Comments/ギャンVol4 のバックアップの現在との差分(No.23)

ギャン

  • とある雑談板の要望からの親切です -- 2013-08-01 (木) 01:51:27
    • ありがとうございます(*´ω｀*) -- 2013-08-01 (木) 01:52:36
    • 新設おつ。寝る権利をあげよう -- 2013-08-01 (木) 01:53:57
    • 祝杯を上げよう -- 2013-08-01 (木) 02:15:50
    • 過去ログvol2が２つあるので誰か直せる方お願いします。自分にカミーユ並みの修正力があれば苦労をかけなくて済むのですが… -- 2013-08-01 (木) 02:22:47
  • 機動戦士ギャンダムは終わり、次は何ダムが来るのかね？ -- 2013-08-01 (木) 01:55:51
  • ギャンさんお勤めご苦労さまでした！　でも安心して！　連邦にギャン並みの機体が出たら、必死にネガって同じ地獄に連れて行ってあげるから！ -- 2013-08-01 (木) 01:58:37
    • すでにギャン以上のプロガン様がずっと居座っているんですが、あれいつ連れて行くの -- 2013-08-01 (木) 02:08:00
  • プロゲル様な。プロガンだけとは流石には言わせん -- 2013-08-01 (木) 03:02:52
  • 連邦にってことだからプロガンって書いただけな。ゲルググも道連れになることくらいわかってる -- 2013-08-01 (木) 03:16:51
  • プロガン先輩には8月の復刻当たり枠としてひと稼ぎして貰わないといけないからな～＾－＾9月までは生き残れるぜ　あとギャン君を産廃オブ産廃にしないと、8月のDXガシャ回してくれないでしょ？ -- 2013-08-01 (木) 04:56:26
  • せめてカラーリングに黒があれば、厨の心がくすぐられ… -- 2013-08-01 (木) 02:06:59
  • はいはいメールメール　ロビー活動こそが正義だと証明されてしまったわけだからな -- 2013-08-01 (木) 02:11:01
    • 完全に劣化FAF化だな、どうすんの -- 2013-08-01 (木) 02:42:33
  • 消費者センターへの通報は　http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html -- 2013-08-01 (木) 02:59:47
    • 遊んでいたオンラインゲームで課金していた武器が弱くなったんです。とでも言うのか？今まで他ゲーでも見てきたけど間違いなく通らないから諦めとけ。実際通報なんて面倒なことする奴はここに貼ったとしても大して増えないさ。運営に脅してるつもりだとしたらもう無駄だ。告知までしたってことは結構な波には耐える覚悟があるんだろうよ -- 2013-08-01 (木) 03:02:12
      • 一回目のゾゴック修正の時は即効で折れたけどな。プレイ人口が多いから、他のゲームと同じ割合の苦情数でもそれなりの人数になるんじゃね -- 2013-08-01 (木) 03:05:38
      • だな。ここまで来ると次のプロゲル再販でガッツリ稼いでからの弱体、壊れ機体実装、弱体のループで稼ぐだけ稼いでサービス終了狙ってる気がするわ。もう信頼もクソもないし -- 2013-08-01 (木) 03:29:08
      • 普通に通報する気だけど。泣き寝入りの何がいいのかわかんねーわ -- 2013-08-01 (木) 04:22:07
    • アホだろ　規約をちゃんと読みなさい -- 2013-08-01 (木) 03:04:16
      • 規約より法律が優先される　ここまでテンプレ -- 2013-08-01 (木) 03:06:58
      • 遊びに法律を持ち出すって友達無くすからやめたほうがいいよ -- 2013-08-01 (木) 03:28:41
      • 友達との遊びならね・・・　運営は友達じゃねーし。 -- 2013-08-01 (木) 03:38:39
      • ↑２　少なくとも運営とは友達じゃねーよ -- 2013-08-01 (木) 03:43:46
    • 消費者センターの人ってこういう苦情を聞いてるのかと思うと可愛そうでならない -- 2013-08-01 (木) 03:05:12
  • 弱体されて消費者センターとかゴネりだすくらいなら最初から課金するなよ　規約も読めない池沼なの？ -- 2013-08-01 (木) 03:08:08
    • どやがおで規約とかいってると恥かくからやめとけ。法律＞規約。この程度でセンターに相談するかどうかは考えモンだけどもうちょいまともな調整はせきんもんかねこの糞運営は -- 2013-08-01 (木) 03:19:08
      • 特約も知らない恥さらしがいるときいて -- 2013-08-01 (木) 03:23:51
      • 今度からネトゲ始める前に契約読んでから契約内容にゴネましょうねぼくちゃん -- 2013-08-01 (木) 03:27:50
      • 運営の社員もはこれでご飯食べてるって想像ができないのかい？ -- 2013-08-01 (木) 03:29:47
  • じゃあハイド弱体化の方が良かったとでも言うのか。ハイド弱体化されたほうがもっと文句でたと思うぞ -- 2013-08-01 (木) 03:11:30
    • いつものちょっとでも弱体されたら騒ぎ出して弱体やめさせるか軽くしようとするネガジ特有のキチガイ行動だよ。そこまで金だして必死にツエーしたいならガンダム無双でもやってろよと、頭悪いってレベルじゃないだろ＾＾； -- 2013-08-01 (木) 03:15:11
      • あなたはそれ以下にしか見えないけどねｗｗｗ -- 2013-08-01 (木) 03:33:36
      • どこがですか？図星つかれたからって煽られてもこまりますよ＾＾； -- 2013-08-01 (木) 03:35:23
      • 必死に俺TUEEしたいために掲示板各所で工作ネガ展開して消費者センターへのリンクやサポートリンクを貼り通報を不特定多数に煽る。どうみてもネガジが底辺のキチガイです本当にありがとうございました -- 2013-08-01 (木) 03:38:10
      • 煽り文いっぱいのコメントみてるとどっちもどっちにしか見えない俺は目が腐ってるんだろうか -- 2013-08-01 (木) 03:39:32
      • ネガジはやってることがアレだから煽られても仕方ない。話が通じる相手じゃないからな、Vガンダムでいうと狂ったカテジナ -- 2013-08-01 (木) 03:42:27
      • やってることがアレなのはどっちも同じだって俺はいってるつもりなんだけど。コストとか考えないでアレが強いこれが強いいって弱体くらったら産廃にしてやったぜ＾＾みたいな両者の攻防。いい加減運営の糞っぷりが変わらないとどっちでプレイしてても同じ事の繰り返しなんだけどなー -- 2013-08-01 (木) 04:05:24
      • 明らかにバランス壊してる機体を微弱体されたからってジムヘ並みに産廃になってもないのに弱体発表だけで使っても無いうちから消費者センターとかゴネりだすのはネガジくらいじゃね、他の武器を試そうともしないしな -- 2013-08-01 (木) 04:12:16
      • 他の武器試すもなにも他の武器も弱体化されてるんですがそれは -- 2013-08-01 (木) 04:24:20
      • ニードルNの平均撃破なんてメインのくせにLAのグレよりひどいからなｗそれなのにこっちは弱体、向こうは強化とかふざけすぎｗ　さらに機体性能だけなら駒LAの方が高いけど、クラッカーでの撃破が大きく違う点からこの数値の信憑性がなさすぎるわｗ -- 2013-08-01 (木) 04:29:49
    • ハイド弱体で良かったんじゃね？というか何でハイド弱体じゃないのって思ってる。ギャンが2、3機で拠点床に打ち込んでるだけで止めに入ってる連邦側は何も見えないくらいの爆風だったんだぞ？連邦プレーヤーからしてもなんでメインの方修正なんだよって感じ。 -- 2013-08-01 (木) 03:39:21
    • いやこれだけメインがっつり弱くするならまだハイドを弱体化してくれた方がいいだろ、いざとなれば微強化されたクラッカーがあるわけで -- 2013-08-01 (木) 03:43:16
      • ＭＳ戦能力を取られるくらいなら凸能力奪われたほうがましだよ -- 2013-08-01 (木) 03:45:53
      • 同意・・・いくらなんでもSミサイルの弾数１０じゃ使う気になれない。ハイドの対拠点性能低下程度ならまだ納得できました。同コスト強機体のプロガンとゲルググも同時に弱体ならまだわかるけど、大人の事情がからみすぎ。それが透けて見えるから気持ち悪いです。 -- 2013-08-01 (木) 04:42:27
      • ハイドの1射での弾数-2とか威力-10～20％程度なら文句なんてなかった -- 2013-08-01 (木) 04:53:45
  • いつもながらこの運営はほんと極端な調整しかしないな。射程落としてマガジン弾数おとすまでは別にかまわんがなんでマガジン弾数へってリロードが伸びるんだよおかしいだろｗｗ -- 2013-08-01 (木) 03:22:28
    • F型の使用率が高いってことがどういう事か理解できてないんやろなあ元々DPSじゃFAF以下だったのにマガジン火力まで下げてどうすんの -- 2013-08-01 (木) 03:24:55
    • 弱体化実装する前にさらに弱体化させるのは他のゲームを見渡してもかなり稀なケースなんじゃね？ｗ -- 2013-08-01 (木) 03:25:50
    • 糞運営脅威のメカニズムによりリロードが伸びるわけか。なるほどわからん。 -- 2013-08-01 (木) 03:59:35
      • シュツルムなんて持ち直しているのにリロード終わらないからな。握り方が重要なのかもしれない -- 2013-08-01 (木) 04:02:00
  • もう課金出来ないなー。金図フルマスチケなら30枚+武器分使ってるわけだから、OWABIが少なすぎる。 -- 2013-08-01 (木) 03:29:21
    • 頭悪いね。どう考えても武器分のマスチケ10枚と10万GPですよ今回は。グフカス陸ガンジムヘの時と違って武器以外いじってないし妥当 -- 2013-08-01 (木) 03:38:08
      • 使ってみてコスト340に見合わなければギャンをデッキから外すか売り払うのが普通じゃない？ -- 2013-08-01 (木) 03:53:35
      • このゲーム武器の方が重要度高いから武器産廃なら機体丸々産廃になりやすいんだよ、ましてやコイツ絶賛課金機体である期間にとんでもない弱体喰らうことが決まったわけだし。わざわざ金出して手に入れて、金出して強化した側からしたらお詫び少ないって言う意見もわかる。 -- 2013-08-01 (木) 03:53:54
      • 武器分のﾏｽﾁｹという意見ならニーミサ各種分で50枚になる、少しでも上方修正される項目があるニーミサ除いても最低で30枚と言う事になるよ。 -- 2013-08-01 (木) 03:57:18
      • 今はもうゾゴックの前例があるからね -- 2013-08-01 (木) 04:00:37
      • ギャンの生命線が奪われたからな。ギャン自体が弱くなったと同義 -- 2013-08-01 (木) 04:27:40
      • 武器分でマスチケ１０枚のOWABIと考えるならば、他に代替になる武器が必要になる。元々Sミサイル以外ならギャン自体使わなかったのに、他のニードル・ミサイルまで弱体されてはギャン自体使わなくなる→機体分まで丸々損ということに。 -- 2013-08-01 (木) 04:37:23
      • ジムへの呪いだなw -- 2013-08-01 (木) 06:24:44
  • さてS鯖は現在連50.33ジ49.46ですがここからこいつまで弱体したらどうなるんだろうねハハハ -- 2013-08-01 (木) 04:43:19
    • Ｓ鯖もそんな感じかぁ・・・Ｆ鯖現在、連邦50、37　ｼﾞｵﾝ49、63　ですね～　ｿﾞｺﾞｯｸ弱体化は正直仕方ないと思いますけど、ｷﾞｬﾝのﾆｰﾐｻここまで弱体化は無いですよね・・弱体化来るとしても、ﾏｶﾞｼﾞﾝやﾘﾛｰﾄﾞは弄らずに、射程のみ低下位でよかったと思う・・・それかﾊｲﾄﾞの拠点凸時の爆発力やｴﾌｪｸﾄが問題だったわけで、ﾊｲﾄﾞの調整だけでよかったんじゃないかと・・・ -- 2013-08-01 (木) 04:56:51
    • あっちなみにFも連50.34ジ49.66ですね -- 2013-08-01 (木) 04:58:14
  • いくらなんでもまともに使えない、楽しめなくなるレベルの弱体化はなぁ･･･。法律、消費者センター云々持ち出してでも弱体化止めたい気も分かるわｗ一線級だったのに3箇所同時デバフでジムヘが重撃最弱候補、縛りプレイご用達機体にまで落とされた悲劇繰り返してはならぬ。さすがにマガ火力＆リロ＆射程の3箇所同時はやめちくりー。 -- 2013-08-01 (木) 04:50:36
    • ですよねぇ　一箇所だけ変更位で調度だったと思うのですが・・・。 -- 2013-08-01 (木) 04:57:59
    • 同意です、ミサイルSのマガジン火力低下を除く２点orハイドボンプ弱体ならまだ使った。マガジン火力無強化で１８９００→１３０００かつリロード時間増加がどれほど影響与えるのかわかってないのか・・・。殆どのプレイヤーがおかしいと分かるような修正予定だから、要望等通して変更される可能性は高いと思ってます。公式から割りと簡単に要望出せるから、弱体マイルドにするよう要望手伝ってくれる方いると助かります。 -- 2013-08-01 (木) 05:03:36
      • 要望一応メールで送ってみました。　自分一応、連邦とｼﾞｵﾝどちらでも楽しませてもらってるのですが、確かにｷﾞｬﾝのﾆｰﾐｻ射程、拠点凸時のﾊｲﾄﾞ性能は高かったと思うのですが、逆にこれが命綱でしたからね・・・ニーミサ、ハイドの片方をガタガタにするより、射程－130位　ハイドＷの玉数－３＆ﾘﾛｰﾄﾞ時間若干増加、格闘が強化　　この位ならまだまだデッキのエースだったとは思うのですが・・・ -- 2013-08-01 (木) 05:35:30
    • お詫びとかいらんから、現金の返金かゲルの図と交換してくれりゃギャン持ってる人は文句ないだろうな。 -- 2013-08-01 (木) 08:46:23
  • ジムへ弱体の時の絶望感再来か？ -- 2013-08-01 (木) 05:16:33
    • ジムヘはGPに降りてイベントでばら撒かれてからの弱体化でやっとかの思いもあったけど、ギャンとかコスト340でまだ販売中だからな・・・絶望感だけなら過去最高だわ -- 2013-08-01 (木) 05:24:57
      • まぁそれだけ連邦が虫の息になったとゆうことでｗ -- 2013-08-01 (木) 05:44:02
      • 運営がユーザー主体で考える訳ないだろうw弱体要望を次に課金させるために悪用しただけだよ。 -- 2013-08-01 (木) 07:52:19
      • これからは発売日当日に弱体化とか、発売中に産廃化とかがこのゲームのスタンダードだな。絶対にお詫びチケ以外でガチャなんかやったらあかん…。今までは暗黙の了解として、流石に発売中に産廃化(同コスト旧機体の劣化版に)は無いと思ってたけどな。 -- 2013-08-01 (木) 08:38:26
  • 弱体は免れないのだから建設的な話をしよう。弱体後のニーミサの選択肢はＨだろうか。それでもマスチケ強化必須になるだろうけど。 -- 2013-08-01 (木) 06:10:44
    • Fは射程長くてもビムシュFAFよりDPS低くてマガジン火力低くて更に集弾悪いとかいう完全劣化だから論外としてマガジン火力が比較的まともなHだろうな -- 2013-08-01 (木) 06:14:45
    • 誘導sはどうなんだろう -- 2013-08-01 (木) 07:33:44
    • せめて格闘を強くしてくれりゃ俺は針ミサもハイドも弱くても構わんのだが。本来は格闘機なのにビームライフルより強い前代未聞の針ミサ装備して、ウザいだけの機雷バラマキが出来る機体になってるのがそもそも納得いかん。針ミサとハイドの威力を1/100にしても良いからプロゲルの良いとこ取りをして強化した様な超格闘をくれ。 -- 2013-08-01 (木) 08:32:54
      • 勘違いしてるようだがビームライフルより元々威力というかDPS低いからな、DPSの代わりに射程と集弾獲得しただけだからBRとMGの中間だぞ性能的には -- 2013-08-01 (木) 08:51:43
      • いくらニーミサ２発出てると言ってもBRの代替だしコストなど考えればプロゲル同等。むしろ格闘分で弱いのでその分のハイド -- 2013-08-01 (木) 08:58:08
  • ニーミサSは18.1422/7.4185で一回の出撃（使用）での撃破数が2.4455。この数字は決して大きなものではない。参考までに強化されるガーカスのスプレーは0.0450/0.0118で3.8136、パワジムの3点式マシHは0.0531/0.0123で4.317。あの表の数字だけで弱体止む無しと思った人は詐欺に気を付けてください。 -- 2013-08-01 (木) 06:17:37
    • その通り。あの表は運営が修正を正当化するためのもの。たとえば、寒ジムのグレＦは約２とかなり低い。イメージが先行してるだけで実際はそんなに強くないと証明されたようなもの -- 2013-08-01 (木) 06:26:47
    • 寒ジムがグレFで1機あたり2機、ギャンは1機あたりニーミサSで3機。なおコスト差は考えてない模様。もちろんプロゲルのBRFは数字すら公開されてないし。はいはい、データ（）に基づく修正ですね -- 2013-08-01 (木) 06:33:47
      • 寒ジムはコスト220で2とかぱねえな、しかも弾少ない上にメイン武器じゃないんだろ？あとFバズ自体は撃破はそこまでじゃないと思うぞあいつは転倒させた後他の射撃なり格闘なりで追撃する使い方が主流なはずだし -- 2013-08-01 (木) 06:41:32
    • 金寒ジムのいじる所はコストじゃないの 持ち替え伸ばしてもFバズからグレコンボは出来るだろうし -- 2013-08-01 (木) 06:43:03
      • バズとグレの枠をかぶせるのが妥当だろ。ザクFもバズとマゼラが被っているんだし -- 2013-08-01 (木) 06:45:05
    • 最低でもBRFと試作BRFの数値は張って欲しいよなあ、比べようが無いんだけど -- 2013-08-01 (木) 07:54:12
    • 寒ジムのグレFが意外と少ないと思った人も詐欺に気を付けた方が良い。あれは「戦場に持ち込まれた数」と「平均撃破数」、つまりデッキ内容が『プロガン・プロガン・ＷＤ・寒ジム』とかの人がいて、プロガン二機を乗り回すだけで一戦終わった場合、「持ち込んだが撃破は取れていない」という判定になる。高コストで実装されたばかりのギャンやゾゴの数字が膨らむのは当たり前、彼らはデッキの顔なのだから -- 2013-08-01 (木) 08:07:21
      • しかもメイン武器だから当然増えるんですよね撃破数、寒ジムはFだと2発しか撃てないのに2.02、対してギャンはほぼ撃破武器はニードルであると考えられるのに2.44とグレFの約1.2倍でしかない、これにコストを混ぜて考えるとどうなんでしょうね -- 2013-08-01 (木) 08:20:22
  • 弱体化が決定してぎゃんぎゃん騒いでるのが大勢いるな。ギャンだけにｗｗｗ -- 2013-08-01 (木) 06:41:08
    • あ、そのネタもう使われてます -- 2013-08-01 (木) 06:42:44
  • プロゲルは修正されないことに正当性を主張するやつが要るけど、それは再販されるから修正されないんであって、次の修正で弱体化くらうだけなのにな。 -- 2013-08-01 (木) 06:54:52
    • 修正あるかどうかはわからないけど、今回の事で少なくとも今後行われる可能性があるってだけでガチャ回そうという人は激減するだろうね・・ -- 2013-08-01 (木) 07:33:37
    • プロゲルはもちろん弱体化待ちだし、今後の新機体は1ヶ月で弱体化もありえます、って言われたら、そりゃ金によほど余裕あるやつ以外は回さんわな…… -- 2013-08-01 (木) 08:02:32
    • バランス調整と称してすでに決定してあるパラメーターをころころ変更するのは本当にやめてほしい。　こんな調子では怖くて課金なんてできないよ。 -- 2013-08-01 (木) 08:43:40
    • 寒ジムたいして弱体されてないところをみると・・・ -- 2013-08-01 (木) 08:55:28
  • 修正後のSニーミサが無印の下位互換にしか見えないんだが・・・ -- 2013-08-01 (木) 07:24:19
    • バランスなんて言い訳であって、本当の狙いはガチャを回してもらうことだからな、ゲルググしか対抗馬がないことをアピールして回させたいんだよ -- 2013-08-01 (木) 07:29:01
  • 格闘、積載アーマー盾だけならまだしも射撃まで劣化プロゲル。しかも発売中。　さていったいどういうことかなへドロク君 -- 2013-08-01 (木) 08:35:22
  • 今回のギャン修正は本間に腹立つ。これで格闘強化ならなんとか納得出来たが。なんでコスト340と300の弱体に対して220の弱体だけやねん！どう考えてもバランス崩壊やろ。ギャンの格闘モーション踏み込みをプロゲル並に強化。硬直減少。N T O式を横凪ぎに変更。D式を突きで80m突進後その場で一回転斬るりみたいにしてくれないとマジで使えん。 -- 2013-08-01 (木) 08:44:25
    • 寒ジム全然現役なのに対してゾゴギャンは・・・　まぁ・・・・ -- 2013-08-01 (木) 08:54:44
    • 寒ジム全然現役なのに対してゾゴギャンは・・・　まぁ・・・・ -- 2013-08-01 (木) 08:54:45
  • ニーミサ弱体で、マスチケ10枚・ＧＰ10万のみ・・メイン武装だよな！？納得出来ないよね・・せめてシールド耐久値を910にして頂けんかねって運営にメール送らないか？ -- 2013-08-01 (木) 08:44:34
    • シールドがちょっと硬くなっても旧機種であるゲルの劣化版にしか過ぎない。どのみちもうこのゲームに先が有るとは思えんし、面倒だから要望なんか出さない。 -- 2013-08-01 (木) 09:19:40
  • 主力武器軒並み修正ならコストとタイムの修正もすれば、比較する機体がプロゲルじゃなくなるから選択肢あるのに・・なぜ選択肢をわざわざ無くすようにしか調整できないんだ!?ゾゴも産廃にする位ならコストとタイムあげりゃいいだろに・・・ -- 2013-08-01 (木) 08:55:16
    • 運営「選択肢の幅を広げるといったな、あれは嘘だ！」 -- 2013-08-01 (木) 09:10:23
  • 今回のこいつの弱体はひどい。ニーミサはそのままでいいだろう…かわりにハイド弱体化して欲しいわ。あれのせいでかなり重くなるんだよ(^_^;) -- 2013-08-01 (木) 08:55:50
    • おれもニーミサの弱体はいらなかったと思うなぁ　ハイドの重くなるだのエフェクト云々はPC自体の問題だから金ためて新しくしてくれとしか言えんが、拠点攻撃力がうざかったからそこだけ若干マイルドにしてくれればよかったのに -- 2013-08-01 (木) 09:47:06
  • 修正ミサS今までみたいにゃ使えんが産廃みたいに言ってるやつ贅沢いいすぎじゃね？火力と15%と引き換えに射程30%上がったFAFなのに修正後でも。まあバズ無い分リロードのフォローに腕がいるだろうが -- 2013-08-01 (木) 08:58:48
    • マガジン火力考えろよ、あとこいつはFAFみたいに特性乗らないんで15%所じゃないんですが -- 2013-08-01 (木) 09:03:30
      • 黙ってニーミサFでも使おうぜ　弾数一発無いってのとリロードに少し差があるだけで他は上位互換な性能なんだし　そもそもビムシュみたいなものがギャンにあっても俺なら対爆発装甲選ぶわな -- 2013-08-01 (木) 09:11:21
      • Fだと集弾がFAFより落ちて射程を生かす事すら出来ない上にビムシュ3FAFと比べてマガジン火力もDPSも劣る完全なる劣化FAFだけど？使うならHかNだろ -- 2013-08-01 (木) 09:15:30
      • 射程が高いと集弾良くなるんだよ -- 2013-08-01 (木) 09:36:56
      • どの程度集弾あがるのですか？FAF900でこいつのFは860ですが -- 2013-08-01 (木) 09:41:48
      • あー、初心者だったかー　言ってる事の意味が分からなければ射程補正持ちの機体にSG持たせてみろ -- 2013-08-01 (木) 09:44:59
      • だから上がるかどうかじゃなくてどの程度ですか？40の差を埋める程ですか？ -- 2013-08-01 (木) 09:46:37
      • どっちも無強化で使った事あるがニーミサFのほうがまだ当てやすかったな -- 2013-08-01 (木) 09:52:43
      • そりゃあヒット音だけ聞いて当たったと判断するのなら2発射出ですから当たるはずでしょう、マガジン単位でみればDPSはある程度収束するはずですが -- 2013-08-01 (木) 09:58:44
      • ニーミサFの確実に倒しやすかったよ、これは使えば分かる　弱体化で一発無くなるだけでどこまで変わるかは分からないがな -- 2013-08-01 (木) 10:08:17
      • 体感ほど当てにならないものはない -- 2013-08-01 (木) 10:11:22
      • 集弾がどの程度上がるかは二等辺三角形の計算から逆算してみたらどうだ？　底辺をマックスである1000を上限とすると1000-集弾、高さを射程としたら大体892ほどだった。元の基準が1000というのが改造値のマックスだから、ここに更に追加で一定の数値があるかもしれんが、改造で射程の伸び代がある＝更に集弾性能が強化できる可能性があるって分、悪くはないと思うが -- 2013-08-01 (木) 10:30:24
      • ああ、集弾892っていうのは、ニーミサFを510付近で撃った場合な -- 2013-08-01 (木) 10:31:48
      • 改造での伸びしろとか集弾にもいえるじゃないですか -- 2013-08-01 (木) 10:34:04
      • 何言ってもあなたは認めようとしないのは分かりました、現状でPP緩和すら来てないような差なのに極端に弱体して来週どうなるかで判断しましょう、それが答えでしょうし -- 2013-08-01 (木) 10:38:45
      • 機体性能変わっていないのに勢力ゲージ落ちてるのは修正内容を気にした人間の行動で起きた人口の変化だろ。データの宣伝的な影響力には関係があるが、データとして本気で使い物にならんかどうかは今の状態は一切関係ないぞ。BRFAFの強武器時代やら、ハープーンの産廃時代やらで色々体験してる身としちゃ使ったり使われたりした上でダメだったらメール送って修正待てとしか言い様がないわ。こっちもそっちも何言っても納得出来ないのは今どんなに語っても机上の空論にすぎんからだよ -- 2013-08-01 (木) 10:49:38
      • 来週が楽しみだね、そういえばベルファストもそろそろ消えるけどどうなるんだろうな（棒） -- 2013-08-01 (木) 10:53:34
      • 机上の空論だからやめましょうといってるんですよ、どこまでいっても平行線なので机上の空論ではない来週の勢力ゲージを参考にしましょうという意味です -- 2013-08-01 (木) 11:04:09
    • ていうかＳが無印と威力同じなのがそもそも間違いだったのかな。別のも選ぶ楽しみができた反面非常にめんどいわ -- 2013-08-01 (木) 09:11:30
      • 別の機体を選ぶ楽しみ？ -- 2013-08-01 (木) 09:48:29
      • 次のゲームを探す楽しみだよ！ -- 2013-07-31 (Wed) 16:23:07
    • そうだな。ついでに格闘枠にバズくれたら別に問題無いだろう。だがこれじゃない感は更に加速する。よって格闘を壊れかけの性能にするのが良いと思うぞ。 -- 2013-08-01 (木) 09:17:46
    • そもそもそのFAFですら持ってるプロゲル少ないんですが・・・あっ重量はこいつの積載低い分大体トントンですんで -- 2013-08-01 (木) 09:27:56
  • 格闘強化+シールド耐久値を910ぐらいないと納得できない。
    というか、弱体自体止めよう。
    産廃機体の強化でいいじゃない。 -- 2013-08-01 (木) 09:03:31
    • 対価に見合った救済は賛同するけど、まずはコメント注入の下にご丁寧に赤文字で書いてあるのを読むことからはじめようか -- 2013-08-01 (木) 09:08:31
  • よし、弱体化はもう決定稿だし諦める。かわりにギャンが撃破される度に連邦側に「あの壺は良い物だあぁああぁあ！」ってＣＶとカットインが入る様にしてください。 -- 2013-08-01 (木) 09:11:09
  • しかし運営も思い切った事をしたな。販売中に産廃化予告とは。これから先、誰が課金ガチャなんかするんだ？サクラ以外に居なくなるんじゃないのか。運が良くても一ヶ月の寿命と分かってて何万も払う奴はそうそう居ないと思うぞ。一日に三回くらい参戦するくらいの人なら、ゲーセン行く方が安いレベルじゃないか。 -- 2013-08-01 (木) 09:14:38
    • 連邦側のは元から産廃手前みたいな機体だったしな・・・ -- 2013-08-01 (木) 11:53:54
  • 今までが強すぎただけなんで、これでようやくちょうどいい強さの機体になるんだよ。 -- 2013-08-01 (木) 09:55:16
  • 格闘をプロゲル以上にしてくれませんかね -- 2013-08-01 (木) 09:55:29
    • いいけど、そのかわり足回りなり、装甲なり、他の武器性能なりなんらかの数値は下げさせてもらいますよ -- 2013-08-01 (木) 10:13:00
      • ハイドとバズは賛否両論あるだろうから置いておいて盾も耐久もメイン武器も格闘武器も既に劣化なんですけど -- 2013-08-01 (木) 10:15:54
      • 盾も積載もアーマーも射撃も格闘も劣化プロゲルなわけですが＾＾； -- 2013-08-01 (木) 10:42:44
      • 積載はブースト容量ガーとか言い出す重箱つつきさんのためにとっておいた方がいいぞ、わざと穴開けとくのも有効 -- 2013-08-01 (木) 10:51:29
  • ゾゴックは50枚もマスチケもらえてさらに今回ももらえる。さらなる弱体化したギャンは10枚(笑)ギャンのために課金したやつらマジで笑われてそう -- 2013-08-01 (木) 10:25:00
    • ゾゴックで配った分をギャン餌に回収。運営も策士よのう・・プレイヤーも別ゲに回収されたがｗ -- 2013-08-01 (木) 10:35:29
    • 増えすぎたゾゴックよりギャン弱体化したほうが反発少ないだろう品、これで連邦もジオンも丸く収まるってもんや、ほんま運営さんは策士やでぇ。あたちのマスチケ４０枚かえちて・・・ -- 2013-08-01 (木) 10:41:27
      • まあゾゴックはギャン所じゃない産廃になりそうですけどね -- 2013-08-01 (木) 10:57:13
    • ＤＸガチャ第7弾はマジで黒歴史だわ。GPガチャ枠もったいないから二度と来なくていいと思う -- 2013-08-01 (木) 11:09:38
  • 少なくとも、今のギャンは少なくともコスト340の性能ではないな。コスト300が妥当。高くても320。もうこいつはずしてゲルググ２機にするわ。 -- 2013-08-01 (木) 10:38:35
    • ゲルググ複数持ってるならもう入れる価値はまったく無いな、今回の騒動で過疎も酷くなり8月終わりには14ちゃんも来てさらに過疎→1年戦争なのに1年持ちそうに無くてワロタｗ -- 2013-08-01 (木) 10:42:31
      • あ、αからやったらもう一年半やし -- 2013-08-01 (木) 10:49:53
    • こいつ機体性能は高いけど、武器が元々あまり強くなかったのに弱体とか。。ゾゴックだけにしろや。。 -- 2013-08-01 (木) 10:46:20
      • 逆じゃないか？　ダウン武器をほぼ持っていない以外は基本的に高性能だぞ。んで、武器の追加はあの項目には書かれることはないから、ぶっちゃけ今の状態じゃやっぱ分からんというね -- 2013-08-01 (木) 10:54:55
  • 結局、８月７日の新ガチャを回させるための弱体でしょ。正直もうこの手法にウンザリ。飽きた。今までのギャンの性能はプロゲル持ちの財布を緩めるためだろうし、弱体＞再集金のサイクルが早くなってるよな。 -- 2013-08-01 (木) 10:54:30
    • じゃあやめれば？ -- 2013-08-01 (木) 12:02:12
    • もう調整めんどいし十分金稼いだんでさっさとお前らやめてこのゲーム終わらせてくれ　っていう運営からのメッセージかもしれんな -- 2013-08-01 (木) 12:12:55
  • 格闘戦が得意という設定の機体はこうなる運命なのか。格闘は強くない状態で実装されファン心理を裏切り、変な射撃で強いとネガられ弱体化になってゲーム的な強さ重視の層をも裏切る。グフカスが5ヶ月かけて通った道をこいつはなんと発売期間中に駆け抜けた。今も表示される”あと10年は戦える”の文字が鬱陶しい。 -- 2013-08-01 (木) 10:59:48
    • バンナムはあと10年は戦える！ -- 2013-08-01 (木) 11:02:09
      • 10年後でいいから潰れてくれねえかな -- 2013-08-01 (木) 11:08:40
    • 産廃化を追い続けるのにもう疲れたよママン。倉庫にはオブジェと化した機体が溜まっていくばかり。 -- 2013-08-01 (木) 11:10:06
      • このゲーム上方修正で救われた機体ほとんどいないのに産廃だけはハイペースで増えてくよな。かくいう俺も昔愛機にしてたゴッグちゃんを売っぱらっちまってね -- 2013-08-01 (木) 11:15:11
      • 大量に調整されてる割に、今の産廃機体ちゃん達は殆ど弄られてないからなー。全体的なバランス改善じゃなくてその場凌ぎで勢力図を均衡させたいってだけだから、使う人の少ない産廃機体・武器は今後も修正される事はなさそう。 -- 2013-08-01 (木) 11:38:24
  • ここ１ヶ月のジオン無双の発端がゾゴギャンだったのは間違いないから修正でもしなきゃゲームが成り立たたなくなってたから修正は不可避だったという話だろう -- 2013-08-01 (木) 11:14:08
    • まだ修正してないけどな、ちなみに勢力ゲージは若干ジオンゲージです -- 2013-08-01 (木) 11:16:14
    • 連邦9連続勝利のときだれが弱体化されたの？そういう対応の違いで今回うんざりしている人が多いんだよ -- 2013-08-01 (木) 11:30:23
      • あれは当時の宇宙適正MSの差で将官が偏っただけ　大した修正もないのに戦場がベルファストになっただけでジオン寄りになったろ -- 2013-08-01 (木) 11:42:40
      • ソロモン再開で連邦に傾くかと思われたがのもうそんな事は起こらなくなったしな -- 2013-08-01 (木) 11:50:41
      • ジオン超絶有利なベルファが実装された時ですらジオンは負けたけどなｗ -- 2013-08-01 (木) 12:01:31
      • ベルファスト実装の最初はゲージだけ見れば何だかんだで連邦に寄ったりジオンによったり僅差で接戦だったしな　だんだん連邦不利がわかってジオンに移っていったっぽいが -- 2013-08-01 (木) 12:07:15
      • それでも陸にある3をジオンが取れないのは変わってないけどな -- 2013-08-01 (木) 12:26:13
      • ベルファじゃなくて超絶ブーメランが実装されたからだろ。あれ以降、逆格差マッチ増えまくりでジオン負ける気しなかったし -- 2013-08-01 (木) 12:36:26
      • 連邦は水中を諦めて３に全精力注いでるんだから３すら取れなくなったらそれこそ連邦から人居なくなるぞ -- 2013-08-01 (木) 12:40:11
      • ベルファストでのジオン優勢は今のゲージからすればまだ緩やかだった　ブーメランでその差がグンと開いたってだけ -- 2013-08-01 (木) 12:42:17
    • ベルファストで3にいくジオン兵なんて５人いるかどうかだろ。１拠点時ですら最初は水泳部って感じだし取れるわけがない -- 2013-08-01 (木) 12:42:00
  • BRのFA系も弱体しないと許されんだろ -- 2013-08-01 (木) 11:18:37
    • といってもFAFなんて使ってる奴殆どいないから問題ないだろうけどな、そんなFAFと似た武器のこいつが弱体されるとか理解不能だけど -- 2013-08-01 (木) 11:23:46
    • FA系はすでに前に弱体化されてんだけどな -- 2013-08-01 (木) 11:25:33
    • FAF弱体でこの阿鼻叫喚が収まればいいが実際は誰も何も満足しないだろ　むしろ「言ったとおりFAF弱体したんだからいいじゃん」って言う層が現れてもっと紛糾しそう -- 2013-08-01 (木) 11:47:32
  • 銀がFAもてる奴らが文句言うな -- 2013-08-01 (木) 11:37:48
    • 金でFA使ってる人殆どいないんですけど -- 2013-08-01 (木) 11:41:45
      • 誰がBRなんていった？FA=フルオートだぞ -- 2013-08-01 (木) 12:19:46
    • ○ＦＡしか持てない -- 2013-08-01 (木) 11:41:57
    • 使用率は普通のＦが一番多いんじゃないかなぁ？ -- 2013-08-01 (木) 11:55:35
      • 銀が持てるからな -- 2013-08-01 (木) 12:31:47
      • 金でもF持ってる奴の方が多いだろ -- 2013-08-01 (木) 12:51:41
      • 俺はあんま見ねえけどな -- 2013-08-01 (木) 12:52:51
  • 塩入れすぎて塩辛いから砂糖どばどば入れて、今度は甘すぎたから塩入れまくるの繰り返し、これが大人の対応なんだよ、皆もう少し大人になろうよ。 -- 2013-08-01 (木) 12:03:21
    • そんなのが大人の対応なら私はずっと子供でいい。 -- 2013-08-01 (木) 12:15:12
      • 子供が戦場にいるんじゃぁない。おうちに帰りな。 -- 2013-08-01 (木) 12:25:35
    • 「騙される方が悪い」みたいな対応は一企業としてどうかと思うがな。それも大企業の子会社だ。 -- 2013-08-01 (木) 12:27:37
      • 世の中騙される方が悪いだよ、自分が騙されたら怒るけど。 -- 2013-08-01 (木) 12:36:15
      • 騙される方が悪いって言葉は騙す方が作った言葉、いじめられる方が悪いって言葉と同じ。 -- 2013-08-01 (木) 12:47:14
      • 理想は「騙す方が悪い」だが、残念な事に現実は騙す方が悪くても見逃される場合も多いから自衛しなきゃやってられんのだよな　って話ずれすぎか -- 2013-08-01 (木) 13:04:35
  • 良調整なんて数えるほどしかないこのゲームで先行きに期待する方がおかしいんや　良調整って言ったってザクマリンがコストの割に使いやすい機体になったとかそんなのしか知らんけど -- 2013-08-01 (木) 12:09:43
  • ギャン祭でも開いて大量のハイドで連邦に嫌がらせしたくなったわ -- 2013-08-01 (木) 12:34:59
  • ハイドの修正が許されたので十分いける・・・主武器はどれに変えるのがいいでしょうか？　Ｎ型かＦ型が候補です。 -- 2013-08-01 (木) 12:39:54
    • ニーミサF型は集弾悪くてBRFAFのように使い勝手良くない。んで、さすがにN型使うならS型でいい。 -- 2013-08-01 (木) 13:14:17
  • まるやまに嫌われたらこうなるのね -- 2013-08-01 (木) 12:40:10
  • じゃあ少なくともこのツリーの中では落ち着いてネガとか皮肉抜きで修整後のギャンの良い所を考えていこうじゃないか -- 2013-08-01 (木) 12:45:18
    • 金なら誘導ミサイル持って拠点凸、銀でも拠点凸...終了 -- 2013-08-01 (木) 12:50:26
    • まんまグフカス状態だからな・・・ -- 2013-08-01 (木) 12:55:39
    • 凸専用機。コストが高すぎる割には使い道は少ないだろうな。かといって既に数が出回ってるんだから消えはしないだろう。 -- 2013-08-01 (木) 14:12:28
  • Ｓ型は１マガジンでほぼ削りきれない上、射程減少、さらにリロードが相当長くなるから完全に死ぬかな。ミリでも残れば後は微妙な格闘と正面からじゃまともに当たらないハイドしかないし。ＭかＮか、遠距離すててＦにするしかないか・・・。 -- 2013-08-01 (木) 12:48:36
    • 遠距離だと弾速の関係で当てにくい、近距離だとＢＲに撃ち負ける。結局キル取るの諦めてＳ持つしかないと思う。もうこいつに三点マシくれよ -- 2013-08-01 (木) 12:58:05
      • ギャンを使うのを諦めた方がいいんじゃないか？ -- 2013-08-01 (木) 13:56:22
      • ニーミサS以外を装備したらどうなるかってことだから間違っちゃいないだろ。というかS以外がちゃんと使える性能だったらほとんどの人間がS持ってたとかそんなことなかったわけで。割とマジな話他のは弾速遅くて使いにくいしどうにもなんないだろこれ -- 2013-08-01 (木) 14:15:43
    • しかも金図武器がズゴックにも劣る誘導ミサイル、機体コストそのまま。本気でこれでいいと思ってる運営の頭に期待できる要素なんてないわな -- 2013-08-01 (木) 13:21:35
  • おれきづいたんだけどさ、「今後の運営方針につきまして」の文章って更新されてすぐの時間はガチャの確立の変動をなくしますみたいなもんごんあったよね？つまり今のガチャってゴールデンタイム方式のガチャなんだろうね、なんで文章から消えてんだろ・・・ -- 2013-08-01 (木) 13:02:15
    • スレチ -- 2013-08-01 (木) 15:25:20
  • とりあえずここまでメイン武器を弱体化するのだから格闘の強化と（T式D格で横薙で硬直少な目）盾の耐久は910にしてもらわないとコスト340の割にあわないと思うんだ。販売して１ヵ月でバランス調整と言う言い逃れのような大義名分で大金をゴミにしてしまっていいものだろうか？俺は運営に苦情メールを入れるが俺一人の力では微力すぎて話にならない。皆の力も貸してほしい。このままではギャンがズゴE以下の産廃に成り下がってしまう。 -- 2013-08-01 (木) 13:33:42
    • ズゴックは水中があるけど、ギャンとかプロゲルに対しての優位性なさすぎて持っていない人くらいしか使わないんじゃね -- 2013-08-01 (木) 13:41:52
    • ジムヘのとき、「さすがに弱くしすぎだろ！」と1週間言われ続け、多くの苦情メールもあったが結局弱体化強行された。知っての通り、結果は重撃最弱候補な。ここの運営は最弱機体になるレベルのクレイジーな弱体化調整であろうとも強行しちゃうから。 -- 2013-08-01 (木) 13:45:56
    • 格闘の超強化が欲しい。Ｄ式通常格闘でダウンするレベルの威力になるとかD格がキャンセル出来るような -- 2013-08-01 (木) 13:54:04
      • 格闘特化機体なはずなのに全然違ったもんな実際　まぁ他の機体も設定と全然違ってるの多いし望みは薄いだろうけど -- 2013-08-01 (木) 13:55:41
      • ここでDⅡ式が超判定の百裂突きを引っさげて登場！・・・ないな。 -- 2013-08-01 (木) 14:20:55
      • ねーよ -- 2013-08-01 (木) 14:24:53
    • 本当のギャン好きならDXに出た時点で格闘強化を願ってたはず。それがニーミサが強いからって使っていて、ニーミサが弱くなってから格闘強化しろだとか・・・愛がないわ。 -- 2013-08-01 (木) 14:55:02
      • ニーミサ強くねェよ。Ｓ型だった2.5ＫＩＬＬしかできないんだぜ？この数値がコスト３４０の機体で「突出」した数値だと運営はおもってるらしいぞ -- 2013-08-01 (木) 14:56:44
    • 強くないなら弱体化きてもそれほど騒ぐことじゃないじゃんｗ -- 2013-08-01 (木) 15:10:06
      • やだこの人あたまわるそう -- 2013-08-01 (木) 15:22:31
      • おまえなあ、こっちはウン万円使ってんだぜ、 -- 2013-08-01 (木) 15:50:19
      • きめえ -- 2013-08-01 (木) 16:21:53
  • 弾減少　リロード増加　射程減少　コスト不相応でまともにMS戦もできないゴミクズ気体になりましたよっと -- 2013-08-01 (木) 13:55:17
  • ここまでゴミにすんならハイドの弾速くらいあげてくれよ・・・ -- 2013-08-01 (木) 14:00:00
  • ギャンが有能だったら再販ゲルググが売れないだろいい加減にしろ！ということです -- 2013-08-01 (木) 14:05:09
    • ギャンの再販はどうするんだよ・・・ -- 2013-08-01 (木) 14:10:40
      • ？？「そんなもん、その時考える』 -- 2013-08-01 (木) 14:13:59
      • ギャン再販までこのくそげが続くとでも思ってんのか -- 2013-08-01 (木) 14:14:28
      • 実際問題、再販で儲けようとするならギャンをここまでするのは運営自身首を絞めているわな。 -- 2013-08-01 (木) 15:34:10
  • 弱体されたとはいえ今のこの数のギャンにゲルググ増えればかなり有利になりそうなもんだけどな -- 2013-08-01 (木) 14:16:48
    • プロゲル以下のギャンが増えた所でコスパ劣悪で不利になる要因にしかならない -- 2013-08-01 (木) 14:23:40
      • 弱体化したらコストも見直ししてほしいねえ -- 2013-08-01 (木) 15:00:49
    • ハイドは健在だから拠点攻撃ではまだ最高火力を維持できる。問題はその後だが、あとは倉庫で永眠させておけばいいんじゃナイか？('д`)　 -- 2013-08-01 (木) 14:27:30
      • ニーミサ弱体化で拠点まで生き残る可能性がかなり低くなるからな　道中のMSに簡単に殺される　産廃だよ -- 2013-08-01 (木) 14:47:18
  • ちょっと待った、なんでM武器が全体的に連射速度上がってるのにニーミサMは上がらないんだ？リロードがカスな上にDPSまでksじゃ誰も使わねーぞ、表記ミスってんじゃねーかこれ -- 2013-08-01 (木) 14:37:05
    • 最初から誰も使わねえからだよ。言わせんなよ恥ずかしい -- 2013-08-01 (木) 14:46:11
    • Fなんて産廃水準なのに全部下げられてるんだよ。言わせんな恥ずかしい -- 2013-08-01 (木) 14:50:22
      • Fって旧FAF並のDPSなかったっけ -- 2013-08-01 (木) 15:34:05
      • 連射MAXにしてやっと旧FAFの連射の初期値じゃなかった？そんなに強ければニードルSどころのレベルじゃないと思うけどね。少なくとも弱体化の理由としてだしたあのデータでFのどこが突出していたのか説明できない -- 2013-08-01 (木) 16:29:28
    • 使用率が低い武器を調整するために表を作った→なぜかギャンゾゴはほぼ全武器記載→この表を元に一律調整→クソ武器一覧にギャンのメイン武器（威力が他より高い）が並んでるもんだから、一緒のレベルに調整 -- 2013-08-01 (木) 14:56:45
  • 弱体後のニーミサSは特性クイリロlv3で強化可のリロード630くらいか…　変更できない特性がますます悔やまれるな -- 2013-08-01 (木) 14:46:38
    • リロ中はハイド使うからリロ弱体はそれほどだが、10発打ち切りががきつい -- 2013-08-01 (木) 16:09:26
      • 装備切り替えたら強制で止まるよ -- 2013-08-01 (木) 16:27:53
  • こんな気持ちはプレイしてる人じゃなくてしてない人にDXチケ10枚配布してたクソイベ以来です -- 2013-08-01 (木) 16:08:20
  • 希望者だけでいいから、返金かゲルに交換してくれよ。 -- 2013-08-01 (木) 16:08:55
    • それいいな、妥当な調整だと思うならゲルと交換しろってメールしようぜ -- 2013-08-01 (木) 16:16:53
    • 詐欺師に通用するのかな -- 2013-08-01 (木) 17:45:22
    • 運営にメールと同時に消費者センターにも苦情入れとかないと更に繰り返すぞ -- 2013-08-01 (木) 17:48:17
  • 今、運営にメール送った。ニーミサ弱体は仕方がないが、それだけでは機体弱体と変わらないと。そこで、提案したのが、バズーカ（リロード中に）を特殊枠に入れてもたう事とシールドアーマー強化だが、どうだろう？皆でメール送れば、８月７日に間に合うんじゃないかな？ -- 2013-08-01 (木) 16:09:20
    • 格闘超絶強化な -- 2013-08-01 (木) 16:20:28
    • ギャンがBZは変だな。ギャンらしく格闘を強くしないと。ハイドで敵を追い詰めて格闘で仕留めるスタイルがギャンらしくない？その分格闘しやすいようにD格の硬直はプロガン以下、飛び込みやすいように盾の強化あたりがいいよね。ニーミサ弱体、ハイドは直接敵を狙うスタイルじゃないんだからこのコストなら格闘が飛びぬけて強くてもいいと思う。 -- 2013-08-01 (木) 16:45:36
    • 木主だが、なんでもいいから、上方修正も少し欲しいんだよ。ＢＺじゃなくてもいい。弱体一方ってのがＮＧなんだよな。とにかくギャンを課金で購入した奴は運営にメール送ってくれよぉ。簡単だからさ・・ -- 2013-08-01 (木) 16:55:10
      • 要望する相手が詐欺師だからなあ… -- 2013-08-01 (木) 17:07:28
    • 機体にビームコート付けてもらわないと割に合わんレベル -- 2013-08-01 (木) 17:36:35
  • ニーミサの弱体化抗議のメールいれようぜ、皆で -- 2013-08-01 (木) 16:26:34
  • ニーミサSが強かった。ギャンが増え過ぎ。ハイドうざい。これら全てを受け入れても構わんから金返せ。 -- 2013-08-01 (木) 16:40:17
    • (´・ω・｀)金返せ (´・ω・｀)金返せ (´・ω・｀)金返せ -- 2013-08-01 (木) 16:41:40
  • クレーマー大量湧き中ｗ -- 2013-08-01 (木) 16:41:28
    • ○山乙 -- 2013-08-01 (木) 16:42:43
      • クレーマー乙 -- 2013-08-01 (木) 16:50:39
      • 社員乙 -- 2013-08-01 (木) 17:33:57
    • クレーマーではなくユーザーの本音 -- 2013-08-01 (木) 16:51:49
    • これがクレームに見えるか（）　連邦で強機体でてももう課金しない　ってかギャンも一部返金でいいかから金返せ　引退したい -- 2013-08-01 (木) 16:56:31
  • 詐欺だろ！ -- 2013-08-01 (木) 16:45:56
    • ここの運営は日本人なのか？？と疑いたくなる・・・ -- 2013-08-01 (木) 18:00:07
  • せっかく金ギャンだし誘導ミサでも付けるか -- 2013-08-01 (木) 17:05:52
    • 適切な近距離を保ちつつ空中からマシンガンばら蒔くトレーナーになすすべもなく粉砕されるギャンが見えた -- 2013-08-01 (木) 18:07:49
  • 引退すればいいじゃんｗｗ -- 2013-08-01 (木) 17:09:03
    • 引退はかまわんがもちろん返金してくれるんだろうな？ -- 2013-08-01 (木) 17:28:21
  • ネトゲなんてどこも同じ～わかってて課金したんだよね？ -- 2013-08-01 (木) 17:10:18
    • お前がしってるネトゲがいかに狭い範疇のことを言ってるのか知ってるのか？なにより、他のネトゲがどうかなんて関係あると思ってるのか？ -- 2013-08-01 (木) 17:12:49
    • 1ヶ月で課金武器等が産廃化って聞いたことないんですが。それなら最初からバランス調整して出せって話だし、あるいは最初のゾゴ弱体化のタイミング等、いくらでもOWABIして何とかするタイミングあったろ…売り抜いて即弱体化が運営の本質 -- 2013-08-01 (木) 17:19:57
      • 消費者センターに連絡が一番いいな -- 2013-08-01 (木) 17:32:34
      • 一ヶ月どころかSDGOなら当てて即産廃とか今まで課金でコレクションして使ってた機体まとめて産廃とか普通だったけどな。ここのクレーマーと違ってバランスとるためだから抗議もしないしそれが普通。ただガンオンの場合はバランスとるためが前提にあるのではなく新機体を売るために狂機体をだしてある程度売ってから弱体っていう売るためにバランス崩壊をわかった上でゲス顔で出してきてるから詐欺くさくて糞運営になる。対抗勢力のプレーヤーはエサ役、GPガチャ落ちした機体はゴミ前提にしているからゲームとして終わってる。しかもお詫びも一方的だし完全に運営の独善的なバラ撒き方、少人数戦じゃないからお詫びだけでも相当勢力の強さに影響がでるし無課金でも運がいい奴と悪い奴でめちゃくちゃ乞食に差も出る。課金者から見ても運の悪い無課金から見ても糞運営となり擁護できることが一つもない。ずっと続ける気がある運がいい無課金なら擁護するかもしれないな -- 2013-08-01 (木) 17:42:51
    • 今回のは飛びぬけてひどいってのを理解してないのが居るのかそれとも火消し隊か -- 2013-08-01 (木) 17:32:12
    • 馬鹿かお前は？問題なのは運営は下方修正の予定をしながら課金機体の販売を継続したことだぞ -- 2013-08-01 (木) 17:32:21
      • 運営が次のガチャ売上のために意図的に１週間後使い物にならなくする機体を期待値３万ギャンを絶賛販売中だからなあ、詐欺を通り越して脳無しだよなあ -- 2013-08-01 (木) 17:39:35
    • 前のDXがクッションになると思ったんだよ、9万が1か月で割る計算する羽目になると誰がわかる -- 2013-08-01 (Thu) 18:03:37
  • 結局、乗り換えるニーミサは、どれがオススメになるのでしょうかね。 -- 2013-08-01 (木) 17:43:14
    • 俺はニーミサFかな
      中距離戦は捨てて、密着当てスタイルになるしかない
      特性で威力上げられない＆１発少ない分FAFの劣化なんだけどな -- 　? 2013-08-01 (木) 17:56:13
    • 俺はH使うかな、従来のSと比べると威力が50（1発で二発だから100)と弾数が1マガジン2発と弾速が落ちるけど、それ以外は大成功をしまくれば従来のSの初期値に近づけることができる -- 2013-08-01 (木) 18:10:14
  • ところでお前らギャンにマスチケ何枚使った？ -- 2013-08-01 (木) 17:47:56
    • 機体フルマスチケ＆ニーミサハイド合わせて10数枚、だから40枚ちょい　ギャン出すためのDXは思い出したくもない　これでゲルググに戻ることになったら一ヶ月の夢を見ておしまいの、ドブ捨てっすわ -- 2013-08-01 (木) 18:49:45
  • とにかく順番は消費者センターが一番先！それから運営！ -- 2013-08-01 (木) 17:50:21
    • 消費者センターに電話だなんてコミュ症の俺達にはハードル高すぎるぜ。。 -- 2013-08-01 (木) 17:54:35
      • とりあえず俺はもう電話したよ、コミュ障だけど -- 2013-08-01 (木) 18:03:14
      • 詐欺なんだから放っておいたら必ず繰り返すぞ。それでも良いならそうやっていい訳して一生コミュ症の名札張って無責任な人生を送れば良い。 -- 2013-08-01 (木) 18:06:17
      • コミュ症ってのは脳の機能が異常な人間のことを言うんだよ。君はただの経験不足。見もしない人間に体裁なんてどうでもいいんだ！怒りをぶつけろ！ -- 2013-08-01 (木) 18:23:33
    • 消費者センターっていっても法的強制力はないからバンナムだったら以後気をつけますー＾＾で終わるんじゃね？何もしないよりマシだけど -- 2013-08-01 (木) 18:05:08
      • 行政指導が入って明確な社会的問題提起がなされれば従わざるを得ない。コンプガチャはそれで消えた。本来ならば現行のガチャも無くすべきだと思うが。 -- 2013-08-01 (木) 18:21:50
    • 我々は今、この怒りを結集し、運営に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、引退者全てへの最大の慰めとなる。 -- 2013-08-01 (木) 20:02:33
    • 消費者センターになんていえばいいんだ？伝え方がよくわからん -- 2013-08-01 (木) 20:05:07
  • ギャンは本来格闘機、射撃は弱くてもいい　射撃弱体するならせめて格闘を同コストのプロガン並にしてくれないと話にならんわ　これで射撃・格闘・防御　全部プロガンの方が上になってしまった -- 　? 2013-08-01 (木) 18:01:18
    • 格闘をプロガン並みって片腹痛いわ！射撃武器の性能考えたら格闘はプロガン以上でないとダメだって。 -- 2013-08-01 (木) 18:19:01
      • 運営「原作で格闘戦でガンダムに負けたでしょ、パイロットの差？知るか」 -- 2013-08-01 (木) 20:06:40
    • 安心しろプロゲルにも来月には後を追わせるから。 -- 2013-08-01 (木) 20:34:13
  • お金返せって･･･w課金の時バナコインは払い戻しできないって書いてあるだろうに -- 2013-08-01 (木) 18:04:19
    • また特約の話でもしたいの？ -- 2013-08-01 (木) 18:10:54
  • データの修正は合法だけど一ヶ月で修正するのは合法なのかな。射幸心をあおる、高額、手軽の3点でがんばれば違法もしくは前回とセットでメーカーの態度変わるかもしれないね。電話した人の数によるんだけど -- 2013-08-01 (Thu) 18:25:55
  • ジムへ『お友達になりましょう。さあ、こっちにおいで。』 -- 2013-08-01 (木) 18:29:09
    • ギャン(そうだ、友達の印にいいツボをくれてやろう。(俺の頭)
      ジムヘ(マジで！？じゃあ俺はジムの頭をあげよう(ジムヘッド)
      2人(交換だな！仲良くしようぜ！
      ゾゴック(えぇっと、僕は………そうだ！神風ヘアーをあげるよ！
      二人(これはどうすればいいんだ？
      ゾゴック(頭にブスッと刺すんだよ(^ ^)
      二人(……すまん…お前とは友達になれないわ……
      ゾゴック(ぇ……… -- 2013-08-01 (木) 18:50:09
      • これが、悲しみを背負った者たちの末路か… -- 2013-08-01 (木) 18:51:58
  • 別に凶化した機体をリセットされるでも没収されるでも無いのに…。バランス調整の代償に２０００円相当のマスチケ贈呈の予定もあるのにここまで被害者ぶるなんてね。 -- 2013-08-01 (木) 18:43:10
    • 君も金払った機体を1ヶ月で弱体化されりゃ分かると思うよ　今後は連邦ジオン問わずにそうなってもおかしくないからな　ガンオンサービス終了待ったなし -- 2013-08-01 (木) 18:51:14
      • されたがぼくはマスチケ70枚とＤＸ26枚だったので文句なしです＾＾。ギャン乗りはまあ不幸だわな。生まれる時代を間違えたな。 -- 2013-08-01 (木) 19:36:29
      • このゲームじゃいつ生まれても一緒だがなｗ -- 2013-08-01 (木) 20:01:30
      • さっぱりわからん。そうなるとわかりきっているのを覚悟の上でだろうに -- 2013-08-01 (木) 22:47:32
    • 運営乙 -- 2013-08-01 (木) 20:00:25
    • 無課金で金当ててあれだけＯＷＡＢＩもらえると聞いて舞い上がりそうだわｗ -- 2013-08-01 (Thu) 23:01:59
  • 金寒の方は大分前から無課金で手に入るのに対して、ギャンゾゴは課金者以外ではイベントチケでの強運者しか持ってない　同じ補償とかありえねーわ。 -- 　? 2013-08-01 (木) 19:01:06
    • しかも下方修正が必要な状態だった期間も段違いというオマケ付き。至れり尽くせりだね（白目 -- 2013-08-01 (木) 19:14:16
    • 金寒のお詫びはDXで手に入れた人だけにしてほしいと思ってみる -- 2013-08-01 (木) 19:40:23
    • しかもゾゴはともかくギャンは同コストのプロゲルより弱いのにさらに弱体化というおまけ付き -- 2013-08-01 (木) 20:06:12
  • 本当にバランスの取れた調整だったらここまで問題にならなかっただろうな。ゾゴックの調整は使っている自身から見ても仕方のないものだが、ギャンの修正はおかしいだろ。仮に修正するとしてもハイドの弾数を減らすくらいが妥当。ニーミサ下げるにしても、射程・リロ・弾数のどれか一つを下げる程度に留めるのが無難だった -- 2013-08-01 (木) 19:10:08
    • ガンダムゲーのお約束。極端調整　微調整なんでできまへん -- 2013-08-01 (木) 19:35:01
    • 運営「そしたら次の機体に金落とさないだろ、おとなしくカモられろ」 -- 2013-08-01 (木) 20:02:40
    • 一応よー　昨日ﾊﾞﾝﾅﾑにﾆｰﾐｻの性能３箇所下げるのはさすがに・・・一箇所位で調度だと思いますー　って送ってみたよ　　まだ修正予定なだけだし！　皆も修正案送ろうぜ！　ここに書き込む時間があるくらいなら最後まであがこう！ -- 2013-08-01 (木) 20:25:19
    • バランス修正じゃなくて、8月のDXガシャの売り上げ伸ばすためだからな。そのためにはギャンには徹底的に産廃になってもらわないと。そして再販予定のプロゲルを最強にして輝いてもらわないとねー。 -- 2013-08-01 (木) 20:55:15
    • 集弾全部860ぐらいに落としたらそれだけで壊れ武器ではなくなったんだけどね。高射程・高ロック・高集弾が揃った武器がFAとか重撃の立場が全く無くなる。初期のガトシと同じ事繰り返したね -- 2013-08-01 (木) 21:33:27
      • 1戦場に１人頭2.5撃破できない武器が壊れ武器だって？ -- 2013-08-01 (木) 21:35:34
  • まあ、運営に言わせれば「必要なバランス調整をしただけなのに保障まで出す俺たち優しいなー」って感じなんだろうな -- 2013-08-01 (木) 20:08:44
    • 有料βテストと揶揄されるところだな、今回はまじで懲りたやつ多いだろ　運営しね -- 2013-08-01 (木) 20:21:39
  • もう喚いても仕方なさそうだし来週からのため俺は誘導ミサ装備の重撃運用の練習始めたぜ。近づかれると弱くなるが、良好な機動性とハイドでの牽制で距離は取り易いからまあ、ありかなと。特性コンカスがますます悔やまれるようにはなったが・・・。 -- 2013-08-01 (木) 20:15:33
    • 俺も試してみたんだけどさ、SMLと違って誘導型にすると射撃武器がなくなるのよね。遠くからちまちま撃ってる分にはいいんだけどMS戦になると一方的にやられるしかなくなる。しかもSMLのミサイルより射程と誘導が劣る、ぶっちゃけ産廃レベルの武器だわ。 -- 2013-08-01 (木) 20:20:46
    • まあ金図なら、ガンキャノンSMLに似た運用が可能なので、誘導ニードルも視野に入るな。問題は銀図の方だが。 -- 2013-08-01 (木) 20:22:42
    • 誘導ミサ、演習で使ったけど産廃すぎてワロエナイ。流石にこれなら弱体化された後もニーミサ使いますわ -- 2013-08-01 (木) 20:23:10
    • 誘導ミサひどいぞ俺は最初これを使ってたときギャンは産廃だな、と思ったほどだ -- 2013-08-01 (木) 20:29:14
    • 木主だがたったの20分でフルオッゴになってて笑ったw。い、いいんだ、弱体された武器を使い続けるのは癪に障るから俺なりの運営へのちっぽけな反抗心ってことで笑ってやってくれ。 -- 2013-08-01 (木) 20:45:42
      • 漢だなｗ　よし　俺も誘導ﾆｰﾐｻ装備して後に続いてやるぜー！ -- 2013-08-01 (木) 22:45:09
  • 　○山のドヤ顔でどれくらいの人が犠牲になるのだろうか。　ここまで弱体されるなんてな　これでコストが３４０だと？　ふざけんな　ここまで弱体するのならせめて格闘をプロガン並みかそれ以上にしてくれ　グフカスジムヘといい、こいつも産廃化か。　 -- 2013-08-01 (木) 20:35:14
  • 脚が良くても一芸特化の武器を念入りに潰したらどうなるかなんてグフカスが証明してるのにな。そういやあいつもゲルググ売るために弱体化されたんだったか。 -- 2013-08-01 (Thu) 04:23:55
    • いつ８月のＤＸガチャでプロゲル再販と決まった？　確かにアンケートには切実な希望が表れているが -- 2013-08-01 (木) 22:45:44
  • BRFとかのが壊れだろ→全武器のデータ開示→ニーミサ壊れでした、ぐぬぬ。こういう流れなら荒れなかったであろうに・・・ -- 2013-08-01 (木) 21:03:59
    • プロガンとゲルググの武器弄ったら8月のDXガシャの売り上げ下がるだろ！都合の悪い情報は黙秘するわよー(´・ω・｀) -- 2013-08-01 (木) 21:10:46
    • 戦ってて分かるけどプロゲル程じゃないにしろあれで追われたらほぼ死んでた。着地取ろうにも中々着地しないしそれまでに大体削り切れるからな。集団戦では筆頭の能力持ってんのにタイマンまでこなせるとなると十分オーバースペックと言える。今回の下方修正は十二分な判断だよ。実際そこまで弱くなってないから中コスなら今まで通りラクラク狩れるんじゃねーの？全ての面で見た評価は下方修正されてもダントツだと思うけどねー -- 2013-08-01 (木) 22:29:55
      • んー　俺もその意見には半分賛成だが、今までのニーミサが特に追いかけなくても長い射程とロックオン性能のおかげで中距離からガンガン殺せてたからなー　長い射程が無くなるだけでも結構な痛手だとは思うぞー -- 2013-08-01 (木) 22:48:57
      • 弱体化したあとのＳ型なんて中コストどころか盾持ちジムでさえ倒しきれないんですが・・・・ -- 2013-08-01 (木) 23:25:43
    • 仮にそういう結果が公開されたら超性能プロゲル売るために捏造してる！って言う気がする -- 2013-08-01 (木) 22:30:00
      • むしろそれならプロゲルの数字ごまかしただろって話になるから荒れるのは向こう側じゃないの？ -- 2013-08-01 (木) 22:48:19
  • 連邦のDXがコスト340の強襲だったらこんなことにはならなかったかもなー -- 2013-08-01 (木) 21:23:03
    • ぱわじむさん・・・；ｘ； -- 2013-08-01 (木) 23:17:29
  • 修正されるのは仕方ないとしてM型使えばいいと思ったんだが違うのか？確かにDPSも弾速も落ちるけどグフカス未満には絶対にならないだろう　なんだかんだで使い続ける人多そうだけどなぁ -- 2013-08-01 (木) 21:34:01
    • グフカス未満になるかどうかじゃない、プロゲル未満決定だろ？こんな産廃使うのか？ -- 2013-08-01 (木) 21:36:46
    • M型ってお前、リロ190も落とされて450になるんだぞ。シュツルムFと同じ（シュツルムNは560）。迫撃砲と同じようなレベル。リロード中にMS戦できる他の武器がないのにこのリロード数値は死に至る -- 2013-08-01 (木) 22:05:25
    • M型は弾数多い＆連射が速いってのが今後の指標なのにニーミサMだけは連射そのまましかもリロードが砲撃並･･･使う奴なんていないだろ -- 2013-08-01 (木) 22:23:08
    • コスト340がグフカス未満になっちゃやばいよね・・ -- 2013-08-01 (木) 22:25:48
    • んー　まぁMはﾘﾛｰﾄﾞ、瞬間火力とかの面で使う奴少ないとは思うけど、なんだかんだで使い続ける人は間違いなく多いだろうねｗ -- 2013-08-01 (木) 22:57:41
      • そりゃあマスチケフル強化しちまったからな。MS戦は諦めて洞窟や凸用に1体入れとくかなって感じ。 -- 2013-08-01 (木) 22:58:41
      • 俺もフルマスチケ改造しちゃった口だｗ　今までどうり、デッキには入れるかなー　今までみたく使えなくても、まだまだそれなりの性能はあるしさ、集団戦で、ヤバイ！数字拠点取られる！　とかのときに、ﾊｲﾄﾞ打ち込んで一気に敵体力奪うとかまだできるわけだしねｗ　あの纏めて敵の体力奪ったりするのが結構な快感ｗ -- 2013-08-01 (木) 23:14:21
  • 集団戦最高レベルの能力持ってんのにタイマンがどうたらうるせーな。逃げれる足回りあるんだから集団行動しろよ。初動と制圧特に狭所での能力なんてレベルが違う。スコアが稼げなくなっただろうがってピーピー騒ぐ奴はガンオン向いてないから引退オススメ。集団戦じゃゲルプロより役立つのは目に見えてわかるだろ。タイマン性能まで近づこうとするなんてお門違いなんだよ -- 2013-08-01 (木) 22:26:18
    • 集団戦なのに逃げまわってペチペチしろ！味方を盾にしてバラマケ！ってすごい話よね -- 2013-08-01 (木) 22:32:49
      • 味方の前に出て撒いてから帰ることも出来ない雑魚なんですね -- 2013-08-01 (木) 22:45:02
    • 煽りにしても殺したくなる書き込みだな -- 2013-08-01 (木) 22:39:11
    • 弱体前の時点でプロゲルよりタイマン性能で劣っていたことは明らか。だが、近づける必要なんて無く所有者は現状維持を望んでいたんだよ。集団戦性能の高さはみんなとっくに知ってることだから今更持ち出してピーピー騒ぐおカバさんもなかなかのお門違いだぜ。 -- 2013-08-01 (木) 22:40:23
      • 同じなんて言ってねえし集団性能高いからタイマン性能低くなって当然って言ってんだよ。日本語通じないのかよ -- 2013-08-01 (木) 22:45:50
      • まぁ近距離出会い頭とかのﾀｲﾏﾝならﾌﾟﾛｶﾞﾝ、ｹﾞﾙｸﾞｸﾞのがﾀｲﾏﾝ確実に上だろうけど、中距離位で相手見つけて、中距離削りあいから始まるﾀｲﾏﾝならｷﾞｬﾝのが上だったろう -- 2013-08-01 (木) 22:54:18
      • その強みが０になったわけですよ。同じ土俵でしか戦えず、なおかつ弱い。確実にプロゲルの劣化。ＤＸ再販されるようでよかったですね、プロゲル。 -- 2013-08-01 (木) 22:55:51
      • ↑FBZとハイドならバズのが中距離削られるよね・・・ -- 2013-08-01 (木) 22:59:02
      • うんむ・・・確かにそうだよな・・・こいつの強みは、集団戦、拠点突で最高ｺｽﾄ３４０の中でもずば抜けて使いやすかったﾊｲﾄﾞ、転倒は狙えないけど、中距離からならBR系を超える性能、近距離でもﾏｶﾞｼﾞﾝ火力で大きく勝るﾆｰﾐｻの２点が揃ってたから強かったんだよなぁ　ﾆｰﾐｻの中距離火力とﾏｶﾞｼﾞﾝ火力が大きく弱体化食らって今までの強みがﾈ・・・ -- 2013-08-01 (木) 23:03:20
      • タイマン性能だけがコイツじゃないだろって何回もいわせんな。プロゲルじゃできないことがコイツには出来て、しかもそれは戦況に最大級で関わるすげえ影響力を持ってる。それじゃ不満なのか？タイマンで差し合いしたい奴は別機体のるか絆行け -- 2013-08-01 (木) 23:04:46
      • ↑だから340としてバランスがとれてたのに極端って言いたいんだ -- 2013-08-01 (木) 23:08:11
      • うんむ。　言いたい事はわかるし、正しい事言ってるのもわかる。　俺もそれには同意権だ。　だけど変に煽り口調になってるからそれ直そうぜ？　それじゃ正しい事言っても周りの書き込んでる人がｲﾗっときてまた荒れるだろ・・ -- 2013-08-01 (木) 23:09:57
      • 高コストでタイマン性能が低いＭＳなんていらんだろ？バズもなしにＦＡＦ持たされて。低コストＭＳにも負けるようになって、このＭＳに何の価値があるんだ？拠点殴るにはな、戦って本拠点まで行かなきゃならないんだよ？それが理解できてるのか？ -- 2013-08-01 (木) 23:22:33
      • プロゲルギャン以外の３４０は考えてないみたいな言い方だよな。３２０との差もあまりにデカすぎる。そもそもプロゲル基準に考えるからそうなるんだよ。ＷＤの話も出たけどむしろあのあたりが修正されなかったのが異常であそこを基準に考えるのがふざけた話。強襲だから何でもできなきゃいけないが通ると思ってんのか？戦力ゲージに一番関わるのは本拠点殴りだし制圧しなきゃせめられん。足回りだってハイレベルだしそれくらいの影響力を持ってる機体が３４０として相応しくないって？元々バズで着地見せる前に相手を削りきる性能だったしタイマン性能が低い高コスがいらないってのはお前の持論。前線を押すためにＳＭＬでＭミサひたすら撒き続ける人だっている。 -- 2013-08-01 (木) 23:38:28
      • ガンタンク SML アクト基準でも怪しいよ弱体化後のギャンのカタログ -- 2013-08-01 (木) 23:44:21
      • 戦力ゲージに一番関わるのは本拠点殴りなら、それを阻止するＭＳ戦闘も重要だろ馬鹿か？本拠地殴る立って、ＭＳ戦闘を有利にしなきゃできねーだろうが。タイマン性能が低いグフカスが使われてない現状でそれを俺だけの持論と言い切る根拠が全く皆無で笑わせるわ。しかもおまけに長距離から攻撃できるＳＭＬがどうしたって？全く違う運用でカテゴライズさえ違うＭＳを出すとか文章書く前に頭使えよ。 -- 2013-08-01 (木) 23:44:36
    • コストを見ようかポークくん、はい木主出荷～ -- 2013-08-01 (木) 22:40:55
    • 260の白い犬にタイマンで負ける340・・・格闘も死んでます -- 2013-08-01 (木) 22:42:34
      • あいつは修正されなかったのが異常だから仕方ないだろ。正直あれについては間違いなくＢＲ辺りがゴミになると思ってた -- 2013-08-01 (木) 22:46:27
      • だってあいつを修正しようとしたら武装がそっくりなプロガンまで巻き込むことになるから -- 2013-08-01 (木) 22:50:44
      • そもそも武器を修正するんじゃなくて陸ガンのと同じにすりゃ良かったんだよ -- 2013-08-01 (木) 22:51:48
      • 俺もそれについては同意権だな　BRの威力が下がる位は来ると思ってたが変わらずか・・・ -- 2013-08-01 (木) 22:51:51
      • 威力下げても他のBRFが1800だからせいぜい1900、それにWDは威力分予備弾数少ないから多分弱体化は無い -- 2013-08-01 (木) 22:59:10
      • なにいってんだ？他のＢＲＦを持たせろっていってんだぞ？予備弾数が無くても使い捨てできるのも強みなＷＤだから威力１８００にしろっていってんのに。そもそも陸ガンと同じ武装を持ちながら容易にビムシュlv5にできるんだ。他とおなじＢＲＦを持ってても贅沢なレベル。 -- 2013-08-01 (木) 23:01:20
      • まぁ言いたい事はわかるけどさ！　ここ一応ギャンのページだから、ギャンの事にかかわる事はなそうぜ！！　　 -- 2013-08-01 (木) 23:05:50
      • それ言ったらF2だって使い捨てで超威力のシュツルム撃てるし容易にロケシュや爆風拡大Lv5に出来るじゃん、CBZからの大抵の機体殺せるし -- 2013-08-01 (木) 23:08:11
      • せめてＦ2使ってから発言してよ・・・ -- 枝主? 2013-08-01 (木) 23:17:21
      • シュツルムは遅い弾速で当たらない、３発使いきりと言う大きなデメリットがある。何よりＦ２でギャンがＷＤよりも高い確率でギャンを倒せるとでも思ってんのか？ -- 2013-08-01 (木) 23:19:18
      • まぁ・・・F２は確かに強いけど、WDとは強みの方向が違うでしょ。　つか、さっきも言ったけどここギャンのページだからさ・・・ギャンの事について話しませんか・・・話の方向がどんどんずれていってて嫌だわ。 -- 2013-08-01 (木) 23:21:35
      • 何が言いたいというと340に見合わないんだ 弱体された後のギャンは・・・ -- 2013-08-01 (木) 23:33:30
      • まだ弱体化来て、触ったわけじゃないからどうにも言えんが、弱体化来た後のギャンは範囲攻撃が強くて、拠点攻撃がトップクラス。　でもタイマンが・・・って機体になりそうだよなぁ・・・タイマン性能は３４０コスト以下になるのは間違いないとは思うけど、まだまだ拠点攻撃の強さと、範囲攻撃で集団戦があるわけだし、閉所での戦いでなら３４０コスト以上の働きしてくれるって信じてる・・・340ｺｽﾄに見合わないって言うのも確かに分かるけど、諦めんなよッ！　今までの運用が出来なくなったって言っても、まだまだ強い点はあるんだしさ！ -- 2013-08-01 (木) 23:45:45
      • 強い点があったからといてコスト３４０に求められる水準には到底到達するものじゃないだろ。 -- 2013-08-01 (木) 23:48:13
        ここのコメントでやるな・・・ほかでやってくれ -- 2013-08-01 (木) 23:48:50
      • ミスって改行すまん -- 2013-08-01 (木) 23:50:10
      • ミスって改行あるある・・・まぁそうだねー　皆熱くなりすぎてて煽りばっかりでまともに議論してないわ。　ネガに煽りばっかりで見ててイライラする -- 2013-08-01 (木) 23:59:00
      • 酒場に行ってくるよ -- 2013-08-02 (金) 00:04:54
      • この木がまともじゃないもんな -- 2013-08-02 (金) 00:14:33
  • 枝主だが今でさえBRFに 先手とっても大分削られるしこれ以上は・・・青い320コスも一方的にやりちゃうし・・・もうね・・・ -- 2013-08-01 (木) 22:52:06
    • 自分の枝につけ忘れるとは・・・編集できる方お願い -- 2013-08-01 (木) 22:53:04
    • 多分だけど試作ＢＲＦの話だよね -- 2013-08-01 (木) 22:56:07
  • 雑談板にあったやつ　出典は不明だけどこれって・・・
    ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=6264　
    ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=6295
    ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=6261 -- 2013-08-01 (木) 23:04:48
    • バズがなく、メイン武装１つに頼らざる負えないＭＳがいかに平均撃破数と平均使用数が偏るかを表したデータだね。これからもニーミサ、ブメの弱体化修正は不当であると言えるね -- 2013-08-01 (木) 23:16:11
      • どっちかっていうと、1機体のユニーク武器なのに1勢力のもつバズと同等クラスの撃破数とかの方がビビったが……戦場がギャンゾゴ蔓延してた何よりの証拠だろこれ。ニーミサ弱体してギャンにバズ追加して、その上でマシンガンの全体的な威力強化施すべきだった。偏りすぎるのは文字通りの悪環境だよ -- 2013-08-02 (金) 01:24:40
      • ギャンはまともにＭＳ戦闘で撃破できる武器はニーミサしかないのに驚くとかはないだろ。偏りすぎるっていってもな、ギャンがいなくなればコスト３４０はゲルググが使われるだけだぞ？それは偏ってないのか？産廃になってまったく使われないＭＳが出現することは偏ってないと言えるのか？ -- 2013-08-02 (金) 01:38:24
      • バズ追加しろと書き加えてるだろ、なんでギャン消滅をそのまま見過ごせって意見だと思われてるんだよ、頭冷やせって。ただ、それだとゲルググのコピーみたいなもんになるからそれはそれでどうかとは思うが、俺じゃ他の適切な提案なんざ思い浮かばないんだよ。ハイドの凸火力が追加される分、バズを追加。あとは足りない性能をゲルググと差別化する形で武器ではなく機体性能に反映、凸参加しやすいように、姑息性を増すように帰投性能を700近くにするとか、例として思いつくのはそのくらいだぞ -- 2013-08-02 (金) 01:48:28
      • そもそも戦場にギャンが蔓延しているなんて証拠ないのに修正案を容認すること自体が間違ってることを自覚しろ -- 2013-08-02 (金) 01:54:08
      • それ言い出すと弱体化が不当であるかどうかだってデータの見方次第にすぎんだろとしか言えんだろ。データそのものにすら証拠能力はないわ、出典先はどこだって話にもなる。所詮人間だから一面的な物の見方しかみんな出来んだろうが、なんでこっちの話は極端な混ぜっ返ししかされないんだよ。どうせもう修正される事自体は確定的になってんだから、んじゃそれ以外ではこうした方がいいんじゃないかって建設的な意見すら出せんのかよ -- 2013-08-02 (金) 02:28:10
    • 出撃した機体数が分からん以上は印象でしかものが言えんが、撃破数だけ見ればBR系統とBZ系統の方が暴れてるような印象を受けるな、うん -- 2013-08-01 (木) 23:17:59
    • どうやらこれは大規模戦中に表示される撃破ログのものを集計したらしい。チャットの少し上のやつ。バズはやっぱり重要だよなぁ・・・ -- 2013-08-01 (木) 23:24:06
    • 二刀流と一般格闘がほぼ同じ・・・ -- 2013-08-01 (木) 23:50:55
    • BZで転がして格闘で仕留める。攻撃の基点はBZだけど格闘による撃破だから数値には表れない。ニーミサはトドメまでニーミサなので数値に表れる。んで下方修正。納得できる人いるん？('A`) -- 2013-08-02 (金) 00:50:44
  • やはり修正は、『盾が壊されたらすべての射撃武装が使用不能になる。再出撃で盾の再装備が可能』が適当だったのかね？　自分は連邦オンリーだから分からんが -- 2013-08-01 (木) 23:06:32
    • 盾壊れたらサーベルのみわろたｗｗｗ -- 2013-08-01 (木) 23:11:36
      • クラッカーあるから（震え声） -- 2013-08-01 (木) 23:19:48
    • 格闘をプロガン以上にしてくれるならそれでもいいよ -- 　? 2013-08-02 (金) 00:22:48
  • ていうか内臓武器なんだから弱体化するにしてもリロードぐらいあげろよ・・・・ -- 2013-08-01 (木) 23:39:45
  • ビムシュ付きFABR未満のニーミサNやFがビムシュなしFABR未満になってるんすけど、どういうことかな丸山？コスト340なのに格闘バズのワンチャンもないのもどういうことかな丸山？ 盾積載アーマー格闘射撃で完全に劣化プロゲルになってるんだけど、どういうことかな丸山？ -- 2013-08-01 (木) 23:40:43
    • ゲルググ買えってことだよ言わせんな恥かしい -- 2013-08-01 (木) 23:48:58
      • 寒ジム微弱体やBZとBRFのデータ公表してなかった時から知ってた(白目) -- 2013-08-01 (木) 23:53:19
    • 今から修正内容検討しなおしてもええんやで＾＾ -- 2013-08-02 (金) 00:38:16
      • もう手遅れ、バイバイ -- 2013-08-02 (金) 00:48:10
  • 今回のは今までで一番凶悪だろ、課金の新機体がたった１ヶ月で大幅弱体
    しかもゾゴック修正されてギャン修正されないでみんな安心してガチャ回したのに…
    これは苦情メール、消費者センター相談は当たり前でしょリアルマネー返金して欲しいよ -- 2013-08-02 (金) 00:23:42
    • 俺もプレイしてる人じゃなくてプレイしていない人にDXチケット配布したイベントより萎えたわ -- 2013-08-02 (金) 00:26:32
    • この虚脱感、俺の中で何かが切れた -- 2013-08-02 (金) 00:56:35
    • ピコーン！ギャン回収して今後出るの含めた340機体白紙設計図をOWABI配布しようｗ -- 2013-08-02 (金) 00:58:50
      • 正直お詫びとかもうどうでもいいんだよな・・・　運営がゲームとしてよくする気がないのがはっきりしたからさ -- 2013-08-02 (金) 01:43:23
    • このまま本当にこの弱体したら課金の意味が全くなくなる。よって、課金したら敗北ということを運営が認めることになるなｗ -- 2013-08-02 (金) 01:21:24
    • 実際ゾゴックの件であるていど予想は出来てたと思うけどな。ここでも散々言われてたし、act2に合わせてなんかしてくるのは -- 2013-08-02 (金) 01:33:34
    • 課金しなきゃいいだけなのにどこまでバカなんだよ運営も苦情いってくるようなやつらにゲームやって欲しいと思ってないだろうし今すぐやめなよ、お互いwinwinだろ -- 2013-08-02 (金) 03:20:55
  • ttp://blogs.yahoo.co.jp/shin_matunaga_06r/GALLERY/show_image.html?id=33558518&no=2　バズ似合うやんけギャン・・・ -- 2013-08-02 (金) 01:43:39
  • 弱体化したあとのニーミサってＳ型どころかＮ型でも全弾命中させても盾持ち素ジムさえ倒せないってどうなんだ・・・・さすがにＭＳ戦を弱くしすぎだろ・・・ -- 2013-08-02 (金) 02:10:06
    • マガジン火力が大幅に下がったのは滅茶苦茶痛いけど、元々の運用がMS戦よりも凸用＆拠点防衛メインにしてたからそのまま使う。出来れば代わりに格闘を強化して欲しかった -- 2013-08-02 (金) 03:02:20
    • マスチケフル強化されたトレーナーからは逃げたほうがいい -- 2013-08-02 (金) 03:05:02
      • 相手が大将トレーナーで君が新兵って事？ -- 2013-08-02 (金) 03:38:37
    • 盾満タンから割る前提で言ったら素ジム倒しきれるマガジン火力のほうがレアだろｗ　確かに弱体化キツめだけど弱音が過ぎるのも引くわ -- 2013-08-02 (金) 10:43:04
      • キツめ？なにいってんだ？産廃をどうやってつかえってんだ？ -- 2013-08-02 (金) 11:04:50
      • ほかの機体ならメイン弾切れ起こしてもバズとかに持ち変えることができるだろ。コイツは格闘もハイドもＭＳ戦に使うことができない以上メインで倒し切るしかないんだよ。いくら面制圧が強くたって最低コスト相手にまともに戦って苦戦する最大コストとかゴミやん。 -- 2013-08-02 (金) 11:06:44
      • じゃあ使わなければいいだけ。それでも使う人もいるんだからそれは人それぞれ。 -- 2013-08-02 (金) 11:11:17
      • せっかくの３４０コストが趣味以外で使われなくなるほどゴミになるからいってんだよｗｗ -- 2013-08-02 (金) 11:15:11
    • 今まで色々な機体が産廃にされてきたんだから諦めようｗ -- 2013-08-02 (金) 11:22:25
  • ガンダムブランドを盾にとった運営の横暴。運営「お前らどうせいくら弱体化してもゲーム続けるんだろう？来月はＤＸにゲル入れてやるからそっち使えよｗｗｗ」皆さん、このゲーム続けますか？ -- 2013-08-02 (金) 04:33:05
    • ポリシー発表とあわせて完全に冷めました、とりあえず1戦だけして今週はログイン予定なしです -- 2013-08-02 (金) 04:57:28
      • そりゃああれだけ散々長い間テスト期間もうけて期待大のガンダムのオンゲーなんだからな、初動のゲーム人口はトップクラスだよ。何故か減少する割合もトップクラスだけど -- 2013-08-02 (金) 06:09:59
      • ガンオンの人口減少率は低い。ネトゲは正式から半年後アクティブ1/3確保で成功と言われてるが、ガンオンの場合5割近いキープ率。 -- 2013-08-02 (金) 06:15:17
      • それ普通のMMOとかの場合だから…50vs50って１単位のでかいゲームで考えると危険水域突破してるよ -- 2013-08-02 (金) 06:57:47
    • 実際ゲーム人口は実値でみても、人口減少率でみてもネトゲじゃ最高水準だからな。この最凶課金システムで。そりゃ運営も調子のるわ。 -- 2013-08-02 (金) 05:40:21
      • 5割キープしてないんですがそれは・・・ -- 2013-08-02 (金) 06:30:38
      • 一時期35000近くいたのはどこに行ってしまったのか？ある程度減ってもそこで人口維持してるならまだしも今も減り続けてるからな。ちなみに今日のピークは10000ちょうど -- 2013-08-02 (金) 06:39:51
      • あと運営の思考はバランス(主に連邦寄り)＞＞＞＞＞信用だからな -- 2013-08-02 (金) 06:54:02
      • 別にどっちにもよってないぞ？ただバランスぐちゃぐちゃにして儲けようってだけ -- 2013-08-02 (金) 07:16:17
    • 使用率が高すぎて弱体しましたって言ってるし、これから先ガチャを回すってことは弱体に票入れるのと同じか。 -- 2013-08-02 (金) 07:22:16
      • 使えば使うほど弱体化食らうらしいよ -- 2013-08-02 (金) 09:01:40
  • ギャン弱体やめちくり～（再コメ） -- 2013-08-02 (金) 07:18:16
    • ギャンまで弱体実行したら７０００台まで一気に降下すると思う。 -- 2013-08-02 (金) 07:31:15
    • 最初に一瞬表示した数値が本命で、当日にやっぱりこのぐらいに修正しましたとか言って相対的にマイルドに仕上がったように思わせる手法だったり・・・無いか -- 2013-08-02 (金) 08:07:55
      • バランスとかじゃなくて単純にゲルググ売ろうとってだけだからな。ギャン弱体が適正だってならゲルググやプロトタイプも弱体化必須レベルどころかこの二体は武器の強化までされる始末 -- 2013-08-02 (金) 08:19:05
      • 橋下とおる戦法か -- 2013-08-02 (金) 08:23:36
  • 一回の下方修正で産廃レベルまでもっていく必要はあんのか？極端過ぎるだろ -- 2013-08-02 (金) 08:05:24
    • ジムヘ「だよな～」 -- 2013-08-02 (金) 08:24:06
      • 冗談ぬきで爆風弱くなった今はジムへ戻してもいいと思うぞ -- 2013-08-02 (金) 08:41:52
    • ジムLA・アッガイ「最初から産廃ですがなにか？」 -- 2013-08-02 (金) 08:52:52
      • LAは最強だぞ -- 2013-08-02 (金) 09:13:03
      • LAは普通に強機体なんだが -- 2013-08-02 (金) 12:13:36
      • ジムLAだからジムコマLAって言いたかったんじゃね？ -- 2013-08-02 (金) 13:56:39
      • 駒LAもコスト260のLAが強いし、武装も足回りもたいした利点がないから使われないだけ。後期ジムと同じ状態 -- 2013-08-02 (金) 14:16:39
  • ウィキもいいが、ちゃんと運営にメール送ったか？みんな送らないと、このまま下方修正だぞ。過去のゾゴック事件はメールボムで２回目のお詫び貰ってるし・・数は力だ！！ -- 2013-08-02 (金) 08:47:22
    • もう送ったけど、もっと送らなきゃならんな -- 2013-08-02 (金) 08:52:46
    • もちろんおくってるさ -- 2013-08-02 (金) 08:58:53
    • あいつら弱体化で誰も使わなくなったジムヘがいるのにその状況に合わせて修正しますなんてメールを送ってきやがるからな、プロゲル放置してるくせに -- 2013-08-02 (金) 09:00:52
      • 集金用機体の状況に合わせてって事だよ言わせんな -- 2013-08-01 (Thu) 17:07:17
    • ゾゴックとかいうクソ機体は知らんがギャンは修正必用ないだろ。課金した人が可哀想だ -- 2013-08-02 (金) 09:32:05
      • MS戦に関しては元からこいつよりガンダムとゲルググのが強かっただろ、早くその二体も弱体化しろよ -- 2013-08-02 (金) 09:40:34
    • 送ってるけど1日以上過ぎても返事こねーよ -- 2013-08-02 (金) 10:11:04
    • 両陣営やっててギャン持ってるけどSは射程減少だけでよかった。修正されたらFに乗り換えようと思ったらFまで。Fは弄らなくていいだろ…。 -- 2013-08-02 (金) 11:37:26
      • なんかユーザーに叩かれ罵倒されヤケクソになってるように感じない？そんなに文句言うんだったらこれで満足だろうがクソ！！！みたいな空気を感じる極端さ -- 2013-08-02 (金) 11:39:49
      • 統計より～ってより苦情件数の多い機体を弱体させただけに見えるんだよね。ジムへの時並にドン引きの修正 -- 2013-08-02 (金) 11:47:17
    • 過去：強襲メインのジオン→現在：強襲(弱体化)メインのジオン -- 2013-08-02 (金) 12:17:27
  • プロゲル不可侵はこの後の再販見越してギャンとの性能差をつけて購買意欲掻き立てる作戦なんだろな。下方修正も統計だして正当性アピールしてるとこなんて悪質すぎるし。その統計もプロゲルの主力装備は公開しないとか手が込んだ工作付き。腐り過ぎですわバンナム -- 2013-08-02 (金) 11:48:39
    • そりゃあ商売だからどうやったら利益が上がるか考えるのは当然でしょうね。そのやり方が汚いかどうかは後々の売り上げでわかるしね。 -- 2013-08-02 (金) 11:53:07
      • つかニードルミサイルが強すぎつうかS型が他と比べて万能すぎなのが問題じゃなかったのか？主に射程で、やるとしたら射程を50～100くらい低下が一番自然だと思うんだけど -- 2013-08-02 (金) 12:17:21
      • てかそもそもＳ型てなんだったんだ？あらゆる面でＮの上位互換性能の武器なんてこれまではそうはなかったぞ。ゾゴにも付いてるし運営の新たな試みだったのか？ -- 2013-08-02 (金) 13:04:28
      • てかＳ型が強すぎなら、なんでＮ型まで弱体化しなきゃなんらんのだ？撃破数も使用回数もひくじゃねーか -- 2013-08-02 (金) 13:11:41
      • ↑2　ハープーンSってのがありまして -- 2013-08-02 (金) 13:21:11
    • こんな適当な修正するならもう盾取り上げればいいんじゃね　そうすればゲルググ買ってもらえるかもよー（棒） -- 2013-08-02 (金) 13:27:08
  • 「外したら死ぬくっそ遅いD式なんて使ってられるか！もう当てにくても硬直短い突きの方がマシだ！」っと思いとりあえず突き初期型使ってみたんだが世界が変わった(表現)。何かクリックした瞬間から右側に判定があって、突進はビームライフルより速いんじゃないか？今では個人的にD式が産廃。 -- 2013-08-02 (金) 13:35:49
    • 左には全く判定ないし右も振り始めはソードを上から振りかぶるから右上で右横はすり抜けるし使いにくい -- 2013-08-02 (金) 14:14:42
      • 左に判定が全くないのは突きだし仕方ない。上から突き出す感じでも実戦だと敵が飛んでるからか当たる。風評で食わず嫌いも多いんじゃないだろうか？使える人は使えると思うぞ。 -- 2013-08-02 (金) 14:32:00
  • よくニードルSの射程下げればいいみたいなこと言ってるけど、Sの長所は射程だろ下げたら劣化Nになるだけじゃん -- 2013-08-02 (金) 14:18:18
  • 一応運営はデータを取ってて、それで異常だったから弱くしてるわけで、別にやってることはおかしくないと思うんだけどな。もし弱くしすぎたとデータの上で判断されたら、また強化されるだろうし -- 2013-08-02 (金) 14:23:10
    • ジムへちゃんの例があるのが問題。 -- 2013-08-02 (金) 14:27:47
    • へぇなら、その全データ出していいだろ？「突出」という理由を付けて弱体化の正当性を主張してるんだから。正当性が成立しないデータしか見せないからここまでなっているわけだ。あとな、弱くしすぎたら強化されるとか、ジムヘ、ゴッグなどの産廃になったＭＳを見て言ってるのか？ -- 2013-08-02 (金) 14:29:26
      • Sは弾速が早いっていう数値では表せないけどとんでもない利点があるから例え能力でNより劣ってても価値は高いよ。あと弱い武器が本当に強くなるならアンカーだのロッドだの機体ではジムへだのゴッグだの量産キャノンだのはどうなってる？　 -- 2013-08-02 (金) 14:36:30
      • だよなぁ。バズなんかはダウンが取れるのが重要で、それができないからSには価値がないだけなんだよね -- 2013-08-02 (金) 14:41:58
      • 枝の話と全く違うことを話してるけど君たちなんなの？ -- 2013-08-02 (金) 15:10:40
    • この運営が異常だったデータを元に適正に調整した。って言って出したものを再び強化するわけねーだろ -- 2013-08-02 (金) 14:37:11
    • そのデータとやらが正しいのかどうか、一部しか発表しないからお金を払って機体を手に入れた人は納得しない。弱体化や強化の根拠として説得力があるかどうかは全てのデータを発表して証明するしかない。 -- 2013-08-02 (金) 14:37:34
    • 誰も使わなくなったジムヘが一切調整されないのと、カッターやニーミサは他にキルが取る武器がなく、他機体にキルが取れる武器があることを考えられてない計算の仕方だからだよ -- 2013-08-02 (金) 14:40:11
  • 課金機体だからと言って調整しなければ、結局はゲーム全体のバランスを狂わすことになる、ってのを運営はグフカスの時に学んだんだと思うんだよね。だから同じ轍を踏まないようにしている。ガンオンはお金さえ払えばTueee出来るゲームではなく、常に適正なバランスを取るように努めていくという、Act2を控えた運営陣の強い意志の現れだと思う。このまま路線変更すること無く筋を通して貰いたい。ここで世論に流されてヘタれたら一番最悪だ -- 2013-08-02 (金) 14:34:03
    • 誰かもっと自然な釣りの仕方教えてやれよ -- 2013-08-02 (金) 14:37:30
      • 史実で連邦が勝ったんだから、ガンダムが登場した今、ジオンが劣勢になるのは当然なんだよね。　これでいいですか -- 2013-08-02 (金) 14:39:24
      • 正直劣勢の時のジオンの方が自分は好きだ。勝ちたいというのが伝わってくるし、文句いいながらも勝つために必死で策をねる。ルームで馬鹿言いながらも指揮官に文句言わず楽しく戦ってくれる。 -- 2013-08-02 (金) 14:44:50
      • ↑それを言い出したらジオンは未来永劫連邦に勝てないわけで。ショッカーも仮面ライダーに勝てないし、ライバルはサトシに勝てない。 -- 2013-08-02 (金) 14:48:06
      • 勢力ゲージで負けているからと言って一方的に負けている訳ではないよ。むしろライダーいなくなるから変な負け方はしなくなる。 -- 2013-08-02 (金) 14:53:03
      • 個人で勝っていても、勢力で負けると報酬まずすぎてモチベが下がる一方だわ -- 2013-08-02 (金) 14:58:28
      • 頭大丈夫？原作じゃないんだよ、ゲームだよこれ。 -- 2013-08-02 (金) 15:00:07
      • まてまて、落ち着け。自然な釣りの仕方の例が１つ上がっただけだから！ -- 2013-08-02 (金) 15:18:21
    • だったら同じコスト帯の強機体も一緒に弱体化しろってんだろ。怒っているのは、つい最近それなりに金かけて手に入れたばかりの機体を全くの別物に変えようとしているからなんだよ。今回ギャン弱体化しても、プロガン、ゲルの二強はかわらず猛威をふるうわけで今のギャンが暴れている状況と何も変わらないと思わないか？ -- 2013-08-02 (金) 14:44:54
      • 運営は次のDXで売る機体が強ければどうでもいい -- 2013-08-02 (金) 14:47:20
    • まだポリシー発表しただけの段階だから意志が強いのかは分からない(多分笑えるほど弱いだろう)けど、言ってることは正しい。課金するなら弱体化は覚悟するのは当たり前だと自分も思う。 -- 2013-08-02 (金) 14:48:38
      • プロゲルも弱体化するのにまた課金する馬鹿が出るからな -- 2013-08-02 (金) 14:49:43
      • 納得できる理由の元で適正な値への弱体化なら文句言わないわ　それが何一つできてないからダメなんだろ -- 2013-08-02 (金) 14:55:44
    • ギャンあまり低修正されてないと思うのは俺だけ？ダメージ爆風は変わってないし -- 2013-08-02 (金) 14:49:55
      • お前だけ -- 2013-08-02 (金) 14:51:35
      • もうお前一人でハイドでカミカゼアタックしてろよ -- 2013-08-02 (金) 14:56:50
      • 文句言ってるのはニードルミサイルに頼りきってるのだけだと思う。ハイドボンブは健在だから自分もあまり大きい修正には感じない。 -- 2013-08-02 (金) 15:15:02
      • 頼り切ってるとかお前はＭＳ戦闘したことないのか？ＭＳの運用も理解できない人間が「頼りきってる」とかほざくな。黙ってろ -- 2013-08-02 (金) 15:16:33
      • これで大きな修正に感じないとかお前のPSすげぇな　元帥様ですか？ -- 2013-08-02 (金) 15:19:01
      • 来週になってから気付けばいいと思うよ＾＾ -- 2013-08-02 (金) 15:39:53
    • 論点ずらし乙。強機体→普通でなく強機体→産廃にしてるところに問題があるんでしょ。それとプロゲルの修正は汚い理由で放置してるのが2点目。「修正するorしない」に問題があるんじゃなくて、そのやり方・内容に問題がある。 -- 2013-08-02 (金) 15:25:03
      • その通りだね。しかもギャン弱体化とプロゲル放置は紐付いてる。しかもギャン弱体化前のアンケートでアリバイ作ってるし。やり方が悪どい。汚過ぎる。でも、これで再販プロゲル売れるんならユーザーの方にも問題あるんだよ。阿呆なユーザーが詐欺会社を冗長させてる。 -- 2013-08-02 (金) 16:28:44
  • ギャンゾゴをお金をかけてやっと手に入れて、愛機をマスターチケットで改造した方、誠に残念でした。しかし朗報もあります。皆様がアンケートにより熱望されているゲルググをDXに再登場させます！！！！！うれしいでしょう？皆様が熱望したんですよ！それに応える良運営でございます！もちろん皆様のために弱体化しておりません！氏ね -- 2013-08-02 (金) 14:48:50
  • FABRよりリロード低くなるんだね・・・ニーミサ・・・ -- 2013-08-02 (金) 15:05:47
  • 修正後にギャンが手に入ったから使ってるけど、コレ普通に強いね。なんでネガりまくってるのか意味不明なレベル。寧ろコレ以上強くしたらそりゃ修正されてもオカシクないかなあというぐらい今の性能が十分強いレベル -- 2013-08-02 (金) 15:21:03
    • 君は何を言ってるの？これ以上強くしろとかそういう内容がこのページに出てきているとでも思ってるの？ -- 2013-08-02 (金) 15:24:03
    • 修正は来週だ馬鹿 -- 2013-08-02 (金) 15:24:37
      • そういうことだったのかｗ木主の内容がわけがわからんと思ったらそういうことかｗｗｗ -- 2013-08-02 (金) 15:26:29
  • 機体性能も変わってないしハイドも据え置きだから全然戦えるよな、こんな修正でネガってるやつはチートでもやって気持ちよくBANされる繰り返しの遊び方が向いてるんじゃないかな -- 2013-08-02 (金) 15:23:34
    • ハイドが据え置きだから戦えるとか言ってるやつはコスト３４０機体であることを忘れてるだろ。このコストのＭＳでＭＳ戦が弱いなど産廃なんだよ。 -- 2013-08-02 (金) 15:25:21
      • MS戦も別に弱くならないだろ340だからってどんな場所でもプロゲルに勝てないと気がすまないのか？防衛に凸に足回りも最強クラスで産廃とかアホかと -- 2013-08-02 (金) 15:28:13
      • MS戦でコイツはどの武器を使えばWDに勝てるかな -- 2013-08-02 (金) 15:30:22
      • もともとプロゲルにかなわなかった状況なの理解してるかな？しかも射程が短くなりリロードが遅くなれば今のグフカスのように将官部屋じゃ通用しないゴミなんだよ。それすらも理解できない低階級の糞は二度と書き込むんじゃねぇ -- 2013-08-02 (金) 15:30:27
      • ズゴESMLよりまだ強いのに最強厨必死すなぁｗｗ -- 2013-08-02 (金) 15:52:58
      • 修正後はSMLの方が強くね？ -- 2013-08-02 (金) 16:02:39
      • どこが強いの？興味あるので具体的に知りたい -- 2013-08-02 (金) 16:03:35
      • デブEのｺﾞﾐの名前だすな、考えるだけでイライラしてくる -- 2013-08-02 (金) 16:18:00
      • プロガン＞ゲルググ≧ガンタンク＞＞ギャン＞＞アクト、SML＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞デブE -- 2013-08-02 (金) 16:23:40
      • お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな -- 2013-08-02 (金) 16:25:41
      • プロガン＞この段階で突っ込むのもアホらしい、あえていうと使ってないのに評価するなということだけいっておこう。プロガン格闘に夢見すぎだ -- 2013-08-02 (金) 16:34:08
      • ↑盾にビムコつこうがプロガン＞ゲルググそれはあきらかなんですが＾＾　2刀での開幕凸拠点制圧の圧倒的性能でプロガン＞ゲルググ -- 2013-08-02 (金) 16:51:07
      • お前がそう思うんならｒｙ -- 2013-08-02 (金) 16:53:45
      • お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。どうせ来週になったらプロガンゲーだからな -- 2013-08-02 (金) 16:55:38
    • そのネタ上で使われてるぞ。二番煎じはダサいだけ -- 2013-08-02 (金) 15:28:55
    • 既にどれだけ繰り返されたかわからんやり取りだが、今は産廃化予告されただけだ。修正されるのは来週。 -- 2013-08-02 (金) 15:42:01
    • プロガン使ってどんな場所でもギャンに負ける雑魚は黙ってようね -- 2013-08-02 (金) 15:42:09
      • おこなの？ギャン使ってプロガンに負ける雑魚ですか？ -- 2013-08-02 (金) 16:01:50
      • この枝を見てそう思ったんなら相当頭悪いけど大丈夫？ -- 2013-08-02 (金) 16:19:56
      • 意味不明、おこなのね -- 2013-08-02 (金) 16:23:15
    • ハイド据置で、全然行けますよ。箱凸メインなのに、ＭＳ戦の話ばかりでどうなのでしょうか？ -- 2013-08-02 (金) 17:39:00
  • 詐欺会社のクソゲーに課金したやつが馬鹿。それだけでしょ。 -- 2013-08-02 (金) 16:32:24
    • だよな、コメントに機体性能と関係ない運営への不満を嘆いた内容の文章かかれても見苦しいだけ。どうせなら直接いえない理由も書けよ -- 2013-08-02 (金) 16:38:47
    • おう、そうだな。メール送ってもテンプレしか返ってこねぇし、今ははよこのゲーム終わってくれと思ってるよ。 -- 2013-08-02 (金) 16:39:38
      • やめればいいだけでしょ -- 2013-08-02 (金) 16:47:54
      • いつやめるか？今でしょ！ -- 2013-08-02 (金) 18:03:52
    • 運営に不満があるならレビューサイトでレビューして怒りをぶつけてこい。ここはギャンのコメント書く場所だからスレ違いで荒らしにしか見えない -- 2013-08-02 (金) 16:47:29
    • ギャンに課金した奴が圧倒的に馬鹿を見てるでしょ。プロゲル再販でガッポリもう一稼ぎだぜヒャッハー♪したい運営の踏み台というか、生け贄というか、鴨ネギというか、まぁコケにされてるんだよ。この期におよんで、運営を擁護？してるのは、ポン引きを庇う場末の売女なみのイカれっぷり。見てて切なくなる。 -- 2013-08-02 (金) 17:02:26
      • 運営擁護じゃなくて書く場所が違うってことだろ、小学生でもわかることもわからんの？ -- 2013-08-02 (金) 17:07:21
      • こういうコメントすると消されるのかな？www -- 2013-08-02 (金) 17:08:22
      • これを許していると自分たちに返ってくることをわかっていないよな。GPガチャででたやつですら産廃にされたらたまったもんじゃない -- 2013-08-02 (金) 17:11:01
      • 書く場所が間違ってるとは思わないね。性能上昇で課金してるんだから。ここ読んでニードルSにフルマスチケ突っ込んだ奴も多いわけだ。ここの情報を信用して課金し、運営の方針でそれがゴミになる…都合が悪くなったから書き込むなってのは筋が通らないでしょ。攻略サイト自体が、運営への信頼無しには成立しない以上、そこが脅かさせれるなら警鐘ならすのもwiki の役目だと思うね。 -- 2013-08-02 (金) 17:13:24
      • 嫌ならやめろよって普通の人は思ってるよ。なんでそこまでガンオンにしがみついてるの？レビューサイトで書いたほうがガンオン民以外の大人数にも見てもらえるぞ。こんなところのコメントまでどれだけの人数が見てると思ってるんだよｗ -- 2013-08-02 (金) 17:19:18
      • そりゃお前ガンダムゲーだからだろ。そうじゃなきゃひどい事になってると思うぞ -- 2013-08-02 (金) 17:20:19
      • いやだから辞めるから金返してくれよ運営さん -- 2013-08-02 (金) 17:23:34
      • まぁ末期だよな。 -- 2013-08-02 (金) 17:24:32
      • 課金ユーザーを裏切る詐欺に限りなく近いことしといて「嫌ならやめろ」はないわ、先に返金してもらうか運営とっかえしてもらうかくらいじゃないと気が収まらん -- 2013-08-02 (金) 17:25:23
      • ↑×2 っドム -- 2013-08-02 (金) 17:25:59
      • すみません、「っドム」の者ですが間違えました。「これを許していると…」に対してです。 -- 2013-08-02 (金) 17:28:45
      • ドムはメイン弱体化されたけどバズ強化されて普通に戦場にいるし、局地じゃジオンの主力機だよ -- 2013-08-02 (金) 17:39:59
      • なんだ尉官戦場か -- 2013-08-02 (金) 18:22:33
    • モジュールやボイス変更も1つ1つが課金前提だし、完全に集金体制に入ってるよ -- 2013-08-02 (金) 17:26:54
      • これもう駄目だわさよならギャンさん -- 2013-08-02 (金) 17:28:30
      • 完全に回収モード -- 2013-08-02 (金) 17:31:55
      • ガチャ回して重課金すれば2～3ヶ月は強い…ってソシャゲーのお約束も裏切ったからな。これがアリだと、もう盛り上がりようがない。こういう板で「～が強いね」「～使ってみたら強かったー」みたいなやり取り自体が楽しい部分もあるのに、それが詐欺の片棒担ぐ事になる。 -- 2013-08-02 (金) 17:40:20
      • 半年くらいでも実用レベルとかなのにな。このゲームだとコストがあるんだからそれに合わせるだけなのにそんな調整すらしない -- 2013-08-02 (金) 17:47:46
    • 連邦側な俺個人から見てニドミサ修正は不憫だと思う・・・ちゃうねんハイドの方なんとかしてほしいねん・・・ニドミサはユニーク武装としてこの性能でええねん・・・ -- 2013-08-02 (金) 18:05:14
  • ギャン持ちのプレイヤーにとって一番許せないのは使い始めて1か月も経たぬ内に産廃化させられたことと、一方でプロゲルは5か月経ってもお咎め無しどころか強化されたこと。完全に感情論ではあるけども、どう考えても不公平や。。。 -- 2013-08-02 (金) 17:55:40
    • そもそも商品を売った後にその品質を不当な理由で劣化させること自体、本来許されるべきことじゃない -- 2013-08-02 (金) 17:58:25
    • 今も売ってるので刑法246条の詐欺罪に該当するな。 -- 2013-08-02 (金) 18:02:41
    • 強すぎたのは事実だしバランス調整って不当な理由ではないだろ。 -- 2013-08-02 (金) 18:02:55
    • なんでそんな怒れるのかわからん。無双したくてたまらないですぅーってか。まるで生活に関わる問題みたいに扱ってるよね。 -- 2013-08-02 (金) 18:12:30
      • わからないなら黙っておけよ。 -- 2013-08-02 (金) 18:13:23
      • このゲームに数万かけることが理解できないのか、それとも数万かけた結果こうなったことに対して怒ることが理解できないのか。後者なら庶民感覚無さすぎね。 -- 2013-08-02 (金) 18:20:48
      • ゾゴックギャン両方当てた微課金からすると全く痛くないな。お詫び大量にもらって10年戦えるし騒いでるのはギャンだけしかあたらなくてギャンフル強化して弱体決まってお詫びもらいそこねたやつらだろ　正当化して聞こえはいいけど激おこなのはお詫びマスチケ10枚しかもらえないからなんだろ？正直になれよ -- 2013-08-02 (金) 19:02:54
      • それは間違ってる。被害の大小に関係なく、金使わせといて1か月で産廃化なんて前代未聞なんだよ。お前は買った商品が1か月やそこらで故障しても平然としていられるのか？自分が被害無かったからってなんでそうやって刺激したがるのか、理解できん神経だ。 -- 2013-08-02 (金) 19:08:52
      • マスチケ20枚払えば弱体回避とかなら喜んで差し出しますよ？ -- 2013-08-02 (Fri) 01:16:20
      • ジオンは、あと10年は戦えるって10年後には戦えないってことだよね -- 2013-08-02 (金) 19:23:27
    • 商売だからでしょ。プロゲルは再販してもう一儲けするんだよ。言わせんな…って話しだよ。で、お決まりのアンケートの結果ですから…って逃げ方。でも、ここまで手口が見えすいた詐欺なんだから、プロゲル再販に金出すならユーザーも阿呆。さらに、ギャン持ってて勝手に一月で弱体食らって、それで喜んで再販プロゲルのガチャ回す奴かいるなら、病気だよな。病院いっ依存性。た方が良い。 -- 2013-08-02 (金) 18:20:25
    • もし、こいつに課金してなきゃ・・（ＤＸとマスチケで20000円くらい）何も言わないが、課金した以上、8/7のメンテまで抗議するよ。 -- 2013-08-02 (金) 18:21:37
      • ガンオンにかかわる人間も声をあげるべきだ。8/7のメンテ後もね。出ないと最後まで産廃化が続くよ -- 2013-08-02 (金) 18:26:03
    • 倉庫課金でしょぼくやってる人からすると、課金してやけどしてざまぁとは思うし、かわいそうだと思う。この運営は昔からこういうことやってるからやめるしかないよ。 -- 2013-08-02 (金) 18:28:00
      • やめるつもりはない。ゲーム自体はやめても良いけど、絶対に現金で返金させる。返金する気がないなら消費者センターに相談してから、最終的には訴訟するしかない。 -- 2013-08-02 (金) 18:30:49
      • そうだな・・辞めるつもりはないな。もともと初代ガンダムが好きでやってるゲームだからな。他のゲームするつもりはないんだよ。そんな世代の中年が多いんじゃないかな。他に良いガンダムのオンラインがあれば移動するかもしれんがね。 -- 2013-08-02 (金) 18:50:48
  • 個性をなくして調整、バランスだと言うのなら始めから連邦と性能同じのミラー機体を出せ！ -- 2013-08-02 (金) 18:21:52
  • まだ修正パッチはいってないのに現在勢力ゲージＳ，Ｆ鯖とも53：46である程度拮抗してるっていうね。ゲージの偏りって結局下方修正とかで直す現象じゃないってことに気づけよな運営。ギャンのとばっちり感が半端なさすぎて泣ける。 -- 2013-08-02 (金) 18:29:43
    • 結局のところ単純にプロガン持ちのライダーがギャンゾゴ使ってみたくてジオンに来てただけなんだよね。こういう時だけ「看過できない戦況」とか真顔で言う運営は頭に来る。 -- 2013-08-02 (金) 18:32:48
    • まさにゲルググ回させるための口実なだけ。 -- 2013-08-02 (金) 18:58:33
    • 急いで丸山の頭に修正パッチ入れて。 -- 2013-08-02 (金) 19:24:24
      • もう遅いと思うで、俺はプロガンを再起動させてもらったｗｗ -- 2013-08-02 (金) 20:25:24
  • 実際ギャンのニドミサ弱体は度が過ぎてる。たぶんゾゴより酷い。マガジン火力は28パーセント減少(14→10)。同時にリロード時間も伸びたから、DPSは43パーセント減少(741→420)。FAFのDPSが533だから、もはや凸機としても価値なし。FAFよりちょっと射程が長くてショボダメージの糞武器。酷過ぎ。 -- 2013-08-02 (金) 19:24:45
    • ホント射程だけで十分バランスは取れた。逆になかなか面白い機体としてゲームの幅を広げてたのに、バンナムとか言う糞運営のプロゲル再販大成功のためにとばっちり食らった。まじで再販に突っ込む奴は自重してほしいわ -- 2013-08-02 (金) 19:43:39
  • みんなでギャンのお別れ会やろう。最後ぐらい全力で連邦に悪夢見せようぜ -- 2013-08-02 (金) 19:53:03
    • また爆弾の嵐なの？もう見飽きました -- 2013-08-02 (金) 19:55:40
  • ユーザーが運営に対して出来る抗議活動はメールだけじゃない！それは、初心・・ -- 2013-08-02 (金) 20:03:45
  • ジオンは、あと10億は稼げる！ -- 2013-08-02 (金) 20:08:04
  • まぁ強い弱いってことよりも、実装後一ヶ月足らずで弱体ってのがまずかったよな。これが半年や一年後ならまだここまで非難はなかった。返金できませんって規約もクジで出たものは返金できませんってことだろ？詐欺や不良品売りつけられたと考えれば十分返金の対象となると思うがどうだろうか？ -- 2013-08-02 (金) 20:33:30
    • ↑補足。クジで好きなものがでなかったことに関しては返金できない。これは筋が通ってると思う。問題は当りが引いた後ハズレになったってことだと思うんだ。 -- 2013-08-02 (金) 20:35:36
  • ギャンとゾゴの平均撃破数が多いですから修正だぁ？ふざけんなプロガンなんてＢＲＦだけで1.5ＫＩＬＬもとってるじゃねぇか！！バズ合わせると２越えるぞ！！１戦場１人当たりの撃破数は確実にプロガンより上なんですけど何でギャンのニーミサは修正なんですかねぇええええええええええ -- 2013-08-02 (金) 20:41:00
  • プロガン以上の格闘性能になるようにどんどん要望だそうぜ
    格闘弱いギャンのゲームとか珍しいわマジ -- 　? 2013-08-02 (金) 20:43:23
    • まあでもマさん中距離は勝ってたのに格闘にいったらすぐアムロに負けたよね -- 2013-08-02 (金) 21:15:59
      • オリジンのマさんはグフと一緒に大多数のジムを血祭りに上げてただろ！いい加減にしろ！！！！ -- 2013-08-02 (金) 21:24:07
  • 大量メールで運営が動いたけどどうなることやら… -- 2013-08-02 (金) 20:51:18
  • ギャン弱体化再検討キターーーー！！！ -- 2013-08-02 (金) 20:54:25
    • 弱体化してくれんとお詫びが貰えないから威力50減らすだけとかで頼んまーす -- 2013-08-02 (金) 21:09:49
    • さすがの運営も思考までは停止してなかったみたいだな。人と信用は捨ててるけどｗ -- 2013-08-02 (金) 21:12:07
      • まだ次の告知がはいるまでは安心できんよ。でも弱体緩和はされるとは思うが。 -- 2013-08-02 (金) 21:15:15
      • この表からはニーミサSの特異性は納得できたけど、他のニーミサまで弱体する理由には弱いからな　次の発表で産廃にならないレベルの修正に留まってほしいがどうだろうなぁ・・・ -- 2013-08-02 (金) 21:21:03
      • ニーミサSの特異性ってなんだ？ニーミサ系統で一番使われていただけだろ？ -- 2013-08-02 (金) 21:24:23
      • いや書き方悪かった、俺もニーミサS愛用してるからこの弱体化そのもの納得していないんだ　もしあのままニーミサSを弱くするなら　D式格闘の硬直減少とか、ハイドをプロゲルのバズみたいにリロード中カバーできるように射速をバズーカ並み、マガジン火力を半分にしてMS戦向けに調整等とかしてくれないと納得できないよ -- 2013-08-02 (金) 21:37:05
    • 当然やろ！こんな事がまかり通るんやったらこれから実装される連邦の新機体ネガりまくるわ！ネガったらとりあえずで弱体化するんやろ？ -- 2013-08-02 (金) 21:22:26
    • 単式ニーミサの追加とかだったりしてな -- 2013-08-02 (金) 21:38:00
      • 爆風追加のガトシコピーとか、ハイド一斉発射とか、武装の追加で調整しそうだな -- 2013-08-02 (金) 21:40:19
      • 連ジみたいな５発バーストのニーミサとか、今みたいにﾌﾞﾓﾓﾓじゃなくボンって一括発射するハイドあったらよかったのになーとはギャン実装時に思ってた -- 2013-08-02 (金) 21:56:12
  • 俺が見せてもらいたかったのはハイドとD式のデータなんだけど。本来なら、使用武器３種全ての撃破/使用の和で考えるべきであって、１つの武器だけで強さを考えてるのは間違い。ギャンっていうのはサーベル使用者が少なく、かつハイドでキルが取りにくい。対してプロゲルはサーベルとバズFでもそれなりにキルは取れる。グフカスも同様。確かにギャンのニドミサがFAFの上位互換だったのは事実だけども、それを弱体するならサーベルの硬直減らすなり、特殊にバズを追加するなりしないと全くもってナンセンス。それを理解できない丸山はさっさと降ろせ。 -- 2013-08-02 (金) 21:18:55
    • とりあえず、印象操作見え見えのデータじゃなくて全部だせって要望送っといた -- 2013-08-02 (金) 21:22:02
    • ごもっとも、としか言えない。同じ１０キルをしたと仮定して、プロガンの場合はライフル、サーベル、バズ　でキルが３種に散っている、又キルを取れる武装であるのに対してのギャンは？　ってことに頭が回ってない、理解してないことに運営に対して頭痛がするね。 -- 2013-08-02 (金) 21:23:55
    • さらにDXで実装直後の月であり、ライダー等もギャンを手に入れて使用者数も多くなっているであろう直近のデータだけだして使用率が高いとか言われてもわけわかんない。 -- 2013-08-02 (金) 21:26:43
      • これはあるな。新しい機体なんだから使用者多くなるのも当たり前。別にギャンがゲルググより強いから使ってるんじゃない。ゲルググに飽きたか、ゲルググの入手難易度が高すぎて持ってないってだけ。 -- 2013-08-02 (金) 21:35:27
    • 更に言うと、使用者の腕、階級も考慮に入れないと。入手難易度高くて使用者が重課金層≒高階級に偏ってるような機体は不利だろ。例えばWDさんなんかは低階級無課金層でも持ってるから、平均取ればぐんぐん下がる。 -- 2013-08-02 (金) 21:40:57
  • 開発・運営チームが想定する運用方法となるよう調整内容を決定、客に言われなきゃまともに調整できないなら人員入れ替えろ。 -- 2013-08-02 (金) 21:23:37
    • マジでそうしないと、このままでは本当にネガり合い宇宙になっちまうな。某半島民じゃないんだから、ネガるのは得意じゃないんだよね -- 2013-08-02 (金) 21:41:02
  • 1出撃あたりの武器別キル数って見方おかしいよね。グフカスやギャンみたいに、基本メインしか使わないような機体は損すぎる（そのメインすら１種しか選択肢が無い）。プロゲル寒ジムのように、使ってる武器にバラエティのある機体はキル数がバラけるから超有利じゃん。武器別キル数じゃなくて総キル数でみないと。 -- 2013-08-02 (金) 21:32:10
    • 統計マジックだよな -- 2013-08-02 (金) 21:52:33
  • 調整の追加情報来たが・・・俺は悔しくて堪らんよ　ハイドは牽制用でしかないし、格闘はD式、銀だと積載キツイから他で格闘不使用　結果ほぼニーミサ１本で戦ってたらその結果で調整されるなんてよ・・・ -- 2013-08-02 (金) 21:38:03
  • 毎度毎度煽り屋が歓喜するだけの役に立たないデータ出して何がしたいの・・・ -- 2013-08-02 (Fri) 03:47:43
  • 見直しの要望送った甲斐があったよ、でも・・・前の修正内容鵜呑みにしてニーミサＭフルマス改造しちまったじゃねぇかww！これも補償されるんか？ -- 2013-08-02 (金) 21:47:50
    • ないと思う、さすがに厚かましい -- 2013-08-02 (金) 21:50:01
    • さすがに早漏すぎだろｗまぁ協力戦とイベントでマスチケもらえるし我慢しなよ -- 2013-08-02 (金) 21:52:13
    • 早　漏すぎｗｗ流石にそれはないはｗｗｗ -- 2013-08-02 (金) 21:52:44
    • 俺もＳ型からＭ型に変えたけど、弾数多いおかげで倒し損ねることがかなり減った。これでさらに弾数増加とか俺得過ぎた。 -- 2013-08-02 (金) 21:59:29
  • なんというかほっとしてる。もともと小学校のころからギャンと量産ゲルのことが好きだったからまだゲルたちと一緒に戦えるのは嬉しいよ・・・ -- 2013-08-02 (金) 21:57:29
    • これでニーミサもハイドも弱体化しますだったら笑うけどな -- 2013-08-02 (金) 22:01:05
  • 消費生活センターより、ガンダム関連なら創通・サンライズへ苦情入れたほうが効果あるかもな。いくらバンナムに苦情入れても、内側で全部済まされちゃうし、それなら外部（創通・サンライズ）から攻めたほうが効き目はある。 -- 2013-08-02 (金) 22:01:50
  • まだ安心してはいかんぞ、再修正案を座して待とうではないか -- 2013-08-02 (金) 22:03:21
    • これ結局最初にうっかり載せちゃったゆるい方の修正にするんじゃない？なんか最初にひどい条件を提示してから本来出したかった条件を出すといきなりそれを出すより人間は承諾しやすくなるっていう人を騙すテクニックがあった気がする。 -- 2013-08-02 (金) 22:06:12
      • それでも2発下げてるからなぁいわば脅しだよねそれ、最初は納得いかなくても目の前で人殺してどうじゃい！って言われたらわかりましたってなるよ。 -- 2013-08-02 (金) 22:08:55
    • 上方とも下方とも言ってないからな。想定外の運用方法だったのを直したいって言ってるから裸殴りに適してたハイドが追加で弱体化されるだけって可能性もある。ニーミサでMS戦やるのが想定外ってのは流石にないだろうし。 -- 2013-08-02 (Fri) 04:12:41
      • いやそこそこMS戦できて凸最強！これなら340だろ？って感じだったけど、補助武器なしだけどMS戦で強い武器1つあるよ！凸は普通のほうがいいっていう意見のほうが多かったですなのか、格闘武器強くしてあとは弱くします・・・なのかのどっちか -- 2013-08-02 (金) 22:14:57
    • 凄い事に気が付いた！支援機のワーカーの武器より弱いハイドは強化すべきだと思いました＾＾ -- 2013-08-02 (金) 22:20:00
  • あの極端な弱体産廃化させることで達成されると想定した、ギャンの「開発・運営チームが想定する運用方法」とやらの詳細な内容を聞きたいものだ。 -- 2013-08-02 (金) 22:13:30
    • ニーミサで敵を半分ぐらいけずってハイドで隠れながら凸、あとはお休みなさい -- 2013-08-02 (金) 22:15:43
    • 格闘のモーション・判定・リーチを連邦と同じにすれば、多少はマシな修正になるかと。ただ、格闘使わない人にはきついが、一応は強襲機だしね。 -- 2013-08-02 (金) 22:33:07
    • ダーツを投げて決定 -- 2013-08-02 (金) 22:49:05
  • 俺は依然とあまり変わらないと思うけどな -- 2013-08-02 (金) 22:31:28
  • 驚きの調整方法だよなぁ。武器の一部分だけみないで総合的に判断しろよ！って思う。 -- 2013-08-02 (金) 22:31:48
    • 武器の使用率、撃破が公開させたけどゾゴックに関しては異常だったけどギャンは武器がほぼSいったくって考えるとそこまでのような・・・　とりあえずわかったことはここの運営はバズ、ビーム、サーベルみたいに使える武器が揃ってるとそれぞれ撃破が分散するとかそういう発想がないことがわかったｗ　あの公表データを鵜呑みにするとグフカス＞＞＞＞＞＞ゲルググにすらなる。本当はハイエナ特化機なのに -- 2013-08-02 (金) 22:38:06
    • さすが丸山さんです、こんな偏ったデータでまだユーザーをバカにできる神経のずぶとさだけは尊敬しますよ。 -- 2013-08-02 (金) 22:39:50
  • あの運営さん武器の平均キル数とかじゃなくて機体での平均キル数出してよ。ギャンはメイン以外の特殊とサブがMS戦には弱いんだからこの統計の取り方ならあまりに不利でしょ。コスト340に見合う強さにしてくれ、調整無理ならプロガンゲルググと全く同じ武装と機体性能にしてくれ、それなら文句いいません。 -- 2013-08-02 (金) 22:41:21
    • つうかとどめだけで強さを判断してたってのが…　どおりで両軍の強襲Fバズがなにもお咎め無しなわけだわ…　とどめが少ないから強くないとでも思ってるんだろ。運営の公表データだとグフカスとか今でも超強機体って解釈できるのが笑えるｗ　 -- 2013-08-02 (金) 22:50:04
    • ほんとだよな。本拠点ダメージもきっちり出してくれないとギャンの驚異さが分からないよな -- 2013-08-02 (金) 22:58:14
    • ほんまそれ、機体ごとの平均キル数…というかもう全武器データ開示しろよ、BZF抜きとかアホかよ -- 2013-08-02 (金) 22:59:10
      • 雑談だとよく今回の武器弱体化は強襲からBZFなくすか弱体あるだろーな～って言ってたら斜め上の分析結果だからなあ　まじヘドロにはもう対戦ゲーに触って欲しくないわ -- 2013-08-03 (土) 00:28:30
    • というか、全機体、全武器の使用率、撃破数をWIKIに出してもらってプレイヤーで話し合ったほうがまともなバランスになる気がする。それだけじゃあ煽り合いになるから、運営にジャッジをさせるとかな。無理か -- 2013-08-02 (金) 23:11:03
  • これでゲルググも増えるから戦場ではゲルググとギャンのタッグで溢れそうだ。これでまだまだ戦える -- 2013-08-02 (金) 22:47:50
    • 連邦側にプロガンと新しい高コスト強襲（一応ガンダム）が追加されるから、どうなることやら -- 2013-08-02 (金) 22:51:52
      • アレ中身ジムだけど -- 2013-08-03 (土) 01:28:38
    • データが示してる最強機体グフカスがいれば十分だろう。ゲルとかワカにも劣る -- 2013-08-02 (金) 22:57:50
    • いや・・・隊長・・・兵士たちが去っていて・・・ＮＰＣと戦うのでアリマスか？。それとも・・・・ＮＰＣ同士の対戦を指揮するのでアリマスか？。 -- 2013-08-03 (土) 00:33:38
    • いや・・・隊長・・・兵士たちが去っていて・・・ＮＰＣと戦うのでアリマスか？。それとも・・・・ＮＰＣ同士の対戦を指揮するのでアリマスか？。 -- 2013-08-03 (土) 00:37:50
  • これでハイドも弱体化させました。てへ。とかだったらどうしよう -- 2013-08-02 (金) 22:54:49
    • ハイドはFで一射合計8kぐらいが妥当だよな -- 2013-08-02 (金) 22:57:40
      • 何故全機体全武器で公表しないのか　更に言えば、何故与ダメージ量ではなくキルなのか -- 2013-08-02 (金) 23:19:27
      • そんなもん、数が多すぎて大変だからに決まってるだろｗ -- 2013-08-02 (金) 23:27:47
    • とりあえず武器の強さを測るなら撃破だけじゃなく合計ダメージも公表しろと…　あれだとFバズで大半のアーマー削って止めにバルカンやらビームで倒したらバズ撃破は少ないけどバルカン、ビームは撃破多いから強いってことになってくる -- 2013-08-02 (金) 22:58:30
      • 俺と同じ考えのやつが初めて現れた。運営は合計ダメージ載せればギャン弱体化に対しての文句を回避できるようになるのにな -- 2013-08-02 (金) 23:06:14
      • 今公表されてる形式でもいいけど全機体毎のデータ出すのが先じゃね？ -- 2013-08-02 (金) 23:08:22
    • 一番の抗議は、マジで今回の件に腹立ててるユーザーは次回のDXをやらない事だね、相当なダメージ喰らわせる事が出来るはず。 -- 2013-08-02 (金) 23:50:37
  • 個人的に思ったのは連邦にもこいつの対ではないがコスト340強襲を１機追加すればバランスをとれるんじゃないかな？連邦の最高強襲はプロガン１種のみだけどジオンはゲルとこいつがいるし・・・ -- 2013-08-02 (金) 23:47:52
    • それが問題なんだよな。修正するにしても連邦に340強機体を実装して様子見るとかすればいいのに実装1ヶ月で金搾り取った後すぐ修正だからここまで文句出たんだと思うわ。 -- 2013-08-02 (金) 23:51:15
    • ズゴE「あの・・・」 -- 2013-08-02 (金) 23:53:44
      • 実際問題プロトタイプでこいつと戦ってどうにもならない差があるなら修正すべきだけど現実はそうじゃなくむしろ真正面からやりあったらガンダムのが強い、だけど箱攻撃はこいつのが強いで別にそんなおかしな強さではないよな…　ただニードルS型は万能すぎるから射程をNと同じがもうちょい短くくらいはしてもいいと思うけど -- 2013-08-02 (金) 23:56:51
      • ズゴE先輩は、忘れられがちですな… -- 2013-08-02 (金) 23:57:49
      • 普通に連邦にこいつの対抗馬になるMSを追加すればいいじゃないか、そうすれば連邦も幸せだしジオンも文句ないだろ。新機体実装する度に既存を産廃化とか詐欺やめろよ。そんなことしてるから同接も1万すらきっちまうんだろ -- 2013-08-03 (土) 00:00:18
      • ズゴEはネタっぽく書いてしまったが、340強襲が3：1って言うのは是正すべき。強襲が一番戦線に影響を与えるからね -- 2013-08-03 (土) 00:01:25
      • ↑じゃああげるよ。連邦ズゴＥ欲しがるかな?w -- 2013-08-03 (土) 00:52:04
    • ガンキャノンＳＭＬ「重撃」、ガンタンク「砲撃」 -- 2013-08-02 (金) 23:59:20
    • まさにそれだよなギャンに対しての連邦側の目玉がパワジムさんだったせいでギャンがターゲットにされちゃったんだよな。結局どこかのタイミングで連邦にも340機体がはいるんだし、今バランス悪いからギャン弱体化しますねってあまりに軽率すぎるわ -- 2013-08-03 (土) 00:07:27
      • 連邦側はまだガンダムタイプが数多く控えてるし、その時がきたらギャンなんて問題にもならん劣化品な気もする。G3、FA、アレックスまでは確実に出てくるだろうしさ。アレックス強そうだよなぁ・・・ -- 2013-08-03 (土) 01:49:49
  • こんなデータで修正かければ、ギャンみたいに2つもキル取りがキツイ武器を持つ高コスト機の唯一キル取りできる武器が優先的かつ不条理に弱体化のターゲットになるのは当然じゃないか！？ -- 2013-08-02 (金) 23:59:56
    • タンクは現状でもよくないか？　SMLさんはもうちょい強化すべき -- 2013-08-03 (土) 00:01:09
    • このデータ見た瞬間、ユーザーの間では明らかにおかしい、プロゲルのトータルの撃破数使用数を見せろよって瞬時に反応があったのになんで開発のミーティングの時にその考えが出ないんだ？どうみてもこんな統計の取り方でバランス取れるわけないだろ -- 2013-08-03 (土) 00:04:28
      • 運営「真っ先にそのことに気付くとは・・・やはり天才か」 -- 2013-08-03 (土) 00:12:04
      • バズＦのデータが無い時点で、お察し -- 2013-08-03 (土) 00:25:00
  • だいたいパワジムと空間ジムキャが微妙だったのが悪い。パワジムは0083世代の機体だしコスト340でもっと強くするべきだった。 -- 2013-08-03 (土) 00:05:18
  • もしかして運営の想定したｷﾞｬﾝの使用武装って誘導ﾐｻの事なのか？確かに拠点ＤＰＳだけ見たら最高だが･･･。 -- 2013-08-03 (土) 00:24:32
    • 誘導一つで運用するには、ヒット時のダメージ保証を今の最低10％から30％↑にでもしなけりゃMS戦で使い物にならないなぁ　初速がニーミサと同じ速度で撃てるならノーロックとロックオンで使い分ける面白い武器になるんだが、そんな遊び心をこの運営には期待できないしなぁ・・・ -- 2013-08-03 (土) 00:36:17
      • ﾁｬｰｼﾞﾐｻｲﾙを実装して威力・弾速を２割増しとかなら遊び心があって面白そうだ。 -- 2013-08-03 (土) 00:43:27
  • これってスナイパー系以外の武器の１機あたりの平均撃破数2.0以上の武器に修正かけてたって事でしょ？上位15位の武器データ出てるんだからほかの武器データ出しても意味なくね？平均撃破数減れば１機あたりの数も減るよね？大丈夫？ -- 2013-08-03 (土) 00:25:22
    • そもそも撃破数で考えるのが間違ってる。ﾐﾘしか残ってない機体を撃破してもｶｳﾝﾄされるって事だろ？脚周りが優秀で弾数もある武器ならそりゃ撃破する機会も多くなるよ。 -- 2013-08-03 (土) 00:30:21
  • 公式掲示板にも書いている人がいたが、ここの運営は3つの武器で１０機ずつ合計３０機落とせる機体より１つの武器しかつかいものにならなくて２０機倒すなら、後者のほうが強いらしいわ。」 -- 2013-08-03 (土) 00:42:29
    • コストとか度外視のデータだもんな。ほんと運営の頭の中を覗いてみたいわ。 -- 2013-08-03 (土) 01:05:14
    • 散々こんなデータじゃダメだって言われた後にだしてくるのがこれだからなら -- 2013-08-03 (土) 01:15:19
    • コスト340の機体が10機敵を撃破できます。こちらのコスト220は8機敵を撃破出来ます。10機のほうが強いから下方修正ね・・馬鹿ですか？ｗ -- 2013-08-03 (土) 01:22:36
      • ただし340の機体は25機いますが220の機体は10しかいません。250ｷﾙと80ｷﾙでゲームバランス崩壊なので修正しますよ。って事です。 -- 2013-08-03 (土) 03:41:54
      • 機体の数は関係あるのか？課金ゲーで課金しないで無課金機つかって話にならないから課金機体弱体するとか意味不明なんだが。同じコストで差があるならわかるが。 -- 2013-08-03 (土) 04:46:08
      • あるから接続人数激減してんだろ -- 2013-08-03 (土) 07:05:07
  • 運営の意図した使い方と違うという点で本当にハイドの弱体化はされそうな気がする。それが怖いわ。ニーミサはＳはやはり大幅弱体化でＮとか他が見直されるだけじゃないかな？ -- 2013-08-03 (土) 01:27:34
    • と言うか、他を強化するならＳを弱体する意味がないよな？強さってのは相対的なものだし -- 2013-08-03 (土) 02:17:46
      • 凸性能の優位もグレネード系が強化されるから、グレメインの機体の凸性能もあがるんだよな　それぞれの総火力が　共通[無印 44,000 M型 65,000 F型 35,000]　LA[改良無印 48,000 改良M型 71,500 改良F型 40,000] 遠距離からのM型ポイポイのほうがコスト的にお手軽感があるなぁ -- 2013-08-03 (土) 02:43:59
  • そのＭＳ当たりの撃破数ではなく、武器ごとの撃破数を表示することで、対ＭＳ戦に１つしか有効武器が無いギャン、ゾゴを狙い撃ちにする弱体化。当然こんなデータに正当性はない。これで納得するだろうと運営は本気で思ったのならプレイヤーたちを侮辱している。 -- 2013-08-03 (土) 01:34:05
    • そもそも運営がこちらの意図していたってのが意味わからん。AIじゃないんだから意図したプレイなんかするはずないだろ。それとも例えば運営の意図した使い方すればゴッグやアッガイも一級品なのか？ -- 2013-08-03 (土) 01:36:45
      • ほんとそこだよねｗ現状の産廃になにか運営の意図があるなら是非ご教示願いたい。 -- 2013-08-03 (土) 01:46:58
    • さすがにあの数字だけで決めたわけじゃないでしょｗ結局はユーザーからの声がメインだと思うよ。死に武器にてこ入れをするのは良かったと思う。ただ、弱体化を混ぜて発表したせいで、木主みたいに誤解する人を生んだこと、一気に発表したことで、これが運営が今考える全てかのように捉えられ、弱機体へのてこ入れをしなかったことへの反発を生んだことがまずいよね。もっと早くから動き続けていればこうはならなかったのに。 -- 2013-08-03 (土) 02:25:16
      • あの数字だけで決めてないなら、その要素全部出さないと正当性は主張できないわけですよ。 -- 2013-08-03 (土) 02:38:11
      • 数値で決めるならマシンガン系はF含めて軒並み強化しないとおかしいよ、あとバズFもてない機体の救済 -- 2013-08-03 (土) 05:06:37
      • 別にデータによる正当性なんて要らないでしょ。多数の弱体化要望が届いているのが何よりの正当性と言われたら言い返しようがない。おそらく、常時あのデータで検証してるわけではなく、使われない武器について色々考えていて、その時のデータがあるから丁度いい程度で出したと思う。理由は、新機体を売る為に弱体化をするという噂に対して、少しでも信用を得るため。結果はお察しだが･･･ｗ -- 2013-08-03 (土) 05:37:11
      • 良い・・・のかな？。使い勝手が悪い（燃費の悪い）武器の威力を底上げを行った事でさらにワンランク　火力インフレが底上げされたのではないかと懸念しているんだが・・・・。 -- 2013-08-03 (土) 07:01:17
  • スナだけでなく砲撃も1機体あたりの撃破数は多くなりそうなもんだよなぁ。ただ戦場全体で数が少ないからキル総数は少ないけど・・・そこは大人気の機体ほど不利になる訳か -- 2013-08-03 (土) 01:39:45
    • 上位15武器にワーカーマシンガン入ってた時はお茶ふいたわ。運営によるとFAFよりワカマシンガンのほうが上らしいわ。 -- 2013-08-03 (土) 01:44:22
      • どの戦場にもいるって奴だね。高級機体は高官にだけ異常なほど多いけど、支援機は低階級でも満遍なくいるから -- 2013-08-03 (土) 01:50:40
      • あのデータをどう読めばそう理解したんだ -- 2013-08-03 (土) 04:17:07
    • 砲撃の武器がFとかWとかで散らばってるんだろうね。ワカは戦闘目的じゃないからサブのマシは初期武装のままってのが多いんじゃないかな？ -- 2013-08-03 (土) 01:50:53
      • 確かに分散するわけか・・・ワカはＦが強いっちゃ強いけど強化しやすいＮのままって人が多そうだね軽いし -- 2013-08-03 (土) 02:05:42
      • ワカの初期サブマシは安いから改造しやすいし、支援って足回りがいいから盾のないグフカスみたいなことができるからなー -- 2013-08-03 (土) 02:11:33
      • てかあの順位って総撃破順でしょ。単純にワカが多いから上位きてるだけやん。まったく信用ならんデータだわ -- 2013-08-03 (土) 02:30:19
      • 撃破/使用は悲惨な事になってるしな。 -- 2013-08-03 (土) 07:34:55
    • 特別に人気のある機体なら別だが、大概は使っている人が多い機体＝強いだから数値以上に強さの証明にはなってるけどな。 -- 2013-08-03 (土) 08:22:33
  • 運営もニーミサのクソ弱体化は問題視してるみたいだな、諦めずにメール送りまくれば射程減少くらいで済むかもしれん。少なくともリロ弱体化で劣化FAFになるのだけは避けたい。ハイド多少弱くしてもいいから340機体相応のメイン武器だけは残してくれまじで。 -- 2013-08-03 (土) 02:34:35
    • 連邦オンリーだが、ギャンの性能は別に構わないけどDXガシャの組み合わせが問題。ギャンに対抗できる性能のを入れるべきなのに、なぜか宇宙専用。　結果更新されない戦力のまま次のガシャまで苦戦を強いられる。　運営が何も考えていないことがよく分かる。 -- 2013-08-03 (土) 03:05:57
      • 運営がバランス偏らせてのシーソーゲームで稼がせて貰う的な事インタビューで言ってたんじゃ無かったっけ？無論金吸い取る事以外何も考えてないんだけどな -- 2013-08-03 (土) 03:21:36
      • 最近よく言われている「DXを回させる為の弱体化」なんかもそうだけど、ネタや皮肉をそれと理解できない人は恐ろしい。インタビューは数えるほどしかないから、ぐぐればすぐに読めるよ。 -- 2013-08-03 (土) 03:58:04
      • ネタや皮肉じゃなく本気だよ。運営もユーザーもw -- 2013-08-03 (土) 10:18:11
      • ネタや皮肉じゃないと思う。ユーザーが満足しちゃったら集金できない仕組みになってるから、わざとバランスを破壊しては強機体で釣るってのは合理的だ。そしてインタビューでは「今強い機体もいずれ弱くする」「どんどん新しく強い機体を出す」と言ってたんじゃなかったっけ？そのやり方自体は仕方ないと思うけど、集金額やペースが度を過ぎれば反発が起こるのは当たり前。ギャンの件では運営のテスト体制・調整能力の低さ・拝金主義がいくとこまでいったなという印象。 -- 2013-08-03 (土) 11:05:23
    • ニーミサをそのまま残したら、間違いなくハイドが無くなってグレになるぞ。銀でも金でも使えてFAFや試作BRがかすむ武器だからな。 -- 2013-08-03 (土) 04:15:40
      • 試作BRは無料の乞食武器だろ？こっちは何万円も積んで手に入れた、無料WDなど霞んで当たり前だ -- 2013-08-03 (土) 09:29:30
      • プロガンも試作BR -- 2013-08-03 (土) 09:46:36
  • 汎用武器ならともかく、ユニーク武器なんてそのMS固有の物ばっかりなのだから、武器単位ではなく機体単位で強さを算出しろよってんだ。 -- 2013-08-03 (土) 02:34:57
    • まあなーバズFが出てるからまだいいようなもののハイドもないとなんとも言いようが無い -- 2013-08-03 (土) 04:55:53
  • 運営の意図した使い方自体がわからんのと、結局15位までしたデータ出さないのに恣意的にコントロールしてるんじゃないかという疑いを持ってしまう。いつからいつまでの平均をだしたのかもわからんし。 -- 2013-08-03 (土) 02:38:53
    • つうかあのデータ使用率と撃破の割合はともかくとしてプロトタイプの数が異常なまでに少ないのが気になるんだけど…　ぶっちゃけ今までプロガンで轢き殺ししてた奴がジオンきて減ってるとかじゃないのか…　俺のやってるゲームと今でもプロトタイプがうじゃうじゃ迫ってくるぞ -- 2013-08-03 (土) 03:08:15
      • プロガンゲルググ持ちの大半は高階級にいるから・・・低階級にはたぶん全然いない -- 2013-08-03 (土) 03:33:40
      • あれ7月のデータだろ？ライダーがジオンに大量に移ってた時期だから連邦の機体が少ないんだと思う。平均撃破数多い機体もメイン1本で食っていってる奴多いし -- 2013-08-03 (土) 07:30:02
  • 運営は、データ調査の時間・人数（将官・左官・尉官）・全機体全兵装のK/Dまで出さないと信用できないな・・・もっとも、次期課金機体のスナイポーさんは抜き出てるのに理由付けて弱体化しないのにワロタｗｗｗ　　　　　くそが -- 2013-08-03 (土) 04:15:55
    • 何出しても信用されないけどな。ゴネまくればどんどん貰えるんだから。どこぞの国の言う戦後賠償みたいだね。 -- 2013-08-03 (土) 04:19:02
      • 最近キムチ臭い奴らが増えてきたと思ったがやっぱり・・・ -- 2013-08-03 (土) 04:38:18
      • ネガジのネガはサービス終了まで治らない -- 2013-08-03 (土) 04:44:35
      • とりあえず、連邦とジオンのネガに違いがあると思ってるなら今後お前コメしなくていいよ -- 2013-08-03 (土) 09:45:12
      • 何回信じても毎回裏切るこの国の政治家みたいな運営じゃしかたなくない。 -- 2013-08-03 (土) 10:09:43
      • ネガに違いは無くても工作必死なのはネガジくらいだろゲーム内掲示板の評価の数見たら確定的に明らか -- 2013-08-03 (土) 10:19:23
      • ゲーム内掲示板の評価ってなに？ -- 2013-08-03 (土) 10:30:26
      • 中国の金盾があるような掲示板を見てどうしろと -- 2013-08-03 (土) 10:33:26
    • 連邦ガー・ジオンハー、ってのはマジなのか運営の回し者なのか分からん。面倒臭いから全部運営の回し者と考えれば問題はない。 -- 2013-08-03 (土) 11:45:21
  • 機体全体で総合的に判断しろよと言ってるやつ多いけど、対MSに限っては都合のいい数字出るかもしれんけど、こいつの拠点ダメージまで含めて出されたらハイドボンブ弱体化くるで。 -- 2013-08-03 (土) 05:12:29
    • 裸拠点でもないかぎりグレポイの方がダメ入ると思うよ、鉱山都市の裸2拠点ではすごい殴りやすかったけど箱拠点ならグレの方がいい。 -- 2013-08-03 (土) 07:15:09
    • よし、この詐欺を丸山バランス調整詐欺にしよう。 -- 2013-08-03 (土) 10:12:30
    • ハイドは弱いけど便利。針ミサは強いけどギャンらしくない。プロゲルが霞む白兵戦能力をくれたらどちらも要らない。格闘は射撃より不利だしポイントも稼ぎにくいんだから、バランスブレイカーにもならんだろ。バランスを壊さず、好きな人はギャンらしい強さで楽しい。なんでそういう状態で出さなかったの？ってね。出来なかったんじゃなく、わざとやらなかったんだと思うけど。 -- 2013-08-03 (土) 11:12:03
  • ニーミサかハイドかどっちか弱体しろって言う人いるみたいだけど、どっちが死んでもゲルググ使うわ・・・・って選択肢から消えるんだよ。あのデータにしてもなんでニーミサ全部を殺そうとするんだＳだろ問題なのは -- 2013-08-03 (土) 05:34:08
    • だから新規ガチャ回させたいだけなんだって。データ追加にしろ、ギャン弱体化再検討にしろ、絵にかいたような詐欺師の二枚舌じゃん。バンナムの、ネトゲ史上に残る最悪の詐欺運営って評価は変わらんだろ…。利益に目がくらんで一線越えたな。まともな神経の人間はもう、この会社には金使わない。 -- 2013-08-03 (土) 05:52:31
      • お前他にネトゲやったことないだろ。バンナムよりクソ運営なんて腐るほどあるわ。むしろ下方修正でお詫び配る分まだマシ。うまいことバランス調節できないのに対人ゲーの運営やろうとしたのはアホとしか言いようが無いが。 -- 2013-08-03 (土) 07:02:51
      • まあ最悪はネ○辺りだろうな、ただへドロは最悪クラスの開発だとおもう -- 2013-08-03 (土) 07:06:10
      • 他がいくらクソだからって、それで今回の対応が許されるわけじゃないけどな -- 2013-08-03 (土) 08:28:03
      • ガチャ回させたいのはわかるけど　弱体＝産廃っていう極端なことしかしないのがなぁ　若干の修正でいいのに -- 2013-08-03 (土) 08:59:26
      • 寝糞だとかチョソゲーは運営糞だけどマギノビだとかゲーム自体は最高だから -- 2013-08-03 (土) 09:36:23
      • あのデータだけだとS型ニードルでもそんないうほど異常ではないけどただS型だけは万能すぎるから少し弱体化してもいいと思う、特に射程が一番長いはおかしい。スピード速いって利点もあるんだし射程に関してはNと同じでもいいと思う -- 2013-08-03 (土) 09:59:51
      • むしろここより酷い運営ってデータ消し飛んだところぐらいしかわからんのだがｗ　お詫びと称してわざと皆が使ってる機体をゴミにする運営ってはじめてなんだけどｗ　そもそも他とくらべて仕様変更が多すぎるんだよ、変更しても告知しないこともあるしな -- 2013-08-03 (土) 10:08:05
    • あのデータから見てもＳでさえ問題にはみえないぞ -- 2013-08-03 (土) 09:43:32
      • あのデータって金柑の異常な強さを明らかにしただけだよねｗ220機体が2種類でランクインして共に撃破/使用がBRF上回ってるという・・ -- 2013-08-03 (土) 10:38:40
      • ビムシュLv５はニーミサSと同じくらいの性能あるのに弱体無しとかｗ -- 2013-08-03 (土) 11:12:12
  • みんなちゃんとつかったますちけかえせってめーるおくった？おくらないとそんするよ -- 2013-08-03 (土) 10:02:08
    • 協力するわ -- 2013-08-03 (土) 10:29:44
    • あのデータからわかったのはゾゴックと金寒の異常さだけだわ…あとあのデータ寒冷地ジムであって金寒限定じゃないからなｗ　むしろギャンとかそこまでやないか…あとグフカスは一回の出撃でギリギリ1機おとせるか微妙なレベルのまさしくカス -- 2013-08-03 (土) 11:03:48
      • グフカスは強襲バズもてればいいのにな、今のアイツはコスト分見合ってないわ格闘も普通だし -- 2013-08-03 (土) 11:10:44
      • ギャンはコスト340でほぼニーミサでしかキル取れないからニーミサにキルが集中してるのにニーミサ弱体とかアホすぎる　　　プロガンはBRでも格闘でもバズでもキルが取れるからキルが分散して、合計値がギャンより多くても弱体化されないとか･･･コスト同じだぞ？ -- 　? 2013-08-03 (土) 11:37:30
      • コストは同じ。遥かに新しく、つい最近ファンを無視して強さでゲーマーを釣った機体。即時弱体化なんてしたら暴れて当然。 -- 2013-08-03 (土) 11:51:04
  • 何か、ニーミサＳをＭＡＸまで上げようとしたんだけど、１３８１までいったのにＭＡＸじゃなく、次に改造した時に上昇値が０でＭＡＸになった……ＧＰと改造値無駄になったわ……一応バグ報告だしたけど、スクショ取るの忘れたから対応してくれるかねぇ…… -- 2013-08-03 (土) 11:18:49
    • … -- 2013-08-03 (土) 11:49:12
    • 過去ログをその数字で検索してこい。 -- 2013-08-03 (土) 11:56:28
      • 把握。仕様なのかこれ、酷すぎるだろ……ともあれサンクス。 -- 2013-08-03 (土) 12:01:30
    • 書き忘れてた、連射速度のことね -- 2013-08-03 (土) 11:56:38
    • みんな優しいね -- 2013-08-03 (土) 12:00:24
    • MAXじゃなくても1381になってれば問題はなかったはず -- 2013-08-03 (土) 12:52:19
    • 機体のアーマーを強化したときカスタマイズ画面では1100なのに出撃すると1101になったりもするから、カスタマイズ中と出撃中では小数点以下のあつかいが違ってるようなゲームだから仕方ないね。 -- 2013-08-03 (土) 13:47:03
  • ゲルより汎用性に劣ると判断されて量産を見送られた機体。白兵戦に優れるがBRが装備出来ない為に射撃能力に劣る。それを補う為にシールドに専用開発のミサイルを搭載。…これが原作の後に作られ、30年かけて固定化されたギャンというキャラクターではなかったか。何してくれてんだよバンナム。こんな格闘当たらねぇよ。代わりに針ミサが強いとかハイドで拠点が潰せるとか変な事して客を釣るから針ミサ弱体＝産廃なんだっつーの。 -- 2013-08-03 (土) 11:58:11
    • 今回の調整でも、一緒に格闘の大幅強化があれば不満は少しは減っていただろうにね。 -- 2013-08-03 (土) 12:23:40
      • せめてD式以外のD格をザクⅡとかと同じ判定にしてくれるだけでもまだ救われた感があったというのに、それすら無いのよね。 -- 2013-08-03 (土) 12:36:08
      • 連邦格闘と全く一緒でもいい。連邦で格闘振ってる奴は同じ感覚で使えるだろうし、使いやすさでは悪くはない。 -- 2013-08-03 (土) 14:06:06
      • 同性能の刺突型BSと横薙ぎ型BSの両方用意してくれるだけで大分違うのにな -- 2013-08-03 (土) 17:20:24
    • 残念ながらギャンはBR装備できるぞ？実際、10機生産されたB型がゲルググタイプのBRを装備してた -- 2013-08-03 (土) 12:42:56
  • ニーミサＳ装弾数4発減、リロ速度延長、射程短縮　ここまでする必要あるのかよ　せめてマガジン弾数は2発減でいいだろ　あとリロ延長はしなくていいだろ　これじゃあただの産廃 -- 2013-08-03 (土) 12:48:37
    • いや、だからそれがやりすぎだってことで撤回されただろ -- 2013-08-03 (土) 12:53:47
      • ごめん、撤回文ってどこで見れるの？教えてください… -- 2013-08-03 (土) 12:57:20
      • 公式のお知らせ「8月7日武器調整における追加情報」の一番下に書いてあるよ。 -- 2013-08-03 (土) 13:04:47
      • あの文だけだとＳ以外のニーミサ弱体を無くすって可能性も高いように見えるな -- 2013-08-03 (Sat) 15:27:06
    • 運営「この機体を弱体させたい本当の理由は、強いからではなくバラまきすぎたからです。それがバレそうなんで、一時撤回します。」 -- 2013-08-03 (土) 13:17:10
      • 運営A「この弱体化を正当にする為のライダー操作失敗ですね」 -- 2013-08-03 (土) 13:25:02
      • 運営「この機体を弱体化したい本当の理由は次の機体を売る為です。飽和するまで買わせてから直ぐにゲルを出せばみんなもう一回お金をくれるので二倍儲かると思いました。今はバレてしまったので違う騙し方を考えているところです。でも考えるの面倒臭いのでもっと強いのバラまいちゃおうかと言う意見も」 -- 2013-08-03 (土) 13:40:08
  • 運営の親分が大企業だから殿様商売でやりたい放題だわまったく。俺たちのギャンはどこに向かうのか -- 2013-08-03 (土) 13:14:35
    • バンナムなんて大企業とは名ばかりの特殊法人だぞ。版権持ってる創通を手中に収めてるだけで、もはやマトモな感覚なんて残ってない。普通の大企業と同じ括りにしないでもらおうか。 -- 2013-08-03 (土) 13:42:21
  • よし、いいぞー　弱体抗議いれた人たちにこのツボをやろう　っ凸 -- 2013-08-03 (土) 13:48:59
    • 持ってはいるけれどゲルググ使ってるので割りとどうでもよかったけれどムカついたから苦情おくっといたでｗｗ -- 2013-08-03 (土) 14:26:49
  • あーあ結局お前らが騒いだせいで結局ハイドの方が思いっき弱体化されて、さらなる産廃化確定だわ。頭使えよアホども -- 2013-08-03 (土) 14:01:25
    • それ決まったの？憶測で物言ってるの？ -- 2013-08-03 (土) 14:09:48
    • まあまだ予断を許さぬ状況なのは間違いない。ここの運営は誰も望まない方向に驀進する傾向があるから。ギャンちゃんのためにいつでも苦情メールのスパム攻撃する準備は出来てるけどね。 -- 2013-08-03 (土) 14:14:40
    • どうせ拠点凸のみで戦闘ほぼやらないプレイスタイルだから、ハイド修正のが俺には致命的だわｗ -- 2013-08-03 (土) 14:35:02
      • ニードル弱体化されてもあんま使用数減らないだろうけど、Ｗの爆風弱体化されたら一気に消えるだろうなｗ -- 2013-08-03 (土) 15:15:17
    • 馬鹿なの？運営に文句言えよｗ -- 2013-08-03 (土) 14:35:25
  • せめてビムシュLv3のFAF程度の性能がないと使う気になれない。調整前のDPSで、FAFビムシュLv5≧ニドミサS＞FAFビムシュLv3だった。これでも転倒武器持ってない分妥当な性能に思えたが、修正後のDPSはFAF(特性無し)＞ニドミサSに大暴落。いっそ射程は無くてもいいから、リロードと弾数減らすのはやめてほしい。 -- 2013-08-03 (土) 14:25:17
    • 射程とリロードを50ずつくらい下げて弾数はそのままくらいでいいんじゃないか。ニーミサ撃ち終わった後のBZがないから弾数が減るのはマジで痛すぎる。 -- 2013-08-03 (土) 14:29:51
    • FAFでビムシュ出してLV５にするって１０万ガチャ引いた位じゃ無理だよね？ -- 2013-08-03 (土) 14:42:31
      • 金陸ガンだけどGP落ちしてからビムシュlv5作ったし、他にも持ってる奴何人か知ってるよ。さすがにプロガンはまだ無理だけどね。 -- 2013-08-03 (土) 14:59:49
    • 修正後もＤＰＳ変わらん・・・　マガジン火力が落ちるんで -- 2013-08-03 (Sat) 15:25:34
      • リロード時間が伸びるからかなり下がるよ。 -- 2013-08-03 (土) 16:12:11
      • リロ含無DPSとリロ含有DPSどっちもあるから両方正しい -- 2013-08-03 (土) 16:34:29
  • ジオンは相変わらずロビー活動に必死なのか。運営もうんざりしてるだろうな -- 2013-08-03 (土) 15:01:56
    • 運営の手先め -- 2013-08-03 (土) 15:42:44
    • 俺はお前にうんざりだ、消えろ -- 2013-08-03 (土) 15:44:04
    • ここまでくるとクレーマーより性質悪いよな、複垢複メールで必死に工作したりサポートにメールしてる姿想像すると運営も鳥肌もんだろうな・・・元はといえば壊れ機体で釣ろうとした運営が悪いけどね -- 2013-08-03 (土) 16:04:38
      • 運営が悪いと分かってるのに何故煽るのか？ 「実装1ヶ月でメイン武器超弱体」という運営のありえない対応に苦情メール送ってるだけでロビー活動扱いかよｗ -- 2013-08-03 (土) 16:10:17
      • 煽りでもなんでもなく遊びのネットゲームに使った金を苦情メールにとどまらず消費者センターだとか訴訟だとか普通の人から見たら誰でもゾッとするでしょ。夏の怪談より怖いよ -- 2013-08-03 (土) 16:14:37
      • 同コストのプロガンを考えればギャンは壊れ性能じゃないよ。恨むならプロガン置いてジオンに来たライダーを恨んでね。 -- 2013-08-03 (土) 16:21:48
      • お前らがプロガンだけしか相手しないというので無ければその理屈は通らんぞ -- 2013-08-03 (土) 17:19:58
      • ↑おまえはなにをいってるんだ -- 2013-08-03 (土) 18:15:45
      • ↑↑じゃあプロガンも壊れ性能だね？ -- 2013-08-03 (土) 19:03:29
    • むしろギャン弱体は連ポークのロビー活動の賜物だと思ってたが -- 2013-08-03 (土) 16:13:40
    • ｳﾝｻﾞﾘしてるのはジオン民と、明日は我が身のまともな想像力ある連邦民だろ。詐欺って暴利を得てる運営は、詐欺ってウキウキ♪だったのが、バレてハラハラ…に変わった位で何のストレスも無いだろ。まず「自分じゃ買わないなー」と思って仕事してるんだろうし、対応みれば解るが、課金者なんて完全に見下してるだろ。 -- 2013-08-03 (土) 17:07:45
      • たかがゲームなんだからジタバタしないで傍観してろよ。下方修正や調整一切無しでゲームバランス崩壊、プレイヤー激減、採算が取れないのでサービス終了しますで全てがパーになるよりよっぽどマシだろが。利用規約読んで「必要によってデータ変えますけど良いですか？」っての見て同意ボタン押してんだから、契約後に文句言う事じゃない。 -- 2013-08-03 (土) 18:41:06
      • ↑言いたいことは分かるけどこのままギャン産廃にする方がよっぽど人減るよ。今までの下方修正の例知らないの？ -- 2013-08-03 (土) 18:53:21
      • おいおいどうするよｗWIKIに運営が沸いて激おこだぞｗ -- 2013-08-03 (土) 18:53:41
      • 詐欺にハマる。ないし、一緒に楽しんでる人間が詐欺にあう(下手をすると、詐欺の片棒を担ぐ)位なら、そんなコンテンツはサービス終了してパーになった方が良い。だって詐欺はサービスじゃないからな。バランス崩壊って言ったって、ニードルSに関しては解ってて壊れ性能で集客、集金してるだろ。射程にしかり。ガチャ回す側もソシャゲーのお約束て３ヶ月～半年楽しめる前提で財布と相談して課金する。その後にバランス調整入れるなら荒れるだろうが、まぁ許容範囲。ても、課金期間終了直後に弱体化…新ガチャ回してね♪ってのは、前代未聞。恥を知れってレベル。こういう集金は商売じゃない。商品価値の面で、購入直後に手のひらを返すんだから、詐欺以外の何者でもない。 -- 2013-08-03 (土) 19:15:51
      • "壊れた性能で釣るな。不良品は作るな売るな売ってから短期間なら取り替えろ。売ってはいけない数なら販売するな。不良品をいつまでも店頭に置いておくな。"。全部、数万円もする商品なら当たり前に消費者が思う事だよ。ソシャゲ界では今はまだやりたい放題だけど、不満自体は当たり前。 -- 2013-08-03 (土) 20:46:59
      • 同じ事を一般の商品でやったら大変な騒ぎになるからな。極端な例だと家とか車とかなら、リコールどころか会社が社会から抹殺されかねない。 -- 2013-08-03 (土) 21:50:48
      • ↑TCGとかなら割とあるぞ、単品購入は中古とおさんと出来んが、公式大会で使用禁止とかな。刹那的な遊びってのは割りとそういうことはある。とりあえず不満があんならじゃんじゃんメール送って、それから考えればいいと思うが。実際に修正内容変えますっていう話は出てるし。どっちかっていうとこの運営は双方の意見聞きすぎて弱腰すぎるのと、人手がないのかゲームやれる人間いないのか、ゲームに慣れた人間の修正の仕方しないってのが一番の問題だろうし。実装１ヶ月前に未調整の機体を１ヶ月期間のレンタルで入れて、日々ちょこちょこ修正します！ってくらいの手探りでやったほうがいいんじゃねと思うくらいふらふらした対応してる -- 2013-08-03 (土) 23:07:10
    • プレイヤーは君のような運営の犬にうんざりだよ。 -- 2013-08-03 (土) 19:11:19
    • ↑の奴ら全てに言う。運営が嫌なら止めろ。言えることはそれだけだ。
      いいか？もう一度いう嫌なら止めろ -- 2013-08-03 (土) 21:27:21
      • 二度も言う必要ねーよｗｗ＠改行すんなカスｗ -- 2013-08-03 (土) 21:47:47
      • 会社やお国に文句があるなら会社やめればいいし国から出てけばいい並の暴言に聞こえる… -- 2013-08-03 (土) 22:39:45
      • ↑そこまで重要な話でもないだろ、やめたらリアルの生活が死ぬわけでもないし……。むしろ、嫌ならやめろってのは随分優しいと思うが。でも面白かったもんなぁ、と思うなら一度ゲームから離れて、ほとぼりが覚めてふと思い出したら来てもいいわけだしな。多分、その時もネガキャン溢れてるかもしれんが、一度やってみてたいしたことないやと思うなら続けてみればいいし。課金した金がもったいないっていうなら、もうそういう発言してる時点で勿体無いっちゃ勿体無いんだ。色々な形があるだろうけど、まとめると快楽をどう得るかがゲームの課金理由なわけだし。TPSとして面白いものは他にもあるし、ガンダムというコンテンツでも面白いものは他にもあるだろうし -- 2013-08-03 (土) 23:14:10
      • ↑だからその快楽とやらを受けるために課金した者が不十分なデータを元に不当な下方修正を受けてるわけだよね？それで嫌なら辞めろてふざけ過ぎ片腹痛いわｗ辞めるのは構わないから返金しろと言っている -- 2013-08-04 (日) 00:11:03
      • 快楽は受けたでしょ、ここ一ヶ月で。その度合いについては知らんよ。昔の絵で金で火を焚いて「明るくなったか」とドヤ顔決める絵があったけど、それとて快楽だよ。俺はあんたの快楽はそれでいいのかと突っ込みたくはなるが。だけど、それが納得行くかは本人が決めるけど、それで取り戻せるかは社会が決めることだ。本当に不当なら社会が認めるだろうからさっさと提訴でもしたら？　不当なら認められる。認められないなら泣き寝入り。俺は酒は飲んでも飲まれるながこういう金使う心構えの基本だと思ってるから、あんな一過性の騒動で数万も出したなんていう話は恥ずかしくて人に話せないから、そもそも数万も課金してないんだよ。過去に似たような事起こして後悔したんでその時に勉強代として納得した。それから毎月数千円程度、ゲーム1本分で十分楽しめるし、嫌になったり飽きたらさっさと別にもいけるんでね -- 2013-08-04 (日) 02:05:34
  • ハイドをバズーカ並の弾速にしてくれよ～そしたらニーミサの弱体化許すぞ！ -- 2013-08-03 (土) 15:02:47
    • ギャン使いを語るなら格闘強化を希望しようよ。 -- 2013-08-03 (土) 15:53:26
      • ニーミサ産廃にするならプロガン以上の格闘が欲しいところだがよろしいか -- 2013-08-03 (土) 16:11:03
      • 格闘以外の武装大幅弱体化する替わりに積載量ぶっ壊れ強化して核運搬機にしようや -- 2013-08-03 (土) 16:38:25
      • 格闘は前方範囲はジムストＤ出並、範囲はプロガン2刀流改良より広いんですけど知ってました？ -- 2013-08-03 (土) 18:21:11
      • ↑ジムストは確かにだけどプロガンみたいに後ろに判定は無いよっと -- 2013-08-03 (土) 18:27:10
      • ↑↑ギャンのD式は硬直長いんだよ。あとジムスト並みとか言いますけど踏み込み浅いんで前方80mもありません。 -- 2013-08-03 (土) 18:51:20
      • ７５ｍだってよ -- 2013-08-03 (土) 23:03:52
  • 転倒耐性ください。射撃や予定通り弱体化していいから -- 2013-08-03 (土) 15:31:03
    • ニーミサ弱体でいいから2刀とバズくだーしあ -- 2013-08-03 (土) 15:58:13
    • いくらゲームの遊びでも金からめちまったらねえ・・・ -- 2013-08-03 (土) 16:26:25
  • 最初から、ニードルSの射程が長いってのがオカシかったんだよな。意図的にバランス崩して客寄せにしてる。今更バランスの為に…とか真顔？で言うのが腹黒過ぎ。こういう詐欺は規制しないで良いのかね？ -- 2013-08-03 (土) 17:18:08
    • は、ハープーンガンS -- 2013-08-03 (土) 18:25:46
    • ミサイルのＳは射程短めなのにな -- 2013-08-03 (土) 18:34:47
      • ミサイルはSが実質Fみたいなもんだからな。威力も一番高いし。 -- 2013-08-03 (土) 19:06:27
    • あの表を見てまだニードル系がおかしいとか思ってるやついたわけ？数字に弱い奴多すぎだろ -- 2013-08-03 (土) 19:28:44
    • おかしいとかおかしくないじゃなくてニーミサは実際多くの人が強いってここでも言われてただろ。 -- 2013-08-03 (土) 19:40:04
      • 強いよ？ただ、ニーミサ以外に対ＭＳ戦で主力で使える武器が無いからこれでいいって人間がたいはんだっただろ？それにコスト３４０のＭＳが強い武器持ってちゃいけないのか？ -- 2013-08-03 (土) 20:03:50
    • 基本、他の地/宇・強襲機体と違いBAZ「ドォーン」D格「バサッ」ってのが無いのだから、340機体としてこのままでOKなんじゃないかな？ -- 2013-08-03 (土) 19:40:23
    • Sの数値下げた反面他の武器の数値上げてんだから文句ねえだろ。強すぎた部分をさげて弱すぎた分アゲて偏り少なくしましょうねっていう修正なんだけど理解できないのかな -- 2013-08-03 (土) 21:24:45
      • 早急に調整のギャンの欄を見返してくるべき。 -- 2013-08-03 (土) 22:04:49
      • どう見てもバイトですわ -- 2013-08-03 (土) 22:43:23
      • バカだろこいつ、クラッカー強化なんて他の機体でも強化されたからついでに上がっただけで、ギャンのバランス改善の為じゃないだろ。そもそもギャンでクラッカーなんか使うアホいね～よ。 -- 2013-08-04 (日) 01:41:24
      • ほかの武器の数値？クラッカーですか？だとしたら失笑ものですね＾＾ -- 2013-08-04 (日) 02:10:20
  • ギャンの盾って優秀だよね。シャアのゲルググに持たせたらガンダムに勝てたんじゃね？ -- 2013-08-03 (土) 18:28:54
    • BR盾に被弾→危なかっｔﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾁｭﾄﾞｰﾝ -- 2013-08-03 (土) 18:52:52
    • 大佐、どいてください、邪魔です -- 2013-08-03 (土) 20:21:12
  • 弱体化武器選定方法への抗議メールの言い分これでいいよね？
    例えばコストが同じ機体AとBがあったとする。両機体の全武器での撃破/使用は3でバランスが取れていました。A機体の武器a1,a2,a3に絞ってみると均等に撃破/使用は全て1。B機体の武器b1,b2,b3に絞ってみると、b1の武器の撃破/使用が2.5で残りの武器が0.25。この場合両機体の撃破数のバランスは取れていたにもかかわらずB機体のb1の武器だけが弱体化されることになる。こうすると両機体のバランスは崩れ、しかもb1の武器でなんとかバランスが取れていたそのb1の武器を弱体化されるのでB機体は極端にコストに対して弱い機体になる。この考えで言うと寒冷地仕様ジムなどはグレFとBZFの両方が平均撃破数のランキングに上がっており両方合わせた撃破/使用は3.7と非常に高くそれに比べてギャンは１つの一番使える武器で2.4なので別の武器を合わせてもそこまで高くならないでしょう。それなのに寒冷地仕様ジムよりコストの圧倒的に高いギャンが寒冷地仕様ジムより大幅に弱体化されるのは間違っている。 -- 2013-08-03 (土) 21:14:39
    • すまん、俺ですら読むのだるいくらいの長文なのに運営がまともに読むと思うのか？ -- 2013-08-03 (土) 21:22:21
      • 俺ですらって・・別に素人や子供に見せるわけじゃないから良いんじゃない？ -- 2013-08-03 (土) 21:26:22
      • まあ長文になったのはすまん。でもこれぐらい論理立てないとわかりにくいと思った。 -- 2013-08-03 (土) 21:33:23
      • 運営の返信が読んでいない的外れなものだったら、ちゃんと読めって送り続ければいいよ -- 2013-08-03 (土) 21:38:21
      • 読んだけど論理立てできてるの？コレ -- 2013-08-03 (土) 21:51:38
      • まあ完璧ではないね。情報が足りないから後半は推測入ってるから -- 2013-08-03 (土) 21:57:22
    • 運営は同機種の同武器枠は全てバランスが均一って考えてるのがオカシイんだよな。全強襲機のサブ武器の平均撃破数を一度並べて見ろっていう -- 2013-08-03 (土) 21:24:51
    • 自分で決めろ -- 2013-08-03 (土) 21:27:57
      • いやもう送った後です -- 2013-08-03 (土) 21:30:31
    • 対MS戦の話ではニーミサしか使い物にならないかもしれないが、凸性能で考えればハイドは優秀でしょ。いかのもニーミサしか使える武装が無いみたいな言い方だがもう一つ使い道は違うが良い武装あるのにね。 -- 2013-08-03 (土) 21:58:21
      • お前は何を言ってるんだ…ＭＳ戦でニーミサ以外が使い物にならないからニーミサ弱体化すると最低コストにさえ苦戦するレベルになるからみんな怒ってるんじゃん。別にだれもハイドが使えないなんていってないやん・・・・ -- 2013-08-04 (日) 00:34:22
      • 使える兵器があるのにまだそれ以上を望むのはゆとりの考え方だな。 -- 2013-08-04 (日) 02:19:51
      • ハイドがＭＳ戦に使えると思っているのかな？人のことをゆとり扱いする前に考えてから文章書く癖をつけようね？ -- 2013-08-04 (日) 02:21:53
    • 全部足すと互角でも1個に偏るのがまずいってことの調整であればその1個の弱体は良いとしても他を強化しないと互角じゃなくなるってことを考慮してないってことだな -- 2013-08-03 (土) 21:58:45
      • ハイドは使い道が単純なKとは違うから難しいところ、いっそスコア総計とかのがいいのか…？ -- 2013-08-03 (土) 22:01:32
    • 俺なら、"次の質問にハイかイイエで返答して下さい。プロモーションビデオで性能を見せ付け、販売終了の翌日には見た目で分かる仕様変更。これが何万円もする商品に対する扱いで当たり前だと御社は考える企業なのですね？"とかでいいんじゃないかな。今も売ってるし、売り終わったら翌日に産廃化。内容よりここが最大の悪だと思うが。最初から弱いなら厨機体が欲しい人も釣られてない。釣るだけ釣って、絞るだけ絞ってから好き勝手に変更ってのが気に入らんのであって、ゲームバランスは関係ないんじゃないかな。 -- 2013-08-03 (土) 22:05:36
      • 正解。論点すり替えで見えてない人多すぎる。 -- 2013-08-04 (日) 00:17:22
      • 問題なのは、１、２週間程度の不十分なデータを元に不当に下方修正を行い尚且つ不用意に被害者を拡大したことだね。プロガンがー寒冷地仕様がーとかじゃないんだわ。アホしかいないの？ -- 2013-08-04 (日) 00:26:59
    • 冷静に考えて、カンジムより大幅な弱体ってあるけどそこは違うな、爆発範囲2000下がって持ち換え動作ありなんだからカンジムの方が大幅だよね。 -- 2013-08-03 (土) 22:28:23
      • 寒ジムはグレ以外にマシもバズもある上に元から低コストでしかも無課金に降りてる。比較対象間違えてるよ？ -- 2013-08-03 (土) 22:42:34
    • ゲームバランスの話にする事自体が運営に話をすり替えられてる気がするんだが。バランスが悪いのは無能なだけで悪ではなかろ？ -- 2013-08-03 (土) 22:36:01
      • クソゲーを作るのもバランス調整出来ないのもただ単に無能なだけで悪い事じゃない。だが不良品と知りながら不当表示と販売を続けた挙句、なんら誠意ある対応をしないのは社会正義(というか常識)に反する。それどころかこれはわざと仕込んだ不良の疑いが強い。このやり方が正しいと当社は思っているんですという言質をとって公表すべき。法律なんざどちらの味方もしないが、これは商売の根本が間違ってる。企業の社会的責任が問われる現代において、大っぴらに出来ないやり方だと思う。たかがゲームとはいえ今回は度を越してる。なにしろ販売終了と同時に裏切る事を前提にした期待で組織的・計画的に騙して釣ってるんだから。 -- 2013-08-04 (日) 03:45:45
      • その通りだね。はっきり言って悪質過ぎる。元々ソシャゲーなんてプロレス的なデキレース…って言うレベルすら軽く超えてるんだよな。グレーゾーンって言われてるソシャゲーの基準すら壊してる。冗談抜きに検察、警察が動いてバンナム生け贄にして、一度ゲーム業界のネジを締めた方がいい。ひょっすると責任者が可哀想な障害者で、仕方なく支離滅裂な仕事をしてるのかも知れないが、まぁ普通に考えて超恥知らずな詐欺。確信犯。課金者をナメ腐ってボッタクリ。自分の子供を遊ばせられないようなゲームを作るなよと。 -- 2013-08-04 (日) 05:53:03
      • 仰る通り。でも正論が通じる会社じゃないよ。真っ黒でしょ。正直メルアド預けてるのが怖くなって来てる。前々回のパチがら動作不安定な人増えてるって言うし、スパイウェアくらい仕込まれてても全然不思議じゃない…。 -- 2013-08-04 (日) 07:21:23
    • なんか俺の反論が消えてるｗ -- 2013-08-04 (日) 07:59:15
  • まあファースト世代のガンダムのライバル機体ギャンを弱体化したならファースト世代は消えるだろ、アレックスとかアクトとく知らんし -- 2013-08-03 (土) 22:37:46
    • そんな世代は装甲ジムとかグフカスとかいう知らない機体が猛威を振るってるゲームに最初から手出さねぇよ -- 2013-08-03 (土) 23:05:48
      • ファースト好きだが普通にグフカスとかも好きだぞ。ただし、装甲だの狙撃F2だのは要らん。 -- 2013-08-04 (日) 02:38:43
    • ファーストガンダム世代だが、ギャンが格闘殆ど使わないのが変だわ。 -- 2013-08-04 (日) 00:02:48
    • ファースト世代だが、ファースト世代故に、『シャアが生きてる時代、更にシャアのクローンのフルフロンタル、ひいては宇宙世紀ということでＦ91までは』抑えようと思ってる。グフカス？装甲ジム？馬鹿にするんじゃない。ギリジムクウェルまでは出てもいいと思ってる、Ｚにかからなけりゃ。 -- 2013-08-04 (日) 03:50:15
      • ファースト世代だからこそ、旧世代の老兵ギャンでグフカス装甲を見届けたいじゃないか、ここまで産廃にされたらデッキにも入れられず新世代の見知らぬMS使わされる -- 2013-08-04 (日) 06:48:20
    • ポケ戦のアレックスとかMSVのアクトを知らない、勿論08なんか観てないしフルフロンタルなんて聞いた事もないって層の話だろ？ -- 2013-08-04 (日) 04:36:26
  • この運用方法についてお客様より頂いているご意見と相違している点が多いため、調整内容につきましては改めて検討を行わせていただきます。ってあるけど当日変わる可能性もあるのかな？ -- 2013-08-03 (土) 22:43:58
    • できれば他武器で牽制しつつ積極的に格闘振っていける機体を思い描いていたよギャンさんには。格闘方面に尖った機体ってのも個性があって良いと思うんだけどねぇ。 -- 2013-08-03 (土) 23:33:48
      • ジムストや二刀流みたいな特化格闘欲しかったですよね -- 2013-08-03 (土) 23:57:28
    • これどうやっても運用方法はほぼ同じになると思うんだが運営はどういう運用方法を想定してたんだ・・・・？ -- 2013-08-04 (日) 00:51:44
      • 誰が使ってもほぼ同じ装備と運用方法に落ち着くしかないと思う。上手い下手は有るだろうが。 -- 2013-08-04 (日) 03:01:36
      • そりゃ意図的に壊れ性能仕込んでんだから、その部分(S型なのに長射程)が目立つし、それを目当てに課金するわな。 -- 2013-08-04 (日) 06:34:12
  • 俺のギャンちゃん、弱くなれば俺だけのもの。コストだけ240くらいにしてくれたらもっと弱体化してくれていい。 -- 2013-08-03 (土) 23:07:55
  • このゲームの強機体は射撃が強いこと大前提だから、射撃弱い機体なんて問答無用でゴミ。ギャンさんを格闘特化になんてされても弱いだけなのでニーミサ最強のままでおなしゃす＾ｑ＾ -- 2013-08-04 (日) 00:08:34
    • 格闘特化ってのも射撃武器あっての話だからな。プロガンも使えるメイン武器とBZあっての格闘だし、ニーミサ弱体化されて格闘強化されても嬉しくないわ。 -- 2013-08-04 (日) 00:14:04
      • つ弱体化前のゴッグ -- 2013-08-04 (日) 00:30:38
      • おいおい、格闘弱体化前のゴッグだって3点BR（DPS修正前）があって射撃も当時としては強かったじゃん。ゴッグが弱くなったのはメイン火力下方修正&周りの強襲の火力インフレだから。 -- 2013-08-04 (日) 00:47:26
      • これはわかるわ。射撃はそれなりに強くないとこまる。 -- 2013-08-04 (日) 00:53:22
      • ゴッグのメガ三点て上方修正の連続でほとんど下方修正受けて無くないか？　ＦＡＦの連射速度落ちた時にＢＲＢ３の発射感覚長くなったが使ってて全く気付かないレベルの微調整だったし -- 2013-08-04 (Sun) 01:44:57
      • 初期ジムだろうがゴッグだろうがあの連射低下に使ってて気付かないってのは明らかにPCスペックがガンオン出来るレベルに届いてないぞ -- 2013-08-04 (日) 02:16:56
    • このゲーム的にはその通り。だがガンダムゲー的にはギャンらしくない。もちろん、全ては発売前の議論で有ればの話だが。今更どう弄ろうが必ず不満は出る。 -- 2013-08-04 (日) 02:40:43
  • こっちにも連邦の都合が悪いことを削除する輩が沸いたみたいだな -- 2013-08-04 (日) 02:15:03
  • バランス考えるならS型の射程をNより少し短くするとかでいい気が…　そしてバランスを語るならゾゴックと寒冷地はギャンの比にならないくらいのぶっこわれという -- 2013-08-04 (日) 03:44:46
  • こいつは今の射撃性能に格闘はせめてゲルググくらいの範囲は欲しかったな -- 2013-08-04 (日) 04:04:15
  • 売りまくりやがった挙句にギャンだらけで困るなら、せめて返品に応じればいいと思うが。 -- 2013-08-04 (日) 04:11:40
    • まぁ、普通の商売で普通の商品に一ヶ月で露呈する不良があれば、返金するのが常識だな。まず間違ってもそのまま販売を続けたりはしないwwブラック全開だよな。 -- 2013-08-04 (日) 06:07:11
    • 以前みたくレンタルで仮実装しておけば7月の実装時に修正してから販売できたものをアクトみたいに何度も修正加えるハメになったんだろうな -- 2013-08-04 (日) 06:55:40
  • 俺にしろ部隊員にしろ、静かに遊んでた大人が、今回の件についてはブチ切れてる。なんでかって、ギャンの一月弱体化の理由が、ボーナスシーズンにプロゲル再販で儲けたいのが見え見えだから。しかもそのためのアリバイ仕込みのアンケートが、ギャン販売と同時進行だったから。本当に集金の仕方が汚い。もうゲーム会社というよりはヤクザと変わらん。汚い事やってる自覚があるから「運営ポリシー」なんて前面に出すんだよな。 -- 2013-08-04 (日) 07:15:54
  • 弱体化されるに当たって武装を誘導弾Sに変えてみた。近接は格闘狙いになるけど、中距離だとマジ強いよ。ライン戦では驚異の強さ。拠点襲撃、防衛もハイドで余裕。 -- 2013-08-04 (日) 08:35:47
    • 連邦オンリーだけどギャンは弱体させなくていい、相次ぐ弱体化で戦ってても張り合いがなくて楽しめないのはもううんざり。　運営はゆとりクレームを真に受けすぎ。 -- 2013-08-04 (日) 08:55:41
      • 圧倒的な戦果が収められないと直ぐネガるゆとりが集ってるのはここですか？ -- 2013-08-04 (日) 11:41:02
  • 弱体化相応でしょ。賞味な話　ゾゴックよりこいつの方が凶悪。　射程の長いニードルミサイルはオートで【誰でも（下手糞でも）】ポンポン当てれる厨武器だし　ハイドWは全強襲の中でMSはともかく、拠点に対して最高峰DPSを叩き出す。　おまけに移動速度とブーチャが最高レベルだから一生やられない（やられる人は拠点攻撃しに逝った人かアレな人）。　こいつがコスト３４０相応とか言ってるやつは今の勢力ゲージを見てから語って下さい、やられない限りはコスト３４０なんて関係ないですよね。 -- 2013-08-04 (日) 08:59:06
    • 今の勢力ゲージは連邦46.5　ジオン53.5でジオン微勝ち程度か。ゾゴック産廃化だけで十分逆転出来るレベルだね -- 2013-08-04 (日) 09:09:51
    • 340のプロガンと比べてみると、ギャンは足回りほぼ一緒。バズＦなし。格闘は自殺行為。シールド耐久は標準。中距離仕様のジャンと近接仕様のプロガンってだけの話。弾速が速くデブばかりのジオンにＢＲ当てれないほうが問題だろ。 -- 2013-08-04 (日) 09:35:59
    • ゾゴック弱体化ネガ工作が完了したら次はギャンかよ、ギャン弱体化完了したら次はゲルググだろ、こいつらの連豚の言うこと聞いてたらきりがない。 -- 2013-08-04 (日) 10:28:04
    • MS戦で使える射撃武装がニーミサしかないのに何言ってんの？ギャンは確かに強いけど大したことないわ。同コストのプロガンありゃ余裕。 -- 2013-08-04 (日) 10:57:47
    • 弱体の内容云々じゃなくて、なぜ今なのかってことでみんな怒ってるんだよ。実装後一月以上販売（放置）しときながら、思ったより強かったんで即弱体しますね、当てた方には返金・返品は受け付けませんが、形ばかりのオワビ配っときますね。では木主もおかしいとは思わんか？ -- 2013-08-04 (日) 13:05:15
  • こいつを弱体化させるのは次回DXガチャのゲルググを回させる為だとは思えまいか -- 2013-08-04 (日) 09:08:27
    • 同時にプロガンも弱体してジオン・連邦両軍の課金者からまた金を搾り取るんですねわかります -- 2013-08-04 (日) 13:06:41
  • プロガン⇒BRとバズと格闘どれでもキルが取れる⇒キルが分散して弱体化されない
    ギャン⇒キルが取れる武器がほぼニーミサしかない⇒キルが集中して弱体化される
    総キルがプロガンの方が多くてもこの有様、このやり方はちょっと考えればおかしいことが分かる -- 2013-08-04 (日) 09:16:02
    • プロガンが同時にＢＲとバズと格闘使えたらじゃくたいしなくてもいいぜ。だが１度に使える武器は一つなんだギャンも分散すればいいお思う -- 2013-08-04 (日) 09:18:58
      • ギャンも一度に使える武器は一つなのだが？なにを言いたいのかな。 -- 2013-08-04 (日) 09:42:08
      • ↑一度に使える武器は一つで、キルが集中してんのと分散してんのがまともに撃ちあえば前者の方が有利ってことわかんない？１から１０まで教えないといけないの？ -- 2013-08-04 (日) 09:50:02
      • なんでそんな結論に達しちゃったの・・・ -- 2013-08-03 (Sat) 16:04:24
      • 一つしかまともにキルを取れる武器のない機体と、キルを取れる武器の選択肢が多い機体がぶつかりゃ、選択肢多い方が有利じゃね？ -- 2013-08-04 (日) 10:14:01
      • ギャンはキル取れる武器が一つしかないから集中するのであって強いわけではない。ギャンのニーミサとプロガンのＢＲ撃ち合えば五分だよ。ニーミサ弱体するならキルとれる武器をよこせって話だ。 -- 2013-08-04 (日) 10:15:40
      • そして両者がリロードに入った場合、ギャンは撃ち合うんならハイドしかないが、プロガンにはバズがある。んで格闘に持ち込もうとしても、プロガンのが圧倒的に有利なのよねぇ。 -- 2013-08-04 (日) 10:18:06
      • そのまえにさ、どっちが強いかとかそういうの関係ないだろｗどっちが１武器当たりの平均撃破数が高くなってしまって、それが強弱の実態を示しているかどうかだろ？まあ、タイマンはプロガン最強だけどね。 -- 2013-08-04 (日) 10:37:24
      • 文章をちゃんと読んで書いてるか？ -- 2013-08-04 (日) 10:41:59
      • よんでるけど？キルが分散するという木の話に枝主が、一度に使える武器は１つとかわけがわからないこと言いだして、さらにギャンとプロガンどっちが強いかとかわけがわからない話になってるの分かってる？ -- 2013-08-04 (日) 11:45:57
      • は？じゃあお前はマシンガン撃ちながらバズーカー撃てんのか？ -- 2013-08-04 (日) 12:41:45
    • ↑じゃあお前の話を聞こうじゃないか -- 2013-08-04 (日) 10:08:35
    • ギャンは拠点凸特化機体であって対MS機体ではない。 -- 2013-08-04 (日) 11:42:07
      • 対MS機体が弱い高コストＭＳなどいらない。価値が無い。 -- 2013-08-04 (日) 11:46:34
      • じゃあ使うの止めろ。ハイドは据え置いた運営の方針だ。 -- 2013-08-04 (日) 12:10:37
  • マジで人数減りすぎじゃない。 -- 2013-08-04 (日) 09:57:28
    • 寒い時代だと思わんか・・・ -- 2013-08-04 (日) 10:14:19
    • ゾゴックギャン弱体化告知出た瞬間同接１万人切り、弱体化要望メールボムしたネガ連邦の責任だな･･･ -- 2013-08-04 (日) 11:42:10
  • ギャン使いは我儘ばかり。すべてが自分の望み通りでないと気が済まない。能小学生かお前らは。 -- 2013-08-04 (日) 10:23:15
    • コスト相応と言われる機体を弱体化させようとロビー活動に必死な奴と、それを鵜呑みにして実行するバンナムを無能と言ってるだけだ。 -- 2013-08-04 (日) 10:28:03
    • せめてギャン一回使ってみてから出張してきてください連邦様 -- 2013-08-04 (日) 10:29:31
    • ジムヘの時も同じ事が言えたのかと問いたい -- 2013-08-04 (日) 11:06:05
    • 木主が課金者か無課金かは知らんが、数千円～数万円かけてようやく出た機体が一ヵ月後に産廃になっても同じこといえんの？来月課金再登場のプロガンが９月の調整で産廃になっても同じこといえんの？ -- 2013-08-04 (日) 12:54:31
    • 何万というお金を賭けた方に失礼だね。その言い方は、詐欺運営バンナムとあんたみたいのがいるからこういうことになるのだ。 -- 2013-08-04 (日) 13:56:47
  • ゾゴックのページといい、ジオン機体のページなのに連邦によるネガ書き込みが異常に多すぎる
    せめて一回その機体使ってから書きこめよと･･･ -- 2013-08-04 (日) 10:34:33
    • 金柑のページといい、連邦機体のページなのにジオンによるネガ書き込みが以上に多すぎる
      せめて一回その機体使ってから書き込めよと・・・ -- 2013-08-04 (日) 10:39:22
      • 金柑は連邦からみてもダメだろ。せめてＷＤくらいにしとけ。 -- 2013-08-04 (日) 10:49:37
      • ＷＤやギャンは使ってて長所があるなって思う。金柑は使ってて変だなって思う。 -- 2013-08-04 (日) 11:00:00
      • コスト220で340とキルで張り合えるとかトンデモだよなー -- 2013-08-04 (日) 11:16:32
  • わかったわかった。じゃあニーミサ弱体止めて、代わりにハイド廃止要望出しとくからそれでいいだろ。 -- 2013-08-04 (日) 10:59:52
    • ぶっちゃけその方がいいな、ハイドが拠点攻撃力高すぎるせいでジオンに勢力ゲージ傾いて結果的にジオンが大幅弱体化を受ける　ニーミサで拠点殴らずにＭＳ戦で連邦機狩り延々にする方が弱体化されないし面白いと思うよ -- 2013-08-04 (日) 11:03:37
    • 一緒にプロガンの格闘廃止出しといたら説得力があるぞ -- 2013-08-04 (日) 11:05:48
    • 拠点攻撃力も高いけど、ハイドは面制圧力が高すぎるんよ。オデッサ鉱山とかの通路で5機ぐらいのギャンに陣取られたらほぼ連邦を抑えられる。連邦が10機いようが20機いようが関係ない。 -- 2013-08-04 (日) 11:53:56
  • とりええずニーミサの射程距離を全部100ｍだけ短くして様子見ましょうや運営さん -- 2013-08-04 (Sun) 11:51:12
    • 足回り優秀なコイツに立ったその程度射程短くしただけ大した弱体化にもならねえだろうが。バカも休み休み言え。どこまで自己中なんだよ。いい加減にしろ。 -- 2013-08-04 (日) 12:18:23
      • 鏡見なさいな。 -- 2013-08-04 (日) 12:18:50
      • 今の修正案をプロガンに持ってくとBRFのマガジンを6発にしてリロード増加、他のBRも弱体って感じなんだけど理解してる？ -- 2013-08-04 (日) 12:37:45
      • プロガンにハイドが付くんならそれでもいいんじゃね -- 2013-08-04 (日) 12:41:27
      • BzF無しBRF弱体でハイド持ちなら別にそれでもいいよ、ぶっちゃけBzFのが全然キルとれるし。 -- 2013-08-04 (日) 13:01:20
      • ポークって物事を客観的に見れない子多いね馬鹿すぎワロタ、そんなんだから過疎るんだよｗ -- 2013-08-04 (日) 13:30:47
      • 客観的というか、わが身に置き換えて考得ることができない思考タイプが多いことがが問題だな。これの弱体を許せば連邦にも同じことが起こる可能性が高いということにまだ気づかんかね？今レンタルのガンダムやらEZ8が実装後強すぎたんで１月で弱体しますね、ギャンの時も許してくれたんだからいいですよね＾＾ってことになってもいまの弱体を擁護しているやつは文句言わずうけいれるのかね？俺はやだねぇそんな負け犬根性。 -- 2013-08-04 (日) 14:33:31
    • ゾゴもギャンも100%完全かつ完璧に産廃にしていいから金返せ -- 2013-08-04 (日) 15:38:37
  • とりあえず性能の修正は実装１ヶ月もたってないんだからせずに、ニードルのS,F、誘導のS,Fを金限定に、銀では両方のN,M,G使えるようにして８月様子見てみればいいんじゃね？個人的には修正なんて無しでいいと思ってるがね。実装月である意味お祭り的にみんな使ってるだろうし、ライダーという存在がある事実を無視しての、公式発表の局所的なデータだけを理由にしてはあきらかに無理があるしな。 -- 2013-08-04 (日) 12:19:46
  • どうせ爆風つかないんだから、はじめからガトシのコピーとして出してればよかったものを・・・ -- 2013-08-04 (日) 12:46:09
    • だからなんでそうしなかったのかって事だよ。強い機体で客を釣りたかったに決まってるだろ？で売れるだけ売りまくって(まだ販売停止しない)から速攻で産廃化。バランス壊してる主体はユーザーじゃなくて運営だろうが。 -- 2013-08-04 (日) 15:41:07
  • いまさらだが何でこいつのニーミサS型ってN型より能力高かったんだろうね -- 2013-08-04 (日) 13:14:42
    • ハープーン系の武器だからでしょ。水ガンと同じN→Sで弾速と射程が上がる。変わりにリロード時間と集弾が下がるから単純に能力が上がってるわけではないよ。 -- 2013-08-04 (日) 13:31:01
      • S型の射程あげたのが失敗だったなぁあと射程あげるんだったらF型同じ程度の集弾にすべきだったと思う -- 2013-08-04 (日) 13:53:41
    • ミサイルだからじゃね？ -- 2013-08-04 (日) 13:32:17
  • 下げたぶん他の部分上げてもらってるから最終的な戦闘力は変わらんのに何が不満なのかがわからない -- 2013-08-04 (日) 13:39:18
    • ごめん、どの部分が上がったの？ -- 2013-08-04 (日) 13:40:30
    • どんな頭してんだ -- 2013-08-04 (日) 13:56:26
    • 下げた分が上がった分とつりあってると思うならこのゲームを理解してないね -- 2013-08-04 (日) 14:08:17
    • 君の考える最終的な戦闘力は運営の考える最終的な戦闘力とイコールかもしれんが、大多数のプレイヤーの考える最終的な戦闘力とはかけ離れてるな。 -- 2013-08-04 (日) 14:39:47
    • しょっちゅう出てくるな「戦力変わってない」とか言う人。ガーディアンさんなのか？ -- 2013-08-04 (日) 14:52:43
    • どこが上がってるのか教えてくれませんかねー -- 2013-08-04 (日) 15:17:16
    • 何かユーザーに内緒の上方修正でもあるのかい？ -- 2013-08-04 (日) 16:30:48
    • クラッカー強化のことを言っているのなら、こいつは馬鹿以外の何者でもない。 -- 2013-08-04 (日) 17:54:17
  • ハイドの説明文を見るに運営としてはこいつをハイドを使ってD式D格の格闘硬直を誤魔化すことができる格闘機として想定してたんじゃないかな？だからハイド弱体しないでニーミサの方が弱体化されたのでは？ -- 2013-08-04 (日) 13:39:40
    • ハイドで自爆する未来しか見えない -- 2013-08-04 (日) 13:42:17
    • ハイド撒いてから突っ込んで格闘振るってのは楽しそうだよね。自爆のないゲームだったらだけど。 -- 2013-08-03 (Sat) 19:48:10
    • あの格闘で戦えると本気で思ってるなら開発部に動画挙げてほしいわ -- 2013-08-04 (日) 14:19:16
      • 開発部に×。開発部から　ね -- 2013-08-04 (日) 14:20:25
      • 棒立ちのNPCに突きを華麗に決める素敵な動画が出てくるぞ -- 2013-08-04 (日) 14:24:13
      • 戦艦チュートで何機串刺しに出来るか？なら割りと優秀だよね(棒 -- 2013-08-04 (日) 16:13:24
    • 硬直中に自爆で死ぬ未来しか… -- 2013-08-04 (日) 16:21:30
    • 間に合うタイミングで離脱出来るか試してみた。敵を切り倒した後、背後から迫るハイドで仲良く死んだ。 -- 2013-08-04 (日) 16:25:17
      • やっぱりだめか・・・ -- 2013-08-04 (日) 18:31:25
  • みんなちゃんと苦情のメールおくった？送らないとちゃんとした補償うけられないよ！ -- 2013-08-04 (日) 13:48:44
    • 補償かよｗ -- 2013-08-04 (日) 14:09:12
    • 開発・運営が想定する運用方法を教えろってメールなら送った。 -- 2013-08-04 (日) 14:15:34
    • ぶっちゃけサポート窓口なんて建前だけで、ガス抜きの為に置いてるだけだからな。大して効果ないよ。 -- 2013-08-04 (日) 14:33:09
  • 苦情メールもっと送ってください！！今の運営結構ユーザーを舐めているよ！　定型文の返信しかこない(´・ω・｀) -- 2013-08-04 (日) 14:34:23
    • 皆さん武器が変わったらギャンをフルマスチケで改造しますか？「予定しております調整は武器に限った内容であり、機体性能の項目に関する修正は行わないため、マスターメカニックチケットでの配布となっております。不具合修正ではございませんので、使用されたマスターメカニックチケットの復旧および返金のご要望は承りかねます。」 -- 2013-08-04 (日) 14:35:58
      • ということはニーミサの威力100程度にしてもマスチケしかもらえないってことだな　死ね -- 2013-08-04 (日) 15:20:10
      • つーか武器が最初からこんなならDX回さなかったしフルマスチケしなかったし武器にもマスチケ使わねーよ。武器の過度な下方修正＝機体の下方修正なんだから武器以外のマスチケ（金なら30銀なら20）配るべき、つーか使ったＤＸチケ代を全部返すべき。 -- 2013-08-04 (日) 15:27:31
    • リアルにそんな返事があったから皆さん是非苦情を入れてください(´・ω・｀)　持っていない方も！そうしないとバカ運営は何もしないから -- 2013-08-04 (日) 15:50:29
    • むしろ書くなら運営の力の及ばないところ、軽いところではレビューサイトなどの方が効果有るだろうな。ゲーム自体と心中しかねないが、怒りの程度によっては仕方ない。 -- 2013-08-04 (日) 16:07:23
  • こいつと地下通路等、狭いとこで１vs１になった場合どう対処してる？ハイドばら撒かれて通路が完全に塞がって、その後ろかBR連打が飛んでくる。どう対処して良いかわからず固まって殺されちゃうんだが。素直に逃げた方が良いのかな。 -- 2013-08-04 (日) 15:26:39
    • 普通にＢｚかＣＢＲで落とせ。つーかＢＲが飛んでくるってことは１ｖｓ多数なんだから大人しく逃げとけ。 -- 2013-08-04 (日) 15:29:23
      • ニーミサってBR系統じゃないのか。失礼、ニーミサの事です。 -- 2013-08-04 (日) 15:31:07
    • ハイドは見かけ倒しで痛くない、ばら撒いてる間はニードルも飛んでこない盾も機能しない完全なる無防備状態。それが分かってれば対処は比較的簡単 -- 2013-08-04 (日) 15:30:00
    • ボンブの射程なんざバズＦの2/3、ＣＢＲの半分なんだから簡単に対処できるだろ。ボンブは多数ｖｓ多数で厄介な武器であって１ｖｓ１で苦慮するものではない、もう少し頭使って動け。 -- 2013-08-04 (日) 15:31:55
    • どう対処して良いかわからなくなと固まっちゃうような脳みそと腕で今回の弱体化が正当だと何回も言ってたのかよ・・ -- 2013-08-04 (日) 15:37:06
    • どうしたらよいってタイマンならハイドから逃げれるだろ・・・囲まれる様にハイド撒かれたなら立ち回りの問題 -- 2013-08-04 (日) 15:49:52
      • そもそもボンブはタイマンで使う武器じゃないんだよなぁ -- 2013-08-04 (日) 15:55:59
    • マジレスすると、前に出るか下がるか、どちらかをすればいい。薄い所に突っ込まれて針ミサを耐えきられるのがギャン側としては困るぞ。ハイドは目の前の敵に撃てば自爆でギャンだけが死ぬからな。 -- 2013-08-04 (日) 16:12:10
    • マジレスすると火病と化してるギャンページに今質問する事自体が間違い。 -- 2013-08-04 (日) 17:59:39
    • 将官戦場みりゃわかるがハイドなんて気にせず突っ込め、一列なら避けれるばらまいてるなら突っ込める、強襲以外なら相手は最高コスト強襲だからある程度諦めろ -- 2013-08-04 (日) 21:33:45
    • よく考えたら地上でボンブが浮遊して飛んでくるのおかしいよな -- 2013-08-04 (日) 23:11:02
  • 今度はポンプは強くないアピール始まったか。 -- 2013-08-04 (日) 15:34:30
    • 強くないってのは分かってるだろ。便利なだけであってキルもほとんど取れないし。対拠点能力が高いからボンブによる拠点ダメージを7割まで減らしていいとは思うよ。 -- 2013-08-04 (日) 15:37:38
    • え？もしかして君ハイドに撃墜されちゃったことあるの？ -- 2013-08-04 (日) 15:38:29
    • 皆よく見ろ木主はギャンどころかどのＭＳにも装備されていない兵器について語り出しているのだぞ。 -- 2013-08-04 (日) 16:17:31
    • ポンプワロタ -- 2013-08-04 (日) 16:22:06
    • ポンプはつえーわー強すぎるわーギャンにも欲しいぜー -- 2013-08-04 (日) 16:38:58
    • 意味わからなかったが濁点との違いか。細かいとこ良く見てるな。 -- 2013-08-04 (日) 17:58:08
  • ギャンが強いのは確かだ。ゲル以下では有るが、現行ジオン機の二番手だと思う。だけど問題はそこじゃない。バランスを壊す不良品を今も売っていて、その不良のツケを買ったばかりのユーザーになすりつける事なんだよ。300km/h出るんですと大々的に書いた車を買った翌日にやっぱり危ないんでエンジンをカローラにしますねwみたいな事をやるのが当たり前と言うのか。だったらそんな売り方をするな返品させろと言うだろう？そんな車メーカーがあったら潰さなきゃいかんだろうが。 -- 2013-08-04 (日) 15:48:23
    • 一連の騒動の責任は運営にあり、連邦側ジオン側を責めるのは間違っている。ろくにテストすらせず実装した機体に金を貢がせ、搾取したら弱体し、全責任をプレイヤー側に押し付ける運営ははっきり言ってカス、そりゃプレイ人口も減りますわ -- 2013-08-04 (日) 15:52:25
    • もう潰れた事にして忘れてゲーム辞めた方が良いんじゃないか？結果どっちも一緒だろ。 -- 2013-08-04 (日) 15:59:39
      • 溜飲の下がり方が違うだろ。言ってしまえばそれだけだけど。 -- 2013-08-04 (日) 16:09:14
      • 他にどうこうする方法が思いつかんけど、何か良い方法があるかな? ( ´･ω･`) -- 2013-08-04 (日) 17:39:24
    • そもそも現在のギャンは不良品であるかどうかも疑わしい。新型車種がでるから、１つ前の売れ筋商品をわけがわからない理由を付けて産廃にしようとしている。 -- 2013-08-04 (日) 16:12:02
      • 売りたいマイナーチェンジした車（ゲルググ）がいるんで、新車（ギャン）リコールします。ってことじゃないかな・・・んなことしたらイメージダウンってレベルじゃねぇ -- 2013-08-04 (日) 16:33:08
      • イメージダウンどころか、信用ってものが失墜してるよね・・・ -- 2013-08-04 (日) 17:03:23
      • それぞれいい例えだな。 -- 2013-08-04 (日) 18:43:11
    • ニーミサ無くしてBR、金にFAFにして、BZ持たせてサーベルを２刀流にすれば解決か -- 2013-08-04 (日) 16:54:56
      • 解決っちゃー解決なんだけど、ギャンじゃないｗむしろガルバルディでｵﾅｼｬｽ -- 2013-08-04 (日) 16:56:26
    • ギャンとゲルはタイプが違うからどっちも強くていいくらいだと思っていたんだよな。これでギャンが許されないなら今後連邦に似たようなのが来ても同じ末路になるから嫌なんだよ -- 2013-08-04 (日) 18:00:51
      • 課金機体は先にレンタルで出す事と絶対に販売から何日は変えないみたいな公約をしてもらわないと、これからあんな糞高いDXなんか回せるわけが無い。 -- 2013-08-04 (日) 18:46:05
  • 修正されるかどうか関係なく今回の一件で間違いなくこれから出る課金機体に対してコスト相応でも1か月で下方修正があるんじゃないかと消費者に思わせることになったね。運営やっちまったなww -- 2013-08-04 (日) 16:57:19
    • グフカスさんも、そんな感じだったでしょ？ しかも何回も弱体化されたという。 -- 2013-08-04 (日) 17:40:58
      • グフカスとかジムへの時はまだジワジワと気を使ってた。今回はやる事が性急で極端になってる。ノルマがキツくて無茶苦茶な事をしだしたのかな？ -- 2013-08-04 (日) 18:48:39
    • グフカスの時とは違うでしょ。弱体化のペースにかなり気を使ってた。今回のは致命的なミス。責任者の頭が弱すぎ。 -- 2013-08-04 (日) 18:16:08
  • ゆとり機体の極み -- 2013-08-04 (日) 17:12:53
    • 連邦機体の多くがゆとり仕様機体なのに何言ってんだこいつ？ -- 2013-08-04 (日) 17:18:38
      • 低階級だとＢＲ当てれない人が多いみたいだからロックガン上げサブマシとかガドシとかニーミサみたいな武器のほうが・・・ってのはあるかもしれない -- 2013-08-04 (日) 17:25:34
      • 敵の的がデカイのに、自機体が細くて敵弾を避けやすい連邦が基本的に恵まれすぎ -- 2013-08-04 (日) 18:12:09
    • とりあえず、使用もしないでネガコメしてるこの木って煽りということで認識は間違ってないよね？通報じゃね？ -- 2013-08-04 (日) 17:44:11
    • ギャンがゆとりと思ってるおまえがゆとりだろ -- 2013-08-04 (日) 17:53:34
    • DXガチャ機体、販売中におおはば -- 2013-08-04 (日) 18:11:44
    • まっ、格闘は駄目だが前線を押し上げるのには最強だし拠点攻撃も最強じゃないかな、ただこの機体が格闘が優れていれば、ニードルもハイドポンプもそこまでの性能要らなかった。機体の初段階での構想に問題が在ったのだと思う、当初ジオンプレーヤーの多くがどんな優れた格闘機体になるのだろうって思ったと思うし…長くなった、ゴメン -- 2013-08-04 (日) 18:15:33
      • 俺も射撃産廃格闘チートだと思ってた。格闘機なのにDⅡ式がないなんて・・・ -- 2013-08-04 (日) 18:29:28
      • 最強の格闘機でありながら他がダメでゲルと比べてゲーム的には使い勝手悪いと思ってた。使ってみたら集団戦に強い不思議ちゃんだった。 -- 2013-08-04 (日) 18:39:36
      • まあ、まともに戦わないパワー負けしている姑息なＭＳという再現はなされているんだけどな・・・ -- 2013-08-04 (日) 18:42:19
      • ことゲームではギャンというよりマ様を再現してるな -- 2013-08-04 (日) 18:50:55
      • ・・・たしかに！！ -- 2013-08-04 (日) 18:51:20
    • 極みはゾゴックだ馬鹿 -- 2013-08-04 (日) 18:39:12
      • "センターに入れてスイッチ"だからな。一日で飽きたけど。 -- 2013-08-04 (日) 18:40:47
      • ゾゴックはパンチ縛りすればかなり面白いぞ！ -- 2013-08-04 (日) 20:05:09
  • あの程度の弱体化でギャンギャン喚くなよみっともない -- 2013-08-04 (日) 19:08:15
    • お、おう -- 2013-08-04 (日) 19:15:30
    • この煽りもう飽きた -- 2013-08-04 (日) 19:19:51
    • ドヤ顔でいってるかと思うんだけどそれもう過去ログで同じようにドヤ顔してるやついるぞ。 -- 2013-08-04 (日) 20:15:14
  • 朝久しぶりに連邦やってたらギャンが次から次へと箱形拠点の壁登ってハイド乱射しまくってたぜ・・・攻撃手段がいっぱいあるのっていいな～っと正直思った -- 2013-08-04 (日) 19:44:45
    • バズにＢＲにビームサーベル。攻撃手段がいっぱい有るのっていいな～てギャン乗ってるといつも思う。 -- 2013-08-04 (日) 19:46:51
    • ってゆうか箱形拠点もうちょいなんとかならんのかね?何時からこんな安定攻略ができるように・・・・ -- 2013-08-04 (日) 19:46:57
      • いつからって？最初からだろ？ -- 2013-08-04 (日) 19:49:08
    • ぶっちゃけグレポイや寒ジムのグレランBzFのがポイント入るだろ -- 2013-08-04 (日) 19:53:23
    • それは登らせてハイドを悠々撃たせてる相手にも問題あると思うの・・・・壁上ってるときは無防備だし、ハイドは止まらないと拠点床狙いはむずかしいのよ・・・。 -- 2013-08-04 (日) 20:03:22
    • ぶっちゃけハイド箱拠点の壁上で棒立ちで撃ってる時点でもどかしいわ。飛びながらは無理だと思うし、他のギャンが棒立ちだから自爆の末路。そういう意味では撃ってから他の壁上に移れるクラッカーとかそっちのほうがマシだったりする。ＤＰＳはいいんだがな -- 2013-08-04 (日) 20:17:54
      • こいつのクラッカー使えばいいじゃないか -- 2013-08-04 (日) 21:49:57
      • 小木主「やべ・・・弱体されたくない工作ばれた」 -- 2013-08-04 (日) 22:05:42
      • あぁ、すまん。言葉足らずだったわ。箱型に関してはハイド打つメリットが初動ではまったくないことを言いたかった。ネズミに関してはクラッカーよかハイドの方がダメ入るだろうけど。あくまで箱型拠点の話だったからハイドとグレはあんまり変わらないんじゃねって言いたかっただけ。 -- 2013-08-05 (月) 00:01:25
    • 実際壁上に立てる人数は上限あるし箱だとグレポイと稼げるPPは大差無い。 -- 2013-08-04 (日) 20:30:46
    • 相手は立ってるなら自爆する可能性大、座ってるなら後ろから攻撃しろよｗあいつらが安定して叩き込める状況ならどの機体でも削れるわｗワカトレはさすがに無理だがｗ -- 2013-08-04 (日) 21:37:42
  • ギャンの武器持ち替えてハイドプンプ撃とうとすると発射されない事が多々あるのだけれど、皆さんはどうですか？ -- 2013-08-04 (日) 19:56:57
    • ハイドを装備してなにもしてない状態から1歩後ろに下がると盾を構えなおす、その構えなおしてるモーションのときにハイドを打とうとすると盾を横に構えた状態で固まって弾が出ないよ、箱凸のときにたまにこれで弾が出ないときがある。 -- 2013-08-04 (日) 21:15:02
    • 有るよ -- 2013-08-04 (日) 21:36:01
  • あと少しの命…最後に花を咲かせるのですね…私は持ってないのでどうでもいいですけれど -- 2013-08-04 (日) 20:06:29
    • 持ってないから華々しく散って欲しいの間違いでしょ。すごくどうでもよくないみたいに見える -- 2013-08-04 (日) 20:54:03
  • はやく同軍対戦実装されないかなー、ゲルのＢＲＦでニーミサ相手に手も足も出ない現実を思い知って欲しい。あ、もうその頃には弱体化されてるんだっけ -- 2013-08-04 (日) 21:53:37
    • おまえ自分で言ってて恥ずかしく思わないのか？ -- 2013-08-04 (日) 21:58:01
    • プロガン使ってるのにギャンに手も足も出ないのかｗ -- 2013-08-04 (日) 22:08:09
    • そこにはプロガンでプロガンに斬られて発狂する木主の姿が！ -- 2013-08-04 (日) 22:18:36
    • ゲルからすればビムコの関係上プロガンよりギャンのほうが相手したくないだろうな。そういう意味ではプロガンの方がギャンの天敵だろうねぇ -- 2013-08-04 (日) 22:20:21
      • どう見てもBZFと格闘が産廃じゃないプロガンの方が怖いだろ・・・ギャンとプロガンの盾のアーマーって違うんだぜ？ -- 2013-08-04 (日) 22:30:31
      • プロガン側がBZと格闘を全く使わず、ハイドにビビって右往左往し、針ミサ有利な状態を維持させてくれればギャンでもプロガンにタイマンで正面からやって勝てるぞ -- 2013-08-05 (月) 11:51:42
    • プロガン乗ってギャンに負けるとかPC変えるかゲームやめたほうがいいよ -- 2013-08-04 (日) 22:33:25
      • 下手なら辞めた方が良いとかお前プロでも目指してるのか -- 2013-08-04 (日) 22:44:31
      • 雑魚が味方にいても迷惑なだけだし･･･あ、そもそも将官になれないから関係無い話か -- 2013-08-04 (日) 22:50:35
      • 黙ってる分にはいいが自分が下手な自覚なく的外れな文句を垂れ流すならやめた方が良いのは間違いない -- 2013-08-04 (日) 23:00:39
      • まぁ雑魚が全員辞めたら小将以下が雑魚になるんだけどな -- 2013-08-04 (日) 23:54:58
    • 1:1でプロガン乗ってギャンに負けるんならマジ立ち回りを考えたほうがいい -- 2013-08-04 (日) 22:40:23
    • 射程外からニーミサS一方的に垂れ流すだけだもんな -- 2013-08-04 (日) 22:48:02
      • わるいがニーミサの限界距離で当たり続けるってのはそんなにあることじゃないから。ニーミサの射程の主な利点は固定砲台叩きに使うか集弾率を上げるかだぞ？ -- 2013-08-04 (日) 22:53:10
      • いや最大射程じゃなくて実用的な射程の事　BRFやFバズはバラけかた酷すぎてかなり近づかないと当たらない、ニーミサSは集弾かなり良くて弾速も速いからその射程外から一方的に攻撃出来るって事　負けるのは立ち回りがゴミ -- 2013-08-04 (日) 23:02:22
      • あーなるほど、誤解してた。確かにギャンはマップによっては引き撃ち強いな。現状だとソロモンとタクラマカンならプロガンに勝つかもしれない。でも障害物がマップにあるとギャン側はかなり不利になるしなぁ・・・ -- 2013-08-04 (日) 23:07:30
      • 遠距離でもBRFと比べれば当たるがプロガンでずっとその距離で撃破されるほど喰らうってのは格闘縛りでもやってるのってレベルだな。 -- 2013-08-04 (日) 23:08:11
      • 同性能の足回りだから下がりながら戦ってれば切られないだろ -- 2013-08-04 (日) 23:58:07
      • ↑バックブースト移動は速度80%ぐらいだぞ -- 2013-08-05 (月) 00:05:06
      • というかそもそも↑↑は全然話が理解できてない。格闘使えなんて誰も言ってないぞ。 -- 2013-08-05 (月) 00:10:20
      • 棒立ちでもしてない限りプロガンの方が強いぞ？集団戦でのハイドは確かに便利だが、キルはまぐれでしか取れない。 -- 2013-08-05 (月) 00:39:16
      • 将官同士のブーストしながらの撃ち合いならニーミサ八割、BRF五割といったところか？命中率。 -- 2013-08-05 (月) 03:13:12
    • ガンタンク狩りは…できるんだろうな… -- 2013-08-05 (月) 00:17:31
    • ニーミサS対BRFだけならギャンの圧勝だろうな。合間のバズを有効に使えるかどうかで勝負は決まる。ダウン取らない限りは切り替え中無駄に盾無効になるだけだから削られてゲルの負けだろうな。 -- 2013-08-05 (月) 03:20:09
    • 最悪大ダメージ覚悟で速く倒そうとしなければ相手のブースト切れを狙ってバズをたたきこめばつぶせる。向こうは転倒武器はないからリスク少なめで歩けるしね。 -- 2013-08-05 (月) 06:21:31
    • 純粋にアドバイスだけど、木主は無駄にBR撃ってない？　プロガンなら盾を使って間合い詰めて、ギャンがブースト回復のために着地したとこでバズ撃ちこんだらいい。そのための900盾でしょう -- 2013-08-05 (月) 08:11:40
  • ボンブの他にバズF追加されたらどっち使います？自分だったらバズFを選びます -- 2013-08-04 (日) 23:43:16
    • そりゃ当たり前だろ何言ってんだｗ -- 2013-08-04 (日) 23:44:46
    • 俺はハイドだな・・・積載がなさすぎる・・・ -- 2013-08-04 (日) 23:45:56
      • あー積載がプロゲルより200も少ないからな。でも格闘OにすればBzFでもそれなりに余裕出るんじゃない？ -- 2013-08-04 (日) 23:50:16
    • ショットガンよろしく、ボンブが全弾一斉発射される仕様になったら・・・？ -- 2013-08-05 (月) 00:21:44
      • 弾速的にそれやったら続かなくね？もともとニーミサのリロの合間に撃つ武器なのに速攻で撃ち切ったらまずいでしょ・・・ -- 2013-08-05 (月) 00:44:05
      • 自爆も減るし盾も発動し易い。俺はそうなったらかなりの強化だと思う。ならないだろうが。 -- 2013-08-05 (月) 01:06:38
  • 負のオーラが満ちてるなここは -- 2013-08-04 (日) 23:45:04
    • 雑談ならここでするなよ -- 2013-08-04 (日) 23:45:44
      • ９０％雑談になってるぜ -- 2013-08-04 (日) 23:52:07
      • ネガの嵐で２ｃｈと化してる -- 2013-08-04 (日) 23:55:49
      • 煽りコメみたいなのもあるしなー。 -- 2013-08-05 (月) 00:02:13
      • 少なくとも木そのものから雑談の内容のものは立てるべきじゃないでしょ。今までがどうとか関係なくさ。 -- 2013-08-05 (月) 00:19:07
  • マジでネガってる連邦は消えて欲しい。俺たちジオン民はこいつが産廃化されそうで心を痛めているわけだが？ -- 2013-08-05 (月) 00:20:56
    • 時期が時期だったんだよ・・・原作通り、情勢に翻弄されてしまった不遇の名機だよ・・・せめて連邦に同ランクの機体があればここまでヘイトを集めなかったのに・・・ -- 2013-08-05 (月) 00:45:41
      • だね。ゾゴは両方にあるとつまらなくなるから下方で良いが、こいつみたいなのが連邦にあっても良かったかもね。 -- 2013-08-05 (月) 00:58:11
    • ここはあてにならないけどゲーム内とか他所の掲示板でも散々ネガられてるからバランスブレイカーなんだろ。いまネガられてるなら同軍対決始まったらさらにネガは加速するよ -- 2013-08-05 (月) 06:53:28
      • それは使ったことがないやつが騒いでるだけだろ・・・・ -- 2013-08-05 (月) 07:27:12
      • 自由に機体が使えれば思い込みでネガれないんだけど、使った事は無いがやられた人が騒ぐのはあると思う。今は機数も多いし。もし使っていれば全機体トップの自爆リスクと意外に華奢だったりの弱い所に気付く。 -- 2013-08-05 (月) 08:39:21
      • アーマー+シールドが2000越えてるのに華奢はないわ、見た目はそうかも知れんが -- 2013-08-05 (月) 08:53:05
      • 340強襲3機で比較すればアーマーも盾も負けてはいるな。Fバズで壊れるか壊れないかは数値以上に大きいかもしれないね。超過分のダメージも吸収されるらしいし。　デブE?知らない子ですね。 -- 2013-08-05 (月) 13:01:06
  • ハイドみたいなの連邦にあったっけ？って調べてみたら「ボールM型(ボール機雷散布散布ポッド装備タイプ)」っての見つけた・・・ボールかぁ・・・ -- 2013-08-05 (月) 01:24:57
    • 次の連邦のDXはボール（強襲装備）だな！ -- 2013-08-05 (月) 02:14:55
      • つうか拠点攻撃が飛びぬけて強いって言われるけど…強いとは思うけどそうなったのも固定砲台のせいだよな？　固定砲台戻せば他のやつらも箱攻撃できて解決だと思うんだけど -- 2013-08-05 (月) 06:39:17
      • まぁだいたい固定砲台のせいだけど　あれ元に戻すとレースゲーが加速されるからなぁ　個人的にはもういっそ本拠点はただのリス位置で破壊負荷の純粋な歩兵MAPやりたい　BFのコンクエストみたいなやつ -- 2013-08-05 (月) 12:06:45
    • オッゴの6連も近いな。 -- 2013-08-05 (月) 02:23:28
  • バランスブレーカーって同じ340機体のプロガンより弱いだろ、攻撃方法は特殊だから云々なら全部がプロガンタイプになってゲームが面白くなくなるだろ -- 2013-08-05 (月) 07:01:11
    • 格闘くらう位置にいるお前が悪い -- 2013-08-05 (月) 11:10:07
      • ハイドで顔真っ赤にして目に涙を浮かべながらニーミサ喰らう位置にいるおまえはどうなんだ？　 -- 2013-08-05 (月) 13:01:52
    • プロガンより弱いとは思わないな。場所次第では優位に立てるし、いいバランス関係だったよ。ゲル相手にするより倒しやすいし、今回の勢力はゾゴックが壊れだったのとプロガンが少なかった2点のせいで開いただけだと思う。 -- 2013-08-05 (月) 12:29:24
    • ハイド大量にバラ撒かれて自軍に被害が出るのはどうにもできない。いくらプロガンが強くても。 -- 2013-08-05 (月) 13:00:52
      • 全ての性能と武器をプロガンミラーにしたらどうなると思う？おまえらゆとりが何故かネガると思うぜw -- 2013-08-05 (月) 13:05:45
      • ゲルググが泣くぞ -- 2013-08-05 (月) 13:43:53
    • まぁ先に行って待ってろよ。今回のDXで連邦にプロガンがワラワラ沸いて勝率６０％超えたらプロガンが弱体食らうんだし。 -- 2013-08-05 (月) 13:23:52
  • ニーミサSがHよりも射程長い仕様を設定ミスだと思わないやつはなんなの？　他にメイン武器でSの比較対象となる物がないから比較しにくいけど、ミサのMとSですら射程はMが勝るんだけど。弾速の速さは公開されてる情報に数値化されてないし、設定ミスの可能性すら普通に視差できるだろ…。強い弱いの話じゃなくて単純におかしいだろこれは。 -- 2013-08-05 (月) 07:23:16
    • もうなんどもいわれてますから、おちついて -- 2013-08-05 (月) 07:37:04
    • 必死すぎワロタｗ -- 2013-08-05 (月) 08:06:33
    • ハープーンガンのページ見てこようか！ -- 2013-08-05 (月) 08:18:04
    • ハープンと違って爆風範囲自体がないからデメリットよりメリットのほうが上回るＢＺ系のＳみたいに全項目弱体が正しかったと思うがな -- 2013-08-05 (月) 09:15:04
      • だとしてもリロード下げ過ぎだろ -- 2013-08-05 (月) 09:31:41
      • 下げすぎって20しか下げられてないんだが -- 2013-08-05 (月) 10:53:03
      • もう新しい修正案来たの？　俺の知ってる修正案だとリロは80もさげられるんだけど -- 2013-08-05 (月) 12:13:42
      • 20しか下げられてないってなんの話してんだよ。リロード下げ過ぎってニーミサに大して言った決まってんだろアホか。 -- 2013-08-05 (月) 12:47:58
    • まぁハープーンも弱体されないとアクアジムちゃんにぬっころされるもんな水泳部 -- 2013-08-05 (月) 09:47:04
      • 割とガチで水ガン強襲にはやられそうだからネタになってない -- 2013-08-05 (月) 12:55:20
    • ハープーンと比較してる阿呆は何がいいたいの。武器として別物のやつを比べるんじゃねえ -- 2013-08-05 (月) 13:17:37
      • だってマシンガンやビームにはS型とか無いじゃん。比較する武器っつったらハープーン以外ありえないだろ。 -- 2013-08-05 (月) 13:26:46
      • S型があるって理由だけで、武器の性質がまるっきり違うハープーンと針比べてもしょうがないだろ。マゼラとBR比べてるようなものだぞ？ -- 2013-08-05 (月) 13:43:31
      • とりあえず水ジム使ってから言えよと。ハープーンはどっちかというと射程短くしたマゼラだぜ -- 2013-08-05 (月) 14:03:15
      • だったらハープーンとマゼラの比較でもしてろよ。FABRで比較するならともかく「S型がある」って理由で比較するのは文字通り意味不明。 -- 2013-08-05 (月) 15:05:45
    • とりあえずＨとＳ、両方ある武装あげろよ、何を基準にいってるのかわからん。バズはＳよりＮの方がうえ、ハープンはＮよりＳはうえ。ＨとＳを比べられる武装はこれしかないぞ。Ｈは射程と言うより精密差重視だとおもってたんだがな -- 2013-08-05 (月) 16:20:27
  • 結局再検討するって言ったきりだよ、どうやるのかはやく公開して欲しい、連邦DX魅力あるし前の告知通り弱体化するなら亡命するわ -- 2013-08-05 (月) 10:30:47
    • 再検討した結果、さらに弱体化することになりました　とかだったら面白いな -- 2013-08-05 (月) 10:50:45
      • 再検討した結果、プロガンとゲルを強化して儲ける方向にしました。 -- 2013-08-05 (月) 11:18:04
      • ゲスな考えを透かし見ちゃダメ (^-^) -- 2013-08-05 (月) 11:53:26
      • 検討した結果再度調整面倒だしこの前出した内容で行く事になりましたと言う展開 -- 2013-08-05 (月) 14:48:11
      • ハイドE弱体化だろ知ってんだよ・・ -- 2013-08-05 (月) 19:30:36
    • いっそ産廃にして良いから返品はよ -- 2013-08-05 (月) 10:54:44
      • ホントにそれ。今弱体化回避した所で、遅かれ速かれだろ。このゲームは金に汚な過ぎ。ソシャゲーがよほど可愛く見える。 -- 2013-08-05 (月) 16:11:32
    • DX１５０枚とマスチケ１２０枚配るなら巣ジム以下の性能にして産廃でいいぞ -- 2013-08-05 (月) 12:59:16
      • DXなんか返してもらってもどうせ使ってしまって弱体化前提のMSつかまされるだけ。もう課金しないから金返して欲しいくらいだ。 -- 2013-08-05 (月) 18:24:45
  • Sでもだいぶ遅く感じるのはエフェクトの所為か？射程とかいじるならもっと速くしてほしいんだが。 -- 2013-08-05 (月) 12:20:10
    • 弾ちっさいから、あんま早くは見えないな。 -- 2013-08-05 (月) 13:16:14
      • 弾速もSハプンと同等くらいでないかな。動いてる相手には偏差しないとマシンガンより当たらないしこの武器。 -- 2013-08-05 (月) 15:57:46
    • 言えてる。Sですらかなり遅い。ミサだし射程長いしと納得してたが射程短くなるんなら全体的にもっと弾速早くて良いよね。 -- 2013-08-06 (火) 08:14:33
  • ニーミサだけをピックップして弱体化するのはおかしいだろ？他の性能がプロガンと
    同じならともかくニーミサ以外は劣っているんだからな。ニーミサの性能がいい分格闘が終わってたり積載が低かったり盾のアーマーが低いんだからニーミサ弱体するなら他の部分を上方修正しろって。それが普通だろ？ -- 2013-08-05 (月) 13:42:25
    • FA系の武器にあるまじき性能だから多少の弱体はしゃあないから、リロード以外のところはすこしは妥協したほうがいい。あとわけのわからん所で改行入れるな使用するな。 -- 2013-08-05 (月) 13:48:32
      • Bzと強格闘が無いぶんメイン武器がFAFより強いのは当たり前なんだが？ -- 2013-08-05 (月) 14:19:37
      • 意味のわからん理屈ごねんな。ズゴEだって同じ事言えるわそんなん -- 2013-08-05 (月) 14:30:09
      • 頭わりーな。格闘でもサブ武器でもメイン武器でも勝ってなきゃ気がすまないのか？まぁゆとり連邦は性能で勝てなきゃお話にならねーのは分かってるけどさ。 -- 2013-08-05 (月) 14:32:24
      • お前の言い分にも同じ事言える、ブーメラン乙。 -- 2013-08-05 (月) 14:40:51
      • 同性能のプロゲルが主力になった途端負け始めた人達が何か言ってますな -- 2013-08-05 (月) 14:47:17
      • 何も言い返せなくなったら陣営叩き、その上まともな反論も出来ない。ホントにギャンの改善を望んてるのか理解に苦しむ -- 2013-08-05 (月) 14:53:30
      • ギャンの改善というか、今思うのは、ニーミサSの射程長いエサに食いついてしまった自分の情けなさだよね。詐欺運営なのは、予想出来たのかも。ゾゴックとギャンは、元々壊れ性能で短期集金。詐欺に引っ掛かった奴が悪いんじゃないの？公式放置してる運営にしても、ギャンが嫌ならプロゲルのガチャ回せ。金ないなら辞めろって事なんでしょ。 -- 2013-08-05 (月) 16:19:57
      • FAFで見慣れた数値のせいか、なぜかニーミサSの修正だけしっくり来る。クイックリロードの存在を見越して下げたリロードなんだろうけど、さすがにH型がHの性能してないのはアホとしか -- 2013-08-05 (月) 16:24:45
    • お前なんでもかんでも自分の思い通りにならなきゃ気が済まんタイプだろ。 -- 2013-08-05 (月) 14:44:14
      • しかし若干のブースト容量と帰投以外全部負けてしまったんですがそれは… -- 2013-08-05 (月) 15:59:04
      • んなこと俺に言われても困る。なんでもかんでもコピー性能にするわけにもいかなかったししたくもなかったんだろ運営は -- 2013-08-05 (月) 16:01:05
    • おかしいとか、おかしくないとは関係ないんだよ。ボーナス入った社会人から金を貪る為に、プロゲル再販前にギャン、ゾゴックを弱体化しただけ。ギャンと同時に再販アンケート仕込んでるだから、この機体のニーミサSの射程壊れ性能で短期に集中して集金>ボーナス前に弱体化で次のDXの踏み台…なのは規定路線。会議で決めた事だろうから、開発や運営の個人個人は、なにも罪悪感なんか感じてないだろ。課金者はこういう事しても怒らないマヌケだから大丈夫♪って見通しが甘かっただけ。 -- 2013-08-05 (月) 16:05:08
      • 今回のギャンの件は流石にユーザーとしては頭にくる。もしかしてガンオンの終了を願う人物が運営の中で上手くやったんじゃないか？課金者を滅ぼすための遠回りな罠。そうでなければ運営は唯の馬鹿という事になるが、まさかそんな事はないだろ。 -- 陰謀厨? 2013-08-05 (月) 16:27:06
      • いや、ただの馬鹿というか、ボーナス後でユーザーが金持ってて、しかもFF始まる前で人減るのが解ってるタイミングだからね。このプロゲル再販で稼いでおかないと…って事なんでしょ。基本的に、バンナムはガンオタを見下してるからな…。家畜くらいにしか考えてないのかも。 -- 2013-08-05 (月) 16:33:41
      • それ以前にガンオンはガンオタ相手に行ってる商売とは思えない -- 2013-08-05 (月) 16:41:10
    • こいつの格闘が終わってると言えるのが凄い -- 2013-08-05 (月) 21:33:46
      • こいつの格闘が終わってると言えるのが凄いとか言えちゃうお前はすごい、悪い意味で(笑 -- 2013-08-05 (月) 21:43:29
      • 連邦だとこいつを超える格闘ってプロガンしかないもの。 -- 2013-08-05 (月) 23:00:57
  • 俺はギャン使ってて楽しいね、銀図だけど大切に使ってるから弱体化は悲しいな -- 2013-08-05 (月) 15:13:46
    • 俺もだぜ。初めて手に入れた課金機体だし…小学校の頃から一番すきな機体だったし… -- 2013-08-05 (月) 16:12:09
  • 好きだがガンオンのギャンは大嫌い 味方でも敵でも -- [[ ]] 2013-08-05 (月) 17:07:59
  • 同じくだな、少ないボーナス課金して銀図出て、また課金してようやく金図 -- 2013-08-05 (月) 17:09:54
    • そうかー。早目にボーナス貰ってた人は、ギャンに突っ込んだパターンなんだな。それ悲惨だな…。まともな気分で楽しめたの一週間チョイとかだろ。ウチの会社はボーナスは月末になったから大きな被害は免れた。ギャンで詐欺にあったのは変わらんけど。 -- 2013-08-05 (月) 18:06:49
  • 例えるならば、旨そうなカレーを買ってきたらう○こだった。そりゃ一部を除いてみんな糞味噌に叩くわな。 -- 2013-08-05 (月) 17:31:32
    • う○こは食べ物じゃないよ -- 2013-08-05 (月) 18:14:55
    • もっと言うと、スプーンですくった時はｶﾚｰだったのに、口に入れて咀嚼してる途中でウンコにするとか言われた感じ。そりゃ吐き気もするよね。 -- 2013-08-05 (月) 18:19:02
    • プレステ４買ってきたら中身ファミコンでした -- 2013-08-05 (月) 18:37:30
  • ギャンの武器弱体が見直されて少し残念だわ。次のDXでゲルググ手に入れてギャンとゾゴのお詫びマスチケでフル強化しようと思ってたのに...ギャンは初動凸用で対MSはゲルググ先生でいいんじゃないかと思ってたのに。 -- 2013-08-05 (月) 17:34:37
    • お詫びは武器開発に対しての1機につきマスチケ１０枚と10万ＧＰだけだぞ。フルマスチケしたいならギャン+ゾゴ計6体必要になるが持っているか？ -- 2013-08-05 (月) 17:48:06
      • ギャンを金銀1機とゾゴ1機ある。武器の格闘とバズorクラッカーは銀チケで十分だろ。 -- 2013-08-05 (月) 17:59:59
      • 前のゾゴお詫びで一体につきマスチケ50枚もらったろう？あ～もらってないのね -- 2013-08-05 (月) 23:44:00
    • 現時点でも割とギャンとゲルググは住み分けできてるぞ。ギャンじゃプロガンの群れには勝てん、ゲルググのBZFが必要だわ -- 2013-08-05 (月) 19:45:01
  • ゾゴギャン弱体化でもしないとジオン無双が延々と続くだけだからな自然の摂理だよ諦めろ。やりすぎたんだお前らは -- 2013-08-05 (月) 17:34:57
    • プロ金寒WDで埋めてきたらギャンゾゴなんぞ轢き殺して連邦の圧勝だけどな、実際埋めれてるのは将官帯だけだが -- 2013-08-05 (月) 18:29:26
    • 別に連邦に強い機体入れれば良いんだよ。俺はバワジムにビームコート盾とか、陸ガンのミサイルがギャン仕様になるとか、そういう方向性にいくものだと思ってた。一ヶ月たたずに、販売中の産廃化はビックリ -- 2013-08-05 (月) 18:33:26
      • 連邦強機体入らず、ギャン弱体化→弱体化に対してジオンはネガる　/　連邦強機体入って、ギャンそのまま→連邦強機体にに対してジオンはネガる　/　結局同じ -- 2013-08-05 (月) 19:39:15
    • 9週連続で連邦が勝ち続けてた時には全く修正がなかったのにジオンが勝つとやりすぎと言って修正か...。 -- 2013-08-05 (月) 22:18:25
      • ジオンの格闘範囲強化されてアクト、グフ機体強化されてゴックにステルス付けられてFS、F型にミサイル付けられてｹﾞﾙのシールド強化と盛りだくさんの強化修正は無かった事になってるんすね -- 2013-08-05 (月) 22:48:12
      • んなもん知らん。勝率70％超えるまで連邦は接待してろ。 -- 2013-08-05 (月) 23:13:56
      • ↑２　ゴックじゃなくてゴッグな。それにゴッグなんてステルス機能（）もイイトコの修正だし。もっと救済すべきところあるのに検討違いのところ修正されても根本的な解決にはならんよ。あと↑はいいすぎな。某装甲ゲーとかグフカスオンラインじゃないし。たしかに９週連続で負けは堪えるけどな -- 2013-08-05 (月) 23:34:10
    • 勢力ゲージこれをやろう -- 2013-08-06 (火) 05:17:06
      • 五月からジオンで始めた俺は前回が初マスチケなんだけど、通算でみれば見事に運営の思うがままのシーソーゲームに付き合わされてるよね。 -- 2013-08-06 (火) 08:17:01
  • たぶん、モジュールきて今回どころの騒ぎじゃないくらい修正入る予感… -- 2013-08-05 (月) 17:37:31
    • とんでもない不具合ありそうやもんな～メンテ時間長いしな。。。ＡＷＡＢＩたくさんおくれやす。 -- 2013-08-05 (月) 18:08:02
      • そうか、今度から運営は海の幸を送ってくれるのか！ -- 2013-08-05 (月) 19:39:59
      • ↑あまちゃん送ります。 -- 2013-08-06 (火) 07:50:42
  • 糞ゆとり仕様
    MS戦最強凸最強ネガパワーに守られて弱体回避
    これ使ってるのは朝鮮人だわ -- 2013-08-05 (月) 19:51:41
    • 連邦にお帰りください -- 2013-08-05 (月) 20:04:53
    • もうすこし国語勉強しましょう＾＾；； -- 2013-08-05 (月) 20:06:25
    • ＭＳ戦最強ワロタ -- 2013-08-05 (月) 21:25:54
    • プロガンの事だね♪ -- 2013-08-05 (月) 21:45:11
    • ゆとりはこういう事すぐ言っちゃうよねｗｗギャン以上の壊れな金柑が微弱体ですんでる時点で連邦は･･･笑 -- 2013-08-05 (月) 21:51:52
      • つうか真面目にニードルもほぼ9割がS使うような状況でタイプによるキルが全く分散しなくてハイドやゴミ格闘でまともにキルもとれないような状況の中のニードルSで一回の出撃で2機ちょい撃破って強すぎるの？　運営が情報ださないから知らんけどガンダムやゲルググもビーム、バズ、格闘合わせたら実際はそれくらいあるんじゃ・・・　むしろこいつより遥かにコスト低いのに1出撃で3～4撃破してるぞゴックと寒冷地はいったい・・・とりあえず運営がすべての情報だしてくれないと -- 2013-08-05 (月) 22:20:54
      • ↑全く同感 -- 2013-08-05 (月) 22:32:57
      • 一機で２機はいろいろ違う気がしないでもない。ニーミサＳガシガシ削れるけど削りきれないことが多々あるせいかなー。やっぱり武器ごとの機体ダメと本拠点ダメ全部公開してくれたほうが客観的に判断できる。その基準で行くとハイドはきっと機体ダメ全然ないだろうけど（びびって下がる人が多いから） -- 2013-08-05 (月) 22:51:59
      • すべてのデータをだしてくれないと何もわからないあのデータからわかることは寒冷地とゾゴックはずば抜けて化物ということだけ -- 2013-08-05 (月) 22:59:49
      • ニードルっつうかSの射程が一番長いのがおかしいわｗ弾速早いっていう利点あるのに射程もHよりあるとかこれ以外の選択肢ないだろｗ　Sの射程はNと同じか微妙に短くていいよ。そのかわりHを射程増加で -- 2013-08-05 (月) 23:07:14
      • ↑確かにＳとＨの射程逆な気するよなー。射程逆になっても６９０の射程ぎりぎりだとカス当たりだからそこら辺は…不具合で修正されても文句ないし -- 2013-08-05 (月) 23:13:51
      • ニードルＳの射程こそ「ゲルググの後に、いかに集金するか？」の肝だったりするからな。ズゴＥがこけて一案講じたんだろ。初めから弱体化織り込めるなら何でもできる。 -- 2013-08-05 (月) 23:37:23
      • あのデータからはゾゴと寒ジム(銀含む)の異様な強さとグフカスはワーカーよりマシだったという事くらいだな -- 2013-08-06 (火) 07:48:33
  • Sの射程600に下げて終りで良いだろ。他はそれに並んで下げて終了。 -- 2013-08-05 (月) 23:11:35
    • ぶっちゃけニーミサよりハイドによる画面揺れをどうにかしてほしい。画面揺れのON・OFFぐらい設定させろよ・・・ -- 2013-08-05 (月) 23:18:34
      • 実はギャン側も画面が揺れまくってたりするのよね、3D酔いしないほうだったのにまじ酔うことがあるわ -- 2013-08-05 (月) 23:40:08
      • 画面揺れはいいけど爆風で画面見えなくなるのが困る -- 2013-08-06 (火) 00:23:13
  • いよいよ明後日には弱体化、ギャンいままでありがとう、ギャンの思い出は永久(とわ)に。 -- 2013-08-05 (月) 23:27:07
  • ギャン使いの視野の狭さにビックリ。戦場荒らす機体に下方修正しなかったらどうせゲーム終わるんだから、下方がいやなら辞めれば良いんだよ。オンゲで2チームで戦うゲームは100％有利になった方に修正は入るから。ジオン下げて連邦が有利なら連邦弱体、その逆もまたしかり。勝率を50％前後に収めるように調整をしないと商売として成立しないでサービスしないほうがいいのわかる？俺の機体が俺の機体が、オレオレオレオレ、いい加減うんざりだ。これで連邦が有利になれば連邦に修正入るんだからだまって見ておけ。下方修正された機体をいかに前の活躍に近づくために使いこなすか。それもまた一つの楽しみだろうが。まぁ俺は銀グフカスがエースでギャン持ってないんだけどね♪ -- 2013-08-05 (月) 23:45:47
    • 違う。問題はあきらかに金をとる目的でしか調整してないことんんだよ・・・・ -- 2013-08-05 (月) 23:50:20
      • そう。枝主のいう「戦場を荒らすバランスの悪さ（二-ドルＳの射程ね）」自体が運営の仕込みでしょ。それでゲルググ以降の環境での集金を狙っておいて、同時にゲルググ再販狙いのアンケート…。で、一か月で弱体させて、ボーナス収奪狙いのプロゲル再販。　バランス取れなきゃゲーム続かない…なんて運営は思ってないよ。意図的に狂わせて稼いでるんだから。それでもお前ら金落とすんでしょ♪って高を括って課金者を見下してる。それと俺を含めてギャンの弱体化回避はもうどうでも良い人多いのでは？それよりも偽装強機体＞即弱体化のギャンの集金パターンは勘弁してくれ…こういうゲームなら辞めるから返金してくれって感じ。 -- 2013-08-05 (月) 23:58:01
      • ミス。枝主＞木主 -- 2013-08-05 (月) 23:58:50
    • 連邦の合わせ部隊は初心者放置で生け贄にしてプロガン使って勝率8割以上だからプロガン修正せなあかんやろ -- 2013-08-05 (月) 23:51:22
    • 下方修正が入るのはいいが産廃になるまで修正することはおかしいだろって言われてるんじゃないのか？ -- 2013-08-05 (月) 23:52:48
      • タイミングが悪質過ぎるのが一番非難されてる部分だと思うよ。だって丸っきり詐欺だからな。 -- 2013-08-06 (火) 00:00:57
      • 運営が意図的に情報を選別した「追加情報」なんて出してきた時点でもう・・・　あれがもし素だってんなら対戦ゲームの運営能力が無いことを証明してるようなもん　どっちにしても詰んでる -- 2013-08-06 (火) 00:06:33
      • 下方修正やむなしとしても課金者をバカにしすぎ、一度別のゲームに課金したらもうガンオンにはインしなくなる -- 2013-08-06 (火) 00:30:59
    • オンゲは下方修正は絶対にある。俺が前にやってたオンゲじゃRMTで50万100万で取引されてる装備が「AランクをBランクに下方修正します。その代わり揃えるのに100万円（GPじゃないぞ？）かかるA装備を再度実装します」なんて修正が行われてる。（もち韓国系開発だけどな）。お詫びなんて一切無いよ？たかが10％20％の下方修正でお詫びを配るバンナム？はさすが日本の企業だなと俺は思うけどな。この1万人超えの人数の仲綿密に対応してるのはさすがとしか言いようがない。ただ一つお願いがある。ガチャは200円、マスチケは100円にしてくれ。 -- 2013-08-06 (火) 00:26:39
      • RMTは運営がやってる訳じゃないだろ。ガンオンは運営が儲けるために偽装した強機体だして、次のを売りたいために、ボーナス直後に弱体化したりしてる。しかもガチャだからな。ゲームバランスよりも、最初から射幸心煽るのが狙いです♪っていうソシャゲー理論も醜いんだが、そこをさらに手のひら返すから前代未聞なんでしょ。 -- 2013-08-06 (火) 08:31:52
    • いやいや、下方修正が当たり前とか思うなよ、連邦ゲージ連勝のプロガン無双に終止符を打ったのは、ゾゴギャンという『強機体を相手勢力に出す』という方法だったわけよ？（内容がテストプレイすらしてない状況だったが） 別に下方修正以外にも、ゲージを調整する方法はいくらでもあるわけ。にも関わらず、開発費の問題なのかプロゲル売りたいのか、ともかく1ヶ月でのゾゴギャン弱体化っていう方法を選択したのは、まぁありえないよね？ -- 2013-08-06 (火) 00:44:03
      • 下方修正が無ければ永遠と上方修正しかないわけだが？最終的には超インフレゲーとなり今以上に酷い惨状になるのが目に見えてる。ネトゲ初心者かしらんが、対戦系における下方修正はいつどこに起きてもおかしくないわけで、それも含めてネトゲの醍醐味なんだが？むしろしっかりした運営程弱体化の頻度は増える。ユーザーもそれを理解してプレイしてるから文句を言うはずもない。他ネトゲ民がガンオン民を馬鹿やキチガイ扱いしてる理由の一つは、その当然に文句を言って大暴れしてるから。 -- 2013-08-06 (火) 01:20:01
      • ネトゲ初心者か子供がが多いのかな？俺は前にやってたオンゲは・・・3年間で100万位課金したが下方修正食らっても「ふーん　あっそ　まぁそうだろうね」くらいに思ってた。FPSと違ってガンオンはスポンサーも突かないし、プロ（このゲームで生活できる人）も現れないし、運営開発の収入1本でやっていくしかない。0.01秒を争うゲームじゃないから他メーカーも力入れないしね。シビアな下方や性能に拘るなら、FPSやったほうが良いと思うし、ガンオン意外の広い視野でみてれば、こうなる事は最初からわかってたこと。 -- 2013-08-06 (火) 01:53:55
      • 超インフレゲーつまんねぇぞー。やったことあるか？課金で100円位かかるアイテムが開始10秒で消えるぞ。ガンオンで言えば「ダメージが１．５倍になります」「ダメージが２０％減ります」「BZが誘導弾になります」なんてアイテムで死んだら消えるとかな。下方修正無しでインフレゲーの末路はそうなる。マシンガン5発で相手死亡とかな。 -- 2013-08-06 (火) 01:59:40
      • ゲームに100万も課金してる時点ではっきり言ってまともじゃないからその感覚でこれが普通と言われても飼い慣らされてるなぁという感想しか出てこないな。これだけ不満出ててユーザー数も減ってるってことは問題なんだよ。 -- 2013-08-06 (火) 02:02:33
      • 飼いならされすぎﾜﾛﾀ。運営さんの言うことは何でも聞くのな。 -- 2013-08-06 (火) 02:18:05
      • ↑↑ネトゲに３年間で１００万って情報だけが誤解を生んかな？３年ならサーフィンに１４０万、キャバクラに１００万、パチンコに２００万、旅行に２００万、って開示情報ならいいか？税金なら年３０万程度だ経費で落とすからな。結婚式は４００万程度の奴だったが。年収１千万楽に越えてるが、そんなしょぼくれたネトゲ課金量だけで人生の計り勝負で勝ちたいのか？くだらない課金量で人生の計りかけないほうがいいし、ここはそういう物を争う場じゃない。趣味や遊びにお金を使った奴は馬鹿だ、なんて価値観を持ってる奴なんて社会人には１００％いない。３年間で１００万は月にして３万もいらない。３万が遊びで使えるか使えないかは（３万だぞ？）ガンオン意外の頑張り次第。 -- 2013-08-06 (火) 02:52:29
      • ネット上で金持ってますアピールとか恥ずかしくないのかｗつーか論点ずれてるわ。実際に不満が大量に出てて異常なペースでユーザーが減ってるゲームで「俺はネトゲで100万使ったことあるし現状が普通」とか言ってみても意味ないわ。 -- 2013-08-06 (火) 06:05:05
      • つまりガンオンは頭のおかしい金持ち専用ゲームという事でOK？ -- 2013-08-06 (火) 08:20:49
      • くっさい奴が沸いてるなｗｗぶっちゃけ○○が普通なんて言っちゃってる時点で頭悪すぎｗ周りの人間にとってそれは普通じゃないのｗ文章からして間違いなく馬鹿ｗしょうもな -- 2013-08-06 (火) 09:53:18
      • いい歳したおっさん連中も多くプレーしてるのに年収1000万↑ってすごいのか？俺でさえ２000近くあるんだが･･･＠今回の騒動の論点と違うだろう、むりやり話をずらそうとしているんだろうがｗ -- 2013-08-06 (火) 10:01:03
    • 問題は下方修正上等なニーミサとカッターを実装した運営が悪いだろ　下方修正当たり前はおかしいわ　普通はカッターやニーミサレベルの武器なら本体がゴミとかそういうレベルじゃないとだめなんだよ　全部最強レベルだから糞 -- 2013-08-06 (火) 02:31:45
    • ファミコンとスーファミとプレステとゲームセンターとプリクラと・・・オンゲって安いね。 -- 2013-08-06 (火) 02:54:48
    • そもそもバランス破壊してんの運営じゃん。今も売ってるし。 -- 2013-08-06 (火) 07:51:06
      • ほんとそれ。自作自演の詐欺 -- 2013-08-06 (火) 08:57:21
  • 壊れ機体の双璧の1つなので武器修正は確実に入ると思うけど、最初の案ほどひどくはしないと思う。ただしニーミサＳはどう考えてもおかしいからコレだけ弱体化されるんじゃないだろかね？　一番怖いのはニーミサが2発じゃなくて単発式になることだが -- 2013-08-06 (火) 00:47:46
    • それはない。そこまでしたら連ポークの俺も怒るわ。ギャンはあくまでｖｓMSはそこそこ。突拠点が優秀。そういう位置の確保は必要。 -- 2013-08-06 (火) 00:53:53
    • なんで連ポークのお前がおこなの？なりすましネガジ乙 -- 2013-08-06 (火) 02:25:02
    • ギャンが壊れ？木主使ったことないだろニーミサがどうとかいうがまともにMS戦できるのがあれしかないうえコスト340だぜ？ギャンが壊れなら、金柑・WD・プロゲルは壊れじゃないってことかな -- 2013-08-06 (火) 12:49:53
  • 多くの武器は性能上昇していて、機体性能は変わっていないということはつまり、水曜日からの戦闘は「早死にする」ようになるんだなー。デッキにギャン３体+ゲル１体（倉庫課金）入れている俺は「弱体化」かつ「デッキが機能しなくなる」…課金１か月でこれか。（ちなみにゾｺﾞ２体いる…）平均使用数、平均撃破数を指標にして調整するのは納得できない。 -- 2013-08-06 (火) 01:33:39
    • 論理的にはあってるがジオンにゲルが３０機、連邦にプロガンが１０機、他同性能機体となったらお前はどっちでプレイする？PPが沢山貰えて良い機体をデッキに入れられた方がボコれて楽しいんだよ。勝ち馬ライダーなんて台詞があるが、連邦が勝率６０％超えてみ？ジオンライダーが連邦に来て、今なら階級上げれるっつって人数がバランス取れなくなるしそれが今の現状。１万の機体には１万の価値。それはもちろん合ってる理屈だが、その理屈だけを通すとゲームが終了する。解決策ならジオン、連邦と戦うんではなく、関係ない１００人対戦でマッチングしかないが、そうするとガンダムの世界観じゃなくなる。はっきり言えば課金して明日にでも修正されるって言うのを理解してから課金するしか無いよ。それが「詐欺だー」って思って不満が沸くのなら、オンゲ自体やら無いほうが良い。オンゲってのはそういうもんだ。その中で多少のハンデはあっても「俺の腕でこの低コスト機体で最強機体ぶっころしてやるぜ」位の腕の勝負がまた楽しいんじゃないか。ただゾゴック。お前はダメだし許さないがな。腕が必要ない。 -- 2013-08-06 (火) 02:09:09
      • じゃあ初期設計図の機体でマシンガン縛りで楽しい腕の勝負でもやってたら？現実はそうじゃないだろ？オンゲはそんなもんとか言ってるが、アイテム課金で課金して手に入れた物を短期間で下方修正する運営はそうそうないぞ。 -- 2013-08-06 (火) 02:28:00
      • 何か自分の考えをドヤ顔で押し付ける傲慢な方が沸いてるけど同一人物かな？被害者でもないのに自分の考え押し付けても、ただの運営の犬としか思われないよ？お金をかけたものが運営の責任で使えなくなれば苦情が出るのは当然。そこにユーザーの心構えとか精神論とかまったく関係ないです。 -- 2013-08-06 (火) 04:25:41
      • プロゲルが絞られ過ぎて出なかった所に、ゾゴックOWABIでDX大放出した運営が全ての元凶。連邦がプロガン出せた15人に対して、ジオンがゲルググ15人にギャン25人なら、そりゃ高コスト溢れてるジオンが勝つってーの。そこでギャンだけ弱体化ってのがイミフ -- 2013-08-06 (火) 06:34:11
      • 大放出とか関係ねー数が少ないなら強くていいとかアホかと。俺だけユニコーン使ってたらお前らクソゲーだと思うだろ -- 2013-08-06 (火) 06:43:02
    • 先がどうなるかもわからん物と知ってる上で勝手に自分で金を出してアテが外れたってだけじゃん＾＾； -- 2013-08-06 (火) 06:32:53
      • いや、バンナムの株かったわけじゃなく、商品を買ったんだけどなww 詐欺会社だから解らん物売るのが当たり前なのかも知れないけど。 -- 2013-08-06 (火) 08:24:29
      • 火消しに必死すぎてもうｗｗ -- 2013-08-06 (火) 11:35:39
  • 弱体緩和で発狂してるポーク多すぎ。 -- 2013-08-06 (火) 02:17:14
    • むしろ弱体化が無くなりそうな勢いだよな -- 2013-08-06 (火) 03:36:15
      • むしろプロガンと比べて積載少ないから増やして欲しい位だ -- 2013-08-06 (火) 03:58:45
  • ニーミサは弱体化してFAFと同性能にしろ、最強厨以外は文句ない -- 2013-08-06 (火) 03:51:06
    • プロガンと格闘同性能にしてくれるなら喜んで -- 2013-08-06 (火) 04:00:56
    • それでハイドの範囲も下げたらネガもなくなるだろうな -- 2013-08-06 (火) 04:12:02
    • 他の全部はどうだっていいからとりあえずあんだけスローで流れてくる機雷は撃ち落せるようすべき -- 2013-08-06 (火) 06:23:34
      • 撃ち落とせてもいいけど、貫通性能のある武器以外なにも通らなくなるよ？ハイドが今以上に優秀な盾になるねー -- 2013-08-06 (火) 06:29:47
    • 先頭１個壊されたら連なってるせいでボンブ同士誘爆するだろうから可哀想なことになるな -- 2013-08-06 (火) 06:36:48
    • ハイドの一回で出る個数と範囲減らせ -- 2013-08-06 (火) 06:40:20
      • ネガ連豚はハイドかニーミサかはっきりしろや、プロガンネガは格闘にタゲ絞ってるだろ？あれもこれも弱体しろでは子供の戯言にしか聞こえんぞ -- 2013-08-06 (火) 07:23:22
      • プロガンのミラーにしろ、あれもこれも弱体が必要な糞性能が悪い -- 2013-08-06 (火) 08:06:52
    • そうか！プロガンのミラーにしとけば何処からも文句ないだろ -- 2013-08-06 (火) 07:49:38
      • ゲルググさんから文句でるんじゃね？ -- 2013-08-06 (火) 08:01:45
      • 彼はまずダイエットしないと発言権は得られない -- 2013-08-06 (火) 16:09:44
    • プロゲルはバランスを壊さない性能なんだろ？いっそ希望者だけゲルググと交換すれば誰も困らないじゃないか。ゲルが増えてギャンが減るからバランス取れるぞ！ -- 2013-08-06 (火) 08:24:39
      • バランスを壊さないというか、次の偽装強機体って事だろ。来月の今頃には、再販詐欺だーとか言ってるかもな。 -- 2013-08-06 (火) 08:49:24
      • 本当にそうなりそうだからやめて！(｀・ω・´) -- 2013-08-06 (火) 09:42:36
      • まじでそうしろギャン消せ -- 2013-08-06 (火) 16:22:25
  • いよいよ明日か…どんな具合になるんだろう。メインを弱体化するのはいいんだがせめて格闘を強化して射撃は弱いけど集団戦での面制圧とインファイトが強いって位置づけにしてくれたらなぁ〜 -- 2013-08-06 (火) 09:39:21
    • ニーミサがマイルドになるが何故か全武器が下方修正されてもっとひどいことになったりして この修正内容によって続けるかどうか見極めるつもりだけど -- 2013-08-06 (火) 11:08:22
      • 誘導弾Fを使ってみろ。なかなか面白いぞ -- 2013-08-06 (火) 11:33:30
      • 金武器使ったことあるのかよｗｗｗソロモン拠点殴りくらいにしかつかえねーよｗｗ -- 2013-08-06 (火) 11:39:35
      • 誘導はSMLみたいにサブか特殊枠なら強武器だったんだがな 将官戦場だと当たる気がしない -- 2013-08-06 (火) 12:10:04
      • あと接近された時にマジで自衛手段がなくなる。逃げれない場所ならジムトレでも狩れた -- 2013-08-06 (火) 17:45:15
  • 弱体化の理由、皆がたくさんガチャを回したせいで日本での機体や武器修理パーツの製造がおいつがず生産ラインを中国に移動、品質の低下が理由で弱体。 -- 2013-08-06 (火) 10:17:21
  • 「検討しましたが当初の修正案が妥当と考え、武器の一部を修正させてもらいました」となるんじゃなかろうかね -- 2013-08-06 (火) 10:56:13
  • まぁ課金分で1ヶ月無双できたし明日からは壷と一緒に保管して近所の女子高生にギター教えるときの話の種にしろって事だよ -- 2013-08-06 (火) 11:05:49
  • だされたデータの数値をみてもゾゴックのせいでバランスが壊れていた気しかしないのに修正するからこんなことになる。やるなら捏造でも徹底的に隙のないデータを出すべきだった -- 2013-08-06 (火) 12:23:33
  • 一番悪いのって現状最強コスト帯を両軍一緒に出さなかったことじゃね -- 2013-08-06 (火) 12:39:00
    • まあこれ。プロゲルなんかは今はもう入手手段が無くて所持してるような奴はもう全員将官へ上がっちゃったから左官以下戦場でプロゲルの戦いが起こることはないし、プロゲルは両軍同時発売だったからどっちかに数が偏る訳ではなかった。ギャンだと現在進行形で低階級帯にもポンポン送り込まれちゃってたんだよね。340コスト機体が片方だけに増えすぎたらそらきついわ。どっちか片軍にしかない武装・機体はつくづく争いの種になるなあ -- 2013-08-06 (火) 13:00:04
      • ギャンの弱体化が言われる理由は武装性能以上にミラーが居ないことだな -- 2013-08-06 (火) 13:26:19
      • とりあえず、金ゲル図＋使ったマスチケに交換してくれたら弱体化に文句いうのやめる。それでもネガられるんなら、結局”ギャンが悪かった”わけじゃないって事でしょ。 -- 2013-08-06 (火) 13:46:16
      • たしかに低階級戦場で片方陣営にだけＤＸで強機体来てればバランスは偏るよな。 -- 2013-08-06 (火) 14:40:32
      • 佐官にもﾌﾟﾛいっぱいいるけど -- 2013-08-06 (火) 20:50:45
  • 最近の運営の流れって　次のDX売りたいから現状使用率の高い強機体のギャンとゾゴは次のメンテで弱体化する。でもなんかお前らがギャーギャー五月蝿いから調整を再検討するってコメ公表しとくか。まぁ弱体から戻すかどうかは次のDXがある程度捌けてから考えるわ。　で合ってる？ -- 2013-08-06 (火) 13:10:33
    • 運営がそこまで考えてるかは怪しい。戦場を左右する膨大多種のデータから単一項目だけを抽出して調整に乗り切ったかと思えば、ユーザーからの当然の非難にオロオロ。ギャンゾゴ実装からの一ヶ月は全部その場その場の場当たり対応しかしてない気がする -- 2013-08-06 (火) 13:38:26
    • 次のDX売りたいから以前に、片方に連敗させては強機体で釣るビジネスモデルだから狼狽えてないと思う。年内の売上目標から先は考えてなさそうだけど。 -- 2013-08-06 (火) 13:50:08
      • ブレては無いよな。元々詐欺に近いスタンスで仕事してるのは変わらん。ユーザーの方がネトゲの常識やソシャゲの常識で、勝手に好意的な解釈してただけで、スタートからヤクザな仕事だよ。マスチケ一枚200円って設定がボッタクリだもん。それを50～60枚の負担をかけておいて、勝手に弱体化とか搾取もいいとこ。 -- 2013-08-06 (火) 14:04:18
      • 先は考えてないと言うか、売り逃げする気満々だよね。「これからは月1でしかアプデ出来ません」って、開発運営の人員減ったからでしょこれ。撤退準備着々と進めてるぜ。まぁそういうわけだから、ギャンを頗る産廃にして今月のDXガシャの売り上げ伸ばすことしか考えてない訳だ。 -- 2013-08-06 (火) 15:15:50
      • DXの仕様も改悪してるから売り上げupになるかも疑わしい -- 2013-08-06 (火) 19:08:24
  • 返品 or 交換（ゲル） or 機体性能（武器含む）据え置き、どれでもいいから早く決めろっての。 -- 2013-08-06 (火) 13:54:21
    • そのどれを選んでも、狙ってたボーナス収奪の効率が下がるからな。なぁなぁで済ませたいんでしょ。実際、同時進行で起きてる「怪しいプログラム(スパイウェア？)入ってガンオン起動しない問題」も、ほぼ放置だしね。 -- 2013-08-06 (火) 14:07:01
      • 実際のとこ、これだけケチつけられたら今更何をして貰ってもガンオンやりたいとはもう思わんけどね。 -- 2013-08-06 (火) 14:19:13
    • 割ともうやる気ないわ -- 2013-08-06 (火) 15:12:45
      • 俺も。ギャンにしても弱体化回避とか良いから、返金してくれって感じ。 -- 2013-08-06 (火) 15:57:45
      • うん、もう戦績も稼いだＧＰもギャン入手前に戻していいから金返して欲しいわ -- 2013-08-06 (火) 16:16:11
      • 返金してくれたらパイロット消してくれてもいいや。てか、弱体化されてもされなくてもアホらしくてやる気なくなった。返金が一番ありがたいけど、もうどうでもいいやこのゲーム。 -- 2013-08-06 (火) 16:19:47
    • 自分も手に入れる価値があると思ったから課金してまで手に入れたけど１ヶ月も経たずに弱体化とか詐欺みたいなもんでしょ。もうやらないから返金してほしいわ -- 2013-08-06 (火) 16:25:19
      • だよなぁ。初日のは本当に不具合なんだろうと思うけど、今回のはぶっちゃけ金に目が眩んでるだけにしか見えないし。 -- 2013-08-06 (火) 16:41:27
      • ゲルググと交換して欲しいな -- 2013-08-06 (火) 18:28:03
      • 詐欺みたいなもん、っていか詐欺そのものでしょ。 -- 2013-08-06 (火) 20:27:18
      • 詐欺ではあるが詐欺罪にはならない、ってAIJみたいなもんだな。 -- 2013-08-06 (火) 20:53:54
  • オープンβを予定より速く終わらせ無理やり正式サービスした時から場当たりすぎる運営が問題。クローズの時が一番良かった・・・ -- 2013-08-06 (火) 13:58:43
    • 商売が絡まずバランス調整と蔵の性能向上…。なんで未完成のまま始めたし。 -- 2013-08-06 (火) 20:56:40
  • 弱体化嘆いてる奴に問いたい。ぶっちゃけ今のニーミサの性能を引き継いだセミオート式が出たら使うか？ -- 2013-08-06 (火) 16:25:44
    • むしろ強化されても引退したいから返金が一番良い。 -- 2013-08-06 (火) 16:35:47
    • もう疲れた、今まで総額１５万ギャンに４万使ったけど、もう何をされようがどうでもよくなった、ジオンは金がかかりすぎ、連邦ならプロガン一択でよかったから後悔してるよ、明日のギャン調節でさようなら。 -- 2013-08-06 (火) 16:58:29
      • 340コストのやつでどいつもこいつも寒冷地ジムよりもキルレートひくいのが笑えるｗ -- 2013-08-06 (火) 17:19:42
      • またネガジ得意の妄想かhttps://msgo.bandainamco-ol.jp/member/information/content.php?information_no=465&category=News&page=1 -- 2013-08-06 (火) 17:39:12
      • 枝主ではないが、嫌気さすのは当たり前だろ。仮にこれがラーメン屋だとしてみろ。前払いで金とったあと一口食ったら”ちょっと待った！そのメンマは高級すぎるかも！”とか言われた時点で金返せ二度と来ねえからってなるぞ。ましてや金額は何万もするんだよこのクソゲでは。 -- 2013-08-06 (火) 17:46:49
      • 便所の落書きでそんなこといってなにがしたいんだ？とっとと運営に金返せってメールだしてこいよ -- 2013-08-06 (火) 18:02:36
      • とっくに送ったが返事来ねえ。何故ここに居るかって？ガンオンやる気はないけど（金に）未練はあるから様子見しながら愚痴ってんだよ、ほっとけ。 -- 2013-08-06 (火) 18:06:54
      • ↑3 うわwこのラーメンには間違って高級メンマ入ってるらしいぞ、ラッキー！ウマーwとかオバハン思考できる人ばっかじゃないからな。 -- 2013-08-06 (火) 18:35:11
      • ネガジの妄想ではないだろう寒ジムのバズとグレのレート見ればゾゴ並みにぶっ壊れてるのが解らないなら病院いったほうがええでｗ -- 2013-08-06 (火) 18:38:03
      • 病院いきたいから解らないから言えよ足して計算する以外あんの？グフカスのT式とかわらなくね -- 2013-08-06 (火) 18:45:01
      • WDの試作以下じゃね、別に壊れじゃないとは言ってないが煽ってきたからには根拠あるんだよな？はよ -- 2013-08-06 (火) 18:46:22
      • ↑の表って撃破/使用しか見る意味無いよね？どこらへんがwdの試作以下なの？ -- 2013-08-06 (火) 19:02:03
      • なんで撃破使用しか見る意味ないのか説明よろｗ運営の見解だろ -- 2013-08-06 (火) 19:04:16
      • 高級メンマってなんだｗとんこつ注文したら売り切れって言われて、なら味噌で我慢するかと思っていたら醤油だされただろ！ -- 2013-08-06 (火) 19:07:09
      • 運営()の見解とかどうでもいいし意味ないだろ極論言うけど５０機のグフカスがt式で５０機倒したとするじゃん？そうなった場合あの表だと１位になるよね？撃破/使用は１しか無いけれど -- 2013-08-06 (火) 19:17:27
      • 挙句、一口食った時点で取り上げられてお湯が出てくるんだ… -- 2013-08-06 (火) 19:18:02
      • あの表の順位は機体が溢れた事に対する戦力ゲージへの影響で考えれば正しいんだろうけれど機体の壊れ具合の順位ではないよね？ -- 2013-08-06 (火) 19:19:13
      • でも、もう一回お金くれたらとんこつあるよ！って言われてブチ切れ or 萎え。ここまでが今のユーザー。 -- 2013-08-06 (火) 19:21:13
      • ↑2何を言ってるんだ？武器だけのランキングの時点でおかしいだろ。ギャンは3枠の内の1枠でしかキル取れず、それすらも大半がSを装備してるっていう偏り方。戦力ゲージへの影響見るなら機体単位で見るだろ。プロゲルより明らかに劣るこいつ(でも割りと強機体)が弱体化されるならプロゲルも落として貰わにゃ話が違う。それを何故しないかって所に金が絡むからやり方が汚いって話になるんだろ。 -- 2013-08-06 (火) 19:28:19
      • ↑待て落ち着け、そういう意味で言ってるんじゃないよ、初期ゾゴが強機体って事でみんなDX回したわけじゃない？もちろんギャン狙いでまわした人もいるだろう(俺もそう)だけど実際前の騒動でゾゴもギャンも増えちゃったよね、そう仕向けたのは運営だよねって事を言いたかったの -- 2013-08-06 (火) 19:41:28
      • 仕向けたのは運営。それには同意。でも壊れゾゴが欲しかったんじゃなくて、ゲル(に近い強さと格好良さ)のこいつが欲しかった。ゾゴはハズレ(目玉2)でもまぁ良いか、って感じ。だからゲルに交換なら納得する人もいるだろって話が出る。 -- 2013-08-06 (火) 19:53:38
    • ここまで来ると逆に積載をアップしましたとか格闘範囲を強化しましたとか上方修正してもらいたいレベルになる -- 2013-08-06 (火) 18:11:19
      • 今更、無敵チート機にしてくれたとしてもそんなもんいらない。この運営がやってる限りこのゲームは引退するから、最後に幾らかでも返金してくれりゃありがたい。 -- 2013-08-06 (火) 18:19:48
      • 現金は無理ならウェブマネーとかでも良いよな。ギャン以前に、こんなんじゃバンナムのゲームは二度と遊べないな。ガンダムもしばらくいいや。 -- 2013-08-06 (火) 20:20:35
      • 他にも同じ垢でゲル、ゾゴ、ドム、グフカスと全部金フルマスで持ってるんだけど、RMTなら少しは値が付くかな？面倒臭いせど。 -- 2013-08-06 (火) 20:46:39
  • え？もしかして情報だしてからだと修正前に文句言われるから、前情報なしに無理やり修正と同時に発表なんですか！？ -- 2013-08-06 (火) 19:30:33
    • これは覚悟しといたほうがいいな… -- 2013-08-06 (火) 20:10:27
    • 強硬策に出ましたね -- 2013-08-06 (火) 21:19:04
    • この運営が決定稿無しの下方修正とか倉庫番濃厚かギャンの仕事納めのつもりで数日振りに数回やってきた -- 2013-08-07 (水) 00:28:00
  • お前らの熱い説明はわかったけど誰が見たってニーミサも寒ジムもゾゴックも壊れてるから修正されて当然なんだよｗあとビムコ盾もな　機体単位でっていうのはたしかにそのとうりだがガンオンよりお前らとこういうやりとりしてるほうが楽しいしぶっちゃけ割りとどうでもいい -- 2013-08-06 (火) 19:33:02
    • 俺はネガりあい宇宙とか本来は面倒臭いだけだし、出来るだけフェアなゲームで上手いと言われたい。だけど、このゲーム(というか運営のやり方)はそれに遠過ぎる。 -- 2013-08-06 (火) 19:39:19
      • 完全同意 -- 2013-08-06 (火) 20:06:41
      • ジオンが弱体化されるときだけそんなこと言っても説得力ゼロだぞ -- 2013-08-06 (火) 20:14:07
      • ジオンが弱体化されるときだけそんなこと言っても説得力ゼロだぞ -- 2013-08-06 (火) 20:14:09
      • 課金額はジオンの方がデカいけど、連邦垢でも少しは使ってるよ。まぁ、どうでもいいけど。 -- 2013-08-06 (火) 20:48:11
    • もともこもねーｗまあ実際俺も弱体発表からインしてないし、こことか２chとかでワイワイ言い合ってるのが楽しいとは思う -- 2013-08-06 (火) 20:21:42
    • 流れぶった切るけど、Ｔ式愛用者ってどのくらいいる？Ｄ式より使いにくいのはわかるけど、なれるとＤ格の硬直少ないし、目標の左にダッシュする感じで使うときっちり当てられるからＤ式より使いやすくて愛用してるんだけど。 -- 2013-08-06 (火) 23:48:32
      • 個人的にD式じゃ空中や硬直での接近、角待ちで劣るのでT式を愛用している -- 2013-08-07 (水) 00:44:20
      • 積載はMAXにしてるけどDもTも重いから無印にしてる。振る時はほぼヤケクソ。運良く当たる事もある。 -- 2013-08-07 (水) 02:42:48
  • ま、ゾゴギャン弱体化でもしないとジオン無双が延々と続くだけだからな。仕方がない -- 2013-08-06 (火) 19:57:17
    • 何回目だよ、そのテンプレw -- 2013-08-06 (火) 20:05:33
      • 荒らしだろ、通報しとけ -- 2013-08-06 (火) 20:07:42
  • うわーさすがに今日までに修正案出すかと思ってたのになんもなしかよ、さすがだなこの糞運営 -- 2013-08-06 (火) 20:12:34
    • どうせ取ってつけたかのような修正案を明日のメンテ終了３分前とかに出すんじゃない？ｗ本当最悪な運営 -- 2013-08-06 (火) 20:14:59
    • 丸山「修正案を出すと理解の無いユーザーから抗議がくるのでこのまま強行します＾＾」 -- 2013-08-06 (火) 20:16:46
    • バイトに「モジュール楽しいー」みたいな書き込みさせれば、ACT 2()の実装で誤魔化せると思ってるんでしょ。とうせバグたんまりで火に油なんだろうけどさww起動出来ない奴もまた増えると思う。 -- 2013-08-06 (火) 20:23:44
    • 悪質だなぁ -- 2013-08-06 (火) 22:12:19
  • ガタガタいわず引退してやるからマジ金返せクソ運営。メール送ってもテンプレメールしか返しやがらねぇ。ガチャでハズレ引いたんならまだあきらめもつくが、引いた当りを一月足らずでハズレにしやがったのが納得いかねぇ。ここ見てる連邦のやつも覚悟しとけよ？運営にとっちゃどちらも金を貢ぐヤツぐらいの認識しかないからな。 -- 2013-08-06 (火) 20:31:59
    • 俺なんてテンプレメールすら返ってこねぇよ -- 2013-08-06 (火) 20:39:38
      • 返ってこないね～。 -- 2013-08-06 (火) 20:52:21
    • 文句言う前に規約を読もうね -- 2013-08-06 (火) 20:45:36
      • 規約を盾にして詐欺運営を繰り返してよいとでも？ -- 2013-08-06 (火) 21:03:44
    • 全く同感。バンナムにしてやられた。 -- 2013-08-06 (火) 20:50:16
    • 俺もテンプレすら帰ってきてないなぁ・・・ -- 2013-08-06 (火) 20:51:34
    • 規約に書いてあればなんでも許されると思ってるなら少し法律を勉強して来い。すべてがすべてそうだとは言わんが、契約成立にはさまざまな要件があり、たとえ契約を結んだ後でもそれを無効や取り消しできる要件はある。例えば詐欺。 -- 2013-08-06 (火) 20:59:26
      • 法律的にも許されるよ･･･。よく購入した商品ｶﾞｰって例えあるけど、その例えをネトゲに適応するのは間違い。ネトゲの場合、お金出して買ったんじゃなくて借りたってことになってるから、規約持ち出したら尚更合法。このレンタル品トリックが、ネトゲの法整備追いついてないと指摘される所以で･･･。まぁとりあえず、こういう現状だから抗議するより引退が一番。 -- 2013-08-06 (火) 22:29:34
      • 貸してやる券をガチャで回させて３万～取れるなら、そりゃぼろ儲けだよな。たださ、貸してやる＞借ります…時点での性能から、一歩的に劣化させられるってのは別なんじゃ？レンタカーだって性能で価格が違うわけだ。例えば、トヨタレンタカーでクラウンマジェスタ借りたはずなのに、途中で「やっぱ、お前はカローラね。とっとと降りて。返金？シネーヨｗｗｗあ、丁度、新型ランドクル―ザーのレンタル始まるからどうよ？ボーナス時期だし金あるでしょ？」って通用するか？ -- 2013-08-06 (火) 22:42:05
      • 解りやすいわ。そして後悔のため息しか出ない… -- 2013-08-06 (火) 22:46:19
      • レンタル云々を忘れてたわ・・・確かに購入しちゃいねぇ。レンタルに数万突っ込んだことになっとるわこれ・・・おとなしく引退するしかねぇのか畜生 -- 2013-08-06 (火) 23:14:34
      • またカローラの人か、車で例えられてもピンとこない -- 2013-08-06 (火) 23:46:21
      • レンタカーの場合は契約期間が設けられてて、その期間内だと補償が受けられるサービスを含めて対価を支払う。ネトゲだと契約期間設けてないし、設けたらサービス終了出来なくなる。「俺が返せって言ったら1時間後でも返せよ？」って規約に入ってて、それを違法に出来る法律がまだ整ってないし、作るのが難しい。1日後ならokか、1ヵ月後なら？って線引きが難しいからね。 -- 2013-08-06 (火) 23:54:10
    • とりあえず、バンナムは俺的潰れて欲しい会社ランキング一位にはなった。死ぬまで忘れないし言い触らす。 -- 2013-08-06 (火) 21:08:19
  • この運営のことだからなぁ。ハイドの弾速落として「これで文句無いだろ？」とか普通にやりそう。 -- 2013-08-06 (火) 22:12:30
  • 万が一にも糞下方修正を強行したら騒ぎが大きくなるだけって理解してないんかね -- 2013-08-06 (火) 23:07:05
    • 当日実行して強硬策だろうな。事前に発表するとまたメール来るからメンドクセって思ってんだろうね。どこまでも腐ってやがる -- 2013-08-07 (水) 00:10:16
  • あばよ相棒。できるならば今度はKの名がつく頃にまた会おう -- 2013-08-06 (火) 23:33:20
  • ジオンは明日で滅亡ですよ。そのための同軍マッチです^^^^^^^^^ -- 2013-08-06 (火) 23:42:32
    • ジオンは滅亡するが、しかし残党達が -- 2013-08-07 (水) 00:08:53
      • ネオジオン誕生の瞬間である -- 2013-08-07 (水) 00:19:41
    • 滅亡はしないよ。ただ課金者が減るだけ。弱ったら弱っただけ強化しないと運営が困るので何か救済処置を取るでしょ。全体としては規模が少し小さくなったガンオンが普通に残る。 -- 2013-08-07 (水) 04:15:00
      • ジムヘ産廃化の件も何の救済措置無しにここまで来たし、今回も救済措置は期待しない方がいい。変に期待して心にしこりが残る前に、さっさとわりきって引退しよう！ -- 2013-08-07 (水) 04:37:01
      • ↑勘違いさせたかな？救済措置というのは弱った陣営に対してであって機体にではないよ。ジムへ産廃化しても連邦滅亡にはならなかったでしょ。そういう事。今回は今までよりごく短期間で運営が回収にかかってるってだけ。 -- 2013-08-07 (水) 09:12:17
      • 利益が出なくなったら、バンナムが撤退するでしょう。そこに変な機体はしないほうが良いと思うよ。 -- 2013-08-07 (水) 12:19:16
    • そりゃそうだ。課金者が居なくなったらネガ無課金だけではゲームが終了する。問題はその匙加減においてバンナムが余りにも欲豚だって事。そのせいで無課金は課金者相手にネガるか餌になる。そして課金者は金額が割に合わない。その汚いビジネスのわかりやすい例がこの機体。 -- 2013-08-07 (水) 12:28:06
  • ま、何らかの弱体化はしないとどうにもならんからな。ニーミサが嫌なら代わりにハイド廃止するとかぐらいしか無いわな。どっちか選んだらいいんじゃないかね -- 2013-08-07 (水) 01:08:51
    • じゃあハイドいらねーな。 -- 2013-08-07 (水) 01:14:23
    • まず弱体化しないとどうにもならないとか言う理由がどこから出てきたかわからない -- 2013-08-07 (水) 01:28:35
    • 弱体化はどうでもいいから返品させろってんだよ。 -- 2013-08-07 (水) 02:10:15
    • 弱体化しなくても返品を受け付ければ数が減るから問題ないぞ。プロゲルより弱いギャンが驚異なのは数の多さ(特に低階級ほど顕著)だろうからな。 -- 2013-08-07 (水) 02:58:54
    • このクソ運営が売りまくったせいで数が溢れた。性能保証とか機数制限など何も無しでも信用だけで売ってきたんだけど、それを完全に裏切りやがったからな。もうバンナムがどんなにお買い得で素晴らしい商品を作ったとしても一生買わない。太鼓の達人も捨てる。 -- 2013-08-07 (水) 03:03:11
    • 運営に対する信用なんてゼロだった。今回の件でマイナスになった。メールを送るのを俺はやめない -- 2013-08-07 (水) 03:29:25
    • じゃあプロゲルも弱体化しないとどうにもなりませんね＾＾ -- 2013-08-07 (水) 05:44:41
      • もうプロゲルネタは飽きた、結局どっちも近接メインだからどうでもいい -- 2013-08-07 (水) 11:05:09
      • 飽きたのか。じゃあ弱体化もいらないね^^ -- 2013-08-07 (水) 11:25:02
  • 今までジオンのデブ相手でイージーモードしてきた連中に俺のプロガンの恐ろしさを見せてやるぜ -- 2013-08-07 (水) 04:56:16
    • 同軍マッチの話しね -- 2013-08-07 (水) 04:58:04
  • hydeさんを弱体化するのはイケてないと思ってるんで -- 2013-08-07 (水) 05:35:30
    • 156cmさんの風評被害 -- 2013-08-07 (水) 06:24:06
  • メールボム準備する気にもならんなぁ、不要な弱体化したらこのゲーム自体に諦めつくわ -- 2013-08-07 (水) 07:18:10
    • ミサイルはまだしも、ボンブに弱体きたら引退するヤツ結構いるだろうな -- 2013-08-07 (水) 08:35:33
      • どっちもだろ -- 2013-08-07 (水) 09:26:59
      • 両方どう見ても弱体必須だろ・・・ -- 2013-08-07 (水) 11:02:46
      • 弱体化じゃなくて似た様なのを連邦に出すしかないと思うけどな。ぶっちゃけ、弱体化して欲しい人って使った事ないだろ。当たり前だが。そもそも価格設定が高すぎるせいで半年使えても満足感なんてないのに一月も保たんとかボッタクリバーレベル。クソ運営がクソみたいな商法で金毟ってるのになんでユーザー同士で争わないといかんのだ。既に大量に居るプロガンが消えればギャンも要らんが、プロガンはクソ運営のクソバランス調整の為に居るんだからどうしようもない。 -- 2013-08-07 (水) 12:22:58
  • 大体高コストの強襲が低コストのミサイルやら爆撃やらハイエナで落ちること自体が許せない
    低コストからの攻撃はコスト差にしたがって減少されて、強襲機以外の攻撃は強襲機に対して半減する
    とかの仕様に変更するべき。高性能強襲には同コストの強襲機のみが唯一対抗できるように
    すれば、今のスナタンクSML大繁殖なんて起こらないはず -- 2013-08-07 (水) 07:38:54
    • こういう人もいるんだから、みんなが納得のいく修正なんてできないよね。あと改行はやめて。 -- 2013-08-07 (水) 07:46:12
    • なにそれクソつまらなそう。 -- 2013-08-07 (水) 07:47:22
    • 低コに狩られてご立腹らしいがしたらばでやれ -- 2013-08-07 (水) 07:52:01
    • 前にも見た事のある文面な気がするし、ネタかバイトか知らんがオフゲやればいい。度を越したバランス崩壊で喜ぶのは結局のところ運営だけ。 -- 2013-08-07 (水) 09:16:48
  • 弱体化ある・・なし・・皆はどっちだと思う？ -- 2013-08-07 (水) 09:49:12
    • 残念だが弱体化は避けられないと見てる。修正案を公式で公開した以上は仕方ない。問題はどの程度まで弱体化が緩和されるかだと思う -- 2013-08-07 (水) 10:17:37
      • ギャン「ゾゴック、全てはてめーのせいだ。こっちまで巻き込むな」 -- 2013-08-07 (水) 10:19:38
    • 結局新しい修正案提示することなくメンテに入りそうだな。どこまでも使えない運営だわ・・ -- 2013-08-07 (水) 10:23:27
    • この時点で告知しないという事は新要素を絡めてくる。つまりモジュールのスロット数なら運営が何をしても文句は言われない。単純な弱体化ではなく、スロットを少なくして産廃化させるか、単純な修正でボロボロに痛めつけつつスロットを多くして産廃というほど酷くないでしょ？とやるか。どちらにせよスロットの数でかなり調整されると思うし、相対的に弱体化するであろうと思う。言い訳のネタさえあれば短期利益の為にどんな汚い事でもやると思ってる。 -- 2013-08-07 (水) 10:31:22
      • 相対的に、というのはゲルに対しての話ね。ゲル用にガチャ回させたいから。この運営に良心があれば射撃を弱くして格闘強化（格闘は不利なので戦力はダウン）し、スロットを多めにする事で下がった戦力はあと少しの追加課金で補えますよ、とやるかもしれない。でも今までのガメつさ、守銭奴っぷりをみるに完全に使い物にならなくしてゲル買うか辞めろと迫ってきても何ら不思議ではない。 -- 2013-08-07 (水) 10:40:16
    • 今の弱体幅を半分にした数値でくるんじゃないかな　それなら妥協できる　あのままだったら倉庫行き -- 2013-08-07 (水) 10:50:01
      • まだゾゴックもギャンも弱体し続けると思うぞ？　ビギナーキラーの時点で評判悪い -- 2013-08-07 (水) 11:01:15
      • ギャンがビギナーキラーだったらプロゲルはさらにビギナーキラーなわけで・・・ -- 2013-08-07 (水) 11:35:51
      • 340コスがビギナーすら狩れなかったらゴミすぎんだろうよ -- 2013-08-07 (水) 11:43:57
  • これの弱体化ってSニードルからHニードルにみんな乗り換えるだけだよね。で、こんどはHニードル弱体化… -- 2013-08-07 (水) 11:57:57
    • 流石にその前に全体的に更なる大崩壊が有ると思うが -- 2013-08-07 (水) 12:33:49
    • 劣化FAFと割りきってFを使う。としても、サブと格闘死んでるからどれ選んでも変わらない気がしてきた。せめて単発ニーミサがあれば・・・ -- 2013-08-07 (水) 12:35:28
    • 弱体化後のHだけ、ねぇ。ズゴEの方が生きる道あるな。 -- 2013-08-07 (水) 12:48:15
  • こりゃあ、Act2関連の騒ぎで誤魔化そうとしてるな。姑息な…。 -- 2013-08-07 (水) 12:03:58
  • こいつが仮にバランスブレイカーなのなら、返金・回収に応じてくれりゃ何も問題ないんだけどな。無課金ネガ連邦兵(運営の手先ではなく本物)も弱体化どころか戦場から居なくなるんだから問題ないはずだし。 -- 2013-08-07 (水) 12:42:49
  • ニーミサのマガジン数減らすのだけはやめて欲しい -- 2013-08-07 (水) 13:01:20
  • アニメ終盤に入ってからは、アムロのガンダムが強過ぎだったのに5分以上戦ったギャン。同じだけ戦えた他パイロットは全てNT。シャア曰く「付け焼刃」でありオールドタイプのマ様が乗ってもアムロを追い詰めた、そんなギャンが産廃になる筈がない…。 -- 2013-08-07 (水) 14:55:17
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