Comments/イフリートVol7 の編集 - 機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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Comments/イフリートVol7 の編集

[[イフリート]]

-新設　何かアレば編集者の酒場までお願いします --  &new{2015-01-28 (水) 10:35:47};
--新設乙です。いよいよ格闘修正だが・・・ --  &new{2015-01-28 (水) 15:48:06};
---ロケシュ無の素ジムのBZですら転ぶぞ、後出しジャンケンで振ればいつもどおりだけど --  &new{2015-01-28 (水) 17:12:09};
---ＧＬＡ「ミサイルの準備だぜ」 --  &new{2015-01-28 (水) 17:27:23};
---スプレー貰って怯みを飛ばしてすっ転んだ時は装備間違えたかと思った。 --  &new{2015-01-28 (水) 17:43:30};
-3000ダメージで転倒する。イフ系終了 --  &new{2015-01-28 (水) 17:50:39};
--まじかよＭバズ最低だな --  &new{2015-01-28 (水) 17:54:56};
--3000じゃなくて300だよな？3000なら今まで通り使うけどｗ --  &new{2015-01-28 (水) 20:32:28};
---データの威力が3000だから　ダメージは300な　ダメージ3000だとサイサリスのABZしか単発だとこけないぞ --  &new{2015-01-29 (木) 02:11:35};
-ついにスプシュ5を倉庫から出す時がきたか。 --  &new{2015-01-28 (水) 17:59:28};
--やったな、同軍戦でコンカス5のイフと正面から戦ったら君が勝つぞ。 --  &new{2015-01-28 (水) 18:03:55};
-さよならイフリートwww --  &new{2015-01-28 (水) 18:58:17};
-すっかり葬式会場になったけど、まだまだ普通に格闘攻撃する分には強いんだぞ。問題はどうやって敵へ近づくかだがな・・・ --  &new{2015-01-28 (水) 20:48:21};
--他の機体と同じようにブースト移動だろw、そこからスプ格すればいいんだよ --  &new{2015-01-28 (水) 21:01:38};
---他の機体もそうやって近づいてるよな 今まで真っ正面から突っ込んで行けるのが異常だっただけ --  &new{2015-01-28 (水) 21:06:05};
-最近コンカスの金出てフルマスしたらお仕置き食らってワロタwスプ格と言うもののそれだったら同コストのFSに軍配が上がりそうだわ。あっちはマゼラあるし --  &new{2015-01-28 (水) 21:05:14};
-ゲルMのコスパいいなと思って同コストのこいつ見に来たけど、こいつの足回り同じくらいあるやん。普通に格闘移動しなくても強いんじゃない？ --  &new{2015-01-28 (水) 21:02:26};
--スプレーも改良グレもあるから、LAと同じような運用方なら十分 --  &new{2015-01-28 (水) 21:07:03};
---LAと違ってグレスロもあるしな --  &new{2015-01-29 (木) 13:35:20};
-D2移動は厳しくなったから、これから使おうと思ったら単発のT式かね？ --  &new{2015-01-28 (水) 18:05:51};
--D2は移動用と考えてSGM持つのもありだな＞特性スプシュならｗ　後は裸凸用ぐらいか --  &new{2015-01-28 (水) 18:43:25};
---ゆとり格闘ブンブンでしか戦うことのできなかったジオン兵ざまあwとりあえずこれで普通に戦いたがってる普通のジオン兵と連邦兵は救われたかな。 --  &new{2015-01-28 (水) 19:30:51};
---ゆとりだったら撃破率ランキング外になるはずがないと何度言ったら解るんだ・・・ --  &new{2015-01-28 (水) 19:31:47};
---ゆとりじゃないなら別にこの調整は何も問題はないよね？　格闘は奇襲が基本だし、金ならスプ格できるしね。 --  &new{2015-01-28 (水) 20:21:14};
---ゆとりじゃない高ドムやらジムストがどれだけ問題が出たと思ってんだ・・・ --  &new{2015-01-28 (水) 20:50:24};
---ドムやジムストだって確定所でバズ格するし問題なくね？硬直撃たれるってんなら相手が複数いるところに突っ込んじゃったってだけだろ？それで転けるなら仕方がないと思うが・・・今回の調整はそういうゴリ押しを無くす為の修正だったんだし --  &new{2015-01-29 (木) 05:11:29};
---問題なくね？って言ってるってことは使ったこと無いか、もしくは低階級だろ。どれだけ火砲が即座に集中すると思ってるんだ --  &new{2015-01-29 (木) 10:50:49};
---ここに沸く頭の悪いネガは、ゆとりアレックス使ってイフにやられて悔しかったんだろうな。 --  &new{2015-01-29 (木) 12:48:53};
--銀でもスプレー格闘できるんですがそれは --  &new{2015-01-28 (水) 21:50:22};
-今日将官戦で一度もイフリートさんのお姿お見かけしませんでした。旅に出たのかしら？ --  &new{2015-01-28 (水) 23:40:40};
--そのうち凸キャみたく幻の機体になるよ --  &new{2015-01-28 (水) 23:59:19};
--強化前から使ってる格闘将官()のイフリート及びナハトは何処にありや 何処にありや。全世界は知らんと欲す --  &new{2015-01-29 (木) 00:13:19};
--今まで金スプシュ倉庫番だったけど、なんとなく使ってみたよ。見られてないときとか奇襲にD2振ってそれ以外はSGMで立ち回ったら結構戦えたよ。むしろ対格闘機がやり易くなった。 --  &new{2015-01-29 (木) 00:18:40};
---スプシュあってSGM使えるからなんだかんだ使える機体でありつづけるよね --  &new{2015-01-29 (木) 00:22:58};
---コスト２８０で高SGMあるからSGMと格闘Tで十分強い --  &new{2015-01-29 (木) 02:06:44};
---まあ格闘弱くなっても２FS君よりマシ --  &new{2015-01-29 (木) 09:19:47};
--SとFジ掲示板見たが中将大将ですら批判してるぐらいだしなあ、地上じゃ威力3000で転ぶってやり過ぎ。要はD格したところでBZでなくともCBRかスプレーぶっ放せば転んで乙るっていうね --  &new{2015-01-29 (木) 10:48:43};
---チャージ格闘中サイサリスがスプでこかされたからさっそく不具合だしてるけどな運営 --  &new{2015-01-29 (木) 11:34:29};
-スプシュ「また俺が復権するとは・・・世の中わからんなぁ。」 --  &new{2015-01-29 (木) 00:33:15};
--俺のLv73スプシュ5が輝くな --  &new{2015-01-29 (木) 01:13:13};
--ずっとスプシュイフでSGM片手に戦ってたからここ半年なんも変わった感じせんわ --  &new{2015-01-29 (木) 02:14:51};
-なお最低コスト改良グレとグレスロは空気なもよう --  &new{2015-01-29 (木) 02:13:23};
--グレスロは今きてる砂漠とか新NYのグレポイで使えるじゃん。 --  &new{2015-01-29 (木) 11:04:48};
--拠点踏みあいとかしてる時ポイポイすればいいのよ --  &new{2015-01-29 (木) 13:30:02};
-めでたくビルドファイターでアニメ化したイフ君　せっかくブルーフレームのデカいソードまで持っての登場なのに微動にしないまま岩石圧死ＥＮＤ --  &new{2015-01-29 (木) 05:34:52};
--ブースト切らしてたんじゃね --  &new{2015-01-29 (木) 07:43:40};
--これを期にプラモ化、いい加減してくれないかね --  &new{2015-01-29 (木) 09:01:51};
-さすがに前みたいなゆとりプレイは出来なくなったけどよく考えたらこいつって280だよな。前までが異常なだけでSGもあるし普通に使えるんだが。俺のやつグレスロだけど。 --  &new{2015-01-29 (木) 11:33:36};
--いままでも将官戦場なら対応してくるのがいっぱいいたけどね。さらに難しくなった感じかな。 --  &new{2015-01-29 (木) 12:42:21};
--グレスロでお茶吹きかけたわ --  &new{2015-01-29 (木) 17:52:45};
-格闘硬直中に怯み判定くらっても転倒なんでしょうか？ --  &new{2015-01-29 (木) 11:35:39};
--空中で格闘している時に何くらったら転んだか思い出してみて。その地上ver --  &new{2015-01-29 (木) 11:46:28};
---空中で格闘振るやつなんてフレピクか崖のぼり中のナハトぐらいしかいないやん。普通に空中浮いてる時に何食らったら転んだかでいい。 --  &new{2015-01-29 (木) 13:43:38};
--スミマセン硬直中のことなのですが、モジュールを変更しょうか考えておりますので、質問しております。宜しくお願いします。木主です --  &new{2015-01-29 (木) 14:25:20};
---検証までしてくださって、感謝です。
硬直軽減モジュールMAXでやってみます。
有り難うございます。 --  &new{2015-01-29 (木) 17:56:46};
-これまで正面からイフが接近してきた場合、こちらが何をしようが「ぶん、ぶん」と切り殺されていたのがバズを構えるだけで迂闊には近づいてこなくなりましたね。でも間合いを詰められるとズバァと切られるので、やっぱりまだまだ強い印象があります。こういう前方へ大きく２回伸びる武器は連邦にも欲しかったです --  &new{2015-01-29 (木) 12:02:16};
--まだまだ欲しがる。こいつらのための修正なんて意味が無いね。 --  &new{2015-01-29 (木) 12:40:19};
--間合いを詰められたら斬られるのは当然やろ(困惑)BZ持つだけで対策出来るから、よく考えて動こう。孤立してないか？迂闊に射程に入ってないか？ --  &new{2015-01-29 (木) 12:57:50};
--間合いを詰められないように気を付けるしかないね。連邦にも欲しいの部分は賛同しかねる --  &new{2015-01-29 (木) 13:31:26};
--１段目に限ればスト様のほうが踏み込むし、格闘移動にこだわらないなら大差ない運用は出来ると思うんだけど…槍当てられない？じゃあその程度の腕だってことだ　イフはネガられる機体じゃなくなった --  &new{2015-01-29 (木) 23:30:01};
--ＤⅡはＤ格外れたときの絶望感は半端無いぞ。それを覚悟でいってるのか？ --  &new{2015-01-30 (金) 05:59:03};
-ただ移動格闘を連発すればいいだけの時代は終わった　格闘の威力や踏み込みが変わるわけじゃないから良く考えて動けばいい --  &new{2015-01-28 (水) 21:20:48};
--それな。速度強化してた俺大勝利 --  &new{2015-01-28 (水) 23:04:11};
---そもそも速度強化してなかったのは一部のニワカと無課金（）勢だけですしおすし --  &new{2015-01-29 (木) 14:55:51};
---速度、ブースト容量、ブーストチャージMAXの俺に抜かりは無い。始めたころから最高速度は大事と思ってきたからな。 --  &new{2015-01-30 (金) 05:37:17};
--むしろ格闘移動が修正されなくて良かったよ。ワンチャンの爆発力はまだあるし、個性も失われなくて良調整だった --  &new{2015-01-29 (木) 05:08:07};
---フレピクのせいで更に格闘移動に修正はいったら、チーンだな。いや普通の格闘機体になるだけか。 --  &new{2015-01-29 (木) 15:11:29};
-俺の中で軽量サーベルが熱い --  &new{2015-01-29 (木) 15:22:21};
--軽量ならCBRF食らっても転倒取られないから空中殺法できるからいいね、まあ単純に火力高いアレックスがきつくなるんだけど --  &new{2015-01-29 (木) 16:29:43};
--コンカスついてると軽量は更に化けるよねー。踏み込み距離は短いけど発生は早めで硬直は短くブースト消費量も良好だからMS戦では申し分ないと思う 。木主とは旨い酒が飲めそうだ。 --  &new{2015-01-29 (木) 20:06:41};
--軽量はブンブンしないから要らんと思ってモジュはずしたお陰でCTが短いこと短いこと --  &new{2015-01-30 (金) 02:56:53};
--モジュ素材足りなくて格闘系どっちもⅠしか装備できてないけどコンカス３との組み合わせでブースト消費、硬直、モーションの短さ、バランス、当てやすさ…こっそり軽量愛用してた人の先見の明恐れいったわ。追撃のN格が弱い点はバランス犠牲にしてショッガンなり頭バル積むかブレオンでバランス300超えキープするかが悩みどころだね --  &new{2015-01-30 (金) 03:23:09};
---対地雷で着発グレ持たせて置くのもありだよ。あと、装備登録で裸拠点等狙うならDⅡ、拠点無視のMS戦想定して軽量とかでMAPで切り替えるといいかもしれないけど。そこは臨機応変の判断力もいるからまずは使いやすい武器でやるといいかも。 --  &new{2015-01-30 (金) 05:33:25};
-移動は生きてるしスプシュシャッガンでまだ行ける --  &new{2015-01-29 (木) 15:24:59};
--完全に加速装置と化したサーベル君　あれなんか似たようなの連邦にもいたな --  &new{2015-01-29 (木) 20:28:16};
--今でも格闘最強衆の一人に変わりはないけどね --  &new{2015-01-29 (木) 22:39:55};
-SG格闘で初めてT式使ったけど、踏込も硬直も悪くないね。DⅡ苦手でスプシュだったからイフ自体使ってなかったけど、調整後のほうが出番が増えたわ。 --  &new{2015-01-29 (木) 17:25:17};
-一部の格闘のせいで高ドムたちが死んじゃったよお --  &new{2015-01-29 (木) 23:29:19};
-超絶過疎化。終わってる --  &new{2015-01-29 (木) 23:34:34};
--ゴリ押ししかできないイノシシ雑魚が消えてくれたんなら最高だわ。普通に使えばまだ十分強いしな。まぁこれで過疎って終わるならそれがガンオンの寿命だったってことだしどうでもいい。 --  &new{2015-01-29 (木) 23:57:30};
---ゴリ押しバズドンパリパリゲーの方が良いって奴は、たいてい雑魚なんだよな --  &new{2015-01-30 (金) 09:29:09};
--どの辺が？どれくらい？ --  &new{2015-01-30 (金) 01:24:58};
---同時接続人数が1％減れば過疎っていうやついるよな。過疎ってのはサバ全体で100人いない状態だろ --  &new{2015-01-30 (金) 09:47:12};
--EX終わってイベないんだから人口減って当たり前だが、今回の減り具合は緩い方だぞ。参戦遅いから過疎っていうならマッチング変更の方が原因だろう。Ｄ格転倒しきい値修正で人が減ったっていうにのは早計すぎ --  &new{2015-01-30 (金) 12:11:08};
-散々戦場を荒らしまわったかと思えば、最後に周りを巻き込んで盛大な自爆しやがって……もう二度と墓場から出てこないでいただきたいね。 --  &new{2015-01-30 (金) 01:54:43};
--ニューヤークの地下と言う墓場ですね。わかります。 --  &new{2015-01-30 (金) 02:59:01};
--今後のジオンのSG機体として明るい未来が待ってます(白目) --  &new{2015-01-30 (金) 11:00:08};
--こいつをネガってた連邦雑魚佐官は２度と湧いて出てこないで欲しいね。今の崩れたゲームバランスは連邦将官からも嫌われてる君たち、佐官のおかげなんだからな。 --  &new{2015-01-31 (土) 13:07:13};
---脳内妄想をここで垂れ流すのは控えてください --  &new{2015-01-31 (土) 20:47:32};
-十分使用範囲やわ d2使えないから --  &new{2015-01-30 (金) 03:13:59};
-ちょっと整理させてもらうと、レース・裸凸用のDⅡブレオン、高バランスキープできてモーション・硬直短めでダウンくらいにくい軽量ブレオン、1撃必殺のT式orD式（安全策でショッガン併用）この辺をMAPによって使い分けが生き残り策って感じかな？ --  &new{2015-01-30 (金) 03:30:07};
--そうだね、DⅡ１本にこだわらず、柔軟なスタイルと立ち回りが要求され始めているから、慣れるまでは苦行、慣れてきたら楽しくなるんじゃない？ナハトのところでも書いたけど、格闘機は本当に玄人仕様になったと思う。 --  &new{2015-01-30 (金) 05:42:13};
--余計な武器使わず剣一本でキル稼げるのが魅力で爽快だったのに残念だ。とはいえ強襲タンク増えて燃やされまくりだからSGでも持とうかと考えてはいたけど --  &new{2015-01-30 (金) 07:15:33};
-SG格闘しようと思ったら思いのほかスプシュ5のSGMが強くて格闘振る必要がなかったでござる。 --  &new{2015-01-30 (金) 12:15:28};
--BZ系のみならずお手軽な射撃にまで怯み付けてるからな、所詮ハメたもん勝ちさ --  &new{2015-01-30 (金) 13:24:02};
-レンタルを15機分も貯めて使ってきたけど全部売りさばいた。Ｄ2が完全にゴミになって終わったから言うけどコイツのレンタル機は強過ぎたね。金図いらなかったもの --  &new{2015-01-30 (金) 12:53:01};
--DⅡがゴミになったって言うけどブレオンなら積載MAXでバランス282確保できるから強襲BZNやBSGでも特性なしならこけずに耐えられちゃうんだよな。（地雷対策できないけどね --  &new{2015-01-31 (土) 02:49:39};
-こいつ少なくなってくれたお陰でMS戦が断然楽になったよ。理不尽な死が減るととても快適になるね --  &new{2015-01-30 (金) 13:34:38};
-悲しみを背負ったように見えるけど、今まで金コンカス以外はハズレ扱いだったのが、銀スプシュで良くなったのは大きいかも。銀スプシュLv5作れれば相変わらず強そう --  &new{2015-01-30 (金) 13:45:49};
--グレスロだって輝ける！というか、武装的にも機体性能的にもコスト２８０としてまだ強い部類。なんにも不満ねえわ。 --  &new{2015-01-30 (金) 16:37:01};
---グレ投げ込んでSGM使える280機体ってだけでNYとか使いやすいしな。長距離移動用にD2持ってもいいし280でコスト調整用で考えると悪くない --  &new{2015-01-30 (金) 21:28:57};
-ゴミゴミ言って勝手に使うのやめてくれるから助かる。立ち回りに何も変わりないけどな --  &new{2015-01-30 (金) 15:34:31};
--立ち回りがしっかりしてる本当に上手い人だけやコイツ自体を好きな人が残ってるとしたら、それは使い手にとっても嬉しい状況だろうね。もちろん相手する側も多すぎてうんざりしてたから助かる --  &new{2015-01-30 (金) 19:57:41};
--増えすぎて封印してたけどようやく減ってきたので久しぶりに使えて嬉しかったりするよね。 --  &new{2015-01-30 (金) 23:07:25};
---ほんそれ久しぶりに遊ぶ気になったわあとデメリットがない格闘はふってて楽しくないのよなこの子的にはちょうど良いくらいになったと思う --  &new{2015-01-31 (土) 07:10:06};
--ってか総合整備計画前のバズ転倒時代から愛用してた連中なら現環境でも余裕でキル取れるんじゃないの？全盛期は過ぎたのは確かだろうけど --  &new{2015-01-31 (土) 12:36:48};
---あの当時は万BZでしかこけなかったわけで、今とは全く違う --  &new{2015-01-31 (土) 17:53:55};
---将官戦とか万BZ使うアレックスしか敵にいなかった程度の状態だったし全く違うかったら別に変わらないかな。ほんと昔に戻った印象はある --  &new{2015-02-01 (日) 06:23:09};
---ネズミ専金コンカスを２機回しで、素イフCT中別の機体でライン戦ってのが当時の立ち回りじゃない？DⅡはこっそり素早く移動するための手段に戻っただけさ。 --  &new{2015-02-01 (日) 22:14:45};
-DⅡばかりが目立つけどT式もなかなかいいよね --  &new{2015-01-30 (金) 15:38:08};
--強いて言うなら前方にすぐ判定がほしかった　結構すり抜ける --  &new{2015-01-30 (金) 19:36:27};
---バックブーストからD格に入るか、グフのロッドD格の要領でちょっと左に狙いずらすと補えるよ。 --  &new{2015-01-31 (土) 02:53:49};
-ナハトも随分と減ったけど、素イフは本当に激減したよなぁ --  &new{2015-01-31 (土) 12:19:59};
--本当に上手い人が使えてるって感じ。さすがにぶっ飛んだ修正だからな。今のこいつにヤられるのはイフの乗りてが上手いか、やられる奴が間抜けか畑耕してると思えばいいね。今後こいつに対するネガはおおよそ雑魚の喘ぎと思って掃いて捨てるようにしよう。 --  &new{2015-01-31 (土) 13:01:04};
--スプシュは結構いいと思うんだけどねぇ。ジオンで中コストでスプシュとシャッガンM持ちってFSと素イフとイフ改しか居ない。FSは余りにもアーマー低くて扱いが結構難しいけどイフならそこそこアーマー高いしショットガンナーとしては優秀。まぁ・・・バズは少し欲しいけど --  &new{2015-01-31 (土) 15:15:52};
---イフ改ってどちらかといえば高コストじゃね？　 --  &new{2015-01-31 (土) 20:59:29};
--ナハトはそこそこ居るけど素イフはホントに見なくなった。 --  &new{2015-01-31 (土) 21:18:37};
---ホント見なくなったな・・イフを見かけてもシュナイド機でネットガン構えてたりするｗ --  &new{2015-02-01 (日) 12:47:22};
--ジムストなんて練度カラーまで上げてるような物好き以外完全に居ない・・ --  &new{2015-02-01 (日) 23:41:17};
-足元に当たらないDⅡ２発目がマジで邪魔なんだが絶対に出さないコツとかある？アレに一発目当てたのに立ち止まって振りなおす間に他の敵来ちゃうこと多すぎて辛い --  &new{2015-01-31 (土) 21:08:24};
--一段目の後に軽くブーストふかしてみたら？ --  &new{2015-01-31 (土) 21:30:43};
--完全にﾀｲﾐﾝｸﾞだね。1ﾃﾝﾎﾟ置いてからじゃないと振っちゃうし。現状扱いにくい武器になったしD2にこだわる必要性は無くなったはず。一撃必殺のD式に変えれば迫撃楽になるよ。突き格闘に慣れてればの話だけどね --  &new{2015-01-31 (土) 21:40:20};
--コイツのD2二段目み魅力を感じないなら、Tを使うかいっそナハトでD3使ってみれば？ --  &new{2015-02-01 (日) 03:15:54};
-あとはフレピクなんかと一緒に格闘移動をできないように修正すればまともになると思う。 --  &new{2015-02-01 (日) 05:48:11};
--こいつらだけで修正してくれれば神修正だったんですがね…。 --  &new{2015-02-01 (日) 18:32:11};
---格闘移動の修正じゃないしね今回のそもそも　勘違いして都合よく解釈してる人多いだけで　撃破レポートでわかるように格闘でのキル比率が高くなりすぎてTPSとして異常だったための修正だし、格闘で相手がやられた場合に理不尽と感じてしまうことが多いのでと運営も言っていた　それに格闘移動への対策ならもっと別の対策するし、全マップのラグ改善をする必要性がないからね　だから今回の修正が格闘移動対策と思ってる人は全くの見当外れ　来るとしたら今後だね、そっちは --  &new{2015-02-01 (日) 20:04:32};
---↑本当にコレ　現段階で格闘が動きにくいと感じてしまうような人はやめておいて正解です。格闘移動に関しては必要があれば今後また調整が入るでしょうね --  &new{2015-02-02 (月) 04:49:06};
---てことはナハトにはさらなる弱体が待っているってことか。 --  &new{2015-02-02 (月) 09:36:04};
---↑ナハトフレピクは上昇撤廃しないともうゲーム性崩してるレベルだからなあ --  &new{2015-02-03 (火) 07:52:45};
-久しぶりにＤ式使ったら当てやすすぎて脳汁やばかった --  &new{2015-02-02 (月) 00:05:14};
-本格的に過疎化がやばい事に件について --  &new{2015-02-01 (日) 20:16:13};
--そりゃそうでしょ　どんな対戦ゲームも近接大好きって人ばっかだよ日本は　格闘修正した途端人口激減して終了一直線になったオンラインガンダムゲーもありますし --  &new{2015-02-01 (日) 21:04:55};
---近接大好きって人ばっかだったらFPSとか要らないじゃん --  &new{2015-02-02 (月) 00:46:43};
---別ゲーだけど、バーチャロンは近接戦闘ばかりだったなぁ。 --  &new{2015-02-02 (月) 02:20:56};
--気のせいだろ。 --  &new{2015-02-01 (日) 23:56:37};
--過疎過疎言われ続けてる内はまだまだこのゲームも安泰やな --  &new{2015-02-02 (月) 01:01:03};
---興味持たれなくなったら終わりだからなぁ --  &new{2015-02-02 (月) 01:02:55};
--そりゃ、イベントなくて今プレイしたとこでなんのうまみもないからだよ。何でもかんでも格闘修正がーっていって駄々こねるのやめなよ。自分が前みたいに真正面からゴリ押ししか出来ない馬鹿ですって言ってるようなもんだよ。 --  &new{2015-02-02 (月) 09:57:14};
--EXイベ終わって何もイベないんだから人減って当然。イベントも大型アプデもない中で今の減り方はかなりましな方だぞ --  &new{2015-02-02 (月) 11:35:09};
--日本語もおかしいけど過疎過疎いうやつって同時接続が100人減ればもう言い始めるよな --  &new{2015-02-02 (月) 19:42:40};
--今月でサービス終了だな。もう全然人いない。 --  &new{2015-02-02 (月) 21:43:25};
--イベントもないのに平日でも10000人弱くらいは居るけどなぁ。むしろ格闘調整以降は人が増えてるんじゃね？　素イフは役立たずになったから過疎ってるかもしれんが、ナハトはそれなりに見るぞ？ --  &new{2015-02-03 (火) 00:21:48};
--過疎っていうのはSDGOとかでしょ。対戦が成立しないくらいだとマジでヤバイと思うけどガンオンは多い方だと思うなぁ。ガンダムゲーの時点でコアなファンがいるから安泰だと思うけどね。ただ、運営がプレイヤーを裏切り続ける行為を続けて課金プレイヤーからそっぽを向かれるのが一番衰退を早めるよね。別に信者でも運営でもないけどバランス調整しようと必死なんじゃない？キャラゲーでコストありきのゲームだから難しいだろうけどさ --  &new{2015-02-03 (火) 00:48:53};
-さっきGP10連を10回分用意して回したら7回目で素イフ金図が出た。ナハトのが良かったな- --  &new{2015-02-02 (月) 23:28:54};
--それがどうしたの？ --  &new{2015-02-03 (火) 07:37:58};
--おめでとう。満足か? --  &new{2015-02-03 (火) 08:59:14};
-今週あんまプレイしてないんだけどコンカス＞スプシュからコンカス＝スプシュくらいにはなった？ --  &new{2015-02-03 (火) 22:36:01};
--いや結局格闘で倒すのがメインだしコンカス大正義だと思う　アレックスとか空中相手叩き落とすだけならそもそもSGNでもいいからね、そのまま格闘できるし　コンカスならモジュール付けずにいても出力2関節2つけてるようなもんだから… --  &new{2015-02-04 (水) 21:10:23};
-先生〜銀なのでD式はありですか～？ ちなみコンカスなんですけど〜？ --  &new{2015-02-03 (火) 22:38:10};
--素直にT式にしときなさい --  &new{2015-02-03 (火) 23:13:12};
---Tは別にDの上位互換じゃないからおこのみでいいと思うわ　以外に硬直長いし左に対してかなり穴多いし --  &new{2015-02-03 (火) 23:14:30};
---木主だけど演習でT使ったけど硬直長いねほんと… D式のが個人的に使い安からこっち使ってみる。ショットガンは持たせてる？ --  &new{2015-02-04 (水) 09:36:51};
---↑ぶっちゃけSGがあるって利点はあるけど、デブなのと硬直が書いてあるほど短くないのもあって今の運用ならぴいちゃんのほうが強い　まあぴいちゃんにはナハトDっていう天敵いるから結局どっこいだけど、両軍使ってる感じとしてはぴいちゃんが輝いてる　ようやくイフと比較しても遜色なくお互い長所のある機体になったと思うわ、完全に --  &new{2015-02-04 (水) 21:08:43};
---↑↑SGは持たせてる。スプシュならMそうじゃなきゃNでアレックスがうかつに飛んだらはたき落とせるように。GLAやアレ、その他でも飛ばれたらTやDの判定じゃそう簡単には命中させられないからね。支援ジムへにネット食らっても返り討ちにもできる。強ガンタンクは殴るほうが速い。 --  &new{2015-02-04 (水) 21:15:30};
---やっぱり格闘一本じゃなぁって感じかぁ。格闘ぶんぶんは正面からするもんでもないしほかの攻撃手段としては欲しいよな。 --  &new{2015-02-05 (木) 13:01:56};
-こいつ使おうと思うんだけれど、修正くらってどんなカンジになったか教えてほしい。どんな立ち回り方なのか気になる --  &new{2015-02-03 (火) 16:32:35};
--格闘が強いSG機体じゃね。T式で対空にSGN持つとか、凸用にD2なら捕らえられないとき用にSGM持つとか。格闘1本は正直しんどい。でもいい機体だよ。結局ゲルMから戻ってきたわ --  &new{2015-02-03 (火) 17:24:58};
--調整前と違い剣のみ装備だと地雷で詰む。拠点叩きするなら地雷処理用の武器も必要。以前のようなＤ2のみでぶんぶん無双の強さはもう無い --  &new{2015-02-03 (火) 22:28:37};
--なるほどＳＧメインで格闘も振れるカンジか。銀でもいいみたいだし、コスト考えたら十分戦えそうだ、ありがとう -- [[木主]] &new{2015-02-04 (水) 07:37:01};
--修正後にこかされてないからなんとも言えないけど、D2移動はやめて最近は軽量サーベルとグレもってる --  &new{2015-02-04 (水) 08:30:03};
--SG格闘していけば今でも全然おｋ。持ち替えモジュ必須だがな。 --  &new{2015-02-07 (土) 00:14:13};
-修正後、特にコカせる訳でもないのに対応しやすくなったのは、良く考えたら数が減ってるからってだけだった。複数でワープ移動繰り返されるとパニックになる。 --  &new{2015-02-04 (水) 19:27:17};
--ぶっちゃけ、変わってないと思うわ。なぜか、みんな使わなくなったけど。コンカス５だと硬直もモーションも早すぎて、D格時に攻撃当たったかなんか運やろ。当てても怯むだけとかあるわ --  &new{2015-02-05 (木) 02:34:22};
--DⅡブレオンなら今でもめったに転ばされないけどネットガンは前より喰らいやすくなった気がする。異次元格闘は相変わらずくれたりもらったりするがMAPの通信頻度調整は一応機能してるっぽいね。 --  &new{2015-02-05 (木) 17:37:01};
-ビームスプレーガン持ちとガンキャノン系乗るやつめっちゃ増えたよね。うかつに斬りにいったら集中砲火であっという間に蒸発しちゃうし。立ち回りとか裏取りが本当に重要になってきた。 --  &new{2015-02-02 (月) 11:01:12};
--立ち回りと裏取り・・・、それこそが格闘家の醍醐味だよね。 --  &new{2015-02-02 (月) 13:05:41};
--元々T式で裏取りしてたから、正直あまり影響は感じないかな --  &new{2015-02-03 (火) 07:32:00};
--俺自身がスプレーマンになることだ　冗談は置いといてコスト比スペック高めでスプレーやグレ運用も強いから格闘機とは違う方向性を模索するのもありだと思う --  &new{2015-02-03 (火) 07:57:07};
--正直レーダーあるかないか、だよね。裏取りって言ってもどこから裏取ってくるかなんてわかってるし対処しやすい --  &new{2015-02-03 (火) 11:10:41};
--こいつは最速の格闘移動を利用してればまだまだ楽だけどね。こいつで格闘振れなくなったら他のどの機体でも無理だな。 --  &new{2015-02-04 (水) 08:24:39};
---今の状況で格闘移動でーとかコンカス5前提かな？それともプレイしてないのかな？ --  &new{2015-02-04 (水) 21:11:39};
---↑こいつプレイしてないのかな？ --  &new{2015-02-04 (水) 21:35:48};
--こいつは格闘移動もあるし力技で簡単になんとでもなるね。ゆとり機体じゃない他の格闘機は少しきつくなったけど。 --  &new{2015-02-04 (水) 21:35:01};
---バズドンユトリングとどっちが難しいの？ --  &new{2015-02-05 (木) 01:48:26};
---タイマンならバズドンより簡単 --  &new{2015-02-05 (木) 14:35:28};
---タイマンならバズドンパリパリさいつよだけどね。何言ってんの、こいつ？ --  &new{2015-02-06 (金) 12:50:17};
---そもそもこの機体の格闘は簡単に当てれるような代物じゃねーし --  &new{2015-02-06 (金) 19:06:24};
-銀だけど2機作って突撃するようにしたら平均キル数が4倍になりました --  &new{2015-02-05 (木) 17:52:59};
--下手くそであればあるほど格闘ってのは強いよ　だってカミカゼでも自殺でもいいから当たればとりあえずキル期待できるもん --  &new{2015-02-08 (日) 00:02:32};
---カミカゼ上等でいかに格上を切れるかだね --  &new{2015-02-08 (日) 03:29:22};
---枝主、君を当てて来たイフ使いの腕は、少なくとも君よりうまかったんだよ。 --  &new{2015-02-08 (日) 18:49:24};
---初めたばっかのNoobだけど使い始めたらホントそう思うわ。突っ込みどころ間違えなければカミカゼ上等でもワンキル確定、上手くやれば2~4キルは取れるし、そのまま生き残る事も珍しくない。エイム下手だからチマチマ撃ち合いするよりよっぽど稼げてるわ --  &new{2015-02-08 (日) 19:23:12};
---あ、尉官戦場なんだ(察し) --  &new{2015-02-08 (日) 19:59:19};
---将官でもエイム下手な人や立ち回り下手な人の場合格闘のほうがキル圧倒的に取れるよ　あくまでも、ただ単に取るだけ、ならだけども --  &new{2015-02-09 (月) 06:36:21};
---↑↑↑違うんだ、おれ自身がそういうタイプのイフ使いなんだ　ブンブンではないけど、特攻、長生きはできない、キルは取れる　でも射撃機体使うとマジアシストばっかなのよｗ --  &new{2015-02-09 (月) 06:38:58};
---↑間違えた、↑×5の人に対する返答な --  &new{2015-02-09 (月) 06:39:48};
-スプシュ5でNが威力6000、Mが5400か・・・　Nでフレピクの怯みを確実に取れるからNがいいのかねぇ --  &new{2015-02-05 (木) 18:47:12};
--なんだかんだでMの方が無難だよ　あらゆる局面で連射力は重要　確実にヒットさせる自信があるならNだけど --  &new{2015-02-06 (金) 15:33:03};
-ここも静かになった、やったね --  &new{2015-02-07 (土) 03:22:26};
--正直あんま使用感変わってないのにな。数かやっぱ、多すぎたんだ --  &new{2015-02-07 (土) 12:35:03};
---使用感は変わったね。いつも裏どりしてもそれは影響してる。奇妙()なステマ辞めてね。 --  &new{2015-02-08 (日) 18:50:44};
-SGメインでサブアームに剣持たせてたけど、もうSGだけでいい気がしてきた。格闘機（笑） --  &new{2015-02-07 (土) 11:27:39};
-コンカスはＳＧＮ、スプシュはＳＧＭ持たせてＤ２で運用してます。ぶっちゃけ前より不用意に格闘移動が出来なくなったけど未だＤ２の突破力と瞬間的な伸びは強いと思うよ。転ばして通常格闘orSGでトドメさして場合によっては格闘移動で離脱。少将～中将彷徨うレベルだけど今も十分強いよ。280コスとしては破格だね今も（ゲルMから戻ってきましたｗ） --  &new{2015-02-07 (土) 16:31:15};
--２８０だとコイツかゲルMを行き来する感じだよな。 --  &new{2015-02-11 (水) 23:12:47};
-ところで…こいつの肩は赤く塗らねぇのか? --  &new{2015-02-07 (土) 23:09:40};
--全身真っ赤にできるやんけ！ --  &new{2015-02-08 (日) 00:04:26};
---ネタを理解していないようだ --  &new{2015-02-09 (月) 17:59:42};
---貴様、塗りたいのかでしたっけ？ --  &new{2015-02-13 (金) 15:24:09};
-やっぱここだっ！て所でずっこけるな。SG外して出力2にして爆発装甲つけたらマシになるかなぁ --  &new{2015-02-08 (日) 04:41:43};
--怯みで転倒するって聞いたから無理じゃねぇかな。基本は万バズ飛んでくるんだし --  &new{2015-02-12 (木) 06:13:34};
-正直素ピクとかと同様に使いどころを選んで格闘振るようになっただけで、格闘そのものとしての強みは変わってないよねこいつ --  &new{2015-02-08 (日) 17:29:23};
--そうやって更に弱体化を狙ってるんですね。相変わらず汚いですね。 --  &new{2015-02-08 (日) 18:47:48};
---アッハイ --  &new{2015-02-08 (日) 19:24:14};
---ピンポイント弱体はもうないと思ってる、ギャンゾゴで痛い目みてるようだし。やっぱ売上ノルマ課せられてると思うから財布の紐キツくするようなことは避けるはず。 --  &new{2015-02-08 (日) 19:33:26};
--素ピクぶっちゃけブンブンでいけるよ、硬直ナハトレベルかそれ以下なんで　A3な　素イフは判定はぴいちゃんより強い部分あるけど硬直が割と長い、Tとかは --  &new{2015-02-09 (月) 06:34:57};
--さらにっていうか３００の機体より強いからでしょ --  &new{2015-02-09 (月) 21:57:02};
-スレ全体がＳＧの話をしていて（D2の話題で荒れるよりは良いけど）
グレスロ民がいない・・・ --  &new{2015-02-08 (日) 16:51:05};
--悲しみのグレスロ2機だけど意外と着発Fでキル取れるから良かったかなーと。みんなイフ見たら格闘しかしてこないと距離取ったところにポイーが楽しい。 --  &new{2015-02-09 (月) 02:07:20};
---投擲強化だとその距離微妙にとどかねえ・・・ＯＴＬ --  &new{2015-02-09 (月) 12:24:59};
---投擲強化だとその距離微妙にとどかねえ・・・ＯＴＬ --  &new{2015-02-09 (月) 12:25:00};
---「２本のパスは・・布石・・・」 --  &new{2015-02-09 (月) 13:33:08};
---グレスロはD3の移動性能を活かしてのグレポイ機体として活躍できるよ。でも初動で行くのはやめようｗ --  &new{2015-02-09 (月) 14:50:47};
-俺にとってこの子はネズミ用だからか大して弱体化されてないように感じるが気のせい？ --  &new{2015-02-09 (月) 16:30:13};
--あなたがそう思ってるならそれでいいんじない？見つからずにネズミ出来るなら格闘移動のスピードはかなりの武器になるからね。見つかった時には以前よりも逃げ切りにくくなったとは思う --  &new{2015-02-09 (月) 18:01:05};
--両軍やっててイフでねずみしたりイフを防衛したりもしての意見だが、俺がコンカスじゃないってのもあるが、拠点直前でCBR食らってこけるとかかなり増えたよ。前みたいにとにかく無理やり突っ切るのは無理だから影響は大きいし、防衛側としても理不尽じゃなく止めれる存在になってるから良調整じゃないのかな　空飛んだりできないからかなり狙いやすいからね　気づかれてないってならもちろん何も使用感は変わらないだろうけど、防衛側からの止やすさは全然変わってるよ。 --  &new{2015-02-12 (木) 12:28:45};
--連邦ジオン両方で遊んでるけど、こけやすくなった影響か、素イフは最近減った印象を受ける。逆にナハトが増えた感じがする --  &new{2015-02-13 (金) 02:01:59};
-DⅡでキャンプを荒らされたと思ったらすげえ勢いで切ってるT式だったでござる --  &new{2015-02-10 (火) 18:00:19};
-DⅡ一択！金図コンカス以外はゴミ！という風潮が格闘修正の煽りで弱まったのか、SG＋T式で4,5キルしたらそのまま乗り捨てるみたいな運用する人も増えてきたね。ガチ初心者や復帰勢が銀図で現環境に慣れるのに使うのに良いかも --  &new{2015-02-12 (木) 10:21:40};
--(DⅡのすり抜けが肌に合わなくて最盛期からT式使ってたなんていえない…) でもT式もDⅡに話題攫われてただけで普通に格闘としては素直で広範囲でいい武器だと思うの今はD格3倍だから尚更 --  &new{2015-02-12 (木) 12:06:36};
---対空判定があるわけでもなく左も変な振り方のせいで穴があり硬直も結構長く、だけどはっきり強いっていういい感じの格闘だと思うね　これでイフ改みたいな判定ならぶっ壊れすぎだったし、ピクシーのA3とは一長一短でどちらが強いとかもこの環境ならないし --  &new{2015-02-12 (木) 12:22:57};
-コンカス5軽量サーベルに硬直減少モジュつけて運用したらまだまだ現役で使えた --  &new{2015-02-13 (金) 00:31:03};
-ジャブローで南レダ貼りに行ったらガンダムとタイマンしてるところに遭遇。　ガンダムが二刀流で切りかかった所をSGで転がしてそのまま削りきってた・・・なんだろうこのコレジャナイ感 --  &new{2015-02-13 (金) 16:41:56};
--スプシュならよくある光景だけどな。SG格闘しようと思ったけど、そのままSGで削りきったほうが安全だと気が付いてそっと剣を外したわ。 --  &new{2015-02-13 (金) 18:35:30};
---(´・ω；｀)ｳｯ… --  &new{2015-02-15 (日) 04:01:35};
-金グレスロはどのように使えばいいのだろう。 --  &new{2015-02-14 (土) 01:30:02};
--改良グレ強いじゃん --  &new{2015-02-14 (土) 11:11:29};
---クラッカー苦手でね…。モジュールつけた方がいいんだろうか？ --  &new{2015-02-14 (土) 17:25:06};
-こいつが本命なのにナハトにヘイトがいったから助かったな --  &new{2015-02-11 (水) 01:46:13};
--本命？どこが？ --  &new{2015-02-11 (水) 01:46:40};
--格闘移動の異常さではこいつがナンバーワンだね。まあツー以下が助かるわけでもないけど。 --  &new{2015-02-11 (水) 17:06:58};
---つフレピク --  &new{2015-02-12 (木) 15:29:06};
---↑フレピクもイフもナハトもだね --  &new{2015-02-12 (木) 23:53:44};
---じゃあプロガンもジムストもだな。 --  &new{2015-02-13 (金) 12:48:35};
---フレピクとナハトを同列に語る奴がまだいたとはな。ネガ豚ってここまでアホなんだな。 --  &new{2015-02-13 (金) 12:50:27};
---実際同列だろ？無理やり押し通れるか、ステルスで切り抜けるかの違いだけで移動はどちらも早いし --  &new{2015-02-16 (月) 15:51:40};
--以前は撃破されたら煽りが多かったのに今はイフ使ってて煽られることがマジでなくなった --  &new{2015-02-12 (木) 12:24:25};
--例のデータ開示直後に出た 実はナハトと区別がつかない連中 って話などうなったんだ。格屋はどうせ嫌われもんなんで今更なに言われても変えないけどさ。 --  &new{2015-02-14 (土) 11:28:37};
---↑どういう意味？ --  &new{2015-02-14 (土) 11:42:00};
---kwskたのむ --  &new{2015-02-14 (土) 16:34:17};
-スプシュ金だけど 、ショットガンはいらねぇぜ！、、でロックオンMAXバルHとD2で使ってるけど、バルがこんなに使いやすいなんて知らなかった、、、 --  &new{2015-02-14 (土) 17:35:48};
--正直今の環境でバルカンで戦うのは自殺行為に等しいぞ。ミリ削りならSGが確実だし、レーダーや地雷ならグレのが手早く壊せるからな。どの場面で使ってるのか知りたいぐらいだ --  &new{2015-02-14 (土) 18:38:51};
-まだ全然イケるねこの機体 --  &new{2015-02-15 (日) 02:19:32};
--剣一本からＳＧとかグレ持つようになったが、転倒がゆるくなったおかげで武器３つでも割と戦えるよ。ゲルＭと比較しても、インファイトならこっちに分があるし普通にＣＴ埋めに優秀 --  &new{2015-02-15 (日) 02:45:19};
--実際こいつのD格に狙って怯みとるのは難しいからね。まだまだ余裕で暴れられるよ。 --  &new{2015-02-15 (日) 04:17:08};
---早く将官になれるといいね --  &new{2015-02-15 (日) 13:55:28};
---将官戦場でもD格中にダウン取られることなんて殆どないぞ？ダウン取られてるなら、立ち回り見直した方がいいね。 --  &new{2015-02-17 (火) 19:50:47};
-スプシュイフは厄介すぎる相手だ --  &new{2015-02-15 (日) 05:43:28};
-オデッサとトリトン以外でネズミできるマップある？ --  &new{2015-02-15 (Sun) 23:05:11};
--丸山城だってやろうと思えばナハトの猿真似で切れるから基本どのマップでも大丈夫やで --  &new{2015-02-16 (月) 00:01:28};
-グレスロ特性だとT式が最善策だわ・・・　うん　このスレ読んでみてよかったわｗ --  &new{2015-02-16 (月) 11:18:24};
--おっと　追加で一つ　T式でMS戦するときは機体速度を上げたほうがイイね --  &new{2015-02-16 (月) 11:19:45};
--普通にMS戦やるならT式がいいの？ナハトのD式みたいな格闘あるのかな？ --  &new{2015-02-17 (火) 14:19:20};
--普通にMS戦やるならT式がいいの？ナハトのD式みたいな格闘あるのかな？ --  &new{2015-02-17 (火) 14:19:21};
---DⅡが一番 --  &new{2015-02-17 (火) 19:31:46};
-金当たったので作ってみたが、判定スッカスカで思ってたのと違った。裸拠点凸用？MS戦はホントまぐれ当たり狙う感じな気がする。 --  &new{2015-02-16 (月) 17:58:01};
--前は転ぶ心配ないんで強引に突っ込めたから結構当たってたんけどもな --  &new{2015-02-16 (月) 18:01:34};
--ロックオンして適当に振っとけば当たる --  &new{2015-02-17 (火) 19:33:31};
-死んだとか言われてたけど、普通に使いやすくて笑った。南国ドムとか使うよりも何倍も良かったわ。Ｄ２以外でも大将倒せるＭＳなんだねこの子。 --  &new{2015-02-17 (火) 00:17:20};
--そもそもその南国ドムと比較しているのがおかしい。 --  &new{2015-02-17 (火) 00:19:12};
--南国ドムなんて使ってたらどの機体でも使い易く感じるだろうな --  &new{2015-02-20 (金) 11:39:37};
-芋の収穫してる最中に、通りすがりの農家のとりあえずBZで転倒させられる事が増えた位か。元々ゲリラ戦がメインだったから、個人的には影響は少ないね。それでも多段式は使わなくなったけども --  &new{2015-02-17 (火) 08:56:20};
-なにもここまで修正されることないだろうに…バンナムは要望があったらどんな機体でも鉄くずに変えるのか… --  &new{2015-02-17 (火) 14:08:40};
--それはないっしょ。フレピクは今日も元気に空を飛んでるんだから。 --  &new{2015-02-17 (火) 17:46:24};
---あれな・・・空飛ぶって意味が将官戦場にいったら良く分かった。最初背景のヘリかと思ったわ。 --  &new{2015-02-17 (火) 20:53:02};
---マジで崖登るからなあいつら。ナンカンのセンスすげーわ、これ仕様なんだもんな --  &new{2015-02-18 (水) 01:43:46};
--そんな変わらんくね？前と変わらずDⅡブンブンしてるわ。 --  &new{2015-02-18 (水) 10:33:23};
---いや今だと普通に迎撃されないか？まぁ俺の腕が悪いってのもあるかもしれないけど… --  &new{2015-02-18 (水) 17:44:30};
---普通にってことはないよ。こいつのD格に合わせて狙って怯みを取るのは難しい。流れ弾でコケることはあるがな --  &new{2015-02-18 (水) 22:31:43};
---うん。全く変わらん。こいつやナハト等のD格迎撃されるって、かなりヤバいぞ…　とりあえず、格闘の射程を覚えるところから自分の立ち回りを覚えた方がいいと思う。 --  &new{2015-02-21 (土) 01:03:27};
---こんなもんでいいよ。閉所じゃガッチリ強いし。問題なのはこいつじゃない。 --  &new{2015-02-22 (日) 12:48:00};
--正直妥当だと思うけど・・・。まだ修正すべき機体はあるが、元々こんぐらいで収まるべき武装じゃないかね --  &new{2015-02-19 (木) 00:08:22};
--いやこいつは格闘すてても十分強機体だろ。 --  &new{2015-02-19 (木) 11:55:06};
--格闘移動は健在で格闘の威力だってそのままなんだから全然現役でしょ。この修正で鉄くずになっちゃったとか言うのは位置バレしてるけど相手に正面から突っ込む脳筋プレイしてましたって自白してるようなもんだぞ --  &new{2015-02-20 (金) 11:42:31};
--ナハト銀図がブンブン空飛べるのでこの子は強いけどいらないという --  &new{2015-02-25 (水) 03:06:28};
-D式使いこなしてるツワモノいる？伸びが長いぶん転倒くらう確率が高くていまいち使いこなせない --  &new{2015-02-17 (火) 21:22:35};
--基本SGメインで追撃用に使ってる。ナイトシーカーのロッド使うような感覚で。 --  &new{2015-02-18 (水) 00:27:42};
--格闘オンラインは遠い昔の事ながら、イフの魂やはり剣。　　という事で前と同じようにもたせてるよ、まあSG撃った方が安全で安定するんだけどね(´・ω・｀) --  &new{2015-02-18 (水) 01:31:40};
-DⅡ使わないならグレスロ金図よりスプシュorコンカス銀図の方がいいのだろうか？ --  &new{2015-02-18 (水) 01:43:28};
-お、今はスプシュが主流なのかな？ --  &new{2015-02-18 (水) 03:38:22};
--というか最後までコンカス出なくて倉庫にしまってたスプシュを引っ張り出して5にして使ったら意外と強くて楽しいなって程度。 --  &new{2015-02-18 (水) 10:09:51};
-大将で同じようなことやってるけど、スプシュ5なら10連ぐらいはそこそこいけたりする。他のSG持ちと違ってやばくなったらDⅡ振ってガン逃げできるのと素アーマーが高いのはでかい、割り切ってＴ式ってのもありなのかもしれないとコメント見て思った。格闘メインで振るならナハトでいいと思うし、差別化って意味ではありかな？程度。 --  &new{2015-02-18 (水) 13:03:49};
--かつて敵陣を切り裂いていたDⅡが今や緊急脱出装置とは・・・諸行無常 --  &new{2015-02-18 (水) 17:09:08};
--T式もわりとサクサク切れて安定感あるよ DⅡを警戒して左右に機体を振ってる人をバッサリできたり --  &new{2015-02-18 (水) 19:01:51};
---グフ、グフカスあたりで慣れてるとT式で十二分の判定だよなぁ。左により気味で切ればイフ改くらいの判定ある。（片側だけ）伸びはそれ以上かな。ナハトみたいな超絶判定ではないけど、昔の格闘使いだったら十二分の当てやすさはあるだろうな --  &new{2015-02-22 (日) 22:41:01};
-転倒しやすくなっても未だ現役の格闘の有用性をも踏まえた上で、スプシュ5積載ＭＡＸ（フルマス推奨）作ってＳＧのＮかＭだけを搭載、爆発3とビーム3のモジュを付けて運用するとあら不思議、特性5じゃない限りＣＢＲＦ直撃食らおうが万ＢＺ食らおうが至近距離まで肉薄し、そのままＳＧでハメ削り殺すアフォリートが出来上がる……対ウォルキャＷＤ量キャにどうでしょうか？ --  &new{2015-02-18 (水) 02:13:27};
--金でないから諦めかけてるんだけどスプシュなら銀でも特性強化すれば戦えそうね。 --  &new{2015-02-18 (水) 11:58:36};
---や、銀だと改造回数の問題とフルマスするのがもったいないから推奨できないかも。金コン作る上でできたスプシュと、溜まりに溜まった銀図の使い所に困ってる人位かなぁ。ここまでやる馬鹿が居ないって点で意表をつけるけど、冷静なアレに引き撃ちされたらたぶん、盾はがしてる間にこっちが落ちますわ。ウォルキャとＷＤ量キャの場合だと、ＣＢＲＦ→ＢＺコンボで死にも転倒もしないのでそのまま肉薄して相手がワタワタリロードタイムしてる間に削り殺せる程度。 --  &new{2015-02-18 (水) 18:59:00};
---とりあえず。回しまくって金出すことから始めます。コンカスじゃなくてスプシュでも希望が見えたので嬉しいです！ -- [[枝主]] &new{2015-02-18 (水) 19:30:54};
---優秀な格闘機って余りにもでかいアドバンテージで選択しにくいけど、スプシュ機として見ても、コスパとスペックは最高峰です。総合的に纏まってる性能にモジュスロ6でＨ除いて全ＳＧ選択可能。 --  &new{2015-02-18 (水) 20:38:53};
---雑魚機体はショットガンで安全に食い、格上には三倍D格闘でワンチャン狙えばいい。アレックスにはDPS負けもするしスピード負け、積載、盾要素で怯む確実性に欠ける。銀ならばレベル3くらいで上記の運用のほうがいい。 --  &new{2015-02-22 (日) 02:31:00};
--あのーCBRF330×ビムシュⅠ1.05(下1切捨)×チャージ2×ビム装甲Ⅲ0.92＝636ダメだから転倒コンボ回避にはバランス337必要だけどイフ積載MAXSGMのみでバランス316しか確保できないよ。ビムシュWDキャとかと会ったら普通に涙目だと思う --  &new{2015-02-21 (土) 03:26:29};
---うむ。そのためにも格闘なんだよな。ワンチャンで一瞬で勝負を決めるしかない。連邦相手に盾なしショットガン一本は微妙。 --  &new{2015-02-22 (日) 06:31:11};
-コンカスの時代が終わり今はスプシュの時代。ならば次はグレスロの時代がきっと --  &new{2015-02-19 (木) 09:18:31};
--今もコンカス大正義やで･･･ --  &new{2015-02-20 (金) 13:48:43};
--今週NYと砂漠でグレポイMAP2個あるからグレスロ大勝利やで。初動で行けば事故率減って安定した稼ぎができるぞ。尚裸行き杉と怒られる覚悟は必要 --  &new{2015-03-01 (日) 02:07:43};
-そいえばあまり触れられてないけどコンカスで消費と硬直が減るのなら拠点ＤＰＳは3倍のＤ式が結構いい線いきそうなのだけどどうだろう？硬直軽減つければＤⅡと同じと言わないまでも結構な速度でＤ格を繰り出せそうな気がするが --  &new{2015-02-20 (金) 13:26:38};
--悪くはないけどやっぱりDⅡに比べると結構DPSは落ちるね。D式がｽｩーｻﾞｸｯに対しD2はｻﾞｸｯｻﾞｸｯって感じで同じ突きでも繰り出す速度が違う --  &new{2015-02-20 (金) 13:57:37};
---あぁ・・・繰り出すのが早くても攻撃発生が遅いのかぁそれでは元も子もないね（´・ω・｀） --  &new{2015-02-20 (金) 14:07:52};
-金スプシュの特性上げしてたら今更金コンカスがでたがすでにアフターフェスティバル(´・ω・`)今時格闘一本じゃ心もとないけどサブアームはなにがいいのだろ ちなみにスプシュはSGMとT式で運用してる --  &new{2015-02-22 (日) 12:55:19};
--T剣一本かD2剣一本で、裏取り芋掘り用にしてる。 マップによってはMグレもつ --  &new{2015-02-22 (日) 13:27:03};
-コスト280最強の機体 --  &new{2015-02-23 (月) 00:38:04};
--量WDガンキャ｢やぁ｣ --  &new{2015-02-23 (月) 01:44:33};
---お前重撃やんけ --  &new{2015-02-23 (月) 09:27:36};
--最強？え？ほんと？豚って頭おかしい、、 --  &new{2015-02-23 (月) 12:27:47};
---恵まれてると優遇にすら気付かないのね --  &new{2015-02-26 (木) 20:29:21};
--強襲の280帯のみでって思うとそうなんじゃねぇの？（ﾊﾅﾎｼﾞ --  &new{2015-02-24 (火) 04:11:01};
--280の中じゃ最強ってのは認めよう --  &new{2015-02-28 (土) 23:30:22};
--キチガイナンカンが格闘の仕様を変更しやがったせいで微妙かも --  &new{2015-03-01 (日) 10:14:35};
--今でも素イフそれなりに強いけど、コスト280の中で連邦機を含めると量WDガンキャが確実に強いね(つかいやすい) --  &new{2015-03-03 (火) 10:43:35};
-DⅡよりT型のほうが使いやすい（個人の感想です --  &new{2015-02-25 (水) 15:21:14};
--280コストで敵集団に突撃するならTのが強烈だな。ダウンさせまくれば生存率もあがるし --  &new{2015-02-28 (土) 11:51:08};
--ＤⅡとか使わないのでＴで頑張りますから、お願いしますから金ください銀が５０枚いきそうです --  &new{2015-02-28 (土) 15:55:01};
---てめえ銀図が７８枚の俺に喧嘩売ってるのか？ --  &new{2015-03-01 (日) 12:41:55};
---おじさんのグレスロ金分けてやろうか？？５体もいらねーから --  &new{2015-03-04 (水) 21:21:05};
-ザク砂1斤狙いで適当に回してたら金でたwスプレー狙いﾅﾑﾅﾑコンカスかよ。。格転倒オンラインの前にほしかったなぁ --  &new{2015-02-26 (木) 13:45:34};
-連邦の前衛はクソ硬い盾持ちアレックス、頼りのケンプはタイマンじゃろくにGLAに勝てない仕様で、ほぼ初動拠点凸か奇襲用。ケンプじゃ飛んだら、即撃ち落とされて死ぬから、制空権はほぼ連邦に支配されてる。クソ固くてジオンより優秀な遠距離武器を持つキャノン系。並みのアーマーじゃ一撃即死の４号機やチャースナ。射撃戦をやるとジオンは負ける感じ。ジオンが唯一勝てる要素って、近接戦闘くらいなんだが？それすら、格闘特化機体のナハトとピクを比べても、MS戦だと多少ナハトの方が強いくらいで、拠点抜き性能はピクの方が上だぞ？まぁ、今のバランスが、若干連邦優遇くらいで、丁度いいんじゃねーの？俺も両軍やってるが、ケンプとかナハトのおかげで、拠点ダメで将官になりやすいくらいで、MS戦は連邦の方が余裕で有利だと思うんだが。あと、ジオンにもEXでジム系よこせよｗ連邦は如何に近寄られずに倒すか、ジオンは如何にに近寄るか。近寄られた奴が悪いとしか。 --  &new{2015-02-28 (土) 03:46:40};
--イフリートの話はどこ --  &new{2015-02-28 (土) 11:59:49};
--単純に階級の違いもあると思うがね イフ使ってるとそれが顕著に現れる 佐官戦場だと敵地に突撃してもBRやらマシンガントークやら怯みすらしない武器でしか迎撃されないから切るだけ切って離脱できるが将官戦場だと下手すれば顔だした瞬間に対応されて格闘でも振ろうものならBZかCBRでこかされる --  &new{2015-02-28 (土) 12:02:13};
---なぜ予測変換にマシンガントークが出たのだ…マシンガンだマシンガン --  &new{2015-02-28 (土) 12:02:57};
---いや、あってるよある意味。実態のない口撃なんだろ？ --  &new{2015-02-28 (土) 12:28:46};
---上の欄の枝に書き込もうとしたんだろ察しろよ --  &new{2015-02-28 (土) 13:43:02};
--拠点殴らないと将官安定しないようなやつが何を言うか --  &new{2015-03-01 (日) 12:51:12};
---枝主が何が言いたいかはっきりとは把握できないけど、このゲームは拠点殴るのがもっとも直接的に勝利貢献できるゲームなんですよ？拠点殴り重視で中将・大将維持出来てれば十分貢献してます。味方としてみて拠点殴る将官＞拠点殴らない将官 --  &new{2015-03-02 (月) 04:56:55};
---あーそう言うやついるよね。でも拠点殴る将官様はレダも張らない、防衛もしない。そしてねずみは100％通る保証は、もちろんない。防衛でフレピク止めれる将官>ネズミ将官なのよ。勝つためにはね。 --  &new{2015-03-02 (月) 12:31:46};
---大将だからって凸もライン戦もネズミも支援も全部一人でできるわけなかろうに  かといって同じ役回りの人が偏ったら勝てない 要はバランスだろ --  &new{2015-03-02 (月) 12:45:21};
---↑２　防衛でフレピク１００％止めてたらＫＤで勝てるの？両軍まともな将官戦場でジオンがＫＤで勝てる確率高いとは思えないんだけど。どう考えても殴りあいに持ち込んだほうが有利なので防衛将官＞ネズミ将官は成り立たない。 --  &new{2015-03-02 (月) 15:47:47};
---フレピクが拠点ダメさいつよ、ってことを覚えとこうな坊や。 --  &new{2015-03-03 (火) 08:14:47};
---ものすごく今更な会話してるね。フレピクが拠点ダメさいつよだとしても歩兵互角くらいの戦場ではジオンにＫＤ有利が望めない以上はどこかで本拠点殴るしかないね。相手全員フレピクのってるわけでもないし。対してジオンはナハトほどじゃなくても凸・ネズミに向いてる機体が多い。素イフもその内の一機だわ。あと枝主は高階級戦場のジオンでのねずみ屋のリスクの高さ理解できてないな。 --  &new{2015-03-03 (火) 08:48:46};
---取り敢えず要所にレダ置けよ、自称勝ち意識元帥殿。 --  &new{2015-03-03 (火) 12:27:16};
---なんだ、ただの支援将官の勝ち意識主張だったのか --  &new{2015-03-04 (水) 05:10:23};
---殴ろうが殴るまいが大将余裕だろ。なのに殴らなければ維持もままならないようなことを言ってる。そんなやつが偉そうに語るなと言ってる --  &new{2015-03-06 (金) 16:30:16};
---フレピク一匹とナハト一匹、どちらも止めた場合よりゲージに影響有るのはどっちか考えればいいのに。ま、察し。 --  &new{2015-03-08 (日) 16:44:40};
---どうせ動画や放送で見た知識なんだろうけどフレピクとナハトの火力差を言ってるんだよね？倍くらい差がでるとかおもってんの？そもそも機動面（Ｄ格回数含む）ではフレピク・ステルス持ちであるナハトをまったく同じ機体のように語ってる時点で察しだわ。状況によってはフレピクには無理でもナハトは抜けられるとかもあるんですよ。もっと両機体使って経験詰んでから語りましょう。 --  &new{2015-03-10 (火) 05:35:18};
-スプシュ5にするとアレックスとの撃ち合いで勝てるなｗ。で、思ったのだがSG・スプレー・CBR・ミサイルで転倒怯み無しにしたほうがこのゲームのためじゃね？バランスおかしすぎる。 --  &new{2015-02-28 (土) 18:14:55};
--後半はイフのページで話す内容じゃないな。転倒に対して怯みとり易過ぎる現環境がバランス悪いっていうのは思うところがあるけどね。 --  &new{2015-03-01 (日) 01:34:07};
---そもそも格闘振ってる時にこけるこの仕様がおかしいわよ --  &new{2015-03-01 (日) 10:16:32};
--そんなに空中転倒が嫌か。しかもミサイルって・・・ｃｂｒは弾速下げるしか無いな --  &new{2015-03-01 (日) 12:54:47};
--転倒が10000からなのに、怯みが3000のままがおかしい。調整が中途半端なんだよな --  &new{2015-03-16 (月) 12:38:10};
-ｄ２は素ピクミラーでいいよね。横判定がないぶんふみこみがでかいというのは個性かもしれんが、素ピクのふみこみがまず２８０で許されるぎりぎりのふみこみって感じだし、ミラーのほうがいいだろう。いつまでも「ふみこみでかすぎ」からの「横判定ないんだが」のくだりを見るのはもうやだわ --  &new{2015-03-01 (日) 12:59:58};
--いっそ潔くフェンシングみたいな挙動だったら文句出なかったのではと思ったがそれはイメージ的にもギャンにやって欲しい --  &new{2015-03-01 (日) 13:26:06};
-特性がスプシュなんだけどT式が使いやすい。関節制御は付けなきゃダメだけどねナハトD式より使いやすい（個人の感想です） --  &new{2015-03-03 (火) 10:33:52};
--T式いいよね。コンカスだけど、SGNで怯ませてから格闘振ってる --  &new{2015-03-07 (土) 18:34:09};
-まだまだ理不尽な強さがあるね、弱体化まだ？ --  &new{2015-02-26 (木) 19:13:39};
--え？どこが？ --  &new{2015-02-26 (木) 20:43:28};
---全部 --  &new{2015-02-26 (木) 23:07:37};
--自分がやられた機体ネガるの恥ずかしいぞw --  &new{2015-02-27 (金) 17:51:29};
--この頃視認されてからの格闘はほぼCBRかバズに阻まれてるが…最初から不意打ちなら他の機体でも変わらんし腕がどうにもフレッドとは違って直線軌道だからどの道こかされるし環境が悪いとしか --  &new{2015-02-27 (金) 18:00:03};
--連邦にもこういう理不尽な強さの機体が出ると君たちは泣き叫ぶくせにジオンだけこういう機体で不公平感 --  &new{2015-02-27 (金) 19:25:00};
--まあ、地下に巣を作られたら近寄りたくないよね。 --  &new{2015-02-28 (土) 08:46:23};
--強い弱いよりも格闘移動をできなくしろ。異常だよ。フレピクとかもな。 --  &new{2015-03-03 (火) 21:14:13};
--格闘に必要な奇襲性はまだ残っている。奇襲に必要なのは踏み込み距離で、こいつはそれを持っているからな。だが、強襲機として大事な仕事の一つであるタゲ取り、それに必要な生存力が奪われた。今はもう「ひっそりと畑を耕す」仕事しかない。 --  &new{2015-03-05 (木) 19:21:20};
-いつかＤⅡ式のモーションが修正されるとしてかっこいいモーションはどんなのか妄想　自分は１段目のモーションはそのままに２段目はその場でＶの字に切り替えして居合いからのツバメ返し！とかかっこよさそうだなぁと --  &new{2015-03-03 (火) 23:09:32};
--居合斬りして剣をクルンと回転させて鞘に納めるまでのモーションが良い。 --  &new{2015-03-04 (水) 02:15:08};
---それいいな。でもナハトの方が似合いそう --  &new{2015-03-11 (水) 16:45:10};
--2段目その場格闘は使えないってエーオースさんが実証してくれたじゃないですかー --  &new{2015-03-05 (木) 16:52:12};
---ラム「せやな」 --  &new{2015-03-07 (土) 21:33:51};
--1段目で刀の柄でぶっとばして、2段目でぶっ飛んでるやつを自動追尾でぶった切る --  &new{2015-03-05 (木) 17:36:16};
---↑電王だろww --  &new{2015-03-07 (土) 07:05:58};
--逆にピクシーよりふみこみ弱めの横判定ひろめとか良さそう --  &new{2015-03-06 (金) 16:26:31};
---それナハト --  &new{2015-03-06 (金) 17:00:51};
---ナハト、素ピクと比べてもDもDⅢも踏み込み弱くないと思う --  &new{2015-03-09 (月) 01:14:33};
--左から右になぎ払って右上から左下に斜めギリとかどうだろう1段目で結構踏み込んで2段目で少し踏み込む程度で --  &new{2015-03-07 (土) 22:21:25};
-MS戦ならナハトより断然素イフだなぁ。SGNあるのは大きい --  &new{2015-03-08 (日) 17:36:34};
--最近コンカスよりスプシュのが活躍できる　やはりスプシュＳＧは偉大だと思い知ると同時にＳＧ強化当事のジムザクⅠってよく考えたらﾏｼﾞｷﾁだったんだなぁとしみじみ --  &new{2015-03-09 (月) 00:19:59};
-なんかネガとか妄想とか気持ち悪い書き込み多いね。 --  &new{2015-03-10 (火) 00:40:24};
--ネガってどういうこと？連邦に対抗できる機体は無い状態で強すぎるのは事実、こんな機体で自分は強いと考えてる奴は機体調整で運営に勝たせてもらってる事実を知るべきだよ --  &new{2015-03-10 (火) 06:02:32};
---え？対抗できる機体がないって？そりゃ対抗できる腕が君にないってだけでしょ？ --  &new{2015-03-15 (日) 18:29:11};
---格闘に対抗するだけなら転倒できる武器もっていれば簡単だよ。ただし曲がり角を最短で曲がろうとか不用意な行動さえしなければね。SGでやられたなら近寄らせたのが悪いとしか言いようがない。いいからクリアリングだ。 --  &new{2015-03-16 (月) 02:08:19};
---まだジオン機のが優秀とか思ってるやついんのかｗジオンに連邦に勝る機体なんて一機もないからｗ連邦こそ機体性能において運営にひいきされてんのを知るべきだな。まぁガンダムが主役なんだからそれはしょうがないが --  &new{2015-03-17 (火) 00:56:45};
---フレピク、アレックス、GLA、WDキャ・・・あぁ確かに連邦の機体は性能低いな --  &new{2015-03-17 (火) 12:24:50};
---ピクスゥーも今強いで --  &new{2015-03-17 (火) 12:34:34};
---アレピクフレつよたんWDキャガンキャ2、この辺が現連邦の一級ガチ機だろな。青キャとかも混ざってくるんだろうけど数が少ないから保留。射程GLAも強いけどこのラインナップからだと一歩劣ってそう。 --  &new{2015-03-17 (火) 14:46:31};
-AOSも改良クラッカー持ってるよな --  &new{2015-03-15 (日) 15:36:33};
-いくらかわからんほどのGPつぎ込んで金イフでたけどグレスロ。。使い道ないよねこれ --  &new{2015-03-16 (月) 16:33:51};
--グレポイ機としてジオンにおいて最高性能だよ。 --  &new{2015-03-16 (月) 17:16:54};
--唯一の強襲改良グレスロ持ちだよ --  &new{2015-03-17 (火) 01:11:22};
--なかーま、後方でグレポイポイしてるだけのイフなんて見とうないんじゃ… --  &new{2015-03-17 (火) 14:26:54};
-サーベル収納してる奴に剣はいらないよね？…どうなってんの？ --  &new{2015-03-17 (火) 11:25:26};
--...なにいってんの？ --  &new{2015-03-17 (火) 12:35:30};
--収納なんてしてないぞ。腰につけてるだけ。 --  &new{2015-03-17 (火) 14:57:13};
-SGM使ってるのですがSGNの方がいいのでしょうか？特性スプシュまだまだ新米の左官です --  &new{2015-03-18 (水) 13:29:44};
-大将・中将のキル機体の統計を取って見ればいいよ。戦争後の結果でもいい、それでバランス調整してほしいわ。あと皆がその統計結果を見られるようにしてくれればいいよ。そうすれば、機体が強いのか、腕があるのかわかる。 --  &new{2015-03-15 (日) 14:54:55};
--まず、無駄な改行するな（編集済み）。大将中将の大半は素イフをそんなに危険視してないと思いますよ。素イフを主に使う大将中将はどうみても少ない。統計云々に関しては前回の「武器の撃破数ランキング（運営便り）」を見てわかるとおり素イフの代表武器であるDⅡはランキング外です。既に公開されている情報や現在の戦況などを少しでもいいので考えてコメ書いてもらえれば幸いです。 --  &new{2015-03-15 (日) 18:17:50};
---酷い世迷い事だな。武器ランキングではアレックスの武器もケンプの武器も入ってないのをおかしいと思わんのか？誰が考えても強い武器は、誰でも使う。下手も使うから率が落ちるだけの事。撃破を率でなく絶対数で出したら間違いなく最上位だわな --  &new{2015-03-17 (火) 12:47:25};
---今の状況でDⅡの撃破絶対数が最上位ってどこの戦場で戦ってるの・・・あなた絶対大将中将じゃないですよね？ --  &new{2015-03-17 (火) 14:10:00};
---ランキングにアレケンが入っていないのは武装がこいつみたいに１本じゃないから。そもそも下手な奴が使うとランキング外に出るような武装は強い武器とは言わないし、なにより絶対数なんて使用回数が高けりゃ上がるんだから強さ関係ないよね？世迷言って人に言う前に自分の文章を考えて書き込むことくらいしたらどうかな？ --  &new{2015-03-17 (火) 14:25:23};
---ランキングから大将連中の装備を確認したってイフでDⅡ以外を使ってる奴なんてまず見ないわな。明らかにDⅡの使用率はずば抜けている。さらに機体そのものの使用率もケンプ・ナハトに次ぐトップクラス。以上の事実を踏まえれば、撃破絶対数は最上位に入ってくる事は明白 --  &new{2015-03-17 (火) 14:47:34};
---そもそもDⅡはキル目的でなく裸拠点殴りに使う。ちょうど今はドアンでその需要がある。てか素イフの使い方も知らない人間が撃破数ガーとか言っても説得力無いよ？ --  &new{2015-03-17 (火) 14:52:31};
---武器ランキングの中には一本じゃない武器だって入ってるんだから理由にならんよ。アレケンの武器がCBZや180mmに劣るなんて事はあるまい。佐官や尉官が定石に従って万バズや2丁バズ使ってもキル取れないのは当然。使用者が増えると平均が落ちるなんて当たり前だろ --  &new{2015-03-17 (火) 15:00:02};
---一本じゃない武器だって入っているが、そいつも結果的に１種の武装がとりわけキル取りやすい武装だからでしょう。とくにCBZやらミサイルなんて初心者がキルとるにはとてもしやすい武装、当然ランキング上がりやすい。使用者が増えると平均が落ちるのではない、低階級がキル取りやすい武装が上位に来るのだ。 --  &new{2015-03-17 (火) 15:03:39};
---確かに正論がでたな。撃破だけ見るのは片手落ち。本拠点ダメージとも合わせて評価しなきゃいけない --  &new{2015-03-17 (火) 15:12:54};
---んで、こいつがキルの絶対数が最上位とか主張してた根拠どこにあるの？ --  &new{2015-03-17 (火) 15:16:32};
---イフでDⅡ装備しなかったら他に使う武器ないから大将連中じゃなくてもDⅡ装備するだろうね。素イフは強いけど例外なく壊れ性能の連邦機ほどではないことは確か　素イフごときにここまで執着してる時点で実力お察し --  &new{2015-03-17 (火) 15:16:46};
---あんまりアホなこと言うのやめようぜ。イフ使いのデータ見ればキル数も凄いわな。誰が考えたってキル取っていける機体だよ --  &new{2015-03-17 (火) 15:48:59};
---キル高いから○○使いなんでしょ？それ気づかずに人をアホって言ってるの？ --  &new{2015-03-17 (火) 16:07:03};
--そんなことしたら連邦の機体が全て弱体化されちゃうよ。 --  &new{2015-03-16 (月) 17:16:05};
--拠点凸用にしか使ってないな。もしくは芋堀。その二つならかなりの強さ。現状でMS戦は奇襲以外はきついかも。真正面から行ってタイミングよくBZ撃たれたらきついし。 --  &new{2015-03-18 (水) 18:06:52};
---だよな～こいつはキルとり用ではない凸用そもそも今の弱体した格闘をくらうほうがまぬけ --  &new{2015-03-21 (土) 01:13:30};
--敵側で使用率の高いアレックスを比較対象にする。イフD2はランク外なので50位の4.06以下であることは確定。仮に撃破率4.0とする。アレもランク外だが、前々回の撃破データ（2014/4/30～2014/5/28）で腕ガト(N)の撃破率で2.3。アレはイフに比べ2.4倍の使用回数がある（アレ金銀は約12%　イフ金レンは約5%）さて、絶対数でイフはアレを超えられるだろうか？ちなみに腕ガトNと同じ時期のイフD2は撃破率6.6、絶対数で５０万弱。アレックスは腕ガトNだけで約１００万、バズFを加えると約２００万。大将中将なら当然理解していると思うが、将官戦場のアレはこんなカワイイ数（12%＝6/50機）ではない。また、この時期はナハトを筆頭に格闘機がよく使われた時期で集計期間がほぼ倍。アレックスの撃破数２００万を倍にすると修正されたナハトに並ぶ。 --  &new{2015-03-21 (土) 09:57:01};
-スプシュ5まであと銀図2枚ってことで金コンカス出やがった。物欲センサー・・・ --  &new{2015-03-19 (木) 14:38:38};
--その金図を特性強化に使えばよかったじゃない(ゲス顔) --  &new{2015-03-19 (木) 14:42:53};
--しっかり開発してんじゃねぇかw --  &new{2015-03-19 (木) 16:47:51};
---まあ、目玉機体の金を特性あげに使うのはもったいない気もするが --  &new{2015-03-19 (木) 17:33:07};
-何故こいつばっか批判されて弱体化し続けているんだ？連邦なんてピクシーやらフレピクが批判されても全然弱体化されてないから挙句、銀図でもクソ強いキ○ガイMSじゃないか。 --  &new{2015-03-19 (木) 17:45:18};
--同意するが事実弱体化されていない以上どうしようもない。むしろ腹が立つのは連邦の強機体に批判が集まると「壊れのナハトに比べれば」を二の句のように言い出すことだ。じゃあお前らのフレピクはなんなのだ？と --  &new{2015-03-19 (木) 19:38:09};
---性能っていうか壊してるの試合自体だもんなぁ・・・もう延々と拠点に入ってくるフレピク相手にするの疲れたよ・・・面白くないけど放っておいたら負けるし --  &new{2015-03-19 (木) 20:51:01};
--フレピクとナハトの煽り喰らって弱体したけど肝心の二機は現役だからな、課金してた身から言わせて貰えばこれでOWABI無いのは腹立つよ。こいつだけに限らず格闘弱体の煽り喰らった無関係な格闘機は報われないよね --  &new{2015-03-19 (木) 21:20:32};
--連邦がナハトを、ジオンがフレピクを批判しているっていうよりはフレピクナハト使い以外がこの2機を批判している気がする。MAPによってはレーダー張っても侵入防ぐのが困難なステルス機能＋格闘本拠点殴りとか高高度一定時間飛行しての侵入＋格闘本拠点殴りとかこの2機の強みは格闘そのものというか機体特性の方がキッツい。　まあ俺は普通にこの2機の格闘で切り倒されてる雑魚プレイヤーデスケドネ --  &new{2015-03-19 (木) 21:47:36};
--この子の性能自体は弱体化してないんだから、格闘移動に頼りすぎてたヤツが悪いんじゃないかな --  &new{2015-03-20 (金) 13:24:18};
-あれ、比較のドム君積載以前のままになってる。編集わからないからとりあえず報告のみでごめんなさい。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:12:59};
--編集しておいたよ。報告ありがとう --  &new{2015-03-20 (金) 11:59:08};
-今の環境だと、ショットガンM、T式　着グレで結構いい感じに使えそうだな。 --  &new{2015-03-21 (土) 21:26:37};
-ジムコマで格闘を楽しんでいる万年左官の私ですが、ジオンに亡命してイフ無双してたらら表彰台から降りることができなくなりました。将官戦場とかマジ無理ですたすけてください。 --  &new{2015-03-21 (土) 21:51:27};
--将官戦場でもイフ無双すればおｋ --  &new{2015-03-21 (土) 22:08:12};
---NTになるしかないな --  &new{2015-03-21 (土) 23:47:20};
--ジムコマもいい機体だぞ？鹵獲で使ってるけど、ビムコ盾もちでBZ格も優秀でコストもさほど高くない。対連邦だと、状況によっては素イフより活躍できたりする。 --  &new{2015-03-22 (日) 10:20:38};
-ナハトに飽きて、何かないかと倉庫眺めてたらLV5スプシュ金のこいつがいた。マスチケも使い道ないからフルマスして余ってた銀図突っ込んで特性MAXにしてみた。今や我がデッキのエースです＠万年少将 --  &new{2015-03-22 (日) 04:00:59};
--こいつで近づくと相手は格闘警戒して大抵飛ぶからそこをハエたたきできて良いよね --  &new{2015-03-22 (日) 04:30:26};
-格闘移動が弱体し、全盛期より使う人が激減した今こそコイツを使いこなしたくなる --  &new{2015-03-22 (日) 04:39:06};
--弱体化して使う人減ったからこそ使いたくなるんだよな。コンカスでDⅡ,SGNで頑張ってる。ただ十分強いわ --  &new{2015-03-23 (月) 00:37:58};
-SG格闘するならスプシュとコンカスどっちがいいんだろう？1回ひるませるだけならコンカスのSGNでいい気がするし。スプシュは持ってるけどコンカスはないんで使用感教えてくれ。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:21:44};
--SGN格闘なら格闘はT式だろ？格闘移動しないと思うからコンカスよりひるませやすいスプシュのほうがいいんじゃね --  &new{2015-03-23 (月) 00:40:34};
-グレスロデガッカリしたけど、剣一本じゃなくて、SGと格闘とグレのフル武装ってのもありかなぁ --  &new{2015-03-22 (日) 20:26:05};
--コンカス５が別にあるのでグレスロ４をSGMとグレだけで運用してるけど、芋畑に放り込むと思ったよりKILL取れるのでビックリしてる --  &new{2015-03-23 (月) 10:25:28};
-未だにこいつのネガがでるのはなんでなんだ・・・。 --  &new{2015-03-22 (日) 23:19:54};
--ネガなんてあるの？まあ新規の尉官左官は対策とれないかもね --  &new{2015-03-23 (月) 12:14:44};
--・初代格闘移動機であったことによるとばっちり ・長期間累積したたヘイト ・リスクとリターンの感じ方のギャップ  ・斬られた方が感じるインパクト ・チャー格を売るための既存格闘下げ ・ものぐさでギャンブラーな格屋職人が文句を言わない 等々 --  &new{2015-03-23 (月) 13:09:49};
---初代格闘移動はジムスト --  &new{2015-03-23 (月) 17:55:53};
--ネガというかたんに嫌われてるだけだろ。相当。1回2回で切り伏せられるならともかく、3セットスカってようやく当てれる様なヘタクソでも一撃必殺出来るんだから、そりゃ「はぁ？」とはなるさ。ネガは下手なだけだほっとけ。 --  &new{2015-03-24 (火) 17:07:09};
-放置してたスプシュ特性上げようかと回したら、今更ながら金設計図３枚目・・・コンカスヽ(；´Д`)ﾉ　どうせならナハト出せよｗ --  &new{2015-03-23 (月) 09:33:10};
-スプシュ5だとSG格闘しようにもSGMだけで完封できるケースが多いからめったに剣を抜かなくなった。嬉しいやら悲しいやら。 --  &new{2015-03-23 (月) 16:40:12};
-金当てたいのに銀だけ２０枚集まりました・・・（半ギレ）　銀設計のおすすめ武装と特性教えてください！ｵﾅｼｬｽ！ -- [[　]] &new{2015-03-23 (月) 17:35:56};
--銀60枚とかでも金こないことあるのにまだ20枚とは…… --  &new{2015-03-23 (月) 17:54:57};
--とりあえずTサベだけでいいんじゃない？ --  &new{2015-03-23 (月) 17:55:23};
--銀ならSGとTサベでいいと思う　レベル上げるつもりないなら特性はコンカスでもスプシュでも好きな方でいいんじゃないかしら　まぁ相方のナハトなら銀コンカスで全然問題ないんだけども --  &new{2015-03-23 (月) 23:14:48};
--銀ならDでいいよ。かなり独特で難しいけどね。Ｔは踏み込みしょぼすぎな上に穴があるからマジ使えない --  &new{2015-03-24 (火) 02:47:18};
-とりあえず銀図特性レベル5まで上げられる30枚までは我慢してみては
。 --  &new{2015-03-23 (月) 23:16:49};
-こいつの扱い上手い人が、普通は1回目当ててからすぐ2回目出すと2回目空振りするんだけどねこの人は1回目と2回目を両方当てたんだよなぁ…。ジオンで練習しても出来ないんだか、どうなんだろう？ --  &new{2015-03-24 (火) 07:53:04};
--一回目当てた時に障害物に当るような感じで相手にひっかかる位置に居れば2発目も当たる。 --  &new{2015-03-24 (火) 08:36:38};
-コンカス５は１機あってそこそこ格闘移動たのしーなーって思いながらブンブンしてるけど、次に作ったら、スプレー特性でがっかりしてたけど、ここ見てると結構有能？売るか悩んじゃったよ。 --  &new{2015-03-25 (水) 12:45:13};
-立ち回りと格闘を正確に当てる技量があると、素イフメチャクチャ強いね --  &new{2015-03-26 (木) 07:00:51};
--今更何言ってんのｗ --  &new{2015-03-26 (木) 20:25:37};
--コスト３２０ぐらいあるよ。 --  &new{2015-03-27 (金) 20:14:32};
---さすがに盛りすぎやで、DⅡありきのこいつはDⅡなければ280以下だし、DⅡついたら300くらいはあるし --  &new{2015-03-30 (月) 04:08:50};
-ナハト狙いで毎回イフ金がでるんだ。こいつグレスロしかでないんだけど・・・ｗ７機目のグレスロの模様 --  &new{2015-03-26 (木) 10:31:27};
--ざまあｗ俺もぐれすろーだけどｗ --  &new{2015-03-26 (木) 20:26:18};
--俺は素イフ狙いでナハト５枚!!全て高カスだけどなーw --  &new{2015-03-27 (金) 08:40:30};
--グレスロだけど金出たって自慢ならヨソでやってくれませんかね --  &new{2015-03-28 (土) 02:44:01};
--オレなんてGPから金２枚しか出ないのにどっちもコンカスとか舐めてるのかよ…ナハト金もコンカスだしよ…モチベ下がりまくりだわ妄想だけど --  &new{2015-03-28 (土) 13:38:11};
--お前らｗｗｗワロタｗｗｗ --  &new{2015-03-28 (土) 16:45:04};
--ナハト狙いなせいか、俺は逆にこいつコンカスしかでねーわｗ物欲センサー恐ろしい --  &new{2015-04-04 (土) 12:06:57};
-金スプシュがきたぜ、ちょうどスプシュの機体いなかったんだ…。 --  &new{2015-03-27 (金) 03:08:54};
--俺もだぜ！SG機体持ってなかったからスプシュでもいいのさ・・。 --  &new{2015-03-27 (金) 09:14:08};
-スプシュの場合アーマー重視した方がいいのかな？アーマー1984とブーチャ290で改造＠1回どちらを上げるか悩む。 --  &new{2015-03-27 (金) 19:39:47};
--気を付けろ！ブーチャはそれ以上あげても意味はない。ブーチャは１０ごとに変化するからな280→290で1段階強化ってことだ --  &new{2015-03-29 (日) 21:34:23};
---それよく言われてるけど間違い。検証の結果ちゃんと1単位で効果ある事がわかってるから見てくるといい。それは置いといて、その2つを一回だけだったらアーマー選ぶかな。スプシュなら尚更 --  &new{2015-03-29 (日) 22:06:30};
-金スプシュ。格闘と合わせるなら汎用性の高いグレスロがよかったぜ・・・。 --  &new{2015-03-29 (日) 22:16:50};
-俺も今さっき金スプシュ出たよ。コイツにショットガン持たせるなら何がいいんだろ --  &new{2015-03-29 (日) 23:10:50};
--うお、枝繋げ忘れた…すまん --  &new{2015-03-29 (日) 23:11:11};
--普通はＭだろうけど対空ならＮも相当いいよ。理由は4ヒットでも怯み狙えるから。実際フルヒットしたと思ったら4ヒットってのはかなり多い。ただ残念なことにスプシュ5でもアレックスは4ヒットで怯まないのがつらいとこ。アレピク以外ならバンバン落とせるんだけどね --  &new{2015-03-30 (月) 06:26:02};
---一番怯ませたいのがアレックスだからねぇ・・。でもNの方が5ヒットしやすい気がするから、そういう意味でもNの利点はあるかも。Nはもう少しでいいからマガジン火力があればなぁ。 --  &new{2015-03-30 (月) 15:43:51};
---SGにはスプシュより射程補正のほうが相性がいいという皮肉。 --  &new{2015-04-05 (日) 14:01:47};
---でも射程SGは怯ませ格闘や先制バズなどからで削っておいて、みたいに連携で使わないとSG単体じゃあ相手を殺しきれないことも多いのよ。GLAですらもアーマー削れてない相手には近距離でもミサイルから入らないとその後がつらかったりするし。倒したり不利背負ったらD2で離脱もできる素イフにはスプシュの方が合ってると思う。 --  &new{2015-04-05 (日) 16:28:14};
-D2当てるの難しいね…ロックオンしてつっこんで空振りロックオンして空振り…最後に撃破される。練習が必要な機体だな～ --  &new{2015-03-31 (火) 12:26:43};
--こいつは格闘武器は持っていない。自分が弾になる高威力射撃武器を持っている。 そう考えて偏差をきちんとやったらあたる --  &new{2015-03-31 (火) 12:38:48};
--確かに格闘振ってるというよりは射撃武器使ってる感覚だな。当たらないうちは基本1段目だけを狙っていった方がいいよ。2段目はフォローや離脱用程度に考えて。 --  &new{2015-03-31 (火) 13:59:24};
--なる程～そういう考え方もあるんだね。皆さんの意見参考にしてやってみます<(_ _)> --  &new{2015-03-31 (火) 15:18:16};
--そもそも格闘でロックオンしてるのが間違いかと。格闘でロックオンするとあらぬ方向に飛んで行ったり、ロックオンの音で相手にばれるからしないほうが安定するよ --  &new{2015-03-31 (火) 16:45:00};
--慣れないならT式ほんとおすすめ　銀で世話になった　D式は修羅の道　D2はゆとりすぎて問題なったけど確かに二段目あてやすいかというと微妙　一段目あててそこで止めてから追撃できたり状況により離脱できることとそれに伴う強烈な格闘移動がやばい　それと格闘に基本ロックはいらんやで --  &new{2015-04-01 (水) 16:56:35};
---T式はT式で至近距離でよくスカるんだよな…まぁ逆に距離があるとき今の当たった!?の場合もあるけど --  &new{2015-04-01 (水) 21:17:18};
-東南アジアでＢに向けてグレポイする機会が増えたから、グレスロも当たり特性になれたっぽい --  &new{2015-04-01 (水) 06:53:10};
--旧ザクでやれっていう --  &new{2015-04-01 (水) 06:58:41};
---改良グレないから旧ザクじゃ無理 --  &new{2015-04-01 (水) 18:03:43};
---旧ザクじゃ遅い --  &new{2015-04-09 (木) 12:25:19};
--グレスロ５でニューヤーク、東南アジア、砂漠とグレポイ出来てうまうま。イフはなにやらしてもつえーわ。 --  &new{2015-04-03 (金) 21:32:24};
---何？何でもするって？ --  &new{2015-04-03 (金) 23:43:00};
-280コスト以下限定戦場って、こいつが猛威をふるいそうな気がする… --  &new{2015-04-03 (金) 23:11:58};
--実際は素ピクとWDガンキャが圧倒的に暴れるんだよなぁ --  &new{2015-04-03 (金) 23:23:55};
--あー そいつらもいたなぁ… --  &new{2015-04-03 (金) 23:45:59};
---実際イフ素ピクは金図じゃない奴のほうが多いからいいけどWDガンキャは基本誰でも金図もってるからやばい。 --  &new{2015-04-03 (金) 23:59:54};
---素イフもレンタルが大量にあるはずだから暴れそうだけど、素ピクやWDキャの方がたぶん暴れるよね。ジオンはマカクの嫌がらせが今でもどの程度通じるか次第かしら。 --  &new{2015-04-04 (土) 00:39:11};
---素イフレンタルって無意味に頭部バルカンもってたり、容量ブーチャに極振りしてなかったりだからそこまで怖くないのよね。D2以外の武器持つなら積載の関係で着発T式SGだし。 --  &new{2015-04-04 (土) 00:43:00};
---レンタルも武器を外したりできるよ。 --  &new{2015-04-04 (土) 17:11:33};
---モジュも付けられるぞ --  &new{2015-04-05 (日) 15:09:58};
---あぁレンタル使わないから知らんかったわ。教えてくれてありがとう。でもまぁ容量ブーチャに極振りしてないからそこまで怖くないよね。 --  &new{2015-04-05 (日) 15:13:51};
--実際いまだとイフよりピクシーが強いもんなぁ。イフリートは威力高いから格闘重くなってるのにピクシーは威力上がっても武器の重さそのままだもん --  &new{2015-04-04 (土) 03:51:44};
---アーマーと移動速度がダンチだからその辺は我慢しようぜ --  &new{2015-04-04 (土) 13:22:59};
---移動速度負けてるんですが --  &new{2015-04-05 (日) 10:38:21};
---素イフが素ピクに勝ってるのは格闘移動からの裸しゃぶりくらいだからな。MS戦なら今は素ピクにが強いよね。 --  &new{2015-04-05 (日) 13:57:16};
---発生は素ピクが上だが、リーチはこちらが上だし、SGもある。素ピクのほうが強いとか、ただの甘え過ぎだ。格闘当てられない、SGの間合いまで踏み込めないのなら、他のMSに乗り換えろ --  &new{2015-04-05 (日) 19:24:46};
---↑まぁそれはその通りなんだが。それをフレナハのMS戦能力に当てはめていったらナハトのほうが強いって言われる不思議な現象が起こるんだよなぁ・・・フレピクなんて着発と３点マシ持ってんのに… --  &new{2015-04-05 (日) 19:34:45};
---通常の大規模で戦闘するのであれば素イフの存在価値は格闘１本の格闘高速移動にある。その上で格闘１本同コスト同士の素ピクと比較すると素ピクの方が優れたところが多い。しかし、格闘１本で無くとも存在価値があるコスト制限戦場ならどうなるかはまだわからん。少なくとも巣ピクよりかは運用に幅がある可能性が大きい。 --  &new{2015-04-05 (日) 19:39:02};
---二段Ｄにすりゃ素ピクとバトルはちょっときつくなるが、Ｔ式にすりゃ伸びと右範囲で圧倒出来るぞ。ようは立ち回りよ。 --  &new{2015-04-06 (月) 08:14:32};
--BSGでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝされる未来が見える… --  &new{2015-04-04 (土) 13:22:27};
---こいつもＳＧありますがな、お互い様ですやん --  &new{2015-04-06 (月) 08:13:40};
---SGあっても連邦機はこけないからなぁ。ジオン機はがすがすこけるのにロケシュ５のFマゼラで素ピクこけないっていう・・・　転倒するかしないかって武器性能の差より大きいと思うわ --  &new{2015-04-06 (月) 14:19:57};
--ちなみに後半になると320コスト以下でフレピク、強タン、ガンキャ2、ガンキャ重、ウォルフ、鹿2が追加されます。今回の限定戦は接待待ったなし --  &new{2015-04-07 (火) 04:57:29};
---後半はマジでジオンレＯプ祭りになりそうだな。 --  &new{2015-04-07 (火) 16:13:58};
-非武装支援乗ってるときコイツに襲われてDⅡブンブンされたが、スカッてばかり。何回目かでついに当たってしまったが、キルカメラ見たらまさかの大将…やっぱ当たり判定微妙なのね… --  &new{2015-04-06 (月) 14:26:14};
--DⅡは左右判定全然無いよ。統計データだとMS戦は軽量サーベル最強って結果だった --  &new{2015-04-06 (月) 17:20:37};
--単純にそいつがへっぽこなだけだろ。俺なら一発で仕留める(ﾄﾞﾔｧ･･･ --  &new{2015-04-06 (月) 17:25:09};
--近い相手に当てるのは特に難しいから、最初を外すと数打って当てることになることは割と多いかも。よくあるパターンだから別にぺっぽこってわけでもないと思うけどね。 --  &new{2015-04-06 (月) 18:13:20};
--今からイベント用にこいつを銀図で用意するとしたらT式コンカスでいいの?レンタルでD2のが無難? --  &new{2015-04-06 (月) 21:04:09};
---格闘振るより案外スプシュの方が安心かも --  &new{2015-04-06 (月) 21:11:28};
---レンタルD2の方が金掛からずに強いからそっちオススメ --  &new{2015-04-07 (火) 07:55:16};
--俺はニューヤークの地下とかで武器無し支援とかに遭遇すると遊んじゃうな、何もせず追いかけ回したりN格で転倒させて眺めてたりする。その場にレーダーやポット置いてポイントを稼がせてくれるやつは気分次第で見逃してやることすらある --  &new{2015-04-06 (月) 23:04:24};
---どんだけ暇なんだよwwそんな事してると後ろからバッサリやられるぞ。 --  &new{2015-04-07 (火) 12:15:12};
-俺のはスプシュだからSG＋T式でやってるがそこそこ良いな、この間コンカス来たけど武装は変わらないと思う。DⅡは俺には合わなかったなぁ１段目が袈裟斬りだから上判定は結構いいが横判定狭くてすり抜ける＆７ｋバズ爆風だけでもすっ転ぶ --  &new{2015-04-07 (火) 14:11:53};
--オレが下手なだけだろうけどSGで怯む距離からT式振るとスカる。バックして距離調整してからだと怯みが解けて割り込まれる。DⅡは踏み込みが早いから割と当たるんだけどね。てなわけでオレはSGM+DⅡだわ。 --  &new{2015-04-07 (火) 19:20:07};
-左官戦場なら軽量サベだけで切れる切れる 将官には無理だけど、、、 --  &new{2015-04-07 (火) 23:16:16};
--軽量とか踏み込みなさ過ぎて論外 --  &new{2015-04-08 (水) 21:04:31};
-金スプシュを持っているんですがスプシュの方はショットガン装備していますか？D2一本のほうが強いか悩んでいます。 --  &new{2015-04-08 (水) 13:00:34};
--スプシュでD2のみするならレンタル使った方が強いと思う。SG+D2もそれぞれ攻撃間合い違って使い分けできるしSGで倒した後の逃げにも2セット+αくらいD格使えるから悪くないと思うよ。ただ、機体の強さ自体はやっぱりコンカス＞スプシュだねぇ。 --  &new{2015-04-08 (水) 13:47:35};
--俺も金スプシュだけどスプシュ＋T式がキル稼げる。D2持ちたいのはわかるけど、やっぱコンカスじゃないと限界感じる。特性スプシュ活かした立ち回りしてみたら結構面白いと思うよ。 --  &new{2015-04-08 (水) 19:27:49};
--D2かTかはスプシュでも好みで決められる範疇でしょ。自分はT式合わないから移動にも使えるD2を重宝してるしさ。 --  &new{2015-04-08 (水) 20:12:52};
--俺はスプMとDⅡで運用しているよ。 DⅡは集団に切り込むとき、移動時に使ってる。タイマンとか敵の数が少ないとスプM打ってる。ちなみにスプシュ5です。 --  &new{2015-04-10 (金) 16:23:50};
-金グレスロだった。装備何がイイ？ --  &new{2015-04-08 (水) 15:23:07};
--グレとSG持ってグレポイ --  &new{2015-04-08 (水) 17:43:25};
-ナハトにのりすぎてMSに全然あたらん・・・ｗ --  &new{2015-04-08 (水) 17:17:34};
--D3もD2もさして変わんないでしょ。D式乗るようなチンパンなら知らね。 --  &new{2015-04-08 (水) 21:14:26};
---近距離でも判定出るからナハD3の方が随分楽じゃね？ --  &new{2015-04-08 (水) 22:39:58};
---そのぶん踏み込み浅いし二段目がバックステップだから、一長一短やなぁ --  &new{2015-04-09 (木) 00:40:19};
---D3とD2じゃかなり違うんだけどｗ俺も昨日素イフ使ってみたらそもそも一段目の射程が違うのな。踏込み速度もナハトほど速くないから違和感しかなかったわ。５～６回素振りしたら慣れたけど。 --  &new{2015-04-09 (木) 08:11:03};
---D3は近距離の判定ないよ。 --  &new{2015-04-09 (木) 08:12:54};
---イフと比べて、って話ね --  &new{2015-04-09 (木) 08:40:44};
---D3は至近距離踏み込み初めに判定でるぞ？ --  &new{2015-04-09 (木) 09:00:37};
---D3初段で転倒とってそのまま追撃で初段撃ったら当らないだろ？踏み込み直後には判定なくて２機分くらいの距離がないと当たらないよ --  &new{2015-04-09 (木) 09:13:01};
---枝主だけど、D3でMS戦やれてるってことはD2もすぐに慣れるでしょってこと。さして変わんないってのは、モーションとか判定とかの話じゃなくて、MS戦に使うには慣れが必要って点はさして変わんないでしょっ？てこと --  &new{2015-04-09 (木) 15:31:12};
---↑さすがにそれは読み取れないわｗでも慣れりゃ普通に使っていけるってのには特に異論ないかな --  &new{2015-04-09 (木) 20:05:36};
-D２が極端すぎるんだよなあ。横スカスカでキチガイじみたふみこみ。もっと妥協したほうがいい --  &new{2015-04-08 (水) 21:05:20};
--だよなあもっともっと横判定上げて欲しいなあ（白目 --  &new{2015-04-08 (水) 22:32:09};
--いいじゃないか。判定遅い、遠くにしか判定が無い、それもまたロマン。ゆとり使いたかったらピクシーのってればおＫ --  &new{2015-04-09 (木) 12:26:58};
---ピクシーがゆとり...? --  &new{2015-04-09 (木) 15:32:31};
---ピィちゃんがゆとりと言われる時代になったか…いい時代になったものだ --  &new{2015-04-09 (木) 15:34:45};
---(´・ω・｀)イフちゃんも結構ゆとり機体なのよ？ --  &new{2015-04-09 (木) 15:45:37};
---素イフも素ピクも格闘だけ見たらゆとりだろ --  &new{2015-04-09 (木) 16:00:41};
---キルの取りやすさではピクが上だな --  &new{2015-04-09 (木) 16:28:21};
---イフのDⅡとピクシーのA3高A2なら当てやすさならピクシーが断然上。ただしイフにはSGがある。 --  &new{2015-04-09 (木) 17:00:00};
---イフはどうあれ今のピクシーは超ゆとり機でしょ。いつまでレア機のつもりなんだｗ --  &new{2015-04-09 (木) 17:53:39};
---あれは普通の格闘機体では、素ピク。踏み込みは通常機体より若干良い、範囲もそこそこ、威力高め。格闘の性能が平均的以上にこなす、という機体だが・・・。じゃあ、ぶっ飛んだ性能があるかといえば、ないぞ？ジオンなら素ピクに匹敵、あるいはそれ以上の格闘なんて普通にあるやん。 --  &new{2015-04-10 (金) 00:06:55};
---実際今素ピクだらけでしょ？普通の機体だったらこんな増えてないっすわ --  &new{2015-04-10 (金) 06:27:35};
---単純な話、じゃあジオンに素ピクあったら使うかって話なら、使うよ。素イフナハトと運用法次第で迷う。 --  &new{2015-04-10 (金) 13:03:01};
---素ピクシーは趣味機体でしかないよ。フレピクねらってるやつが多いから増えてるだけだよ。局地でつかわれてるのも素ピクシーじゃなくてフレピクだからね。あと、なんというか雑魚狩りに適した機体ってかんじ。格下は八つ裂きにできるが、格上相手には厳しい。 --  &new{2015-04-10 (金) 14:26:53};
---格下狩りに効果高いのはナハD式やイフD2も同じだから、それはまあそうなんだろうね。格闘自体が基本そういう武器だし。アレケンフレナハ（D3）以外が趣味機っていう基準なら趣味機ってのも間違えちゃいないと思うよ。 --  &new{2015-04-11 (土) 04:21:54};
-こいつ320コスだと思ってた。強すぎでしょ。 --  &new{2015-04-09 (木) 18:40:20};
--はぁ　またか --  &new{2015-04-09 (木) 18:41:58};
--どこが？格闘当たりにくいしすり抜けるしイフに慣れてる敵には手玉にとられる。 --  &new{2015-04-10 (金) 12:39:53};
--３００コストでしょ。シャアザクより強いだけですよ --  &new{2015-04-12 (日) 15:48:22};
-クロ○ャってイフ使いD格10連打してたんですがそんなにできるんですか --  &new{2015-04-09 (木) 22:15:29};
--合間に一瞬回復しながらなら結構続けられると思うけど、リプレイ見ないとなんとも言えないねー。 --  &new{2015-04-10 (金) 08:23:33};
--MS戦で？なら10回も振ってる間に1発のBZも当てられない敵のヘボさに驚きだわ。 --  &new{2015-04-10 (金) 11:02:00};
---話そらすな、しかもＭＳ戦なんて誰も言ってないだろ。 --  &new{2015-04-10 (金) 17:07:34};
--多分D2の話だよね？連打は無理やと思うけどコンカス5で、ブーチャ容量フル改造なら格闘と格闘の合間にちょっとづつ回復はさんだらいける…と思う。 --  &new{2015-04-10 (金) 17:14:39};
---あとはまぁどっちかのPCがラグいだけの可能性も…チートの可能性もあるが… --  &new{2015-04-10 (金) 17:15:51};
--コンカス5モジュ積みだと驚くほど連発できるし一瞬だけ歩くとまた違う。信じられないなら生放送なんかで凸大将がイフ使ってるときのブーストゲージを見てみろ。 --  &new{2015-04-11 (土) 03:30:06};
-こいつのＧＰガシャの金図いつになったら出るんや・・・銀図が７８枚に到達した・・・ --  &new{2015-04-10 (金) 10:45:28};
--78機もイフリート作れるじゃん。銀図でも78機もいたら鬼強じゃん？ --  &new{2015-04-10 (金) 11:29:31};
--その銀図を売ってさらにまわすんやで(ｹﾞｽ顔 --  &new{2015-04-10 (金) 12:48:13};
--俺ってなぜかこいつとかナハトとかフレピクみたいな壊れ機体だとあっさり金図ひいて、愛している愛機だとぜんぜんでないってかんじ --  &new{2015-04-10 (金) 14:29:48};
-ホント色んな意味でいい機体になったね。フレナハもイフぐらいに落ち着く調節くればいいんだがなあ・・・。 --  &new{2015-04-10 (金) 14:44:22};
--あ、ナハトはもう別に驚異でもないか・・・。 --  &new{2015-04-10 (金) 14:59:32};
---ナハさんはステルス無効化されて･･･ --  &new{2015-04-11 (土) 06:58:58};
-イフリートがいるのに、バハムートとかリヴァイアサンって名前の機体はいないんだなぁ。 --  &new{2015-04-10 (金) 21:46:20};
--Ｖガンダムのアビゴルってのが名前の本決定前はリヴァイアサンって名前だったよ。 --  &new{2015-04-11 (土) 03:05:15};
-限定戦はこいつばっかりでつまらんな。禁止にしろよ、ピクも禁止でいいから --  &new{2015-04-11 (土) 03:44:44};
--あの踏み込みは相変わらずおかいしい。あれが移動手段っておかしいと思わないのかねバンナム。 --  &new{2015-04-11 (土) 18:39:33};
-限定戦で大将連中のイフが恐ろしくてたまらない。なんで平気で50キルとか搔っ攫っていくのか、おそろしや・・・ --  &new{2015-04-11 (土) 10:40:11};
--チャージビームでアホみたいに倒せるやん --  &new{2015-04-11 (土) 17:40:35};
---重撃は使わないんだよ（持ってない） --  &new{2015-04-11 (土) 20:22:14};
--格闘移動がクソだというなら同意だけど、MS戦で不意打ち以外で切られてるなら腕に問題があるとしか・・・ --  &new{2015-04-11 (土) 18:55:28};
---ベルファ北中央とか入り組んでるとこで真上から降ってきて対応できるかい？ --  &new{2015-04-11 (土) 20:23:21};
---自分でやると2～5キルくらいで爆散するからやっぱ腕やな --  &new{2015-04-11 (土) 21:19:05};
---建物（障害物等）があるとこはどの機体にも格闘なりなんなり一撃のチャンスあるからこいつかどうかは関係ないと思うのだけど。 --  &new{2015-04-11 (土) 22:58:13};
---ベルファ北やテキサス中央みたいな入り組んでるとこだとこいつのD2みたいのよりTみたいな近距離で強い格闘の方が使いやすい気がする。こいつのT自体はそこまで凶悪じゃあないけどさ。 --  &new{2015-04-11 (土) 23:13:36};
---言葉足りなかったから付けたすと、敵さんがこちらを発見、高所から落下、DⅡD格初段に合わせた位置でこちらに斬りかかり、2段目で別の味方に当て、そのままD格で味方を轢き殺しながら遮蔽物に移動するという行為をあっという間にこなしてくんだぜ？それをあんたにできるのかい？ --  &new{2015-04-12 (日) 01:55:53};
---出来る出来ないで言ったら出来るけど・・。あれ割と外れるから凄い場面だけ印象に残ってるんだよ多分ｗ --  &new{2015-04-12 (日) 06:33:54};
---今はAP上がってるからDⅡ単発でキルって背後取られない限り難しくね？使ってみれば判るけど混戦で敵を複数轢くことはできても轢き殺すのは厳しい。 --  &new{2015-04-12 (日) 10:42:06};
---限定戦だとほんとブンブン丸多い。高COST機体居ないから全体的に足遅いし低階級の裸拠点ありのMAPはそれだけで勝てる。 --  &new{2015-04-12 (日) 18:35:32};
---イフ強いけど同コストの素ピクのが圧倒的に強いと思う。こいつ近距離の判定がないからそれだけ当てにくいし。限定戦で思ったけどこいつで突っ込んでキルかっさらうよりシュナイドでCBZorネット格闘やってるほうががラクだしキル量産できることがわかった。俺の中で素イフは戦力外通告ギリギリのラインにいるなぁ。 --  &new{2015-04-13 (月) 09:21:45};
---シュナイドだと防衛主体でしょう？守りで取るkillは他のケースよりも数段楽だからkill数増えてくだけってのもあるかもよ？解雇通告ギリギリに居る、ってのはわからないでもないけどｗ --  &new{2015-04-13 (月) 13:35:33};
-限定戦でイフ多すぎて戦艦とまらんことがそれなりにあるな……もっと機体考えないとならんね --  &new{2015-04-11 (土) 13:00:18};
--運営が射撃機体格闘機体の半分を考えないとね --  &new{2015-04-11 (土) 18:52:08};
---↑配分だった --  &new{2015-04-11 (土) 18:52:22};
---運営「イフリートの対空判定を戦艦まで届くようにしました！」 --  &new{2015-04-11 (土) 21:21:09};
---もはやどこに向かってるのかわからん --  &new{2015-04-12 (日) 00:16:59};
---魔人剣！みたいに斬撃で真空波がでるようにしてくんないかな --  &new{2015-04-12 (日) 17:27:20};
--やたらと格闘と弱い水泳部をジオンに出して重撃はスピード上げて火力低いままHP下げるで戦艦以前に中距離やライン戦がアウトだからね。そしてジオンの特徴は連邦は当たり前のように持っている --  &new{2015-04-13 (月) 03:29:40};
-銀図でコンカス１なんだがT式での運用を考えてるんだが軽量でもありかな？使ってる人いたら軽量使ってて困ったこととか教えて欲しい --  &new{2015-04-12 (日) 12:33:36};
--↑木主ですが文がおかしくなってた…ちなみに凸用には金図がいるんで今回はMS戦用で --  &new{2015-04-12 (日) 12:39:57};
--軽量は伸びないからおすすめしない。軽量使うくらいならN使う --  &new{2015-04-12 (日) 12:40:34};
--非コンカス機なら軽量もいいと思うけど、コンカスなら軽量でなくても十分格闘振りやすいと思うよー --  &new{2015-04-12 (日) 12:45:52};
-こいつのＤⅡが当てれない。動いてる相手に当てれない。いや、俺がヘタクソなんだろうけど。先人のみなさん、コツを教えてください --  &new{2015-04-12 (日) 17:13:17};
--DⅡは射撃武器と考えて使うといいよ。きちんと偏差して、一段目を当てる感じで。二段目は逃走用、フォロー用 --  &new{2015-04-12 (日) 17:55:47};
--一段目もしくは二段目の終着点に敵がいるようにして体当たりのイメージかな。二段目で狙う時はロックしつつ偏差。外して次のD格が間に合いそうもなければブンブン --  &new{2015-04-13 (月) 03:46:35};
-最近Ｔ式もち増えたな --  &new{2015-04-13 (月) 11:04:44};
--格闘移動が必要ないならTの方がMS戦で扱いやすいからな。 --  &new{2015-04-13 (月) 14:18:15};
-金スプシュでSGMとT剣持ってMS戦仕様にするのってありですか？ちな将官戦 --  &new{2015-04-13 (月) 17:03:55};
--アリだと思うよ。ただ所詮SGはアーマーの削りあいだから、乗ってる時間の割にkill数は伸びにくいかも。T式はSGと射程が被るけど狭いところで使いやすいね、俺はD2とマップで使い分けています。 --  &new{2015-04-13 (月) 17:26:13};
-スプシュなんだが格闘捨てるの有り？ --  &new{2015-04-14 (火) 01:47:17};
--スプレーとオマケ程度に軽量サベ積んでるといいよ。結構イケる --  &new{2015-04-14 (火) 02:56:47};
--ノリスケ運用すればいいのよ、格闘を攻撃ではなく移動用に使えば抜群の機動力だぜ！ --  &new{2015-04-17 (金) 01:28:02};
--いっそ範囲のあるT式を持つのも手だと思ってる --  &new{2015-04-17 (金) 10:01:35};
-アーマーが高いからSGでアーマーの削りあいでも割となんとかなるよな --  &new{2015-04-14 (火) 16:27:07};
-改もナハトもシュナイドも金が出たのに（特性は聞くな）何故こいつの金は出ないんだ!？ --  &new{2015-04-16 (木) 21:18:50};
--DXガシャコン第11弾ッ！！後は分かるよな？ --  &new{2015-04-16 (木) 21:55:40};
--しるか --  &new{2015-04-17 (金) 01:20:54};
-金コンカスをDⅡで使う場合メカチケ強化なら速度は強化必要ないですかね？ --  &new{2015-04-18 (土) 16:10:15};
--D2とt式同時もちできたらいいんだけどなぁ どっちも --  &new{2015-04-23 (木) 14:24:23};
-連邦少将〜中将メインだけど、ぶんぶん丸したくジオン左官イフレンタル3体やったら40キルover安定したww初心者狩り気持ちいぃぃwwただすぐ二階級アップで左官抜けてしまい、現実に引き戻されたが。 --  &new{2015-04-13 (月) 12:59:47};
--そんなことするからネガられるんだ止めてくれ --  &new{2015-04-13 (月) 13:50:16};
--対戦相手が人間だってのを理解してない人が増えてんのかね。 僕も言動には気をつけなきゃ --  &new{2015-04-13 (月) 14:00:03};
--なんできもちよくなれるの？弱い奴狩っただけなのに・・・オナニーしたいだけならオフラインでやれよ --  &new{2015-04-13 (月) 14:47:00};
---オフラインという発想はなかったわ笑てか当初初心者狩る為に始めたわけではなく、話題のイフさんを使いたかっただけだったのに使ってみると…という結果だったからテンションが上がってね。不適切な言葉遣いしたのは申し訳ない(´・ω・`) --  &new{2015-04-13 (月) 18:35:36};
--なぜ素イフを選んだのか意味わからん。ぶんぶんしたければレンタルナハトを普通使うんだが・・・ --  &new{2015-04-13 (月) 15:41:30};
--成りすましが多いね --  &new{2015-04-14 (火) 02:42:51};
---ジオン使いの被害妄想率m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ --  &new{2015-04-14 (火) 09:21:59};
---連邦将官じゃなくて実はジオン将官だったのかな --  &new{2015-04-18 (土) 17:42:05};
--だから、お前はダサいんだよ --  &new{2015-04-16 (木) 21:51:39};
--冗談だろ、将官からみれば佐官も尉官も変わらなくね、将官戦場まで一気に走りぬけられるだろ。 --  &new{2015-04-17 (金) 01:29:28};
--こういうやつが多いからイフ＝階級落としと初心者狩りの使う機体のイメージが定着するんだね。実際そうだけど --  &new{2015-04-19 (日) 09:01:06};
---で、目撃してるお前は尉官なんだろ？墓穴掘るのは相変わらずだな。 --  &new{2015-04-19 (日) 19:58:40};
---木主は別に階級落としではないと思うけどね、単に連邦メインでジオンキャラは永らく佐官のままだったってなだけで --  &new{2015-04-20 (月) 12:19:44};
---無理に擁護しなくていいよ。あ(察し --  &new{2015-04-22 (水) 03:47:14};
--これだと連邦佐官尉官を狩ってるのは連邦将官ってことになるな。味方殺しは縛り首だね。 --  &new{2015-04-20 (月) 14:43:17};
---てか実際ナハト尉官狩り連隊組んでるのはノンケ隊員（連邦大将）とかだしな。 --  &new{2015-05-02 (土) 21:36:31};
--ナハトで初心者狩りは面白いよなｗ１００キル越えも結構できるようになってきたわＷ --  &new{2015-04-27 (月) 00:04:50};
---もうどっかの国みたいに一戦1000キルしましたぐらい言っといたら？ --  &new{2015-05-02 (土) 03:00:58};
-敵の芋畑に切り込み、２～４機ばっさばっさと斬り倒した後、さっと味方陣地にまで生還出来た時の快感は異常 --  &new{2015-04-19 (日) 05:23:31};
--全盛期のこいつは芋畑に突っ込んで7～8機食って何事もなかったようにブンブン格闘移動しながら生還とがザラにあったんだぜ・・・ --  &new{2015-05-01 (金) 16:03:31};
-半年以上ぶりにログインしてたまってたGPで金図2枚出て開発したらグレスロx2・・・まだお呼びでないみたいだな --  &new{2015-04-20 (月) 09:13:37};
--俺はスプシュ3グレスロ2だ。まだ心は折れてないけどな!! --  &new{2015-04-20 (月) 12:09:43};
--グレスロ1、スプシュ2、4機目にしてコンカスきたけど銀図を全てスプシュにつっこんだ後だった --  &new{2015-04-20 (月) 13:48:41};
--投手なだけにグレスロ裏山すぎる・・・尚金図すらでない模様 --  &new{2015-05-06 (水) 09:25:19};
-おまいらじゃあ使いこなせないだろうよDIIはつおい -- [[イフ達人]] &new{2015-04-20 (月) 16:35:22};
--ナハトのおかげで目立たなくなったけど、やっぱりこいつの格闘糞だよなぁ。連邦じゃできない伸びのよさで突っ込むだけってやつの多いこと。今の格闘連中なんて初期のLA使いなどと比べたら雑魚だろうな。 --  &new{2015-04-20 (月) 23:34:31};
---いつから初期のLA使いがイフでブンブンしてないと錯覚していた？ --  &new{2015-04-21 (火) 12:33:05};
---当時の機体ラインナップで今と足回りの違いなんかは忘れたみたいね。大人しく素ピク使えば良いものを。 --  &new{2015-04-22 (水) 03:45:48};
--大変残念ながら素イフでD2使うならナハトのD3のが断然いいやってなってこいつに戦力外通告出したわ --  &new{2015-04-21 (火) 16:34:00};
---同感。バックステップになるものの同じ２段＆拠点殴りもこなせ(てか殴りメイン)判定に穴の少ないナハトDⅢの方がいい。将官部屋では素イフはあまり見ないしな --  &new{2015-04-23 (木) 19:43:43};
---CBRでこけちゃう --  &new{2015-04-27 (月) 22:04:49};
---CBR内蔵BZ系ならどちらにせよ溶けるから斬りこむような相手じゃないしね --  &new{2015-04-28 (火) 11:41:15};
---だから木主はおまいらじゃ使いこなせないっていってるんじゃない？ --  &new{2015-05-08 (金) 00:29:22};
--全自動追尾システム搭載してくれ --  &new{2015-04-22 (水) 12:21:10};
-金グレスロなんだけど、他に使っているひといるかな？グレの種類知りたい。もちろんＬＶ５です。 --  &new{2015-04-28 (火) 07:14:09};
--金コンカス出なかったから仕方なく使ってるよ、着発Mを遠投仕様にして遊んでる。 --  &new{2015-04-28 (火) 13:03:49};
---ありがとうございます！　これからグレスロの道を邁進する所存です　さあナハト、隠れてないでお前もおいで --  &new{2015-04-28 (火) 23:30:39};
---グレスロナハトを呼んでる…んじゃない、よな？ --  &new{2015-04-29 (水) 01:36:53};
--砂漠とか壁のある拠点を投擲で攻撃すると結構いける。MS戦でも便利だし着発LOVEですわ。 --  &new{2015-04-30 (木) 11:35:01};
---着発は色々便利だね。遥かかなたの敵もマップに映せるし策敵にも有効 --  &new{2015-04-30 (木) 20:39:32};
-金スプシュのイフが強すぎて2機目を作った　凸用のケンプにMS戦用のイフ　慣れてくるとSGM怯みからのT式がすごく快適なんだよなぁ・・・こいつ使い始めてから大将試験は35撃破狙ってできるようになったわ　もう降格する気がしない --  &new{2015-05-01 (金) 19:23:02};
--モジュールは何つけてますか？ --  &new{2015-05-02 (土) 12:00:13};
---移動射撃2と高速切替2または関節制御2　SG撃った瞬間に怯むか判断できないうちは高速切替で、判断できるようになったら関節制御に変えた　銀でも出来るから気が向いたらやってみてね --  &new{2015-05-02 (土) 21:05:59};
-2段格闘じゃなくていいから、NかTかOどれにしようか悩むなあ。Nは一般と比べてD相当で、OはT相当だもんね。Tもいいかもしれないけど、どうせ二回当てて撃破するなら軽いOとかのがいいんじゃないかと思うんだけどどうなんだろう。なんか意見ください！ --  &new{2015-05-04 (月) 23:11:11};
--D2駄目なん？慣れれば他の格闘より断然強いで --  &new{2015-05-05 (火) 00:28:21};
--ＤⅡはロックしてみぎーひだりーってD格出すととよくあたるわ。Ｄ格でコケたら通常2連に切り替え。 --  &new{2015-05-05 (火) 23:38:27};
-北極やドアンで気付いた。重いマップは異次元格闘なんやな。当たってねーよ！！ってのがおおいわ。これがネガをうむ原因だった。 --  &new{2015-05-05 (火) 01:55:55};
--ガンダムハンマーとか異次元すぎるぞ全く当たってないのにくらうまあラグはネトゲの宿命よ --  &new{2015-05-05 (火) 19:04:02};
--異次元で言えばサイズや二刀みたいに判定広いの多い分連邦のがひどいんだけどな、最近だと4号機もひどいな --  &new{2015-05-06 (水) 18:47:08};
---ごんぶとが障害物に対しては判定が点になるから建物隠れても当たるんだよねぇ…本と酷い --  &new{2015-05-09 (土) 14:21:47};
-オバヒしたけど通常格闘振り回してたらD格で突っ込んできたプロガンとフレピクとHAGES食えたから諦めないことが大切 --  &new{2015-05-05 (火) 12:07:20};
--タイミングさえ合えば敵のＤ格とか返り討ちヨユーヨユー --  &new{2015-05-05 (火) 12:38:02};
--また髪の話してる(´・ω・｀) --  &new{2015-05-05 (火) 19:05:05};
--まあ冷静な相手なら怯み格闘してくるだろうけど諦めちゃいかんな --  &new{2015-05-06 (水) 18:50:02};
-ナハトが増えすぎて最近こやつを見かけなくなった。居るには居るがナハトが多すぎて印象薄い。ナハトよりこいつの方が優秀だと思うんだがなぁ --  &new{2015-05-06 (水) 00:02:54};
--皆が優秀だと思っていればこんな数減ってないわけだしねぇ。うちのイフはスプシュだったからこれはこれでナハトとは違う強さで素イフ使ってることも多いけど。ナハトとMS戦的に比べる場合、コストが280のところが一番の強さかな、って思うわ。 --  &new{2015-05-06 (水) 11:00:43};
--DⅡ慣れてても範囲狭いから肝心な時にミスるからね・・・下手すると思いっきり遊ばれる --  &new{2015-05-06 (水) 21:25:31};
--ジオンの機種選択はアレックスを倒しやすいか否か、拠点殴れるか否かの2パターンだからねえ。MS戦でO、T式使うにしてもD格でアーマー未強化のアレックスを一撃で倒せないってのが何気にデカい。格闘で見れば大きな差がある。スプシュ持ちっていう点でいえば総合的に見て最優秀ではあるけどね。 --  &new{2015-05-07 (木) 02:32:25};
--恐ろしく影が薄くなったおかげかGPが緩くなった気がする。さきほど10連ガチャ9回１セットを8回繰り返したら金図3枚出てきたｗナハト目的だからあれなんですけどねｗ --  &new{2015-05-07 (木) 12:06:53};
---ナハトの抱き合わせなんだからその理屈はない、つかナチュラルに嘘付くのやめろ --  &new{2015-05-08 (金) 00:14:52};
---10連×9×8ってことかな？ --  &new{2015-05-16 (土) 04:37:21};
-スプシュ5の場合、ジャッガンMは威力を捨ててロックオン、射程、集弾をMAXにした方がいいのかしら。 --  &new{2015-05-07 (木) 18:55:26};
--キルとるなら威力強化やったほうがいいと思う。ハエ叩きならいらんけど --  &new{2015-05-07 (木) 21:52:35};
--集弾なんて誤差程度しか変わらないし移動射撃補助で十分。威力上げとけ --  &new{2015-05-08 (金) 00:11:58};
-こいつのD式、D2なれてる人なら当てやすいと思うんだけど　格闘移動もD2より遅いができるし、何より火力がすさまじいから銀でもコンカスなら使える気がする --  &new{2015-05-08 (金) 13:22:52};
--D2使わないなら軽量でいいなぁ。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:41:00};
--凄まじいといったってコンカス５でもアレックス殺しきれないからTか軽量(金ならD2)使ったほうが良いんだよなぁ･･･ --  &new{2015-05-08 (金) 20:56:42};
-ナハトよりこえぇ… --  &new{2015-04-26 (日) 17:17:58};
--オレはナハトよりスカッてくれるからインファイトが楽しいな。広範囲超火力連発とか萎えるだけ。 --  &new{2015-05-04 (月) 12:41:16};
---ナハトは判定抜けあるけど、こいつは抜けが無いと思うけどね。素ピクなら正面の斬り合いでナハトに勝てるしね。使ってたらわかるっしょ。 --  &new{2015-05-05 (火) 18:49:49};
---上の木ではナハトの方が判定の穴少ないからナハト使うって言ってる人いるけど、本当はどっちが判定の穴少ないの？ --  &new{2015-05-06 (水) 11:24:52};
---ナハトで判定抜け？？稀過ぎて記憶にないな。イフの判定抜けが無いと「思う」だって？言葉を返すが使ってたらわかるでしょ（＾＾；） --  &new{2015-05-13 (水) 03:06:48};
--普通にナハトの方が穴少ないでしょ。イフのDⅡなんて穴だらけで下手な人はスカスカオンラインですよｗ --  &new{2015-05-08 (金) 00:36:47};
---さすがにこれが使いこなせないほど下手な人って滅多にいないでしょｗ --  &new{2015-05-08 (金) 22:36:35};
---イフD2は判定の穴ってよりも単に判定が狭いって感じかなぁ。当たるだろ、って振り方したときは外れることはないし。そういった基準だとナハD式のは穴、今の当たらないのかよ、って抜け方されるときが地味にある。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:54:18};
---は？普通に正面からでも打ちまけるわｗｗまあＰＣの性能がしょぼいんで判定でるの遅いからかもしんないけどね;; --  &new{2015-05-11 (月) 21:30:32};
---格闘まともに振るには何気にPCのスペック必要だからなぁｗ --  &new{2015-05-12 (火) 17:51:29};
---すまんな、イフＤ２より、ナハトＤ３のが当てれるんだ…。なんかイフＤ２スカるｗ --  &new{2015-05-20 (水) 13:22:44};
-金イフ欲しいぁ…銀図遂に50枚か。ｺﾝｶｽ本命ではあるが強デザク使ってるとｽﾌﾟｼｭも欲しくなる。あ、ｸﾞﾚｽﾛはお帰り下さい。 --  &new{2015-04-23 (木) 19:51:25};
--銀図30枚で特性Ｌｖ５にもできるから銀でも妥協できるんじゃね？ --  &new{2015-04-26 (日) 18:51:37};
---銀で妥協とか正気か？　最大の魅力であるDⅡ使えなくなるのに --  &new{2015-05-12 (火) 12:37:13};
--銀図100枚超えた私には敵うまい…。DX産の２機はスプシュとグレスロ…コンカス欲しいなぁ… --  &new{2015-05-12 (火) 05:48:31};
--金グレだった…数日後、テキサス北で元気に雪合戦に興じる素イフ君の姿が！ --  &new{2015-05-12 (火) 17:58:24};
--うちは銀図70枚超…加えて金のグレスロとスプシュが5になってる --  &new{2015-05-13 (水) 06:22:24};
-これって速度振らなくていいよね？。 --  &new{2015-05-13 (水) 19:17:45};
--コンカスD2運用なら振らなくていいよ --  &new{2015-05-14 (木) 17:01:21};
--D2ブンブンならいらない。SGとかT式軽量サベ使うなら絶対いる --  &new{2015-05-15 (金) 02:14:21};
--マジで？いるでしょ 格闘時の転倒しやすくなったから尚更 中距離から格闘移動でつめるとこかされることあるし 素早く安全に距離詰めるのに必要だとおもう 完全な不意討ちのみなら尚更必要だし… 格闘機は間合いが命じゃね？ --  &new{2015-05-15 (金) 19:25:54};
---高コスト格闘MSといえばエーオースだが彼の当然足回りは遥かに上。イフと比べても速度の違いで間合いの取りやすさや奇襲のしやすさは全然違うと実感できる、仮想敵が移動中に誰とも出会わないようにひたすら平地で移動し拠点が目標なら速度なくてもいいけどな --  &new{2015-05-16 (土) 11:04:25};
--ブンブン移動を常にできると思うかね？速度1,119の強襲機が使えると思うかね？使えると思うなら振らなければイイ。 --  &new{2015-05-17 (日) 18:12:20};
--ここの運営だしD格の速さも速度依存にいつ変更されるかわからんぞ？ --  &new{2015-05-18 (月) 02:10:56};
-グレスロしか出ないけど格闘移動できるLAちゃんって運用すれば使える。グレスロ以外が出るまでまだ回すけど。 --  &new{2015-05-15 (金) 01:58:55};
-最高速度9割弱強化してるのにブースト移動だと遅く感じる。やっぱ感覚狂ってるんだなぁ・・・。 --  &new{2015-05-15 (金) 08:15:29};
-何ヵ月もGPガチャ回して出たのが金グレ２枚と金コンカス２枚、尚本命の金スプシュや金ナハトは出ない模様。これが物欲センサーか --  &new{2015-05-16 (土) 22:30:13};
--弱体前は金スプシュしか出なくて弱体直後に金コンカスが出たわ。スプシュ売らないでよかった。 --  &new{2015-05-17 (日) 11:01:42};
--そういうのいいから --  &new{2015-05-17 (日) 19:10:18};
-グレの説明のとこの「ジオンで改良型クラッカーを装備できる強襲機は現状この機体のみ」ってあるけど、エーオースも持ってるからこの文いらなくね？ --  &new{2015-05-17 (日) 11:32:57};
--グレスロも併用で考えるとオンリーワンだからちょっと追記でいいかもね --  &new{2015-05-17 (日) 21:23:17};
--情報が古いだけでやんす --  &new{2015-05-18 (月) 00:31:02};
-金コンカスｷﾀｰって大喜びしたんだけど、この子もう終わってしまったん？ --  &new{2015-05-21 (木) 17:00:11};
--そこそこいける。ＦＳさんで十分だけど280じゃまだ強い。 --  &new{2015-05-21 (木) 17:29:03};
--初動は余裕で着いていけるし、なんやかんやで格闘はまだ使える --  &new{2015-05-21 (木) 17:41:16};
--爆風受けつつD2特攻っていうゴリ押しは出来なくなったけど、相手のリロードタイミングや距離を意識すれば十二分に活躍できるよ。 --  &new{2015-05-21 (木) 23:16:35};
--イフコンカスは通り魔プレイが面白いぞ。D2持って敵に気づかれないように近づいてキル。沢山の敵が追ってきたらD2で逃げる、ひたすら逃げる --  &new{2015-05-24 (日) 22:47:30};
-金キター！って思ったらスプシュだったorz　ショットガンMとDⅡで運用可能なのかな・・ --  &new{2015-05-22 (金) 16:11:17};
--スプシュも十分強いから気にしないでええで --  &new{2015-05-22 (金) 19:41:01};
---ならよかった・・　とりあえず上記で運用してみるわ　ありがと --  &new{2015-05-23 (土) 23:41:29};
--むしろ現環境ならスプシュでSGNorSGM＋T式がいいよ、中距離以遠は忘れろ --  &new{2015-05-24 (日) 14:58:42};
---着発で遠距離もいけるで　上から飛んでくるからあいつらぽんぽんあたるで --  &new{2015-05-25 (月) 11:27:33};
---ｆｍｆｍ・・　ってことは基本的にはずれ特性はない感じか　ちょっとT式も使ってみます --  &new{2015-05-26 (火) 21:29:04};
-結局レンタルの件は放置なのなｗ --  &new{2015-05-23 (土) 09:18:06};
--レンタルに文句言ってるのは尉官佐官だしね、しょうがないね --  &new{2015-05-23 (土) 14:47:39};
--まだレンタルに文句言う人いたのか --  &new{2015-05-30 (土) 18:49:31};
--レンタルで文句とかｗｗｗ --  &new{2015-06-05 (金) 05:06:59};
-ナハトフレピクもこれくらい極端に弱くすりゃいいのに --  &new{2015-05-25 (月) 07:35:27};
--弱いか？ --  &new{2015-05-25 (月) 07:38:38};
---今では普通だよ --  &new{2015-05-25 (月) 11:29:51};
---金コンカスと金スプシュで使ってるけど普通に強いよ。ただ昔ほど気軽にブンブンできなくなったってだけで。 --  &new{2015-05-25 (月) 11:30:58};
--こいつよりMS戦が強い格闘機なんて存在しない --  &new{2015-05-25 (月) 15:17:40};
--これで弱いとかゆとりすぎだろ。無能320コス勢が泣くレベルの強さだぞ --  &new{2015-05-25 (月) 22:17:38};
--踏み込みは最高なうえに積載もナハトより多いから使う人が使えば最強、ナハトで対空とかしちゃう変態はしらん --  &new{2015-05-26 (火) 13:28:36};
---ナハトは2段目が上に変な判定あるから実は対空がすげーやりやすい。 --  &new{2015-05-26 (火) 19:19:18};
---上だけじゃなくて横にも広いから対空糞簡単だぞナハトは --  &new{2015-06-05 (金) 06:59:49};
---下はエアプ --  &new{2015-06-05 (金) 15:24:53};
--踏みこみよくて糞当てやすい格闘で積載高いから爆風無視して切りまくれるのに弱いとかないわ --  &new{2015-06-05 (金) 07:01:27};
---エアプ --  &new{2015-06-05 (金) 15:24:24};
-ついに銀図が８５枚を超えて金図がまだ０枚という状況になった・・・いつまで出ないんだ --  &new{2015-05-25 (月) 11:01:00};
--お前が希望を捨てた時に出る --  &new{2015-05-25 (月) 11:29:27};
--大丈夫。1000枚までに出る可能性はゼロではない。 --  &new{2015-05-26 (火) 01:26:02};
--ごめんね、コンカス持ってるのにもう１機当ててごめんね --  &new{2015-05-30 (土) 18:48:29};
--俺も銀コンカス５作ってまだ40枚銀図が余ってるような状態だったが、さっき金図引けた。心を無にして回すんだ… --  &new{2015-05-31 (日) 08:08:34};
--ナハトのために引いたら金２枚www --  &new{2015-06-07 (日) 21:08:21};
--俺なんか、「１０１匹銀図ナハトちゃん」だもんね！　勝ったな（涙目） --  &new{2015-06-09 (火) 01:36:03};
---どっかの誰かさんはザク2改の金図を当てるまでに銀図が300枚以上たまったらしい --  &new{2015-06-09 (火) 10:06:29};
-なんでコイツのD2でピクシーとかフレピクに判定負けするの？近距離の判定負けならわかるが、D2の踏み込み終盤あたりで判定負けするのが意味不明。どう見ても、こっちの剣のほうが先に当たってるのに。 --  &new{2015-05-25 (月) 22:50:03};
--ラグに決まってんだろ。自分が振り終わる前に相手が振ってたらもう負けたと思え --  &new{2015-05-26 (火) 13:34:47};
--判定発生のフレーム数は割と重要って事。踏み込んでから判定が出る素イフD2と初撃からほぼノータイムで判定が出るピクシーや連邦系のD格とじゃだいぶ差が出る。相手の画面ではこちらは振ってない状態で切りつけるわけだからそりゃ判定勝ちになる --  &new{2015-05-26 (火) 19:50:51};
-同軍佐官でのことではあるが、北極3下のコンテナエリアでケンプに遭遇して、無我夢中で格闘降り続けたらケンプとナハト２機とアクトを切り倒していた。移動力ある格闘最高やで --  &new{2015-05-29 (金) 14:34:48};
-D2って初撃は右側判定だっけ？ --  &new{2015-05-21 (木) 17:23:28};
--正確には右上判定　／　←こんな感じ　真正面も強め --  &new{2015-05-21 (木) 17:28:00};
--右から始まり左振りぬき。2段目が左から正面まで右皆無判定 --  &new{2015-05-21 (木) 17:28:24};
--自分より上のとこにいる敵斬る時は右上だけど、それ以外なら左の判定の方が使いやすいよ。右判定だと大体90m～125m位の間で当てないといけないけど、左判定なら75m～130m位まで当たるからスカりにくくなるよ。 --  &new{2015-05-31 (日) 05:59:32};
-youtubeにロングヒートサーベルT式に、HPが1947あるのに一撃で倒されたから問い合わせたという動画があるんだが、倒されることは普通なんじゃないのか？ --  &new{2015-05-31 (日) 11:33:54};
--背面か頭に当たればコンカス３でも２２６８いくから可能だな。そういうの無しだとコンカス５でも１８９７までしかいかないが --  &new{2015-05-31 (日) 13:53:59};
---コンカスなしでも2062ははいるし -- [[枝]] &new{2015-05-31 (日) 13:55:22};
-やっぱ新マップで裸拠点叩くの楽しすぎるな ルートが確立してないから防衛も穴が多い d2とt式同時にもてたらなぁ --  &new{2015-06-06 (土) 19:08:45};
--そんなこというと防衛沸いちゃうでしょ！ --  &new{2015-06-07 (日) 14:50:03};
-ナハトの序でにネガられてる感じだけど最近は殆ど見かけなくなったなぁ --  &new{2015-06-07 (日) 14:54:47};
--格闘癖あるし当てにくいからね
裸拠点殴り、格闘移動に関しては緊急帰還可能、２８０コス　モジュつめる量考慮するとこいつがNO1だと思う --  &new{2015-06-08 (月) 03:45:11};
-やっと金当たってスプシュだったがこいつにフルマスする価値ある？ --  &new{2015-06-07 (日) 16:51:43};
--金コンカスと金グレスロもってるけどスプシュならフルマスおｋだと思うよ。
ＳＧＭとＤ2みたいな感じで使えると思う。 --  &new{2015-06-07 (日) 21:07:36};
-ロケシュ５万BZで転倒しないのはこいつだけか・・・。 --  &new{2015-06-08 (月) 03:50:50};
--他もいっぱいいるよ、あえて剣だけにする格闘馬鹿ならね　ガルバルやBD2とか狂ったバランス行くし --  &new{2015-06-11 (木) 02:21:57};
-金グレスロからの呪いから解放されない・・・。 --  &new{2015-06-10 (水) 00:25:50};
--金スプシュの呪いもあるよ、もう諦めてスプシュ一本装備のビーム装甲Ⅲ付けて絶対に怯まないマンしてるが --  &new{2015-06-10 (水) 01:46:18};
--プロフに金イフ13機作ってコンカス無しって書いてた人が居たんでまだまだだな。 --  &new{2015-06-19 (金) 17:17:40};
-新北極でコンカス5が全盛期とまではいかないけど、息を吹き返したぜ。 --  &new{2015-06-10 (水) 23:31:01};
--自分がキル取るだけの話？ --  &new{2015-06-11 (木) 02:20:59};
---それ以外この機体に何ができるんだよ。 --  &new{2015-06-12 (金) 09:28:01};
-まぁジオンなら箱型拠点殴らないと勝てないからね。箱形拠点の攻撃能力が流石に違い過ぎる。 --  &new{2015-06-11 (木) 18:58:59};
-(´・ω・｀)スプシュ5イフたん戦果上げられない・・・SGMフルマスするしか・・・？ --  &new{2015-06-11 (木) 22:08:07};
--撃ち落としてからキルや --  &new{2015-06-12 (金) 12:16:23};
-友人にはMS戦するだけの機体なんか戦場にはいらんねんでって言いつつ剣豪スタイルのこいつを使うぜ！ --  &new{2015-06-12 (金) 10:26:08};
--ナハトみたいな事はできないがSG持ってけばある程度は凸れると思うよ --  &new{2015-06-13 (土) 08:11:44};
---箱は殴れるけど地雷用にSGかグレ持っとくのはいいね --  &new{2015-06-16 (火) 16:06:55};
-新北極いいな コンカス5に関節2    t剣  グレf  切り伏せつつタワー登って タワーの足下付近の敵にグレまきつつ二足の敵が多いようだったら あいきゃんふらーい からのおおたちまわり --  &new{2015-06-12 (金) 15:34:31};
-MS戦でD格当てるの難しすぎぃ --  &new{2015-06-13 (土) 04:19:30};
--銀図佐官乙 --  &new{2015-06-24 (水) 08:39:49};
-バトルエリアでD2ぶんぶんしながら最上階駆け上がるの楽しいンゴｗｗｗ --  &new{2015-06-14 (日) 07:50:18};
--そして外からバズで撃たれると・・ --  &new{2015-06-16 (火) 00:07:58};
--上のほうには必ずジムヘがいて地雷とネットガンで歓迎してくれるよ。 --  &new{2015-06-16 (火) 19:49:40};
-コンカスなら刀一本？SGいる？ --  &new{2015-06-18 (木) 18:04:37};
--お好みで。ハエ叩きに便利なのでNもってる --  &new{2015-06-18 (木) 23:04:26};
--コンカスでも着発グレかＳＧのどちらかは持っておいたほうがいいよ。咄嗟の地雷除去、あぶり出し、空中叩き落し、踏み込むにはちょっと危険な場所での運用など活躍できる場面が広がる。 --  &new{2015-06-23 (火) 21:08:27};
-テキサス同軍左だとコイツでもネズミで箱拠点ガンガン殴れるな。ジオンレーダーガバガバ過ぎだろ。 --  &new{2015-06-20 (土) 11:30:17};
--ジオンガバガバというか正直両軍やってると戦場のメンツ次第すぎて･･･ --  &new{2015-06-29 (月) 04:51:29};
-D2つよいな、まさかココまでとは思わなかった --  &new{2015-06-21 (日) 02:12:43};
--ココまでってどこまでだよ。ナハトに匹敵したのか？もしそうなら左官部屋？まぁきめつけるわけじゃないけど。うまいひとかな？ --  &new{2015-06-22 (月) 19:32:03};
---お前の物言いは将官上がりたての准将か中将に上がれない少将だな --  &new{2015-06-23 (火) 20:49:28};
--立ち回りを気を付けると良い感じになるよね。少将より上だと相手も立ち回り気を付けてくる時あってカバディ状態になるが。 --  &new{2015-06-24 (水) 23:16:26};
--ここまでってのがどこまでかは知らないそこらの奴よりよっぽど強い 将官戦場でも安定してる --  &new{2015-06-25 (木) 23:56:35};
-バズ撃った時にこいつが目の前に突っ込んできて自爆すると味方でも撃ち殺したくなるわ --  &new{2015-06-23 (火) 20:40:57};
--こいつに限らずイラッとくるだろそれは。かく言う私も自爆してね --  &new{2015-07-06 (月) 12:10:30};
-島原抜刀流鍾馗！殺ったぞ！ --  &new{2015-06-23 (火) 20:48:42};
--殺ってない……殺られたんだ。 --  &new{2015-06-24 (水) 23:00:44};
-D2でいこうと思うのですが、オススメのモジュールってありますでしょうか？ 格闘関節と制御を付けようと考えてますが、付けすぎでしょうか？ --  &new{2015-06-25 (木) 12:27:35};
--中コスは時間の延長量少ないんだからむしろ目一杯つけなきゃ損（シュツ主力の2F2みたいなのは例外） --  &new{2015-06-25 (木) 17:13:43};
---ありがとうございます。格闘関節IIと格闘制御IIでいくことにしました。 --  &new{2015-06-26 (金) 13:10:13};
--コンカスなら炎上軽減だけでいい。ほかの特性なら関節と制御欲しくなるけど --  &new{2015-06-27 (土) 01:15:10};
-ってか情報まったく更新されてないんだな。着発グレFでダウンてｗ --  &new{2015-06-25 (木) 17:20:06};
--え？グレスロなら着改Fでダウン取れるよ(´・ω・｀) --  &new{2015-06-28 (日) 01:45:35};
---グレスロ5着発Fだと8855なのでダウン無理。改良Fでも10120ダメージなのでバランス1の奴しかこけない。 --  &new{2015-07-06 (月) 10:04:59};
-ナハト欲しくて回してたら　こっちの金コンカスあたりました。こっちでも箱凸ってできますか？戦場であまり見ないので質問してみました --  &new{2015-06-25 (木) 19:34:08};
--できるけど効率悪いから微妙 --  &new{2015-06-25 (木) 23:57:41};
---フレナハがぶっ飛び過ぎてるから他ので到達難易度も高ダメージも期待できないリスク高いネズミすること自体が無駄感強いんだよな --  &new{2015-06-26 (金) 17:47:45};
--出来るよ、ケンプ並位には稼げるし、一回のジャンプで二段格闘二回できたらコンカス3なら3万くらい行くし十分だよ --  &new{2015-07-02 (木) 19:13:54};
--きっちりコアに正面から当てないとすり抜けるよ。コンカス５で１セット3300ダメ。　正直素イフは開幕裸しか出番がない気はする。 --  &new{2015-07-04 (土) 01:12:20};
--正面からDⅡ2段当てて1段目の上判定当てながら箱から出る、ナハト抜かせばコスト考えたら破格だと思うよ。 --  &new{2015-07-04 (土) 01:32:00};
--足速いしコスト手ごろだしでネズミ機体として使い捨てるにも十分すぎる機体よ。箱でもコア斬り出来るならかなりのダメージでるし苦手ならSG持って行ってもいい。 --  &new{2015-07-05 (日) 01:22:50};
--大将中将ひしめく将官戦場でも結構凸通せてるからまだまだ実用レベルだと思う。上にも書いてあるけど開幕裸拠点以外でも十分に通用するよ。操作難易度もフレナハに比べればかなり簡単だからナハトが難しいと感じるなら素イフおすすめする --  &new{2015-07-05 (日) 21:42:08};
---肝心のコア斬り最速連打が難易度フレナハ以上にめんどいから練習必須だけどね　うまくやれば二段目まで当たるしそれを2セットいける --  &new{2015-07-06 (月) 00:54:54};
--敵裸拠点にネズミするとうまくいけば400近く将官戦場で稼げるよ。D格ひたすらしてたら防衛に湧いた敵も撃破できることあるし --  &new{2015-07-09 (木) 12:01:23};
-サイドストーリーズ見て知ったけどこいつバズ持てるんだな、バズ格するかといわれたら微妙だけどグレよりかはバズのほうが使いやすいわ --  &new{2015-06-26 (金) 18:15:09};
--SFCでバズ持ってなかったからこいつの武装扱いじゃないんだろうな --  &new{2015-06-27 (土) 18:39:52};
-道中は他の機体より楽。殴るのは他の機体並み。ナハトとは比べ物にならない。これでいい？ --  &new{2015-06-28 (日) 19:31:37};
--まぁコストちがうんでね・・・正直あの格闘じゃないと味でないし。比べ物にならないっていうのは微妙。そこそこ強いし。 --  &new{2015-06-30 (火) 22:25:50};
--どっちにも持ち味がある。どちらも良い機体、って感じ。 --  &new{2015-07-05 (日) 22:15:01};
-イベントでフルマスする価値ありますか？ --  &new{2015-07-01 (水) 22:13:05};
--フルマスお勧め。だけどコンカスならレンタル機くらいの強化で十分かもね、あれくらいならメカチケでいくし。 --  &new{2015-07-02 (木) 09:51:40};
--ない　コンカスならメカチケ強化で十分だしコンカスじゃないなら猶更そこまで強化する必要ない --  &new{2015-07-06 (月) 12:18:16};
-頼む！もっと突きモーション強調してくれ！天剣より牙突がいいんや！ --  &new{2015-07-06 (月) 11:07:57};
--今のモーションってなんか烈さんが中段突きした後に何故か次のカットでは手刀になってるような違和感あんねん！ --  &new{2015-07-06 (月) 12:12:22};
-アンケートの内容如何によっては修正不可避なんだろうか。 --  &new{2015-07-06 (月) 17:56:36};
--低階級で対処出来なくてボコられてる人は格闘憎んでる人いるからね。格闘移動なくなったら引退やな…いずれは止めないと行けないしね。これを機会にスッパリ辞めて彼女作るか (´・_・`) --  &new{2015-07-06 (月) 19:07:30};
---今更手遅れだろ。 --  &new{2015-07-06 (月) 20:05:34};
---嫌ｱｱｱｱ(´；ω；｀)ｳｯ --  &new{2015-07-06 (月) 20:17:51};
---お前には一生無理 --  &new{2015-07-06 (月) 22:44:02};
---俺と突き合おうぜ…//// --  &new{2015-07-07 (火) 01:55:20};
---お前には無理だ。 --  &new{2015-07-07 (火) 21:08:16};
--SG機として生きていけばいいんでないかい。FSと比較しても盾がない代わりに高積載、高アーマーだから近距離の撃ち合いには強い --  &new{2015-07-06 (月) 22:56:04};
--格闘移動”だけ”を修正するって不可能だろうし。下手に弄れば全MSの格闘が死にかねないだろうからフレピクとナハトの３次元移動以外は修正されないと思うよ。 --  &new{2015-07-07 (火) 00:34:38};
--(フレピクのA3とナハトのD3だけ消去すればいいんじゃないかな・・ --  &new{2015-07-07 (火) 14:20:58};
---むしろ今までなぜそうしなかったのかという --  &new{2015-07-07 (火) 19:24:48};
--自分は移動しないけど質量のある残像を飛ばして斬るようになるに違いない。 --  &new{2015-07-08 (水) 01:04:16};
---シャゲ「・・・」 --  &new{2015-07-08 (水) 06:32:04};
--コンカスから格闘時のブースト消費、そしてモジュールの格闘出力制御を削除すればいいんじゃない？ --  &new{2015-07-09 (木) 09:46:31};
---「僕は格闘使わないから全部弱体しろ」勢ですか？ --  &new{2015-07-09 (木) 10:37:22};
---コンカスのイフもナハトも持ってるし格闘も使うよ。極論として書いただけ。ただ格闘移動距離の長さは異常だと思ってるけどね --  &new{2015-07-10 (金) 13:09:28};
--近くに行かないと倒せない　だから　格闘移動なのに　それがなくなったら格闘機の意味がないし　全部の格闘機を潰すような修正だけはしないと信じたい --  &new{2015-07-09 (木) 17:29:36};
---通常ブースト以上に移動しちゃうのがそもそも問題 --  &new{2015-07-11 (土) 20:03:32};
--思えばコイツが格闘機の癌の大本なんだよな。フレピクのキチガイ空中浮遊の布石として、当時威力が低かった二段格闘持ちの素ピクと同時に実装されたコイツは普通になぜか二段格闘が一段目も二段目も威力が二倍且つ普通のＤ出よりも高威力という頭がおかしい仕様だった。移動速度も水中ですら当時最速。せめてプロガンなどと同じく一段目の威力が一倍だったなら、その後の三段格闘も最後のみ二倍などになる可能性も残ってフレピクもここまでの脅威にならなかったかもしれない。００８０アプデから間もないのに過疎が進んで集金に躍起になっていた丸山が生じさせた異変の発端だった。 --  &new{2015-07-10 (金) 20:40:03};
---発端はトビウオだ。そしてあれはすぐに修正された。運営はあそこで線引きをしたはずだった。いまや水面だけでなくどこでも、しかも長時間できるのにだ。 --  &new{2015-07-13 (月) 12:54:00};
---フレピクの罪を擦り付けないで下さい --  &new{2015-07-13 (月) 13:10:10};
---威力はおかしくないと思うの。通常射撃武器がないイフで初撃1倍のD格とか死に武器同然でしょう。それが金武器となればなおさら非難の声は高かったと思うの。全体での格闘の調整は何段階かあって、コンカスにブースト消費がついた回と硬直軽減がついた回、全体的に高速化した回と様々な調整を経て今に至るわけで、確かに当初からぬきんでた格闘性能ではあったものの「格闘機のガンの大本」と言わしめるほどのものじゃない。強いてあげるならガンオンが始まってから格闘の調整まで他の格闘が死産っていう開発と運営がガン。それに、今となっては2弾格闘のほうがD格判定長くてバズだのSGだので転倒取られるってのがつらい。 --  &new{2015-07-14 (火) 08:50:10};
--コイツの場合格闘移動が修正されてもSGとT式あれば十分コスト相応の活躍が出来ると思う --  &new{2015-07-16 (木) 09:34:23};
-でもこいつ、裸を殴るのに適してるけど箱はあまり殴れないし格闘の伸びこそ速くて遠いがそのぶん格闘の範囲じたいはピクシーのほうが優秀だからまだフレピクよりは数倍マシ --  &new{2015-07-11 (土) 07:31:19};
--フレピクナハトがぶっ飛んでるだけで箱でも6600*2*2段を2セット殴れるこいつは十分すぎると思うけど --  &new{2015-07-11 (土) 14:45:19};
---それと同等の火力をシュツ二連発で瞬時に出すケンプって怖いな --  &new{2015-07-11 (土) 19:03:35};
---↑俺がどうかしてた。シュツじゃその半分だ --  &new{2015-07-11 (土) 19:05:20};
--格闘の範囲自体はピクシーのほうが優秀？え？まぢで？ --  &new{2015-07-14 (火) 14:14:26};
---伸びはこっちだけど、判定そのものはピクシーのほうが上だよ --  &new{2015-07-14 (火) 18:23:07};
---もちろん。こいつのDⅡは伸びに特化してて、判定自体はそこまで強くない。 --  &new{2015-07-15 (水) 00:10:59};
---左右に判定があって伸びもそこそこ、判定の出が早いってのがピクシーで判定の出が遅くてスカる、片側にしか判定が生じないってのは素イフ。素イフは相手をこかしても二段目スカることは稀にある --  &new{2015-07-15 (水) 07:02:37};
-格闘移動なくしていいからBZよこせ。 --  &new{2015-07-11 (土) 16:06:11};
-素イフ/銀図/未強化/コンカス１の運用方法教えてください！ --  &new{2015-07-12 (日) 23:27:45};
--T式なら戦える。SG持つのもどうだろう --  &new{2015-07-13 (月) 14:50:59};
-特性レ○プ！グレスロマンと化したイフリート --  &new{2015-07-13 (月) 20:48:07};
--またグレスロか（裸拠点が）壊れるなぁ --  &new{2015-07-13 (月) 21:30:19};
--グレスロはハズレ、はっきりわかんだね --  &new{2015-07-13 (月) 21:31:58};
--いいよ、こいよ（裸拠点）！ イキスギィ！（定位置に着いた途端砂狙撃） --  &new{2015-07-14 (火) 18:52:34};
-てか実体剣が見えにくいんだよ。雨嵐の屋外戦場じゃ、ピンク棒のほうが圧倒的に不利だわ。これさえどうにかしてくれれば、連邦民としては不満ない。 --  &new{2015-07-14 (火) 14:16:37};
--おうバルカンで収納しろや --  &new{2015-07-14 (火) 18:53:16};
---格闘戦はコンマ何秒、一瞬の判断が勝敗をわけるんだぜ？バルカンからスイッチしてる瞬間とかが命取りになるよ。格闘機同士で格闘したことある？格闘機同士でばったり会敵したことある？どちらもないでしょww --  &new{2015-07-16 (木) 14:23:27};
---これ、先に相手に見つかりやすくて不意打ちしにくくて不利って話だからばったり会った時の話じゃないでしょ… --  &new{2015-07-17 (金) 07:29:21};
---つまり｢格闘武器の使い辛さは持ち替えの速さ｣ってﾄﾞﾔ顔で語っていたﾅﾝｶﾝ神はやはり正しかったんやね（逃避） --  &new{2015-07-20 (月) 09:40:30};
--卑猥すぎ --  &new{2015-07-15 (水) 21:54:55};
--同じ連邦だけどそこは仕方ないだろ　連邦機はほとんどビームサーベル持ちなんだし --  &new{2015-07-17 (金) 18:15:45};
---屋内戦場じゃあらゆる位置から剣突き出やすいイフのが同じ条件なら不利ってことは完全無視なのが片方軍専らしい意見よな --  &new{2015-07-17 (金) 23:50:23};
---↑壁に隠れようとすると、納刀してても壁突き抜けたり、はみ出て位置丸わかりになるよね。わざわざ角度調整してしゃがんで隠してと、実体は実体で割と面倒なのをわかってないよな。 --  &new{2015-07-21 (火) 12:35:27};
---ビームサーベルの威力をジオンと同じにしてくれ。 --  &new{2015-07-22 (水) 12:58:31};
---でもどっちを使うと言われれば、俺は間違いなくイフだな。ビームサーベルはやはり弱い目立つの結論に行き着いちまう。 --  &new{2015-07-22 (水) 13:00:47};
---↑↑↑バルカン持てってどの口が言ったよｗ --  &new{2015-07-26 (日) 07:47:50};
-素イフの格闘は対処し易いけど、ピクシーのやつはなんか対処しにくい --  &new{2015-07-16 (木) 01:47:26};
--明確な判定のもと斬れるから自分はピクシー派ではある　Ｄ格暴れ性能ならイフD2やろなぁ --  &new{2015-07-16 (木) 14:27:35};
--ピクシーのD格、壁にめりこむからそれが厄介 --  &new{2015-07-16 (木) 17:58:30};
---BZ撃ってなぜか直撃じゃなかったりするね --  &new{2015-07-17 (金) 07:34:22};
--こいつの格闘は足を止めずに撃破しなくてもいいからとにかく暴れ回ると敵の前線をかき乱せていいよ --  &new{2015-07-17 (金) 07:30:53};
--ピクシーは格闘発動直後ゼロ距離ですら攻撃判定があるうえ、両腕のダガーで左右に切り開く形で踏み込むから斜め後方にいる狙ってもない敵とかにも余裕でヒットするからね　で硬直もナハトDより短い　つまり密集地で適当ブンブンされたばあいにかなり強い　前への伸びだけはナハトより悪いし対空判定もないけど、振り方のせいでそれ以外はかなり強いのよ　あとコンカスなら1秒で2回振れるA3 --  &new{2015-07-17 (金) 23:49:12};
---発動直後に発生あるって事はA3の事なんだろうけど密集地でブンブンならやっぱ二段格闘な高A2の方が向いてるよ。一段のA3は起動が素直だから硬直短くても読まれやすい。あと木主は素イフと比べてるし同じ二段な高A2の話がメインだと思うけど。 --  &new{2015-07-19 (日) 17:07:38};
-でも格闘移動なくすのってd格なくすか、全機体素ジム並みの踏み込みやら硬直にするしかないよね　反対のが多そう --  &new{2015-07-12 (日) 19:38:54};
--モーション硬直の他に射撃武器のリロードみたいな再使用間隔を設ければいいのではと私は考えてる　今はモーション硬直終わったら即再使用可能って状況だけどこれを2s(仮)置かないと使えなくなるなどのように変更することで、格闘移動よりダッシュ移動の方が速い+三次元格闘が今より高さを発揮できなくなるという2つの問題点を簡単に解決できる　ただし、この場合の難点は時間間隔をいくつに設定するかだけど　 --  &new{2015-07-18 (土) 02:14:59};
---ブー格連続入力でブースト消費量増えていく仕様にすれば長距離移動対策にならんか？ --  &new{2015-07-28 (火) 11:01:40};
--別に格闘移動を完全になくしてほしいわけじゃないんだけどな フレピクとかナハトみたいに浮かなきゃいいだけ --  &new{2015-07-18 (土) 10:36:10};
---イフ実装当初から愛用してるけどなくすべきだよ格闘移動　速度が売りのイフより高コストの高機動ドムより速いとか当時から疑問だったし運営にも意見送ってたしな　他のゲームなら即日修正レベルの異常さだったからどうせすぐ修正だろうと思ってたら今に至る無能ぶりってこと　確かにフレピクが浮きだしたのがバランス崩壊の始まりだが、その原因は格闘移動にもあるし、裸拠点なら当時イフだけ圧倒的なアドバンテージがあったのも間違いないわけで「他にもそういう機体増えたからいいだろ、もっと上がいるしー」で済ませていい問題ではないよ --  &new{2015-07-18 (土) 18:01:01};
---俺はなんか別に上昇だけ修正してくれればいいわ。慣れれば格闘中にバズあてれるし、直撃しなくてもこけるようになったから。まぁそれがまだ慣れていない初心者をどんどん駆っていくブンブンはどうかとおもうけどね. --  &new{2015-07-20 (月) 23:40:47};
---長距離移動も格闘移動のが速いのが問題なだけで、短距離に関して格闘移動のが速いのはいいと思うけどね。上にあるようにリロードなり連続使用回数に制限つけるなりすれば解決しそうなんだけどなぁ。 --  &new{2015-07-21 (火) 07:27:23};
---格闘リロード制にしろって言ってる奴は単に格闘でやられて顔真っ赤にしてる奴だろ？リロード制なんかになったらフレピクナハト以外の全格闘MS死滅するわ --  &new{2015-07-21 (火) 12:06:06};
---煽ってる奴が一番顔真っ赤なんだよなぁ・・・ --  &new{2015-07-22 (水) 00:54:24};
---実際、全機体の格闘弱体挙げてるのは顔真っ赤なのばかりだと思うわ。補助用としてでも格闘使う人ならそんな発想しないだろ。あと、煽りだけの為のコメント打つあなたも顔真っ赤だろうね。 --  &new{2015-07-22 (水) 07:43:49};
-D2式全然あたらないな、こんなに横判定ガバガバと思わなかった。 --  &new{2015-07-20 (月) 01:25:44};
--格闘が当たる距離にいけ、ロックすんな、敵を右側に捕らえろ。これで当たる --  &new{2015-07-20 (月) 23:27:32};
--イフの格闘はその他多数の格闘と違ってロックオンすれば安定じゃなくて逆にスカりまくることになる --  &new{2015-07-20 (月) 23:47:29};
--DⅡ１段目は以外と上のほうに範囲が高いから対空に使える --  &new{2015-07-23 (木) 20:51:03};
--素イフの持ち味は範囲を犠牲に踏み込みを鬼のように強化した機体だからさ　体当たりする感覚でいけば当てれる --  &new{2015-07-27 (月) 15:23:06};
-D2なくしてヒテンミツルギスタイルお取り寄せ――――!にしよう --  &new{2015-07-20 (月) 23:32:26};
--ゾゴックでフタエノキワミ、ナハトＤⅡ、Ⅲの突きでガトチュか --  &new{2015-07-24 (金) 23:59:06};
-T式なかなか強い。硬直は軽量が一番短いけど踏み込みも考慮するとT式も良い --  &new{2015-07-21 (火) 02:59:59};
--わかる、最近Tが楽しい。意外と伸びるし、判定もわかりやすい。ただ出がちょいと遅いよな --  &new{2015-07-22 (水) 00:43:09};
--俺もＴ式使ってる。素直な振り方だから使いやすいよね。 --  &new{2015-07-22 (水) 01:36:35};
--自分はDⅡがMS戦じゃロクに扱えないからSGとT式でMS戦してるわ。もう少し手元に判定あれば最高だったんだがまぁ望みすぎね --  &new{2015-07-22 (水) 01:40:50};
--単純な格闘機としてだけじゃなく汎用強襲としての立場もそこそこあるのが素イフのミソ --  &new{2015-07-22 (水) 03:32:27};
-なんかもう金図のイフリートが5機も集まってしまった。スプシュが3機、グレスロが1機、コンカスが1機。スプシュに関してはもうSGのみの運用もありかも --  &new{2015-07-22 (水) 03:59:51};
--その運用ならFSのがよくね？盾あるし、積載も上だし --  &new{2015-07-22 (水) 13:28:40};
-銀のＴ式使いすぎて金手に入れてもＤ２がつかえなくなっちったぜｗ --  &new{2015-07-22 (水) 16:21:06};
--わかる。(´・ω・｀)慣れって怖いね --  &new{2015-07-23 (木) 09:05:29};
---DⅡはクセが強いから慣れてしまうとつい二段目を当てるような遠間から斬り込んで返り討ちにあうことがある --  &new{2015-07-25 (土) 17:13:29};
-スプシュで活躍してまふ --  &new{2015-07-23 (木) 13:47:44};
--スプシュいいなー　高速移動できるスプシュ機として欲しいんだけどグレスロばっかりでるよ・・・ --  &new{2015-07-25 (土) 18:55:42};
-昔レンタルで使ったときはバシバシいけたのに、今日金が当たってそれなりに改造してD2使ったらすげー重いんだけどなにこれ　修正あった？ --  &new{2015-07-23 (木) 00:07:04};
--気のせい --  &new{2015-07-23 (木) 23:19:30};
--レンタルは強化されてるからかな --  &new{2015-07-24 (金) 20:02:07};
--レンタルはコンカス　それより重い動き　つまり・・・ --  &new{2015-07-26 (日) 07:48:25};
---前の記憶→ブサッブサッ　チュンチュン（キル音　　　今の俺→ブサーーーー　ブサーーーー　　ドーン（キルられた音 --  &new{2015-07-26 (日) 14:48:47};
-コンカッス当てないと硬直短くならなくなるらしい。これはグレスロの時代か？ --  &new{2015-07-28 (火) 19:09:32};
--スプシュ「いや、お前はまだ倉庫番だ！」 --  &new{2015-07-28 (火) 20:05:35};
--てかナンカンバカだろ敵からの被弾がありえる状況下で格闘移動なんかしたらチャービとBZで即しぬリスクがあるのに何で格闘移動すらちょうせいするのかと？おかしいのは上昇の部分だけだろ --  &new{2015-07-28 (火) 20:07:51};
---それな。ほんとふざけてる。しかも、モジュまで弱体化つってんだから --  &new{2015-07-28 (火) 21:52:00};
--これからはスプシュの時代らしい --  &new{2015-07-28 (火) 20:14:09};
--実際使ってみないことにはわからんがこの調整だとマジでスプシュとグレストのが良さげだな・・・ --  &new{2015-07-28 (火) 22:11:51};
-コンカス５と関節制御２か３でついてた約５０パーセントの硬直軽減が機能しなくなるのか・・・ --  &new{2015-07-28 (火) 20:13:20};
-Ｄ2だと初段で当てないと硬直増えるから２段目が要らなくなりそうだ、今後はＤ式もアリになるんかな --  &new{2015-07-28 (火) 20:21:13};
-スプシュイフで、ＤⅡ使ってたけど、格闘硬直とか誤差の範囲だし普通に強いくね？調整の影響もないし、ラッキーだな。 --  &new{2015-07-28 (火) 21:11:57};
--硬直数十%が誤差はない、コンカス使えばそんなこと言えんと思うぞ。あと句読点の付け方見直したほうがいい、文節ごとに区切るような間隔じゃ見ていてムズムズする --  &new{2015-07-28 (火) 21:25:48};
---ごめん。いちいちコメント推敲するほど神経質ではないんだ。 --  &new{2015-07-29 (水) 17:57:46};
--DⅡではダウン取れなくなるんじゃなかろか　新怯みが追撃できるぐらいの長さならいいが --  &new{2015-07-28 (火) 21:51:41};
--くっさ --  &new{2015-07-28 (火) 23:31:22};
---コメントの臭いを嗅げるのか --  &new{2015-07-29 (水) 14:01:19};
--イフ使った感想ではコンカスと他はあまり差がないが、フレピク使うとめっちゃ違う。 --  &new{2015-07-31 (金) 16:57:07};
-七夕イベントで念のため速度8割強化した俺氏、高みの見物 --  &new{2015-07-28 (火) 23:34:57};
-素イフ産廃になっちゃったよ。せっかくコンカス5にしたのに --  &new{2015-07-28 (火) 21:29:04};
--(´・ω・｀)がっかりよ --  &new{2015-07-28 (火) 21:38:04};
--D格移動はできなくても、当てれば硬直は軽減されるので場所を選べばまだまだ強いと思います --  &new{2015-07-28 (Tue) 05:52:40};
---そんならナハトつかうよね（） --  &new{2015-07-29 (水) 03:42:29};
---チンパンはD式でも使ってろ --  &new{2015-07-29 (水) 17:42:33};
--バカ野郎、DⅡだけにこだわるな。コンカス５なら軽量でも十分強いわ! --  &new{2015-07-29 (水) 07:42:25};
---転倒値調整で完全敗北なんだよなぁ --  &new{2015-07-29 (水) 21:00:35};
--モジュにも修正入るのが絶望感を煽るね。正直モジュありならスプシュでもそれなりに格闘移動出来てたし。 --  &new{2015-07-29 (水) 22:41:58};
-設定に合わせるならＢＤより強くてもいいよね！ --  &new{2015-07-29 (水) 09:18:49};
-スプシュでもMだとこけなくなるんかな？ T剣ショットガンNの時代かな？ --  &new{2015-07-29 (水) 11:12:30};
--わいスプシュﾆｷ、D剣SGNが楽しい。 --  &new{2015-07-31 (金) 08:31:10};
-整備計画の具体的内容は未公開だけど、見た感じ、まだまだコスパ最強なのは間違いないっぽ。 --  &new{2015-07-29 (水) 17:55:22};
--基本的に仕様が向かい風になりつつもなんだかんだでそこそこ強いイフさんすごい --  &new{2015-07-29 (水) 21:42:32};
-これよく読むと硬直軽減は外すと発動しないけど、消費低減は外しても発動するのね。ヘタクソがブンブンしてるぶんには大して変わらない。猛者は外す確率低いだろうしPS中途半端な利用者が減るだけで実質遭遇率は減るが格闘でやられる被害者はあまり減らないかもね。若干逃げ足遅くなるが消費低減は生きてるので息切れで逃げれない訳ではない。 --  &new{2015-07-29 (水) 08:54:42};
--変わらないのは当てられる猛者のほうではないんか？あとコンカスの硬直軽減なしの格闘移動はクソだよ、今まで硬直軽減が大きすぎたから尚更そう感じるだろう。これからは１回限りの緊急回避に使えるかも？レベルになるよ --  &new{2015-07-29 (水) 09:05:04};
--被害者って表現がようわからん --  &new{2015-07-29 (水) 11:35:48};
--最近はコンカス５の関節制御つきしかみないけど。降った後に硬直すんならも内臓持ちだらけの連邦なら大した脅威じゃないな、むしろ芋畑は内臓もちがこぞって集まってるし以前ほど切り捨てコンポできんでしょうね -- [[魔術師ヤン]] &new{2015-07-30 (木) 07:28:27};
--猛者は芋畑でスカるなんてほぼないのであまり変わらない。畑に到達する時間と安全に帰れるかどうかの差は出るね。あくまでも現状の情報ではだけどね。刈った後退治されるかもだが刈られる人数はそこまで減らない調整に思うよ。だから弱体しろと叫ぶ人の数は減らないかなと。ただし動きが染み込んでない持ち主からは使いにくいと評判となり徐々にユーザーが減る調整じゃないかな？以外と良調整な気もする。 --  &new{2015-07-30 (木) 08:54:59};
-みんな硬直軽減で悲観してるけど、スプシュ、出力抑制Ⅲ、移動射撃ⅡのイフでもDⅡで普通に格闘移動できてるんですがそれは…そらコンカスだったらもっと快適なのかなとか思ったりはしたけどもさ。 --  &new{2015-07-31 (金) 04:04:16};
--関節制御３でD2振ってから関節無しにしてみればどれだけ鈍化するのかが分かりやすいと思うけど、硬直軽減無しでＤ格を二セット振る間に軽減有り（コンカス５関節２）なら三セット振れる。硬直が長くなるって事はその分ブーストの回復開始も遅くなるわけで、実質的に全体的な挙動の鈍化に繋がる。スプシュならＳＧでカバー出来るから直接的な影響は出にくいけど、コンカスで格闘一本運用だと致命的な差になるんよ……。 --  &new{2015-07-31 (金) 05:34:26};
---マジでか…そんなに快適になるとは。自分も一回は使いたかったなーコンカス素イフ。わざわざ丁寧に教えてくれてアリシャス！ --  &new{2015-07-31 (金) 06:40:26};
-今更コンカスイフ金でたんやけど未来ある？ --  &new{2015-07-31 (金) 14:09:10};
--すきの少ない軽量で確実にダウンとれるのは一応強みだから総合整備くるまで取っておくのが良いと思う --  &new{2015-08-01 (土) 08:13:53};
-スプシュ５でモジュールなしの俺のイフには何も関係なさそうだ --  &new{2015-08-02 (日) 13:20:07};
--あれ？俺書き込みしたっけ？ --  &new{2015-08-02 (日) 18:54:54};
--コンカス死んだらもう一つの個性である改良グレスロ大勝利まで幻視した　いや今もグレぽいで便利で結構満足だが --  &new{2015-08-03 (月) 02:59:00};
--スプシュ5普通に扱い易いしMS戦強いよね。格闘での追撃もしやすいし、コストも接近戦思い切ってできる低さ --  &new{2015-08-03 (月) 20:15:38};
-素イフのグレスロイフモジュ無し金つかってみたけど硬直気にするほどか？コンカスももってるけどそんなに影響感じない。 --  &new{2015-08-05 (水) 12:23:51};
--俺もコンカス５とコンカス無しで試したけど修正後もダウンとれるなら普通に使っていけると思う。 --  &new{2015-08-06 (木) 06:37:48};
--今軽量でも十分ダウンとれるし軽量でこけなくなったらTに乗り換えるだけだ…ただ、Tでもこけないとなるともうわからんが --  &new{2015-08-06 (木) 14:42:40};
--むしろこれでどいつもこいつも格闘で切り返してくる現状が少しは改善するならやりやすくなるなって思ってる --  &new{2015-08-12 (水) 04:09:18};
-こいつのショットガンやっぱり使いづらいなー。なんで両手で持たないんだ？ --  &new{2015-08-09 (日) 11:48:05};
-こいつ格闘だけじゃなくて何気にグレとショットガンも強いよね --  &new{2015-08-09 (日) 18:17:31};
--ずっと格闘ブンブン機体だと思ってたけど、SGに改良グレもあるから結構多彩な戦い方できるのだよね。面白そうだったから素イフ用に新キャラ作ってしまった。 --  &new{2015-08-13 (木) 12:05:10};
--SGN軽量サベグレFでLAチックな動きが楽しい --  &new{2015-08-22 (土) 21:20:47};
-最近念願の金を引けたと思ったらグレスロ。まあ近々に調整あるし、長生きできるのはむしろグレだろうと自分に言い聞かせる。コンカスなしでも充分強いし・・・ --  &new{2015-08-17 (月) 14:39:07};
--転倒がほぼなくなるようなもんだからグレスロ当たりだと思うよ。転倒しない相手に格闘とかやってられんからな --  &new{2015-08-23 (日) 19:45:08};
---格闘のみ転倒は10000とかでよかったよね・・・ --  &new{2015-08-24 (月) 22:01:43};
-D2使いはこれからどうやって生きていけばいいんだ…(絶望) --  &new{2015-08-19 (水) 17:10:12};
--二段とも当てれば確殺が取れるから何とかなるさ。 --  &new{2015-08-19 (水) 20:52:03};
---移動距離が長いのが仇になって２段入れるのこいつけっこうしんどい・・・。いままで１発引っかけてこかせて追撃だったけどよろけ次第だと逃げられそう。 --  &new{2015-08-20 (木) 17:09:05};
--D格闘で接近してブーストキャンセルしつつその場生格闘最強なんじゃね？こいつの生格闘早いから連打でよろけが取れてそのままよろけで倒せる気がする。 --  &new{2015-08-20 (木) 23:04:31};
---連続ひるみの閾値が10000だから。生格じゃ無理。D格２連激転倒は十分狙えると思う。真正面に捉えれば確実に二発入るし、一撃目をギリで当てる様にすると、２撃目もきっちり当たる。アプデ後はよろけっていうくらいだから、1～2歩後ろに下がると予想してるが、どうだろうか？そうなれば、２撃目はかなり楽に当てられそうだよ。 --  &new{2015-08-23 (日) 23:27:49};
---勘違いしてた。生格一撃目でひるみ発生→ひるみ中２撃目でよろけ発生→よろけ中での転倒閾値が10000か。どちらにしろ転倒は無理だね。 --  &new{2015-08-23 (日) 23:32:56};
---転倒する以前にコンカス5のDII素振りって一発7590x3で1セット22770在るんで1度でも怯むと現状でも振りの速さから連打するとほぼ確定で1セット入ってたわけじゃん？ダウンしなくても2発目で「よろけ」状態に移行してそのまま撃破までもっていけるって話。 --  &new{2015-08-25 (火) 17:37:12};
--D2で格闘移動して、SGMでボコるとか？ --  &new{2015-08-23 (日) 17:15:16};
-これからは格闘はどのタイプ使っていけばいいのか・・・。横に広いＴ式で三倍斬でよろけを取ったあと追撃か踏み込みの長いＤ式かそれとも今までどおりＤⅡ式でいくか・・・ --  &new{2015-08-21 (金) 02:42:03};
-連邦でピクシーのA3使ってるのでジオンではこの機体使おうと思ってるのですが、ピクA3と比べて格闘の範囲はどうなんでしょうか（前方左右範囲、踏み込み） --  &new{2015-08-21 (金) 04:30:23};
--正直全然ちがうんで、素ピクなれてんならあたりにくくなるかも。ここ素イフのwikiなんで見たほうが速いよｗ --  &new{2015-08-21 (金) 21:07:45};
--こいつは大きく振りかぶるから発生がメチャ遅くて、格闘機とD格打ち合ったら大抵負ける --  &new{2015-08-23 (日) 18:24:51};
--こいつの格闘はＭＳ戦向きではない、使えばわかるよ --  &new{2015-08-23 (日) 19:37:20};
-格闘ヘタクソなんですけど素イフのDⅡ式がとても難しいです。なにかコツとかありますか？ --  &new{2015-08-24 (月) 23:55:35};
--ロックオンしない、二段目を出さないで一段を繰り返す、あとは感覚 --  &new{2015-08-25 (火) 00:10:28};
-さて、格闘弱体化修正される直前だが15枚目の金イフを引いてやっとコンカスが出来た。ちなみにコンカス5にして銀図182枚売却した。修正後も在る程度は使えるといいなぁ。 --  &new{2015-08-25 (火) 10:08:40};
--ワロタ…ワロタ…俺もフレピクが欲しくて引き続けてたんだが金図は素ピクしかでなかったよ。金図素ピク5枚の特性マックス3機に4一機、フレピク銀2機の特性も5。特性と設計図の違いはあるけどこのゲーム本当偏るときは物凄く偏るよなぁ。 --  &new{2015-08-26 (水) 02:23:13};
-最後のGPガチャどうせなら破産するまでひいてやれとおもって回してたら、金図、しかしグレスロ…もしかしてD2ってもういらない子なの？ --  &new{2015-08-26 (水) 04:25:39};
--素ピクフレピクのD2よりは、二段目が当てやすいのでまだ現役。あっちは二段目直後には判定が無いっぽくて、初段で真っ正直にはりついても二段目が貫通してスカる。 --  &new{2015-08-26 (水) 11:02:03};
---素ピクとフレピクでまとめちゃってる時点で察し --  &new{2015-08-26 (水) 18:20:29};
---D2はロックしてぶんぶんするだけでうまうまと聞いたが… --  &new{2015-08-26 (水) 19:45:11};
--おまおれ --  &new{2015-08-26 (水) 15:08:55};
---マスチケが働いてくれなかったからグレスロ成功だったでござる --  &new{2015-08-27 (木) 02:46:26};
--俺もイベガシャで金出て安定のグレスロでしたわ --  &new{2015-08-27 (木) 12:35:34};
-俺の気のせいでなければDⅡの一段目から二段目出せるタイミングが早くなってる。 --  &new{2015-08-26 (水) 18:08:48};
-中二向けから玄人向けの渋い機体になったな --  &new{2015-08-27 (木) 00:06:20};
-D2のD格１発目当ててN格で殺す作業が厳しくなっててきついな～ --  &new{2015-08-27 (木) 10:47:01};
-イベチケ回して金コンカスが出来たけど、DⅡが弱体したようなので育てずに保留しておいた方がよさそうだな・・・ --  &new{2015-08-27 (木) 13:04:03};
--結局さほどかわっちゃないよ。よろけ発生でもほぼキル取れるし問題はない。今までダウンとったあとワンテンポおいてD格してたところのワンテンポが不要になったかんじだし --  &new{2015-08-28 (金) 13:43:56};
-遺跡でモジュ無し4機でフルタイム凸する分にはまだまだ健在だわ --  &new{2015-08-28 (金) 13:47:32};
-軽量の硬直がめっちゃ伸びてる --  &new{2015-08-28 (金) 11:46:26};
--コンカス５でやったんじゃ？当てずに振ると硬直なくなるようになってるぞ --  &new{2015-08-28 (金) 14:30:17};
-今、SG使うならどれ使えばいいんだ？なおスプシュ --  &new{2015-08-29 (土) 09:56:11};
--NかMで好きな方使えとしか言えないな --  &new{2015-08-29 (土) 21:11:53};
-銀グレスロ・・・どうしよう、これ？グレ持たないで頭バルHサーベルTSGMで運用するべきか・・・？ --  &new{2015-08-29 (土) 09:53:58};
--着グレ格闘するか、D2で移動・グレポイ運用ってのは？ --  &new{2015-08-29 (土) 09:58:03};
---銀だからD2ないんだよなぁ・・・。着グレ格闘狙ってみるわ。しっかし良い機体だねイフリート。乗り換えたらK率跳ね上がったわ --  &new{2015-08-29 (土) 10:26:11};
-マッチングとレーダーがガバいおかげでアプデ後はナハトよりネズミ成功率が高くなった。箱でも1回の入場でDⅡ2セットは殴れる。 --  &new{2015-08-29 (土) 10:12:35};
--D2で箱殴る時ってどうやるんですか？2段とも当てるのって難しくて、、、コツとかあればお願いします。 --  &new{2015-08-29 (土) 14:05:27};
---https://www.youtube.com/watch?v=AuJKy4nWOjk　木主じゃないが俺はこれ参考にしたぞ。木主の2セットの意味がD格2発なのか2発×2回なのか分からんが2発叩き込んで離脱する動画 --  &new{2015-08-29 (土) 21:14:20};
---おれはお手軽にただロックして斬る。それだと二段確実に入るし、テンポよくいけば出れるし --  &new{2015-08-30 (日) 03:55:53};
---↑いや嘘つけよそんなんじゃ当たらないぞ二段目　BD2とかもそうだし --  &new{2015-08-30 (日) 09:03:16};
-こいつの機体強化ってどうするのが鉄板ですかね？積載＞速度＞容量ですかね？ --  &new{2015-08-29 (土) 17:37:58};
--速度容量積載は全部9割欲しいけど、もし銀図だとかマスチケ入れられないってなら容量≒速度＞積載かな。まずは何をするにも足回りがないとダメだしどうせ転倒する前に死ぬから積載の重要性は足回りより一個下だと思う --  &new{2015-08-29 (土) 21:04:19};
--速度がないと敵に近付けない。容量が無いとD格振れない。積載は容量の補助。APも大事だが、片道切符の格闘機だし、どうせ転倒するしなぁ・・・って感じ。 --  &new{2015-08-30 (日) 09:40:14};
--何回か使って、ここほしいなーって思ったとこから強化して毛羽医院でない？ --  &new{2015-09-01 (火) 19:16:27};
-マスチケ成功グレスロ --  &new{2015-08-29 (土) 20:49:32};
--ワイもや --  &new{2015-08-30 (日) 14:00:14};
-グレスロもグレが軽くなったおかげで高速グレポイマシンとしての道もできたかな、グレポイできんでも格闘はできるし --  &new{2015-08-29 (土) 22:15:37};
--改良グレとグレスロ両立できんのコイツだけやしな。こっそり敵集団にグレF投げつけたりすると結構キルとれるし嫌がらせもできるんでグレスロ愛用してるわ。空中当てすればハエ叩きもできるしな。 --  &new{2015-09-04 (金) 08:22:33};
-こいつのD2の一段目って右上にしか判定ないのかな剣が完全にあたってるのに判定がないんだが・・・・・ --  &new{2015-08-31 (月) 00:20:39};
--１段目は刀を構えて突進から右袈裟斬りのモーションだが、少なくとも俺は見たままの判定に思える。ただ若干縦振り気味なせいか振り抜いた後の左側にある剣には判定薄いね、だから正面や右側と違って左側は弱いと思う --  &new{2015-08-31 (月) 00:59:41};
--剣を振り上げて移動し、移動後に剣を振り下ろすイメージ。右上に判定出したまま突進して、突進後に前方と左側に判定が来る。だから正面からD格にぶつかるとほぼ負ける。移動後に置きに行くか、右上を当てに行くと良い感じ。 --  &new{2015-08-31 (月) 11:16:04};
-皆さんモジュールなにつけてます？俺は耐爆装甲つけてみてるんですけど。ちな。コンカス --  &new{2015-09-01 (火) 20:08:33};
--出力制御Ⅱのみ、基本ねずみ用なんで回転率も兼ねてる --  &new{2015-09-02 (水) 18:29:42};
-わりとマジでゲロビキラー、ゲロかけられた時にD2でジャンプ斬りすれば結構落とせた --  &new{2015-09-02 (水) 18:32:22};
--結構上判定あるからな。まあ俺は即逃げてるからわからんのだが。。 --  &new{2015-09-02 (水) 20:55:26};
-一段目をあえて空振り、二段目を当てるというのも意外と行けるね --  &new{2015-09-03 (木) 17:04:14};
--ナンカン遺跡とかだとＴのほうがいいかな？一気に敵なぎ払えるし威力高いから追撃しないですむからどんどん芋ほりできる。気が向いたらどうぞ。モジュは炎上だけつけてる --  &new{2015-09-04 (金) 19:31:00};
-人を呪えば穴二つ…。俺はどうやらお前らを呪い過ぎたようだ。イベチケで金イフリート当たるもグレスロ…。どうやらツケが回ってきたらしいな。お前らは気をつけろよ。 --  &new{2015-09-04 (金) 19:21:21};
--ここ来るとグレスロ仲間がいて安心する --  &new{2015-09-06 (日) 23:50:19};
--グレスロは凸するときの地雷壊しとして使ってる。もしそこに敵機がいたら相手ひるんだりするから凸しやすい。モジュは格闘ブースト制御？Ⅲつけてる --  &new{2015-09-12 (土) 17:39:12};
---それ多分グレスロじゃなくても大丈夫や… --  &new{2015-09-13 (日) 03:50:49};
--私も最近500万とマスチケで成功グレスロイフを買いました --  &new{2015-09-18 (金) 15:14:09};
-こいつのD2は元々硬直が短いからやっぱコンカスだな、消費だけでも抑えればブンブンしまくれる --  &new{2015-08-30 (日) 11:34:42};
--Noobな俺はスプシュも使ってる。D2は移動にも攻撃にも使えてすごく便利だけどやっぱ対空やD格精度考えるとSG持たざるを得ないですわ --  &new{2015-08-30 (日) 13:25:26};
---全盛期当初、スプシュ引き当ててそりゃもうガッカリしたもんだよ。でも最近になって修正もあってかスプシュでよかったと思ってる。 --  &new{2015-09-04 (金) 20:13:00};
--ブンブンしまくっても判定極小すぎて全然当たらんから自分はおとなしくT式使ってます --  &new{2015-09-08 (火) 00:28:37};
---2段目は判定がマジで狭いから移動用と割り切ればいいよ、1段外したらちょっと間を置いて再度1段目を出すようにすると当てやすい --  &new{2015-09-21 (月) 12:32:03};
-泥沼の8連敗でついに半数ぐらい黒帯の戦場に拉致られた。勝ってさっさと戻りたいから致し方なくしたくもない初心者狩りをする羽目になる。過去30戦の平均順位が一定以上の人は大佐クラスのレートまでしか落ちないとか逆に一定以下の人は中佐クラスのレートまでしか上がらないとか、初心者を保護する意味でも必要だろ・・・。 --  &new{2015-09-05 (土) 19:53:13};
--誤・・・すみません。 --  &new{2015-09-05 (土) 19:53:32};
-D2の格闘移動は健在やね 裸殴る時はやっぱりこいつ 拠点巻き込み殴りは相変わらずいい仕事するな --  &new{2015-09-06 (日) 13:32:40};
--テトラよりかは速いのかな？さすがにケンプには追いつけないと思うけど --  &new{2015-09-06 (日) 23:39:11};
---え！ ケンプ位かなぁと思ってた コンカス5 出力3 関節炎2なんだけど、 --  &new{2015-09-07 (月) 08:36:35};
---http://www.nicovideo.jp/watch/sm27020178　早い（確信 --  &new{2015-09-07 (月) 08:40:57};
---そんな速いのかwまだまだ現役だな！ --  &new{2015-09-07 (月) 10:01:29};
--慣れれば箱殴りでもかなりのダメ叩き出せるぜ --  &new{2015-09-11 (金) 11:24:36};
---箱殴りってD2ですか？ --  &new{2015-09-11 (金) 12:13:03};
---D2よ。ちょいむずいけど一回のジャンプでD2二段を2セット入れたりもできる。コストに対しての足の速さはまだまだ別格だしネズミ期待としてはほんと優秀。 --  &new{2015-09-11 (金) 18:54:41};
---2セット斬りってやっぱりコンカス5と関節3必須？ --  &new{2015-09-20 (日) 22:57:26};
-踏み込みが足りるおかげで相手の意表をついて攻撃できるからD2は外せない --  &new{2015-09-14 (月) 01:18:48};
--それな。左右の範囲が狭いのは腕前でカバーできるけど踏込距離はそうはいかないからな。 --  &new{2015-09-14 (月) 18:26:08};
--個人的には１段目の対空性能が高いのも結構良い --  &new{2015-09-15 (火) 06:49:25};
-ナハトは戦場で見るんだけどイフリートだけは本当に見なくなったな・・・ --  &new{2015-09-19 (土) 21:36:17};
--そうか？ナハトよりは希少種だけど俺はそこそこ見かけるぞ、ＵＣのアプデもそこまで影響なかったみたいだし。まぁ俺は0083直後の大量発生の印象が強いから随分少なく感じるがｗ --  &new{2015-09-19 (土) 21:49:42};
--今でも使いたいマップはあるけどとっくに練度20だから他の機体を優先してしまうな --  &new{2015-09-22 (火) 19:42:32};
--結構前の話なんだろうけど、数が減った理由って何だったっけ？一時はナハトなんざ目じゃないぐらいウヨウヨいたよな --  &new{2015-09-25 (金) 11:55:17};
---格闘中は空中と同じ扱いだからじゃね。前はブンブンできたけど今は流れ弾で結構こけるし --  &new{2015-09-26 (土) 13:25:35};
---あとレンタルが無駄に高い。前は金図狙い、特性上げのついでに出るレンタルがD2持っててレベル59だから --  &new{2015-09-26 (土) 13:29:51};
---あとコンカスがＨＩＴ時しか効果無くなったせいだと思う。 --  &new{2015-09-27 (日) 03:16:42};
-コンカスで格闘特化に目が行きがちだけれどＳＧ特化としてもグレポイ特化としても一流なんだな、これ。どの特性がアタリかはプレイヤーの得意な運用次第の良機体、でも空気。 --  &new{2015-09-21 (月) 21:36:02};
--コンカス、スプシュ持ってるけど最近はスプシュばっかだわ。今の環境で格闘特化は俺には無理だった --  &new{2015-09-21 (月) 22:55:47};
-トリントンでやっとこいつの金グレ特性が輝いてくれたわ・・・製作時にグレになって速攻売ろうとしたけど倉庫に保管しておいて大勝利だわｗ　本当新規MAPはお互いグレポイで糞だわ --  &new{2015-09-25 (金) 08:58:29};
-GPガチャ時代の名残でコイツの銀図が40枚近くある…500万で金図買うべきかしら？それとも銀図でOK?教えてくだされ！ --  &new{2015-09-25 (金) 11:54:32};
--なんだかんだでこいつの真価は金武器のD2にあるからとりあえずレンタルでD2の使用感試してみればいいんじゃないかな。結果D2が必要ないと感じたら銀でもいいし設計図も24枚残して特性上げに使ってしまっていいと思う。 --  &new{2015-09-25 (金) 16:20:06};
--スプシュ引けてSGM+T式の運用なら銀でも問題ないけどやはりコンカスD2が真髄なので金買ったほうがいいと思う。 --  &new{2015-09-29 (火) 00:21:59};
--解答サンクス！金図買いました！グレネードスロワーですた！なぜ僕は生きているんでしょうか？ --  &new{2015-10-03 (土) 03:23:29};
---生きろ！グレポイマップで需要あるよ！トリントン港湾基地とか砂漠の裸拠点とか！ --  &new{2015-10-05 (月) 18:40:58};
---今はまだ使い道がある・・・グレポイポイントが修正されない限り --  &new{2015-10-11 (日) 11:54:45};
-D２で連続して辻斬りできるとすごい気持ちがいい --  &new{2015-09-27 (日) 16:10:46};
--ついつい数を数えちゃうよな。ひとーっつ！ふたーっつ！って --  &new{2015-09-29 (火) 22:47:23};
---ないなあ --  &new{2015-10-05 (月) 00:08:59};
--逆に連続で外すと泣きたくなる・・・ --  &new{2015-10-05 (月) 18:36:27};
-あともうちょっとでいいから容量ほしいなぁ・・・ --  &new{2015-09-27 (日) 22:18:17};
-ピンク色じゃなくもう少しオレンジに近い色にしてほしいわな --  &new{2015-10-06 (火) 01:20:43};
-このコストで初動拠点ダメージ二万ごえできるのがおいしいよなぁ 尚モビルスーツ戦は空振りばっか --  &new{2015-10-07 (水) 01:27:09};
-BD2もいいけどやっぱこいつが裸の初動凸・ネズミｻｲｯｷｮ --  &new{2015-10-07 (水) 20:21:51};
-同軍においてＣＢＲ持ちを除くとテトラ狩りに最適な気がしてきた　多くの場合テトラはゲロビガトしか持ってないから転倒気にせず突っ込める上、こいつの高速移動はゲロビをよけるには都合が良いし280コスだからモジュ枠にも余裕があってビーム装甲Ⅲとお好みで格闘モジュⅡどちらかとか --  &new{2015-10-07 (水) 23:59:51};
--格闘が当てられたらなあ、、、（Ｄ２スカりながら） --  &new{2015-10-13 (火) 22:31:40};
---普通に当てられるに越したことは無いがこいつのＤⅡに限ってはロックオンして使っても案外いけるよ　間合いとか慣れない内はロックオン使って当たる間合いの感覚を掴んで、それで慣れたらロックオン無しで偏差つけたりするといい --  &new{2015-10-13 (火) 23:40:48};
-こいつの2段格闘2段なのに威力高いな。一撃で倒せること多いんじゃない？ --  &new{2015-10-15 (木) 09:21:12};
--最近強襲も硬くてそうでもないのと一撃で落とせないと追撃困難でな… --  &new{2015-10-17 (土) 17:57:24};
--踏み込みが長い分二段目を当てる難易度がかなり高いし、一撃で持ってけることは少ないなぁ --  &new{2015-10-23 (金) 00:38:54};
-今の環境スプシュって当たりかな？拠点殴った後にms戦もできる運用したいんだよね。フルマスしようか迷う・・・ --  &new{2015-10-15 (木) 09:42:21};
--中コスSG機では一番強いんじゃないかな。D2持たせたスプシュ機をたまに使ってるけど今でも全然やっていけてるよ。フルマスしてるとSGで敵倒したあとにD2を2セット程度使って離脱できるから生存率もなかなか。 --  &new{2015-10-16 (金) 11:06:47};
---ショットガン当てる距離なら格闘振った方がいいのかなって思ってしまう。。。それがフルマスしようか迷う理由なんだよなぁ～ --  &new{2015-10-17 (土) 09:21:19};
---D2とSGの使いやすい距離が違うからその辺はあまり気にならなかったかな。SGMはD2より断然近距離用だし。スプシュだと格闘外したときそこからSGに持ち替えて、なんてこともままあるよ。むしろ気になりそうなのは突で使う気ならコンカス分のブースト消費差じゃないかしら。まあでも所詮中コスだから悩むならフルマスせんほうがええでｗ --  &new{2015-10-17 (土) 12:44:45};
---遭遇戦だと意外とＳＧのが対応できる状況もあったりする。というのもＤⅡを確実に当てるにはある程度間合いを取らなきゃいけないから、密着した状態だとすり抜けてしまうＤⅡよりも密着状態で全弾Ｈｉｔを狙えるＳＧのがいいって言う場合もあるのよね　　格闘で近距離戦して射撃武器で超近距離戦をするって言うのもおかしな話だがｗｗ --  &new{2015-10-17 (土) 14:34:57};
-D式D格のモーション、何かに似てると思ったらツインビームスピアのロッドモードだなコレ。出始めに一瞬だけ右側に判定出るとことか。 --  &new{2015-10-15 (木) 10:42:27};
-歩いた後も出せてしまうD2の入力受付心底鬱陶しいんだがどうにかならんのかコレ --  &new{2015-10-17 (土) 19:49:43};
--うちのＰＣあるいは回線だとそんな現象は起こらないけど恒常的に重かったりしないかね？　システム的なカウントにだけ作用するラグっていうのも考えにくいが --  &new{2015-10-17 (土) 20:59:38};
-D2で遊んでるけど格闘機の中でもこいつだけ完全に別ゲーやなこれ、めちゃくちゃたのしいわ。2段目がどうもなれないけど --  &new{2015-10-24 (土) 14:41:02};
--出た当初ひそかに言われてたのが「イフＤⅡは自らを弾にした射撃武器」って表現　普通の格闘に比べて異質なＤⅡにはすごいしっくりくる表現だと思った --  &new{2015-10-25 (日) 23:00:40};
--それGAAにも言ってあげて。あいつもロックオンして当たるタイプだから。 --  &new{2015-10-30 (金) 20:37:58};
---ランス範囲狭いからちょっと動かれるだけで外れるのに、ロックオンして当たる・・・？ --  &new{2015-11-06 (金) 23:44:34};
---ロックオンして当てる格闘なんて素ピクの高Ａ２くらいじゃないか？ --  &new{2015-11-08 (日) 07:47:37};
-持ってなくてもこいつレンタルがコンカス3+DⅡ式だから助かるわ、金図なんてコンカス5目指す人しかいらんかったんや --  &new{2015-10-25 (日) 14:23:14};
-グレネードは普通のか着発かどれがオススメ？ --  &new{2015-10-25 (日) 22:02:27};
-久々に斬られたけど、相変わらず、視えない剣先は健在なのね。 --  &new{2015-09-20 (日) 01:30:29};
--そりゃ完全に障害物に隠れた後で相手の射撃で死ぬゲームですし --  &new{2015-09-29 (火) 14:31:57};
---その現象、上位ランク将官相手にばっかおこるけどなんなんだ。奴ら重くなるような不正やツール使ってんじゃないかと、疑ってしまう。 --  &new{2015-11-02 (月) 21:07:18};
--ゆとり格闘機の一つだからね --  &new{2015-10-12 (月) 20:04:39};
---テトラケンプとかはゆとり射撃機ってことか --  &new{2015-10-13 (火) 13:10:20};
---さすがに今の格闘中被ダメ転倒のシステムで格闘ゆとり扱いするのは甘えすぎな気がする バズ格でこの踏み込みならヤバいがそれもないし接近許した時点で立ち回りの負け 不意打ち強いってんならバズシュツナパSGでも変わらん --  &new{2015-10-13 (火) 13:23:42};
---どこにゆとりがあるんだよハゲ --  &new{2015-10-15 (木) 19:02:22};
---ゆとり格闘擁護してるやつらがこんなにいることに驚いたわw --  &new{2015-10-16 (金) 19:03:31};
---そもそも格闘自体がもう大してゆとりじゃないので… --  &new{2015-10-16 (金) 19:37:48};
---むしろ今格闘をネガってる奴のほうがゆとり --  &new{2015-10-19 (月) 21:25:30};
---おいおいゆとり格闘って・・・自分がゆとりだと宣伝して回るようなもんだぞソレ。ガンオンって基本的にビーム刃・ヒート刃・爪・ピックの軌道上以外には攻撃判定は一切存在しないぞ。勿論振った後、刃とかがもう存在しない部分に攻撃判定がいつまでも持続してるって事もない。木主の言う見えない剣先、ってのはモロモロの要素でありえる事ではあるが --  &new{2015-10-22 (木) 07:09:51};
---この環境でこいつをゆとり呼ばわりとは笑わせる --  &new{2015-10-22 (木) 11:51:55};
---2段目の当てづらさを知らないエアプ且つ、こいつに斬られてイライラしているゆとりの方かな？ --  &new{2015-10-26 (月) 00:41:00};
--イフ全盛期ならいざしらず 今はねがる要素 そんなないでしょ --  &new{2015-10-17 (土) 13:02:22};
---おおよそアレックスか何かに乗ってるときにいつもの癖で敵を見るなり機体が何かも確認せずに万バズ撃っちゃってバルカンしか撃てない状態で切り伏せられたのだろう　 --  &new{2015-10-17 (土) 14:32:06};
---アレにバルカン積むやつなんかそうそういねぇよ --  &new{2015-10-17 (土) 22:39:19};
---いるんだなそれが --  &new{2015-10-22 (木) 11:52:36};
---ロケシュでもないと、万バズ+ガトN全部ヒットしたとして3520だからね。ミリ残しとかに万バズやガトで弾使ってたら、ライン形成のために前線に出ずっぱりは難しいよ。ただそんな場所にいるアレがイフに斬られて顔真っ赤にして書き込むとは思えないけどね。 --  &new{2015-11-01 (日) 18:12:33};
--格闘移動をちゃんと廃止すればいいのに中途半端だな --  &new{2015-10-26 (月) 01:37:13};
---射撃で一方的に撃てる状況じゃないと満足出来ないゆとりかな？ --  &new{2015-10-28 (水) 19:25:44};
---横からだけど銃側が勝つのが普通だろうな刀振って移動距離稼げるとかおかしいしマップの移動表示も狂ってるように見えるイフの場合移動距離が長い関係で特に位置情報までラグ起きやすいのかもね --  &new{2015-11-13 (金) 01:09:08};
-鹵獲にしようぜ --  &new{2015-10-26 (月) 20:14:31};
--鹵獲されるほど数いないんで・・・って言おうとしたらジオンの鹵獲機倉庫にパニキが鎮座していた --  &new{2015-10-28 (水) 23:29:28};
--３点SG・T式・着発とか何も出来なさそうな装備で実装されそう --  &new{2015-11-06 (金) 20:24:38};
-特にイフが多いんだけど、たまに格闘中にジャンプしてるやつ居るけどあれってどうやってるの？ --  &new{2015-10-29 (木) 14:56:48};
--出来ません。 --  &new{2015-10-29 (木) 15:00:49};
--少し変な場所にピョコっと移動してすぐ戻る系の動きのこと言ってるなら、自分か相手の回線が悪くて一瞬位置ズレしてるんじゃないか？こういうのならたまにあるけど。 --  &new{2015-10-29 (木) 16:01:18};
---どっちかと言うと、格闘移動しながらジャンプしてるって感じかな？ --  &new{2015-10-29 (木) 16:48:04};
--ナハトのD3じゃなくて? --  &new{2015-10-30 (金) 16:32:57};
---普通のイフ　たまに他の機体でもジャンプしながら切ってくるんだよね --  &new{2015-10-30 (金) 21:15:43};
---あー斜め上に飛び上がってくる奴？数えるくらいだが経験あるわ。チートじゃね(鼻ほじ) --  &new{2015-11-02 (月) 21:11:16};
--水中から出てやるやつなら知ってるが --  &new{2015-11-03 (火) 22:26:21};
--坂で上を見ながらＤ格すればできたはず・・・。 --  &new{2015-11-14 (土) 16:35:08};
-格闘機相手は二段目まで使って良いけど、通常機体だと一段目連打のが強いなｗ --  &new{2015-10-30 (金) 14:33:03};
-スプシュ3で使ってて銀図が6枚あるんですけど、あと2枚銀図を買ってスプシュ4にした方がいいんですかね？ --  &new{2015-11-05 (木) 21:57:02};
--怯み武器の特性や威力はMAX目指すのがいいよ。常用してるならスプシュ4にしたほうがいいね --  &new{2015-11-06 (金) 15:18:11};
--あと2枚で4なら50万出して上げちゃった方がいいと思う。5は掛かるGP的にもう趣味かな。 --  &new{2015-11-06 (金) 16:33:51};
--銀図2枚買ってスプシュ4にしてみます。アドバイスありがとうございました (^^) --  &new{2015-11-06 (金) 20:38:48};
--そしてスプシュ5にしとけ。強いから --  &new{2015-11-07 (土) 12:40:02};
-DⅡ式が強いのは間違いないが個人的にT式も強いと思う。スプシュ特性の自分は正面ならSGM、横や背後を取れたら踏み込みが長いT式D格っていうスタイルが使いやすいと思った --  &new{2015-11-08 (日) 17:15:23};
--一発の威力が高いから、Ｔも結構優秀だよね。ショッガン持ってると撃った射程からすぐ斬っても意外とあたあるし --  &new{2015-11-12 (木) 22:42:46};
-こいつの上製カラーを使っているのは俺だけのはず --  &new{2015-11-11 (水) 11:40:04};
--アメリカ人みたいだな --  &new{2015-11-15 (日) 23:31:57};
-500万GP貯めて買ったのが悲しみのグレネードスロワー... --  &new{2015-11-13 (金) 01:44:51};
--俺も一機目グレスロだったわ。コンカススプシュどちらでもいいやって思ってただけにダメージデカかった。売らずに錬度上げ用にとっとこ？ --  &new{2015-11-13 (金) 02:17:14};
--ﾅｶｰﾏ・・・次の500万まで一緒にグレポイ極めようや(涙声) --  &new{2015-11-13 (金) 02:28:47};
--今の環境だと、こいつの利用価値は、コンカスねずみか、グレポイポイントまでの高速移動＋グレポイ位だからグレスロの価値は十分あるけどな。ＭＳ専するなら、悲しみになるが、実際の所、こいつでＭＳ戦ってのはかなりのツワモノよ。 --  &new{2015-11-16 (月) 14:32:56};
-T格闘イイぞ〜 --  &new{2015-11-15 (日) 23:03:16};
-全然見ない産廃？ --  &new{2015-11-08 (日) 21:03:39};
--産廃どころかコスト280以下の中コスト機体の中だと最強クラスの性能だが --  &new{2015-11-09 (月) 05:47:55};
--確かに機体性能は高いけどめっきり見なくなったよな。デッキに入れてる大将なんているのか？500万で買うか迷う --  &new{2015-11-09 (月) 18:33:28};
--ぶっちゃけシャッガンの撃ち合いならアーマー高い分FSより強い、格闘移動も健在だし。 --  &new{2015-11-10 (火) 00:19:06};
--CBRや万バズ+BRFAがとても増えた今、格闘もSGもツラい環境になってる。接近戦に持ち込むのが統合前に比べて段違いに大変。その中ではかなりマシな機体だとは思うんだけどね。 --  &new{2015-11-10 (火) 00:52:57};
--イフがめちゃくちゃうまい大将知ってるけど、使いこなせれば中コスト帯で最強だと思う。でもありゃ真似できんわ。dⅡ式使いこなしてえ・・。 --  &new{2015-11-10 (火) 23:25:53};
--格闘するならナハトが異常に強すぎるからな。もちろんこいつもトップクラスだけどお手軽さがナハトには一歩及ばない。 --  &new{2015-11-16 (月) 03:57:53};
--こいつが産廃なら他はゴミ以下だな --  &new{2015-11-20 (金) 13:03:19};
--ナハトでいい --  &new{2015-11-20 (金) 13:55:26};
--かつてはナハトと評価が逆の時代もあったんやで… --  &new{2015-11-29 (日) 17:23:32};
-D式使ってる私は異端なのかなぁ…硬直少ないから格闘移動出来るし、伸びが良いから不意討ちしやすいし、通常格闘で対空出来なくもないし… --  &new{2015-11-17 (火) 10:27:36};
--格闘移動が”出来る”ってのは、どの武器でも出来るよ。ブースト移動より早い+距離稼げるってのは、Ｄ2以外じゃ”出来ない”んだよ。 --  &new{2015-11-17 (火) 17:23:52};
--書き忘れ。Ｄ式自体は俺も使ってる。優秀な踏み込みと、左側のみって割り切った判定がすごい使いやすい。が、所謂格闘移動は移動距離でブースト移動に劣るよ。速度は速いんだけどね。 --  &new{2015-11-17 (火) 17:26:02};
--ナハトでおk --  &new{2015-11-18 (水) 18:30:54};
---コスト20低いから(震え声) --  &new{2015-11-21 (土) 00:40:13};
---イフ改「２０下がれば評価が変わるのか」(歓喜) --  &new{2015-12-03 (木) 03:49:37};
--SG絡めて使わんのなら↑のようにナハトでいいわな --  &new{2015-11-23 (月) 22:54:42};
-こいつ出た当初はぶっこわれだの判定強すぎだのなんだのとうるさかったけど、ソレ以上の究極ゆとり格闘がデフォルトになって影薄いな --  &new{2015-11-20 (金) 13:57:13};
--GP落ちしてからようやくD2当てるのにコツがいるって事がわかってエアプ勢が静かになったのと、現状だとD格での転倒判定の影響でぶんぶん勢が減ったのとで尚更ね。 --  &new{2015-11-22 (日) 04:52:07};
---？むしろGP落ちで使う人増えて、D2に大したコツなんてなかったってコメント結構見たようなきがするんだが。静かになったのは別の理由じゃね？ --  &new{2015-11-26 (木) 15:34:24};
---ここのコメントなんか全くアテにならないってのが正解 --  &new{2015-11-26 (木) 19:19:48};
---棒立ち相手ならどんな格闘でも当たるけどD2の難点は距離合わせないと当たらないのに相手が動くとご破算になるとこ。それでも格闘の転倒判定がない頃は仕切り直せるくらい逃げられた。今使われてないのは外したら逃げ切れないから+ナハトが手軽すぎるから --  &new{2015-12-01 (火) 14:04:56};
---乱戦だろうが相手が回避しようが当てないと死ぬ現状でこいつの判定は癖が強すぎるんだよなー --  &new{2015-12-01 (火) 17:29:44};
---判定自体はおそらく昔も今も大して変わらんが昔はラグアーマーのおかげで乱戦に切り込んでも恐ろしい位長時間生き残れた。荒らし機体としては本当にトップクラスの壊れ機体だったと思うよ。 --  &new{2015-12-15 (火) 15:36:57};
-イフの格闘入門したいのですが良い説明サイトないですか？ --  &new{2015-11-22 (日) 23:28:44};
-銀グレスロ無改造のコイツに頭バルH･T式･着発Fで運用してるんだけど、阿保みたいに格闘ブンブンしてるだけでガツガツKill取れて楽しい。範囲がいい具合だしグレポイして角待ちしてる奴削ったり牽制できるしコスト低目だし良い機体 --  &new{2015-11-24 (火) 02:00:25};
--700万GP使ってようやく引いた金図がグレスロで泣きそうだったけど今では特性5にして芋畑にグレポイでkill量産してる頼れる相棒です --  &new{2015-12-16 (水) 23:14:30};
-１年以上ロビーチャットＯＦＦにしてたのが最近勝手に表示されるようになって、見たくも無いロビー会話目に入ったんだけど「素イフ金はまぁ･･･マリン金と大差無いからなぁ」とか発言してる奴いてワロス。頭おかしくなるわ。 --  &new{2015-11-24 (火) 18:15:58};
--共通部分がSGと頭部バルカンしかないなｗ --  &new{2015-11-24 (火) 23:40:54};
--ほんとにロビーチャットはオンにしてるとヤバい会話が見えてくるんだよな 今までで印象的だったのは 素イフはグフ以外 ケンプは360最弱 ナハトは格闘機としては丁度いい、ナハトを基準にしろって奴か --  &new{2015-11-25 (水) 14:55:43};
---ナハト基準ってすごいねｗ
あんな恵まれた格闘できるのあいつだけなのに。 --  &new{2015-12-22 (火) 04:10:15};
--ロビチャは動物園 --  &new{2015-11-26 (木) 04:48:58};
-アップデート？？？でFPS25～30が30～40ぐらいになったらD2超使いやすくなったｗPC替えようかな。。 --  &new{2015-11-26 (木) 12:16:54};
--PC替えないと将官共に滅多殺しにされる。MS戦、接敵時、こっちはスロー、相手はヌルッヌル。例え一対一でも。ラグ意図的に発生させるツールじゃねえかと聞いてみたらラグらしい。高性能PCでこれが変わるなら買い換えたいな。 --  &new{2015-11-26 (木) 15:39:31};
---これの不思議な所は、尉佐官戦場だとそういう敵が極端に減ることだな。実際つーるなんじゃねえかと。 --  &new{2015-11-29 (日) 11:20:21};
---変なツール使ってるかは謎だけどマクロくらいなら使ってる奴は高階級だと大勢いそう　数千円のマウス買うだけでボタン一つで色々なコンボできるし・・・　禁止つっても現状それを証明する手もないしな --  &new{2015-12-06 (日) 01:31:34};
---連射はマクロだな、手が悪くなるとイヤだし。コンボは自分の場合マクロでも試すけど結局手動になるね。サイドボタンは武器切り替えに割り振っちゃってるから。 --  &new{2015-12-06 (日) 04:41:52};
--グラボが壊れたからオンボのグラ出力でガンオンしてみたら水の中を泳いでるみたいに動きが重かった。ガンオン遊ぶなら最低限fps50以上で安定するPCじゃないとあかんなって感じ。 --  &new{2015-11-26 (木) 15:43:46};
--PC替えた～AMDの9950BEからi7-4790Kにしたらぬるぬるでさらに戦いやすくなった。やっぱスペック大事だな --  &new{2015-12-21 (月) 15:34:30};
-バズ撃てる様にならんかなあ。ｲﾌﾘｰﾄﾊﾞｽﾞ仕様とか名前格好良いと思うんだけどな（　＾ω＾）・・・ --  &new{2015-12-06 (日) 16:24:13};
--名前がどうとか適当な理由付けしないで「バズ格したいです」って言えばいいものを…最も、イフリートにバズ格なんぞ絶対に与えてはいけないものだがね --  &new{2015-12-06 (日) 17:00:20};
---(´・ω・｀)そんなー --  &new{2015-12-06 (日) 17:24:24};
--COST+６０になるけどBZ装備した強襲イフリートおるで！ --  &new{2015-12-08 (火) 21:57:39};
-D2の1段目当てた後の追撃が地味に困る、2段目はますずスカるからN格したいのに2段目が出る。1段目振り直した方がいいんかね --  &new{2015-12-10 (木) 11:51:49};
--受付長すぎて邪魔だよね…右クリで連携切ったりできればいいのに --  &new{2015-12-11 (金) 22:54:00};
-ここでナハトでおｋとかいってる奴等はナハト不遇時代を知らない --  &new{2015-12-10 (木) 14:34:44};
--昔ナハトが不遇だったからってそれが今ナハトを使わない理由にはならないよ？ --  &new{2015-12-11 (金) 23:52:58};
-テトラに飽きたんで久々に乗ったがやっぱこいつ糞強いな。これで280コスはありえん --  &new{2015-12-08 (火) 21:25:10};
--もちろん将官戦場で戦績を上げれる実力があってものをいってらっしゃるのよね？ --  &new{2015-12-09 (水) 21:05:11};
---当たり前だけどひがんでるザコなの？ --  &new{2015-12-11 (金) 00:36:07};
---こいつ変に喧嘩売っててワロタ。イフさんはコスト的にも強さ的にも最高ですよね本当に。 --  &new{2015-12-12 (土) 15:35:34};
---まあザコがこいつにのってちょっとキルとっていい気になられても困るとおもってな　同じ大将ならいうつもりはなかったんだ　お前が大将ちゃんと維持できてるならな　ザコ --  &new{2015-12-13 (日) 23:58:00};
---やめとけって テトラ扱いきれないからこいつに乗り換えちゃったザコにザコ言われても無視しとけばいいんやで --  &new{2015-12-14 (月) 01:59:29};
---むしろテトラ扱いきれないザコがこいつで戦えるわけないんだよなぁ --  &new{2015-12-15 (火) 18:08:20};
---ただのかまってちゃんって察してやれよ。 --  &new{2015-12-19 (土) 18:09:41};
--この枝、臭い奴しかおらんくて鼻曲がったｗ --  &new{2015-12-24 (木) 20:30:19};
---テトラガーカイキュウガーってのはもう見飽きたよ。他に言うこと無いのかよってね --  &new{2015-12-27 (日) 01:38:38};
-高性能クラッカーの起爆タイミング合わせてハエ叩き出来ると地味に便利ね、Nなら威力と投擲距離が程よくて少し離れた所でチャービ光らせながら飛んでる重撃相手だと近寄らずにハエ叩きできて便利だわ --  &new{2015-12-16 (水) 08:33:08};
--グレスロ引いたから特性5にして空中起爆でハエ叩きや芋畑に放り込んでkillやらBAでﾎﾟｲﾎﾟｲいまくって設置物破壊やら色々してるが、割とこの使い方も良いんじゃないかと思っている --  &new{2015-12-17 (木) 02:46:55};
-500万でグレスロ以外ならと思って開発グレスロ…素直に高ゲルにしときゃよかった… --  &new{2015-12-20 (日) 17:08:17};
--今のトリントンでグレスロ売ったこと後悔してる。演習で練習してグレポイできると楽しいよ --  &new{2015-12-21 (月) 15:01:33};
---こいつグレポイに使いやすいよね。DⅡで投擲地点急行してポイポイ＆弾切れたら速攻離脱。アーマー高めだから見つかっても投げ続けられるし。ポイント1000超えとか初めて出したわ。 --  &new{2015-12-25 (金) 21:36:35};
-DⅡの移動距離も面白いけど結局当てやすさからT式の方が使いやすいな。まあ下手なだけなんだが --  &new{2015-12-20 (日) 22:06:41};
--D2の1段目は右側と右側上空に、2段目は左側に判定が出て振り始めに判定が無いことを意識するといい、慣れない内は大変だけどD2を使いこなせると楽しいよ。最低でも30ぐらいはFPSがないと辛いけど --  &new{2015-12-22 (火) 16:16:59};
--いまの主流はT式とDⅡ式だけ？ほかに使えるものはないの？ --  &new{2015-12-24 (木) 23:08:18};
---Nや軽量も悪くはないが、別に素イフですることでもないかな。D式も使い勝手が悪くてナハトの劣化になりがち。そうなるとやっぱTかD2になるね。 --  &new{2015-12-30 (水) 23:47:56};
-金図コンカスと金図スプシュを使い分けてたけど最近はスプシュのが使用頻度が高くなってきた。やっぱアーマー高めのSGMは使い勝手が良いね。格闘はD2で現場急行するも良しTで無難に当てるも良し。 --  &new{2015-12-23 (水) 21:20:15};
-こいつの上製カラー使ってるの俺以外に見たことないんだけどもしかして俺だけかな？上製カラー --  &new{2015-12-24 (木) 10:30:35};
--ピンクは着こなせる男と絶望的に似合わない男がいるってママンが言ってた。 --  &new{2015-12-25 (金) 22:17:57};
-昔べジータがピンクのシャツ着てたとき衝撃だったな… --  &new{2015-12-26 (土) 07:54:39};
-軽量式もそこそこGOODですよ --  &new{2015-12-26 (土) 09:43:03};
-D使いは絶滅危惧種？ --  &new{2015-12-27 (日) 03:01:53};
--この前どっかで突かれた気がする。でも結局危惧種だと思う --  &new{2015-12-27 (日) 22:19:20};
-俺にはDⅡ式は無理ださっぱり当てられない --  &new{2015-12-30 (水) 23:16:50};
--ロックオンはしてらっしゃいませんよね？ --  &new{2016-01-04 (月) 15:59:49};
-vol 1 読み返してたらこいつのこと「MS リブキゴ」に似てるってやついてくっそわろた。もうリブキゴにしか見えねえじゃねえか！？ --  &new{2015-12-31 (木) 19:20:28};
--リブキゴってDrスランプのやつだっけ。懐かしいなw --  &new{2016-01-01 (金) 18:59:32};
--ぐぐったけど恰好ええなあ。鳥山明ってガチでMSのデザインしたらガワラっぽくて上手そう --  &new{2016-01-05 (火) 19:07:55};
---DQのキラーマシンとか普通にかっこいいよな --  &new{2016-01-07 (木) 03:46:34};
-そろそろDXのおまけ枠にきてほしい。ゴッグもズゴEもマクトもゾックも別にほしくないんや…… --  &new{2016-01-07 (木) 12:33:23};
-遅咲きながら、レンタルで気に入り500万GPで金図購入！コンカスでた。興奮してマスチケ15枚をつかいLV60 積載にマス使うの忘れw D2 SGN 着発N バランス152 やり直すか.. --  &new{2016-01-11 (月) 00:52:12};
--少なくとも速度容量積載は9割～MAX届いてないと色々不便じゃないかね。それでまだ強化余ってたらアーマー＆ブーチャ＆帰投に平等に振るのが良いかと --  &new{2016-01-11 (月) 16:12:37};
---ご指南ありがとうございます。マスチケを貯めて再調整していこうと思います。 --  &new{2016-01-12 (火) 10:28:39};
---D2使うんなら速度はそんなにいらないっしょ。半分くらい上げたらブーチャとアーマーに回すべき --  &new{2016-01-13 (水) 19:12:55};
---ネズミメインならその考えも悪くはないけれど、対MSで格闘狙う時に速度無いとキツくないか。接近までブンブンに頼ってたらBZですっ転がされかねないし… --  &new{2016-01-13 (水) 19:47:45};
-銀設計でスプシュなのですが装備はどのような感じがオススメでしょうか？ --  &new{2016-01-18 (月) 10:19:40};
--スプM t式 --  &new{2016-02-14 (日) 09:50:44};
-ヘタクソすぎてD2がまったく当てられません・・・D2について詳しいHPや動画などないでしょうか？ --  &new{2016-01-18 (月) 23:47:32};
--うーん、空バズみたいに、相手の動きを見越して放てば結構当たるかも…？ --  &new{2016-01-19 (火) 12:56:55};
--低階級ならロックオンして振ってれば当たる。外してもその場で通常格闘振れば当たったりする。高階級はなるまでにDⅡの間合いや判定を理解してノーロックでも当てられるように練習しておく。 --  &new{2016-02-17 (水) 06:17:03};
-もはやグレポイマップ以外で使わない…黄金期はどこでもエースだったのに… --  &new{2016-01-08 (金) 14:10:30};
--黄金期は水中でもみんなこいつで凸してたな。懐かしい --  &new{2016-01-09 (土) 17:59:30};
---水中最速だったからな、転倒の仕組みも今と違うしあれは止められなかった --  &new{2016-03-09 (水) 18:38:00};
--ショボくなったとは言え、格闘移動付きグレポイ機だからマップによっては結構出番あるな。グレポイじゃなくても、回転率の良さを活かしてナンカン遺跡で活躍してるわ --  &new{2016-01-15 (金) 03:55:45};
--それでもコイツは尖ってて楽しいし強いと思う。 --  &new{2016-01-17 (日) 15:12:20};
--まぁなんだかんだ愛機ですよ　今回のマップはグレポイできるとこたくさんだからこいつの出番も増えてたのｃうれｃ --  &new{2016-01-22 (金) 02:18:29};
--遺跡ＭＡＰのみ使用、最初グレポイで隠れている所にグレ使いきってから乱舞、もちろん特性はグレネです --  &new{2016-02-26 (金) 12:46:42};
-D格ですが、無印とT式で差はありますか？ --  &new{2016-01-29 (金) 21:55:37};
--伸びがちょい違う --  &new{2016-01-30 (土) 08:44:29};
---+ブースト消費量も違う。威力低いほうが消費が少ない --  &new{2016-01-30 (土) 09:37:49};
-今更こいつの金スプシュを引いたんですけど、皆さんのおすすめの装備はなんですか？ --  &new{2016-01-30 (土) 12:48:59};
--スプシュならDⅡとSGMで良いと思うよ。 --  &new{2016-01-31 (日) 07:02:57};
---ありがとうございます。その構成でやってみます。 --  &new{2016-02-01 (月) 20:02:04};
-レンポーのピクシー高A2とは格闘移動距離違いすぎるし、こいつのD2は高速移動できてとても楽しそう。500万溜まったら金図買おうかな。@140万･･･ --  &new{2016-02-09 (火) 12:34:36};
--僕は500万でグレスロ引きました。辛い --  &new{2016-02-11 (木) 08:02:00};
---スプシュの俺よりマシだろうが、謝れ --  &new{2016-02-11 (木) 08:37:47};
---えっ現状スプシュ最強じゃね? --  &new{2016-02-11 (木) 09:19:44};
---グレスロはトリントンとかで活躍するけどMS戦では一切使えないからSGの対空精度が上がるスプシュとトントンでしょ。 --  &new{2016-02-11 (木) 09:19:48};
--格闘移動は昇格していくごとにコケるしミスるコンカス持ってるけど飽きてきた。 重ゲルググの格闘移動軽量使ってみ！CBRもあるし これでいいわになる。(こいつよりは早くない) --  &new{2016-02-13 (土) 19:18:34};
--まあそれはいいんだが判定穴だらけだし、1、2段の両方当てるのは無理だし、判定穴だらけだし、判定穴だらけだしで大変だぞ？それでも使いたいのなら止めないが --  &new{2016-02-15 (月) 18:26:31};
---穴だらけ、って使い方おかしくね。こいつの格闘に穴なんてない気がするんだが。穴ってのは判定に腕の部分だけ当たらないとかでどう考えても判定抜けてるところがあるのを言う。こいつはちゃんとサーベル部分に穴はないから、穴だらけって言ってるやつは「当てられません」って言ってるのと一緒。 --  &new{2016-02-17 (水) 13:14:27};
---↑しょうがないじゃん。サーベル含めて体も全て、踏み込み距離開始から最後まで全部判定ギッチギチにある格闘が普通って事になっちゃってるんだから。 --  &new{2016-02-17 (水) 15:30:28};
---ゾゴのヒート剣とかみたいな密着してても当たらないっていうのが穴。こいつは穴がないし切る部分は見た目通りの判定してるのに「穴だらけ」って言ってる時点で格闘が苦手な人なんだなっていう。 --  &new{2016-02-17 (水) 19:22:41};
---格闘に穴もなにも関係あるか？とは思う --  &new{2016-02-18 (木) 02:18:31};
---「範囲」は穴だらけだな。前進力のせいでスッカスカな部分も前述のとおりかなりあるが、「判定」自体には変にグラフィックと乖離した所は一応無い --  &new{2016-03-05 (土) 05:29:10};
---言い方が悪かったな。自分としてはよろけてる相手にもスカッたりして当てづらいと感じたから言ったんだ。腕の悪さもあるとはわかっているが、普通の機体の格闘よりスカること多いんだよね。範囲に穴が多いといえば良かったのかな？ --  &new{2016-03-07 (月) 21:14:27};
---穴って用語自体あまりイフに対しては適切ではないね。穴はほぼないんだ、踏み込みの長さ故に判定発生が遅いだけで。 --  &new{2016-03-08 (火) 12:51:27};
---穴ってのはゾゴックの格闘みたいのを指す。こいつのは慣れが必要ですなだけで穴は無い。 --  &new{2016-03-10 (木) 06:32:45};
---当たった所で通常格闘ブンブンすれば良いんじゃないかなぁ。 --  &new{2016-03-14 (月) 13:51:36};
-グレポイ最強だなあ。ポイントへの移動も最速で行けるし、捨てたくなったら格闘で敵地に突っ込めばいい --  &new{2016-02-21 (日) 13:48:22};
-こいつのＴ式あたりに慣れたらグフフの格闘も使えるようになるかな？モーション似てるからさ --  &new{2016-02-21 (日) 16:21:20};
--モーション似てるけど、範囲と踏み込みが全然別物だった気がする --  &new{2016-02-22 (月) 01:56:02};
--こいつのでっかいダンビラはやっぱり伊達じゃないよ。最も手軽に試せる例としては鹵獲ゾゴックでヒートサーベル振ってみるといい。普通のサーベルとこいつのでは長さが全然違うから、範囲が全然違うよ --  &new{2016-03-08 (火) 22:55:13};
-500万貯めて買いスプシュ引いた後にガチャチケ10買いしたら金図きてコンカスでした。イフリートが好きでMS戦で使いたいのですが、まだランクが低いのでコストが少なく1機しか使えないのですが、スプシュとコンカスどちらがいいでしょうか。それとMS戦重視の装備構成教えて貰えれば幸いです。 --  &new{2016-03-04 (金) 20:39:10};
--今の時代、対MS戦で格闘のみじゃどうせコケて終わるだけだからSGを絡ませて対空も出来るスプシュおすすめ。格闘凸出来るMAPだけはコンカスと入れ替えればいい。装備は特性に関わらずSGN+D2で、凸やネズミが出来るMAPでは着発も入れれば完璧かな。 --  &new{2016-03-04 (金) 21:13:35};
---ありがとうございます --  &new{2016-03-05 (土) 18:10:08};
--逆に私はコンカスかなぁ。大将クラスならいざ知らず今の連邦相手なら将官でもDⅡに対応できないから。更に言うとコスト拡張チケ使ってでも無理やり２機入れて、SG、グレ、ＤⅡのスプシュとDⅡ一本のコンカス両方を使うことをお勧めする。 --  &new{2016-03-31 (木) 06:50:51};
-なんかT式当てづらくない？　個人的にD式の方が当たる　Tは右から振るから違和感あるのかな --  &new{2016-03-06 (日) 13:45:23};
--カメラ視点で変る場合もあるかな。射撃は照準で敵捕らえるから問題ないけど格闘は敵機を正面に捕らえて切り込む事が多いと思うから右カメラの場合敵機に向かって右に突っ込むんじゃない？半時計が右に切りつけるから最大範囲で捕らえきれないと思う。時計回りは当るけど反時計とかスピア系も苦手じゃないですか？難しい言い回しになってきたｗ --  &new{2016-03-07 (月) 03:48:54};
---追）ガンオンのデフォ設定が視点右だったと思う。最近正面カメラに変えたら割りと切れるようになったと思う。ただ時計回り格闘に若干違和感出るのと盾持ちが射撃するとき邪魔な感じだけど直ぐ慣れる範囲だと思う。長文失礼 --  &new{2016-03-07 (月) 03:57:06};
---一応真後ろからのカメラでプレイしてるんだけども、やっぱ慣れかな　D式とT式の中間ぐらいの距離で振っちゃうから当たらないんだろうな --  &new{2016-03-07 (月) 13:28:57};
--１．D格はカメラ回しが重要（振りを速めたり、踏み込み方向を読み違えた時のフォロー）　２．dpi設定にもよるが、マウス操作は左に引くよりも右に払う動きの方が容易（右利き右マウスの場合）　３．旧ザクやFSの頃から、格闘の大半は右回り。カメラを回しやすい方向と格闘の振りが同じなので感覚的に素直 --  &new{2016-03-07 (月) 21:41:12};
-テキコロならビッグトレーねずみできればまだまだ有用だな、まあ相手のレダがガバガバだという大前提が必要だけど --  &new{2016-03-07 (月) 03:30:18};
--足速いしコスト手ごろだからSG持っとけばまだまだ大抵のマップでネズミするには有用だよ。 --  &new{2016-03-09 (水) 10:50:57};
-グレスロで着発F→T式の疑似BZ格やってるけど、結構楽しいｗ　ただ、グレ格だとBZ格より自爆が多い気がするのはなぜなんだぜ・・・？ --  &new{2016-03-07 (月) 14:26:49};
--爆風が広いからだろ --  &new{2016-03-07 (月) 21:12:17};
--グレネードの弾速が結構遅い上に、弾道が山なりで着弾までに更に時間が掛かるからBZ格の要領でやっちゃうと自爆するかもね。爆風も広いし --  &new{2016-03-08 (火) 12:45:59};
--高速切替→格闘出力に変更したら大幅に自爆回数が減りました。アドバイスありがとうございます！ --  &new{2016-03-14 (月) 07:53:15};
-限定戦トーナメントの1回戦はこいつが鍵を握ってるな。いつもどおり中央でわちゃわちゃやってもWDガンキャに殺されるだけ --  &new{2016-03-10 (木) 16:52:24};
--ネズミ頑張ってたんだが結局WDキャにやられちまった･･･実装当初から使ってたのに…すまぬ… --  &new{2016-03-14 (月) 03:40:32};
--なんだかんだ言われるが今の芋合戦が続く戦場じゃ280コストでもやっぱりMS戦はかなりキツかった。凸合戦でもMU積んだ高コストで普通に走ったほうがよくね？って思ったな --  &new{2016-03-14 (月) 10:38:13};
-皆さん、ちょっとアドバイス求む。500万で金図貰うなら、こいつとナハト、どっちにします？？コスト差を埋める程の長所がナハトにあると言うならナハトもありかなとは思ってるんですが（ナハトほぼ使った事がない)。 --  &new{2016-03-24 (木) 22:10:43};
--ナハトは銀図でおｋって言われることが多いから、俺ならÐⅡ使えるこいつにする --  &new{2016-03-26 (土) 10:18:44};
---返信ありがとう、俺も結局こいつにしました。ちなみにグレネードスロワーでした。 --  &new{2016-03-26 (土) 19:09:09};
-赤いイフリートかっこいい --  &new{2016-04-03 (日) 01:17:58};
--使い込んでるって感じする --  &new{2016-04-03 (日) 04:51:58};
-格闘チラつかせて相手を飛ばせる→SGで落とす→グレでﾄﾄﾞﾒ    金グレスロ素イフのマイブーム戦法なんだけど楽しすぎ。コンカスじゃなくても威力高いD2剣はよろけとりやすいし便利だね --  &new{2016-04-06 (水) 12:12:54};
--くっそ弱そう --  &new{2016-04-10 (日) 03:47:32};
-最近なぜかオデ鉱山のBが凄いがばがばでこいつ一機で毎回1万ぐらい普通に殴れるから驚いてる --  &new{2016-04-09 (土) 00:27:18};
-ピクシーと違ってこいつはどの特性でもある程度活躍できるのが良いな。交換しても構わないレベル。ショットガンって偉大だぜ --  &new{2016-04-09 (土) 00:31:00};
--高機動ピクシーは強いけど？ --  &new{2016-04-10 (日) 06:16:27};
---スプシュイフとコンカスイフは住み分け出来てるけど高機動ピクってコンカスピクの劣化に近いし…あとグレ爆がどうもな --  &new{2016-04-12 (火) 02:24:32};
---足回りよくてグレポイポイントに素早く入れる＝防衛の湧きが遅れるグレスロも忘れるな。オデ鉱B拠点とかなら、グレポイ終わったら直接殴れるのもでかいぞ --  &new{2016-04-17 (日) 08:30:05};
---別にそれグレスロじゃなくてもそうかわらんだろ --  &new{2016-04-19 (火) 11:29:19};
-こいつ六機以上作ってるのにスプシュこない
確率おかしいだろ --  &new{2016-04-12 (火) 20:36:20};
-少しはなれた物陰に着地した百式D2で一気に距離詰めて轢き殺すの楽すぃー --  &new{2016-04-12 (火) 23:33:11};
//-二刀D2が当てられない。ロックしてもダメ。難易度高いねこの格闘。 --  &new{2016-04-14 (木) 22:14:10};
-二刀D2が当てられない。ロックしてもダメ。難易度高いねこの格闘。 --  &new{2016-04-14 (木) 22:14:15};
--青伝と間違えた。一刀でした。 --  &new{2016-04-14 (木) 22:15:04};
--むしろロックしない方がいいっすよ。空中の敵狙うときはロックするけど --  &new{2016-04-16 (土) 06:26:29};
-俺はお前らを呪い過ぎた。金イフリートの設計図が出た報告が来る度に恨んでグレスロの呪いをかけてきた。そして、いざ俺が金イフリートの設計図手にした時得たのは金のグレスロイフリートだった。人を呪えば穴2つ。どうやら俺も年貢の納め時みたいだな。黙ってホモに穴を掘られるとしよう…。あ、心の準備がまだアッー♂ --  &new{2016-04-19 (火) 15:53:23};
--むしろ今の環境では一番のアタリ特性だと思うんですが、それは・・・。少なくとも連射クッソ遅いこいつのSGでスプシュの俺よりも・・・。 --  &new{2016-04-19 (火) 16:27:11};
---スプシュはMあるから使えるよ、まあコンカスのがどう考えてもいいけど。グレスロはあってもなくても変わらんから出来ること増えないけどSGはMが実用範囲になるから --  &new{2016-04-20 (水) 08:06:22};
---ネズ機にするつもりで作ったらスプシュでちょっと残念だったけどしっかり強化して格闘出力付ければ十分ネズや凸に使えるスピードでるしSGMがめっちゃ強くなるからMS戦もそれなりに動けて楽しいよ。 --  &new{2016-04-23 (土) 16:15:03};
-コンカスの人が使うといいスプはnとmどっちですか？あと、スプあんまり使ってこなかったんでオススメ強化教えてください --  &new{2016-04-23 (土) 19:42:27};

[[イフリート]]