[[Zガンダム3号機]]
-ガンジオにも出てたし、いつか出ると思ってたけど１年ぐらい？すぐ出たな。 -- &new{2017-07-22 (土) 01:22:39};
--１年半だったわ -- &new{2017-07-22 (土) 01:24:02};
-このゲーム、「３」がつく機体は微妙ってジンクスがあるからちょい不安 -- &new{2017-07-22 (土) 02:17:34};
--ネモlllとかジムlllは頑張ってるから(震え声) -- &new{2017-07-22 (土) 04:49:08};
---むしろジム３は一時期火力だけ見れば普通に良機体（以上？）だったしぃ（白目） -- &new{2017-07-22 (土) 12:45:37};
--何言ってんだ、正確にはこのゲームの360コストで3がつく機体がアレなだけだろ！ -- &new{2017-07-22 (土) 05:41:47};
---直撃ですやん… -- &new{2017-07-22 (土) 20:47:56};
--Ｇ３「あ？」 ＧＰ０３・Ｍｋ３「そうだそうだ」Ｇ３「お前らは帰れ」 -- &new{2017-07-22 (土) 07:54:56};
---ザク三 -- &new{2017-07-22 (土) 12:28:10};
-どうせ素Zより下位互換機なんだろうな。現環境下で素Zが微妙機体なのに下位互換機なんかこられたら困るわ。ワンチャンでスタン武装でもあれば神機体になるかもな。 -- &new{2017-07-22 (土) 06:35:34};
--武装はZとは全く別物だぞゲロと斉射持てるからどっちかっつうと百改系 -- &new{2017-07-22 (土) 07:41:04};
---たぶん百式改でいいやになりそうＺの図体で今更テトラ並みのことができてもゲロ斎射Ｚの2連グレだろうし変わった武器があれば別だけがネズにはいいかもしれん -- &new{2017-07-22 (土) 10:45:03};
--ジムヘみたいなゴミクズでもネットガン持ってるだけで存在価値あるからな -- &new{2017-07-23 (日) 15:50:22};
-まあ盾と変形がある連邦テトラ枠かな -- &new{2017-07-22 (土) 09:20:27};
--結局は連邦が有利になるのよね -- &new{2017-07-22 (土) 11:07:50};
---実装前なのにこういうこと言っちゃうネガジってホント害悪だわｗ -- &new{2017-07-22 (土) 12:14:25};
---有利もなにも多分トーリスリッターがほぼミラーでしょ変形か禿かの違いなんで一部ステージ以外は多分禿のが使いどころはあるだろうけど -- &new{2017-07-22 (土) 12:40:50};
---どうだろうあちらさん変形できない分ハデスと盾内蔵の斎射ぽいのあるしこっち素Ｚと差別化で盾構えたまま攻撃できそうにないし盾構えたままだと素Ｚが悲しすぎるしぶっこわれだし -- &new{2017-07-22 (土) 13:29:35};
--変形あるから足回り微妙で背が高いからヒットボックスも大きめ。微妙だな。 -- &new{2017-07-22 (土) 12:32:14};
---zでヒットボックス微妙って言ったたら何に乗る気やねん20mにも満たない機体を -- &new{2017-07-22 (土) 17:58:40};
---背中の棒とかにもヒットボックスあるままならテトラ系よりか少なくとも大きいんだよなあ 別にそこまで気になるほどでもないんだけどｗ -- &new{2017-07-23 (日) 19:40:46};
--それはあり得ないから安心していい。 -- &new{2017-07-23 (日) 09:53:59};
-こいつ、バーザムと同じ短距離ブラスト多分持ってるな。佐藤操作時のブラストとは持ち方が違うから別武器であるな -- &new{2017-07-22 (土) 13:02:13};
-アムロが搭乗したと噂がある3号機か…俺の3号機シリーズに加えたい -- &new{2017-07-22 (土) 13:25:23};
--運営「3号機だけと言わず他も買って -- &new{2017-07-22 (土) 22:27:47};
-色はZよりこっちのがいいな。ゲロビもあって使いやすそうではあるけど、変形あるから足回り微妙そうでそこが不安。 -- &new{2017-07-22 (土) 14:17:07};
-ゲロビなんか使わんだろ？ 運営はなにが売れるか全く理解出来て無いんだな -- &new{2017-07-22 (土) 18:16:07};
--どうせ佐官が使う -- &new{2017-07-23 (日) 02:32:05};
-佐藤が変形中の操作の仕方知らないのが丸出しな紹介だった。Zより変形処理が早いから変形で距離詰めて格闘しろとかイミフなこと言ってた。 -- &new{2017-07-22 (土) 20:14:00};
--これはたぶんノートでやってたせいだろうけど変形の度に明後日の方向へ向いてたのには笑った -- &new{2017-07-22 (土) 20:34:45};
---正直、腕前ギリギリ佐官レベル臭い操作しか今まで見せてないぞ。下手くそなのは間違いない -- &new{2017-07-24 (月) 02:03:20};
--変形早いからと言って、変形から変形解除のキー入力受け付けまでの時間分かって無かったな。可変機は一旦変形したらしばらく解除出来ないのに、「変形から格闘できまぁす!」なんてアホかと思ったよ -- &new{2017-07-23 (日) 00:42:49};
---いっそ変形時Ｄ格を実装して目玉にすればいいのにな -- &new{2017-07-23 (日) 09:20:54};
---まさしくスイカバー突撃 -- &new{2017-07-23 (日) 18:36:33};
---あれじゃね、Escキーからの変形解除必須みたいな -- &new{2017-07-23 (日) 21:37:14};
-動画見た限り、百改とZ3だと百改、ガーベラとトーリスだとトーリスのが強そうには見えた、が、いかんせんパイロットが下手すぎて、良くわからないのだー。ただZ3は動画では紹介してない武器があるか、機体性能がよっぽど良くないと回さなくて良いと思うよ。 -- &new{2017-07-23 (日) 01:34:10};
--結局のところリリースされてみないとあんな紹介じゃよくわからんわね 百改とどっこいな感じだったら見た目好きなこっち欲しいが -- &new{2017-07-23 (日) 02:41:37};
--紹介動画はそもそも改造状況もなにもかも謎だから持ってる武装が参考になる程度だからな -- &new{2017-07-23 (日) 04:25:27};
--7号機とガルスKという素晴らしい前例が有るからなｗ -- &new{2017-07-23 (日) 11:51:41};
---移動しながらアレ撃てるならかなり強いよ。移動できないのとチャージしていつでも撃てないのが改善されればすごい武器になるよ。 -- &new{2017-07-23 (日) 18:08:01};
---そりゃ移動しながら撃てればだいぶ使いやすいだろうしあの機体性能の異常なまでの低さも話はわかるがな -- &new{2017-07-23 (日) 19:41:39};
-可変機なんて久しぶりだな -- &new{2017-07-23 (日) 13:42:54};
-ゲロビ、斉射もちばっか実装されんな。またゲロビオンラインになるのは嫌やなぁ -- &new{2017-07-23 (日) 15:49:13};
--同時持ち不可の百改がゲロビを持たないことからこれからは斉射オンラインやぞ -- &new{2017-07-23 (日) 19:41:23};
-性能はもちろんだけどやはりガンダム系はモデリングが好きだから地雷でも回すさ（白目 -- &new{2017-07-23 (日) 16:04:28};
-欲を言えば、トーリスに合わせて、ZⅡにして欲しかったなぁ。 -- &new{2017-07-23 (日) 20:03:25};
--佐藤「モデル使い回しできないから駄目。」 -- &new{2017-07-23 (日) 20:08:43};
---夏休み前に手抜くなやシュガー -- &new{2017-07-23 (日) 20:20:01};
--下位バーションの劣化機体のゼータプラス（量産化ローコスト計画機？）とか出して欲しかったかもしれない。 -- &new{2017-07-24 (月) 00:30:32};
--Zの存在を抹消する為にはZⅡじゃダメだ -- &new{2017-07-24 (月) 15:25:56};
-いざ実装されたらキッズに劣化テトラ劣化テトラと叩かれそうだなぁ。百式改の二の舞いになる未来しか見えない -- &new{2017-07-24 (月) 00:50:33};
--百式改はビムコと高コスＢＲがあるから使う人によってはテトラ上位になるけどな。この3号機の場合はＷＲへの可変機構を活かせるかどうかで評価変わりそう -- &new{2017-07-24 (月) 01:33:23};
--キッズキッズ五月蝿いどよキッズには未来があるオッサンはもうその性格は治らない終わっているのはお前だあ -- &new{2017-07-24 (月) 12:54:13};
---どよキッズ -- &new{2017-07-25 (火) 02:40:41};
--足回り次第だろ？それも数値じゃなくて特殊ブーストとかね。 -- &new{2017-07-24 (月) 21:23:44};
-可変機とかぶっ壊れ確定じゃん -- &new{2017-07-24 (月) 02:36:08};
--メタスが涙目で見てんぞ。 -- &new{2017-07-24 (Mon) 06:48:44};
---メタスはレーダー持ってればぶっ壊れだったんだよなぁ -- &new{2017-07-24 (月) 20:16:06};
---持ってないから涙目なんだよなぁ -- &new{2017-07-24 (月) 20:32:39};
---バウ「(ﾉД`)ｼｸｼｸ」 -- &new{2017-07-24 (月) 21:50:57};
---今となっては誰も壊れてなくて草 -- &new{2017-07-25 (火) 00:56:57};
-AIMさえキチンとしてればゲロビは十分強くてヨダレ出るよふへれへへへへへへ -- &new{2017-07-24 (月) 08:20:16};
-ゲロビもってるから普通に強そうだけど、ゲロビ→2連グレ、ダブルバルカンって百改でも同じようなことできるやん。たぶん高コスFAも持ってるだろうから、なおさら百改と同じ臭がする。近距離が通常Ｚよりも得意とか言ってたけど現状格闘はないだろうし。。変形が速いってのは使ってて面白そうではある。 -- &new{2017-07-24 (月) 13:53:44};
-ジオに代わる凸機体であって欲しい。いい加減ジオには飽き飽きしたわ -- &new{2017-07-24 (月) 15:38:12};
--不転倒特性が憑くとは思えないしまんまジオのかわりにはならないと思うが、ネズミ機体としてゲロビと斉射で火力あげてステルスあったらうれしい -- &new{2017-07-24 (月) 21:07:43};
--そもそもジオが凸機体じゃなくなるよう弱体化されるから、こいつじゃなくても他の機体が凸機体になるだろ。 -- &new{2017-07-24 (月) 21:49:28};
---↑に書いてあるように、ジオが本拠点に与えるダメージが減少するって話だし別の選択肢欲しいところだよね -- &new{2017-07-25 (火) 14:55:19};
-ゲロビ、高コスビームライフル、ダブルバルカン（内蔵）、腕グレ（内蔵）、から3つ選択になりそうだけど、ゲロビ、盾3点ビーム（内蔵）、ダブルバルカン肩（内蔵）、トライブレード（内蔵）のリッターさんより強くなる未来が見えないんだが。甘い人は、変形とハデスでは変形のが役に立つとでも思ってるんだろうか？ -- &new{2017-07-24 (月) 16:08:45};
--当たり前だろ。変形で急接近して格闘で叩き斬るカッコいい戦いかたができるってお墨付きだぞ -- &new{2017-07-24 (月) 16:19:44};
--変形しながら寝ゲロ出来れば戦艦拠点マップでワンチャンあるかもしれない -- &new{2017-07-24 (月) 16:45:59};
--もう今回も諦めよう、シュガーはジオンを勝たすことしか考えてない -- &new{2017-07-24 (月) 21:47:59};
--ハゲス前提のステで調整してくるからトリスタはＢＤ２みたいな調整にされるんじゃね こっちはこっちでバイオセンサー外されてそうやが -- &new{2017-07-25 (火) 00:42:27};
-こいつのパイロットってアムロです？ -- &new{2017-07-24 (月) 16:47:35};
--ホワイト・ユニコーン。1年戦争のエースで天パで古谷声のパイロット -- &new{2017-07-24 (月) 16:57:41};
--タキシード仮面が正体不明のお助けヒーローなのと一緒、コードネーム持ちの『謎の』お助けキャラなのだ。 -- &new{2017-07-24 (月) 17:52:41};
---たとえが絶妙でワロタｗ -- &new{2017-07-24 (月) 20:58:11};
---例えが完璧すぎる… -- &new{2017-07-24 (月) 22:51:25};
---すまん。一瞬、卑猥なアイテムをもってるなぞのお助けキャラにみえた。 -- &new{2017-07-25 (火) 02:22:18};
---火消しの風ウインド的な、あれですかｗ -- &new{2017-07-25 (火) 14:56:08};
---そうじゃなくて中の人が同じなんだよ -- &new{2017-07-25 (火) 16:31:33};
--たしかアムロが乗るのはＺガンダムではなくＺプラスだよ -- &new{2017-07-25 (火) 19:10:42};
-俺が乗ってるZは3号機じゃなかった？はぁ？ -- &new{2017-07-24 (月) 19:20:57};
-名前だけ見て、てっきりZⅡの後継機かなにかかと思ってた(´･ω･`) -- &new{2017-07-25 (火) 00:31:42};
-ハイパー・メガランチャーの銃身が長いから、その分だけゲロビの射程が長くなる。実際の射程距離的は20mくらい有利になるんかね -- &new{2017-07-25 (火) 01:36:15};
--|ω･`)その分の射程減らして射程揃えてくる可能性… -- &new{2017-07-25 (火) 04:06:01};
--それ至近距離だと当たらないフラグや -- &new{2017-07-25 (火) 07:51:10};
-問題なのはゲロビが金図限定じゃないかどうかじゃないの、さすがに銀図でも装備できると願う -- &new{2017-07-25 (火) 08:16:27};
--佐藤になってから金図じゃないとダメな機体は少なくなってるんだけど･･･でも最近FA-ZZの榴弾しかりヘイズルのスタンしかり少し連邦新機体にはよろしくない傾向が生まれつつあるのがな。そもそもテトラは銀でも持てたゲロビが百式改は金武器だし。なーんか嫌な予感がするんだよなあ -- &new{2017-07-25 (火) 08:50:53};
---ぶっちゃけ毎度のことでいまさらだけど、連邦は金図じゃないとダメってのが多すぎで、ジオンは銀図でもおｋってのが多すぎるんだよ -- &new{2017-07-25 (火) 16:33:19};
---それ連邦が課金しないからじゃなかったか -- &new{2017-07-25 (火) 17:23:29};
---違ったわ。趣味機体でもジオンは課金する。連邦は強機体しか課金しない。だから連邦は金図武器に強武器が多い。もうちょっと課金してやれ。 -- &new{2017-07-25 (火) 17:24:31};
---↑(匿名の一個人の感想です) -- &new{2017-07-25 (火) 19:42:56};
---初代課金機体の陸ガングフカスの時点で既に金銀格差があったわけなんですが -- &new{2017-07-25 (火) 20:01:44};
---それしか浮かばない時点でジオンは相当マシ、連邦の金図なら使えるんだけどなぁ・・・って機体アホほど多いんだぞ -- &new{2017-07-26 (水) 08:25:05};
--金限定はHMLのブラストだった。ゲロビは銀でも使える -- &new{2017-07-26 (水) 16:13:37};
-Z3がトーリスを踏み潰してく未来まで見えた！ -- &new{2017-07-25 (火) 08:51:36};
-ZⅡはどこへ行ったんだ？ -- &new{2017-07-25 (火) 11:26:12};
--ゼータプラスとも別物なんかコレ…ヘイズルもだけどちょっと調べただけでもバリエーション多すぎてﾜﾛﾀ… -- &new{2017-07-25 (火) 13:39:32};
---Zlll(ズィートライ)？リゼル？と思ったけどやっぱり違いましたね。つかZプラスよりマイナーどころから入るのな -- &new{2017-07-25 (火) 14:53:12};
--総統閣下が所望してたのは、ZⅡだったのに。大嫌いだー！ちくしょうめー！ -- &new{2017-07-25 (火) 15:12:59};
--片割れがトーリスリッターなのにZII持ってこれない砂糖マジ無能…まあ使い回しの関係なのかな -- &new{2017-07-25 (火) 15:28:27};
---まぁあのZⅡは無所属みたいなもんやし -- &new{2017-07-25 (火) 17:53:03};
-CFOだとヒートロッド？海ヘビ？が使えたけどそれはついてないのかな -- &new{2017-07-25 (火) 17:03:02};
-グレイゼータさんが見てますよ・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 03:57:38};
--レッドゼータ｢ﾖｶﾞｱｱｱｱ」 -- &new{2017-07-26 (水) 09:00:49};
--ぶっちゃけ3号よりグレイの方がよかったな・・・・ガトリング撃ちまくり仕様で -- &new{2017-07-26 (水) 13:17:23};
--バスター「・・・・・・・・・・・・・・」 -- &new{2017-07-26 (水) 16:24:12};
-機体性能も相応にあって武装も優秀だな、ただまさかブラスト弾が強襲の7000BZとかワラタ意味不明 -- &new{2017-07-26 (水) 16:10:21};
-機体解説欄の説明文間違い報告
ウィキペディアで確認した処
ジオニック社じゃなくて
アナハイム社です。 -- &new{2017-07-26 (水) 16:13:00};
-金図武器がブラスト弾なのも驚いたが、斉射式バルカンの連射速度早くね？初期値1480なんだが･･･ -- &new{2017-07-26 (水) 16:14:08};
-全武器の射程が300とかで前線で即蒸発する未来しかみえない -- &new{2017-07-25 (火) 20:42:57};
--Ｚ系列の機体はロングビームライフル装備ばかりだから、どの機体でも中距離戦が得意ってイメージしかないわ。武器性能は百式改とほぼ同じになるんじゃないかね -- &new{2017-07-26 (水) 02:33:48};
---事前公開の動画見た感じ斉射って言ってる人いるけど、個人的にはダブルバルカンっぽくみえる。武装的には百式改よりもＺＺな気がする。 -- &new{2017-07-26 (水) 14:02:28};
---まあ実装してみるまではわからんけどマガジン15の2発同時って現状斉射しかないし15発しかないダブルバルカンって超絶ゴミだぞ -- &new{2017-07-26 (水) 15:33:44};
---ダブルバルカンって言ってた者だけどどっちでもなかった 連射1480DP48 ＮとＭとＨ型がある威力はＮ700Ｈ600Ｍ650でＮは弾数15だけどＭは35発 -- &new{2017-07-26 (水) 16:18:33};
-現時点でのゲーム環境だとカミーユ機よりは使いやすい感じ。変形できる百式改って感じ。特性はクイリロ・クイスイ・ビムシュ。ビムシュが当たりだろうけど、他の2つも武器構成からしてハズレでもないな -- &new{2017-07-26 (水) 16:28:15};
--初回１０連で金ビムシュ当たったけどフルマス強化とか気が重い -- &new{2017-07-26 (水) 16:35:13};
--持ち替えが糞遅いからクイスイが正解だと思うわ。 -- &new{2017-07-26 (水) 16:44:20};
-あれ、斉射Mってヤバくね？斉射のDP効率をそのままマガジン増えてるぞ -- &new{2017-07-26 (水) 16:34:56};
--集弾クソだけどDPS12255・DPPS822・マガジン火力5万超えってやばいよな -- &new{2017-07-26 (水) 16:40:00};
--…と思ったら肝心のDPが下がってるな。それでも同時ヒットで96?DPは高級ね -- &new{2017-07-26 (水) 16:44:31};
---連射上がってるからほぼ遜色ない。というかどっちもDPPSぶっこわれててマガジンDPも壊れたのがこいつの強化斉射M -- &new{2017-07-26 (水) 16:55:48};
-うん 当たりだわコイツ。普通に回しておｋやで！ -- &new{2017-07-26 (水) 16:39:50};
--BRFAとゲロビと独自の上位バルカン(NOTテトラ斉射)でもう強い -- &new{2017-07-26 (水) 16:51:13};
--つか機体性能が普通にまともでびっくりした… 当然っちゃ当然だけど -- &new{2017-07-26 (水) 16:55:06};
-斉射はＮかＨ？でもＭもＤＰ一緒だからどうなんだろう -- &new{2017-07-26 (水) 16:48:37};
-武装が凄い悩む。ゲロビ・FABR・斉射だとFABRが持ち替えあるので斉射で倒しきれなかった場合は危険。ゲロビ・斉射・腕グレだと中距離以降何もできなくなる、腕グレは爆発は無いが連射も威力も高く魅力的。FABR装備すると積載がかなりきつくなる。 -- &new{2017-07-26 (水) 16:53:28};
-で、どうよ？変形で急接近して格闘で斬ることは出来たのかい？ -- &new{2017-07-26 (水) 16:54:03};
--そりゃもう演習でバッチリよ -- &new{2017-07-26 (水) 16:59:38};
--演習ならもう速攻近づいてばっさりいけたちょっと実戦逝ってくる -- &new{2017-07-26 (水) 17:11:33};
-金図のブラストってハイメガゲロビから内臓切替でいける？ -- &new{2017-07-26 (水) 16:58:18};
--切り替えは普通にある -- &new{2017-07-26 (水) 17:32:26};
-ぶっ壊れ？ -- &new{2017-07-26 (水) 16:59:13};
--至極普通。あとクイスイ付きでわかるように内蔵以外は持ち替え劇遅だから、斉射後とかにゲロビ使いたいならクイスイ必要かな。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:01:40};
---ゲロ→セイシャのがいいんじゃね？ -- &new{2017-07-26 (水) 17:09:18};
---ゲロはＤＰがきつい -- &new{2017-07-26 (水) 17:27:11};
--良機体止まりなんだけど、今のジオンの主力である機体相手ならぶっ壊れになるかもしれない、よろけなかったりAPが非常に多い機体に刺さる。視点のせいもあるんだろうがゲロビが他のものに比べて物凄い当てやすい。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:05:14};
--マンサの事かー！！ -- &new{2017-07-26 (水) 17:11:25};
-Ｚ３実戦投入して思ったのがテトラって強いんやなぁって本当に思う -- &new{2017-07-26 (水) 17:08:27};
--あれの斉射はビームじゃなくて実弾だからな、ビーム属性であることが今不利になってる。2年前の機体が現在の新機体より下手すりゃ強いってぶっ壊れすぎるよな。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:16:50};
---ネガジはそれでも弱い弱い言い続けたからな。ある意味すごいわ。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:15:20};
-こいつ弱いね、武装と機体スペック見て回す気なくなった(´・ω・`) -- &new{2017-07-26 (水) 17:09:38};
--弱くはないと思う -- &new{2017-07-26 (水) 17:18:03};
--どこをどう見て弱いと思ったのか・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 18:07:01};
--百改でおk -- &new{2017-07-26 (水) 18:41:47};
---どうしてそう思った？ -- &new{2017-07-26 (水) 18:43:39};
-このダブルバルカンみたいなの 一度に撃てる弾数があと１０あれば･･･ -- &new{2017-07-26 (水) 17:10:24};
--M「私をお探し？」 -- &new{2017-07-26 (水) 17:36:06};
-ゲロビ、FA、ダブバル この装備だと百式改でいいよね。ビムコもあるし機動力もあっちのがある。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:15:12};
--盾ないしバルカンと斉射の性能に特性も違うけど -- &new{2017-07-26 (水) 17:17:56};
---百式改使ったことないだろｗ -- &new{2017-07-26 (水) 17:21:52};
---百改はゲロビと斉射同時もちはできないですね。百改でゲロ持つと残りの武器はFAとガトリングかな
つまり、百改のガトリングがZ3のダブバルみたいな。。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:24:22};
//---使った事あるから違いを書いてるんですがwビムコ盾を取るかビムコを取るかでも違うんだけど -- &new{2017-07-26 (水) 17:26:18};
--百式改はゲロビと斉射を同時に装備できないよｗ -- &new{2017-07-26 (水) 17:24:17};
---おうZ3の斉射バルカンはDP高いのか、だったら百改よりも武装面で優秀か、、すまん。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:33:39};
---おう百改はゲロビと斉射同時もちできるのか、だったら３Zよりも武装面で優秀か、、すまん。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:05:30};
--百式改はゲロビと斉射一緒に持てませんけど -- &new{2017-07-26 (水) 17:25:10};
---おうZ3の斉射バルカンはDP高いのか、だったら百改よりも武装面で優秀か、、すまん。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:34:10};
---おう百改はゲロビと斉射同時もちできるのか、だったら３Zよりも武装面で優秀か、、すまん。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:05:19};
--まーたエアプが湧いてると聞いて -- &new{2017-07-26 (水) 17:33:15};
-とりあえず投げライフルはどうにかしろ。マスデバ消費でこの性能とか誰が使うんだよｗ プロガンの失敗で学べや -- &new{2017-07-26 (水) 17:15:37};
--でも強い武装にマスデバ要求されたらそれはそれで文句出るんだろ？ -- &new{2017-07-26 (水) 17:57:05};
--マスデバ武器われ生きとったんか！ -- &new{2017-07-26 (水) 18:17:29};
-これ連射速度さらに上がるんじゃねえか？ -- &new{2017-07-26 (水) 17:16:41};
-ゲロなんて捨ててかかっていけよ！ -- &new{2017-07-26 (水) 17:17:50};
-あともう少し機体速度が高かったらと悔やまれるが、連邦360コスト帯では平均的な速さなのか。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:19:36};
--Zガンダムと同じ速度だぞ我慢しろよ -- &new{2017-07-26 (水) 17:27:06};
--っていうか普通に360平均だよ百改、テトラ、ケンプが特別速い -- &new{2017-07-26 (水) 17:27:20};
--その場合盾が消えるがな -- &new{2017-07-26 (水) 18:33:33};
-一番注目度低そうなこいつが真っ先に機体画像付いてる！ -- &new{2017-07-26 (水) 17:29:33};
--一応こんかいのＤＸのメインやぞｗｗ -- &new{2017-07-26 (水) 17:30:24};
-頭腕とも2連だの2門だの書いてあるがダメ一発換算なの？ -- &new{2017-07-26 (Wed) 17:35:10};
--頭のは弾薬一発で二発同時発射で、腕のはただの単発*二点バースト -- &new{2017-07-26 (水) 17:39:45};
-どうよ？？局地で使えそうか？回そうかなあ。。 -- &new{2017-07-26 (水) 17:36:24};
--余裕で使える。むしろ局地で是非使うべき機体。コイツの金２機目が猛烈に欲しい状態だわｗ -- &new{2017-07-26 (水) 17:56:35};
---局地だと環境トップ入りかなこれは。大規模でもそれなりに強いけどジオほど稼げる機体ではないから修正ないだろうし安泰だな。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:00:04};
-なぜかジャベリン持ってる件 -- &new{2017-07-26 (水) 17:44:01};
-盾ほんの少し硬くされててワロタ -- &new{2017-07-26 (水) 17:47:49};
-どの武装も機体性能も既存のモノの寄せ集めで真新しさはないよね。新しい機体で遊んでる感がもっと欲しい。他の実装機体にも言えるのかもしれないけど -- &new{2017-07-26 (水) 17:48:33};
--バルカンもグレも既存性能じゃないけど -- &new{2017-07-26 (水) 18:00:52};
--いやもう下手に新要素つけないでほしい。マトモな機体出てきてホッとしてる。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:02:36};
-こいつのゲロビってテトラや百式改と同じ？(改行)心なしか細いような気がするんだが・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 18:02:59};
--改行すんません・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 18:03:45};
--そもそもテトラのゲロビも見た目より判定細いからな -- &new{2017-07-26 (水) 18:17:02};
--マンサが2本出てる分若干広い（1本分しか入らないが）それ以外は同じ -- &new{2017-07-26 (水) 18:36:44};
-360機体をズラーっと並べた時にこいつ使うかぁって思うかと言うと思わないんだよなぁこれが ならコス+20して素乙ガン使うわなとあっちは確殺コンボがあるしジオでよくね？はN☆G -- &new{2017-07-26 (水) 18:14:55};
--もう確殺ではないだろw DP以前の次元から来たのか -- &new{2017-07-26 (水) 18:16:05};
---新機体が出た時の恒例エアプマンだな。 -- &new{2017-07-26 (水) 19:43:52};
-っていうかなんでBZが一番弱いバズなんだ？せめて試作４号機のブラストだろうに… -- &new{2017-07-26 (水) 18:13:52};
--何故にスイッチ武器 -- [[ag]] &new{2017-07-26 (水) 18:15:57};
--360で万BZなしかっ！ -- &new{2017-07-26 (水) 18:35:10};
-爆発範囲固定の武器かしら？ -- &new{2017-07-26 (水) 18:33:57};
--勘違いだった模様。 -- &new{2017-07-26 (水) 18:36:09};
-今の環境だと内蔵武器天国なのに内蔵武器が意外と少ないな ゲロビ内蔵じゃないのに驚いた -- &new{2017-07-26 (水) 17:27:53};
--外見的に内臓は無理があるから仕方ない -- &new{2017-07-26 (水) 17:34:12};
--Zで内蔵ゲロビとか目からビームでもだすんか? -- &new{2017-07-26 (水) 18:06:02};
---はい！目がランチャー！ -- [[--]] &new{2017-07-26 (水) 18:35:41};
---光子力ビームだろう -- &new{2017-07-26 (水) 20:34:08};
--Z本体からゲロビが出るとでも？ 流石のガンオンでもそんなアホな事せんわ -- &new{2017-07-26 (水) 19:04:03};
-この子銀でも使えりゅ？ -- &new{2017-07-26 (水) 18:46:19};
--使えるよ。ゲロビ+バルカンH+BRFAでおｋ -- [[佐藤]] &new{2017-07-26 (水) 18:48:17};
-なんでBZと連グレこんなに弱いんだろう -- &new{2017-07-26 (水) 19:49:08};
--コスト↑のZガンダムがいるから強い連グレと万BZはなしって事じゃない？ この２つあると完全にZが下位になる・・・百式改の登場で百式消えたみたいに -- &new{2017-07-26 (水) 19:02:00};
--まだ使ってないけど腕2連なかなか良くない？Zは金武器が2連で他は単発だし。こっち全種2連で弾持ちもなかなかいいし。2連後の次弾発射間隔次第では、場所を選ばない結構脅威武装な気がする。 -- &new{2017-07-26 (水) 19:19:04};
---腕２連って言う名の２連系BRなんだよなこれ。サブ武装としては全然悪くないのでお好みでどうぞ -- &new{2017-07-26 (水) 19:32:37};
-(´・ω・｀)運営は投擲が高コスト機の補給不可武装に見合ってると本気で思ってるのかしら -- &new{2017-07-26 (水) 18:52:51};
--ネタ・ロマンとして武器枠を消費してほしいんだろ -- &new{2017-07-26 (水) 18:57:34};
--ゲロ、斉射、ジャベリンで凸火力特化できるけどここに旨みがあるかだよね -- &new{2017-07-26 (水) 18:58:20};
--ゲロ、斉射、ジャベリンで凸火力特化できるけどここに旨みがあるかだよね -- &new{2017-07-26 (水) 18:58:21};
--早くもお葬式ムードのトーリスリッターさんに対する配慮で欠点っぽい何かを持たせたんだろ？ -- &new{2017-07-26 (水) 19:02:50};
-正直、中途半端で３号好き以外はスルーしていいと思うよ、もうゲロビ万歳時代でもないし -- &new{2017-07-26 (水) 18:59:42};
-掃射で斉射なのね・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 19:04:39};
--ゲーム内で確認したらちゃんと斉射式って名前だったんで直した -- &new{2017-07-26 (水) 19:35:02};
-この機体自体がジオの拠点攻撃弱体化したらこれで凸をしてねってメッセージなんじゃね？凸特化にしても、MS戦に対応できるようにしても、それぞれ既存機体よりは凸能力上だよね？ -- &new{2017-07-26 (水) 19:05:15};
--今ある３６０のNTー1とGP01・03よりは上で百式改と同等くらいか -- &new{2017-07-26 (水) 19:14:07};
---盾と飛べるぶん実用上はこっちの方がやや上ではないだろうか -- &new{2017-07-26 (水) 20:37:38};
---百式改を超えることはないけど百式改より明確に弱い点は内蔵火器の有無くらいだから変形盾その他でカバーできてる -- &new{2017-07-26 (水) 20:48:02};
-こいつ武器だけ見たら凸特化だな ゲロビに集弾悪い斉射に -- &new{2017-07-26 (水) 20:30:10};
-380のZが産廃にならなくてよかった性能。百式改は完全に百式の性能を超えてたからな。 -- &new{2017-07-26 (水) 19:45:31};
--どちらかと言えばこいつはＺではなく百改側だしな。今の環境でも無難に強いって感じがする。 -- &new{2017-07-26 (水) 20:18:42};
-これとアトラスガンダムならどっちが楽しいですか？ -- &new{2017-07-26 (水) 19:46:39};
--楽しさは人それぞれ違うからそんなこと聞いたら争いが起きる。 -- &new{2017-07-26 (水) 19:59:11};
--スピードでヒャッハー！したいならアトラス、それ以外はコイツでいいんじゃね？ -- &new{2017-07-26 (水) 20:36:20};
-Zと違ってビームサーベルが普通のビームサーベルっぽいし、それだけで回したい…。ロングビームサーベルはZらしいっちゃらしいけど、やっぱ普通のビームサーベルも欲しかったから。あっちは普通のビームサーベルチャージしかないし。仕事終わったら早速回すぜ。 -- &new{2017-07-26 (水) 20:04:20};
--でも良くも悪くも「普通」なんだよね、360だし何か一芸欲しかった気もする -- &new{2017-07-26 (水) 20:24:09};
-Zともあろうものが武器を投げ捨てんじゃねーよ！ -- &new{2017-07-26 (水) 20:12:04};
--ビームコンフューズ… -- &new{2017-07-26 (水) 20:19:19};
---おうガトー式でいいから素Zに実装するんだよあくしろよ -- &new{2017-07-26 (水) 20:21:27};
---ビームコンフューズは回転してるサーベルにBRを拡散反射させてミサイルやファンネルを迎撃する技やぞ -- &new{2017-07-26 (水) 20:55:50};
-ギガンをストレスなく溶かせる -- &new{2017-07-26 (水) 20:21:50};
-こいつの斉射ってテトラとかと性能違うやろ -- &new{2017-07-26 (水) 20:26:49};
--ksエイムの俺でも狙える高ロックオンで助かる でも弾数増えてくだしあ -- &new{2017-07-26 (水) 20:31:30};
---弾数とロックと集弾が増えたおすすめのH型があるのだが -- &new{2017-07-26 (水) 20:36:00};
---Hでも少なく感じるんだ・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 20:38:42};
---Ｈは少し弾数が多いけど威力は下がってるからＤＰ削り用と割り切って使うといいと思う。集弾と射程のおかげで命中率がすごくいいからその分しっかり当ててかないとＤＰも削れずこっちがやられる。しっかり当てれば驚異の連射力で先によろけ怯みが取れるからなんとかする -- &new{2017-07-26 (水) 20:42:22};
---こいつの斉射は追撃用でしょ。DP削りに使うなら普通にBRで十分だし。 -- &new{2017-07-26 (水) 20:45:45};
---ジ・Oが単騎で無謀に凸してきたときとかダブルバルカン当てると凄く気持ちいい ただ弾数が・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 21:21:22};
-武器切り替え速度はＺのものと全く同じでした。また、事前放送で「変形解除からの行動可能までの時間が短い」との説明があったので計測しました。環境は遺跡演習、変形解除を始めてからブラストエフェクトが出るまでのフレーム数を数えました。Ｚガンダムが６８ｆ、Ｚガンダム３号機が４５ｆでした。確かに早くなっているようです。 -- &new{2017-07-26 (水) 20:32:28};
--ブラストは連射マクロで最速で撃ちだしたものですので環境により数フレームの誤差があると思いますが、簡易比較としては十分だと考えます -- &new{2017-07-26 (水) 20:35:21};
--乙ガンダム。差が13Fもあれば体感でも分かるかな？ -- &new{2017-07-26 (水) 20:37:31};
-なんか可変機で凸だネズミだって意見をあちこちで見るけど、Ｚやバウで凸ったりネズったりしてるのを見たことが無いんだが・・・。Ｚ好きだけど今の環境じゃ使う気になれん！ってやつが使う機体としてはまずまずだけど、数年前に出たガーベラテトラとどっこいどっこい程度の性能じゃね？ -- &new{2017-07-26 (水) 20:37:21};
--ジオ登場前はたまに見た -- &new{2017-07-26 (水) 20:39:05};
--MS戦だけで見たらテトラとは比較にならないよ。悪い意味でね。やはり変形を駆使するか、出来るかどうかが評価のポイントだと思う -- &new{2017-07-26 (水) 20:51:01};
--時代が変わって低中コスト強襲可変機によるネズミの時代が来るかと思ってけど、まさか両軍ジオによる時間あわせ凸の時代になるとは夢にも思わなかったな、この後低中コストの強襲可変機でるのかな -- &new{2017-07-26 (水) 20:55:34};
--北極や砂漠では可変機ネズそれなりに刺さるんだけどやっぱりコストがね･･･レダとネズ処理がしっかりしてれば刺さらないし380だと逡巡しちゃうよね。360だともっと積極的になれると思う -- &new{2017-07-26 (水) 20:58:12};
-うーん、強い -- &new{2017-07-26 (水) 20:44:49};
-こいつモビルスーツ戦にはあまり向いてないな DP削りにくい -- &new{2017-07-26 (水) 21:52:50};
--斉射あるけど、追撃がクソ過ぎてどうにもならない。BR始動だと他とDP削り変わらないから、先に撃たれたら膝つく(盾構えながら撃てたらよかった) -- &new{2017-07-26 (水) 21:30:53};
-使いやすい -- &new{2017-07-26 (水) 20:55:52};
-赤い百式（デルタ？）もいずれくるか -- &new{2017-07-26 (水) 20:56:27};
--デルタは百式と同じ金色だぞ。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:33:53};
---多分デルタガンダム弐号機のこといっているんじゃないかなと -- &new{2017-07-27 (木) 00:06:28};
-積載が半分弱強化した程度じゃ結構きついから、とりあえずゲロとバルカンMを持たせてから余った枠に改良サーベル入れてみた。素直なモーションだし、振りはかなり速いから案外使えるかもしれない -- &new{2017-07-26 (水) 20:58:41};
--BRFAも持った方がいいけどねえ -- &new{2017-07-26 (水) 21:06:43};
--格闘持つならゲロ抜いちゃってもいいかも ゲロとバルだけじゃどうしても決定力に欠ける -- &new{2017-07-26 (水) 21:31:18};
-Zとスピード同じならZのBRはジオのやつと同じにしてほしい。 -- &new{2017-07-26 (水) 20:59:50};
-斉射バルHこれなかなかすごくない？ロックオン最大でAIMド下手でも吸い付くようにあたるし、その割にDPもりもり削れる ただ、これ起点だと追撃が持ち替えの関係で難しいけど… -- &new{2017-07-26 (水) 21:24:39};
--ゲロビやブラストだとヒザつかせても切り替えてる間に起き上がられるし武器同士の相性が悪いのが残念だね。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:27:53};
---格闘振るしかないな(白目) -- &new{2017-07-26 (水) 21:32:45};
--クイスイ3＋高速切替2でゲロビに換えるんだ -- &new{2017-07-26 (水) 21:34:32};
---ビムシュでした！！普段なら喜ぶんだけどくそう…特性ガチャ頑張るほどの熱意はないからこのままなんとか頑張る -- &new{2017-07-26 (水) 21:40:55};
--ダブルバルカン系はFA-ZZでのしのぎ武器としてよく使うし、素ドーベンウルフとか生命線だわ -- &new{2017-07-26 (水) 22:23:03};
-白すぎる・・・練度カラーくれー。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:25:08};
--ホワイトユニコーン(アムロ)が乗るホワイトゼーターやからな... -- &new{2017-07-26 (水) 21:36:00};
-やっぱ今回連ジDXあわせた１番の当たりはコイツだなｗ -- &new{2017-07-26 (水) 21:31:46};
-金図クイスイに救いはありますか……？ -- &new{2017-07-26 (水) 21:33:16};
--ゲロビの持ち替えが速いで。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:39:37};
--むしろ大当たりだと思うの -- &new{2017-07-26 (水) 21:41:23};
--特性はどれも当たりだから気にする必要無し。ビムシュは説明不要だし、クイリロは最重要武装の斉射の回転が上がるのが強い。ただ、クイスイ以外は高速切替付けたくなるから、モジュール無し運用を視野に入れられる点でクイスイが一番好ましく感じる。 -- &new{2017-07-26 (水) 21:55:10};
--クイスイ＞＞＞ビムシュ＞クイリロって感じだわ。あのゲロビに切り替えるときのモサモサした動きがもどかしすぎるｗ -- &new{2017-07-27 (木) 00:54:53};
-ゲロビ＞斉射＞連グレってどう？ -- &new{2017-07-26 (水) 21:50:05};
--特性がクイスイなら、若干でも武器威力ＵＰするから良いかもね -- &new{2017-07-26 (水) 22:26:24};
-凸もねずみも流行ってないし歩兵レベル落ちきってる今360で変形ねずみに挑む人なんて9割方おらんやろ -- &new{2017-07-26 (水) 21:59:24};
--じゃあ、自分残りの1割やw -- &new{2017-07-27 (木) 10:02:51};
-結局テトラとこいつどっちが強いの？ -- &new{2017-07-26 (水) 22:18:34};
--他の軍と比較しても曖昧な答えになるけど足回りの差、特殊ブースト、斉射の使い勝手を考えたらやっぱりテトラじゃないの -- &new{2017-07-26 (水) 22:25:20};
--ゲロ斉射で使うと劣化テトラ、FABR斉射で使うと劣化百改感ある。両方持てるってのと変形持ちってのをどう評価するかによる。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:26:15};
---あと盾 -- &new{2017-07-26 (水) 22:45:43};
--テトラと完全なタイマンであれば１３４０ビムコ盾でゲロビ防いでゲロ反撃っていうことが出来るからテトラには勝てる、が斉射の集弾悪いからテトラ以上に戦果出せるかは微妙、テトラには勝てるがテトラのスコアには・・・って機体かな。ほかに勝ってる部分はZ3は銀でもいいことくらいしかない。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:27:24};
--単純にＭＳ戦させる分には特殊ブーストもある百式改やテトラやのが上な気がする。ただＭＡＰ次第ではＺ3のが汎用性は高くなる。具体的には鉱山基地みたいなＭＡＰなら可変機のが、戦艦ビーコンの破壊やら裸拠点へのネズミ等、やれることは遥かに多い。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:28:57};
--足回りとアーマーが低いからテトラより弱いけど、コスト相応の性能はあるから悪くはないよ -- &new{2017-07-26 (水) 22:33:13};
--足回りとアーマーが低いからテトラより弱いけど、コスト相応の性能はあるから悪くはないよ -- &new{2017-07-26 (水) 22:33:16};
--テトラのいい点はゲロビと斉射に腕ガトがあって、これらの攻撃がつながりやすく、しかも特殊ブーストで足回り良好。逆に悪い点は、盾無しでそこまでアーマー高くないから耐久に問題あり。Ｚ３号は武器の持ち替えなどに問題を抱え、通常の速度はテトラには勝てない。ただし、ビムコ盾と変形があるため離脱能力や防御力に優れる。さらに使いやすいBRFAがあるので、ＭＳ戦や援護射撃がしやすい。何より、変形からの特殊なルートでゆうりな地形の確保等もできるので、ここは可変機体ならではの利点。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:43:27};
--Z3とテトラの群れが戦ったらビムコ盾がある分だけZ3の群れが耐久で競り勝つと思う。だけど大規模の場合は他機体もたくさんいるからそれらの機体との兼ね合いも考えて強さを考えないといけない。更には個人で戦う分には特殊ブーストで動かしやすいテトラや百改の方を俺はおすすめしたい。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:21:02};
--一昔前の、万バズやらハイメガやらで戦ってた時なら盾を上手く使って勝つって方法も有ったけど、今の連射武器全盛期で盾を使いながら勝つのは難しいよ。ゲロビなんて盾受けしても溶けるし。ただ油断してチャージ狙撃食らった時や、出会いがしらジオの時に助かったりするから、盾がありがたいのは間違いないけど。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:42:50};
--結局中身しだいの微々たる差。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:56:50};
--BR起点にすればテトラにも優位は取れる 削った後に斉射Hへ繋げればゲロは飲み込ませられるし斉射も射程優位なので負けにくい FA派が多いけども単発の方がやっぱ俺は強いと思うわ 中コスBRも微妙な弾速の遅さが決定的に弱いと思って使ってないし、連射マゼラも弾速がクソ遅いからまるで使う気にならない ゲロビは雑魚狩り用かな -- &new{2017-07-27 (木) 02:02:09};
--どうみてもテトラより強いでしょ。念願の斉射ゲロビ同時持ちにビムコ盾＋変形＋テトラでは持てなかった中距離武器も持てる。これでテトラより下っつってるのはただのネガだわ。 -- &new{2017-07-27 (木) 05:58:12};
---カタログスペックだけならそう見えるかもな。 -- &new{2017-07-27 (木) 07:35:19};
---テトラは特殊ブーストとかでカタログに出ないところで強いけど、こいつはゲロビの持ち替えが他より遅かったり普通ブーストだっりでカタログにでないところでテトラより弱いんだよな。 -- &new{2017-07-27 (木) 08:56:34};
---変形メッチャ速いから前線離脱も容易な上、通常機体では行けない所にスッと行ける。集弾優秀な斉射Hあり、ビムコ盾持ってる。これでテトラより弱いはありえない。 -- &new{2017-07-27 (木) 10:15:29};
---変形は歩兵戦じゃ糞の役にも立たんからね。高所とっても爆発物が通常バズしかない。斉射の火力が落ちたせいで火力ではテトラに負け、通常の機動力もテトラに大分劣る。けどさ、根本的にZ3はテトラとは似て非なるものなんだよ。盾あってBRにBRFA、腕グレと中距離で安定して戦えるし、すぐ弾切れになるテトラとは方向性が違うよ。 -- &new{2017-07-27 (木) 12:18:31};
-ゲロ斉射でテトラっぽい立ち回りにするか、BRFAから腕グレFでアレックスっぽい立ち回りにするかで迷う。せっかく硬い盾があるんだし、内蔵多めのアレックス型の方がいいのかな？ -- &new{2017-07-26 (水) 22:30:37};
--今は内蔵天国だからねえ -- &new{2017-07-26 (水) 22:36:23};
--BRFA or BRM→斉射→ゲロ→斉射で２機処理してゆくのが良さそう。腕グレは使い辛く感じる。弾速に慣れてないからかもしれんけど。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:39:49};
--バルカンの合間に２連装挟むだけで完封できる。お手軽だしこれでいいやｗ -- &new{2017-07-27 (木) 00:35:37};
-やっぱZ3が1番強かったか まあ360強襲なんていらんけど -- &new{2017-07-26 (水) 22:45:57};
--いや百改のほうが確実に強いから。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:29:10};
---いや、確実って事はないな 斉射が実弾だしゲロでさくっとキルを取れるのも足が遅いなりにメリットを持ってる 盾もジオのD格を吸ってくれる事があるし何だかんだで仕事する事も多い -- &new{2017-07-27 (木) 02:08:01};
--あ、今回の4機でか。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:29:44};
-連邦銀図360で最強なのは間違いないな
きっと佐官戦場にはオヌヌメ -- &new{2017-07-26 (水) 23:31:56};
--積載がかなり厳しいから銀の強化回数じゃ他の強化に色々影響出てくるよ。銀なら百式改の方が間違いなく使える。Z3の金はまだ当たってないから知らん。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:39:17};
--百改もＺ３も銀図しか出なかったけど、俺の評価じゃ百改の少しだけ弱化機体って感じだけどねぇ。ゲロビから斉射はゲロビから右肩よりも使いやすいけど、腕ぐれの劣化の方が差が大きく感じる。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:59:29};
--上にも書いてるけど間違いなく百改のほうが強い。 -- &new{2017-07-27 (木) 00:01:44};
--強いとは思うけど百式改持ってたらわざわざDX消費してまで取るもんでもないなって感じ。ゼータが好きとか、オデ鉱山みたいな可変機凸が有用なMAPで素ゼータよりコスト下げて少しでも回転率上げたいとかそういう人なら回してもいいかなぐらい -- &new{2017-07-27 (木) 12:43:06};
-２８枚まわして、とりあえず銀図が出た。Ｓガンダムの金図も出た・・・。さて、どっち作ろう？ -- &new{2017-07-26 (水) 23:44:35};
-3号機君は好評だな -- &new{2017-07-26 (水) 23:53:28};
--まあ百改の方が強いがね ゲロビは持ち替え遅いし斉射はDP低い上にばらけるから -- &new{2017-07-26 (水) 23:56:31};
---百改はかっこわりいからなぁ -- &new{2017-07-27 (木) 00:05:58};
---斉射N使ってるとかマジ？ -- &new{2017-07-27 (木) 02:09:26};
--テトラには及ばなかったけどね。 -- &new{2017-07-27 (木) 00:02:36};
--ちゃんと戦えない子にとっては盾分好評なんだと思うよ、長生きできて -- &new{2017-07-27 (木) 00:09:52};
--盾あるだけで交通ジオで死ななくなるからね。盾は大事だと思うわ -- &new{2017-07-27 (木) 00:26:48};
--ゲロビ撃つ距離とか即爆散するんだが -- &new{2017-07-27 (木) 00:41:35};
--ＭＳ戦だけでしか語れない子には不評な模様 -- &new{2017-07-27 (木) 01:50:03};
---凸はジオがあるから、MS戦が評価の主体になるでしょ -- &new{2017-07-27 (木) 01:53:38};
---ジオ修正入るのに？ -- &new{2017-07-27 (木) 08:16:02};
---修正内容も修正時期も不明な案件を持ち出されても -- &new{2017-07-27 (木) 16:53:48};
--糞AIMだから百改のよりバルカンのが使いやすいわ -- &new{2017-07-27 (木) 02:33:53};
--ゲロビ持ち機体はいまだにテトラが最強になるんだな・・・あれ何年前の機体だっけ・・・ -- &new{2017-07-27 (木) 08:48:22};
-変形できて盾とゲロビ、そこそこ優秀なサブがあるからオールラウンダーみたいな感じなのかな -- &new{2017-07-27 (木) 00:55:03};
--変形の速さもあるしな -- &new{2017-07-27 (木) 11:59:18};
-弱いわけじゃないけど新機体実装直後のみんなが試したがる期間過ぎたらがくっと減りそう -- &new{2017-07-27 (木) 01:21:58};
--強いは強いでもめっちゃ強いってわけじゃないからね。 -- &new{2017-07-27 (木) 01:33:48};
--でもZ好きだけどコスト的にちょっと……って思ってた人はスタメンになるんじゃない?自分もそのつもりですし -- &new{2017-07-27 (木) 09:02:41};
---380はジオがいるのもあってコスパ悪く感じるもんな。360コスでゼータに乗れるのは嬉しい -- &new{2017-07-27 (木) 12:47:36};
-大型はゲロビで溶けてその他は斉射で土下座するから楽だわ -- &new{2017-07-27 (木) 03:08:11};
-百式弟とじゃなく、Zの兄貴と比べてあげてよ・・・物陰からこっそりコッチ見てるぞ・・・。 -- &new{2017-07-27 (木) 03:56:53};
--弟より有能なアニキなんぞテトラくらいしか思い当たらないしコイツもその例に漏れてないので触らない方向で・・・ -- &new{2017-07-27 (木) 04:44:36};
--一般的にＺと百式改ならＺのほうが5~10コスト分は上の評価だしＺ３号機より弱いことはないよ。大規模ではその20コスト差が致命的なんだけど -- &new{2017-07-27 (木) 09:55:26};
--コスト380はジオがいる限りガチで語る意味がねーからなぁ。他の乗るならもう趣味って事で話終わりだし -- &new{2017-07-27 (木) 12:50:49};
--Zとは明らかに運用方法が違うので比較しても意味ない。武器の射程が違いすぎる。ZとZ3号機で名前や機体的に比較したくなる気持ちはわからんでもない。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:29:45};
-この天然パーマZガンダム頭バルの音めっちゃカッコイイ ニューガンダムみたい -- &new{2017-07-27 (木) 04:49:09};
-バルカンの音はニューガンダムに似てるね あと少しでニューガンダム実装するのかもね -- &new{2017-07-27 (木) 05:27:39};
--(´・ω・`)このバルカン音はリックディアスのファランクスと同じ音なんだよね -- &new{2017-07-27 (木) 08:38:13};
-そういえば、ΖⅡはどこいったのん？ -- &new{2017-07-27 (木) 08:45:47};
--ZⅡとこの機体に何か関連性ある？ -- &new{2017-07-27 (木) 10:29:35};
---ミッシングリンク知ってたらトーリスに対してZIIがきてもおかしくないと思うよ -- &new{2017-07-27 (木) 12:04:46};
---あのΖⅡは民間払い下げの上、一応共に行方くらませたとはいえジオン正規軍と共闘してるからどうなんだろ？ -- &new{2017-07-27 (木) 18:32:36};
-とりあえず装備全部開発しとくかー → プロガンのネタ武器まで持ってるのか(ろくに見ずに開発) → マスデバなくなった(今ココ) -- &new{2017-07-27 (木) 08:56:05};
--運営から5個もらっただろ -- &new{2017-07-27 (木) 12:56:52};
-こいつは出なかったんだけど百改合ったらこいつ使う価値無し？ -- &new{2017-07-27 (木) 09:01:46};
--基本的には百改のほうが評価高いけどコイツには盾があったり空を飛んだりもっさりしてるけどゲロ斉射同時持ちとかできるから百式改2機入れるくらいなら1機づつのほうが柔軟な対応ができるようになると思う、決して弱くは無い -- &new{2017-07-27 (木) 09:14:19};
--百改で満足してるなら無理して手に入れる必要はない。 -- &new{2017-07-27 (木) 09:24:21};
--極一部のMAPでなら可変機でしかできない凸もあるし、素ゼータよりCT軽いから凸屋なら無理して取る価値もあるかもしれない。MS戦しかしない人で百改持ってるなら無理してまで取る必要はないな -- &new{2017-07-27 (木) 12:53:39};
-コイツの腕部２連て爆発範囲ないけど何なの？もしかしてバウさんのアレ？ -- &new{2017-07-27 (木) 09:40:19};
--パラスアテネの２連BRみたいな感じ。セミオートで連打できる威力の高くてロックも高い実弾BRってとこ。 -- &new{2017-07-27 (木) 10:28:44};
--腕グレの連射力結構良いな。射程は長くないけど -- &new{2017-07-27 (木) 10:33:25};
--バウは実弾版ジムキャⅡのBC、コイツの二連は二連射実弾BR -- &new{2017-07-27 (木) 12:46:52};
-クイスイがここまで大当たりな機体が未だ嘗てあっただろうか。局地なら切り替え1と弾薬あたりつけてもいいし大規模ならモジュなしで行ける。ゲロへの持ち替えが遅いとインファイトでは致命的。でもクイリロも欲しい…リロおっそい。ビムシュもゲロとFAの威力あがるのはでかい。ハズレがない -- &new{2017-07-27 (木) 09:45:42};
--ハイメガへの持替えはクイスイ３でも結構もっさりしてるからなぁ。切替えモジュつけてようやく快適に戦闘できるレベルだね。ただクイリロじゃないと斉射がいかんともしがたいというジレンマｗ -- &new{2017-07-27 (木) 10:27:18};
---クイスイと切り替えモジュは効果が重複しないから効果的ですね。普通のＺより切り替え先のゲロへの依存度が高いからクイスイ3と切り替えモジュ1がいい感じ。大規模なら補助弾薬は我慢かなあ -- &new{2017-07-27 (木) 10:55:01};
---重複しないから効果的？ -- &new{2017-07-27 (木) 12:18:34};
---重複しないだとクイスイか高速切り替えの効果低い方が無駄になるって事なんだが -- &new{2017-07-27 (木) 12:42:56};
--ゲロビとか初手でしか使わないし、火力が上がるビムシュ、遅いリロードが改善されるクイリロの方が断然いいわ。3つ中では一番引きたくない -- &new{2017-07-27 (木) 12:56:56};
--大当たりではない、ハズレではないだけであって。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:14:39};
--ゲロビなんて初手でしか使わんしクイスイとかいらなくね -- &new{2017-07-27 (木) 13:52:25};
---内蔵武器は威力アップ時間の恩智をいかしやすいしゲロビを持ち直すのも早いから戦闘速度が上がる -- &new{2017-07-27 (木) 16:44:28};
-BRFA、バルカン玉詰まり多くない？ -- &new{2017-07-27 (木) 10:39:20};
--おま環 -- &new{2017-07-27 (木) 12:40:27};
--俺はゲロビが咄嗟に出ない -- &new{2017-07-27 (木) 18:05:48};
-斉射はＮ、Ｈ、Ｍのどれがいいですか？ -- &new{2017-07-27 (木) 10:43:37};
--H型で意見は安定して来た感じ。斉射の劣化としてのNより強化型ダブルバルカンみたいな性能のHが使いやすすぎる -- &new{2017-07-27 (木) 10:52:58};
--H型オススメ。マスデバ改造で移動中にほとんどバラけなくなるぞ。百改のよりは威力低いけど命中高くて当てやすい。 -- &new{2017-07-27 (木) 11:42:37};
--安定するのはH型。ゲロビ撃ちながら距離詰めるようなタイプの人ならM型もあり。Nは今のところ微妙な感じだなぁ -- &new{2017-07-27 (木) 13:08:31};
--H型は超優秀。DPS悪くないDPは素晴らしい、でも何より命中にすぐれている。 -- &new{2017-07-27 (木) 16:54:54};
--Nは一度に撃てる弾数が少なすぎる -- &new{2017-07-27 (木) 17:15:25};
---トーリスの話なら分かるが、Z3の斉射はテトラの斉射と弾数同じだぞ？マガジン数は倍以上多いし。 -- &new{2017-07-27 (木) 21:02:30};
---マガジン数も同じだろ。マガジン火力でいえばテトラが上だし。 -- &new{2017-07-28 (金) 03:33:27};
---エアプどころかwikiの数字すら見れないのかよ。wikiが間違ってるのかと思って蔵立ち上げちまったわ。 -- &new{2017-07-28 (金) 04:29:10};
-こいつでゲロビ持たなかったら長所なくなるかな？BRFA、斉射バルH、2連にしようと思ってるんだがどうかな -- &new{2017-07-27 (木) 12:25:52};
--好みでええんやで、拠点凸にはゲロビ欲しいけどMS戦ならBRから内蔵コンボで十分足りるし -- &new{2017-07-27 (木) 12:39:38};
--個性がだいぶ無くなるからゲロビは外したくないなぁ。ケチな性格してるから没個性になってくるとDXチケ消費した事後悔しちゃいそう。ゼータ自体が好きな人なら自由でいいんだろうけどね -- &new{2017-07-27 (木) 13:01:48};
--BRFA持つんだったら2連意味無いだろ。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:20:20};
---内蔵武器なのよ -- &new{2017-07-27 (木) 13:38:30};
---斉射でいいじゃん。2連は当てにくすぎるわ。なんであんなクソ短い射程なんだろう。 -- &new{2017-07-27 (木) 14:00:02};
---接近戦で斉射の次の武器での選択肢としての2連。距離があればBRへの持ち替えで良いけど、接近戦だと、内臓の方がよい。 -- &new{2017-07-27 (木) 14:10:54};
--ゲロ持たないなら百改でいい、あっちの方が機動性ある。耐久があってビムコがある盾なんぞより速い機体の方が結局ダメージ喰らわないし逃げやすく、逃げる機体を追いかけやすい。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:26:41};
--自分も試してみたけど、ゲロの方が良さげ。もう少し試してみるけど。ちなみに斉射H、2連でずっと打ってはいられるのよね。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:39:55};
-二機持てば二度おいしいてこと -- &new{2017-07-27 (木) 12:59:36};
-トーリスよりはかなりマシな性能だよねぇ -- &new{2017-07-27 (木) 13:19:38};
--トーリスも弱くはないが、肝心なマシンキャノンが使い悪すぎるのよね。 -- &new{2017-07-27 (木) 15:48:07};
--向こうも普通にHとM入れればいいのに何でNだけなんだろう -- &new{2017-07-27 (木) 15:53:02};
---威力上げた代わりにばらけるって言うのははまだいいんだが、弾数が少なすぎるんだよね。 -- &new{2017-07-27 (木) 16:14:32};
---格闘が売りだから射程も短く、射撃武器も種類少なくていいだろ（鼻ﾎｼﾞ） 的な雑な調整を感じる -- &new{2017-07-27 (木) 17:37:42};
---しかもあれN型じゃないしな。一つしかないから型が表記されてないだけで、実際の性能的にはF型みたいなもんだし使い辛すぎる。まぁ代わりにインコムやらトラブレやらシールドビームとかユニーク武装が多いから仕方がないな。堅実な部分に拘る連邦と変なところで個性出すジオンってのはある意味原作再現してるｗ -- &new{2017-07-27 (木) 19:32:51};
--まあトーリスはハデスがあるからな。通常時はこっちがちょい上にしておいてもらわないと逆に理不尽。 -- &new{2017-07-28 (金) 03:37:42};
-今回のDXの当たり機体だけど必死になって回す必要はなかったな、アムロ好きだから回したけど -- &new{2017-07-27 (Thu) 14:24:39};
--俺もアムロ機という設定らしいから回したわｗ -- &new{2017-07-27 (木) 22:24:08};
-バウと同じ2連で実弾属性だったらよかったのに -- &new{2017-07-27 (木) 16:54:55};
--2連ではないが実弾属性だぞ -- &new{2017-07-27 (木) 17:04:37};
-こいつの腕2連ってどのくらいのDPPSとDPSあるの？ -- &new{2017-07-27 (木) 16:18:44};
--そんな悪くないはずだが、如何せん当てにくい(まだ慣れてない)のであんまり怯み取れてない。ちゃんと測ってないけど秒間4発前後撃てるんじゃないかな。だとするとDPPSは控えめでDPS高めかな。 -- &new{2017-07-27 (木) 16:26:37};
---射程も妙に短いしなあ… 正直いらないんじゃないかと思う -- &new{2017-07-27 (木) 16:58:02};
---ありがとう。大人しくFABRもつわ -- &new{2017-07-27 (木) 17:13:20};
--演習で検証しました。全タイプ、2点バースト中連射速度は12f固定、最速で繋げる速度はＮ型とＭ型は22f、Ｆ型のみ20fとなりました。ここから計算するとＤＰＳはＮで10094、Ｍで9141、Ｆで13425。テトラの斉射ＤＰＳがフル強化で14850であることを考えると数値上はかなり出ることが分かります。ＤＰＰＳはＮとＭが339、Ｆが360でこちらはラルグフの速射や普通のマシンガンに劣ります -- &new{2017-07-27 (木) 17:33:50};
---ただしこれはあくまで「最速」で繋いだ値ですので実戦環境では連打・ラグによる連射速度の低下とＡＩＭのブレを起こします。そのため数値ほどに過信できる武装ではないことをご理解ください -- [[枝主]] &new{2017-07-27 (木) 17:37:03};
---すばらしい枝だ。引き続き様々な所でがんばって頂きたい -- &new{2017-07-27 (木) 18:04:56};
---確認ですが、盾ありの状態でしょうか？ -- &new{2017-07-27 (木) 18:08:29};
---コメントありがとうございます。盾は壊れていない状態ですね。あとＤＰＳは威力フル強化の値で計算しています -- [[枝主]] &new{2017-07-27 (木) 18:12:24};
---検証乙。とりあえず数字だけコピペ貼っといた -- &new{2017-07-27 (木) 19:00:40};
-１号機と２号機ってなに -- &new{2017-07-27 (木) 19:30:59};
--作られた順番で言うと、カミーユが乗った1号機、この3号機、最後に電子戦装備の2号機。何で2号機3号機が逆なのかは機体解説にある通り。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:58:40};
-こっちはトーリスリッターよりちゃんとまともな武器のバリエーション選べるから羨ましいな -- &new{2017-07-27 (木) 20:14:29};
--両方当たったけどトーリスリッターのが強いよ。ゲロビと盾ビーム固定で、裏取り好きは剣、障害物挟んだにらみ合い中にやること欲しければインコム、マシンキャノンならゲロビ→盾ビ＆マシキャ→盾ビの繰り返し、で、どれも使いやすい。Ｚ３はゲロビ＋ＦＡビーム＋斉射だと思うけど、ガーベラで３つ目の武器にビーマシ持ったのと、あまり変わった気がしない。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:42:41};
---360FABRとテトラのビーマシ比べてあまり変わらないってやばない？ -- &new{2017-07-27 (木) 21:08:51};
---テトラのビーマシはちょっと威力が高いMGだからBRと比較するとゴミだぞ -- &new{2017-07-28 (金) 07:20:19};
--斉射の性能がぜんぜん違うのに、ＦＡビームの性能だけで語るのってやばない？ -- &new{2017-07-27 (木) 22:18:13};
-斉射H当てやすいけど削りきれないこと結構ない？ -- &new{2017-07-27 (木) 19:54:09};
--腕に自信があったら斉射Mをどうぞ -- &new{2017-07-27 (木) 20:06:00};
--火力は低いからこの武器だけで削ろうとすると確実に死ぬ。全部の武器を合わせて何とか一人前の機体でリロとの兼ね合いもあるから正直特定のパターン、コンボがなくて難しい -- [[枝主]] &new{2017-07-27 (木) 20:48:47};
--斉射H→腕グレが結構強いよ -- &new{2017-07-27 (木) 21:01:14};
-悲しみのマスチケ2枚成功クイリロからの血涙 でも使ったDXは2枚 -- &new{2017-07-27 (木) 17:42:31};
--ごめんＤＸ１枚でメカチケ大成功のビムシュ出しちゃった…本当にごめん -- &new{2017-07-27 (木) 20:50:08};
---でもクイリロのが斉射のリロードが結構かわるから当たりだと思うんだ -- [[枝主]] &new{2017-07-27 (木) 20:53:15};
-ロング・ビームサーベルを受けてみたくて撃たずに目の前で左右に振って煽ってみたりしてるけど誰も投げてくれない。装備してる人おらんの？ -- &new{2017-07-27 (木) 21:03:29};
--マスデバ使ってまで開発する武器じゃないですし。 -- &new{2017-07-27 (木) 21:11:21};
--正直棒立ちでも乱戦の中であてる自信ない。あてたことがないものをあてるのは難しい… -- &new{2017-07-27 (木) 21:31:35};
--小隊のフレがもってたな。 -- &new{2017-07-28 (金) 00:50:22};
-結局案の定劣化テトラって評価になったなぁ。実装前から何となく察してたけど、いつになったらテトラがMS戦最強の強襲という座から退くんだろうか… -- &new{2017-07-27 (木) 21:09:14};
--まだ実装された次の日でしかもそんな評価してるの君だけなんですが。そのテトラは実装次の日には産廃じゃねーかと騒がれていたというのに -- &new{2017-07-27 (木) 21:30:14};
---テトラが登場初期に産廃言われてたのは、ケンプちゃんの影響も大きいと思うんだわ。 -- &new{2017-07-27 (木) 23:17:07};
---３４０の糞ゲロビ、アレックスが持ってるのに万BZ・盾無し、腕ガトの毛が生えた程度の謎武器斉射ってのが評価内容の大半だからケンプはほぼ関係ない -- &new{2017-07-27 (木) 23:33:46};
---素晴らしい！！！ -- &new{2017-07-28 (金) 00:52:43};
---産廃とか言ってたのは残念な子達だけで並以上の人は当日から分かってたよ -- &new{2017-07-28 (金) 07:12:25};
--火力は若干落ちるが斉射Hの弾数も命中率もDPPSも上なのに劣化テトラはあり得ないだろ。トーリスのこと言っているなら分からんでもないが。 -- &new{2017-07-27 (木) 21:31:14};
---DPPSはテトラの斉射の方が上だけど？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:50:39};
--足回りの差から攻撃性能はほぼ劣化テトラだが、Z3の方が汎用性は高いよ。つまりそこそこ火力がある器用貧乏。 -- &new{2017-07-27 (木) 22:04:25};
---ただの器用貧乏にメイン張れる一発もたせたらなら万能型って言うんじゃないかと思うんだが -- &new{2017-07-27 (木) 23:41:22};
---テトラの特殊ブーストとゲロ斉射の組み合わせが強烈過ぎたんだよ。同じゲロと若干違う斉射があってもテトラと同じ戦い方はできない。でもBRFAと変形があるからうまく使えば間違いなく強い。だがピーキーすぎるんだよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 16:42:46};
--器用貧乏な劣化テトラだな -- &new{2017-07-28 (金) 01:42:00};
--MS戦は劣化テトラ百改だなあ。ジオ凸が弱体化されて可変機凸が日の目を見るようならワンチャン。 -- &new{2017-07-28 (金) 03:22:55};
---下手すぎ笑たww -- &new{2017-07-28 (金) 20:29:46};
-クイスイ出たんだけど大当たり？ -- &new{2017-07-27 (木) 11:10:22};
--聞かなきゃわからんのか？自分が使いやすければ当たり、でなければ外れ。 -- &new{2017-07-27 (木) 11:32:10};
---それもそうですね。使って試してみます、ありがとう。 -- [[木主]] &new{2017-07-27 (木) 21:29:01};
--ゲロの持ち替えが早くなるんで一応あたりだと・・・ -- &new{2017-07-27 (木) 11:43:19};
--どの特性も効果あるんで明確なハズレはないよ。個人的にはクイスイが一番いらないけど -- &new{2017-07-27 (木) 13:05:24};
--斉射で百改テトラ以上のDPPS出せるから追撃が安定するクイスイは一番当たりまである。 -- &new{2017-07-27 (木) 21:33:32};
---DPPSも数値上はテトラの方が上だけど･･？ -- &new{2017-07-27 (木) 22:46:11};
--素Zのハズレはクイスイだから、こいつのハズレもクイスイだよ（すっとぼけ） -- &new{2017-07-28 (金) 10:43:54};
---今の時代クイスイが当たりじゃねーの380ゼータ -- &new{2017-07-28 (金) 12:52:00};
---つまりビムシュとクスイの両方の素Zをもっている俺は勝ち組。尚、実感は全くわかない模様 -- &new{2017-07-28 (金) 18:03:27};
-テトラや百改よりは機体性能低いのか。 -- &new{2017-07-27 (木) 21:38:54};
--変形できて1340ビムコ盾あって同じコストなんだから機体性能くらい多少低くないとおかしい -- &new{2017-07-27 (木) 21:58:29};
---当たらなければ、どうt -- &new{2017-07-27 (木) 22:33:47};
---いうて盾は謎発動しないがあるからなぁ。高低差あるMAPで奇襲でもなきゃ百改ニキの方が使いやすいのは事実。 -- &new{2017-07-27 (木) 23:03:36};
--性能低いね。そいつら使った方がいい。 -- &new{2017-07-27 (木) 22:06:09};
--機体性能というか決定打に欠ける感じ。まあ、もちろん積載の改造が必須なため、改造の簡便さでは大きく劣るかな。 -- &new{2017-07-27 (木) 22:42:37};
-ノーマルのZさんからの乗り換え組は、通常移動補助のモジュールを入れると操作感覚がノーマルZさんに比較的近づくよ。 -- &new{2017-07-27 (木) 21:43:59};
--貴重な2枠は炎上軽減だろうな 将官戦場だと地上はもはや必須レベルになってきた ギガンやらチビッガイやら -- &new{2017-07-27 (木) 21:57:41};
---おい、まだマカクもチラホラいるんだ忘れないでください -- &new{2017-07-27 (木) 22:19:08};
--たしかにこれはＺだ…が貴重な枠潰してまでつけようとは思わないですね(´・ω・｀) -- &new{2017-07-28 (金) 02:13:51};
-こいつ確かに強いんだがテトラより強いって言ってるやつって尉官佐官なのかな？ -- &new{2017-07-27 (木) 23:03:37};
--大将だけどテトラより強いというか輝ける部分があるというのが正しいと思われる。その人のプレイスタイルによりけりじゃないか？ -- &new{2017-07-27 (木) 23:07:31};
---百改と同じで単純な火力はテトラの方が上だが、防御面や中距離のけん制能力はこっちの方が高いって感じかな。 -- &new{2017-07-28 (金) 04:31:34};
--むしろ尉官佐官のほうのがテトラでとりやすくね？盾うまく利用とか気にせずただ打ち込むだけだし -- &new{2017-07-28 (金) 07:09:51};
---斉射がＨあってロックオン高いからテトラより当てられるから強いのかもね -- &new{2017-07-28 (金) 15:38:20};
--使った感想は、テトラより弱いとか口が避けても言えん -- &new{2017-07-28 (金) 09:45:32};
--逆逆！今更テトラとかww行動パターンみえみえだろ、尉官からやりなおせ -- &new{2017-07-28 (金) 20:31:52};
---いかにも佐官らしくて草 -- &new{2017-07-29 (土) 00:03:55};
-単発タイプのBRってえらく不遇なのね、中距離牽制に使おうと思ったけど弾数少ないしコスト下のタイプから威力UPが100だけで装弾数半減とかｗ FABRは中コスト用からしっかり10％威力上だけどSAは3.5％程度なのよね。盾ありだから発射レートにハンデもあって使い物にならんかった。 -- &new{2017-07-28 (金) 01:42:19};
--弾速が全然違う 中コス用は秒速1350mで高コス用は1600m 中コスFAに至ってはほとんどマゼラと同じ弾速だから俺はとてもじゃないが使わない -- &new{2017-07-28 (金) 01:56:10};
---360用とそれ以下のFABRだと明確に弾速の差を感じるよな。ビムシュでもない限り中間コス用のBRFA系は使う気になれんわ。 -- &new{2017-07-28 (金) 09:58:39};
-トーリスリッターと比べると戦法の選択幅は少ないように見えるけどそのぶん強い気もする。斉バルHと二連の組み合わせは結構良いんじゃないの？グレガルとか相手するときつそうだけど。 -- &new{2017-07-28 (金) 02:54:46};
--斉バルはDP削ってなんぼの武器でギガンとかも相手にすると結構厳しい。この子はギガンやグレガルがいるジオンを相手にするより連邦同軍の方が輝く機体だと思うわ。 -- &new{2017-07-28 (金) 03:44:30};
---ギガンはゲロでいいだろ -- &new{2017-07-28 (金) 04:24:37};
---ギガンにゲロ当てられないかもしれないだろ？ -- &new{2017-07-28 (金) 08:41:29};
---あてれない前提で話するとか草すぎww尉官からやりなおせw -- &new{2017-07-28 (金) 20:29:01};
---じゃあヒットボックスももう関係ないね・・・ -- &new{2017-07-28 (金) 22:39:59};
-頭精射って連射上げなくてもいいかな？その分強化を他にまわせるかなと思ったんだが -- &new{2017-07-28 (金) 03:41:37};
--連射速度上げないとかありえないレベルだと思うけど。他も強化したいならマスデバとマスチケ使いましょう -- &new{2017-07-28 (金) 04:47:22};
--そういうの検索してるんだろうけど、恥ずかしいから、投稿前に誤字チェックしてー。朝から笑っちゃったじゃないか（笑） -- &new{2017-07-28 (金) 07:32:53};
---超電磁砲なんて変換した覚えが無いのに、レールガンの変換候補で出てきたりするから、変換自体は当人のせいではないかもしれんぞ。斉射は正射しか出てこなかったけど。 -- &new{2017-07-28 (金) 11:08:19};
--連射強化はDPSとDP両方に直結するんでむしろ最優先ですね、あと武器欄に1486で一段UPって出てるけどこのゲーム表示ないだけで小数点以下もあるんで1486ぴったりだと下手したら連射上がってない場合すべて改造が無駄になるんで自分で連射速度検証できないなら1487以上にするの推奨だよ。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:51:25};
-???「変形モーションが短いのは不具合ですね！修正はよ」 -- &new{2017-07-28 (金) 09:00:12};
--生放送で仕様説明してるのに不具合とかw -- &new{2017-07-28 (金) 10:57:38};
-ゲロ、斉射H、ランチャーNに落ち着いた。ゲロからの追撃は相手の距離と状況によって使い分け。ゲロ打ち切っても斉射→ランチャーで十分キル取れる。足回りの分テトラ百改より立ち回りに注意がいるけど、しっかり立ち回れば盾の分安定して戦える -- &new{2017-07-28 (金) 10:03:48};
--ゲロリかFANかで迷ったりしてる...。 -- &new{2017-07-28 (金) 12:20:08};
-銀図でも問題なく使用できる武器構成なんでＺガンダムが好きならば入手しておくべき機体だとは思う。ライバル機は特殊ブースト機で、武器構成が似た感じの金図・百式改なんだけど、そこはもう完全な好みだわな。ちなみに荒廃都市みたいなＭＡＰだとＺガンダムのが汎用は高くなる。 -- &new{2017-07-28 (金) 10:04:05};
-飛行ゲロビちょっと見てみたかったけど、出来ないのか -- &new{2017-07-28 (金) 10:26:01};
-変形が基本的にMS戦でクソの役にもたたんが有用性はあるので、MS戦で十分戦えて変形可能なこいつはまあ優秀な機体よね -- &new{2017-07-28 (金) 11:30:51};
--キルされた時のカットインで変形してすっ飛んでくの見るけど、あれカッコええわ -- &new{2017-07-28 (金) 11:40:51};
-腕グレ(2連BR)は判定もそこそこでかく当てやすく威力もある。射程距離短いので普段は使わないが敵が突っ込んで来た時にかなり頼りになる自爆もないし。ギガングレガル相手に有効、特にグレガルなら斉射と腕グレ2つで斉射から瞬時に切り替えて即盾でよろけ回避で、百式改よりグレガル事故防げる。 -- &new{2017-07-28 (金) 11:59:10};
--近距離護身用として使うならFがいいのかな？ -- &new{2017-07-28 (金) 12:17:44};
---護身用に使ってるからFだな。連射間隔速くてやけに削れるなと思ったらDPS結構高いのなDPPSは低いがギガン相手ならDPPSは低くても構わんだろ。 -- &new{2017-07-28 (金) 16:59:07};
--おすすめの腕グレはどれ？爆風が無いからMでいいんだろうか…。 -- &new{2017-07-28 (金) 12:18:11};
---Hバルでよろけとったりした後に使うから僕はFです -- &new{2017-07-28 (金) 18:26:34};
-ゲロ空中で撃てんのかーい。今までZでハイメガとFAが変形中でも使えて場面は少ないけど役立ったことがあったからなんとなく違和感がある。ゲロと斉射で積載きついからBZやFAは持てないから慣れるしかないか -- &new{2017-07-28 (金) 13:13:26};
--ここにあるGジェネ動画では変形時でも使えているのにねぇ -- &new{2017-07-28 (金) 23:07:04};
-ゲロとブラスト両方持ち出来るのはいいけど、毎回持ち替えるのが釈然としない。モード切替だけやろ！ -- &new{2017-07-28 (金) 15:43:47};
--それやっちゃうとテトラもゲロ、ビーマシ、スイッチブラスト切り替えなくなりそうなのでNG -- &new{2017-07-28 (金) 20:08:38};
---たしかに、妄言だったわ -- &new{2017-07-29 (土) 13:34:46};
-これ一機でサイコシップのビットMS全部斬り斃すホワイトユニコーンさん… -- &new{2017-07-28 (金) 16:28:39};
--これだっけ？色違うような・・・・ -- &new{2017-07-28 (金) 16:58:42};
--それはこれを改良したもの。こいつはグリーンダイバーズに出てきたカラバの兵士（アムロとの明言がないがアムロらしい）の乗機。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:21:01};
---でもパイロット選択の前のナウローディングの壁紙がMGゼータ３号機のパッケージそのまま使ってるんだよなー。手抜きもいいとこ。 -- &new{2017-07-29 (土) 00:44:43};
-旧Zより変形早いの？ -- &new{2017-07-28 (金) 16:38:35};
--変形するスピードは早いね -- &new{2017-07-28 (金) 16:40:58};
--早いからなんだって感はあるけどな -- &new{2017-07-28 (金) 20:38:06};
---変形による行動不可時間が減る -- &new{2017-07-28 (金) 22:02:09};
-可変機をテトラと比較するのは間違い、強襲可変機のバウと比べないと。 -- &new{2017-07-28 (金) 20:54:38};
--間違いなくバウよりは強いな！ -- &new{2017-07-28 (金) 21:51:15};
--バウが勝ってる要素がないような。。。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:22:38};
---盾構えながら攻撃出来るぐらいか？ -- &new{2017-07-28 (金) 22:38:58};
---バウはマジで360コストと同程度の力しかないからなあ... 肝心の拡散も今は弱い上に相手がビムコ多いとさらに機能しにくいわで実際は360の中で比べてもせいぜい中の下程度しか強くないよあれ -- &new{2017-07-28 (金) 23:05:00};
---内蔵武器が多い分、今は素Ｚさんよりバウのがまだましだよ。強い組（百改、ガーベラ、Ｚ３、トーリスリッター）、弱い組（Ｚ、バウ、百式）だから、どーでも良いレベルの差だが。ただ、ショットガンの強化が予定されてるから、バウと百式は復権するかも、しないかも。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:52:31};
---弱い組に380挙げてるけどそれだったらジオンのゴミ380コス全部加えなきゃ。連邦の380コスのみ弱いみたいな書き方はNGでしょ -- &new{2017-07-29 (土) 02:47:28};
---Zが弱い組とかマジかよお前 -- &new{2017-07-29 (土) 03:32:47};
---斉射ないもんその比較表じゃ弱い部類になるわ -- &new{2017-07-29 (土) 15:02:39};
-こいつの腕グレは連射する感じで使うの？ 内蔵武器だよね？ -- &new{2017-07-28 (金) 21:03:50};
--そうだよ -- &new{2017-07-29 (土) 02:05:16};
-サーベル持たせてる人いる？ -- &new{2017-07-28 (金) 22:06:10};
-斉射バルカンって連射1490まで上がらない？ -- &new{2017-07-28 (金) 12:47:24};
--上がるけど、1486の次は1498だから1490まで上げる意味はない -- &new{2017-07-28 (金) 13:19:57};
---ぴったり1486になったんで失敗前提でメカチケ使ったら大成功出て1490になった子もいるんですよ！ 無駄に運使った。 -- &new{2017-07-28 (金) 16:20:25};
---だからどうした、各種検証よんどけ。 -- &new{2017-07-28 (金) 16:28:35};
---ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ。 -- &new{2017-07-28 (金) 16:51:22};
---ネタがそもそもネタにならないレベルの発言だからなあ・・・ｶｺﾜﾙｲというより後釣り宣言はゼロエクシア並みやな -- &new{2017-07-28 (金) 22:41:29};
---枝主が言いたかったのは1上がればいいのにメカチケで大成功出ちゃった！ 運の無駄遣い！ というだけのことだろ。理解できてないうえに、後釣りとかわけのわからんことを言いだすのを見ると夏だなあ、と感じる。 -- &new{2017-07-28 (金) 23:37:59};
---お前ら両方とも民度が未開の部族より低いな。 -- &new{2017-07-29 (土) 09:26:32};
---未開の部族なめんなよお前 -- &new{2017-07-29 (土) 11:11:39};
---夏＝基地と理解力の無い頭の悪い餓鬼の増加する季節としか思ってないのは俺だけか？ -- &new{2017-07-29 (土) 19:08:52};
--しかし連射速度って何で未だにわかりにくい表記にしてるんだろうな。改造した時点で「一段階上がったよ！」って出すようにすればいいだけなのに -- &new{2017-07-28 (Fri) 21:44:20};
---これいいね、要望送ってみよう -- &new{2017-07-28 (金) 23:07:38};
---いや表記以前に同じ1486でも連射速度上がってない事があるってのが本当ｋｓだと思う。サービス開始から未だに変えようとする意思すら感じられないこの運営の無能さよ。 -- [[佐藤]] &new{2017-07-28 (金) 23:29:53};
---昔と表記処理かわって今の仕様なんだよなぁ -- &new{2017-07-28 (金) 23:57:06};
-思い切ってビームライフルFA捨てて、ゲロ、斉射H、腕ランFにしたら戦果出せるようになってきた ただ、ウェイブライダー形態が寂しい 発射できなくていいからハイパーメガランチャーの見た目表示してくれんかな… -- &new{2017-07-29 (土) 02:11:08};
-こいつ積載低すぎてゲロと斉射両持ちできるんだけど両方積んだらやばい。テトラはそうでもないのに。 -- &new{2017-07-29 (土) 02:43:15};
--誤解だ。誤解。積載こっちのほうが上。 -- &new{2017-07-29 (土) 02:46:03};
---取り外し不可の盾があるから実質積載はテトラのが上だぞ。まぁ今の環境で積載なんかマイナスにならなきゃなんでもいいけどな。 -- &new{2017-07-29 (土) 03:03:50};
--1790と1900で積載低いとか確認すらしないでネガるなよ、あと盾積んでるんだからそのぶん考慮しろよ -- &new{2017-07-29 (土) 02:53:54};
---常識的に考えて余剰積載の話してるってわからないかね・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 15:13:04};
-やっぱりゲロビが馴染まないからバルH、BRFA、腕ランFにしてる。瞬間火力は下がるけど普通に戦える装備があって良かった -- &new{2017-07-29 (土) 07:43:28};
-今はまだ騒がれてないけどこれ多分斉射Hがかなりぶっ壊れだな。ロック値これでほぼ斉射ガト並みのDPはヤバい。唯なんていうかね。ゲロ使ってる奴多いんすよ。皆芋芋するのは好きじゃないんだろうけどこいつは多分芋芋してダウンだけとるスタイルがベストだな。 -- &new{2017-07-29 (土) 09:22:02};
--百改の斉射がバルHになったら喜んで変えるくらい強いよなあれ -- &new{2017-07-29 (土) 09:49:06};
--ちょいとDPSとDPPSが劣化した代わりに、数値上かなり当てやすくなってるからね。テトラと違って腕上げのモーションもないから12F分お得だし。要はZ3って変形やビムコ盾や斉射H型の実装でより扱いやすくなったテトラって立ち位置なんだろうね -- &new{2017-07-29 (土) 13:19:08};
---腕の分、射程長いけどね -- &new{2017-07-29 (土) 16:00:10};
---腕の分射程長いとか言ってる奴まだいたのか とっくの前に修正されて銃身とかももう射程と関係ないぞ -- &new{2017-07-29 (土) 18:40:13};
---未だに修正されてないけど？ 修正されたソース出してね -- &new{2017-07-29 (土) 19:31:05};
---腕の分含めてもバルHのが射程長くね？ -- &new{2017-07-29 (土) 23:55:43};
---誰もそんな話してないけど？テトラの斉射は構えのモーションがある代わりに、銃身分射程の恩恵があるよって話なんだけど -- &new{2017-07-30 (日) 00:04:18};
-レッドゼータでスタンド腕パンチしたい -- &new{2017-07-29 (土) 12:25:08};
-特性クイリロだった。ビムシュかクイスイが良かったよ -- &new{2017-07-29 (土) 12:44:45};
-銀図でOKって何気に嬉しい＾＾ -- &new{2017-07-29 (土) 13:10:18};
--銀図でOK機体に限り金図が当たる哀しみ…哀戦士2017 -- &new{2017-07-29 (土) 18:07:15};
-この機体はＢＺかＢＲ、もしくは斉射Ｈ、グレランＮ辺りを使用しての中距離戦を主体にしないと駄目じゃないかな。ヒットボックスがでかいし、カラーリングも変更できず目立つ。ヒットボックスからすると、重撃ＢＲ勢と似たような距離で戦うべきかもしれない。テトラと同じようにゲロビの距離で戦っていては、すぐに溶ける。ゲロビ使用中はシールドは効力を発揮しないし。だからチャンスに接近してゲロビという感じじゃないと。 -- &new{2017-07-29 (土) 13:16:44};
--斉射Hが強いと言っても火力は足りないし、結局ゲロビがメインだなと思ったけどな。ゲロ斉射＋腕かBRが無難だと思うぞ -- &new{2017-07-29 (土) 14:44:48};
-おいお前らこいつとテトラを比べるのはやめろよ。桁が違うだろ。百改となら比べても良いが、テトラより弱いのは明らかなんだからよ。 -- &new{2017-07-29 (土) 13:37:17};
--お前なんでここいるの？ -- &new{2017-07-29 (土) 19:04:03};
-唯一の380コストより下の強襲可変機で、強さも悪くないんだからそりゃあ増えるよな。最近ほとんど聞かなかった可変音が増えて毎回ちょっとビクッとする -- &new{2017-07-29 (土) 14:46:47};
--ビシィィィィンッ！ ・・・クォォォン -- &new{2017-07-29 (土) 20:57:09};
---ブゥゥゥゥゥゥゥゥゥ………ら…らめぇ。 -- &new{2017-07-29 (土) 22:56:53};
-試作3号機以来の高コスBRM持ちかな？ゲロ・斉射・2連で入る枠なさそうだけど、ビムシュなら一考の余地あるね -- &new{2017-07-29 (土) 16:16:18};
--忘れられがちだが百式改が持ってる。盾なしでSAの連射低下？の影響も受けないけどあんまり使われてないな -- &new{2017-07-29 (土) 16:27:59};
--BR持つとしても盾持ちはFABR一択よ、百式改ならフルに性能出せるし弾持ちも含めて大アリ。つか高コストBRってM以外弾少なすぎだよな。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:10:02};
---金ビムシュにBRM持たせてみたけど、けん制もバルHでいいやってなったわ -- &new{2017-07-29 (土) 17:25:01};
--SABRは高スペPCでも不安定になる事があるからなぁ -- &new{2017-07-29 (土) 17:30:50};
-斉射のDPS/DPPSの数値比較を記載しました。どなたか、時間があるときにでも表にして頂けないでしょうか -- &new{2017-07-28 (金) 08:23:32};
--しれっとグフフ先輩がｱｯﾋﾟﾙしててウケる -- &new{2017-07-28 (金) 11:39:03};
---速射ガトぶっ壊れやんけ！昔どうにかして使えないかと試行錯誤したのが懐かしい。 -- &new{2017-07-28 (金) 13:18:14};
---最終的に対本拠点以外無理って落ちだったな・・ -- &new{2017-07-28 (金) 18:20:59};
---せめてチャガトと同時装備できればなぁ。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:51:52};
---グフフ強すぎ！弱体しろ！！ -- &new{2017-07-29 (土) 03:22:59};
--表の書き方が分からんのや、スマンのぉ -- &new{2017-07-28 (金) 21:47:19};
--威力もDPもテトラの方が上とか、2年前の機体以下の性能に草 -- &new{2017-07-29 (土) 03:21:53};
---そんだけテトラが当時は壊れ今は強機体ってのを表してるという、そしてジオン強襲の選択肢の無さも -- &new{2017-07-30 (日) 05:31:14};
--とりあえず表にして見ました。 -- &new{2017-07-29 (土) 03:39:34};
---ありがとうございます -- &new{2017-07-29 (土) 09:47:05};
---細かいが表のＦはＭちゃうん？ -- &new{2017-07-29 (土) 11:08:23};
---直しておいたよ -- &new{2017-07-29 (土) 13:34:18};
--グフフ削除して、トーリスリッターを追加しよう。あいつもDPS独自だから。 -- &new{2017-07-29 (土) 14:07:43};
---撃つまでに何秒かかかるからいらんよな -- &new{2017-07-29 (土) 14:18:41};
--マガジン火力比較を追加、間違ってたら報告よろしくです -- &new{2017-07-29 (土) 15:10:54};
---ついでにトーリスのところから持ってきました。DPSの数値が怪しいので計算できる方確認お願いします -- &new{2017-07-29 (土) 15:20:48};
---DPSに少し誤差があったので修正しましたが、概ね問題ないようです。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:55:51};
---ありがとうございます(枝主) -- &new{2017-07-29 (土) 18:04:12};
-これだけの書き込みと更新速度ならこの機体もしばらくは安泰だな。 -- &new{2017-07-29 (土) 17:31:13};
--賛否あるけど、これだけ賑わってるからなんやかんや使えるんだろうね。7号機とかガルスKのとことか数日で更新がまばらになったからな、あれは悲惨だった -- &new{2017-07-29 (土) 19:33:24};
---テトラには二歩も三歩も及ばないとはいえ普通に強いからねこいつも。比較対象のテトラが異常なぶっ壊れ機体なだけであってこいつ自体は悪くない性能してると思う -- &new{2017-07-29 (土) 19:47:55};
-二年間のあいだに、ＤＸで出される機体の性能は著しく向上した。当然の話。そうでないとお金をかけてまで回されないから。なのに、運営がこうまでテトラを超えるゲロビ持ち強襲機を配備しない理由が分からないね。連邦有利だった分野を逆にジオン有利にしたりしているのに。その逆もしかりだけど。他の機体に当てはめると、シュツルムブースターがあったり、スイッチブラストがあるから、十分に個性が残るというのに。首をひねるレベルだよ -- &new{2017-07-29 (土) 04:00:15};
--今テトラと比べられるってことはその著しい向上ってのが存外そうでもなかっただけじゃない？ 一部の調整ミスったぶっ壊れ以外はそんなにインフレしていない証拠なのでは -- &new{2017-07-29 (土) 04:56:30};
---確かに確実に向上していってるなら今よりも酷いインフレになってるだろうからな -- &new{2017-07-29 (土) 06:49:51};
---そもそもガーベラテトラは機体スペックだけならZZ時代の高級機とも余裕で渡り合う性能だから仕方ないね…(白目) -- &new{2017-07-29 (土) 11:25:38};
--逆に言えば、テトラがどれだけ調整をミスったアルティメットぶっ壊れだったかということが証明されているわけなんだよな。しかも統合整備前はゲロビ即着だったんだから。GLAの事例を見る限り、ジオン優遇言われても仕方ないわな。 -- &new{2017-07-29 (土) 06:51:42};
---統合整備前ってハイメガクソゲーのあれか?テトラバカスカ撃ち落とされてたな。 -- &new{2017-07-29 (土) 09:47:48};
---DP制になって斉射が息を吹き返して環境トップの一角に躍り出ただけなのになにいってんだコイツ、以前のチャービハイメガ環境下じゃ連邦が悠々と空飛んでてジオンが地面駆けずり回ってたのをもうお忘れみたいだな -- &new{2017-07-29 (土) 12:57:04};
---↑ 二年前の機体がトップにあることを異常に思えないのかね？ 環境変わったといっても、すでに八カ月経過しているんだがね。言い訳にはならないよ -- &new{2017-07-29 (土) 13:20:54};
---↑逆に常に最新機体がトップ機体っていうのもゲームとしてどうかと思うけどね。どの昔の機体も今の機体も活躍できるって方が多様性あって面白いと思う。一部の機体だけが活躍できる現環境はアンバランスなのは間違いないが、二年前の機体だからどうとかいう話ではない。 -- &new{2017-07-29 (土) 14:34:30};
---CBRは両軍にあったということを都合よく忘れているネガジがいるな。あと↑いいこというじゃん。それじゃ連邦で二年間、ほぼ常にトップ走ってきた高コスト機体言ってみ？ -- &new{2017-07-29 (土) 15:00:16};
---ジオンCBR、相手の攻撃時に撃たないといけない・・・このことを知ってるならそんなことは言えなかったよ・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 15:32:12};
---↑連邦にテトラ相当の機体があって言えるセリフだよそれ。百式が強化されるまで連邦強襲で対抗機体はなかったのだし。 -- &new{2017-07-29 (土) 15:45:36};
---両軍プレイヤーが大多数なのにジオンでチャービが浸透しなかった理由も考えられない連邦専は帰って、どうぞ。あと連邦だと色んな機体が環境トップ代わって走り続けてきたんだから二年間独走してきた機体なんてねーよ -- &new{2017-07-29 (土) 15:57:38};
---独走ではないけどアレックスがかなり安定してた印象、今もだけど -- &new{2017-07-29 (土) 16:09:30};
---テトラにビムコがないからこそCBR機っていう需要、選択肢が連邦に出たわけだしなぁ。アレックスは一方的に奪っていただけっていうね -- &new{2017-07-29 (土) 16:11:11};
---アレックスがブイブイ言わせていた時代は、ケンプが別の強さで大活躍していたのを都合よく忘れ、被害者面されてもなあ。アレに真正面から立ち向かって穴だらけにされて泣きわめいていたキッズか？ まあそれはそれとして、テトラが強くないと主張する人は、百式の強化前にCBR無しでどうやってテトラ止められるのか、方法言ってみ？ -- &new{2017-07-29 (土) 16:48:49};
---当時のケンプが弱かったなんて誰も言ってないんだよなぁ、電波拾いすぎじゃね？厳密に言えばレースに関してはケンプ有するジオンに分があったけどレースに付き合わず初動防衛をバランスよくやってた連邦将官はどんどん勝ちを増やしてた。あと最後の問いのCBR無しでってのが意味わからん。チャービが無かった期間なんて無かったわけだしなんで不利な条件下で対策考えなきゃいかんのか。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:00:07};
---↑とどのつまりはCBR無しではテトラは止められなかったということには同意するんだな。さて再度繰り返すけど、CBRは両軍にあって、テトラはジオンにしかなかった。ジオンでCBRが流行らなかったのは盾持ちが多くて落としづらいというのもあったけど、それより即着ゲロビで溶かした方が早かっただけ。そしてそれだけぶっ壊れていたから2年たっても一線機、というのは否定する方がおかしいわな。 -- &new{2017-07-29 (土) 18:09:52};
---お前ら他でやれよ -- &new{2017-07-29 (土) 19:50:55};
---両軍にCBR有ったって言ってもジオン側は高コスト機しか居なかったうえCBRでハエたたきしてからのコンボも出来なかったんだけどな、それに連邦はアレックスが君臨し続けてる状態で他の優良機体が追加されていったからアレックスに限らず使われてただけでジオンはテトラ以外じゃまともに戦えなかったからの二年君臨なのわかってる？ -- &new{2017-07-29 (土) 19:57:09};
---↑銀でもCBR持てて属性厳選できたゲルググキャノンちゃんが忘れられてて可哀想……。あと高コストCBRの区別すらついていないジオン専の頭も可哀想。で、新機体が出てもすべて「テトラでおkw」という贅沢な状況を、「テトラでしか前線を支えられなかった！」と脳内変換するのはやめてくれないかなあ。Z3に象徴されるようにいまでさえテトラ超えの機体は出てないのは、ぶっ壊れテトラ以上の機体を出したらゲームが壊れると、拝金主義で脳ミソウニの開発ですら気がついてるってことでしょ。その点ネガジキッズよりは現実を見ている。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:06:20};
---ゲルキャくん無料機体だったのに連邦は一部の大将以外はガンキャ2みたいに使いこなせねーって投げ出してたよね。まあ常に横狙う位置取り強いられるからきついのはわかる。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:25:13};
---連邦は、じゃなくてジオンは、の間違いじゃない？ -- &new{2017-07-29 (土) 22:26:59};
---無料GP銀機体で両軍使えるのに戦場での数が少ない時点で、両軍のプレイヤーの多数が使いこなせませんって言ってるようなもんだしなあ。まあ当時のゲルキャは難しすぎたからな。 -- &new{2017-07-29 (土) 23:39:55};
---↑無料GP銀機体で両軍使えるのに× 無料GP銀機体で両軍プレイヤーが使いやすいのに○ 訂正しとくわ。 -- &new{2017-07-29 (土) 23:51:58};
---お前ら忘れてるだろうけどゲルキャのCBRは後から追加された武器だからな？おまけに初期ジムみたいな低コストCBR機やWDキャみたいにプレボの機体も居なかった訳だが。テトラ以上のぶっ壊れ出したらゲーム壊れるってのもMk-Ⅱの段階でかなり強かったのに百式で拡散更に強化してZまで出して無料で黒Mk-Ⅱも出たのに何言ってんだ。ほんといつまでテトラ神格化続ける気なんだよ -- &new{2017-07-30 (日) 00:41:12};
---低コスCBRって言うけどさ、当時のビーム装甲3テンプレ装備テトラだとビムシュ5低コスCBRFじゃ落とせなかったんだよなぁ。 -- &new{2017-07-30 (日) 10:14:22};
---逆に言うとテンプレビムコテトラしか耐えられなかったって事なんだけどその状況で他の機体使えるか？ -- &new{2017-07-30 (日) 11:25:23};
---↑その当時バランスは機体によって違っていて、テトラは積載に余裕があるほうじゃなかったのに何言ってるんだこいつ。 -- &new{2017-07-30 (日) 12:22:45};
---↑テンプレテトラって高バランス確保しつつ戦闘に使える機体で他でバランス確保優先すると攻撃面が死んでたんだけど何いってんだ、確かテンプレテトラのバランスは212くらいだったはずだぞ -- &new{2017-07-30 (日) 13:23:00};
-斉射のDPPSはZの方が上！とかネガジが叫んでたけど結局テトラの方が上でしたというオチ・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 00:39:41};
--検証したわけじゃないけどこっちのが弾速早いからヤバイって聞いた -- &new{2017-07-29 (土) 01:42:48};
---試してきてくれ -- &new{2017-07-29 (土) 19:51:50};
--武器の威力はテトラのほうが上 -- &new{2017-07-29 (土) 02:39:43};
--武器性能はテトラのが現状↑だとは思うけどZ3は変形できるしビムコ盾もある。間違いなく勝ってる部分はあるよ。全てにおいて勝ってなきゃ気が済まないのならネガジとか吠えてるけど君も連ポークって呼ばれる部類の人間だからやめな、みっともない -- &new{2017-07-29 (土) 02:51:31};
---でも武器性能負けてる代わりに変形とビムコ盾あるよって言われてそっち取る人少ないと思うの -- &new{2017-07-29 (土) 11:19:46};
---全部勝ってなきゃ気が済まないなんて誰が言ったんだ？ちょっと電波拾いすぎじゃねっすか？ -- &new{2017-07-29 (土) 15:10:01};
--木主じゃないけど、テトラに対しての＋αが少なすぎるよ。言っておくが、テトラは驚くべきことに「二年前」の機体だから。飛行はほぼ逃げる時専用だし、ヒットボックスもでかいとなるとね。両軍やっていて、ジオンではテトラ愛用しているけど、この機体かテトラ、どちらかを選べと言われれば、テトラを選ぶよ。実際、テトラでこいつを何回か溶かしたし -- &new{2017-07-29 (土) 03:22:14};
-この子の超劣化がトーリスリッターだな -- &new{2017-07-28 (金) 20:50:27};
--ネガジさん巣へお帰り^ ^ -- &new{2017-07-28 (金) 21:01:56};
--グレガルアッガイTBと散々DX優遇されてきたのに1回連邦にちょっといいのが来ただけでこのネガジである。 -- &new{2017-07-28 (金) 21:44:11};
---ZZFAはどうなんだ？まあ弱体化ほぼ確定したけど。 -- &new{2017-07-28 (金) 22:01:58};
---ZZFAなんて機体はいねえよ -- &new{2017-07-28 (金) 23:24:24};
---そんなこと言ったら、百式改とか出てるし連邦が不遇だったとかないと思うが・・・ -- &new{2017-07-28 (金) 23:26:51};
---百改？あぁテトラの劣化なあのゴミがどうかしたの？ -- &new{2017-07-29 (土) 01:35:16};
---百改ゴミってマ？ -- &new{2017-07-29 (土) 02:18:40};
---取りあえず百改ごみとかいうエアプ若しくはゴミＰＳ発言は控えた方がいいと思うぞ 単純に自分の腕の無さが露呈してるだけだから -- &new{2017-07-29 (土) 03:20:39};
---百式改がゴミって…(笑) -- &new{2017-07-29 (土) 07:33:32};
---ｸﾞﾚｶﾞﾙ→Gﾌﾞﾙめっちゃ猛威振るってる TBｱｯｶﾞｲ→運用が違うだけでｱﾄﾗｽだって強い TBｻﾞｸ→高防護で張り付いてバルカンでほぼ一方的に攻撃してくるTBｼﾞﾑいるよね？で、どこが優遇？ -- &new{2017-07-29 (土) 21:20:27};
---TBｱｯｶﾞｲとアトラスのコスト差が40もあるのを忘れてはいけない、アトラス弱いとは言わないけどコスト相応とは思えない。グレガルは近距離DPSがすごいつよい、Gブルは近～中距離だけどグレガルほどDPSが高いとは言えない。TBジムはいくら硬いといっても近づくまでに溶ける、TBザクは中距離から安定いした火力が出せる。Z3の話じゃないんでスレチすみません -- &new{2017-07-29 (土) 22:08:19};
---流石にエアプが過ぎるか腕が悪いとしか言えないんだが -- &new{2017-07-30 (日) 00:43:52};
--ネガ活動ご苦労さんだけど、Ｚ３とトーリスリッター、ファッツとドーベンＳＷはほぼミラーで、強さに差は無いよ。若干の有利不利がある程度。おそらくＦＡ－ＺＺが連邦にだけ有るのを解消するためにミラーの弾幕機を追加して、その代わりゲロビのミラーを追加したってこと。どちらかだけ強化や弱化なんて絶対無いから、骨折り損だと思うぞ。 -- &new{2017-07-29 (土) 01:59:40};
---ドーベンSW弾幕ミラーってほどできねぇんだよなぁ・・・ミサイルはFAZZより威力も連射数も少ないの一種類な上に武装は弱いインコムモドキを謎搭載で水増し。金図でロケシュ来たならバズ３種連打出来るのは強いんだけどね。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:31:21};
--トーリスの掲示板だけじゃなくてこっちにも湧いてたのか、連邦さんも大変だな。 -- &new{2017-07-29 (土) 02:15:27};
--トーリスはコイツより弱いのは確実だが劣化って感じでもないな。別の方向性にしたらゴミになった感。 -- &new{2017-07-29 (土) 09:35:52};
---テトラがいけないのだよ -- &new{2017-07-29 (土) 19:52:51};
---トーリスは格闘ゲロマシンキャノンそれぞれは強いのに方向性が違いすぎるから噛み合ってないんだよな -- &new{2017-07-29 (土) 20:01:21};
---同じDXガチャで単なる劣化品だと連邦の優遇が明白になってしまうから格闘向け機体だからというもっともらしい理由をつけることで誤魔化したんだろうな、もちろん高コストで格闘とか誰も振らないと知ったうえでな -- &new{2017-07-29 (土) 20:36:59};
---まあ普通にHAGESでも格闘威力三倍にしてくれたら良かった気がしなくもない。360の格闘機やで？いくらなんでも二倍はないわ -- &new{2017-07-29 (土) 22:04:07};
-斉射Mをとりあえず集弾射程上げて使ってみたけども普通に強いな 百改の斉射と発射位置の関係でそこまで派手に使用感が変わらないから斉射→右腕の流れを武器枠１でこなしてる感覚 斉射Hも強いけども主兵装でしっかり削れていない場合色々半端 BR斉射Mゲロビ装備かBR斉射H(クイリロでなければちゃんとリロを上げる)腕グレF装備のどちらかが強い気がする 機体性能とコスト、機体の選択肢的にゲロ斉射H右腕Fが一周回って一番微妙に感じた -- &new{2017-07-29 (土) 20:18:27};
--未強化M試してみたが、かなりバラけてHワンマガでよろけまでいけてたのにMだと取れんかった。そんなに変わるもの？フルマスデバマスチケ強化したのかな？後者の装備は強襲上位で良く見るね。瞬間火力第一にしている構成って感じ。2連F6発しかないのがAIM力なくて心許なくて使いこなせなかった。 -- &new{2017-07-29 (土) 20:32:58};
--参考までに、斉射Mをどの程度強化しているか項目ごと教えてくれ。Mではバラケすぎて当たらない＝倒せないんだよ…。 -- &new{2017-07-29 (土) 21:14:41};
---逆に当たる距離まで近づいてるとか？ -- &new{2017-07-29 (土) 21:22:16};
---クイスイがハズレかなと思って銀図二枚犠牲にして金クイリロ引き当てたけどゲロビの持ち替えが遅いならクイスイでも良かったんだと今激しく後悔してる -- &new{2017-07-29 (土) 22:37:05};
---百改の斉射自体が有効１６０ｍと言われてるがそれとの比較ね 強化はロックオン射程集弾ほぼマックス、連射は８８まで上がった 使用する際の距離の違いだと思う 俺はBRが基本で(これがないとファンネルや適当バズにしゃぶられる)、ゲロ始動はオブジェクトを盾にして飛び出す場合のみ、相手も高確率で隠れるので追撃ならMでもHでもそこまで結果は変わらないし、射線が通るままなら距離を詰めずにBRで削り切る方が確実 近距離で咄嗟に反応する場合はほぼ斉射Mだけで削り切る Hの方が確かに当たりやすいが、仮にこかした所でメイン兵装がないと削り切れなく足なし機体や盾持ちに対しても強いとは言えない 弱くはないがより絆向けって感じ -- &new{2017-07-29 (土) 22:40:41};
---ああ、あと斉射Mの強化値がマックス７６８って書いてあるけども、俺の７９１だから多分マックス７９２だぞ -- &new{2017-07-29 (土) 22:52:11};
--ごめん。後者じゃなくて、最後に書いてあった「ゲロ斉射H右腕F」こっちの方を良く見る。が、右腕は自身のAIM力がなく且つマガジンなくて扱いにくかった、でした。この装備構成が多いのは瞬間火力取ってるっぽいなと。遠距離対応できないのが辛いからゲロ斉射BRかな。または百改構成。で、斉射Mのいいところ発見したよ。ジオ覚醒前なら覚醒させずに落とせる（BRor右腕どちらかの追撃込みで）。これは有用だなと。 -- &new{2017-07-29 (土) 23:53:08};
-トーリスリッターの超劣化がこのZガンダム3号機だな -- &new{2017-07-29 (土) 21:24:55};
--終わった終わったといいつつなんだかんだ格闘は使いどころあるからな、格闘が1ミリも選択肢に入らないZのがきついよ -- &new{2017-07-29 (土) 21:35:31};
--高コスFABR持ってるってだけで既にトリスより強いって評価出せちゃうもんなぁ・・・Z3は足回り以外は不満な点が無いくらい優秀だわ。投擲とブラストだけは不満だけど -- &new{2017-07-29 (土) 22:18:35};
--今時FAで無双できるわけじゃないしな、性能上がる分まだトーリスのがマシだわ -- &new{2017-07-30 (日) 07:52:49};
--Zと比べるとコストの分ちょっと性能が下がるけど、その分CT短いし充分良い機体だよな。戦闘距離が違うトリスとはちょっと比べにくいが、ライン戦するならトリスよりこっちの方が使いやすい -- &new{2017-07-30 (日) 16:59:58};
-Z3号は既存の機体に比べて現環境において特にずば抜けたところのないが弱いわけでもない普通の機体なのに、テトラと方向性が似てるってだけで荒れるの草生える -- &new{2017-07-29 (土) 22:04:04};
--一部の奴がテトラを神格化させ過ぎなんだよ。ガンオン最強がテトラだった時代なんてもうとっくに終わってるのに -- &new{2017-07-29 (土) 22:20:18};
---ゲロだって今はかなり評価落としてるし、今テトラが強いって言われるのは斉射が大きいのにな -- &new{2017-07-29 (土) 22:21:10};
---LBRと違ってゲロビは産廃になったわけでもなく、内蔵の斉射が馬鹿みたいに強化されたらそりゃナニコレにもなるだろ。しかも連邦のはビーム属性という罰ゲームつきなんだし。 -- &new{2017-07-29 (土) 22:33:44};
---それはそれでビムシュ乗るから大正義じゃね？ -- &new{2017-07-29 (土) 22:50:02};
---↑「ビムシュが引ければ」という一文が抜けてる。それにジオンもビムコつきの機体が徐々に増えてきているからやっぱり罰ゲームなんだよな。 -- &new{2017-07-29 (土) 22:52:33};
---徐々に増えてるって言ってもマンサしかいなくない？ -- &new{2017-07-29 (土) 23:29:12};
---俺もマンサ以外思いつかなかった -- &new{2017-07-29 (土) 23:57:30};
---マンサ意外で戦場でよくみる機体解答はよ -- &new{2017-07-30 (日) 08:50:03};
---ジオンもビムコつきの機体が徐々に増えてきている(戦場では使われていない)ってことじゃない？マンサ以外の使用されてるビムコ盾機体なんて俺も知りたいわｗｗ -- &new{2017-07-30 (日) 08:54:57};
---ﾄｰﾘｽﾘｯﾀｰがビムコ盾よ -- &new{2017-07-30 (日) 11:26:14};
---トーリスは実装直後だから数が多いけど今後も居るかはわからんぞ -- &new{2017-07-30 (日) 12:16:08};
---キュベ２種にはくっついてきてるんですけど・・・。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:16:47};
-見た目は凄くいい。色合いは素Zよりこっちの方が好きだな。 -- &new{2017-07-29 (土) 23:07:25};
//-いやー今回はジオントーリスリッターの大勝利みたいですねｗｗこっちはゴミｗｗｗガンオンのご意見番こと後藤清もZ3はゴミって評価ですってｗｗまぁFAZZ百改Gブルとかいうぶっ壊れ貰ってんだからグチグチ言うなよな？ｗｗｗ -- &new{2017-07-29 (土) 06:57:57};
//--グレガル玉ねぎTB害もらっておいて文句垂れ流してる連中がいるらしい。 -- &new{2017-07-29 (土) 07:30:43};
//---言うてやるなよジオンは可哀想な連中なんだから。産廃かぶっ壊れしか渡されないからギガンとかガルスJとかいうマイナーMS使わざるを得ないんだぜ。 -- &new{2017-07-29 (土) 11:10:47};
//---そいつら弱体決定だけどな -- &new{2017-07-29 (土) 23:08:50};
//---ギガンは分からんがグレガルはデブ救済でむしろ強化されそう -- &new{2017-07-30 (日) 03:16:15};
//--今後はフルアーマーZZとFAZZの書き分けが面倒くさくなりそうね -- &new{2017-07-29 (土) 07:45:47};
//--アホなジオン民と違ってここでは釣れませんよ～・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 08:30:55};
//--↑釣れてる＾＾； -- &new{2017-07-29 (土) 09:15:14};
//--じゃGブルとグレガル交換しろよ。そうしたら愚痴るのやめてやる。 -- &new{2017-07-29 (土) 13:33:58};
//---まじに交換してもいいと思うわ、どっちも文句言わん -- &new{2017-07-29 (土) 23:11:28};
//---じゃ交換だ交換、グレガルのバカ火力でジオン共吹き飛ばしてやるぜ。 -- &new{2017-07-29 (土) 23:36:39};
--兵器っぽくて良いよな -- &new{2017-07-30 (日) 10:52:12};
-ネガジの病人が暴れてるなぁ通報ってどうするんだっけ -- &new{2017-07-29 (土) 23:20:27};
--ページ上部の差分チェッカーからだけど複数人通報しないと意味無いから面倒でもお前ら通報してけ -- &new{2017-07-30 (日) 05:54:28};
-なんでトリスもこいつも万BZ持ってないの・・・ -- &new{2017-07-29 (土) 23:32:53};
--最初のほうに出た360のやつらの威厳を保つためだと思うぞ。こいつに与えようもんならアレックスなんかほぼ完全に食われるし -- &new{2017-07-30 (日) 00:06:21};
-なんだかんだロックオンって重要だなと斉射Hを使ってると思う。比較対象が極端過ぎるけどかつてGLAが猛威を奮った一因はHRMの高ロックオンにあった訳だし。火力とロックオン両立出来るH型が弱い訳がないわな -- &new{2017-07-30 (日) 00:43:54};
--ロックオンすると集弾も上がるから余裕あったらロックオンするんだぞ -- &new{2017-07-30 (日) 00:46:30};
---それもう修正されちゃいましたよ -- &new{2017-07-30 (日) 10:34:34};
---修正されたのはロックオン時の反動抑制効果で集弾補正は弄られて無いんだよなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 12:10:19};
--ロックおすると相手がレーダーに映るからそれも重要なんやで -- &new{2017-07-30 (日) 01:22:48};
--GLAのHRMがやばかったのはロックオンしない前提で調整したからじゃなかったっけ？ -- &new{2017-07-30 (日) 02:50:09};
---ロックオンして撃つのは想定外の使用法だったからねしょうがないね -- &new{2017-07-30 (日) 05:04:02};
---運営的にはミサイルで叩き落とした追撃に使う前提でHRメインで戦うとは思って無かったってオチ -- &new{2017-07-30 (日) 12:12:30};
-H型の射程長いのもいいよな。普通のBRMG感覚で打ち込んでいけるぞ。中距離はゲロで削れるから火力も十分。 -- &new{2017-07-30 (日) 01:29:51};
-金クイスイなんだけど皆ブラスト持たないんだね。ブラストN 斉射H ゲロビで地上のにはブラスト→ゲロビ 空中は斉射ゲロビでやってるんだけど・・・。斉射Hが射程伸ばせるし斉射とブラストで打ち合いするのよね・・・。実際ブラストってわざわざ持たせる必要ないと思う？FABRの利点もついでに教えてください -- &new{2017-07-30 (日) 01:49:53};
--こいつのブラスト、ジムと同じ性能だぞ？ そもそもBZ自体がDP削れないから採用されにくい -- &new{2017-07-30 (日) 01:56:01};
--ブラスト→ゲロビって滅茶苦茶効率悪い戦い方してるな -- &new{2017-07-30 (日) 08:11:29};
-テトラの劣化とか騒いでる人達ってもしかして積極的に至近距離に近付いてってテトラと斉射撃ち合うような戦い方してるの？テトラ斉射が全弾ヒット見込める距離ならテトラ、ミスショットが増えれば増える程どんどんZ3号機が有利って感じに綺麗に住み分けられてると思うんだが… -- &new{2017-07-30 (日) 02:11:53};
--斉射を外すようなエイム障害者は頼むから一人前に機体性能の話に混じってこないでくれ -- &new{2017-07-30 (日) 02:16:54};
---どんな距離でも斉射全弾ヒット余裕ならこんなクソゲーやってないでEスポーツ始めてスポンサーから金貰った方が得だぞ -- &new{2017-07-30 (日) 02:33:35};
---人には向き不向きがあるのに障害者扱いとか頭おかしいんじゃないのか。ネタにしてもゲーム人口減ってんだから、ちょっとは考えて書けよ -- &new{2017-07-30 (日) 06:24:33};
---下の赤文字すら読めないような日本語障○者は頼むから一人前に機体性能の話に混じってこないでくれ -- &new{2017-07-30 (日) 08:48:24};
---お前、自分の事を棚に上げて何を言ってるんだよ。人のこと言えないって気がつかないレベルで馬鹿だな。ただ、ゲームが上手いだけのクズだろ -- &new{2017-07-30 (日) 16:24:36};
--ようは戦い方次第だとは思うよ。正面からテトラと遭遇したら、わざと先にゲロビなり斉射を撃たせてシールドを犠牲に防ぐと、その後の反撃で簡単に落とせる。耐久の高い盾はそれだけでアドバンテージになるから使わないともったいない。どんなＭＳでも盾ってのは優れてるもんで、交通ジオでも1回は耐えれるしね。 -- &new{2017-07-30 (日) 02:19:28};
---先に斉射撃たせた時点で盾使おうが、テトラにはまだ内臓ガトあるしこちらが膝ついて負けると思うんですけど…！ -- &new{2017-07-30 (日) 06:47:11};
--テトラの劣化というよりテトラしかジオンにまともな高コス強襲がいないだけ。そのテトラは白幕が出た時点で余裕で狩れるって言われてたんだよぁ -- &new{2017-07-30 (日) 03:06:31};
---言われていただけであって、現実は非情だったけどね。ジオンにまともな強襲がいないじゃなくて、どんな修正入ってもテトラだけは謎優遇されてただけ＝運営はテトラを愛してるから弱体ないやろｗってだけなんだよなぁ… -- &new{2017-07-30 (日) 06:30:17};
---テトラ以外でまともな高コス強襲なんて当時ずっとおらんかったやろ、言われていただけでじゃなくて現実みなよ。連邦専の挙げるジオンのまともな高コス強襲なんて全部論破できる自信あるわ -- &new{2017-07-30 (日) 08:52:32};
---白幕で十分狩れたのに雑魚が騒ぎ続けて百式まで出てんだよなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 09:06:23};
---白幕強かったよなぁー、銀でも対テトラでは十分だった。金手に入れたときには練度20になってたけど(´・ω・｀) -- &new{2017-07-30 (日) 12:00:26};
---↑↑、↑ただしスプシュに限る、という一文が抜けてるぞ。スプシュなしだとテトラ相手にのけぞり取れなかったはず。 -- &new{2017-07-30 (日) 12:29:20};
---のけぞりって怯みの事か？怯み取りに必要なヒット数が増えるだけでスプシュ無くても怯み取れましたが、よろけの事なら拡散→BZで取れます -- &new{2017-07-30 (日) 12:58:56};
---えっ… -- &new{2017-07-30 (日) 12:59:59};
---自分は銀ビムシュでしたがNだとテトラに怯み取れてました -- &new{2017-07-30 (日) 13:04:24};
---↑2それは何についてのえっ…なんだ -- &new{2017-07-30 (日) 13:11:26};
---↑スプシュ無いと怯み取れないに対してです -- &new{2017-07-30 (日) 13:19:15};
---↑ならokだ -- &new{2017-07-30 (日) 13:19:58};
---白幕でテトラ狩れるとか言ってたのネガジだけだろ。それが事実なら白幕で戦場溢れてたはずなんですがそれは。 -- &new{2017-07-31 (月) 08:22:14};
---当時使ってなかった人がそれ言うの？(´・ω・｀)上位大将で白幕DX回してた人はそれでテトラ狩ってたよ。まあアレのかわりにGP01乗ってた人もいたしさらに言えば重撃CBR使ってる人の方が多かったのは確かだけど…。ゴミクズ少将だった自分でも不意打ちゲロされなければそうそう負けない機体ではあったよ -- &new{2017-07-31 (月) 09:10:15};
---↑2普通に白幕居たんですがそれは、SGアレルギーの奴が弱い使えないって言ってただけ、黒幕の時もそうだがメイン武器がSGってだけで嫌がる奴は多いんだよ -- &new{2017-07-31 (月) 09:21:13};
--相手のミスショットが増えればどんな機体でも相手に対して有利になるよｗ -- &new{2017-07-30 (日) 09:47:15};
---武器の性能上距離が開けば開くほどミスショットの割合がテトラの方が高くなるって話なんだけどちゃんと文章読んだ？ -- &new{2017-07-30 (日) 11:45:53};
-腕部2連装ランチャーの「最速で繋げる速度」ってなんだろう。あとスロット数が3(7)のはずなのに7(4)になってる。 -- &new{2017-07-30 (日) 08:50:32};
--1クリックの二発射ってから次を射てるまでの最速時間、Fなら二発目が発射されてから20f後に次の1クリック分が射てる -- &new{2017-07-30 (日) 09:04:02};
-ビムシュ=クイスイ＞クイリロ -- &new{2017-07-30 (日) 12:18:23};
--コイツの特性は完全に好みだよ、武器回転率上げたいならクイリロだし戦闘速度ならクイスイ、単純に火力上げたいならビムシュ -- &new{2017-07-30 (日) 12:23:09};
--クイリロはクイリロでゲロビや斉射の回転が良くなるからクイスイ≧クイリロだと思うけどな -- &new{2017-07-30 (日) 12:26:00};
--ゲロバルH2連Fがひとつのテンプレになろうとしてるのにクイスイいかす場面少ないと思うけどなー。 -- &new{2017-07-30 (日) 12:30:05};
---ビムシュ引いたからFANも持たせてるけどやっぱ二連欲しい場面結構あるな。斉射Hの後の追撃ができなくて護衛武器止まりになりがちだからそれが安定しそう -- &new{2017-07-30 (日) 12:39:30};
---クイスイの威力上昇時間を内蔵武器はフルにいかせるのとゲロビの持ちかえが早い -- &new{2017-07-30 (日) 12:47:58};
--ゲロビは初手で追撃は斉射H→グレF→斉射Hで運用してるから持ち替え時間は気にならんかな -- &new{2017-07-30 (日) 12:52:45};
---クイスイの威力アップが両方に乗るぞ -- &new{2017-07-30 (日) 13:25:31};
--中距離で戦うなら斉射からゲロが繋がって、かつ腕グレ外してFABRも持てるクイスイかなという感じはする。何よりゲロビ尽きてからの経戦能力が偉い。クイスイ３+切替２でコスト370とはいえ快適なので、クイスイ４+切替Ⅰが理想かな。そこまで回したくないがｗ -- &new{2017-07-31 (月) 00:41:37};
-トーリスリッターの完全上位互換機だわ。普通に強い -- &new{2017-07-30 (日) 12:41:23};
--武装が違うから上位互換って言い方には語弊があると思うぞ。格闘とか加味してもトーリスより評価が上だとは思うが -- &new{2017-07-30 (日) 12:55:54};
--トーリスは格闘にパラが振ってあって、360で格闘するのは問題外だから仕方ないな。そういや運営が格闘に問題を感じてるって寝言言ってた気がするけどあれどうなったん？ -- &new{2017-07-30 (日) 12:56:43};
---盾無しD格の被DPペナ軽減のことかな？ あれも2.5倍が1.5倍になっただけでペナ自体は残ってるが -- &new{2017-07-30 (日) 13:38:08};
-あ、2つ上に対してです。自分はビムシュでしたがNだと怯み取れてました -- &new{2017-07-30 (日) 13:01:04};
--oh…枝付け忘れとか恥ずかしい -- &new{2017-07-30 (日) 13:02:07};
-Z3号機はトーリスリッターより弱いのは確実だが劣化って感じでもないな。別の方向性にしたらゴミになった感じ -- &new{2017-07-30 (日) 07:54:07};
--格闘現役の階級だとそういう評価になるのかね？正直トーリスの方が優秀な部分ってほとんどないと思うんだけど… -- &new{2017-07-30 (日) 08:38:58};
--さすがに逆じゃね？逆…だよな…？ -- &new{2017-07-30 (日) 09:48:37};
--ネガジたくさん釣れそう。 -- &new{2017-07-30 (日) 10:10:05};
--ネガポーク暴れすぎィ！ -- &new{2017-07-30 (日) 11:59:04};
--トーリスの方が優れてる点を教えてくれ〜 できれば劣ってる点も -- &new{2017-07-30 (日) 12:00:46};
---機体性能、格闘がトーリス、射撃がz3勝ってんじゃね -- &new{2017-07-30 (日) 12:12:19};
---正直360の格闘って評価対象外よな -- &new{2017-07-30 (日) 12:37:28};
--トリスのほうが優れてる点って格闘とハデス使用時の最高速度とかブースト消費削減とかそのあたりぐらいじゃね。軽快に動けて快適っていう点ではトリスのほうが上だとは思うよ（ハデス使用中のみ）。でもトリスは武器が糞じゃん・・・武器の扱いやすさ含めれば個人的にはZ3のほうが強いね -- &new{2017-07-30 (日) 12:39:06};
---格闘移動って個性があるけど、やっぱ可変のほうが使い勝手がいいしな。マシンキャノンも数値は優秀だけど癖があるし他の武装の追撃が難しいし。360BRが欲しいトーリスとBRすらいらないって意見がある武装の差よ -- &new{2017-07-30 (日) 13:09:45};
---BRの代わりなんだろうなっていうトリスの盾3点にしても射程がバルカンより短いもんな。追撃のし辛さがヤバイ。逆にZ3とか、当てやすい斉射Hに持ち替え不要の2連ランチャがあるからBR使わない人いっぱいいるしな。トーリスより弱いとか言ってるのは格闘好きなやつなのかねえ -- &new{2017-07-30 (日) 13:37:21};
--変形がある分だけトーリスより弱いのは仕方ないよ -- &new{2017-07-30 (日) 13:18:50};
--３６０ＢＲという優秀な武装が喉から手が出るほど欲しいトーリスと、３６０ＢＲを外すほど他の武装が優れてるＺ３比べてそれはないだろ -- &new{2017-07-30 (日) 19:46:24};
---どうせビムコガー言って使わないだろ、バウみたいに -- &new{2017-07-30 (日) 23:13:07};
-なんか最近こいつも評価悪くなってきたな。Z3もトーリスも強いんだから不満持つのやめよ？ -- &new{2017-07-30 (日) 14:36:30};
-砂糖が変形して距離詰めて格闘しろって発言したらしいが何か特別な仕様がある訳ではないんだよな？ -- &new{2017-07-30 (日) 15:07:14};
--変形が早いから変形解除からの攻撃が早い -- &new{2017-07-30 (日) 15:08:54};
-変形機構のせいで基本スペックが下げられるお始末。通常運用は百改、テトラが上。しかも少しの差でもない。変形が生きるマップはお蔵入りされて少ない -- &new{2017-07-30 (日) 16:55:26};
--君がそう思うならそうなんじゃない -- &new{2017-07-30 (日) 17:01:20};
--トーリスもハゲスのせいで性能下げられたんだな。それにハゲスのせいで格闘しか威力upないからな。百改もビムコがついてるせいでテトラほど優遇されなかったんだろうな。もう余計なモジュつけないでいいからテトラ並の性能連邦にくれよ。 -- &new{2017-07-30 (日) 17:13:02};
---百改のビムコなんて対ジオンだとグレガル、たまねぎ、アッガイ、ギガンの基本機体に対して何の恩恵もないからな。ビムコはがしてかわりにAP増やしたほうがマシ -- &new{2017-07-30 (日) 17:17:21};
---逆だろ。連邦主力が軒並みビムコついてるから実弾が流行るんであって、みんながビムコ盾投げ捨てたらジオンにもビーム増えるよ -- &new{2017-07-30 (日) 19:38:31};
---(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 今のジオンだと下手にビームライフル持ち出すより例に挙がってる実弾連中のが強いわ -- &new{2017-07-30 (日) 19:57:50};
---今は実弾が強すぎてビーム属性ってだけで欠点になりかねんからな。 -- &new{2017-07-31 (月) 08:27:30};
--結果的にその辺の機体が主戦力になっただけであってビムコ自体は有効よ。てかネガひどいな。ここZ3のとこだし、こいつに限った話としてはたてがある。それが結構有用よ。 -- &new{2017-07-30 (日) 18:29:32};
-すでに戦場で見なくなってきたな今度のバランス調整でどうなるか -- &new{2017-07-30 (Sun) 17:36:07};
-結局２年前の機体のテトラの劣化か・・・こいつにネガってるジオンって・・・ -- &new{2017-07-30 (日) 18:13:12};
--お前はこの板の何を見てきたんだ、テトラより弱い！トーリスより弱い！って馬鹿の一つ覚えみたいにネガってるのは連邦専であってジオンじゃねーよ -- &new{2017-07-30 (日) 18:40:58};
---でもテトラとZ3、選べるとしたらどっち乗る？ と聞いたらテトラに乗る、と答えるプレイヤーが大半だろ。 -- &new{2017-07-30 (日) 21:42:42};
---トーリスより弱いっていってるやつはただの下手糞なだけだろｗｗｗ -- &new{2017-07-30 (日) 22:39:59};
---トーリスとはどっこいだと思うけど、テトラ以下なのは否定できん ただ、現環境で通用しないってほど劣化してるわけじゃないし、斉射Hの使い勝手とか独自の良さもあるから悪い機体だとは思わない -- &new{2017-07-30 (日) 23:08:02};
---テトラとZ3どっちに乗るって質問がナンセンスすぎる。選択肢が元々ないじゃん -- &new{2017-07-31 (月) 16:49:29};
--連邦ジオン関係なく、一個人が声をデカくして言ってるだけだろう。それをすぐ全体の事として捉えるのは、騙されやすい人の特徴やで…。（サクラに騙されやすそう） -- &new{2017-07-30 (日) 18:47:32};
-銀でも使えそうね -- &new{2017-07-30 (日) 18:47:47};
--金限定がブラストだから武器面は問題ないけど積載キツいから改造差はでかいぞ -- &new{2017-07-30 (日) 19:06:39};
---案の定銀図で斉射Ｈ，ＦＡ、ゲロで積載軽く３００強化必要になった -- &new{2017-07-31 (月) 17:34:05};
-積載久しぶりに強化した気がするわ うーん銀だとここがネックだな -- &new{2017-07-30 (日) 20:01:53};
--改造回数についてはしょうがないね金武器が360武装とは思えんゴミなんでそこは良いけど -- &new{2017-07-30 (日) 20:06:08};
-Zの変形中はヒーローの変身中と同じように無敵時間のお約束のはずなのに、空気を読まないで攻撃してくるやつがいてビックリするわ。 -- &new{2017-07-30 (日) 23:08:15};
--ガンダムの世界なら妨害は基本よ -- &new{2017-07-30 (日) 23:24:46};
---ガンダムに限らず変身妨害や合体ロボの合体妨害なんて結構あるけど、とりあえずガオガイガーでも見てこい -- &new{2017-07-30 (日) 23:42:04};
--ゲーム内の話も含めてで。変形中は攻撃しないようにしてくれ！ -- [[きぬし]] &new{2017-07-31 (月) 00:02:23};
---でもそれって自分が勝手に作ったルールなのよね、タイマンで格闘を望んでも答えてくれなかったって怒ってる人と一緒よ。通るかはさておき無敵時間が欲しかったら運営にメールで要望出すくらいしか方法ないよ。 -- &new{2017-07-31 (月) 00:46:38};
--ソロゲーやってろアホ -- &new{2017-07-31 (月) 01:44:11};
--しね、クソ野郎 -- &new{2017-07-31 (月) 01:49:04};
--敵の視界で変形するZに責任がある -- &new{2017-07-31 (月) 12:32:10};
-格闘移動の異常な速さが注目され一躍凸、ネズミ機体としての役割を確立したトーリス 一方MS戦くらいしか強みがなく、その上頼みの綱なMS戦でもテトラに完全敗北してるZ3号機 -- &new{2017-07-31 (月) 00:05:30};
--まあ、連邦にテトラはいないしゲロと斉射両立できるのはZ3号機だけだから居場所はあるんじゃね 陣営統合とかが日本でも起きちゃったらテトラでおｋだな そんなことになったら自分はやめるけど。 -- &new{2017-07-31 (月) 00:37:15};
--トーリスはまだ理論上状態だけどな。今後のジオ修正次第ってのもあるけど、普通に止められる、目立つ等問題点も上がってるし -- &new{2017-07-31 (月) 01:49:03};
--気休め程度かもしれないけど、こいつはテトラと違って変形で高台乗れるし何よりテトラが持てない盾を持ってるからいんじゃないかな。 -- &new{2017-07-31 (月) 06:11:29};
---ホントに気休めだよそれｗ -- &new{2017-07-31 (月) 07:22:44};
---何せバウも盾持ってて変形できるけどご覧の通りの評価だから。結局ダイレクトに火力や機動力がある方が強いんだよ -- &new{2017-07-31 (月) 09:13:08};
---バウは火力無い、ミサは集弾微妙、拡散も微妙と他の点が死んでるだけなんだよなぁ。火力も並以上のZ3と比べちゃあかんぜ -- &new{2017-07-31 (月) 15:56:24};
---360FABR持ってるだろ？それは置いといたとしてもその他の死んでる点とやらを何一つ補えない程度でしかないんだよ、盾だの可変だのは -- &new{2017-07-31 (月) 18:07:35};
---360の武器を380が持ってる状態でコスト相応の仕事ができるわけ無いだろw ただでさえ的に全身ビムコやビムコ盾が多いのに -- &new{2017-07-31 (月) 18:32:38};
---Zすら微妙扱いされてる現状でバウを出すのは流石に笑えるわ。360FABRだけで良いなら百式も使えよ。 -- &new{2017-07-31 (月) 19:18:27};
---一応言っとくけど360仕様のFABRって現行の最高性能のBRだからね？それにバウが人気ないのはビムコ云々じゃなくてもっとコスト安くて強いのが他に色々いるからだろ -- &new{2017-07-31 (月) 19:24:33};
---360が持てるBRをCT1分40秒も伸びた380コストがが持って他には可変と盾以外の利点がないような物なのに使われるわけ無いでしょう。単独で敵を撃破できるかも怪しいのに。360コストになればそこそこ使われるよ -- &new{2017-07-31 (月) 19:40:23};
---360FABRが最高性能とかwwwエアプ乙 -- &new{2017-08-01 (火) 10:29:54};
---ジオのFABRが最高性能な、あと煽りはダメだぞ -- &new{2017-08-01 (火) 10:45:41};
--つまらない運用になるとはいえ戦線でのZ3は十分最上位クラスだからそんなネガは意味ないな。 -- &new{2017-07-31 (月) 09:49:15};
-ゲロ持ってテトラ風に使うよりFABRもって中距離で戦う方が良いな。ゲロ自体微妙になってるってのもあるけど、追撃武器の射程がそこそこあるからBRの方が戦果を出しやすい -- &new{2017-07-31 (月) 01:53:05};
-クイリロでバルカンと腕グレのリロードを繋げるのが現状イイ感じだな。360機体としては微妙と思われます。 -- &new{2017-07-31 (月) 02:01:14};
--腕グレFならDPSは斉射に近いし、斉射バルは百改の斉射より射程が長い。360相当は十分あるよ。無駄に下げ過ぎ -- &new{2017-07-31 (月) 02:11:21};
--クイスイ3に高速切替２つけてゲロビ＋斉射H＋BRFAが一番しっくりきたぜ。やっぱクイスイが一番の当たりだったわ。腕グレFは内蔵で強いけど近距離でしか使いものにならないのがネックだしな。 -- &new{2017-07-31 (月) 02:17:47};
---斉射と腕グレセットで運用するから射程はそれほど気にならないかな。マガジン総火力が高いし、内臓武器多数で火力アップの影響受けやすいからクイスイは結構いいと思う。FABR使うならビムシュが一番だと思うけど -- &new{2017-07-31 (月) 02:20:52};
--斉射バルHとランチャーFで大体アーマー4700まで削り切れる。ゲロ打ち切り後でも高アーマ相手なら百改程ではないけどテトラよりは優秀だと感じたな -- &new{2017-07-31 (月) 02:18:26};
--あと盾持ちだから単発ＢＲが使い物にならない。FAは重量的にもDPS的にも微妙。ビムシュならありかもね。 -- &new{2017-07-31 (月) 02:30:58};
---FABRは普通に優秀でしょ。百改にも積む人よくいるし、射程、精度、DPS、DPPSのバランスが良くてとても使いやすい -- &new{2017-07-31 (月) 03:12:51};
--この地味な運用を３６０コストだから芋って使うのがこの機体のベスト運用なんだけどそれを好む奴が少ないってだけで一線クラスではあるよな。唯昨今の将官とかだと本当にキップ良く死ぬときは死ぬのがセオリーだからそういう意味でこの３６０コスっていう相場がどうかってのはあるが。 -- &new{2017-07-31 (月) 04:50:27};
--インフレしつつあるけどアレックス他に比べても性能は上だし、ジャジャmk3チョバムあたりなんか気の毒なレベルだから360としては十分強いわ。テトラ百式改トーリスと比べて云々でよく揉めてるだけで -- &new{2017-07-31 (月) 06:33:04};
--ゲロビ一応持ってるけどバルカングレで撃ち合いはだいたい解決してるなデブとかはゲロぶっかけるけど -- &new{2017-07-31 (月) 13:13:53};
-結局、テトラと同じ使い方してる限り劣化テトラにしかならんな はぁほんとテトラとぶっ壊れだわ。 こいつは斉射と腕グレでmsやってゲロは拠点の方がスコア稼げる -- &new{2017-07-31 (月) 08:05:41};
--そもそも可変機体なんだからテトラとは全く違うやろ… -- &new{2017-07-31 (月) 09:32:16};
--凸火力はテトラより高いから、ネズミ運用すればいいんじゃない。 -- &new{2017-07-31 (月) 13:55:36};
-銀図だけど装備編成は何が良いのかな？今はBRFA、ゲロビーにしてるけど。 -- &new{2017-07-31 (月) 08:19:14};
--斉射H一択。むしろこれ以外は自分の使いやすさ優先のお好みでいい。銀図のつらいとこは改造度が低いから積載カツカツってとこ。 -- &new{2017-07-31 (月) 08:29:06};
--銀だと積載しんどいからFAよりは腕のほうがいいかもしれない -- &new{2017-07-31 (月) 08:49:02};
--まあ改造回数は代わるけど正直好きなほうでいいと思うよBRなら－にならん程度に多めの積載改造必要になるけど金武器はよっぽど何か拘りない限りはまず使わんし -- &new{2017-07-31 (月) 14:26:39};
-斉射バルカンのH型凄く良いな。アレックス君も見習って -- &new{2017-07-31 (月) 13:07:29};
-【リロは後回し】斉射バルＭのフルデバフルマス+移動射撃補助の可能性を探る木。【すぐやれ】 -- &new{2017-07-31 (月) 13:41:05};
--射撃補助は元々の集弾の悪さが改善するわけじゃないからな -- &new{2017-07-31 (月) 17:10:09};
---移動射ちの集弾ペナの緩和だしな -- &new{2017-07-31 (月) 17:51:44};
--M型だと200Mならほとんど当たる。250Mで怪しくなってきて、300Mで信用できなくなった。H型なら400Mでも当たる。インファイト専門として運用するならM型でも使えるかもしれない -- &new{2017-07-31 (月) 20:10:33};
---百式の拡散N(集弾802/射程462)が距離200mで6/8当たるって言って信じられるか？DP前だとテンプレテトラが打ち落とせる数値だぞ。 -- &new{2017-07-31 (月) 22:01:57};
--MS戦では100M程度じゃないとバラけて当たらなかったよ、でもこの交戦距離はグレガルゾーンなので将官戦場ではリスキー過ぎて、俺はH型に戻したよ。でも凸にはマガジン火力あるから有効だと思うよ。要は使い分けって事 -- &new{2017-08-01 (火) 12:18:11};
-このバルすごいな！バルとは思えない強さだよ。ぜひ、素Zにも追加してもらいたいものだ -- &new{2017-07-31 (月) 14:05:08};
--おい、そんな事したらＺ3が死ぬぞ -- &new{2017-07-31 (月) 14:57:57};
--トーリスのHADESやトラブレ、盾持ちビームを必死になって使い物にならなくする一方で連邦機体のただのバルカンは強武器化する運営、ほんとわかりやすくていいな -- &new{2017-07-31 (月) 23:05:43};
---連邦優遇オンライン -- &new{2017-08-01 (火) 03:21:25};
---お前それアトラスとTBアッガイ見て言えんの？ -- &new{2017-08-01 (火) 08:19:32};
---まぁ確かにマカク羊羹Ⅱとか１部はジオンのが強いけどそれ以外殆ど連邦有利なんやで？全機体前々から言われてるヒットボックスとかあるしこっちは入れ替わり激しいけどジオンじゃ未だに前張る機体ほっとんど変わってないのが新機体の残念っぷりを物語ってると思うが？ -- &new{2017-08-01 (火) 16:20:57};
---でも結局はジオをはよ修正してくれんと他が死んでるのは両軍大して変わらん。 -- &new{2017-08-01 (火) 18:13:30};
-高速変形繰り返して移動するのと変形しっぱなしで移動するのだとやっぱりリピートトランスフォームするほうが速いのだろうか -- &new{2017-07-31 (月) 15:11:47};
-他の機体もそうだけど、どうしてコメント欄にはこの機体が来てくれてうれしい、とかより先に強さばかり比べる人ばかりなのか -- &new{2017-07-31 (月) 15:47:50};
--将官になるとそういう考えしかできなくなるからだよ -- &new{2017-07-31 (月) 16:14:06};
--「この機体が来てくれてうれしい」は発表後の実装前にやってるのよ -- &new{2017-07-31 (月) 16:30:42};
--どの機体も同じ金額だからね。これがテトラは15万円、Z3は5万円みたいに金額差があるなら住み分けしやすいんだけどね -- &new{2017-07-31 (月) 17:12:53};
--沼ガチャみたいに狙って出せないなら分かるけど、箱ガチャだからなぁ。当たって当然というか...11連の1〜2回で出たらそりゃあ嬉しいけど、22/150ってそんなに珍しくもないしわざわざ書き込まない。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:35:45};
--使いたい機体でこうしたいって言うのを頭から否定して○○使えばいいじゃんとか言ってる機体愛のないＥＤな奴等だから仕方ない。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:37:33};
--対戦ゲーとキャラゲーの要素をどっちの方を重く見てるかの違い。対戦ゲーとして重く見るなら性能は何よりも大事だし、キャラゲーとして重く見るなら性能が悪くてもいいとは言わないが原作の再現性や使ったときの楽しさを重視する。 -- &new{2017-08-01 (火) 00:12:31};
--この機体が来て嬉しくても、ヘイズルみたいな塵虫の詐欺機体では、趣味機体にもならないから 強い は重要。それとz3なんて、ビジュアル的には完全に手抜き使い回しで語ることはない。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:34:06};
-変形中の速度って1234で良いのかな？ それならけっこう速いほうなんかな -- &new{2017-07-31 (月) 17:29:58};
-横方向に動かれるとゲロビ当てれないwコツとかある？ -- &new{2017-07-31 (月) 18:00:41};
--ゲロビは必中だぞ -- &new{2017-07-31 (月) 18:12:28};
---AutoAimツール使っている奴らへの皮肉かな？ -- &new{2017-08-01 (火) 13:52:24};
---テトラページに大量に湧いてるネガ連への皮肉なんだよなぁ。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:00:55};
--ゲロビは大まかな狙いはマウスで照準を動かして、細かな調整は機体を左右に振るのが比較的楽…とテトラのゲロビしか使ったことないが使用感一緒よね？ -- &new{2017-07-31 (月) 18:13:52};
---基本は同じだけど、ゲロビの発射位置がちょっと違うからテトラ以外使ったことないなら違和感あるかも。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:15:36};
--即着お手軽必中武器を当てられない奴なんて連邦にいるわけないじゃん。 -- &new{2017-07-31 (月) 18:13:55};
---何時の時代から来たの？ -- &new{2017-07-31 (月) 18:19:34};
---wiki民なんだよそっとしといてやれ -- &new{2017-07-31 (月) 22:40:27};
--昔から必中、当てるの楽とか言われてるけど、結構エイム力必要なのよね。相手の動きを予想して1発撃つだけどか、ロックしてあとは偏差とかと違って常に相手に合わせないといけないから -- &new{2017-07-31 (月) 18:26:35};
---エイムが必要なのは間違いないけど即着だった昔は話が変わってくるからな。今の仕様だと前以上に先読んでなぞってる気がする -- &new{2017-07-31 (月) 20:35:08};
---射程限界まで伸びるのが遅くなっただけで当てやすさに弾速は関係ないでしょ -- &new{2017-07-31 (月) 21:21:15};
---弾速関係無いとは、何のゲームしてますか？ -- &new{2017-07-31 (月) 23:38:09};
---伸びきるのが遅くなっただけで吐いてる間は照準の先に瞬着やで？ -- &new{2017-08-01 (火) 00:37:19};
---その着弾するまでが大切なんですがそれは -- &new{2017-08-01 (火) 00:40:49};
---aimingの話だろ？なら昔と変わらんよ -- &new{2017-08-01 (火) 01:22:08};
---出始めの2発が事実上空撃ちになるだけで即着であることには変わりない。感覚的には発射にディレイがかかってるみたいなものだが、今も昔も狙い方に変わりはないよ。即着である以上相手の動きをトレースするだけ。 -- &new{2017-08-01 (火) 06:08:05};
---だからそのロスをより少なくする為に前より先読みが必要だって話だろ…伸びきった時にヒットするのと伸びきってからヒットさせに行くのじゃ話が違うだろ、ヒットしてから動かれるなら変わらないが前は弾速無いから敵が今居る位置に射って当たるけど今は移動先をしっかり読んで狙わないといけないんだから -- &new{2017-08-01 (火) 09:34:50};
---溶ける速度が違うからエイムが必要になったように感じるだけでしょ，ヒット数が変わるだけでaimは昔と変わらんが -- &new{2017-08-01 (火) 10:29:04};
-斉射強いなこれ、アムロ繋がりでνのバァールカン！が下手したらこれの上位版とかになりそう、何せ口径90mmだからね -- &new{2017-07-31 (月) 18:45:54};
--ギラドーガが3発くらいで大破してたからな。 -- &new{2017-08-01 (火) 00:17:59};
-腕グレってグレネード弾というよりは2点式のビームキャノンって感じよね。集弾やロックオンも高めで連射もできるから持ち替え発生するＢＲより使いやすく感じる -- &new{2017-07-31 (月) 18:46:10};
--ただし弾速が遅いから実質射程は短いんだな -- &new{2017-07-31 (月) 20:03:40};
--ビームキャノンとは比較にならないくらい弾速が遅いから -- &new{2017-07-31 (月) 20:04:08};
--ビムキャというより2点式腕ビーム -- &new{2017-07-31 (月) 21:22:10};
-色々な比較で盛り上がってて(いろんな意味で)みんなに愛されてんなーこいつは。 -- &new{2017-07-31 (Mon) 20:37:38};
--連邦でようやくゲロ斉射同時持ちだからそれだけでも嬉しいな。云々で揉めてるけどいい機体だわ -- &new{2017-07-31 (月) 21:01:14};
--一応、凸火力は連邦でも随一の機体だし、ジオ弱体化後は需要増えるかもしれんな。武装も中近距離どれもこなせるし連邦らしい安定した良い機体だわ。ただトーリスの方が尖って楽しいって感じかなぁ。 -- &new{2017-07-31 (月) 21:31:09};
-斉射Hあるだけで、Z3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トーリス -- &new{2017-08-01 (火) 03:13:17};
--テトラと比べとけよ。トーリスさんはなんか運用方法が明後日の方向に飛んで行ってるぞ…。 -- &new{2017-08-01 (火) 08:47:45};
---運営さんはだいだい連邦の機体は堅実にまとまらせて、ジオンの機体は変に尖らせるからね -- &new{2017-08-01 (火) 09:10:03};
---そして連邦にも尖った機体よこせ！ジオンにも堅実にまとめられた機体よこせ！って騒がれる -- &new{2017-08-01 (火) 10:36:56};
---↑誤字修正しといたｗ 書き込むときは確認して、な？ -- &new{2017-08-01 (火) 11:16:12};
---単に特色を持たせるために尖らせてるというよりは一部を無駄に強化するぶんジオン機体には弱点を作ってその弱点を常につける万能より機体の連邦が普通に勝つように仕向けてるだけなんだけどな -- &new{2017-08-01 (火) 12:15:48};
---やさしすぎ聖人君子かよ･･･運営さんそこまで考えてるのか本当に -- &new{2017-08-01 (火) 12:23:09};
---特化機の持ち味を活かして暴れるより、汎用機・万能機でバラバラの弱点を突いて戦う方が実は難しいんだけどな。実力の占める割合が大きいから -- &new{2017-08-01 (火) 13:44:39};
---大体ジオン機の弱点は短射程だからそこを突けばいい。まあ、相手もその欠点をカバーしてくるんだけど -- &new{2017-08-01 (火) 16:09:18};
---ジオン機は大体連邦より速いからそうそう都合よく距離なんて取れんけどな -- &new{2017-08-01 (火) 18:59:29};
--斉射H型もだけど腕グレの存在が大きいわ。最初はＺや百改の劣化品かと思っていたけど、いざ使うと使い勝手が良すぎる。どうせ近距離用と割り切ってＦ型を強化して使ってるけど斉射とのコンボが強い。ハイメガ→斉射→グレの流れは連邦強襲機には今までにない強みだわ。弱点はＷＲ形態で攻撃手段がないことｗ -- &new{2017-08-01 (火) 11:18:39};
---WRは離脱用だから問題ない -- &new{2017-08-01 (火) 12:41:37};
-斉射Hフルマスフルマスデバしたら 全盛期ヘビーライフル思い出したわ -- &new{2017-08-01 (火) 06:13:59};
--デバが手に入らねえ（血涙 -- &new{2017-08-01 (火) 09:44:27};
---早く交換所で手に入れるんだ! -- &new{2017-08-01 (火) 11:11:55};
---課金してマスデバ出たら手に入るまでセカチャンしたら、集まるのすぐだよ -- &new{2017-08-01 (火) 12:08:56};
-現状連邦360で最強機体なったな -- &new{2017-08-01 (火) 08:34:54};
--百改いるし最強ではない気がする -- &new{2017-08-01 (火) 09:45:45};
--百改とはまた別の強さだな。いい棲み分けができるんじゃなかろうか。 -- &new{2017-08-01 (火) 09:46:37};
--百改がモビルスーツ戦最強で、こいつが凸最強じゃないか？（勿論ジオ除く） -- &new{2017-08-01 (火) 11:20:54};
--Z3号機は斉射からの2点式の腕グレコンボが強い。連射できちゃうし。強さ的にはほぼ同じだと思うから、あとは個人の好みだと思う。というかＨ型の斉射すごいよな。射程600超えるから気軽にバラ巻ける。ハイメガゲロビより出番が多い・・・ -- &new{2017-08-01 (火) 11:22:48};
-FABRのDPS表を移植しておきました。どなたかDPPSとマガジン火力の追加をお願いします。 -- &new{2017-07-31 (月) 22:50:00};
--追加の仕方が分からんのですよ -- &new{2017-08-01 (火) 12:11:18};
-テトラの斉射やZ3の斉射のマガジン打ち切り時間ってわかる人います？ -- &new{2017-08-01 (火) 14:06:39};
--上に数値が出てるんだから自分で計算しろよ、わり算するだけだぞ。テトラは2秒、Z3Hは約2.33 -- &new{2017-08-01 (火) 14:13:09};
---ありがとうございます。今後は自分で計算してみます -- &new{2017-08-01 (火) 14:14:28};
-テトラと並ぶ性能あるし生存率で考えたら余程上手い人以外はテトラよりこっちの方が使いやすいだろうな テトラの方が明確に上として使えるのは大将の中でも上の方の人でそれ以外はZ3の方が戦果あげられると思う -- &new{2017-08-01 (火) 14:44:56};
--特殊ブーストかどうかの差は大きいのでは -- &new{2017-08-01 (火) 14:53:26};
--逆じゃないかな。テトラの方が万人に扱いやすく、Z3の方は立ち回りや即盾の使いどころ、斉射H連グレゲロの使い分けをきっちり出来る人じゃないと安定した戦果は出せないと思うよ。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:59:01};
---押しつ押されつのライン戦やある程度距離離れた戦闘だと確実にZ3号機の方が強い。逆に至近距離での戦闘なら確実にテトラ。まあ連邦らしい機体とジオンらしい機体って感じにまとまったんじゃないかな -- &new{2017-08-01 (火) 15:01:28};
--斉射Ｈの高弾速、長射程、頭バル故の２つの弾の飛んでいく幅の狭さもあって、転ばない連中以外にはＤＰ勝負でほぼ負けないからなあ。増えたらＧＬＡ時代の再来もありうる。 -- &new{2017-08-01 (火) 16:02:25};
---テトラは腕モーション入るけどコイツは入らないから地味に斉射が快適だわ -- &new{2017-08-01 (火) 16:06:46};
---斉射Hは三点MGと同じだからいわゆる上位ガト系と弾速同じですな -- &new{2017-08-01 (火) 18:06:55};
--武装的には同じだけど案外使って見ると使用感変わると思うがねこいつとテトラって斉射も含めて明らかこいつの方が戦える有効射程は長いよ、本当に好みの問題かと思うわ現状格闘くらいしか優れた点がないトーリスリッターはちょいアレだったけど -- &new{2017-08-01 (火) 16:41:51};
---上にDP・DPPSしか見てない連中には、トーリスのマシキャの方がテトラより高いからきっとトーリス最強だと思う事だろう。集弾の問題もテトラの斉射を300m以上離れた相手にきっちり当てられる腕があるならクリアできるだろうしな。 -- &new{2017-08-01 (火) 18:21:56};
---↑マガジンの弾数すら見えてないやつが偉そうな長文書いてると笑えるよね -- &new{2017-08-01 (火) 19:50:32};
--ヘイト高いぶんZⅢよりもテトラ乗る人の方が堅実な立ち回り要求されてる感じはあると思った。 -- &new{2017-08-01 (火) 18:50:24};
--大将の中でも下の方だろうなって思ってる俺でもテトラの方が使いやすいからそれはないと思うぞ。Z3の方がいいってのは変形を使いたがる人か、他の機体でもH型の武器積んでるような少将以下の人達じゃないかね -- &new{2017-08-02 (水) 05:09:21};
--こいつのH型選択肢はマガジンと集弾だよ。Nの10じゃテトラ斉射に劣る。Mはマスデバマスチケしても集弾厳しいしね。 -- &new{2017-08-02 (水) 11:26:00};
-こいつのゲロってハイメガランチャーの砲身内に判定あるっぽい？テトラの超高出力ビーム・マシンガンと長さ合わせてんのかな -- &new{2017-08-01 (火) 14:13:44};
--言ってる意味がわからんがゲロの判定は皆一緒だぞ -- &new{2017-08-01 (火) 14:15:35};
--今って武器の長さで射程が変わるの修正されたんじゃないの？前にそんなことを言ってる奴をどこかのページで見たと思うんだが。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:20:45};
---修正されてないよ、このスレでも話し出たけど修正されたソース出せって書かれたら音信不通になって流れたよ。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:25:31};
---ああ、そうなんだ。だとしたら射程合わせる為に発射位置合わせてるのかもね。 -- [[枝主]] &new{2017-08-01 (火) 14:56:15};
-上の方で大将UPして自慢してる奴なんなの？大将じゃないと発言できないと思ってるの？ 俺は昔からやってる大佐だがテトラの方が強いよ？ -- &new{2017-08-01 (火) 16:29:43};
--テトラのほうが強い（と思う）よ？だろう。性能違うのにやけに優劣決めたがる層が多いなここ -- &new{2017-08-01 (火) 16:43:47};
--話の内容くらい読んでから噛み付けよ、パイカ晒せって言われたから晒してるのに自慢とか嫉妬丸出しw -- &new{2017-08-01 (火) 16:54:27};
--これを見ると左官はチャットを見れないってのが良くわかるな -- &new{2017-08-01 (火) 17:52:38};
---左官は壁塗り職な -- &new{2017-08-01 (火) 18:16:48};
--そりゃ将官にすらなれないやつよりは大将の方が言うことの信憑性あるわ -- &new{2017-08-01 (火) 19:07:31};
--左官戦場での評価とかどうでもいいよ。 -- &new{2017-08-01 (火) 19:14:11};
--連邦にテトラないのにテトラほうが強い強い言われてもな・・・ -- &new{2017-08-01 (火) 22:20:35};
---ジオンにZないのにバウよりZの方が強い強い言われてる件は？ -- &new{2017-08-01 (火) 22:22:42};
---Zと同時に実装したからだろ。装備も全然違うのに比べる価値も無ぇ -- &new{2017-08-01 (火) 22:26:01};
--佐官なのに機体評価に口出しするとか恥ずかしくないんだろうか。別に発言権がないとまでは言わないけど、未熟者なのは事実なんだしもうちょっと謙虚な姿勢で発言するべきじゃないかね -- &new{2017-08-02 (水) 05:17:27};
--ぶっちゃけテトラとの性能面での比較よりもFA-ZZの爆撃の中をなんとか近づいてゲロビ当てる必要がないってのが最大の強みだよね -- &new{2017-08-02 (水) 20:10:08};
--自分が古参というだけで熟練者だと勘違いしてる典型例。 -- &new{2017-08-02 (水) 21:15:24};
--でもお前雑魚じゃん -- &new{2017-08-02 (水) 22:08:49};
-10連したらこいつの銀出たわ こいつは銀でもいいんだよね？ -- &new{2017-08-01 (火) 17:37:02};
--銀図でも武装的には全く困らない。ただＺ3は積載バランスがかなり厳しいＭＳなんで強化回数が足りなくなる。俺の銀図Ｚ3は速度・ブースト量・積載量の強化を重点的にして、ブーストチャージはかなり甘くしたわ・・・ -- &new{2017-08-01 (火) 18:04:03};
---やっぱり金出るまで粘った方がいいのかね…？ -- &new{2017-08-01 (火) 18:14:52};
---銀使って自分に合うなら回せば良いし合わないなら回さなきゃ良い -- &new{2017-08-01 (火) 18:17:50};
--上の枝の通り、銀でも武装的には問題ないが強化回数10の差にプラスして積載強化が必要だから足回りにかなり差が出るから使用感はだいぶ違うよ。 -- &new{2017-08-01 (火) 18:16:49};
-百改より戦果でたな、やっぱりエイム苦手な自分はZ3の方が良いかも、当たらない攻撃より当たる攻撃のほうが脅威になるし。 -- &new{2017-08-01 (火) 18:33:11};
-頭バルは盾発動したまま撃てるようにしろよ360コスなんだから -- &new{2017-08-01 (火) 20:39:00};
--普通のＧＭバルカンになりそうだな -- &new{2017-08-01 (火) 23:59:30};
-斉射バルHがお手軽で強い壊れ それだけ コスト340ならぶっ壊れだった 爆風オンラインの今このAPでコスト360は環境を支配できない -- &new{2017-08-01 (火) 22:56:28};
--まあタイマン向けだからなこれ -- &new{2017-08-01 (火) 22:59:06};
-クイリロバルカンＭフルマスデバやばい -- &new{2017-08-01 (火) 23:16:02};
-Hが注目されてるけど本当にヤバいのはMだよね。集弾射程強化すればバラけはそんなに気にならないし、ロックも888あれば十分。マガジン火力ヤバいしDPSもDPPS高いし当てやすいし欠点がないわ -- &new{2017-08-01 (火) 23:23:22};
--HはMと違って中距離でも安定して当たるのが強いんだぞ -- &new{2017-08-01 (火) 23:27:15};
--俺もM使ってる、マガジン火力があるのでぶっちゃけこれだけで相手削り倒せる。欠点は射程距離の短さ。Mなら斉射だけで削り倒せることがほとんどなので射程距離の短さはFABR持ってカバーかな。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:40:21};
--中距離は弾数でカバーかな。距離300ぐらいなら多少外しても十分よろけまで持っていけるよ -- &new{2017-08-01 (火) 23:51:00};
---集弾740を距離300Mでよろけ迄撃つとか、将官戦場でそんなに身をさらしてたらこっちが溶けるわ -- &new{2017-08-02 (水) 00:13:19};
--HだとBRFAがいらない子になる -- &new{2017-08-02 (水) 00:04:05};
---そうなってくるからビムシュだけど腕に変えちゃったな。FA始動からの斉射Hはそんなに強くないし逆だと持ち替え挟むし -- &new{2017-08-02 (水) 00:06:11};
---FABR→斉射で打つなら百式改でいいしな -- &new{2017-08-02 (水) 00:10:58};
--Mの集弾と射程は百式の拡散N(集弾802/射程462)とほとんど同じだぞ、拡散使ったことあればバラけないとか口が裂けてもいえない -- &new{2017-08-02 (水) 00:09:37};
---使って見りゃ分かるけども、ど真ん中から２発飛ぶのと右手から８発撃って５発当てないといけないのじゃ全然違うぞ そもそも百式のショットガンは通常のショットガンと違ってしゃがみ撃ちしても弾がばらける特殊な集弾の仕様をしてる -- &new{2017-08-02 (水) 05:34:19};
---数値は似てても散弾武器と比較するのは違うと思う -- &new{2017-08-02 (水) 07:33:48};
---3↑SG系における集弾は、照準から、どれだけ弾がばらける範囲の中心がぶれるかを定めるものだから、仮に集弾1000（ゲロビと同じ）だとしても、弾がばらけるというランダム要素が改善しないため、照準にぴったり弾が飛ぶとは限らない。要は、SG系と普通の射撃武器を同列にはできない。2↑しゃがみで改善されるのは反動と集弾性能だけのはず。SGのしゃがみ撃ちで、集弾に関係ない弾のばらけ方が改善されたなんて検証データを、俺は見たことがないし、話に聞いたこともない。ソースがどこか知らんが、あるなら載せてくれ。 -- &new{2017-08-03 (木) 04:01:59};
-テトラの斉射より弾速速いってあるけど、検証動画何処かに上がってる？ -- &new{2017-08-01 (火) 14:16:51};
--ごめん実測した結果そのまま載せた。要望があればどっかに動画載せるけどどうする？ -- &new{2017-08-01 (火) 14:19:11};
---後でもめると嫌だから、何処かに上げておいてもらえると助かります。お手数かけます。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:20:43};
---http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=51789 どうぞ。59fps(ガンオンの蔵は何故か上限が60ではなく59fps)で録ってコマ数を数えただけという雑な編集だから分かりにくいかもしれないけど参考程度にはなるはず。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:42:32};
---UPありがとう。これNIVIDIAの設定は、垂直同期OFFにしてますか？ -- &new{2017-08-01 (火) 14:49:03};
---垂直同期はオフですね。チュートリアルマップだと59fps張り付きです -- &new{2017-08-01 (火) 14:52:53};
---返答ありがとうございます。やはりこのゲームもう少しグラボ性能を使ってくれたほうがうれしいですねｗ -- &new{2017-08-01 (火) 14:57:33};
---検証乙です -- &new{2017-08-02 (水) 00:15:45};
-敵に盾持ちや全身ビムコが少ないからテトラよりゲロが活躍するね。使っててゲロによるキルも結構多い。残っても高精度の斉射があるし、ゲロ撃ち切っても斉射ランチャーで戦えるのもGOOD -- &new{2017-08-01 (火) 20:07:49};
--連邦で使えないテトラ比べたところで何の意味もないから、百改どくらべてどうなの？ -- &new{2017-08-01 (火) 21:20:40};
---AIMが得意なら百式改、苦手ならこっちじゃないか -- &new{2017-08-01 (火) 23:04:02};
---百改はFABRか腕グレ起点の斉射で敵の撃破までは速い。ただ、近づく事になるから事故死の可能性が高め。そして離脱も盾がない分危険を伴う。Z3はゲロ起点でも斉射起点でもそこそこ離れた位置から攻撃できるから生存能力は高いね。離脱も盾で防ぎながら行けるし、変形の加速を活かしたり、高所へ逃げる事もできる。360強襲で最も扱いやすく強い機体かも知れない -- &new{2017-08-02 (水) 01:16:46};
---時々いるけど、「AIMが苦手ならZ3」ってのは勘違いする人いるからやめた方がいいと思うんだが。頭バルだけ見たらたしかに当てやすいけど、主力のゲロはAIMいるし、百改のテンプレ装備の方がよっぽどAIMいらないと思うぞ -- &new{2017-08-02 (水) 05:30:56};
---時々いるけど、「盾持ちは事故死の可能性は高めだけど」特殊ブースト系のバックブーストの速度20%(特殊90％で一般は最大70％)違うんだから事故死は盾持ちより悪いとは思えん。 -- &new{2017-08-02 (水) 06:58:18};
---ゲロビは照準を固定したまま自機を動かして当てればAIM苦手でも当てられるよ。弾速がないから偏差撃ちも必要ないし。あと自分みたいにFABRすら満足に当てられない奴もいる。 -- &new{2017-08-02 (水) 07:04:46};
---↑2 離脱が速くてもアーマー少ない状態で離脱したら掠った攻撃で落ちることもあるし、弾速の遅い爆風武器以外は完全に遮断できる盾の方が安定して離脱できる -- &new{2017-08-02 (水) 08:43:28};
---スタンやネット焼夷と言ったデバフ武器が横行している今の戦場で多少の足の速さがあったところで、ネット食らったら終わりだし、焼夷食らってオバヒしても同様。だが盾がある事で生き延びれたシーンはかなりあるしこと防御面に関しては信頼度が違う。 -- &new{2017-08-02 (水) 17:40:06};
-腕グレがかなり優秀なので、BR無しの方が安定してキル稼げる気がする -- &new{2017-08-02 (水) 04:40:42};
--ぶっちゃけ優秀とも思えんけど持ち変えないのと地味に重さも軽いんで自分も腕グレ使ってる、つか斉射Hだとマジで至近距離じゃなくても割と当てれるんでBRと若干用途被るんだよなあ -- &new{2017-08-02 (水) 05:19:59};
--腕グレはまだ安定して当てることができないな、これを安定して当てることができれば本当に強いと思う。 -- &new{2017-08-02 (水) 05:55:25};
--こいつの腕グレFは斉射HよりDPSがあって、よろけた相手への追撃という明確な役割があるからな。ちゃんと使えれば3武器目が右ガトになるテトラと比べてのアドバンテージになりそう。 -- &new{2017-08-02 (水) 07:24:53};
--腕グレと斉射で内蔵同士だから使い勝手がいいんだよな。高速切替とかいらないからモジュを炎上軽減に回せていい感じだった。追撃が主だから演習で直当てしづらいなって割に実戦は思いの外当たる印象 -- &new{2017-08-02 (水) 07:47:03};
-今のところ斉射H,腕グレF,ゲロビか斉射M,FABR,ゲロビの二択が最善解ってところかね -- &new{2017-08-02 (水) 07:29:41};
--斉射H ゲロ グレはNかな Fも強いが中距離でも安定して当てれるNがよかったかな -- &new{2017-08-02 (水) 08:02:36};
-テトラ以下って聞きつつもZ系好きだから回したら頭バルHの強さに鼻水出たわ。何が強いってこれロックオン値もそうだけど弾速やたら早ない？斉射H上手く使えば強みは違えどテトラ以下どころか肩並べられるだろこれ -- &new{2017-08-01 (火) 11:20:26};
--つーか、テトラ相手なら余裕で勝てちゃうからな。むしろ高耐久のグレガトみたいなのが難敵だと思う。 -- &new{2017-08-01 (火) 11:24:30};
---グレガト･･？ グレガルの事？？ -- &new{2017-08-01 (火) 12:04:14};
--はいはい凄いでちゅねーZ3号機強いでちゅねーテトラ弱いでちゅねー -- &new{2017-08-01 (火) 11:27:36};
--斉射だけ比べると、Ｚさんの斉射Hは誰でも使えて強いと思いました。エイム得意ならやっぱ性能的にテトラの斉射のほうが上だなと思いました。 -- &new{2017-08-01 (火) 11:41:48};
--ダメージレースでテトラに負けてるからテトラ以上はないです。 不自然なZ3上げにしか感じない -- &new{2017-08-01 (火) 11:49:21};
---そりゃ単純なDPSだけ見るならそうだけどテトラの斉射とZ3の頭バルHでは命中率に大きな差が生まれる訳で… -- &new{2017-08-01 (火) 11:58:26};
---斉射もろくに当てられないNoobは邪魔だから話に混ざってこないで？ -- &new{2017-08-01 (火) 12:03:18};
---普通の斉射の方が強いとしか思えん バルHはどうしても火力とDPがな -- &new{2017-08-01 (火) 12:04:45};
---射程距離が違うからテトラの有効射程外から撃てるとかにしておけばいいものを、命中率が違うって自分AIM糞ですって言ってるようなものだろ -- &new{2017-08-01 (火) 12:07:01};
---有効射程外いくと命中落ちるジレンマがまってるけどね… -- &new{2017-08-01 (火) 12:11:09};
---集弾の分、バルHの方がハズレにくいのはごく当たり前の話ですしおすし -- &new{2017-08-01 (火) 12:26:33};
---テトラの斉射とこいつのバルHの集弾は同じ900だがな -- &new{2017-08-01 (火) 12:30:59};
---テトラ斉射の集弾値しらないとか、エアプなのが露呈したな -- &new{2017-08-01 (火) 12:38:51};
---集弾しか見ないって事は斉射も頭バルHもロックオンしないで撃ってるのか…縛りプレイご苦労様 -- &new{2017-08-01 (火) 12:42:12};
---ロックオン見ないで集弾だけで命中率語る方がよっぽどエアプじゃねえか -- &new{2017-08-01 (火) 12:44:45};
---だからテトラ斉射すらろくに当てられないエイム障害者は機体性能の話に混ざる資格ないから黙ってろって・・・ -- &new{2017-08-01 (火) 12:51:31};
---頭バルHは当てやすいけどDPやAP削り切るのに普通の斉射より時間かかるからやっぱり劣化だとしか言いようがない 普通の斉射だって当てやすいし… -- &new{2017-08-01 (火) 13:00:13};
---斉射の弾速が通常MGの1850m/sなのに比べて頭バルHは3点マシと同じ2308m/s（検証済）、しかもロックオンに大きな差まであるのにDPSだけ見て劣化と言い張る度胸は俺には無いな… -- &new{2017-08-01 (火) 13:11:30};
---斉射の時点で十分当てやすいからな 斉射が当たらない人ならバルHの方がいいだろうけど -- &new{2017-08-01 (火) 13:17:03};
---十分当てやすいが非常に当てやすいになるだけで実効DPSに結構な差が生じてくると思うんですけど…斉射が全弾ヒットする距離でしか戦いませんってんなら話は別だろうけどさ -- &new{2017-08-01 (火) 13:20:39};
---まあ百改でもテトラでもほぼ近距離でしか戦わないな こいつでだってそう AIMより立ち回りの方が重要な機体だな -- &new{2017-08-01 (火) 13:21:53};
---ぶっちゃけ斉射Hだけだと絆キルしか出来ん こいつの真骨頂はゲロビ当てられる近距離 そういう意味ではこいつの得意な間合いではバルHは劣化斉射にしかならない 中距離で戦う機体じゃないからな -- &new{2017-08-01 (火) 13:29:36};
---かつてGLAのHRMが暴れまわった理由が分からん人がいるっぽいね。あれがヤバかったのは規格外の弾速とロックオンによる命中率が原因。DPS自体は並程度あれば十分ってことを歴史が証明してる。そして斉射Hは全盛期HRM程では無いが弾速とロックオンは既存の斉射武器に大きく差をつける程に優秀。なのにDPSやDPPSが少し劣ってるから劣化と言い切るのはあまりにもこのゲームに対して無知と言わざるを得ないぞ -- &new{2017-08-01 (火) 13:30:01};
---↑で、バルHがかつてのHBRくらいに強いとでも？ 中距離で戦いたいなら素Zの方がよっぽどいいぞ HMLあるし 中距離でバルHばらまいて強いとでも思うの？ -- &new{2017-08-01 (火) 13:33:48};
---あの時はのきなみみんなアーマー低かったらかね。普通に威力も高かったよ。 -- &new{2017-08-01 (火) 13:38:10};
---こいつで中距離戦いたいならBRFAばらまいた方がよくね？ その方がAPもDPも削れると思うんだが… バルHで中距離戦うって縛りプレイにしか思えない 射程長いといっても570しかないんだぞ 長いというのはあくまで普通の斉射に比べてでしかない BRに比べたら明らかに劣る -- &new{2017-08-01 (火) 13:36:50};
---いや普通に中距離からガリガリDP削れるバルHは強いだろうどう考えても。ゲロビとバルHで中距離戦の鬼になれるのは斉射には無い利点だと断言できる。勿論至近距離での火力っていう利点が斉射にはあるけどね。頭部バルカンっていう単語のイメージから中距離戦での能力過小評価してない？ -- &new{2017-08-01 (火) 13:39:38};
---ゲロビで中距離戦えないぞ 射程360しかないんだから 中距離でバルHで戦うなら絆キル狙いってことになる それなら素Z使った方がいいよ -- &new{2017-08-01 (火) 13:41:23};
---↑2 射程360のゲロビは中距離戦えて、射程480の斉射は中距離戦えないというのは一体どういうことなの？ -- &new{2017-08-01 (火) 13:42:27};
---いやだから中距離って300m前後くらいの事でしょ…？ゲロビの射程限界近くから普通の斉射にはない命中率で頭バルHを叩き込めるのがZ3号機の強みだよ。400も500もいったらこのゲームだと遠距離扱いでしょ -- &new{2017-08-01 (火) 13:44:09};
---↑2 射程360のゲロビは届くまでにやや時間あるとは言え伸びた後は即着。射程480の斉射は弾速がやや遅くロックオンも最大864と頼りない。距離300くらいならどう考えてもゲロビの方が強い。 -- &new{2017-08-01 (火) 13:46:12};
---300mで斉射当てられないのか そりゃ困ったね… -- &new{2017-08-01 (火) 13:46:18};
---尉佐官には当てやすいバルHの方が向いてる 将官の人は威力とDPがある斉射の方がいい そんなとこじゃない？ -- &new{2017-08-01 (火) 13:47:43};
---距離300も開いたらどう考えても命中率がバルHの方が格段に上になると思うが…。距離300で移動目標に斉射ずっと当て続けられるプレイヤーってCSとかOWのプロリーグで通用するレベルのエイムだよそれ -- &new{2017-08-01 (火) 13:51:36};
---そこは個々のAIM力によるでしょ 仮に自分にPSがないからといって人まで一緒と決め付けてはいけない -- &new{2017-08-01 (火) 13:53:00};
---ゲロビって中距離武器なんですが？ -- &new{2017-08-01 (火) 13:54:26};
---↑4 試験制初期の頃からずっとMS戦大将やってるけど斉射と頭バルHどっち強いかと言ったら断然頭バルHだと思うぞ。ただ本体のスペックはテトラの方が上だから総合的に見て互角くらいの性能だと思うけどね。階級に関しては要望があればパイロットカード晒すよ -- &new{2017-08-01 (火) 13:57:21};
---中距離云々の概念も人によって違うから議論しても仕方ないと思う -- &new{2017-08-01 (火) 13:55:33};
---↑2 じゃあパイカ晒してくれw -- &new{2017-08-01 (火) 13:58:45};
---斉射バルはマガジン火力が実ダメージで300劣る程度。どちらも盾無し強襲なら削り切れる。ただし、射程に対して集弾がテトラの方が悪いから距離が離れると火力が逆転する可能性がある。この点は腕ではカバーできない。そして斉射の後の火力はZ3が圧倒的。斉射の追撃だからあの弾速でも十分当てていけるし -- &new{2017-08-01 (火) 13:59:39};
---格闘距離:0～150、近距離:0～300、中距離:300～800、遠距離:800～だと思ってる -- &new{2017-08-01 (火) 14:01:11};
---個人的には百改やテトラの斉射でも晒してる時間長く感じるから斉射より威力やDP低いのは辛い ただ中遠距離から気軽にばらまけるのはいい -- &new{2017-08-01 (火) 14:04:59};
---↑4 http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=51788 これでいい？粗探しして下手だのなんだの言われる気がするけど -- &new{2017-08-01 (火) 14:14:34};
---僕もMS戦大将様だけど斉射バルHのほうが強いと思いますね まる -- &new{2017-08-01 (火) 14:15:10};
---勝ち越しええのぉ。負け越しだからパイカ恥ずかしくて晒せない・・。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:23:55};
---KDKGに今や大した意味ないしな。俺も勝ち越しうらやましいわ。野良だとフレナハ全盛期に尉佐官やってた時代の借金を返せない。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:27:11};
---自分が最もやってた時期によっては負け越しかさむからねぇ -- &new{2017-08-01 (火) 14:30:06};
---連邦のパイカじゃなくてジオンのほう乗せたほうがみんな黙るんじゃない -- &new{2017-08-01 (火) 14:31:18};
---バルHのほうがマガジン数が合計9テトラ斉射は5で上だからね。さらにロックオンも100あがってるから、他のステータスを強化しやすい。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:37:06};
---ロックオンに頼らないやつは元からロック値強化しないから、強化割り振りに差が出ないんじゃ -- &new{2017-08-01 (火) 14:41:32};
---速度の早いバルカン系でロックしないのなんて大将の中でも1%もいないだろ。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:45:48};
---ここ色んな階級がいる上に匿名だからどんだけ争っても決着つかないよ。wiki民って無駄にプライドだけは高いからパイカでも晒してわからせないとどっちも納得しないだろうし争うだけ無駄無駄 -- &new{2017-08-02 (水) 05:03:45};
---大将以外発言権ないもんな -- &new{2017-08-02 (水) 09:11:40};
-BRSA持たせてる人ちょくちょく見かけるんだけどどうなの？強襲はFAかなって思ってたし、SAならMかと思ってたんだけど、DPでメリットあるとかなのかな？盾もちだからSAも遅いよね？ -- &new{2017-08-02 (水) 11:22:26};
--BRFAよりSAの方が弾速が速いから使ってるんじゃないかな？種類は人によると思うよ -- &new{2017-08-02 (水) 11:50:04};
-νガンダムが実装そうなのでDX回すの止めてしまったよ -- &new{2017-08-02 (水) 11:55:24};
--俺は統合整備計画みたいなのが来るってのと、それなりに人がまわしそうな機体実装されて察したから、回さず少し待とうの一手だったよ。環境変える機体ではないなとも思ったし。 -- &new{2017-08-02 (水) 12:03:12};
-特殊ブーストはないけど、足回りは連邦360強襲の平均的くらいではない？ -- &new{2017-07-30 (日) 00:06:33};
--つまりジオン機に比べると鈍重のノロマ機体って事だな -- &new{2017-07-30 (日) 00:24:11};
--ぶっちゃけ そこが問題なんよね。ゲロビゲロビいうけど機体速度が平均だとゲロビの効果が発揮しえないってのが問題。現環境下ではテトラの速度でさえ不満を感じる事が多々あるのに、それ以下だとねぇ。 -- &new{2017-07-30 (日) 00:43:19};
---そもそもゲロビ使ってるテトラすら見掛けないんだが -- &new{2017-07-30 (日) 00:45:25};
---見かけないってことは無いけど、ゲロ積んででも斉射右で戦う人が多いな。上位の人見てもゲロより斉射をメインでやってる人をよく見る -- &new{2017-07-30 (日) 01:28:35};
---DP制前のぶっ壊れ武装詰め込んだ鈍足＋デブの素ZZとドーベンがよくわかる例だな -- &new{2017-07-30 (日) 05:39:26};
---お前どこの世界線から来たの?それとも佐官以下?ゲロ持ってないテトラなんて殆ど見ないんだが。 -- &new{2017-07-30 (日) 10:22:22};
---使ってるのを見掛けないだけで持ってないとは書いてないんだよなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 11:26:59};
---持ってる時点で使わない訳ないだろ。どういう思考回路してんだよｗゲロビはお守りか？ -- &new{2017-07-30 (日) 21:31:50};
---普通にMS戦するなら斉射右ガトで十分なんだよなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 21:48:19};
---斉射右ガトだけだと近距離でしか戦えねぇぞ。っと -- &new{2017-07-31 (月) 03:36:50};
--テトラと比べるとノロマだな -- &new{2017-07-30 (日) 02:50:37};
---そっすね -- &new{2017-08-02 (水) 09:13:17};
--変形が前提だからでしょ。むしろ380の素Zと同じと考えればコストの割りに速いとも言える -- &new{2017-07-30 (日) 03:09:32};
---変形するからMS時の速度落とすってなってると、変形しなくていいから速度上げてと言いたいところだな -- &new{2017-07-30 (日) 05:11:29};
---それな！ -- &new{2017-07-30 (日) 06:21:56};
---むしろ380のZが遅いからねぇ・・・ -- &new{2017-07-30 (日) 06:30:39};
---ジオンのコスト220無料機体よりも遅いからな・・・ -- &new{2017-07-30 (日) 12:04:11};
---ネガるにしてもしっかり調べてからやろうな -- &new{2017-07-30 (日) 12:20:25};
---そいつはコスト240で加速発動中は40％増々だったりするので速度においては格上なんだよね（何考えてんだろな作った奴） -- &new{2017-07-30 (日) 12:32:15};
---速いだけで容量少なくて息切れ早い主武装がMGの機体に何いってんだ -- &new{2017-07-30 (日) 12:49:59};
---そりゃコスト240で武器まで強かったら駄目だろｗ ジオンはコスト240にどこまで求めてんだよｗ -- &new{2017-07-30 (日) 13:20:05};
---その速さだけが取り柄の機体を持ち出して速さ比べしてるから言ってるんだけど？w何かを求める内容がどこに書いてあるんですかね -- &new{2017-07-30 (日) 13:26:38};
---ギガンに毒されてそうな葉だ・・・ -- &new{2017-07-30 (日) 13:29:28};
---何言ってんだって？速度においてはしっかり上で特殊な加速もあるがそれになにか反論があるのか？ -- &new{2017-07-30 (日) 13:31:27};
---何考えてんだろな作った奴に対して瞬発力を追求しましたって内容で書いたのに煽られたんですがね -- &new{2017-07-30 (日) 13:42:45};
---シャアザクを速さの例に上げるのってバズ威力の話題の時にGP02のアトバズを例に上げるくらい馬鹿らしいぞ -- &new{2017-07-30 (日) 13:52:32};
---瞬発力を追求してもZより速くはならない、なってるからすごい何考えて作ったの？って疑問は普通だと思う -- &new{2017-07-30 (日) 13:53:37};
---変形と固有モジュ込みで控え目な性能調整されてる機体と固有モジュ込みで瞬発力を伸ばすように調整された機体で速さが追い付いてるからなんだって話なんだが -- &new{2017-07-30 (日) 14:56:48};
---まさか足の速さしか取り柄のないシャアザクのネガりにくるとは頭悪すぎて予想だにしてなかったわ… -- &new{2017-07-30 (日) 15:04:33};
---最高速度でオリザクより劣ってるのは事実でさらに覚醒で速度上がるもの事実だが。事実を指摘されるとネガっていわれるんか -- &new{2017-07-30 (日) 15:59:45};
---事実どうこうじゃなくて速度重視で他を捨ててる特殊な機体を持ち出して速度負けてるとか馬鹿な事言ってるから言われてるんだよ？オリザクが通常BZとMG以外に主力になる射撃持ってて速度以外の機体性能も高いならまだわかるけどね -- &new{2017-07-30 (日) 16:43:35};
---でも火力あるはずの連邦の低コスト強襲よか見かけるけどね。 -- &new{2017-07-30 (日) 16:52:10};
---この話とまったく関係ないうえ勢力すら違うんですが、連邦にオリザクに該当する機体でも居るか？ -- &new{2017-07-30 (日) 16:57:12};
---どっちにしてもネガだの頭悪いだの煽ってきてるから解散するのが一番、ただほんとにこの件で出て来る、比べることすら許さん態度は意味不明 -- &new{2017-07-30 (日) 17:21:15};
---比較を許さないのと比較対象として不適切であるのとは全然違うからその違いを理解してからそういう事書いて -- &new{2017-07-30 (日) 17:27:13};
---同水準に近い速度を持ってる機体同士を比べてもなんら不思議はないような？勝手に不適切だのダメだ頭悪いとか荒らされても迷惑なんだよなぁ・・・ -- &new{2017-07-30 (日) 17:44:12};
---だからね、その同水準の速度と引き換えに他の要素が足りてない特殊な機体と比較してんのが間違いなの。陸上部の短距離専門の一年と他の運動部の三年の短距離タイム比較して一年より速い遅い言ってるのと一緒 -- &new{2017-07-30 (日) 18:58:50};
---他の要素の話をするのも意味ないっていうのも勝手だけど速度順はオリザク＞Zなんで、短距離走でも追いかけられたら追いつかれる可能性のある機体くらいは知っておくべきじゃないかな？ -- &new{2017-07-30 (日) 20:01:58};
---短距離走で追い付けるのと短距離でしか追い付けないの、二次元機動と三次元機動じゃ話が違うんだよなぁ。おまけに変形したZ3には追い付けないっていう -- &new{2017-07-30 (日) 20:31:39};
---あくまでZ表を参考に、だがの変形状態で最高1,410、オリザク高機動カスタマイズでLv5で最高1422！！これはすごい -- &new{2017-07-30 (日) 20:55:14};
---ほんと速度の数字と都合の良い部分しか見てないのなw結局高カス5じゃないオリザクじゃ無理だし -- &new{2017-07-30 (日) 21:53:44};
---結局高機動カスタマイズLV5なら可能というだけ、ただ数字が変わらない限りは誰かの都合で結果が変わったりはしないものだ オリザクLV5＞WR -- &new{2017-07-30 (日) 22:53:03};
---誰かの都合が無くても地形や移動距離で追い付けませんがw -- &new{2017-07-30 (日) 23:23:14};
---オリザクじゃブースト容量的に追いつけませんが？ -- &new{2017-07-31 (月) 13:37:01};
---この枝での論争、素のZのページでも見かけたような気がするな。ちなマシの有効射程内からスタートなら、Z3が逃げきるのは無理（逃げるという選択肢を取る必要は基本ないが）。素の速度は言わずもがな、WRモードだと能動的な回避が出来ず、盾が機能しないし、背を向けざるを得ない関係上、射程外に逃れるより早くマシでよろけるのが普通かと。コスト差の分、最悪ORは加速つかっても良いし。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:31:29};
---速度比較ってあくまでヨーイドンのレースの話だぞ、攻撃してくる敵からこっちは攻撃せず逃げる条件なんて速度差有ってもまともにDPある射撃持ってたら基本無理だろ -- &new{2017-07-31 (月) 17:56:43};
---オリザクの容量が切れるまで追いつかれ追撃される可能性がある、WRで障害物走は無理、食いつかれる可能性のある状況で障害物のない空に登るのはまず的になるので自殺行為、ちょっと考えてもこんな感じで速さが上だと危険だね -- &new{2017-07-31 (月) 19:24:53};
---2↑そのヨーイドンってのもよくわからんのだが。仮に徒競走、スタートを同時に、障害物のない平面を一直線に、ゴールを目指すものだとして、ゴールの設定はするべきかと。例えば、通常ブースト+5秒間の加速ブーストでORザクが容量をきっちり使い切れる距離までなら、高カスでなかろうがORザクのが確実にタイムが早いからな。加速使ったらオバヒするだろっていうなら、それはヨーイドン「だけ」の話ではないよ。徒競走ならゴールに合わせて加速を使わん道理がないし、比較するZ3も変形、WRでのブースト移動を最適化して使わんと話にならんしな。 -- &new{2017-08-01 (火) 02:19:17};
---まぁ、上のコメでまともな人が散々述べてるが、だから不毛なんだよな。ORザクとZ(Z3)の速度比べなんてのは。場面設定でどうとでも言えるし。 -- &new{2017-08-01 (火) 02:29:43};
---陣営変えればモジュマシマシのジムTBとテトラを比べて、「ジムTB固すぎ、コスト240のくせに水中ではこのゲーム一番のAPに常時DP半減までついてる！連邦優遇！」といってるのと同じだからな。不毛以前に頭悪いとしか思えない。 -- &new{2017-08-01 (火) 06:14:05};
---陣営どうこう言われてもオリザクが連邦だったとしても速さの順位は変わらないんで、ジムTBがそうならジムTBもそうなんだろ、Z3より速いこれは事実、何考えて作ってのかは本当にわからんがね -- &new{2017-08-01 (火) 06:44:49};
---ほんと速度が速い速い言うだけでそれ以外は見ないし聞かないよな、ハンターハンターの将来の可能性を全て捨てる代償に大人になったゴンとピトーで代償にした物無視してゴン強いピトー弱いって言ってるようなもので払ってる代償に対しての価値である事をわかってない -- &new{2017-08-01 (火) 09:27:31};
---コストは犠牲にせずZ追い抜けるなんてすげーどんだけコストと原作基準の性能が違うと思ってんだよ -- &new{2017-08-01 (火) 12:02:10};
---それ以外の犠牲にしてる部分はスルーな訳ね、煽るならもうちょっとマシな煽りをしなさいな。そもそもゲームにおいて原作の性能にどれだけの意味があると？ -- &new{2017-08-01 (火) 13:09:48};
---240じゃなければ色々犠牲にしてることになるんだろうけが240じゃ犠牲ってほどでもないな原作無視っすかユーザー側からそれ望むとか気持ちわかんないっす -- &new{2017-08-01 (火) 17:53:50};
---ジムⅡと同性能なガンダムとかギラドーガより弱いZとか見たいなら原作基準で良いんじゃない、そもそもこのゲームが始めから原作基準じゃないのに文句言ってどうすんの？ -- &new{2017-08-01 (火) 18:23:48};
---コストそれ相応ならいいんじゃね？譲歩があってもzよりザク1はねぇなそこはねじ曲げてでもやることじゃないと思うは -- &new{2017-08-01 (火) 18:43:14};
---それ君個人の感想でしょ、世の中その意見じゃない人が居るからこういう設定のゲームがある訳で始めからこの仕様な以上文句言ってる方が筋違いな -- &new{2017-08-01 (火) 18:52:36};
---客が客に対して勝手な妄想でそういうシステムじゃないから帰れって言うのすごい店側としては迷惑～個人の意見で言うなら受け入れられるって意見も個人の意見だし俺も反対 だってZよりオリザクが速くなる理由がまずないもの -- &new{2017-08-01 (火) 19:19:17};
---読解力無いと言うか何と言うか、オリザクがZより速い理由なんかそういうゲームだからの一言ですが。君が言ってるのは甘口のカレーしか出さないとわかってる店で辛口食べさせろって言ってるのと一緒、店側がやってないんだから辛口食べたいなら他所で食べるか我慢して甘口食べなさい、甘口を食べたい人がターゲットの店なんだから。そもそも店側は迷惑って店側の人間なの？w -- &new{2017-08-01 (火) 19:28:15};
---んーだからさ甘口しか無いってのが妄想だっつってんの辛口（原作寄り）出しませんなんてお店からお話がありましたか？メニュー（公式）書いてありますか？ -- &new{2017-08-01 (火) 19:34:00};
---逆に辛口やってますって書いてありますかってのは置いといて。確かに辛口のコスト設定な機体はいるけど機体性能は甘口、提供される物の大半が性能コスト共に甘口の店で何でこれの性能は辛口じゃないんだって言う方がおかしくないですかね。もっと言うとシャアの代名詞たる赤い彗星の名をを考えれば辛口性能と言っても良いくらいだけど？ -- &new{2017-08-01 (火) 20:04:17};
---赤い彗星でも無理だろてか無理ありすぎ -- &new{2017-08-01 (火) 20:14:51};
---とりあえず。辛口やってるか？甘口でやってるか？専門か？1か？10か？そんなこと店にしか判らんのに客側から そんな物は無い失せろ とか言うなって言ってんだが話の内容が判ったんだろうか？自由度が高いカレーなら店側が何出してもいいんだが商品を勝手に魔改造して売ってるようなのが現状なんだよな 文句が出ない方がおかしい -- &new{2017-08-01 (火) 20:29:01};
---失せろとはいってないんですがねぇ、君が言う魔改造カレーを出すのがわかってる店でカレー頼んでおいて文句言うのは筋違いだって言ってんだぞ、そもそも甘口云々もただの例えだし -- &new{2017-08-01 (火) 20:40:57};
---カレーって聞いてたのにシチューが出てきたらクレーム案件、カレーの名を使うのならね。あとはクレームを聞いた店側の対応だろう、どう思うかはいいけど勝手に代弁はあかん -- &new{2017-08-01 (火) 21:06:47};
---性能の基準が原作と違ってもゲームとして機体は正しいんだから提供されてるのは間違いなくカレーですが、それこそ辛さや具材が本場と違うってだけのね。カレーが提供されてシチューだって言い張ってる奴が居るからこれはカレーですって言ってるんだよなぁ -- &new{2017-08-01 (火) 21:20:47};
---名前だけカレーライスでライスがないようなもんよオリザクより遅いZなんてZとしての性能がないからな、カレーは自由度が高いから原作がある作品の例えには向かんな -- &new{2017-08-01 (火) 21:39:06};
---だから単純に君がカレーはインド式でオリザクは豚肉にナン、Zは鶏肉でライスじゃないと認めないってわがまま言ってるだけの話だよ？ガンオンはナンがついてたりライスだったり豚肉だったり鶏肉だったり日本式のカレーを提供する店だってだけの話、そして大抵の人はカレーが食べたいんであって具材やライスかナンかより旨いか不味いかを気にするわけだ -- &new{2017-08-01 (火) 21:47:19};
---つまり・・いや読んでもよくわからんかったがつまり君はカレーライスを頼んでカレーナンが出てきてもクレーム入れない人でそれを皆に強制するんだな？そんな非常識な ライス（原作）がないと納得しないことがそんなにだめかね？必須だと思うがな（名前にライスを付けるならだが） -- &new{2017-08-01 (火) 22:11:19};
---ABZ「そーだ、そーだ原作と同じ性能で実装してくれ」 -- &new{2017-08-01 (火) 22:34:22};
---原作がカレーでゲームに出すに当たり付け合わせとしてライスやナンがついて来たり肉の種類や辛さが違ったりするの、数字として原作性能が有っても実際はその数字通りの性能を原作ですらしてないわけ。君がこの定まってない物についてオリザクは豚肉のカレーライスであるべき、Zは鶏肉のカレーナンであるべきって勝手に決めてるだけ、そして重視されるのはカレーと付け合わせや具材取り合わせで旨いか不味いかってところ、だから原作にちかしい性能の機体でも不味いからいらないってなってるの -- &new{2017-08-01 (火) 22:38:18};
---意味もわかりにくいし例え話に向いてないよカレーも君自身もね・・・ザクⅠをZより速くする そこにそれだけ擁護できる要素が本当いあるのかねぇからかわれるだけのような気もするが作った人はまあ悪く言えばイカれてるね -- &new{2017-08-01 (火) 22:47:14};
---オリザクをZより遅くするまたはその逆にするとアトミックバズーカを原作再現したような悲劇が起きるんだろうか？すごい気になります -- &new{2017-08-01 (火) 23:00:30};
---ここまで言われて理解出来ない方がというか考えを変える気も聞き入れる気もないから誰がどんなにうまい説明しても無駄だわ、そもそも原作基準ではない機体ばっかなのにオリザクにしか言ってない段階でないし -- &new{2017-08-01 (火) 23:02:14};
---まあ、一つ言えることは原作準拠のMSを使いたいなら対戦ゲーをやめてオフゲーやってろ。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:19:39};
---オフゲでもオンゲでも原作が存在する限りはある程度制約を受けるもんだよ この話はある程度を超えてやばいってだけ -- &new{2017-08-01 (火) 23:26:38};
---だからその越えてはならない範囲を僕が気に入らないから駄目で決めんなって言ってんだよwサンライズが文句言うならわかるがなw -- &new{2017-08-01 (火) 23:54:28};
---オンオフの問題じゃなく対戦ゲームである以上、原作の準拠を求めるべきじゃないし、機体をガシャで取っていくこのゲームで原作基準の強さにしたら、完全なPAY TO WINになるだけだ。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:55:16};
---原作基準はある程度プレイヤーとして求めべきだろ？原作がガンダムシリーズだっていうのならザクⅠでZの速度越えない程度にはね そんなにおかしいなら俺が納得してもしなくても影響ないだろうし問題ないだろ？こうやってザクⅠより遅いZの話をするくらいはさ？ほんと笑いネタ以外では誰得なんだか -- &new{2017-08-02 (水) 00:13:43};
---ゲームジャンル諸々の性質を理解してから書き込んでくれそしてガンオンってゲームを理解出来ないなら話にすらならんから書き込まんでくれ -- &new{2017-08-02 (水) 00:32:46};
---自分の価値観や意見に反する書き込みはするな？あんまり他人をからかうなよな笑えない ジャンルの性質というなら原作ありってことも視野に入れろよ？って思うけど言っても無駄なんだろうが、おとなしく比較だけしてれば数行で済む話を延々となぁ・・・本題から外れるとろくなことがない -- &new{2017-08-02 (水) 07:16:02};
---本題から外したのもお祭りゲーだって理解してないのも君なんだよなぁ、オリザクでこんだけ騒ぐんだからvsシリーズや他のお祭りゲーなんかでもちゃんと原作基準にしろって言ってるんだよね？あと根本的にオリジンとZは時間軸が違うから原作基準で比較もザクⅠなのには通用しないんだよねぇ -- &new{2017-08-02 (水) 08:37:38};
---オリザクってコラボ機体、アナザーみたいなもんなんだから単純比較もできんだろ… -- &new{2017-08-02 (水) 09:32:04};
---240を220程度に装甲武装犠牲にしただけで大袈裟かと思えば時間軸がとかあの手このてだな話す必要もないみたいな態度はどこいった？ -- &new{2017-08-02 (水) 11:54:30};
---いつまでも噛み付いてくるから何処まで行くのかなと思ってね、あの手この手も何も事実でありむしろ原作基準の性能でなければならないと言う君がZと宇宙世紀パラレルワールドであるオリジンのザクⅠの性能差を証明しなくちゃならないんだけど？ -- &new{2017-08-02 (水) 12:18:00};
---完全にパラレルでその後のにZがないならそっすねまささか最初期の機体を恥ずかしげもなくわからない比べられないを理由にZの上位に据えるとは -- &new{2017-08-02 (水) 18:56:56};
---オリジンにもザクⅡが存在してそのオリザクⅡでも30％増しだから比べられないこともないんだけどね実際それで十分だと思うよ。Zより上位はさすがにない、あと噛み付いてきたのはZとオリザクの話に乱入してきたそっちだろう？何処までとかようわからんけど 他人をからかうのはやめようね -- &new{2017-08-02 (水) 19:50:00};
---ほんと僕が認められないから駄目の一点張りだよなぁ、おまけに言うのはオリザクの速さだけで他の機体や武器とかはガン無視だし -- &new{2017-08-02 (水) 23:51:11};
---シャア専用ザクⅡCなんて言ってオリザクの代わりに実装しようもんならこう言う事言い出す奴が出てくるからコラボ機体にしたんだろうに結局こういうの湧くんだもんな…LAみたいに装甲削って最高速度上げるチューニングでもしてんじゃねーの？武装や容量が貧弱である事を考えると本体重量は下がっててもいいだろうし。 -- &new{2017-08-03 (木) 00:18:39};
--一時的にちょっぴり早い機体だして、Zのが遅いってバカな比較するからじゃん。それが比較になりえないってわかんないほうが頭悪い。というか悪すぎる。 -- &new{2017-07-30 (日) 19:24:49};
--一時的にちょっぴり早い機体だして、Zのが遅いってバカな比較するからじゃん。それが比較になりえないってわかんないほうが頭悪い。というか悪すぎる。 -- &new{2017-07-30 (日) 19:24:51};
--オリザクのがＺより速いニキ、Ｚのとこに湧いてただろ。比較するだけ無駄って理由こめて言っても理解出来ないみたいだから相手しないほうがいいぞ -- &new{2017-07-30 (日) 19:43:00};
---子供が掛かる麻疹みたいなもんだから気にしたら負けよね -- &new{2017-07-30 (日) 19:51:59};
---単体火力でGP02以上の機体はいないからGP02が最強！とか言ってるようなもんだよなぁ -- &new{2017-07-30 (日) 21:59:12};
---まぁ、比較自体不毛なのは当然として、いざ逃げたいときに追いついてくる低コスとか面倒くさくて嫌なのはわかる。逆もしかりで、いざ逃げようと言う高コスト追っかけれるのは割と魅力だよ。加速有るから追いつけない道理もないし。 -- &new{2017-07-31 (月) 17:44:32};
--連邦最高コスト機体の足回りすら、ジオンのコスト240機体と比較される程度のものってことだよ。シャアは魔法でも使うんだろうね。 -- &new{2017-07-31 (月) 01:07:47};
---単純にオリザクがおかしいだけの話。後はジオンが有利な点を出されると条件反射で反論するだけ -- &new{2017-07-31 (月) 01:22:29};
---バウはオリザクどころかZより機体性能低い上に火力も劣ってるんですが？ -- &new{2017-07-31 (月) 13:39:12};
---オリザクのクソ武装は見ぬふりｗ -- &new{2017-08-01 (火) 03:27:47};
---コスト240ですから -- &new{2017-08-01 (火) 14:05:48};
---つまり、Zもオリザクと同等のスピードにして武装の火力をオリザク準拠まで下げてコスト240にすれば満足するという事だな。 -- &new{2017-08-01 (火) 14:18:52};
---バルカンは通常バルカンに、BRとハイメガ没収、ブラスト火力低下で二連は火力低下+持ち掛え式タイプに、盾をLAと同性能に、機体性能を速度以外220レベルに、ここまでやったら240で良いんじゃない -- &new{2017-08-01 (火) 15:08:14};
--というか連邦にもジムTBいるからね。トーリスの比較対象にジムTB出す奴はいないでしょ。 -- &new{2017-07-31 (月) 14:46:42};
---足回りの話にジムTBがどうして出てくるの？ -- &new{2017-07-31 (月) 20:06:39};
---ジムTBも240だけどDFモード中は未強化で速度が1195になるからねぇ。これ通常ブーストじゃトップクラスやぞ -- &new{2017-07-31 (月) 20:31:55};
---そんなに速いのか -- &new{2017-08-01 (火) 01:23:43};
---初期値は1195だけどMAXはアレとかと同等の1330くらいだね。まあそれでもコスト考えたら破格のスピードではある -- &new{2017-08-01 (火) 01:29:04};
---未強化同士だとオリザクより速度あるのね -- &new{2017-08-01 (火) 01:45:05};
---未強化で使うことないから全く意味のない比較だね -- &new{2017-08-03 (木) 05:49:17};
--オリザクに撃破されたZ3が顔真っ赤になってる木ですか？ -- &new{2017-08-01 (火) 03:26:30};
---乱戦ならともかくまさかオリザクのクソ武装にやられる雑魚なんておらんやろ？ -- &new{2017-08-01 (火) 07:15:40};
---オリザクｶﾞｰって言ってる奴以外は基本まともだから安心汁 -- &new{2017-08-01 (火) 09:29:19};
---だいぶ前にZかなんかのページでオリザク引き合いに出してる奴がいたけど同じ人かな？ -- &new{2017-08-01 (火) 16:34:59};
---↑絶対同じ人。ほんと笑う -- &new{2017-08-02 (水) 04:59:08};
---この枝でどうして？、オリザク引き合いに出した同じ人と決め付けれるんだろう？、全体見たら他の枝の奴だろ？、幡から見てただ馬鹿にしたかっただけの枝だろうに。 -- [[s]] &new{2017-08-02 (水) 14:54:20};
--ながい木だな一つ上の木もそうだけど、これいじょう話すならしたらばに誘導お願い -- &new{2017-08-02 (水) 09:49:24};
---誘導先で語る価値すら無い内容だろw -- &new{2017-08-02 (水) 09:55:29};
---まず定期的に木を下げて流さないようにしてる奴に言ってくれ -- &new{2017-08-02 (水) 10:40:13};
---同じ内容で乱立されるより、まとまってくれてた方がマシ -- &new{2017-08-02 (水) 12:03:10};
---個人のわがままでこのwikiの仕様を無視すんなよ… -- &new{2017-08-02 (水) 12:25:24};
---今の子は説明書みないから、ガイドラインもみないよ -- &new{2017-08-02 (水) 15:58:14};
---また下がってるし… -- &new{2017-08-02 (水) 16:44:16};
--大樹になったな -- &new{2017-08-02 (水) 11:12:28};
---このー木なんの木♪ -- &new{2017-08-02 (水) 15:54:39};
---この木長すぎて伐採したくなった -- &new{2017-08-02 (水) 23:17:53};
---大人しくツリー化してるのに、伐採したら意味無いだろ -- &new{2017-08-03 (木) 01:11:05};
-思ったよりネガが多いな。まあそれだけ良い機体ってことなんだろうけど -- &new{2017-08-02 (水) 16:02:53};
--ネガというか、無理やり弱いことにしたい奴がわめいてるだけだと思うぞ。 -- &new{2017-08-02 (水) 16:55:12};
--6連榴弾や4連焼夷みたいに環境をぶっこわすわけではない程度のちょうどいい強さだと思うんだけどなー -- &new{2017-08-02 (水) 18:00:47};
---一番環境ぶっこわしてるのは８連榴弾だと思うけど -- &new{2017-08-02 (水) 19:01:23};
---どっちも壊してるよ -- &new{2017-08-02 (水) 20:12:36};
--ガチ機体であることは間違いない 百式改の練度が20になったら乗ろうかなと思ってる -- &new{2017-08-02 (水) 18:52:13};
--今のガンオンは低コで前出るか高コで芋るかなところがあるので、こいつは最適解にはなりえないんだよなあ。ＤＰ前だったらいい機体だった。 -- &new{2017-08-03 (木) 04:41:47};
---それなんだよなぁ。ほんとDP制以前に戻してほしい -- &new{2017-08-04 (金) 17:59:08};
-ゲロ当てるの難しいんだが、コツ教えて、なんでもすry -- &new{2017-08-02 (水) 18:41:36};
--ん？今何(ry ゲロあてるのは練習あるのみよ あとはマウスの設定を見直すとかね -- &new{2017-08-02 (水) 18:48:23};
--高性能PCを用意します。後は初めのうちはマウスで狙うのではなく機体で動きを合わせた方が当てやすいと思う。 -- &new{2017-08-02 (水) 20:20:03};
--なるほど、練習と高性能パーソナルコンぴゅう太が必要か じゃあ約束だし・・・・・・・好きに・・・して・・・いい・・・・・・・でござるよ？ -- &new{2017-08-02 (水) 21:00:07};
---パーソナルコンぴゅう太で麦茶吹いた -- &new{2017-08-03 (木) 09:14:45};
--最大射程ギリギリで使うのが良いよ 動かす範囲も最小限で済む -- &new{2017-08-03 (木) 08:40:44};
--なるほど、射程ギリギリで先っちょをこうクイクイッとちょんちょん動かして全部出して当てると ほうほう -- &new{2017-08-03 (木) 17:07:19};
--自分の機体のすぐそばに敵がいて真横ブーストすると敵に向かって射角を大きくずらして追尾する必要があり、これはすごく難しい。リアルで説明すると、例えば、自分の手元に１００円玉を置いて、その１００円玉から正面距離30cmと５㎝ぐらいの手元に１円玉を置いてみるとする。そして、１円玉２つを同じ距離と方向で真横に動かしてみな。すると、動いた距離が同じでも、手前の1円玉は30㎝距離に置いた1円玉より、100円玉から見た角度の動きが滅茶苦茶激しい。これをガンオンにあてはめるとすると・・・このキッツい角度で敵が動き回るのよ。こんなん追跡できませんがな。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:47:48};
--ただのArctanじゃないか -- &new{2017-08-04 (金) 01:48:55};
-どこかの機体のページで見たような紛争具合に鼻水出た -- &new{2017-08-02 (水) 20:41:40};
-Zもそうだったけど、DP負けそうになると変形して逃げれるのどうにかしてくれ -- &new{2017-08-02 (水) 21:10:38};
--だめなん？戦略じゃないの？いたって普通の -- &new{2017-08-02 (水) 21:16:54};
--強い武器で撃破するのどうにかしてくれ -- &new{2017-08-02 (水) 22:57:29};
--変形中は攻撃しないでくれvs変形して逃げないでくれ -- &new{2017-08-02 (水) 23:26:14};
---どっちもアホな理屈だよな。 -- &new{2017-08-02 (水) 23:39:11};
--そんな場面そうそうないだろ。むしろ今はDPのせいで自由に動け無さすぎ。はやく廃止して欲しいわ。このDP制と絆キルのせいで前出るのがアホらしくて芋ゲーが加速してるしな -- &new{2017-08-04 (金) 17:57:34};
-とある日、このZ３とイベントのZをZ3の2体目の代わりに入れたんだ。戦場で１４：００のちょっと前に誓った‼もう二度はしない。 -- &new{2017-08-02 (水) 23:40:31};
-無料チケで引けたんで使ってみたがまさにテトラの欠点というか痒い部分に手が届く存在だった。高耐久で即発動可能なビムコ盾で生存率が上昇、斉射の有効射程が格段に伸びて弾速も1.2倍以上になり格段に当てやすく、さらにそこから追撃で高DPSの内臓武器(orBRFA)が使えるときた。正直380で上位コストのはずのZより使いやすくて強い(笑)コストバランスなんてとっくに崩壊してるから今更だがマジでZの優位性は０だな。 -- &new{2017-08-03 (木) 01:04:27};
--大体同意だけど最初のチケのくだりはいらないかな -- &new{2017-08-03 (木) 01:09:01};
--無料チケ まで読んだ。 -- &new{2017-08-03 (木) 01:24:36};
--Zのハイメガをまともに当てられない奴はだいたいこんな感じの事言うよなw -- &new{2017-08-03 (木) 08:43:03};
--斉射が"格段に"当てやすくなったとか言ってる時点で普段どれぐらいの距離で戦っているかがわかるな -- &new{2017-08-04 (金) 18:02:13};
---格段に当てやすくであって当てやすくなったとは書いてないんだよなぁ -- &new{2017-08-06 (日) 11:21:14};
-血迷ってロングサーベル作ったけど持ち方w てっきりリゼルのノーム機みたいに構えてくれんのかと思ったよ…拠点に投げ込んで満足したから廃棄処分したわ -- &new{2017-08-03 (木) 04:32:57};
-皆の装備例教えて。自分はSABRM、斉射M、腕ランFで中距離はBR、近距離は斉射と腕ランの基本的にグレガル以外は接近戦に持ちこんで戦っていくスタイル -- &new{2017-08-03 (木) 09:06:22};
--斉射H・腕グレNかF・ゲロ、斉射Hを基本として足りないマガジン火力補助として腕グレ使って距離離れてる時はゲロで対処、腕グレは扱いやすいNと火力重視のFでちょっと悩んでいる -- &new{2017-08-03 (木) 11:09:17};
---俺もこれ。腕グレNかFでめっちゃ迷ってる。後ビムシュだからゲロの代わりにBR持たせたりもしたが、この装備だとZ使ったほうがいいなと思い始めてる。 -- &new{2017-08-03 (木) 13:12:11};
-380Zと違って変形が結構使いやすい、ちょっと硬直が短いってだけでも全然違うんやな -- &new{2017-08-03 (木) 09:08:48};
-ゲロ斉射ランチャーの人はランチャーは何型を装備してます？私は今はFを装備してるのですが、微妙に射程が足りない事があるのでNにしようか迷ってます -- &new{2017-08-03 (木) 09:24:20};
--一長一短だから、自分のしっくり来るのが良いと思うよ。自分もまだ悩んでる。 -- &new{2017-08-03 (木) 21:16:17};
-テトラ斉射を上手く扱えなかった俺にとってこいつの斉射Mは神武器だな -- &new{2017-08-03 (木) 10:20:06};
--MじゃなかったHだった -- &new{2017-08-03 (木) 10:20:32};
---Mでもマガジン火力が中々に狂っているからいいと思うんだけど不人気よね -- &new{2017-08-06 (日) 10:59:17};
---Mじゃバラけ過ぎて至近距離じゃないとまともに当たらんよ、Hは中距離でも安定して当たるのが強いんだもの -- &new{2017-08-06 (日) 11:19:33};
-後はブラストが万バズになれば完璧ってかんじ☆ -- &new{2017-08-03 (木) 10:23:01};
--入れる枠が無いから要らないわ。積載もカツカツになるし -- &new{2017-08-03 (木) 10:35:32};
---使う使わないじゃなくて選択肢はある方がうれぴーぽー -- &new{2017-08-03 (木) 10:50:05};
--Zやアレックスを食うのがよくないって感じなんだろうなぁ。それならそれで重撃バズくらいでもいいんだが・・・頑なに重撃バズを強襲に持たせようとしないのがわからない。ちょうどいい威力なのに -- &new{2017-08-03 (木) 18:53:56};
---何でもかんでも欲しがりすぎだろ。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:41:43};
---重撃用に調整してある武器を強襲に持たせる方がおかしいだろ… -- &new{2017-08-04 (金) 16:25:08};
---sガン・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 17:18:25};
---だからザクⅢ改含め重撃BRを持ってるって騒がれたろ -- &new{2017-08-04 (金) 19:35:26};
---今までさんざん重撃の立場を強襲が奪ってきたのにまた奪うのか？ -- &new{2017-08-07 (月) 21:02:58};
--万バズだったらゲロビ外して、斉射Hと腕グレFと一緒に使ってたなぁ。トーリスはインファイト仕様だから共々万バズ持たせて欲しかったわ・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 18:06:22};
-これ以上最低コストとの性能差は付けないんじゃないか -- &new{2017-08-03 (木) 12:38:30};
//-大樹にするつもりないんですけど、Z３号機使っててオリザクみたら変形で逃げずにゲロ吐こう！ゲロ出なかったら頭から豆出そう！どうしても鬼ごっこしたいならオリザクに正面向けて盾構えながら逃亡しましょう！えっ盾がない？残念ですが鬼ごっこを中断するか、潔く死にましょう！ーーーー運動会でかけっこだけちょっと負けても悔しくないから、運動会の相手はテトラさんに頼みましょう。赤組（テトラ）も白組（Z３）も熱い熱戦！ーーーーーーーーー反論は声に出しても掲示板には出さないで‼ -- &new{2017-08-03 (木) 22:50:04};
-H型の斉射バルカンが簡単に命中しまくるのは弾速が速いからか。ロックオン900超えていても弾速のおかげで偏差撃ち必要としないのね。中距離でも削りまくれるからＢＲいらん気がしてきた -- &new{2017-08-04 (金) 00:31:03};
--キュベレイの斉射はこいつのよりさらに３０％速いな。そんなに当てやすかったかな。 -- &new{2017-08-04 (金) 00:43:23};
---ロックの差・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 01:40:25};
---正確にはロックと発射位置の差だな。 -- &new{2017-08-04 (金) 15:28:48};
-クイリロ９点、クイスイ８点、ビムシュ７点って感じかな。どれもハズレでは無い -- &new{2017-08-04 (金) 00:40:55};
--クイスイとビムシュは共に7点だな -- &new{2017-08-04 (金) 00:52:29};
--なぜにクイリロが高い？運用しててリロ中で敵を逃すってことが無いからあんまり利点を感じないんだけど -- &new{2017-08-04 (金) 01:42:19};
---テトラと同じ運用ならクイリロが頭1つ抜けてる（テトラでも同様の評価） -- &new{2017-08-04 (金) 02:00:03};
---テトラは斉射の依存度が高いから斉射の回転を上げるクイリロが評価されてるけど、この機体の場合ランチャーもあるし、斉射自体のリロードがそこそこ早いからね。斉射→ランチャー→斉射で回るし、正直微妙 -- &new{2017-08-04 (金) 02:08:12};
---斉射→ランチャー→斉射なら尚更他の2つよりクイリロだろ -- &new{2017-08-04 (金) 08:59:29};
---斉射Hリロ無強化で3.8秒、クイリロ3なら3.4秒。リロMAXで3.1秒、クイリロ3なら2.6秒 これを大きいと見るかどうか。私はランチャー撃ち切る時点で離脱をするからクイリロの効果はほとんど受けてない。攻撃時間が長くなるから2マガジン目まではリスクが大きいから -- &new{2017-08-04 (金) 09:26:55};
---常にタイマン張れて横やりが入らない戦場ばかりではないから、連戦考慮するとリロは早ければ早いだけいい -- &new{2017-08-04 (金) 12:14:02};
---そこらは運用方法の違いかもな。私は横槍が入った時点で即盾活かして撤退する。今の環境だと横槍による連戦はDP不利だし、守りと逃げに徹した方がいいと思う -- &new{2017-08-04 (金) 15:15:49};
---撤退するのにも応戦しながらじゃないといけない場面も有るだろうよ -- &new{2017-08-04 (金) 15:31:28};
---応戦しなきゃいけない時点で撤退できる状況じゃないでしょ。応戦したらそれこそ盾の意味がない。 -- &new{2017-08-04 (金) 16:34:08};
---運用方法の違いってちゃんと言った相手になんでそんなに言い募るのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。特性への評価の差も、運用が違うからなんだし、どっちの言葉にもそれなりに理があると私は思うんだが。 -- &new{2017-08-04 (金) 18:18:14};
---同意だな。そもそもこいつは斉射Hという中距離で戦える機体なんだからテトラの斉射とは交戦距離が違う。特殊ブーストもないしテトラと同じ使い方は向いてないと思う。よって俺の中では近距離こすりでしか使い道のない二連ランチャーはない。BRFAをクイスイ＋高速切替２が安定よ。 -- &new{2017-08-04 (金) 23:52:32};
--クイリロの恩恵あるか？Hと腕回しなんてマスデバでリロードちょっと弄ればいいだけだし。たしかにクイスイは内臓2種だと恩恵すくないし。ビムシュは内臓2ついれると1つにしかかからない。ただクイリロの恩恵を感じることはまずない。ビムシュ＝クイスイ＞クイリロ -- &new{2017-08-05 (土) 06:00:22};
---基本三種射撃持ちだからクイリロいらんわー -- &new{2017-08-05 (土) 11:46:09};
--大体同感。まぁ3特性どれでもはずれではないけど、ビムシュが一番いらないかな。 -- &new{2017-08-06 (日) 01:46:01};
-正に360相応、可も無く不可も無く -- &new{2017-08-04 (金) 01:38:47};
-うーんFABR使ってたけど斉射Hとレンジ被るから要らないような気がしてきた。けどゲロビは俺の腕じゃ当たらないしなぁ -- &new{2017-08-04 (金) 01:48:19};
--FABRすら持って無くて困ってるMSもいるのに、Z3は優秀な斉射Hと腕グレのおかげでFABRの存在価値が薄まってるよねぇ -- &new{2017-08-04 (金) 06:29:34};
--そこで斉射Mですよ。FABRと被らずに単体で高DPS,DPPS,マガジン火力を両立出来る優れものですよ。 -- &new{2017-08-04 (金) 08:53:21};
--SABR持つのもいいかもな、FABRは確かに斉射Hと被る。SAなら射程があるので距離500－600でも当てやすい、斉射Hでもその距離だと流石に当たらなくなる。こいつのBRは分からんがFAよりSAの方が射程も長く弾速も速いので中距離なら当てやすい。SAはFAに比べて軽い。 -- &new{2017-08-04 (金) 15:09:34};
---盾持ちのSAは一射毎に構えが入るから動作が遅くなるぞ -- &new{2017-08-04 (金) 15:30:11};
--こいつは使ってると内蔵の中距離射撃武器が欲しくなるんだよなぁ。理想としては爆発武器もかねて使える二連グレなんだけど、こいつの二連ランチャーは近距離でしか使い物にならんのよねぇ。俺はBRFAをクイックスイッチ３と高速切り替え２で370コスト機体として使ってるけど安定してるよ。 -- &new{2017-08-04 (金) 23:46:54};
-空を自由に飛びたいなぁ、どのマップも高度制限が厳しすぎる -- &new{2017-08-04 (金) 01:51:43};
--それはやばい -- &new{2017-08-04 (金) 06:50:45};
-Z3、ZⅢ、Z3号機、Z Mk-Ⅲ -- &new{2017-08-04 (金) 08:25:49};
--何を書きたいのかさっぱりわからんがⅢと3号機とMk-Ⅲって全部意味違うからな -- &new{2017-08-04 (金) 11:10:21};
-銀図でも使える性能？？ -- &new{2017-08-05 (土) 09:31:33};
--使えるけど積載が厳しいで -- &new{2017-08-05 (土) 10:33:18};
--まぁでもぶっちゃけ斉射あればあとオマケみたいなモンだし武器２種でもいい気がする -- &new{2017-08-06 (日) 06:37:11};
-銀で十分楽しめたのでもう1機欲しくなって溜めてた無料チケつかって50連したけど銀すら出ない悲しみ もう後には引けない…沼落ちまでに何とか… -- &new{2017-08-05 (土) 12:27:22};
--プレボも使いきったの？ -- &new{2017-08-05 (土) 12:58:59};
---使い切った...！！つぎはランキング報酬とデイリーガシャコン貯める -- &new{2017-08-05 (土) 13:11:35};
---1500円だけ課金したら？ 1回だけ半額よ。 1500円なら2時間バイトするだけ！ -- &new{2017-08-05 (土) 14:11:40};
--俺なんて銀図しか持ってないけど4千円出してこいつのＲＧ買っちゃったぜ！ -- &new{2017-08-06 (日) 00:14:04};
--コンコルド効果、もしくは埋没費用効果というヤツだな -- &new{2017-08-06 (日) 06:34:08};
-なんでもっと早く出てこなかったんだorz1年以上遅いわ -- &new{2017-08-06 (日) 00:57:17};
--その時期に出してたらぶっ壊れと叩かれていたでしょうw -- &new{2017-08-06 (日) 06:24:30};
-腕グレカタログスペックだけみると使えそうにみえるけど弾速遅くて相当至近距離じゃないとなかなか当たらん。爆風もないし。 -- &new{2017-08-06 (日) 05:17:10};
--ほーんよく見たらこれ爆風ないんか。名前のややこしい武器だな -- &new{2017-08-06 (日) 12:31:54};
--斉射の追撃で使うから大して気にならないな。遅いってほど遅くもないし -- &new{2017-08-06 (日) 12:36:00};
--爆風ないからこそ近距離で遠慮なく撃てる強みもある。個人的には連射できるから使い勝手は良い。最初Ｆ使っていたけど最近Ｎ使い始めた。基本はゲロ→斉射→グレで、アクシズみたいなある程度距離あけた撃ち合いＭＡＰではグレの代わりにＢＲＦＡ装備してる。 -- &new{2017-08-06 (日) 16:18:23};
--弾速はまあいいけど案外バラけるのが気になる。一発外れるとDPSの影響でかいし。Nにするかねぇ... -- &new{2017-08-07 (月) 03:08:12};
-テトラ相手にしてる連邦ってこんな感じだったんだな。ちょっと分かったわ。ただ思ったのはそこまで（ジオ程は）イラっとしないことかね。札束に負けたと思ってしまう・・・ -- &new{2017-08-06 (日) 15:55:07};
--札束で殴るゲームじゃないのにそんな事言ってる段階でただの負け惜しみだわ -- &new{2017-08-06 (日) 19:26:02};
--テトラは銀図でＯＫだった。つまり札束で殴るどころの話じゃなく、無料ビンタで顔面崩壊してたんだよ。 -- &new{2017-08-06 (日) 22:41:24};
---こいつも銀図OKな機体だぞ。どのみち顔真っ赤じゃん。 -- &new{2017-08-06 (日) 22:56:31};
--弱体化された後のゲロで言われてもな・・・ -- &new{2017-08-06 (日) 23:32:00};
---テトラのページ見て来いよ。弱体化どころ強化だと叫んでる連ポークがいっぱいいるから。 -- &new{2017-08-07 (月) 14:35:16};
---射程が伸びた、強化だと騒がれたのはゲロビの仕様修正告知後から修正前だけだと思うが。それに、事実としてゲロは弱体化されたんだから、枝主への反論にはならんぞ。まぁ、君の言う連ポークと同じく、君もゲロビが強化されたと思ってる口なら知らんが。 -- &new{2017-08-07 (月) 16:04:55};
---俺は2発の空撃ちの影響がデカいと思ってるから弱体化したと感じたけど、少なくともこの機体が出るまでゲロビは射程伸びて強化されたと言われてたぞ。反論は全部ネガジ扱いしてたしね。 -- &new{2017-08-07 (月) 16:38:00};
---DP制実装で、斉射が強化され「テトラ」が強くなったというコメは割とあるが、修正後のゲロが元より強くなったなんて意見はほぼないし、連ポークとやらの、ゲロに対する意見が翻ったなら、Z3より百式改が出てくると思うんですがね。でさー、自分の意見と違う上に、現実的でもない誰かの言葉を持ち出して、枝主に何を言いたいの？ -- &new{2017-08-07 (月) 17:00:25};
---すまんね。ただの連ネガに対する煽りだよ。ただ、ゲロに関して強化されたという意見も理解できなくはないから一概に弱体化と考えるのはどうなの？と思っただけ。 -- &new{2017-08-07 (月) 17:55:25};
---残念だが百式改はゲロと斉射同時持ち出来んからな？ 比べるならΖ3になる。 -- &new{2017-08-07 (月) 21:05:59};
--これわかる。「百式改ぜんぜん使われてないやん！ポーク()」とか思ってたけどようやくわかったわ。今の環境なら所詮強機体程度やけど、昔からこれの相手って相当苦しかっただろうな -- &new{2017-08-08 (火) 10:28:05};
---遠くで極太ビームが見えると豚箱の中で震え怯えてたポークたちの時代があったんです…(涙目)分かってもらうのに時間かかった(´・ω・｀) 所詮片側専の言葉だけどね -- &new{2017-08-08 (Tue) 10:52:00};
-しかし金図武器が素ジムの金図と同じってすごくね -- &new{2017-08-06 (日) 23:07:45};
--銀図でもいいから回してってお願いされてるみたいで可愛いもんじゃないか -- &new{2017-08-06 (日) 23:53:14};
--あれだな。初心を忘れない様にするための運営の措置だろう。…だとしたらなんて無能な運営なんだ。 -- &new{2017-08-06 (日) 23:55:17};
--ゲロビと持ち替え無しならワンチャンあったんだけど、360でこのスペックじゃあねー -- &new{2017-08-07 (月) 01:26:38};
--運営って本当に頭がおかしいんだなぁとしみじみと感じさせられるよね -- &new{2017-08-07 (月) 03:22:01};
--なんでやねん、むしろ喜ばしい運営の良心やろ。斉射やゲロが金武器だったらクソ機体やったやんけ -- &new{2017-08-08 (火) 10:30:48};
-金クイスイ当たったのだけども、何かいい武装案無いかなと迷ってる…。今のところランチャーFBRFAサーベルD強化だけども他にいい組み合わせあったら教えていただきたい。 -- [[木主]] &new{2017-08-07 (月) 01:06:05};
--将官動画でよく見るのは、ゲロビ、斉射H、腕グレF。ゲロビ or 斉射始動で腕グレ追撃 -- &new{2017-08-07 (月) 01:20:32};
--MS戦大将の動画 http://sp.nicovideo.jp/watch/sm31668738 -- &new{2017-08-07 (月) 01:23:49};
--何で斉射Hを装備しないんじゃああ！！この機体の核だぞ。クイスイならゲロビ＋斉射H＋BRFAを高速切替２つけて運用が最強だよ。 -- &new{2017-08-07 (月) 01:26:53};
---斉射HつけるならBRFAいらないよ、BRFA持つなら斉射はM -- &new{2017-08-07 (月) 09:08:07};
--アドバイスありがとう！成程斉射Hがそこまで有効とは知らなかった…ッ！ゲロビと斉射Hを強化してみます…！ -- &new{2017-08-07 (月) 01:42:19};
-360はAP2600くらいあってもいいと思う -- &new{2017-08-07 (月) 09:21:46};
--盾あって細身のZ3が2600はないわな。 -- &new{2017-08-07 (月) 14:01:43};
---Ｚと同じアーマーついてる分 多すぎるまである -- &new{2017-08-07 (月) 14:03:10};
---トーリスも同じ盾持ってて細身だからAP削ろうか -- &new{2017-08-07 (月) 23:14:01};
-2機目回そうかと思ったら、νガンダムの告知来てるんですけど！ -- &new{2017-08-01 (火) 19:07:39};
--[[告知ページ>http://msgo.bandainamco-ol.jp/event/20170801/]] -- &new{2017-08-01 (火) 19:08:44};
--短い天下になりそうだな。 -- &new{2017-08-01 (火) 19:14:22};
---ガンダムmkなんとかも3号機だったな -- &new{2017-08-01 (火) 19:16:09};
---あれもDP直前に実装されて、CBR/BC機体として産み落とされたからね -- &new{2017-08-01 (火) 19:27:22};
---白幕の事やろ -- &new{2017-08-01 (火) 19:28:55};
---あいつは百式と一緒に強化されて、DPまでは名機体だったろ -- &new{2017-08-01 (火) 19:35:59};
---白幕は強化されてないぞ？ -- &new{2017-08-01 (火) 19:42:42};
---ごめん、紛らわしかったね。mk3のつもりで書いた。白幕もそんな感じだったな -- &new{2017-08-01 (火) 19:50:59};
---無難な武器はだいたい持ってるし、産廃まで成り下がるのはあり得んと思うがな -- &new{2017-08-01 (火) 20:49:10};
---コスト200のSG最強時代に戻ったら、産廃扱いだろうな -- &new{2017-08-01 (火) 23:01:59};
---天下っていつ取ったっけ…？ -- &new{2017-08-04 (金) 15:20:00};
--レズンドーガとか普通に出しちゃってるせいか今更間もするけどな。でもジェガン好きとしては、やっと素ジェガンくるのかなと思うと期待してる部分もある -- &new{2017-08-01 (火) 19:37:13};
---レズド無料機体なんだよね。DXのセット枠では集金能力が無いと見られたのだろうか・・。 -- &new{2017-08-01 (火) 23:08:28};
--どーせコスト400だろうからコイツとは食い合わんよ -- &new{2017-08-01 (火) 23:39:05};
---400だと2回が限界か -- &new{2017-08-02 (水) 00:14:35};
---今の惨状みるにコスト400は実装しないだろ。出しても売れない。CT見直しでもせん限りはな -- &new{2017-08-02 (水) 05:24:48};
---まさかのコスト300！とか -- &new{2017-08-02 (水) 12:04:45};
---400コスなんてジオ以上に短時間で戦果出せるぶっ壊れで出ない限り産廃確定じゃないか！ -- &new{2017-08-02 (水) 15:25:11};
--ニューの残念賞で再録されるかも･･･ -- &new{2017-08-02 (水) 13:57:06};
---さすがにはやくない？ -- &new{2017-08-02 (水) 14:14:49};
--革新、ＤＰ廃止とかならウケるなｗ -- &new{2017-08-02 (水) 15:33:58};
---また積載MAX必須とか大半の機体強化しなおさないといけないとかさすがにもうついていけん。。。 -- &new{2017-08-03 (木) 04:27:33};
---超インフレとか仕様変更は渋々受け入れるけど、積載振り直せってなったら流石にやめるわ… -- &new{2017-08-03 (木) 14:43:12};
---デブのDP上限を上げるとかそういう情報はあるっぽい -- &new{2017-08-04 (金) 15:57:09};
--回さなかった俺の大勝利 -- &new{2017-08-03 (木) 11:40:17};
--強さは360並って感じ。壊れが欲しい方は引くべきではない。 -- &new{2017-08-03 (木) 19:56:08};
---テトラ百改と同等って感じはあるよね。それらより火力を少し抑えて汎用性に富んでる -- &new{2017-08-04 (金) 01:44:13};
---盾が偉大 -- &new{2017-08-04 (金) 12:15:48};
---これで並って360上位は誰になるんだよ。個人的には百改より強いわ。 -- &new{2017-08-04 (金) 13:31:32};
---単純に好みの問題で百改、Z3号機、テトラって感じで360トップだよ。いくら機体の方向性が違うっても現環境じゃ明らかに他の360やFA-ZZとマンサ以外の380より強いし -- &new{2017-08-04 (金) 14:27:02};
---完全に好みだよな。個人的にはテトラ>Z3>百改。やっぱ実弾は安定する -- &new{2017-08-04 (金) 15:16:51};
---まぁ好みだなぁ。俺的にはテトラ>百改>Z3だわ。動き回りたいから足回りで一歩劣るコイツは俺の中では一段評価落ちる -- &new{2017-08-04 (金) 18:10:04};
---自分は変形で裏どりを狙ったり、痒い所に手が届くのが気に入ってるからZ3＞テトラ＞百改だな。百改の斉射は最上位なんだけど、テトラに慣れてるせいで使いづらい -- &new{2017-08-05 (土) 00:20:05};
---自分の手持ちの特性の差もあるだろうが百式改>テトラ>Z3だな。Z3の変形は何かと良いのだけどどうもうまく盾扱いきれてない。NT-1主力の時は盾頼もしかったはずなのに。 -- &new{2017-08-05 (土) 16:53:20};
---そりゃあ、環境も違えば武装も違うし。アレ主力時代は単発高火力の万BZで即転倒（よろけ）から即盾対応で怯みよろけ回避可能な内臓ガト撃つのと、初手が連射武器のゲロかBRFAから斉射だろ。姿さらす時間もダンチで、DP制で盾構えようが射線切らんといずれよろけるし、違って当然。 -- &new{2017-08-07 (月) 16:34:42};
---俺はZ3=テトラ＞百改かな。陣営違うからテトラと単純には比べられないが、Z3は今一番強いとも言える前衛機体のグレガルの得意レンジ200M以内に入らずに有効打を与えられるのがデカい。 -- &new{2017-08-07 (月) 17:59:46};
---それはあるな -- &new{2017-08-07 (月) 19:04:57};
---百改は触ったことないけど、Z3＝テトラだな。Z3の盾がある状態だとテトラにも有利に戦える。テトラ側もビムコ盾は当たり前に警戒するだろうしｗ -- &new{2017-08-07 (月) 21:18:24};
-ゲロビのマガジン一発目が攻撃出てない気がするんですけど気の所為ですか？ -- [[ ]] &new{2017-08-08 (火) 01:02:09};
--テトラのページ参照よ -- &new{2017-08-08 (火) 01:07:24};
--届くまでに時間がかかるのがゲロ系武器の特徴よ。ZZもマンサもテトラも同じ -- &new{2017-08-08 (火) 10:38:47};
-相対的弱体決定！ 回した奴御愁傷様w http://msgo.bandainamco-ol.jp/member/information/article.php?no=1910&tag=Etc -- &new{2017-08-04 (金) 23:13:49};
--？？？。Z3関係ないじゃん。むしろアッガイとギガンの弱体で嬉しいと思うんだけど -- &new{2017-08-04 (金) 23:25:10};
---Z3の強化がなく、周りの機体が強化されてグレガルやマンサのDG増加だと、相対的に弱体されたのと同義になるかと -- &new{2017-08-05 (土) 01:28:59};
---ぶっちゃけそれ、Z3以外も含めたほぼすべての機体がそうですよね？＞葉1 -- &new{2017-08-05 (土) 06:12:05};
---グレガルは強化されて550/550の+50/+50。マンサは600/600になっても所詮+100/+100で照射ファンネルのDP減らされる方が厳しいから弱体化。ジオンの主力機体のチビガイは焼夷弾弱体化、マシで特攻してくるギガンもDP値激減で弱体化。全体的にはジオンの主力機体が弱体化されるから連邦は多少立ち回りしやすくなってZ3にとっては追い風だな -- &new{2017-08-05 (土) 09:09:23};
---グレガルに関しちゃ強化っぽいけどマンサはあれ今メインで戦場で飛ばしてきてる照射が弱体でCBR使うっても一撃で膝着かせられない奴が大勢現れるって考えりゃ相当な弱体だな -- &new{2017-08-05 (土) 09:15:04};
---↑みたいな勘違いしてるやつ多いよな、ネットやアッガイＴＢの修正項目しっかり読んでないと間違えやすいからしょうがないんだろうが -- &new{2017-08-05 (土) 09:16:05};
---ぶっちゃけＺ3にＤゲージなんて関係ないな。全ての装備がアーマーを削るために特化したような武装だから。 -- &new{2017-08-06 (日) 16:22:51};
--アレックスに斉射追加とか思い切ったことするね、アレって射程特性もちじゃなかったっけ？ Z3にも万BZくれよ -- &new{2017-08-05 (土) 00:46:48};
---アレックスを引き合いに万BZよこせとか卑しいねぇ -- &new{2017-08-05 (土) 11:13:52};
---本家ZのHMLのDPあがるのか、Z3にも万BZくれよ。←これならまだわかる -- &new{2017-08-05 (土) 12:03:04};
---アレに斉射追加で万BZ↔斉射が出来る様になるならコイツにもよこせって意味だろ どっちみち連想ゲーム狂ってるけど -- &new{2017-08-07 (月) 01:00:31};
---アレックスが変形にゲロビや二連があるならその理論も通じるがな -- &new{2017-08-07 (月) 12:45:28};
--02放置でアレ強化とかありえないわ -- &new{2017-08-05 (土) 01:08:41};
---アトミックの弾速を上げます！(10%) -- &new{2017-08-05 (土) 11:44:42};
---アトミックはある程度弾速遅くしないと、自爆しちゃうから・・・ -- &new{2017-08-07 (月) 14:37:49};
--Z3まわさせておいて産廃360強化とか酷いことするな -- &new{2017-08-05 (土) 05:57:51};
--むしろギガンやアッガイを食いやすくなるから強化じゃね？ｗ -- &new{2017-08-05 (土) 11:56:48};
---交戦距離的にグレガルは問題なさそうね -- &new{2017-08-07 (月) 09:10:46};
//--何でわざわざこの木下げたの？嫌がらせしたいだけじゃん陰キャきも -- &new{2017-08-07 (月) 10:08:31};
--&color(Red){※誹謗中傷・煽り}; の為COしました -- &new{2017-08-07 (月) 11:44:43};
--何で昔の木をわざわざ下げてるの？ID: 133615は通報しよね。この木自体、誹謗中傷・煽りなのに(笑) -- &new{2017-08-07 (月) 17:12:06};
---下げる行為自体が禁止されてないのに、通報煽りは厳禁。自分で削除しない場合はCOしますね。 -- &new{2017-08-07 (月) 17:30:52};
---下げるのも上げるのも誰でも出きるんだから、気に入らないなら木の位置を自分で変更すればいいのに・・ -- &new{2017-08-07 (月) 17:52:37};
---このwikiの基本仕様が古い木はアゲていくなのにルールにないから自由にサゲたり位置を変えて良いわないわ -- &new{2017-08-07 (月) 17:58:53};
---上げ下げ問題ないぞ、気になるなら酒場で確認しような -- &new{2017-08-07 (月) 19:01:43};
---問題の有無じゃなくてルールに記載されてないから何やっても良いって考えが無いって言ってんだよ、記載に無い内容は良識と仕様に従う物だ -- &new{2017-08-07 (月) 23:41:04};
---あなたの認識がそもそも間違ってますから、酒場でルールを聞いて認識を改めて下さいね。それまではwikiを使用しないで下さい。 -- &new{2017-08-08 (火) 02:18:23};
---何でこの木を下げたか聞いているだけなのに問題はないの一点張り。もう一度聞こうか。何で下げたの？誹謗中傷・煽りの木を＾＾ -- &new{2017-08-08 (火) 05:46:22};
---↑2意味を理解出来てないねぇ、自由に移動して良いでも自分勝手な理由で弄るのと公正な理由で弄るのは訳が違うんだよ。大樹になると見にくいし内容も下げる程重要じゃないこの木を下げ続ける公正な理由って何さ -- &new{2017-08-08 (火) 09:30:53};
---公正な理由 ｷﾘｯ -- &new{2017-08-08 (火) 12:22:45};
---⬆⬆⬆俺は下げた奴じゃないから、下げた理由なんか知らん 気に入らないなら伐採でもCOでもするばいいのに、公正な理由()なんでしょ？ -- &new{2017-08-08 (火) 12:29:19};
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