズがよかったわ 補給もできるし格闘捨てなくてすむ そうでなきゃ金図ガンダムと釣り合いがとれん -- &new{2014-01-06 (月) 08:58:02}; --貴方、悲しみのコンカス仲間ですね分かります私もそうですから -- &new{2014-01-06 (月) 10:59:36}; --二丁バズガンダムを重撃として出せばよかったんだな。 -- &new{2014-01-06 (月) 13:10:34}; -容量同じにして速度検証してみました。先ゲル素(ＭＡＸでないので速度1302)＜先ゲルアティラリー(速度1336)＝高ゲル素(速度1319)＜高ゲルアティラリー(速度1353)＜ドム素(速度1374)という検証結果に。ドムはホバー機体なので比較対象としては微妙ではありますがほぼ正しいかと思います。 -- &new{2014-01-06 (月) 11:10:55}; --先ゲルと比べてほんのすこしの誤差しかないのかよ・・・ -- &new{2014-01-06 (月) 12:40:45}; ---そんなん機体性能くらべりゃ分かることだろ -- &new{2014-01-06 (月) 12:53:42}; --ポークの検証じゃあてにならんわ。1336と1319がイコールになるわけない。ヅダみたいに高度下がらないってデマ流したやつと同一人物か？ -- &new{2014-01-06 (月) 12:53:44}; ---じゃあお前やれよ、イコールになったからそう書いたまでの話 -- &new{2014-01-06 (月) 13:08:32}; --一応どういう容量で検証したか書いておくと先ゲルが素1412のブーストアップ３％(1450) 高ゲは素が1373のブーストアップ６％(1446) -- &new{2014-01-06 (月) 13:51:03}; ---ブーストアップって直接ブースト容量に影響するんじゃなくてブースト消費量が変わるんじゃなかったっけ？ -- &new{2014-01-06 (月) 16:01:22}; --えっと・・・速度検証で容量って、そもそもどういう事？ -- &new{2014-01-06 (月) 19:01:09}; -今週のメンテで強化されなかったら運営にメール送りまくるわ -- &new{2014-01-06 (月) 12:43:39}; --俺はもう送ったけどな -- &new{2014-01-06 (月) 12:53:57}; --同軍ではらたつから強化やめろ。ガンダムの足引っ張っておいてくれよ。 -- &new{2014-01-06 (月) 13:12:12}; --ガンダム弱体化よりはゲルの強化のが現実味あるだろうな。弱体化はOWABI大量に出す羽目になるし。でも微強化位じゃどうにもならんくらいの差があるからなあ…。どうなることやら。 -- &new{2014-01-06 (月) 13:48:32}; ---ここまで差があるのはシカトして次の最上位機体でバランス取るパターンでしょ。プロゲル実装前の高ドムとかと同じ。 -- &new{2014-01-06 (月) 15:02:10}; ---↑ドム高機動完成機ですね -- &new{2014-01-06 (月) 23:50:54}; -もうジオング先生を実装してもらえば良いんじゃん？量産型になっちゃうけど、 -- &new{2014-01-06 (月) 13:12:03}; --グレートジオングで行こうぜ -- &new{2014-01-06 (月) 13:17:47}; ---被弾面積ガー -- &new{2014-01-06 (月) 13:24:51}; ---被弾面積を気にされる方にはこちら！つ首のみ -- &new{2014-01-06 (月) 13:40:37}; ---首だけってコストとかどーなんのw -- &new{2014-01-06 (月) 13:48:23}; ---100だろうな。 -- &new{2014-01-06 (月) 14:32:04}; ---シャアBZビット付きで強い(確信) -- &new{2014-01-06 (月) 16:12:20}; -これで弱いとか言ってる奴多くて草生える ガンダムと高ゲル両方使って高ゲル弱いって言ってる奴はどのくらいいるのかな？どうせ高ゲルだけ使ってガンダムに狩られて「ガンダム強すぎ修正しろ！」とか言ってるんでしょ？ -- &new{2014-01-06 (月) 14:55:47}; --両方使ってるけど、高ゲルが弱いよ。遠距離でも中距離でも近距離でも高ゲルが弱い。 -- &new{2014-01-06 (月) 15:03:56}; //---,とジオン専が申しております -- &new{2014-01-06 (月) 16:08:01}; ---ガンダムはMS戦機、高ゲルは凸機。終わり。 続けたい人はまずズゴEとギャンからスタート。 -- &new{2014-01-06 (月) 16:15:51}; ---二刀流とかいう草不可避武器持ってるからでしょ？シュツルムもてよ シュツ持って弱いって言うなら下手なだけ -- &new{2014-01-06 (月) 19:20:26}; --これでガンダムより強いとか言ってるやつがいて草生える -- &new{2014-01-06 (月) 17:04:06}; ---きっとガンダムだけ使って、高ゲルに狩られてる奴なんじゃないかな -- &new{2014-01-06 (月) 17:05:23}; --これで強いとか言ってる奴がいて草生える どうせガンダムだけ使って高ゲルに狩られて「高ゲル強すぎ修正しろ！」とか言ってるんでしょ？ -- &new{2014-01-06 (月) 18:05:58}; --叩けば荒れる。分かっててやるのってどうなんだろうか＾＾；ジオニストの機体は愛情がこもってるので叩いちゃだめだよ連邦さん(´・ω・｀)ちなみにギャン様は早いとこコストを下げていただけないかしら？(∩´∀｀)∩ -- &new{2014-01-06 (月) 19:28:26}; --対ビーム限定で1.5倍の910盾より、何相手でも1180の盾の方が便利に決まってるじゃないか・・・盾で受けるのはビームだけじゃねえんだぞ -- &new{2014-01-06 (月) 19:36:01}; ---50%カットだから2倍じゃないのかな？ -- &new{2014-01-07 (火) 02:19:46}; --俺も両方使ってるが。このゲルググ別に量産型の方となんも変わらんからガンダムと比べたら弱いと思うよ？まぁ特性に高機動カスタムとかあったりで速度が凄いならまぁ・・・ -- &new{2014-01-07 (火) 01:47:11}; ---生死直結のアーマーと容量低いから、むしろ下位互換。 -- &new{2014-01-07 (火) 02:39:11}; -3点ＭＮＰで使おうと思ったけどビムシュ出ちゃった。ロケシュが良かったなぁ -- &new{2014-01-06 (月) 17:23:56}; -ガンダムと比べるから弱く感じるだけだよ・・・比べなかったら十分強いよ。俺のなかではね。金図シュツルム装備十分つえーじゃん・・・モジュ弾薬＋パーツで5発撃てるしつえーじゃん・・・？俺コンカスだけど。正直、タイマン状況じゃなきゃ格闘なんて振れないし、シュツのほうが使いやすいだろ？ブンブン丸がジオンに多いだけなんじゃないかと思えてならない。でもやっぱり同時実装考えたら高ゲル弱く感じてならないっていう。高機動なんだから速度・容量・ブーチャもうちょっとあげてくれてもいいんですよ運営さん -- &new{2014-01-06 (月) 19:28:15}; --パーツ、アイテム前提とは。。じゃあこう考えてみよう。ガンダムは２丁の高火力はモジュ＋パーツで何発撃てる？補給も可能ですよ？サーベルも装備できますよ？十分強いって自分で言ってるのになんで運営に強くしてって最後に言ってるんだろうか、この人は良くわからないなぁ。。 -- &new{2014-01-06 (月) 19:49:46}; ---せっかく手に入れたのに批判されたから弱くないと言い返したいけども、けども心のどこかでやっぱり弱いのかなという不安が葛藤しているんじゃないのかな。 -- &new{2014-01-06 (月) 19:53:39}; ---なんか涙目で訴えてるように見えてきたわ。 -- &new{2014-01-06 (月) 20:21:44}; --ロケシュFバズでもこけないやつはこけない、だがシュツルムだとそうはいかない -- &new{2014-01-06 (月) 22:30:27}; ---こけてＦバズ撃ってもまだ生きてたらって考えたらやっぱり燃費悪いな。木主といいなんでシュツルム装備で対人戦オンリーで考えてるのか。凸仕様とかの現実逃避の方がまだマシだね。 -- &new{2014-01-06 (月) 23:39:07}; --ガンダムと比べないとダメなんじゃないの？同じコストなんだし・・・（汗 -- &new{2014-01-07 (火) 01:48:24}; -金機体でフルマスしたら強くなたお！これでガンダムとプロガンに対抗できるお！ただ400秒は厳しいんだなぁ -- [[しおりん少佐]] &new{2014-01-06 (月) 19:40:34}; --再出撃短縮アイテムを使うんだ！ -- &new{2014-01-06 (月) 22:29:08}; -ナギナタＤ式なんだがＤ格１段目で敵転ばないこと多すぎるんだけどバグでもあるの？素ジムですら転ばなかったんだが・・・タイマンの時だったから実は当たってないってこともないしなぁ -- &new{2014-01-06 (月) 19:43:02}; --2段攻撃のD格は一撃目は通常の攻撃力で二撃目のみ2倍の補正がかかっているんじゃない。このページのには書いてないけどきっとそう（持ってないからわからん）。 -- &new{2014-01-06 (月) 20:05:37}; --一発目は威力上がらないと思います。２発目が威力上がるので転倒を取りにくいのが悲しいですね。ちなみに自分はこの子持ってて使ってみて相手がこけなかったのできっと確定だと思います -- &new{2014-01-06 (月) 23:07:47}; -マスチケで安定のコンカス成功…ビムシュかロケシュだったらフルマスチケで強化してシュツ持とうと思ってたけど、こりゃどうしたもんかなぁ。機体開発もリセットできるようにしてほしいものだ -- &new{2014-01-06 (月) 22:19:48}; --俺もマスチケで成功コンカスやった。もうあきらめてシュツもってるわ -- &new{2014-01-06 (月) 22:43:51}; -成功コンカスだったから余っているDXを使おうと思ってるけど、高機動と先行量産どっち引いた方がいいかな？ マカクはあります -- &new{2014-01-06 (月) 23:23:35}; --少し様子見した方がええんちゃうか。高ゲル流石にこのままにはならんと思うし。修正無ければ絶対的に先ゲルだと思うけど。 -- &new{2014-01-07 (火) 00:10:05}; --普通にD式でいいんじゃない。D格で1100くらいのダメ出るし。てかジオンは連邦格闘超絶優遇時代のせいで未だに格闘に抵抗ある人をたまに見かけるけど。 -- &new{2014-01-07 (火) 01:20:30}; ---sorry間違えて一個下のツリーに返信してしまった。 -- &new{2014-01-07 (火) 01:46:36}; --先ゲルを既に持っている人にとって高ゲルDXの価値が微妙なだけであって、どちらかを回したいという場合はやはりここぞという時に格闘が頼りになる高ゲルだと思う -- &new{2014-01-07 (火) 02:53:15}; --上位互換の先ゲルで正解。 -- &new{2014-01-07 (火) 04:29:18}; -速度＋50くらいしてやってもいいと思うけどな。それでも先ゲルでOKだが -- &new{2014-01-06 (月) 23:33:28}; --流石にそれはレース展開や開幕で差が出るレベルだろう。ましてやFAFにシュツルムNなんか持てば高コストだが最高の鉄砲玉になれるぞ。 -- &new{2014-01-06 (月) 23:56:06}; --高機動型なのにな…何が高機動型なのか… -- &new{2014-01-07 (火) 00:02:30}; ---アーマー90・容量60削った代償が最高速度9・ﾌﾞｰﾁｬ10・積載60…釣り合ってないよねぇ…ドムと高ドム位の違いがあってもよかったなぁ。もしくは高速特性ね -- &new{2014-01-07 (火) 00:41:56}; ---対の機体になるはずのガンダムがあの通りだしどうにも納得いかないよねぇ… -- &new{2014-01-07 (火) 01:21:59}; ---チート武器と散々言われた二刀流を手に入れたじゃないか -- &new{2014-01-07 (火) 02:24:38}; ---ガンダムも二刀流を持っているし、さらにこいつの二刀流は残念仕様ですね -- &new{2014-01-07 (火) 02:26:07}; ---ガンダムはシュツ+FBZを1枠で可能にして2刀も持てる。高ゲルはシュツ持つと転倒後や裏からの格闘ができなくなる、細い部分だが使い勝手に差が出てくる -- &new{2014-01-07 (火) 05:31:15}; ---↑連邦の機体ってシュツもてなくない? 2BZの事?? -- &new{2014-01-07 (火) 16:53:10}; ---2BZがシュツF並の威力12000↑とFBZの補給可能って部分を両立してるって事じゃね。あと高弾速、多い弾数もあるか。なんか改めて書くと酷い武装だな…。 -- &new{2014-01-07 (火) 18:27:26}; --そうなんだろうなブースト噴いてから戻るまで若干短い位だもんな -- &new{2014-01-07 (火) 02:30:53}; -俺は先ゲルで満足してるからいいんだけど、高ゲル持ちのお前らはこいつの速度上方修整しろと運営にメール送った方がいいんじゃね？ -- &new{2014-01-07 (火) 03:32:10}; --俺は五月から先ゲルずっと使ってるからこそメールしたわ。 -- &new{2014-01-07 (火) 09:33:19}; -謎の先ゲル推しこわい 金図なら確実に高ゲルなんだけど。そんなに格闘持ちたいの？ -- &new{2014-01-07 (火) 04:18:48}; --先ゲル推しというよりは、高ゲルにガッカリなんだろ。シュツルムって言ったって弾速遅いわ射程短いわ集弾悪いわで、ガンダムの二丁バズの良い所を全部逆にした使い勝手の悪さだろ。しかも補給不可。火力は高いから凸には向くけど、コストには見合わないと思うし。 -- &new{2014-01-07 (火) 06:23:11}; --数万円かけて格闘捨てたい人はそういないでしょ。先ゲル持ってなくて今から回すなら高ゲル回せばいいと思うけど、先ゲル持ってても金高ゲル一点狙いする価値があるとは言えないよ -- &new{2014-01-07 (火) 06:51:22}; ---格闘マニアならイフ改でも乗ってればいいじゃん。シュツの当たればラグ関係なく転倒する強さはガチだよ。 -- &new{2014-01-07 (火) 15:32:48}; ---低弾速、単射程、低集弾で当たればね…。基本性能がFバズ以下だから「Fバズで倒した後の追撃用」なのがデフォルトだろ。あとは博打で撃つか。強襲機はFバズの撃ちあいが定石になってるけど、シュツルムはその中で埋もれる性能しかない。Fバズ、BRFの射程外からダウンを狙える二挺バズは今は突出してるけど、今後はああいうっ射程、弾速の装備が増えるんだと思ってる。どっちにしろ、今ジリ貧なこの子じゃ、この先キツイよね。金引いたけど強化放置してる奴多そう。 -- &new{2014-01-07 (火) 19:13:47}; --シュツルムの数を増やすべき ガンダムと違って補給できないんだからＮしか持てなくなっちゃうよ -- &new{2014-01-07 (火) 08:49:05}; ---確かにシュツの数が＠１づつ多ければ継戦能力的にも割と満足できる気はする。もしくは＠１づつ少なくてもいいから補給可能とか。 -- &new{2014-01-07 (火) 13:42:55}; -ロケシュ5のシュツルムFの直撃ってロマン溢れてていいな -- &new{2014-01-07 (火) 09:36:29}; --威力どのくらいになるんだ？ -- &new{2014-01-07 (火) 18:42:25}; ---じゃん！15180！ガンダムなら未強化で耐えられます！ -- &new{2014-01-07 (火) 19:26:18}; -なぜ万バズじゃないのか…ガンダムと対にするなら重撃バズが最低ラインだろ… -- &new{2014-01-07 (火) 12:03:20}; -結論を言うと、高コストの速度11差は、低コストだと36差ぐらいある。速度1300と1200の差と比べると1200と1100の速度差の方が小さい。 -- &new{2014-01-07 (火) 13:01:21}; --具体的に言うと、ドズルザク(1100)とFS(1119)の速度差。これを微妙と思うか差と思うか。 -- &new{2014-01-07 (火) 13:08:56}; ---初期の頃は最高速信者でとにかく速度はマックス、って強化をしてたけど、今はその辺の差はそこまでないと思ってるかな。正直割とどうでもいい差だと思うよ、もちろん速いに越したことはないけど、その程度の認識。 -- &new{2014-01-07 (火) 13:34:02}; ---高機動ドムの存在を知っちゃってるからな、すべてのユーザが。あまり舐めないほうがいい。 -- &new{2014-01-07 (火) 15:09:30}; --速度に比べて容量が減りまくってるんですが･･･ -- &new{2014-01-07 (火) 22:39:56}; ---設計図入手４万も未制作 現状の足回りでは不満だし先ゲルいる以上は不要 -- &new{2014-01-08 (水) 01:09:09}; -補助弾薬モジュつけてシュツルム使ってるけど、やっぱりCTがきつすぎる。 -- &new{2014-01-07 (火) 13:09:18}; -結局、修正は無かったな。速いうちに直さないって事は予定通りってパターンだ。 -- &new{2014-01-07 (火) 14:22:23}; --足回り強化のメール出しまくるよ -- &new{2014-01-07 (火) 15:57:48}; -二刀装備のこいつの腰のなぎなたのグラフィック2本にしてくれないかな。微妙なんだけどどっから出してるの的な違和感。 -- &new{2014-01-07 (火) 16:27:10}; --もしくはグラはこのままでジムストみたいにFキーギミックでナギナタor二刀の切り替えできるようにして欲しかったわ、運営まじセンスねぇ -- &new{2014-01-07 (火) 18:44:32}; -2万使って金当ててマスチケ見習い成功コンカス。制作会社に殴りこみに行きたい気分だわ。 -- &new{2014-01-07 (火) 17:40:59}; --こっちも金図がマスチケ成功コンカス。フルマスチケで強化するつもりだったけど課金する気失せたから適当にメカチケ強化して遊ぶわ… -- &new{2014-01-07 (火) 19:39:29}; --2万で金ロケシュ大成功フルマスLv74、すみません。今年大吉引いたんで許してください。 -- &new{2014-01-07 (火) 19:58:53}; --俺は2万でビムシュ金大成功Lv69だけど、先ゲルは5万で銀図も金図も0枚だったんだからいいよな？ -- &new{2014-01-07 (火) 21:05:02}; --俺も金で成功コンカスだったわ･･･もうコンカス無くして欲しい -- &new{2014-01-07 (火) 22:38:03}; --コンカス良いじゃん。なにが不満なんだよ -- &new{2014-01-08 (水) 01:22:31}; --おれは1枚ずつ（無料DX）で5枚目に金図。マスチケ→大成功→コンカス。マスチケ３０枚ためてるとこや。怒 -- &new{2014-01-08 (水) 02:42:21}; -いつからガンダムの対と錯覚した？ 単にDXに同時に出たというだけ。主人公機に並ぶ訳が無い。こんな糞ゲーひとつのバランスなんかの為にガンダムの性能が量産機と横並びにされたら今後出るバンナムゲームはじめガンダム系コンテンツに大きな足枷となってしまう。二つを天秤にかけたらどっちが重いかは誰でも解る。 こんな糞ゲーは早々に終了でいい。 -- &new{2014-01-07 (火) 18:56:59}; --性能がバカ高いのはいいけど、ゲームなんだから強くするならそれ相応にコストを上げろ。改行多いけど本心が最後の行なのであれば何も言うまい -- &new{2014-01-07 (火) 19:23:33}; ---ほんとにそんな事思ってたらこんなところに書き込んだりしないよ -- &new{2014-01-07 (火) 20:49:34}; --機体性能ではゲルのが高いんですがそれは・・・ ガンダムが強いのはアムロが乗ってるって事やで -- &new{2014-01-07 (火) 20:42:47}; --「ガンダムの性能が量産機と横並びにされたら」…？量産されてるぞ！ガンダムがなｗｗｗ -- &new{2014-01-08 (水) 07:48:08}; -二刀NorT式のコメを漁ったら「•T式(二刀流)約前方１１３ｍ幅２５ｍ」、「後方に判定がない」、「踏み込み遅い」、「一刀ナギナタD式より長い硬直」っということだけど、踏み込みが遅いってのはこれ本当にプロガンと比較してるのか？ ガンダム二刀に比べて後方に判定がないってのは分かるんだけど、踏み込みと硬直についてはどうにもゲル一刀と比較してるっぽいのが意味不明なんだけど・・・。ガンダム二刀のミラーなんだから踏み込みと硬直については問題ないと思うんだけど。後方に判定がない分、上下に広くなってるはずだし。 -- &new{2014-01-07 (火) 20:21:55}; --まず機体性能、特に当り判定のデカさがガンダムのミラーじゃない。それとフレームで図った訳じゃないけど踏み込み速度もプロガンの方が速いと思う。両方使えば解るレベルじゃないかな。前にも話になったが、高ゲルの二刀流の踏み込みが遅いのは、効果音を一刀D式から流用してるからでしょ。１４０ｍ弱進む一刀D式の効果音の尺のまま踏み込み距離を短くしてる。同じ時間の格闘モーションで進む距離短いんだから、当然速度がかなり遅くなってる。プロガン二刀流の効果音の短さと、高ゲル二刀流の効果音の長さ（１４０ｍ進む先ゲルの一刀準拠）を比べても解ると思う。 -- &new{2014-01-07 (火) 20:40:19}; ---ガンダム二刀はブン！で110mだが、高ゲルはブヒュルル！で100？あるか？って感じだな。まぁどっちちしろ強い使える格闘ならもっとここも荒れてるw -- &new{2014-01-07 (火) 20:46:41}; ---そんなこといったらビムコが完璧にミラーじゃないんだから、この際機体性能は除外しましょうよ。格闘性能だけで議論をお願いしたい。踏み込みについては動画検証しないと体感だと微妙そうですね。ただコメントを漁って思ったのが、ガンダム二刀とゲル一刀両方から比較して最強格闘じゃないと認めない的な意見ばっかりな印象でした。 -- &new{2014-01-07 (火) 20:52:39}; ---別に弱くはないけど強くもない、って感じだな。高ゲルの二刀は。強い格闘と比べたら弱い、って感じ。そして一刀D式は強い部類なのよね。 -- &new{2014-01-07 (火) 21:40:20}; --いや弱いだろ。強襲ランキング見ても１位～５位まで連邦でガンダムが４/５。高ゲル使いは７位にようやく居るけど持ってるのは一刀Tだしね。高ゲルの二刀流は戦力外確定。 -- &new{2014-01-07 (火) 22:32:01}; --二刀T式を使っているけど、先ゲルのD式に比べれば全然使えるよ。踏み込みに関して言うとプロガンのように腕を前に突き出して振らずに体に近い位置でくるくる回すので、踏み込みの割にリーチが短い。D格同士でも当たり負けしやすい。でも左右の幅にムラが無いのはとても高く評価出来る点だと思う。次に上下の広さは1.5MS分くらい飛んでる相手に当たるのはいいが、先ゲルのD式と一緒でわずかな段差や小さな障害物に当たって踏み込みが止まってしまう時があって悲しい。NYの瓦礫とか・・ -- &new{2014-01-08 (水) 02:17:22}; -BZF後の追い討ちってBRFでも４～５発は入れられるし、ダウン＞ダウンを狙うとかじゃない限りシュツで追い討ちする旨みってあまりないよね？ -- &new{2014-01-07 (火) 21:57:43}; -お前らシュツルムWを範囲強化して地面に撃ってみろ。相手は転んで起き上がる時にBZF当てればまた転んではめられるから。これができて初めて高ゲルが先ゲル超える性能だと気づくと思う。このはめ方はBZ格闘でもできるけど寒ジムでこれの強さは証明されてるし、佐官准将とかだと知らんの多いからコスト相応じゃないとか言ってるのが目立ってるだけ。ただできなければ先ゲルより劣るのは確実。制圧力も高い、MS戦もシュツWあるから強い、拠点ダメDPSも高いから最低でもプロガンには勝ってると思うよ。 -- &new{2014-01-07 (火) 22:08:07}; --シュツ云々じゃなくて機体性能にみんな我慢ならないだけでしょ。現状、凸機としては最優秀機じゃないの？ -- &new{2014-01-07 (火) 22:16:41}; --高コストで寒ジムの真似してもな・・・。 -- &new{2014-01-07 (火) 22:33:21}; ---高コストが低コストの寒ジムの真似をするのがおかしいんじゃなくてそもそも寒ジムが低コストであること自体がおかしすぎる -- &new{2014-01-08 (水) 08:09:02}; --拠点殴りとか固定対称に有効なシュツＦもありだと思う。威力増えれば転倒範囲も広がるから。まぁ機体性能は残念だね・・・高コスだからこそ格闘振るのをシュツにできるメリットは大きいし武装面は文句ないなぁ -- &new{2014-01-07 (火) 22:42:08}; --シュツＷはパーツ付けても二発しか撃てないわけだが、それでMS戦強いとか言われましても -- &new{2014-01-07 (火) 22:43:54}; --そもそも予備弾モジュとアイテムでBZもグレも素の重撃並の段数になる寒ジムに対して、撃ち切り補給不可のシュツを同じにされてもな。あっちは弾終ったら補給できるし、ちょっとぐらい無理しても低コストなのに、こっちは補給できずにリスク有る攻めがし辛い高コストって考えると、悲しくなるだけだよ。 -- &new{2014-01-07 (火) 22:47:59}; --寒ジム並みの持ち替え速度で補充可だったら良かったのに -- &new{2014-01-07 (火) 22:58:24}; --皆そんなに格闘ブンブン振ってんの？格闘とかリスクの塊だからどんな機体でも1回の出撃で2～3回しか振らないんだけど・・・その振るのをシュツルムにするだけで生存率が格段に良くなったよ -- &new{2014-01-07 (火) 23:00:12}; --モジュ＆パーツでForWでも3発撃てるんだっけ -- &new{2014-01-08 (水) 00:33:06}; ---パーツとモジュールでＷシュツルムが４発ですよ、その上でバランス８０を確保できる(初期ジム対策)使いきりが高コストだからダメとは思いませんねー。将官戦場と局地で使っていますが、高コストだからって３～４発も撃つころにはこっちは死ぬこと多いし、帰投してずっと同じ機体使い続けるとかしない限り十分、格闘無くても殆ど困りません。自分がゲル系３機入れて回してるというのもありますが＠＠； -- &new{2014-01-08 (水) 01:27:13}; ---4発かー、確かにD格振る回数考えたら十分かも。Fだとオーバーキル気味になるケースが多いから安定性考えてW推奨って感じか。 -- &new{2014-01-08 (水) 01:31:18}; ---FとWで3発Nで4発が限度だとだったと思うが。4発ってどこから出たんだ。 -- &new{2014-01-08 (水) 03:02:11}; ---ＦとＷシュツルムは１/１でデフォルト２発、補助弾薬モジュール(局地向、ゲルググ２~３機編成に１機導入《どうせ１回しか出撃できないタイミングで出すゲルググが出てくるため》)で１/２パーツの補助弾薬パックで１/３。合計４発です -- &new{2014-01-08 (水) 03:21:59}; ---両方付けても１．１（モジュールのみ）や１．２（追加のみ）が１．３になるだけで3発じゃないのか？？ちょっと確認してくる -- &new{2014-01-08 (水) 19:12:06}; ---１/３になったわ・・なんでやねんww 4発撃てるな。 -- &new{2014-01-08 (水) 19:40:51}; --タイマンでシュツ当てられる状況て相手がノロマでないと無理なんで。 -- &new{2014-01-08 (水) 15:14:34}; ---バズＦで転ばせた後の話じゃないの？ -- &new{2014-01-08 (水) 19:33:38}; -お互い完全な状態でシルブレなしで二挺BZもらったら、こっちの盾は勿論全壊、こっちはFシュツぶち当ててやっと盾破壊。シルブレ1付いてて同じFBZもらってもこっちは盾壊れるのにガンダムは盾残るし、スズメの涙程の最高速度に比べて圧倒的に機体性能が劣ってると言わざるを得ない。 -- &new{2014-01-07 (火) 22:58:02}; --そもそもＦＢＺとか直撃食らってる時点でどちらも等しく負けるからな。ただ高機動ゲルはあと容量+100くらいはあってもいいと思うわ。 -- &new{2014-01-07 (火) 23:51:25}; --それだけじゃなくて、射程、弾速、集弾が違うんだよ。タイマンでガンダムとやる場合、まず二挺バズガンダムが長射程から一方的にマゼラ並みの当てやすさでこちらを狙う。相手のAIM、偏差射撃の腕が良ければそこでダウンなり盾破壊なり。そもそも射程が離れてるから、ガンダムは引いてリロードの時間を回復しても良い。このゲームは当て難いFバズをどう当てるか？って部分に機体性能の差をひっくり返す要素があると思うんだが、そのゲームのルールからガンダムは一抜けしてる。あまり批判で荒れないのは、数値云々じゃないゲームバランスそのものをリセットするあまりに阿呆臭い格差で呆れてる人が多いんだと思う。 -- &new{2014-01-08 (水) 00:44:17}; ---ほんとそれ。ガンダムがウジャウジャ居るときはMミサイルとか持たせたFSの方がまだ粘れる。普通に考えて射程と弾速に劣る武器で撃ち合いに勝てる訳がない。弓矢で銃と戦うようなもの。 -- &new{2014-01-08 (水) 00:48:29}; --相手がBZ持ってる時は撃ってBR撃ってくる時は盾張ってれば微有利くらい取れるんじゃない？飛んでる時にBZこけなんてありえないしBR撃ちあいで飛んでる間にどっちか溶けるだろう。二丁の強さはタイマンじゃなくて大規模の裏取りの強さだと思うよ -- &new{2014-01-08 (水) 03:12:37}; ---二挺は飛んでても直当てで落とせる弾速と範囲あるんだよね…。ついでに盾構えた状態のゲルに真っ向からBR打ち込んでくる奴は居ないよ。相手はこっちがBR撃って盾無効になったの見てから撃ち始めても余裕で撃ち勝てる堅さがあるんで…。 -- &new{2014-01-08 (水) 04:40:47}; ---それなんだよね。マゼラFのダメ４５００～、範囲２９１７だと、多少ズレると怯まないんだが、二挺バズの一発分ダメ６０００～、範囲３３３３だと普通に空中直撃でも怯む事が多いね。ロケシューならさらに強い。これを２発撃てるんだから、マゼラFもバズSも死に武器になってるｗｗ -- &new{2014-01-08 (水) 06:00:29}; ---裏とらなくても、正面からでも強いよ。射程管理出来れば敵の決定打食らわないから。ガンダムの二挺バズを残すなら、１挺でも良いからマゼラF弾速、射程の6000バズを全重撃に持たせるべき。重撃なみ…ならまだ解るんだけど、完全上位互換だから謎なんだよ。 -- &new{2014-01-08 (水) 06:06:57}; ---弾速マゼラ並だったのかw機体性能だけなら騒ぎすぎだろと思ってたがそれは確かにやばいなww -- &new{2014-01-08 (水) 08:15:17}; ---マゼラFをDBZ並みに連射できるようにしよう(錯乱) -- &new{2014-01-08 (水) 13:36:44}; ---それでも、4500×2なんだけどなwほんとガンダム基準にすると大味なゲームになるなw -- &new{2014-01-08 (水) 15:22:10}; -こいつ強いなぁ、ガンダムなんて目じゃないな！弱体化するならガンダムよりこっちだな！！ -- &new{2014-01-08 (水) 07:57:31}; --どこら辺がガンダムよりも強いのかを書かないとネガとか煽りって言われるよ、まあどっちかのうちのひとつだろうが -- &new{2014-01-08 (水) 08:14:01}; --ばっかだなぁ･･･このお通夜な現状を少しでも無かった事にしようと努力してるんだよ 一見ガンダムより劣ってるけど使ってみたらガンダムよりずっと優れていたと そう心を誤魔化して怒りを静めてるんだよ -- &new{2014-01-08 (水) 10:55:55}; --釣りだろ、ほっとけって -- &new{2014-01-08 (水) 21:12:58}; -マスチケ銀高ゲル使ってるけどBRF一刀D式Ｆバズでバランス61とれるのがいいね。 -- &new{2014-01-08 (水) 09:42:42}; --そのかわり速度とアーマー死ぬけどね、銀機体なら・・ -- &new{2014-01-08 (水) 10:18:25}; -ガンダムはビームライフルと二丁バズを同時でもつからやばいんだよなメイン枠にバズ入れちまえば問題ないのにサブに適当にビームジャベリン(投擲)みたいなのいれとけばいいじゃん -- &new{2014-01-08 (水) 13:07:11}; -機体性能は最悪このままでいいので、角ください それだけでいいですから！ -- &new{2014-01-08 (水) 13:37:16}; -階級↑で自由に角つけられたりしたらいいのにねー -- &new{2014-01-08 (水) 13:44:23}; -タイマン最強はガンダムでいい。だからもっと速度とブーチャをくれ頼む。 -- &new{2014-01-08 (水) 14:44:52}; -ガンダムでギャーギャーいってられないよジオン諸君。アレックスとかきたらどうするのｗガンダムと同じ装甲をナンチャラ方式だかで幾重にも重ね貼り、シールドはビムコ付き、スラスター出力は140000ｋｇとガンダムの倍以上にも関わらず、重量は40ｔと超軽量。武装こそ普通だけども従来のビームライフルやハイパーバズーカなどの連邦汎用火器は一通り装備可能。ジオン壊滅しちゃうよっ！？ -- &new{2014-01-08 (水) 14:47:58}; --大丈夫、ジオンのドッキリメカはまだまだある -- &new{2014-01-08 (水) 14:51:59}; ---そのぶんザク改が壊れ格闘になってくれると信じてるよ、だってザク系で唯一ガンダム倒してる機体だしw -- &new{2014-01-08 (水) 15:07:10}; ---それを言うならドッキリビックリメカだじょ -- &new{2014-01-08 (水) 15:09:13}; ---正確にはビックリドッキリメカ・・・ま、どっちでもいいけどねｗ -- &new{2014-01-08 (水) 15:39:45}; ---ゲラート「ほう…唯一とな…」 -- &new{2014-01-08 (水) 15:59:46}; ---連邦のガンダムタイプはまだまだ大量にあるけどジオンの高級機ってゲルググJ型くらいしか思いつかん。M型はあえて性能とコスト下げて出しそうだし。そういやまだガルバルディαが残ってるか・・・ -- &new{2014-01-08 (水) 16:47:20}; ---武器枠フリー化でギガンが化けると思うよ。小さいコケない内蔵バズ2種そしてあの足回りしかもCTが100秒ときてる -- &new{2014-01-08 (水) 16:59:45}; ---フリー化で化ける機体は多すぎるし、不確定な部分が多すぎてむしろ不安のが大きいな。 -- &new{2014-01-08 (水) 17:41:03}; ---ジオンで高性能機体ってもうガッシャ､ケンプファー､ガルバルディ､ゲルググｊ､ドワッジ､ザクFZ､BD2(奪取したものだけど)この辺しかないよね？それよりもはやくゲモ・カモフだせよ優秀な機体に乗り驕り高ぶる連邦に天誅を下したる！ -- &new{2014-01-08 (水) 18:04:30}; ---星一号ガンダム出るんならジオングもいつか出そうだよな。ゾックをちょっとだけ早くした宇宙専用とかの微妙機体で出されそうだが。 -- &new{2014-01-08 (水) 19:07:09}; ---ガーベラも出すだろ。絆でやってるんだから両軍の機体はそれなりに合わせるでしょ。 -- &new{2014-01-09 (木) 00:46:03}; --あれ木主さんこれガンダムのページでも書いてませんでしたか？ -- &new{2014-01-08 (水) 17:45:13}; --別に強機体来てもそれに合わせてコスト増えて、かつ有効なカウンターパートがいれば問題にはならないんじゃね？今回のはゲルが弱いだけなだし。 -- &new{2014-01-08 (水) 18:17:17}; --そろそろゼーズールの出番か -- &new{2014-01-09 (木) 00:54:28}; --もういっそＺくらいまで出しちゃえばいいんじゃないですかねぇ・・・作品に拘らなくてもZくらいまでならユーザーついてきそう -- &new{2014-01-09 (木) 01:02:27}; ---Ｚとかストーリーが幼稚過ぎて興味ないんですよ、おじさんには。 -- &new{2014-01-09 (木) 10:20:40}; -プロトタイプガンダム←→高機動ゲルググ ガンダム←→先行量産型ゲルググ 連邦版 ジオン版とこうゆう互換になってもよかったんじゃないだろうか -- &new{2014-01-08 (水) 20:28:14}; --対戦ゲームで陣営毎に使用できる機体に性能差をつけると大抵失敗するのよねぇ。あんまりゲームやったことがない人が運営してるのかな -- &new{2014-01-08 (水) 20:43:23}; ---まず課金制度からして日本でのガシャ課金が基本100。海外移植が多くて１回し200円なのに300円だしね。アメリカなら10円で１回しなのに -- &new{2014-01-08 (水) 20:49:51}; ---開発力が無くても運営が良心的なら将来性は高いんだがな。他ゲーの丸パクりから始まったゲームでこういう事言っても詮なき事か -- &new{2014-01-08 (水) 20:56:56}; ---良ゲーの丸パクリならむしろ良かった、去年の初め頃は完全に劣化になってたんだよ -- &new{2014-01-09 (木) 00:18:51}; ---ガンダムという最高の素材でクソゲーしか生み出せないのはバンナムの才能 -- &new{2014-01-09 (木) 17:00:53}; -金図持ちの人は特殊どうしてる？シュツも2刀もどっちも便利だから迷ってる -- &new{2014-01-08 (水) 22:21:01}; --二刀D式使ってる。金コンカスだし、強襲機以外を狙えばシュツルムより戦いやすいので。 -- &new{2014-01-08 (水) 22:35:16}; --せっかくの金なのでシュツN使ってる、よくよく考えると格闘振る機会が最近減ったのでこれに落ち着いた -- &new{2014-01-08 (水) 22:59:45}; --シュツNにFバズ。補給弾薬つけて高機動重撃みたいな感じで -- &new{2014-01-08 (水) 23:57:44}; --高コストだからシュツの補給不可が痛いんだよなぁ。使う時はアイテムの補助弾薬パックがほしい -- &new{2014-01-09 (木) 00:16:34}; --地上戦ではシュツルムN＋Fバズ、宇宙戦では２刀使ってます。AIM下手なので主武器にはFAF入れてますが、前者で積載MAXでバランス61確保できて重宝しています。 -- &new{2014-01-09 (木) 01:28:15}; --返答ありがとう。シュツルムが多いとは意外… -- &new{2014-01-09 (木) 02:20:52}; -なんか一刀D持ってる人多いけど、将官戦場だと二刀は通用しない感じ？あと二刀Dの一撃目って威力等倍なの？ -- &new{2014-01-08 (水) 23:58:51}; --通用しないね。踏み込みが遅いのは致命的。少しでも読まれると避けられて届かない事が多いから、その後硬直中にリンチ。二刀Dの一撃目は等倍。これも微妙で重さに見合った性能じゃない。高ゲルはシュツもって凸。銀なら劣化先ゲル。 -- &new{2014-01-09 (木) 00:35:59}; ---せっかくの100m超の射程だからって100m位から突進すると、踏み込み遅いから敵はバックブーストで余裕で射程外なんだよなwwかといって、もう少し距離詰めてから突進した所で、ガンダムやらの格闘だって 100mあるからなwしかも向こうは踏み込み速いしww。一刀Dなら踏み込み速くて距離詰めても130だから、二刀流使う理由がない。 -- &new{2014-01-09 (木) 00:43:11}; --D格なのにダッシュしないんだぜ -- &new{2014-01-09 (木) 00:52:01}; ---D格のDは鈍足のD！ -- &new{2014-01-09 (木) 00:53:28}; --二刀のTはどこでも使える -- &new{2014-01-09 (木) 02:34:43}; --この理論でいくと飛行機のプロペラは１つのほうがはやいのかね？ -- &new{2014-01-09 (木) 11:21:46}; ---別に薙刀ブンブンして推進力にしてるわけじゃないから飛行機関係なくね -- &new{2014-01-09 (木) 23:17:35}; --二刀流T式愛用してますけど踏み込む速度があともう少し早かったらいいなぁって思う時があります。それくらいですかね不満点は(｀・ω・´) -- &new{2014-01-09 (木) 11:46:36}; -しかし慌てて修正しないって事は、この弱さが仕様なんだろうな。月末に修正来た所で、もう次のDX来るんだろうし、この子は高ドムと一緒に倉庫番決定っぽいね。 -- &new{2014-01-09 (木) 01:15:21}; --この機体使ったことある？弱いどころか340強襲の中でも強いほうだよ？ただ先ゲルあるならそっちでいいしガンダムはもっと強いってだけ。高ドムと同じ扱いはありえないわ -- &new{2014-01-09 (木) 02:20:17}; ---俺の中ではガンダム＞＞＞プロガン＝先ゲル＞高ゲル＞ギャン…ズゴEってイメージかな。この先ガンダムの弱体化なく、新機体もガンダムの規準で実装されてけば間違いなく倉庫番になると思うけど…。所持してる高ゲルはが金コンカスでマスチケ強化に踏み切れない感じ。というかこれ以上この機体に課金する気はない。 -- &new{2014-01-09 (木) 02:28:04}; ---高ゲルの方が先ゲルより動きが軽くないかな？かなり使いやすいんだが。モジュ付ければシュツルムも5発持てるし・・・先ゲル＞高ゲルではないと思う。先ゲル＝高ゲルくらいじゃない？ -- &new{2014-01-09 (木) 03:43:48}; ---モジュ付けてシュツルムって事は、移動射撃付かないBRFになるわけでしょ。加えてブースト容量無いのが嫌なんだよ。行動範囲が狭くなり、回避時間が短くなる。ゲルググ得意の空中戦も継続できない。個人差もあるんだろうけど、俺は先ゲルの方が強いと思う。武器枠フリーが来ればバズ+シュツルムなんて珍しくなくなるし、高ゲルは下手すると、ニーミサSと誘導ニーミサ両立できるようになるギャンにも抜かれるかも知れないと思ってる。 -- &new{2014-01-09 (木) 04:56:38}; ---最近けっこう話題にあがってるけど移動射撃いらないしはずしてる人おおいよ。コストがたんないとかじゃなくてね。おれもはずして他のつけてるが、おれの戦いかただと今までと変わらなかったｗ -- &new{2014-01-09 (木) 11:19:22}; --みんな運営にクレームいれたりしないんだ。どう見てもガンダムとは釣り合わない性能なのにね。はやく修正してほしい。 -- &new{2014-01-09 (木) 02:35:56}; ---俺は送ったよ。特性にコンカスに代わりに高機動カスタマイズが欲しいとも書いたよ -- &new{2014-01-09 (木) 08:50:27}; --ジオン最強の強襲を倉庫番にするとかネガもここまで来ると怖いよ。格闘なんか積むよりシュツ撃って確殺した方が明らかに強いのに先ゲル以下とかないわ -- &new{2014-01-09 (木) 11:04:53}; ---足回り最強クラスでシュツルム持ったときの瞬間火力も最強クラスで弱いわけないよね。シュツルムはほんとにすごいやつだよ、複数機に囲まれた時も打開できる。 -- &new{2014-01-09 (木) 23:03:56}; --オレはシュツ使えない銀でも銀先ゲルより強いと思うけどな 絶対強化が必要な積載の優位分だけ他を強化出来てステは若干高ゲルのが高くなる -- &new{2014-01-09 (木) 11:51:13}; ---分かりにくいから補足 強化の順番は積載＞速度＞容量＞その他って順で強化は終盤ほど上がりにくくなるから積載速度の数値が高い分先ゲルより少ない回数で済んで結果的に帰投以外先ゲルを上回る -- &new{2014-01-09 (木) 12:12:46}; ---これは銀マスした時までは大体当てはまる よって先ゲル＞高ゲルとなる可能性があるのは金マスして容量アーマー帰投の少ない分で弱いと思うか一般的な強化をしていない場合のみだと思う 異論があったらどうぞ -- &new{2014-01-09 (木) 12:46:43}; ---先ゲルより高ゲルのが強いことが完全に証明されてしまったな。誤差レベルだけどｗ -- &new{2014-01-09 (木) 13:22:42}; ---自分の強化の仕方を基準に語られてもな…偏狭。高ゲルは単純に容量低いからブースト切れ起こしやすいし、活動範囲、空中戦に劣る。アーマー低いから白兵戦で溶けやすい。メリットは微増する速度、積載。初期値が低いと強化幅も低いからね。まぁ枝主さんは大事に高ゲル使えばいいと思うよ。おれはこの子は様子見。先ゲル、アクトの方が強い。 -- &new{2014-01-09 (木) 14:31:35}; ---金マスしない限り帰投以外全ステ先ゲルに負けないって言ってるのに自分基準とか何言ってるのか分からない そのデメリットが出るのは金マスした時だけでその場合劣る可能性は認めてるでしょ？ -- &new{2014-01-09 (木) 15:08:04}; -ていうか機体全体の修正っていつするんだ？ -- &new{2014-01-09 (木) 05:51:26}; --連邦:70％ジオン:30％くらいにまで均衡が偏ったら検討されるんでね？ｗ -- &new{2014-01-09 (木) 22:29:45}; -連邦してないからわからないけど、連邦って補給不可な装備あるの？シュツも補給OKでいいぐらいの性能だとおもうんだけどな。 -- &new{2014-01-09 (木) 11:24:24}; --バカだなぁ、補給不可だからロマンあって良いんじゃないか -- &new{2014-01-09 (木) 11:48:56}; ---高コスト機にロマンを求めるなんてバカだなぁ。ハンミサ＊２くらいの装備ならロマンで良いけど。改めて言っておく、高コスト機にこの程度のロマンを求めてるのはただの馬鹿。 -- &new{2014-01-09 (木) 16:10:36}; ---枝主はコストの話をしてるんじゃなくて補給の有無の話してるんだろ、論点を見誤ってるほうが馬鹿 -- &new{2014-01-09 (木) 20:25:45}; ---枝主がロマンがどうこうと高ゲルのとこで言ってるのに反論してるんでしょ？論点を見誤ってコメントしてるのは君ですよ？馬鹿は見てるだけにしておきましょう。 -- &new{2014-01-09 (木) 22:13:59}; --補給不可な武器連邦にはないな、補給OKにするにしても威力と爆風がどっちかはもしくはどちらかも弱体化しないと無理な気がする、このまま補給OKだと相手側の低コスト機達がやばいと思うよ流石に。 -- &new{2014-01-09 (木) 11:52:40}; --軽さと爆風範囲が万BZよりはるかに上だから補給可はマズイよ。金限定とはいえ高ゲル・ヅダ・ゾゴ・ドムトロが地上支配できる -- &new{2014-01-09 (木) 12:00:26}; --１発だけ補給可でもだめですかね？それでもやっぱ強いかな？ -- &new{2014-01-09 (木) 12:47:10}; --高ゲルだけ補給可ならガンダムとの釣り合いも兼ねられていい気がする -- &new{2014-01-09 (木) 13:09:23}; --補給可なら余裕でガンダム越えるわ 大規模だとシュツってスゲー不便に感じるけど局地ならまず振らない格闘枠に持ってこれるから正味結構強い もちろん補助弾薬と弾薬パーツ前提ね -- &new{2014-01-09 (木) 16:20:12}; ---補助弾薬と弾薬パーツつけたらコスパでガンダムには勝てないな -- &new{2014-01-09 (木) 16:44:43}; ---局地の話してるんですけど？ ちゃんと文読んでる？ -- &new{2014-01-09 (木) 17:25:44}; --補給不可ってとこ見なきゃ普通にぶっ壊れ装備だしな モジュなしでWの弾数3発あるし高コストでリスク高い格闘なんてあんまり振らないし大規模でも強いけど比較対象が悪すぎる シュツ産廃とかゴミとか言う奴は理解出来ない -- &new{2014-01-09 (木) 16:49:22}; --300以下で補給可はマズイと思うけど320以上はOKにしてもよくね？本拠点のみでもいいからさ。 -- &new{2014-01-09 (木) 21:21:06}; --シュツ打ち切ったら軽くなればいいんだけどな -- &new{2014-01-09 (木) 22:06:48}; ---廃ゴ「まったくだ」 -- &new{2014-01-09 (木) 23:30:25}; -皆せっかちだな。2刀もジオンには遅れて実装されたし、2バズはケンプが持てるだろう。先ゲルも高ゲルもツノが無い、そのうち指揮官用って名前のツノ付きでも出してガンダムとバランスとるんじゃないか？w次もガシャ回してくれよな！ -- &new{2014-01-09 (木) 12:43:39}; --二丁シュツルムファウストも実装してくれたら嬉しいな -- &new{2014-01-09 (木) 14:55:31}; ---レース会場で最強になれるな -- &new{2014-01-09 (木) 16:39:15}; ---想像してみたけど格好いいね -- &new{2014-01-09 (木) 16:53:38}; ---拠点に撃っても前を横切ったドムに二発とも当たり… -- &new{2014-01-09 (木) 17:38:45}; ---なお高ゲルは蒸発した模様 -- &new{2014-01-09 (木) 18:02:42}; ---シュツルム２つを両手でもつんだよね想像したらスカートしているのもあって２つ両手でマラカス持ったハワイ旅行者みたいでダサそうなんだが。 -- &new{2014-01-09 (木) 18:07:54}; ---お前がそんな事言うからそうとしか考えられなくなった -- &new{2014-01-09 (木) 20:08:53}; ---ケンプファー「(´･ω･`)・・・」 -- &new{2014-01-09 (木) 20:24:16}; ---ヅダ「あ、あの・・・」 -- &new{2014-01-09 (木) 23:15:48}; --その先行量産型ってのに指揮官機を意味する「S」と付いてるわけですが -- &new{2014-01-09 (木) 23:38:23}; --ケンプはバズ・クラッカー・チェーンマインからの選択肢な気がする -- &new{2014-01-10 (金) 09:08:59}; -金欲しかったから貯めた100枚回したけど出なかった。萎え萎えでもうプレイする気起きないわ(´・ω・`) -- &new{2014-01-09 (木) 19:35:21}; --こっちも計１００枚回したけど出なかった。マカクとレイヤーは２枚ずつ揃いました本当に有難うございました。 -- &new{2014-01-09 (木) 20:57:41}; --俺も１００枚回したけど出ない。しかもマカクは銀すら出ない・・・ -- &new{2014-01-09 (木) 21:09:18}; --どう考えても絞ってるよな…そんなに俺らにゲルググはやれん！ってか。氏ねよマジで… -- &new{2014-01-10 (金) 07:55:46}; -前から思ったんだけど、このゲームって階級高い人乗ってもブレードアンテナつかないよね。なぜ運営にはこういうこだわりがないのか。 -- &new{2014-01-09 (木) 21:26:44}; --LAとコマLAの頭が違ったまま放置の運営だからな。 -- &new{2014-01-09 (木) 20:37:40}; --たぶん,ツノ生やす前にバランス調整とかプレイヤーが訴えてるからじゃね？ -- &new{2014-01-09 (木) 22:31:50}; -強化要望に返信きたんだけど他に返事来た人いる？ -- &new{2014-01-09 (木) 22:34:58}; --なんて返事が来たの?テンプレ回答? -- &new{2014-01-09 (木) 23:21:19}; --俺は運営方針に口出ししないで課金してろ、という様な返信きたわ 運営4ね -- &new{2014-01-10 (金) 00:01:28}; -こいつの３点Ｎ（集弾Ⅱ）付けてるのに他の奴よりバラけ過ぎるＦＳでモジュなしでロック値同じくらいで撃ってるのに当て辛い -- &new{2014-01-10 (金) 00:20:03}; --同感 -- &new{2014-01-10 (金) 12:03:43}; -金設計図で悲しみのコンカスですが、BRF/一刀D/バズFでバランス61確保出来るようですし、もう戦艦拠点専用仕様にしようかなと。いっその事、最軽量装備で、戦略兵器運搬仕様にしようかな？盾装備でバランス239とかなら、ワンチャンあるのかな？明日の定期メンテの予告に期待してますよ。 -- &new{2014-01-10 (金) 00:42:10}; --コンカスでもシュツ持った方が強いからおまけが無いくらいの気持ちでシュツ持とう -- &new{2014-01-10 (金) 02:11:25}; --現状では、この機体において格闘を持つ必要はないです。シュツルム一択。 -- &new{2014-01-10 (金) 02:49:20}; -この機体、先ゲルと比べてブースト容量の少なさは気になりますか？先ゲルに比べてシュツルムを持ってる点ではキル数は稼げそうなんですが、足回りだけが気になります...。 -- &new{2014-01-10 (金) 02:56:25}; --ちなみにブースト容量が69違うと何秒間違うことになりますか？ -- &new{2014-01-10 (金) 03:01:59}; ---容量は100で一秒伸びるくらい。だから、誤差範囲。むしろアーマーのほうが痛い気がする。 -- &new{2014-01-10 (金) 05:59:21}; --個人的な感想としてだけど､容量の違いは誤差の範疇。 コンマ何秒違うかってくらいじゃないかな わからん。 -- &new{2014-01-10 (金) 04:46:40}; ---例えば、局地のトリントンでリスタから中央まで届くかね？ -- &new{2014-01-10 (金) 05:31:36}; --積載がちょっと多いのとシュツ軽いのでブーストボーナス増やしやすいから実際はあんまり変わらない気がする。アーマーのほうが大きい -- &new{2014-01-10 (金) 06:56:38}; -ちょっと計算してみたんだけど、高ゲルってFAF、シュツルムN、Fバズでバランス63であってる？これ高速切替モジュールつけたら、かなり凄いね。少しガシャ回したくなったけど、金のみなんだよなぁ～ -- &new{2014-01-10 (金) 08:57:58}; -速度、容量、ブーチャMAX＆アティストで使ってるけど流石の速さ。無理に格闘振るより足回り活かして射撃戦した方が安定するね（尚、金コンカス機の模様） -- &new{2014-01-10 (金) 09:22:30}; -べつにコンカスのひとたちは悲しみを背負う必要ない気がするけどな。シュツは補給不可を除けば確かに便利だが、格闘の楽しみを捨てることになるからね。高ゲルは格闘するには申し分ない性能だから、ナギナタも充分選択肢になるよ（ちな二刀は産廃）。先ゲルと比べて強いかといえば微妙だけど、やっぱり格闘は楽しい。自分はロケシュ当たったけどFTFが一番お気に入りだし、自分の好きなスタイルで行くのが戦果も出る。もちろんシュツ装備したくて作ったのにコンカスでたならご愁傷さま、だけどね。 -- &new{2014-01-10 (金) 10:26:31}; --シュツルム好きで頑張って課金したらマスチケ成功コンカス。ゲーム引退ですわ。 -- &new{2014-01-10 (金) 14:03:08}; --俺は金コンカスでナギナタ持ってて，別にロケシュでもビムシュでもナギナタを持つつもりだった。そんな俺でもコンカスはグフカスのクイックスイッチ並に存在価値のないクソ特性だと確信してる。消滅すべし -- &new{2014-01-10 (金) 14:31:29}; -先行ゲルより高機動ゲルのほうがナギナタN硬直短く感じるって思ってる私は勝ち組なのであろうか -- &new{2014-01-10 (金) 11:37:26}; -先ゲルも高ゲルもナギナタＤ格使用時は相手のビーム兵器無効とかにならないのかな？それならゲルググかなり活きるような気がするんだけど -- &new{2014-01-10 (金) 13:25:37}; --かなりどうでもいい効果だろそれ -- &new{2014-01-10 (金) 13:34:29}; -大規模では補給のできないのがネックで使いにくいが、局地だとシュツルムｗが強いね。平地からのジャンプくらいなら地面に打って落とせる。それでなくても横に落とすだけでもこかせるのがいい。ガンダムＰガンと戦うには最高。でも補給できないから低コストと戦うのがもったいなくなる。 -- &new{2014-01-10 (金) 13:31:50}; -144回目で出たが、成功コンカス。ショック過ぎて即引退。ハズレ特性とかやめてほしいわ。せめて高機動カスタマイズとか有用な特性にしてもらいたかったな。この金額使ってここまで満足しなかった買い物は過去にない。すごい商売だよバンナムさん。乙 -- &new{2014-01-10 (金) 13:59:39}; --引退おめ。俺ももう課金しない。ガンダム一極になって糞ゲーに拍車がかかってるし丁度良い引き際。 -- &new{2014-01-10 (金) 14:18:59}; --144回回してやっと気づいたのかw -- &new{2014-01-10 (金) 14:25:04}; --重課金者ほど引退に追い込む高ゲルさんの性能と特性パネェっす！ -- &new{2014-01-10 (金) 14:45:01}; --根拠無くなんとなく自分は大丈夫と思ってパチンコとかギャンブルやって負ける奴みたいな言い草だな。最初からガチャってシステム自体がクソだろ。 -- &new{2014-01-10 (金) 14:52:41}; --費用対効果が有ればいいんだけどな。実際、ガンダムにはあると考えるやつが多そうだし。 -- &new{2014-01-10 (金) 16:31:45}; --先ゲルもってないなら使えるだろ。持ってるなら何でこのガチャ回したのか意味不明。 -- &new{2014-01-10 (金) 16:51:41}; --協力戦で貯めた20枚で11連二回回して金高ゲルでた。でもマスチケが無いので作れない。 -- &new{2014-01-10 (金) 19:43:39}; -こいつシュツルム構えてる間盾発動する？それともシュツルムに持ち替えたあとも何秒か盾不能の時間があるのかな -- &new{2014-01-10 (金) 15:45:10}; --構えてる時は盾発動するけど持ちかえがもっさりしてるから結構隙は大きくなるね -- &new{2014-01-10 (金) 16:23:12}; --盾は発動するが持ち替え遅いからそれまでの間は隙が増えるからモロに食らう -- &new{2014-01-10 (金) 23:49:08}; -角の実装はよ このままだと引退すんぞ -- &new{2014-01-10 (金) 15:46:41}; --完全に同意だぜ。ここの運営だから性能同じで角付バージョン出してきそうだけど。 -- &new{2014-01-10 (金) 16:19:40}; ---頑なに角出さないよねーだけどザクS見ると角付けただけでコスト360にして更に速度9上がって終わりじゃないかな…あ、積載下がってアーマーが50上がるのか -- &new{2014-01-10 (金) 16:26:41}; --そういう勝ち負けに影響無い部分こそを課金にすればいいのにね -- &new{2014-01-11 (土) 00:35:10}; -何万もかけて入手するような機体でもないわ。0円で運良く手に入れば使ってやらなくもないような機体だった。マカク欲しかったのに残り143で金図でちゃったからしょうがなく使ってる -- &new{2014-01-10 (金) 16:42:00}; --うんうん、誰かに自慢したかったんだね -- &new{2014-01-10 (金) 18:21:20}; -これって、【MG量産型ゲルググVer,2】がモデリング元だね。先行量産型と見た目が違うのは、量産型だからって事なのかな。 -- &new{2014-01-10 (金) 21:07:26}; --倉庫で見比べてみるとディテールが先ゲルとかなり違うんだよな…戦場だと殆ど分からないけど。 -- &new{2014-01-11 (土) 02:01:45}; -その他一部機体の上方調整にこいつも入ってるといいな -- &new{2014-01-10 (金) 22:09:10}; -DXであたったんだけど、今までドムやザクでやりくりしてて、こんな高級機使ったことないからプレイスタイルが変わるから戸惑うような気がして作ってない。慣れたら慣れたでドム使えなくなりそうだしナ・・ -- &new{2014-01-10 (金) 23:46:13}; --なんだかんだ言われてるが先ゲルより強いよ(微妙に) ドムやザクより遥かに強いし何より連キル稼ぎやすい 使わなかったらもっと強い機体出てくるからさっさと作っとけ 特に高コストを入れるとCTにも目がいくようになるから一機は入れておいた方がいい 見た目ダセーけど -- &new{2014-01-11 (土) 01:32:59}; ---要らない。 -- &new{2014-01-11 (土) 05:39:34}; -機体バランス調整:効果の薄い機体特性の効果見直し、その他一部機体の上方調整・・・１／２９に訴訟が確定するか、和解が成立するか？是非とも、後者でお願いします -- &new{2014-01-10 (金) 23:54:41}; -今気づいたんだけど武器フリーでガンダムはFBZと2丁BZを撃てるようになるの？高ゲルは撃ち切りのシュツルムなのに…… -- &new{2014-01-11 (土) 03:03:50}; --たしかにそうだねｗ結局この機体性能の差はなんだったのｗ -- &new{2014-01-11 (土) 03:35:42}; --バルカンＮ＋Ｈ、サーベルＮ＋Ｄ、ＢＲＮ＋Ｆとか同じ系統の物は持てないらしいよ。バズもダメだと思う。Ｂ３ＢＲ＋ＣＢＲみたいのは出来るだろうけど。 -- &new{2014-01-11 (土) 03:44:08}; ---ツリー同一は全部アウトだろうけどツリー別でも物によっては個別に制限かけるでしょうね -- &new{2014-01-11 (土) 04:26:40}; ---だとしたら水泳部はフリー化意味無し？ -- &new{2014-01-11 (土) 12:31:44}; --それしたらバランス終わってないか？ＢＲＦ500・バズＦ600・2丁700・盾510 2310積載強化なんぞこないだろうし -- &new{2014-01-11 (土) 10:41:46}; --佐藤がそういうのは無理って言ってた気がする、とりあえずマカクとか高ゲルとか明らかにその辺調べるために実装した感があるから、こいつらの武装と撃破による集計でみてるんじゃないかな？ -- &new{2014-01-11 (土) 13:40:45}; -BRF（orFAF）、三点N、BZF、で試してみたいわ。 -- &new{2014-01-11 (土) 04:02:30}; -なんかフリー化で完全に別ゲになるみたいだな。入手してもマスチケ使えんわw -- &new{2014-01-11 (土) 05:12:10}; -マジでゴミダム何とかしてくれ・・・。攻め入った拠点で邪魔だったから片付けたんだが、※ロケシュ：FBZ(支援狙撃なら撃墜)→Nシュツ(並みの機体なら撃墜)→FBZ(強機体でも撃墜)→FAF削り落としでやっと沈んだぞ。さすがに締めにNシュツはもったいなかったが硬度アホ過ぎるだろ。 -- &new{2014-01-11 (土) 13:53:38}; --ガンダムはあれでいいからこいつをテコ入れするべき -- &new{2014-01-11 (土) 15:22:50}; ---なんでこいつテコ入れるんだよ、先ゲルとプロガンと同じコストだから差別化は必要かもしれないが、ガンダムのように先ゲルよりも強いみたいなMSにしちゃいけんだろ。コスト異常なMSに合わせてはいけない。 -- &new{2014-01-11 (土) 19:57:29}; ---普通の開発なら、先ゲルアーマーUP,高ゲル機動UP,ギャンはさらに容量UP,ズゴEは水中での火力UPみたいな、バランス型のガンダムに対して尖らせたバランスとるだろ。まぁ普通の開発じゃないんだがｗ -- &new{2014-01-11 (土) 20:03:10}; ---強襲ゲーを改善するならさらに強いガンダムに合わせる形で調整しちゃいけないと思うんだよね。おれはコスト３４０強襲の基準をせめてプロゲルに持っていくべきだと思う -- &new{2014-01-11 (土) 20:05:38}; ---弱体化はないって言ってるんだから強化しかない訳で。 -- &new{2014-01-11 (土) 21:26:28}; -装甲のガンダム、機動力の高ゲルググとすべき、連邦VSジオンの様に -- &new{2014-01-11 (土) 17:59:20}; --機動力を戦闘能力にする場合、ロックオンと攻撃側クラ判定を止めて貰わないと話にならないけどね -- &new{2014-01-11 (土) 19:56:29}; -フリー化でガンダムはBR+内臓バルカン+FBZできるだろうけど、こいつは微妙だよなぁ。元からシュツ持ってるし、BRとMMPはかぶる。まさかクラッカーなんて入れないし、どうにかバランスをとって欲しい。 -- &new{2014-01-11 (土) 19:51:05}; --ガンダムが格闘をはずすメリットが分からない。宇宙用ということなら３点マシを選べるこいつの方がよい気がするけど -- &new{2014-01-11 (土) 19:55:53}; ---いくら優秀な格闘とはいえ将官戦場でバカみたいに格闘降ると一瞬で蜂の巣だからな？ゲルでもガンダムでも格闘はむやみに降りたくはない。FBZ転倒+持ち替えなしバルカンの方がリスク少なく追撃できる。金グフとかだから強いでしょ？ -- &new{2014-01-11 (土) 21:10:25}; ---俺もかくと -- &new{2014-01-11 (土) 21:12:46}; ---↑↑バカみたいにだろ?将官戦場でそんなやついますか？そもそも将官戦場で格闘なしのバルカンで転倒後のMSを撃破しきれますか？将官戦場を知っていれば知っているほどリスクがあっても確実に倒せる格闘の重要性は認識できるはずなんだけど君はどうなの？ -- &new{2014-01-11 (土) 22:21:28}; ---追撃するにしてもミリならＢＲで事足りるし、半分以上余ってるなら大人しく格闘振りに行った方がリスクないんじゃない？頭バル持つ理由は宇宙以外に無いと思うよ -- &new{2014-01-11 (土) 22:24:49}; ---２丁バズ持つならバルカン優秀だよ。バズ２丁射撃後即ガードできるし。 -- &new{2014-01-12 (日) 02:51:35}; ---よくよく見たらこの木ってガンダムの格闘に対しての討論だよね？ここ高ゲルのページなんだが・・・ -- &new{2014-01-12 (日) 16:45:11}; --３点Fが有るからな。BRFのリロードの繋ぎにはなるんじゃね？ -- &new{2014-01-11 (土) 20:00:24}; ---こいつの三点F、ロックがばがば過ぎて微妙。集弾的に近距離でしか使えなさそうなのに近距離で大事なロックオンが低すぎて性能ちぐはぐだわ。 -- &new{2014-01-11 (土) 20:18:48}; ---BRFと同じ数値だから十分じゃね？ -- &new{2014-01-11 (土) 20:28:21}; ---BRFと違って当たり判定小さいから当てにくいんじゃね -- &new{2014-01-11 (土) 20:47:50}; ---まぁ３発当たれば２４００強化で２６４０だろ。あまり当てやすくてもな。BRF後に速度を生かして踏み込んで削りきる感じだろうな。もしくは、当たらなくても弾幕張ってBRFのリロ稼げれば十分なのかも。そういう威嚇が利く火力かどうか？は微妙なラインだが、実弾系では可能性あるほうだろうな。 -- &new{2014-01-11 (土) 22:14:36}; --悲しみのコンカスなので、BRF/一刀流D/二刀流Tと洒落込みますかな（錯乱 -- &new{2014-01-11 (土) 21:24:40}; --メインを1刀D式に変えてシュツBZ撃ち切った後のワンチャン用に備えるかなあ、HP低いからBR同士でのHP交換だとまずガンダム系には負けるからな。2FⅡのページも見たがBZ→シュツでも死なないぐらいだし -- &new{2014-01-11 (土) 23:40:31}; -まあ29日にそれなりの強化がないと引退者続出だわな -- &new{2014-01-11 (土) 20:28:04}; --何が不満なのかわからない -- &new{2014-01-12 (日) 01:03:19}; --え、まさか君格闘振ってないよね？ -- &new{2014-01-12 (日) 01:03:44}; ---コンカスはどうすればいいのですか？ -- &new{2014-01-12 (日) 01:29:09}; ---Nを見つけてひたすら歩けばいんじゃないか？ -- &new{2014-01-12 (日) 04:20:35}; -とにかくまっすぐ飛ぶ＆射程が長いビームキャノンの打ち落としが神だわ。コストが控えめだから結構出撃させれるのもいい。 -- &new{2014-01-11 (土) 22:14:59}; --ゲルググ違いやで -- &new{2014-01-11 (土) 22:35:52}; --普段いったいどんな高コスト機に乗っているんだ・・・ -- &new{2014-01-12 (日) 15:11:33}; -ガンダムと比べて高ゲルのこの不遇ぶりどっかで見た事あるなと思ったがあれだ、プロゲル実装時の時にそっくりだな、最初は被弾面積に差があるくせにビムコも無くて下位互換みたいな感じで戦場の数は完全にプロガン＞＞＞先行量産ゲルググだったよな、というわけで先ゲルの時のように高ゲルにはビムコに続く第二の特殊性能が追加されるという可能性があるのでは・・・・・ないかな -- &new{2014-01-12 (日) 00:05:48}; --D式の硬直も長くて大変だった・・・ -- &new{2014-01-12 (日) 00:54:04}; --ガンダムの格闘硬直と二刀サベのブースト消費の少なさも異常だった -- &new{2014-01-12 (日) 02:53:13}; -格闘振ってる人にこの機体を不遇とか語る資格あんの？ -- &new{2014-01-12 (日) 01:04:26}; --…？ -- &new{2014-01-12 (日) 01:11:51}; --ならコンカスはいらないじゃないか -- &new{2014-01-12 (日) 01:38:20}; --シュツルムは金武器って事を理解して欲しい、ゲルだしGP落ちしそうにないしな -- &new{2014-01-12 (日) 10:56:15}; -ガンダムがBRF、頭バル、バズF みたいな装備できるようになったら、さらに高ゲルとガンダムの差が生まれそうなんだが、大丈夫なんかね -- &new{2014-01-12 (日) 01:15:54}; --頭バルつけて何が怖いか分からん -- &new{2014-01-12 (日) 01:17:05}; ---怖いというか、ガンダムの二丁バズが強いけど高ゲルにはシュツルムとFバズがあるから平等みたいな意見は結構みるじゃん？ ゲルは確実に今の装備のままだろうけど、ガンダムは頭バルで隙消しもできるようになったら差ができちゃうんじゃないかなと思っただけ。 -- &new{2014-01-12 (日) 02:26:59}; ---ならBRF、頭バル、２丁バズと木主は書いたはず -- &new{2014-01-12 (日) 02:30:32}; --どうしてやたら頭バル推し出るんだ？ｗまあ千歩譲ってその武装が強いとしたらMMP持てる高ゲルや先ゲルのが強いだろ -- &new{2014-01-12 (日) 01:28:40}; ---盾構えるの速い＝２丁バズの隙を埋められるって事だろ。ガンダム持ってると解る。隙さえ無くなると、BRF要らなくね？って思えるほど２丁バズは強い。まぁ継戦能力の問題はあるんだけど。 -- &new{2014-01-12 (日) 01:54:38}; ---目主はバズFと・・・ -- &new{2014-01-12 (日) 01:57:18}; --BRF＋頭バル＋二挺とBRF＋シュツ＋バズF、明らかに強いのは後者だろう。機体性能はともかくとして武装が高ゲル＞ガンダムなのは間違いない事実だぞ -- &new{2014-01-12 (日) 04:26:17}; ---両方使ってるけど、二挺バズの方が強いよ。軽さも含めた装備としての優劣なら競るかも知れないけど、単純に強さなら装備として別格。射程と弾速の差は腕じゃ埋まらない。 -- &new{2014-01-12 (日) 12:56:00}; --瞬間火力で万BZ相当の火力叩き出せる2挺は脅威、直撃でなくとも大抵は上から撃たれるから転倒必至。補給もできるし数十連キルできるのも頷ける -- &new{2014-01-12 (日) 08:01:50}; -各機アーマー増えるみたいだからBRF１マガでの取りこぼしも増えそう。そうなると持ち替えマシで残アーマー削りも有効になりそうで、つまりはシュツの居場所がなくなる可能性も案外ありそうな予感。 -- &new{2014-01-12 (日) 05:41:28}; --逆じゃね？ＢＺＦとＢＲで倒しきれない敵を即追撃で倒せるのは高威力のシュツルム。マシだと反撃されるしな。 -- &new{2014-01-12 (日) 07:46:10}; -銀設計は厳しいなこれアーマーと積載に取られていろいろ試したけど銀ギャンの方がネズミしやすいなもう少しアーマーあればいいのに -- &new{2014-01-12 (日) 08:27:48}; -29日に角付いたら地面に1万回キスしてやる -- &new{2014-01-12 (日) 09:13:26}; --強制わいせつ罪 -- &new{2014-01-12 (日) 10:30:27}; ---君の星では地面にも人権あるのねｗｗ -- &new{2014-01-12 (日) 12:04:57}; -こいつのシュツだけ、モジュールやパーツで弾数増えないかわりに補給可だったらガンダムを上回ることができるのにな〜 -- &new{2014-01-12 (日) 12:43:44}; --補給可能モジュールとかで補給不可を可能にするモジュールが出たらいいでね？ -- &new{2014-01-12 (日) 14:21:17}; ---高コストのこいつじゃ付けれなさそう ジオン専用モジュみたいなモンだし -- &new{2014-01-12 (日) 14:27:12}; -コンカスだったから二刀T使ってみてたけど、D格遅くて全然当たらん…試しに一刀D使ったらくっそ強くて笑った -- &new{2014-01-12 (日) 17:45:44}; --ガンダムより2刀が弱い。シュツルムより2丁バズの方がいい。ステータスもシールド値もガンダムの方が優秀。ゴミ機体だな -- &new{2014-01-13 (月) 12:46:00}; -カラーリングでライデンモデルの赤色角ありこないかなぁ~… -- [[名もなき少佐]] &new{2014-01-12 (日) 19:12:22}; --角モジュールとかあったら、枠1つ潰しても装備しますw -- &new{2014-01-12 (日) 21:54:12}; --運営「ご安心ください。先行量産型ゲルググと同じカラーリングで実装いたします。」 -- &new{2014-01-12 (日) 22:17:43}; -「効果の薄い機体特性の効果見直し」これで、コンカスが威力アップだけでなく、格闘のブースト消費量軽減、格闘硬直の軽減など来たら、未来があるのでしょうか？ -- &new{2014-01-13 (月) 00:01:43}; --二刀の性能アップがないと特性だけ上げてもこの機体では無理 -- &new{2014-01-13 (月) 01:20:16}; ---二刀流は、ガンダムやイフリートと同じ回転斬りにすれば良いのに、どうしてオスプレイになった・・・Ｆ９１の見過ぎなのかも・・・ -- &new{2014-01-13 (月) 02:26:46}; ---オスプレイでも踏み込み速度がガンダム系二刀流くらいまともなら良いんだよ。効果音を踏み込み長い一刀D式から流用した手抜きが諸悪の根源。１３０ｍ～進む一刀D用の効果音（格闘モーション時間）で１００ｍチョイしか進んでないんだから、そりゃ踏み込み鈍いって。当然当たらないわ。 -- &new{2014-01-13 (月) 04:16:24}; -シュツルムも補給できれば評価かわるんだよな。弾数1/0でいいから補給可能にして欲しいぜ。 -- &new{2014-01-13 (月) 00:14:34}; --ダウン追撃で隙の多い格闘なんて振るよりシュツルムの方が良いとはいうけど、大将とかのリプ見ても自爆でかなりダメ貰ったりえらい方向に飛んでったりでまともに追撃武器として機能してないように見える。バズの代わりに初手で使うならともかく格闘の代わりとして使えるのかは微妙じゃないかと。シュツが補給可能になればかなり評価変わると思う。 -- &new{2014-01-13 (月) 01:39:17}; --近くから撃つと自爆、遠くから撃つと弾速遅くて避けられる、じっくり狙うと真っ直ぐ飛ばない。MS戦ではろくでもないよ。シュツは凸でデカい的当てるための物。 -- &new{2014-01-13 (月) 04:12:16}; -速度は1300あれば十分ってはっきりわかんだね アーマーください -- &new{2014-01-13 (月) 01:11:12}; --ほんとこれ。先ゲル高ゲル速度MAXつかってるけど、速度９の違いなんてほとんど無いに等しいわ -- &new{2014-01-13 (月) 01:18:29}; --たった速度+９で高機動とつけた開発部は４ねばいい -- &new{2014-01-13 (月) 01:38:05}; --高機動カスタマイズの特性があればそれなりに輝くんだけどねぇ。アーマーのガンダムに対して、機動力のジオン。運営はアイデアが残念すぎる。 -- &new{2014-01-13 (月) 05:12:47}; --なぜ高ドムさんを参考にしなかったのか。企画段階の人間はプレイしてないだろ -- &new{2014-01-13 (月) 10:21:46}; ---高ドム参考にしたら武装劣化して残念な感じになっちゃうだろうがぁー！ -- &new{2014-01-13 (月) 19:53:11}; -意図的な荒し行為については、画面左上の「差分チェッカー」から対象のコメントに対し通報でＢＡＮ可能ですが、使用の際には熟考下さい。 -- &new{2014-01-13 (月) 01:53:17}; -ぶっちゃけMS戦はBRFとBZFで十分で、空いた枠に突や拠点踏み、高コスト機体にプレッシャーを与えられるシュツルムを持てるので、ガンダムと比べて不遇という評価はずれてると思える。もちろん性能強化がきたら嬉しいけど。 -- &new{2014-01-13 (月) 08:33:30}; --ガンダム持ってない+ガンダム少ない左官戦場って事はない？使うと運営が意図的にぶっ壊れにしてるのが解るよ。盾の1180にしたってキッチリD式コンカスlv5のD格でも一撃で破壊出来ない値だしね。逆に910ならコンカス無しの強化D式でキッチリ壊れる。 -- &new{2014-01-13 (月) 18:14:38}; ---D式シルブレ1でいいんやで -- &new{2014-01-14 (火) 00:11:07}; ---そしてロケシュ特性かシルブレつけない限り割れないガンドゥム盾 シルブレⅢ砂に微妙に足らず割られる910盾 絶妙なバランスにしてくるでバンナゥム -- &new{2014-01-14 (火) 04:42:08}; -今FAF シュツルムN BZFに高速切り替えモジュ付けて使ってるけど結構いい感じだった -- &new{2014-01-13 (月) 08:39:33}; --色々試したけどオレも武装はこれに落ち着きそう。モジュは移動射撃補助Ⅰ＋弾薬補助にしてる。高速切替と弾薬補助を比べるとシュツ１発とFBZ１発多いほうがキルとれる。 -- &new{2014-01-13 (月) 14:08:37}; --格闘をはずすと隙が大きいが、シュツルムだと中距離で片付けられるからな。画は地味になるけど。 -- &new{2014-01-14 (火) 18:00:39}; -よっわｗガンダムの足元にも及ばんｗ -- &new{2014-01-13 (月) 10:10:02}; --そもそもジオンにガンダムより強い機体なんてないから -- &new{2014-01-13 (月) 10:21:26}; --一応ゲルググはガンダム並のスペックなんですが -- &new{2014-01-13 (月) 10:37:22}; ---上枝は「ガンオンの中では」って話でしょ。きっと。 -- &new{2014-01-13 (月) 11:53:50}; --搭載を中心にレベルあげたら先行量産型より機動力が落ちる高機動型ができてしまった… -- &new{2014-01-13 (月) 11:57:41}; --そもそもジムカスタムとかガンダムより遥かに強いはずなんですが -- &new{2014-01-13 (月) 12:08:44}; ---おいおい、主人公機体補正って知らないのか？ -- &new{2014-01-13 (月) 13:24:23}; ---ジムカスの方を強くした方が面白かったな -- &new{2014-01-13 (月) 14:39:04}; ---ワンオフ厨が発狂するから無理 -- &new{2014-01-13 (月) 18:30:19}; ---つまり主人公がジムにのってりゃガンダムより強くなれるんだな -- &new{2014-01-13 (月) 18:59:02}; ---ＢＤ「呼ばれた気がした」 -- &new{2014-01-13 (月) 19:33:59}; ---こんだけガンダムが量産されてりゃ主人公機体補正も糞もないだろう。そんな糞みたいな補正は度外視して両軍のバランス取りに専念するべき。 -- &new{2014-01-14 (火) 00:03:25}; ---戦場に出ても誰も居ない中にいる主人公機体なんて嫌だから人が居なくなる前にバランスは取って欲しい -- &new{2014-01-14 (火) 00:19:36}; -数万掛けてやっと金あたってもこの機体でコンカス・・・。二度とDXガチャ回さないわ。 -- &new{2014-01-14 (火) 06:29:08}; --1月29日に死に特性の見直しがあるから絶望するにはまだ早い -- &new{2014-01-14 (火) 07:07:51}; ---D式が優秀なのでコンカスはこのままにしました^^今後もガンオンをよろしくお願いします！とかにならなきゃいいが -- &new{2014-01-14 (火) 08:05:13}; ---↑否定仕切れない所が今の運営の嫌な部分だなぁ 嫌な部分取り除いたら骨しか残らないけど -- &new{2014-01-14 (火) 13:21:46}; -銀設計図なのにFAF使えてすげー便利だと思ったけど 実際つかうと普通のでも良いじゃんと思った -- &new{2014-01-14 (火) 08:03:50}; -先ゲルと比べて積載+60増なので同じ武装だと強化を他に回せるし地味にメリットあると思うけど、金図でマスチケカンストだと関係ないのかな？ -- &new{2014-01-14 (火) 10:34:31}; --向こうはFDFだとバランス61行かないんだよね。 -- &new{2014-01-14 (火) 11:07:10}; --モジュ無しでバランス確保できるからCTには優しいけど、性能的には積載1～2マスチケ分浮いたのをアーマー＆容量（＆帰投）に回すから良くて同程度～微負けだよ -- &new{2014-01-14 (火) 12:30:09}; -こいつがガンダムに負けてるのってアーマーだけだろ？盾はビムコついてる高ゲルの方が強いし、武装はシュツルムを特殊に持てるこいつのが強いし。銀ならガンダムの方が強いけど金設計図同士ならいい勝負だろ。 -- &new{2014-01-14 (火) 11:19:23}; --アーマーだけ？盾も高くてビムコの盾並みに堅いぞ？そんで補給できず、精度も低く、弾速も遅いシュツルムが何だって？ -- &new{2014-01-14 (火) 11:27:17}; ---ビムコ並に堅い？なら同等じゃないですかwそれにCBRで落ちないのはかなり強いんでね -- &new{2014-01-14 (火) 14:27:09}; --武装だけ見てもガンダムの方が圧倒的に上だろｗ -- &new{2014-01-14 (火) 12:04:45}; --低コストならまだしも、コスト340の補給不可武器なんていらないんだよなぁ・・・ -- &new{2014-01-14 (火) 12:37:18}; ---リペアポッドでは補給不可、弾薬パックでは補給可、みたいな制限あればいいのに、最高コスト機で使い捨て前提とかクソ -- &new{2014-01-14 (火) 13:01:07}; ---でもまあ無双出来るゲームでもないしやられる時は一気にやられるから瞬間火力上げて一気に倒せる機体が高コストで居てもいいと思うんだけどなぁ。嫌なら他の使えばいいし先行ゲルググさんだっているし -- &new{2014-01-14 (火) 13:55:16}; ---高コスで隙が生じる格闘バンバン振るわけじゃないんだから最大5発もシュツルム持てる方が強いよ -- &new{2014-01-14 (火) 14:35:40}; --シュツルムの評価が実際より低いのは認めるし、BR相手にはガンダム並の強さはあるけれど、大規模だと中距離からあたりやすいマシがこいつには致命的。乗れば分かるこの脆さ、乗ったこと無いのなら一回こっちゃあ来い。 -- &new{2014-01-14 (火) 16:08:02}; --シュツルムは強いけどガンダムと比べて強いは無い。 ガンダムのタフさは単に硬いだけじゃなくて、完成された上での硬さだからな。 -- &new{2014-01-15 (水) 02:41:55}; -なんでこいつBR持てるの？削除してコンカス特性とビムシュを高機動カスタマイズとヘッシュに差し替えたら原作ぽくなるんじゃね -- &new{2014-01-14 (火) 12:10:28}; --色々妄想していたらBR装備していないときはもとの特性のレベルに応じて高機動カスタマイズに特性変化したらいいんじゃないかと思ってきた。ロケシュのひとは嫌かもしれないけど -- &new{2014-01-14 (火) 14:43:22}; --ん？なんでコメ消されてるんだ？ じゃあBR外して積載ボーナス重視で遊べばええやん -- &new{2014-01-14 (火) 17:55:58}; ---それで最高速速くなるの？ブースト効率だけだろ。こいつは原作で機体速度にエネルギーぶちこんでるからBRが出力不足って設定なの。でもう１回聞くけど積載上げて最高速度上がるの？ -- &new{2014-01-14 (火) 17:59:17}; ---高ゲルがBRもってないのゲルキャと同じ理由じゃないっけ -- &new{2014-01-14 (火) 18:40:04}; ---ジョニーさんがBR使ってたよ -- &new{2014-01-14 (火) 18:47:11}; ---ガンダペディアっていうサイトに詳しく載ってるから見てみな。 -- &new{2014-01-14 (火) 19:41:53}; -マラカスを敵の集団に投げ込むゲーム＾＿＾ -- &new{2014-01-14 (火) 16:29:06}; -こいつのコメでこいつが先ゲルよりも若干強いし積載多いからバランスとりやすくていいと言うやついるけど的はずれな意見だから～。確かにこいつは何だかんだで先ゲルとの差別化もできて弱くはないし十分強いけど、そんなことで文句言ってるんじゃなくて同時期に出た対になる機体がぶっ壊れなのにこいつが普通ってのが文句あるんだよ。 -- &new{2014-01-14 (火) 16:30:57}; --ガンダムの対はマカクなんで(´･ω･`) -- &new{2014-01-14 (火) 17:22:06}; --課金ジムカスさんが何かいいたそうにしています -- &new{2014-01-14 (火) 22:01:08}; ---パワードと凸キャも混ぜてあげて下さい -- &new{2014-01-15 (水) 15:03:30}; -高ゲル＆マカク実装の真の目的は、武装フリー化に向けたテストだったりして。 -- &new{2014-01-14 (火) 17:35:01}; --運営の辞書にテストという文字はない -- &new{2014-01-14 (火) 17:40:09}; -プロ癌・癌二刀流→ほそいモウマンタイ 高ゲル二刀流→デブいD式安定 この使い勝手の悪さは何なのだろうか -- &new{2014-01-14 (火) 20:45:54}; -中距離からペチペチやるならメイン武器どれがいいですか？マシンガン？ビムシュなんだよね -- &new{2014-01-14 (火) 21:42:32}; --中距離でもBRF射程強化が無難だよ。BRN使おうがBRH使おうが射程７００付近は弾速遅くて連続して当てるのは無理。BRN,H使うと劣化ギャンになる恐れが。射程上げFなら近距離の集弾もよくなるし潰しも利く。ゲル系を中距離運用したいならむしろバズMだろうね。近距離はシュツルムに任せても良いのかも。 -- &new{2014-01-14 (火) 23:06:48}; --ちなみにこいつ出る前はギャン使ってたからニーミサみたいに中距離でツエーしたかったのよね まあバズも持ってるし贅沢か -- &new{2014-01-15 (水) 00:08:35}; -なんか一刀Dよりも一刀T式のが使いやすいわ。Dは発生遅くない？ -- &new{2014-01-14 (火) 21:53:29}; --Tは判定が弱いが振りも速いし硬直が少ないから振ったあとのスキが少ない。格闘が得意な人向けだね。 -- &new{2014-01-14 (火) 22:13:49}; ---いや判定弱くなくね？ッて思ったけどゲルガン基準だと弱いわな・・・他の機体でも格闘ブンブンマルしてたからT式でも発生硬直範囲優秀すぎてつよい -- &new{2014-01-14 (火) 22:19:51}; --一刀Dは発生遅いていうよりも踏み込みが速い割りに後ろ判定が皆無だからスカる。一刀Tは斬り始め判定が左後ろに若干あるから、斧みたいに当てやすい。 -- &new{2014-01-14 (火) 22:58:16}; --格闘持つなら先ゲルの方が強いので。 -- &new{2014-01-15 (水) 10:21:33}; ---ん？DかTかの話をしているのになんで先ゲルが出てくるの？大丈夫？ -- &new{2014-01-15 (水) 11:22:24}; ---プロガンと違って二刀は微妙っぽいね。 連邦専だから詳しい事はよく知らないけど、戦ってみて交わすこともできたし。 -- &new{2014-01-15 (水) 12:30:02}; ---ＴだろうがＤだろうが高ゲルで格闘とかｒｙ あーめんどくせーわ 格闘振ってさっさとﾀﾋねよ。 -- &new{2014-01-15 (水) 12:39:06}; -FAMと3点FってどっちがDPS高いんでしょうか -- &new{2014-01-15 (水) 09:39:57}; --計算できないの？ -- &new{2014-01-15 (水) 11:27:27}; ---できないから聞いてるんだよね、お前も頭悪いなｗ -- &new{2014-01-15 (水) 13:48:35}; -こんな足回り良い期待にシュツルム持たせるなんて気が違ってるとしか思えない -- &new{2014-01-15 (水) 11:29:00}; -フリー化来たら、銀設計図でもBRF＋FAFとか出来るのかな？重量が凄い事になりそうだが・・・ -- &new{2014-01-15 (水) 12:24:25}; -こいつらに何言っても無駄、なんかあればすぐガンダムとくらべると～がはじまるだけｗ高ゲルをこう使えば強いとか興味ないみたいだから、本当に雑魚 -- &new{2014-01-15 (水) 12:27:32}; --なんか納得 -- &new{2014-01-15 (水) 12:28:27}; ---IDが無いからって自演がバレないと思うなよ -- &new{2014-01-15 (水) 12:31:04}; ---1分後で草不可避 -- &new{2014-01-15 (水) 12:32:46}; ---前から思ったんだけど草不可避なに？ -- &new{2014-01-15 (水) 12:53:44}; ---笑いをこらえられないってことだよ こんな自演してたらそう思われても仕方ない -- &new{2014-01-15 (水) 14:04:16}; ---これはひどいw -- &new{2014-01-15 (水) 14:07:49}; ---なんでこの木主、自分で自分に納得してるん？ -- &new{2014-01-15 (水) 15:01:54}; -容量がＦＳ以下はさすがにヤヴァぃｗ -- &new{2014-01-15 (水) 15:17:30}; --これマジ？と思ったらマジだった･･･コスト280のドムⅡFSはもちろん、300無課金のドズルや320のグフカスより下ってどういうことだよ -- &new{2014-01-15 (水) 16:40:31}; ---それで「高機動」とか言ってるからなw高ドムの方は容量も高機動力なのにな。よほど連邦デビューをさせて儲けたかったんだろ。 -- &new{2014-01-15 (水) 17:33:55}; ---ゴミみたいなブーチャと引き替えにしてるドム系より低いのは当たり前だけどグフカスやらドズルザクより低いのはちょっと… -- &new{2014-01-15 (水) 17:53:58}; --容量気になると思ってたらそこまで低いとは -- &new{2014-01-16 (木) 03:36:16}; -真紅が早く欲しい -- &new{2014-01-15 (水) 16:03:16}; --ドズルと同じで別機体だろ。角付けて赤くして別料金。 -- &new{2014-01-15 (水) 16:33:19}; -よくガンダムと比べられるけど残念ながらガンダムの対はマカクだよ こいつは弱くないけど別に無くてもいいやって機体 そういう意味で対になるのはジム改地上 -- &new{2014-01-15 (水) 17:46:53}; --まぁそうなるな。マカクにしろ、武器枠フリーの影響を図るためだけのテストだろ。マカク、高ゲルどちらが壊れ性能でも良いように、ガンダムも壊して置きました…みたいな。運営はマカクよりもFバズ、シュツルムの高ゲルの方が人気でて叩かれるパターンも想定してたのかもな。まぁここまで使えないのは想定外だろうけどw二刀流ナギナタが糞なのは、ポカミスだと思いたいね。 -- &new{2014-01-15 (水) 18:16:10}; -マスチケで成功は本当に萎えるな ロケシュなのが救いだけど、微妙な気分だ -- &new{2014-01-15 (水) 19:22:36}; --必要な性能上げるだけなら作成時の成功か大成功かなんて誤差だしレベル高くないと嫌っていう人じゃないなら気にする必要ない。気にする必要があるのはむしろ特性だから君は勝ち組だよ -- &new{2014-01-15 (水) 19:33:18}; --そうなのかサンクス。リセット機能みたいのでチケット再利用できたらいいのにな。 -- &new{2014-01-15 (水) 22:25:27}; --マスチケでコンカス成功でした（半ギレ） -- &new{2014-01-15 (水) 22:31:26}; --マスチケで成功コンカスでした（もう死にたい） -- &new{2014-01-16 (木) 03:51:03}; --マスチケ使って、成功コンカスだったけど、レベル73まで行ったから満足してる。でもシュツ持ってるから涙のコンカスなんだけどねｗ -- &new{2014-01-16 (木) 11:21:44}; --マスチケで大成功ビムシュでした(丸山サイコー) -- &new{2014-01-16 (木) 18:29:55}; -強襲が金のこいつだけになればガンドゥムなんてものの数ではない -- &new{2014-01-15 (水) 22:26:51}; -連邦はガンダム５２人になった -- &new{2014-01-16 (木) 00:01:51}; -ウォルフ＞ガンダム ゲルググ＞ウォルフ ゲルググ＞ガンダム ガンダムよりゲルググの方が強いやん。数式的に考えて。 -- &new{2014-01-16 (木) 01:03:26}; --数式間違ってるぞ、もう一回小学1年生からやりなおせ。 -- &new{2014-01-16 (木) 12:38:30}; --ウォルフならガンダム食えるからガンダムよりウォルフのが強い。だがウォルフでゲルは食えないためガンダムよりゲルのが強いってねじまがった考えだろ。初期ジムでも言われてたけどゲルがCBR食ってるだけの話 -- &new{2014-01-16 (木) 18:30:48}; --三つ巴ってやつかな？じゃんけん的な -- &new{2014-01-16 (木) 19:01:24}; -高ゲル弱体化あるかもなあ。局地勢の高ゲルのネガり方がガチでやばい。確かに最強なんだけど、低中コストは明らかに大規模でも局地でも勝ってるんだから文句いうなよ、って思うんだけど -- &new{2014-01-16 (木) 04:32:31}; --これで弱体化したらギャン騒動再びだな。 -- &new{2014-01-16 (木) 04:34:28}; --やっぱ局地だと強いんだ シュツの切り替えが異常に遅いから使いづらそうなんだけどあんまり問題にならないのだろうか…？ -- &new{2014-01-16 (木) 11:21:11}; --高ゲル持ちは大体課金者なんでム課金機体より強いのはあたり前だろ、高ゲルにネガってるやつはガンダムも持ってないム課金者だろｗ -- &new{2014-01-16 (木) 12:06:22}; --低コスで最強寒ジムがいるのに高ゲルをネガれるネガ連すげーわ -- &new{2014-01-16 (木) 14:51:14}; ---だな連ポークまじすげえわ -- &new{2014-01-16 (木) 20:13:19}; ---未だに寒ジム言ってるなんて坊や度高いで -- &new{2014-01-17 (金) 13:35:34}; ---局地で寒ジムとか使わんやろ。ジオン専乙 -- &new{2014-01-17 (金) 17:07:47}; -初動の拠点確保でドムにも先ゲルにもギャンにも負ける高機動型モビルスーツがあるらしい（） -- &new{2014-01-16 (木) 05:09:51}; -この機体の運用の所にシュツルムが一考の余地ありってあるけどWでモジュールとアイテムで4発持てるから糞強いんだよね。 -- &new{2014-01-16 (木) 06:29:11}; -ガンダムとのタイマンだったら負ける気しない。凸能力も高い。ネガる意味がよくわからんな。（ただし金図、ロケシュに限る） -- &new{2014-01-16 (木) 09:30:39}; --限定過ぎだろｗ -- &new{2014-01-16 (木) 12:17:46}; ---負ける気がしないとは相手も思ってるからw相手もロケシュV作戦だとフル改造でも即死やで。限定すぎるがwこいつは良い機体だと思うよ。フリースロット化で恩恵まったくなさそうだが。相手はライフル、頭部バルカン、2丁BZやな。こっちは変わらん。 -- &new{2014-01-16 (木) 16:23:27}; -先行にバックパックつけただけなのに謎の容量とアーマー減、しかも速度は9しか増加してない。高機動なんだから先行に速度50くらい差をつけるべき -- &new{2014-01-16 (木) 11:05:01}; --ブ、ブスチャも10上がってるから(震え声) -- &new{2014-01-16 (木) 12:28:32}; --機体性能面での先ゲルとの差別化をもっとハッキリ示して欲しいね。強い弱いを論じるつもりはないけど、現状だと商品価値が薄い。もっと個性を -- &new{2014-01-16 (木) 16:33:44}; --装甲削ってまで軽量化したのに・・・バックパックが重すぎたのだ（確信 -- &new{2014-01-16 (木) 17:37:47}; --ザクⅡFS型：ブースト容量1,240、ゲルググ高機動型：ブースト容量1,220。前線でFSより生存率低いわけだ。 -- &new{2014-01-16 (木) 19:57:46}; -そろそろ高ゲルがガンダム以上に強くね？って意見が増えて来たけどどうなの？やっぱりネガジの工作で弱いって言われてただけなの？ -- &new{2014-01-16 (木) 18:23:36}; --両方使ってみたらどうかな。まだ持ってないなら気にする必要もないさ。 -- &new{2014-01-16 (木) 18:28:36}; --ガンダムより弱いはジオン側の意見でガンダムより強いは連邦側の意見。 どっちの陣営よりかで内容変わってる。 -- &new{2014-01-16 (木) 18:34:14}; --どこで増えているのかまずそこから話さないか？ -- &new{2014-01-16 (木) 18:34:30}; ---連邦ロビーで、バズF→シュツコンボで2万ダメ行ける盾持ち最強！って騒いでる層がいるんだよ。木主さんはロビー活動に騙された人かはたまた・・ -- &new{2014-01-16 (木) 18:42:04}; --両方持ってるけど確実にガンダムが強いよ。 -- &new{2014-01-16 (木) 18:46:51}; --マカクが沈静化してきたと思ったらこっちに来たねー -- &new{2014-01-16 (木) 18:56:10}; ---連邦はネガられる機体が大量だがジオンは少ないからな～少しでも思ったらネガ対象にするのが連邦の仕様 -- &new{2014-01-16 (木) 19:00:25}; --私はどっちも佐官で両方銀しか持ってないから聞いてるんだよね。スペック見てゲルのが強そうとはずっと思ってたけど課金に踏み切れないから聞いてみた。 -- &new{2014-01-16 (木) 19:24:07}; ---課金はしなくて正解だよ。ガンダムだらけの将官戦は高ゲルじゃ厳しいから、結局連邦で遊んでる。シュツ単体じゃ当たらんし、Fバズ＞シュツだけじゃガンダム溶かせない。結局、Fバズ＞D格＞通常連打に持ち込むには、一刀D式はベストの武器だし、それなら先ゲルで良かったな…ってのが結論。シュツ+バズも他の機体でも出来るようになるし、二刀流に修正入るまではスルーが正解。 -- &new{2014-01-16 (木) 20:03:54}; ---スペックだけ見てゲルのが強そうと思う時点で間違ってるだろｗ -- &new{2014-01-16 (木) 21:11:24}; --高ゲルとガンダムを交換すればどっちも満足して解決しそうだな -- &new{2014-01-16 (木) 19:40:18}; ---↑ほんと、そう思う。 -- &new{2014-01-17 (金) 05:28:38}; --単純に同軍戦で高ゲルのシュツルム食らったことあるか？って話だよ。俺は全く無いね。 -- &new{2014-01-16 (木) 20:37:14}; --ガンダム→本体と盾が堅くて速い 高ゲル→盾が堅くて速い -- &new{2014-01-16 (木) 21:13:16}; --×ガンダム→本体と盾が堅くて速い 高ゲル→盾が堅くて速い ○ガンダム→本体と盾がプロガンより更に堅い 高ゲル→先ゲルより遅くて本体が脆い -- &new{2014-01-16 (木) 21:21:55}; ---これだな。先ゲルプロガンっていう既存機体の上を行けたかどうか。課金機体じゃなければまだ違ったかもしれないが限りのある現金使うならニューレコードの機体に費やすわ。 -- &new{2014-01-16 (木) 22:26:56}; ---ガンダムはメリットだけを見てゲルはデメリットだけ見ればゲルが弱そうに見えるよなｗ便利な言葉遊びだｗ -- &new{2014-01-17 (金) 03:19:38}; ---両方のメリットデメリットならどうなるの？二挺バズいれたら差が広がる気がするんだけど。 -- &new{2014-01-17 (金) 03:23:45}; ---え？ガンダムの堅さ並みのメリットってこいつにあるの？ -- &new{2014-01-17 (金) 03:24:39}; --同軍で相手にしてても強さ的な意味で先ゲルとの区別がつかない時点で、プロガンより明らかに硬いガンドゥムとの差はお察し -- &new{2014-01-17 (金) 04:26:24}; ---ユニーク装備の差も決定的。二挺バズは最強の中距離装備だけど、二刀流ナギナタは最低の格闘武器w -- &new{2014-01-17 (金) 07:34:22}; --何でこいつがガンダムより強いんだ?高ゲル不利だと思うから普通は奇襲してシュツルムでこかして戦うんだよね？こかせなかったら敗北がほぼ確定してるし。前線の貢献度の話なら火力と足回りが良い上にアーマーと盾が糞高いあの化け物より貢献してると言われてもちょっとわからない。 -- &new{2014-01-17 (金) 09:44:07}; --結論としては ガンダム＞プロガン≧先ゲル＝高ゲル 分かった？ -- &new{2014-01-17 (金) 09:49:43}; ---ゲルよりプロガンが強いとかお前頭大丈夫？ -- &new{2014-01-17 (金) 22:46:01}; --局地戦だとつよいんすよこれが・・ -- &new{2014-01-17 (金) 13:40:18}; ---ガンタンクよりコスパで優れるマカクもきたし、次大会やったらかなりいい勝負するか、ジオン優勢かもしれないね。いずれにせよ局地はWD初期ジムのせいで連邦有利すぎたからちょっと楽しみではある。 -- &new{2014-01-17 (金) 17:09:45}; --ネガジがやばいってことだけは分かりました。 -- &new{2014-01-17 (金) 19:00:15}; ---同感。まだガンダムが高ゲルより強いってのはわかるけど、Pガンが先ゲルより強いとかありえんわ() -- &new{2014-01-17 (金) 22:47:24}; ---こういう奴がシュツ持たないで格闘持ってネガってると思うと吐き気がするわ。シュツ持たない高ゲルとかマジで先ゲルと同レベルじゃねーか -- &new{2014-01-18 (土) 01:12:32}; -オデ沿岸三拠点でＹとZの間に隠れてＹに殺到する連隊の最後尾からシュツバズシュツバズシュツバズで半壊させてＹ守りきったった -- &new{2014-01-16 (木) 21:12:05}; --尉官殿乙であります -- &new{2014-01-16 (木) 21:14:52}; -2刀流なんて消して良いから、もっと速度が欲しいな。あとコストの割りにアーマーが低くて格闘する気にならない。 -- &new{2014-01-16 (木) 21:28:30}; --せめてモーションがプロガンとかイフの使い回しだったらよかったのに -- &new{2014-01-16 (木) 21:34:55}; ---贅沢言うなや。今俺はいつまでたってもジオンの機体に勝てない連邦期待を眺めて溜息ついてたんだよ。 -- &new{2014-01-16 (木) 21:44:37}; ---今俺は君のコメ見てため息ついたよ -- &new{2014-01-16 (木) 22:24:17}; ---でも使い回しだったら 『使いまわしかよ』って逆に批判受けてるかもしれないだろノ -- &new{2014-01-16 (木) 23:47:15}; ---贅沢言うなって言ったらそこでもうゲームが終了してバランスが崩壊してるから人が去っていくだけなんだが -- &new{2014-01-17 (金) 09:59:36}; --速度アーマーに強化まわすためにも積載が欲しい -- &new{2014-01-17 (金) 00:02:54}; --私これにあと踏み込み速度あったら充分！この格闘使いやすい(*´ω｀*) -- &new{2014-01-17 (金) 12:19:24}; -ロケシュ金高ゲルのみがガンダムの対となりうる本物の高ゲルなんや。きっとそうなんや(´･_･`) -- &new{2014-01-16 (木) 22:45:45}; --だから数万したコンカス成功の金高ゲルは糞弱いのか -- &new{2014-01-17 (金) 01:05:44}; --ロケシュとそれ以外では強さが違うのはあるね。 -- &new{2014-01-17 (金) 03:59:49}; -二刀使ってるゲルは弱い。これ豆な。シュツルムW持ってるゲルは逃げたほうがいい。まあ逃げる前に殺されてるんだけど -- &new{2014-01-17 (金) 11:17:23}; -ロケシュ高ゲル金あたったんだけどフルマスするか迷ってる。フルマス必要かな？ -- &new{2014-01-17 (金) 21:30:04}; --29日まで待つのが最低限だろ。さらに言えぱ、その後に新機体実装する可能性高いから、俺は2月５日まで待つよ。ガンダムは半年使えるのが確定してるけど、高ゲルは高ドム的なネタ機体の可能性も高いからな。 -- &new{2014-01-17 (金) 21:46:22}; ---大枚はたいて嫌な思いするのは体に悪いよな。不満や要望があった上で運営がバランス取るって言ってるんだから今はマスチケ使うタイミングじゃないわ。 -- &new{2014-01-17 (金) 22:05:07}; -ガンダムとこいつの性能差に関する話題の最も正解に近い回答は結局局地ではこいつが強く大規模ではガンダムが強いで会ってるのかな？ＤＸ機体全部の性能で比較すればジオンのが強いと言われるのは今は仕方ない。でも武器スロフリーでガンタンクがマカク運用できるようになるし所詮マカクも一時の英雄って感じがするけどね。 -- &new{2014-01-17 (金) 23:24:17}; --大規模でも金限定ならシュツW4発持ったゲルの方が強くね？ -- &new{2014-01-17 (金) 23:45:35}; ---ぜんぜん -- &new{2014-01-18 (土) 01:00:54}; ---MS戦ならゲルのが強いと思う。でも大差は付かない気がする -- &new{2014-01-18 (土) 01:15:09}; ---一部機体に対して無敵になれるしな。ちゃんと考えて動けるゲルググは最強だろ。適用にＢＲ撃ってるだけの奴はゲルググじゃない。他の何かだ。 -- &new{2014-01-18 (土) 01:28:44}; --ゲルググが強いのではない、シュツルムを持てるのが強いだけよ -- &new{2014-01-18 (土) 12:25:09}; -連邦メインだけど、これは性能上げてもいいと思う。 高軌道型なんだし帰投は３秒とか。先ゲルの弱点を強みにする機体みたいな -- &new{2014-01-18 (土) 00:13:46}; --先ゲルの弱点ってなんだろう -- &new{2014-01-18 (土) 00:23:13}; ---そりゃお前、ビーム以外を軽減できてない弱点があるだろ。全攻撃半分カットが必要だとおっしゃっているのだよ。 -- &new{2014-01-18 (土) 00:51:49}; ---ジオン民って贅沢すぎ -- &new{2014-01-18 (土) 09:26:09}; ---ブースト容量 -- &new{2014-01-18 (土) 12:11:00}; --帰投速いのを特色にするならシュツルム補給可能にしてほしいな。先ゲルには隙ないように思えるけど、高ゲルは二刀の使い勝手が悪く、ブースト容量も低めだから、そこを軽く補ってもらえばいいんじゃない？ -- &new{2014-01-18 (土) 04:25:43}; --金ロケシュで大規模 局地ですげー使える -- &new{2014-01-18 (土) 14:58:49}; -とりあえず、こいつがジオン陸上での戦略配達のチャンピオンでFA? -- &new{2014-01-18 (土) 02:55:42}; -脆いデブい雑魚ｗｗｗビームで溶かしてやるｗｗｗガンダムのがつよいからｗｗｗ -- &new{2014-01-18 (土) 05:13:49}; --ビームコーティングあるからwwwシュツルムドーンwwwあ、こけてるwww -- &new{2014-01-18 (土) 11:28:58}; -どうせガンダム強すぎで、こいつが強化されるんだろ。分かってるよそんなの。 -- &new{2014-01-18 (土) 05:18:42}; --当たり前でしょ？何言ってんの？ -- &new{2014-01-18 (土) 12:10:56}; -こいつ強くしないとジオン民どんどん減っていくよな･･･ -- &new{2014-01-18 (土) 12:13:00}; -こいつ強化必要みたいなコメあるけどどこ不満？帰投と最高速度はもう少しなんとかしてほしいけどね、高機動ってなんだ？ってなってしまう。あとコンカス入れるのやめろやせめて高機動カスタマイズにしろ -- &new{2014-01-18 (土) 12:43:49}; --強化と言うより差別化が必要だと思う -- &new{2014-01-18 (土) 12:50:46}; --ブースト容量が致命的。加えてユニーク装備の二刀流ナギナタがウンコ。速度、容量、ブーチャをドム→高ドムと同等の割合で伸ばして初めてアーマー削れる。今の状態は論外。武器枠フリー来てバズ、シュツルム増えれば自然に高ゲルは消えるよ。個人的には修正よりもチケ返還の方が嬉しい。この微妙そは多少の強化じゃ無理。 -- &new{2014-01-18 (土) 15:04:32}; --高機動カスタマイズとはまた新しい… -- &new{2014-01-18 (土) 15:11:26}; -やべえ二刀の突進速度遅すぎるｗｗｗ通りでスカルわけだｗ -- &new{2014-01-18 (土) 14:29:15}; --初期ジムで真後ろにバックブーストするだけで避けれて悲しくなった 相手はもう1回踏み込んできたけど、余裕でかわせた そっと自分の高ゲルを一刀ナギナタに変えた -- &new{2014-01-18 (土) 15:01:55}; ---俺もそっと一刀に変えたw先ゲルよりも高ゲルのBZ持ってる後ろ姿が好きだからどんどんむなしくなっていく -- &new{2014-01-18 (土) 15:05:40}; ---ほんとそれ。ラグで有利なはずなのに当たらないからなwガンダム二刀流はもちろん、素ジムや旧ザクザよりも踏み込む速度は遅い。 -- &new{2014-01-18 (土) 15:07:04}; ---いやシュツにしろよｗ -- &new{2014-01-18 (土) 16:21:27}; --ビムコの盾を捨てたのに突進も判定も踏み込みも遅い 致命的なのはカッコ悪いという点 -- &new{2014-01-18 (土) 16:50:07}; --鳴り物入りで登場した二刀ゲルがまさか先ゲルの扇風機よりも圧倒的に弱いなんて誰が予想しただろう -- &new{2014-01-18 (土) 17:50:10}; ---そりゃあ○△ -- &new{2014-01-18 (土) 17:53:40}; --そこで二刀Dですよ、一発目でひるませて二発目でなぎ払う、ダメージは3倍でなおかつ格好いいぞ！エースになりたいなら必須だ！ -- &new{2014-01-18 (土) 18:43:29}; ---で、その後の硬直とブースト消費は？って話だよ。高ゲルがギャン並みのブースト容量あれば、まだ選択肢に入るのかも知れないが、そこが貧弱だから。ゲルググは先ゲルで硬直少ないD式が踏み込む距離、踏み込む速度が優秀で空対地判定最強…ってスタイルが出来てる。それがビームコート盾の空中での撃墜のされ難さんとの相性もいい。二刀Dは高ゲルが振る理由無いんだよね。勿論イフ改にこの格闘あっても振りにくいだろうけどｗ -- &new{2014-01-18 (土) 18:55:14}; -機体使用率ランキング（ジオン）11位、いくらなんでも少なすぎだろｗ -- &new{2014-01-18 (土) 15:06:31}; -BRFとFAFどっちがいいん?FA系使ってる人あんま見ないけど -- &new{2014-01-18 (土) 16:31:18}; --FAFは接近しないと当たらないからDPS高いけど融通がきかない、重いしね。マガジン火力が上のBRFのが色々と使いやすい。他のはDPS低くて被弾が増えるから微妙。こんなところじゃね？ -- &new{2014-01-18 (土) 16:38:09}; --FAF使ってるけどガンドゥム殺すならこっちだな。Fだとあいつと同じ武装で戦わなきゃいけない分判定差と耐久差で殺される -- &new{2014-01-18 (土) 17:51:25}; ---対ガンダムで耐久負けるって命中率負けてないですかね -- &new{2014-01-19 (日) 00:35:51}; -あんま関係ないけど「ジョニー・ライデンの帰還」って漫画読んだあとだとこの機体に乗りたくなって仕方がありません かっこいいです！ランドセルが！ -- &new{2014-01-18 (土) 17:06:25}; --分かるわ〜あんな風に飛び回りたい…がこの容量と速度ではな…アナハイムに持ち込んで魔改造してもらいたい -- &new{2014-01-18 (土) 21:06:03}; -二刀は踏み込み速度上がれば絶対に化ける！間違いねえ あと容量 -- &new{2014-01-18 (土) 17:50:51}; --ギャンの格闘も高速化されたしコイツもくるんじゃね？ -- &new{2014-01-18 (土) 17:51:33}; --どんなに強化されようと金設計図ならシュツ安定やで -- &new{2014-01-18 (土) 18:38:28}; ---シュツ楽しくねえもんｗｗ -- &new{2014-01-18 (土) 19:51:25}; ---確かにｗ -- &new{2014-01-18 (土) 20:07:36}; ---やっぱナギナタで斬りたいよな？ｗｗ -- &new{2014-01-18 (土) 20:13:03}; ---ロマン追うなら機体に文句言うのやめろよｗ -- &new{2014-01-19 (日) 00:36:48}; -だってこいつ弱いもん -- &new{2014-01-18 (土) 18:40:36}; --こいつ弱いなんていったらほとんどのＭＳが弱いぞ -- &new{2014-01-18 (土) 18:45:40}; --ゲルググは強いよ。「自分を無敵と勘違いしたゲルググの寿命は短い」だいたいがこれ。 -- &new{2014-01-18 (土) 20:12:24}; --ガンダムに比べて、を付けよう -- &new{2014-01-18 (土) 21:04:39}; --ガンダムと比べ無ければ、先ゲルとある程度差別化できて強すぎず弱すぎず。360としては妥当に思える。 -- &new{2014-01-18 (土) 21:31:50}; --ガンダムが340にいるのが異常なだけ、アレはコスト360級でいい、高ゲルも普通に優秀 -- &new{2014-01-18 (土) 23:41:50}; --金高ゲルに限っては頭数揃える機体だよ。シュツとBZF持ってるのが複数いると即死怖いから二の足踏む。まぁ補助弾薬モジュとアイテム必須だけど -- &new{2014-01-19 (日) 00:31:41}; --ガンダムと同等の機体が弱い訳ないだろいい加減にしろ -- &new{2014-01-19 (日) 00:34:48}; --ゲルはシュツルムあるときだけはガンダムレベル。撃ち切ったらしらん。 -- &new{2014-01-19 (日) 01:01:34}; ---ガンダムのサーベルをなくしてシュツルム強制にしちゃえば解決だな。要望だそうぜ。 -- &new{2014-01-19 (日) 01:06:45}; ---それ超うれしいわ。格闘なんて振る機会のほうが珍しいし。 -- &new{2014-01-19 (日) 11:54:07}; --初手拠点制圧戦やぶつかり合いで圧倒的に有利なのはデカいと思うけどね。最初の混戦でシュツルムW撃っときゃガンダムだろうと蒸発する。ジオンで開幕こいつ出せない奴は戦犯なレベル -- &new{2014-01-19 (日) 08:58:53}; ---コイツ最高にアホ -- &new{2014-01-19 (日) 14:41:37}; -モジュは移動射撃Ⅱ安定か。 -- &new{2014-01-18 (土) 22:07:05}; -開幕二刀のゲルググ見て思うんだけど、亀に似てるな。マリオが亀スーツ着てるやつみたい。 -- &new{2014-01-18 (土) 22:12:50}; --おとぎ話じゃねえんだ。亀が兎（ガンダム）に（機体性能で）追いつけるかよ。 -- &new{2014-01-19 (日) 17:21:29}; ---お前に惚れた -- &new{2014-01-19 (日) 22:09:36}; -キャルフォルニア拠点攻撃で意味のない動きをするゲルの背中にＢＺＦとシュツルム背中に食われてｸｿﾜﾛ -- &new{2014-01-18 (土) 22:52:39}; -コンカスをやめろやめろやめろ シュツルムが目玉の機体に特性コンカスとかアホかアホなのか -- &new{2014-01-18 (土) 23:51:31}; --俺も悲しみの金コンカス！一部の機体みたいに金と銀で特性分けてくれればいいのにな、金の目玉武装と特性がマッチしないのは悪意を感じる。そういえば金ハイゴもコンカスだった… -- &new{2014-01-19 (日) 00:15:37}; --２９日の修正でコンカスに日が当たるかもよ？ -- &new{2014-01-19 (日) 00:38:17}; ---格闘武器がD型でフル強化でも3500いかないとかになるならコンカスない機体で格闘すんじゃねぇって空気にはなるな -- &new{2014-01-19 (日) 00:52:24}; ---単純にダメージがアップしたり、硬直が短くなったりとか強化の仕方はいろんな方向があるからわからんね -- &new{2014-01-19 (日) 00:55:52}; --俺もマスチケ成功コンカス。この機体コンカス率高いんじゃね？ -- &new{2014-01-19 (日) 02:40:57}; ---なんども回してほしいのかもな -- &new{2014-01-19 (日) 04:04:08}; --寒冷地ジム「俺と同じ悲しみを背負うものがいるとはな…」 -- &new{2014-01-19 (日) 11:00:09}; --ハイゴ『お前の格闘は死んじゃいない・・・お前は俺と同じ道を歩む様な機体ではない筈だ』 -- &new{2014-01-19 (日) 14:40:34}; --おうガンダムもゲルもコンカスだぜ！無課金なのが救い -- &new{2014-01-19 (日) 21:52:50}; -格闘も使えないわけじゃないけど シュツあるとMS戦以外にも拠点殴りなんかで違いすぎる コンカスでもシュツだわ悲しいけど -- &new{2014-01-19 (日) 00:59:46}; -この機体より先にシャアゲル出して欲しかったなー -- &new{2014-01-19 (日) 03:32:53}; -シュツルムが補給できればかなりいい線いくんだけどなー、ガンダム並にするなら最高速度とブーチャも少し上げてほしいけどｗ -- &new{2014-01-19 (日) 08:38:30}; --補給出来たら流石に壊れだよな… -- &new{2014-01-19 (日) 21:51:05}; ---補給可能ならシュツがサブ枠でも壊れですわ -- &new{2014-01-20 (月) 03:15:02}; -連邦ゲージ勝ってる方が儲かるから、おそらく強化は微々たる物と予想する。要するに現状維持だよね -- &new{2014-01-19 (日) 10:39:12}; --ゲージと儲けの因果関係がわからん -- &new{2014-01-19 (日) 22:04:44}; -持っていないが、これだけはいえる・・・「何が高軌道じゃｗ！」FSより速度低いとかｗこれなら先行量産ゲルつかうわ・・・ -- &new{2014-01-19 (日) 13:02:30}; --何を言っているんだお前はｗ -- &new{2014-01-19 (日) 13:05:07}; --すまねぇロシア語はさっぱりなんだ -- &new{2014-01-19 (日) 14:33:58}; --お前の持ってるＦＳ速度すげえ速いな・・・まさかとは思うけど、改造済みＦＳと高ゲル初期速度を比べてないよな? -- &new{2014-01-19 (日) 15:15:08}; --初動の目標が遠ければ遠い程高ゲルが速い、だけどそれだけの距離を一気に移動する機会は初動くらいしか無いから実感しにくいのは確かです。貴方の求める速さでは無いのかもしれませんね。 -- &new{2014-01-19 (日) 17:08:02}; -ぶっちゃけ金ならガンダムよりつええよ。でも実際の戦場には銀のほうが多いんだし、銀でもくそ強いガンダムくんと比べちゃうと・・・(´・ω・｀) -- &new{2014-01-19 (日) 18:19:08}; --バズの判定が爆風優先でラグってる今だと・・・転倒さえ取れればいいんだけれども -- &new{2014-01-19 (日) 19:57:45}; --局地だと特にシュツの奪ダウン力が凄まじいしな。 -- &new{2014-01-20 (月) 02:12:33}; --大規模での金ガンダムの怖さは中距離上を補給可能なＷバズで戦える事と高耐久力、そして格下機体に対する圧倒的なゴリ押し。 金高ゲルはシュツルムからの最高級の突破力と奇襲攻撃の高い成功率。金ならどらちも他の機体にはない破格の強さだな。 -- &new{2014-01-20 (月) 03:07:20}; ---改行すんなｋｓ -- &new{2014-01-20 (月) 04:52:53}; -コイツは持ち替えがヘタクソだとすぐ死ぬ。 -- &new{2014-01-19 (日) 19:04:50}; --局地で初期ジムの前で武器持ち替える奴とかな -- &new{2014-01-19 (日) 21:53:56}; -武器フリーと予備弾モジュでシュツルム2発持ちでBZF格闘が5回出来るとかますますこの子怖くなりますな -- &new{2014-01-20 (月) 01:43:36}; --今のテンプレシュツ装備が完成形でしょうね -- &new{2014-01-20 (月) 01:53:24}; -利用率の高いＴＯＰ３ ガンダム ビーム・ライフルF 撃破利用1.3 ハイパーバズーカ強襲型タイプ(2挺) 1.0 ビームサーベル（二刀流）0.53 ゲルググ高機動型 ビーム・ライフルF型 1.15 360mmロケット・バズーカF 0.6 ビームナギナタT式(二刀流)0.94 ゲル高雑魚ｗｗｗ -- &new{2014-01-20 (月) 09:43:12}; --高ゲルは凸用MSみたいなもんだから、多少はね？(震え声) -- &new{2014-01-20 (月) 10:03:52}; ---凸だけで比べるならギャンより弱いんじゃないかと最近思い始めたんだけどw -- &new{2014-01-20 (月) 11:18:37}; ---ウニ垂れ流しながらニーミサの方が圧倒的に火力あるわ -- &new{2014-01-20 (月) 14:30:48}; -銀図を引いたけど、金FSコンカスから乗り換える価値はありますか？ -- &new{2014-01-20 (月) 11:36:43}; --コスト違うし簡単には言えんな。BR当てれるならいいけど、仮にＦＳで3点マシ使ってるなら交戦距離違うしな。自分で使って決めてくださいとしか言えんw -- &new{2014-01-20 (月) 12:34:57}; -まだ作ってないで設計図のこいつがあるんだけど、高機動(笑)って言われてるのを見てどうしようか迷ってる。ジャンプが先行より軽いとか、見えない部分での足回りの違いはあるのかな？ -- &new{2014-01-20 (月) 11:44:32}; --先ゲル金、高ゲル金持ってるけど足回りの差はほとんど無い、というかブースト容量が低いので極地のトリントンとか下水溝とか苦労する。金図ならシュツ楽しいから作っても良いと思う。 -- &new{2014-01-20 (月) 12:08:25}; ---感想ありがとう。軽いと噂のLAちゃんみたいなのを想像してたんだけどなぁ。金なのでシュツで作ろうかと思います。ロケシュくるかなー -- [[木主]] &new{2014-01-20 (月) 17:50:30}; -ますチケケチって適当なのになったけど武装で悩んでる。積載がF一本DFでバランス40、バズかライフルを軽くするのがいいか、コンカスで格闘をあきらめてシュツにするか、大半の人はシュツだろうけど格闘に魅力を感じてるからそれはあんまりやりたくない。素直にフルマスで作り直せというのも面倒で現実的じゃない。 -- &new{2014-01-20 (月) 12:03:06}; --40ありゃ丁寧に運用すれば問題ないだろ、砂は意識して動けば狙われないしな。立ち回り考える機会にもなると思うぞ！ただ局地にはその装備で来るなよ… -- &new{2014-01-20 (月) 12:26:40}; ---立ち回りかぁ。高ドムとかが基本だからあまりゲルには慣れないのよな。40あるから転倒2モジュつければ砂対策はできるけども。 -- &new{2014-01-20 (月) 13:00:13}; ---ドム基本なら問題ないでしょ、飛べない分バズ受けやすいんだし。盾持ちで耐久も高めだからって無謀な事しなけりゃ40でも不満は感じないな。壁の近く飛ばないとか、容量ギリまで使って攻めないとか、そんな程度で結構変わるもんだぜ。 -- &new{2014-01-20 (月) 17:48:22}; ---高ドム使って無謀に突進しかけてる俺は・・・ -- &new{2014-01-20 (月) 21:54:19}; ---なんかテンプレ装備持つより一本D以外最軽量にして盾外したほうが稼げた気がする・・・つまり高ゲルが体に合わないのかな。メインが弾切れ起こすとかないし、バズと格闘かクラッカーと格闘があればいいような気がしてきた・・・宝の持ち腐れということか・・・ -- &new{2014-01-21 (火) 01:26:47}; -シュツルムファウストの説明文が変なんだが -- &new{2014-01-20 (月) 14:28:00}; --いろいろ直しておいた -- &new{2014-01-21 (火) 22:12:31}; -DX100枚ほど貯まったんだけどさ素ゲルと高ゲル両方持ってて強襲で少将以上いったことある人に聞きたいんだけど素ゲル持ちにこいつまわす価値ある？特性は何でも可だとして。あるとしたらこいつの強み教えて -- &new{2014-01-20 (月) 22:19:35}; --金限定だけど、シュツルム持ったときの火力や、1刀D持っても積載確保が出来る事かな。大規模より局地向けだと思うけどね。 -- &new{2014-01-20 (月) 22:38:54}; --マカクのおまけで手に入るなら悪くないんじゃない？ -- &new{2014-01-21 (火) 00:11:18}; --シュツルムはシュツルム、格闘は格闘なんで代替攻撃になるとは思わない方がいい。FBZから入るんじゃなくシュツルムから入るケースで強みが出る。 -- &new{2014-01-21 (火) 00:52:15}; --もったいないから次まで待った方が良い。バズ+シュツルムは２９日に他の機体でも解禁になるし、どう強化しても高ゲルはガンダムとは並ばない。この格差はさらなる上位機体同士でバランス取り直すのが前提と見るのが無難だと思う。悪い機体じゃ無いけど今後も使い続けるか？は微妙。先ゲル使ってるなら、微妙に切れるブースト容量にイライラすると思う。 -- &new{2014-01-21 (火) 01:14:54}; --こいつだけの強みになりそうだったユニーク装備の二刀流ナギナタがポンコツ。そういう事だよね。 -- &new{2014-01-21 (火) 01:17:39}; --金でどちらか持ってるならどちらも必要ではない。シュツルムは強いけど次のＤＸまで様子見した方がいい。 -- &new{2014-01-21 (火) 03:56:29}; --手にはいらなくなってから欲しくなるとかよくあるよねー(´・ω・｀) -- &new{2014-01-21 (火) 11:54:36}; -まずデブい時点で高コス機失格だよなぁ ガンダム使ってる時は2丁でゲル撃ち落としまくってるけど逆が無理 最近は床撃ちシュツ警戒されてきてめんどくセー -- &new{2014-01-21 (火) 01:34:44}; --まぁBRFの撃ちあいならゲルのビムコ盾でデブは相殺されてたけど、２丁バズ出てきてルールが変わった感はあるな。２丁バズ使われると、AIMの差、ヒットボックスの差は出やすいね。Fバズ、シュツは出会いがしらで決まる所があるから、MS戦では２つ持ってる意味は薄いと思う。射程も集弾も弾速もショボイから、中距離では２丁に歯が立たない。それでも凸では火力が頼もしいけどね。逆に２丁は出会いがしらが盾無しになるから、運用に神経使う。ガンダムは盾が堅いから贅沢な悩み…って話だけど。ガルバディも実装するなら、あれもデブなんだから、１１８０のビムコ盾とか期待。 -- &new{2014-01-21 (火) 02:19:22}; ---ビムコ強化し過ぎると現状でもチャージ砂+1発必要だったりショットガンもビームのみの片軍があるからかなりデリケートに扱わないとすぐ壊れ性能になるよ -- &new{2014-01-21 (火) 16:56:50}; -シュツルムと2丁バズじゃどう考えても釣り合わない -- &new{2014-01-21 (火) 10:21:29}; --明らかにシュツのが強いよな -- &new{2014-01-21 (火) 11:28:10}; ---強いけど補給不可だし、撃ち尽くした後再び撃てるまで４００秒は長いとおもうけど -- &new{2014-01-21 (火) 12:03:50}; --大規模はそれで釣り合いが取れてるんだよ。局所の高ゲルはマジで壊れ -- &new{2014-01-21 (火) 12:43:33}; ---連邦にも同じようなこと出来るやついるじゃん、しかもコスト220で補給可能だぞ -- &new{2014-01-21 (火) 13:13:48}; ---万超える武装を補給可能な220の壊れ機体なんて居たっけ？ -- &new{2014-01-21 (火) 14:22:39}; --2丁Bzは連射で13000～14000の瞬間ダメージ、補給可、弾速速い、射程長いって時点で強さと使い勝手だけ見れば2丁Bz＞＞＞シュツルムは確定。だけどシュツルムの最大の利点は格闘枠に持てるってことだよ。 -- &new{2014-01-21 (火) 13:17:41}; ---単体で比べるものでもないしね～格闘枠に持てるのとFバズと両立できるのが強みだよね -- &new{2014-01-21 (火) 14:22:15}; ---そもそもシュツが選ばれるのはゲルの格闘が微妙だからなんだがな チート格闘持っててもデブだしバチ当たらんだろ -- &new{2014-01-21 (火) 16:05:00}; ---むしろ、高ゲル自体が武器枠フリーのテスト機だろ。（マカクもそうだが）二刀流ナギナタが糞なのは、テスト効率を上げるための仕込みなんじゃねぇの？とすら思う。それぐらい二刀ナギナタの踏み込み速度は終わってる。 -- &new{2014-01-21 (火) 16:17:01}; ---そんな格闘でも一応一般的な連邦機よりマシな発生と踏み込みと範囲なんだけどな -- &new{2014-01-21 (火) 17:02:05}; ---なぜ一般機体と比べるのか・・・２刀流のガンと比べろよ -- &new{2014-01-21 (火) 17:33:08}; ---踏み込み距離は一般機よりもマシだが、踏み込み速度は一般以下だよ。一般機でも自分の距離から振れば一瞬で距離詰めてダウン取れるが、二刀流ナギは範囲丁度で振ると踏み込み遅くて逃げられる＞スキ丸出しでカウンター格闘食らう -- &new{2014-01-21 (火) 17:44:27}; ---高ゲルの格闘は式ジム二刀のミラー扱いだろ運営的にはPガンの二刀の変わりは先ゲルの格闘なんだからイフ改のミラーがガンドゥムの二刀だよきっと -- &new{2014-01-21 (火) 17:56:17}; ---速度って誰か調べて言ってるの？調べたら同じでしたとか速かったけど距離的に比べる意味ありませんでしたとか言う落ちじゃなくてしっかりとした何かがある感じ？無いなら俺が調べようか？ -- &new{2014-01-21 (火) 17:58:45}; ---多分みんな自分で試してるよ。カメラアングル変えて、地面みながら格闘振れば一発で解る。同じ高ゲルで一刀Tや一刀Dと、二刀Tとで比べられるから。オスプレイって言われてるのが解る。ちょっと遅いとかってレベルじゃないから。 -- &new{2014-01-21 (火) 18:08:17}; ---なんでゲルの一刀と比べる話しになってるんだ？ -- &new{2014-01-21 (火) 19:01:18}; ---高ドム一機でも一刀(まとも）二刀T（遅い）で比べ安いから。別にガンダムの二刀流と比べても遅いよ。FSと比べても、ギャンのD式と比べても、連邦機と比べても遅い。厳密に計測するなら、むしろ高ドムの通常ブースト走行と高ゲルの二刀TD格を比べてみてほしい。高機動カスタマイズlv5とかなら、高ドムの方が速いんじゃないかｗ -- &new{2014-01-21 (火) 19:23:34}; ---＜全体動作から前方攻撃判定終了までで出した踏み込み速度＞◆先ゲル(T)：踏込速度2.80：発生18f◆プロガン(二刀改)：踏込速度2.39：発生16f◆ガンダム(一刀T)：踏込速度2.38：発生14f◆高ゲル(二刀T)：踏込速度2.25：発生10f◆ザクⅠ(T)：踏込速度2.11：発生18f◆グフ(T)：踏込速度2.11：発生14f◆ガーカス(A3)：踏込速度1.66：発生20f◆プロガン(一刀改)：踏込速度1.62：発生12f◆ジムWD(T)：踏込速度1.62：発生12f◆寒ジム(T)：踏込速度1.62：発生12f -- &new{2014-01-22 (水) 03:30:25}; ---書き忘れ、これD格の発生と踏込速度ね -- &new{2014-01-22 (水) 03:31:58}; -金先ゲルより金高ゲルの方が強いよ大規模でも局地でも -- &new{2014-01-21 (火) 16:31:32}; --両方金持ってて１機ずつデッキに入れてるけど、どうせ前線で転んだら物陰でもなければ大抵は死ぬし積載を確保しつつ優秀な武器を付けられるこっちのほうが好みだな ブーストも言うほど差ないしなぁ・・・初動の拠点踏み見てたら分かると思うが -- &new{2014-01-21 (火) 17:18:29}; --俺も主観からしたら金高ゲルかな、ゲルの格闘は特殊で自分には合わなくてもともと使っていなかったからシュツルム持てて嬉しいな。 -- &new{2014-01-21 (火) 17:39:04}; --俺も装備とバランスの関係で金高ゲルのが強いと思うけど、単純にフルマス金先ゲル持ってるんなら何万も出す程の値打ちが無いよって事なだけだと思うよ。 -- &new{2014-01-21 (火) 18:42:47}; ---そうなんだよねー確かに強いけど先ゲル持ってるなら数万払って買う機体ではない -- &new{2014-01-21 (火) 19:28:06}; --高ゲルは局地なら鬼になれるよね。 -- &new{2014-01-21 (火) 21:25:49}; -こいつとマカクが今のジオンを支えている。他はしらん。 -- &new{2014-01-21 (火) 18:35:10}; --間違いなくマカクの方が強い 局地同軍になった時のマカクの怖さといったら -- &new{2014-01-21 (火) 21:40:08}; -強い弱いというより何か違和感があったんだが、こういう補給出来ない武器で後の事は考えず瞬間火力で攻めるのって海兵隊が橋頭堡を確保する感じだよな。こいつゲルググMなんじゃないか？w -- &new{2014-01-21 (火) 19:54:12}; -武装には文句はない。性能をどうにかしろ性能を 何が高機動だ -- &new{2014-01-21 (火) 21:55:40}; --先ゲルよりギャンよりドムより遅いけど高起動って名前で売るって詐欺だよな。 -- &new{2014-01-21 (火) 22:19:24}; --個人的には性能よりもこのブサイクな面をなんとかシテほしい なんで先ゲルと同じモデリングにしなかったんだ… -- &new{2014-01-21 (火) 22:21:31}; ---一機あたりの仕様ポリ数が決まってるんだろ。バックパックのディティール作りこむと、他が抜ける。よく見るとイフリートも安っぽいし、今後複雑なデザインのMS増えると、こういう省略形は増えると思うよ。 -- &new{2014-01-21 (火) 23:03:37}; --アーマー高くするか最高速度をドム並に上げてほしいよなあ・・・ -- &new{2014-01-21 (火) 22:26:22}; ---だから特性に高起動カスタマイズ入れようよ。コンカスとか要らないって、先人達が何人も言っとるがな～。 -- &new{2014-01-22 (水) 00:04:49}; ---強襲格闘持ちでコンカスないやつとかいるの？普通に無理だろ。 -- &new{2014-01-22 (水) 15:51:46}; ---こういう機体はＨＰこれでいいから足まわりよくするべきやねん。ＬＡちゃんも同じ事思ってるはずやで！盾いらんから速度くれて！ -- &new{2014-01-22 (水) 23:45:52}; --盾破棄とアーマーを薄くしてLA枠でええな -- &new{2014-01-22 (水) 00:00:17}; ---上の枝に対しては高機動カスタマイズは高ドムの特権でいいと思う。開発時の数値に3パーセントとかなら劇的な違いは見えないと思うし。俺のゲル、ＢＲＦ当てられない、無駄に前出られない、盾が邪魔でD格を外すってストレスから一本D以外最軽量にして盾外した。バズはなんとかなるけど軽くしてひるみとかを極限までおさえて格闘特化機にしてみた。 -- &new{2014-01-22 (水) 01:49:44}; ---開発側の中途半端がいけないよ。340コスト、アーマー1300。盾無しで最高速度1400、緊急帰投5秒にして高級LA化すればいいのに。先行量産安定すぎるよ。 -- &new{2014-01-22 (水) 15:07:04}; ---ビムコ盾を捨てるとか貴様連邦兵だな！？それはともかく、高級のLAとかナンセンスな気がする。安さからくる忍者のしやすさであって最高コストでするようなもんじゃない。ついでに図体でかいから隠れられない、被弾率高い、格闘が派手で忍者には向かないよなぁ。そういう立ち位置があってもいいとは思うけどそれはきっとこの子じゃない。 -- &new{2014-01-22 (水) 15:11:39}; -補給補給五月蝿いけど5発で十分だろ、Fバズ優先で使えよ。 -- &new{2014-01-21 (火) 22:39:44}; --もうおねむなのかな？バズ優先して使ってもシュツ使えるのが最大五回までしかチャンスないんだぜ？補助弾薬もいれるよな、移動射撃おろす？移動射撃はIなら乗せられるけどII乗せたいだろうし五発でも足りないくらいだと思うんだ。バズの補給に戻る回数少ないのかな？鉄砲玉運用ならともかく長生きさせたい高コスト、どうにも五発じゃ足りんように思う。 -- &new{2014-01-22 (水) 01:42:02}; ---球数制限あると使うの渋ったりしちゃうしな -- &new{2014-01-22 (水) 01:43:24}; ---将官部屋で格闘5回も使う機会ある？頻度を考えてあるなら格闘装備、ないならシュツ装備で解決しとる。 -- &new{2014-01-22 (水) 06:37:15}; ---格闘が微妙だからシュツ持たざるをえないって何度も言われてるから -- &new{2014-01-22 (水) 11:20:54}; ---格闘が微妙だからとかただの建前だろって何度でも -- &new{2014-01-22 (水) 12:33:49}; ---格闘は微妙じゃなかったっぽいけどな発生も踏み込みも高レベルじゃん -- &new{2014-01-22 (水) 13:33:27}; ---残念ながら高レベルなのは硬直と範囲。発生と踏み込みは並以下。何も分かってないな -- &new{2014-01-22 (水) 13:59:44}; ---◆先ゲル(T)：踏込速度2.80：発生18f◆プロガン(二刀改)：踏込速度2.39：発生16f◆ガンダム(一刀T)：踏込速度2.38：発生14f◆高ゲル(二刀T)：踏込速度2.25：発生10f◆ザクⅠ(T)：踏込速度2.11：発生18f◆グフ(T)：踏込速度2.11：発生14f◆ガーカス(A3)：踏込速度1.66：発生20f◆プロガン(一刀改)：踏込速度1.62：発生12f◆ジムWD(T)：踏込速度1.62：発生12f◆寒ジム(T)：踏込速度1.62：発生12f -- &new{2014-01-22 (水) 14:08:37}; ---並ってのはジオンの一般的な格闘で並以下とは連邦の一般的な格闘だと思ってたんだけどこの定義だと高ゲル二刀は並以上ってことになるからコレで範囲と硬直良いってんなら結構な良格闘なんじゃないの？ -- &new{2014-01-22 (水) 14:19:14}; ---(´･ω･)誰も触れないね･･･(￣з￣)認めたくないものだな -- &new{2014-01-22 (水) 18:24:53}; ---踏み込み「距離」があって発生早く判定長かったら（さらに範囲が広ければ）強い。しかしゲルは判定短いのだよ そもそもデブってだけで高コスに持たせる格闘としてはイフ並じゃないと微妙 -- &new{2014-01-22 (水) 22:30:08}; ---この数字をどう見れば良いのかわからん。前に速度は50刻みとか言ってた人と同じ人ってオチは勘弁。 -- &new{2014-01-22 (水) 23:14:02}; ---修正込で検証ページにまとめたよ -- &new{2014-01-23 (木) 01:23:19}; --既にＴＩＭＥ400あるのにモジュ付けるの前提なのは不味いでしょ。それにみんながみんなパーツ使ってるわけじゃないからな -- &new{2014-01-22 (水) 06:32:21}; ---流石にシュツ持ち使ってて弾薬パーツ使わないのはちょっと・・・。モジュールは別にいらないけど、シュツW3回打てれば十分だよ？ -- &new{2014-01-22 (水) 11:06:36}; ---充分じゃないから皆補給したいっていってるんです -- &new{2014-01-22 (水) 11:18:14}; --補給可のシュツでも持たないとガンダムに見劣りするって話だよ -- &new{2014-01-22 (水) 11:21:47}; ---素の状態で6000x2を高速で放り込んでくるんだからシュツどころじゃないわな。なんで補給できるんだあれ -- &new{2014-01-22 (水) 12:30:57}; ---こう考えてみてはどうかね？高ゲルがFBZとシュツ持っていけるってことはガンダムの2丁と比べるとバズのマガジン火力の差が最大で5万多くなれると -- &new{2014-01-22 (水) 13:55:44}; ---補給可能にすると強すぎるんだよ。補給可能になるとBZと同じ性能に落とされるぞ。そうなると武器スロ1個で2丁BZもってるガンダムの劣化になるじゃんか。フリー化できたところで爆発物2個もてるのは寒ジム、高ゲルしかいないんだぜ。BZ転倒、シュツルム確殺はこいつだけの物だ。その辺譲れないな、、アイテム常時使用と切れた後の戦闘継続力は落ちるがそれはこう言うMSなんだってだけだ。そういう人は先ゲルググを使えばいい。 -- &new{2014-01-22 (水) 15:19:01}; ---ドムトロも万BZ+シュツルムできるからな -- &new{2014-01-22 (水) 15:22:46}; ---高機動は弾制限あるが火力が14からスタート。ゲルググが10としてね。途中で武器1個なくなるから常時10のゲルググ、途中からサーベルなくて7になる。差別化されているので派生系として良いMSだとおもうんだけど。フリー化でゲルググの中でナギナタ捨ててMMPやクラッカーもつ人も出てくると思うから格闘振らない人は軒並み火力UPするかもなんで差は少なくなるかもね。ガンドゥムは皆BRF、2丁Bz、頭部バルカンになると思うけど。 -- &new{2014-01-22 (水) 15:37:34}; ---格闘する機会がそうあるわけじゅあないしね。生き残って連キルするのがプレイスタイルだからシュツルムが3発。飛び道具なんで使い勝手抜群。格闘を装備していたとしても3回は考えられるけど5回も6回もとなると機能しないでしょ。結局のところFBZ、BRFでずっと戦ってるわけで戦力ダウンとはならないかな。MMPやクラッカー持てるようになるフリー化の後は相対的に価値が下がるね。弾切れきらない人はMMPやクラッカーでもいいかなぁ、、とか思うし。銀図でもできちまうしね。 -- &new{2014-01-22 (水) 16:00:53}; ---補給可なると強すぎると言うが機体性能の差はどうなるのって話だわな -- &new{2014-01-22 (水) 22:52:28}; ---ビムコ盾をなくしたら考えてあげてもいいよ？ん？ -- &new{2014-01-22 (水) 23:53:14}; ---スリムになるのとアーマー増加も一緒にやってくれるならビムコ無くなるのもありかな -- &new{2014-01-23 (木) 01:24:10}; ---↑↑1180の盾あってよく言えるな -- &new{2014-01-23 (木) 05:16:30}; -高ドムみたいに帰投高くしてほしい -- &new{2014-01-22 (水) 11:01:53}; --原作のイメージだと、出て行ったっきり帰ってこないとかパイロット行方不明って感じだけどな。どうせ帰投してもシュツ補充は出来ないんだし、速度もっと上げて玉砕機を極めたらいいと思う。むしろ速度ドム並みにして、帰投１００とか２００でも良いんじゃないか？ -- &new{2014-01-22 (水) 12:24:43}; ---嫌だよ帰投を低くくするなんて、シュツ打ち切ってもBRFとバズFがあればまだ戦えるんだから普通に帰投上げて欲しいよ。 -- &new{2014-01-22 (水) 13:39:24}; ---ドムくらいならいいけど、このコストで使い捨ては厳しいな -- &new{2014-01-23 (木) 01:26:16}; -そもそもバックパックしか換装してないのにHP低いのもおかしい 容量少ないけど最高速度ブーチャが全機体最高くらいでいいよね -- &new{2014-01-22 (水) 14:01:15}; --あっちは先行量産型で、こっちは量産型だから、HP低いんでないかな？プラモのMG Vre.2量産型と同じモールドだったし。 -- &new{2014-01-22 (水) 14:13:13}; --バックパックも増設って感じだよな。つまり足まわりもっとよくならないか？ -- &new{2014-01-22 (水) 14:23:07}; --先ゲルググはエース使用。キマイラやシャアが乗ったチューンMS。高機動は後に量産化されたゲルググだしね。こんどガシャで「最強の量産型MS」とかでゲルググ320で出してきてそれよりは30くらい早くしたのが高ゲルググでした！先ゲルググの高機動なんて1言も書いていません。角が無いのに気がつきませんか？てオチだよ -- &new{2014-01-22 (水) 15:24:51}; ---出してくるのはあり得るが、ここの運営が角とか設定とか考えてるとはとうてい思えないな。ガンダムの綴りも間違えるくらい関心がない運営だし。 -- &new{2014-01-22 (水) 15:30:49}; -お詫びでFAFフルマスチケしようと思うんだがオススメ教えてくれ -- &new{2014-01-22 (水) 22:41:17}; --とりあえず連射ＭＡＸは大前提で、それから火力、リロード ロックはお好みで -- &new{2014-01-22 (水) 23:48:20}; -良い機体だなこいつは -- &new{2014-01-22 (水) 23:55:02}; -高機動カスタマイズがあったらこいつの評価は違ってたな -- &new{2014-01-23 (木) 00:22:20}; --ロックオンがある以上あってもたいして変わらん。クイックスイッチの方がいい。 -- &new{2014-01-23 (木) 00:44:04}; -そんな特性もあったな・・・ とりあえずいつもワンパターンな特性には飽きたよな -- &new{2014-01-23 (木) 00:57:23}; --しかしな、、コンカス、ロケシュ、ビムシュは安牌なんだぞ？制圧システムとか、強襲なのにヘッドシューターとかあるMSよりコンカスのがよっぽど素晴らしいと思うが。 -- &new{2014-01-23 (木) 05:16:15}; --なんだ、コンカスの代わりにグレネード爆風拡大とかでもほしかったのか -- &new{2014-01-23 (木) 11:11:57}; ---自分が言いたいのは新しい特性がほしいということさ。容量やアーマーとか増える特性あってもいいんじゃねって話 -- &new{2014-01-23 (木) 12:46:38}; --もっと個性的なオリジナルの特性が欲しいね -- &new{2014-01-23 (木) 12:53:54}; ---マインレイヤーのマインマスタリーのようなユニーク特性か -- &new{2014-01-23 (木) 14:53:32}; ---ユニーク特性があれば連邦もジオンも幸せに戦いが出来ただろうにな。だが丸山だ -- &new{2014-01-23 (木) 15:31:40}; -ぶっちゃけ この2刀格闘はどうなのです？過去ログ見ても真面目に討論してなかった -- &new{2014-01-23 (木) 01:32:13}; --踏み込み初速度：先ゲルT＞ガンダム一刀＞プロガン二刀＞高ゲル二刀＞ザクとかグフ＞プロガン一刀とかジム って感じで、踏み込み速度自体はまぁまぁだけど初速がジムとかプロガン一刀に毛が生えた程度、判定の発生自体はかなり早い、先ゲルとかガンダム系二刀が優秀なためそこら辺で見劣りはするけど一般格闘よりは優秀 -- &new{2014-01-23 (木) 01:43:11}; ---高ゲル二刀＞ザクとかグフ←間違えた逆→ザクとかグフ＞高ゲル二刀 -- &new{2014-01-23 (木) 01:48:16}; ---ただ・・・議論するまでもなく一刀のが全体的に優秀だから、一刀がある故に産廃と言われてる武装なのかもな -- &new{2014-01-23 (木) 01:53:40}; ---一般格闘より確かに優秀だけど毛が生えた程度。どうしても使うならD式マスターしないと意義が薄いと思う -- &new{2014-01-23 (木) 13:47:03}; ---二刀Nを実際使ってみると横幅範囲が広いから動いてる的への当て易さは一刀Nより上に感じた。悠長に狙いを定めてる場合じゃない状況では特に。銀高ゲルが先ゲルと大差なくて産廃扱いされてるから同時に産廃扱いされた不遇の武器だと思う。 -- &new{2014-01-24 (金) 02:47:17}; --検証ページにいくつかデータあったから見てみるといい -- &new{2014-01-23 (木) 10:59:45}; ---なんで一刀D式のデータ取らなかったのかな。 -- &new{2014-01-23 (木) 17:32:41}; --皆様ありがとうございます -- [[木主]] &new{2014-01-23 (木) 12:42:24}; -まあ、高機動型ガンダムが出た時、逆の立場になる事を期待しようじゃないか。もし出るなら、何が来るかな？ -- &new{2014-01-23 (木) 01:34:58}; -ジオンは残念だが高コストMSは少ないからな、メジャーで言うとゲルググM指揮官型やゲルググJ.ガルバルディくらいしかない。ケンプファーは装甲薄いだろうしメイン武器はシャガンだ。期待できるのは万BZ二刀流。多分フリー化になってるはずだから頭部バルカン、シュツルム、2丁BZだろうか。盾なしデヴは相変わらずだが -- &new{2014-01-23 (木) 02:51:30}; --ガーベラ・テトラ、BD2号機、ペズン・ドワッジ辺りは340↑で出してきそう -- &new{2014-01-23 (木) 14:40:37}; -凸ではガンダムに勝てる感、裸拠点があると負けるが -- &new{2014-01-23 (木) 09:51:25}; -ＢＺ＋シュツで武器フリーを先取した機体ではあるが、こいつの最大の敵はやっぱり味方の背中・・・・。俺の前に立つと怪我するぜ？(俺が) -- &new{2014-01-23 (木) 09:58:30}; --ロケシュが仇となるなｗ -- &new{2014-01-23 (木) 19:29:26}; -よりによって銀コンカスしか持ってないんだが、どんな武装で、どんな運用すりゃいいんだろ…… -- &new{2014-01-23 (木) 12:32:06}; --銀なんか使わなくていいっすよ -- &new{2014-01-23 (木) 12:49:02}; --クラ持たせて宇宙送り。ビーム＆ミサイルの戦場でビムコとブーチャは偉大 -- &new{2014-01-23 (木) 13:05:35}; --ブンブンしようぜ！ -- &new{2014-01-23 (木) 16:00:48}; -容量さえもう少しあったら使いやすい機体だと思う なぜ容量を下げた・・・ -- &new{2014-01-23 (木) 14:58:36}; --容量とかどうでもいい高機動謳ってるんだから速度を・・・ -- &new{2014-01-23 (木) 15:56:07}; ---29日までまとうぜえ～ -- &new{2014-01-23 (木) 19:16:00}; -シュツルムWの強化って範囲＞威力＞リロ でいいの？ -- &new{2014-01-23 (木) 19:10:15}; --威力も範囲もどっちもあげよ？でもまあこの機体使ってるってことは課金者だろうし、その三つMAXに出来るのが一番いい -- &new{2014-01-23 (木) 20:05:51}; -範囲はもうすでに十分だと思うが… -- &new{2014-01-23 (木) 19:17:13}; --強化は出来るだけ長所を伸ばしてやるといい。特化ってのは何かと便利なんだ。 -- &new{2014-01-23 (木) 20:15:32}; --弾速が遅いから範囲はあるだけあった方が良いよな。ちょっと前の上方向の爆風ダメ―ジ減衰が未実装になって得してる機体。 -- &new{2014-01-23 (木) 20:50:49}; ---あれ今って減衰ないんだっけ？ -- &new{2014-01-24 (金) 07:55:48}; -ビムシュなのにビーム使ってない･･･。シュツ+バズはマジで強いから、ガンダムなんかよりこっちまわそ。 -- &new{2014-01-23 (木) 20:54:17}; --フリー化したらシュツバズ増える気がするんだが、回すのか？いやいいけどもシュツバズに魅力を感じたならもう少し待ってみるのも手かと思うぞ -- &new{2014-01-23 (木) 23:57:05}; ---他ってザクⅡF2型とヅダ以外あるのか？ヅダのシュツは範囲狭いし、ザクⅡF2型に至ってはバズFないし･･･。 -- &new{2014-01-24 (金) 07:01:29}; ---一応ドムトロがあるがあっちはあっちで立体機動取りづらいからコイツの地位はそこまで変わらないでしょうな -- &new{2014-01-24 (金) 07:44:42}; ---リックドムⅡ「呼んだ？」 -- &new{2014-01-24 (金) 16:15:07}; ---高機動ではなかったけど結果的に団体様での高速突破力は高い、他の機体にフリー来てもこうは行かないよ -- &new{2014-01-24 (金) 18:10:33}; -なんだかんだで武装面でいえばダムよりコイツの方が強いと言われるようになってきた気がする。 -- &new{2014-01-24 (金) 07:52:24}; --金高ゲル＞ガンダム＞銀高ゲル -- &new{2014-01-24 (金) 11:44:49}; ---それはない ガンダム＞高ゲル≧Ｐガン＝先ゲルだろ 補給しながら戦い続けられるのと使い捨て前提では総コストがダンチだ。 -- &new{2014-01-24 (金) 11:51:57}; ---瞬間火力１５０００の補給可能武器持ってる上にアーマー+シールドで３０００超えるからなーガンダムw -- &new{2014-01-24 (金) 14:02:59}; ---いつも思うんだがネガジ君は撃墜されたら補給もクソもないってことをわかってないのか？ -- &new{2014-01-24 (金) 15:35:57}; ---武装の話をしているのに重要な補給の話をすっ飛ばすひつようがなぜ生まれるかを「ネガジ」って単語を安易に使う前に教えてくれませんかね？ -- &new{2014-01-24 (金) 15:38:38}; ---最高コスト機体で補給考えないとか尉官かな？^^ -- &new{2014-01-24 (金) 16:19:58}; ---同数でぶつかるとバズのマガジン火力が1体に付き5万程度違う、撃ち終わったらガンダムはBRで撃ち合うと圧倒的に不利なので補給に戻る奴も多い、俺らはKDで勝敗争うのがメインだっけ？ってとこで最近は割りと金高ゲルのが強いって言われてる -- &new{2014-01-24 (金) 18:04:57}; ---武装の話してるよね？なんでビムコっていう状況が出てくるのかな？ -- &new{2014-01-24 (金) 21:22:01}; --↑↑誰が言ってんだよｗ聞いたことねーよｗ -- &new{2014-01-24 (金) 23:14:17}; -金高ゲルの突破力と凸火力は凄いな。両軍共に大半が中将以上とかの高階級部屋だと今まで連邦優勢だったのがジオン優勢に変わったんじゃない？ -- &new{2014-01-24 (金) 08:52:45}; --以前負けてしまうんだよなぁ…。そもそもコイツ自体はガンダムには劣るってだけで340コストとしては良い機体の部類に入るとは思うけど、将官戦場においてのバランスを改めてくれるような性能ではない。 -- &new{2014-01-24 (金) 08:59:34}; --そういう運用しないと活きない機体だと最近分かってきた。高耐久ガンダムとやりあって使い潰すのは割に合わない。 -- &new{2014-01-24 (金) 09:08:31}; --高ゲル50vsガンダム50の初動なら間違いなく高ゲルが勝つ。問題はジオン側の初動にゲル少ない事。高耐久つったってシュツ撃って転倒させれば死ぬ。ただし周りにも同じ事してくれるゲル集団がいれば、な。ドムとかだと負ける。 -- &new{2014-01-24 (金) 10:00:34}; ---ビムコあるから有利ちゃ有利だけど、将官戦場でいうと残念ながらガンダム側が圧倒的に強い。というか将官のガンダム。とくに中将以上になるとバケモノ並みに強いぞ。佐官以下戦場ならゲルのが有利だとは思うけどさ -- &new{2014-01-24 (金) 12:31:33}; ---大体50体のガンダムが降ってくる将官戦見ろよ。勝たねーよ。現実見ろ。WBZの雨で削り負けてんだろ -- &new{2014-01-24 (金) 12:49:28}; ---現実見ると大抵ドムがいるんだよなぁ･･･。平均少将vs少将の試合でほぼ初動ゲルググの試合の時S勝ちだったよ。 -- &new{2014-01-24 (金) 13:40:43}; ---開幕ドムでせめて、高コスト温存とか普通だろ？低コスにＷＤがいる連邦見たいに高コスを複数デッキには入れにくいんだよ -- &new{2014-01-24 (金) 16:23:56}; ---水ガンじゃあるまいし、280コストが340コスト集団に蹂躙されるのは普通だと思う。今は中コストでマカクあるからマカク高ゲルにすれば、WDガンダムとも十分戦える。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:21:03}; ---枝主もそう思います？話がわかりますね。勝てないって言ってる人もいますが、金の高ゲル（シュツ装備）限定の話ですよ？敵とは機体の揃い具合とマッチングは高いレベルで互角の前提です。高ゲルは突貫用MSだと思います。MS戦やKDするなら先ゲルでおｋです。先ほど、階級はほぼ互角の高階級部屋で、初動から金高ゲル40機だったのですが、快勝でしたね。シュツがあるうちはものすごい突破力なので凸の刺さり具合と戦線の押し具合が尋常じゃありませんでした。問題は滅多に金高ゲルの数が揃わないことですね。 -- [[木主]] &new{2014-01-24 (金) 19:12:23}; ---初動から４０機？どうやって数えた？どの戦場だ？そんな戦場ないだろｗ宇宙？ -- &new{2014-01-24 (金) 20:49:59}; ---高ゲルが使えるのは尉官戦場まで 将官戦場は開幕ドム安定 殆どのジオン将官戦場ではドム30機以上出てるのがそれを証明している -- &new{2014-01-24 (金) 21:51:24}; ---↑、拠点から出撃した人数からその他のMSの数を引けばすぐにわかりますよ。昔のマッチングのガチ連帯を見たことがある人なら雰囲気は想像できると思います。宇宙では戦闘空域が拡散してしまうので、金高ゲルを活かすならやはり地上です。 -- &new{2014-01-24 (金) 21:54:13}; ---複数ある拠点から出る全てのＭＳを見て、その他のＭＳの数を数えたのどうやるのそれ？ -- &new{2014-01-24 (金) 23:13:52}; ---ガチ連隊の参加者だがゲル４０とかあり得ないわｗ話盛りすぎ。 -- &new{2014-01-24 (金) 23:14:50}; ---よく連隊のあまりに差し込まれるけど高ゲル40なんて見たこと無いぞ？大体ドム混ざりで先ゲルと高ゲルの混交だろ。それに金じゃなきゃ劣化先ゲルだし、40とか… -- &new{2014-01-25 (土) 00:44:56}; --そもそもＷＤなんかの低コストで破格の強さがあるＭＳがあるから連邦有利はかわらない -- &new{2014-01-24 (金) 12:33:38}; --出禁ちゃんのリプ見てる分には両軍の質が良ければ勝敗は勝ったり負けたりぽいけどね。煽りになっちゃうから言いにくいけど連隊将官て階級じゃ中身の判断できないんだよ。 -- &new{2014-01-24 (金) 20:46:51}; ---まあ少なくともいい勝負はしてるってことだろ？そのリプ見ればわかるけど初動ゲルググが多い場合は勝てる事が多い。別に高ゲル金がないなら先ゲルでもいい、逆にドムだと負ける。将官なら言わずとも解ってるとは思うが、ドム30とか書いてる奴は連邦だから気にするな。 -- &new{2014-01-25 (土) 02:19:06}; -ネズミならまだしも書道で本拠点にシュツブッパとか自爆のの道しかないから -- &new{2014-01-24 (金) 10:08:30}; --ち、ちゃんと道連れにしてるから -- &new{2014-01-24 (金) 10:41:38}; -金図2枚ともマスチケ成功って…(´・ω・｀) ロケシュだったけどフルマス推奨？ -- &new{2014-01-24 (金) 11:23:35}; --ロケシュいいなぁ、マスチケ成功コンカスでゲーム卒業5秒前だよ -- &new{2014-01-24 (金) 11:26:12}; ---金ぐらい特性選ばせてくれればいいのに -- &new{2014-01-24 (金) 11:48:00}; ---特性Aロケシュorコンカス、特性Bビムシュor爆風、みたいにしてランダムでA~C抽選、A~Cそれぞれにある程度有用な特性一つは入れておきお好きなほうを任意で選べたらよかったのにな。特に一部の金図の目玉武器もつと完全な死に特性になるコンカスとか酷い。一番いいのは現状のまま選択できることだけど -- &new{2014-01-24 (金) 15:50:35}; --枚数が足りないなら積載中心に半マスでいい -- &new{2014-01-24 (金) 12:42:45}; --開発の成功大成功は誤差だよ、大事なのは改造の大成功率と特性。何万も出してコンカスなんか引いた時には発狂するわ -- &new{2014-01-24 (金) 12:50:35}; --取り敢えずBRF、シュツルムW、バズFでの積載確保して足回りを各9割程度上げて装甲を8割程度上げたらレベル64になりました。 成功でも特性大事みたいだから大切にしよう…(´・ω・｀) -- &new{2014-01-24 (金) 13:16:01}; ---ビムコ盾+Fバズ+シュツルムwで突撃ってだけで、ガンオン終わるまで使えそうだからね。コスパに勝りそうなゲルググマリーネも、火力に勝りそうなケンプファーもシュツルムがあったとしてもビムコ盾は持ってないし。 ガルバディはギャン系でもあるから、ビムコ盾はあってもシュツルムは無さそうだし。突破力って意味では完成してるのかも。 -- &new{2014-01-24 (金) 13:54:05}; ---拠点や固定砲台の除去も相まって高ゲルねずみが大量に増えた気がする -- &new{2014-01-24 (金) 17:52:40}; -みんなシュツルム持ってるけど、普通にＤ式持った方が強かった。ＦＡＦ＋シュツルム＋ＦバズよりＦ型＋Ｄ式＋Ｆバズの方がキル稼ぎやすい印象。個人的に補給できない上に優秀な格闘も振れないのが痛い。 -- &new{2014-01-24 (金) 16:29:27}; --尉官左官戦場なら良いんじゃね 将官戦場だとほぼガンダムだからシュツルム一択 -- &new{2014-01-24 (金) 17:04:53}; ---将官戦場でもＤ式で苦労しないぜ。強襲ランキング上位にいる人ってみんな格闘が上手いから、むしろ将官戦でこそ格闘の方が撃破速いよ。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:07:56}; ---ガンダムを考えるとシュツルム選択はありえない -- &new{2014-01-25 (土) 01:51:17}; --こいつでシュツを持たずに格闘持つのは、ゾゴックでシュツ持たずに着発持つのと同じくらい損してると思う。costが足らなくてこいつで連キルする必要があるなら別だけど･･･。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:17:44}; ---シュツルムは補給できないのが辛い。あとフルマスチケした高ゲルを使い捨てって言うのも俺には無理だな。銀チケ強化とかならシュツルムで良いんじゃない。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:25:17}; --現状ではどっちでも良いんじゃね？先ゲル同等の格闘機として使っても良いし、29日以降はBRF、D式、シュツルムみたいな装備も可能になるんだろうし好みの問題だよ。たださらなる上位機体が実装された時に、高ゲルの個性として残るのは、ビムコ盾構えながらの空中からのバズ+シュツルムになるでしょ。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:24:25}; --まぁ金図だからってシュツルム使わず、フルマスしたならＤ式持ってみると良いよ。強襲ランキングにも結構Ｄ式持ってる人いるしね。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:27:03}; ---今ぱっと見てみたけど、高ゲル3機以上もってる人が1機だけ格闘持ってるだけで他60位くらいまで全員シュツだったゾ。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:40:01}; --佐官将官だと複数のガンダムが蔓延っている場面に出くわすわけだから、悠長に格闘振ってると横からＦＢＺ飛んできてこかされるわけだ。そういう場合においては空中からＦＢＺ+シュツコンボで沈めるのが一番安全確実。シュツが切れた後はメイン＋ＦＢＺで継続するもよし乗り換えるのもよし。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:27:30}; --シュツいいけど 相手を転倒させてそこから格闘に繋げれないのは確かにつらい その変わり敵の芋集団にＦバズ→シュツ→Ｆバズと繰り返すと面白いほどキルとれる。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:28:54}; --今のところは格闘使うなら先ゲルでOK。二刀流Tがもう少し面白かったらMMPマシと組み合わせて積載浮かせてブースト稼いで...とかあったかも知れないけど、現状は無いな。逆に武器枠フリー来れば、バズF、一刀T、シュツルムとか超突貫型も有るんだよね。 -- &new{2014-01-24 (金) 17:59:55}; ---先ゲル一刀の踏み込み速度はずば抜けてるからね二刀Tも悪くは無いんだけど他の機体に付いてたら使う人も増える気がする -- &new{2014-01-24 (金) 18:07:40}; ---ほんとに格闘使うんなら先ゲルでいいんだよね・・・シュツルム持たないならただの劣化先ゲルや -- &new{2014-01-24 (金) 23:15:33}; ---先ゲルでいいってのはそれを持ってる人であって俺みたいにこれしか持ってない人はどっちもってようがいいよな。というかプレイヤーにあうよう組み合わせなよ。格闘振りたければ格闘でいいし格闘苦手とか振る暇がない戦場ならシュツでいいよ。一択とか劣化とか論外。 -- &new{2014-01-25 (土) 02:13:17}; -結局、シュツ+fバズはマカクとの連携が強いんだよな。ぶっちゃけ広範囲火力装備を２種持ってっても、それを集団に両方ぶっ放すってチャンスはあんまりない。いきなりシュツルムは当たらないし、fバズから繋げるんじゃ、結局他の強襲のfバズの撃ちあいとドングリの背比べ。でも、今はマカクの焼夷弾が足止めしてくれてる所にぶち込めてる。燃えてる所にだといきなりシュツルムでも当たるし、そこにfバズを追撃できる。そういうチャンスを逃さない速度とビムコ盾の突進力は重撃やゾゴックには無理なんだよね。単騎ではガンダム＞高ゲルでも、軍としては以外に抵抗出来てるのはこの辺りの連携のし易さもあると思うね。 -- &new{2014-01-25 (土) 05:00:08}; --連邦連隊のWD&ガンダム集団と、ジオン連隊のマカク&高ゲル集団が戦ったら事実ジオン勝ってるからね。ただこれを経験した奴と理解できる奴が少ないんだろうな。所持者少ない、群れることが少ない、このあたりのせいで情弱には伝わらないわ。連隊参加してきたし連隊相手にもしてきたけど、あそこまで反撃のしようがない糞構成はなかったよ・・・。グフカスは接近すれば良かったし、金陸は接近しなければよかったしな。プロガンと先ゲルはそこまで大差なかったけど、今回は連隊レベルだと本当に勝てない。 -- &new{2014-01-25 (土) 16:08:31}; ---事実ってどこで確認できるのか教えてくれないかな？マカクにやられるとか戦略が悪いんじゃないの？まあ、連隊してない人には分かんないか -- &new{2014-01-25 (土) 16:13:27}; ---何で比較が無料+課金VX課金+課金なんですかね？戦場にはその期待しかいないんですかね？連邦は初動ｶﾞﾝﾀﾝ使わないんですかね？ -- &new{2014-01-25 (土) 16:19:08}; ---これ、連隊に放り込まれたけど僕ぜんぜん通用しませんでした、とりあえずジオン優遇ですねって言ってる文章かな？ -- &new{2014-01-25 (土) 16:22:57}; ---俺もその戦争参加してたし、晒しスレで勝敗が話題にもなってましたが？ マカクにやられるってそれガンタンクにやられる方が悪いって言ってることだけど大丈夫ですか？ 280と340の差が歴然とあって、使い捨て可能でデッキ搭載数がまったく違うと。GP落ちの差が～とかは連隊なんでそもそも無課金はおよびじゃないんですよ。 -- &new{2014-01-25 (土) 16:22:59}; ---その戦争ってどの戦争？連隊同士が当たるなんていくらでもあるんだけど？んで晒しスレとかいうすごくどうでもいい所で話題になったからどうしたのかな？ＷＤの低コストは全無視か。ああ、晒しスレなんかいう偏った意見しか見ないからそうなるのかぁ・・・ -- &new{2014-01-25 (土) 16:27:36}; ---特定の戦場しか見ず、しかも晒しスレで話題とかｗｗｗ -- &new{2014-01-25 (土) 16:28:58}; ---ガンダム+WDとか言ってる時点で寝言でしょ。ガンタンクは何処に行った？ウォルフは何処にいった？実装当初はいまいち知られてなかった金寒ジムの強さが認知されてタイミングって、ガンタンク強化と被るんだよね。マカク+高ゲルの連携は強いが、それはジオンの中での話であって、連邦にだって強力な機体間の連携はある。むしろ連邦のほうが多いだろ。 -- &new{2014-01-25 (土) 23:59:59}; ---ガンタンクが勝敗を左右するって言ってもいいくらい強いよな。マカクも確かに強いけどコスト分ガンタンクが強い -- &new{2014-01-26 (日) 00:03:40}; ---まあガンタンクには明確な弱点があるからなぁ。最近ジオン側の対空の設置数が異常に多いから迫撃できるところも少ないし。逆にガンタンがいるから相手に大量の対空設置を強いれるんだが。 -- &new{2014-01-26 (日) 14:14:38}; --シュツルム装備で組むならマカクよりチャージ装備したアクトのほうがよくね？ -- &new{2014-01-25 (土) 19:23:39}; ---チャージは対単体じゃん。２対２で戦うなら高ゲルとアクトが組むのが強いだろうけど、集団対集団だとマカクの範囲足どめと、高ゲルのビムコ盾突進からのシュツ+Fバズが突破力ある。もちろんガンタンク+２丁バズでも金寒でも良いんだけど。 -- &new{2014-01-26 (日) 00:04:32}; -この機体ビムシュよりロケシュのほうが当たりのような気がする。シュツルムを直に当てなくてもコケやすくなるし、その後のFバズで大体落ちますしな。 -- &new{2014-01-25 (土) 11:24:52}; -ナギナタ２刀T式の説明で５連撃になってますが、６連撃だと思います。 -- &new{2014-01-25 (土) 13:55:09}; -こいつ強すぎだろ。ガンダムの二丁なんて大会上位者は外すレベルだし。シュツWあるならビムコいらないわまじで -- &new{2014-01-25 (土) 17:57:53}; --つり針大きすぎますわ。二丁外しのガンダムはゲルどころか他のMSに絶対まねできないバランス+高耐久で空中転倒・爆風転倒しない無敵装甲で押してくる。BZ直撃されるならPSを褒めるべきだろ。ガンダム以外でやられてネガるんならお門違いだ。 -- &new{2014-01-25 (土) 18:02:55}; ---その無敵装甲とやら持っててもシュツ撃たれて終わるから高ゲル最強って感じになってきてるのまだ分からないの？ -- &new{2014-01-25 (土) 19:34:59}; ---シュツ持ち高ゲル最強＝シュツ持ち最強＝2F2とゾゴック最強 -- &new{2014-01-25 (土) 19:55:11}; ---え、シュツ撃たれて終わる？ガンダム使ってるの？ -- &new{2014-01-25 (土) 20:55:46}; ---2F2もゾゴも強いと思うけど追撃と貧弱さとビムコで耐えながら撃つということが出来ない立ち回りの差はでかいよね。2F2なんてシュツでガンダム寝かせても落としきれないからなー -- &new{2014-01-25 (土) 21:00:15}; ---シュツ→起き上がりBZ→シュツorBRに耐えるMSなんていないんですが・・・ -- &new{2014-01-25 (土) 21:03:06}; ---それシュツいらないだろ、シュツ持ってるから有利なんてことは元々ないんだよ -- &new{2014-01-25 (土) 21:04:25}; ---そもそも低速、低精度のシュツに当たって転んでくれるガンダムがいる階級での話とかどうでもいいしな。 -- &new{2014-01-25 (土) 21:06:13}; ---大規模ガンドゥム局地高ゲルって感じだね。 -- &new{2014-01-25 (土) 21:06:37}; ---2挺BZの方がもっと耐えれない、弾速や集弾だって全然違うし追撃に2刀かBR選べる時点で優遇じゃないか -- &new{2014-01-25 (土) 23:25:53}; ---このゲームのコンセプトでもある集団戦闘において広範囲(転倒よろけ範囲の意味も含む)・高威力・微低速・低精度のシュツに当たらない人って全体の何割くらい居るんだろう？6割くらい居たら当たらないと言っても誇大表現かも知れないけどギリ許容してくれる人も居る気がする、(ちなみにバズFor二丁とシュツ各種の速さ調べて避けられるフレーム数差と範囲的な差で生まれる距離を移動するフレーム数差はバズのが優秀という結果がどこかで検証されてるんですかね？格闘同様調べましょかね？)仮に感覚論で押し通すなら左官が全員避けられる位の割合と言うなら普通にそう言っても差し支えないとは思う、あとジャンプ高度と範囲的に落ちない積載って幾つだ？二丁外したらと空中転倒も爆風転倒しないってどんな装備？BZF・BRF・一刀改で積載MAX強化でバランス80は越えるけど -- &new{2014-01-26 (日) 09:44:09}; ---集団戦闘で当たるなんて都合が良い環境を考えるならハンミサが最強だろ。不意打ちで当てられるなんて状況を考えることなんて意味がない。 -- &new{2014-01-26 (日) 09:54:18}; ---不意打ち以外でバズ直撃転倒取れる距離ならシュツで普通に転倒取れるだろうに・・・ -- &new{2014-01-26 (日) 10:37:29}; ---バズとシュツが同じ弾速同じ精度だと思ってるの？ -- &new{2014-01-26 (日) 10:38:44}; ---シュツガーシュツガーと書いてるやつって結局使ったことない奴ばかりなんだろうな、シュツ＝転倒取りやすい兵器と思いこんでるらしい -- &new{2014-01-26 (日) 10:39:46}; ---アプデ前に時間空いたら調べようとは思うが前回二刀格闘調べた結果が一般格闘より劣ってなくてむしろわりといい感じの性能っての出たらお前らその後殆ど結果についてスルーだったし結構色々調べても不利な結果が出たときなるべく触らない方向にするの止めろよ？今回だってシュツ発射見てから避けられないフレーム数でバズなら転倒避けられるとか考えてたのと逆の結果出てもちゃんと触れろよぉ -- &new{2014-01-26 (日) 10:48:36}; ---その結果はどこにあるの？ -- &new{2014-01-26 (日) 11:09:26}; ---↑２一般格闘に劣ってないのは最初から誰でも知ってること。一刀Ｄ式よりも弱いから文句あったんでしょ。連邦の国技である捏造は日本ではやめてください -- &new{2014-01-26 (日) 14:25:48}; ---そうだねとりあえず過去ログ読んなんて言ってるか見て来ようね -- &new{2014-01-26 (日) 14:36:10}; ---え？シュツで転倒取れない奴とかいるの？ｗｗｗ佐官尉官かな～？ｗ -- &new{2014-01-26 (日) 15:31:00}; ---↑↑ 日本語でおｋ？ -- &new{2014-01-26 (日) 15:42:16}; ---シュツで気安く転倒取れる階級の人はいいなぁ～ -- &new{2014-01-26 (日) 15:47:31}; ---格闘で気安くブンブンできる階級のひとはいいなぁ～ -- &new{2014-01-26 (日) 17:02:21}; ---格闘使わず倒し切れるＭＳばかりの階級の人はいいなぁ～ -- &new{2014-01-26 (日) 17:04:30}; ---シュツの方がダメ多いんだけどなぁ～ｗｗｗ -- &new{2014-01-26 (日) 17:23:27}; -哀しみの銀コンカスに救いがあればいいななかったら薙刀すててライフルとバズで頑張るんだあははぁはぁははさ虚ろ -- &new{2014-01-25 (土) 21:58:34}; -何が不満かって？要は名前に恥じない機動性ください・・・ -- &new{2014-01-26 (日) 00:58:06}; --DXガシャコン10段「出撃！最強の量産型MS」で量産型ゲルググがでるからそれの「高軌道型」であって先行量産型の高機動とはかいてないんじゃないか？実際こいつ量産型ゲルググのバックパックを交換したやつだし。なんせ、角がないしｗ -- &new{2014-01-26 (日) 04:31:10}; --DXガシャコン10段「出撃！最強の量産型MS」で量産型ゲルググがでるからそれの「高軌道型」であって先行量産型の高機動とはかいてないんじゃないか？実際こいつ量産型ゲルググのバックパックを交換したやつだし。なんせ、角がないしｗ -- &new{2014-01-26 (日) 04:31:14}; ---確かに。先行量産型はYMS-14だけどMS-14Sとも言われたらしいから高機動型に近いチューンはしているかも。でもバックパック分のスピードにしては微妙じゃないかこれ -- &new{2014-01-26 (日) 05:59:23}; ---フツーに先行量産型がベースの機体だろ。機体説明文よく読め -- &new{2014-01-26 (日) 11:30:32}; --ブースト1260はほしい。 -- &new{2014-01-26 (日) 17:20:29}; -シュツルムＷ持つなら補助弾薬モジュ必須？ つけたいんだけど素材が全く出てこないorz -- &new{2014-01-26 (日) 07:30:57}; -現時点で最強機体、ただし金に限る -- &new{2014-01-26 (日) 08:22:13}; --銀は先ゲルの完全劣化な模様 -- &new{2014-01-26 (日) 13:19:22}; --俺は強化を考えると銀高ゲルのがいいと思う。積載の上げやすさは明らかに武器だよ -- &new{2014-01-26 (Sun) 13:38:45}; ---たしかに積載きっついもんね先ゲル -- &new{2014-01-26 (日) 13:41:13}; ---俺は逆に初期アーマーが高い銀先ゲルのがいいと思うなあ。 -- &new{2014-01-26 (日) 13:43:17}; ---ただでさえ満足に強化できない銀設計図で高ゲルだとアーマーと容量値が低くなりすぎて完全にゴミ。積載の高さは他の項目を満足に強化できる金設計図にならないと生きないよ -- &new{2014-01-26 (日) 15:39:22}; //- -- &new{2014-01-26 (日) 17:30:29}; |
