機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki
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Comments/雑談掲示板Vol917
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1 (2016-06-13 (月) 01:14:29)
2 (2016-06-13 (月) 03:15:04)
3 (2016-06-13 (月) 05:15:41)
4 (2016-06-13 (月) 07:16:09)
5 (2016-06-13 (月) 09:17:08)
6 (2016-06-13 (月) 11:17:54)
7 (2016-06-13 (月) 13:18:40)
8 (2016-06-13 (月) 15:18:48)
雑談用掲示板
全ては君らのために(´・ω・`)が創った。だが君たちはそれを荒れ腐らせた。この仕打ちを何としよう。(´・ω・`)は全てが口惜しい。この容赦なく踏まれ朽ちた雑談板を抱いて、君たちに何を叫び、何を嘆き、何を泣けばよいのだろう。 --
2016-06-13 (月) 10:13:31
(´業ω者`)有能な難解な事を呟いている豚がいると聞きまして。迎えにきたぞ~。 --
2016-06-13 (月) 10:19:02
何があっても鳴かないなんてやつを俺は信用しない --
2016-06-13 (月) 10:48:40
麻雀の話だろ?わかるわ --
2016-06-13 (月) 10:50:52
ポンポンチーロンタンノミ --
2016-06-13 (月) 11:38:02
(´・ω・`)大審問官ならガノタの信仰を責めて刑場に送るわ。豚になる自由は奪わせない --
2016-06-13 (月) 10:57:09
親切乙シャス! --
2016-06-13 (月) 10:14:54
今のガンオンって大将だけでも何千人もいそうだねwアクティブユーザーの3人に1人は将官なのかな。実際の軍隊って、例えば米軍だったら全体が100として将官って何%ぐらいなんだろう? --
2016-06-13 (月) 10:17:43
陸海空で准将以上の将官は800人強。軍人軍属は250万。 --
2016-06-13 (月) 10:24:29
250万人を100としたら将官は0.032%か...まあ普通はこんなものだよねwありがとう。 --
木主
?
2016-06-13 (月) 10:27:02
大半の兵士が尉官以下....いや、でも2等兵やそこらでMSなんて乗らせてもらえないか --
2016-06-13 (月) 10:48:01
将官無くすとマッチングの分け方がもっとざっくりになるかもねえ… --
2016-06-13 (月) 11:40:55
強い:佐官 普通:尉官 弱い:以下 で、佐官&指揮経験一定以上+α で将官 にすれば将官の価値が上がる!w --
2016-06-13 (月) 10:30:12
ガンオンじゃバカにされてるけど尉左官は部隊指揮官クラスなんだよな。 --
2016-06-13 (月) 10:39:06
そもそもシャアだって初登場は少佐だし、アムロなんかは大尉だよな(学校出てないとかはあるにしても) --
2016-06-13 (月) 10:50:17
一兵卒から大尉ってだけでも大出世なんだけどな。 --
2016-06-13 (月) 11:01:52
アムロさんにいたっては兵卒すっ飛ばしていきなり軍曹だからな。戦時任官にしても階級飛ばし過ぎ --
2016-06-13 (月) 11:52:25
将官は運営関係者だけでいいよ --
2016-06-13 (月) 10:31:04
というよりモチベーションが続かない。最高のレベル(階級)を目指すのってゲームの最高到達点だったりするけどガンオンじゃひたすらコンテナ集めてるだけであっさりなれるからな...俺だけかもしれないけど、やっぱり今でも階級制度のほうが遥かに楽しかったしモチベーションがあった --
2016-06-13 (月) 10:37:23
運営にマトモな軍政知識があればプレイヤーの最高階級はせいぜい佐官までにするわな。 --
2016-06-13 (月) 10:42:49
軍事関係の知識の無さは戦後日本人全体の特徴だからガンオン開発運営だけをどうこういうのもどうだろうな。散々指摘されてるけど原作の階級設定もおかしいし。 --
2016-06-13 (月) 10:54:38
よっ、大将!なんて軽く使われたりもするからね。ワイも昔はそんなに凄いものだとは思っていませんでした…。 --
2016-06-13 (月) 11:00:44
よ、大将と、階級の大将の違いは軍政関係無いだろ!日本では、少なくとも偉い人認識で山本五十六、東郷平八郎、乃木希典位で通じるのでは?評価は置いといても、其れなりに話題に上がる将官だろ… --
2016-06-13 (月) 11:25:34
遺族は知りたくもないだろ --
2016-06-13 (月) 11:34:40
階級の話をしていてアホが、湧いた?! --
2016-06-13 (月) 11:50:44
日本語で「大将」って言うと、階級じゃなく一つの集団のトップを意味するから。「よっ、大将!」で使われる大将がこれ。近代化以前から使われてた表現だぞ --
2016-06-13 (月) 11:56:17
少将までは今と同じ勝利、貢献で昇格、中将と大将は昇格試験、降格免除試験の複合型にすれば将官の数は変わらずメッキが減ると思うんだがなあ --
2016-06-13 (月) 10:43:03
しかし中将大将の両軍数合わせができなくなり、ブリーフィングで不公平だ連隊だ格差マッチだと騒ぐ連中が必ず涌く。無理やり数合わせすれば長時間待機オンラインに。小隊廃止して完全に野良参戦にしないとその案は無理だね。 --
2016-06-13 (月) 10:47:22
意味不明に騒ぐ連中に合わせる必要はどこにも無いと思うんだが・・・・・そいつらは何をやっても騒ぐだろう?w --
2016-06-13 (月) 10:55:00
確かに数会わせできないのは問題だな。でも大将内の実力差はどうにかしないといけない。冗談じゃなく中身佐官大将がいるからな --
2016-06-13 (月) 11:04:58
少将に昇格したものの今も旧ザクや素ジム使ってる。同じ将官でもテトラや百式といった強い機体を揃えて特性も改造もバッチリな人もいるのを見ると自分がメッキ将官と言われキックされたとしても仕方がないように感じてる。 --
2016-06-13 (月) 11:37:56
低コスでゾンビアタックも良いと思うぞ。BZ食らってやられたら1発消費させた、格闘食らったら味方に攻撃チャンスを与えたっていうポイント外の貢献ってあると思う。安全地帯でK稼ぐ奴より最前線でKDプラマイ0の方がよっぽど良い --
2016-06-13 (月) 11:50:09
今の階級制だとKD同じだと例え毎戦30Kでも将官には残れないから --
2016-06-13 (月) 12:01:52
ワンピース見ながらガンオンやってたりすると階級のインフレに麻痺するけど、実際尉官って戦場での指揮官クラスだし、佐官なんて超エリートなんだよなぁ --
2016-06-13 (月) 10:51:53
そもそも大将が歩兵してるゲームですし。佐官が指揮に入ってたりするとなお笑える。 --
2016-06-13 (月) 10:57:55
伍長の専門指揮官もいるで --
2016-06-13 (月) 11:01:37
伍長の指揮に従って歩兵する大将とかカオスな戦場だな。 --
2016-06-13 (月) 11:11:04
佐官は超エリートでは無いけど、佐官になるなら士官学校を出るのは最低条件かな。後は、懇意の政治家を得ること! --
2016-06-13 (月) 11:18:25
階級インフレなんてゲームのフレーバーだと思うんだよ。問題は、階級がゲームに影響する部分を考えているのかというところ。階級=ゲームの腕、ということで対戦マッチングのバランスをとっていたはずなんだが・・・機能してない感じがあるよな。まあ、人が減って、そんなバランス合わせも無理が出てきているのだろうけど。 --
2016-06-13 (月) 10:59:36
仕事に置き換えると、尉官:課長、佐官:部長、将官:役員。こんな感じ? --
2016-06-13 (月) 11:09:11
それだと係長は軍曹になりそうだけど、過労死の可能性は課長のほうが高いしなぁ --
2016-06-13 (月) 11:14:03
付け加えると主任が軍曹で株主が有権者かな。(民主主義なら) --
2016-06-13 (月) 11:14:53
部隊の本部はそんな感じ。中隊の補給課長は尉官がやってるし、大隊の補給部長は佐官が仕事してる。 --
2016-06-13 (月) 11:22:27
ガンオンじゃなくて元帥がMS乗って戦ってる絆に突っ込め --
2016-06-13 (月) 11:46:28
今月末には統合整備の予定の発表の当日までお待ちくださいが出される可能性高いからお前ら御安心下さい --
2016-06-13 (月) 11:02:45
まーた無駄に期待煽ったりあまり意味のない1文で踊るアホが出てくる時期がくるんやね --
2016-06-13 (月) 11:05:35
むしろバウの件見てると、またジオン民だけ凄く騒ぐイメージしかないな。 --
2016-06-13 (月) 11:13:01
いい加減に過度な期待は失望を大きくするだけだと学ぶべきだな。 --
2016-06-13 (月) 11:18:28
そうでもないんじゃない? クゥエル、スパガンとかあの性能でも不満ある人いるようだし。 --
2016-06-13 (月) 11:29:10
スパガンとかすごかったよな。あの性能でコスト340、実際使った感触も悪くなかったのにブーイングの嵐。アレには笑ったわ --
2016-06-13 (月) 12:03:13
例年通りなら次の調整は7月終わりくらいか? 今度こそゲロを調整する代わりに他の底上げしてジオン救済してほしいわ --
2016-06-13 (月) 11:15:44
水面に向かって射撃攻撃しても、弾速が落ちないのって物理法則無視してない?ミサイルみたいに推進力があるならともかく、明らかに推進力のない弾でも水面にバシャって当たってんのに、方向も速度も変わらないのっておかしいよね。 --
2016-06-13 (月) 11:03:30
18mの巨大人型ロボが戦う非現実世界に一体なにを求めているのか。 --
2016-06-13 (月) 11:10:08
まぁたしかにそうなんだけど、仮に遠い未来、技術が発達すれば何とか出来そうじゃん?でも水面弾着で速度無低下は技術以前に物理法則無視じゃん? --
2016-06-13 (月) 11:13:56
枝主みたいなことしか言わない奴いるよな --
2016-06-13 (月) 11:15:40
矛盾してるようだけどフィクションだからこそリアリティーって重要なのよね。 --
2016-06-13 (月) 11:26:39
仮にそこだけPhisixとか使って物理計算させたとしても、世界全体に存在する矛盾の山をどうするのか?ってなって無駄にリソース食うだけになるので雑なままでいいよ。 --
2016-06-13 (月) 11:34:05
リアルな物理エンジンの実装により、モビルスーツは地上に立った瞬間に脚がポッキリ折れて転倒します。 --
2016-06-13 (月) 11:37:53
宇宙空間で実弾兵器に射程距離の概念がある時点でなに言ってんだって話だな。水中でビーム兵器とかも自殺行為だし。そもそも「戦艦の装甲を抜けるマシンガンを喰らっても平気な二足歩行兵器ってなんなんだよw」って話に収束するわけだが --
2016-06-13 (月) 11:43:56
(そんな面倒くさいシステムうちのゲームには)ないです --
2016-06-13 (月) 11:11:08
ミ ノ フ ス キ ー 粒 子 --
2016-06-13 (月) 11:21:50
全部ミノフスキー粒子で説明できらぁ! --
2016-06-13 (月) 11:34:15
現行戦車と同等の対弾装甲を施したのMS開発には重量当たりの強度がチタンの3倍になる新素材があればいいそうな。もちろん、そんなものが見つかる予定はない(未発見元素もその性質はほぼ推測できる)。MSに現実感がない元凶は巨大すぎて2乗3乗の法則の壁を超えれない事なので、アーマード・トルーパーやレイバーの方がリアル志向といえる。 --
2016-06-13 (月) 11:27:32
そしてそんな素材があるならそれで戦車作ればさらに頑丈に出来るってね。二本足と車輌じゃ積載量が段違いだし。 --
2016-06-13 (月) 11:35:13
二足歩行のメリットデメリットはフルメタの扱いが上手かったね。サイズもそこそこだし --
2016-06-13 (月) 11:43:02
弾頭に無茶苦茶比重の高い金属を使えばどうとでもなる問題。むしろザクマシンガンとかの初速を考えると、それくらい重い金属を使ってないと戦艦の装甲なんぞ抜けんわ --
2016-06-13 (月) 11:36:42
120mm砲弾を連発で撃ちだすザクマシンガンを撃ちながら歩き回れる50t程度の人型。仮に120mm砲を現行戦車のものと考えると実現不可能なので超弱装弾にするか無反動砲にしないとおかしい(120mm戦車砲の反動に耐える最小限の車体に50t程度必要)。つまりMSでは戦車に勝てる訳が無いが、それだと面白くないだろう? --
2016-06-13 (月) 11:45:41
U.Cで完全にやられメカだったアクア・ジムちゃんがガンオンでは海の覇者ってね --
2016-06-13 (月) 11:03:55
ユーザーの一割ですら原作知ってるのか怪しいGLAちゃんが全空域で最強の文字を冠してたことのあるゲームだしな --
2016-06-13 (月) 11:13:40
元ネタはガンダム戦記だっけ? --
2016-06-13 (月) 11:21:08
今のデザインは戦記からだけど、古い方のデザインならGジェネゼロで見た事がある。 --
2016-06-13 (月) 11:30:59
先入観を持たない柔軟な発想ができる運営だからな(皮肉) --
2016-06-13 (月) 11:21:05
お、どうした? --
2016-06-13 (月) 11:27:21
でもさ、あれ平和ボケのとこにいきなり強襲してくるやる気まんまんの精鋭で突っ込まれたしかも局所戦だよな。まぁ初戦でジオンがそこそこ活躍せんとそもそも作品にならないんで・・・結局ガチ撃ち合い戦になったら連邦に勝てるわけないのがジオン。奇襲で一気に制圧せんとその後の交渉もくそもないから実際ジオンって一年戦争で何も学んでないよねずっと。連邦だって一枚岩じゃないから自分達が交渉してる相手がすべてではないし。ハマーンとか83の時の流れもそうだけど。一番可能性あったのは時間かかるけど政治的に動く事だったと思うわ。全体の歴史の流れ見たら完全に先に動いた小国の負けだよね --
2016-06-13 (月) 11:23:21
というかジオンVS連邦って連邦にMSの技術が無かった最初の短期決戦で勝利できなかった時点でジオンの負けだよね。ザク1機でも鹵獲された時点で研究量産されて国力が桁違いなんだから勝てるわけなかった --
2016-06-13 (月) 11:29:15
連邦も一枚岩ではないように、ジオンも一枚岩じゃなかったからあんな風になったのでは? --
2016-06-13 (月) 11:29:21
遊ぶ木にガチオタの長文とか寒くね? --
2016-06-13 (月) 11:30:29
一言でいえば初動凸がうまくいったということだ。 --
2016-06-13 (月) 11:37:25
自分はシャアの暗躍が無かったら案外ジオンが勝ってたんじゃないかと思ってる --
2016-06-13 (月) 11:42:41
ジオンは地球侵攻を考えずに宇宙を完全制圧後隕石(ルナツーとか)を落としまくれば勝てたと思っている --
2016-06-13 (月) 11:44:37
地球侵攻作戦て、バルバロッサが元ネタなんだろーな --
2016-06-13 (月) 11:49:53
大将は人数制限設けたほうが良いと思うな。連ジそれぞれで150人くらいまでとか。合わせ連隊とかの中でも大将に拘る連中では、専属医師やる奴が消えて個人スコアで争いが生じるかもしれんがそんなの知らんw (争え争え・・・) --
2016-06-13 (月) 11:20:58
マッチング遅くなるのはどうするの?なにも考えて無いようだけどw --
2016-06-13 (月) 11:25:59
衛生兵が居なくなったら(木主が真っ先に)騒ぐ癖に、争えとかアホちゃうか? --
2016-06-13 (月) 11:33:39
衛生兵が居なくなったら(木主が真っ先に)騒ぐ癖に、争えとかアホちゃうか? --
2016-06-13 (月) 11:33:45
支援過少な戦場になりそう。 --
2016-06-13 (月) 11:51:27
マッチング遅くなってもいいんだけど?早いマッチングっていっても自陣の准将にイライラするだけじゃん?大将・中将戦場と少将・准将戦場で分けてよ。 --
2016-06-13 (月) 11:55:18
昔枝主の言う通りにしたら当時の大将がこぞってメルボムして元に戻した経緯がありまして --
2016-06-13 (月) 12:01:21
ガンダムって物語終盤になるとSFじゃなくてファンタジーになるよね。 --
2016-06-13 (月) 11:30:47
ファンネルって使い魔召喚魔法と何が違うんだっていう --
2016-06-13 (月) 11:37:45
ファンネルとハイファミリアの違いです。 --
2016-06-13 (月) 11:50:44
ハイメガキャノンどこかコロニーレーザーすら防ぐ謎のオーラとかどうなっているんだろうねえ… --
2016-06-13 (月) 11:42:05
きっとミノフスキー粒子がどうにかなったんだよ(適当) --
2016-06-13 (月) 11:50:15
ミノフスキー粒子の特性には精神感応とビーム操作があるから、強力なNT能力があれば可能……うん、ファンタジーだな --
2016-06-13 (月) 11:54:08
木主のSF観は一昔前だな。定義にいまさら拘ることないだろ --
2016-06-13 (月) 11:42:30
物語の終盤になると超巨大砲か巨大MSが出てくる法則は知ってるが・・・ --
2016-06-13 (月) 11:44:46
木主の発言はスターウォーズやらスタートレックやらハインラインの小説全般否定しまくってるわけだが、じゃあSFって何よって言うね --
2016-06-13 (月) 11:47:31
サイエンスフィクション --
2016-06-13 (月) 11:50:58
すこしファンタジー --
2016-06-13 (月) 11:51:53
スペキュレイティヴ・フィクション --
2016-06-13 (月) 11:53:19
もともとは創作物(フィクション)に科学的な説得力(サイエンス)を加えた作品のことだった。読者を納得させる説得力があれば事実かどうかは重要じゃない --
2016-06-13 (月) 11:56:42
そんなん言い出したらSFの金字塔のスターウォーズだってフォースとは何ぞやって話になるぞ? --
2016-06-13 (月) 11:48:01
スターウォーズもファンタジーじゃねぇの? --
2016-06-13 (月) 11:52:38
日本においてスターウォーズのジャンルは何ぞやと聞くとほぼ間違いなくSFと帰ってくるんじゃが。まぁ細かく分けるとSF(サイエンスフィクション)のジャンルの一つのスペースオペラに分類されるわけだが。 --
2016-06-13 (月) 11:58:09
実際のところハイラインだろうがアシモフだろうが今の科学から見るとファンタジーみたいなもんだし、ジャンル分けなんて空しい話だよな --
2016-06-13 (月) 12:00:39
打ち間違えた。ハインラインね --
2016-06-13 (月) 12:02:04
SFもファンタジーも極端に言えば架空の出来事だしね。SFは出来るだけ現代の技術の延長で説明してるだけ。 --
2016-06-13 (月) 11:48:58
こういう時に役に立つのが藤子F不二雄の造語「すこし(S)ふしぎ(F)」やで --
2016-06-13 (月) 11:51:12
そこまで和まんけど“Speculative Fiction”もあるで。 --
2016-06-13 (月) 11:55:12
木主が言いたいのはスペースオペラ的な分類でハードSFとは違うってことなんだろうけど、まあ仮面つけた敵が出てきたり主人公が特殊な能力で活躍するあたりガンダムってのは最初からそう言うものでしょって --
2016-06-13 (月) 11:52:39
何ていうか途中まで比較的真面目にSFしてたのに最後の最後でよく分からんファンタジー要素でうやむやにされるとモヤモヤするのよ。 --
2016-06-13 (月) 11:59:36
富野のそういうファンタジー癖が大成功したのがダンバイン。逆に大失敗したのがブレンパワード --
2016-06-13 (月) 11:58:58
ダンバインの虫メカはその後後継が生まれてないよな…面白いのに --
2016-06-13 (月) 12:03:23
ヴェイガン系の機体(ガフランとか)が……うん、ちょっと違うな。 --
2016-06-13 (月) 12:05:23
ファンタジー色を最初から出し過ぎるとコケる傾向にあるね。 --
2016-06-13 (月) 12:06:53
宇宙の戦士でおなじみ宮武一貴のデザイン。あの曲線美はすごい --
2016-06-13 (月) 12:09:25
つってもダンバインもしょっぱなからバイストンウェルに召喚だからかなりファンタジーやってるんだけどね。まぁ客が設定についていけるかどうかが大きすぎる(作中での説明も含めて)。実際尺の都合上説明が不足しまくったGレコはおもっ糞こけたわけだし。ダンバインは割と説明が丁寧だったから成功した感が大きい。 --
2016-06-13 (月) 12:13:55
室町時代に火炎放射器を持ったモヒカンがタイムスリップしたら、きっと炎の魔法使い扱いになるじゃん?そんな感じ。技術が凄すぎてファンタジーに見えるんだよ。 --
2016-06-13 (月) 11:59:37
まぁサイコミュという科学技術使って能力を増幅してる超能力者ってだけやからなぁ。基本的に超能力はSFのおもちゃやし。 --
2016-06-13 (月) 12:01:42
大阪万博を調べると SFのサイエンスがよくわかる --
2016-06-13 (月) 12:04:34
20世紀が夢見た21世紀なw --
2016-06-13 (月) 12:12:50
超個人的な定義だがSFはよく分からんが何となく納得できる。ファンタジーは夢と魔法の世界。 --
2016-06-13 (月) 12:11:53
ミサイルにはまったんだけ強いミサイルもち教えてください、sml以外でよろしくお願いします --
2016-06-13 (月) 11:59:17
GLAかスパガン。なおミサイル自体が強くない --
2016-06-13 (月) 12:00:53
ヴィンセントゲルググ --
2016-06-13 (月) 12:01:41
キュベレイ --
2016-06-13 (月) 12:01:48
380でやることじゃないとかいうのを置いとくと実際これ --
2016-06-13 (月) 12:05:55
ハフキャ…は手に入らんから、グレキャとか?バウも良いと思うよ。連邦だとアクアジム系とトリントンザクのミサがそこそこ使えると思う。 --
2016-06-13 (月) 12:04:00
重アクア&マリン(水泳部へようこそ) --
2016-06-13 (月) 12:04:30
グレキャ半キャGLA --
2016-06-13 (月) 12:05:02
フルアーマーガンダムの万ミサイルが今のところ最強。ミサイルの中では --
2016-06-13 (月) 12:09:34
ミサイルは強いんじゃなくて面白枠だよ。全盛期アクアマリンみたいに低コスで2発ミサシュ5簡単にできるならどんな戦場でも使える強機体だったけど、基本将官戦場ではミサイルなんて当たらないし、ミサイル→避けてるところを他の武器で攻撃...になるよね。というわけでVGゲルググ楽しいです!(白目) --
2016-06-13 (月) 12:13:57
(´・ω・`)もうダメ モチベーション上がらないわ・・・FF14に移住しちゃおうかしら --
2016-06-13 (月) 12:06:38
おう、また明日な --
2016-06-13 (月) 12:10:06