機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki
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Comments/マップ/城郭都市
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[[マップ/城郭都市]] -さて、新MAPは20分マップかレースマップか -- &new{2013-10-15 (火) 19:14:07}; --ネズミマップだろ -- &new{2013-10-15 (火) 20:03:25}; -エースはロジャースとバックマイヤー、ギリアムとジオン兵ってとこかな -- &new{2013-10-15 (火) 20:17:54}; --ロジャースさんまた出張ですか?え、左遷でしたか... -- &new{2013-10-15 (火) 20:26:51}; -このマップの元ネタになってる作品ってあるん? -- &new{2013-10-15 (火) 20:25:19}; -ベータ版であったんだっけ? -- &new{2013-10-15 (火) 20:28:56}; -NYと違って街並みが残ってるね。逃げまとう人の演出もあると面白いけど、少し残酷すぎるか。 -- &new{2013-10-15 (火) 20:29:04}; --え・・・。マジで?! -- &new{2013-10-16 (水) 07:40:01}; ---完全に重くなる -- &new{2013-10-16 (水) 11:03:54}; -レースにはならなそう。問題は本拠点が箱型かだね。箱型でレースじゃなければMAP自体は楽しそうだし -- &new{2013-10-16 (水) 00:35:26}; --公開されてる画像からすると石造りの建物の中に吊り天井の拠点でも置いてあるのかな、何時もの箱拠点やビックトレーは似合わないよね。物凄くグラフィックが重そうなのが一番不安だ。 -- &new{2013-10-16 (水) 01:34:18}; --いつまでも中央拠点の取り合いになるならレースでいいよ -- &new{2013-10-16 (水) 07:13:15}; -この街の高さだとグレポイし放題になりそうで怖い -- &new{2013-10-16 (水) 00:36:37}; -なんか、BBでこんな感じのフィールドがあったような・・・ -- &new{2013-10-16 (水) 05:54:45}; -なんか、進撃の巨人見てる感じw -- &new{2013-10-16 (水) 11:46:28}; -チュートとかβってこんな感じのところじゃなかったっけか -- &new{2013-10-16 (水) 13:25:27}; -ここってテスト時にあったオデッサの焼き直しなのだろうか? -- &new{2013-10-16 (水) 13:40:51}; -はい来週ーww -- &new{2013-10-16 (水) 16:01:57}; --また来週~w -- &new{2013-10-16 (水) 16:24:56}; -歩くだけでも楽しそうだ。ここでスピードアップアイテムとか使ってモビルスーツレースゲームやりたいわ -- &new{2013-10-16 (水) 16:30:07}; -さらなるクオリティアップのため、なんて言ってるけど100%を120%にするのではなく70%を100%に上げるための延期なんだろうな。いや、80%くらいで出てくるのか? -- &new{2013-10-16 (水) 17:58:27}; --きっとそうなんだろうなぁ -- &new{2013-10-16 (水) 19:23:11}; --元が極低クオリティなんだから数十%の違いなんて吹けば飛ぶよなものなのにな -- &new{2013-10-16 (水) 21:36:02}; --20%が50%くらいな気がする -- &new{2013-10-17 (木) 02:47:14}; --おそらくバグが見つかっただけだろww -- &new{2013-10-17 (木) 03:03:36}; --やってない宿題を言い訳して〆切伸ばさせる中学生みたいだよな -- &new{2013-10-17 (木) 03:08:26}; --実装前に不具合を見つけるとは珍しいな -- &new{2013-10-17 (木) 08:57:47}; -古い建物に見えるだろ?これでも最新のBZやBRをものともしない、ルナチタニウムを超える堅さなんだぜ? -- &new{2013-10-16 (水) 18:35:27}; --どこのアヴァロンの城壁 -- &new{2013-10-16 (水) 22:21:07}; -クオリティアップ()テストプレイすらしてない運営なんだぜ?w -- &new{2013-10-16 (水) 19:20:20}; -好意的に解釈してUCでグフ重装型が出てきたところだと仮定してだったらせめてGPガチャにグフ重装型出すのと同時にやれよ!!! -- &new{2013-10-16 (水) 21:33:58}; -アプデ予定の半分は1か月遅れだな。 -- &new{2013-10-16 (水) 21:55:28}; -延期しといてクソマップっていうオチが見える。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:16:50}; -この町、俺が今マイクラで作ってる町の参考になるから早くプレイしたい -- &new{2013-10-17 (木) 01:16:05}; --実際の街参考にしないのかw カルカソンヌとかこの感じに近いぞ -- &new{2013-10-17 (木) 19:31:37}; -もしUCのグフ重装型が出てきたら尊敬して課金するわ -- &new{2013-10-17 (木) 05:14:27}; --なお迷子になる模様 -- &new{2013-10-17 (木) 18:53:45}; -先に演習でもいれてテストさせてくれればバグも見つかりそうなものを -- &new{2013-10-17 (木) 07:35:21}; --演習はいい案だな。是非そうして欲しい。 -- &new{2013-10-17 (木) 12:00:02}; --どうせいつものことだからまだステージ自体できてないんだよ察してあげて! いい案だと思うけどね・・ -- &new{2013-10-17 (木) 12:20:01}; --ウソ言われる可能性もあるからなぁ。なかなか難しい -- &new{2013-10-18 (金) 02:27:21}; -城郭都市 -ー点突破- -- &new{2013-10-17 (木) 09:02:54}; -早く新マップやってみたかっただけに延期が残念。どんどん新マップ実装してもらいたい。けど重いのは勘弁な! -- &new{2013-10-17 (木) 12:23:59}; -どうせ台風の影響で社員が遅れたから延期になったんでしょ? -- &new{2013-10-17 (木) 16:28:30}; --ちがうよ近所の人に犬の散歩押し付けられたんだよ -- &new{2013-10-17 (木) 19:32:36}; -拠点数しだいだけどエースの数がこれだけ開くと大変そうよね。 -- &new{2013-10-17 (木) 16:51:18}; -ジオン公国軍のエース少なww (T-T -- [[イトケン]] &new{2013-10-17 (木) 18:40:11}; --テンプレだから(震え声) -- &new{2013-10-17 (木) 18:45:55}; -連邦エース飽きた -- &new{2013-10-17 (木) 19:18:22}; -オリジナルマップならエースは誰いれるんだろね?? テンプレそのままは勘弁 -- &new{2013-10-17 (木) 21:36:21}; -メインジオンだけどリド・ウォルフとかかっこいいからいれて欲しい -- &new{2013-10-17 (木) 22:17:29}; -一瞬ボーダーブレイクかと思ってしまった俺ってやつは.... -- &new{2013-10-18 (金) 07:20:41}; --旧ブロアとかそのへんですか? -- &new{2013-10-18 (金) 11:27:34}; ---なお、マップクオリティは・・・。 -- &new{2013-10-19 (土) 07:52:14}; -どうせだったら街破壊できるようにならないかな、建物固過ぎなんだよ -- &new{2013-10-18 (金) 11:33:16}; -ククルス・ドアンがでたら感涙します。 -- &new{2013-10-18 (金) 13:02:23}; -なんか橋のところの川落ちたら水没しそうなイメージだな -- &new{2013-10-18 (金) 13:12:36}; --あんまり気に入らない・・・ ( ..)φメモメモ -- [[itokenn]] &new{2013-10-21 (月) 20:03:51}; -アルファ版のリメイクだよね、せっかくだから使おうよって感じ。 -- &new{2013-10-18 (金) 18:45:29}; --残骸がチュートリアルに残ってるやつだよね? -- &new{2013-10-18 (金) 20:21:07}; -奥のほうに見える固定砲台の列から漂う糞マップ臭 -- &new{2013-10-19 (土) 08:33:58}; --くっそ吹いたわwwwなんだあの配置はw まぁ差し詰めあの中枢に見える城的な建物が本拠点か、もしくは川渡るのを困難にしてるんだろうけど、故にだだっ広い平坦なMAPになってんだろうな -- &new{2013-10-20 (日) 08:45:53}; -αのやつと同じなら普通拠点に屋根付きとかあるはずだな 砲撃無効だから正に踏み合いって感じだった -- &new{2013-10-19 (土) 09:18:26}; --折角だから俺はこのクラッカーFを投げるぜ! -- &new{2013-10-21 (月) 14:42:16}; -折角なら「ナイト・ガンダム」とか出そうよ( ´,_ゝ`) -- &new{2013-10-19 (土) 11:02:07}; --ギャン「」 -- &new{2013-10-19 (土) 15:09:04}; --ゴールドスモー「私にもチャンスが・・・!?」 -- &new{2013-10-19 (土) 19:44:30}; --∀「(ガタッ)」 -- &new{2013-10-20 (日) 07:00:28}; ---来たかぁ!兄弟ッ!! -- &new{2013-10-22 (火) 12:26:11}; -どっかで見たことあるような感じだと思ったら、αテストのステージをリメイク?したやつなのか -- &new{2013-10-19 (土) 13:15:59}; -とりあえずスナに有利なマップじゃ無ければそれでいいよもう。 -- &new{2013-10-19 (土) 13:28:51}; -・・・ダーリヤ? -- &new{2013-10-19 (土) 15:42:54}; -ジオン軍エースにエルマー・スネル大尉を追加してくれ -- &new{2013-10-19 (土) 17:06:58}; --連邦はハーマン・ヤンデル中尉の61式戦車の群れか・・・ -- &new{2013-10-19 (土) 17:27:44}; ---おい的の小さいエースとか強すぎるだろ・・・ -- &new{2013-10-20 (日) 20:09:15}; -別に課金組だから構わないんだけどさ、こういう画像作成するなら初期で誰でも使える機体を選ぶべきだよね。この運営って本当に配慮っていうか弁えを知らないよね -- &new{2013-10-20 (日) 08:28:36}; --はぁ?原作に関連する機体がいないならガンダムを宣伝に使わないとかおかしーわ -- &new{2013-10-20 (日) 15:05:55}; --ところで新MAP等を公開する時に新規プレイヤーに支給される武器や機体を使わないといけないとかいうコイツのルールに従ってるゲームっていくつぐらいあるの? -- &new{2013-10-20 (日) 20:05:17}; --沸点低すぎて吹いた -- &new{2013-10-20 (日) 20:21:00}; ---なんかスイッチ入ってるよねこの人 -- &new{2013-10-20 (日) 22:43:42}; ---もうなんでもいいから運営はゴミって言いたいだけなんだろうね -- &new{2013-10-20 (日) 23:06:08}; ---だったら最初から運営がゴミって言ってくれれば同意したのにね -- &new{2013-10-21 (月) 09:22:26}; --売り込むために宣伝してるんだから、人気のある機体を前面に出して興味を掻き立てようという思考で至極普通じゃない? 不満があるなら運営に投書したらええやん。こんなところで愚痴られても対して効果ないどころか君以外不快にしかならないよ。 -- &new{2013-10-23 (水) 14:42:55}; -あんまり気に入らない( ..)φメモメモ -- [[いとけん]] &new{2013-10-21 (月) 20:04:43}; -あんまり気に入らない( ..)φメモメモ -- [[いとけん]] &new{2013-10-21 (月) 20:04:58}; -α版の時いなかったから割と楽しみ。演習で歩き回りたい -- &new{2013-10-22 (火) 11:09:13}; -使い回そうとしたけどやっぱやめてクオリティアップを図ろうとした可能性が微レ存? -- &new{2013-10-22 (火) 13:48:50}; -敵地に行くには中央の橋を渡るか固定砲台大量の川を渡るかしかないだと -- &new{2013-10-22 (火) 18:52:21}; -煉瓦造りなのに壊せないんだろうねw -- &new{2013-10-22 (火) 19:02:49}; -イベント期待の金設計のハードルが気になる 後じむと2f -- &new{2013-10-22 (火) 19:13:09}; --後期ジムもF2もまえEXで配布されてたことだし そこまでハードルは高くないと良いな・・・ -- &new{2013-10-22 (火) 20:32:29}; ---木主が言ってるのはF2じゃなくてF型な -- &new{2013-10-23 (水) 15:43:27}; --7戦してハイスコアランキングに登録するだけでオッケーって書いてあるぞ -- &new{2013-10-22 (火) 21:00:09}; -デモ見たけど、ここ確実に重いな -- &new{2013-10-22 (火) 23:30:55}; --デモのグフカス、クソAIM過ぎて笑ったわ -- &new{2013-10-23 (水) 09:34:32}; ---運営側にうまい人いたらもう少し調整がましになるんだろうなぁ… -- &new{2013-10-23 (水) 15:48:41}; -MGがクソなのを運営もわかってるからデモにもマシンガンだけ使われないな{(-_-)} -- &new{2013-10-23 (水) 12:59:50}; --クソっていうか華がないしね、仕方ないね。 性能悪いってことであれば封印しておけばいいと思う。誰も使わなければ運営も調整入れてくれるよ。 もっと迅速に対応してほしければ投書だって。 -- &new{2013-10-23 (水) 14:49:13}; -狙、砲撃天国にだけはならない事を祈るwwそう言えば最近の運営は、ドケチだよなマスチケやDXチケを配らなくなった修正やメンテのお詫びをヨコセw -- &new{2013-10-23 (水) 15:24:43}; --マスチケやDXチケを大量配布したあの一件が異常だっただけだから。まあ三万のOWABIも最近はないけどね -- &new{2013-10-23 (水) 17:05:36}; -報酬で銀ザクⅡF狙撃確認 スクショ撮れば良かったな・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 16:39:24}; -このマップは駄目だな。やってみたが膠着状態ですごくつまらない。 -- &new{2013-10-23 (水) 16:39:28}; --真ん中はグレバズ適当に撃つゲームその裏に砲撃建物登ったら砂 -- &new{2013-10-23 (水) 17:34:57}; --木陰に隠れてミサイルもあり。しかしこのマップ本当つまらんな -- &new{2013-10-23 (水) 17:41:29}; -防壁つかったら打ち上げ式のミサイルで一方的に攻撃できそう? ハイゴでは両肩はみ出していみなかったけど -- &new{2013-10-23 (水) 17:24:54}; --残念なことに防壁は紙。幾ら設置しても直ぐ集中放火で破壊される。 -- &new{2013-10-23 (水) 18:30:55}; -まだやってないんだけど、レースじゃなければいいんだけど…(´・ω・`) -- &new{2013-10-23 (水) 17:50:37}; --むしろ砂漠やジャブローと同じ仲間だよ -- &new{2013-10-23 (水) 17:51:21}; -テスト版の時のいじっただけか、スナ天国そうだなあ・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 17:58:43}; -スナ・タンク・ミサイルの理想郷。 -- &new{2013-10-23 (水) 18:08:39}; --対空P美味しかったです(^^) -- &new{2013-10-23 (水) 18:32:10}; --固定砲台多すぎて壊されては直し壊されては直ししてるうちに上位に -- &new{2013-10-23 (水) 19:06:13}; --つまり、スナ・タンク・ミサイル・支援機の楽園……。 -- &new{2013-10-23 (水) 19:21:08}; -エース無しワロタ -- &new{2013-10-23 (水) 18:19:43}; --そういえばそうだったなw エースいないって何気初じゃね? -- &new{2013-10-23 (水) 18:21:04}; ---同軍・・・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 18:35:13}; -配置も1種類しかないしタンク砂マップでつまらな過ぎワロタ -- &new{2013-10-23 (水) 18:34:34}; -おい 砂部屋じゃないか・・・より良いものにするのは砂部屋にするってことだったのかよ -- &new{2013-10-23 (水) 18:39:23}; -右陣営がほぼ凸を決めることが不可能な作りのマップ なんで左が山の上から打ち下ろせて右は平地なわけ? 兵法少しでも考えればどっちが有利か一目瞭然だろ マップデザイナーほんと頭の中ダメだな -- &new{2013-10-23 (水) 18:59:34}; --馬謖<丘絶対有利は揺るがないよな -- &new{2013-10-23 (水) 19:06:53}; ---あんた地形的に有利でも補給を考えなかったから負けたんじゃないか -- &new{2013-10-23 (水) 19:12:27}; --むしろ右が有利と見たな、南戦艦通しやすいし、南戦艦をおとりに上側へ核って手もある。左陣営は右下拠点が遠すぎる。 -- &new{2013-10-23 (水) 19:12:57}; ---直線距離でみたらそうだけど右陣営は斜面を登るわけで 斜面は平地よりも距離かかるわけで・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 19:47:41}; --今のところ左陣営になった時しか勝ってない。右は南初動凸が崖に阻まれてできないので、6取り維持の戦艦通ししかない。核は北しか無理 -- &new{2013-10-23 (水) 20:06:54}; -一週間何の調整をしてたのか? -- &new{2013-10-23 (水) 19:11:44}; --調整してないよ、間に合わなかっただけだから調整って嘘ついたんだよ。 -- &new{2013-10-23 (水) 20:58:01}; -演習でやると敵本拠点の砲台消える不具合 -- &new{2013-10-23 (水) 19:36:44}; --今日のメンテで本拠点の砲台と対空砲は破壊すると爆散するみたいだね。演習だから先に誰かが砲台壊しちゃってたんでしょ -- &new{2013-10-23 (水) 19:45:45}; -糞芋マップ過ぎるだろこれ……。強襲が息してないぞ -- &new{2013-10-23 (水) 19:54:59}; --強襲が呼吸できないのは、ある意味斬新 -- &new{2013-10-23 (水) 19:56:40}; --強襲でずっとコンテナ回収してたわ。あとたまにくるネズミ倒すくらい。糞すぎ。 -- &new{2013-10-23 (水) 20:05:40}; --強襲オンラインばかりってのもアレだしなぁ -- &new{2013-10-23 (水) 20:06:54}; --川が深い上に堤防があって、ご丁寧にも固定砲台で固めてあるからな -- &new{2013-10-23 (水) 20:43:30}; -芋専】強襲死亡記念【飛び散る強襲】 -- &new{2013-10-23 (水) 20:15:21}; -ボー〇ダーブレイ〇クみたいな大小建物てんこもりの市街地を期待していたのに。蓋を開けてみれば中央にちょこっと建物があるだけのモンゴルでしたとさ。 -- &new{2013-10-23 (水) 20:21:43}; --パクるならマップもパクれって言いたいわ -- &new{2013-10-23 (水) 20:58:35}; -早くも登山口が発見された模様 -- &new{2013-10-23 (水) 20:40:37}; --ほう -- &new{2013-10-23 (水) 20:41:06}; --演習いったら崖のまえで十機ぐらい山登りの練習してたわ。ガンオン登山部は今日も活動中 -- &new{2013-10-23 (水) 20:44:40}; --ぶっちゃけあんなところ使えねーだろ -- &new{2013-10-23 (水) 20:52:43}; -川を挟んで、スナイプ対決でもせよと? -- &new{2013-10-23 (水) 20:42:04}; -強襲が微妙っていうのは面白い。でも良いマップだとは思わない -- &new{2013-10-23 (水) 20:46:00}; -レア報酬でスナカス確認 -- &new{2013-10-23 (水) 20:51:08}; --本当だな?? -- &new{2013-10-23 (水) 20:54:54}; ---上の方にF狙撃見つけたみたいなこと書いてあった気がするし本当じゃない? -- &new{2013-10-23 (水) 20:57:42}; --報酬スナカスってことは運営公認砂マップか -- &new{2013-10-23 (水) 21:04:38}; --ジオンでもF狙撃出たわ。スナカスF狙はこのマップってことか…。 -- &new{2013-10-23 (水) 22:22:57}; -またゴミマップ? -- &new{2013-10-23 (水) 21:08:08}; --糞MAPだったな 残念すぎる -- &new{2013-10-23 (水) 22:31:41}; -狙撃に打たれないように支援機で固定砲台を直すスリルを味わえるマップでした -- &new{2013-10-23 (水) 21:11:05}; --必死に砲台の背後に回る支援を見たな。復旧させたらそのまま帰投してた。その直後に砲台壊されてたけどw -- &new{2013-10-23 (水) 21:59:34}; ---マジで砂が砲台撃つ支援が直すのループだよな -- &new{2013-10-23 (水) 22:06:50}; -でもこれ中央ブンブンしにいけたら楽しい。イフリートとかあんま使えるとこないからなぁ -- &new{2013-10-23 (水) 21:25:28}; -(´・ω・`)糞マップ -- &new{2013-10-23 (水) 21:52:06}; --一本ジャブロー並みの芋MAPだよな。本当に○△と屁泥は本拠点殴らせずに20分ダラダラとMS戦させたいらしい -- &new{2013-10-23 (水) 22:12:10}; ---その20分が辛いなら、するゲーム間違ってるぞ -- &new{2013-10-23 (水) 22:17:27}; ---突ルートが限られているから、逆転要素が少ない。戦艦は砂に落とされるし、核は通らないし -- &new{2013-10-23 (水) 22:38:05}; ---芋マップか? 城壁乗り越えて奇襲したりそういう要素もあるとは思うけど… -- &new{2013-10-23 (水) 23:15:26}; -もしかして制圧戦専用MAPにしてくれたら少しは面白くなるんじゃないか?つーかそうでもしないとMS戦する気にならないでしょ。本拠点も意味を為してないような感じだし。 -- &new{2013-10-23 (水) 22:12:33}; -3から4に突っ込んで格闘ブンブンするMAP。ヤバいぐらいたのしいぞ! -- &new{2013-10-23 (水) 22:14:22}; -右側有利、1から左上拠点へのねずみがやりやすい。右上は広大な広場あるが長時間振り切らないといけないから左側からのねずみはやれるけど効率が悪い -- &new{2013-10-23 (水) 22:54:49}; --そんな分かりやすい場所通れるのは今だけだろ -- &new{2013-10-23 (水) 23:05:30}; -砂により、ねずみに行った方がK/D負けするMAP -- &new{2013-10-23 (水) 22:58:07}; -正直ここに限っては威力減衰でいいから、固定砲台の距離のばしてくれ。じゃないとただ本当に砂が座って撃つ、撃たれるだけのMAPになる気がする。または、超射程の固定砲撃置いで砂が撃つ度に移動して攻撃位置を変えなきゃならんぐらいの足枷をかけようよ。 -- &new{2013-10-23 (水) 23:00:58}; --普段強襲しか乗らない俺がカウンター砂練習しようか悩むくらい酷いわ。 -- &new{2013-10-23 (水) 23:11:05}; -撃ち合ったり、裏かかれて撃破なら自分が悪い。しょうがないと思うがその最前線にたどり着くことさえ困難ってなんなん?素直に狙撃、砲撃やっていた方がいいのん?このMAP? -- &new{2013-10-23 (水) 23:09:29}; -ワーカー「対空砲×2が呼ばれたような気がして」 -- &new{2013-10-23 (水) 23:16:14}; --初動ワーカー5~6機で①⑥に対空砲陣地作成しようかな?初動ワーカーか・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 23:22:48}; -いままで砂だけ、砲撃だけヒャッハーMAPが良しとされたことなんて無いのに、どうしてこうなった?確か実装のばしたんだよねこのMAP。なんなの開発運営は三歩歩くと過去の失敗、反省を忘れちゃうの? -- &new{2013-10-23 (水) 23:31:04}; -初動中央でソナー癌撃つのが美味しすぎるww -- &new{2013-10-23 (水) 23:44:40}; -だれかグレぽい練習して対空壊してくれないかなぁチラッチラッ -- &new{2013-10-24 (木) 00:03:55}; --クラッカー愛好家としては期待に応えたいんだけど、外から城壁越えの角度で投げると空中爆発になるし(かすり程度)、レーダー頼りにジャンプ最高点から投げれば届くかもだけど…、ホバリングしてたらただの的。悔しい -- &new{2013-10-24 (木) 01:14:48}; --壁の陰からダッシュ&ジャンプで投擲ポイントに移動しピンポイント投擲して再度壁の陰へ戻るだけのグレ使いならできるかもしれない。 -- &new{2013-10-24 (木) 01:17:50}; -もうみんな三途の河とかウォールマリアとか呼んでるw -- &new{2013-10-24 (木) 00:15:19}; --①城郭都市~賽の河原~②城郭都市~進撃の機械巨人~ -- &new{2013-10-24 (木) 00:39:52}; -最初は初動凸は何とか刺さったけど今は普通に防衛されてキル稼がれてハゲるな。初動凸すらできないとか正に芋の芋による芋の為の芋マップ。 -- &new{2013-10-24 (木) 00:42:11}; -予約キャンセルという便利なボタンができたじゃないか。既にキャンセル対象だわ。 -- &new{2013-10-24 (木) 00:44:27}; -敵陣のかなり手前でグレポイしている奴が多いんだけど、あれって敵に届いているのか?砲撃でようやく届く距離なのに -- &new{2013-10-24 (木) 00:53:00}; --投擲強化つければかなり飛ぶよ。 -- &new{2013-10-24 (木) 01:52:57}; --前線の補給艦が狙撃されまくるわグレポイされまくるわで、砲撃対策してもすぐに墜ちて話にならんわ -- &new{2013-10-24 (木) 03:46:05}; -砂がうざいなら、視界が悪くなった時に前でればいいんじゃね? -- &new{2013-10-24 (木) 01:01:34}; -数日後にはゴールデンタイム出禁のジャブロー&ソロモンという最強コンビに城郭都市も仲間入りかな -- &new{2013-10-24 (木) 01:03:35}; -自軍優勢→核警戒全力 自軍劣勢→本拠点餌にして核全力 な感じかな? 都市の拠点は奪われても攻撃しやすいから結構本拠点は守れる。 -- &new{2013-10-24 (木) 01:14:36}; -今はまだ皆中央の都市部で殴り合ってるけど、もう少し慣れたら中央無視して南北の凸りあいになりそう。マップ的に砲台さえ壊せば鉱山都市の拠点1個割りあって箱2個ずつ残った時と一緒なんだよね。 -- &new{2013-10-24 (木) 01:36:23}; --北は凸れる。南は無理。崖登り修正入ったしね。…入ったよな? -- &new{2013-10-24 (木) 03:47:17}; ---あのことは秘密にしておこう また無能運営に修正でアプデされるしね -- &new{2013-10-24 (木) 05:25:07}; -こういうマップこそ天候悪化とかで視界悪くなって欲しいね。晴れっぱなしだと砂MAPと化してる。 -- &new{2013-10-24 (木) 02:39:13}; --砂ってそんな稼げないよな?芋のおかげで強襲オンリーでも順位S余裕 支援ならもっと余裕か… -- &new{2013-10-24 (Thu) 03:26:19}; --天候悪化ありますけど… めっちゃ霧出て前見えなくなりますけど… -- &new{2013-10-24 (木) 05:16:03}; -右上と左下のスペースが死んでるよね。新たになんか加わるのかしらん -- &new{2013-10-24 (木) 03:31:07}; --まさかこれ以上砲台増えるのか…? -- &new{2013-10-24 (木) 04:05:22}; ---変なフラグを立てるのはおよしなさい(´・ω・`)〇凸が本気にしちゃうでしょ -- &new{2013-10-24 (木) 05:14:33}; -ゴミマップだしさっさと削除すればいい -- &new{2013-10-24 (木) 06:14:03}; --下手でも出来るマップ出してくださいって要望出しとけ -- &new{2013-10-24 (木) 07:01:35}; ---このマップ楽しいのって糞芋野郎くらいだろ -- &new{2013-10-24 (木) 08:06:41}; --キャンセルしまくってるのに,こればかり出てくるよorz -- &new{2013-10-24 (木) 07:22:25}; --タンクでリペポはりついて砲撃してるだけでスコア700手前までいってワロタ -- &new{2013-10-24 (木) 12:49:16}; -川が思った以上に深かったから、あたいの水泳部がちょっと使えそうでよかったw← -- &new{2013-10-24 (木) 06:47:50}; -指揮官が南から核通そうとしてて、「南の崖登れるの?」って聞いたら「登れるやろ」って言われたんだけど…もう登山出来なくなってるよね?演習で試したけどダメだったし、まさか拠点すぐ横の建物を堂々と経由させる気だったのか -- &new{2013-10-24 (木) 07:50:56}; --最南もだけど、まだ他に何カ所も同じ方法で登れるよ。運営あふぉだから一カ所しか修正してない。一通りデバックすれば分かる事なのに。 -- &new{2013-10-24 (木) 11:48:38}; ---おうふ、まだ残ってるんですね…有効活用できたら面白いけど数字34からすぐだし登ってる間に駆けつけてきそう -- &new{2013-10-24 (木) 14:54:54}; -こういうMAPはスモークとかの相手の視界を奪う武器があって初めて成り立つもんじゃないのか? -- &new{2013-10-24 (木) 07:55:48}; --見えるぞ!スモークばらまいたら負荷で鯖が落ちる姿が! -- &new{2013-10-24 (木) 10:13:39}; -このマップ考えた奴の頭はどうなっとんねん。クソ運営が、謝罪と賠償を要求するニダ -- &new{2013-10-24 (木) 10:54:11}; -さーて皆、ポテトしようぜ -- &new{2013-10-24 (木) 10:54:54}; -地下通路作るとか立体的な造りにしろよ。平面で砂の射線通りっぱなしとか何の冗談・・ -- &new{2013-10-24 (木) 10:58:44}; --本拠点近くに繋がる地下水路とかあればまだ面白そう -- &new{2013-10-24 (木) 14:51:03}; -強襲4機なんですが、どこで稼げばいいですかね? -- &new{2013-10-24 (木) 12:28:39}; --渡ってくる強襲少ないから防衛戦では敵をあっさり料理出来るし、潜り込んだら3機は砂砲撃支援が食える。天敵の強襲が少ない分強襲も悪くないよ -- &new{2013-10-24 (木) 12:54:57}; --水ガンあれば、川に入って拠点オセロ&連キル。なければ物陰からの辻斬りかなー。でも俺は良くても300ぐらいしか稼げなかった -- &new{2013-10-24 (木) 13:41:00}; --良い機会と捉えて他の兵科でも遊んでみるのはどうだろう? タンクとかスナとかも、前に出るとそこそこ活躍できて楽しいヨ。 -- &new{2013-10-24 (木) 14:24:26}; --南または北拠点の小競り合いでそこそこ稼げると思うけど。中央敵拠点に侵入できると、意外と砲撃、狙撃、支援ばかりで無双できるときもある。ジムトレ、ガンタンクさんには要注意だけどな。 -- &new{2013-10-24 (木) 14:31:09}; --投擲強化で敵陣にグレポイしてればおk -- &new{2013-10-24 (木) 14:38:26}; --コンテナ回収。連邦ならLA、ジオンならズゴEだな。たまにネズミ退治してれば禿げることはないだろう。ただ糞つまらんがな。 -- &new{2013-10-24 (木) 16:57:05}; --敵陣突っ込むのが一番いい。ヘタレ強襲が芋って糞だなんだ騒いでるだけ。どう考えても強襲が一番有効。 -- &new{2013-10-24 (木) 17:56:25}; -運営が修正したと言っているマップで崖登ってるやつはBANされても文句言えないからな通報しまくるから -- &new{2013-10-24 (木) 12:32:25}; --修正してない場所以外はオーケーだよ。運営が気がついてない訳ないじゃないですか 無能じゃないんだから^^ -- &new{2013-10-24 (木) 19:06:55}; -報酬、ザクⅡF型(重撃装備)の設計書(金)が出た… がっかり… -- &new{2013-10-24 (木) 13:48:27}; -ジャガ芋養殖でメッキ将官量産されそうだな… -- &new{2013-10-24 (木) 14:30:02}; --ソロモン消える前にNPC狩りしてた連中の方が稼いでたよ -- &new{2013-10-24 (木) 14:55:28}; --ご安心をエンブレム取ったら大佐に戻ります(・з・) -- &new{2013-10-24 (木) 16:51:56}; -指揮官でこのMAP何回かやりましたが、左側が欲拠点の場合、北回りで核がいけますね。歩兵の意識が中央ばかり行く上に、MAPの特性上支援機にはレーダー持ちが少ないので。まだ回数こなして試していませんが、試した方がいましたら意見お願いします。 -- &new{2013-10-24 (木) 18:00:27}; --誤字報告 欲拠点 → 本拠点 -- &new{2013-10-24 (木) 18:01:00}; --左側本拠点で北回り核何回か試したけどマップ沿いに大回りしたほうが決めやすいと思う。あとは索敵で1右の補給機やマップ右上に敵やレーダーがいないかどうか頻繁に確認すればいいと思う -- &new{2013-10-24 (木) 18:04:46}; --南から中央に掛けては崖で防衛しやすいから、中央明け渡して平押しで押し込めるよ。拠点がないから敵本拠点に付くまで歩兵のポイント不味いから命令聞いてくれるかが問題。 -- &new{2013-10-24 (木) 18:09:43}; --左側本拠点で初動北回りに凸なんてことを指示するけど距離もあるしリスク高いせいか聞かない人は多い印象、初動でX割れればYを戦略兵器で決めやすいんだけどね -- &new{2013-10-24 (木) 18:20:08}; --右回りのみ5,6回経験の歩兵だけど、北側平地はレーダーが途切れやすい。近くに拠点がなくレーダー置きに行くのも手間なので、レーダー持ちでもよっぽど意識して北核・北凸カバーしようとしてなければ漏れてしまう。実際それが原因で2回ほど決められた。 -- &new{2013-10-24 (木) 20:02:30}; -南崖、途中で乗る足場があると思ってたけど、そうじゃなくてバグで登ってただけなのね。指揮で指示して指摘されるまで気づかなかった。右本拠点の時、6からどう攻めればいいんだろう? -- &new{2013-10-24 (木) 19:16:27}; --登れてたときはねずみ警戒やねずみをするために取る事はあったが、今だと戦艦を通過させるとき以外の使い道が思い浮かばないわ、正直要らないと思う -- &new{2013-10-24 (木) 19:23:05}; -数戦したけどくそまっぷと確信した もうやらない -- &new{2013-10-24 (木) 19:34:32}; -中心の城壁の上で砂が砂を狙撃、からの蘇生して更に敵の砂を・・・以下繰り返し -- &new{2013-10-24 (木) 20:25:48}; -なにこれなんかドラクエの最初のステージとか言ってる人おったけど -- &new{2013-10-24 (木) 21:59:14}; -このMAP見た瞬間に参戦キャンセルしてます。 砂と支援でやりあって下さい。 -- &new{2013-10-24 (木) 22:19:13}; -参戦キャンセルができるようになったんだから、嫌ならボタン押そうな。 -- &new{2013-10-24 (木) 23:56:04}; -ここはお芋兵養成MAPだな。ここで育ったエリートが各地へ出荷w -- &new{2013-10-25 (金) 01:16:19}; --ここは強襲安定だぞ。↑5,↑のヤツみたいに芋マップだからって参戦拒否するヤツが多くて40vs25とかになる。そこを轢き殺すわけですよ。やっぱり糞マップだろって?言うな(´・ω・`) -- &new{2013-10-25 (金) 02:43:19}; ---確かに強襲安定だな。砲台は味方の芋に任せて、敵芋どもを狩りまくれる。 -- &new{2013-10-25 (金) 04:37:56}; -スループで川をウロウロするだけで700超える -- &new{2013-10-25 (金) 02:33:30}; -何が恐ろしいって、アプデ延期して調整までして出来上がったのが、このマップだという事実 運営、驚異のクオリティである -- &new{2013-10-25 (金) 02:53:15}; --参戦キャンセル機能がなかったらこのゲーム辞めてたわw -- &new{2013-10-25 (金) 19:47:58}; -中央で戦うのと、拠点1と6から大回りで進撃できるようになってるな。 慣れたせいか最近マップが小さく感じていたので広々としてて良いマップ。 -- &new{2013-10-25 (金) 04:43:45}; --運営乙。 それとも下位戦場の方ですか? -- &new{2013-10-25 (金) 05:35:54}; -同数でもやっぱガンタンクの差でジオン不利やな・・・中央どことってもガンタンクの容赦ない迫撃にあう。 -- &new{2013-10-25 (金) 05:53:37}; --あんな遮蔽物多くて対空壊されづらい地形なのに砲撃され放題なのは支援の責任なんで… -- &new{2013-10-25 (金) 06:10:43}; ---いやいや、榴弾でガンガン稼ぐしピンポで迫撃通せるしね。普通にやっててもスコア300なんて残り時間半分残して達成してるガンタン使いが言うんだから間違いないよ。傷痍もって城郭内拠点突っ込めば3連キルはかたいしね。ちなみに防壁設置するなら対空おいた方がいいぜ。 -- &new{2013-10-25 (金) 08:39:50}; ---自陣営側ならともかく、中央は対空常設は無理だぞ。南北から榴弾届くし、グレポイ甲子園でも稼げるから、中央にどんどん飛んでくるし。 -- &new{2013-10-25 (金) 15:18:55}; -キャンセルしてもキャンセルしてもこのクソマップとかほんと邪魔だわ・・・ -- &new{2013-10-25 (金) 07:40:52}; --みんなキャンセルしてるみたいでずっとこのマップなんだよねw -- &new{2013-10-25 (金) 14:54:10}; --ちょうど退出するのにいいクソマップだな -- &new{2013-10-25 (金) 18:53:34}; -最南端の右側の壁をどうやら上れるらしくて、核を決められました。リプレイでみて同じ動きをしてみても上れないんですけど、実際のやりかた...というか詳細を知ってる方いませんでしょうか。 -- &new{2013-10-25 (金) 11:29:31}; --その方は、ジム砂でもプロガンでも登ってたので、機体差ではない感じです。 -- &new{2013-10-25 (金) 11:31:05}; --ごめんなさい、既出でしたね。コメント消してくださってかまいません。 -- &new{2013-10-25 (金) 11:33:29}; --連邦のピックス 崖ばかりしてるので通報しておきました -- &new{2013-10-25 (金) 17:46:48}; -芋マップかと思ったけど強襲機で市街地へ突っ込むと支援機が結構多いから格闘で斬りまくるのも悪くない -- &new{2013-10-25 (金) 12:56:15}; --俺もできたw芋畑で5連キル。すげえ爽快。 -- &new{2013-10-25 (金) 13:44:02}; --つまりガンガン押して行けば勝てる可能性あるのだよ・・・ -- &new{2013-10-25 (金) 16:03:02}; --他のマップ以上に強襲の数勝負ですよ、ここは。 -- &new{2013-10-25 (金) 22:49:08}; -天候の変化で暗くなった時に移動開始して上陸してますね -- &new{2013-10-25 (金) 13:51:25}; -しかしどうみてもBBの旧ブロア市街地のパクリにしか感じられないのは気のせいか…いや、別ゲー出すの辞めろとかそんなレベルじゃなく… -- &new{2013-10-25 (金) 15:04:17}; --このゲーム自体がBBの・・・ -- &new{2013-10-25 (金) 15:28:58}; -スナ砲撃マップとか言われてるけど、ストフォか強襲*3+αが一番安定して稼げるような気がする。個人的にはジャブローよりは全然楽しい。問題は逆転要素がほぼないってことかな。開始5分でほぼ勝敗が決してしまう。 -- &new{2013-10-25 (金) 15:40:07}; --重撃が活躍できるMAPはいつくるのか -- &new{2013-10-25 (金) 16:09:45}; ---強襲との違いが明確にならなきゃ無理 -- &new{2013-10-25 (金) 19:44:27}; ---どこでも活躍できる -- &new{2013-10-25 (金) 22:41:27}; ---どこでも活躍できない -- &new{2013-10-25 (金) 23:26:43}; ---城郭川ぎりぎりに対空置いたら、重撃乗り換えCBZで対岸狙い撃つとスナとかタンクとか狩れて旨いんですが? -- &new{2013-10-26 (土) 12:52:38}; -別名風雲○山城 -- &new{2013-10-25 (金) 19:25:20}; -強制になってしょうがないから数戦こなしたが、これは明らかに配信停止レベルの欠陥マップ。水ガンがピラニアのごとく河に入った獲物を狙う結果、完全に河川中を抑えられる。現状強水に対抗できる機体は存在しない。自由な行動を約束されたスループがソナーで河川を行ったりきたり。対岸に設置された対空が完全にあぶりだされる。対空設置が完全にボランティアになった支援機が対空設置をおろそかにし始める。砲撃で頭を抑えられジオンKD負け。ベルファストと同様、ジオン必敗の欠陥マップ。ジオンは城郭引いた時点でお通夜状態。 -- &new{2013-10-25 (金) 19:48:08}; --ベルファは必敗じゃないだろw。 -- &new{2013-10-25 (金) 19:52:00}; --ベルファはちゃんとした指揮がいりゃほぼ勝てるんだよなあ まあそのまともな指揮が百回やって1回あるかないかだが -- &new{2013-10-26 (土) 00:01:28}; --後半はタダの兵の差だな -- &new{2013-10-26 (土) 04:51:13}; -数戦遊んでみたけど、左拠点の場合、1:北核のルートあり、攻めの起点として重要、2;ねずみルートになっているのでレーダーは欲しいけど人は要らない、3:重要だが守りやすい、4重要だが攻めづらい、5:無視、6:取られても守りやすいため重要度が低い、右拠点の場合は1:敵陣に攻め入れる数少ない拠点だから重要、2:ねずみルートがあり、3:重要だが攻めづらい、4:重要だが守りやすい、5:ここ抑えておけば南ルート止めやすい、6:崖登りや南戦艦しなければ攻め入れず、また上陸されても迎撃しやすいから重要度は低い、という感じだから、実は1を巡る争いが一番重要になってくるんじゃないかと思ってるのだけどどうなんだろう? -- &new{2013-10-25 (金) 20:08:23}; --コメントを訂正されていたので、反映しました。 -- &new{2013-10-26 (土) 00:03:16}; --自分も拠点1は敵本拠点への橋頭堡になると考えています。自軍が東側の場合、拠点1から敵本拠点までの距離が短い反面、本拠点が高台にある為、守りに入られる事を考慮して多数で電撃的に攻め落とす。自軍が西側の場合、拠点1から敵本拠まで遠い故に多数で移動すると防衛が手薄になるので、10機以上でこれに当たる。といったところでしょう。あと、戦艦は敵側の市街地にある拠点を占拠する為にも使えますね。まだここまでしか描けてませんが、頭を捻ってしっかりと絵を描けば面白いMAPに化けるかもしれません。 -- &new{2013-10-26 (土) 15:00:01}; -(´・ω・`)糞マップ -- &new{2013-10-25 (金) 22:12:49}; --3-4付近にもっと侵入ルートあればまだ救いがあった -- &new{2013-10-25 (金) 22:58:46}; -投擲Ⅲ+着発付けて城壁いっぱいからグレ投げても向こう岸に届かない・・・ -- &new{2013-10-25 (金) 23:26:11}; --それは朗報 -- &new{2013-10-26 (土) 00:08:05}; ---橋の下の左右の遮蔽物辺りから投げたら入りそうだが・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 00:13:21}; --榴弾は余裕ではいるけどな -- &new{2013-10-26 (土) 04:47:15}; -スループでポイするだけで700超える -- &new{2013-10-26 (土) 01:46:51}; -タクラマカン(やまないナントカ)と競うくらいの この超絶糞MAPは一切祝わなくていいよ。即廃止でOK 一部のゲススループや砂を除いて誰も文句言わん。 -- &new{2013-10-26 (土) 06:32:09}; --スループでもあれは稼げないぞ多分川のなかレーダーまみれだし -- &new{2013-10-26 (土) 12:10:49}; --川の中に溢れるスループやレーダーとその周りをサメの如く回遊する水ガンw -- &new{2013-10-26 (土) 13:55:43}; -橋の向こうから照射スナ4機ぐらいで一斉射撃されたときは、敵ながら面白いことをやると感心してしまった。リロ入ったら他の照射スナと交代して補給を繰り返せば、中央から前に出ようとする人はいなくなるし、味方の後押しも出来るんじゃないかなと妄想中 -- &new{2013-10-26 (土) 14:24:35}; --照射とか気にするものでもない -- &new{2013-10-26 (土) 14:41:44}; --ひょっとしてこの画像のかい?ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=9812 -- &new{2013-10-26 (土) 22:55:00}; -昨日プロガンが単機で南から核運んで来た。6にレーダー無くて4下にはレーダーあったから、たぶん南崖を越えたんだと思う。修正に穴があるのか分からんので今はレーダー置くようにしてる。南は崖から崖へ飛んで行けるなんて無いよね? -- &new{2013-10-26 (土) 15:12:44}; --実はまだ登れるルートがあるんだなこれが -- &new{2013-10-26 (土) 15:38:39}; -「新マップは100%クソ」この法則、本当に外れないな。マップ製作者を早く左遷させりゃいいのに。無能な運営開発の中でも群を抜いて無能なのがマップ製作・調整してる人間。 -- &new{2013-10-26 (土) 15:29:47}; --ニューヤーク、オデッサあたりの良マップを作った人間は辞めちゃったんだろうな。ここまでクソマップしか作れないってある意味すごいわ -- &new{2013-10-26 (土) 15:39:32}; -芋得マップ、強襲は敵陣入ってやってやられるの繰り返し芋はやってくる強襲を倒すだけ -- &new{2013-10-26 (土) 17:28:17}; -個人的にはこのMAPかなり好きなんだがなぁ・・・ デッキは強襲4 糞糞言う人はどこら辺がクソか具体的に教えてほしいな -- &new{2013-10-26 (土) 17:50:42}; --他の木を見ればいくらでもどこが糞か書いてあるでしょ。特に将官戦場では飛び出せばスナに撃たれて待とうとすれば砲撃、榴弾、グレが飛んでくるで強襲に仕事はほとんど無い。投擲強化つけてポイポイくらいはできるけどそれが面白いと思えるのは少数派でしょう。 -- &new{2013-10-26 (土) 17:58:25}; --上に同じく。多分木主さんは城郭地形を結構自由に動けるとか、砲撃やスナ対応のレベルの高い人だと思うんだけど…、並スキルの人はカモにされやすいんだ。 -- &new{2013-10-26 (土) 21:36:56}; --俺もどこがひどいか考えたんだが戦線がほぼ動かない戦略性がほとんどない結果としていもやっていても変わらない。だからくそマップだと思った。 -- &new{2013-10-26 (土) 21:39:25}; --戦艦も核もほぼ決まらんしたまにネズミに行くくらいだしなあ -- &new{2013-10-26 (土) 22:45:36}; --楽しいよね。橋や河を挟んだ横の攻防と思われがちだが、縦のラインを意識するといろいろ発見ある。そこそこ練られた良いマップと思うよ。 -- &new{2013-10-26 (土) 22:58:59}; --佐官と将官で意見がかなり変わるんじゃないか -- &new{2013-10-26 (土) 23:40:02}; ---確かに佐官戦場では側面から敵側に斬り込んだりできて強襲オンリーでも楽しかったわ。 -- &new{2013-10-27 (日) 03:23:06}; --凸するより膠着戦場の方がリスク低いし楽→スナタン支援祭り(勝ち負けはわりとどうでもいい模様)ってのが現状かな。川の亀狩りしたりわりと楽しい。都市内拠点は相手に取らせてもおkだから攻めるなら北南とってとにかく本拠点目指すくらいかなー。 -- &new{2013-10-27 (日) 00:57:42}; --デッキはサポストだけど、このMAPが不評なのは全兵科が忙しい上に高い完成度で指揮官と歩兵が人馬一体に成らないといけないからじゃないかなと感じます。 強襲と重撃は3・4に攻め込んでくる敵機を迎撃しつつ1と6に気を配らなければならない、砲撃と砂は絶え間なく射撃・砲撃を効率的に繰り返し対空砲を貼られたら切り替えて曲射砲で敵陣に打ち込み、着弾点を迅速に修正しなければならない、狙撃機は接近されたら強襲・重撃と一緒に近接戦・地雷投擲 支援はレーダー・対空砲・リペポを切らさぬようよう注意とetc・・・私はどのMAPよりも疲れると感じるので指揮も歩兵も御免こうむりたいです。 -- &new{2013-10-27 (日) 03:44:33}; -このマップが2倍ぐらい広ければ砦の意味が薄くなるから少しはよいマップになるんじゃないかな?現状狭すぎて砂の目が届きすぎる -- &new{2013-10-26 (土) 21:47:52}; -防壁が足止め出来るような広さだったら面白そうだったが、あれじゃあな・・・通路も塞ぎにくいし。 -- &new{2013-10-26 (土) 21:53:09}; -今からでも遅くないから、市街地を大きくして名前をアリス・スプリングスにしてくんないかなぁ・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 21:59:56}; -格闘デイリーでこの糞マップが来た時の絶望感 -- &new{2013-10-26 (土) 22:47:05}; --え?相手側の砦付近で楽勝ですが? -- &new{2013-10-27 (日) 07:35:34}; -板門店兵士「俺たちは何十年も38度線で睨み合いしてますが何か?」 -- &new{2013-10-26 (土) 23:50:31}; -はよこのマップ停止しろや -- &new{2013-10-27 (日) 00:05:02}; --糞すぎ 2回やってみたけど 完全に右も左もただのくそげ -- &new{2013-10-27 (日) 00:18:27}; --くやしいのうwwくやしいのうww -- &new{2013-10-27 (日) 22:30:33}; -右側配置のとき、主戦場は3-4だろうと1と6取られてもレーダー置くくらいで後回しにしてたら、強襲が1から6からわらわら攻めてきた。集団で来られたらスナが機能せず突破される。北からAネズ、6から4を攻められる。4南側にはスナ・タンク・トレーナーが多くて強襲小隊を抑えられず、街に侵入され4,5にバズ撃たれる。それに対応しに4から出撃してる間にBネズされる。このマップも強襲多めの力押しで良いんじゃないかと感じた戦場でした。 -- &new{2013-10-27 (日) 00:39:10}; --どんなマップであっても凸する気概と強襲が揃えばそこは凸マップになるとは某タンク大将の言。問題は芋マップという刷り込みがある場合、野良でそれ覆すのはほぼ不可能ってことやね。 -- &new{2013-10-27 (日) 01:46:55}; ---それは古い考えじゃないかな?前は凸マップだったところも度重なる本拠点の強化でなかなか凸も成功しなくなっている。むしろ守ったほうが勝てるマップが増えてきているのがこの頃の流れだと思うけど・・・・ -- &new{2013-10-27 (日) 09:41:04}; ---良い事じゃないの。勝敗左右するのがガンダム無関係な本拠点の叩き合いじゃなく、MS同士の戦いになるのならその方がよっぽど健全だよ -- &new{2013-10-27 (日) 22:34:21}; -後衛機が主役のマップなんだから前衛機はそのガードをする、それが本来あるべき協力プレイ。しかしポイント不味くてやってられんわなぁ。本陣殴りありきなゲームデザインがおかしい。 -- &new{2013-10-27 (日) 01:22:57}; --壁外で一番殴りやすい位置に出る補給艦を相手が出してくる戦線だと榴弾で殴り続けて10位内も余裕。尚クソゲの模様 -- &new{2013-10-27 (日) 01:29:46}; ---敵から見通せる場所に補給機おろすのは戦術としておかしい。 防壁で守るように仕向けているのだろうけど。 -- &new{2013-10-27 (日) 15:26:29}; -中央に核をバンバン打つMAPだと思ってた -- &new{2013-10-27 (日) 01:51:17}; -開幕凸できるMAPなのに指示されたことがない。初動で削れればほぼ勝ち確定なのに -- &new{2013-10-27 (日) 07:33:42}; --確かに初動数字拠点を遅い奴に任せて、強襲で相手中央一直線したら一方的だろうな。 -- &new{2013-10-27 (日) 13:20:26}; --右のときに1経由左北本拠点凸指示されたことはあったよ みんな芋りあいに飽き飽きしてたから嬉々としてつっこんだw 実際凸自体は成功してこのまま守れば価値と油断してたら核決められて逆転負けしたがな! でもなんかやりきった感があってたのしかったw -- &new{2013-10-27 (日) 16:28:36}; --読まれて初動で敗北が決定するくらいボコボコにされたけどな。 -- &new{2013-10-28 (月) 20:16:25}; -神マップだな -- &new{2013-10-27 (日) 09:29:46}; --言いたくはないが、普段幅を利かせてる凸屋・強襲屋の人たちの悲鳴が正直心地よいです。地下なしテキサス復活はよ -- &new{2013-10-27 (日) 12:56:44}; ---そんなに悲鳴出ないけど?スナに撃たれるのなんて運だし -- &new{2013-10-27 (日) 22:26:59}; ---強襲しか使わないけど、ここサイコーだわ。壁なんてすぐに越えれるし芋だらけでキル取りまくりw -- &new{2013-10-29 (火) 00:47:20}; ---飛び込んでスナやキャノンは食えても肝心のタンクは無理 -- &new{2013-10-29 (火) 14:47:25}; ---あんなごちゃごちゃしてる市街地で段差に弱いタンクぐらい食えなくてどうする -- &new{2013-10-29 (火) 14:56:38}; --なんかガーカスに槍仕様作って、ファランクスとかやってみたいね。 -- &new{2013-10-27 (日) 13:22:23}; ---それなんてダン〇ール戦記? -- &new{2013-10-27 (日) 14:04:14}; --糞MAPの間違いじゃね? -- &new{2013-10-28 (月) 23:46:15}; -スループやってる奴は気づいてると思うけど、川の3よりやや北側のとこで一部(MS2機分くらい)水中判定がないとこがあるよね?普通にしてたらどうでもいいバグだろうけど、ソナーが途切れて、おろ?ってなるw -- &new{2013-10-27 (日) 13:30:53}; --ポイントだけ考えてるスループに参戦する資格はないッス -- &new{2013-10-29 (火) 03:48:26}; -強襲機が使いづらく感じた。でもそれで相手の強襲機凸に砂や砲撃で対応するはめに。凸自体も決められて勝負決められた。さすがにちょっとは強襲機に救済がほしいな。 -- &new{2013-10-27 (日) 17:15:56}; --相手スナも倒さないで、強襲が弱めた敵をハイエナしてるだけのスナが多すぎる。あんな見晴らしいいとこに敵スナいるのになんで倒さないの?ってなるわ。 -- [[・]] &new{2013-10-27 (日) 18:29:20}; ---基本スナは芋ばっかりだからカウンターが怖くて狙えんのだろう。 -- &new{2013-10-27 (日) 20:36:18}; ---開けててよく見えてるけど、開けてる分接近する際の遮蔽物がないし、スナの数が多いので強襲の射程に入る前にボコられる。見えてるからって倒せるわけではないんだ。残念ながら。小隊規模での一斉凸なら耐えられるかもだけど -- &new{2013-10-28 (月) 00:31:54}; ---ごめん、砂VS砂の話だったのか失礼(上コメ書いた者です)。確かに相手砂をもっと狙って欲しいと私も思う。相手砂抑えてくれれば、それだけでも強襲+αでの川越襲撃がすごくしやすくなる。そうすれば戦局も少しは動きそうなんだけど -- &new{2013-10-28 (月) 00:41:54}; ---ヘッドシューターかチャージ砂じゃないと一撃で倒せないってのがあるから、当てても倒す前に別の砂にやられる -- &new{2013-10-28 (月) 18:25:47}; --スナ使ってる身内曰く強襲にやられるのはまだいいけどカウンタースナが一番むかつくんだとだからかスナがスナを狙わないっぽい -- &new{2013-10-28 (月) 18:16:21}; ---スナを狙わないスナとか味方からしてもいらない子過ぎる。普段強襲ばっかでここではスナ乗るけど優先的に相手スナ撃ち抜いてるけどなぁ。次に補助 -- &new{2013-10-28 (月) 22:37:15}; ---どうせ一方的に撃てる距離稼げないのでL投げ捨ててFにしたらソコソコ落とせる様になったが、砂カスの基礎アーマーだけは上げちゃいけなかっただろと思う今日この頃。というか、普通実弾こそしゃがまずに撃っちゃダメだろ。 -- [[照射の人]] &new{2013-10-28 (月) 22:43:18}; -砲撃機が使えるかもと思って使ってみたけど対空砲が完備され砲撃が無効化してしまい砲撃で1キルもできなかった・・・ -- &new{2013-10-27 (日) 19:44:01}; --焼夷弾とか榴弾で壊せばいいじゃない -- &new{2013-10-27 (日) 22:12:08}; --榴弾の扱いや爆風範囲の強化も大事。対空砲の傘の奥をいつでも狙える射程ならキャノン系よりタンク系が有利。 -- &new{2013-10-27 (日) 22:28:58}; -防壁は設置数に上限とかあるのかな?本陣の玄関に各2個ずつ置けばネズミにジャンプを強いる事が出来るよね -- &new{2013-10-27 (日) 22:37:32}; --正直凸脳の自分からしたら、障壁あろうがなかろうが壁飛び越えて中に撃ち下しやらグレポイする方が楽だわ。通路置くより丸見えの補給に使った方がいいと思う。数はある程度使うとでなくなるっぽいね。 -- &new{2013-10-28 (月) 09:06:35}; -上の方にも書いてる人いるけど、こんなマップでも結局は強襲の数大事なんだよなぁ。砲撃は対空で無効化あっさりされるし、スナも砲台破壊には使えるけど、カウンター警戒して芋り合いしてたら大して役に立たない。強襲の数維持して攻めの姿勢崩さないと案外楽にKD差つけれるよね。つまんないけどこういうマップだからこそ強襲で稼げるように練習しまくれば、他のマップで活躍しやすくなる気もする。 -- &new{2013-10-28 (月) 09:17:02}; --河拠点周囲の細かい遮蔽物やら段差を有効利用してる人が少ない感じがする。この辺の構造はかなり練られて作られてるんで、強襲で配置叩きこむとかなり有利に戦える。水中でも適正のない盾付き強襲の方がやりやすい。 -- &new{2013-10-28 (月) 12:18:13}; --相手がマヌケ揃いならネズミも楽なんだがな -- &new{2013-10-28 (月) 20:09:59}; -2試合連続で右陣営でXに核が決まったときは草が生えた。F連佐官は【NGワードなので削除】しかいないのか(偏見) -- &new{2013-10-28 (月) 19:23:13}; --…Xってジオn(ry -- &new{2013-10-28 (月) 22:37:31}; --将官戦場でも北ガラ空きで核決まること結構あるから困る。ここだけはオルランでやってるけどサポストで対空とレーダー補助入れるべきかなぁ・・・でも強襲でたまに芋ほりして20分の内大半はバリバリする作業になって退屈だろうけど。 -- &new{2013-10-29 (火) 08:55:04}; -ちょっとジオンさん・・・負けても芋指揮がGJ貰えて果敢に攻めた指揮がGJ貰えないのってどういうことなんすかねえ・・・。 -- &new{2013-10-29 (火) 01:38:47}; --ほんとこれ。芋でいいなら指揮官いらんし、思考停止して芋るだけの糞MAPだと決め付けてる人大杉。やろうと思えば、核と戦艦で同時に攻めることも出来るし、現状2と5は手薄だから、そこから市街地制圧or本拠点凸だって出来る。戦略ゲーなんだからもっと頭使えって思うわ。 -- &new{2013-10-29 (火) 09:18:59}; --戦略ゲー以前に糞マップ以上。 -- &new{2013-10-30 (水) 12:37:10}; -早く超絶糞マップだと気がついてくれ 糞運営さんよ -- &new{2013-10-29 (火) 03:28:33}; --やりたいマップを複数チェック入れて予約するようなシステムにすれば、皆幸せなんだがねえ。こっちはレースや凸マップは馬鹿馬鹿しくてやりたかないし。 -- &new{2013-10-29 (火) 14:31:04}; -連邦右だとくっそ突撃するな。某中将指揮官はそればっかで名前覚えたわ。ジオン防衛しなすぎてカオス。 -- &new{2013-10-29 (火) 12:07:07}; -なんでこのマップしか出てこないんだぁー! -- &new{2013-10-29 (火) 21:16:52}; -ここ今指揮がくっそ面白い。まだ定石が固まり切っていないのと、補給艦の位置、レーダーが漏れやすい上下の平地、戦艦と同時核での3,4攻防戦。そして指揮なしの時のつまらなさから「まともな指揮があると楽しい」って声と勝ち易さ。どれとっても今指揮やるならここだわw歩兵の指揮に対するレスポンスや動きが、無駄に歩兵自身に知識がないだけにこっちの言う通り動いてくれることが多いし「xx拠点に敵機数機います」とか報告来るモチベ高めの兵多いし、指揮官やってて一番楽しいわ、ここ。 -- &new{2013-10-29 (火) 21:19:10}; -城郭都市左本拠点で初動で中央突破して相手の対岸の拠点抑えるという異例の事態に遭遇した。敵本拠点も核で吹っ飛ばしたしまさに無双状態だったよ。自分指揮であまり活躍できなかったけど(´・ω・) -- &new{2013-10-29 (火) 22:21:22}; -- 芋る? って云ってるから何今更と思ったら、対岸をとって芋るの間違いだったって試合あったよ。 -- &new{2013-10-30 (水) 17:59:01}; -崖とか修正されたと思ってたけどまだ登れるんだな -- &new{2013-10-29 (火) 23:14:29}; -ツマラン、糞MAP。以上。 -- &new{2013-10-29 (火) 23:32:40}; -強襲メインだけど突っ込んでくる敵に奇襲D格するだけのNINJA養成マップだった・・・。あとは奇襲でBZ撃つくらいか。案外キルは稼げるけどポイント稼げないね。 -- &new{2013-10-29 (火) 23:43:21}; --LAが欲しいと初めて感じたマップだな。 -- &new{2013-10-30 (水) 12:41:23}; -南側が北側みたくただの平地だったらいいMAPなんだけどな・・・ -- &new{2013-10-30 (水) 01:18:05}; --登れないとか、あそこはひどいよねw -- &new{2013-10-30 (水) 01:35:45}; --あの崖にトンネルでもあって、本拠点近くに出れるようになってれば面白かったかもな。 -- &new{2013-10-30 (水) 12:45:59}; --6の存在価値の無さ -- &new{2013-10-30 (水) 14:02:59}; -34に芋が居て、1が主戦場 6はネズミが来るけどあんまり気にしてない。そんな感じで遊んでます。 -- &new{2013-10-30 (水) 13:15:41}; -全体的に壁の高さが高くなってゲルググ・プロガンクラスの強襲でないと城郭内に入り込めなくなってないか?重撃とかは数箇所しかない足場を使うか、後方に回り込んでいかないと中に入れない気がするんだが -- &new{2013-10-30 (水) 16:26:33}; --ごめん河の固定砲台が消えて城郭側面がすっきりしたからそう感じただけで気のせいかも。3北の城壁は前からあの高さだったか -- &new{2013-10-30 (水) 16:37:53}; ---w -- &new{2013-10-30 (水) 20:28:36}; ---ここは、砲撃ばかり -- &new{2013-10-30 (水) 20:29:30}; --左自軍の時6から3の芋堀りに行ったり拠点にねずみしたりが結構やり易くなった?砲台無くなったから少しは楽しくなったかな? -- &new{2013-10-30 (水) 22:03:50}; ---砲台がなくなったんで陰に隠れるお芋さんが減ったせいか1付近だと狙撃される割合がへったなーと感じる(特に自軍領で) -- &new{2013-10-31 (木) 09:30:34}; -ここは、砲撃マップ・狙撃マップだww -- [[いとけん]] &new{2013-10-30 (水) 20:26:31}; -狙撃怖いww -- [[けんた]] &new{2013-10-30 (水) 20:27:21}; -嫌いだ -- &new{2013-10-30 (水) 20:28:15}; -榴弾・焼夷弾で自分側の町から相手側の町を狙えない人は砲撃で出ちゃいかん -- &new{2013-10-31 (木) 13:57:05}; --3-4間の橋は強襲機よりタンクの方が渡りきれるんだよなぁ。凸タンクの直射Fキャノンもなかなか強いぜ? -- &new{2013-10-31 (木) 14:21:42}; --お互い対空砲が充実してるから、榴弾が主力になりがちだわな。いい練習になる。 -- &new{2013-11-02 (土) 00:45:50}; -ジオンの指揮官ってキシリアだった?ギレンだったような。 -- &new{2013-10-31 (木) 14:49:52}; --ギレン閣下でしたね。どなたか編集をお願いします。 -- &new{2013-11-01 (金) 12:31:20}; -くそだなほんと。仕事しないスナと砲撃だらけで前衛不足しすぎだし。前出ようにもスナに打たれちゃうんだよな・・・よけようとしてんのに。みんな前出ろよまじで。押されすぎてなんもできん -- &new{2013-10-31 (木) 20:15:00}; --下手だね。 -- &new{2013-11-01 (金) 00:19:24}; --砂擁護じゃないが、それ敵の砂は仕事してるじゃないか、君が前に出られないんだから。味方の砂も同じ仕事してるよ。 -- &new{2013-11-01 (金) 22:21:21}; --どのMAPでもそうだが、前に出るというより、回りこんで砲撃やスナを潰していかないと膠着状態は打破できない。 -- &new{2013-11-04 (月) 02:14:53}; -ジオンでやってると中央よりも、1や6に砲撃が欲しい時がある。あの狭い場所に水ガンの群れがいるとホント辛い。 -- &new{2013-11-01 (金) 03:59:16}; --6はいらなくね?壁登りやってる奴居たら運営に報告すればいいし、6の戦略的価値を見いだせん。 -- &new{2013-11-01 (金) 11:30:04}; -丸山城城下町 -- &new{2013-11-01 (金) 13:19:13}; -前にも書かれてるけど、強襲4機編成か強襲3機編成+支援が稼ぎやすいマップだと思う。階級格差がなければ川拠点のオセロ、対岸への特攻、ねずみなど強襲が稼ぎやすいシチュエーションが結構ある。特に事故含めて死にやすいマップだから高コスト機より低~中コスト機をメインに編成すると良いんじゃないかと思う。連邦なら素ジム、寒ジム、WD、水ガン、LA、コマ、ジオンならザクⅠ、ⅡF、ⅡS、ⅡFS、ヅダ、グフ、ドムあたり。格差なしの戦場でKDに差がでるのは強襲の数の差が大きいと思われる。高コスト強襲機で戦果をあげられない人は、無理に高コスト機を使う必要がないし、その方がKD的に優位に立てることが多い。プロゲル持ってるからといって必ずしも使う必要はないんだぜ。 -- &new{2013-11-01 (金) 15:24:00}; --川から上がったり塀越えたり市街地に飛び込んだり3次元機動が多いからドムはちょっと微妙かな -- &new{2013-11-01 (金) 15:28:45}; -ソロモンよりつまらないマップ -- &new{2013-11-01 (金) 16:08:27}; --ほんとにつまらないマップ。早くなくなってくれないかなぁ。稼ぎとかどうでもよくなるぐらいつまらない。 -- &new{2013-11-01 (金) 17:58:45}; --このマップが導入されてから、過疎化が一気に進んだもんなぁ。新マップだからってこれを消さなかったせいで、ガンオンは死んだ とか後に言われるんだろうな -- &new{2013-11-03 (日) 04:07:32}; -案外ネズミできるので、敵陣の奥の方へこっそりレーダー置きに行ったり、後方の砂を始末しに行ったり・・・でも対空とリペア配ってる方が稼げるけどなー -- &new{2013-11-02 (土) 06:30:36}; --レーダー置かれない限り死角から狙いやすい場所、多いよね。稼ぎはともかく、戦況を変えるくらいのネズミができるとたまらなく楽しい。 -- &new{2013-11-04 (月) 02:23:40}; -いつの間にか川岸の固定砲台消えたんだね -- &new{2013-11-02 (土) 16:07:22}; -真面目にやると馬鹿を見る -- &new{2013-11-02 (土) 16:15:13}; --このマップ来たら射程特性に射程フル改造したL砲タンクで適当に砲撃しつつテレビ見ることにしたわ。どうせ俺ひとり働かなくても戦況なんてまったく動かんし -- &new{2013-11-03 (日) 21:16:42}; ---裏取り芋掘りしに行って真横で支援が爆散してるのに微動だにしないタンクとかはこういう手合いなのかなって -- &new{2013-11-03 (日) 21:19:00}; --ニコ動見ながら砲撃安定してます^^300ptこしてます^-^ -- &new{2013-11-04 (月) 08:45:20}; -&color(Teal){最近このマップ多いなあ・・・ 3連続きてる・・・}; -- [[刹那・カノン]] &new{2013-11-02 (土) 20:41:42}; --3連とか甘いな 20連超えたら書き込め -- &new{2013-11-03 (日) 16:38:10}; --今週全然きてない。今週はオデッサ沿岸が多目の調整されてると思うよ -- &new{2013-11-04 (月) 04:49:33}; -正直今稼働してるマップの中で一番つまらない。早くマップ別のアンケート取って、ジャブロー同様廃棄してほしいな~ -- &new{2013-11-04 (月) 15:34:52}; --今停止中の北極基地と交換してほしいレベル、蛇風呂と所羅門はずっと配信停止でいいわ -- &new{2013-11-05 (火) 05:43:49}; -1年近くガンオンを運営して蓄積されたデータで作った最新マップ。さぞや凄いに違いない。 -- &new{2013-11-05 (火) 06:53:48}; -ジャブローより全然面白いし、稼げるマップだと思ってるのはオレだけ?ジャブローと違ってストフォで稼げるし、そんなに嫌いなマップではないな。 -- &new{2013-11-05 (火) 10:20:06}; --俺も嫌いじゃないな。ジャブローよりも砲撃注意が出る回数少ない気がするし。 -- &new{2013-11-05 (火) 13:26:03}; -右と左で攻め込む難易度が違うってのがおかしすぎるよな・・・・ -- &new{2013-11-05 (火) 10:26:38}; --そうそう、左右で攻めやすさが変るのはジャブローを彷彿とさせるよね -- &new{2013-11-05 (火) 10:31:17}; ---左右差ある上に勢力によって左右決められるジャブローは別格だろ -- &new{2013-11-05 (火) 14:28:24}; -解かってる奴は1に向かいハゲあがり。タンクは3と4でひたすら撃ち合い。変人は6にいき。スナイパーはトリガーハッピーで、ポイント厨はひたすらドブさらい。ねずみは大体顔真っ赤。そんなMAP -- &new{2013-11-05 (火) 11:52:22}; --↑ごめん訂正。MAP→超絶糞MAP -- &new{2013-11-06 (水) 09:49:31}; -ぶっちゃけこのマップタンク稼げなくね?だいたい対空置かれれるし -- &new{2013-11-05 (火) 11:54:29}; --タンクで稼げないって迫撃しかやってないんじゃない?榴弾で設置武器破壊しながら迫撃砲打ち込めばそれなりに稼げると思うよ。 -- &new{2013-11-05 (火) 12:46:45}; --稼ぎたいならスループどぞ -- &new{2013-11-05 (火) 13:20:12}; --2分遅れ途中参戦でもガンタンクのみで400~500点程度稼いで上位争いに入れるわ。ザクタンクだと焼夷弾じゃなくて通常榴弾F使用のため-100点くらい。開幕からずっと砲撃してて稼げないと言う人は、一つ覚えで迫撃F2使ってるんじゃない? -- &new{2013-11-11 (月) 03:48:53}; -南にある拠点6の意味が弱い。どちら側でもマップ地形が崖で普通に進めない、拠点3・4の側面攻撃するだけの一方通行感。 -- &new{2013-11-06 (水) 11:57:48}; -すげー評価が分かれてるなw(俺は嫌いじゃない) -- [[連ポーク]] &new{2013-11-06 (水) 17:00:05}; --永久停止を望む人が殆どだよ。 -- &new{2013-11-07 (木) 01:41:00}; ---早く停止して欲しいわ 復帰してこのMAPやって復帰辞めたからな -- &new{2013-11-10 (日) 14:12:03}; ---↑復帰すんなよ。散々喚き散らして辞めたんだろ?恥知らずだな。 -- &new{2013-11-10 (日) 22:09:34}; --オレも嫌いじゃない。ジャブローやらされるよりずっとマシ。稼ぎにくいって言われてるけど、むしろ稼ぎやすい。もちろんスループは無しで。稼ぎにくいって言ってる人は、芋体質なんじゃない? -- &new{2013-11-07 (木) 11:50:48}; ---芋屋も稼ぎ方知ってれば稼げてるから、ダメなのは動かない本拠点叩くのが大好きなレース屋たちでしょう -- &new{2013-11-11 (月) 03:52:40}; --ジャブロー、地下無しテキサス、新砂漠と並んで大好きなマップですね -- &new{2013-11-11 (月) 03:50:51}; -1付近で強襲同士戯れて、34で芋合戦。格差マッチ時はひたすらひき殺され続けるマップです!! -- &new{2013-11-07 (木) 11:42:07}; --裏取りとかほぼなくね?運よく敵に見つからず城入れればそれなりに狩れるけど -- &new{2013-11-07 (木) 16:26:11}; ---本来そういうのの監視塔である砂は20人入れば16人はボンクラで見つからないし、当ててくるのはうち1人いるかいないかだからな、割と入れる。 -- &new{2013-11-12 (火) 00:16:15}; -稼げるとか稼げないじゃない、くそまっぷだ -- &new{2013-11-07 (木) 15:15:36}; -CBZが楽しいMAP -- &new{2013-11-07 (木) 15:56:25}; -都市部に修理不可な対空砲4つくらい設置、右上左下に両軍が凸補給機出せるように、戦艦は廃止。こんな修正を希望する。 -- &new{2013-11-08 (金) 17:53:16}; --城壁が壊れて中身が丸裸になるマップなら変化がついてより面白いと思う。 現状だと何のために撃ち合ってるのかよくわからない戦いになっている。 -- &new{2013-11-12 (火) 16:11:09}; -稼げないけど、面白いマップだ -- &new{2013-11-09 (土) 08:08:52}; --どこがだよwキャンセル仕様実装されたときは真っ先に過疎ったMAPだぞ -- &new{2013-11-15 (金) 02:52:03}; -強襲機体が揃ってない人でも対空・リペポ・レーダー支援3機のヘビーローテーションで毎回400程度稼げるから救済と言えば救済にはなってる。 -- &new{2013-11-09 (土) 10:44:20}; --どのマップでも強襲ありきなゲームデザインがそもそも問題なんだよね。後衛機が主役になるマップがあったっていいじゃないね -- &new{2013-11-11 (月) 03:54:45}; ---このマップに対する評判で結局強襲が強いマップじゃないとすげぇ文句出るって認識されちゃったから今度からの新マップもまたいつも通りの強襲ありきのマップだよ -- &new{2013-11-11 (月) 04:01:56}; ---前衛機が強いのは当たり前だろうが何言ってんだ -- &new{2013-11-11 (月) 17:59:39}; --ぶっちゃけその編成ならどのマップでも400どころか600いくわ -- &new{2013-11-11 (月) 23:58:58}; ---キャルホルニアでおなしゃす -- &new{2013-11-13 (水) 02:10:17}; -エースに丸山とかいいんじゃね。 -- &new{2013-11-10 (日) 13:48:37}; -水路にうようよいる水ガンスループきもちわりーんだよ -- &new{2013-11-11 (月) 10:35:11}; -連邦で「銀図 砂カスタム」出ました。 -- &new{2013-11-11 (月) 16:09:03}; --既出だったね すまそ -- &new{2013-11-11 (月) 16:24:49}; -強襲4機でも普通に稼げるけど、なんかずっと同じこと繰り返してる感があっていまいち。 -- &new{2013-11-11 (月) 17:45:00}; -そういえば南崖直で上る奴いるって聞いたけどありえんの? -- &new{2013-11-12 (火) 02:03:20}; --どっかに動画上がってたけど対岸からまっすぐブーストふかして飛んでたな。砲台もなくなったし多少実用性はあるんじゃねえかな。見つからなきゃだが。 -- &new{2013-11-12 (火) 19:49:35}; -てかお前ら敵倒せないだけやろ -- &new{2013-11-13 (水) 01:36:09}; -南側の崖がなくなればいくぶんかましになる -- &new{2013-11-13 (水) 02:11:30}; --崖を坂に変更したら戦略の幅が多少は広がりそう。 -- &new{2013-11-13 (水) 04:24:39}; -このマップだったら退室することにしている。限定した機体が安定して稼げるマップで、凸ルートと遮蔽物が少なすぎる。 -- &new{2013-11-14 (木) 21:00:59}; --こういう糞マップがあると遠慮なく退室できるし、階級も佐官を維持するのにちょうどいい。 -- &new{2013-11-16 (土) 04:26:21}; ---こういう糞プレイヤーのおかげで新規も残らないんだよな -- &new{2013-11-21 (木) 17:30:01}; ---現にこのMAPが超絶糞MAPなのは確か 無駄に糞MAPが普及しすぎたガンオンをやりたくないから俺はINしてない。 -- &new{2013-11-21 (木) 17:40:54}; -城壁と崖が壊せるようになれば少しはマシになるんじゃね?地形で仕組まれた強制ライン戦がイラつくわ。 -- &new{2013-11-16 (土) 18:27:40}; --城壁と南の崖を壊せるようにしてダブデにすれば良いと思うよ。水路を追加するとかね。 -- &new{2013-11-17 (日) 02:55:55}; -相変わらず芋スナ砲撃支援の糞マップ さっさと配信停止しろ -- &new{2013-11-17 (日) 12:54:37}; --退出以外に選択肢がないほどの糞マップだよな -- &new{2013-11-17 (日) 23:55:37}; -味方の上位のスコアを見てたら全員支援スコアのみでランクインしててワロタ -- &new{2013-11-18 (月) 00:35:32}; -城壁に沿って降りると動けなくなる不具合あるよね。 敵でも動けなくなったのを見たし、自分でも確認してる。 -- &new{2013-11-19 (火) 21:20:12}; -川ひろがった?最初の頃より敵の補給が遠くなった気がするけど気のせいか? -- &new{2013-11-21 (木) 08:43:41}; -このマップってもはやガンダム関係無いんでしょ?せめてガンダム関連のMAPにしてほしかったし、しないにせよ中世を彷彿とさせる城を舞台にロボット同士で戦うって訳がわからんのだが。 -- &new{2013-11-21 (木) 18:07:47}; --β時代にここはオデッサとして配信されてた。なぜか城郭都市って名前を変えて復活した。 -- &new{2013-11-27 (水) 15:20:04}; ---そうだったのか..。こ、これがオデッサ... -- &new{2013-11-27 (水) 20:01:02}; -高ドム「崖から崖いけるぜええ」 -- &new{2013-11-21 (木) 19:39:57}; --高機動機でモジュールをガッツリやれば越えられる機体があるみたいだな。あと南に戦艦を置いておいてそこから越えるって手もあるな。 -- &new{2013-11-21 (木) 23:42:25}; --足回り7割強化の高ドムでアイテム使えば東側本拠点上の崖から崖にぎりぎり届いたから高カスなら余裕なんだろうな…… -- &new{2013-11-27 (水) 00:09:35}; -真ん中でタンク、支援、スナで稼ぐのはいいんだけどさ、負ける時って上下拠点取られてるんだよね、強襲でも稼げない時あるから、他の機体入れようと思うんだけどそうすると拠点取る人間もっと減って負ける。 -- &new{2013-11-22 (金) 12:21:06}; -【悲報】丸山城、南側に段差が付いて登ることが次メンテで可能に -- &new{2013-11-22 (金) 21:37:37}; -狭い通路にいくつも防壁重ねておく人いるけどさ・・・殴ると結構うまいね(白目 -- &new{2013-11-24 (日) 19:08:06}; --白目って面白いとでも思ってんの? -- &new{2013-11-28 (木) 02:04:19}; ---なんでおこなの?(´・ω・`) -- &new{2013-11-28 (木) 15:48:12}; -ガンオンは全体的に見晴らし良すぎて、ただでさえガードが固い丸山城にすらたどり着けないMAPが多すぎだよね。 -- &new{2013-11-25 (月) 04:52:43}; --ほんとそれ、バンナムとヘドロのノウハウがいかに浅いかが解かる。 このMAPは典型的なパターンだからさっさと廃止すればいいのに。 あと20分の試合でレダが6分20秒も継続3つ置きっていうのも全てのMAPを糞にしてる。 -- &new{2013-11-25 (月) 11:10:44}; ---むしろ2分ちょいしか稼働しない広域(笑)レーダー使いが多すぎて迷惑。 -- &new{2013-11-27 (水) 17:29:33}; ---運営は少人数凸やネズミを出来るだけさせたくないんじゃないのかな -- &new{2013-12-02 (Mon) 03:42:08}; -南に段差ができたからって聞いたのに核もねずみもまったくこれ通らないじゃないか(憤怒)なんのためにつくったんだこれ -- &new{2013-11-27 (水) 18:04:26}; --視界が開けてるからなぁ。昼MAPだと目立つし距離が長い。夜MAPならかなり入れるよ。 -- &new{2013-11-27 (水) 20:04:16}; --今やメイン通りに核もネズミもないだろ・・。 -- &new{2013-11-28 (木) 02:03:09}; -なんで橋をつけたああああああああああああああああああああああ!!!答えろ丸山あああああ -- &new{2013-11-27 (水) 22:02:48}; --○山「橋が好きなんでつけましたが」 -- &new{2013-11-27 (水) 22:25:14}; -一気に良マップ化したな。オデッサ沿岸といい勝負だ。こことオデッサ沿岸の2トップ。 -- &new{2013-11-28 (木) 00:28:35}; --おは丸山。下痢便が軟便に変わったのを改良とは言わないんだよなぁ・・・ -- &new{2013-11-28 (木) 07:57:39}; --スカンクの下痢がカレー食った後のゲボになったぐらい変わりないから廃止してどうぞ。 -- &new{2013-11-29 (金) 20:04:55}; -マジでソロモンと並ぶストレスマップ -- &new{2013-11-28 (木) 08:35:51}; --ここ楽しくない。砂支援のゴミマップ -- &new{2013-11-28 (木) 22:02:11}; -左陣営の際の南戦艦、北核の同時攻撃ってどうなんだろう?1取れてて優勢な状況なら片方通れば大損害与えられると思ってるのだけど。 -- &new{2013-11-29 (金) 21:15:14}; --正直戦艦は通りにくい。戦略ポイントはためやすいから同時攻撃すればどっちかが囮になる。 -- &new{2013-11-30 (土) 00:53:46}; -ここコンテナデイリー用だな。マジで退屈。 -- &new{2013-11-30 (土) 05:30:53}; -南に橋と段差とか、だから何?って言う。相変わらずの立て篭り勝ち、スナ砲撃支援天国じゃねーかw隠れるところと開けたところの落差がありすぎるんだよ。全マップ城郭にして、超市街戦にしてくれよ。 -- &new{2013-11-30 (土) 09:04:31}; --1週間待たされた時にNYの右端・左端を埋め尽くした様な城MAPを期待してました。でも出てきたのは城郭都市ではなく城郭大草原でした。 -- &new{2013-12-01 (日) 07:23:54}; --強襲MAPばかりじゃなくてもいいじゃない。 -- &new{2013-12-01 (日) 08:59:20}; ---問題はマップ選択させないのに偏ったマップ作る運営なんだけどな。どの職でも活躍しやすいような地形があるマップ作れよと。 -- &new{2013-12-28 (土) 05:35:38}; --丸山城がある限り、よほど戦力差がないと防衛側が有利すぎるよね。下手にライン上げても損するし、核以外はライン上げる必要ないこもり安定マップじゃね。はよ城なくせよ -- &new{2013-12-01 (日) 09:08:10}; ---連邦が攻撃側に回れば十分覆るレベルの差だがな -- &new{2013-12-04 (水) 04:58:20}; -強襲一強じゃねーかクソといいつつ砂砲撃MAPに文句言うユーザー。砲撃砂に乗って楽しもうとしてないんじゃないの?支援で対空リペアばら撒くだけのゲームもくそつまらんけど、支援楽しい人にそれは任せて強襲で斬り込んでも相手芋って油断してるから楽しめるし、砲撃砂得意な奴はそれやればいい。気に入らないMAPは全部クソじゃなくて、MAP毎に楽しめばよくないか?結局強襲ゲーMAP以外クソクソ言われて強襲ゲーになってるのに、芋MAPはクソ、強襲ゲーもクソとかどうかと思うわ -- &new{2013-12-01 (日) 20:36:26}; --芋楽しくない人が大勢要るってことでしょう。楽しもうとしてないんじゃなくて楽しくないんだよ。つまり砲撃砂環境よりも強襲一強環境のほうがずっとマシってことだね。 -- &new{2013-12-01 (日) 20:53:38}; --まぁ主の言いたいこともわかるが 砂砲撃は役に立たない場面がかなり多いから大抵の人は勝つ為に強襲に乗る。 KILLだけGET君したいんなら他ゲーする。 -- &new{2013-12-01 (日) 22:27:01}; ---砂砲撃と強襲で攻める方針に分かれるところが問題なんだよね。 どちらが悪いとは言えない。 新配置になってから芋るだけでは勝てなくなったから砂砲撃の人はそのあたりにも配慮しよう。 -- &new{2013-12-02 (月) 01:32:01}; -紛うことなきゴミマップ。運営は何を考えてこのマップを配置し続けるのかまるで意図が分からない。過疎がまた一段と進む -- &new{2013-12-06 (金) 23:40:35}; --芋加速させてるのはポイントシステムじゃね?前衛でリスク背負って戦うより芋同士回復しあってるほうが美味い。連キルでキルも死ににくいスナ砲が優遇されてる。 -- &new{2013-12-08 (日) 00:50:21}; ---MAPもだろ 1拠点全部、タクラマカン砂漠、ジャブロー、城郭都市、オデッサ鉱山壁有り、キャリフォルニアベース、鉱山都市、ソロモン これ全部糞MAPな。さっさと廃止しろ -- &new{2013-12-09 (月) 07:31:03}; -そういやこのMAPが出るときにオリジナルマップでガンオンブランドですみたいな事を言ってたな。オリジナルでここまでしか頑張れないと相当恥さらしだけど。 -- &new{2013-12-12 (木) 14:47:50}; --○山「善処はしたんですが…」 -- &new{2013-12-12 (木) 19:21:40}; -そもそも、前衛がヒョイヒョイと進撃出来るとかどんな戦場だよっていう大問題がこのゲームのおかしなとこ。そこに手を入れてないんだから、どんなMAP来てもずっとこんな感じだろうね。 -- &new{2013-12-18 (水) 03:19:13}; -稼げるマップだからこのままでいいけどな。グレポイ強襲、榴弾重撃砲撃、補給戦艦狙撃砂、リペア対空亀支援。オセロとは言わないが、頻繁に変わって拠点踏みスコアが稼げる南北川拠点。文句があるのはグレポイしない強襲だけだろ。諦めてハゲるか、それが嫌ならグレポイしやがれ。 -- &new{2013-12-19 (木) 07:40:06}; --稼げても単調でつまらないって人は申し訳ない。実際やる事が単調だしね。 -- &new{2013-12-19 (木) 07:42:48}; --水路でのMS戦楽しいけどな 拠点の取り合いの時は乱戦だしごちゃごちゃしてていいわ -- &new{2013-12-23 (月) 14:21:22}; --でも役にたってないんだよなぁ・・・ -- &new{2013-12-24 (火) 17:36:50}; -ここの指揮って難しいね。今まで指揮で負けたことなかったけど、このマップで初めて負けた -- &new{2013-12-26 (木) 13:51:23}; -マカクのお陰でジオンMAPになったな。対空無視して砲撃できるからKDかなり有利だわ -- &new{2013-12-30 (月) 18:11:29}; --連邦側も逃げないしな。ジオン側は焼夷弾飛んできたら移動しまくるのに、連邦は同じとこで芋る。 -- &new{2014-01-06 (月) 20:24:48}; ---ガンタンクのおかげでよく訓練されたジオン兵になったわw -- &new{2014-02-05 (水) 00:11:14}; -ここの設置壁を砂タンクがたむろする南北の壁↑に展開したところ、相手からのグレ・榴弾をほぼカット。こちらからの榴弾は適度に間隔をあけて設置した壁なので隙間から通る状態。対空とリペポを置いて防衛も厳にしたら、ダメージを喰らわないからタンクがわらわらと10機ほども集まってきてワロタw。橋の手前や南北陣地の出入り口に展開して敵の侵入を防ぐ使い方が設置壁は多いが、壁↑に展開して嵩上げすると、敵のグレ榴弾が完全にカットできるのでいい使い道かもしれない。 -- &new{2014-01-02 (木) 07:44:31}; -こういう地形こそ裸拠点にすればいいのに -- &new{2014-01-03 (金) 18:55:54}; -なんでみんな単機敵地潜入して拠点取ろうとしないの? -- &new{2014-01-09 (木) 21:20:20}; --2、5とったところでそうそう凸決まらないからな。3、4とればKDでかなり有利になるけど。2、5までたどり着ければネズミほぼ行けるからネズミした方がいい、かも? -- &new{2014-01-11 (土) 17:58:11}; --34は砲砂いるし25は本拠点すぐ近くだから単機じゃ制圧しきる前に敵が到着するでしょ。敵は釣れるけど -- &new{2014-01-11 (土) 18:27:59}; --水サバ使ってると、川向こうの拠点取られたら全く役に立たなくなるから。 それに不必要に圧倒しても敵勢力プレイヤーがインしなくなって同軍やるのは嫌だから。 -- &new{2014-01-13 (月) 00:00:43}; --佐官部屋だと砲撃支援が、敵が川を越えてこっちの城郭に来るのを全く想定すらしていないのか敵強襲に気づかないままぶんぶん丸されまくってるよ。砲撃終えたらリロ中に周囲を警戒しないからいいようにやられてるし。 あ、だから敵も拠点とるより撃破に走っちゃうのかw -- &new{2014-01-23 (木) 22:51:49}; --単機凸で拠点取れるのはマップ見てない低階級相手だけだと思う。むしろ相手の城内で支援や狙撃切っては障害物に隠れてを繰り返した方が良いと思うジオン兵であった。 -- &new{2014-01-27 (月) 22:35:18}; --超広くて30人規模同士の戦争MAPだったら全然いいんだが、あまり現実的でも実用的でもないんだよな。 -- &new{2014-02-05 (水) 00:09:56}; -報酬から銀の2F狙撃確認 -- &new{2014-01-23 (木) 21:10:18}; -裸拠点にするか上下配置にしてくれ・・・ -- &new{2014-01-27 (月) 23:41:10}; -誰だよ、中央都市にでる設置壁を、わざわざ本拠点まで運搬して出入り口封鎖したバカは!ネズミに入れねーよ! -- &new{2014-01-28 (火) 15:51:15}; --マップ見ない人かな?本拠点近くにも出るよ。 -- &new{2014-02-07 (金) 22:39:20}; --退出ついでにバリケード築いといたぞ。 -- &new{2014-02-11 (火) 13:50:04}; --そんでやっとこさ防壁破壊して入ろうとした瞬間地雷で溶けたらわろえるなwww -- &new{2014-02-17 (月) 21:59:46}; -ズゴEが殺る気満々で泳いでてワロタ 落ちたら死ぬで。 -- &new{2014-01-30 (木) 08:04:30}; --いつも水ガンが潜んでるイメージ -- &new{2014-02-01 (土) 15:44:01}; ---佐官だとジオンが幅を利かせてるけど、将官だと水ガンと超合金スループが回遊してるイメージw しかし最近は強化された撃ち下ろしバズで絶滅危惧種の模様。 -- &new{2014-02-05 (水) 00:07:30}; -こんなクソ芋マップだからこそ、ネズって逆転できた時のうれしさはなかなか。 -- &new{2014-02-10 (月) 13:57:17}; -バレバレな位置にポッド置いて味方殺す支援多すぎ。弾補給なんか二人もいればまわるからわからない奴は支援乗らないでくれ。あとスループ廃止しろ。あれのおかげで連邦は常に戦力負けしとる。 -- &new{2014-02-10 (月) 15:52:42}; --それを言うなら動かない砲撃、ただ待ってるだけの狙撃もだな。 -- &new{2014-02-11 (火) 01:14:48}; --アホ支援がタンク横にポッド置く→タンク逃げる→アホ支援が追いかけてきて横置きする・・・鬱陶しいわ・・・ -- &new{2014-02-11 (火) 17:40:05}; ---ザニーでパック投げつける俺は神ということでry -- &new{2014-02-12 (水) 00:34:36}; ---ポッドなんかいい的だからねー弁当はありがたいね -- &new{2014-02-13 (木) 23:16:31}; -MS戦もできるしねずみもできる。強襲使いにとっては稼ぎやすくて楽しいマップのような気がする。 -- &new{2014-02-11 (火) 14:04:45}; -ちょい質問だけど、連邦右側で4捨ててKDで勝てる?KDでやってて4取られたんだけど、戦艦が4奪取に向かったら指揮官が「行くな」と言ってて乗り手をK扇動して乗り手Kされたんだけど、戦艦が4に行ったおかげで4奪取できたんだよね。階級構成は戦艦無しには奪取が難しい佐官尉官将官混合。個人的には4取られたままは負け確だと思ってるんだけど -- &new{2014-02-13 (Thu) 23:57:22}; --そもそもそれで勝てたの?4を取られ、しかも貴重な戦艦を使っちゃう時点でよほど戦力差がないかぎり負け確定だと思うんだが -- &new{2014-02-14 (金) 00:59:23}; ---4取られた時にKDがちょっと負けて、4を戦艦で取り返した時にKDが元に戻ってそこからKD有利になったけど、結局終盤にねずみ通されて負けた。 -- &new{2014-02-14 (Fri) 01:13:50}; --4捨てればコンテナが共有できないから不利は確定。4取られる芋比率だと攻めても取り返せるか怪しいから戦艦を使うなってことだと思う。戦艦が動いた後でキックして意味ないからキック成立する時点で戦術がわかってない連中の集まりってのがよくわかる。 -- &new{2014-02-24 (月) 20:27:46}; -ここの中央芋が稼げて真面目にやってるヤツが馬鹿を見る原因は、市街地にある数字拠点のせい。あれのせいで芋砲撃芋支援に任務達成のスコアが入り続けるから。あそこの数字拠点を無くすか、それこそ中央の橋の真ん中に拠点置いて取り合いをさせる構図にしないとダメだと思う。 -- &new{2014-02-15 (土) 16:36:38}; --敵側に砲撃した際も制圧目標襲撃で点が加算されるしな。実際は芋ってて制圧しに行く気すらないのに。 -- &new{2014-02-15 (土) 16:38:45}; --1と6でペタペタ踏みあいしたほうが稼げるじゃん。どのみちクソ芋マップなのにマジメにやるもクソも -- &new{2014-02-16 (日) 02:52:38}; --マップ的に芋にならざる負えんマップだからな 真面目になるのは核護衛と戦艦攻めくらいで もう開き直って芋砂とかやってみるとおもろい -- &new{2014-02-18 (火) 11:20:14}; -右攻めならグレスロ遠投ⅢグレFで3ちょい上あたりから投擲4付近の芋タンクをキルしまくり。タンクよりもPPうまい。 -- &new{2014-02-15 (土) 17:14:47}; -このマップが一番嫌いなんだがここばかり出る ふざけるな -- &new{2014-02-16 (日) 20:31:21}; -ついにリペアポッド2桁出る試合に遭遇した。マジここだけポッドスコア0にしてくれ邪魔すぎる。 -- &new{2014-02-23 (日) 16:46:33}; -勝ってるのに戦略出して無理に押し込もうとしてKD負け 勝ってるのに最後防衛の戦艦動かして凸 KD稼がれて負け 本当になんなの… -- &new{2014-02-27 (木) 23:13:08}; -榴弾でやられたその場所にまたポッドを置くようなks支援が一位になるksマップはよ停止しろ。 -- &new{2014-03-01 (土) 10:58:09}; -こんなクソマップやるんならソロモン復活させてくれた方がいい -- &new{2014-03-03 (月) 15:07:55}; --数字から動かない方がスコアが入りやすいなんてソロモン以下の糞マップ -- &new{2014-03-05 (水) 22:03:42}; -芋って勝てるのはラッキーでしかないってのを理解してないやつが多すぎ。両軍ガチ防衛でゲージ差つけられたら、どっかしら抜くか核を決めるしかないが芋編成ならそこでジ・エンド。KDも強襲が多ければガンガン攻めてるほうが有利。芋ってもスコアは取れてもキルは取れないってわからないんだな・・・ -- &new{2014-03-11 (火) 00:33:39}; --激しく同意。城郭のリプレイあちこち見ても、大抵KD勝ちしてるのは壁上から敵陣攻め込んでキル稼いぐ強襲の多い方なんだよなぁ・・。芋砲の榴弾ポイポイにしたって、当たる相手が向こうの城に少ないとそれだけ稼ぎ減るし・・。結局は勝ち負け左右は強襲の数と支援の仕事の仕方次第な気がする。芋不要 -- &new{2014-03-11 (火) 14:04:45}; -3もしくは4に置かれたリペポに陣取って玉入れするだけの欠陥MAP -- &new{2014-03-11 (火) 02:50:26}; -都市というからには、地下水路とかあっても問題ないはず、多少迷路状態にして数字拠点はなくていいから追加してくれないかな。モデルとしたら今回の鉱山基地の中央のようなイメージで。 -- &new{2014-03-11 (火) 16:15:25}; -ここだけはほんと苦手。強襲乗って裏取りしても、まず行くまでに時間かかる。着いたところで、お芋畑も分散してて3,4機倒して終り。拠点ポイントも入りづらい。砲撃狙撃ミサイルの中オセロして終り。稼げない時はほんと稼げない。どうすりゃいいんだ、ここ -- &new{2014-03-11 (火) 18:17:58}; --退出という選択肢 -- &new{2014-03-11 (火) 18:20:22}; -このクソマップ早く消えて欲しい -- &new{2014-03-11 (火) 23:09:53}; -真面目にやらない奴がポイントを一番稼げる糞マップ。 -- &new{2014-03-12 (水) 00:10:22}; --そうでもないかな。 ウォタサバがあればスループで探索しなくても300ポイントは固いし。効果的な機体があればそれなりに戦えるし稼げるし本拠点を気にしすぎることもない良マップ。 -- &new{2014-03-14 (金) 04:41:39}; --ポイント稼ぎが多いと負ける -- &new{2014-03-16 (日) 10:42:18}; -連邦必勝マップ、砲撃機の能力が違いすぎる ジオンに高コスト砲撃機体が無いから当たり前 -- &new{2014-03-17 (月) 16:58:35}; --砲撃最強はマカクなんだけどやっぱ中身がゴミだとダメってことかな? -- &new{2014-03-17 (月) 18:15:51}; ---何言ってるんだかw -- &new{2014-03-21 (金) 11:35:17}; ---目薬さしてガシャコンのページ見ておいで -- &new{2014-03-24 (月) 18:48:46}; --⇒になるとかなりスナゲーだわ。くそマップ杉 -- &new{2014-03-23 (日) 13:00:56}; ---更に強襲機がせめやすい -- &new{2014-03-23 (日) 13:03:37}; -1位のやつの攻撃ptがすごかったからどんなふうに戦ってるのか参考にしようとリプレイ見てみたら撃破でのptより設置兵器破壊や戦艦シャブリのptのが多くてワロタ -- &new{2014-03-17 (月) 21:52:49}; --撃破で稼げるようなマップならこんなに嫌われてないし、両翼は多少MS戦もできて数字も取り合うけど身を隠す場所がないから連キル維持が難しい。エースもSFSもないし、運営は早く修正したほうがいい。 -- &new{2014-03-24 (月) 00:37:05}; -ここ好き。1・6でMS戦するのが楽しい。 -- &new{2014-03-24 (月) 05:13:00}; --ここは南北でオセロするのが一番マシだな。城郭にいる強襲と重撃はなんなんだろうな -- &new{2014-04-02 (水) 10:33:09}; --上手い指揮官はオセロの順番指示までするのよね。中央が危険になったらすぐ中断する感じで。稼げるし無駄なデスも減って勝てる。川岸で芋って連キル狙う気満々の敵を一気に潰すのは気持ちいい。 -- &new{2014-04-08 (火) 00:45:50}; -いっそのこと3と4をなくして中央の橋に拠点おいたらええんや・・・。 -- &new{2014-03-24 (月) 21:54:17}; --実装直前までそこに拠点置くものだと思ってたんだけどなー、さっさと配置見直していただきたいものだ。 -- &new{2014-04-01 (火) 18:42:31}; -輸送機の狙われやすさの都合、右が不利ね -- &new{2014-03-27 (木) 22:05:49}; -支援で300硬いから凄い良マップ -- &new{2014-03-29 (土) 17:20:51}; --お前みたいな役立たずのせいで負ける凄い糞マップ -- &new{2014-04-03 (木) 18:24:00}; -ここは芋MAPだが、流石にMAP一切見ずにちょくちょく来る強襲に無抵抗でやられてる味方には流石に物申したくなる -- &new{2014-03-31 (月) 21:28:52}; --同じ芋でも強襲がやって来た時にサッと反応して返り討ちにさえしてるのと気づかず殺されてるのとできれいに分かれるよね。 -- &new{2014-04-02 (水) 03:00:38}; --そこは強襲が守ってあげるものだと思って出来るだけ城の周辺にいるようにしてる ポイント稼げるのは砲撃支援か南北の拠点踏み合いの出来レースしてる機体だけどね -- &new{2014-04-02 (水) 15:59:26}; ---マップ見ない馬鹿のお守りする馬鹿のせいで一生マップ見る癖つかないからやめてくださいよ -- &new{2014-04-03 (木) 18:25:34}; --ここは唯一砂も斧持ったほうがいいマップだわ -- &new{2014-04-03 (Thu) 13:30:03}; -このクソマップ早く消えて欲しい -- &new{2014-04-03 (木) 11:06:30}; --ここ狙撃の練習をするのに最高な良マップですね。分かります。 -- &new{2014-04-03 (木) 12:23:09}; ---どこから狙撃するの?ガンタンクの群れを狙撃できる?? -- &new{2014-04-04 (金) 12:59:01}; -狙撃地点?そりゃ南北の丘の上じゃね。ガンダンクの群れって中央の?あれは挑むなら強襲型で奇襲するモンだろ -- &new{2014-04-07 (月) 12:32:55}; -次回のメンテで3拠点化か… -- &new{2014-04-11 (金) 20:46:37}; --めんどくさいからここ1拠点でいいよ・・・ -- &new{2014-04-11 (金) 21:02:25}; --いっそ削除でいいよ -- &new{2014-04-12 (土) 23:31:33}; --レースゲームの方が好きではあるけど、たまには神経使うKD戦もやりたいからこういうマップは貴重だ -- &new{2014-04-13 (日) 08:22:12}; --左下と右上の謎スペースに拠点が設置されるのかな -- &new{2014-04-16 (水) 06:58:21}; -丸山城は、砂ゲー -- &new{2014-04-15 (火) 23:32:39}; -ここってMSが戦艦に乗れるらしいけど使ってる人いるの? -- &new{2014-04-16 (水) 10:35:41}; -こここそSFSあってもいいと思うがw -- &new{2014-04-16 (水) 11:53:10}; --SFSも欲しいけど、ビーコンも欲しいかな -- &new{2014-04-16 (水) 13:04:11}; --そして3拠点にSFS追加されました -- &new{2014-04-16 (水) 16:49:38}; --○△「おう追加したぞ。崇めよ。」 -- &new{2014-04-16 (水) 17:09:39}; -ガンダムアスレチックへようこそ -- &new{2014-04-16 (水) 17:13:49}; -どう、2拠点が糞ゲー指数100なら今どんくらいになった? -- &new{2014-04-16 (水) 18:34:00}; --一戦やっただけだが、中央の3が上中下と踏めるから重要拠点のわりに取り返しがきき、補給でフォローもできる。核の決まりやすさはまだわからんが、とりあえず良ゲー指数に変えてあげてもいいんじゃないかなと思った。 -- &new{2014-04-16 (水) 20:24:24}; --右側拠点が凸補給すると必ず勝つMAPになりました。本当にありがとうございます。クソゲー指数200. -- &new{2014-04-16 (水) 20:41:11}; ---悪化したのか、よかった。これで心置きなく退出できる -- &new{2014-04-16 (水) 20:51:43}; --どう考えても前の2拠点のほうが良かった -- &new{2014-04-16 (水) 20:57:58}; --そもそも良マップ城郭都市を糞ゲー指数100というレースマニアとでは、話が通じるはずもないさ -- &new{2014-04-16 (水) 21:13:26}; ---レースマニアでも芋でもないけど今の方がいいわ -- &new{2014-04-16 (水) 21:20:01}; --アップデート後の城郭がいいとか言ってるやつは丸山や開発と同じ思考してるってことなんだよ?その辺分かってんの? -- &new{2014-04-16 (水) 21:35:33}; ---その議論では、丸山さんとやらへの憎悪以外は説得力も根拠もないな。 -- &new{2014-04-16 (水) 22:16:53}; ---説得力も根拠もあるんだよ -- &new{2014-04-16 (水) 22:54:38}; ---あると思うならそうなんだろう、お前の中では(ry。それじゃ、ますます説得力が落ちるだけだ。もうちょっと根拠をはっきりさせて、他人に説得力がある話をしようぜ。 -- &new{2014-04-16 (水) 23:00:50}; ---だね、否定しているわけじゃ無く、根拠を一つ一つ上げてこってことだからさ -- &new{2014-04-16 (水) 23:04:20}; ---”前の城郭が良い→城郭実装時の丸山or運営と同じ思考 今の城郭が良い→城郭改編時の丸山or運営と同じ思考”と言いたいわけですね!作る側と受け取る側の思考が一致するという意味不明な理屈。論拠が乏しすぎて小学生みたいだぁ -- &new{2014-04-17 (木) 10:07:54}; -さっき左側ジオン将官戦場だったけど戦略決めてスムーズにS勝ちできたから なんとでもなるかと -- &new{2014-04-16 (水) 21:39:38}; --戦略決めてっていうところからハードル高いんだけど分かってるか?左は北、南どちらでも凸補給可能なの忘れるなよ? -- &new{2014-04-16 (水) 22:52:36}; ---どうせ凸補給も知らない敵さんのおかげで勝てたんだろ -- &new{2014-04-16 (水) 22:53:19}; --戦略が決まったら致命傷だから、守っててスリルはあるけどな。まあ連邦の栄光、この俺のプライド決めさせはせん、決めさせはせんぞw -- &new{2014-04-16 (水) 23:04:03}; -この城塞都市の住民は生活の要である橋になぜか貨物を置く阿呆 -- &new{2014-04-16 (水) 23:13:14}; -新マップ、右配置北の拠点でレーダーと地雷巻きながらスナでSFSと核運搬打ち抜いてたら順位5……完全な芋マップだった。 -- &new{2014-04-16 (水) 23:56:07}; --1戦やったけど中央市街地の背後の丘からはスナの射程内なんで結構つらかった。今後どんどん芋スナが増えると思う。 -- &new{2014-04-17 (木) 00:42:20}; --右側なら凸補給してればいいから強襲4デッキが標準だぞ -- &new{2014-04-17 (木) 08:55:00}; -動けなくなる場所がある。しかもしゃがめないから再出撃も出来んかった。相変わらずの馬鹿っぷり -- &new{2014-04-17 (木) 00:12:51}; --うp -- &new{2014-04-17 (木) 11:21:10}; --自分も嵌って動けなくなったから不具合報告したょ(--; -- &new{2014-04-20 (日) 12:03:03}; -糞マップに拍車がかかりましたなぁ -- &new{2014-04-17 (木) 00:26:57}; --これはちょっと頭悪いんじゃないかと思うレベルで改悪だなと思った。好きだという人もいるから個人差あるのかもしれんけど、主戦場の広さに対して拠点数が少なくてNYのゴミ配置を彷彿とさせるイライラゲームに感じた。 -- &new{2014-04-17 (木) 06:40:47}; --前の糞芋合戦よりは若干マシだが、まだ酷いな -- &new{2014-04-17 (木) 09:59:48}; ---右が有利すぎて芋とかそういうレベルじゃないぞこれは -- &new{2014-04-17 (木) 10:16:17}; ---前の糞芋合戦はそれでも川の攻防戦、中央突撃、芋って籠城、どれもそれなりに遊べたけど、今のMAPは稼げないわけじゃないけど面白くないと感じた。拠点オセロするためにプレイしてるわけじゃないしな。佐官以下戦場だったけど、1位500P、5位以下300切るみたいな感じだったし、稼げてない人も多いんじゃない? -- &new{2014-04-17 (木) 19:41:32}; -じぇんじぇんついていけない -- &new{2014-04-17 (木) 02:25:39}; -まああれだ、補給出現位置を見ても城郭内での砲撃ゲー排除を最優先課題として作り直した感がハンパないな。芋タン減る代わりに芋砂増えてSFS導入した意味ががががが・・・ -- &new{2014-04-17 (木) 09:02:27}; --1、5を敵に渡していた方がそこから湧いた敵を撃ち抜けるからなぁ・・・数字拠点取ると不利になるMAPすぎる -- &new{2014-04-17 (木) 09:06:13}; --素直に砲撃狙撃の弱体化しとけばいいのに -- &new{2014-04-17 (木) 09:59:37}; -改善なんて期待してないから削除でオナシャス -- &new{2014-04-17 (木) 15:59:00}; -左で勝つビジョンが見えない -- &new{2014-04-17 (木) 16:02:49}; --左になったらどう痛手を負わず敗北するかを考えるレベル -- &new{2014-04-17 (木) 16:39:36}; --左が勝てないなんて演習に潜っただけで解かるのにねぇ・・・ -- &new{2014-04-17 (木) 16:40:34}; --なんでこうさ、左不利右有利マップを作るかね・・・頭おかしいレベル。まだ前の2拠点のほうが左右有利不利なかったぞ -- &new{2014-04-17 (木) 17:21:20}; --メール送るしかないよ。どう考えても左が不利でMAPバランスが最悪ですって -- &new{2014-04-17 (木) 17:24:14}; --ところがどっこいさっきまで左が勝ちまくってるんだけど -- &new{2014-04-17 (木) 22:33:14}; ---右側の人間が利点を知らないだけ -- &new{2014-04-19 (土) 22:11:32}; --すまん、さっきから全然ここに当たらんのだがどうして左が不利なのかを簡潔にkwsk教えてくらはいな -- &new{2014-04-18 (金) 02:10:31}; ---F6の補給位置とF8の補給位置。右は4と補給艦があるため守りやすい。逆に左側は湧くとしたら補給艦と本拠点くらいしかなく攻められやすい。 -- &new{2014-04-19 (土) 16:24:41}; ---敵側の中央城壁内に凸補給置けるんだけど左右対称じゃなくて城壁内の南側に出る 開始左の凸補給は4からのリスポンとぶつかるから本拠点にたどり着くのは難しい 開始右の凸補給は2のリスポンが2上になるから本拠点Cまで一気に行ける 新配置の画像更新されてるから↑戻って確認してみるといいよ -- &new{2014-04-19 (土) 16:27:50}; --とりあえず来週あたりに凸補給は廃止されるだろうけど、砲台位置とネズミのしやすさ的に若干右有利だな -- &new{2014-04-20 (日) 13:39:50}; ---補給艦廃止して補給ビーコンにします^^あわせて核も試作型に(ry -- &new{2014-04-23 (水) 13:18:47}; -うん、どうみても鉱山都市のコピペ -- &new{2014-04-17 (木) 18:24:00}; --マップの中央を流れる川、左右のやや大きな崖と丘、はて?コピペとは一体・・・ -- &new{2014-04-19 (土) 14:04:27}; -ここ変わりましたね〜。強襲デッキ重視になりましたね。さすがに芋タンクでしたが、強襲デッキにしました!最初の凸が大事ですね。一気に短期決戦マップに!てか初動で勝敗決まるね、ここ。 -- &new{2014-04-19 (土) 16:30:06}; --初動?初動はガチ守って凸補給で右側勝てるMAPやで -- &new{2014-04-19 (土) 22:10:25}; -案外開始左はC8地点の補給からのX凸がいいかもしれんなぁ ちょっと遠いけど補給だされてないなら案外凸通るかも -- &new{2014-04-19 (土) 16:45:04}; --案外、というか右上はレーダー薄いから普通に凸通るんだよ。気づいてないやつ多いから -- &new{2014-04-20 (日) 15:05:50}; --佐官戦場では分からない発言連発でんじゃー初動凸補給凸で出ようねと促してたが、将官戦場では地味なKD戦になってた。相手の初動も補給凸も全部対応してたし。SFSも通らん。一体どうなんだ? -- &new{2014-04-21 (月) 01:23:36}; -風味は違うけどテキサス南北、あるいはジャブロー南北の数字拠点雪合戦の3拠点版。つまり糞マップ -- &new{2014-04-19 (土) 23:08:16}; -ここって連邦ジオンで左右固定? -- &new{2014-04-20 (日) 14:34:36}; --いや、ランダムだとおもうよ。おれはちょうど左右半々くらい -- &new{2014-04-20 (日) 14:36:59}; -SFSをやめて戦艦を出せるようにすれば、まだやれることは増えるだろうに -- &new{2014-04-21 (月) 16:49:01}; -配信当初はいろいろ言われたが、勝つだけならどっち側だろうと初動全員一ヶ所凸で削れるだけ削って、あとはKD意識の防衛してりゃいいだけになった感があるね。ネズミ・核も本拠点前が全部見晴らしいいからほぼ通らないし、補給凸も既に対策されてて10~20機で湧いても2~3機拠点内部に侵入できればマシな状態。SFSも狙撃されて辿り着く前に落とされるし。旧マップの芋タン天国から一転、タンク以外の強襲重撃・レダ・狙撃がバランスよく配置していれば有効な手を打てず延々KDしてるだけの、北から南まで代わり映えのしない景色のマップになった・・・。 -- &new{2014-04-21 (月) 17:50:58}; --結果、前に出たら負ける第2の鉱山都市3拠点MAPか・・・ -- &new{2014-04-21 (月) 17:54:47}; --つまりは、ねずみをしたけりゃ宇宙に行けってことだな。見晴らしが良いから初心者が強襲に乗るのには向いていそうだ -- &new{2014-04-23 (水) 07:29:33}; --初動で削れればかなり有利に立てるね 結果的には前より良くなった -- &new{2014-04-23 (水) 12:25:42}; --これわかってない人いまだにいるよね。 -- &new{2014-05-03 (土) 01:09:05}; -橋のトンネルの角に人間用階段側からスライドすると高確率ではまるんだけど、俺だけかな -- &new{2014-04-24 (木) 01:29:40}; --俺もはまった -- &new{2014-05-06 (火) 17:26:10}; --D格決めると確実にハマる -- &new{2014-06-07 (土) 17:49:22}; -下手に攻めると防御が手薄になり核を決められ、防御しすぎるとSFSなど併用して押し込まれる。 難易度の高いマップになって楽しめるようになった。 尉官佐官には辛いだろうが。 -- &new{2014-04-24 (木) 07:49:16}; -昼間まで霧発生させるのやめろ。それだけ。無茶苦茶すぎる。 -- &new{2014-04-25 (金) 18:13:09}; --お前の国では昼間霧でないのか -- &new{2014-04-28 (月) 19:20:56}; ---どう見てもイギリスだもんな、このマップ。そりゃ昼間でも霧ぐらい出るさ~。霧が晴れると、何もかも砂の餌になるしw -- &new{2014-04-28 (月) 20:32:23}; ---コロニーってのはそもそも天候がなくて人工的に天候を作り出してるんだよ・・・ -- &new{2014-06-25 (水) 10:45:38}; ---ここどう見ても地球でしょ -- &new{2014-06-29 (日) 11:30:07}; --砂の練習したいのに霧が邪魔すぎ -- &new{2014-07-03 (木) 23:33:26}; -まだ壁あんのかよ・・・ -- &new{2014-04-25 (金) 19:57:21}; -初期砂射程5でSFSと補給叩いてればスコアS安定のマップ -- &new{2014-05-01 (木) 22:22:51}; --ホントこれ -- &new{2014-07-12 (土) 20:43:24}; -最初にB拠点から初期砂で出てカメラガンをY拠点にむけてるとたまに敵がレーダーに映るんですが、それは・・・ -- &new{2014-05-10 (土) 23:45:43}; -戦艦キターww -- &new{2014-05-14 (水) 16:16:54}; -MS戦出来る様に地下通路を川を挟んだ都市の下に作って欲しいよな -- &new{2014-06-28 (土) 15:05:28}; -ここ開始直後に3を取る(狙う)人がいると必ずといっていいほど暴言を吐く人が現れるから嫌なマップだわ -- &new{2014-07-13 (日) 13:03:38}; --逆に暴言吐かれるって分かってるのに3に行きたい理由は何? -- &new{2014-07-13 (日) 20:16:59}; ---指揮官が「開幕3に行くなよ~絶対行くな~」と連呼してても何故か必ず数名は踏みに行くからねぇ。 -- &new{2014-07-13 (日) 20:46:11}; ---デイリーとポイント以外にあるんですかね -- &new{2014-07-14 (月) 02:00:52}; ---エルサレムやメッカ巡礼に理由なんて聞くか? -- &new{2014-07-15 (火) 14:09:25}; -南北の両本拠地はもう戦艦型の剥き出し本拠点でいいんやない? -- &new{2014-06-29 (日) 10:28:40}; --もはや佐官部屋ですら補給凸通らないもんな -- &new{2014-07-03 (木) 23:37:54}; ---核で釣ってケンプの集団で凸れば100%勝てるマップだろここ -- &new{2014-07-14 (月) 22:14:54}; -もう最近ここしか来てない。若干飽きて来てるww -- &new{2014-07-15 (火) 09:35:01}; --でも割と凸やねずみがしやすいマップなので好きなマップのうちの一つかも。 -- &new{2014-07-21 (月) 18:25:32}; -GLAの登場でかなりのムリゲマップになったよな。凸補給つねに警戒されてるしKDにすればアレックスとGLAに食われるし。勝ち方ないよね -- [[s]] &new{2014-07-27 (日) 11:00:04}; --2週間前に二つ上の木で「ケンプの集団で凸れば100%勝てますからwww」とか書いてる奴が居るが、それから2週間で状況が変わったのか。GLAの登場ってここ2週間だったのか、木主の中では。 -- &new{2014-07-27 (日) 11:53:57}; ---その「ケンプの集団で凸れば100%勝てますからwww」が正しいかどうかを疑うという選択肢は無いのか…そんな単純な話ならジオン将官がここまで減ってない。 -- &new{2014-07-27 (日) 23:34:19}; ---尉官か佐官までならほぼ100%通るよ。現状ジオンの勝てるってほとんど階級下げの人の話でしょ。連邦の勝てない!って声はほとんど尉官佐官だろうし、糞バランスですわ。 -- &new{2014-08-02 (土) 18:12:11}; --ジオンでSFSってどうすれば通るん? -- &new{2014-07-27 (日) 12:35:12}; ---砂がいなくても、拠点付近にGLAやSMLとかのミサイルで一気にダメージ受けて撃墜されるんだよな。割と南北に待ち構えてるのが多いから、意外と中央突破が稀に通ったりする。稀だが -- &new{2014-10-02 (木) 12:39:48}; -連邦左なら2で張ってコンテナ集めてるだけでも結構稼げる -- &new{2014-08-11 (月) 01:30:52}; --あ、尉官ね -- &new{2014-08-11 (月) 01:32:00}; -1の拠点取り定番位置からバズ打とうと顔出したらハマった緊急亀頭よ -- &new{2014-08-22 (金) 13:46:00}; -糞マップ復活パピコ -- &new{2014-10-09 (木) 18:34:54}; -ここ稼ぐのムズ過ぎて降格試験発生しそうなんですが、みんなどうやって稼いでます? -- &new{2014-10-11 (土) 18:47:13}; --プライドが許すなら3でうじうじー -- &new{2014-10-11 (土) 19:17:11}; --南押されてきたら南行って敵倒しつつ拠点踏みまでやる、北押されてきたら北行って敵倒しつつ拠点踏みまでやる。以下ループのシーソーゲームで帰投タイミングさえきちんとやれば完璧なシーソーの完成。あ、凸きたり凸をするときにはきちんとそっち行けばいいよ。 -- &new{2014-10-12 (日) 18:52:51}; -丸山城、陥落!! -- &new{2014-10-12 (日) 14:58:00}; -3取るなって人がたまにいるけど理由はなんなの? -- &new{2014-08-09 (土) 18:20:43}; --補給凸された時に3からじゃ防衛は間に合わない -- &new{2014-08-11 (月) 03:02:59}; ---なるほど、そういうことか。返答ありがとうございます。 -- &new{2014-08-11 (月) 14:31:41}; --3取っても良いし持ってりゃ利点もある。ただ開幕3に大人数行く場合と3の陣取り合戦(オセロ)に人が集まると南北及び敵の凸補給対応が薄くなる=3取るな。以上のことを踏まえてる将官戦場だと3取っても苦情は出ないよ -- &new{2014-08-12 (火) 12:06:43}; --右で3取られてると、4にイフ系とかピクシー系が遊びに来るので3欲しいかな。序盤展開後に高速機か水中機が数機で取りに行くくらいでいいんじゃないかと。 -- &new{2014-08-12 (火) 13:36:56}; --拠点を取ったら維持しないとならないという固定観念があるからであって普通に取るだけ取って破棄すれば別に取っていいんだろ?3を取ったら敵陣に補給を出すことが出来るから取るなみたいな知略戦略なマップだと思ってたわ -- &new{2014-08-13 (水) 23:53:24}; ---同じだ!あまりに3取るな言うから、3取ってると敵陣側に補給出せないとか制約あるのかと思ってたw -- &new{2014-08-18 (月) 00:30:09}; ---基本的に補給凸の直前に踏むのは良くないが、補給凸前に3は踏まないと言われていることを考えれば、意外と踏んだ直後に補給凸が刺さるんじゃないかね?噛みつく人が多そうなんで試したことはないけどね。とりあえず、3があって困ることはないし、3があればレーダーをすぐに貼れるし、3に行ったら戦犯、いついかなる時も3を取ったら戦犯ということはないね。むしろ、どこかに偏らせて数で押して凸れると思ってる指揮官は戦犯。 -- &new{2014-10-13 (月) 05:54:32}; --たまに3取るなって言いつつ、南北で取ってる側に補給だす指揮とかいるのが困る -- &new{2014-09-04 (木) 18:41:00}; --3取るなってのはもう古い。そもそも3横補給を受けやすいのは2リスポンが2上側で凸への対応が遅れる左側。3リスポンからじゃ間に合わない言うが、2リスポンからはもっと遠いので本拠点に湧くしかない点では3はあってもなくても同じ。では何故3の有無が重要視されたかと言うと、マップ変更時の混乱が原因になる。マップ変更当前の主戦場は中央だったので変更後も中央に集まる人が多かった。その頃は3取られていても3左に人が集まっていたので3の有無が凸補給の通りやすさに大きく影響していた。だが現在の主戦場は北南に移り、中央は過疎。既に3の有無は問題ではなく"凸補給を警戒してるかどうか"が問題になっている。その事に気付かず「3取ってるから凸補給きめられた」と思っている人が未だに多いのが現状。むしろ2リスポンが遠い関係上、3あった方が凸補給警戒しやすいこともある(1や5に多方向から攻撃しやすい利点もある)。ただし初動は凸にも防衛にもならない3に群がっちゃダメ、という例外もある。 結論:3取る凸補給が決まるのではなく、凸補給を警戒してないから決まる 長文gdgdスマン -- &new{2014-09-15 (月) 11:10:42}; ---凸警戒マップだから、とにかく無闇に支配エリアを拡大すべきじゃないって所なんだろうね。必要なのは拠点じゃなくて、レーダーだな -- &new{2014-10-01 (水) 21:11:56}; ---「3取るな」じゃなくて「3周辺に過剰に戦力割くな」なら正しいのかな? -- &new{2014-10-08 (水) 19:48:50}; ---↑の言うことが正しいんだよな。将官とか分かってる人ならオセロしかしないけど佐官尉官混じってるとここでドンパチ始めて戦力が減るんだよね。 -- &new{2014-10-12 (日) 23:16:59}; --補給艦配置がひどすぎる。拠点とったらダメ、前出たらダメっておかすい。稀に、格差気味でラインがん上がり→補給凸で二拠点ボロボロで逆転負けとかね -- &new{2014-10-13 (月) 02:55:14}; --テンプレート育ちの人はそういう考え持ってるね。状況で判断できないんでしょう。 -- &new{2014-10-13 (月) 17:47:23}; -このマップのいいところは、デイリーで拠点奪取と制圧があっさりおわるところ -- &new{2014-10-13 (月) 14:20:36}; -3取るなっていう連中のおかげで3周辺のレーダーも薄くなり、余裕でど真ん中通って戦略が持っていけるようになりました。ありがとうございます。 -- &new{2014-10-13 (月) 14:54:22}; --准将閣下、尉官戦場で遊んでないで、早く昇格して下さい -- &new{2014-10-14 (火) 21:09:17}; -このマップは支援殺しで泣ける。強襲のみなさんが南北オセロで稼ぐのはいいんですが、支援の機動力では拠点踏みに参加できない。かといってパチパチする前に味方が次の拠点踏みに旅立つので、パチパチでも稼げない。支援で稼いでいる人はやりかた教えてくだしあ><。カメラガンも戦場の天候(霧)のせいで狙いがつけられずにコレもダメ。 -- &new{2014-10-14 (火) 08:14:08}; --南北オセロはやめてほしい。 そもそもオセロでしか階級維持できないのなら適正階級ではない階級詐欺だから降格してもらいたい。 前線が安定せず満足に戦えない。 こういう配慮もないのだからオセロをする将官は適正階級ではない。 -- &new{2014-10-14 (火) 19:47:40}; --ジオンならSFSで探知システム使うという必殺技がある。霧のせいでカメラ撮れないのはもっと慣れれば改善できる。それ以外で自分がやってたのは支援2機用意して南北で安置にリペア置いて(補給艦が近くにない場所)、修理に来る奴をパチパチ。前線の移動を見計らって安置場所の移動。リペアなくなったら帰投して乗り換え。そして時々飛んでくるSFSを片っ端から撮影。余裕があるときにも撮影。前線移動をきちんと見れば300はどうにか稼げる。基本前線の移動が激しいとこは傷負った奴がくるのを待った方がいい。 -- &new{2014-10-14 (火) 23:39:11}; --支援なら補給機の出現地点にレーダー置いて凸補給対策とか、南北に レーダーはってSFSの対策とかして欲しいです。 -- &new{2014-10-20 (月) 09:26:12}; -開始前に昼と夜との見分け方は? -- &new{2014-10-14 (火) 14:20:33}; --ブリーフィングの画面でそのマップの背景画像がでるじゃろ?その画面が明るければ昼で、暗ければ夜でスタートする。 -- &new{2014-10-19 (日) 07:22:23}; -そもそも南北の拠点すらいらないんじゃないのかこのksMAP。防衛してりゃKDで勝てるだろ -- &new{2014-10-15 (水) 12:34:45}; -いちおう城郭都市なんだからさ、城郭の大きさをマップのマス目もう一つ分くらい大きくしたらいいんじゃないかな?城郭都市と銘打ってるのにその大きさがマップの1/10程ってなんかもう・・・ -- &new{2014-10-15 (水) 12:54:15}; -右有利すぎない?凸補給から拠点までの距離、地形の有利不利が違いすぎる。あと川(堀?)北部の位置が左の拠点に近く、右の拠点から遠い。 -- &new{2014-10-16 (木) 08:23:49}; -「3とるなよー」() -- &new{2014-10-17 (金) 06:15:25}; --兵力がある場合とっても構わないけど、そういう見極めができないのがポイント目当てで取ってしまって凸や核を許してしまう。 だから一律して取るのは禁じる風潮なんだよ。 理解できたかな? -- &new{2014-10-17 (金) 20:08:16}; ---絶対枝主理解してないでしょ。状況判断で変わるのは事実だが、凸や核うんぬんなら3も南北も同じだぞ。いやむしろ凸補給に関しては3の方がマシまである。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:02:12}; ---理解してくださいね -- &new{2014-10-18 (土) 10:21:02}; -指揮に詳しい人教えて下さい。このマップで大切な事って初動凸と補給機凸の迎撃?その為にしっかりとしたレーダー網を構築して、SFS出して、相手の隙を見て補給機凸って感じですか?あと核を決められる時って、逆転狙いだと決まらず、むしろ押し込んでいる状況でトドメをさす時にしか決まらないよう気がするのですが。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:03:48}; -3取ってもいいけど、意味な3から前に出すぎて、凸許すのなんの?馬鹿なの?アホなの? 左官(准将以下)に多い傾向。だったら最初から取るなよアホ左官ども。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:28:49}; --なんで3に限定してそんなに怒ってるんだろう。同じぐらい南北でもその現象見るし、中央より南北の方が人数が多いから、南北の戦線があがりすぎてる場合の方が致命的な凸を許しやすい -- &new{2014-10-18 (土) 04:29:19}; --3にしろ南北にしろ格差でもない限りオセロしてた方が稼げるし凸も防げる。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:58:46}; --あえて3を取ってから、敵が3を踏みに来るのを確認して、その隙に凸るのは常套手段よ。オセロとかやってると、前線が動きまくって、レーダー網が追い付かないなんてのはよくあるから -- &new{2014-10-19 (日) 01:11:22}; --改行してる時点でおつむが知れる -- &new{2014-10-19 (日) 01:26:28}; --左官と変換する自称アホ将官 -- &new{2014-10-20 (月) 01:17:08}; --このゲームスコアゲーだからオセロで稼いだっていいやん 負けたって報酬ちょっとばかし減るだけだし -- &new{2014-10-28 (火) 23:24:34}; -正真正銘の糞マップ。スコアは 勝敗関係なく3とったりオセロで遊ぶ>>>補給凸防衛意識して動く -- &new{2014-10-18 (土) 18:59:30}; -報酬でスナカスの銀図が出たけど既出かな? -- &new{2014-10-19 (日) 15:50:00}; --既出。大規模ページの報酬みてごらん -- &new{2014-10-19 (日) 23:46:54}; ---見落としてたわ、スマソ(´・ω・`) -- &new{2014-10-20 (月) 23:48:16}; -3とるなって奴に1と5はって聞いたら1と5は突補給だせないからいいらしい。俺には意味がわからなかった -- &new{2014-10-21 (火) 19:18:48}; -つまらんクソマップ -- &new{2015-01-01 (木) 16:23:15}; -最近初動3いく人多いんだけど戦い方変わったの? -- &new{2015-01-01 (木) 19:10:33}; --1830とかやや遅らせて凸補給出すなら初動3行って狙いを紛らわせるのはあるし野良無言部屋なら4or2取ったあと凸警戒しつつ3行くよ。3というか中央に行けばは徒歩凸(脇腹を突ける)補給凸(補給を潰せる)どちらにも対応できるからね。1920即補給凸出る場合は勿論行かないけど。 -- &new{2015-01-02 (金) 16:40:31}; -宇宙含めないとここがダントツでクソMAP 指揮やっててもつまらない歩兵でも楽しめない -- &new{2015-01-02 (金) 17:55:00}; --同じくネズミいけないオセロとか作業SFS乗ったら負けみたいになってるし -- &new{2015-01-02 (金) 20:27:37}; --北極に次ぐ芋マップでなんも面白くないよな。ねずみorMS戦がもう少し出来るようになればいいんだが…。 -- &new{2015-01-02 (金) 22:08:07}; ---なにいってんの。MS戦したい人が3行くんじゃん…。ポイ厨は1と5でオセロ全力 -- &new{2015-01-03 (土) 14:17:58}; --本当にくそMAP。 -- &new{2015-01-03 (土) 01:52:20}; --固定砲台の関係で西軍は中央さえ抜けれればSFSで全拠点を狙えるが東軍は南北しか狙えない上に丘上なので迎撃されやすい、西軍は凸補給がほぼ確実に刺せないが東軍なら刺せるかもしれない、関連して核が決まる確立も東軍の方が高い オセロでしか稼げないってコメも多いけど、わりと拠点ダメで簡単に逆転するマップだとは認識して欲しいな 少なくともK/Dは1以上だよなあ?俺はMS戦で撃破稼げるから好きなマップなんだけどね -- &new{2015-01-04 (日) 09:03:56}; -連邦で←側だと死亡フラグ。南の広域レーダー切らすとすぐさま最強ケンプファーが核を出前に来る。警戒お願いしても喰らうって、どうなってんだ… -- &new{2015-01-03 (土) 04:41:11}; -キャリベもそうだけどなんで運営は川を南北に流したいんだ。東西に流せばいいのに…… -- &new{2015-01-03 (土) 07:58:06}; --対岸の銃撃戦みたいなのを想定してるんだろう。おかげで糞になるが -- &new{2015-01-03 (土) 08:22:14}; -勝敗無視してオセロすることだけが正義のクソマップ -- &new{2015-01-03 (土) 12:10:29}; --とどめの3防衛する将官のせいで負ける始末 -- &new{2015-01-04 (日) 16:00:47}; --真面目な人ほどバカをみるMAP -- &new{2015-01-08 (木) 20:06:26}; -オセロなのにとる前に取り返しにくる奴はなんなんだよ。取られるの待ってからの方がお互いポイントおいしいだろうが -- &new{2015-01-03 (土) 20:33:14}; --この前連邦が北拠点からどかない・前に出ないで、しょうがないからジオンは南拠点に集結。結果として20分ひたすら拠点の取り合いもしないで芋ってるだけの最悪の戦場に出くわした事あるよ。12~3分過ぎたぐらいで頭来たから代理入って凸補給だしたら出撃したのは4~5名・・・。最低でも少将以上の戦場なら核・戦艦・凸補給機使ったアグレッシブな戦場になるのにね。あんな試合してて楽しいのかね? -- &new{2015-01-04 (日) 14:22:26}; ---アグレッシブとかいっても、正直ジオン向きの戦術にあえてのっかってる形だからな。連邦としては補給凸をつぶすシフトが第一。その上で凸や戦艦や核を利用する。問題はそれができず凸もせずでオセロでポイント稼ぐことをメインにしてるアホが大量に涌くこと -- &new{2015-01-10 (土) 14:28:39}; -このマップは改良されないのか。かなり退出率たかいんだけど。 -- &new{2015-01-05 (月) 00:04:33}; --ジオン有利なので改良されないと思われる -- &new{2015-01-10 (土) 15:16:45}; -このマップで本拠点の上で浮いてたやつを1試合中に二人見たんだが・・SFSの件といい橋の設置物といい引っかかるとこ多すぎだろ・・ -- &new{2015-01-05 (月) 00:14:53}; -敵が必ず集団でいるから楽しい戦いがしにくいんだよなあ。その可能性が少ないのは中央なんだが、行くとクズとか言われるしどうしろっちゅーねん。じゃあ北か南行こうとしても本拠点前まで行かないと敵がいなかったり固まってたりでやっぱ中央いっちゃうねえ。敵の動き次第で中央から移動できるしさ、まずは中央いったほうがMS戦厨としてはやりやすい楽しみやすい -- &new{2015-01-05 (月) 16:10:59}; -水中ズゴEブンブンMAP。アンカーなんか捨ててかかってこい -- &new{2015-01-08 (木) 05:17:18}; --アクアジムでアンカーするマップなんだよなぁ・・・ -- &new{2015-01-09 (金) 23:14:07}; -未だに3取るの駄目みたいな風潮な -- &new{2015-01-08 (木) 22:25:56}; --あれって中央の戦線が不必要にあがるから取るなっていうんじゃないの?ちがったらすまん。 -- &new{2015-01-08 (木) 23:28:01}; --3取って3下からの補給凸抑制するならいいが、むしろ無駄に前線があがって容易に凸を許すからダメなんだよ -- &new{2015-01-10 (土) 14:25:14}; -クソマップ -- &new{2015-01-10 (土) 11:44:46}; -ジオンはスナ重撃乗るヤツ少なすぎって実感するマップ。将官部屋ですらSFSガンガン刺さりまくる。 -- &new{2015-01-11 (日) 12:21:30}; --だよなぁ・・・ジオンメインだけど連邦の対空が強いのがとても実感する。連邦が固まってるところにSFSで飛んでるとミサイルがガンガン飛んでくるもの。ここ来たらイフ改にミサイル乗せてみるかなぁ・・・ -- &new{2015-01-17 (土) 03:39:22}; --ベルファストだと強襲不足だけどなジオン -- &new{2015-02-26 (木) 01:29:17}; -連邦が凸補給すれば帰投トップのケンプと範囲の広い素イフが待っていて、ジオンが凸補給すれば速度の早いケンプ、素イフ、ナハトの雪崩……マジ最悪MAP -- &new{2015-01-11 (日) 14:13:32}; --これな。平均階級が少将でもほぼ確実に刺さる。 -- &new{2015-01-12 (月) 02:11:26}; -このMAPは3を取ると水中からジオングが出てくるから取っちゃダメなんだよ -- &new{2015-01-12 (月) 08:41:18}; --なにそれおもしろそう。ベルファストにバトルシリーズのジャイアントゾックジャイアントアッガイが旋回してたらおもしろそう -- &new{2015-02-26 (木) 01:30:35}; -ここといいリボーといい運営はアンケートで嫌われてるクソMAPを何故見直さないんだ -- &new{2015-01-12 (月) 23:43:12}; --こことかリボーなんぞよりオデッサふたつとも削除してほしい -- &new{2015-02-26 (木) 01:33:58}; -昔の砲撃狙撃マップだった頃のほうがよっぽど面白かったわ。マジオセロの何が楽しいんだ -- &new{2015-01-13 (火) 17:46:26}; -トンネル?のなかのミニはしごにひっかかります。仕様でしょうか? -- &new{2015-01-13 (火) 17:26:27}; --このゲームはどうってことないとこでよくひっかかる。しゃあない。平地っぽいところでD格やってひっかかってやられたことだってあるからな・・・。 -- &new{2015-01-13 (火) 18:42:52}; ---テキサスの南通路とか、D格やると平地で引っかかるな -- &new{2015-01-26 (月) 22:20:11}; -今日ここ3連続で吐きそう。一番嫌いなMAPだわ。 -- &new{2015-02-25 (水) 22:10:41}; -左右の凸補給位置格差なんとかならんかね。 -- &new{2015-02-26 (木) 00:39:02}; -うーん良いマップでもないけど俺にとっては糞マップじゃないな。うっかり3000稼げなかったときはここ引けばキルで維持できるし。沿岸とか20分かかってもキル維持しにくくてうざい。 -- &new{2015-02-26 (木) 01:32:57}; -つまらねぇ・・何故いまだに改修されないのか? -- &new{2015-02-27 (金) 01:30:45}; -ジオンで右引いたら9割勝てるMAP。初動が落ち着いた18:00頃にBC凸補給。後はケンプのCTごとに10:00、2:00くらいに凸すれば簡単に勝てる。 -- &new{2015-02-27 (金) 16:33:45}; -なんで3取っちゃだめなの? -- &new{2015-02-27 (金) 21:43:15}; -ここ少しでも前に出たらカス共がカメラガンしてくるし大嫌いなマップなんだよなぁ、前衛より後衛が戦いやすいとか分けわからんやろ消えろ糞マップ一番嫌いじゃ -- &new{2015-03-05 (木) 02:38:51}; --やること無いから撮影でもしてるわw -- &new{2015-03-12 (木) 15:12:08}; ---おれもおれも -- &new{2015-03-12 (木) 17:38:54}; -大将試験でここでたら皆さんどうします? -- &new{2015-03-05 (木) 17:18:49}; --コンテナ運ぶ -- &new{2015-03-05 (木) 17:22:49}; ---まじコンテナ運んでたほうが楽しいぐらいの糞マップ。ナンカンとか楽しいと思ってんだろうなこれ -- &new{2015-03-09 (月) 23:02:46}; ---それだな。 -- &new{2015-04-11 (土) 15:43:23}; -ここ左側だとほとんど補給凸決まらない気がするわ -- &new{2015-03-08 (日) 13:43:08}; --初動で無理やり40くらい沸いて決めでもしないとキツイよな。それか右の北補給がふたつともスナで狙えるから確実に削って北に沸きたくないムードに持ってくとか。補給・戦艦・歩兵と揃っちゃってたらどうやっても無理ゲー -- &new{2015-03-10 (火) 01:43:08}; -ジオン専だからあんまいえないんだけどココでやってると凸のとき以外ほんとにすることない、、ココのMS戦は基本連邦に押し込まれてる気がする。あくまでもジオン専の意見として。 -- &new{2015-03-11 (水) 07:24:05}; -無駄に凸補給出す代理居るけど完全に負けてる時ならいいが僅差の時は止めて欲しい -- &new{2015-03-11 (水) 09:16:09}; -運営「南北でライン戦、城郭内でブンブン丸、SFSや霧でネズミ、他に戦艦や核もある、すべてを凝縮した渾身のマップに改修したはずなのに何故不評なんだ・・・」←面白いか否かはまた別物なのだよw まぁ城郭の規模をもっと広げるとか何か特色だせよなー、仮にも「城郭都市」ってくらいなんだからさ。 -- &new{2015-03-11 (水) 09:22:13}; --MAP全体が城郭とか面白そうだな。NYをもうちょっと細々させた感じで -- &new{2015-03-12 (木) 17:38:21}; --拠点間がクソ遠い 北と南が呆れる程手抜きのだだっ広い野原 -- &new{2015-04-19 (日) 09:48:21}; --×城郭都市○城郭っぽい何かがある平原。おもしろいとでも -- &new{2015-04-19 (日) 17:27:12}; -こここそさっさと梃入れするべきだろって感じ -- &new{2015-03-12 (木) 18:08:40}; -なんだろう、ナンカン遺跡と比べると良MAPに思えてきた・・・ -- &new{2015-03-30 (月) 21:37:38}; -ここ、昔の配置だとスナイポーの 独壇場だった気が・・・ 実装当時、丁度スナカスがGP落ちして、補給艦しゃぶってた。 ちらほらスナも見えるので倒して、 ポイントヒャッハーでした(´・ω・`) -- &new{2015-04-01 (水) 16:02:36}; -なぜ限定戦は糞MAPしかないのか、それが問題だ -- &new{2015-04-10 (金) 07:40:03}; --限定戦こそタクラマカン遺跡でよかったろうにの -- &new{2015-04-10 (金) 07:54:16}; -将官戦場じゃしらんが尉左官戦場だと連邦の場合序盤で核が毎回くるんだが暗黙の了解なのかな -- &new{2015-04-13 (月) 08:51:14}; -ここほど防衛簡単なMAPもないだろうに。レーダーさえ張って、川越しに睨んどけば何もおきないのにそれすらできないのがマジ意味不 -- &new{2015-04-14 (火) 23:03:38}; --睨めっこしてても糞つまんねぇからだよ。簡単っていうよりつまらんMAP -- &new{2015-04-15 (水) 07:23:55}; ---それは基本ができてからの話だろ?基本もできずに核くらう場面がどれだけあることか。あたりまえの防衛を学ぶにはいいMAPだよ。どのMAPにでもいえるが、基本防衛すらできずに奇策に走って成功しただの失敗しただの愚の骨頂 -- &new{2015-04-15 (水) 09:46:18}; ---苦痛を感じながらゲームをやるのは時間の無駄だと思いますが… -- &new{2015-04-24 (金) 23:53:33}; ---↑OK。わかった。アドバイスありがとう。ここ来たら退出するわ -- &new{2015-04-25 (土) 00:01:41}; ---いや、このゲームから退室しろ -- &new{2015-05-24 (日) 23:00:38}; -全部裸拠点にしてくれないかなぁ? -- &new{2015-05-18 (月) 18:42:04}; -此処は霧が出て視界に影響ある感じがすきだな、08のジャングル戦みたいな感じやってて楽しい。でも何にも無いのねここ -- &new{2015-05-21 (木) 14:41:30}; -昔の2拠点のここ久々にやりたい -- &new{2015-05-21 (木) 16:29:00}; -・大規模戦フィールド「城郭都市 -野戦攻城-」の建屋本拠点基地の形状を変更いたします。 また穴がふさがれるのか・・・? -- &new{2015-05-16 (土) 00:17:54}; --あの川挟んだ両側のだだっ広い平原全てを本拠点基地にしたらちょっとナンカン見直すが。どうせどうでもいい修正だし削除はよせい -- &new{2015-05-16 (土) 00:39:10}; --穴塞がれて困るのは支援機なんです・・・マジやめて欲しいわぁ・・・初動で穴から降りてレーダー置くってできなくなってつらたん(´・ω・`) -- &new{2015-05-16 (土) 14:21:29}; ---初動本拠レーダードンとかナンカン以上のゴミなので死んでどうぞ -- &new{2015-05-17 (日) 00:46:21}; ---確かにw -- &new{2015-05-17 (日) 01:28:12}; ---意味のない行動してる時点でいらんわな・・・ -- &new{2015-05-17 (日) 18:53:50}; ---初心者だと考慮して簡単に解説。まずはせめてブースト移動でオバヒ寸前まで進んでから置いてください。レーダーは敵の進軍を味方に知らせるものなので、本拠点内に置くのはそもそも手遅れでポイ厨と非難されます。大勢が一斉に本拠点に置いたその様をミルフィーユと呼び、味方にも普通に馬鹿にされます。また、リスポンしたその場に置くのは破壊できない障害物を置くようなもの(リスポンした味方がよく引っ掛かってしまう)なのでこれもやめましょう。・・・・・・・・・もし初心者でないならば、「お前のような役立たずがいるからまともな支援乗りも一緒に非難されるんだよっ、クソがっ!」と言っておこうか。 -- &new{2015-05-17 (日) 19:39:13}; ---反論的に、本拠点内に置いてもいいじゃん。敵に一応壊されにくいし、ブーストで前に出て置くのも有りだが敵の砲撃範囲であっさり設置物破壊のポイントを相手にくれてやるのも損した気分だし、まあ工夫した破壊されにくい場所に置くのはそれぞれの経験の差で、それを攻めるならキミ自身でレーダー設置の見本を実現することだね。(だいたいは、レーダー設置機体をデッキに入れていない人の理想論で実現しない人や設置しない人の過度の反感でしかない) -- &new{2015-05-18 (月) 06:30:54}; ---いや2↑で書いてくれてるけど、壊されないとかじゃなくて、本拠点内に設置したレーダーに写ってからじゃもう遅いからそんなもんいらんって事。初動本拠点レーダーとかマジで意味ない。 -- &new{2015-05-18 (月) 06:45:33}; ---初動で敵が大量に押し寄せてくる本拠点内にレーダーは本当に要らないけど、ちゃんと考えずにそこだけ覚えちゃって、全ての本拠点レーダーは不要とか言っちゃう人もいるから困る。レーダーに映ったら敵が自動的に消滅するゲームではないので、本拠点もその手前のルートも最前線も、全て必要なレーダーです。 -- &new{2015-05-18 (月) 07:08:27}; ---残念ながらまともな将官戦場ならレーダーに一瞬でも写った時点で防衛沸いて敵は消滅します。あなたが将官なら味方がks過ぎるだけなので気にせずに本拠点に置く分のレーダーを僻地に置きましょう。ちなみにこのwikiでは佐官以下に発言権はありません。 -- &new{2015-05-18 (月) 12:42:20}; ---レースマップなら拠点レーダーありがたいけど。狭い場所に敵味方入り混じってわけわからなくなって背後取られたりする事もあるし、ブーストやリロード回復させるために箱の外で待機してる敵もいるのでそういうのは確実に仕留めたいし。でも箱の中じゃなくて上に置いて…。補給艦の出現位置にもね。 -- &new{2015-05-20 (水) 07:52:00}; ---初心者だと~って書いたものだけど、中盤以降は拠点レーダーもありだと思ってるよ。特にネズルートにレーダー皆無の時は念のため拠点から順々に置き、拠点にネズがいないなら四つ目を一番先に置くとかしてるよ。 ・・・しかしよくよく読むとこれって、穴から降りるのは楽だけど屋上から四方の入り口に回って中に入るのは面倒だって言ってるだけなんじゃね? -- &new{2015-05-20 (水) 08:41:13}; ---せめてちょっと後ろとか横とか邪魔にならない所に置くならともかくリスポン地点に置くのは許されない -- &new{2015-05-21 (木) 13:31:33}; ---プレイの量経験によるが、レーダーの置き方には二種類の方針がある。一つ目は自軍の防衛の為に危ない場所に置く、もう一つは自分がレーダーによるスコア稼ぎを目的として稼げる場所に置く。前者は、マップ勝敗にそれなりに貢献するが、後者の場合はかならずしも自軍に貢献するとは言えない。・・・その差をレーダーの設置位置を共通に論じて結論が出る訳がない。要は置きたい人が自己の判断で自軍に有利・自身のスコアに有利を選択するだけの事。 -- &new{2015-05-21 (木) 13:57:11}; ---レースだとなおさら拠点ドンは不要だわ 凸したくないゴミが自己擁護するためにレースならおkとかほざいてんじゃねえよ -- &new{2015-05-21 (木) 15:42:38}; ---レーダーの設置場所? 理想的な防衛に適した場所に設置することは良いことです。 だが、ある程度の場数を踏んだ敵のパイロットには、地図に見えなくても置いてる場所の予想が付くので「理想な位置に置いたレ-ダ-」は壊されやす。つまり、裏を読んで理想な位置でない場所、予想されない場所に置くことがレーダー支援者(機体に乗る者)の知恵の有る対応で、それが出来ないなら、壊れされにくい場所に置くことが大切。 レーダーの置き場所に不満があるなら、自身でレーダーを置いて見れば知れる=設置時間満了する前に破壊されます。つまり、理想どうりに行くことは、稀で普通は敵に見破られ理想な設置場所は絵に描いたモチ。不満があるなら、自分でレーダーを置いて下さい。(たぶん、普通に強襲機体x4で乗り攻めた方がスコアが高いと思います) -- &new{2015-05-21 (木) 20:50:59}; ---君が日本語に不自由してることだけはわかった -- &new{2015-05-22 (金) 01:35:58}; ---レーダーは飾って楽しいオブジェクトじゃないんですよ?基本的にネズミは敵防衛が湧いてくる前にどれだけ削れるか、及びどれだけ敵兵を引きつけられるかが大事。だからこそフレピク辺りはレダにひっかかろうが構わず突っ込む。故に早い段階で敵を見つけられる場所に置く>敵に壊されにくい所に置く、が一般論であり凡その場面で正しいとされる。敵が見つけにくいから、とかいってネズミルートをギリギリかすめるような置き方をされても見辛いから味方としてもあんま嬉しくない -- &new{2015-05-22 (金) 23:19:29}; ---青葉区で初動自軍3本拠点にレーダー置いたら、あっという間にスコアが上がって10位以内に入った(将官戦場にて)。レーダー置いたら、帰投して制圧拠点から凸参戦。宇宙機体で良いの持ってないから、たまたま遊びでやったらそうなった。前からみんなやってるのかな? 1,2日は通用した(独壇場)が、以降は他の人やってるので意味無い(スコア出ない)のでやめたけど。レーダーだけであのスコアの上がり方は異常だった。 -- &new{2015-05-24 (日) 13:57:34}; --ここのSFSただでさえ空飛ぶ棺桶なのにもはや誰も乗らなくなるな -- &new{2015-05-20 (水) 04:49:49}; ---ジオンなら強行に乗って移動式レーダーになれるじゃないか!うまくいけば核発見、戦艦ビーコン発見もできるじゃないか! ・・・まぁ、マップ真ん中あたりで大抵撃ち落とされてしまうのは否定しないがなw -- &new{2015-05-20 (水) 08:13:12}; ---上下運動すれば砂に打ち落とされることは少ない。ただ高度下がる関係で無数のミサイルが飛んでくるからそれをよけるのが大変 -- &new{2015-05-20 (水) 21:52:21}; ---連邦でも鹵獲強行さんの出番だ!さぁ敵核の発見、自軍核ルート・ねずみルートのレーダー確認に処理、仕事はあるぞ乗れ! -- &new{2015-05-22 (金) 23:30:42}; --ちなみに自軍本拠点にレーダー置くのは意味無いですw 特に凸マップではね。KDマップなら少しは意味あるかな。支援機体はあまり使わないのであれだが、個人スコアと戦闘の勝敗が比例するような戦い方をして欲しい。ジャブローでの2の攻防とかさ、自軍が不利になってでも個人スコア命って人多すぎ。負けたら意味無いゲームに変更されてるのに未だに分かってない奴多い。 -- &new{2015-05-24 (日) 14:39:36}; ---ごめん ツリー間違い 2つ前のにコメントしたつもりだった -- &new{2015-05-24 (日) 14:57:57}; -↑の文章、☓敵が見つけにくいから○敵に見つけられにくいから、だな。紛らわしい長文ですまない -- &new{2015-05-22 (金) 23:23:40}; -このマップってなんでこんなに糞なんだろう。 大体マップの中間線で押したり引いたりに終始してて、前に出る理由がない。 前線あげても防衛しやすい感じだから、適当に前線でちまちま敵倒してオセロするだけ。 とてもつまらんマップ。 -- &new{2015-05-22 (金) 23:37:10}; --とりあえず改行はやめようか。 -- &new{2015-05-23 (土) 00:49:21}; --このMAPに限らず、だいたいのMAPは、前に出る(先陣を斬る)と敵にロックオンされて早死にパターンにつながる。普通、慎重な人は2列目的な位置取りで先頭で「前に出る理由がない」の意。 -- &new{2015-05-23 (土) 05:14:21}; -本拠点の屋根の穴をふさがれると楽しみが減る。まず砂とかで本拠点の対空を壊しておいてつぎに砲撃に乗り換えて穴を狙って撃つ。本拠点を防衛する敵(支援機)が急いで穴に降りた所に砲撃が命中すると愉快になるんだけどw -- [[強襲機操作の下手なパイロット]] &new{2015-05-23 (土) 05:26:35}; -つまらなすぎて嫌 -- &new{2015-05-23 (土) 12:46:10}; --つまらないのもそうだし、芋ばっかりで何も楽しみがないマップ。 普段から強襲ばかり乗ってて連キルで稼いでる人にとっては本気で糞マップ。 ここはしっかりとした調整しない限りランセレから永久追放でいいよ -- &new{2015-05-31 (日) 01:12:31}; -ここっていつの間にか3付近で戦うの普通になった? -- &new{2015-05-24 (日) 09:55:13}; --今さっきそれプレイしてて思って代理式で3にこだわってる人いたからきいてみた。ここって最近は3とるようになったんだ?って。3は核通すのに必要って言ってた。gdgdで負けたけどな結局。だからここで聞きに来た。3って必要になったの?ちょっと前は事あるごとに3取るなって言ってた気がするし、今日別の代理式は3いらんっていってたんだよなぁ。 -- &new{2015-05-24 (日) 23:06:13}; --城郭都市は如何にジオンの補給凸を通すか、防げるかによって勝敗が決まる糞マップだ。なので数字拠点3の必要不必要の話も補給凸に対してどう影響するかというのが論点になるはず。ケンプファーは補給から本拠点まで10秒ちょいで到達できる。よって、防衛側がこれを防ぐには補給が出た瞬間(マップに写った瞬間)に緊急帰投しなければほぼ間に合わない。城郭都市で3トルナーが湧くのは「何故補給凸くらうのか」が分かっていない人間が思考停止で結果だけ見て「自軍が3とってる時に補給凸くらった!3とると補給凸くらう!」という馬鹿みたいな理論を垂れ流しているだけにすぎない。単に歩兵の敵補給への反応が遅れたことを3のせいにしてるだけです。数字拠点制圧することでライン上がって補給凸への対応が遅れるというのはごもっともだが、それは数字拠点135の全てに当てはまることで、数字拠点3の問題ではない。ちなみに必要不必要でいえば5が一番必要ない。コンテナもないし防衛にも役に立たないからな。 -- &new{2015-05-25 (月) 00:18:53}; ---ちなみに、3トルナーたちの意味不明な点は3にだけ異常に取るな連呼する癖に1や5に関しては何も言わないところ。1はまだしも、5のリスポン地点から敵補給凸に対応できないの分かってんだろうか -- [[枝主]] &new{2015-05-25 (月) 00:40:07}; ---なるほどな。それじゃその時は3とるなの方は正解だったわけだな。 -- &new{2015-05-25 (月) 12:47:28}; --3取らずに手前の城壁内に引き込んで戦った方が中央補給凸に対応しやすいし、こちらの補給凸も刺さりやすいって事でしょ南北凸は初動かよほど格差がないときついしね -- &new{2015-05-25 (月) 04:28:35}; ---俺もそう思ってたんだが、高確率で3にずっと群がるやつら増えたっぽい。というか、将官戦場であんな3に群がってgdgdになってまけててビビったわ。昔の召喚戦場とかって何も言わなくても意思統一ができてたってイメージだったけど、昔みたいに何かあってもきつく言うやつも少なくなってるせいか、意思統一もなくばらけて動いてgdgdになってるのが多い気がする。 -- &new{2015-05-25 (月) 12:51:49}; --確かに一時期散々「3取るな」連呼されてたけど、それでも負ける時は負けるから大して意味ないと思うようになったんじゃないかね? -- &new{2015-05-26 (火) 21:28:07}; --中には便乗野次馬で「3トルナー」してるやついるよな -- &new{2015-05-30 (土) 00:34:31}; --多数のご意見ありがとうございました。とりあえず防衛に関しては補給来た瞬間帰投できるなら、3の有無は直接関係なしという感じみたいですね。 -- &new{2015-05-30 (土) 21:23:36}; --3取らなかったとしても3の周りいるやつ3ばっか見てるから補給通っちゃうんだよなあレーダーも簡単に壊されるから置くの面倒になってくるし -- &new{2015-06-01 (月) 00:09:20}; -ゲージ勝ってるのに余裕ぶっこいて核だしてKD食われまくって逆転されたり補給凸やらくらって負けるのにうんざりする、核なんか9割方失敗するし核ってのは負けてる方がワンチャン狙いでするもんだといい加減理解しろ。アホ代理、アホ指揮 -- &new{2015-05-26 (火) 01:23:25}; -いつまでたっても糞マップ。榴弾とか焼夷弾とか撃ってりゃええねん。連邦はフレピクあるから余裕で凸れるからましだけどねぇ -- &new{2015-05-31 (日) 14:03:16}; --たまに上手い指揮官が入って、補給凸をがんばって通す20分になる時は楽しいけどね(辛い面も多いけど) -- &new{2015-05-31 (日) 14:05:27}; -マップの大半が何の工夫もない平地ばっかり。これじゃ単騎ネズミも核も殆ど通らない。こんなんじゃ敵も味方も芋ってばっかりで面白いはずがない。城郭都市名乗るぐらいならいっそのことマップ全体が入り組んだ城郭だったらまだ面白かったかもしれないが。 -- &new{2015-05-28 (木) 08:47:45}; --城郭都市が芋推奨の糞マップの最大の原因は補給凸の存在だと思ってる。数字拠点から敵本拠点まで遠すぎて攻めこむのが無意味だし、攻めれば攻めるほど「戦況関係なく敵陣地側に出せる凸補給」で逆転される。攻めたら補給凸をくらう隙が生まれる、そして攻めても無意味。そら芋推奨、オセロ推奨の糞マップになるわな。「戦況関係なく出せる補給艦」っていうシステムはとうにかしてほしい。城郭都市だけじゃなくね -- &new{2015-05-28 (木) 13:36:31}; ---そもそもガンオンは、城郭都市に限らず数字拠点の価値が低い。価値の高い数字拠点はあるけどそれは沿岸の5(南核を決められないようにするため)やテキサスの3(コンテナ回収)みたいに「攻撃面で有利になる」じゃなくて「防衛面で有利になる」という意味合いが強い。城郭都市は補給艦のせいで数字拠点の価値が更に低くなってる。 -- [[枝主]] &new{2015-05-28 (木) 13:49:57}; ---ガンオンはプレイヤーの強さで勝敗が決するようなクソゲーじゃないんで。よほど歩兵差が無い限り、まず勝敗を決するのは作戦ってゲームだから。歩兵力で負けてても相手の裏をかく一発逆転ができるというのはとてもいいことだ -- &new{2015-05-30 (土) 10:04:05}; ---一応沿岸の5は核決めるうえで重要。なきゃ内でネズミ行くだけだがww -- &new{2015-05-30 (土) 22:08:34}; ---MS戦放棄してできる一発逆転要素なんてなくていいじゃん。歩兵ボッコボコに負けてたけど一人のフレピクが頑張ったおかげで逆転勝ちしました、歩兵ボッコボコに負けてたけど敵が「たまたま」レーダー置いてなくて補給凸決まりました、とかどこが楽しいのか俺には分からないな。何の駆け引きもない。俺はそんな逆転のされ方したらいつも萎えてるし、勝てた方も楽しい試合だったといえるのか疑問。 -- [[枝主]] &new{2015-05-31 (日) 15:37:48}; ---俺の考えとしては、今の「戦況関係なく出せる補給艦」をなくして、制圧してる数字拠点によって出せる補給艦を変えれば良いと思ってる。沿岸の5で例えるなら5と自軍本拠点の間にはこれまでと変わらず補給艦出せて、5を制圧すれば敵本拠点の前に凸補給出せる、と。こうすれば数字拠点の価値が高くなってお互いに補給艦出し合って数字拠点取り合うようになり、グダグダになることはなくなり、楽しい試合になる(はず)。もちろん拠点の制圧時間によって何らかの制約は必要だと思うけど。 -- [[枝主]] &new{2015-05-31 (日) 15:53:33}; ---歩兵でボッコボコにするだけのどこに駆け引きがあんのwww???味方にフレピクがいる、よしわかったそいつを敵拠点までたどり着けやすいように俺たちで他の拠点を押してやろうじゃないか、いやあえてこの拠点をとらせてフレピクに賭けようじゃないか。だとかたまたまレーダーがない!やったね補給凸できる!これで逆転だ!とかの方がずっと駆け引きがあって楽しいじゃないか。ちょっとお前歩兵力のほんのわずかな差でも試合結果がただ一つに決まるゲームのどこが楽しいか答えてくれない? P.S. 新たに制圧拠点によって補給出現位置が増えるというのはいい案だと思う -- &new{2015-06-03 (水) 12:34:21}; ---歩兵差や初動のゲージ差だけで全てが決まるゲームが楽しいとは思ってないわwけどフレピクみたいなワンマンプレーや補給凸みたいな糞要素も楽しくないじゃん。今の補給艦のシステムって結局、敵補給出現位置より向こう側に攻めることをできなくさせてるだけだからな。グダグダ20分芋マップの一因がこれ。沿岸の右側陣営が5取ってる状況考えれば分かる。本当は5から敵本拠点まで攻め上がりたいけどそもそも遠すぎて防衛余裕、しかも攻めれば攻めるだけ3下からの補給凸くらうリスクが出てくる。じゃあどうすんのかというと芋って中距離での撃ち合いゲーするしかないわな。これが安易な逆転要素(補給艦凸)があることの弊害。戦線が補給艦出現位置を境に膠着するんですよ。別に逆転要素自体はあっていいと思うし必要だと思うが、ガンオンの補給凸はMS戦で成果を出すことが全く意味を成さない糞戦術なので俺は否定する。 -- [[枝主]] &new{2015-06-03 (水) 23:40:52}; ---何か勘違いしてるか知らないがガンオンには理不尽な凸補給はありゃしないぞ?凸来たのを確認してから敵に殴られるまでどれだけかかっても15秒は余裕がある。ちゃんとチャットして帰投すれば防げるものだ。戦線をあげているから防衛できなかったというのは甘え。それこそ防衛より目先のポイントを優先のワンマンプレイをする人のせい。それに例に挙げた沿岸5だが、あれを補給なしで奪還している試合は果たしてあると思うかい(格差除く)?5補給があるからこそぐだぐだな試合にならないんだろう?お前が言っているのは何も考えず安全に一方的な戦いがしたいということだぞ、繰り返すが補給が絡む作戦は全て見てから対処が可能でありそれで大打撃を受けるというのはレーダー不足か防衛意識の欠如、このどちらかだ -- &new{2015-06-05 (金) 14:41:33}; ---いやすっげー理不尽だと思うわ。だって自軍のリスポン地点より後ろに敵の大群が湧いてくるんだもん。敵本拠点への足掛かりを増やす、という意味での数字拠点の取り合いが完全に無意味だもん。沿岸5は海核あるから数字拠点の意味自体はあるけど本拠点殴れる見込みがあるのは数字拠点5をとってない左側陣営だ。本来なら数字拠点とってる側が本拠点攻撃において有利であるべきなのに、本拠点は全く殴れず、むしろ取らせた方が手薄になり凸補給が決まりやすい。めちゃくちゃ理不尽じゃん。補給艦が絡む作戦は見てから対処が可能だっていうあなたの主張はその通りだと思いますよ。補給艦出た瞬間に緊急帰投したら間に合うし。俺から言わせれば、じゃあそんな対処余裕でしかも戦線膠着の一因であり数字拠点の意味をなくしてるような補給艦システムは改善すべきですよ。 -- [[枝主]] &new{2015-06-06 (土) 15:48:09}; ---俺が一方的に敵を轢き殺したい下衆野郎として扱われてるのも意味がわからん。俺は元から、数字拠点関係なく出せる補給艦は変えろ、どうにかしてくれ、と主張してるわけ。補給艦なくせなんて言ってない。補給艦のような戦術支援がなければオセロ(スコア獲得のためわざと数字拠点で押したり引いたりを繰り返す)でしか数字拠点の取り合いができないと思っている。だから代案は上で出してんじゃん。別に俺の考えが完璧だなんて思ってないが、確実に今より戦略性も逆転要素も増すと思うんだけどな。 -- [[枝主]] &new{2015-06-06 (土) 15:56:46}; ---その理屈はおかしい。見てから対処可能である補給凸が理不尽だからなくせというのは意味がわからないし筋が通っていないぞ?きみの意見はつまり、少しでも歩兵差があれば主要な拠点は全て片軍に抑えられ、もう片軍には逆転することを許さない一方的な試合が更にはびこって欲しいということだ。それと補給凸にはメリットしかないような言い種だけども、効果的な凸を行うには30、40人単位で殴り込まなきゃならない。つまり凸している40秒程度は極端に防衛が薄くなる。その間に押し込まれて本拠点を半分殴られる、どころか割られるというのも珍しいことじゃない。その辺を考えた上で、2分後に敵の戦線が下がっているだろう、その時敵のレーダーはどう、敵は主にどこに湧いている、だからここからここなら刺さるだろうと経験と勘で割り出してチャットで呼びかけて士気を高めて一斉に攻撃する。リスクありリターンあり、最高に戦略性に富んでいると思うがね、補給凸のない糞マップよりも。というか補給凸以外に逆転要素なんてなくね? -- &new{2015-06-07 (日) 13:13:25}; ---どうして凸補給(数字拠点に関係なく敵の裏側に出せる)がなくなったら逆転の目処がなくなるのかさっぱり分からん。俺は今の補給艦のシステムを変えるべきでは、数字拠点によって補給艦出現位置を増やすようにしたらいいのでは、と主張してるわけで補給艦をなくせと主張しているわけではない。また沿岸で例えるけど5とり補給なんかは常に出せますよ。ただ、左側陣営が3下に出す、いわゆる「凸補給」を出すには3の制圧・維持が必要になるだけだ。そして1とかの現状戦略的価値の低い拠点だって制圧・維持すれば敵本拠点に向けて凸補給出せるようになるんだから5に匹敵するかそれ以上に重要な拠点と化す。本拠点攻撃するためには数字拠点が必要で、その足掛かりとなる数字拠点を制圧するためにMS戦が発生する。当たり前のことだよなぁ。机上論だけ考えても5偏重の現状より面白くなりそうだが。逆転要素にしたって、どこの数字拠点も制圧・維持できないなんてことあり得ないし、奪取するための補給艦だって用意されてんだから、逆転要素も増す。5が取れなくても他の数字拠点制圧しとけば勝ち筋・逆転の見込みがあるんだからな。城郭都市にしたって数字拠点が無意味でオセロするしか機能していない現状を変えれる。これの一体どこが一方的な轢き殺しをしたい人間の意見なの。今の補給艦システムは、お互いの補給艦出現位置の境界で戦線を膠着させ、数字拠点の「本拠点攻撃の足掛かり」という意味をなくしている。俺は補給艦自体はガンオンに必要不可欠な戦術支援だと思っていますよ。青葉区内部とか見たら明らかだよな。だが戦況関係なく出せる補給艦、てめーはダメだ。 -- [[枝主]] &new{2015-06-08 (月) 13:29:49}; ---よしわかった、一つずついこう。「凸補給のための拠点確保」、例えば沿岸右陣営が1を確保したとして、それで新たに補給を出せるようになる場所が5左とか、制圧した拠点と関係の無い場所なら俺はまあ拒まない。しかし1北崖のような、制圧した拠点付近にしか新たに出せないというのなら糞食らえだ。なぜなら補給凸は「戦況関係なく」「戦線の更に奥であろうと」「いつでも出せる」補給艦あっての作戦だからだ。城郭を想像してみてくれ。きみの意見はつまり、3を確保しなければ凸補給が出せないようにしろということだ。そんなもん凸補給でも何でも無い、ただの戦線の足がかりでしかない。''敵の真正面から堂々と湧いて補給凸ですなんて話があるかというんだ馬鹿馬鹿しい''。敵の死角を突いて、(自軍の防衛が薄くなる以外には)何の兆候もなく突然現れなければ逆転要素たり得ない。指揮官をかじっていれば当たり前のことだよなあ?次、「どこの拠点も制圧・維持しないなんてことあり得ない」。城郭で有名な作戦に、2or4以外全て捨てて補給凸を繰り返すというものがある。あえて拠点を制圧せずに敵の戦線を引き出しておいてその隙を突くんだ。意図して拠点を制圧しないという立派な作戦を殺したいのか?現状以上に作戦の幅を広げられると思えるのか?次、「数字拠点の本拠点攻撃の足がかりという意味をなくしている」。こればかりは補給艦のせいじゃないんだよなあ。沿岸5から南本拠点まで押し込めないのは補給のせいかい?鉱山で南北拠点を殴りに行けないのは補給が出るからかい?違うよな。敵のリスポン地点にどんどん近づくからで、戦線が膠着した場所は攻撃側の限界点というだけだ。城郭の3より敵陣側に攻撃してみようとする場合にも同じことが言える。本拠点に近いほど防衛有利な地形になるのはシステム上仕方が無いとしても、まあそういった不満が起こるのは「数字拠点の配置が悪いせい」。決して補給艦があるせいで戦線が膠着しているわけではない。次、「一方的なひき殺しの意見」。例えマップや補給艦システムがきみの案通り変わったとしても、本拠点へ攻撃するために最も効果的な戦術支援を行うための拠点はその時々にあわせ暗黙の了解としてつくられるだろう?歩兵的に優勢な側がそこをひたすら維持しようとしたら、劣勢な側には効果的な補給凸を出すことはできなくなる。テキサス3然りね。そうすると劣勢側は補給凸が出来ず、その上KDで負けているわけだから、逆転を許されずだらだらと負けてしまうことになる。つっまんねえよなあ?こんな「だらだら負け」を打破するために補給凸はある。必ずしもオセロが起きるとは思わないことだ。最後、「凸補給がなくなったら逆転の目処がなくなる理由」。きみの案の中の凸補給が凸補給たり得ないのは一番最初に言ったとおりだ。故に補給凸以外の逆転要素を探さなくちゃあならないわけだが、ねえよな?補給ビーコンも核もねずみも、前線にはほとんどレーダーが張られマップを二分するように戦線がつくられ歩兵が視界の穴をつくらないようにしている現状、よほど運がよくなきゃ通る訳がない。そんなの例え決まれば効果的としたって、逆転要素と胸を張っては言えないね。歩兵が多少劣勢だろうとも安定して出すことが出来るという点で補給凸は最高の逆転要素だ。いついつでもギリギリのKD戦のような緊迫する同レベルの歩兵達のぶつかり合いが起こるマッチングだと思うな -- &new{2015-06-08 (月) 21:21:11}; ---補給艦から出撃できる機体を近くの数字拠点の制圧数で左右させたら良いんじゃ無いですかね。自軍制圧地なら一杯補給艦あっても違和感無いし敵陣地に精鋭で強襲を掛けるのも良いと思うんですが… -- &new{2015-08-05 (水) 16:10:34}; --城郭都市は補給艦じゃなくビーコンならまだ面白みはあったかもしれないね -- &new{2015-05-29 (金) 14:12:32}; ---3拠点になってからくそになった気がする。 -- &new{2015-06-02 (火) 11:07:00}; --全部裸拠点だったらまだマシだったかもしれないのに マップが無駄に広く平坦な上に全部箱拠点だから凸もKDもなにもかもが中途半端になってつまらん -- &new{2015-05-30 (土) 13:12:15}; --相変わらずリボーと共に糞マップNo1,2を争ってるな。せめて南北の拠点裸にするとか、思い切って本拠点横配列にするとかなんか考えろ -- &new{2015-05-30 (土) 22:24:07}; -いつになったら調整されんだよ(定期) -- &new{2015-06-18 (木) 05:19:53}; --個人的にはリボーよりこっちの方を配信停止して欲しい。それかBA実装かな。グダグダ20分続けるより早く終わるし、凸補給の意味も少しは出てくるでしょ。 -- &new{2015-06-18 (木) 16:50:44}; ---BA欲しいよなぁここ。現状マップの名前になってる城郭のある中央は完全に不要扱いだし、20分ぐだぐだライン戦やったり凸補給待ちするよりかは大分マシになるだろ -- &new{2015-06-18 (木) 18:36:47}; --キッズには人気らしい -- &new{2015-06-18 (木) 21:40:01}; --ここマジでやべーわ 7戦中5戦がここで4敗したせいで危うく大将降格免除試験が発生しそうだった 全部5位以内だったけども、25位なんて250ポイントもいってなくて吹くわ -- &new{2015-06-20 (土) 04:05:06}; ---城郭 ジャブロー 沿岸 鉱山都市 は明らかに嫌がらせのために毎週仕込むようにナンカンの屑が指定してるからな。その証拠に改装が最も必要なこの4つのマップ改装予定に無いし。 -- &new{2015-06-21 (日) 03:03:13}; ---城郭 ジャブロー 沿岸 鉱山都市 は明らかに嫌がらせのために毎週仕込むようにナンカンの屑が指定してるからな。その証拠に改装が最も必要なこの4つのマップ改装予定に無いし。 -- &new{2015-06-21 (日) 03:03:17}; --されたよ。南北拠点の砲台がなくなっただけだがな! -- &new{2015-06-24 (水) 19:59:37}; -つまらん -- &new{2015-06-18 (木) 23:35:00}; -このマップこそ3にバトルエリアだろうな -- &new{2015-06-19 (金) 01:04:45}; --真ん中の城部分をギリギリ覆わないくらいのBAできたらいいかもね。 -- &new{2015-06-19 (金) 14:41:04}; --3の数字拠点無くすなら面白いかもね 3があるままだと一方的になりそうで糞マップになる -- &new{2015-06-23 (火) 00:19:38}; -なんで今週ここばっか出んのよ… -- &new{2015-06-21 (日) 00:04:55}; -アーチドームのある橋の建造物によく嵌るんだけど同じ人いる? -- &new{2015-06-22 (月) 18:07:53}; -ここはジオンだったら負け確だよなあ…。ジオンで勝ち確定のステージって突ステージ以外ないよね残りは全部連邦有利。 -- &new{2015-06-28 (日) 01:27:58}; --お前みたいな雑魚が永遠に大規模参戦やめてくれれば勝率上がるよ -- &new{2015-06-28 (日) 02:12:26}; ---ほんとこれ -- &new{2015-06-29 (月) 14:06:42}; ---本当に釣り主並みの人間がやめれば相当マッチング率下がって何も出来ないゲームなるけどな -- &new{2015-07-23 (木) 11:48:34}; -芋KD戦ができる(クソ)マップだが王冠つき射程カメラ三点クソすぎだろ このゲーム砲撃ミサイルなんて癌兵装があるのに純粋にAIM勝負を楽しめる狙撃まで終わってるよな 強襲重撃のっても即カメラマークついてチュンチュンチュンチュンうざすぎ F系の射程ハンデ戦でカウンタースナイプしてもゴキブリ並みに湧いてくるし本当に冷める 相手のリザルト見たら8キル570ポイントとか何だこれ -- &new{2015-06-29 (月) 14:21:37}; --砂と砲撃が蔓延るMAPは誰も面白く無いからね -- &new{2015-09-18 (金) 11:10:47}; -みんなここのステージのこと覚えてるかなぁ -- &new{2015-09-07 (月) 08:17:49}; --忘れた -- &new{2015-09-10 (木) 10:19:01}; --思い出の中でじっとしていてほしい -- &new{2015-09-12 (土) 23:55:14}; -またここ来るの? -- &new{2015-09-15 (火) 06:35:38}; -もうこのMAP出すたびにナンカンの給料5割カットしようぜーくそつまんない -- &new{2015-09-16 (水) 20:17:57}; -このMAPのコンセプトを聞きたい。どんな素人でもとりあえずMAP制作する際、練習で作ってみるかー、で作るような凡の極みのようなMAPだぞ。普通の人でもコレを表に出すことな無いだろうけど。 -- &new{2015-09-17 (木) 15:44:13}; -真っ先に改修しなければいけないとこだろ。拠点の屋根も塞いだままだし、芋MAPは好まれないの理解しろって -- &new{2015-09-18 (金) 17:14:06}; -味方がやる気勢なら3取ってそこからガンガン前出れるんだけどな。俺は3起点で南北の近道としても利用してるから、ぶっちゃけ「3取るな」って意見は芋戦場助長する発言にしか聞こえない。補給艦なんて相手の代理次第だし3あろうがなかろうがマジで関係無い。 -- &new{2015-09-18 (金) 17:30:50}; -ここある時は休止するって決めてる。マジで糞。イライラしか生まれない。 -- [[s]] &new{2015-09-19 (土) 15:11:51}; --その考えは正しい。イベントだろうがストレスを増やすゲームをすべきではないなぁ。 -- &new{2015-09-19 (土) 23:40:01}; -1と5でオセロやりつつ敵を排除すればいいだけ。それだけでポイントは稼げる。少なくともこのマップより圧倒的クソが存在するのは事実。 -- &new{2015-09-20 (日) 04:28:22}; -クソMAPだと思ってたが、最近追加されたMAPよりは遥かにマシだと思えてきた。東南アジアとかアバオアクー内部とかマジで嫌 -- &new{2015-09-20 (日) 08:03:19}; -ここジオンで漫然と戦ってるとKD負けしやすいただのクソマップだけど出来る奴が音頭取って歩兵がちゃんと従うとほぼ必勝マップだな。 -- &new{2015-09-20 (日) 15:55:08}; --将官が多ければそうかもしれない。けど佐官尉官が多いと8割方ダメだ。 -- &new{2015-09-26 (土) 19:06:10}; -みんなが言うように本当ににここはつまらない。 -- &new{2015-09-21 (月) 23:00:50}; -初心者が練習するには良いマップかなと思う。だだっ広いところで弾当てる練習とか、戦場で味方がどこを押してて敵がどこに来てるか・来そうかを考えたりとか。ベテランの皆さんは…がんばろ -- &new{2015-09-21 (月) 23:08:17}; -n。 -- &new{2015-09-23 (水) 13:45:11}; -イベント中に20分延々雪合戦確定クソMAP。このMAPのどの変に見どころがあるのか作った奴に語って欲しい。 -- &new{2015-09-23 (水) 22:09:13}; --睨みあいで膠着したりゲージ差付いた時でも逆転できるように核と裏補給をご用意致しました。最後まで気が抜けない戦闘をお楽しみ下さい!→凸補給で振り回す代理の時以外は、常に警戒してて前に出るな下がれといわれ続けるお芋プレイを全員に強いるMAPになりました。 -- &new{2015-10-06 (火) 15:32:04}; -ここ実装初日にスループによる壁こすりやって、これはワシが開発したポイント稼ぎの秘策!とか思ってたらみんなやってて、考えることは皆同じなんだなと感じた -- &new{2015-09-23 (水) 22:21:14}; -戦艦に乗って核運搬ってどういうこと? -- &new{2015-09-24 (木) 16:07:13}; --うまくやると戦艦の上に乗れる場所があるのだよ -- &new{2015-11-05 (木) 15:52:20}; -ここは水中機持ってると楽しめるよ。1と5でオセロしてる敵を水中から襲うの楽しい。 -- &new{2015-09-25 (金) 01:06:06}; -ココ来たら退出安定。ほんっっっとツマンナイ。 -- &new{2015-09-25 (金) 23:00:42}; --プレイしようと思えないよね。毎回退出してるわ。 -- &new{2015-09-27 (日) 14:08:53}; -3がいる時といらないときってどんなとき? -- &new{2015-09-26 (土) 17:28:49}; --自軍右側で核が決まらなければ勝ちという状況において、中央から北本拠点核ルートを潰す場合は欲しい。 -- &new{2015-09-26 (土) 17:30:45}; --3があると1,5へのアクセスのしやすさとコンテナ回収というメリットがあるかな。そして3があろうが無かろうが中途半端に川さえ越えなければ補給凸なんて食らわない。1,3,5取れるぐらい歩兵差があれば川越えても補給凸は食らわない。結局「3いらない」という状況は無くて、3取った後中途半端に川越えてKD食われる味方を自制させたくて「3いらない」という言葉になってるだけだと思う -- &new{2015-09-30 (水) 10:17:47}; -こういうマップにこそバトルエリアあればいいのになぁ。 -- &new{2015-09-27 (日) 02:32:08}; --確かに。南北が核ルートなわけだし、良いと思う -- &new{2015-09-27 (日) 07:08:25}; --ここ改修するとしたらどういう風にするか?と考えたけど、弄りようがないくらい酷いMAP。せいぜい地下水路引っ張るくらいか? -- &new{2015-09-29 (火) 02:00:08}; -もうここ削除するかBAつけろよ・・・本当の本当につまらないんだよ運営 -- &new{2015-09-29 (火) 14:48:28}; -このMAPツマンナイ。じゃなくて、このMAP「も」ツマンナイ、んだよな。今週被った鉱山都市といい何がツマラナイと思われ何故そうなっているのかとか、もう考えることも改修もしないんだろうな。 -- &new{2015-09-29 (火) 21:03:56}; -ねえ、戦艦乗って核運搬って何なの〜 -- &new{2015-10-06 (火) 14:18:55}; -明日からまたここか・・・このクソマップ不評にも関わらずずっと放置されてるよな -- &new{2015-11-03 (火) 17:48:42}; --20分芋りあいの糞MAPほんといらない -- &new{2015-11-04 (水) 12:05:52}; ---互いに補給凸警戒してるから、迂闊に前に出れないんだよな。結局、けん制し続けて負けてる方がトツホして玉砕で終了 -- &new{2015-11-08 (日) 14:37:52}; -削除しろって。ホント。 -- &new{2015-11-05 (木) 18:07:57}; -マジでこのステージの存在意義が見いだせないわ。ガーベラがただひたすら俺tueeしてるだけだろ -- &new{2015-11-06 (金) 16:04:50}; --ここはミサイル迎撃のしやすいエリアがある分テトラゲー度もいくらかはマシかな… -- &new{2015-11-07 (土) 13:00:25}; --開けすぎてて逆にテトラ使いにくいわ。 -- &new{2015-11-07 (土) 15:19:20}; --連邦:テトラを警戒して前に出ない ジオン:テトラで開けたところに出たくないので前に出ない -- &new{2015-11-07 (土) 21:29:41}; -射程カメラ三点がウゼーという強襲乗り意見があるが、こうなった理由は、強襲乗りが砂ウゼーというネガりまくったおかげで、視界不良ばっかりになったせいだぞ! 砂ランキングに乗るのは大抵チャスナ持ちだが、そうした人間にとっても、このマップは大嫌いなんだからな! 疾風怒濤の鉱山都市よりはマシだが。 -- &new{2015-11-08 (日) 15:10:05}; -いらないMAP 削除希望 -- &new{2015-11-08 (日) 19:17:03}; -真ん中の橋を消したら城寄せて、BA置いたら水路増やしてはい新規(絵描き歌風に)がワンチャンあるかどうか。それか大穴で東南アジアみたく南北に本拠点置かれ……無いか -- &new{2015-11-08 (日) 23:15:58}; -ここの川に近づくとテトラがぬうぉって現れてゲロ吐きかけたらまたポチャンッと川に戻っていく。丸っこいのもあって新種の水生生物に見える。 -- &new{2015-11-10 (火) 19:34:30}; --フォールアウトに出てくるミレルーク・キングみたいなもんかw -- &new{2015-11-10 (火) 19:42:41}; -結局このゲーム殺してるのはお前ら自身だってことに気づけよ。 お互いにネガりあった結果最初は良マップだったかもしれないものもどんどん糞マップになっていく。延々とやってろよks野郎。 -- &new{2015-11-11 (水) 02:23:55}; --勝てない、前出たくない、だれか池とハメたいハメられたくないと楽しむのを忘れ引退もせずワガママの押し付け合いを自己正当化したくてマップのせいにする。友達に嫌われたのを公園のせいにしてるのと一緒だよね -- &new{2015-11-11 (水) 05:01:34}; --このMAPは最初からゴミMAPだったのですが・・・・・。初期のこのMAPは今よりも更にゴミだったのよ?ネガられて今のこれになって多少マシになった。多少な。 -- &new{2015-11-11 (水) 07:35:01}; ---実装当初:川沿いに並ぶ固定砲台、南隔離→固定砲台がなくなる→南隔離が解消される→本拠点が3個になる まぁこうしてみると改悪が多い中割りと良くなったほうだな あとは中央にBAでも置けばいいんじゃないかな -- &new{2015-11-12 (木) 23:26:19}; --運営かな?こんだけ不評だらけなのにそんな事いえるとは幸せな頭してるね -- &new{2015-12-17 (木) 23:22:14}; --ユーザーが殺してるMAPも確かにあるけど、ここは完全にMAPそのものが原因。 -- &new{2015-12-21 (月) 20:29:58}; --改行すんなks野郎 -- &new{2015-12-24 (木) 19:38:46}; -公式の説明文クソワロタ そんな戦い方このMAPじゃやらねーから(´・ω・`) -- &new{2015-11-18 (水) 16:58:32}; -待ちが最良、KDで勝とう、見たいなMAPは例外なくクソ -- &new{2015-12-17 (木) 17:30:20}; --ここもAXCZは戦艦拠点にしてしまおう -- &new{2015-12-17 (木) 20:38:25}; ---同意。20分も守備ゲームされるよりは戦艦拠点がずっといい。 -- &new{2015-12-26 (土) 09:58:45}; --もう城主いなくなったんだから改修か取り壊しでいいだろ -- &new{2015-12-18 (金) 20:48:07}; ---ほんとな。河挟んでドンパチするだけでなにか楽しいのかと。ココを兎に角芋戦場にしたがる奴の頭ン中覗いてみたい。 -- &new{2015-12-19 (土) 21:59:51}; -ここで中央の拠点は取るなとよく聞くのですがなぜですか? -- &new{2015-12-05 (土) 17:43:32}; --3があれば城郭から抜けてくるネズミ/核/凸補給を見れるレダを置きやすいし,コンテナも集めやすい.敵のコンテナ迫撃も出来る.でも,そんなこと知ったこっちゃねー俺さえモビ戦できれば関係ねーな能無しが3に集まって,無駄に前出てデス稼ぐ.3はわりと大切なんだけど,いろんな人がいる野良だと意思統一や目的を見失いがちだから,「3は取るな」のひと言でまとめられてるんだと思う.3があったら凸補給が刺さらないうんぬんは,そもそも凸補給が来たら本拠点に防衛が直沸きするから,べつに3関係ない. -- &new{2015-12-12 (土) 11:34:39}; --3は砲撃や狙撃は通りづらいものの、視界が悪いだけに高速の格闘機に入り込まれるて惨殺、なんということもしばしば。川の中なんて全くケアも出来ません。狭いからバズの爆風なんかでも確実に削られてしまうのもキツイ。しかも、3からは視界が良くないのもあって、前にも出られなければ南北にも動きづらい。つまり、3にいる人たちが戦力的には無駄になってしまうことが多いんです。そうでなくとも、南北をいかにキープするか、いかに押すかが勝負の分かれ目なだけに、無駄な戦力を割きたくない。そこで「3は取るな、要らない」という話になるのだと思います。それを逆手に取って、戦艦と補給凸を合わせて中央突破で真ん中ぶち割る、なんて戦略もありますが、まぁめったに成功した記憶はないです。 -- &new{2015-12-17 (木) 13:43:15}; --ここで3取ってそれを活かせるのは将官でも上位の人だけなので、それ以外で、主に野良戦場だと3取ることが握手にしかならない芋が混ざりやすく、だったら取らなくていいや。てな感じ。 -- &new{2015-12-18 (金) 02:49:05}; --相手が前のめりになって、凸補給が通りやすくなるから。ゲージ優位で防衛勝ち目指すならあったほういいと思うよ -- &new{2015-12-18 (金) 03:02:45}; --3へ一人単騎で乗り込んで、芋2体をなぎ払い、後からわいてきた4体も倒して3占拠。「1人で貢献したぜ、もう寝ててもいいよな?」と思ってたら[3とるな馬鹿]と言われて泣きたくなった。 -- [[七紙774]] &new{2015-12-18 (金) 11:37:27}; ---凸補ねらいの時にそれやるとリスポンかぶるからね…… -- &new{2015-12-19 (土) 02:42:08}; --きちんとした指揮と歩兵がいるならむしろ3あった方がいい。でもそんな場面ほとんど無いから特に野良じゃ取らないのがいい。3あると橋渡ってデス献上するやつが出てくるし -- &new{2015-12-21 (月) 11:14:29}; -尉左官戦場でこのマップ来ると毎回3とりに行くやつが結構いるんだが、尉左官にとってはそんなに魅力的なのかな?理由聞いたら楽しいかららしいんだけど… 三十何人の足引っ張って負けてそんなに楽しいんかね? -- &new{2015-12-19 (土) 16:05:38}; --最近は将官戦場でもほとんど3取りに行ってるし、ソコから攻めてもいるし特に問題ないな。ちょっと前まで3トルナーだらけだったのに、いつ何処で意識改革起こったのかw -- &new{2015-12-19 (土) 21:46:10}; ---将官戦場ならきちんと有効活用できるだろうけど、尉左官戦場だから突っ込んで袋叩きにされるだけで、まったく活用できてない。 -- &new{2015-12-21 (月) 11:31:16}; ---そうそう今は将官戦場の方が3でやりあってるの多いと思った -- &new{2015-12-23 (水) 12:56:44}; ---核も戦艦も凸補も刺さらないなら3でKD勝ちするしかないと思うのよね。 -- &new{2015-12-23 (水) 17:40:50}; --3取った後城内にこもるだけだから嫌われるんじゃないの? -- &new{2015-12-21 (月) 02:24:47}; -今週の城郭勝率92.3% 将官戦場だが代理するだけでまず負けないマップなのになんでこんなに不評なんだw -- &new{2015-12-21 (月) 14:02:46}; --勝ち負けじゃなくて単純にツマラナイからな。いやホントここまでツマラナイMAP作れるって凄いと思うよ。どういうコンセプトのもと設計されたのか聞いてみたい。 -- &new{2015-12-21 (月) 20:28:34}; ---本拠点凸補給・ライン戦・オセロ・遊撃・ねずみ・核・SFS及び戦艦とやれること多いからむしろ楽しいと思うが? 勝てる+楽しいって結構良マップじゃないか -- [[木主]] &new{2015-12-22 (火) 16:55:21}; ---その理屈で言うなら殆どのMAPが良MAPだな -- &new{2015-12-25 (金) 00:15:36}; --開けたマップでライン戦とかオセロは戦闘と言うより神経戦やってる感じで何かだるいwその上レーダーしっかりで刺さりにくい。単騎でどうこうするマップじゃないから指揮が先手先手と言うか、なりふり構わず指示出してくれないと何やってんだろって感覚に陥る。指揮が居ないと何も起こらないマップです。あ俺佐官や -- &new{2015-12-23 (水) 13:56:45}; --指揮官が凸指示すりゃまぁそこそこ。しかし、凸がなけりゃ川挟んで延々ダラダラ時間潰すだけ -- &new{2015-12-26 (土) 22:46:19}; --サブフライトの使い方も他所比で面白いと思う。ゲタ同士で戦ってるの見ると、あーガンダムのゲームだなーってちょっと嬉しくなる。 -- &new{2015-12-29 (火) 16:14:34}; -南北にもうちょっと遮蔽物増やしてくれるだけで良いんだけどなぁこのMAP。一般的な強襲が装備できる武装だと広いし開けてるしでガン待ちしかできないから重撃か狙撃に乗る事になっちゃう。もしくはMAPの広さを30%縮小くらいで楽しいMAPになりそうなんだが。 -- &new{2015-12-23 (水) 11:33:52}; --いつも同じ機体じゃ飽きるだろ。ここの各所の橋の攻防は特殊な戦い方出来て好きだぜ。 -- &new{2015-12-30 (水) 05:37:17}; -他のマップでは平均300pt~500ptくらい出せるけど、ここだと250ptくらいになる。同じように動いているつもりだけど、ここでは指揮の言う通りに動くとptまずくなるのかね? -- &new{2015-12-23 (水) 11:35:23}; -砂砲支どれかいれんと無理だな。強襲乗ってると頭おかしくなりそう -- &new{2015-12-23 (水) 16:41:14}; --あちこちのコメ欄見てると、そこまでして無理して強襲に乗らなくていいのに… と思う事が多々ある -- &new{2016-07-20 (水) 14:26:56}; -指揮官が凸しない限りここほんと苦痛 -- &new{2015-12-26 (土) 22:44:51}; -凸補が頻繁に行われてた時代はまだ良かったけど芋合戦が主流になってほんとつまらなくなった -- &new{2015-12-27 (日) 07:52:09}; -ほんっっっとにツマンナイなココ・・・。つかMAPアンケート何も効果ないじゃん。こういうところがいつ迄経っても放置だから体制が変わることに期待を持ったわけだが、それも空振りだしなぁ。 -- &new{2015-12-27 (日) 09:46:09}; -ゴ ミ M A P -- &new{2015-12-27 (日) 13:44:56}; -ゴミとか言ってる奴さぁ核やら凸ほあるんだから頭使って盤面動かせよ。さっき代理で北見せ核から釣って南凸ほ刺さって大逆転劇したんだが -- &new{2015-12-30 (水) 04:26:07}; --ブログでどうぞ -- &new{2015-12-30 (水) 12:08:49}; --勝てる勝てないの話じゃないんだな、単純につまらない。 -- &new{2016-01-01 (金) 21:39:55}; --ここのプレイヤーは頭使うよりも、脳死プレイの方が好きだからな。 -- &new{2016-03-27 (日) 11:12:49}; --このマップは楽しいけどなー…ずっと削除されてて出現しなくなった。同系列のマップであるキャリフォルニアは出現しなくてもいいのにちょこちょこ出る。キャリフォルニアこそ動き無いから廃止していいのに… -- &new{2016-03-29 (火) 12:17:51}; ---キャリホと比べたら神MAPだな・・・開けてて動きづらいがちゃんと拠点に動きがあるし砲撃スナ一辺倒じゃないだけかなりマシな方 -- &new{2016-04-08 (金) 00:05:45}; --そうなんだけど、核を起動したら上に同じジオンの戦艦いて左にブーストしたら2つ横に並んでた連邦の戦艦にアタックしたんだよー。大惨事だったよ。しかもジオン・連邦のエースいたし。(ジオン側です。) -- &new{2016-06-28 (火) 22:24:50}; -ここ最近出なくなって辛い。個人的には好きなのに。なんでMAPによって頻繁に出したり、滅多に出さなかったりするんだろ? -- &new{2016-04-13 (水) 19:04:22}; --Pの交代でシュガーになったのでお察し下さい -- &new{2016-05-17 (火) 22:01:07}; --同感です。例えば北極基地とか4ヶ月連続じゃん。 -- &new{2016-06-28 (火) 17:32:18}; --同感です。例えば北極基地とか4ヶ月連続じゃん。 -- &new{2016-06-28 (火) 17:32:22}; --水中機体で水中から数値拠点踏んでると、水中特性ないにも関わらず水中にほいほい下りてきた地上機体を撃破するだけの簡単なお仕事が出来なくて辛い。 -- &new{2016-07-28 (木) 14:28:30}; -ゴミとか言う奴さぁそんなに嫌ならやめればいいと思うが。サブとかで移動して砲台を潰すとか、いろいろ自分で戦法考えたらいいじゃん。 -- &new{2016-07-05 (火) 21:27:12}; -結局ゴミゴミ言ってMAP引っ込めさせても、同じMAPばかりで退屈して飽きるという逆効果になっていく。 -- &new{2016-08-18 (木) 02:20:58}; --それな -- &new{2016-09-01 (木) 17:54:56}; --じゃあ言うなよ、猿か -- &new{2017-02-24 (金) 04:02:15}; -ここ戦艦乗って核した事ある人いますかー? -- &new{2016-08-20 (土) 22:17:29}; --ちょっと言ってる事が分らない。戦艦の凸に乗じてって事?物理的に戦艦の上に乗るって事? -- &new{2016-08-20 (土) 22:26:09}; --[[これ>http://gow.swiki.jp/index.php?%E5%B0%8F%E3%83%8D%E3%82%BF#b9432e1c]]の事かな?昔は出来たみたいだけど、今は修正されて出来ない。 -- &new{2016-08-22 (月) 18:52:21}; ---数回やったよ。でもやるなら戦艦撃破まで待った方がいい。爆風で核と機体が見えなくなるから。 -- &new{2016-10-21 (金) 23:30:54}; -東南アジアも復活したし、そろそろこっちも復活しないかな。丸山城は戦略性があって好きなんだけどな -- &new{2016-09-01 (木) 18:21:31}; --全ジオ凸止められる防衛力が無いからこのマップは相当ヤバイと思う、補給凸で簡単に全ジオなら拠点割れるし。復活するなら全拠点鉄板入れるしかない。 -- &new{2016-09-27 (火) 00:23:26}; -a2 test動画に紹介されてるMAPは『オデッサ』と呼ばれるチュートリアルで登場しているMAPです。 a2の時大規模戦で遊べましたね。 -- &new{2016-09-27 (火) 00:05:47}; -クィン・マンサの画像2枚目だけど、もしかしてここ? -- &new{2017-03-17 (金) 23:39:50}; --そうだよ -- &new{2017-03-24 (金) 19:54:03}; -城郭都市セオリーまとめ:戦艦or戦略兵器or両方で敵を一方に引きつけて、凸補給からジオでズドン。以上! -- &new{2017-06-30 (金) 18:38:08}; --補足:敵に3を取らせる事で敵の前線が上がり、3後方に出せる補給でより刺さりやすくなる。俗に言う3とるな戦術。敵前線があがるといっても左陣営は高所の丘上から敵を攻撃でき、右側陣営の場合は高低差がなく障害物もない広大な見晴らしのよい平野で迎えうつ事ができるので、別段不利にはならない。 -- &new{2017-06-30 (金) 18:42:00}; ---マップ復活はいいんだけど、3踏みにいった味方勢を一括でKする機能が未実装なんだが・・・ -- &new{2017-07-02 (日) 15:06:57}; -復活、丸山城! -- &new{2017-06-30 (金) 18:44:11}; -補給からジオで突撃でいいのかな? -- &new{2017-06-30 (金) 19:45:44}; --このMAPこそジオの多い方が勝つ -- &new{2017-06-30 (金) 21:59:42}; -祝! 城郭都市再配信!! -- &new{2017-06-30 (金) 20:14:07}; --昔は好きではなかったが最近のキャルホ、荒廃とかに比べると百倍良い、支援もそこそこあるし格闘からスナまでオ-ル使えるし、逆転要素もあるから -- &new{2017-07-05 (水) 11:25:40}; --このマップ最近のより全然楽しいやん -- &new{2017-07-05 (水) 20:12:18}; -封印してたのに何の調整もなく出すのか? -- &new{2017-06-30 (金) 23:49:17}; --1年半もローテから外してたんだから何かしら問題は出るだろうが(ローテから外されてたマップ全般に言えるが)、配信再開されたのは素直にうれしい -- &new{2017-07-01 (Sat) 12:59:59}; --河挟んで糞砂の撃ちあいとか勘弁していただきたい、今ならFAZZの爆撃もあるしもっと背の高い障害物が追加されてないとジオン終わりそう -- &new{2017-07-02 (日) 10:48:36}; ---左有利、ジオが多い方が強い凸マップだよ。こんなんで陣営ネガとか馬鹿じゃねーの。 -- &new{2017-07-06 (木) 02:13:23}; --お知らせに調整しましたって記述ないよね。今の環境でどうなるか一週間テストプレイさせて、微調整で済むならテコ入れ、どうにもならんなら不具合ありましたでまたお蔵入りじゃないのかね -- &new{2017-07-02 (日) 19:45:33}; --MSのラインナップも変わったからどう変更していいかわからないんだろ -- &new{2017-07-05 (水) 14:05:17}; --以前はDP前だからDP制になって怖い物みたさもあるのではリボコロもそうでしょ -- &new{2017-07-06 (木) 01:30:48}; -リボコロはバグなかったしデバッグが楽しみ -- &new{2017-07-02 (日) 15:37:55}; -ここは川なくして平地で埋めたらマシなマップになるような気がする -- &new{2017-07-05 (水) 17:59:14}; --水泳部の数少ない生息地を消さないで! -- &new{2017-07-06 (木) 09:49:50}; -凸主体のMAPだから久々に時間指定補給凸できて楽しいわ・・・やっぱ丸山は神 -- &new{2017-07-05 (水) 18:02:34}; -時間指定ジオ凸止められる?芋砂芋ファンネルだらけ?やるまえから不安しか無いんだ。 -- &new{2017-07-05 (水) 20:27:57}; --1回当たったけど、初動凸補からジオの群れが来るのを見たら絶望しかなかった、本拠点が初動で2つも耐久半分減った -- &new{2017-07-05 (水) 21:38:09}; --3下(南)補給凸来るから南は5取り防衛呼びかけていたら2回敵補給40凸来たけど全滅してKD勝ち、味方意識高ければ防げる(解ってない味方だと拠点割られるね) -- &new{2017-07-05 (水) 23:06:51}; -CとZまでの距離が1.5倍くらい違うので左側の陣営はお話になりません -- &new{2017-07-05 (水) 21:46:53}; --左でボロ負けしたお… -- &new{2017-07-06 (木) 01:11:01}; -1、川を渡らない 2、中央はレーダーだけ 3、補給は目視報告 これすらしらない将官多すぎる -- &new{2017-07-05 (水) 22:53:28}; --1年半ぶりに配信されたわけだからセオリー知らない将官はその間に上がってきたってことよ。プレイしたことなきゃ分からんもの。 -- &new{2017-07-05 (水) 23:47:37}; --補給は目視報告がないと一撃死もあるんだよなぁ・・・ -- &new{2017-07-06 (木) 00:06:12}; --配信停止する前からプレイしてる連中じゃないとそんなセオリー知らんわぼけ。くっさいくっさい常識押し付ける前にチャットで説明位しろ -- &new{2017-07-06 (木) 04:06:07}; ---過去ログぐらい読む脳みそぐらい持て 馬鹿でも将官にされる時代になったんだから馬鹿なりに努力しろ -- &new{2017-07-06 (木) 11:58:48}; --凸補給とか最近全くなかったもんね。久しぶりに白チャしたわ -- &new{2017-07-06 (木) 09:09:51}; -ブリーフィングで「何ここ」「セオリー分からん…」「どこ行けばいいの」とか右往左往してて、補給凸も大した人数沸かなかったのに、何故か「3取るな」だけは連呼されててワロタ。その中で一体何人が理解して3取るなって言ってるんだろう。そもそも3だって取ったところで無駄に歩兵が沸かなければ良い話で、レダ張ってねずみきた時だけ対処するなら有益なはずなんだがな。 -- &new{2017-07-06 (木) 09:40:23}; --そら通ぶれるからよ。そういうのに分からないのでセオリー教えてって聞いてもだんまりやぞ -- &new{2017-07-06 (木) 09:45:36}; --3取るなから3取ったやつあとでリプレイ見てDiscordに名前晒すからな。大半の生主いるから終わったな(笑)とか言ってるのいて爆笑した。丸山城はくっさい奴見つけるのに最適やな -- &new{2017-07-06 (木) 15:25:50}; --トリントン2もそうなんだけど、固執する事がいけないのであって、取るなって固執するのも同様なんだよな。むしろここの3はある程度オセロしてないと奇策を食らう場合がある -- &new{2017-07-06 (木) 17:29:49}; ---トリントン2も、屋上が制圧できてないのに2に歩兵集中して、コンテナも集めず頭上から打ち下ろしでKD削られるから不利になるのであって、屋上制圧してから2取れば比較的安全にコンテナも回収できるようになるから、時と場合によるわな。 -- &new{2017-07-06 (木) 19:42:01}; --似た状況で3取るな連呼で見方中央から消えて敵が3取って奇襲しまくりでB落ちた。&color(Red){(改行)};その状況で「3取った奴が戦犯」連呼してたな&color(Red){(改行)};敵は3ずっと占領してて勝ったのに何したいのだろうか -- &new{2017-07-09 (日) 02:50:58}; -初心者が多いみたいだからここの常識を俺も羅列すると①左が不利(なぜか右は南敵城内に補給を落とせるが左は不可)で敵補給艦を注視する必要がある②KDマップだが基本的に全中間拠点が不要(上記理由で敵補給凸を喰らう確率が高くなる)、初動は帰投してもいい程度に前にでる意味がない③SFS対策に砂が数機は必要 要はガン防衛、死んだら戦犯という芋プレイが基本になるゴミマップで右を引いたなら凸を仕掛けてもいい -- &new{2017-07-06 (木) 11:48:41}; --ジオのおかげで補給凸大正義だしな。ここではFA-ZZもアッガイTBもグレガルも関係ない。左が勝つ。ジオと砂が正義。 -- &new{2017-07-06 (木) 12:55:29}; ---間違えた。左不利だった -- &new{2017-07-06 (木) 12:56:08}; --右から攻めてると、北なら核で割ることも難しくないしなー。崖下で起動できちゃうのは大きい。一方で右防衛だと、ほぼ全方位見通しがいいのでSFSはともかく核はそうそう通らないし結構楽。 -- &new{2017-07-06 (木) 13:19:15}; --ワイ始めた当時、ここ何度か引いてたけど尉官だったから戦艦凸ればたまには刺さってたんだが、今は将官で戦艦使い方が分からん。出しても誰も動かさないし、刺さるとは思えないし、戦艦は囮くらいにしか使えない? -- &new{2017-07-06 (木) 15:22:42}; ---相手にポイント与えるだけのサービスしかならない。多少は囮に使えるやもしれないかもいや無いな -- &new{2017-07-06 (木) 17:46:38}; ---戦艦は凸じゃなくて、リスポーン地点にするのが定石。北補給やら南補給やらで防衛拠点を作るんだが、あれはすぐ壊れる。だが、戦艦は長射程の狙撃が狙わないと壊しにくいから、あれを簡易拠点にするんだよ。凸にはとてもではないが使えない。 -- &new{2017-07-06 (木) 19:17:51}; ---ああ、リスポン地点か。なるほど。たしかにビコもないし補給艦の位置は決まってるから壊されやすいし、数値拠点からのリスポンも微妙な箇所が多いな。 -- &new{2017-07-06 (木) 19:37:14}; ---そう言う事。右ならX西に置いて北補給が壊れた際の保険とか、4がとられないように城との中間に配置ってわけ。 -- &new{2017-07-07 (金) 01:04:54}; ---なるほど。その他のマップでは戦艦リスポンとかやってたのに、補給艦が複数出せるからこのマップでその発想は無かったわ。参考にさせてもらうよ。 -- &new{2017-07-09 (日) 10:59:01}; -ここ左右対称にしてくれれば良MAP -- &new{2017-07-06 (木) 15:20:58}; --早く終るMAPを良MAPと呼ぶのをやめよう!気持ちは分かるけど! -- &new{2017-07-06 (木) 16:03:27}; ---少なくとも20分間延々芋戦場を強いられるMAPよりはマシかな。 -- &new{2017-07-06 (木) 19:35:29}; --開けたマップだからFAZZの榴弾が脅威じゃない。それだけで神マップ -- &new{2017-07-08 (土) 21:14:21}; ---これ -- &new{2017-07-11 (火) 11:00:04}; -こんなとこあったなあ、懐かしいなあ・・・からクソマップだったなあと思うだけのマップだね -- &new{2017-07-07 (金) 15:18:32}; -1,3,5全部城にしちゃえばいいのに。右は全体的に見通し良すぎて凸もクソもねーわ。 -- &new{2017-07-08 (土) 00:38:36}; -代理がチャットで凸補給の時間指定してるのに、自軍側に補給艦置く別の代理がいたのよ。なんとか勝てたけど、別の代理曰く「ここは守ればいい」って豪語してたんだけどそうなの?普通に凸の流れで一緒に処理されるきがするんだが... -- &new{2017-07-08 (土) 14:43:20}; --ジオ居ない時代から時間指定して凸するMAPだから防衛なんかしてたら負けるよ、攻める側にだけチャンスがある まあ攻めすぎて核気づかないなんてマヌケもありうるけど -- &new{2017-07-08 (土) 18:07:56}; --ネット持ち大量にいてジオ確実に止められるなら守っても良いんじゃないの -- &new{2017-07-08 (土) 21:18:49}; --防衛するマップじゃ無いのでKで良いよ。 -- &new{2017-07-08 (土) 21:56:51}; --自軍が右側で川付近でドンパチセず、補給を目視報告して即対応の意思疎通とれてるなら守れる。左は守りきれないと思う。 -- &new{2017-07-09 (日) 11:16:52}; --このMAPは「攻めるべき時に攻められる」方が勝つMAP。防衛重視で勝てたのは、相手の補給凸が弱かっただけ。南北揺さぶりで補給凸すれば、大抵刺さる。ネット防衛も高所を飛ぶジオ軍団は殆ど止められない。 -- &new{2017-07-10 (月) 13:52:20}; --時間指定されてたり、防衛論が後手ならアホ代理。ここは完全に攻め有利って訳でもなく防衛でもいけるんだけど、攻めより防衛の方が難しいのよね… -- &new{2017-07-10 (月) 15:08:13}; ---今はジオがいるから防衛はどのマップでも難しいからね、でもこのマップはひらけているから閉所よりもジオの対処はしやすいけどね -- &new{2017-07-10 (Mon) 19:23:14}; ---昔とは違い、これだけガバ階級制度になった状態で防衛は現実的じゃない。もっと言うと補給から拠点の位置まで近いことと、開けている環境は集団凸を防ぎにくい条件でもある。階級制度、環境から言って「攻め有利」にかなり傾いているのは間違いないだろう。 -- &new{2017-07-11 (火) 07:38:04}; -案の定、ジオ凸MAPになってもうたな。先にジオ使って凸刺したほうが勝つ -- &new{2017-07-09 (日) 00:25:14}; --アレだな相手に全部拠点とらせてこっちは川渡らず防衛、相手後方を手薄にするそして時間指定補給をしっかり刺した方が勝ちマップって感じだな -- &new{2017-07-09 (日) 00:38:14}; ---ライン上げすぎると痛い目見るMAPだしなー未経験多いと無駄にライン上がって悲惨な目にあいすぎ -- &new{2017-07-09 (日) 14:35:52}; --普段は前に出て拠点踏まないくせに、こんな時だけ前に出て拠点踏む味方に辟易。 -- &new{2017-07-10 (月) 13:49:45}; -まあ、レースマップや佐藤居住区よりはましかな -- &new{2017-07-09 (日) 21:30:51}; -どんなMAPであれ飽々したMAPばかりよりかはマシだと思うけど……けどな、一回も出ないんじゃ入れた意味ねぇだろ!!!!! MAP抽選の偏りほんとどうにかしろよ!!!! -- &new{2017-07-10 (月) 12:24:48}; --久々MAP全然でないでテキコロ4連続設定とかほんとクソ設定しやがって -- &new{2017-07-11 (火) 09:51:28}; -将官戦場で戦艦刺さってワロタ。北に戦艦とSFSを同時に出して囮にして、南から補給凸。そしたら補給凸ほとんど防がれた代わりに、戦艦が悠々と北拠点近くまで接近して北拠点8割以上を削って逆転勝利。補給凸した時に敵陣側にミノ撒いといたのも良かったのか、敵が戦艦に気付きにくく、いるかどうかも分からない補給凸の残党兵を追いかけ回している間に戦艦が刺さった感じ。SFSもいたから砂の的になりにくかったのもあるな。 -- &new{2017-07-10 (月) 14:11:38}; -ここ連邦でもジオンでも全然キル取れない。どういう機体がオススメ? -- &new{2017-07-10 (月) 18:33:25}; --さあ、君もミサイラーになるんだ!! -- &new{2017-07-10 (Mon) 19:17:23}; ---ズサ「わいの出番やな」 -- &new{2017-07-11 (火) 11:02:08}; --拠点踏みに来た敵を格闘ブンブンするか、威力デカイので溶かすか、BRやミサイルで絆キル狙うか・・・好きなのを選ぶんだ -- &new{2017-07-10 (Mon) 19:20:53}; --キル取るマップじゃない。ひたすらジオ凸でおわりよ -- &new{2017-07-11 (火) 02:28:48}; --キル取りに行ったほうが負けるマップなのでキルは要らない。 -- &new{2017-07-11 (火) 10:47:20}; --まず服を脱ぎます。次にジオを入れます。チャットを見て補給凸に参加します。補給凸時に敵の防衛が沸きます。敵は「どうせジオは本拠点叩くんだろ」と腹をくくっています。そんな敵集団をジオ早めに覚醒してなぎ払うとシャキンシャキンできてキル取れます。最後に服を着ます。 -- &new{2017-07-11 (火) 11:10:14}; ---くくるのは腹じゃなくて高だろ! -- &new{2017-07-18 (火) 20:41:03}; -指揮しておもった。補給からA突っていったのに1ふんで北からぞろぞろと歩いていく{ちなみに初動ね}かんべんしてくれ -- &new{2017-07-11 (火) 07:03:32}; --そりゃ歩兵よりも指揮の仕方の反省だな。長らく封印されてたMAPだから補給がどこに出る変わらんやつもいる。歩兵に合わせておだてたり、危機感を煽ったり。書き込む言葉の工夫で驚くほど統率が取れた集団にもなる。そこが指揮の醍醐味ですぜ。 -- &new{2017-07-11 (火) 07:28:02}; --補給B全機凸指示Cは遠いから無駄死に行かないでと言っても半分C行き途中で全滅アホ味方、勘弁してくれ -- &new{2017-07-11 (火) 09:55:59}; ---囮で若干名ならありだと思うよ。敵の防衛が分散するから。何も考えず味方の背中を追う事しかできない歩兵ばかりだと逆効果だけど。 -- &new{2017-07-11 (火) 11:13:44}; -白チャで3要らないマシーン化してる人たちのどのぐらい3要らない理由言えるんだろうか。 -- &new{2017-07-11 (火) 10:46:52}; --3が勝ちに繋がる理由が無い -- &new{2017-07-15 (土) 08:02:06}; ---それ何も言ってないも同然だぞ。説明するなら具体的に内容ある言葉で話すんだ -- &new{2017-07-15 (土) 11:20:12}; --3の周りにコンテナがあるわけでもなく、補給艦で凸するので存在価値が無いと思われます。 -- &new{2017-07-17 (月) 14:37:32}; -セオリー分からんという人のために、wiki内容を更新・追加しました。元々記載されていた内容を、[攻撃側][防衛側]のそれぞれの視点に分けた上で、現環境に基づいて追記をしました。また、よく言われる「3取るな」の理由付けもしています。過不足や認識違いがありましたら、ご指摘ください。(特に3取るなの理由) -- &new{2017-07-11 (火) 11:27:52}; --書くんならもうちょい簡潔にするとか、文体を整えるとか、独自の表現をなるべく避けるとか、まずそういう基本的な事が気になる -- &new{2017-07-12 (水) 09:20:05}; ---別人だけど少し短くまとめてみた。 -- &new{2017-07-12 (水) 11:06:57}; -今の丸山城は昔と違うよ。ストフォがあってジオも無かった時代だから、基本防衛はできて、3取りは前に出て凸補で裏を獲られるという意味で確実な悪手だったの。今はジオがいてストフォがないので、戻って本拠点から沸くのでは間に合わない。となると、3を取って3からリスポして、自陣側城郭内になるべく多くの味方と引き籠って、北と中央の2カ所の補給位置をケアする必要があるわけ。大昔のマップのテンプレを今のゲーム環境にそのまま当てはめてはダメだよ。 -- &new{2017-07-11 (火) 18:44:29}; --前から3取り自体は別に良かったんだよ。SFSとか索敵でTP使うし、そのコンテナ入れでね -- &new{2017-07-12 (水) 09:07:26}; ---このMAP、序盤を除くと殆ど戦術ゲージには困らない事が多いんだけど、そんなにコンテナ必要かな? -- &new{2017-07-12 (水) 11:04:09}; ---無駄にKD食われたりラーメンタイムになるよりかは、後方でコンテナ集めておいた方が急な敵の凸にも対応しやすくていいのではなかろーか テナ放置するよりかはいいと思う -- &new{2017-07-12 (水) 11:10:01}; -何故今になってこのMAPを出したのか?を考えるんだ。「この時代から比べると俺達成長してるだろ?だからこの前のアクシズ居住区の事は忘れるんだ!」というメッセージなんだよ。ありがたやありがたや佐藤様(-人-)ナムー -- &new{2017-07-12 (水) 01:56:22}; --成長していたらアクシズはできないんだよな・・・ -- &new{2017-07-12 (水) 06:30:03}; -このMAP、何気に楽しかったから月1くらいで今後も配信してくれ。戦場に動きがあるMAPは楽しい。堅実派の代理で補給凸を好まない人がいると、クッソつまらなくなるがw -- &new{2017-07-12 (水) 11:06:55}; -ジオが若干弱体化された今ならこのマップも楽しいのでは...?(ズサナッターとかさ) -- &new{2017-10-15 (日) 16:01:00}; -使われる機体も変わってきたし、たまに配信してもらいたいんだよなぁ。 -- &new{2017-11-18 (土) 19:36:47}; -ここ砂無しでやりたいなぁ。。。。 -- &new{2017-11-25 (土) 20:27:46}; -雰囲気は一番好き。配信停止じゃなくてちょいちょい出してほしいんだよなぁ -- &new{2017-12-28 (木) 18:45:11}; -リニューアルされて戻ってくる予定らしいな。ここ地味に好きだったから嬉しい -- &new{2018-01-21 (日) 13:22:02}; --割とこのままでもいいと思うんだが、初動で差がつくと後が苦行だからしゃーないか -- &new{2018-02-02 (金) 18:45:12}; ---セルフレス 書き込むページ間違えた… -- &new{2018-02-02 (金) 19:07:07}; -マップ見てどこだよこことしかならない奴 別マップ扱いでよかったんじゃ…… -- &new{2018-02-02 (金) 22:09:57}; --クソマップになっても下地が悪かったから、俺は悪くない。って言う為だぞ -- &new{2018-02-05 (月) 11:07:07}; -まーた狭いマップを試作核持って時間指定して凸る系リメイク?やる事同じならマップ複数ある意味ないじゃん。 -- &new{2018-02-04 (日) 04:43:19}; -ただただ時計回りに周回するレースになったりして -- &new{2018-02-04 (日) 08:22:05}; -サブフラ削除とかうせやろ・・・ SFSあるMAP減らされすぎだろいい加減にしろ! -- &new{2018-02-06 (火) 10:19:14}; -ネロ調整スルーで狭いマップ実装する無能。補給凸も廃止されてそうだな -- &new{2018-02-05 (月) 18:25:55}; --開始からブラビとネロの索敵が飛び回り、対岸からは定期的に撃ち込まれる爆風榴弾。少しでも空を飛べばファンネルに削られ、近づこうものならピンクの閃光でデブは瞬溶け。これはもうクソマップ不可避。 -- &new{2018-02-06 (火) 10:33:45}; -狭すぎてレダ3個くらい縦1列で完結しそう・・・ -- &new{2018-02-06 (火) 14:19:28}; -お ま た せ -- &new{2018-02-07 (水) 13:05:22}; -狭いし凸ルートいくつかありそうだから野良でもやる気さえあればワンチャン勝てるマップになりそう -- &new{2018-02-07 (水) 14:44:32}; -なんだこの巨石文明は…でかい壁が点在しているが、移動して身を隠すような細かい障害物が減ってるMAPが縮んだせいもあるかもしれないが、箱庭で戦っている気分に陥る -- &new{2018-02-07 (水) 16:21:03}; --砂糖の好きな爆風とスナイパーの餌食になれって事だよ言わせるな恥ずかしい -- &new{2018-02-07 (水) 16:36:26}; ---狙撃しやすいかもしれないけど正直強襲、重撃、支援機でMS戦するMAPに見えたよ -- &new{2018-02-07 (水) 16:49:00}; ---低コスゾンビMAPだは…今現在の感想は -- &new{2018-02-07 (水) 17:01:09}; ---皆がコスト高い機体で突っ込んで割れないと低コスしかいなくなって相手の凸を楽々通しちゃいそう -- &new{2018-02-07 (水) 17:10:38}; --進撃のシュガー -- &new{2018-02-07 (水) 17:21:52}; ---これがシュガー城やぁ -- &new{2018-02-07 (水) 19:32:55}; --初動凸終わったらほぼ膠着するから初動で決まるor兵力差がモロにでるMAPかな、後射撃・爆撃重視のMAPだと感じた 隠れるとこ多いから格闘機も使って見たが物陰から出た瞬間蒸発するなw狭いせいで何処でも敵が潜んでて近接は無理ゲにオモた -- &new{2018-02-07 (水) 17:26:20}; ---物陰は多くなっても閉鎖空間ではないからね。しばらくしたら凸も刺さりにくくなってキャリベ並のMS戦マップになるかもな。 -- &new{2018-02-07 (水) 17:43:08}; --どうにも逆転要素がなさそうね。KDで勝って余裕こいてる相手の油断をついてどうこうってのも難しそう -- &new{2018-02-07 (水) 17:44:49}; -こ、コレはジオン優遇レースMAP----!!!! -- [[s]] &new{2018-02-07 (水) 17:07:18}; --今はKDと凸の連邦vsかわいさのジオンだから・・・ -- &new{2018-02-07 (水) 17:22:02}; ---瞬間火力以外全てがジオンの上位性能の連邦vs機体の人気と運営に優遇されてるらしいジオンだぞ。 -- &new{2018-02-07 (水) 20:12:53}; --凸系のマップはジオン優遇やカラ仕方ないね、やっぱ火力だな -- &new{2018-02-07 (水) 21:05:49}; -隠れたら砲撃まみれ、姿を出したら砂まみれ、完全初動凸終了クソゲMAPの決定版だぁ~~ッ! -- [[s]] &new{2018-02-07 (水) 17:31:46}; --砂多いねぇ… -- &new{2018-02-07 (水) 19:49:44}; --砂は多いが、砂が数機張り込んでる程度じゃ凸は止められんな。数字の踏み合いには有効だろうケド -- &new{2018-02-08 (木) 00:19:38}; -何ここハンブラビで簡単に凸れるんだが -- &new{2018-02-07 (水) 19:18:11}; --1度だけレース凸してプルキュベジオとかに食われたからガチ防衛して高台から広範囲爆風砂浴びせてブラビを通す戦術にした方が良いな -- &new{2018-02-07 (水) 19:23:30}; --ぶっちゃけブラビならどんなマップだろうと大体刺さるから -- &new{2018-02-07 (水) 20:44:17}; -なぜ壁の上を滑る仕様にしたのか -- &new{2018-02-07 (水) 19:46:34}; --核運搬で飛べないようにするため -- &new{2018-02-08 (木) 10:11:34}; -ペロッ・・これはハンブラビ販促用MAP!って沼落ち前じゃねーか -- &new{2018-02-07 (水) 20:01:22}; --何言ってるんだ?落ちたろ? -- &new{2018-02-07 (水) 20:07:19}; --ブラビと弱体化したFA-ZZの救済マップだな。ジオンは勢いで本拠点壊しまくるしか勝ち目がないが初動はネロでバレバレ。近年稀に見る糞接待マップだな。 -- &new{2018-02-07 (水) 20:09:14}; ---ここで帰投なんてしてたら間に合わないのでネロなんて意味ないしどっちも満遍なく防衛するだけでいいよ -- &new{2018-02-07 (水) 20:11:57}; ---どっちも満遍なく防衛したら連邦ほぼ勝ち確じゃないっすか。 -- &new{2018-02-07 (水) 20:14:56}; ---というよりここマップが狭いし自分の拠点から相手の拠点が見えちゃうし彼方此方に人がいるから何かしようものならすぐばれるんだよね、それならネロより重撃乗って彼方此方弾幕張りながら敵を監視する方が良い -- &new{2018-02-07 (水) 20:31:57}; ---初動からして一瞬でお互いが判別付くからな…… 最初の1分間くらいだけ謎の霧かかっていいのでは -- &new{2018-02-08 (木) 02:19:18}; ---こんな狭いMAPネロなんざいらん。策敵グレで十分だ -- &new{2018-02-08 (木) 13:26:32}; -初日こそ初動凸が通用するが徐々に初動ガチ防衛&時間指定凸の流れになるだろうな。あれここ鉱山都市じゃね? -- &new{2018-02-07 (水) 21:19:39}; --このゲームのマップの大半それじゃねーか! -- &new{2018-02-07 (水) 21:36:23}; ---そこに気づくとは…やはり天才か -- &new{2018-02-08 (木) 10:28:39}; --下手に押さない凸レースもしない北南満遍なく防衛中央からも爆風垂れ流す、これだけで凸も核も全然通らないぞ、寧ろ相手に拠点取らせて必死に凸しようとする連中達に爆風垂れ流してやるとKD食えるしスコアも稼げるぞ -- &new{2018-02-07 (水) 22:32:50}; --連邦でやる時はその通りで快適なんだが、ジオンで参戦してここ引いた場合はどうしろと…。 -- &new{2018-02-07 (水) 22:53:26}; ---諦める。この一点ですね。南北防衛にも参加せず、中央でコンテナか2防衛か -- &new{2018-02-08 (木) 09:44:54}; --鉱山都市はある程度侵攻ルートが絞られてるからポイントにレーダー置けば襲撃の予兆を知る事ができる。こっちは微妙にルートと言えるほどに絞られてないのでレーダーも張り詰めないと役に立たない。全く同じ、という訳ではない -- &new{2018-02-08 (木) 01:33:00}; --俺もそのうち鉱山都市になると思う。時間指定で拠点取ってからの凸とか主流になりそうな気がする。 -- &new{2018-02-08 (木) 01:43:46}; -丸山城改はともかくとして、参考動画(α2テスト)のガンオンの方が面白そうじゃね…? -- &new{2018-02-07 (水) 22:06:10}; --改修前が酷いせいでマシに見えてくる不思議 -- &new{2018-02-07 (水) 22:48:53}; --機体の速度も遅かったし武装の威力も低くて敵倒すのに時間かかったし、まあガンダムっぽいって当時は思って楽しんでたよ・・・ -- &new{2018-02-08 (木) 03:53:39}; -補給位置的にジオンは敵の北拠点、連邦は敵の南拠点、を落としたら辛くなりそう -- &new{2018-02-07 (水) 23:54:28}; -地形・建造物の配置・大きさ・間隔・角度までも計算された連邦有利になってるなw凸補給凸ビコすらないからフェアにジオンが勝ち狙える要素がキャリフオルニアよりはマシ程度しかない -- &new{2018-02-08 (Thu) 00:37:47}; --単純に凸力がある方が有利なマップやからジオン常勝マップでしょ、完全に防ぎきられるなら歩兵差としか・・・ -- &new{2018-02-08 (木) 02:14:12}; ---凸力がジオン?何年前から来た人かな?いつまで事実と異なる思い込みを維持する気? -- &new{2018-02-08 (Thu) 04:14:07}; ---集団凸ならトーリスやファンネル凸できるジオンの方が火力がダンチだから圧倒的に有利なの知らんのか?防がれたらそれは歩兵力が相手に比べてない読み負けてるだけ、ブラビはあくまでネズミ機体で強みを発揮するから集団凸はそこまで強くない。 -- &new{2018-02-08 (木) 08:25:11}; ---連邦爆風オンライン。飛び出てきたトーリスをリンチするマップです。サザビー?ジオ?そんなデカ物この極小マップで使ったらいかんよ。凸ばれるじゃないか。特にジオ。サブマニピュなんて使うな。初動凸ばれまくっている。 -- &new{2018-02-08 (木) 10:00:38}; ---狭すぎて装備で凸ばれるばれないの話じゃねーわ・・どんな認識してんだよ -- &new{2018-02-08 (木) 13:13:06}; --連邦で防衛してるほうが勝率良かったな。他の木にもあるけどレダの合間から試作核決められて負けって試合以外は全部KDで圧勝してた。格闘機マンサギガンなんかが使いづらいから厳しいだろうな -- &new{2018-02-08 (木) 09:42:58}; --昨夜、初動防衛連邦ボロ負けしていたぞ。まあ本拠点を盾にして機体を防衛するような連邦だったってのもあるが、ルート以外と多くて狭いから防衛は不利な気がする。 -- &new{2018-02-08 (木) 12:15:43}; ---中央の高台から北南数字拠点に高火力広範囲爆風を垂れ流すだけで、凸側はかなり苦しく核も簡単にばれます凸も相手から視認されます、逆に防衛側は壁があり高台からなので相手からは攻撃されづらい利点があります、中央にいる人たちはいざ中央を攻めこまれても即座に戻り対応できる、これら理解すればほぼ通りません、負けるのは核を決めようとして前に出てしまい別の所に凸される、または力の差がありすぎる等です -- &new{2018-02-08 (木) 13:58:00}; --昨日はジオン将官で砂糖城を6回やった。勝ったのは一回だけで、その時は全方面凸に次ぐ凸(経路にはメリハリつけて)での繰り返しで圧勝した。あとは毎回ズルズル負けた。 -- &new{2018-02-08 (木) 16:42:18}; -1と4を取られても膠着してる前線の横をすり抜けて中央から核を決めるルートがいくつもある。どっちが有利とか泣き言言ってる片軍専はマジ害悪だってはっきりわかんだね -- &new{2018-02-08 (木) 03:03:28}; --どんな尉官戦場だよそれ -- &new{2018-02-08 (木) 05:08:54}; ---なんちゃってwiki将官はひっこんでなw -- &new{2018-02-08 (木) 05:47:04}; ---↑にある14取らせて爆風云々だろうね。必死に凸しようとしているジオン後目に中央核決められるってやつじゃないか? -- &new{2018-02-08 (木) 10:08:42}; -こんなの見たことあるな~って思ってたら、近所にあるでかい倉庫のサバゲー場だ。 -- &new{2018-02-08 (木) 09:36:00}; --サッドンアタックのウェアハウスですねわかります -- &new{2018-02-08 (木) 17:42:40}; ---あのゲームも一撃必殺率高過ぎで嫌われてたスナイパーライフルがあったような・・・ -- &new{2018-02-08 (木) 18:58:46}; -障害物はあっても狭いこのMAPの中では全体的に開けてる所も多いし霧を発生させて凸や遠距離からの視認をさせづらくしたら面白そう -- &new{2018-02-08 (木) 10:15:44}; --霧が面白いとか思ってた奴いたのか・・砂じゃなくてもロックオンが強すぎて霧のメリットよりデメリットの方が鬱陶しい -- &new{2018-02-08 (木) 13:00:39}; -遺跡みたいにレーダー弱体化マップになっているな。凸する身としてはありがたいが、レダ貼る身としては大変だ。 -- &new{2018-02-08 (木) 12:33:34}; --中央の高台から爆風垂れ流しつつ、北南をガチ防衛してたら人の目や爆風が敵を炙り出すレーダーになるので、余り画面見ず適当に砲撃榴弾垂れ流す人が多くない限り大丈夫、一番気を付けないといけないのが中央からのネズミと核すり抜けなのでその付近にレーダーを置くと助かります -- &new{2018-02-08 (木) 13:33:27}; -こんな狭くて3拠点もあるマップならコスト落として何度も凸った方が勝つわ。こんなのKDって負けるって合わせ凸の1つもない無能歩兵側だけだろ。良マップは敷居高いから難しいが少なくても糞マップではない -- &new{2018-02-08 (木) 13:22:16}; -低コスト機を絶対デッキにいれとけ、敵拠点まであっという間にくるから高コスト機編成だと防衛間に合わなくて早々に乙っていう事になるぞ -- &new{2018-02-08 (木) 14:02:19}; --FA-ZZ3機にしときますね -- &new{2018-02-08 (木) 16:59:12}; ---実際FAZZFA-ZZで凸しようとしてる奴らに高台から爆風浴びせまくるとガンガン食える -- &new{2018-02-08 (木) 17:07:02}; ---マジでFA-ZZの接待マップだわ -- &new{2018-02-08 (木) 17:10:38}; -毎度の事だが格闘機がまっっっっっったく活躍できない、みーんな空飛んで移動撃ちするしそれを叩き落す術もない 狭い屋内無いしなあ・・・ -- &new{2018-02-08 (木) 16:44:27}; --バイカスとかだって切りに行く時以外は掃射とかで削り作業だよ?活躍できないんじゃなくて活躍させようとしてないだけだろ -- &new{2018-02-08 (木) 16:57:26}; ---バイカスの射撃武器は普通に優秀だからね。格闘機で真似できないよ -- &new{2018-02-08 (木) 17:38:02}; ---バイカスは高水準で纏まった万能機なんで勘違いしないで -- &new{2018-02-08 (木) 19:52:23}; ---他の機体でできることは大体バイカスでできるよね、支援機以外全部バイカスでも良いくらいだわ -- &new{2018-02-08 (木) 20:38:15}; -MAP狭くする方向で調整したはずなのになぜか本拠点の後ろに無駄なスペースがあるという… -- &new{2018-02-08 (木) 17:43:52}; -補給の位置が奥過ぎて、ただの本拠点リペアになってる -- &new{2018-02-08 (木) 18:01:03}; --補給は中央拠点は防衛用として丁度いい位置にあるんだよ、北と南どちらからも即対応出来る場所に置かれてる -- &new{2018-02-08 (木) 18:38:09}; -このマップは、索敵グレが消える見えない天井が低い。というか、かなり低い。一番標高が低い地面でも、投擲モジュ3装備で仰角30度以上で索敵グレを投げると天井に当たって消える。それでも、低い弾道で遠投に成功すれば、拠点から拠点まで飛んでくれる。一番高い壁の向こうへも投げ込めるからレーダーの届かない敵陣もお手軽に探れるな。 -- &new{2018-02-08 (木) 19:20:52}; -ブラビゲーマップ フレピク時代を思い出したわ -- &new{2018-02-08 (木) 19:57:47}; -凸マップはジオン有利みたいな話がチラホラあるが凸が成功する事前提で語り過ぎだと思う。昔と違って凸の刺し安さも防衛力も連邦が上だから、よっぽど連邦の防衛が緩くない限り凸マップもジオン有利とは思わんのだが。連邦でガチ防衛とブラビねずでKD勝ちする方が遥かに勝率良くない?たまたま俺が連邦で勝ててるだけ?因みに野良で連隊の追っかけとかもしてないよ。 -- &new{2018-02-08 (木) 21:09:55}; --ボリューム層は佐官尉官だよこのゲーム。当然機体評価に関してや戦術についての書き込みもそのボリューム層の方が多くなる -- &new{2018-02-09 (金) 05:11:08}; --防衛(芋×)ネズミが連邦の得意分野なんだけど兎に角前に出たがる攻めたがる人がいて、レースに付き合う、敵が少なくなったから中途半端に押してしまいその間に別の場所の拠点が落とされる、無駄に前に出てキル食われるの連邦負けパターンを何度も見てきた、変に前に出ればキル食われる、ラーメンする、敵が前に出て来なくなる、防衛してる人が稼ぎづらくなるとかも理解して欲しい、たまに最悪負けてもいいから自分だけ拠点殴りスコア稼ぎ、悪意あるスパイやほぼ放置のライダー、基地がい大将見たいなのもいるっちゃいるがね -- &new{2018-02-09 (金) 09:43:32}; ---「防衛してる人が稼ぎづらくなる」とか「自分だけ拠点殴りスコア稼ぎ」とかパワーワード多すぎんよ~ -- &new{2018-02-10 (土) 00:27:37}; ---自称防衛の役立たずゴミプウレイヤーが単身敵拠点攻撃している人を悪者に仕立て上げようとするとかもう駄目だわ -- &new{2018-02-10 (土) 03:29:58}; ---中途半端に前に出て結局拠点殴らず敵の核と凸を通す将官を見てたらまぁそうなるわな -- &new{2018-02-10 (土) 08:16:53}; -たった一日で連邦がガチで守って20分KDして(誰かがブラビ凸して)終わるだけのMAPになりましたとさ。しかも昔の城と違って拠点と川の向こうに補給が出ないから凸は拠点踏んでからばっかになってバレバレ、狭いからレーダーの穴なんて出来ない、前よりも何もできないMAP。 -- &new{2018-02-09 (金) 05:08:07}; --地上版アクシズみたいなマップ。因みにレーダーは遺跡と同じで普通のマップより小さいからテキサスみたいに一人で間に合ったりはしない。 -- &new{2018-02-09 (金) 08:46:07}; ---レーダーに穴があっても目視で高確率で見つかるからネズミが厳しいという意味ならその通りだね。見つかってても強引に突破出来る機体じゃないと時間合わせ凸以外はまず通らないからね。 -- &new{2018-02-09 (金) 08:49:18}; ---地上版アクシズw俺もそれ浮かんだよ -- &new{2018-02-09 (金) 12:18:29}; --凸補もねぇ!SFSもねぇ!見つかりにくいルートもねえ! -- &new{2018-02-09 (金) 10:21:45}; ---ブラビがわんさか飛んでくる!おらこんなジオン嫌だ~。 -- &new{2018-02-10 (土) 15:23:40}; ---オラこんな城いやダァ、オラこんな城いやダァ -- &new{2018-02-10 (土) 15:49:11}; ---連邦さ行くぅだ~連邦さ行ったならハロチケさ当てて~FA-ZZで芋るぅだ~ -- &new{2018-02-10 (土) 23:10:34}; --とっととブラビミラーのガザDなりガゾウムなりだそうぜ… -- &new{2018-02-10 (土) 15:05:41}; -勝敗気にせずに新しめの300-320コスト機体4機編制で延々MS戦やると楽しいマップ。勝とうとして代理すると一気に悩ましくなる。 -- &new{2018-02-09 (金) 07:40:09}; -初動凸してくるアホどもを2機のジオで轢き殺しまくったあとFAMK2と消防車で芋芋するだけのMAPで楽ちんk -- &new{2018-02-09 (金) 10:52:50}; --あとステルスレーダーは出来るだけ中央に置くのを徹底してくれれば更に安全、つい小さいステルスが増えていつの間にか悪さするのがいるし、いないとは思うがステルス機で中央凸何て奇策考える奴も出るかもしれないし -- &new{2018-02-10 (土) 09:08:52}; -榴弾が山のように飛んでくるMAP -- &new{2018-02-09 (金) 16:13:15}; -あっという間にガチ防衛マップになって草 -- &new{2018-02-08 (木) 19:59:21}; --結局ここに落ち着くんだなって。 -- &new{2018-02-09 (金) 16:22:52}; --レースや凸なんて相手が防衛したら食われるだけ最悪相手にだけ拠点殴られる危険もある、それなら最初から防衛してたら安全だし禿げなくてすむ、ジオやキュベの回転斬りに斬られた事は忘れないから -- &new{2018-02-09 (金) 16:45:33}; ---こういう奴がいるから懲役20分の負け試合が増えるんだなぁと -- &new{2018-02-10 (土) 03:32:10}; ---ここは防衛した方が勝てるので20分勝ち試合させてもらうね -- &new{2018-02-10 (土) 08:09:06}; ---ジオどうにかしないと防衛側有利になるのは当然だわな -- &new{2018-02-10 (土) 14:59:51}; ---ジオ拠点攻撃修正前なら凸機体もジオだったせいでその問題が起き難かったというのも考えさせられるものがあるな -- &new{2018-02-10 (土) 18:33:06}; ---防衛ジオがいるとくっそ禿げる -- &new{2018-02-10 (土) 23:14:44}; -20分芋合戦つまんねーーーー丸山時代の突撃補給MAPのが圧倒的に楽しかったわ、核も試作でショボいしもうホント今の運営はセンスねーわ -- &new{2018-02-09 (金) 20:33:05}; --凸しようとして全然出来ない爆風の雨にやられてネズミも核も処理されてゲージ差が開きじわじわとなぶり殺しにされてく敵を見るのは負け試合に付き合わされるよりかは楽しい -- &new{2018-02-09 (金) 21:53:05}; -以前よりは数段マシになってるな 昔のは補給艦出して時間指定凸ぐらいしかやる事がなかったのでキャリベ系だった 最近手を加えられた新鉱山都市、新オデッサ鉱山、新城郭都市は系統として全く同じマップ構造で、マップの狭さと天井がない関係で当たりやすくなる、凸が刺さりやすくなる差で、城郭>>オデ鉱≧鉱山の順で単純な上位互換、下位互換になってる印象 下位2つと違って中央付近に戦況ガン無視のポイ厨が湧きにくいのも良い点 ガチ防衛がどうとか言ってるのが多いが、あの距離で凸刺せないとか機体や中身が雑魚いにもほどがある 完封されたなんてのは歩兵差が凄まじい場合のみだろ 先頭にジオ3機でも入れば核も楽に置ける -- &new{2018-02-10 (土) 08:42:33}; --余程相手が弱かったんだろうな… -- &new{2018-02-10 (土) 09:02:11}; --少なくともゴールデンタイムの将官で10戦とは言わずとも5戦6戦かしたらそんな考えではなくなると思う。1戦だけとか連続で同じメンツでの2戦とかで言ってない?「凸が刺さりやすくなる差で、城郭>>オデ鉱」ってのもんんっ?ってなる…逆だよどう考えても -- &new{2018-02-10 (土) 11:27:36}; ---連邦とジオンどっちでメインでやってるかで変わるんだろ。鉱山で中央ポイ厨と言ってるから、連邦視点で見たら確かに城郭は凸が刺さりやすい。ジオン視点で見たら中央ポイ厨する連邦が少ないから城郭は鉱山に比べて凸が刺さりにくい。 -- &new{2018-02-10 (土) 15:24:47}; --両軍大将でやった感想 連邦ジオン関係なく(最近はジオンもかなり芋気質が強い)ジオで敵拠点内に入れなかった事がほぼない オデ鉱は移動する面倒さがこのマップの比じゃない 全体のスコア見りゃ分かるだろ 劣化の方は単純に当たり合いが起こってすらないから1000p超えないようなロースコアが並んでる 根本的に構造が糞って事 -- &new{2018-02-11 (日) 18:33:55}; ---あ、枝ミスしたわ -- &new{2018-02-11 (日) 18:34:27}; -ネズミトーリスだと、3下の階段辺りからハデスで切り抜けるのがタイミングが良ければ一番刺さりやすいな -- &new{2018-02-10 (土) 12:36:00}; -結局FA-ZZさいっきょ -- &new{2018-02-10 (土) 20:52:16}; --それな、クインマンサもFA-ZZも強すぎたんだ。 -- &new{2018-02-12 (月) 22:11:26}; -もう凸するのもアホくさいな 本拠点盾にして防衛連キルしてるのが一番いいわ -- &new{2018-02-11 (日) 11:22:18}; --連邦側で凸しようという流れになった時の敗北を悟る感じ -- &new{2018-02-11 (日) 12:06:10}; --凸レースになるとジオンが有利、ガチ防衛だと連邦が有利なMAPでFA -- &new{2018-02-11 (日) 12:06:44}; ---いま、凸でも連邦だぞ -- &new{2018-02-12 (月) 14:59:16}; ---それはない→凸でも連邦 -- &new{2018-02-13 (火) 01:55:55}; ---凸でも連邦は何をどう偏らせて語ってるんですかね流石に -- &new{2018-02-14 (水) 10:31:33}; -連邦が防衛に回ったらジオン勝てねーじゃんこのクソマップ -- &new{2018-02-11 (日) 15:26:37}; --歩兵同等以上なら南北揺さぶって攻め続けていれば勝てるよ腐るな! -- &new{2018-02-12 (月) 14:57:43}; ---これな 例えば1500 北凸20、1530 南凸30(ジオ+核)でも提案すれば切替の速い上位陣のみの布陣になるからほぼ刺さる 数字拠点からの距離に対しての帰投速度、このゲームの大将の比率的に防衛するのは困難 -- &new{2018-02-12 (月) 17:58:14}; ---フルアーマーMK2多いから揺さぶり続けたら対処できなくなって勝てるよなw -- &new{2018-02-13 (火) 02:27:42}; ---帰投15秒以上の機体だと揺さぶりに対処するの正直しんどい -- &new{2018-02-13 (火) 02:53:28}; ---攻めたがる連邦がいると別の場所が薄くなって差し込まれたりとかでまける、中央寄り半々にガチ防衛してFA-ZZとか機体性能防衛性能がある機体なら帰途しなくても走るだけで間に合うマップ -- &new{2018-02-13 (火) 11:47:59}; ---個人的には揺さぶってる間に攻めてる側がラーメン突入して負ける事が多い -- &new{2018-02-14 (水) 00:06:17}; --左官だとか必死に凸りたがる連邦が多ければ負けるよ防衛する人多ければ勝つけどね -- &new{2018-02-12 (月) 20:20:27}; -ここ可変機だと壁の上登れるんだな。戦艦の上みたいに滑り落ちるけど。 -- &new{2018-02-12 (月) 04:25:55}; -オブジェクトの配置が著しく悪い。なんでこいうテストしてませんみたいなマップを何度も何度も作るかな -- &new{2018-02-12 (月) 20:35:28}; --計算されつくした配置じゃないか。防衛し易いように。 -- &new{2018-02-14 (水) 22:38:07}; ---だがレダの位置は解り易い。というか簡単に想像できる、壊される位置しか置く場所がない -- &new{2018-02-15 (木) 20:32:48}; -せめて指揮爆なくせや -- &new{2018-02-13 (火) 13:05:26}; -レダで敵の位置を把握しつつ誰を狩るか選ぶマップ -- &new{2018-02-13 (火) 16:46:22}; -中央の広場を押し込めるかが勝負の鍵になりそう -- &new{2018-02-14 (水) 03:44:09}; -愚凸繰り返してKD喰われてるの気づかずに「芋すぎ」とかいう代理がまだいてびっくりした。最後はゲージ差開いて苦し紛れの試作核ごり押し。そりゃ無理っすわ。 -- &new{2018-02-14 (水) 09:47:48}; -でも、MAPとしては、かなり上位。他がクソ過ぎると言うのもあるけど。 -- &new{2018-02-14 (水) 13:19:42}; --俺も割と好き。強引な凸通りにくいし、MAPよく見てる方が勝つって感じが良い。防衛線で側面攻撃が頻発するのもいい。 -- &new{2018-02-14 (水) 17:37:43}; ---同意。 面白いマップですね。 -- &new{2018-02-14 (水) 18:15:06}; -丸山城時代はキャリベ同様中央からラインが上がらない上に砂FOOOO↑!なゴミクソMAPだったけど、佐藤城になってから普通に遊べるようになったから結構好きだわ。拮抗してても一斉凸で逆転もできるからまだ遊べる -- &new{2018-02-14 (水) 21:53:16}; -糞つまらん。ジオンじゃ全く勝てない -- &new{2018-02-14 (水) 23:28:49}; --逆だわ、ジオンの凸が止められずにそのまま芋って負けるパターンが多いわ。ジオ→マンサ凸は止められんわ。FA-ZZの凸なら怯ませれば初速がクッソ落ちるけどマンサはそれがねーからなぁ・・・ -- &new{2018-02-15 (木) 00:05:49}; ---むしろジオンにはFA-ZZみたいな凸集団まとめて消し飛ばせる機体がいないからジオンだけ凸れず連邦の凸は止まらずなんやで。まぁそれはここに限った話でもないけど。とはいえここ連邦が負けるとしたら歩兵がよほど糞だったという以外に理由がない。 -- &new{2018-02-17 (土) 03:11:32}; ---連邦には凸を意識せずにただただKDしときゃいいだろ見たいなのが多いから凸することも防衛も出来ないことが多い。最初に凸する可能性を示唆したり意識高めとかないと連邦じゃうまく動かん -- &new{2018-02-18 (日) 22:22:48}; ---枝の仲間がかなり悪いという事が分かった。ここで凸止められないのは尉官くらいだと思うよ。 -- &new{2018-02-19 (月) 00:04:36}; --階級によってかなり意見に差が出るマップだからここ -- &new{2018-02-22 (木) 02:00:14}; -ゴミMAP。拠点なんかいらない本拠前でずっとラインやってりゃ凸防衛も余裕でKDも楽勝。補給凸のあった前の方が遥かにマシ -- &new{2018-02-16 (金) 17:32:34}; -面白いMAPだわ。中央から南北へ抜けやすいから戦場を変えやすいのが良い -- &new{2018-02-17 (土) 11:40:47}; --うん良いマップだね MS戦好きだから中央から南北横槍して遊んでる 変化が激しいから芋は南北の一斉凸に轢かれて楽しくないかもね -- &new{2018-02-18 (日) 12:21:40}; ---「対歩兵戦術は十字砲火を形成するべし」っていう軍事の基本が味わえるいいマップですよね 中央側からバズ打ち込むと楽しいw -- &new{2018-02-18 (日) 13:05:51}; -なんでジオンの尉官はX-A多いん?もうやだこのMAP -- &new{2018-02-18 (日) 21:49:30}; -最初こそ動きがあったけど結局ただ打ち合って終わるクソマップだわ -- &new{2018-02-18 (日) 21:53:33}; --そうか?普通に凸戦術もやるぞ。代理自分でしてるか? -- &new{2018-02-18 (日) 21:58:43}; --またFA-ZZが垂れ流すMAPじゃねえかこれ。 -- &new{2018-02-18 (日) 22:11:51}; --ここのフルアーマーZZはほんまやばい。左官や尉官は知らんが、将官マップはほんまフルアーマーZZにしばかれ続ける良マップ -- &new{2018-02-20 (火) 16:01:12}; -指揮爆と榴弾の嵐で画面が揺れ続けるクソマップ -- &new{2018-02-20 (火) 19:34:29}; --連邦でやれば快適やで(白目) -- &new{2018-02-21 (水) 03:14:29}; -ここのジオンの将官戦場はY-2に行く人多いけど敵の3-2が怖いから2に行ってるの? -- &new{2018-02-21 (水) 10:45:12}; --あと初動で1行く人も多い、個人的には4が近いんだから4に行った方がいいと思うんだが -- &new{2018-02-21 (水) 11:07:41}; -ブラビガザDデビューしたい人はとりあえずここから始めてみればいい。それくらい殴り期待値が高いマップ。 -- &new{2018-03-02 (金) 14:22:57}; --ブラビガザD乗らない上で敵のを止めたいなら中央の空間を占拠するのがネズルートのスタート潰しになって一番。逆に2北3南の部分が薄いとボーナスステージが始まる。 -- &new{2018-03-02 (金) 14:38:38}; -連邦優遇糞マップ ほんとFA-ZZ使ってるやつ死ね -- &new{2018-03-04 (日) 19:09:58}; --SA制度自体が連邦有利っていうね。居座って弾幕張れる連邦に対して奇襲特化のジオンじゃ維持できない。 -- &new{2018-03-05 (月) 11:30:41}; -初動終わった後の指揮が本当にわからない。南北の拠点とりで歩兵差が出るから本当に難しい、気がする -- &new{2018-03-04 (日) 20:00:06}; --連邦でやればよっぽど歩兵差ない限り楽勝やで -- &new{2018-03-06 (火) 02:37:53}; -中央から何度も何度も何度も敵が来てるのに南北で雪合戦してるクソバカども多すぎで嫌になる -- &new{2018-03-05 (月) 07:33:05}; --まあ、中央に沸きすぎて南北崩壊とかたまにあるんでね。バランスが一番 -- &new{2018-03-28 (水) 19:26:45}; ---ほんこれ。南北薄いとすぐ抜かれるし、中央周りはねずられるし、全体見とかないとヤバイのは良いMAPだと思う -- &new{2018-03-29 (木) 00:08:56}; ---あとは8連榴弾さえなくなれば神MAPかもしれないんだが・・・あれのせいで連邦MAPになってるのだけがクソ。昨日も南北拠点それぞれ3割くらい削って、こっちの拠点全部無傷なのにKDだけで負けたわ。ホント糞 -- &new{2018-03-29 (木) 13:33:55}; ---ガンダムTBが光るMAPやの、帰投時間も短いしな、凸にはあんまむいてないけど連邦なら無理に凸しないほうが勝てることが多いいからなあ -- &new{2018-05-17 (木) 14:34:50}; -ジオンで核2回決めたのにKD負けしてわろた -- &new{2018-03-06 (火) 23:12:09}; -リス地決めず 強制開始された場合確率で中央にリスするバグ 演習の場合数値拠点を占拠していた場合1/5 1/6と確率が下がる 実戦使用した場合確実に1/4で狙えるうえ 狙撃で芋や補給しゃぶり放題となる -- &new{2018-03-07 (水) 04:23:24}; -なんだかんだで、本拠点前は硬いから、野良部屋ではなかなか凸が通らない。自軍の統率が取れてない場合は防衛基本って気がするけど… 野良部屋だとMAP見てなくてすぐどこかが薄くなるんだよな… -- &new{2018-04-01 (日) 14:23:00}; -佐藤城って響きというか語呂というかなんかしっくりこないな。やっぱり丸山城の方響きがいい。 -- &new{2018-04-01 (日) 16:40:22}; -修正後初めてやったけど前と何も変わってないどころか悪化してないか?平面でやるには今のマップは狭すぎると思うんだけどな… -- &new{2018-04-11 (水) 18:49:20}; -無理。もうZZ族増えすぎて凸通らん。ゲロビと爆風があまりに多すぎて数押しじゃ無理だわ。攻め続けなければいけないから高コス機複数入れると持たないし、低コストだと速度が足りない。お手上げ。防衛側は低コスで壁作ればいいからKDがますます開いていく。かといって、ジオンで防衛して勝ったことがない -- &new{2018-04-13 (金) 02:37:29}; --連邦側には神MAP。最悪拠点1個割れてもKDで勝てるしポイントも稼ぎやすい -- &new{2018-04-13 (金) 23:56:54}; --集団凸はあまりに防衛側有利地形なんだよな、そのかわりネズはまぁまぁ通る印象だけど -- &new{2018-05-05 (土) 16:45:05}; -ジオンならジOタイムに合わせて上下で2回凸が定石。連邦は凸してもいいし受けて防衛してもいい。ただ馬鹿連邦だと帰投遅い高コスに執着してる奴や砂やタンクで遊んでる連中も多いから2回目防衛に間に合わずタコ殴りにされることも多い -- &new{2018-04-13 (金) 04:06:28}; --相手がバカだという事に賭けなければならないのはゲームになってないと思うわ。赤マンサ増えたらどうにかなるだろうか -- &new{2018-04-13 (金) 07:15:47}; --わざわざ凸交換に付き合ってボコボコに負ける連邦部屋に当たった。カウンターするMAPじゃないってそろそろ理解してほしい。気持ちよく凸したいのは分かるが、勘弁してほしいホント -- &new{2018-04-14 (土) 08:19:22}; ---まぁ、本来連邦は相手の全力凸15人ぐらいで軽く受け流しつつ残り35人で相手拠点凹ればお釣りがくるんだけどな。一応核だけ警戒しとかにゃいかんけど。 -- &new{2018-05-03 (木) 02:16:54}; ---ジオンでも受け流しで行けそうなんだけど、大体勝ち始めると色気出して凸ろうとする人間が増えてきて守りきれず、核食らって負ける -- &new{2018-05-03 (木) 04:04:36}; -ここの中央行くとど真ん中の建物の中から通常の半分くらいの間隔でピコンピコンうるさくレーダー音が鳴るんだけど俺だけ?なんか昔ニューヤークでもマップ中央でレーダー音が聞こえる不具合あったよね。 -- &new{2018-05-07 (月) 15:17:16}; -ガンダムTBが光るMAPやの、帰投時間も短いしな、凸にはあんまむいてないけど連邦なら無理に凸しないほうが勝てることが多いいからなあ -- &new{2018-05-17 (木) 14:36:34}; -凸指示の有無で勝敗が確定するMAP 無言部屋だと終始翻弄されながら雪合戦しかできない -- &new{2018-05-19 (土) 13:19:08}; --しかし無謀な凸指示しかない場合はますます負けが確定していく… 核二発とミノ用意してタイミング見て一気に行けるチームが勝つね -- &new{2018-05-20 (日) 04:05:28}; ---ジオン将官指揮で、せっかく初動で差が付いて勝ってたのに、凸凸凸でどんどんKD食われて最後には人手が足りずに本拠点殴られて負けた… 学習しないなぁ… -- &new{2018-06-06 (水) 02:31:36}; --ジオンの場合一気に行って一気に逝くだけに終わる事もしばしばだがな。ちゃんと改善されるんだろうか。 -- &new{2018-05-23 (水) 03:01:58}; -予想以上にしっかり爆風弱体されてるから凸決まりやすくなったんじゃないかね。次いつ来るかわからんけど。 -- &new{2018-05-24 (木) 01:23:37}; --基本は変わってないね。以前よりはマシだけど、相変わらず中途半端な凸はマイナス収支ばかりだ -- &new{2018-06-02 (土) 04:15:20}; -ビームマグナムMAPになってない?視界に入る敵MSの半分以上がユニコーンとか酷すぎる。 -- &new{2018-06-02 (土) 21:29:24}; --逆にビームマグナムMAPじゃないMAPってどこよ?火力やDPだけじゃなくて汎用性高い武器だから、基本何処でも使えるぞ。 -- &new{2018-06-04 (月) 11:41:46}; ---どこでも使えるのは俺もそう思うけどこう開けたとこだと尚更じゃない?正面から撃ち合ったらジオン勝てないんだし。 -- &new{2018-06-09 (土) 21:43:18}; -ジオンは初動凸するmapだと思ってたんだけど案外そう思ってない人多いんかね Yから25人出て2~4で撃ち合いするならワンチャン凸にかけた方がいいような -- &new{2018-06-05 (火) 00:35:02}; --初動凸より、中盤以降に核2個とミノを用意してから行った方が通りやすい。連邦は殆どの場合初動は均等に防衛に割り振ってるから大体防がれてしまう -- &new{2018-06-05 (火) 06:14:30}; ---中盤は凸するだろうけど初動もまとまった数の高コストあるし防がれるかもしれないけど試してみる価値ありますぜってならないのかなーって -- &new{2018-06-06 (水) 08:03:10}; -ここジオンだとどうすりゃいいんじゃ。引き撃ち防衛に徹されると凸も通らんし勝ち筋が見えん。 -- &new{2018-07-05 (木) 20:21:43};
[[マップ/城郭都市]] -さて、新MAPは20分マップかレースマップか -- &new{2013-10-15 (火) 19:14:07}; --ネズミマップだろ -- &new{2013-10-15 (火) 20:03:25}; -エースはロジャースとバックマイヤー、ギリアムとジオン兵ってとこかな -- &new{2013-10-15 (火) 20:17:54}; --ロジャースさんまた出張ですか?え、左遷でしたか... -- &new{2013-10-15 (火) 20:26:51}; -このマップの元ネタになってる作品ってあるん? -- &new{2013-10-15 (火) 20:25:19}; -ベータ版であったんだっけ? -- &new{2013-10-15 (火) 20:28:56}; -NYと違って街並みが残ってるね。逃げまとう人の演出もあると面白いけど、少し残酷すぎるか。 -- &new{2013-10-15 (火) 20:29:04}; --え・・・。マジで?! -- &new{2013-10-16 (水) 07:40:01}; ---完全に重くなる -- &new{2013-10-16 (水) 11:03:54}; -レースにはならなそう。問題は本拠点が箱型かだね。箱型でレースじゃなければMAP自体は楽しそうだし -- &new{2013-10-16 (水) 00:35:26}; --公開されてる画像からすると石造りの建物の中に吊り天井の拠点でも置いてあるのかな、何時もの箱拠点やビックトレーは似合わないよね。物凄くグラフィックが重そうなのが一番不安だ。 -- &new{2013-10-16 (水) 01:34:18}; --いつまでも中央拠点の取り合いになるならレースでいいよ -- &new{2013-10-16 (水) 07:13:15}; -この街の高さだとグレポイし放題になりそうで怖い -- &new{2013-10-16 (水) 00:36:37}; -なんか、BBでこんな感じのフィールドがあったような・・・ -- &new{2013-10-16 (水) 05:54:45}; -なんか、進撃の巨人見てる感じw -- &new{2013-10-16 (水) 11:46:28}; -チュートとかβってこんな感じのところじゃなかったっけか -- &new{2013-10-16 (水) 13:25:27}; -ここってテスト時にあったオデッサの焼き直しなのだろうか? -- &new{2013-10-16 (水) 13:40:51}; -はい来週ーww -- &new{2013-10-16 (水) 16:01:57}; --また来週~w -- &new{2013-10-16 (水) 16:24:56}; -歩くだけでも楽しそうだ。ここでスピードアップアイテムとか使ってモビルスーツレースゲームやりたいわ -- &new{2013-10-16 (水) 16:30:07}; -さらなるクオリティアップのため、なんて言ってるけど100%を120%にするのではなく70%を100%に上げるための延期なんだろうな。いや、80%くらいで出てくるのか? -- &new{2013-10-16 (水) 17:58:27}; --きっとそうなんだろうなぁ -- &new{2013-10-16 (水) 19:23:11}; --元が極低クオリティなんだから数十%の違いなんて吹けば飛ぶよなものなのにな -- &new{2013-10-16 (水) 21:36:02}; --20%が50%くらいな気がする -- &new{2013-10-17 (木) 02:47:14}; --おそらくバグが見つかっただけだろww -- &new{2013-10-17 (木) 03:03:36}; --やってない宿題を言い訳して〆切伸ばさせる中学生みたいだよな -- &new{2013-10-17 (木) 03:08:26}; --実装前に不具合を見つけるとは珍しいな -- &new{2013-10-17 (木) 08:57:47}; -古い建物に見えるだろ?これでも最新のBZやBRをものともしない、ルナチタニウムを超える堅さなんだぜ? -- &new{2013-10-16 (水) 18:35:27}; --どこのアヴァロンの城壁 -- &new{2013-10-16 (水) 22:21:07}; -クオリティアップ()テストプレイすらしてない運営なんだぜ?w -- &new{2013-10-16 (水) 19:20:20}; -好意的に解釈してUCでグフ重装型が出てきたところだと仮定してだったらせめてGPガチャにグフ重装型出すのと同時にやれよ!!! -- &new{2013-10-16 (水) 21:33:58}; -アプデ予定の半分は1か月遅れだな。 -- &new{2013-10-16 (水) 21:55:28}; -延期しといてクソマップっていうオチが見える。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:16:50}; -この町、俺が今マイクラで作ってる町の参考になるから早くプレイしたい -- &new{2013-10-17 (木) 01:16:05}; --実際の街参考にしないのかw カルカソンヌとかこの感じに近いぞ -- &new{2013-10-17 (木) 19:31:37}; -もしUCのグフ重装型が出てきたら尊敬して課金するわ -- &new{2013-10-17 (木) 05:14:27}; --なお迷子になる模様 -- &new{2013-10-17 (木) 18:53:45}; -先に演習でもいれてテストさせてくれればバグも見つかりそうなものを -- &new{2013-10-17 (木) 07:35:21}; --演習はいい案だな。是非そうして欲しい。 -- &new{2013-10-17 (木) 12:00:02}; --どうせいつものことだからまだステージ自体できてないんだよ察してあげて! いい案だと思うけどね・・ -- &new{2013-10-17 (木) 12:20:01}; --ウソ言われる可能性もあるからなぁ。なかなか難しい -- &new{2013-10-18 (金) 02:27:21}; -城郭都市 -ー点突破- -- &new{2013-10-17 (木) 09:02:54}; -早く新マップやってみたかっただけに延期が残念。どんどん新マップ実装してもらいたい。けど重いのは勘弁な! -- &new{2013-10-17 (木) 12:23:59}; -どうせ台風の影響で社員が遅れたから延期になったんでしょ? -- &new{2013-10-17 (木) 16:28:30}; --ちがうよ近所の人に犬の散歩押し付けられたんだよ -- &new{2013-10-17 (木) 19:32:36}; -拠点数しだいだけどエースの数がこれだけ開くと大変そうよね。 -- &new{2013-10-17 (木) 16:51:18}; -ジオン公国軍のエース少なww (T-T -- [[イトケン]] &new{2013-10-17 (木) 18:40:11}; --テンプレだから(震え声) -- &new{2013-10-17 (木) 18:45:55}; -連邦エース飽きた -- &new{2013-10-17 (木) 19:18:22}; -オリジナルマップならエースは誰いれるんだろね?? テンプレそのままは勘弁 -- &new{2013-10-17 (木) 21:36:21}; -メインジオンだけどリド・ウォルフとかかっこいいからいれて欲しい -- &new{2013-10-17 (木) 22:17:29}; -一瞬ボーダーブレイクかと思ってしまった俺ってやつは.... -- &new{2013-10-18 (金) 07:20:41}; --旧ブロアとかそのへんですか? -- &new{2013-10-18 (金) 11:27:34}; ---なお、マップクオリティは・・・。 -- &new{2013-10-19 (土) 07:52:14}; -どうせだったら街破壊できるようにならないかな、建物固過ぎなんだよ -- &new{2013-10-18 (金) 11:33:16}; -ククルス・ドアンがでたら感涙します。 -- &new{2013-10-18 (金) 13:02:23}; -なんか橋のところの川落ちたら水没しそうなイメージだな -- &new{2013-10-18 (金) 13:12:36}; --あんまり気に入らない・・・ ( ..)φメモメモ -- [[itokenn]] &new{2013-10-21 (月) 20:03:51}; -アルファ版のリメイクだよね、せっかくだから使おうよって感じ。 -- &new{2013-10-18 (金) 18:45:29}; --残骸がチュートリアルに残ってるやつだよね? -- &new{2013-10-18 (金) 20:21:07}; -奥のほうに見える固定砲台の列から漂う糞マップ臭 -- &new{2013-10-19 (土) 08:33:58}; --くっそ吹いたわwwwなんだあの配置はw まぁ差し詰めあの中枢に見える城的な建物が本拠点か、もしくは川渡るのを困難にしてるんだろうけど、故にだだっ広い平坦なMAPになってんだろうな -- &new{2013-10-20 (日) 08:45:53}; -αのやつと同じなら普通拠点に屋根付きとかあるはずだな 砲撃無効だから正に踏み合いって感じだった -- &new{2013-10-19 (土) 09:18:26}; --折角だから俺はこのクラッカーFを投げるぜ! -- &new{2013-10-21 (月) 14:42:16}; -折角なら「ナイト・ガンダム」とか出そうよ( ´,_ゝ`) -- &new{2013-10-19 (土) 11:02:07}; --ギャン「」 -- &new{2013-10-19 (土) 15:09:04}; --ゴールドスモー「私にもチャンスが・・・!?」 -- &new{2013-10-19 (土) 19:44:30}; --∀「(ガタッ)」 -- &new{2013-10-20 (日) 07:00:28}; ---来たかぁ!兄弟ッ!! -- &new{2013-10-22 (火) 12:26:11}; -どっかで見たことあるような感じだと思ったら、αテストのステージをリメイク?したやつなのか -- &new{2013-10-19 (土) 13:15:59}; -とりあえずスナに有利なマップじゃ無ければそれでいいよもう。 -- &new{2013-10-19 (土) 13:28:51}; -・・・ダーリヤ? -- &new{2013-10-19 (土) 15:42:54}; -ジオン軍エースにエルマー・スネル大尉を追加してくれ -- &new{2013-10-19 (土) 17:06:58}; --連邦はハーマン・ヤンデル中尉の61式戦車の群れか・・・ -- &new{2013-10-19 (土) 17:27:44}; ---おい的の小さいエースとか強すぎるだろ・・・ -- &new{2013-10-20 (日) 20:09:15}; -別に課金組だから構わないんだけどさ、こういう画像作成するなら初期で誰でも使える機体を選ぶべきだよね。この運営って本当に配慮っていうか弁えを知らないよね -- &new{2013-10-20 (日) 08:28:36}; --はぁ?原作に関連する機体がいないならガンダムを宣伝に使わないとかおかしーわ -- &new{2013-10-20 (日) 15:05:55}; --ところで新MAP等を公開する時に新規プレイヤーに支給される武器や機体を使わないといけないとかいうコイツのルールに従ってるゲームっていくつぐらいあるの? -- &new{2013-10-20 (日) 20:05:17}; --沸点低すぎて吹いた -- &new{2013-10-20 (日) 20:21:00}; ---なんかスイッチ入ってるよねこの人 -- &new{2013-10-20 (日) 22:43:42}; ---もうなんでもいいから運営はゴミって言いたいだけなんだろうね -- &new{2013-10-20 (日) 23:06:08}; ---だったら最初から運営がゴミって言ってくれれば同意したのにね -- &new{2013-10-21 (月) 09:22:26}; --売り込むために宣伝してるんだから、人気のある機体を前面に出して興味を掻き立てようという思考で至極普通じゃない? 不満があるなら運営に投書したらええやん。こんなところで愚痴られても対して効果ないどころか君以外不快にしかならないよ。 -- &new{2013-10-23 (水) 14:42:55}; -あんまり気に入らない( ..)φメモメモ -- [[いとけん]] &new{2013-10-21 (月) 20:04:43}; -あんまり気に入らない( ..)φメモメモ -- [[いとけん]] &new{2013-10-21 (月) 20:04:58}; -α版の時いなかったから割と楽しみ。演習で歩き回りたい -- &new{2013-10-22 (火) 11:09:13}; -使い回そうとしたけどやっぱやめてクオリティアップを図ろうとした可能性が微レ存? -- &new{2013-10-22 (火) 13:48:50}; -敵地に行くには中央の橋を渡るか固定砲台大量の川を渡るかしかないだと -- &new{2013-10-22 (火) 18:52:21}; -煉瓦造りなのに壊せないんだろうねw -- &new{2013-10-22 (火) 19:02:49}; -イベント期待の金設計のハードルが気になる 後じむと2f -- &new{2013-10-22 (火) 19:13:09}; --後期ジムもF2もまえEXで配布されてたことだし そこまでハードルは高くないと良いな・・・ -- &new{2013-10-22 (火) 20:32:29}; ---木主が言ってるのはF2じゃなくてF型な -- &new{2013-10-23 (水) 15:43:27}; --7戦してハイスコアランキングに登録するだけでオッケーって書いてあるぞ -- &new{2013-10-22 (火) 21:00:09}; -デモ見たけど、ここ確実に重いな -- &new{2013-10-22 (火) 23:30:55}; --デモのグフカス、クソAIM過ぎて笑ったわ -- &new{2013-10-23 (水) 09:34:32}; ---運営側にうまい人いたらもう少し調整がましになるんだろうなぁ… -- &new{2013-10-23 (水) 15:48:41}; -MGがクソなのを運営もわかってるからデモにもマシンガンだけ使われないな{(-_-)} -- &new{2013-10-23 (水) 12:59:50}; --クソっていうか華がないしね、仕方ないね。 性能悪いってことであれば封印しておけばいいと思う。誰も使わなければ運営も調整入れてくれるよ。 もっと迅速に対応してほしければ投書だって。 -- &new{2013-10-23 (水) 14:49:13}; -狙、砲撃天国にだけはならない事を祈るwwそう言えば最近の運営は、ドケチだよなマスチケやDXチケを配らなくなった修正やメンテのお詫びをヨコセw -- &new{2013-10-23 (水) 15:24:43}; --マスチケやDXチケを大量配布したあの一件が異常だっただけだから。まあ三万のOWABIも最近はないけどね -- &new{2013-10-23 (水) 17:05:36}; -報酬で銀ザクⅡF狙撃確認 スクショ撮れば良かったな・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 16:39:24}; -このマップは駄目だな。やってみたが膠着状態ですごくつまらない。 -- &new{2013-10-23 (水) 16:39:28}; --真ん中はグレバズ適当に撃つゲームその裏に砲撃建物登ったら砂 -- &new{2013-10-23 (水) 17:34:57}; --木陰に隠れてミサイルもあり。しかしこのマップ本当つまらんな -- &new{2013-10-23 (水) 17:41:29}; -防壁つかったら打ち上げ式のミサイルで一方的に攻撃できそう? ハイゴでは両肩はみ出していみなかったけど -- &new{2013-10-23 (水) 17:24:54}; --残念なことに防壁は紙。幾ら設置しても直ぐ集中放火で破壊される。 -- &new{2013-10-23 (水) 18:30:55}; -まだやってないんだけど、レースじゃなければいいんだけど…(´・ω・`) -- &new{2013-10-23 (水) 17:50:37}; --むしろ砂漠やジャブローと同じ仲間だよ -- &new{2013-10-23 (水) 17:51:21}; -テスト版の時のいじっただけか、スナ天国そうだなあ・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 17:58:43}; -スナ・タンク・ミサイルの理想郷。 -- &new{2013-10-23 (水) 18:08:39}; --対空P美味しかったです(^^) -- &new{2013-10-23 (水) 18:32:10}; --固定砲台多すぎて壊されては直し壊されては直ししてるうちに上位に -- &new{2013-10-23 (水) 19:06:13}; --つまり、スナ・タンク・ミサイル・支援機の楽園……。 -- &new{2013-10-23 (水) 19:21:08}; -エース無しワロタ -- &new{2013-10-23 (水) 18:19:43}; --そういえばそうだったなw エースいないって何気初じゃね? -- &new{2013-10-23 (水) 18:21:04}; ---同軍・・・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 18:35:13}; -配置も1種類しかないしタンク砂マップでつまらな過ぎワロタ -- &new{2013-10-23 (水) 18:34:34}; -おい 砂部屋じゃないか・・・より良いものにするのは砂部屋にするってことだったのかよ -- &new{2013-10-23 (水) 18:39:23}; -右陣営がほぼ凸を決めることが不可能な作りのマップ なんで左が山の上から打ち下ろせて右は平地なわけ? 兵法少しでも考えればどっちが有利か一目瞭然だろ マップデザイナーほんと頭の中ダメだな -- &new{2013-10-23 (水) 18:59:34}; --馬謖<丘絶対有利は揺るがないよな -- &new{2013-10-23 (水) 19:06:53}; ---あんた地形的に有利でも補給を考えなかったから負けたんじゃないか -- &new{2013-10-23 (水) 19:12:27}; --むしろ右が有利と見たな、南戦艦通しやすいし、南戦艦をおとりに上側へ核って手もある。左陣営は右下拠点が遠すぎる。 -- &new{2013-10-23 (水) 19:12:57}; ---直線距離でみたらそうだけど右陣営は斜面を登るわけで 斜面は平地よりも距離かかるわけで・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 19:47:41}; --今のところ左陣営になった時しか勝ってない。右は南初動凸が崖に阻まれてできないので、6取り維持の戦艦通ししかない。核は北しか無理 -- &new{2013-10-23 (水) 20:06:54}; -一週間何の調整をしてたのか? -- &new{2013-10-23 (水) 19:11:44}; --調整してないよ、間に合わなかっただけだから調整って嘘ついたんだよ。 -- &new{2013-10-23 (水) 20:58:01}; -演習でやると敵本拠点の砲台消える不具合 -- &new{2013-10-23 (水) 19:36:44}; --今日のメンテで本拠点の砲台と対空砲は破壊すると爆散するみたいだね。演習だから先に誰かが砲台壊しちゃってたんでしょ -- &new{2013-10-23 (水) 19:45:45}; -糞芋マップ過ぎるだろこれ……。強襲が息してないぞ -- &new{2013-10-23 (水) 19:54:59}; --強襲が呼吸できないのは、ある意味斬新 -- &new{2013-10-23 (水) 19:56:40}; --強襲でずっとコンテナ回収してたわ。あとたまにくるネズミ倒すくらい。糞すぎ。 -- &new{2013-10-23 (水) 20:05:40}; --強襲オンラインばかりってのもアレだしなぁ -- &new{2013-10-23 (水) 20:06:54}; --川が深い上に堤防があって、ご丁寧にも固定砲台で固めてあるからな -- &new{2013-10-23 (水) 20:43:30}; -芋専】強襲死亡記念【飛び散る強襲】 -- &new{2013-10-23 (水) 20:15:21}; -ボー〇ダーブレイ〇クみたいな大小建物てんこもりの市街地を期待していたのに。蓋を開けてみれば中央にちょこっと建物があるだけのモンゴルでしたとさ。 -- &new{2013-10-23 (水) 20:21:43}; --パクるならマップもパクれって言いたいわ -- &new{2013-10-23 (水) 20:58:35}; -早くも登山口が発見された模様 -- &new{2013-10-23 (水) 20:40:37}; --ほう -- &new{2013-10-23 (水) 20:41:06}; --演習いったら崖のまえで十機ぐらい山登りの練習してたわ。ガンオン登山部は今日も活動中 -- &new{2013-10-23 (水) 20:44:40}; --ぶっちゃけあんなところ使えねーだろ -- &new{2013-10-23 (水) 20:52:43}; -川を挟んで、スナイプ対決でもせよと? -- &new{2013-10-23 (水) 20:42:04}; -強襲が微妙っていうのは面白い。でも良いマップだとは思わない -- &new{2013-10-23 (水) 20:46:00}; -レア報酬でスナカス確認 -- &new{2013-10-23 (水) 20:51:08}; --本当だな?? -- &new{2013-10-23 (水) 20:54:54}; ---上の方にF狙撃見つけたみたいなこと書いてあった気がするし本当じゃない? -- &new{2013-10-23 (水) 20:57:42}; --報酬スナカスってことは運営公認砂マップか -- &new{2013-10-23 (水) 21:04:38}; --ジオンでもF狙撃出たわ。スナカスF狙はこのマップってことか…。 -- &new{2013-10-23 (水) 22:22:57}; -またゴミマップ? -- &new{2013-10-23 (水) 21:08:08}; --糞MAPだったな 残念すぎる -- &new{2013-10-23 (水) 22:31:41}; -狙撃に打たれないように支援機で固定砲台を直すスリルを味わえるマップでした -- &new{2013-10-23 (水) 21:11:05}; --必死に砲台の背後に回る支援を見たな。復旧させたらそのまま帰投してた。その直後に砲台壊されてたけどw -- &new{2013-10-23 (水) 21:59:34}; ---マジで砂が砲台撃つ支援が直すのループだよな -- &new{2013-10-23 (水) 22:06:50}; -でもこれ中央ブンブンしにいけたら楽しい。イフリートとかあんま使えるとこないからなぁ -- &new{2013-10-23 (水) 21:25:28}; -(´・ω・`)糞マップ -- &new{2013-10-23 (水) 21:52:06}; --一本ジャブロー並みの芋MAPだよな。本当に○△と屁泥は本拠点殴らせずに20分ダラダラとMS戦させたいらしい -- &new{2013-10-23 (水) 22:12:10}; ---その20分が辛いなら、するゲーム間違ってるぞ -- &new{2013-10-23 (水) 22:17:27}; ---突ルートが限られているから、逆転要素が少ない。戦艦は砂に落とされるし、核は通らないし -- &new{2013-10-23 (水) 22:38:05}; ---芋マップか? 城壁乗り越えて奇襲したりそういう要素もあるとは思うけど… -- &new{2013-10-23 (水) 23:15:26}; -もしかして制圧戦専用MAPにしてくれたら少しは面白くなるんじゃないか?つーかそうでもしないとMS戦する気にならないでしょ。本拠点も意味を為してないような感じだし。 -- &new{2013-10-23 (水) 22:12:33}; -3から4に突っ込んで格闘ブンブンするMAP。ヤバいぐらいたのしいぞ! -- &new{2013-10-23 (水) 22:14:22}; -右側有利、1から左上拠点へのねずみがやりやすい。右上は広大な広場あるが長時間振り切らないといけないから左側からのねずみはやれるけど効率が悪い -- &new{2013-10-23 (水) 22:54:49}; --そんな分かりやすい場所通れるのは今だけだろ -- &new{2013-10-23 (水) 23:05:30}; -砂により、ねずみに行った方がK/D負けするMAP -- &new{2013-10-23 (水) 22:58:07}; -正直ここに限っては威力減衰でいいから、固定砲台の距離のばしてくれ。じゃないとただ本当に砂が座って撃つ、撃たれるだけのMAPになる気がする。または、超射程の固定砲撃置いで砂が撃つ度に移動して攻撃位置を変えなきゃならんぐらいの足枷をかけようよ。 -- &new{2013-10-23 (水) 23:00:58}; --普段強襲しか乗らない俺がカウンター砂練習しようか悩むくらい酷いわ。 -- &new{2013-10-23 (水) 23:11:05}; -撃ち合ったり、裏かかれて撃破なら自分が悪い。しょうがないと思うがその最前線にたどり着くことさえ困難ってなんなん?素直に狙撃、砲撃やっていた方がいいのん?このMAP? -- &new{2013-10-23 (水) 23:09:29}; -ワーカー「対空砲×2が呼ばれたような気がして」 -- &new{2013-10-23 (水) 23:16:14}; --初動ワーカー5~6機で①⑥に対空砲陣地作成しようかな?初動ワーカーか・・・ -- &new{2013-10-23 (水) 23:22:48}; -いままで砂だけ、砲撃だけヒャッハーMAPが良しとされたことなんて無いのに、どうしてこうなった?確か実装のばしたんだよねこのMAP。なんなの開発運営は三歩歩くと過去の失敗、反省を忘れちゃうの? -- &new{2013-10-23 (水) 23:31:04}; -初動中央でソナー癌撃つのが美味しすぎるww -- &new{2013-10-23 (水) 23:44:40}; -だれかグレぽい練習して対空壊してくれないかなぁチラッチラッ -- &new{2013-10-24 (木) 00:03:55}; --クラッカー愛好家としては期待に応えたいんだけど、外から城壁越えの角度で投げると空中爆発になるし(かすり程度)、レーダー頼りにジャンプ最高点から投げれば届くかもだけど…、ホバリングしてたらただの的。悔しい -- &new{2013-10-24 (木) 01:14:48}; --壁の陰からダッシュ&ジャンプで投擲ポイントに移動しピンポイント投擲して再度壁の陰へ戻るだけのグレ使いならできるかもしれない。 -- &new{2013-10-24 (木) 01:17:50}; -もうみんな三途の河とかウォールマリアとか呼んでるw -- &new{2013-10-24 (木) 00:15:19}; --①城郭都市~賽の河原~②城郭都市~進撃の機械巨人~ -- &new{2013-10-24 (木) 00:39:52}; -最初は初動凸は何とか刺さったけど今は普通に防衛されてキル稼がれてハゲるな。初動凸すらできないとか正に芋の芋による芋の為の芋マップ。 -- &new{2013-10-24 (木) 00:42:11}; -予約キャンセルという便利なボタンができたじゃないか。既にキャンセル対象だわ。 -- &new{2013-10-24 (木) 00:44:27}; -敵陣のかなり手前でグレポイしている奴が多いんだけど、あれって敵に届いているのか?砲撃でようやく届く距離なのに -- &new{2013-10-24 (木) 00:53:00}; --投擲強化つければかなり飛ぶよ。 -- &new{2013-10-24 (木) 01:52:57}; --前線の補給艦が狙撃されまくるわグレポイされまくるわで、砲撃対策してもすぐに墜ちて話にならんわ -- &new{2013-10-24 (木) 03:46:05}; -砂がうざいなら、視界が悪くなった時に前でればいいんじゃね? -- &new{2013-10-24 (木) 01:01:34}; -数日後にはゴールデンタイム出禁のジャブロー&ソロモンという最強コンビに城郭都市も仲間入りかな -- &new{2013-10-24 (木) 01:03:35}; -自軍優勢→核警戒全力 自軍劣勢→本拠点餌にして核全力 な感じかな? 都市の拠点は奪われても攻撃しやすいから結構本拠点は守れる。 -- &new{2013-10-24 (木) 01:14:36}; -今はまだ皆中央の都市部で殴り合ってるけど、もう少し慣れたら中央無視して南北の凸りあいになりそう。マップ的に砲台さえ壊せば鉱山都市の拠点1個割りあって箱2個ずつ残った時と一緒なんだよね。 -- &new{2013-10-24 (木) 01:36:23}; --北は凸れる。南は無理。崖登り修正入ったしね。…入ったよな? -- &new{2013-10-24 (木) 03:47:17}; ---あのことは秘密にしておこう また無能運営に修正でアプデされるしね -- &new{2013-10-24 (木) 05:25:07}; -こういうマップこそ天候悪化とかで視界悪くなって欲しいね。晴れっぱなしだと砂MAPと化してる。 -- &new{2013-10-24 (木) 02:39:13}; --砂ってそんな稼げないよな?芋のおかげで強襲オンリーでも順位S余裕 支援ならもっと余裕か… -- &new{2013-10-24 (Thu) 03:26:19}; --天候悪化ありますけど… めっちゃ霧出て前見えなくなりますけど… -- &new{2013-10-24 (木) 05:16:03}; -右上と左下のスペースが死んでるよね。新たになんか加わるのかしらん -- &new{2013-10-24 (木) 03:31:07}; --まさかこれ以上砲台増えるのか…? -- &new{2013-10-24 (木) 04:05:22}; ---変なフラグを立てるのはおよしなさい(´・ω・`)〇凸が本気にしちゃうでしょ -- &new{2013-10-24 (木) 05:14:33}; -ゴミマップだしさっさと削除すればいい -- &new{2013-10-24 (木) 06:14:03}; --下手でも出来るマップ出してくださいって要望出しとけ -- &new{2013-10-24 (木) 07:01:35}; ---このマップ楽しいのって糞芋野郎くらいだろ -- &new{2013-10-24 (木) 08:06:41}; --キャンセルしまくってるのに,こればかり出てくるよorz -- &new{2013-10-24 (木) 07:22:25}; --タンクでリペポはりついて砲撃してるだけでスコア700手前までいってワロタ -- &new{2013-10-24 (木) 12:49:16}; -川が思った以上に深かったから、あたいの水泳部がちょっと使えそうでよかったw← -- &new{2013-10-24 (木) 06:47:50}; -指揮官が南から核通そうとしてて、「南の崖登れるの?」って聞いたら「登れるやろ」って言われたんだけど…もう登山出来なくなってるよね?演習で試したけどダメだったし、まさか拠点すぐ横の建物を堂々と経由させる気だったのか -- &new{2013-10-24 (木) 07:50:56}; --最南もだけど、まだ他に何カ所も同じ方法で登れるよ。運営あふぉだから一カ所しか修正してない。一通りデバックすれば分かる事なのに。 -- &new{2013-10-24 (木) 11:48:38}; ---おうふ、まだ残ってるんですね…有効活用できたら面白いけど数字34からすぐだし登ってる間に駆けつけてきそう -- &new{2013-10-24 (木) 14:54:54}; -こういうMAPはスモークとかの相手の視界を奪う武器があって初めて成り立つもんじゃないのか? -- &new{2013-10-24 (木) 07:55:48}; --見えるぞ!スモークばらまいたら負荷で鯖が落ちる姿が! -- &new{2013-10-24 (木) 10:13:39}; -このマップ考えた奴の頭はどうなっとんねん。クソ運営が、謝罪と賠償を要求するニダ -- &new{2013-10-24 (木) 10:54:11}; -さーて皆、ポテトしようぜ -- &new{2013-10-24 (木) 10:54:54}; -地下通路作るとか立体的な造りにしろよ。平面で砂の射線通りっぱなしとか何の冗談・・ -- &new{2013-10-24 (木) 10:58:44}; --本拠点近くに繋がる地下水路とかあればまだ面白そう -- &new{2013-10-24 (木) 14:51:03}; -強襲4機なんですが、どこで稼げばいいですかね? -- &new{2013-10-24 (木) 12:28:39}; --渡ってくる強襲少ないから防衛戦では敵をあっさり料理出来るし、潜り込んだら3機は砂砲撃支援が食える。天敵の強襲が少ない分強襲も悪くないよ -- &new{2013-10-24 (木) 12:54:57}; --水ガンあれば、川に入って拠点オセロ&連キル。なければ物陰からの辻斬りかなー。でも俺は良くても300ぐらいしか稼げなかった -- &new{2013-10-24 (木) 13:41:00}; --良い機会と捉えて他の兵科でも遊んでみるのはどうだろう? タンクとかスナとかも、前に出るとそこそこ活躍できて楽しいヨ。 -- &new{2013-10-24 (木) 14:24:26}; --南または北拠点の小競り合いでそこそこ稼げると思うけど。中央敵拠点に侵入できると、意外と砲撃、狙撃、支援ばかりで無双できるときもある。ジムトレ、ガンタンクさんには要注意だけどな。 -- &new{2013-10-24 (木) 14:31:09}; --投擲強化で敵陣にグレポイしてればおk -- &new{2013-10-24 (木) 14:38:26}; --コンテナ回収。連邦ならLA、ジオンならズゴEだな。たまにネズミ退治してれば禿げることはないだろう。ただ糞つまらんがな。 -- &new{2013-10-24 (木) 16:57:05}; --敵陣突っ込むのが一番いい。ヘタレ強襲が芋って糞だなんだ騒いでるだけ。どう考えても強襲が一番有効。 -- &new{2013-10-24 (木) 17:56:25}; -運営が修正したと言っているマップで崖登ってるやつはBANされても文句言えないからな通報しまくるから -- &new{2013-10-24 (木) 12:32:25}; --修正してない場所以外はオーケーだよ。運営が気がついてない訳ないじゃないですか 無能じゃないんだから^^ -- &new{2013-10-24 (木) 19:06:55}; -報酬、ザクⅡF型(重撃装備)の設計書(金)が出た… がっかり… -- &new{2013-10-24 (木) 13:48:27}; -ジャガ芋養殖でメッキ将官量産されそうだな… -- &new{2013-10-24 (木) 14:30:02}; --ソロモン消える前にNPC狩りしてた連中の方が稼いでたよ -- &new{2013-10-24 (木) 14:55:28}; --ご安心をエンブレム取ったら大佐に戻ります(・з・) -- &new{2013-10-24 (木) 16:51:56}; -指揮官でこのMAP何回かやりましたが、左側が欲拠点の場合、北回りで核がいけますね。歩兵の意識が中央ばかり行く上に、MAPの特性上支援機にはレーダー持ちが少ないので。まだ回数こなして試していませんが、試した方がいましたら意見お願いします。 -- &new{2013-10-24 (木) 18:00:27}; --誤字報告 欲拠点 → 本拠点 -- &new{2013-10-24 (木) 18:01:00}; --左側本拠点で北回り核何回か試したけどマップ沿いに大回りしたほうが決めやすいと思う。あとは索敵で1右の補給機やマップ右上に敵やレーダーがいないかどうか頻繁に確認すればいいと思う -- &new{2013-10-24 (木) 18:04:46}; --南から中央に掛けては崖で防衛しやすいから、中央明け渡して平押しで押し込めるよ。拠点がないから敵本拠点に付くまで歩兵のポイント不味いから命令聞いてくれるかが問題。 -- &new{2013-10-24 (木) 18:09:43}; --左側本拠点で初動北回りに凸なんてことを指示するけど距離もあるしリスク高いせいか聞かない人は多い印象、初動でX割れればYを戦略兵器で決めやすいんだけどね -- &new{2013-10-24 (木) 18:20:08}; --右回りのみ5,6回経験の歩兵だけど、北側平地はレーダーが途切れやすい。近くに拠点がなくレーダー置きに行くのも手間なので、レーダー持ちでもよっぽど意識して北核・北凸カバーしようとしてなければ漏れてしまう。実際それが原因で2回ほど決められた。 -- &new{2013-10-24 (木) 20:02:30}; -南崖、途中で乗る足場があると思ってたけど、そうじゃなくてバグで登ってただけなのね。指揮で指示して指摘されるまで気づかなかった。右本拠点の時、6からどう攻めればいいんだろう? -- &new{2013-10-24 (木) 19:16:27}; --登れてたときはねずみ警戒やねずみをするために取る事はあったが、今だと戦艦を通過させるとき以外の使い道が思い浮かばないわ、正直要らないと思う -- &new{2013-10-24 (木) 19:23:05}; -数戦したけどくそまっぷと確信した もうやらない -- &new{2013-10-24 (木) 19:34:32}; -中心の城壁の上で砂が砂を狙撃、からの蘇生して更に敵の砂を・・・以下繰り返し -- &new{2013-10-24 (木) 20:25:48}; -なにこれなんかドラクエの最初のステージとか言ってる人おったけど -- &new{2013-10-24 (木) 21:59:14}; -このMAP見た瞬間に参戦キャンセルしてます。 砂と支援でやりあって下さい。 -- &new{2013-10-24 (木) 22:19:13}; -参戦キャンセルができるようになったんだから、嫌ならボタン押そうな。 -- &new{2013-10-24 (木) 23:56:04}; -ここはお芋兵養成MAPだな。ここで育ったエリートが各地へ出荷w -- &new{2013-10-25 (金) 01:16:19}; --ここは強襲安定だぞ。↑5,↑のヤツみたいに芋マップだからって参戦拒否するヤツが多くて40vs25とかになる。そこを轢き殺すわけですよ。やっぱり糞マップだろって?言うな(´・ω・`) -- &new{2013-10-25 (金) 02:43:19}; ---確かに強襲安定だな。砲台は味方の芋に任せて、敵芋どもを狩りまくれる。 -- &new{2013-10-25 (金) 04:37:56}; -スループで川をウロウロするだけで700超える -- &new{2013-10-25 (金) 02:33:30}; -何が恐ろしいって、アプデ延期して調整までして出来上がったのが、このマップだという事実 運営、驚異のクオリティである -- &new{2013-10-25 (金) 02:53:15}; --参戦キャンセル機能がなかったらこのゲーム辞めてたわw -- &new{2013-10-25 (金) 19:47:58}; -中央で戦うのと、拠点1と6から大回りで進撃できるようになってるな。 慣れたせいか最近マップが小さく感じていたので広々としてて良いマップ。 -- &new{2013-10-25 (金) 04:43:45}; --運営乙。 それとも下位戦場の方ですか? -- &new{2013-10-25 (金) 05:35:54}; -同数でもやっぱガンタンクの差でジオン不利やな・・・中央どことってもガンタンクの容赦ない迫撃にあう。 -- &new{2013-10-25 (金) 05:53:37}; --あんな遮蔽物多くて対空壊されづらい地形なのに砲撃され放題なのは支援の責任なんで… -- &new{2013-10-25 (金) 06:10:43}; ---いやいや、榴弾でガンガン稼ぐしピンポで迫撃通せるしね。普通にやっててもスコア300なんて残り時間半分残して達成してるガンタン使いが言うんだから間違いないよ。傷痍もって城郭内拠点突っ込めば3連キルはかたいしね。ちなみに防壁設置するなら対空おいた方がいいぜ。 -- &new{2013-10-25 (金) 08:39:50}; ---自陣営側ならともかく、中央は対空常設は無理だぞ。南北から榴弾届くし、グレポイ甲子園でも稼げるから、中央にどんどん飛んでくるし。 -- &new{2013-10-25 (金) 15:18:55}; -キャンセルしてもキャンセルしてもこのクソマップとかほんと邪魔だわ・・・ -- &new{2013-10-25 (金) 07:40:52}; --みんなキャンセルしてるみたいでずっとこのマップなんだよねw -- &new{2013-10-25 (金) 14:54:10}; --ちょうど退出するのにいいクソマップだな -- &new{2013-10-25 (金) 18:53:34}; -最南端の右側の壁をどうやら上れるらしくて、核を決められました。リプレイでみて同じ動きをしてみても上れないんですけど、実際のやりかた...というか詳細を知ってる方いませんでしょうか。 -- &new{2013-10-25 (金) 11:29:31}; --その方は、ジム砂でもプロガンでも登ってたので、機体差ではない感じです。 -- &new{2013-10-25 (金) 11:31:05}; --ごめんなさい、既出でしたね。コメント消してくださってかまいません。 -- &new{2013-10-25 (金) 11:33:29}; --連邦のピックス 崖ばかりしてるので通報しておきました -- &new{2013-10-25 (金) 17:46:48}; -芋マップかと思ったけど強襲機で市街地へ突っ込むと支援機が結構多いから格闘で斬りまくるのも悪くない -- &new{2013-10-25 (金) 12:56:15}; --俺もできたw芋畑で5連キル。すげえ爽快。 -- &new{2013-10-25 (金) 13:44:02}; --つまりガンガン押して行けば勝てる可能性あるのだよ・・・ -- &new{2013-10-25 (金) 16:03:02}; --他のマップ以上に強襲の数勝負ですよ、ここは。 -- &new{2013-10-25 (金) 22:49:08}; -天候の変化で暗くなった時に移動開始して上陸してますね -- &new{2013-10-25 (金) 13:51:25}; -しかしどうみてもBBの旧ブロア市街地のパクリにしか感じられないのは気のせいか…いや、別ゲー出すの辞めろとかそんなレベルじゃなく… -- &new{2013-10-25 (金) 15:04:17}; --このゲーム自体がBBの・・・ -- &new{2013-10-25 (金) 15:28:58}; -スナ砲撃マップとか言われてるけど、ストフォか強襲*3+αが一番安定して稼げるような気がする。個人的にはジャブローよりは全然楽しい。問題は逆転要素がほぼないってことかな。開始5分でほぼ勝敗が決してしまう。 -- &new{2013-10-25 (金) 15:40:07}; --重撃が活躍できるMAPはいつくるのか -- &new{2013-10-25 (金) 16:09:45}; ---強襲との違いが明確にならなきゃ無理 -- &new{2013-10-25 (金) 19:44:27}; ---どこでも活躍できる -- &new{2013-10-25 (金) 22:41:27}; ---どこでも活躍できない -- &new{2013-10-25 (金) 23:26:43}; ---城郭川ぎりぎりに対空置いたら、重撃乗り換えCBZで対岸狙い撃つとスナとかタンクとか狩れて旨いんですが? -- &new{2013-10-26 (土) 12:52:38}; -別名風雲○山城 -- &new{2013-10-25 (金) 19:25:20}; -強制になってしょうがないから数戦こなしたが、これは明らかに配信停止レベルの欠陥マップ。水ガンがピラニアのごとく河に入った獲物を狙う結果、完全に河川中を抑えられる。現状強水に対抗できる機体は存在しない。自由な行動を約束されたスループがソナーで河川を行ったりきたり。対岸に設置された対空が完全にあぶりだされる。対空設置が完全にボランティアになった支援機が対空設置をおろそかにし始める。砲撃で頭を抑えられジオンKD負け。ベルファストと同様、ジオン必敗の欠陥マップ。ジオンは城郭引いた時点でお通夜状態。 -- &new{2013-10-25 (金) 19:48:08}; --ベルファは必敗じゃないだろw。 -- &new{2013-10-25 (金) 19:52:00}; --ベルファはちゃんとした指揮がいりゃほぼ勝てるんだよなあ まあそのまともな指揮が百回やって1回あるかないかだが -- &new{2013-10-26 (土) 00:01:28}; --後半はタダの兵の差だな -- &new{2013-10-26 (土) 04:51:13}; -数戦遊んでみたけど、左拠点の場合、1:北核のルートあり、攻めの起点として重要、2;ねずみルートになっているのでレーダーは欲しいけど人は要らない、3:重要だが守りやすい、4重要だが攻めづらい、5:無視、6:取られても守りやすいため重要度が低い、右拠点の場合は1:敵陣に攻め入れる数少ない拠点だから重要、2:ねずみルートがあり、3:重要だが攻めづらい、4:重要だが守りやすい、5:ここ抑えておけば南ルート止めやすい、6:崖登りや南戦艦しなければ攻め入れず、また上陸されても迎撃しやすいから重要度は低い、という感じだから、実は1を巡る争いが一番重要になってくるんじゃないかと思ってるのだけどどうなんだろう? -- &new{2013-10-25 (金) 20:08:23}; --コメントを訂正されていたので、反映しました。 -- &new{2013-10-26 (土) 00:03:16}; --自分も拠点1は敵本拠点への橋頭堡になると考えています。自軍が東側の場合、拠点1から敵本拠点までの距離が短い反面、本拠点が高台にある為、守りに入られる事を考慮して多数で電撃的に攻め落とす。自軍が西側の場合、拠点1から敵本拠まで遠い故に多数で移動すると防衛が手薄になるので、10機以上でこれに当たる。といったところでしょう。あと、戦艦は敵側の市街地にある拠点を占拠する為にも使えますね。まだここまでしか描けてませんが、頭を捻ってしっかりと絵を描けば面白いMAPに化けるかもしれません。 -- &new{2013-10-26 (土) 15:00:01}; -(´・ω・`)糞マップ -- &new{2013-10-25 (金) 22:12:49}; --3-4付近にもっと侵入ルートあればまだ救いがあった -- &new{2013-10-25 (金) 22:58:46}; -投擲Ⅲ+着発付けて城壁いっぱいからグレ投げても向こう岸に届かない・・・ -- &new{2013-10-25 (金) 23:26:11}; --それは朗報 -- &new{2013-10-26 (土) 00:08:05}; ---橋の下の左右の遮蔽物辺りから投げたら入りそうだが・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 00:13:21}; --榴弾は余裕ではいるけどな -- &new{2013-10-26 (土) 04:47:15}; -スループでポイするだけで700超える -- &new{2013-10-26 (土) 01:46:51}; -タクラマカン(やまないナントカ)と競うくらいの この超絶糞MAPは一切祝わなくていいよ。即廃止でOK 一部のゲススループや砂を除いて誰も文句言わん。 -- &new{2013-10-26 (土) 06:32:09}; --スループでもあれは稼げないぞ多分川のなかレーダーまみれだし -- &new{2013-10-26 (土) 12:10:49}; --川の中に溢れるスループやレーダーとその周りをサメの如く回遊する水ガンw -- &new{2013-10-26 (土) 13:55:43}; -橋の向こうから照射スナ4機ぐらいで一斉射撃されたときは、敵ながら面白いことをやると感心してしまった。リロ入ったら他の照射スナと交代して補給を繰り返せば、中央から前に出ようとする人はいなくなるし、味方の後押しも出来るんじゃないかなと妄想中 -- &new{2013-10-26 (土) 14:24:35}; --照射とか気にするものでもない -- &new{2013-10-26 (土) 14:41:44}; --ひょっとしてこの画像のかい?ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=9812 -- &new{2013-10-26 (土) 22:55:00}; -昨日プロガンが単機で南から核運んで来た。6にレーダー無くて4下にはレーダーあったから、たぶん南崖を越えたんだと思う。修正に穴があるのか分からんので今はレーダー置くようにしてる。南は崖から崖へ飛んで行けるなんて無いよね? -- &new{2013-10-26 (土) 15:12:44}; --実はまだ登れるルートがあるんだなこれが -- &new{2013-10-26 (土) 15:38:39}; -「新マップは100%クソ」この法則、本当に外れないな。マップ製作者を早く左遷させりゃいいのに。無能な運営開発の中でも群を抜いて無能なのがマップ製作・調整してる人間。 -- &new{2013-10-26 (土) 15:29:47}; --ニューヤーク、オデッサあたりの良マップを作った人間は辞めちゃったんだろうな。ここまでクソマップしか作れないってある意味すごいわ -- &new{2013-10-26 (土) 15:39:32}; -芋得マップ、強襲は敵陣入ってやってやられるの繰り返し芋はやってくる強襲を倒すだけ -- &new{2013-10-26 (土) 17:28:17}; -個人的にはこのMAPかなり好きなんだがなぁ・・・ デッキは強襲4 糞糞言う人はどこら辺がクソか具体的に教えてほしいな -- &new{2013-10-26 (土) 17:50:42}; --他の木を見ればいくらでもどこが糞か書いてあるでしょ。特に将官戦場では飛び出せばスナに撃たれて待とうとすれば砲撃、榴弾、グレが飛んでくるで強襲に仕事はほとんど無い。投擲強化つけてポイポイくらいはできるけどそれが面白いと思えるのは少数派でしょう。 -- &new{2013-10-26 (土) 17:58:25}; --上に同じく。多分木主さんは城郭地形を結構自由に動けるとか、砲撃やスナ対応のレベルの高い人だと思うんだけど…、並スキルの人はカモにされやすいんだ。 -- &new{2013-10-26 (土) 21:36:56}; --俺もどこがひどいか考えたんだが戦線がほぼ動かない戦略性がほとんどない結果としていもやっていても変わらない。だからくそマップだと思った。 -- &new{2013-10-26 (土) 21:39:25}; --戦艦も核もほぼ決まらんしたまにネズミに行くくらいだしなあ -- &new{2013-10-26 (土) 22:45:36}; --楽しいよね。橋や河を挟んだ横の攻防と思われがちだが、縦のラインを意識するといろいろ発見ある。そこそこ練られた良いマップと思うよ。 -- &new{2013-10-26 (土) 22:58:59}; --佐官と将官で意見がかなり変わるんじゃないか -- &new{2013-10-26 (土) 23:40:02}; ---確かに佐官戦場では側面から敵側に斬り込んだりできて強襲オンリーでも楽しかったわ。 -- &new{2013-10-27 (日) 03:23:06}; --凸するより膠着戦場の方がリスク低いし楽→スナタン支援祭り(勝ち負けはわりとどうでもいい模様)ってのが現状かな。川の亀狩りしたりわりと楽しい。都市内拠点は相手に取らせてもおkだから攻めるなら北南とってとにかく本拠点目指すくらいかなー。 -- &new{2013-10-27 (日) 00:57:42}; --デッキはサポストだけど、このMAPが不評なのは全兵科が忙しい上に高い完成度で指揮官と歩兵が人馬一体に成らないといけないからじゃないかなと感じます。 強襲と重撃は3・4に攻め込んでくる敵機を迎撃しつつ1と6に気を配らなければならない、砲撃と砂は絶え間なく射撃・砲撃を効率的に繰り返し対空砲を貼られたら切り替えて曲射砲で敵陣に打ち込み、着弾点を迅速に修正しなければならない、狙撃機は接近されたら強襲・重撃と一緒に近接戦・地雷投擲 支援はレーダー・対空砲・リペポを切らさぬようよう注意とetc・・・私はどのMAPよりも疲れると感じるので指揮も歩兵も御免こうむりたいです。 -- &new{2013-10-27 (日) 03:44:33}; -このマップが2倍ぐらい広ければ砦の意味が薄くなるから少しはよいマップになるんじゃないかな?現状狭すぎて砂の目が届きすぎる -- &new{2013-10-26 (土) 21:47:52}; -防壁が足止め出来るような広さだったら面白そうだったが、あれじゃあな・・・通路も塞ぎにくいし。 -- &new{2013-10-26 (土) 21:53:09}; -今からでも遅くないから、市街地を大きくして名前をアリス・スプリングスにしてくんないかなぁ・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 21:59:56}; -格闘デイリーでこの糞マップが来た時の絶望感 -- &new{2013-10-26 (土) 22:47:05}; --え?相手側の砦付近で楽勝ですが? -- &new{2013-10-27 (日) 07:35:34}; -板門店兵士「俺たちは何十年も38度線で睨み合いしてますが何か?」 -- &new{2013-10-26 (土) 23:50:31}; -はよこのマップ停止しろや -- &new{2013-10-27 (日) 00:05:02}; --糞すぎ 2回やってみたけど 完全に右も左もただのくそげ -- &new{2013-10-27 (日) 00:18:27}; --くやしいのうwwくやしいのうww -- &new{2013-10-27 (日) 22:30:33}; -右側配置のとき、主戦場は3-4だろうと1と6取られてもレーダー置くくらいで後回しにしてたら、強襲が1から6からわらわら攻めてきた。集団で来られたらスナが機能せず突破される。北からAネズ、6から4を攻められる。4南側にはスナ・タンク・トレーナーが多くて強襲小隊を抑えられず、街に侵入され4,5にバズ撃たれる。それに対応しに4から出撃してる間にBネズされる。このマップも強襲多めの力押しで良いんじゃないかと感じた戦場でした。 -- &new{2013-10-27 (日) 00:39:10}; --どんなマップであっても凸する気概と強襲が揃えばそこは凸マップになるとは某タンク大将の言。問題は芋マップという刷り込みがある場合、野良でそれ覆すのはほぼ不可能ってことやね。 -- &new{2013-10-27 (日) 01:46:55}; ---それは古い考えじゃないかな?前は凸マップだったところも度重なる本拠点の強化でなかなか凸も成功しなくなっている。むしろ守ったほうが勝てるマップが増えてきているのがこの頃の流れだと思うけど・・・・ -- &new{2013-10-27 (日) 09:41:04}; ---良い事じゃないの。勝敗左右するのがガンダム無関係な本拠点の叩き合いじゃなく、MS同士の戦いになるのならその方がよっぽど健全だよ -- &new{2013-10-27 (日) 22:34:21}; -後衛機が主役のマップなんだから前衛機はそのガードをする、それが本来あるべき協力プレイ。しかしポイント不味くてやってられんわなぁ。本陣殴りありきなゲームデザインがおかしい。 -- &new{2013-10-27 (日) 01:22:57}; --壁外で一番殴りやすい位置に出る補給艦を相手が出してくる戦線だと榴弾で殴り続けて10位内も余裕。尚クソゲの模様 -- &new{2013-10-27 (日) 01:29:46}; ---敵から見通せる場所に補給機おろすのは戦術としておかしい。 防壁で守るように仕向けているのだろうけど。 -- &new{2013-10-27 (日) 15:26:29}; -中央に核をバンバン打つMAPだと思ってた -- &new{2013-10-27 (日) 01:51:17}; -開幕凸できるMAPなのに指示されたことがない。初動で削れればほぼ勝ち確定なのに -- &new{2013-10-27 (日) 07:33:42}; --確かに初動数字拠点を遅い奴に任せて、強襲で相手中央一直線したら一方的だろうな。 -- &new{2013-10-27 (日) 13:20:26}; --右のときに1経由左北本拠点凸指示されたことはあったよ みんな芋りあいに飽き飽きしてたから嬉々としてつっこんだw 実際凸自体は成功してこのまま守れば価値と油断してたら核決められて逆転負けしたがな! でもなんかやりきった感があってたのしかったw -- &new{2013-10-27 (日) 16:28:36}; --読まれて初動で敗北が決定するくらいボコボコにされたけどな。 -- &new{2013-10-28 (月) 20:16:25}; -神マップだな -- &new{2013-10-27 (日) 09:29:46}; --言いたくはないが、普段幅を利かせてる凸屋・強襲屋の人たちの悲鳴が正直心地よいです。地下なしテキサス復活はよ -- &new{2013-10-27 (日) 12:56:44}; ---そんなに悲鳴出ないけど?スナに撃たれるのなんて運だし -- &new{2013-10-27 (日) 22:26:59}; ---強襲しか使わないけど、ここサイコーだわ。壁なんてすぐに越えれるし芋だらけでキル取りまくりw -- &new{2013-10-29 (火) 00:47:20}; ---飛び込んでスナやキャノンは食えても肝心のタンクは無理 -- &new{2013-10-29 (火) 14:47:25}; ---あんなごちゃごちゃしてる市街地で段差に弱いタンクぐらい食えなくてどうする -- &new{2013-10-29 (火) 14:56:38}; --なんかガーカスに槍仕様作って、ファランクスとかやってみたいね。 -- &new{2013-10-27 (日) 13:22:23}; ---それなんてダン〇ール戦記? -- &new{2013-10-27 (日) 14:04:14}; --糞MAPの間違いじゃね? -- &new{2013-10-28 (月) 23:46:15}; -スループやってる奴は気づいてると思うけど、川の3よりやや北側のとこで一部(MS2機分くらい)水中判定がないとこがあるよね?普通にしてたらどうでもいいバグだろうけど、ソナーが途切れて、おろ?ってなるw -- &new{2013-10-27 (日) 13:30:53}; --ポイントだけ考えてるスループに参戦する資格はないッス -- &new{2013-10-29 (火) 03:48:26}; -強襲機が使いづらく感じた。でもそれで相手の強襲機凸に砂や砲撃で対応するはめに。凸自体も決められて勝負決められた。さすがにちょっとは強襲機に救済がほしいな。 -- &new{2013-10-27 (日) 17:15:56}; --相手スナも倒さないで、強襲が弱めた敵をハイエナしてるだけのスナが多すぎる。あんな見晴らしいいとこに敵スナいるのになんで倒さないの?ってなるわ。 -- [[・]] &new{2013-10-27 (日) 18:29:20}; ---基本スナは芋ばっかりだからカウンターが怖くて狙えんのだろう。 -- &new{2013-10-27 (日) 20:36:18}; ---開けててよく見えてるけど、開けてる分接近する際の遮蔽物がないし、スナの数が多いので強襲の射程に入る前にボコられる。見えてるからって倒せるわけではないんだ。残念ながら。小隊規模での一斉凸なら耐えられるかもだけど -- &new{2013-10-28 (月) 00:31:54}; ---ごめん、砂VS砂の話だったのか失礼(上コメ書いた者です)。確かに相手砂をもっと狙って欲しいと私も思う。相手砂抑えてくれれば、それだけでも強襲+αでの川越襲撃がすごくしやすくなる。そうすれば戦局も少しは動きそうなんだけど -- &new{2013-10-28 (月) 00:41:54}; ---ヘッドシューターかチャージ砂じゃないと一撃で倒せないってのがあるから、当てても倒す前に別の砂にやられる -- &new{2013-10-28 (月) 18:25:47}; --スナ使ってる身内曰く強襲にやられるのはまだいいけどカウンタースナが一番むかつくんだとだからかスナがスナを狙わないっぽい -- &new{2013-10-28 (月) 18:16:21}; ---スナを狙わないスナとか味方からしてもいらない子過ぎる。普段強襲ばっかでここではスナ乗るけど優先的に相手スナ撃ち抜いてるけどなぁ。次に補助 -- &new{2013-10-28 (月) 22:37:15}; ---どうせ一方的に撃てる距離稼げないのでL投げ捨ててFにしたらソコソコ落とせる様になったが、砂カスの基礎アーマーだけは上げちゃいけなかっただろと思う今日この頃。というか、普通実弾こそしゃがまずに撃っちゃダメだろ。 -- [[照射の人]] &new{2013-10-28 (月) 22:43:18}; -砲撃機が使えるかもと思って使ってみたけど対空砲が完備され砲撃が無効化してしまい砲撃で1キルもできなかった・・・ -- &new{2013-10-27 (日) 19:44:01}; --焼夷弾とか榴弾で壊せばいいじゃない -- &new{2013-10-27 (日) 22:12:08}; --榴弾の扱いや爆風範囲の強化も大事。対空砲の傘の奥をいつでも狙える射程ならキャノン系よりタンク系が有利。 -- &new{2013-10-27 (日) 22:28:58}; -防壁は設置数に上限とかあるのかな?本陣の玄関に各2個ずつ置けばネズミにジャンプを強いる事が出来るよね -- &new{2013-10-27 (日) 22:37:32}; --正直凸脳の自分からしたら、障壁あろうがなかろうが壁飛び越えて中に撃ち下しやらグレポイする方が楽だわ。通路置くより丸見えの補給に使った方がいいと思う。数はある程度使うとでなくなるっぽいね。 -- &new{2013-10-28 (月) 09:06:35}; -上の方にも書いてる人いるけど、こんなマップでも結局は強襲の数大事なんだよなぁ。砲撃は対空で無効化あっさりされるし、スナも砲台破壊には使えるけど、カウンター警戒して芋り合いしてたら大して役に立たない。強襲の数維持して攻めの姿勢崩さないと案外楽にKD差つけれるよね。つまんないけどこういうマップだからこそ強襲で稼げるように練習しまくれば、他のマップで活躍しやすくなる気もする。 -- &new{2013-10-28 (月) 09:17:02}; --河拠点周囲の細かい遮蔽物やら段差を有効利用してる人が少ない感じがする。この辺の構造はかなり練られて作られてるんで、強襲で配置叩きこむとかなり有利に戦える。水中でも適正のない盾付き強襲の方がやりやすい。 -- &new{2013-10-28 (月) 12:18:13}; --相手がマヌケ揃いならネズミも楽なんだがな -- &new{2013-10-28 (月) 20:09:59}; -2試合連続で右陣営でXに核が決まったときは草が生えた。F連佐官は【NGワードなので削除】しかいないのか(偏見) -- &new{2013-10-28 (月) 19:23:13}; --…Xってジオn(ry -- &new{2013-10-28 (月) 22:37:31}; --将官戦場でも北ガラ空きで核決まること結構あるから困る。ここだけはオルランでやってるけどサポストで対空とレーダー補助入れるべきかなぁ・・・でも強襲でたまに芋ほりして20分の内大半はバリバリする作業になって退屈だろうけど。 -- &new{2013-10-29 (火) 08:55:04}; -ちょっとジオンさん・・・負けても芋指揮がGJ貰えて果敢に攻めた指揮がGJ貰えないのってどういうことなんすかねえ・・・。 -- &new{2013-10-29 (火) 01:38:47}; --ほんとこれ。芋でいいなら指揮官いらんし、思考停止して芋るだけの糞MAPだと決め付けてる人大杉。やろうと思えば、核と戦艦で同時に攻めることも出来るし、現状2と5は手薄だから、そこから市街地制圧or本拠点凸だって出来る。戦略ゲーなんだからもっと頭使えって思うわ。 -- &new{2013-10-29 (火) 09:18:59}; --戦略ゲー以前に糞マップ以上。 -- &new{2013-10-30 (水) 12:37:10}; -早く超絶糞マップだと気がついてくれ 糞運営さんよ -- &new{2013-10-29 (火) 03:28:33}; --やりたいマップを複数チェック入れて予約するようなシステムにすれば、皆幸せなんだがねえ。こっちはレースや凸マップは馬鹿馬鹿しくてやりたかないし。 -- &new{2013-10-29 (火) 14:31:04}; -連邦右だとくっそ突撃するな。某中将指揮官はそればっかで名前覚えたわ。ジオン防衛しなすぎてカオス。 -- &new{2013-10-29 (火) 12:07:07}; -なんでこのマップしか出てこないんだぁー! -- &new{2013-10-29 (火) 21:16:52}; -ここ今指揮がくっそ面白い。まだ定石が固まり切っていないのと、補給艦の位置、レーダーが漏れやすい上下の平地、戦艦と同時核での3,4攻防戦。そして指揮なしの時のつまらなさから「まともな指揮があると楽しい」って声と勝ち易さ。どれとっても今指揮やるならここだわw歩兵の指揮に対するレスポンスや動きが、無駄に歩兵自身に知識がないだけにこっちの言う通り動いてくれることが多いし「xx拠点に敵機数機います」とか報告来るモチベ高めの兵多いし、指揮官やってて一番楽しいわ、ここ。 -- &new{2013-10-29 (火) 21:19:10}; -城郭都市左本拠点で初動で中央突破して相手の対岸の拠点抑えるという異例の事態に遭遇した。敵本拠点も核で吹っ飛ばしたしまさに無双状態だったよ。自分指揮であまり活躍できなかったけど(´・ω・) -- &new{2013-10-29 (火) 22:21:22}; -- 芋る? って云ってるから何今更と思ったら、対岸をとって芋るの間違いだったって試合あったよ。 -- &new{2013-10-30 (水) 17:59:01}; -崖とか修正されたと思ってたけどまだ登れるんだな -- &new{2013-10-29 (火) 23:14:29}; -ツマラン、糞MAP。以上。 -- &new{2013-10-29 (火) 23:32:40}; -強襲メインだけど突っ込んでくる敵に奇襲D格するだけのNINJA養成マップだった・・・。あとは奇襲でBZ撃つくらいか。案外キルは稼げるけどポイント稼げないね。 -- &new{2013-10-29 (火) 23:43:21}; --LAが欲しいと初めて感じたマップだな。 -- &new{2013-10-30 (水) 12:41:23}; -南側が北側みたくただの平地だったらいいMAPなんだけどな・・・ -- &new{2013-10-30 (水) 01:18:05}; --登れないとか、あそこはひどいよねw -- &new{2013-10-30 (水) 01:35:45}; --あの崖にトンネルでもあって、本拠点近くに出れるようになってれば面白かったかもな。 -- &new{2013-10-30 (水) 12:45:59}; --6の存在価値の無さ -- &new{2013-10-30 (水) 14:02:59}; -34に芋が居て、1が主戦場 6はネズミが来るけどあんまり気にしてない。そんな感じで遊んでます。 -- &new{2013-10-30 (水) 13:15:41}; -全体的に壁の高さが高くなってゲルググ・プロガンクラスの強襲でないと城郭内に入り込めなくなってないか?重撃とかは数箇所しかない足場を使うか、後方に回り込んでいかないと中に入れない気がするんだが -- &new{2013-10-30 (水) 16:26:33}; --ごめん河の固定砲台が消えて城郭側面がすっきりしたからそう感じただけで気のせいかも。3北の城壁は前からあの高さだったか -- &new{2013-10-30 (水) 16:37:53}; ---w -- &new{2013-10-30 (水) 20:28:36}; ---ここは、砲撃ばかり -- &new{2013-10-30 (水) 20:29:30}; --左自軍の時6から3の芋堀りに行ったり拠点にねずみしたりが結構やり易くなった?砲台無くなったから少しは楽しくなったかな? -- &new{2013-10-30 (水) 22:03:50}; ---砲台がなくなったんで陰に隠れるお芋さんが減ったせいか1付近だと狙撃される割合がへったなーと感じる(特に自軍領で) -- &new{2013-10-31 (木) 09:30:34}; -ここは、砲撃マップ・狙撃マップだww -- [[いとけん]] &new{2013-10-30 (水) 20:26:31}; -狙撃怖いww -- [[けんた]] &new{2013-10-30 (水) 20:27:21}; -嫌いだ -- &new{2013-10-30 (水) 20:28:15}; -榴弾・焼夷弾で自分側の町から相手側の町を狙えない人は砲撃で出ちゃいかん -- &new{2013-10-31 (木) 13:57:05}; --3-4間の橋は強襲機よりタンクの方が渡りきれるんだよなぁ。凸タンクの直射Fキャノンもなかなか強いぜ? -- &new{2013-10-31 (木) 14:21:42}; --お互い対空砲が充実してるから、榴弾が主力になりがちだわな。いい練習になる。 -- &new{2013-11-02 (土) 00:45:50}; -ジオンの指揮官ってキシリアだった?ギレンだったような。 -- &new{2013-10-31 (木) 14:49:52}; --ギレン閣下でしたね。どなたか編集をお願いします。 -- &new{2013-11-01 (金) 12:31:20}; -くそだなほんと。仕事しないスナと砲撃だらけで前衛不足しすぎだし。前出ようにもスナに打たれちゃうんだよな・・・よけようとしてんのに。みんな前出ろよまじで。押されすぎてなんもできん -- &new{2013-10-31 (木) 20:15:00}; --下手だね。 -- &new{2013-11-01 (金) 00:19:24}; --砂擁護じゃないが、それ敵の砂は仕事してるじゃないか、君が前に出られないんだから。味方の砂も同じ仕事してるよ。 -- &new{2013-11-01 (金) 22:21:21}; --どのMAPでもそうだが、前に出るというより、回りこんで砲撃やスナを潰していかないと膠着状態は打破できない。 -- &new{2013-11-04 (月) 02:14:53}; -ジオンでやってると中央よりも、1や6に砲撃が欲しい時がある。あの狭い場所に水ガンの群れがいるとホント辛い。 -- &new{2013-11-01 (金) 03:59:16}; --6はいらなくね?壁登りやってる奴居たら運営に報告すればいいし、6の戦略的価値を見いだせん。 -- &new{2013-11-01 (金) 11:30:04}; -丸山城城下町 -- &new{2013-11-01 (金) 13:19:13}; -前にも書かれてるけど、強襲4機編成か強襲3機編成+支援が稼ぎやすいマップだと思う。階級格差がなければ川拠点のオセロ、対岸への特攻、ねずみなど強襲が稼ぎやすいシチュエーションが結構ある。特に事故含めて死にやすいマップだから高コスト機より低~中コスト機をメインに編成すると良いんじゃないかと思う。連邦なら素ジム、寒ジム、WD、水ガン、LA、コマ、ジオンならザクⅠ、ⅡF、ⅡS、ⅡFS、ヅダ、グフ、ドムあたり。格差なしの戦場でKDに差がでるのは強襲の数の差が大きいと思われる。高コスト強襲機で戦果をあげられない人は、無理に高コスト機を使う必要がないし、その方がKD的に優位に立てることが多い。プロゲル持ってるからといって必ずしも使う必要はないんだぜ。 -- &new{2013-11-01 (金) 15:24:00}; --川から上がったり塀越えたり市街地に飛び込んだり3次元機動が多いからドムはちょっと微妙かな -- &new{2013-11-01 (金) 15:28:45}; -ソロモンよりつまらないマップ -- &new{2013-11-01 (金) 16:08:27}; --ほんとにつまらないマップ。早くなくなってくれないかなぁ。稼ぎとかどうでもよくなるぐらいつまらない。 -- &new{2013-11-01 (金) 17:58:45}; --このマップが導入されてから、過疎化が一気に進んだもんなぁ。新マップだからってこれを消さなかったせいで、ガンオンは死んだ とか後に言われるんだろうな -- &new{2013-11-03 (日) 04:07:32}; -案外ネズミできるので、敵陣の奥の方へこっそりレーダー置きに行ったり、後方の砂を始末しに行ったり・・・でも対空とリペア配ってる方が稼げるけどなー -- &new{2013-11-02 (土) 06:30:36}; --レーダー置かれない限り死角から狙いやすい場所、多いよね。稼ぎはともかく、戦況を変えるくらいのネズミができるとたまらなく楽しい。 -- &new{2013-11-04 (月) 02:23:40}; -いつの間にか川岸の固定砲台消えたんだね -- &new{2013-11-02 (土) 16:07:22}; -真面目にやると馬鹿を見る -- &new{2013-11-02 (土) 16:15:13}; --このマップ来たら射程特性に射程フル改造したL砲タンクで適当に砲撃しつつテレビ見ることにしたわ。どうせ俺ひとり働かなくても戦況なんてまったく動かんし -- &new{2013-11-03 (日) 21:16:42}; ---裏取り芋掘りしに行って真横で支援が爆散してるのに微動だにしないタンクとかはこういう手合いなのかなって -- &new{2013-11-03 (日) 21:19:00}; --ニコ動見ながら砲撃安定してます^^300ptこしてます^-^ -- &new{2013-11-04 (月) 08:45:20}; -&color(Teal){最近このマップ多いなあ・・・ 3連続きてる・・・}; -- [[刹那・カノン]] &new{2013-11-02 (土) 20:41:42}; --3連とか甘いな 20連超えたら書き込め -- &new{2013-11-03 (日) 16:38:10}; --今週全然きてない。今週はオデッサ沿岸が多目の調整されてると思うよ -- &new{2013-11-04 (月) 04:49:33}; -正直今稼働してるマップの中で一番つまらない。早くマップ別のアンケート取って、ジャブロー同様廃棄してほしいな~ -- &new{2013-11-04 (月) 15:34:52}; --今停止中の北極基地と交換してほしいレベル、蛇風呂と所羅門はずっと配信停止でいいわ -- &new{2013-11-05 (火) 05:43:49}; -1年近くガンオンを運営して蓄積されたデータで作った最新マップ。さぞや凄いに違いない。 -- &new{2013-11-05 (火) 06:53:48}; -ジャブローより全然面白いし、稼げるマップだと思ってるのはオレだけ?ジャブローと違ってストフォで稼げるし、そんなに嫌いなマップではないな。 -- &new{2013-11-05 (火) 10:20:06}; --俺も嫌いじゃないな。ジャブローよりも砲撃注意が出る回数少ない気がするし。 -- &new{2013-11-05 (火) 13:26:03}; -右と左で攻め込む難易度が違うってのがおかしすぎるよな・・・・ -- &new{2013-11-05 (火) 10:26:38}; --そうそう、左右で攻めやすさが変るのはジャブローを彷彿とさせるよね -- &new{2013-11-05 (火) 10:31:17}; ---左右差ある上に勢力によって左右決められるジャブローは別格だろ -- &new{2013-11-05 (火) 14:28:24}; -解かってる奴は1に向かいハゲあがり。タンクは3と4でひたすら撃ち合い。変人は6にいき。スナイパーはトリガーハッピーで、ポイント厨はひたすらドブさらい。ねずみは大体顔真っ赤。そんなMAP -- &new{2013-11-05 (火) 11:52:22}; --↑ごめん訂正。MAP→超絶糞MAP -- &new{2013-11-06 (水) 09:49:31}; -ぶっちゃけこのマップタンク稼げなくね?だいたい対空置かれれるし -- &new{2013-11-05 (火) 11:54:29}; --タンクで稼げないって迫撃しかやってないんじゃない?榴弾で設置武器破壊しながら迫撃砲打ち込めばそれなりに稼げると思うよ。 -- &new{2013-11-05 (火) 12:46:45}; --稼ぎたいならスループどぞ -- &new{2013-11-05 (火) 13:20:12}; --2分遅れ途中参戦でもガンタンクのみで400~500点程度稼いで上位争いに入れるわ。ザクタンクだと焼夷弾じゃなくて通常榴弾F使用のため-100点くらい。開幕からずっと砲撃してて稼げないと言う人は、一つ覚えで迫撃F2使ってるんじゃない? -- &new{2013-11-11 (月) 03:48:53}; -南にある拠点6の意味が弱い。どちら側でもマップ地形が崖で普通に進めない、拠点3・4の側面攻撃するだけの一方通行感。 -- &new{2013-11-06 (水) 11:57:48}; -すげー評価が分かれてるなw(俺は嫌いじゃない) -- [[連ポーク]] &new{2013-11-06 (水) 17:00:05}; --永久停止を望む人が殆どだよ。 -- &new{2013-11-07 (木) 01:41:00}; ---早く停止して欲しいわ 復帰してこのMAPやって復帰辞めたからな -- &new{2013-11-10 (日) 14:12:03}; ---↑復帰すんなよ。散々喚き散らして辞めたんだろ?恥知らずだな。 -- &new{2013-11-10 (日) 22:09:34}; --オレも嫌いじゃない。ジャブローやらされるよりずっとマシ。稼ぎにくいって言われてるけど、むしろ稼ぎやすい。もちろんスループは無しで。稼ぎにくいって言ってる人は、芋体質なんじゃない? -- &new{2013-11-07 (木) 11:50:48}; ---芋屋も稼ぎ方知ってれば稼げてるから、ダメなのは動かない本拠点叩くのが大好きなレース屋たちでしょう -- &new{2013-11-11 (月) 03:52:40}; --ジャブロー、地下無しテキサス、新砂漠と並んで大好きなマップですね -- &new{2013-11-11 (月) 03:50:51}; -1付近で強襲同士戯れて、34で芋合戦。格差マッチ時はひたすらひき殺され続けるマップです!! -- &new{2013-11-07 (木) 11:42:07}; --裏取りとかほぼなくね?運よく敵に見つからず城入れればそれなりに狩れるけど -- &new{2013-11-07 (木) 16:26:11}; ---本来そういうのの監視塔である砂は20人入れば16人はボンクラで見つからないし、当ててくるのはうち1人いるかいないかだからな、割と入れる。 -- &new{2013-11-12 (火) 00:16:15}; -稼げるとか稼げないじゃない、くそまっぷだ -- &new{2013-11-07 (木) 15:15:36}; -CBZが楽しいMAP -- &new{2013-11-07 (木) 15:56:25}; -都市部に修理不可な対空砲4つくらい設置、右上左下に両軍が凸補給機出せるように、戦艦は廃止。こんな修正を希望する。 -- &new{2013-11-08 (金) 17:53:16}; --城壁が壊れて中身が丸裸になるマップなら変化がついてより面白いと思う。 現状だと何のために撃ち合ってるのかよくわからない戦いになっている。 -- &new{2013-11-12 (火) 16:11:09}; -稼げないけど、面白いマップだ -- &new{2013-11-09 (土) 08:08:52}; --どこがだよwキャンセル仕様実装されたときは真っ先に過疎ったMAPだぞ -- &new{2013-11-15 (金) 02:52:03}; -強襲機体が揃ってない人でも対空・リペポ・レーダー支援3機のヘビーローテーションで毎回400程度稼げるから救済と言えば救済にはなってる。 -- &new{2013-11-09 (土) 10:44:20}; --どのマップでも強襲ありきなゲームデザインがそもそも問題なんだよね。後衛機が主役になるマップがあったっていいじゃないね -- &new{2013-11-11 (月) 03:54:45}; ---このマップに対する評判で結局強襲が強いマップじゃないとすげぇ文句出るって認識されちゃったから今度からの新マップもまたいつも通りの強襲ありきのマップだよ -- &new{2013-11-11 (月) 04:01:56}; ---前衛機が強いのは当たり前だろうが何言ってんだ -- &new{2013-11-11 (月) 17:59:39}; --ぶっちゃけその編成ならどのマップでも400どころか600いくわ -- &new{2013-11-11 (月) 23:58:58}; ---キャルホルニアでおなしゃす -- &new{2013-11-13 (水) 02:10:17}; -エースに丸山とかいいんじゃね。 -- &new{2013-11-10 (日) 13:48:37}; -水路にうようよいる水ガンスループきもちわりーんだよ -- &new{2013-11-11 (月) 10:35:11}; -連邦で「銀図 砂カスタム」出ました。 -- &new{2013-11-11 (月) 16:09:03}; --既出だったね すまそ -- &new{2013-11-11 (月) 16:24:49}; -強襲4機でも普通に稼げるけど、なんかずっと同じこと繰り返してる感があっていまいち。 -- &new{2013-11-11 (月) 17:45:00}; -そういえば南崖直で上る奴いるって聞いたけどありえんの? -- &new{2013-11-12 (火) 02:03:20}; --どっかに動画上がってたけど対岸からまっすぐブーストふかして飛んでたな。砲台もなくなったし多少実用性はあるんじゃねえかな。見つからなきゃだが。 -- &new{2013-11-12 (火) 19:49:35}; -てかお前ら敵倒せないだけやろ -- &new{2013-11-13 (水) 01:36:09}; -南側の崖がなくなればいくぶんかましになる -- &new{2013-11-13 (水) 02:11:30}; --崖を坂に変更したら戦略の幅が多少は広がりそう。 -- &new{2013-11-13 (水) 04:24:39}; -このマップだったら退室することにしている。限定した機体が安定して稼げるマップで、凸ルートと遮蔽物が少なすぎる。 -- &new{2013-11-14 (木) 21:00:59}; --こういう糞マップがあると遠慮なく退室できるし、階級も佐官を維持するのにちょうどいい。 -- &new{2013-11-16 (土) 04:26:21}; ---こういう糞プレイヤーのおかげで新規も残らないんだよな -- &new{2013-11-21 (木) 17:30:01}; ---現にこのMAPが超絶糞MAPなのは確か 無駄に糞MAPが普及しすぎたガンオンをやりたくないから俺はINしてない。 -- &new{2013-11-21 (木) 17:40:54}; -城壁と崖が壊せるようになれば少しはマシになるんじゃね?地形で仕組まれた強制ライン戦がイラつくわ。 -- &new{2013-11-16 (土) 18:27:40}; --城壁と南の崖を壊せるようにしてダブデにすれば良いと思うよ。水路を追加するとかね。 -- &new{2013-11-17 (日) 02:55:55}; -相変わらず芋スナ砲撃支援の糞マップ さっさと配信停止しろ -- &new{2013-11-17 (日) 12:54:37}; --退出以外に選択肢がないほどの糞マップだよな -- &new{2013-11-17 (日) 23:55:37}; -味方の上位のスコアを見てたら全員支援スコアのみでランクインしててワロタ -- &new{2013-11-18 (月) 00:35:32}; -城壁に沿って降りると動けなくなる不具合あるよね。 敵でも動けなくなったのを見たし、自分でも確認してる。 -- &new{2013-11-19 (火) 21:20:12}; -川ひろがった?最初の頃より敵の補給が遠くなった気がするけど気のせいか? -- &new{2013-11-21 (木) 08:43:41}; -このマップってもはやガンダム関係無いんでしょ?せめてガンダム関連のMAPにしてほしかったし、しないにせよ中世を彷彿とさせる城を舞台にロボット同士で戦うって訳がわからんのだが。 -- &new{2013-11-21 (木) 18:07:47}; --β時代にここはオデッサとして配信されてた。なぜか城郭都市って名前を変えて復活した。 -- &new{2013-11-27 (水) 15:20:04}; ---そうだったのか..。こ、これがオデッサ... -- &new{2013-11-27 (水) 20:01:02}; -高ドム「崖から崖いけるぜええ」 -- &new{2013-11-21 (木) 19:39:57}; --高機動機でモジュールをガッツリやれば越えられる機体があるみたいだな。あと南に戦艦を置いておいてそこから越えるって手もあるな。 -- &new{2013-11-21 (木) 23:42:25}; --足回り7割強化の高ドムでアイテム使えば東側本拠点上の崖から崖にぎりぎり届いたから高カスなら余裕なんだろうな…… -- &new{2013-11-27 (水) 00:09:35}; -真ん中でタンク、支援、スナで稼ぐのはいいんだけどさ、負ける時って上下拠点取られてるんだよね、強襲でも稼げない時あるから、他の機体入れようと思うんだけどそうすると拠点取る人間もっと減って負ける。 -- &new{2013-11-22 (金) 12:21:06}; -【悲報】丸山城、南側に段差が付いて登ることが次メンテで可能に -- &new{2013-11-22 (金) 21:37:37}; -狭い通路にいくつも防壁重ねておく人いるけどさ・・・殴ると結構うまいね(白目 -- &new{2013-11-24 (日) 19:08:06}; --白目って面白いとでも思ってんの? -- &new{2013-11-28 (木) 02:04:19}; ---なんでおこなの?(´・ω・`) -- &new{2013-11-28 (木) 15:48:12}; -ガンオンは全体的に見晴らし良すぎて、ただでさえガードが固い丸山城にすらたどり着けないMAPが多すぎだよね。 -- &new{2013-11-25 (月) 04:52:43}; --ほんとそれ、バンナムとヘドロのノウハウがいかに浅いかが解かる。 このMAPは典型的なパターンだからさっさと廃止すればいいのに。 あと20分の試合でレダが6分20秒も継続3つ置きっていうのも全てのMAPを糞にしてる。 -- &new{2013-11-25 (月) 11:10:44}; ---むしろ2分ちょいしか稼働しない広域(笑)レーダー使いが多すぎて迷惑。 -- &new{2013-11-27 (水) 17:29:33}; ---運営は少人数凸やネズミを出来るだけさせたくないんじゃないのかな -- &new{2013-12-02 (Mon) 03:42:08}; -南に段差ができたからって聞いたのに核もねずみもまったくこれ通らないじゃないか(憤怒)なんのためにつくったんだこれ -- &new{2013-11-27 (水) 18:04:26}; --視界が開けてるからなぁ。昼MAPだと目立つし距離が長い。夜MAPならかなり入れるよ。 -- &new{2013-11-27 (水) 20:04:16}; --今やメイン通りに核もネズミもないだろ・・。 -- &new{2013-11-28 (木) 02:03:09}; -なんで橋をつけたああああああああああああああああああああああ!!!答えろ丸山あああああ -- &new{2013-11-27 (水) 22:02:48}; --○山「橋が好きなんでつけましたが」 -- &new{2013-11-27 (水) 22:25:14}; -一気に良マップ化したな。オデッサ沿岸といい勝負だ。こことオデッサ沿岸の2トップ。 -- &new{2013-11-28 (木) 00:28:35}; --おは丸山。下痢便が軟便に変わったのを改良とは言わないんだよなぁ・・・ -- &new{2013-11-28 (木) 07:57:39}; --スカンクの下痢がカレー食った後のゲボになったぐらい変わりないから廃止してどうぞ。 -- &new{2013-11-29 (金) 20:04:55}; -マジでソロモンと並ぶストレスマップ -- &new{2013-11-28 (木) 08:35:51}; --ここ楽しくない。砂支援のゴミマップ -- &new{2013-11-28 (木) 22:02:11}; -左陣営の際の南戦艦、北核の同時攻撃ってどうなんだろう?1取れてて優勢な状況なら片方通れば大損害与えられると思ってるのだけど。 -- &new{2013-11-29 (金) 21:15:14}; --正直戦艦は通りにくい。戦略ポイントはためやすいから同時攻撃すればどっちかが囮になる。 -- &new{2013-11-30 (土) 00:53:46}; -ここコンテナデイリー用だな。マジで退屈。 -- &new{2013-11-30 (土) 05:30:53}; -南に橋と段差とか、だから何?って言う。相変わらずの立て篭り勝ち、スナ砲撃支援天国じゃねーかw隠れるところと開けたところの落差がありすぎるんだよ。全マップ城郭にして、超市街戦にしてくれよ。 -- &new{2013-11-30 (土) 09:04:31}; --1週間待たされた時にNYの右端・左端を埋め尽くした様な城MAPを期待してました。でも出てきたのは城郭都市ではなく城郭大草原でした。 -- &new{2013-12-01 (日) 07:23:54}; --強襲MAPばかりじゃなくてもいいじゃない。 -- &new{2013-12-01 (日) 08:59:20}; ---問題はマップ選択させないのに偏ったマップ作る運営なんだけどな。どの職でも活躍しやすいような地形があるマップ作れよと。 -- &new{2013-12-28 (土) 05:35:38}; --丸山城がある限り、よほど戦力差がないと防衛側が有利すぎるよね。下手にライン上げても損するし、核以外はライン上げる必要ないこもり安定マップじゃね。はよ城なくせよ -- &new{2013-12-01 (日) 09:08:10}; ---連邦が攻撃側に回れば十分覆るレベルの差だがな -- &new{2013-12-04 (水) 04:58:20}; -強襲一強じゃねーかクソといいつつ砂砲撃MAPに文句言うユーザー。砲撃砂に乗って楽しもうとしてないんじゃないの?支援で対空リペアばら撒くだけのゲームもくそつまらんけど、支援楽しい人にそれは任せて強襲で斬り込んでも相手芋って油断してるから楽しめるし、砲撃砂得意な奴はそれやればいい。気に入らないMAPは全部クソじゃなくて、MAP毎に楽しめばよくないか?結局強襲ゲーMAP以外クソクソ言われて強襲ゲーになってるのに、芋MAPはクソ、強襲ゲーもクソとかどうかと思うわ -- &new{2013-12-01 (日) 20:36:26}; --芋楽しくない人が大勢要るってことでしょう。楽しもうとしてないんじゃなくて楽しくないんだよ。つまり砲撃砂環境よりも強襲一強環境のほうがずっとマシってことだね。 -- &new{2013-12-01 (日) 20:53:38}; --まぁ主の言いたいこともわかるが 砂砲撃は役に立たない場面がかなり多いから大抵の人は勝つ為に強襲に乗る。 KILLだけGET君したいんなら他ゲーする。 -- &new{2013-12-01 (日) 22:27:01}; ---砂砲撃と強襲で攻める方針に分かれるところが問題なんだよね。 どちらが悪いとは言えない。 新配置になってから芋るだけでは勝てなくなったから砂砲撃の人はそのあたりにも配慮しよう。 -- &new{2013-12-02 (月) 01:32:01}; -紛うことなきゴミマップ。運営は何を考えてこのマップを配置し続けるのかまるで意図が分からない。過疎がまた一段と進む -- &new{2013-12-06 (金) 23:40:35}; --芋加速させてるのはポイントシステムじゃね?前衛でリスク背負って戦うより芋同士回復しあってるほうが美味い。連キルでキルも死ににくいスナ砲が優遇されてる。 -- &new{2013-12-08 (日) 00:50:21}; ---MAPもだろ 1拠点全部、タクラマカン砂漠、ジャブロー、城郭都市、オデッサ鉱山壁有り、キャリフォルニアベース、鉱山都市、ソロモン これ全部糞MAPな。さっさと廃止しろ -- &new{2013-12-09 (月) 07:31:03}; -そういやこのMAPが出るときにオリジナルマップでガンオンブランドですみたいな事を言ってたな。オリジナルでここまでしか頑張れないと相当恥さらしだけど。 -- &new{2013-12-12 (木) 14:47:50}; --○山「善処はしたんですが…」 -- &new{2013-12-12 (木) 19:21:40}; -そもそも、前衛がヒョイヒョイと進撃出来るとかどんな戦場だよっていう大問題がこのゲームのおかしなとこ。そこに手を入れてないんだから、どんなMAP来てもずっとこんな感じだろうね。 -- &new{2013-12-18 (水) 03:19:13}; -稼げるマップだからこのままでいいけどな。グレポイ強襲、榴弾重撃砲撃、補給戦艦狙撃砂、リペア対空亀支援。オセロとは言わないが、頻繁に変わって拠点踏みスコアが稼げる南北川拠点。文句があるのはグレポイしない強襲だけだろ。諦めてハゲるか、それが嫌ならグレポイしやがれ。 -- &new{2013-12-19 (木) 07:40:06}; --稼げても単調でつまらないって人は申し訳ない。実際やる事が単調だしね。 -- &new{2013-12-19 (木) 07:42:48}; --水路でのMS戦楽しいけどな 拠点の取り合いの時は乱戦だしごちゃごちゃしてていいわ -- &new{2013-12-23 (月) 14:21:22}; --でも役にたってないんだよなぁ・・・ -- &new{2013-12-24 (火) 17:36:50}; -ここの指揮って難しいね。今まで指揮で負けたことなかったけど、このマップで初めて負けた -- &new{2013-12-26 (木) 13:51:23}; -マカクのお陰でジオンMAPになったな。対空無視して砲撃できるからKDかなり有利だわ -- &new{2013-12-30 (月) 18:11:29}; --連邦側も逃げないしな。ジオン側は焼夷弾飛んできたら移動しまくるのに、連邦は同じとこで芋る。 -- &new{2014-01-06 (月) 20:24:48}; ---ガンタンクのおかげでよく訓練されたジオン兵になったわw -- &new{2014-02-05 (水) 00:11:14}; -ここの設置壁を砂タンクがたむろする南北の壁↑に展開したところ、相手からのグレ・榴弾をほぼカット。こちらからの榴弾は適度に間隔をあけて設置した壁なので隙間から通る状態。対空とリペポを置いて防衛も厳にしたら、ダメージを喰らわないからタンクがわらわらと10機ほども集まってきてワロタw。橋の手前や南北陣地の出入り口に展開して敵の侵入を防ぐ使い方が設置壁は多いが、壁↑に展開して嵩上げすると、敵のグレ榴弾が完全にカットできるのでいい使い道かもしれない。 -- &new{2014-01-02 (木) 07:44:31}; -こういう地形こそ裸拠点にすればいいのに -- &new{2014-01-03 (金) 18:55:54}; -なんでみんな単機敵地潜入して拠点取ろうとしないの? -- &new{2014-01-09 (木) 21:20:20}; --2、5とったところでそうそう凸決まらないからな。3、4とればKDでかなり有利になるけど。2、5までたどり着ければネズミほぼ行けるからネズミした方がいい、かも? -- &new{2014-01-11 (土) 17:58:11}; --34は砲砂いるし25は本拠点すぐ近くだから単機じゃ制圧しきる前に敵が到着するでしょ。敵は釣れるけど -- &new{2014-01-11 (土) 18:27:59}; --水サバ使ってると、川向こうの拠点取られたら全く役に立たなくなるから。 それに不必要に圧倒しても敵勢力プレイヤーがインしなくなって同軍やるのは嫌だから。 -- &new{2014-01-13 (月) 00:00:43}; --佐官部屋だと砲撃支援が、敵が川を越えてこっちの城郭に来るのを全く想定すらしていないのか敵強襲に気づかないままぶんぶん丸されまくってるよ。砲撃終えたらリロ中に周囲を警戒しないからいいようにやられてるし。 あ、だから敵も拠点とるより撃破に走っちゃうのかw -- &new{2014-01-23 (木) 22:51:49}; --単機凸で拠点取れるのはマップ見てない低階級相手だけだと思う。むしろ相手の城内で支援や狙撃切っては障害物に隠れてを繰り返した方が良いと思うジオン兵であった。 -- &new{2014-01-27 (月) 22:35:18}; --超広くて30人規模同士の戦争MAPだったら全然いいんだが、あまり現実的でも実用的でもないんだよな。 -- &new{2014-02-05 (水) 00:09:56}; -報酬から銀の2F狙撃確認 -- &new{2014-01-23 (木) 21:10:18}; -裸拠点にするか上下配置にしてくれ・・・ -- &new{2014-01-27 (月) 23:41:10}; -誰だよ、中央都市にでる設置壁を、わざわざ本拠点まで運搬して出入り口封鎖したバカは!ネズミに入れねーよ! -- &new{2014-01-28 (火) 15:51:15}; --マップ見ない人かな?本拠点近くにも出るよ。 -- &new{2014-02-07 (金) 22:39:20}; --退出ついでにバリケード築いといたぞ。 -- &new{2014-02-11 (火) 13:50:04}; --そんでやっとこさ防壁破壊して入ろうとした瞬間地雷で溶けたらわろえるなwww -- &new{2014-02-17 (月) 21:59:46}; -ズゴEが殺る気満々で泳いでてワロタ 落ちたら死ぬで。 -- &new{2014-01-30 (木) 08:04:30}; --いつも水ガンが潜んでるイメージ -- &new{2014-02-01 (土) 15:44:01}; ---佐官だとジオンが幅を利かせてるけど、将官だと水ガンと超合金スループが回遊してるイメージw しかし最近は強化された撃ち下ろしバズで絶滅危惧種の模様。 -- &new{2014-02-05 (水) 00:07:30}; -こんなクソ芋マップだからこそ、ネズって逆転できた時のうれしさはなかなか。 -- &new{2014-02-10 (月) 13:57:17}; -バレバレな位置にポッド置いて味方殺す支援多すぎ。弾補給なんか二人もいればまわるからわからない奴は支援乗らないでくれ。あとスループ廃止しろ。あれのおかげで連邦は常に戦力負けしとる。 -- &new{2014-02-10 (月) 15:52:42}; --それを言うなら動かない砲撃、ただ待ってるだけの狙撃もだな。 -- &new{2014-02-11 (火) 01:14:48}; --アホ支援がタンク横にポッド置く→タンク逃げる→アホ支援が追いかけてきて横置きする・・・鬱陶しいわ・・・ -- &new{2014-02-11 (火) 17:40:05}; ---ザニーでパック投げつける俺は神ということでry -- &new{2014-02-12 (水) 00:34:36}; ---ポッドなんかいい的だからねー弁当はありがたいね -- &new{2014-02-13 (木) 23:16:31}; -MS戦もできるしねずみもできる。強襲使いにとっては稼ぎやすくて楽しいマップのような気がする。 -- &new{2014-02-11 (火) 14:04:45}; -ちょい質問だけど、連邦右側で4捨ててKDで勝てる?KDでやってて4取られたんだけど、戦艦が4奪取に向かったら指揮官が「行くな」と言ってて乗り手をK扇動して乗り手Kされたんだけど、戦艦が4に行ったおかげで4奪取できたんだよね。階級構成は戦艦無しには奪取が難しい佐官尉官将官混合。個人的には4取られたままは負け確だと思ってるんだけど -- &new{2014-02-13 (Thu) 23:57:22}; --そもそもそれで勝てたの?4を取られ、しかも貴重な戦艦を使っちゃう時点でよほど戦力差がないかぎり負け確定だと思うんだが -- &new{2014-02-14 (金) 00:59:23}; ---4取られた時にKDがちょっと負けて、4を戦艦で取り返した時にKDが元に戻ってそこからKD有利になったけど、結局終盤にねずみ通されて負けた。 -- &new{2014-02-14 (Fri) 01:13:50}; --4捨てればコンテナが共有できないから不利は確定。4取られる芋比率だと攻めても取り返せるか怪しいから戦艦を使うなってことだと思う。戦艦が動いた後でキックして意味ないからキック成立する時点で戦術がわかってない連中の集まりってのがよくわかる。 -- &new{2014-02-24 (月) 20:27:46}; -ここの中央芋が稼げて真面目にやってるヤツが馬鹿を見る原因は、市街地にある数字拠点のせい。あれのせいで芋砲撃芋支援に任務達成のスコアが入り続けるから。あそこの数字拠点を無くすか、それこそ中央の橋の真ん中に拠点置いて取り合いをさせる構図にしないとダメだと思う。 -- &new{2014-02-15 (土) 16:36:38}; --敵側に砲撃した際も制圧目標襲撃で点が加算されるしな。実際は芋ってて制圧しに行く気すらないのに。 -- &new{2014-02-15 (土) 16:38:45}; --1と6でペタペタ踏みあいしたほうが稼げるじゃん。どのみちクソ芋マップなのにマジメにやるもクソも -- &new{2014-02-16 (日) 02:52:38}; --マップ的に芋にならざる負えんマップだからな 真面目になるのは核護衛と戦艦攻めくらいで もう開き直って芋砂とかやってみるとおもろい -- &new{2014-02-18 (火) 11:20:14}; -右攻めならグレスロ遠投ⅢグレFで3ちょい上あたりから投擲4付近の芋タンクをキルしまくり。タンクよりもPPうまい。 -- &new{2014-02-15 (土) 17:14:47}; -このマップが一番嫌いなんだがここばかり出る ふざけるな -- &new{2014-02-16 (日) 20:31:21}; -ついにリペアポッド2桁出る試合に遭遇した。マジここだけポッドスコア0にしてくれ邪魔すぎる。 -- &new{2014-02-23 (日) 16:46:33}; -勝ってるのに戦略出して無理に押し込もうとしてKD負け 勝ってるのに最後防衛の戦艦動かして凸 KD稼がれて負け 本当になんなの… -- &new{2014-02-27 (木) 23:13:08}; -榴弾でやられたその場所にまたポッドを置くようなks支援が一位になるksマップはよ停止しろ。 -- &new{2014-03-01 (土) 10:58:09}; -こんなクソマップやるんならソロモン復活させてくれた方がいい -- &new{2014-03-03 (月) 15:07:55}; --数字から動かない方がスコアが入りやすいなんてソロモン以下の糞マップ -- &new{2014-03-05 (水) 22:03:42}; -芋って勝てるのはラッキーでしかないってのを理解してないやつが多すぎ。両軍ガチ防衛でゲージ差つけられたら、どっかしら抜くか核を決めるしかないが芋編成ならそこでジ・エンド。KDも強襲が多ければガンガン攻めてるほうが有利。芋ってもスコアは取れてもキルは取れないってわからないんだな・・・ -- &new{2014-03-11 (火) 00:33:39}; --激しく同意。城郭のリプレイあちこち見ても、大抵KD勝ちしてるのは壁上から敵陣攻め込んでキル稼いぐ強襲の多い方なんだよなぁ・・。芋砲の榴弾ポイポイにしたって、当たる相手が向こうの城に少ないとそれだけ稼ぎ減るし・・。結局は勝ち負け左右は強襲の数と支援の仕事の仕方次第な気がする。芋不要 -- &new{2014-03-11 (火) 14:04:45}; -3もしくは4に置かれたリペポに陣取って玉入れするだけの欠陥MAP -- &new{2014-03-11 (火) 02:50:26}; -都市というからには、地下水路とかあっても問題ないはず、多少迷路状態にして数字拠点はなくていいから追加してくれないかな。モデルとしたら今回の鉱山基地の中央のようなイメージで。 -- &new{2014-03-11 (火) 16:15:25}; -ここだけはほんと苦手。強襲乗って裏取りしても、まず行くまでに時間かかる。着いたところで、お芋畑も分散してて3,4機倒して終り。拠点ポイントも入りづらい。砲撃狙撃ミサイルの中オセロして終り。稼げない時はほんと稼げない。どうすりゃいいんだ、ここ -- &new{2014-03-11 (火) 18:17:58}; --退出という選択肢 -- &new{2014-03-11 (火) 18:20:22}; -このクソマップ早く消えて欲しい -- &new{2014-03-11 (火) 23:09:53}; -真面目にやらない奴がポイントを一番稼げる糞マップ。 -- &new{2014-03-12 (水) 00:10:22}; --そうでもないかな。 ウォタサバがあればスループで探索しなくても300ポイントは固いし。効果的な機体があればそれなりに戦えるし稼げるし本拠点を気にしすぎることもない良マップ。 -- &new{2014-03-14 (金) 04:41:39}; --ポイント稼ぎが多いと負ける -- &new{2014-03-16 (日) 10:42:18}; -連邦必勝マップ、砲撃機の能力が違いすぎる ジオンに高コスト砲撃機体が無いから当たり前 -- &new{2014-03-17 (月) 16:58:35}; --砲撃最強はマカクなんだけどやっぱ中身がゴミだとダメってことかな? -- &new{2014-03-17 (月) 18:15:51}; ---何言ってるんだかw -- &new{2014-03-21 (金) 11:35:17}; ---目薬さしてガシャコンのページ見ておいで -- &new{2014-03-24 (月) 18:48:46}; --⇒になるとかなりスナゲーだわ。くそマップ杉 -- &new{2014-03-23 (日) 13:00:56}; ---更に強襲機がせめやすい -- &new{2014-03-23 (日) 13:03:37}; -1位のやつの攻撃ptがすごかったからどんなふうに戦ってるのか参考にしようとリプレイ見てみたら撃破でのptより設置兵器破壊や戦艦シャブリのptのが多くてワロタ -- &new{2014-03-17 (月) 21:52:49}; --撃破で稼げるようなマップならこんなに嫌われてないし、両翼は多少MS戦もできて数字も取り合うけど身を隠す場所がないから連キル維持が難しい。エースもSFSもないし、運営は早く修正したほうがいい。 -- &new{2014-03-24 (月) 00:37:05}; -ここ好き。1・6でMS戦するのが楽しい。 -- &new{2014-03-24 (月) 05:13:00}; --ここは南北でオセロするのが一番マシだな。城郭にいる強襲と重撃はなんなんだろうな -- &new{2014-04-02 (水) 10:33:09}; --上手い指揮官はオセロの順番指示までするのよね。中央が危険になったらすぐ中断する感じで。稼げるし無駄なデスも減って勝てる。川岸で芋って連キル狙う気満々の敵を一気に潰すのは気持ちいい。 -- &new{2014-04-08 (火) 00:45:50}; -いっそのこと3と4をなくして中央の橋に拠点おいたらええんや・・・。 -- &new{2014-03-24 (月) 21:54:17}; --実装直前までそこに拠点置くものだと思ってたんだけどなー、さっさと配置見直していただきたいものだ。 -- &new{2014-04-01 (火) 18:42:31}; -輸送機の狙われやすさの都合、右が不利ね -- &new{2014-03-27 (木) 22:05:49}; -支援で300硬いから凄い良マップ -- &new{2014-03-29 (土) 17:20:51}; --お前みたいな役立たずのせいで負ける凄い糞マップ -- &new{2014-04-03 (木) 18:24:00}; -ここは芋MAPだが、流石にMAP一切見ずにちょくちょく来る強襲に無抵抗でやられてる味方には流石に物申したくなる -- &new{2014-03-31 (月) 21:28:52}; --同じ芋でも強襲がやって来た時にサッと反応して返り討ちにさえしてるのと気づかず殺されてるのとできれいに分かれるよね。 -- &new{2014-04-02 (水) 03:00:38}; --そこは強襲が守ってあげるものだと思って出来るだけ城の周辺にいるようにしてる ポイント稼げるのは砲撃支援か南北の拠点踏み合いの出来レースしてる機体だけどね -- &new{2014-04-02 (水) 15:59:26}; ---マップ見ない馬鹿のお守りする馬鹿のせいで一生マップ見る癖つかないからやめてくださいよ -- &new{2014-04-03 (木) 18:25:34}; --ここは唯一砂も斧持ったほうがいいマップだわ -- &new{2014-04-03 (Thu) 13:30:03}; -このクソマップ早く消えて欲しい -- &new{2014-04-03 (木) 11:06:30}; --ここ狙撃の練習をするのに最高な良マップですね。分かります。 -- &new{2014-04-03 (木) 12:23:09}; ---どこから狙撃するの?ガンタンクの群れを狙撃できる?? -- &new{2014-04-04 (金) 12:59:01}; -狙撃地点?そりゃ南北の丘の上じゃね。ガンダンクの群れって中央の?あれは挑むなら強襲型で奇襲するモンだろ -- &new{2014-04-07 (月) 12:32:55}; -次回のメンテで3拠点化か… -- &new{2014-04-11 (金) 20:46:37}; --めんどくさいからここ1拠点でいいよ・・・ -- &new{2014-04-11 (金) 21:02:25}; --いっそ削除でいいよ -- &new{2014-04-12 (土) 23:31:33}; --レースゲームの方が好きではあるけど、たまには神経使うKD戦もやりたいからこういうマップは貴重だ -- &new{2014-04-13 (日) 08:22:12}; --左下と右上の謎スペースに拠点が設置されるのかな -- &new{2014-04-16 (水) 06:58:21}; -丸山城は、砂ゲー -- &new{2014-04-15 (火) 23:32:39}; -ここってMSが戦艦に乗れるらしいけど使ってる人いるの? -- &new{2014-04-16 (水) 10:35:41}; -こここそSFSあってもいいと思うがw -- &new{2014-04-16 (水) 11:53:10}; --SFSも欲しいけど、ビーコンも欲しいかな -- &new{2014-04-16 (水) 13:04:11}; --そして3拠点にSFS追加されました -- &new{2014-04-16 (水) 16:49:38}; --○△「おう追加したぞ。崇めよ。」 -- &new{2014-04-16 (水) 17:09:39}; -ガンダムアスレチックへようこそ -- &new{2014-04-16 (水) 17:13:49}; -どう、2拠点が糞ゲー指数100なら今どんくらいになった? -- &new{2014-04-16 (水) 18:34:00}; --一戦やっただけだが、中央の3が上中下と踏めるから重要拠点のわりに取り返しがきき、補給でフォローもできる。核の決まりやすさはまだわからんが、とりあえず良ゲー指数に変えてあげてもいいんじゃないかなと思った。 -- &new{2014-04-16 (水) 20:24:24}; --右側拠点が凸補給すると必ず勝つMAPになりました。本当にありがとうございます。クソゲー指数200. -- &new{2014-04-16 (水) 20:41:11}; ---悪化したのか、よかった。これで心置きなく退出できる -- &new{2014-04-16 (水) 20:51:43}; --どう考えても前の2拠点のほうが良かった -- &new{2014-04-16 (水) 20:57:58}; --そもそも良マップ城郭都市を糞ゲー指数100というレースマニアとでは、話が通じるはずもないさ -- &new{2014-04-16 (水) 21:13:26}; ---レースマニアでも芋でもないけど今の方がいいわ -- &new{2014-04-16 (水) 21:20:01}; --アップデート後の城郭がいいとか言ってるやつは丸山や開発と同じ思考してるってことなんだよ?その辺分かってんの? -- &new{2014-04-16 (水) 21:35:33}; ---その議論では、丸山さんとやらへの憎悪以外は説得力も根拠もないな。 -- &new{2014-04-16 (水) 22:16:53}; ---説得力も根拠もあるんだよ -- &new{2014-04-16 (水) 22:54:38}; ---あると思うならそうなんだろう、お前の中では(ry。それじゃ、ますます説得力が落ちるだけだ。もうちょっと根拠をはっきりさせて、他人に説得力がある話をしようぜ。 -- &new{2014-04-16 (水) 23:00:50}; ---だね、否定しているわけじゃ無く、根拠を一つ一つ上げてこってことだからさ -- &new{2014-04-16 (水) 23:04:20}; ---”前の城郭が良い→城郭実装時の丸山or運営と同じ思考 今の城郭が良い→城郭改編時の丸山or運営と同じ思考”と言いたいわけですね!作る側と受け取る側の思考が一致するという意味不明な理屈。論拠が乏しすぎて小学生みたいだぁ -- &new{2014-04-17 (木) 10:07:54}; -さっき左側ジオン将官戦場だったけど戦略決めてスムーズにS勝ちできたから なんとでもなるかと -- &new{2014-04-16 (水) 21:39:38}; --戦略決めてっていうところからハードル高いんだけど分かってるか?左は北、南どちらでも凸補給可能なの忘れるなよ? -- &new{2014-04-16 (水) 22:52:36}; ---どうせ凸補給も知らない敵さんのおかげで勝てたんだろ -- &new{2014-04-16 (水) 22:53:19}; --戦略が決まったら致命傷だから、守っててスリルはあるけどな。まあ連邦の栄光、この俺のプライド決めさせはせん、決めさせはせんぞw -- &new{2014-04-16 (水) 23:04:03}; -この城塞都市の住民は生活の要である橋になぜか貨物を置く阿呆 -- &new{2014-04-16 (水) 23:13:14}; -新マップ、右配置北の拠点でレーダーと地雷巻きながらスナでSFSと核運搬打ち抜いてたら順位5……完全な芋マップだった。 -- &new{2014-04-16 (水) 23:56:07}; --1戦やったけど中央市街地の背後の丘からはスナの射程内なんで結構つらかった。今後どんどん芋スナが増えると思う。 -- &new{2014-04-17 (木) 00:42:20}; --右側なら凸補給してればいいから強襲4デッキが標準だぞ -- &new{2014-04-17 (木) 08:55:00}; -動けなくなる場所がある。しかもしゃがめないから再出撃も出来んかった。相変わらずの馬鹿っぷり -- &new{2014-04-17 (木) 00:12:51}; --うp -- &new{2014-04-17 (木) 11:21:10}; --自分も嵌って動けなくなったから不具合報告したょ(--; -- &new{2014-04-20 (日) 12:03:03}; -糞マップに拍車がかかりましたなぁ -- &new{2014-04-17 (木) 00:26:57}; --これはちょっと頭悪いんじゃないかと思うレベルで改悪だなと思った。好きだという人もいるから個人差あるのかもしれんけど、主戦場の広さに対して拠点数が少なくてNYのゴミ配置を彷彿とさせるイライラゲームに感じた。 -- &new{2014-04-17 (木) 06:40:47}; --前の糞芋合戦よりは若干マシだが、まだ酷いな -- &new{2014-04-17 (木) 09:59:48}; ---右が有利すぎて芋とかそういうレベルじゃないぞこれは -- &new{2014-04-17 (木) 10:16:17}; ---前の糞芋合戦はそれでも川の攻防戦、中央突撃、芋って籠城、どれもそれなりに遊べたけど、今のMAPは稼げないわけじゃないけど面白くないと感じた。拠点オセロするためにプレイしてるわけじゃないしな。佐官以下戦場だったけど、1位500P、5位以下300切るみたいな感じだったし、稼げてない人も多いんじゃない? -- &new{2014-04-17 (木) 19:41:32}; -じぇんじぇんついていけない -- &new{2014-04-17 (木) 02:25:39}; -まああれだ、補給出現位置を見ても城郭内での砲撃ゲー排除を最優先課題として作り直した感がハンパないな。芋タン減る代わりに芋砂増えてSFS導入した意味ががががが・・・ -- &new{2014-04-17 (木) 09:02:27}; --1、5を敵に渡していた方がそこから湧いた敵を撃ち抜けるからなぁ・・・数字拠点取ると不利になるMAPすぎる -- &new{2014-04-17 (木) 09:06:13}; --素直に砲撃狙撃の弱体化しとけばいいのに -- &new{2014-04-17 (木) 09:59:37}; -改善なんて期待してないから削除でオナシャス -- &new{2014-04-17 (木) 15:59:00}; -左で勝つビジョンが見えない -- &new{2014-04-17 (木) 16:02:49}; --左になったらどう痛手を負わず敗北するかを考えるレベル -- &new{2014-04-17 (木) 16:39:36}; --左が勝てないなんて演習に潜っただけで解かるのにねぇ・・・ -- &new{2014-04-17 (木) 16:40:34}; --なんでこうさ、左不利右有利マップを作るかね・・・頭おかしいレベル。まだ前の2拠点のほうが左右有利不利なかったぞ -- &new{2014-04-17 (木) 17:21:20}; --メール送るしかないよ。どう考えても左が不利でMAPバランスが最悪ですって -- &new{2014-04-17 (木) 17:24:14}; --ところがどっこいさっきまで左が勝ちまくってるんだけど -- &new{2014-04-17 (木) 22:33:14}; ---右側の人間が利点を知らないだけ -- &new{2014-04-19 (土) 22:11:32}; --すまん、さっきから全然ここに当たらんのだがどうして左が不利なのかを簡潔にkwsk教えてくらはいな -- &new{2014-04-18 (金) 02:10:31}; ---F6の補給位置とF8の補給位置。右は4と補給艦があるため守りやすい。逆に左側は湧くとしたら補給艦と本拠点くらいしかなく攻められやすい。 -- &new{2014-04-19 (土) 16:24:41}; ---敵側の中央城壁内に凸補給置けるんだけど左右対称じゃなくて城壁内の南側に出る 開始左の凸補給は4からのリスポンとぶつかるから本拠点にたどり着くのは難しい 開始右の凸補給は2のリスポンが2上になるから本拠点Cまで一気に行ける 新配置の画像更新されてるから↑戻って確認してみるといいよ -- &new{2014-04-19 (土) 16:27:50}; --とりあえず来週あたりに凸補給は廃止されるだろうけど、砲台位置とネズミのしやすさ的に若干右有利だな -- &new{2014-04-20 (日) 13:39:50}; ---補給艦廃止して補給ビーコンにします^^あわせて核も試作型に(ry -- &new{2014-04-23 (水) 13:18:47}; -うん、どうみても鉱山都市のコピペ -- &new{2014-04-17 (木) 18:24:00}; --マップの中央を流れる川、左右のやや大きな崖と丘、はて?コピペとは一体・・・ -- &new{2014-04-19 (土) 14:04:27}; -ここ変わりましたね〜。強襲デッキ重視になりましたね。さすがに芋タンクでしたが、強襲デッキにしました!最初の凸が大事ですね。一気に短期決戦マップに!てか初動で勝敗決まるね、ここ。 -- &new{2014-04-19 (土) 16:30:06}; --初動?初動はガチ守って凸補給で右側勝てるMAPやで -- &new{2014-04-19 (土) 22:10:25}; -案外開始左はC8地点の補給からのX凸がいいかもしれんなぁ ちょっと遠いけど補給だされてないなら案外凸通るかも -- &new{2014-04-19 (土) 16:45:04}; --案外、というか右上はレーダー薄いから普通に凸通るんだよ。気づいてないやつ多いから -- &new{2014-04-20 (日) 15:05:50}; --佐官戦場では分からない発言連発でんじゃー初動凸補給凸で出ようねと促してたが、将官戦場では地味なKD戦になってた。相手の初動も補給凸も全部対応してたし。SFSも通らん。一体どうなんだ? -- &new{2014-04-21 (月) 01:23:36}; -風味は違うけどテキサス南北、あるいはジャブロー南北の数字拠点雪合戦の3拠点版。つまり糞マップ -- &new{2014-04-19 (土) 23:08:16}; -ここって連邦ジオンで左右固定? -- &new{2014-04-20 (日) 14:34:36}; --いや、ランダムだとおもうよ。おれはちょうど左右半々くらい -- &new{2014-04-20 (日) 14:36:59}; -SFSをやめて戦艦を出せるようにすれば、まだやれることは増えるだろうに -- &new{2014-04-21 (月) 16:49:01}; -配信当初はいろいろ言われたが、勝つだけならどっち側だろうと初動全員一ヶ所凸で削れるだけ削って、あとはKD意識の防衛してりゃいいだけになった感があるね。ネズミ・核も本拠点前が全部見晴らしいいからほぼ通らないし、補給凸も既に対策されてて10~20機で湧いても2~3機拠点内部に侵入できればマシな状態。SFSも狙撃されて辿り着く前に落とされるし。旧マップの芋タン天国から一転、タンク以外の強襲重撃・レダ・狙撃がバランスよく配置していれば有効な手を打てず延々KDしてるだけの、北から南まで代わり映えのしない景色のマップになった・・・。 -- &new{2014-04-21 (月) 17:50:58}; --結果、前に出たら負ける第2の鉱山都市3拠点MAPか・・・ -- &new{2014-04-21 (月) 17:54:47}; --つまりは、ねずみをしたけりゃ宇宙に行けってことだな。見晴らしが良いから初心者が強襲に乗るのには向いていそうだ -- &new{2014-04-23 (水) 07:29:33}; --初動で削れればかなり有利に立てるね 結果的には前より良くなった -- &new{2014-04-23 (水) 12:25:42}; --これわかってない人いまだにいるよね。 -- &new{2014-05-03 (土) 01:09:05}; -橋のトンネルの角に人間用階段側からスライドすると高確率ではまるんだけど、俺だけかな -- &new{2014-04-24 (木) 01:29:40}; --俺もはまった -- &new{2014-05-06 (火) 17:26:10}; --D格決めると確実にハマる -- &new{2014-06-07 (土) 17:49:22}; -下手に攻めると防御が手薄になり核を決められ、防御しすぎるとSFSなど併用して押し込まれる。 難易度の高いマップになって楽しめるようになった。 尉官佐官には辛いだろうが。 -- &new{2014-04-24 (木) 07:49:16}; -昼間まで霧発生させるのやめろ。それだけ。無茶苦茶すぎる。 -- &new{2014-04-25 (金) 18:13:09}; --お前の国では昼間霧でないのか -- &new{2014-04-28 (月) 19:20:56}; ---どう見てもイギリスだもんな、このマップ。そりゃ昼間でも霧ぐらい出るさ~。霧が晴れると、何もかも砂の餌になるしw -- &new{2014-04-28 (月) 20:32:23}; ---コロニーってのはそもそも天候がなくて人工的に天候を作り出してるんだよ・・・ -- &new{2014-06-25 (水) 10:45:38}; ---ここどう見ても地球でしょ -- &new{2014-06-29 (日) 11:30:07}; --砂の練習したいのに霧が邪魔すぎ -- &new{2014-07-03 (木) 23:33:26}; -まだ壁あんのかよ・・・ -- &new{2014-04-25 (金) 19:57:21}; -初期砂射程5でSFSと補給叩いてればスコアS安定のマップ -- &new{2014-05-01 (木) 22:22:51}; --ホントこれ -- &new{2014-07-12 (土) 20:43:24}; -最初にB拠点から初期砂で出てカメラガンをY拠点にむけてるとたまに敵がレーダーに映るんですが、それは・・・ -- &new{2014-05-10 (土) 23:45:43}; -戦艦キターww -- &new{2014-05-14 (水) 16:16:54}; -MS戦出来る様に地下通路を川を挟んだ都市の下に作って欲しいよな -- &new{2014-06-28 (土) 15:05:28}; -ここ開始直後に3を取る(狙う)人がいると必ずといっていいほど暴言を吐く人が現れるから嫌なマップだわ -- &new{2014-07-13 (日) 13:03:38}; --逆に暴言吐かれるって分かってるのに3に行きたい理由は何? -- &new{2014-07-13 (日) 20:16:59}; ---指揮官が「開幕3に行くなよ~絶対行くな~」と連呼してても何故か必ず数名は踏みに行くからねぇ。 -- &new{2014-07-13 (日) 20:46:11}; ---デイリーとポイント以外にあるんですかね -- &new{2014-07-14 (月) 02:00:52}; ---エルサレムやメッカ巡礼に理由なんて聞くか? -- &new{2014-07-15 (火) 14:09:25}; -南北の両本拠地はもう戦艦型の剥き出し本拠点でいいんやない? -- &new{2014-06-29 (日) 10:28:40}; --もはや佐官部屋ですら補給凸通らないもんな -- &new{2014-07-03 (木) 23:37:54}; ---核で釣ってケンプの集団で凸れば100%勝てるマップだろここ -- &new{2014-07-14 (月) 22:14:54}; -もう最近ここしか来てない。若干飽きて来てるww -- &new{2014-07-15 (火) 09:35:01}; --でも割と凸やねずみがしやすいマップなので好きなマップのうちの一つかも。 -- &new{2014-07-21 (月) 18:25:32}; -GLAの登場でかなりのムリゲマップになったよな。凸補給つねに警戒されてるしKDにすればアレックスとGLAに食われるし。勝ち方ないよね -- [[s]] &new{2014-07-27 (日) 11:00:04}; --2週間前に二つ上の木で「ケンプの集団で凸れば100%勝てますからwww」とか書いてる奴が居るが、それから2週間で状況が変わったのか。GLAの登場ってここ2週間だったのか、木主の中では。 -- &new{2014-07-27 (日) 11:53:57}; ---その「ケンプの集団で凸れば100%勝てますからwww」が正しいかどうかを疑うという選択肢は無いのか…そんな単純な話ならジオン将官がここまで減ってない。 -- &new{2014-07-27 (日) 23:34:19}; ---尉官か佐官までならほぼ100%通るよ。現状ジオンの勝てるってほとんど階級下げの人の話でしょ。連邦の勝てない!って声はほとんど尉官佐官だろうし、糞バランスですわ。 -- &new{2014-08-02 (土) 18:12:11}; --ジオンでSFSってどうすれば通るん? -- &new{2014-07-27 (日) 12:35:12}; ---砂がいなくても、拠点付近にGLAやSMLとかのミサイルで一気にダメージ受けて撃墜されるんだよな。割と南北に待ち構えてるのが多いから、意外と中央突破が稀に通ったりする。稀だが -- &new{2014-10-02 (木) 12:39:48}; -連邦左なら2で張ってコンテナ集めてるだけでも結構稼げる -- &new{2014-08-11 (月) 01:30:52}; --あ、尉官ね -- &new{2014-08-11 (月) 01:32:00}; -1の拠点取り定番位置からバズ打とうと顔出したらハマった緊急亀頭よ -- &new{2014-08-22 (金) 13:46:00}; -糞マップ復活パピコ -- &new{2014-10-09 (木) 18:34:54}; -ここ稼ぐのムズ過ぎて降格試験発生しそうなんですが、みんなどうやって稼いでます? -- &new{2014-10-11 (土) 18:47:13}; --プライドが許すなら3でうじうじー -- &new{2014-10-11 (土) 19:17:11}; --南押されてきたら南行って敵倒しつつ拠点踏みまでやる、北押されてきたら北行って敵倒しつつ拠点踏みまでやる。以下ループのシーソーゲームで帰投タイミングさえきちんとやれば完璧なシーソーの完成。あ、凸きたり凸をするときにはきちんとそっち行けばいいよ。 -- &new{2014-10-12 (日) 18:52:51}; -丸山城、陥落!! -- &new{2014-10-12 (日) 14:58:00}; -3取るなって人がたまにいるけど理由はなんなの? -- &new{2014-08-09 (土) 18:20:43}; --補給凸された時に3からじゃ防衛は間に合わない -- &new{2014-08-11 (月) 03:02:59}; ---なるほど、そういうことか。返答ありがとうございます。 -- &new{2014-08-11 (月) 14:31:41}; --3取っても良いし持ってりゃ利点もある。ただ開幕3に大人数行く場合と3の陣取り合戦(オセロ)に人が集まると南北及び敵の凸補給対応が薄くなる=3取るな。以上のことを踏まえてる将官戦場だと3取っても苦情は出ないよ -- &new{2014-08-12 (火) 12:06:43}; --右で3取られてると、4にイフ系とかピクシー系が遊びに来るので3欲しいかな。序盤展開後に高速機か水中機が数機で取りに行くくらいでいいんじゃないかと。 -- &new{2014-08-12 (火) 13:36:56}; --拠点を取ったら維持しないとならないという固定観念があるからであって普通に取るだけ取って破棄すれば別に取っていいんだろ?3を取ったら敵陣に補給を出すことが出来るから取るなみたいな知略戦略なマップだと思ってたわ -- &new{2014-08-13 (水) 23:53:24}; ---同じだ!あまりに3取るな言うから、3取ってると敵陣側に補給出せないとか制約あるのかと思ってたw -- &new{2014-08-18 (月) 00:30:09}; ---基本的に補給凸の直前に踏むのは良くないが、補給凸前に3は踏まないと言われていることを考えれば、意外と踏んだ直後に補給凸が刺さるんじゃないかね?噛みつく人が多そうなんで試したことはないけどね。とりあえず、3があって困ることはないし、3があればレーダーをすぐに貼れるし、3に行ったら戦犯、いついかなる時も3を取ったら戦犯ということはないね。むしろ、どこかに偏らせて数で押して凸れると思ってる指揮官は戦犯。 -- &new{2014-10-13 (月) 05:54:32}; --たまに3取るなって言いつつ、南北で取ってる側に補給だす指揮とかいるのが困る -- &new{2014-09-04 (木) 18:41:00}; --3取るなってのはもう古い。そもそも3横補給を受けやすいのは2リスポンが2上側で凸への対応が遅れる左側。3リスポンからじゃ間に合わない言うが、2リスポンからはもっと遠いので本拠点に湧くしかない点では3はあってもなくても同じ。では何故3の有無が重要視されたかと言うと、マップ変更時の混乱が原因になる。マップ変更当前の主戦場は中央だったので変更後も中央に集まる人が多かった。その頃は3取られていても3左に人が集まっていたので3の有無が凸補給の通りやすさに大きく影響していた。だが現在の主戦場は北南に移り、中央は過疎。既に3の有無は問題ではなく"凸補給を警戒してるかどうか"が問題になっている。その事に気付かず「3取ってるから凸補給きめられた」と思っている人が未だに多いのが現状。むしろ2リスポンが遠い関係上、3あった方が凸補給警戒しやすいこともある(1や5に多方向から攻撃しやすい利点もある)。ただし初動は凸にも防衛にもならない3に群がっちゃダメ、という例外もある。 結論:3取る凸補給が決まるのではなく、凸補給を警戒してないから決まる 長文gdgdスマン -- &new{2014-09-15 (月) 11:10:42}; ---凸警戒マップだから、とにかく無闇に支配エリアを拡大すべきじゃないって所なんだろうね。必要なのは拠点じゃなくて、レーダーだな -- &new{2014-10-01 (水) 21:11:56}; ---「3取るな」じゃなくて「3周辺に過剰に戦力割くな」なら正しいのかな? -- &new{2014-10-08 (水) 19:48:50}; ---↑の言うことが正しいんだよな。将官とか分かってる人ならオセロしかしないけど佐官尉官混じってるとここでドンパチ始めて戦力が減るんだよね。 -- &new{2014-10-12 (日) 23:16:59}; --補給艦配置がひどすぎる。拠点とったらダメ、前出たらダメっておかすい。稀に、格差気味でラインがん上がり→補給凸で二拠点ボロボロで逆転負けとかね -- &new{2014-10-13 (月) 02:55:14}; --テンプレート育ちの人はそういう考え持ってるね。状況で判断できないんでしょう。 -- &new{2014-10-13 (月) 17:47:23}; -このマップのいいところは、デイリーで拠点奪取と制圧があっさりおわるところ -- &new{2014-10-13 (月) 14:20:36}; -3取るなっていう連中のおかげで3周辺のレーダーも薄くなり、余裕でど真ん中通って戦略が持っていけるようになりました。ありがとうございます。 -- &new{2014-10-13 (月) 14:54:22}; --准将閣下、尉官戦場で遊んでないで、早く昇格して下さい -- &new{2014-10-14 (火) 21:09:17}; -このマップは支援殺しで泣ける。強襲のみなさんが南北オセロで稼ぐのはいいんですが、支援の機動力では拠点踏みに参加できない。かといってパチパチする前に味方が次の拠点踏みに旅立つので、パチパチでも稼げない。支援で稼いでいる人はやりかた教えてくだしあ><。カメラガンも戦場の天候(霧)のせいで狙いがつけられずにコレもダメ。 -- &new{2014-10-14 (火) 08:14:08}; --南北オセロはやめてほしい。 そもそもオセロでしか階級維持できないのなら適正階級ではない階級詐欺だから降格してもらいたい。 前線が安定せず満足に戦えない。 こういう配慮もないのだからオセロをする将官は適正階級ではない。 -- &new{2014-10-14 (火) 19:47:40}; --ジオンならSFSで探知システム使うという必殺技がある。霧のせいでカメラ撮れないのはもっと慣れれば改善できる。それ以外で自分がやってたのは支援2機用意して南北で安置にリペア置いて(補給艦が近くにない場所)、修理に来る奴をパチパチ。前線の移動を見計らって安置場所の移動。リペアなくなったら帰投して乗り換え。そして時々飛んでくるSFSを片っ端から撮影。余裕があるときにも撮影。前線移動をきちんと見れば300はどうにか稼げる。基本前線の移動が激しいとこは傷負った奴がくるのを待った方がいい。 -- &new{2014-10-14 (火) 23:39:11}; --支援なら補給機の出現地点にレーダー置いて凸補給対策とか、南北に レーダーはってSFSの対策とかして欲しいです。 -- &new{2014-10-20 (月) 09:26:12}; -開始前に昼と夜との見分け方は? -- &new{2014-10-14 (火) 14:20:33}; --ブリーフィングの画面でそのマップの背景画像がでるじゃろ?その画面が明るければ昼で、暗ければ夜でスタートする。 -- &new{2014-10-19 (日) 07:22:23}; -そもそも南北の拠点すらいらないんじゃないのかこのksMAP。防衛してりゃKDで勝てるだろ -- &new{2014-10-15 (水) 12:34:45}; -いちおう城郭都市なんだからさ、城郭の大きさをマップのマス目もう一つ分くらい大きくしたらいいんじゃないかな?城郭都市と銘打ってるのにその大きさがマップの1/10程ってなんかもう・・・ -- &new{2014-10-15 (水) 12:54:15}; -右有利すぎない?凸補給から拠点までの距離、地形の有利不利が違いすぎる。あと川(堀?)北部の位置が左の拠点に近く、右の拠点から遠い。 -- &new{2014-10-16 (木) 08:23:49}; -「3とるなよー」() -- &new{2014-10-17 (金) 06:15:25}; --兵力がある場合とっても構わないけど、そういう見極めができないのがポイント目当てで取ってしまって凸や核を許してしまう。 だから一律して取るのは禁じる風潮なんだよ。 理解できたかな? -- &new{2014-10-17 (金) 20:08:16}; ---絶対枝主理解してないでしょ。状況判断で変わるのは事実だが、凸や核うんぬんなら3も南北も同じだぞ。いやむしろ凸補給に関しては3の方がマシまである。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:02:12}; ---理解してくださいね -- &new{2014-10-18 (土) 10:21:02}; -指揮に詳しい人教えて下さい。このマップで大切な事って初動凸と補給機凸の迎撃?その為にしっかりとしたレーダー網を構築して、SFS出して、相手の隙を見て補給機凸って感じですか?あと核を決められる時って、逆転狙いだと決まらず、むしろ押し込んでいる状況でトドメをさす時にしか決まらないよう気がするのですが。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:03:48}; -3取ってもいいけど、意味な3から前に出すぎて、凸許すのなんの?馬鹿なの?アホなの? 左官(准将以下)に多い傾向。だったら最初から取るなよアホ左官ども。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:28:49}; --なんで3に限定してそんなに怒ってるんだろう。同じぐらい南北でもその現象見るし、中央より南北の方が人数が多いから、南北の戦線があがりすぎてる場合の方が致命的な凸を許しやすい -- &new{2014-10-18 (土) 04:29:19}; --3にしろ南北にしろ格差でもない限りオセロしてた方が稼げるし凸も防げる。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:58:46}; --あえて3を取ってから、敵が3を踏みに来るのを確認して、その隙に凸るのは常套手段よ。オセロとかやってると、前線が動きまくって、レーダー網が追い付かないなんてのはよくあるから -- &new{2014-10-19 (日) 01:11:22}; --改行してる時点でおつむが知れる -- &new{2014-10-19 (日) 01:26:28}; --左官と変換する自称アホ将官 -- &new{2014-10-20 (月) 01:17:08}; --このゲームスコアゲーだからオセロで稼いだっていいやん 負けたって報酬ちょっとばかし減るだけだし -- &new{2014-10-28 (火) 23:24:34}; -正真正銘の糞マップ。スコアは 勝敗関係なく3とったりオセロで遊ぶ>>>補給凸防衛意識して動く -- &new{2014-10-18 (土) 18:59:30}; -報酬でスナカスの銀図が出たけど既出かな? -- &new{2014-10-19 (日) 15:50:00}; --既出。大規模ページの報酬みてごらん -- &new{2014-10-19 (日) 23:46:54}; ---見落としてたわ、スマソ(´・ω・`) -- &new{2014-10-20 (月) 23:48:16}; -3とるなって奴に1と5はって聞いたら1と5は突補給だせないからいいらしい。俺には意味がわからなかった -- &new{2014-10-21 (火) 19:18:48}; -つまらんクソマップ -- &new{2015-01-01 (木) 16:23:15}; -最近初動3いく人多いんだけど戦い方変わったの? -- &new{2015-01-01 (木) 19:10:33}; --1830とかやや遅らせて凸補給出すなら初動3行って狙いを紛らわせるのはあるし野良無言部屋なら4or2取ったあと凸警戒しつつ3行くよ。3というか中央に行けばは徒歩凸(脇腹を突ける)補給凸(補給を潰せる)どちらにも対応できるからね。1920即補給凸出る場合は勿論行かないけど。 -- &new{2015-01-02 (金) 16:40:31}; -宇宙含めないとここがダントツでクソMAP 指揮やっててもつまらない歩兵でも楽しめない -- &new{2015-01-02 (金) 17:55:00}; --同じくネズミいけないオセロとか作業SFS乗ったら負けみたいになってるし -- &new{2015-01-02 (金) 20:27:37}; --北極に次ぐ芋マップでなんも面白くないよな。ねずみorMS戦がもう少し出来るようになればいいんだが…。 -- &new{2015-01-02 (金) 22:08:07}; ---なにいってんの。MS戦したい人が3行くんじゃん…。ポイ厨は1と5でオセロ全力 -- &new{2015-01-03 (土) 14:17:58}; --本当にくそMAP。 -- &new{2015-01-03 (土) 01:52:20}; --固定砲台の関係で西軍は中央さえ抜けれればSFSで全拠点を狙えるが東軍は南北しか狙えない上に丘上なので迎撃されやすい、西軍は凸補給がほぼ確実に刺せないが東軍なら刺せるかもしれない、関連して核が決まる確立も東軍の方が高い オセロでしか稼げないってコメも多いけど、わりと拠点ダメで簡単に逆転するマップだとは認識して欲しいな 少なくともK/Dは1以上だよなあ?俺はMS戦で撃破稼げるから好きなマップなんだけどね -- &new{2015-01-04 (日) 09:03:56}; -連邦で←側だと死亡フラグ。南の広域レーダー切らすとすぐさま最強ケンプファーが核を出前に来る。警戒お願いしても喰らうって、どうなってんだ… -- &new{2015-01-03 (土) 04:41:11}; -キャリベもそうだけどなんで運営は川を南北に流したいんだ。東西に流せばいいのに…… -- &new{2015-01-03 (土) 07:58:06}; --対岸の銃撃戦みたいなのを想定してるんだろう。おかげで糞になるが -- &new{2015-01-03 (土) 08:22:14}; -勝敗無視してオセロすることだけが正義のクソマップ -- &new{2015-01-03 (土) 12:10:29}; --とどめの3防衛する将官のせいで負ける始末 -- &new{2015-01-04 (日) 16:00:47}; --真面目な人ほどバカをみるMAP -- &new{2015-01-08 (木) 20:06:26}; -オセロなのにとる前に取り返しにくる奴はなんなんだよ。取られるの待ってからの方がお互いポイントおいしいだろうが -- &new{2015-01-03 (土) 20:33:14}; --この前連邦が北拠点からどかない・前に出ないで、しょうがないからジオンは南拠点に集結。結果として20分ひたすら拠点の取り合いもしないで芋ってるだけの最悪の戦場に出くわした事あるよ。12~3分過ぎたぐらいで頭来たから代理入って凸補給だしたら出撃したのは4~5名・・・。最低でも少将以上の戦場なら核・戦艦・凸補給機使ったアグレッシブな戦場になるのにね。あんな試合してて楽しいのかね? -- &new{2015-01-04 (日) 14:22:26}; ---アグレッシブとかいっても、正直ジオン向きの戦術にあえてのっかってる形だからな。連邦としては補給凸をつぶすシフトが第一。その上で凸や戦艦や核を利用する。問題はそれができず凸もせずでオセロでポイント稼ぐことをメインにしてるアホが大量に涌くこと -- &new{2015-01-10 (土) 14:28:39}; -このマップは改良されないのか。かなり退出率たかいんだけど。 -- &new{2015-01-05 (月) 00:04:33}; --ジオン有利なので改良されないと思われる -- &new{2015-01-10 (土) 15:16:45}; -このマップで本拠点の上で浮いてたやつを1試合中に二人見たんだが・・SFSの件といい橋の設置物といい引っかかるとこ多すぎだろ・・ -- &new{2015-01-05 (月) 00:14:53}; -敵が必ず集団でいるから楽しい戦いがしにくいんだよなあ。その可能性が少ないのは中央なんだが、行くとクズとか言われるしどうしろっちゅーねん。じゃあ北か南行こうとしても本拠点前まで行かないと敵がいなかったり固まってたりでやっぱ中央いっちゃうねえ。敵の動き次第で中央から移動できるしさ、まずは中央いったほうがMS戦厨としてはやりやすい楽しみやすい -- &new{2015-01-05 (月) 16:10:59}; -水中ズゴEブンブンMAP。アンカーなんか捨ててかかってこい -- &new{2015-01-08 (木) 05:17:18}; --アクアジムでアンカーするマップなんだよなぁ・・・ -- &new{2015-01-09 (金) 23:14:07}; -未だに3取るの駄目みたいな風潮な -- &new{2015-01-08 (木) 22:25:56}; --あれって中央の戦線が不必要にあがるから取るなっていうんじゃないの?ちがったらすまん。 -- &new{2015-01-08 (木) 23:28:01}; --3取って3下からの補給凸抑制するならいいが、むしろ無駄に前線があがって容易に凸を許すからダメなんだよ -- &new{2015-01-10 (土) 14:25:14}; -クソマップ -- &new{2015-01-10 (土) 11:44:46}; -ジオンはスナ重撃乗るヤツ少なすぎって実感するマップ。将官部屋ですらSFSガンガン刺さりまくる。 -- &new{2015-01-11 (日) 12:21:30}; --だよなぁ・・・ジオンメインだけど連邦の対空が強いのがとても実感する。連邦が固まってるところにSFSで飛んでるとミサイルがガンガン飛んでくるもの。ここ来たらイフ改にミサイル乗せてみるかなぁ・・・ -- &new{2015-01-17 (土) 03:39:22}; --ベルファストだと強襲不足だけどなジオン -- &new{2015-02-26 (木) 01:29:17}; -連邦が凸補給すれば帰投トップのケンプと範囲の広い素イフが待っていて、ジオンが凸補給すれば速度の早いケンプ、素イフ、ナハトの雪崩……マジ最悪MAP -- &new{2015-01-11 (日) 14:13:32}; --これな。平均階級が少将でもほぼ確実に刺さる。 -- &new{2015-01-12 (月) 02:11:26}; -このMAPは3を取ると水中からジオングが出てくるから取っちゃダメなんだよ -- &new{2015-01-12 (月) 08:41:18}; --なにそれおもしろそう。ベルファストにバトルシリーズのジャイアントゾックジャイアントアッガイが旋回してたらおもしろそう -- &new{2015-02-26 (木) 01:30:35}; -ここといいリボーといい運営はアンケートで嫌われてるクソMAPを何故見直さないんだ -- &new{2015-01-12 (月) 23:43:12}; --こことかリボーなんぞよりオデッサふたつとも削除してほしい -- &new{2015-02-26 (木) 01:33:58}; -昔の砲撃狙撃マップだった頃のほうがよっぽど面白かったわ。マジオセロの何が楽しいんだ -- &new{2015-01-13 (火) 17:46:26}; -トンネル?のなかのミニはしごにひっかかります。仕様でしょうか? -- &new{2015-01-13 (火) 17:26:27}; --このゲームはどうってことないとこでよくひっかかる。しゃあない。平地っぽいところでD格やってひっかかってやられたことだってあるからな・・・。 -- &new{2015-01-13 (火) 18:42:52}; ---テキサスの南通路とか、D格やると平地で引っかかるな -- &new{2015-01-26 (月) 22:20:11}; -今日ここ3連続で吐きそう。一番嫌いなMAPだわ。 -- &new{2015-02-25 (水) 22:10:41}; -左右の凸補給位置格差なんとかならんかね。 -- &new{2015-02-26 (木) 00:39:02}; -うーん良いマップでもないけど俺にとっては糞マップじゃないな。うっかり3000稼げなかったときはここ引けばキルで維持できるし。沿岸とか20分かかってもキル維持しにくくてうざい。 -- &new{2015-02-26 (木) 01:32:57}; -つまらねぇ・・何故いまだに改修されないのか? -- &new{2015-02-27 (金) 01:30:45}; -ジオンで右引いたら9割勝てるMAP。初動が落ち着いた18:00頃にBC凸補給。後はケンプのCTごとに10:00、2:00くらいに凸すれば簡単に勝てる。 -- &new{2015-02-27 (金) 16:33:45}; -なんで3取っちゃだめなの? -- &new{2015-02-27 (金) 21:43:15}; -ここ少しでも前に出たらカス共がカメラガンしてくるし大嫌いなマップなんだよなぁ、前衛より後衛が戦いやすいとか分けわからんやろ消えろ糞マップ一番嫌いじゃ -- &new{2015-03-05 (木) 02:38:51}; --やること無いから撮影でもしてるわw -- &new{2015-03-12 (木) 15:12:08}; ---おれもおれも -- &new{2015-03-12 (木) 17:38:54}; -大将試験でここでたら皆さんどうします? -- &new{2015-03-05 (木) 17:18:49}; --コンテナ運ぶ -- &new{2015-03-05 (木) 17:22:49}; ---まじコンテナ運んでたほうが楽しいぐらいの糞マップ。ナンカンとか楽しいと思ってんだろうなこれ -- &new{2015-03-09 (月) 23:02:46}; ---それだな。 -- &new{2015-04-11 (土) 15:43:23}; -ここ左側だとほとんど補給凸決まらない気がするわ -- &new{2015-03-08 (日) 13:43:08}; --初動で無理やり40くらい沸いて決めでもしないとキツイよな。それか右の北補給がふたつともスナで狙えるから確実に削って北に沸きたくないムードに持ってくとか。補給・戦艦・歩兵と揃っちゃってたらどうやっても無理ゲー -- &new{2015-03-10 (火) 01:43:08}; -ジオン専だからあんまいえないんだけどココでやってると凸のとき以外ほんとにすることない、、ココのMS戦は基本連邦に押し込まれてる気がする。あくまでもジオン専の意見として。 -- &new{2015-03-11 (水) 07:24:05}; -無駄に凸補給出す代理居るけど完全に負けてる時ならいいが僅差の時は止めて欲しい -- &new{2015-03-11 (水) 09:16:09}; -運営「南北でライン戦、城郭内でブンブン丸、SFSや霧でネズミ、他に戦艦や核もある、すべてを凝縮した渾身のマップに改修したはずなのに何故不評なんだ・・・」←面白いか否かはまた別物なのだよw まぁ城郭の規模をもっと広げるとか何か特色だせよなー、仮にも「城郭都市」ってくらいなんだからさ。 -- &new{2015-03-11 (水) 09:22:13}; --MAP全体が城郭とか面白そうだな。NYをもうちょっと細々させた感じで -- &new{2015-03-12 (木) 17:38:21}; --拠点間がクソ遠い 北と南が呆れる程手抜きのだだっ広い野原 -- &new{2015-04-19 (日) 09:48:21}; --×城郭都市○城郭っぽい何かがある平原。おもしろいとでも -- &new{2015-04-19 (日) 17:27:12}; -こここそさっさと梃入れするべきだろって感じ -- &new{2015-03-12 (木) 18:08:40}; -なんだろう、ナンカン遺跡と比べると良MAPに思えてきた・・・ -- &new{2015-03-30 (月) 21:37:38}; -ここ、昔の配置だとスナイポーの 独壇場だった気が・・・ 実装当時、丁度スナカスがGP落ちして、補給艦しゃぶってた。 ちらほらスナも見えるので倒して、 ポイントヒャッハーでした(´・ω・`) -- &new{2015-04-01 (水) 16:02:36}; -なぜ限定戦は糞MAPしかないのか、それが問題だ -- &new{2015-04-10 (金) 07:40:03}; --限定戦こそタクラマカン遺跡でよかったろうにの -- &new{2015-04-10 (金) 07:54:16}; -将官戦場じゃしらんが尉左官戦場だと連邦の場合序盤で核が毎回くるんだが暗黙の了解なのかな -- &new{2015-04-13 (月) 08:51:14}; -ここほど防衛簡単なMAPもないだろうに。レーダーさえ張って、川越しに睨んどけば何もおきないのにそれすらできないのがマジ意味不 -- &new{2015-04-14 (火) 23:03:38}; --睨めっこしてても糞つまんねぇからだよ。簡単っていうよりつまらんMAP -- &new{2015-04-15 (水) 07:23:55}; ---それは基本ができてからの話だろ?基本もできずに核くらう場面がどれだけあることか。あたりまえの防衛を学ぶにはいいMAPだよ。どのMAPにでもいえるが、基本防衛すらできずに奇策に走って成功しただの失敗しただの愚の骨頂 -- &new{2015-04-15 (水) 09:46:18}; ---苦痛を感じながらゲームをやるのは時間の無駄だと思いますが… -- &new{2015-04-24 (金) 23:53:33}; ---↑OK。わかった。アドバイスありがとう。ここ来たら退出するわ -- &new{2015-04-25 (土) 00:01:41}; ---いや、このゲームから退室しろ -- &new{2015-05-24 (日) 23:00:38}; -全部裸拠点にしてくれないかなぁ? -- &new{2015-05-18 (月) 18:42:04}; -此処は霧が出て視界に影響ある感じがすきだな、08のジャングル戦みたいな感じやってて楽しい。でも何にも無いのねここ -- &new{2015-05-21 (木) 14:41:30}; -昔の2拠点のここ久々にやりたい -- &new{2015-05-21 (木) 16:29:00}; -・大規模戦フィールド「城郭都市 -野戦攻城-」の建屋本拠点基地の形状を変更いたします。 また穴がふさがれるのか・・・? -- &new{2015-05-16 (土) 00:17:54}; --あの川挟んだ両側のだだっ広い平原全てを本拠点基地にしたらちょっとナンカン見直すが。どうせどうでもいい修正だし削除はよせい -- &new{2015-05-16 (土) 00:39:10}; --穴塞がれて困るのは支援機なんです・・・マジやめて欲しいわぁ・・・初動で穴から降りてレーダー置くってできなくなってつらたん(´・ω・`) -- &new{2015-05-16 (土) 14:21:29}; ---初動本拠レーダードンとかナンカン以上のゴミなので死んでどうぞ -- &new{2015-05-17 (日) 00:46:21}; ---確かにw -- &new{2015-05-17 (日) 01:28:12}; ---意味のない行動してる時点でいらんわな・・・ -- &new{2015-05-17 (日) 18:53:50}; ---初心者だと考慮して簡単に解説。まずはせめてブースト移動でオバヒ寸前まで進んでから置いてください。レーダーは敵の進軍を味方に知らせるものなので、本拠点内に置くのはそもそも手遅れでポイ厨と非難されます。大勢が一斉に本拠点に置いたその様をミルフィーユと呼び、味方にも普通に馬鹿にされます。また、リスポンしたその場に置くのは破壊できない障害物を置くようなもの(リスポンした味方がよく引っ掛かってしまう)なのでこれもやめましょう。・・・・・・・・・もし初心者でないならば、「お前のような役立たずがいるからまともな支援乗りも一緒に非難されるんだよっ、クソがっ!」と言っておこうか。 -- &new{2015-05-17 (日) 19:39:13}; ---反論的に、本拠点内に置いてもいいじゃん。敵に一応壊されにくいし、ブーストで前に出て置くのも有りだが敵の砲撃範囲であっさり設置物破壊のポイントを相手にくれてやるのも損した気分だし、まあ工夫した破壊されにくい場所に置くのはそれぞれの経験の差で、それを攻めるならキミ自身でレーダー設置の見本を実現することだね。(だいたいは、レーダー設置機体をデッキに入れていない人の理想論で実現しない人や設置しない人の過度の反感でしかない) -- &new{2015-05-18 (月) 06:30:54}; ---いや2↑で書いてくれてるけど、壊されないとかじゃなくて、本拠点内に設置したレーダーに写ってからじゃもう遅いからそんなもんいらんって事。初動本拠点レーダーとかマジで意味ない。 -- &new{2015-05-18 (月) 06:45:33}; ---初動で敵が大量に押し寄せてくる本拠点内にレーダーは本当に要らないけど、ちゃんと考えずにそこだけ覚えちゃって、全ての本拠点レーダーは不要とか言っちゃう人もいるから困る。レーダーに映ったら敵が自動的に消滅するゲームではないので、本拠点もその手前のルートも最前線も、全て必要なレーダーです。 -- &new{2015-05-18 (月) 07:08:27}; ---残念ながらまともな将官戦場ならレーダーに一瞬でも写った時点で防衛沸いて敵は消滅します。あなたが将官なら味方がks過ぎるだけなので気にせずに本拠点に置く分のレーダーを僻地に置きましょう。ちなみにこのwikiでは佐官以下に発言権はありません。 -- &new{2015-05-18 (月) 12:42:20}; ---レースマップなら拠点レーダーありがたいけど。狭い場所に敵味方入り混じってわけわからなくなって背後取られたりする事もあるし、ブーストやリロード回復させるために箱の外で待機してる敵もいるのでそういうのは確実に仕留めたいし。でも箱の中じゃなくて上に置いて…。補給艦の出現位置にもね。 -- &new{2015-05-20 (水) 07:52:00}; ---初心者だと~って書いたものだけど、中盤以降は拠点レーダーもありだと思ってるよ。特にネズルートにレーダー皆無の時は念のため拠点から順々に置き、拠点にネズがいないなら四つ目を一番先に置くとかしてるよ。 ・・・しかしよくよく読むとこれって、穴から降りるのは楽だけど屋上から四方の入り口に回って中に入るのは面倒だって言ってるだけなんじゃね? -- &new{2015-05-20 (水) 08:41:13}; ---せめてちょっと後ろとか横とか邪魔にならない所に置くならともかくリスポン地点に置くのは許されない -- &new{2015-05-21 (木) 13:31:33}; ---プレイの量経験によるが、レーダーの置き方には二種類の方針がある。一つ目は自軍の防衛の為に危ない場所に置く、もう一つは自分がレーダーによるスコア稼ぎを目的として稼げる場所に置く。前者は、マップ勝敗にそれなりに貢献するが、後者の場合はかならずしも自軍に貢献するとは言えない。・・・その差をレーダーの設置位置を共通に論じて結論が出る訳がない。要は置きたい人が自己の判断で自軍に有利・自身のスコアに有利を選択するだけの事。 -- &new{2015-05-21 (木) 13:57:11}; ---レースだとなおさら拠点ドンは不要だわ 凸したくないゴミが自己擁護するためにレースならおkとかほざいてんじゃねえよ -- &new{2015-05-21 (木) 15:42:38}; ---レーダーの設置場所? 理想的な防衛に適した場所に設置することは良いことです。 だが、ある程度の場数を踏んだ敵のパイロットには、地図に見えなくても置いてる場所の予想が付くので「理想な位置に置いたレ-ダ-」は壊されやす。つまり、裏を読んで理想な位置でない場所、予想されない場所に置くことがレーダー支援者(機体に乗る者)の知恵の有る対応で、それが出来ないなら、壊れされにくい場所に置くことが大切。 レーダーの置き場所に不満があるなら、自身でレーダーを置いて見れば知れる=設置時間満了する前に破壊されます。つまり、理想どうりに行くことは、稀で普通は敵に見破られ理想な設置場所は絵に描いたモチ。不満があるなら、自分でレーダーを置いて下さい。(たぶん、普通に強襲機体x4で乗り攻めた方がスコアが高いと思います) -- &new{2015-05-21 (木) 20:50:59}; ---君が日本語に不自由してることだけはわかった -- &new{2015-05-22 (金) 01:35:58}; ---レーダーは飾って楽しいオブジェクトじゃないんですよ?基本的にネズミは敵防衛が湧いてくる前にどれだけ削れるか、及びどれだけ敵兵を引きつけられるかが大事。だからこそフレピク辺りはレダにひっかかろうが構わず突っ込む。故に早い段階で敵を見つけられる場所に置く>敵に壊されにくい所に置く、が一般論であり凡その場面で正しいとされる。敵が見つけにくいから、とかいってネズミルートをギリギリかすめるような置き方をされても見辛いから味方としてもあんま嬉しくない -- &new{2015-05-22 (金) 23:19:29}; ---青葉区で初動自軍3本拠点にレーダー置いたら、あっという間にスコアが上がって10位以内に入った(将官戦場にて)。レーダー置いたら、帰投して制圧拠点から凸参戦。宇宙機体で良いの持ってないから、たまたま遊びでやったらそうなった。前からみんなやってるのかな? 1,2日は通用した(独壇場)が、以降は他の人やってるので意味無い(スコア出ない)のでやめたけど。レーダーだけであのスコアの上がり方は異常だった。 -- &new{2015-05-24 (日) 13:57:34}; --ここのSFSただでさえ空飛ぶ棺桶なのにもはや誰も乗らなくなるな -- &new{2015-05-20 (水) 04:49:49}; ---ジオンなら強行に乗って移動式レーダーになれるじゃないか!うまくいけば核発見、戦艦ビーコン発見もできるじゃないか! ・・・まぁ、マップ真ん中あたりで大抵撃ち落とされてしまうのは否定しないがなw -- &new{2015-05-20 (水) 08:13:12}; ---上下運動すれば砂に打ち落とされることは少ない。ただ高度下がる関係で無数のミサイルが飛んでくるからそれをよけるのが大変 -- &new{2015-05-20 (水) 21:52:21}; ---連邦でも鹵獲強行さんの出番だ!さぁ敵核の発見、自軍核ルート・ねずみルートのレーダー確認に処理、仕事はあるぞ乗れ! -- &new{2015-05-22 (金) 23:30:42}; --ちなみに自軍本拠点にレーダー置くのは意味無いですw 特に凸マップではね。KDマップなら少しは意味あるかな。支援機体はあまり使わないのであれだが、個人スコアと戦闘の勝敗が比例するような戦い方をして欲しい。ジャブローでの2の攻防とかさ、自軍が不利になってでも個人スコア命って人多すぎ。負けたら意味無いゲームに変更されてるのに未だに分かってない奴多い。 -- &new{2015-05-24 (日) 14:39:36}; ---ごめん ツリー間違い 2つ前のにコメントしたつもりだった -- &new{2015-05-24 (日) 14:57:57}; -↑の文章、☓敵が見つけにくいから○敵に見つけられにくいから、だな。紛らわしい長文ですまない -- &new{2015-05-22 (金) 23:23:40}; -このマップってなんでこんなに糞なんだろう。 大体マップの中間線で押したり引いたりに終始してて、前に出る理由がない。 前線あげても防衛しやすい感じだから、適当に前線でちまちま敵倒してオセロするだけ。 とてもつまらんマップ。 -- &new{2015-05-22 (金) 23:37:10}; --とりあえず改行はやめようか。 -- &new{2015-05-23 (土) 00:49:21}; --このMAPに限らず、だいたいのMAPは、前に出る(先陣を斬る)と敵にロックオンされて早死にパターンにつながる。普通、慎重な人は2列目的な位置取りで先頭で「前に出る理由がない」の意。 -- &new{2015-05-23 (土) 05:14:21}; -本拠点の屋根の穴をふさがれると楽しみが減る。まず砂とかで本拠点の対空を壊しておいてつぎに砲撃に乗り換えて穴を狙って撃つ。本拠点を防衛する敵(支援機)が急いで穴に降りた所に砲撃が命中すると愉快になるんだけどw -- [[強襲機操作の下手なパイロット]] &new{2015-05-23 (土) 05:26:35}; -つまらなすぎて嫌 -- &new{2015-05-23 (土) 12:46:10}; --つまらないのもそうだし、芋ばっかりで何も楽しみがないマップ。 普段から強襲ばかり乗ってて連キルで稼いでる人にとっては本気で糞マップ。 ここはしっかりとした調整しない限りランセレから永久追放でいいよ -- &new{2015-05-31 (日) 01:12:31}; -ここっていつの間にか3付近で戦うの普通になった? -- &new{2015-05-24 (日) 09:55:13}; --今さっきそれプレイしてて思って代理式で3にこだわってる人いたからきいてみた。ここって最近は3とるようになったんだ?って。3は核通すのに必要って言ってた。gdgdで負けたけどな結局。だからここで聞きに来た。3って必要になったの?ちょっと前は事あるごとに3取るなって言ってた気がするし、今日別の代理式は3いらんっていってたんだよなぁ。 -- &new{2015-05-24 (日) 23:06:13}; --城郭都市は如何にジオンの補給凸を通すか、防げるかによって勝敗が決まる糞マップだ。なので数字拠点3の必要不必要の話も補給凸に対してどう影響するかというのが論点になるはず。ケンプファーは補給から本拠点まで10秒ちょいで到達できる。よって、防衛側がこれを防ぐには補給が出た瞬間(マップに写った瞬間)に緊急帰投しなければほぼ間に合わない。城郭都市で3トルナーが湧くのは「何故補給凸くらうのか」が分かっていない人間が思考停止で結果だけ見て「自軍が3とってる時に補給凸くらった!3とると補給凸くらう!」という馬鹿みたいな理論を垂れ流しているだけにすぎない。単に歩兵の敵補給への反応が遅れたことを3のせいにしてるだけです。数字拠点制圧することでライン上がって補給凸への対応が遅れるというのはごもっともだが、それは数字拠点135の全てに当てはまることで、数字拠点3の問題ではない。ちなみに必要不必要でいえば5が一番必要ない。コンテナもないし防衛にも役に立たないからな。 -- &new{2015-05-25 (月) 00:18:53}; ---ちなみに、3トルナーたちの意味不明な点は3にだけ異常に取るな連呼する癖に1や5に関しては何も言わないところ。1はまだしも、5のリスポン地点から敵補給凸に対応できないの分かってんだろうか -- [[枝主]] &new{2015-05-25 (月) 00:40:07}; ---なるほどな。それじゃその時は3とるなの方は正解だったわけだな。 -- &new{2015-05-25 (月) 12:47:28}; --3取らずに手前の城壁内に引き込んで戦った方が中央補給凸に対応しやすいし、こちらの補給凸も刺さりやすいって事でしょ南北凸は初動かよほど格差がないときついしね -- &new{2015-05-25 (月) 04:28:35}; ---俺もそう思ってたんだが、高確率で3にずっと群がるやつら増えたっぽい。というか、将官戦場であんな3に群がってgdgdになってまけててビビったわ。昔の召喚戦場とかって何も言わなくても意思統一ができてたってイメージだったけど、昔みたいに何かあってもきつく言うやつも少なくなってるせいか、意思統一もなくばらけて動いてgdgdになってるのが多い気がする。 -- &new{2015-05-25 (月) 12:51:49}; --確かに一時期散々「3取るな」連呼されてたけど、それでも負ける時は負けるから大して意味ないと思うようになったんじゃないかね? -- &new{2015-05-26 (火) 21:28:07}; --中には便乗野次馬で「3トルナー」してるやついるよな -- &new{2015-05-30 (土) 00:34:31}; --多数のご意見ありがとうございました。とりあえず防衛に関しては補給来た瞬間帰投できるなら、3の有無は直接関係なしという感じみたいですね。 -- &new{2015-05-30 (土) 21:23:36}; --3取らなかったとしても3の周りいるやつ3ばっか見てるから補給通っちゃうんだよなあレーダーも簡単に壊されるから置くの面倒になってくるし -- &new{2015-06-01 (月) 00:09:20}; -ゲージ勝ってるのに余裕ぶっこいて核だしてKD食われまくって逆転されたり補給凸やらくらって負けるのにうんざりする、核なんか9割方失敗するし核ってのは負けてる方がワンチャン狙いでするもんだといい加減理解しろ。アホ代理、アホ指揮 -- &new{2015-05-26 (火) 01:23:25}; -いつまでたっても糞マップ。榴弾とか焼夷弾とか撃ってりゃええねん。連邦はフレピクあるから余裕で凸れるからましだけどねぇ -- &new{2015-05-31 (日) 14:03:16}; --たまに上手い指揮官が入って、補給凸をがんばって通す20分になる時は楽しいけどね(辛い面も多いけど) -- &new{2015-05-31 (日) 14:05:27}; -マップの大半が何の工夫もない平地ばっかり。これじゃ単騎ネズミも核も殆ど通らない。こんなんじゃ敵も味方も芋ってばっかりで面白いはずがない。城郭都市名乗るぐらいならいっそのことマップ全体が入り組んだ城郭だったらまだ面白かったかもしれないが。 -- &new{2015-05-28 (木) 08:47:45}; --城郭都市が芋推奨の糞マップの最大の原因は補給凸の存在だと思ってる。数字拠点から敵本拠点まで遠すぎて攻めこむのが無意味だし、攻めれば攻めるほど「戦況関係なく敵陣地側に出せる凸補給」で逆転される。攻めたら補給凸をくらう隙が生まれる、そして攻めても無意味。そら芋推奨、オセロ推奨の糞マップになるわな。「戦況関係なく出せる補給艦」っていうシステムはとうにかしてほしい。城郭都市だけじゃなくね -- &new{2015-05-28 (木) 13:36:31}; ---そもそもガンオンは、城郭都市に限らず数字拠点の価値が低い。価値の高い数字拠点はあるけどそれは沿岸の5(南核を決められないようにするため)やテキサスの3(コンテナ回収)みたいに「攻撃面で有利になる」じゃなくて「防衛面で有利になる」という意味合いが強い。城郭都市は補給艦のせいで数字拠点の価値が更に低くなってる。 -- [[枝主]] &new{2015-05-28 (木) 13:49:57}; ---ガンオンはプレイヤーの強さで勝敗が決するようなクソゲーじゃないんで。よほど歩兵差が無い限り、まず勝敗を決するのは作戦ってゲームだから。歩兵力で負けてても相手の裏をかく一発逆転ができるというのはとてもいいことだ -- &new{2015-05-30 (土) 10:04:05}; ---一応沿岸の5は核決めるうえで重要。なきゃ内でネズミ行くだけだがww -- &new{2015-05-30 (土) 22:08:34}; ---MS戦放棄してできる一発逆転要素なんてなくていいじゃん。歩兵ボッコボコに負けてたけど一人のフレピクが頑張ったおかげで逆転勝ちしました、歩兵ボッコボコに負けてたけど敵が「たまたま」レーダー置いてなくて補給凸決まりました、とかどこが楽しいのか俺には分からないな。何の駆け引きもない。俺はそんな逆転のされ方したらいつも萎えてるし、勝てた方も楽しい試合だったといえるのか疑問。 -- [[枝主]] &new{2015-05-31 (日) 15:37:48}; ---俺の考えとしては、今の「戦況関係なく出せる補給艦」をなくして、制圧してる数字拠点によって出せる補給艦を変えれば良いと思ってる。沿岸の5で例えるなら5と自軍本拠点の間にはこれまでと変わらず補給艦出せて、5を制圧すれば敵本拠点の前に凸補給出せる、と。こうすれば数字拠点の価値が高くなってお互いに補給艦出し合って数字拠点取り合うようになり、グダグダになることはなくなり、楽しい試合になる(はず)。もちろん拠点の制圧時間によって何らかの制約は必要だと思うけど。 -- [[枝主]] &new{2015-05-31 (日) 15:53:33}; ---歩兵でボッコボコにするだけのどこに駆け引きがあんのwww???味方にフレピクがいる、よしわかったそいつを敵拠点までたどり着けやすいように俺たちで他の拠点を押してやろうじゃないか、いやあえてこの拠点をとらせてフレピクに賭けようじゃないか。だとかたまたまレーダーがない!やったね補給凸できる!これで逆転だ!とかの方がずっと駆け引きがあって楽しいじゃないか。ちょっとお前歩兵力のほんのわずかな差でも試合結果がただ一つに決まるゲームのどこが楽しいか答えてくれない? P.S. 新たに制圧拠点によって補給出現位置が増えるというのはいい案だと思う -- &new{2015-06-03 (水) 12:34:21}; ---歩兵差や初動のゲージ差だけで全てが決まるゲームが楽しいとは思ってないわwけどフレピクみたいなワンマンプレーや補給凸みたいな糞要素も楽しくないじゃん。今の補給艦のシステムって結局、敵補給出現位置より向こう側に攻めることをできなくさせてるだけだからな。グダグダ20分芋マップの一因がこれ。沿岸の右側陣営が5取ってる状況考えれば分かる。本当は5から敵本拠点まで攻め上がりたいけどそもそも遠すぎて防衛余裕、しかも攻めれば攻めるだけ3下からの補給凸くらうリスクが出てくる。じゃあどうすんのかというと芋って中距離での撃ち合いゲーするしかないわな。これが安易な逆転要素(補給艦凸)があることの弊害。戦線が補給艦出現位置を境に膠着するんですよ。別に逆転要素自体はあっていいと思うし必要だと思うが、ガンオンの補給凸はMS戦で成果を出すことが全く意味を成さない糞戦術なので俺は否定する。 -- [[枝主]] &new{2015-06-03 (水) 23:40:52}; ---何か勘違いしてるか知らないがガンオンには理不尽な凸補給はありゃしないぞ?凸来たのを確認してから敵に殴られるまでどれだけかかっても15秒は余裕がある。ちゃんとチャットして帰投すれば防げるものだ。戦線をあげているから防衛できなかったというのは甘え。それこそ防衛より目先のポイントを優先のワンマンプレイをする人のせい。それに例に挙げた沿岸5だが、あれを補給なしで奪還している試合は果たしてあると思うかい(格差除く)?5補給があるからこそぐだぐだな試合にならないんだろう?お前が言っているのは何も考えず安全に一方的な戦いがしたいということだぞ、繰り返すが補給が絡む作戦は全て見てから対処が可能でありそれで大打撃を受けるというのはレーダー不足か防衛意識の欠如、このどちらかだ -- &new{2015-06-05 (金) 14:41:33}; ---いやすっげー理不尽だと思うわ。だって自軍のリスポン地点より後ろに敵の大群が湧いてくるんだもん。敵本拠点への足掛かりを増やす、という意味での数字拠点の取り合いが完全に無意味だもん。沿岸5は海核あるから数字拠点の意味自体はあるけど本拠点殴れる見込みがあるのは数字拠点5をとってない左側陣営だ。本来なら数字拠点とってる側が本拠点攻撃において有利であるべきなのに、本拠点は全く殴れず、むしろ取らせた方が手薄になり凸補給が決まりやすい。めちゃくちゃ理不尽じゃん。補給艦が絡む作戦は見てから対処が可能だっていうあなたの主張はその通りだと思いますよ。補給艦出た瞬間に緊急帰投したら間に合うし。俺から言わせれば、じゃあそんな対処余裕でしかも戦線膠着の一因であり数字拠点の意味をなくしてるような補給艦システムは改善すべきですよ。 -- [[枝主]] &new{2015-06-06 (土) 15:48:09}; ---俺が一方的に敵を轢き殺したい下衆野郎として扱われてるのも意味がわからん。俺は元から、数字拠点関係なく出せる補給艦は変えろ、どうにかしてくれ、と主張してるわけ。補給艦なくせなんて言ってない。補給艦のような戦術支援がなければオセロ(スコア獲得のためわざと数字拠点で押したり引いたりを繰り返す)でしか数字拠点の取り合いができないと思っている。だから代案は上で出してんじゃん。別に俺の考えが完璧だなんて思ってないが、確実に今より戦略性も逆転要素も増すと思うんだけどな。 -- [[枝主]] &new{2015-06-06 (土) 15:56:46}; ---その理屈はおかしい。見てから対処可能である補給凸が理不尽だからなくせというのは意味がわからないし筋が通っていないぞ?きみの意見はつまり、少しでも歩兵差があれば主要な拠点は全て片軍に抑えられ、もう片軍には逆転することを許さない一方的な試合が更にはびこって欲しいということだ。それと補給凸にはメリットしかないような言い種だけども、効果的な凸を行うには30、40人単位で殴り込まなきゃならない。つまり凸している40秒程度は極端に防衛が薄くなる。その間に押し込まれて本拠点を半分殴られる、どころか割られるというのも珍しいことじゃない。その辺を考えた上で、2分後に敵の戦線が下がっているだろう、その時敵のレーダーはどう、敵は主にどこに湧いている、だからここからここなら刺さるだろうと経験と勘で割り出してチャットで呼びかけて士気を高めて一斉に攻撃する。リスクありリターンあり、最高に戦略性に富んでいると思うがね、補給凸のない糞マップよりも。というか補給凸以外に逆転要素なんてなくね? -- &new{2015-06-07 (日) 13:13:25}; ---どうして凸補給(数字拠点に関係なく敵の裏側に出せる)がなくなったら逆転の目処がなくなるのかさっぱり分からん。俺は今の補給艦のシステムを変えるべきでは、数字拠点によって補給艦出現位置を増やすようにしたらいいのでは、と主張してるわけで補給艦をなくせと主張しているわけではない。また沿岸で例えるけど5とり補給なんかは常に出せますよ。ただ、左側陣営が3下に出す、いわゆる「凸補給」を出すには3の制圧・維持が必要になるだけだ。そして1とかの現状戦略的価値の低い拠点だって制圧・維持すれば敵本拠点に向けて凸補給出せるようになるんだから5に匹敵するかそれ以上に重要な拠点と化す。本拠点攻撃するためには数字拠点が必要で、その足掛かりとなる数字拠点を制圧するためにMS戦が発生する。当たり前のことだよなぁ。机上論だけ考えても5偏重の現状より面白くなりそうだが。逆転要素にしたって、どこの数字拠点も制圧・維持できないなんてことあり得ないし、奪取するための補給艦だって用意されてんだから、逆転要素も増す。5が取れなくても他の数字拠点制圧しとけば勝ち筋・逆転の見込みがあるんだからな。城郭都市にしたって数字拠点が無意味でオセロするしか機能していない現状を変えれる。これの一体どこが一方的な轢き殺しをしたい人間の意見なの。今の補給艦システムは、お互いの補給艦出現位置の境界で戦線を膠着させ、数字拠点の「本拠点攻撃の足掛かり」という意味をなくしている。俺は補給艦自体はガンオンに必要不可欠な戦術支援だと思っていますよ。青葉区内部とか見たら明らかだよな。だが戦況関係なく出せる補給艦、てめーはダメだ。 -- [[枝主]] &new{2015-06-08 (月) 13:29:49}; ---よしわかった、一つずついこう。「凸補給のための拠点確保」、例えば沿岸右陣営が1を確保したとして、それで新たに補給を出せるようになる場所が5左とか、制圧した拠点と関係の無い場所なら俺はまあ拒まない。しかし1北崖のような、制圧した拠点付近にしか新たに出せないというのなら糞食らえだ。なぜなら補給凸は「戦況関係なく」「戦線の更に奥であろうと」「いつでも出せる」補給艦あっての作戦だからだ。城郭を想像してみてくれ。きみの意見はつまり、3を確保しなければ凸補給が出せないようにしろということだ。そんなもん凸補給でも何でも無い、ただの戦線の足がかりでしかない。''敵の真正面から堂々と湧いて補給凸ですなんて話があるかというんだ馬鹿馬鹿しい''。敵の死角を突いて、(自軍の防衛が薄くなる以外には)何の兆候もなく突然現れなければ逆転要素たり得ない。指揮官をかじっていれば当たり前のことだよなあ?次、「どこの拠点も制圧・維持しないなんてことあり得ない」。城郭で有名な作戦に、2or4以外全て捨てて補給凸を繰り返すというものがある。あえて拠点を制圧せずに敵の戦線を引き出しておいてその隙を突くんだ。意図して拠点を制圧しないという立派な作戦を殺したいのか?現状以上に作戦の幅を広げられると思えるのか?次、「数字拠点の本拠点攻撃の足がかりという意味をなくしている」。こればかりは補給艦のせいじゃないんだよなあ。沿岸5から南本拠点まで押し込めないのは補給のせいかい?鉱山で南北拠点を殴りに行けないのは補給が出るからかい?違うよな。敵のリスポン地点にどんどん近づくからで、戦線が膠着した場所は攻撃側の限界点というだけだ。城郭の3より敵陣側に攻撃してみようとする場合にも同じことが言える。本拠点に近いほど防衛有利な地形になるのはシステム上仕方が無いとしても、まあそういった不満が起こるのは「数字拠点の配置が悪いせい」。決して補給艦があるせいで戦線が膠着しているわけではない。次、「一方的なひき殺しの意見」。例えマップや補給艦システムがきみの案通り変わったとしても、本拠点へ攻撃するために最も効果的な戦術支援を行うための拠点はその時々にあわせ暗黙の了解としてつくられるだろう?歩兵的に優勢な側がそこをひたすら維持しようとしたら、劣勢な側には効果的な補給凸を出すことはできなくなる。テキサス3然りね。そうすると劣勢側は補給凸が出来ず、その上KDで負けているわけだから、逆転を許されずだらだらと負けてしまうことになる。つっまんねえよなあ?こんな「だらだら負け」を打破するために補給凸はある。必ずしもオセロが起きるとは思わないことだ。最後、「凸補給がなくなったら逆転の目処がなくなる理由」。きみの案の中の凸補給が凸補給たり得ないのは一番最初に言ったとおりだ。故に補給凸以外の逆転要素を探さなくちゃあならないわけだが、ねえよな?補給ビーコンも核もねずみも、前線にはほとんどレーダーが張られマップを二分するように戦線がつくられ歩兵が視界の穴をつくらないようにしている現状、よほど運がよくなきゃ通る訳がない。そんなの例え決まれば効果的としたって、逆転要素と胸を張っては言えないね。歩兵が多少劣勢だろうとも安定して出すことが出来るという点で補給凸は最高の逆転要素だ。いついつでもギリギリのKD戦のような緊迫する同レベルの歩兵達のぶつかり合いが起こるマッチングだと思うな -- &new{2015-06-08 (月) 21:21:11}; ---補給艦から出撃できる機体を近くの数字拠点の制圧数で左右させたら良いんじゃ無いですかね。自軍制圧地なら一杯補給艦あっても違和感無いし敵陣地に精鋭で強襲を掛けるのも良いと思うんですが… -- &new{2015-08-05 (水) 16:10:34}; --城郭都市は補給艦じゃなくビーコンならまだ面白みはあったかもしれないね -- &new{2015-05-29 (金) 14:12:32}; ---3拠点になってからくそになった気がする。 -- &new{2015-06-02 (火) 11:07:00}; --全部裸拠点だったらまだマシだったかもしれないのに マップが無駄に広く平坦な上に全部箱拠点だから凸もKDもなにもかもが中途半端になってつまらん -- &new{2015-05-30 (土) 13:12:15}; --相変わらずリボーと共に糞マップNo1,2を争ってるな。せめて南北の拠点裸にするとか、思い切って本拠点横配列にするとかなんか考えろ -- &new{2015-05-30 (土) 22:24:07}; -いつになったら調整されんだよ(定期) -- &new{2015-06-18 (木) 05:19:53}; --個人的にはリボーよりこっちの方を配信停止して欲しい。それかBA実装かな。グダグダ20分続けるより早く終わるし、凸補給の意味も少しは出てくるでしょ。 -- &new{2015-06-18 (木) 16:50:44}; ---BA欲しいよなぁここ。現状マップの名前になってる城郭のある中央は完全に不要扱いだし、20分ぐだぐだライン戦やったり凸補給待ちするよりかは大分マシになるだろ -- &new{2015-06-18 (木) 18:36:47}; --キッズには人気らしい -- &new{2015-06-18 (木) 21:40:01}; --ここマジでやべーわ 7戦中5戦がここで4敗したせいで危うく大将降格免除試験が発生しそうだった 全部5位以内だったけども、25位なんて250ポイントもいってなくて吹くわ -- &new{2015-06-20 (土) 04:05:06}; ---城郭 ジャブロー 沿岸 鉱山都市 は明らかに嫌がらせのために毎週仕込むようにナンカンの屑が指定してるからな。その証拠に改装が最も必要なこの4つのマップ改装予定に無いし。 -- &new{2015-06-21 (日) 03:03:13}; ---城郭 ジャブロー 沿岸 鉱山都市 は明らかに嫌がらせのために毎週仕込むようにナンカンの屑が指定してるからな。その証拠に改装が最も必要なこの4つのマップ改装予定に無いし。 -- &new{2015-06-21 (日) 03:03:17}; --されたよ。南北拠点の砲台がなくなっただけだがな! -- &new{2015-06-24 (水) 19:59:37}; -つまらん -- &new{2015-06-18 (木) 23:35:00}; -このマップこそ3にバトルエリアだろうな -- &new{2015-06-19 (金) 01:04:45}; --真ん中の城部分をギリギリ覆わないくらいのBAできたらいいかもね。 -- &new{2015-06-19 (金) 14:41:04}; --3の数字拠点無くすなら面白いかもね 3があるままだと一方的になりそうで糞マップになる -- &new{2015-06-23 (火) 00:19:38}; -なんで今週ここばっか出んのよ… -- &new{2015-06-21 (日) 00:04:55}; -アーチドームのある橋の建造物によく嵌るんだけど同じ人いる? -- &new{2015-06-22 (月) 18:07:53}; -ここはジオンだったら負け確だよなあ…。ジオンで勝ち確定のステージって突ステージ以外ないよね残りは全部連邦有利。 -- &new{2015-06-28 (日) 01:27:58}; --お前みたいな雑魚が永遠に大規模参戦やめてくれれば勝率上がるよ -- &new{2015-06-28 (日) 02:12:26}; ---ほんとこれ -- &new{2015-06-29 (月) 14:06:42}; ---本当に釣り主並みの人間がやめれば相当マッチング率下がって何も出来ないゲームなるけどな -- &new{2015-07-23 (木) 11:48:34}; -芋KD戦ができる(クソ)マップだが王冠つき射程カメラ三点クソすぎだろ このゲーム砲撃ミサイルなんて癌兵装があるのに純粋にAIM勝負を楽しめる狙撃まで終わってるよな 強襲重撃のっても即カメラマークついてチュンチュンチュンチュンうざすぎ F系の射程ハンデ戦でカウンタースナイプしてもゴキブリ並みに湧いてくるし本当に冷める 相手のリザルト見たら8キル570ポイントとか何だこれ -- &new{2015-06-29 (月) 14:21:37}; --砂と砲撃が蔓延るMAPは誰も面白く無いからね -- &new{2015-09-18 (金) 11:10:47}; -みんなここのステージのこと覚えてるかなぁ -- &new{2015-09-07 (月) 08:17:49}; --忘れた -- &new{2015-09-10 (木) 10:19:01}; --思い出の中でじっとしていてほしい -- &new{2015-09-12 (土) 23:55:14}; -またここ来るの? -- &new{2015-09-15 (火) 06:35:38}; -もうこのMAP出すたびにナンカンの給料5割カットしようぜーくそつまんない -- &new{2015-09-16 (水) 20:17:57}; -このMAPのコンセプトを聞きたい。どんな素人でもとりあえずMAP制作する際、練習で作ってみるかー、で作るような凡の極みのようなMAPだぞ。普通の人でもコレを表に出すことな無いだろうけど。 -- &new{2015-09-17 (木) 15:44:13}; -真っ先に改修しなければいけないとこだろ。拠点の屋根も塞いだままだし、芋MAPは好まれないの理解しろって -- &new{2015-09-18 (金) 17:14:06}; -味方がやる気勢なら3取ってそこからガンガン前出れるんだけどな。俺は3起点で南北の近道としても利用してるから、ぶっちゃけ「3取るな」って意見は芋戦場助長する発言にしか聞こえない。補給艦なんて相手の代理次第だし3あろうがなかろうがマジで関係無い。 -- &new{2015-09-18 (金) 17:30:50}; -ここある時は休止するって決めてる。マジで糞。イライラしか生まれない。 -- [[s]] &new{2015-09-19 (土) 15:11:51}; --その考えは正しい。イベントだろうがストレスを増やすゲームをすべきではないなぁ。 -- &new{2015-09-19 (土) 23:40:01}; -1と5でオセロやりつつ敵を排除すればいいだけ。それだけでポイントは稼げる。少なくともこのマップより圧倒的クソが存在するのは事実。 -- &new{2015-09-20 (日) 04:28:22}; -クソMAPだと思ってたが、最近追加されたMAPよりは遥かにマシだと思えてきた。東南アジアとかアバオアクー内部とかマジで嫌 -- &new{2015-09-20 (日) 08:03:19}; -ここジオンで漫然と戦ってるとKD負けしやすいただのクソマップだけど出来る奴が音頭取って歩兵がちゃんと従うとほぼ必勝マップだな。 -- &new{2015-09-20 (日) 15:55:08}; --将官が多ければそうかもしれない。けど佐官尉官が多いと8割方ダメだ。 -- &new{2015-09-26 (土) 19:06:10}; -みんなが言うように本当ににここはつまらない。 -- &new{2015-09-21 (月) 23:00:50}; -初心者が練習するには良いマップかなと思う。だだっ広いところで弾当てる練習とか、戦場で味方がどこを押してて敵がどこに来てるか・来そうかを考えたりとか。ベテランの皆さんは…がんばろ -- &new{2015-09-21 (月) 23:08:17}; -n。 -- &new{2015-09-23 (水) 13:45:11}; -イベント中に20分延々雪合戦確定クソMAP。このMAPのどの変に見どころがあるのか作った奴に語って欲しい。 -- &new{2015-09-23 (水) 22:09:13}; --睨みあいで膠着したりゲージ差付いた時でも逆転できるように核と裏補給をご用意致しました。最後まで気が抜けない戦闘をお楽しみ下さい!→凸補給で振り回す代理の時以外は、常に警戒してて前に出るな下がれといわれ続けるお芋プレイを全員に強いるMAPになりました。 -- &new{2015-10-06 (火) 15:32:04}; -ここ実装初日にスループによる壁こすりやって、これはワシが開発したポイント稼ぎの秘策!とか思ってたらみんなやってて、考えることは皆同じなんだなと感じた -- &new{2015-09-23 (水) 22:21:14}; -戦艦に乗って核運搬ってどういうこと? -- &new{2015-09-24 (木) 16:07:13}; --うまくやると戦艦の上に乗れる場所があるのだよ -- &new{2015-11-05 (木) 15:52:20}; -ここは水中機持ってると楽しめるよ。1と5でオセロしてる敵を水中から襲うの楽しい。 -- &new{2015-09-25 (金) 01:06:06}; -ココ来たら退出安定。ほんっっっとツマンナイ。 -- &new{2015-09-25 (金) 23:00:42}; --プレイしようと思えないよね。毎回退出してるわ。 -- &new{2015-09-27 (日) 14:08:53}; -3がいる時といらないときってどんなとき? -- &new{2015-09-26 (土) 17:28:49}; --自軍右側で核が決まらなければ勝ちという状況において、中央から北本拠点核ルートを潰す場合は欲しい。 -- &new{2015-09-26 (土) 17:30:45}; --3があると1,5へのアクセスのしやすさとコンテナ回収というメリットがあるかな。そして3があろうが無かろうが中途半端に川さえ越えなければ補給凸なんて食らわない。1,3,5取れるぐらい歩兵差があれば川越えても補給凸は食らわない。結局「3いらない」という状況は無くて、3取った後中途半端に川越えてKD食われる味方を自制させたくて「3いらない」という言葉になってるだけだと思う -- &new{2015-09-30 (水) 10:17:47}; -こういうマップにこそバトルエリアあればいいのになぁ。 -- &new{2015-09-27 (日) 02:32:08}; --確かに。南北が核ルートなわけだし、良いと思う -- &new{2015-09-27 (日) 07:08:25}; --ここ改修するとしたらどういう風にするか?と考えたけど、弄りようがないくらい酷いMAP。せいぜい地下水路引っ張るくらいか? -- &new{2015-09-29 (火) 02:00:08}; -もうここ削除するかBAつけろよ・・・本当の本当につまらないんだよ運営 -- &new{2015-09-29 (火) 14:48:28}; -このMAPツマンナイ。じゃなくて、このMAP「も」ツマンナイ、んだよな。今週被った鉱山都市といい何がツマラナイと思われ何故そうなっているのかとか、もう考えることも改修もしないんだろうな。 -- &new{2015-09-29 (火) 21:03:56}; -ねえ、戦艦乗って核運搬って何なの〜 -- &new{2015-10-06 (火) 14:18:55}; -明日からまたここか・・・このクソマップ不評にも関わらずずっと放置されてるよな -- &new{2015-11-03 (火) 17:48:42}; --20分芋りあいの糞MAPほんといらない -- &new{2015-11-04 (水) 12:05:52}; ---互いに補給凸警戒してるから、迂闊に前に出れないんだよな。結局、けん制し続けて負けてる方がトツホして玉砕で終了 -- &new{2015-11-08 (日) 14:37:52}; -削除しろって。ホント。 -- &new{2015-11-05 (木) 18:07:57}; -マジでこのステージの存在意義が見いだせないわ。ガーベラがただひたすら俺tueeしてるだけだろ -- &new{2015-11-06 (金) 16:04:50}; --ここはミサイル迎撃のしやすいエリアがある分テトラゲー度もいくらかはマシかな… -- &new{2015-11-07 (土) 13:00:25}; --開けすぎてて逆にテトラ使いにくいわ。 -- &new{2015-11-07 (土) 15:19:20}; --連邦:テトラを警戒して前に出ない ジオン:テトラで開けたところに出たくないので前に出ない -- &new{2015-11-07 (土) 21:29:41}; -射程カメラ三点がウゼーという強襲乗り意見があるが、こうなった理由は、強襲乗りが砂ウゼーというネガりまくったおかげで、視界不良ばっかりになったせいだぞ! 砂ランキングに乗るのは大抵チャスナ持ちだが、そうした人間にとっても、このマップは大嫌いなんだからな! 疾風怒濤の鉱山都市よりはマシだが。 -- &new{2015-11-08 (日) 15:10:05}; -いらないMAP 削除希望 -- &new{2015-11-08 (日) 19:17:03}; -真ん中の橋を消したら城寄せて、BA置いたら水路増やしてはい新規(絵描き歌風に)がワンチャンあるかどうか。それか大穴で東南アジアみたく南北に本拠点置かれ……無いか -- &new{2015-11-08 (日) 23:15:58}; -ここの川に近づくとテトラがぬうぉって現れてゲロ吐きかけたらまたポチャンッと川に戻っていく。丸っこいのもあって新種の水生生物に見える。 -- &new{2015-11-10 (火) 19:34:30}; --フォールアウトに出てくるミレルーク・キングみたいなもんかw -- &new{2015-11-10 (火) 19:42:41}; -結局このゲーム殺してるのはお前ら自身だってことに気づけよ。 お互いにネガりあった結果最初は良マップだったかもしれないものもどんどん糞マップになっていく。延々とやってろよks野郎。 -- &new{2015-11-11 (水) 02:23:55}; --勝てない、前出たくない、だれか池とハメたいハメられたくないと楽しむのを忘れ引退もせずワガママの押し付け合いを自己正当化したくてマップのせいにする。友達に嫌われたのを公園のせいにしてるのと一緒だよね -- &new{2015-11-11 (水) 05:01:34}; --このMAPは最初からゴミMAPだったのですが・・・・・。初期のこのMAPは今よりも更にゴミだったのよ?ネガられて今のこれになって多少マシになった。多少な。 -- &new{2015-11-11 (水) 07:35:01}; ---実装当初:川沿いに並ぶ固定砲台、南隔離→固定砲台がなくなる→南隔離が解消される→本拠点が3個になる まぁこうしてみると改悪が多い中割りと良くなったほうだな あとは中央にBAでも置けばいいんじゃないかな -- &new{2015-11-12 (木) 23:26:19}; --運営かな?こんだけ不評だらけなのにそんな事いえるとは幸せな頭してるね -- &new{2015-12-17 (木) 23:22:14}; --ユーザーが殺してるMAPも確かにあるけど、ここは完全にMAPそのものが原因。 -- &new{2015-12-21 (月) 20:29:58}; --改行すんなks野郎 -- &new{2015-12-24 (木) 19:38:46}; -公式の説明文クソワロタ そんな戦い方このMAPじゃやらねーから(´・ω・`) -- &new{2015-11-18 (水) 16:58:32}; -待ちが最良、KDで勝とう、見たいなMAPは例外なくクソ -- &new{2015-12-17 (木) 17:30:20}; --ここもAXCZは戦艦拠点にしてしまおう -- &new{2015-12-17 (木) 20:38:25}; ---同意。20分も守備ゲームされるよりは戦艦拠点がずっといい。 -- &new{2015-12-26 (土) 09:58:45}; --もう城主いなくなったんだから改修か取り壊しでいいだろ -- &new{2015-12-18 (金) 20:48:07}; ---ほんとな。河挟んでドンパチするだけでなにか楽しいのかと。ココを兎に角芋戦場にしたがる奴の頭ン中覗いてみたい。 -- &new{2015-12-19 (土) 21:59:51}; -ここで中央の拠点は取るなとよく聞くのですがなぜですか? -- &new{2015-12-05 (土) 17:43:32}; --3があれば城郭から抜けてくるネズミ/核/凸補給を見れるレダを置きやすいし,コンテナも集めやすい.敵のコンテナ迫撃も出来る.でも,そんなこと知ったこっちゃねー俺さえモビ戦できれば関係ねーな能無しが3に集まって,無駄に前出てデス稼ぐ.3はわりと大切なんだけど,いろんな人がいる野良だと意思統一や目的を見失いがちだから,「3は取るな」のひと言でまとめられてるんだと思う.3があったら凸補給が刺さらないうんぬんは,そもそも凸補給が来たら本拠点に防衛が直沸きするから,べつに3関係ない. -- &new{2015-12-12 (土) 11:34:39}; --3は砲撃や狙撃は通りづらいものの、視界が悪いだけに高速の格闘機に入り込まれるて惨殺、なんということもしばしば。川の中なんて全くケアも出来ません。狭いからバズの爆風なんかでも確実に削られてしまうのもキツイ。しかも、3からは視界が良くないのもあって、前にも出られなければ南北にも動きづらい。つまり、3にいる人たちが戦力的には無駄になってしまうことが多いんです。そうでなくとも、南北をいかにキープするか、いかに押すかが勝負の分かれ目なだけに、無駄な戦力を割きたくない。そこで「3は取るな、要らない」という話になるのだと思います。それを逆手に取って、戦艦と補給凸を合わせて中央突破で真ん中ぶち割る、なんて戦略もありますが、まぁめったに成功した記憶はないです。 -- &new{2015-12-17 (木) 13:43:15}; --ここで3取ってそれを活かせるのは将官でも上位の人だけなので、それ以外で、主に野良戦場だと3取ることが握手にしかならない芋が混ざりやすく、だったら取らなくていいや。てな感じ。 -- &new{2015-12-18 (金) 02:49:05}; --相手が前のめりになって、凸補給が通りやすくなるから。ゲージ優位で防衛勝ち目指すならあったほういいと思うよ -- &new{2015-12-18 (金) 03:02:45}; --3へ一人単騎で乗り込んで、芋2体をなぎ払い、後からわいてきた4体も倒して3占拠。「1人で貢献したぜ、もう寝ててもいいよな?」と思ってたら[3とるな馬鹿]と言われて泣きたくなった。 -- [[七紙774]] &new{2015-12-18 (金) 11:37:27}; ---凸補ねらいの時にそれやるとリスポンかぶるからね…… -- &new{2015-12-19 (土) 02:42:08}; --きちんとした指揮と歩兵がいるならむしろ3あった方がいい。でもそんな場面ほとんど無いから特に野良じゃ取らないのがいい。3あると橋渡ってデス献上するやつが出てくるし -- &new{2015-12-21 (月) 11:14:29}; -尉左官戦場でこのマップ来ると毎回3とりに行くやつが結構いるんだが、尉左官にとってはそんなに魅力的なのかな?理由聞いたら楽しいかららしいんだけど… 三十何人の足引っ張って負けてそんなに楽しいんかね? -- &new{2015-12-19 (土) 16:05:38}; --最近は将官戦場でもほとんど3取りに行ってるし、ソコから攻めてもいるし特に問題ないな。ちょっと前まで3トルナーだらけだったのに、いつ何処で意識改革起こったのかw -- &new{2015-12-19 (土) 21:46:10}; ---将官戦場ならきちんと有効活用できるだろうけど、尉左官戦場だから突っ込んで袋叩きにされるだけで、まったく活用できてない。 -- &new{2015-12-21 (月) 11:31:16}; ---そうそう今は将官戦場の方が3でやりあってるの多いと思った -- &new{2015-12-23 (水) 12:56:44}; ---核も戦艦も凸補も刺さらないなら3でKD勝ちするしかないと思うのよね。 -- &new{2015-12-23 (水) 17:40:50}; --3取った後城内にこもるだけだから嫌われるんじゃないの? -- &new{2015-12-21 (月) 02:24:47}; -今週の城郭勝率92.3% 将官戦場だが代理するだけでまず負けないマップなのになんでこんなに不評なんだw -- &new{2015-12-21 (月) 14:02:46}; --勝ち負けじゃなくて単純にツマラナイからな。いやホントここまでツマラナイMAP作れるって凄いと思うよ。どういうコンセプトのもと設計されたのか聞いてみたい。 -- &new{2015-12-21 (月) 20:28:34}; ---本拠点凸補給・ライン戦・オセロ・遊撃・ねずみ・核・SFS及び戦艦とやれること多いからむしろ楽しいと思うが? 勝てる+楽しいって結構良マップじゃないか -- [[木主]] &new{2015-12-22 (火) 16:55:21}; ---その理屈で言うなら殆どのMAPが良MAPだな -- &new{2015-12-25 (金) 00:15:36}; --開けたマップでライン戦とかオセロは戦闘と言うより神経戦やってる感じで何かだるいwその上レーダーしっかりで刺さりにくい。単騎でどうこうするマップじゃないから指揮が先手先手と言うか、なりふり構わず指示出してくれないと何やってんだろって感覚に陥る。指揮が居ないと何も起こらないマップです。あ俺佐官や -- &new{2015-12-23 (水) 13:56:45}; --指揮官が凸指示すりゃまぁそこそこ。しかし、凸がなけりゃ川挟んで延々ダラダラ時間潰すだけ -- &new{2015-12-26 (土) 22:46:19}; --サブフライトの使い方も他所比で面白いと思う。ゲタ同士で戦ってるの見ると、あーガンダムのゲームだなーってちょっと嬉しくなる。 -- &new{2015-12-29 (火) 16:14:34}; -南北にもうちょっと遮蔽物増やしてくれるだけで良いんだけどなぁこのMAP。一般的な強襲が装備できる武装だと広いし開けてるしでガン待ちしかできないから重撃か狙撃に乗る事になっちゃう。もしくはMAPの広さを30%縮小くらいで楽しいMAPになりそうなんだが。 -- &new{2015-12-23 (水) 11:33:52}; --いつも同じ機体じゃ飽きるだろ。ここの各所の橋の攻防は特殊な戦い方出来て好きだぜ。 -- &new{2015-12-30 (水) 05:37:17}; -他のマップでは平均300pt~500ptくらい出せるけど、ここだと250ptくらいになる。同じように動いているつもりだけど、ここでは指揮の言う通りに動くとptまずくなるのかね? -- &new{2015-12-23 (水) 11:35:23}; -砂砲支どれかいれんと無理だな。強襲乗ってると頭おかしくなりそう -- &new{2015-12-23 (水) 16:41:14}; --あちこちのコメ欄見てると、そこまでして無理して強襲に乗らなくていいのに… と思う事が多々ある -- &new{2016-07-20 (水) 14:26:56}; -指揮官が凸しない限りここほんと苦痛 -- &new{2015-12-26 (土) 22:44:51}; -凸補が頻繁に行われてた時代はまだ良かったけど芋合戦が主流になってほんとつまらなくなった -- &new{2015-12-27 (日) 07:52:09}; -ほんっっっとにツマンナイなココ・・・。つかMAPアンケート何も効果ないじゃん。こういうところがいつ迄経っても放置だから体制が変わることに期待を持ったわけだが、それも空振りだしなぁ。 -- &new{2015-12-27 (日) 09:46:09}; -ゴ ミ M A P -- &new{2015-12-27 (日) 13:44:56}; -ゴミとか言ってる奴さぁ核やら凸ほあるんだから頭使って盤面動かせよ。さっき代理で北見せ核から釣って南凸ほ刺さって大逆転劇したんだが -- &new{2015-12-30 (水) 04:26:07}; --ブログでどうぞ -- &new{2015-12-30 (水) 12:08:49}; --勝てる勝てないの話じゃないんだな、単純につまらない。 -- &new{2016-01-01 (金) 21:39:55}; --ここのプレイヤーは頭使うよりも、脳死プレイの方が好きだからな。 -- &new{2016-03-27 (日) 11:12:49}; --このマップは楽しいけどなー…ずっと削除されてて出現しなくなった。同系列のマップであるキャリフォルニアは出現しなくてもいいのにちょこちょこ出る。キャリフォルニアこそ動き無いから廃止していいのに… -- &new{2016-03-29 (火) 12:17:51}; ---キャリホと比べたら神MAPだな・・・開けてて動きづらいがちゃんと拠点に動きがあるし砲撃スナ一辺倒じゃないだけかなりマシな方 -- &new{2016-04-08 (金) 00:05:45}; --そうなんだけど、核を起動したら上に同じジオンの戦艦いて左にブーストしたら2つ横に並んでた連邦の戦艦にアタックしたんだよー。大惨事だったよ。しかもジオン・連邦のエースいたし。(ジオン側です。) -- &new{2016-06-28 (火) 22:24:50}; -ここ最近出なくなって辛い。個人的には好きなのに。なんでMAPによって頻繁に出したり、滅多に出さなかったりするんだろ? -- &new{2016-04-13 (水) 19:04:22}; --Pの交代でシュガーになったのでお察し下さい -- &new{2016-05-17 (火) 22:01:07}; --同感です。例えば北極基地とか4ヶ月連続じゃん。 -- &new{2016-06-28 (火) 17:32:18}; --同感です。例えば北極基地とか4ヶ月連続じゃん。 -- &new{2016-06-28 (火) 17:32:22}; --水中機体で水中から数値拠点踏んでると、水中特性ないにも関わらず水中にほいほい下りてきた地上機体を撃破するだけの簡単なお仕事が出来なくて辛い。 -- &new{2016-07-28 (木) 14:28:30}; -ゴミとか言う奴さぁそんなに嫌ならやめればいいと思うが。サブとかで移動して砲台を潰すとか、いろいろ自分で戦法考えたらいいじゃん。 -- &new{2016-07-05 (火) 21:27:12}; -結局ゴミゴミ言ってMAP引っ込めさせても、同じMAPばかりで退屈して飽きるという逆効果になっていく。 -- &new{2016-08-18 (木) 02:20:58}; --それな -- &new{2016-09-01 (木) 17:54:56}; --じゃあ言うなよ、猿か -- &new{2017-02-24 (金) 04:02:15}; -ここ戦艦乗って核した事ある人いますかー? -- &new{2016-08-20 (土) 22:17:29}; --ちょっと言ってる事が分らない。戦艦の凸に乗じてって事?物理的に戦艦の上に乗るって事? -- &new{2016-08-20 (土) 22:26:09}; --[[これ>http://gow.swiki.jp/index.php?%E5%B0%8F%E3%83%8D%E3%82%BF#b9432e1c]]の事かな?昔は出来たみたいだけど、今は修正されて出来ない。 -- &new{2016-08-22 (月) 18:52:21}; ---数回やったよ。でもやるなら戦艦撃破まで待った方がいい。爆風で核と機体が見えなくなるから。 -- &new{2016-10-21 (金) 23:30:54}; -東南アジアも復活したし、そろそろこっちも復活しないかな。丸山城は戦略性があって好きなんだけどな -- &new{2016-09-01 (木) 18:21:31}; --全ジオ凸止められる防衛力が無いからこのマップは相当ヤバイと思う、補給凸で簡単に全ジオなら拠点割れるし。復活するなら全拠点鉄板入れるしかない。 -- &new{2016-09-27 (火) 00:23:26}; -a2 test動画に紹介されてるMAPは『オデッサ』と呼ばれるチュートリアルで登場しているMAPです。 a2の時大規模戦で遊べましたね。 -- &new{2016-09-27 (火) 00:05:47}; -クィン・マンサの画像2枚目だけど、もしかしてここ? -- &new{2017-03-17 (金) 23:39:50}; --そうだよ -- &new{2017-03-24 (金) 19:54:03}; -城郭都市セオリーまとめ:戦艦or戦略兵器or両方で敵を一方に引きつけて、凸補給からジオでズドン。以上! -- &new{2017-06-30 (金) 18:38:08}; --補足:敵に3を取らせる事で敵の前線が上がり、3後方に出せる補給でより刺さりやすくなる。俗に言う3とるな戦術。敵前線があがるといっても左陣営は高所の丘上から敵を攻撃でき、右側陣営の場合は高低差がなく障害物もない広大な見晴らしのよい平野で迎えうつ事ができるので、別段不利にはならない。 -- &new{2017-06-30 (金) 18:42:00}; ---マップ復活はいいんだけど、3踏みにいった味方勢を一括でKする機能が未実装なんだが・・・ -- &new{2017-07-02 (日) 15:06:57}; -復活、丸山城! -- &new{2017-06-30 (金) 18:44:11}; -補給からジオで突撃でいいのかな? -- &new{2017-06-30 (金) 19:45:44}; --このMAPこそジオの多い方が勝つ -- &new{2017-06-30 (金) 21:59:42}; -祝! 城郭都市再配信!! -- &new{2017-06-30 (金) 20:14:07}; --昔は好きではなかったが最近のキャルホ、荒廃とかに比べると百倍良い、支援もそこそこあるし格闘からスナまでオ-ル使えるし、逆転要素もあるから -- &new{2017-07-05 (水) 11:25:40}; --このマップ最近のより全然楽しいやん -- &new{2017-07-05 (水) 20:12:18}; -封印してたのに何の調整もなく出すのか? -- &new{2017-06-30 (金) 23:49:17}; --1年半もローテから外してたんだから何かしら問題は出るだろうが(ローテから外されてたマップ全般に言えるが)、配信再開されたのは素直にうれしい -- &new{2017-07-01 (Sat) 12:59:59}; --河挟んで糞砂の撃ちあいとか勘弁していただきたい、今ならFAZZの爆撃もあるしもっと背の高い障害物が追加されてないとジオン終わりそう -- &new{2017-07-02 (日) 10:48:36}; ---左有利、ジオが多い方が強い凸マップだよ。こんなんで陣営ネガとか馬鹿じゃねーの。 -- &new{2017-07-06 (木) 02:13:23}; --お知らせに調整しましたって記述ないよね。今の環境でどうなるか一週間テストプレイさせて、微調整で済むならテコ入れ、どうにもならんなら不具合ありましたでまたお蔵入りじゃないのかね -- &new{2017-07-02 (日) 19:45:33}; --MSのラインナップも変わったからどう変更していいかわからないんだろ -- &new{2017-07-05 (水) 14:05:17}; --以前はDP前だからDP制になって怖い物みたさもあるのではリボコロもそうでしょ -- &new{2017-07-06 (木) 01:30:48}; -リボコロはバグなかったしデバッグが楽しみ -- &new{2017-07-02 (日) 15:37:55}; -ここは川なくして平地で埋めたらマシなマップになるような気がする -- &new{2017-07-05 (水) 17:59:14}; --水泳部の数少ない生息地を消さないで! -- &new{2017-07-06 (木) 09:49:50}; -凸主体のMAPだから久々に時間指定補給凸できて楽しいわ・・・やっぱ丸山は神 -- &new{2017-07-05 (水) 18:02:34}; -時間指定ジオ凸止められる?芋砂芋ファンネルだらけ?やるまえから不安しか無いんだ。 -- &new{2017-07-05 (水) 20:27:57}; --1回当たったけど、初動凸補からジオの群れが来るのを見たら絶望しかなかった、本拠点が初動で2つも耐久半分減った -- &new{2017-07-05 (水) 21:38:09}; --3下(南)補給凸来るから南は5取り防衛呼びかけていたら2回敵補給40凸来たけど全滅してKD勝ち、味方意識高ければ防げる(解ってない味方だと拠点割られるね) -- &new{2017-07-05 (水) 23:06:51}; -CとZまでの距離が1.5倍くらい違うので左側の陣営はお話になりません -- &new{2017-07-05 (水) 21:46:53}; --左でボロ負けしたお… -- &new{2017-07-06 (木) 01:11:01}; -1、川を渡らない 2、中央はレーダーだけ 3、補給は目視報告 これすらしらない将官多すぎる -- &new{2017-07-05 (水) 22:53:28}; --1年半ぶりに配信されたわけだからセオリー知らない将官はその間に上がってきたってことよ。プレイしたことなきゃ分からんもの。 -- &new{2017-07-05 (水) 23:47:37}; --補給は目視報告がないと一撃死もあるんだよなぁ・・・ -- &new{2017-07-06 (木) 00:06:12}; --配信停止する前からプレイしてる連中じゃないとそんなセオリー知らんわぼけ。くっさいくっさい常識押し付ける前にチャットで説明位しろ -- &new{2017-07-06 (木) 04:06:07}; ---過去ログぐらい読む脳みそぐらい持て 馬鹿でも将官にされる時代になったんだから馬鹿なりに努力しろ -- &new{2017-07-06 (木) 11:58:48}; --凸補給とか最近全くなかったもんね。久しぶりに白チャしたわ -- &new{2017-07-06 (木) 09:09:51}; -ブリーフィングで「何ここ」「セオリー分からん…」「どこ行けばいいの」とか右往左往してて、補給凸も大した人数沸かなかったのに、何故か「3取るな」だけは連呼されててワロタ。その中で一体何人が理解して3取るなって言ってるんだろう。そもそも3だって取ったところで無駄に歩兵が沸かなければ良い話で、レダ張ってねずみきた時だけ対処するなら有益なはずなんだがな。 -- &new{2017-07-06 (木) 09:40:23}; --そら通ぶれるからよ。そういうのに分からないのでセオリー教えてって聞いてもだんまりやぞ -- &new{2017-07-06 (木) 09:45:36}; --3取るなから3取ったやつあとでリプレイ見てDiscordに名前晒すからな。大半の生主いるから終わったな(笑)とか言ってるのいて爆笑した。丸山城はくっさい奴見つけるのに最適やな -- &new{2017-07-06 (木) 15:25:50}; --トリントン2もそうなんだけど、固執する事がいけないのであって、取るなって固執するのも同様なんだよな。むしろここの3はある程度オセロしてないと奇策を食らう場合がある -- &new{2017-07-06 (木) 17:29:49}; ---トリントン2も、屋上が制圧できてないのに2に歩兵集中して、コンテナも集めず頭上から打ち下ろしでKD削られるから不利になるのであって、屋上制圧してから2取れば比較的安全にコンテナも回収できるようになるから、時と場合によるわな。 -- &new{2017-07-06 (木) 19:42:01}; --似た状況で3取るな連呼で見方中央から消えて敵が3取って奇襲しまくりでB落ちた。&color(Red){(改行)};その状況で「3取った奴が戦犯」連呼してたな&color(Red){(改行)};敵は3ずっと占領してて勝ったのに何したいのだろうか -- &new{2017-07-09 (日) 02:50:58}; -初心者が多いみたいだからここの常識を俺も羅列すると①左が不利(なぜか右は南敵城内に補給を落とせるが左は不可)で敵補給艦を注視する必要がある②KDマップだが基本的に全中間拠点が不要(上記理由で敵補給凸を喰らう確率が高くなる)、初動は帰投してもいい程度に前にでる意味がない③SFS対策に砂が数機は必要 要はガン防衛、死んだら戦犯という芋プレイが基本になるゴミマップで右を引いたなら凸を仕掛けてもいい -- &new{2017-07-06 (木) 11:48:41}; --ジオのおかげで補給凸大正義だしな。ここではFA-ZZもアッガイTBもグレガルも関係ない。左が勝つ。ジオと砂が正義。 -- &new{2017-07-06 (木) 12:55:29}; ---間違えた。左不利だった -- &new{2017-07-06 (木) 12:56:08}; --右から攻めてると、北なら核で割ることも難しくないしなー。崖下で起動できちゃうのは大きい。一方で右防衛だと、ほぼ全方位見通しがいいのでSFSはともかく核はそうそう通らないし結構楽。 -- &new{2017-07-06 (木) 13:19:15}; --ワイ始めた当時、ここ何度か引いてたけど尉官だったから戦艦凸ればたまには刺さってたんだが、今は将官で戦艦使い方が分からん。出しても誰も動かさないし、刺さるとは思えないし、戦艦は囮くらいにしか使えない? -- &new{2017-07-06 (木) 15:22:42}; ---相手にポイント与えるだけのサービスしかならない。多少は囮に使えるやもしれないかもいや無いな -- &new{2017-07-06 (木) 17:46:38}; ---戦艦は凸じゃなくて、リスポーン地点にするのが定石。北補給やら南補給やらで防衛拠点を作るんだが、あれはすぐ壊れる。だが、戦艦は長射程の狙撃が狙わないと壊しにくいから、あれを簡易拠点にするんだよ。凸にはとてもではないが使えない。 -- &new{2017-07-06 (木) 19:17:51}; ---ああ、リスポン地点か。なるほど。たしかにビコもないし補給艦の位置は決まってるから壊されやすいし、数値拠点からのリスポンも微妙な箇所が多いな。 -- &new{2017-07-06 (木) 19:37:14}; ---そう言う事。右ならX西に置いて北補給が壊れた際の保険とか、4がとられないように城との中間に配置ってわけ。 -- &new{2017-07-07 (金) 01:04:54}; ---なるほど。その他のマップでは戦艦リスポンとかやってたのに、補給艦が複数出せるからこのマップでその発想は無かったわ。参考にさせてもらうよ。 -- &new{2017-07-09 (日) 10:59:01}; -ここ左右対称にしてくれれば良MAP -- &new{2017-07-06 (木) 15:20:58}; --早く終るMAPを良MAPと呼ぶのをやめよう!気持ちは分かるけど! -- &new{2017-07-06 (木) 16:03:27}; ---少なくとも20分間延々芋戦場を強いられるMAPよりはマシかな。 -- &new{2017-07-06 (木) 19:35:29}; --開けたマップだからFAZZの榴弾が脅威じゃない。それだけで神マップ -- &new{2017-07-08 (土) 21:14:21}; ---これ -- &new{2017-07-11 (火) 11:00:04}; -こんなとこあったなあ、懐かしいなあ・・・からクソマップだったなあと思うだけのマップだね -- &new{2017-07-07 (金) 15:18:32}; -1,3,5全部城にしちゃえばいいのに。右は全体的に見通し良すぎて凸もクソもねーわ。 -- &new{2017-07-08 (土) 00:38:36}; -代理がチャットで凸補給の時間指定してるのに、自軍側に補給艦置く別の代理がいたのよ。なんとか勝てたけど、別の代理曰く「ここは守ればいい」って豪語してたんだけどそうなの?普通に凸の流れで一緒に処理されるきがするんだが... -- &new{2017-07-08 (土) 14:43:20}; --ジオ居ない時代から時間指定して凸するMAPだから防衛なんかしてたら負けるよ、攻める側にだけチャンスがある まあ攻めすぎて核気づかないなんてマヌケもありうるけど -- &new{2017-07-08 (土) 18:07:56}; --ネット持ち大量にいてジオ確実に止められるなら守っても良いんじゃないの -- &new{2017-07-08 (土) 21:18:49}; --防衛するマップじゃ無いのでKで良いよ。 -- &new{2017-07-08 (土) 21:56:51}; --自軍が右側で川付近でドンパチセず、補給を目視報告して即対応の意思疎通とれてるなら守れる。左は守りきれないと思う。 -- &new{2017-07-09 (日) 11:16:52}; --このMAPは「攻めるべき時に攻められる」方が勝つMAP。防衛重視で勝てたのは、相手の補給凸が弱かっただけ。南北揺さぶりで補給凸すれば、大抵刺さる。ネット防衛も高所を飛ぶジオ軍団は殆ど止められない。 -- &new{2017-07-10 (月) 13:52:20}; --時間指定されてたり、防衛論が後手ならアホ代理。ここは完全に攻め有利って訳でもなく防衛でもいけるんだけど、攻めより防衛の方が難しいのよね… -- &new{2017-07-10 (月) 15:08:13}; ---今はジオがいるから防衛はどのマップでも難しいからね、でもこのマップはひらけているから閉所よりもジオの対処はしやすいけどね -- &new{2017-07-10 (Mon) 19:23:14}; ---昔とは違い、これだけガバ階級制度になった状態で防衛は現実的じゃない。もっと言うと補給から拠点の位置まで近いことと、開けている環境は集団凸を防ぎにくい条件でもある。階級制度、環境から言って「攻め有利」にかなり傾いているのは間違いないだろう。 -- &new{2017-07-11 (火) 07:38:04}; -案の定、ジオ凸MAPになってもうたな。先にジオ使って凸刺したほうが勝つ -- &new{2017-07-09 (日) 00:25:14}; --アレだな相手に全部拠点とらせてこっちは川渡らず防衛、相手後方を手薄にするそして時間指定補給をしっかり刺した方が勝ちマップって感じだな -- &new{2017-07-09 (日) 00:38:14}; ---ライン上げすぎると痛い目見るMAPだしなー未経験多いと無駄にライン上がって悲惨な目にあいすぎ -- &new{2017-07-09 (日) 14:35:52}; --普段は前に出て拠点踏まないくせに、こんな時だけ前に出て拠点踏む味方に辟易。 -- &new{2017-07-10 (月) 13:49:45}; -まあ、レースマップや佐藤居住区よりはましかな -- &new{2017-07-09 (日) 21:30:51}; -どんなMAPであれ飽々したMAPばかりよりかはマシだと思うけど……けどな、一回も出ないんじゃ入れた意味ねぇだろ!!!!! MAP抽選の偏りほんとどうにかしろよ!!!! -- &new{2017-07-10 (月) 12:24:48}; --久々MAP全然でないでテキコロ4連続設定とかほんとクソ設定しやがって -- &new{2017-07-11 (火) 09:51:28}; -将官戦場で戦艦刺さってワロタ。北に戦艦とSFSを同時に出して囮にして、南から補給凸。そしたら補給凸ほとんど防がれた代わりに、戦艦が悠々と北拠点近くまで接近して北拠点8割以上を削って逆転勝利。補給凸した時に敵陣側にミノ撒いといたのも良かったのか、敵が戦艦に気付きにくく、いるかどうかも分からない補給凸の残党兵を追いかけ回している間に戦艦が刺さった感じ。SFSもいたから砂の的になりにくかったのもあるな。 -- &new{2017-07-10 (月) 14:11:38}; -ここ連邦でもジオンでも全然キル取れない。どういう機体がオススメ? -- &new{2017-07-10 (月) 18:33:25}; --さあ、君もミサイラーになるんだ!! -- &new{2017-07-10 (Mon) 19:17:23}; ---ズサ「わいの出番やな」 -- &new{2017-07-11 (火) 11:02:08}; --拠点踏みに来た敵を格闘ブンブンするか、威力デカイので溶かすか、BRやミサイルで絆キル狙うか・・・好きなのを選ぶんだ -- &new{2017-07-10 (Mon) 19:20:53}; --キル取るマップじゃない。ひたすらジオ凸でおわりよ -- &new{2017-07-11 (火) 02:28:48}; --キル取りに行ったほうが負けるマップなのでキルは要らない。 -- &new{2017-07-11 (火) 10:47:20}; --まず服を脱ぎます。次にジオを入れます。チャットを見て補給凸に参加します。補給凸時に敵の防衛が沸きます。敵は「どうせジオは本拠点叩くんだろ」と腹をくくっています。そんな敵集団をジオ早めに覚醒してなぎ払うとシャキンシャキンできてキル取れます。最後に服を着ます。 -- &new{2017-07-11 (火) 11:10:14}; ---くくるのは腹じゃなくて高だろ! -- &new{2017-07-18 (火) 20:41:03}; -指揮しておもった。補給からA突っていったのに1ふんで北からぞろぞろと歩いていく{ちなみに初動ね}かんべんしてくれ -- &new{2017-07-11 (火) 07:03:32}; --そりゃ歩兵よりも指揮の仕方の反省だな。長らく封印されてたMAPだから補給がどこに出る変わらんやつもいる。歩兵に合わせておだてたり、危機感を煽ったり。書き込む言葉の工夫で驚くほど統率が取れた集団にもなる。そこが指揮の醍醐味ですぜ。 -- &new{2017-07-11 (火) 07:28:02}; --補給B全機凸指示Cは遠いから無駄死に行かないでと言っても半分C行き途中で全滅アホ味方、勘弁してくれ -- &new{2017-07-11 (火) 09:55:59}; ---囮で若干名ならありだと思うよ。敵の防衛が分散するから。何も考えず味方の背中を追う事しかできない歩兵ばかりだと逆効果だけど。 -- &new{2017-07-11 (火) 11:13:44}; -白チャで3要らないマシーン化してる人たちのどのぐらい3要らない理由言えるんだろうか。 -- &new{2017-07-11 (火) 10:46:52}; --3が勝ちに繋がる理由が無い -- &new{2017-07-15 (土) 08:02:06}; ---それ何も言ってないも同然だぞ。説明するなら具体的に内容ある言葉で話すんだ -- &new{2017-07-15 (土) 11:20:12}; --3の周りにコンテナがあるわけでもなく、補給艦で凸するので存在価値が無いと思われます。 -- &new{2017-07-17 (月) 14:37:32}; -セオリー分からんという人のために、wiki内容を更新・追加しました。元々記載されていた内容を、[攻撃側][防衛側]のそれぞれの視点に分けた上で、現環境に基づいて追記をしました。また、よく言われる「3取るな」の理由付けもしています。過不足や認識違いがありましたら、ご指摘ください。(特に3取るなの理由) -- &new{2017-07-11 (火) 11:27:52}; --書くんならもうちょい簡潔にするとか、文体を整えるとか、独自の表現をなるべく避けるとか、まずそういう基本的な事が気になる -- &new{2017-07-12 (水) 09:20:05}; ---別人だけど少し短くまとめてみた。 -- &new{2017-07-12 (水) 11:06:57}; -今の丸山城は昔と違うよ。ストフォがあってジオも無かった時代だから、基本防衛はできて、3取りは前に出て凸補で裏を獲られるという意味で確実な悪手だったの。今はジオがいてストフォがないので、戻って本拠点から沸くのでは間に合わない。となると、3を取って3からリスポして、自陣側城郭内になるべく多くの味方と引き籠って、北と中央の2カ所の補給位置をケアする必要があるわけ。大昔のマップのテンプレを今のゲーム環境にそのまま当てはめてはダメだよ。 -- &new{2017-07-11 (火) 18:44:29}; --前から3取り自体は別に良かったんだよ。SFSとか索敵でTP使うし、そのコンテナ入れでね -- &new{2017-07-12 (水) 09:07:26}; ---このMAP、序盤を除くと殆ど戦術ゲージには困らない事が多いんだけど、そんなにコンテナ必要かな? -- &new{2017-07-12 (水) 11:04:09}; ---無駄にKD食われたりラーメンタイムになるよりかは、後方でコンテナ集めておいた方が急な敵の凸にも対応しやすくていいのではなかろーか テナ放置するよりかはいいと思う -- &new{2017-07-12 (水) 11:10:01}; -何故今になってこのMAPを出したのか?を考えるんだ。「この時代から比べると俺達成長してるだろ?だからこの前のアクシズ居住区の事は忘れるんだ!」というメッセージなんだよ。ありがたやありがたや佐藤様(-人-)ナムー -- &new{2017-07-12 (水) 01:56:22}; --成長していたらアクシズはできないんだよな・・・ -- &new{2017-07-12 (水) 06:30:03}; -このMAP、何気に楽しかったから月1くらいで今後も配信してくれ。戦場に動きがあるMAPは楽しい。堅実派の代理で補給凸を好まない人がいると、クッソつまらなくなるがw -- &new{2017-07-12 (水) 11:06:55}; -ジオが若干弱体化された今ならこのマップも楽しいのでは...?(ズサナッターとかさ) -- &new{2017-10-15 (日) 16:01:00}; -使われる機体も変わってきたし、たまに配信してもらいたいんだよなぁ。 -- &new{2017-11-18 (土) 19:36:47}; -ここ砂無しでやりたいなぁ。。。。 -- &new{2017-11-25 (土) 20:27:46}; -雰囲気は一番好き。配信停止じゃなくてちょいちょい出してほしいんだよなぁ -- &new{2017-12-28 (木) 18:45:11}; -リニューアルされて戻ってくる予定らしいな。ここ地味に好きだったから嬉しい -- &new{2018-01-21 (日) 13:22:02}; --割とこのままでもいいと思うんだが、初動で差がつくと後が苦行だからしゃーないか -- &new{2018-02-02 (金) 18:45:12}; ---セルフレス 書き込むページ間違えた… -- &new{2018-02-02 (金) 19:07:07}; -マップ見てどこだよこことしかならない奴 別マップ扱いでよかったんじゃ…… -- &new{2018-02-02 (金) 22:09:57}; --クソマップになっても下地が悪かったから、俺は悪くない。って言う為だぞ -- &new{2018-02-05 (月) 11:07:07}; -まーた狭いマップを試作核持って時間指定して凸る系リメイク?やる事同じならマップ複数ある意味ないじゃん。 -- &new{2018-02-04 (日) 04:43:19}; -ただただ時計回りに周回するレースになったりして -- &new{2018-02-04 (日) 08:22:05}; -サブフラ削除とかうせやろ・・・ SFSあるMAP減らされすぎだろいい加減にしろ! -- &new{2018-02-06 (火) 10:19:14}; -ネロ調整スルーで狭いマップ実装する無能。補給凸も廃止されてそうだな -- &new{2018-02-05 (月) 18:25:55}; --開始からブラビとネロの索敵が飛び回り、対岸からは定期的に撃ち込まれる爆風榴弾。少しでも空を飛べばファンネルに削られ、近づこうものならピンクの閃光でデブは瞬溶け。これはもうクソマップ不可避。 -- &new{2018-02-06 (火) 10:33:45}; -狭すぎてレダ3個くらい縦1列で完結しそう・・・ -- &new{2018-02-06 (火) 14:19:28}; -お ま た せ -- &new{2018-02-07 (水) 13:05:22}; -狭いし凸ルートいくつかありそうだから野良でもやる気さえあればワンチャン勝てるマップになりそう -- &new{2018-02-07 (水) 14:44:32}; -なんだこの巨石文明は…でかい壁が点在しているが、移動して身を隠すような細かい障害物が減ってるMAPが縮んだせいもあるかもしれないが、箱庭で戦っている気分に陥る -- &new{2018-02-07 (水) 16:21:03}; --砂糖の好きな爆風とスナイパーの餌食になれって事だよ言わせるな恥ずかしい -- &new{2018-02-07 (水) 16:36:26}; ---狙撃しやすいかもしれないけど正直強襲、重撃、支援機でMS戦するMAPに見えたよ -- &new{2018-02-07 (水) 16:49:00}; ---低コスゾンビMAPだは…今現在の感想は -- &new{2018-02-07 (水) 17:01:09}; ---皆がコスト高い機体で突っ込んで割れないと低コスしかいなくなって相手の凸を楽々通しちゃいそう -- &new{2018-02-07 (水) 17:10:38}; --進撃のシュガー -- &new{2018-02-07 (水) 17:21:52}; ---これがシュガー城やぁ -- &new{2018-02-07 (水) 19:32:55}; --初動凸終わったらほぼ膠着するから初動で決まるor兵力差がモロにでるMAPかな、後射撃・爆撃重視のMAPだと感じた 隠れるとこ多いから格闘機も使って見たが物陰から出た瞬間蒸発するなw狭いせいで何処でも敵が潜んでて近接は無理ゲにオモた -- &new{2018-02-07 (水) 17:26:20}; ---物陰は多くなっても閉鎖空間ではないからね。しばらくしたら凸も刺さりにくくなってキャリベ並のMS戦マップになるかもな。 -- &new{2018-02-07 (水) 17:43:08}; --どうにも逆転要素がなさそうね。KDで勝って余裕こいてる相手の油断をついてどうこうってのも難しそう -- &new{2018-02-07 (水) 17:44:49}; -こ、コレはジオン優遇レースMAP----!!!! -- [[s]] &new{2018-02-07 (水) 17:07:18}; --今はKDと凸の連邦vsかわいさのジオンだから・・・ -- &new{2018-02-07 (水) 17:22:02}; ---瞬間火力以外全てがジオンの上位性能の連邦vs機体の人気と運営に優遇されてるらしいジオンだぞ。 -- &new{2018-02-07 (水) 20:12:53}; --凸系のマップはジオン優遇やカラ仕方ないね、やっぱ火力だな -- &new{2018-02-07 (水) 21:05:49}; -隠れたら砲撃まみれ、姿を出したら砂まみれ、完全初動凸終了クソゲMAPの決定版だぁ~~ッ! -- [[s]] &new{2018-02-07 (水) 17:31:46}; --砂多いねぇ… -- &new{2018-02-07 (水) 19:49:44}; --砂は多いが、砂が数機張り込んでる程度じゃ凸は止められんな。数字の踏み合いには有効だろうケド -- &new{2018-02-08 (木) 00:19:38}; -何ここハンブラビで簡単に凸れるんだが -- &new{2018-02-07 (水) 19:18:11}; --1度だけレース凸してプルキュベジオとかに食われたからガチ防衛して高台から広範囲爆風砂浴びせてブラビを通す戦術にした方が良いな -- &new{2018-02-07 (水) 19:23:30}; --ぶっちゃけブラビならどんなマップだろうと大体刺さるから -- &new{2018-02-07 (水) 20:44:17}; -なぜ壁の上を滑る仕様にしたのか -- &new{2018-02-07 (水) 19:46:34}; --核運搬で飛べないようにするため -- &new{2018-02-08 (木) 10:11:34}; -ペロッ・・これはハンブラビ販促用MAP!って沼落ち前じゃねーか -- &new{2018-02-07 (水) 20:01:22}; --何言ってるんだ?落ちたろ? -- &new{2018-02-07 (水) 20:07:19}; --ブラビと弱体化したFA-ZZの救済マップだな。ジオンは勢いで本拠点壊しまくるしか勝ち目がないが初動はネロでバレバレ。近年稀に見る糞接待マップだな。 -- &new{2018-02-07 (水) 20:09:14}; ---ここで帰投なんてしてたら間に合わないのでネロなんて意味ないしどっちも満遍なく防衛するだけでいいよ -- &new{2018-02-07 (水) 20:11:57}; ---どっちも満遍なく防衛したら連邦ほぼ勝ち確じゃないっすか。 -- &new{2018-02-07 (水) 20:14:56}; ---というよりここマップが狭いし自分の拠点から相手の拠点が見えちゃうし彼方此方に人がいるから何かしようものならすぐばれるんだよね、それならネロより重撃乗って彼方此方弾幕張りながら敵を監視する方が良い -- &new{2018-02-07 (水) 20:31:57}; ---初動からして一瞬でお互いが判別付くからな…… 最初の1分間くらいだけ謎の霧かかっていいのでは -- &new{2018-02-08 (木) 02:19:18}; ---こんな狭いMAPネロなんざいらん。策敵グレで十分だ -- &new{2018-02-08 (木) 13:26:32}; -初日こそ初動凸が通用するが徐々に初動ガチ防衛&時間指定凸の流れになるだろうな。あれここ鉱山都市じゃね? -- &new{2018-02-07 (水) 21:19:39}; --このゲームのマップの大半それじゃねーか! -- &new{2018-02-07 (水) 21:36:23}; ---そこに気づくとは…やはり天才か -- &new{2018-02-08 (木) 10:28:39}; --下手に押さない凸レースもしない北南満遍なく防衛中央からも爆風垂れ流す、これだけで凸も核も全然通らないぞ、寧ろ相手に拠点取らせて必死に凸しようとする連中達に爆風垂れ流してやるとKD食えるしスコアも稼げるぞ -- &new{2018-02-07 (水) 22:32:50}; --連邦でやる時はその通りで快適なんだが、ジオンで参戦してここ引いた場合はどうしろと…。 -- &new{2018-02-07 (水) 22:53:26}; ---諦める。この一点ですね。南北防衛にも参加せず、中央でコンテナか2防衛か -- &new{2018-02-08 (木) 09:44:54}; --鉱山都市はある程度侵攻ルートが絞られてるからポイントにレーダー置けば襲撃の予兆を知る事ができる。こっちは微妙にルートと言えるほどに絞られてないのでレーダーも張り詰めないと役に立たない。全く同じ、という訳ではない -- &new{2018-02-08 (木) 01:33:00}; --俺もそのうち鉱山都市になると思う。時間指定で拠点取ってからの凸とか主流になりそうな気がする。 -- &new{2018-02-08 (木) 01:43:46}; -丸山城改はともかくとして、参考動画(α2テスト)のガンオンの方が面白そうじゃね…? -- &new{2018-02-07 (水) 22:06:10}; --改修前が酷いせいでマシに見えてくる不思議 -- &new{2018-02-07 (水) 22:48:53}; --機体の速度も遅かったし武装の威力も低くて敵倒すのに時間かかったし、まあガンダムっぽいって当時は思って楽しんでたよ・・・ -- &new{2018-02-08 (木) 03:53:39}; -補給位置的にジオンは敵の北拠点、連邦は敵の南拠点、を落としたら辛くなりそう -- &new{2018-02-07 (水) 23:54:28}; -地形・建造物の配置・大きさ・間隔・角度までも計算された連邦有利になってるなw凸補給凸ビコすらないからフェアにジオンが勝ち狙える要素がキャリフオルニアよりはマシ程度しかない -- &new{2018-02-08 (Thu) 00:37:47}; --単純に凸力がある方が有利なマップやからジオン常勝マップでしょ、完全に防ぎきられるなら歩兵差としか・・・ -- &new{2018-02-08 (木) 02:14:12}; ---凸力がジオン?何年前から来た人かな?いつまで事実と異なる思い込みを維持する気? -- &new{2018-02-08 (Thu) 04:14:07}; ---集団凸ならトーリスやファンネル凸できるジオンの方が火力がダンチだから圧倒的に有利なの知らんのか?防がれたらそれは歩兵力が相手に比べてない読み負けてるだけ、ブラビはあくまでネズミ機体で強みを発揮するから集団凸はそこまで強くない。 -- &new{2018-02-08 (木) 08:25:11}; ---連邦爆風オンライン。飛び出てきたトーリスをリンチするマップです。サザビー?ジオ?そんなデカ物この極小マップで使ったらいかんよ。凸ばれるじゃないか。特にジオ。サブマニピュなんて使うな。初動凸ばれまくっている。 -- &new{2018-02-08 (木) 10:00:38}; ---狭すぎて装備で凸ばれるばれないの話じゃねーわ・・どんな認識してんだよ -- &new{2018-02-08 (木) 13:13:06}; --連邦で防衛してるほうが勝率良かったな。他の木にもあるけどレダの合間から試作核決められて負けって試合以外は全部KDで圧勝してた。格闘機マンサギガンなんかが使いづらいから厳しいだろうな -- &new{2018-02-08 (木) 09:42:58}; --昨夜、初動防衛連邦ボロ負けしていたぞ。まあ本拠点を盾にして機体を防衛するような連邦だったってのもあるが、ルート以外と多くて狭いから防衛は不利な気がする。 -- &new{2018-02-08 (木) 12:15:43}; ---中央の高台から北南数字拠点に高火力広範囲爆風を垂れ流すだけで、凸側はかなり苦しく核も簡単にばれます凸も相手から視認されます、逆に防衛側は壁があり高台からなので相手からは攻撃されづらい利点があります、中央にいる人たちはいざ中央を攻めこまれても即座に戻り対応できる、これら理解すればほぼ通りません、負けるのは核を決めようとして前に出てしまい別の所に凸される、または力の差がありすぎる等です -- &new{2018-02-08 (木) 13:58:00}; --昨日はジオン将官で砂糖城を6回やった。勝ったのは一回だけで、その時は全方面凸に次ぐ凸(経路にはメリハリつけて)での繰り返しで圧勝した。あとは毎回ズルズル負けた。 -- &new{2018-02-08 (木) 16:42:18}; -1と4を取られても膠着してる前線の横をすり抜けて中央から核を決めるルートがいくつもある。どっちが有利とか泣き言言ってる片軍専はマジ害悪だってはっきりわかんだね -- &new{2018-02-08 (木) 03:03:28}; --どんな尉官戦場だよそれ -- &new{2018-02-08 (木) 05:08:54}; ---なんちゃってwiki将官はひっこんでなw -- &new{2018-02-08 (木) 05:47:04}; ---↑にある14取らせて爆風云々だろうね。必死に凸しようとしているジオン後目に中央核決められるってやつじゃないか? -- &new{2018-02-08 (木) 10:08:42}; -こんなの見たことあるな~って思ってたら、近所にあるでかい倉庫のサバゲー場だ。 -- &new{2018-02-08 (木) 09:36:00}; --サッドンアタックのウェアハウスですねわかります -- &new{2018-02-08 (木) 17:42:40}; ---あのゲームも一撃必殺率高過ぎで嫌われてたスナイパーライフルがあったような・・・ -- &new{2018-02-08 (木) 18:58:46}; -障害物はあっても狭いこのMAPの中では全体的に開けてる所も多いし霧を発生させて凸や遠距離からの視認をさせづらくしたら面白そう -- &new{2018-02-08 (木) 10:15:44}; --霧が面白いとか思ってた奴いたのか・・砂じゃなくてもロックオンが強すぎて霧のメリットよりデメリットの方が鬱陶しい -- &new{2018-02-08 (木) 13:00:39}; -遺跡みたいにレーダー弱体化マップになっているな。凸する身としてはありがたいが、レダ貼る身としては大変だ。 -- &new{2018-02-08 (木) 12:33:34}; --中央の高台から爆風垂れ流しつつ、北南をガチ防衛してたら人の目や爆風が敵を炙り出すレーダーになるので、余り画面見ず適当に砲撃榴弾垂れ流す人が多くない限り大丈夫、一番気を付けないといけないのが中央からのネズミと核すり抜けなのでその付近にレーダーを置くと助かります -- &new{2018-02-08 (木) 13:33:27}; -こんな狭くて3拠点もあるマップならコスト落として何度も凸った方が勝つわ。こんなのKDって負けるって合わせ凸の1つもない無能歩兵側だけだろ。良マップは敷居高いから難しいが少なくても糞マップではない -- &new{2018-02-08 (木) 13:22:16}; -低コスト機を絶対デッキにいれとけ、敵拠点まであっという間にくるから高コスト機編成だと防衛間に合わなくて早々に乙っていう事になるぞ -- &new{2018-02-08 (木) 14:02:19}; --FA-ZZ3機にしときますね -- &new{2018-02-08 (木) 16:59:12}; ---実際FAZZFA-ZZで凸しようとしてる奴らに高台から爆風浴びせまくるとガンガン食える -- &new{2018-02-08 (木) 17:07:02}; ---マジでFA-ZZの接待マップだわ -- &new{2018-02-08 (木) 17:10:38}; -毎度の事だが格闘機がまっっっっっったく活躍できない、みーんな空飛んで移動撃ちするしそれを叩き落す術もない 狭い屋内無いしなあ・・・ -- &new{2018-02-08 (木) 16:44:27}; --バイカスとかだって切りに行く時以外は掃射とかで削り作業だよ?活躍できないんじゃなくて活躍させようとしてないだけだろ -- &new{2018-02-08 (木) 16:57:26}; ---バイカスの射撃武器は普通に優秀だからね。格闘機で真似できないよ -- &new{2018-02-08 (木) 17:38:02}; ---バイカスは高水準で纏まった万能機なんで勘違いしないで -- &new{2018-02-08 (木) 19:52:23}; ---他の機体でできることは大体バイカスでできるよね、支援機以外全部バイカスでも良いくらいだわ -- &new{2018-02-08 (木) 20:38:15}; -MAP狭くする方向で調整したはずなのになぜか本拠点の後ろに無駄なスペースがあるという… -- &new{2018-02-08 (木) 17:43:52}; -補給の位置が奥過ぎて、ただの本拠点リペアになってる -- &new{2018-02-08 (木) 18:01:03}; --補給は中央拠点は防衛用として丁度いい位置にあるんだよ、北と南どちらからも即対応出来る場所に置かれてる -- &new{2018-02-08 (木) 18:38:09}; -このマップは、索敵グレが消える見えない天井が低い。というか、かなり低い。一番標高が低い地面でも、投擲モジュ3装備で仰角30度以上で索敵グレを投げると天井に当たって消える。それでも、低い弾道で遠投に成功すれば、拠点から拠点まで飛んでくれる。一番高い壁の向こうへも投げ込めるからレーダーの届かない敵陣もお手軽に探れるな。 -- &new{2018-02-08 (木) 19:20:52}; -ブラビゲーマップ フレピク時代を思い出したわ -- &new{2018-02-08 (木) 19:57:47}; -凸マップはジオン有利みたいな話がチラホラあるが凸が成功する事前提で語り過ぎだと思う。昔と違って凸の刺し安さも防衛力も連邦が上だから、よっぽど連邦の防衛が緩くない限り凸マップもジオン有利とは思わんのだが。連邦でガチ防衛とブラビねずでKD勝ちする方が遥かに勝率良くない?たまたま俺が連邦で勝ててるだけ?因みに野良で連隊の追っかけとかもしてないよ。 -- &new{2018-02-08 (木) 21:09:55}; --ボリューム層は佐官尉官だよこのゲーム。当然機体評価に関してや戦術についての書き込みもそのボリューム層の方が多くなる -- &new{2018-02-09 (金) 05:11:08}; --防衛(芋×)ネズミが連邦の得意分野なんだけど兎に角前に出たがる攻めたがる人がいて、レースに付き合う、敵が少なくなったから中途半端に押してしまいその間に別の場所の拠点が落とされる、無駄に前に出てキル食われるの連邦負けパターンを何度も見てきた、変に前に出ればキル食われる、ラーメンする、敵が前に出て来なくなる、防衛してる人が稼ぎづらくなるとかも理解して欲しい、たまに最悪負けてもいいから自分だけ拠点殴りスコア稼ぎ、悪意あるスパイやほぼ放置のライダー、基地がい大将見たいなのもいるっちゃいるがね -- &new{2018-02-09 (金) 09:43:32}; ---「防衛してる人が稼ぎづらくなる」とか「自分だけ拠点殴りスコア稼ぎ」とかパワーワード多すぎんよ~ -- &new{2018-02-10 (土) 00:27:37}; ---自称防衛の役立たずゴミプウレイヤーが単身敵拠点攻撃している人を悪者に仕立て上げようとするとかもう駄目だわ -- &new{2018-02-10 (土) 03:29:58}; ---中途半端に前に出て結局拠点殴らず敵の核と凸を通す将官を見てたらまぁそうなるわな -- &new{2018-02-10 (土) 08:16:53}; -たった一日で連邦がガチで守って20分KDして(誰かがブラビ凸して)終わるだけのMAPになりましたとさ。しかも昔の城と違って拠点と川の向こうに補給が出ないから凸は拠点踏んでからばっかになってバレバレ、狭いからレーダーの穴なんて出来ない、前よりも何もできないMAP。 -- &new{2018-02-09 (金) 05:08:07}; --地上版アクシズみたいなマップ。因みにレーダーは遺跡と同じで普通のマップより小さいからテキサスみたいに一人で間に合ったりはしない。 -- &new{2018-02-09 (金) 08:46:07}; ---レーダーに穴があっても目視で高確率で見つかるからネズミが厳しいという意味ならその通りだね。見つかってても強引に突破出来る機体じゃないと時間合わせ凸以外はまず通らないからね。 -- &new{2018-02-09 (金) 08:49:18}; ---地上版アクシズw俺もそれ浮かんだよ -- &new{2018-02-09 (金) 12:18:29}; --凸補もねぇ!SFSもねぇ!見つかりにくいルートもねえ! -- &new{2018-02-09 (金) 10:21:45}; ---ブラビがわんさか飛んでくる!おらこんなジオン嫌だ~。 -- &new{2018-02-10 (土) 15:23:40}; ---オラこんな城いやダァ、オラこんな城いやダァ -- &new{2018-02-10 (土) 15:49:11}; ---連邦さ行くぅだ~連邦さ行ったならハロチケさ当てて~FA-ZZで芋るぅだ~ -- &new{2018-02-10 (土) 23:10:34}; --とっととブラビミラーのガザDなりガゾウムなりだそうぜ… -- &new{2018-02-10 (土) 15:05:41}; -勝敗気にせずに新しめの300-320コスト機体4機編制で延々MS戦やると楽しいマップ。勝とうとして代理すると一気に悩ましくなる。 -- &new{2018-02-09 (金) 07:40:09}; -初動凸してくるアホどもを2機のジオで轢き殺しまくったあとFAMK2と消防車で芋芋するだけのMAPで楽ちんk -- &new{2018-02-09 (金) 10:52:50}; --あとステルスレーダーは出来るだけ中央に置くのを徹底してくれれば更に安全、つい小さいステルスが増えていつの間にか悪さするのがいるし、いないとは思うがステルス機で中央凸何て奇策考える奴も出るかもしれないし -- &new{2018-02-10 (土) 09:08:52}; -榴弾が山のように飛んでくるMAP -- &new{2018-02-09 (金) 16:13:15}; -あっという間にガチ防衛マップになって草 -- &new{2018-02-08 (木) 19:59:21}; --結局ここに落ち着くんだなって。 -- &new{2018-02-09 (金) 16:22:52}; --レースや凸なんて相手が防衛したら食われるだけ最悪相手にだけ拠点殴られる危険もある、それなら最初から防衛してたら安全だし禿げなくてすむ、ジオやキュベの回転斬りに斬られた事は忘れないから -- &new{2018-02-09 (金) 16:45:33}; ---こういう奴がいるから懲役20分の負け試合が増えるんだなぁと -- &new{2018-02-10 (土) 03:32:10}; ---ここは防衛した方が勝てるので20分勝ち試合させてもらうね -- &new{2018-02-10 (土) 08:09:06}; ---ジオどうにかしないと防衛側有利になるのは当然だわな -- &new{2018-02-10 (土) 14:59:51}; ---ジオ拠点攻撃修正前なら凸機体もジオだったせいでその問題が起き難かったというのも考えさせられるものがあるな -- &new{2018-02-10 (土) 18:33:06}; ---防衛ジオがいるとくっそ禿げる -- &new{2018-02-10 (土) 23:14:44}; -20分芋合戦つまんねーーーー丸山時代の突撃補給MAPのが圧倒的に楽しかったわ、核も試作でショボいしもうホント今の運営はセンスねーわ -- &new{2018-02-09 (金) 20:33:05}; --凸しようとして全然出来ない爆風の雨にやられてネズミも核も処理されてゲージ差が開きじわじわとなぶり殺しにされてく敵を見るのは負け試合に付き合わされるよりかは楽しい -- &new{2018-02-09 (金) 21:53:05}; -以前よりは数段マシになってるな 昔のは補給艦出して時間指定凸ぐらいしかやる事がなかったのでキャリベ系だった 最近手を加えられた新鉱山都市、新オデッサ鉱山、新城郭都市は系統として全く同じマップ構造で、マップの狭さと天井がない関係で当たりやすくなる、凸が刺さりやすくなる差で、城郭>>オデ鉱≧鉱山の順で単純な上位互換、下位互換になってる印象 下位2つと違って中央付近に戦況ガン無視のポイ厨が湧きにくいのも良い点 ガチ防衛がどうとか言ってるのが多いが、あの距離で凸刺せないとか機体や中身が雑魚いにもほどがある 完封されたなんてのは歩兵差が凄まじい場合のみだろ 先頭にジオ3機でも入れば核も楽に置ける -- &new{2018-02-10 (土) 08:42:33}; --余程相手が弱かったんだろうな… -- &new{2018-02-10 (土) 09:02:11}; --少なくともゴールデンタイムの将官で10戦とは言わずとも5戦6戦かしたらそんな考えではなくなると思う。1戦だけとか連続で同じメンツでの2戦とかで言ってない?「凸が刺さりやすくなる差で、城郭>>オデ鉱」ってのもんんっ?ってなる…逆だよどう考えても -- &new{2018-02-10 (土) 11:27:36}; ---連邦とジオンどっちでメインでやってるかで変わるんだろ。鉱山で中央ポイ厨と言ってるから、連邦視点で見たら確かに城郭は凸が刺さりやすい。ジオン視点で見たら中央ポイ厨する連邦が少ないから城郭は鉱山に比べて凸が刺さりにくい。 -- &new{2018-02-10 (土) 15:24:47}; --両軍大将でやった感想 連邦ジオン関係なく(最近はジオンもかなり芋気質が強い)ジオで敵拠点内に入れなかった事がほぼない オデ鉱は移動する面倒さがこのマップの比じゃない 全体のスコア見りゃ分かるだろ 劣化の方は単純に当たり合いが起こってすらないから1000p超えないようなロースコアが並んでる 根本的に構造が糞って事 -- &new{2018-02-11 (日) 18:33:55}; ---あ、枝ミスしたわ -- &new{2018-02-11 (日) 18:34:27}; -ネズミトーリスだと、3下の階段辺りからハデスで切り抜けるのがタイミングが良ければ一番刺さりやすいな -- &new{2018-02-10 (土) 12:36:00}; -結局FA-ZZさいっきょ -- &new{2018-02-10 (土) 20:52:16}; --それな、クインマンサもFA-ZZも強すぎたんだ。 -- &new{2018-02-12 (月) 22:11:26}; -もう凸するのもアホくさいな 本拠点盾にして防衛連キルしてるのが一番いいわ -- &new{2018-02-11 (日) 11:22:18}; --連邦側で凸しようという流れになった時の敗北を悟る感じ -- &new{2018-02-11 (日) 12:06:10}; --凸レースになるとジオンが有利、ガチ防衛だと連邦が有利なMAPでFA -- &new{2018-02-11 (日) 12:06:44}; ---いま、凸でも連邦だぞ -- &new{2018-02-12 (月) 14:59:16}; ---それはない→凸でも連邦 -- &new{2018-02-13 (火) 01:55:55}; ---凸でも連邦は何をどう偏らせて語ってるんですかね流石に -- &new{2018-02-14 (水) 10:31:33}; -連邦が防衛に回ったらジオン勝てねーじゃんこのクソマップ -- &new{2018-02-11 (日) 15:26:37}; --歩兵同等以上なら南北揺さぶって攻め続けていれば勝てるよ腐るな! -- &new{2018-02-12 (月) 14:57:43}; ---これな 例えば1500 北凸20、1530 南凸30(ジオ+核)でも提案すれば切替の速い上位陣のみの布陣になるからほぼ刺さる 数字拠点からの距離に対しての帰投速度、このゲームの大将の比率的に防衛するのは困難 -- &new{2018-02-12 (月) 17:58:14}; ---フルアーマーMK2多いから揺さぶり続けたら対処できなくなって勝てるよなw -- &new{2018-02-13 (火) 02:27:42}; ---帰投15秒以上の機体だと揺さぶりに対処するの正直しんどい -- &new{2018-02-13 (火) 02:53:28}; ---攻めたがる連邦がいると別の場所が薄くなって差し込まれたりとかでまける、中央寄り半々にガチ防衛してFA-ZZとか機体性能防衛性能がある機体なら帰途しなくても走るだけで間に合うマップ -- &new{2018-02-13 (火) 11:47:59}; ---個人的には揺さぶってる間に攻めてる側がラーメン突入して負ける事が多い -- &new{2018-02-14 (水) 00:06:17}; --左官だとか必死に凸りたがる連邦が多ければ負けるよ防衛する人多ければ勝つけどね -- &new{2018-02-12 (月) 20:20:27}; -ここ可変機だと壁の上登れるんだな。戦艦の上みたいに滑り落ちるけど。 -- &new{2018-02-12 (月) 04:25:55}; -オブジェクトの配置が著しく悪い。なんでこいうテストしてませんみたいなマップを何度も何度も作るかな -- &new{2018-02-12 (月) 20:35:28}; --計算されつくした配置じゃないか。防衛し易いように。 -- &new{2018-02-14 (水) 22:38:07}; ---だがレダの位置は解り易い。というか簡単に想像できる、壊される位置しか置く場所がない -- &new{2018-02-15 (木) 20:32:48}; -せめて指揮爆なくせや -- &new{2018-02-13 (火) 13:05:26}; -レダで敵の位置を把握しつつ誰を狩るか選ぶマップ -- &new{2018-02-13 (火) 16:46:22}; -中央の広場を押し込めるかが勝負の鍵になりそう -- &new{2018-02-14 (水) 03:44:09}; -愚凸繰り返してKD喰われてるの気づかずに「芋すぎ」とかいう代理がまだいてびっくりした。最後はゲージ差開いて苦し紛れの試作核ごり押し。そりゃ無理っすわ。 -- &new{2018-02-14 (水) 09:47:48}; -でも、MAPとしては、かなり上位。他がクソ過ぎると言うのもあるけど。 -- &new{2018-02-14 (水) 13:19:42}; --俺も割と好き。強引な凸通りにくいし、MAPよく見てる方が勝つって感じが良い。防衛線で側面攻撃が頻発するのもいい。 -- &new{2018-02-14 (水) 17:37:43}; ---同意。 面白いマップですね。 -- &new{2018-02-14 (水) 18:15:06}; -丸山城時代はキャリベ同様中央からラインが上がらない上に砂FOOOO↑!なゴミクソMAPだったけど、佐藤城になってから普通に遊べるようになったから結構好きだわ。拮抗してても一斉凸で逆転もできるからまだ遊べる -- &new{2018-02-14 (水) 21:53:16}; -糞つまらん。ジオンじゃ全く勝てない -- &new{2018-02-14 (水) 23:28:49}; --逆だわ、ジオンの凸が止められずにそのまま芋って負けるパターンが多いわ。ジオ→マンサ凸は止められんわ。FA-ZZの凸なら怯ませれば初速がクッソ落ちるけどマンサはそれがねーからなぁ・・・ -- &new{2018-02-15 (木) 00:05:49}; ---むしろジオンにはFA-ZZみたいな凸集団まとめて消し飛ばせる機体がいないからジオンだけ凸れず連邦の凸は止まらずなんやで。まぁそれはここに限った話でもないけど。とはいえここ連邦が負けるとしたら歩兵がよほど糞だったという以外に理由がない。 -- &new{2018-02-17 (土) 03:11:32}; ---連邦には凸を意識せずにただただKDしときゃいいだろ見たいなのが多いから凸することも防衛も出来ないことが多い。最初に凸する可能性を示唆したり意識高めとかないと連邦じゃうまく動かん -- &new{2018-02-18 (日) 22:22:48}; ---枝の仲間がかなり悪いという事が分かった。ここで凸止められないのは尉官くらいだと思うよ。 -- &new{2018-02-19 (月) 00:04:36}; --階級によってかなり意見に差が出るマップだからここ -- &new{2018-02-22 (木) 02:00:14}; -ゴミMAP。拠点なんかいらない本拠前でずっとラインやってりゃ凸防衛も余裕でKDも楽勝。補給凸のあった前の方が遥かにマシ -- &new{2018-02-16 (金) 17:32:34}; -面白いMAPだわ。中央から南北へ抜けやすいから戦場を変えやすいのが良い -- &new{2018-02-17 (土) 11:40:47}; --うん良いマップだね MS戦好きだから中央から南北横槍して遊んでる 変化が激しいから芋は南北の一斉凸に轢かれて楽しくないかもね -- &new{2018-02-18 (日) 12:21:40}; ---「対歩兵戦術は十字砲火を形成するべし」っていう軍事の基本が味わえるいいマップですよね 中央側からバズ打ち込むと楽しいw -- &new{2018-02-18 (日) 13:05:51}; -なんでジオンの尉官はX-A多いん?もうやだこのMAP -- &new{2018-02-18 (日) 21:49:30}; -最初こそ動きがあったけど結局ただ打ち合って終わるクソマップだわ -- &new{2018-02-18 (日) 21:53:33}; --そうか?普通に凸戦術もやるぞ。代理自分でしてるか? -- &new{2018-02-18 (日) 21:58:43}; --またFA-ZZが垂れ流すMAPじゃねえかこれ。 -- &new{2018-02-18 (日) 22:11:51}; --ここのフルアーマーZZはほんまやばい。左官や尉官は知らんが、将官マップはほんまフルアーマーZZにしばかれ続ける良マップ -- &new{2018-02-20 (火) 16:01:12}; -指揮爆と榴弾の嵐で画面が揺れ続けるクソマップ -- &new{2018-02-20 (火) 19:34:29}; --連邦でやれば快適やで(白目) -- &new{2018-02-21 (水) 03:14:29}; -ここのジオンの将官戦場はY-2に行く人多いけど敵の3-2が怖いから2に行ってるの? -- &new{2018-02-21 (水) 10:45:12}; --あと初動で1行く人も多い、個人的には4が近いんだから4に行った方がいいと思うんだが -- &new{2018-02-21 (水) 11:07:41}; -ブラビガザDデビューしたい人はとりあえずここから始めてみればいい。それくらい殴り期待値が高いマップ。 -- &new{2018-03-02 (金) 14:22:57}; --ブラビガザD乗らない上で敵のを止めたいなら中央の空間を占拠するのがネズルートのスタート潰しになって一番。逆に2北3南の部分が薄いとボーナスステージが始まる。 -- &new{2018-03-02 (金) 14:38:38}; -連邦優遇糞マップ ほんとFA-ZZ使ってるやつ死ね -- &new{2018-03-04 (日) 19:09:58}; --SA制度自体が連邦有利っていうね。居座って弾幕張れる連邦に対して奇襲特化のジオンじゃ維持できない。 -- &new{2018-03-05 (月) 11:30:41}; -初動終わった後の指揮が本当にわからない。南北の拠点とりで歩兵差が出るから本当に難しい、気がする -- &new{2018-03-04 (日) 20:00:06}; --連邦でやればよっぽど歩兵差ない限り楽勝やで -- &new{2018-03-06 (火) 02:37:53}; -中央から何度も何度も何度も敵が来てるのに南北で雪合戦してるクソバカども多すぎで嫌になる -- &new{2018-03-05 (月) 07:33:05}; --まあ、中央に沸きすぎて南北崩壊とかたまにあるんでね。バランスが一番 -- &new{2018-03-28 (水) 19:26:45}; ---ほんこれ。南北薄いとすぐ抜かれるし、中央周りはねずられるし、全体見とかないとヤバイのは良いMAPだと思う -- &new{2018-03-29 (木) 00:08:56}; ---あとは8連榴弾さえなくなれば神MAPかもしれないんだが・・・あれのせいで連邦MAPになってるのだけがクソ。昨日も南北拠点それぞれ3割くらい削って、こっちの拠点全部無傷なのにKDだけで負けたわ。ホント糞 -- &new{2018-03-29 (木) 13:33:55}; ---ガンダムTBが光るMAPやの、帰投時間も短いしな、凸にはあんまむいてないけど連邦なら無理に凸しないほうが勝てることが多いいからなあ -- &new{2018-05-17 (木) 14:34:50}; -ジオンで核2回決めたのにKD負けしてわろた -- &new{2018-03-06 (火) 23:12:09}; -リス地決めず 強制開始された場合確率で中央にリスするバグ 演習の場合数値拠点を占拠していた場合1/5 1/6と確率が下がる 実戦使用した場合確実に1/4で狙えるうえ 狙撃で芋や補給しゃぶり放題となる -- &new{2018-03-07 (水) 04:23:24}; -なんだかんだで、本拠点前は硬いから、野良部屋ではなかなか凸が通らない。自軍の統率が取れてない場合は防衛基本って気がするけど… 野良部屋だとMAP見てなくてすぐどこかが薄くなるんだよな… -- &new{2018-04-01 (日) 14:23:00}; -佐藤城って響きというか語呂というかなんかしっくりこないな。やっぱり丸山城の方響きがいい。 -- &new{2018-04-01 (日) 16:40:22}; -修正後初めてやったけど前と何も変わってないどころか悪化してないか?平面でやるには今のマップは狭すぎると思うんだけどな… -- &new{2018-04-11 (水) 18:49:20}; -無理。もうZZ族増えすぎて凸通らん。ゲロビと爆風があまりに多すぎて数押しじゃ無理だわ。攻め続けなければいけないから高コス機複数入れると持たないし、低コストだと速度が足りない。お手上げ。防衛側は低コスで壁作ればいいからKDがますます開いていく。かといって、ジオンで防衛して勝ったことがない -- &new{2018-04-13 (金) 02:37:29}; --連邦側には神MAP。最悪拠点1個割れてもKDで勝てるしポイントも稼ぎやすい -- &new{2018-04-13 (金) 23:56:54}; --集団凸はあまりに防衛側有利地形なんだよな、そのかわりネズはまぁまぁ通る印象だけど -- &new{2018-05-05 (土) 16:45:05}; -ジオンならジOタイムに合わせて上下で2回凸が定石。連邦は凸してもいいし受けて防衛してもいい。ただ馬鹿連邦だと帰投遅い高コスに執着してる奴や砂やタンクで遊んでる連中も多いから2回目防衛に間に合わずタコ殴りにされることも多い -- &new{2018-04-13 (金) 04:06:28}; --相手がバカだという事に賭けなければならないのはゲームになってないと思うわ。赤マンサ増えたらどうにかなるだろうか -- &new{2018-04-13 (金) 07:15:47}; --わざわざ凸交換に付き合ってボコボコに負ける連邦部屋に当たった。カウンターするMAPじゃないってそろそろ理解してほしい。気持ちよく凸したいのは分かるが、勘弁してほしいホント -- &new{2018-04-14 (土) 08:19:22}; ---まぁ、本来連邦は相手の全力凸15人ぐらいで軽く受け流しつつ残り35人で相手拠点凹ればお釣りがくるんだけどな。一応核だけ警戒しとかにゃいかんけど。 -- &new{2018-05-03 (木) 02:16:54}; ---ジオンでも受け流しで行けそうなんだけど、大体勝ち始めると色気出して凸ろうとする人間が増えてきて守りきれず、核食らって負ける -- &new{2018-05-03 (木) 04:04:36}; -ここの中央行くとど真ん中の建物の中から通常の半分くらいの間隔でピコンピコンうるさくレーダー音が鳴るんだけど俺だけ?なんか昔ニューヤークでもマップ中央でレーダー音が聞こえる不具合あったよね。 -- &new{2018-05-07 (月) 15:17:16}; -ガンダムTBが光るMAPやの、帰投時間も短いしな、凸にはあんまむいてないけど連邦なら無理に凸しないほうが勝てることが多いいからなあ -- &new{2018-05-17 (木) 14:36:34}; -凸指示の有無で勝敗が確定するMAP 無言部屋だと終始翻弄されながら雪合戦しかできない -- &new{2018-05-19 (土) 13:19:08}; --しかし無謀な凸指示しかない場合はますます負けが確定していく… 核二発とミノ用意してタイミング見て一気に行けるチームが勝つね -- &new{2018-05-20 (日) 04:05:28}; ---ジオン将官指揮で、せっかく初動で差が付いて勝ってたのに、凸凸凸でどんどんKD食われて最後には人手が足りずに本拠点殴られて負けた… 学習しないなぁ… -- &new{2018-06-06 (水) 02:31:36}; --ジオンの場合一気に行って一気に逝くだけに終わる事もしばしばだがな。ちゃんと改善されるんだろうか。 -- &new{2018-05-23 (水) 03:01:58}; -予想以上にしっかり爆風弱体されてるから凸決まりやすくなったんじゃないかね。次いつ来るかわからんけど。 -- &new{2018-05-24 (木) 01:23:37}; --基本は変わってないね。以前よりはマシだけど、相変わらず中途半端な凸はマイナス収支ばかりだ -- &new{2018-06-02 (土) 04:15:20}; -ビームマグナムMAPになってない?視界に入る敵MSの半分以上がユニコーンとか酷すぎる。 -- &new{2018-06-02 (土) 21:29:24}; --逆にビームマグナムMAPじゃないMAPってどこよ?火力やDPだけじゃなくて汎用性高い武器だから、基本何処でも使えるぞ。 -- &new{2018-06-04 (月) 11:41:46}; ---どこでも使えるのは俺もそう思うけどこう開けたとこだと尚更じゃない?正面から撃ち合ったらジオン勝てないんだし。 -- &new{2018-06-09 (土) 21:43:18}; -ジオンは初動凸するmapだと思ってたんだけど案外そう思ってない人多いんかね Yから25人出て2~4で撃ち合いするならワンチャン凸にかけた方がいいような -- &new{2018-06-05 (火) 00:35:02}; --初動凸より、中盤以降に核2個とミノを用意してから行った方が通りやすい。連邦は殆どの場合初動は均等に防衛に割り振ってるから大体防がれてしまう -- &new{2018-06-05 (火) 06:14:30}; ---中盤は凸するだろうけど初動もまとまった数の高コストあるし防がれるかもしれないけど試してみる価値ありますぜってならないのかなーって -- &new{2018-06-06 (水) 08:03:10}; -ここジオンだとどうすりゃいいんじゃ。引き撃ち防衛に徹されると凸も通らんし勝ち筋が見えん。 -- &new{2018-07-05 (木) 20:21:43};