機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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グフカスタム

• 新設。 -- 2013-05-02 (木) 02:40:04
• グフカスと戦いたくなくてジオンに移住してはや三ヶ月・・次は先ゲルとプロガンの数で勝敗が決まるゲームが始まる -- 2013-05-02 (木) 03:03:43
  • 地上だとプロトもゲルググも凸性能高く無いから微妙な扱いされそうな気がするな -- 2013-05-02 (木) 03:54:19
• もうネガられるほどの性能じゃないよね。機動力はプロガンに負けるしガトシは所詮ＭＧだし -- 2013-05-02 (木) 03:13:30
  • でも連ポークにはネガれるＭＳこれとドムしかないからまだ弱体させられるんだろ。もうサービス開始当初の面影全くないよね -- 2013-05-02 (木) 03:15:45
  • FAFもB3も弱体化したのにガトシが弱体化されてない！弱体化しろ！が始まるよ -- 2013-05-02 (木) 03:40:47
    • あるある。 -- 2013-05-02 (木) 03:42:12
    • 当然言われると思う。ＦＡＦもＣＢＺＢ３も別の武装持ち替え推奨レベルになったし、ガトシを持たないグフカスもあり得る程度までは落とされる可能性大 -- 2013-05-02 (木) 14:10:57
  • まさかプロガンとゲルググを、グフカス２として出してくるとは夢にも思わなかった。これじゃ、既存の強機体を弱体した意味が無い。 -- 2013-05-02 (木) 04:09:05
    • いや、あれは340なんだから妥当だろ。今まで320が強すぎたから340機体いらねって話だったんじゃん。 -- 2013-05-02 (木) 04:17:21
    • コストうんぬんじゃなくて、単純に性能に穴が無いから、そのうち批判高くなるぞあれは。 -- 2013-05-02 (木) 04:23:42
    • というかまだまだ、コスト３４０にする必要があるな。しばらく様子を見るが必要があれば影響力を行使する。 -- 2013-05-02 (木) 04:59:41
    • これがバカか -- 2013-05-02 (木) 07:52:11
  • 結局、高階級が高性能機で低階級を狩るというこのゲームを一番つまらなくしている構図は消えんのかね。今回もバランス修正と名ばかりの運営の集金策なわけだし。まあ金払って勝てないゲームの方が問題かもしれないけど、極端なバランスしか取れないのが程度の低さを表しているな。 -- 2013-05-02 (木) 05:26:17
    • ゲルググやガンダムもジオングやアレックスが入る頃にはグフカスのように弱体の繰り返しなのが目に見えている。このゲームにしかない信念がほしいところだね。 -- 2013-05-02 (木) 08:08:55
    • このゲームの信念て、金金金、じゃないかな？ -- 2013-05-02 (木) 08:26:15
• こいつまだまだ戦えるな、産廃になるほど弱体されるかと思ったら全然そんなことなかった。地上ならプロガン食っていけるだろこれｗ -- 2013-05-02 (木) 05:16:34
  • 足回りがグフカス以上だし寄って撃滅出来るんじゃね? 前のグフカスは陸ガン相手に簡単に距離調節できてたと連邦の主張だし -- 2013-05-02 (木) 07:59:32
  • ガトシの弱体はしてないから武器性能有利で戦えるだろうけど。初めて自分以上の足回りの敵を前にしてパイロットの方が戦い方変えられずに食われる場面は目にするんじゃないかな -- 2013-05-02 (木) 14:08:15
• 今日分かったことはほんとお前らグフカスが無ければ糞弱いな！佐官が尉官は本当だったよ、グフカスの甘えを断ち切るためにもっと弱体化する必要があるな！ちゃんと基本から練習しろジオンの将官と佐官ども。 -- 2013-05-02 (木) 05:45:16
  • はいはいおじいちゃんご飯は一昨日食べたでしょ -- 2013-05-02 (木) 05:56:03
  • あおりはともかく、コイツが突出していたせいか、ほかにろくな機体が居ない印象。 -- 2013-05-02 (木) 06:15:10
  • グフカスもドムも乗ってない　むしろメイングフとデザク乗りの将官が通りますよっと -- 2013-05-02 (木) 06:29:48
  • ネガ連邦が沸きまくってるな
    ほんとこいつら一年中ネガりまくってるクズだな -- 2013-05-02 (木) 06:37:31
    • おいおい、それじゃまるでガンオンが１年間続くみたいじゃないか。 -- 2013-05-02 (木) 09:56:35
  • おまえら、木主様は金陸ガンとジムへを産廃にされて意気消沈してここを訪れたんだぞ？ちゃんと相手をして差し上げろ。 -- 2013-05-02 (木) 06:39:04
    • 意気消沈したのならそのまま引退しろと言いたい -- 2013-05-02 (木) 08:02:27
  • 今ネガってるの圧倒的にジオンだぞ。ドムのコメとか見てみろｗ -- 2013-05-02 (木) 11:06:29
    • ドムは先日かなり弱体化受けた直後にまた弱体化だからな 察して差し上げろ -- 2013-05-02 (木) 11:18:37
• マリン、デザク、素グフ、FS乗り将官の俺も通りがかっておこう -- 2013-05-02 (木) 06:34:35
• 地上だとグフカスゲルググでジオン有利だろこれｗ重力に魂を引かれているのはジオンだったという謎展開 -- 2013-05-02 (木) 07:06:00
  • プロガンの数で押せばいいじゃん -- 2013-05-02 (木) 07:56:02
  • プロガン。ビーム強化を受けたWD。相対的に堅くなったガーカス。グフカスは修正値以上に弱体化してるよ。 -- 2013-05-02 (木) 09:55:54
• ゲルググとプロガンのステ見て思った、な　ん　の　た　め　に　弱　体　し　た　の　？ガチャで強機体出して釣るためですかそうですか。やることすべて胡散臭すぎるだろ -- 2013-05-02 (木) 07:11:37
  • たぶん、夏くらいにゲルググ銀とかばら撒いて蔓延させて、アンケとって弱体化って流れな気がするけどな。 -- 2013-05-02 (木) 08:14:47
  • グフのカスタム機がゲルググの先行量産機と同じチャージ性能じゃおかしいでしょ。文句を言うとすれば、ジムをカスタムしただけのLAがプロガンと同じチャージなのはおかしい。LAもチャージを下げるべき。 -- 2013-05-02 (木) 09:51:54
    • LAはチャージを下げて最高速度とブースター容量を上げてもいいと思う。その分紙で軽いんだしね。 -- 2013-05-02 (木) 09:54:18
    • LAから足回り取ったらただのゴミなのでそれだけはやめてさしあげろ -- 2013-05-02 (木) 11:01:35
    • 原作的な問題はあるかもしれないがＬＡ弱体化は勘弁 -- 2013-05-02 (木) 13:05:32
    • LAは許してやれ……許してやるのだ…… -- 2013-05-02 (木) 21:04:40
    • 素直にLAコンパチライクのザクS型追加したらいい。 -- 2013-05-03 (金) 00:07:28
• ガンダムオンラインなんだからガンダムが強い分には問題ないだろ
  むしろグフカスが最強機体なのが異常なんだよ -- 2013-05-02 (木) 10:05:53
  • 最強のガンダムが１０機も２０機も居るのが正常とでも？ -- 2013-05-02 (木) 11:07:20
  • 今日のおでんの木はここですよ～ -- 2013-05-02 (木) 11:07:53
  • 高性能のマシとバズ持ちでグフカス以上の足回りの機体が両軍に投入されてまだネガってんの？ 今やグフカスのアドバンテージってマガジン弾数がちょっと多くて射程距離がちょっと長いマシがある程度だぞ 攻撃力も多少高いけど、バズがある分そんなのは十分過ぎるほどカバー出来るし FAFとB3に依存してたとか言われたくないならこれくらい使いこなしてみろよ -- 2013-05-02 (木) 11:15:34
    • 地上マップ始まると普通にグフカス使うやつわんさか出てくるだろうからあんまり弱くなったアピールしないほうがいいと思うよ -- 2013-05-02 (木) 11:20:53
    • そりゃ普通に居るだろ、弱くなったとはいえまだそこそこ強機体だし、今まで戦場に溢れていた分使用者もまだゲルググより多いだろうし それともアレか、グフカスが戦場に居るだけで発狂しちゃう方？ -- 2013-05-02 (木) 11:35:55
    • それどころかプロガンでグフカスガトシに近い運用できる仕様になってんぞ ほら、瞬間火力が無かろうがマガジン弾数多すぎで壊れだと言ってた奴等、1マガジン50発のマシがプロガンに搭載されてますよ -- 2013-05-02 (木) 11:51:49
  • GW に新車が間に合ったのでドライブを楽しんでINしてない。ちなみに新車代は陸ガンとグフカスのガシャ、強化で使った額の約10倍。 -- 2013-05-02 (木) 11:31:47
    • 手元に物が残るぶんそれが賢い選択だな。事故らないように気をつけろよ。ちなみに俺はＰＳ３買ってディスガイアやってる。ガチャ回すのに比べたら安い投資だったわ -- 2013-05-02 (木) 12:05:20
  • ポーク哀れだよな、あれだけネガっててＦＡＦジムヘの大幅弱体とかネタとしか言い様がない。 -- 2013-05-02 (木) 13:27:18
    • ネガジオン＞＞＞＞＞連ポークなのは揺ぎ無いな。 -- 2013-05-02 (木) 13:31:26
    • と、知能の低いブータンが何か申しております -- 2013-05-02 (木) 14:00:54
    • 今のFAFはジオンでは普通に実用レベルだぞ 単に今まで連邦の超性能に甘えてた連中が、弱体化してもまだ強い武器なのに「ゴミだ産廃だ」と発狂してるだけで決して弱い武器ではない B3は…うん、まあジオン2位だったドムも二重弱体化で散々みたいだし… -- 2013-05-02 (木) 14:06:07
    • 重量や有効射程、マガジン火力考えたらかなり微妙じゃろ　金ゲルググでもＦＡＦ使ってるのはクリック式の発射だとＡＩＭで当てれないって人くらいじゃないかな　今だと三点メガの方がほぼすべての面で上回るしミサイルも強化されたしで地上戻ったら水泳部が一気に脚光浴びるのだろうか -- 2013-05-02 (Thu) 17:35:41
    • 今のFAFは重量の事考えると微妙すぎるでしょ・・・ -- 2013-05-02 (木) 19:50:53
• 今の性能が、金銀含めた陸ガンとの釣り合い考えればちょうどいいと思ったグフカス乗りは俺だけ？Pガン局地なんかで普通に食えるし、原作的にもガンダムと釣り合いの取れてた、むしろガンダムを上回ってたゲルググさんきたしこれでよくね？ -- 2013-05-02 (木) 11:59:13
  • まだPガンダム位にしか苦戦しないしさ、無茶な立ち回りしなければまだ全然無双できるぞ -- 2013-05-02 (木) 12:03:09
    • 体力に余裕残したまま勝てるのは対低コストくらいだろ いやでも上手いジムトレとか下手に正面から戦ったら、負けないにしても体力半分以上持っていかれて即緊急帰投コースだぞ あと対複数しながらでも何機も落とせる事を無双というのであって、そんな状況では前グフカスでも1機落とせるかどうかの集中砲火で即死クラスだ いや相手に下手なのが揃いも揃ってたら普通に2機くらい落とせるけど -- 2013-05-02 (木) 12:22:00
    • 体力半分しか削られず、盾MAX残ってる状態で緊急帰投するの？馬鹿なの -- 2013-05-02 (木) 13:34:41
    • グフカスでタイマンなんて状況だとほぼネズミ狙いか逆に処理する時だろ 後は制圧ポイントに侵入か それ以外の状況で孤立とか何ワケのわからん事してんの？レベル そんな状況で体力半分飛ばされたら、敵拠点が目の前って状況を除いて回復に戻るだろ普通 まあグフカス使い捨てるつもりの奴もそこそこいるから１００％戻るとは限らないけど -- 2013-05-02 (木) 14:00:02
• まぁ、積載下がってリロだけは確実に遅くなったから火力は更にダウンした感じだな。チャージは微妙にしか体感できない。唯一の射撃武器の装弾数を安易に下げたのとヒトロの重量を放置したのだけは謎。 -- 2013-05-02 (木) 13:27:28
  • コストは320でいいとして、あとはタイムだな、タイムは400でしょ、コストをガーカスに合わせて300にして速度落としてタイム500でもいいかも。 -- 2013-05-02 (木) 16:55:53
    • それだとコスト300相当扱いってことでむしろ300以下になるだろ もうタイムくらいしかネガるとこなくなったってか？ -- 2013-05-02 (木) 17:07:42
    • 三回くらい死んでくれ。 -- 2013-05-02 (木) 17:16:28
    • ずっと言われてるけど対になってるのはグフカスとジムへ、陸ガンとFSだぞ。両軍の最強機体って括り無くなったから、そういうのも無くなってくと良いな。今回プロとゲルがほとんどミラーになってるのは良い判断だと思うわ。 -- 2013-05-02 (木) 17:28:07
    • 顔真っ赤にしながらタイム５００が妥当！ですか。敗者は惨めだねぇ…暫くは大人しくしてなよ、見てらんねーわ。 -- 2013-05-02 (木) 18:07:46
  • 装弾数を安易に下げたってＦＡＦとＣＢＺＢ３の大幅な下方修正に比べたら誤差レベルだぞ？　どっちかと言えば装弾数よりリロード低下が痛い　元々あまり使われてないＦが更に使い辛くなったなぁ -- 2013-05-02 (Thu) 17:29:36
  • 射程と資金は犠牲になるけど、主力が3連装に変わるだけでどうと言うことはない。今でも十分強いし -- 2013-05-02 (木) 18:03:38
    • 今のガトシでも十分に主力張れるから特に不満無いねぇ・・・もちろん課金したのに弱体化したってことは嫌だけどね（今後も弱体化があるかもしれないから）。 -- 2013-05-02 (木) 19:10:37
  • 単機で行動するのはかなりハイリスクになったけど、味方の援護が期待できる状態ならば立ち回りさえしっかりとしておけば体感的にはまだかなりいい感じに戦える機体だと思う　320コスト相応の性能はギリギリ備えてる -- 2013-05-02 (木) 20:40:17
• お前らいくら宇宙用の強襲がいないからって間違えてもコレでソロモンに来るなよ？ -- 2013-05-02 (木) 19:51:14
  • それ昨日メンテ明けに試しに乗ってみて後悔した俺に言うべきだったろ。通常移動時のゾック並に遅かったぞ -- 2013-05-02 (木) 20:10:58
    • 宇宙でも使えるって話出たときは、せいぜい水中程度かとおもったら。殆ど身動きとれないレベルだもんな -- 2013-05-02 (木) 21:35:26
    • そう、つまり宇宙ではゾックを使おう -- 2013-05-02 (木) 21:42:35
    • ゾック、宇宙で何回か見たよ。拠点防衛としてなら問題ない模様？？？ -- 2013-05-02 (木) 23:26:14
• ゲルググとかプロガンみてると、やっぱ以前のこいつってコスト320以上の強さだったんだなぁって思ったわ。 -- 2013-05-02 (木) 21:57:36
  • ジムトレと打ち合って負ける程度だったけどね。( ´･ω･`) -- 2013-05-02 (木) 22:25:05
    • 下手を基準に語られてもね -- 2013-05-03 (金) 01:24:16
• グフカスのブーチャが強化MAXなのに+39で止まってるんですがこれはあってるのでしょうか？ -- 2013-05-02 (木) 22:11:50
  • 運営もコスト相応の機体レベルにするバランスをとり始めたんだからいいじゃないか
    どう見ても金陸・ジムへ・グフカスこの三機の性能はコストに見合ってないからね　って
    三機持ってる私が言ってみる・・けど金陸とジムヘッド未強化でよかった；ｗ；　被害額が
    グフカスだけですんだ -- 2013-05-02 (木) 23:22:36
  • ブーチャって15%までだろ 前が280の15%UP→280+42＝322　今が260+39=299 -- 2013-05-02 (木) 23:57:43
• もう突出した性能が何一つなくなっちゃったね～ -- 2013-05-02 (木) 23:25:17
• 「金陸は致命傷」←WDビームシューターレべ５のほうがましである「ジムヘッド産廃」
  「CBZ」downとれなくなった　　「グフカス大怪我」・・・「銀設計図だと下手をするとトレーナーにも負けることがある」コスト相応には戦えるが・・ゲルググのほうが良い　　 -- 2013-05-02 (木) 23:30:46
  • ゲルググもお前ならトレーナーに下手をすると負けるよ。 -- 2013-05-02 (木) 23:49:37
  • なんか良くわかんない。 -- 2013-05-03 (金) 00:08:01
• ガトシ、リロードと弾数考えるとＮからＨに変えるのも前よりありな状況か？ -- 2013-05-02 (Thu) 23:45:23
  • もう単機行動難しくなったし、仲間と動きながら戦うには射程が長くて集弾性高めのHお勧めよ　ある程度の距離からでもそこそこ当たるし火力不足でも味方の援護見込めるしで割とお勧め -- 2013-05-02 (木) 23:51:23
• 下手なグフカス乗りが増えて戦闘の邪魔。CBZ撃ってる時に前横切ったり、倒し切れないのに、前にしゃしゃり出てきて攻撃の邪魔しないでほしい。腕にあった機体に乗りましょう。 -- 2013-05-03 (金) 00:41:02
  • 自分が自爆するのをグフカスのせいにしてると上手くなりませんよ。自爆しないようにバズは撃ちましょう。 -- 2013-05-03 (金) 00:57:06
  • 自爆するほど下手糞な重撃乗りもいりません。 -- 2013-05-03 (金) 10:03:14
• 数十戦したけど、硬い敵に対して入るリロがかなり致命的に響いてくるな、全体的に即死ゲーが緩和されてていい具合といえばそうだけども -- 2013-05-03 (金) 01:06:28
  • ガーカスの相手するとかなりキツイ。 -- 2013-05-03 (金) 01:11:19
  • そういう場合の対処とかを考える必要がかなり増えたから、これはこれで面白いって思うこともあるっちゃーあるかな。前のグフカスはちょっと飽きる感じだったから。 -- 2013-05-03 (金) 01:28:41
    • バズ並みのリロでMG最低だぞ、リロ中はほぼ隠れるしかない機体で…ただこういうのは相手に伝わらないからやめてほしかった。強すぎたN型のマガジン-5は良い感じだけど、装弾数一律ー30はただいたずらに下げただけって印象、元々弾数の少ないF型がかなり巻き込まれて被害受けてる、なんか少しずれてるんだよな…。 -- 2013-05-03 (金) 04:34:58
• ガトシが修正される前も自分には使いづらくて三連無印を連射上げ＆ロック900前で遊んでた。射程が短くなった分、連射とリロが上だからより前に言ってＯ型ヒートでとどめ刺すのが主流の戦闘になったけど･･･いやぁ楽しいね。連続で倒したら「怯えろ！竦めぇ！」ってな･･･こうゆう楽しみ方ができるのは佐官までなのだろうか -- 2013-05-03 (金) 01:51:26
  • 修正前だったら、３連の射程に行くとFAFがゴンゴン飛んできてたな。将官部屋のお話だけど。でもせっかくのゲームだからいろいろな楽しみかたした方が絶対いいよね。 -- 2013-05-03 (金) 01:54:27
• 弱くはなったと思うけどそれでも十分強機体。ストライカー以上の足回りでガトシガスガス撃ってくるし。ガトシの射程を削るか、威力を削るかして欲しかった -- 2013-05-03 (金) 02:09:19
  • まあ、ストライカーよりもコスト重いからこれでいいんじゃないか？ -- 2013-05-03 (金) 02:20:52
  • 修正が極端だからな･･･下げて上げるって無理なのかねここは。威力下げて他の性能上げるってことさえしない･･･ -- 2013-05-03 (金) 02:22:20
    • 普通、こう言うものの修正って、あらゆるデータを分析してはじき出すものなんだろうけどなぁ・・・ -- 2013-05-03 (金) 02:33:22
• まだ強いやり直し：もう強さそのままでコスト+20タイム+80ぐらいにしろよ -- 2013-05-03 (金) 03:24:35
• 全然弱体化してないじゃん。結局ガトシがMG系でぶっ飛んだ性能なのが変わらんから、強襲だと格闘あてる以外対策が無い。ミサイルが強化されたから重撃で対抗できるようになったのが救いか。 -- 2013-05-03 (金) 03:31:28
  • まぁ…頑張れよ^^; -- 2013-05-03 (金) 07:40:50
  • ゲルググよりポイント稼げるな。しねばいいのに -- 2013-05-03 (金) 13:06:25
  • プロガンで射程短いけど集弾性とマガジン弾数の多いガトシもどきを運営が作ってくれてんのにまだ文句言ってんのか連邦のバカは -- 2013-05-03 (金) 14:32:10
• グフカスはガンオンを象徴する機体なんだから、最強のままで良い。GPガシャの当たり確率が0.05％とかいう意味不明な確率になったのも、重課金クレーマーが「グフカスが無料ガシャで出るのはおかしい」ってメールボムしまくったからだったね。ゲームバランス以外の影響力も最強。グフカスはガンオンの聖域。今回みたいに少し弱くするくらいはいいけど、最強の座からは下ろしちゃ駄目。 -- 2013-05-03 (金) 04:35:33
  • お、おう…… -- 2013-05-03 (金) 04:36:41
  • 良いアイデアが浮かんだぞ。ガトシもハイゴッグのアレみたく補給不能にしようよじゃないか！アニメでも戦いの途中で捨ててたしな。 -- 2013-05-03 (金) 06:32:11
    • ちゃんと撃ちきったら捨てるモーションしてくれるならかっこいいから採用！ -- 2013-05-03 (金) 07:50:34
  • マスチケ20枚と20万GP受け取っておいて何を言うか、バンナム本社にマスチケ代４０００円と20万GP＝15万円合わせて１５４０００円を現金書留で送ってから言え -- 2013-05-03 (金) 07:00:21
    • ２０万ＧＰが１５万円とかすげえなおい　１００万ＧＰある垢やるから７５万円よこせよ -- 2013-05-03 (金) 08:29:49
    • 20万GP＝15万円とかやべぇな、運営さんチーッス。 -- 2013-05-03 (金) 10:04:40
• とりあえず、ヒートロッドの重量修正しないとお話にならない -- 2013-05-03 (金) 04:38:55
• ジムヘの産廃FAFの予想以上の弱体で相対的に1強って感じになったな。ただ前の仕様の方が面白かった。主要機体のどこかを弱くするならどこかを強化してあげないとなんでそれが出来んのかね -- 2013-05-03 (金) 09:06:59
  • プロガン、ジムコマ、ガーカス、WDってまだまだ侮れん敵いっぱいいるぞ。１強は無いだろ。でも、強化に関しては同意。陸ガンもどこか強化してあげればよかったのに・・・ -- 2013-05-03 (金) 09:27:27
    • 陸ガンは今の状態でだいたいちょうどいいと思うが。連邦の場合他のが武装一通り揃っててなら同じ武装あるなら他のでいいじゃんってなって陸ガンが霞むってのが問題であって。実際足回りちゃんとしてて武器揃ってて耐久高い標準体型の機体って弱いわけがないんだよ -- 2013-05-03 (金) 09:36:40
    • 陸ガン=グフカスぐらいには成ったのかな？ -- 2013-05-03 (金) 09:45:31
    • ↑どうしてこの流れでそうなるの（；；）　陸ガンに対するグフカスの優位性は今回の調整でむしろ明らかになったでしょ。前は微妙だったけど。　まあ、これくらいで仕方がないかなと思うけどね。多分どっちかは納得いかない結果になるんだろうから。 -- 2013-05-03 (金) 10:59:53
    • 枝主だけど「陸ガンもどこか強化」って話はすぐ下に書いてくれたコメントのような事態を避ける強化をしてあげればよかったなってことでした。なんか特徴を付けてあげて欲しかったってことです。 -- 2013-05-03 (金) 12:47:14
• 地味に弾数痛い。戦闘中に弾切れになることもしばしば。継戦能力かなり減ってると思う。つかいまだに弱体叫んでるやつはなんなの？プロトやゲルググの性能みても、グフカスがまだ最強とか。あっちは、宇/地使える上に、コスト+20で前のグフカスの性能より完全に上位なんだけど。ビームライフル強いし。あれで使いこなせないんだったら、グフカスも使えないんじゃないの？ -- 2013-05-03 (金) 10:43:36
  • お、おう... -- 2013-05-03 (金) 11:20:34
  • 芋らないための特攻用Fガトシが、道中かちあって交戦せざるをえない状態になると、殆ど帰らないといけなくなる超絶芋武器と化しましたとさ…(´・ω・｀) -- 2013-05-03 (金) 11:49:14
  • グフカスの嫌いなシールドバルカンと取替えしましょう、こちら大歓迎です -- 2013-05-03 (金) 11:52:36
    • それいいな。 -- 2013-05-03 (金) 12:44:49
• 昔さ～陸ガングフカス　どっち強いかですっごい荒れたけど弱体化されたらもうどうでよくなっちまったな～　今はプロガンとゲルググの時代か；ｗ；グフカス修正入る前60キル以上/できたんだけどなグフカス66連キルとか動画あるぐらいだった・・ -- 2013-05-03 (金) 12:42:15
  • 気持ち悪い改行してるなｗ６６連キルとかは初心者狩り動画でしょ。しかもブーストふかしてても弾が散らない時代の。 -- 2013-05-03 (金) 12:43:58
  • ↑同意。これが自分の腕前だと思っちゃうんだろうなぁ。正にMSの性能のおかげｗ -- 2013-05-03 (金) 12:49:21
  • こういう馬鹿いるよな。結局自分が60キルしたことをただ自慢したいだけっての -- 2013-05-03 (金) 13:15:17
• 修正入る前って書いただろ(笑)アホかｗそれぐらいすごい時代があったって言いたいんだよ -- 2013-05-03 (金) 12:52:03
  • 改行したと思ったら次はツリー化もしないのか？ -- 2013-05-03 (金) 13:13:04
    • ☓しない　○できない -- 2013-05-03 (金) 14:46:01
    • そもそも改行正したの本人でないよ。 -- 2013-05-03 (金) 14:55:00
• ふと思ったんだがガトシが金のみの武装ならここまでネガられることもなかったんじゃないか？ -- 2013-05-03 (金) 12:52:49
  • 何人同じこと思った人間がここに同じ書き込みしたと思う？ -- 2013-05-03 (金) 13:04:50
  • そうか？連邦は廃ゴッグや高ドムにまで弱体要望だすネガクズばっかだから結局はネガられるだろ？ -- 2013-05-03 (金) 14:07:45
    • いや、FAFが金陸のみだからそこまでネガられんだろ。廃ゴッグや高ドムの弱体要望はグフカスが飛び抜けすぎてたせいで煽りをくらったんじゃないだろうか？ -- 2013-05-03 (金) 15:09:30
    • ジオンはLAにまで弱体要望出すネガクズだからうんたらかんたら -- 2013-05-03 (金) 19:29:57
• ロッドが事実上の産廃に近いから選択肢ないのがなぁ。Wは金武器でしかもクソ重いし。あれでD格の倍ぐらいの射程で240度振ってヒットキャンセル可能とかなら選択する可能性も出てくるんだが。 -- 2013-05-03 (金) 13:30:50
  • 射程200くらいで射撃武器みたいにアンカー打ち出せりゃ良かったのに。映像もそんな感じだし。 -- 2013-05-03 (金) 13:35:14
    • それやると遅くて当たらない上に引き戻し時間が長すぎて死ねるぞ。アクアジムのは丁度そんな感じだけどこちらを遥かに上回る産廃っぷり。まぁ、アレは射程すげー短いけど。 -- 2013-05-03 (金) 14:04:41
• で、何が弱体化されたのってレベルなんだけど　火力も機動力もこの調整で変わるわけないだろ -- 2013-05-03 (金) 13:58:07
  • 使ってみれば？ -- 2013-05-03 (金) 14:08:33
• ガトシやめて３連F使ってみようと思うけど、強化は威力＞連射＞ロックオン＞射程？ -- 2013-05-03 (金) 14:31:05
  • あえて射程というアドバンテージ捨てるのなら、いっその事射程捨ててインファイト特化でもいいんじゃね？ ロックオンは自分の腕と相談 F使うのなら威力連射は必須じゃね -- 2013-05-03 (金) 15:00:00
• 未だに連邦のクソネガ沸いてんのか プロガンに若干射程短い代わりに集弾性とマガジン弾数の多いガトシもどきのマシを運営が用意してくれてんのに 瞬間火力低いとか1発の威力とか関係ないんだろ？結果的に1マガジン総火力が多いからぶっ壊れだとか言ってたんだろ？ いいじゃん、ならBRなんか使ってないでそのぶっ壊れ装備使えよ 射程の違いは安心しろ、元々最長射程距離辺りではボーッと突っ立ってるバカにしか当たらなかったからそんなに問題にならん -- 2013-05-03 (金) 14:45:26
  • ガトシ『もどき』じゃ納得しないんでない。機体性能抜きで単一武器としてみた上で同性能以上でないと満足しない。 -- 2013-05-03 (金) 14:57:05
    • 装備可能なマシのうち二つはヘッドバルカンだから持ち替え時間が無い上に、瞬間火力が無いというグフカスの最大の弱点も補えるバズが装備できる事で補える上にあのとんでもない当たり判定の格闘という、完全にグフカスの上位機が実装されてまだネガってるのを見ると知能の低さを窺い知れる せっかく運営が珍しくプロガン1機でゲルググのミラーにもグフカスの上位機にもできるようにしてくれてんのにマトモに使いこなせもしないでグフカスガー ネガ豚はバカなんですかね -- 2013-05-03 (金) 15:11:29
  • プロガンの性能なら今のグフカスなんてハナクソみたいなもんだろ。 -- 2013-05-03 (金) 15:03:12
  • （ガシャが）当たらなければどうということはない -- 2013-05-03 (金) 15:15:53
    • うんえい「無課金微課金には発言権などありません(ゲス顔)」 -- 2013-05-03 (金) 15:19:53
  • よしじゃあプロガンとゲルググをネガりまくって産廃にしよう（ゲス顔） -- 2013-05-03 (金) 15:17:16
  • ぶひぶひ騒いでるのが連ポーク。ぐちぐちネガってるのがネガジオン。 -- 2013-05-03 (金) 16:03:25
    • つまり連ポーク＝DQN　ネガジオン＝キモオタってことですねわかります -- 2013-05-03 (金) 16:14:14
    • いや連邦は騒いでるしネガってるから両方だろ -- 2013-05-03 (金) 16:18:20
    • いやジオンも騒いでるしネガってるから両方だろ -- 2013-05-03 (金) 16:19:37
    • 確かに両軍バカが騒いでネガってしてるよね 前のバランスでもドムグフカスジムヘ陸ガンちゃんと対応法あったのに、自分ではうまく扱えるようにとか対策とか考えずに相手が強い相手が強い… 使い方を研究して上手くなる努力をした人間にお前らが勝てるわけねーだろうバカがと思うわ -- 2013-05-03 (金) 21:14:09
    • ほんとそれ -- 2013-05-03 (金) 22:24:28
  • グフカス云々じゃない、陸ガンジムヘグフカスの３つ巴の戦いに敗れたのが気にいらないんだよ。ＢＢＳオンラインの勝敗が問題なのよ。 -- 2013-05-03 (金) 16:03:26
  • ゲルググの説明文にもガトシーと比較してたけどさ（削除済）、どこが似てるの？ -- 2013-05-03 (金) 16:11:26
    • 連射速度や集弾からいってもザクの120mmマシンガンから弾数減らして威力あげたものなんだが。120mmマシンガンのMってグフカスのガトシもどきなの？ -- 2013-05-03 (金) 16:16:48
    • いやゲルググって何の話してるんだ -- 2013-05-03 (金) 16:19:39
    • ぁあ完全ミラーじゃないのか。というかあっちは普通の100mマシンガンと頭部バルカンか。何の話してるんだろ -- 2013-05-03 (金) 16:28:38
    • ゲルググのページでＢＲ当てれない人がＭＧ持とうかなって質問しててＭＧの性能大きく劣るからそれじゃ劣化グフカスになっちゃうよって話の流れから色々ゴチャ混ぜになって誰かがそう書いたんだろうな -- 2013-05-03 (Fri) 16:37:53
    • 連邦はグフカス叩きに「マガジン弾数多すぎ壊れだ」って言ってたから、1マガジン50発マシは同じくお前らのいう壊れ武器じゃねーかって事だろ あいつら1マガジン総火力がどうこう言ってたから、50発もあればあいつらのいうぶっ壊れ装備じゃん そこにバズまで持てるし、グフカスの装甲厚いといってたがプロガンはそれ以上で足回りもグフカス以上、異次元格闘とあってネガる意味がわからん あいつらのネガってた条件以上のモンついてんじゃん -- 2013-05-03 (金) 16:41:31
    • 長い。　1行で。 -- 2013-05-03 (金) 16:47:56
    • 威力450弾数50連射1447の100mmマシンガン改良M型は、1マガジン火力高いしガトシーとほとんど変わらない。っていいたいの？よく分からん -- 2013-05-03 (金) 16:58:57
    • 少なくとも連邦は1マガジンの弾数で「瞬間火力が無いとか関係ない」って言ってたよね -- 2013-05-03 (金) 18:03:16
    • マジで言ってたよね。で、プロガンで1マガジンの火力が高いマシンガンやバルカンがあってもほとんどがビームばかり。もうこれだけで十分過ぎるほど現実を物語ってるわ -- 2013-05-03 (金) 21:19:07
• もうちょっとジオンの強襲選択肢欲しいなあドム弱体でこいつとゲルググの２択しかない -- 2013-05-03 (金) 14:52:13
  • 俺は使ったことはないから聞いた話だけど、グフは積載上がって結構いい感じになってるみたいよ -- 2013-05-03 (金) 15:51:28
  • FS馬鹿にすんなよぉ！ -- 2013-05-03 (金) 15:55:36
    • あんな器用貧乏さん使えねーよｗ -- 2013-05-03 (金) 18:05:19
  • それは使いこなせてないだけだ -- 2013-05-03 (金) 20:12:49
• ゲルググ持ってるけど今までビーム系使ってなかったからか地上戦はまだグフカスのほうが強く感じた -- 2013-05-03 (金) 17:18:10
  • 両方もってるけど、慣れじゃないかな。ゲルはバズもあるしバズでけん制しつつ、間合いでビーム打つ。マシンガンだと同じようにいけない？感覚的にはあまりかわらんかったが。むしろ当てやすい気がした。集弾も高いしね。 -- 2013-05-03 (金) 17:31:19
    • 慣れだよね。俺の感覚だとゲルググはグフカスよりさらに近い間合いに入らないと安定してBR当てれなかった。ゲルでマシンガン使ったら負けだと思ってるから、陸ガンのように近距離でバズ＞BRって感じで短期決戦風に立ち回ったら安定してきました。　すみませんこれゲルググの話題になっちゃうね -- 2013-05-03 (金) 19:06:52
  • ゲルググのいい点の一つにマシも持てるというのもありますぜ！ -- 2013-05-03 (金) 19:05:05
  • ビームとガトシが10％命中するとしてガトシのが弾数多くて平均的に当たるから強く感じやすいよ。 -- 2013-05-03 (金) 20:33:00
    • あ、それあるかも。 -- 2013-05-03 (金) 20:36:11
  • 総合的にはグフカスの方が強いでしょ -- 2013-05-04 (土) 01:15:10
    • まだこんな事言ってる馬鹿いるのか -- 2013-05-04 (土) 01:26:07
    • 何をもって「グフカスのほうが強い」と言ってるのか明確に言ってみろと -- 2013-05-04 (土) 01:30:15
    • 言っておかないと、次に弱体化食らってしまうからだろう。 -- 2013-05-04 (土) 02:47:11
    • ん・・・？プロガンとゲルググはほぼミラーになってるしそうそう弱体化されないだろ　あの２機手に入れられない無課金微課金はギャーギャー言うかもしれないけど、ぶっちゃけ金落とさない奴に発言権なんて無いようなモンだし　これで次に弱体化とかしようものなら「新機体の為に弱体化」ってのが明確になってしまって切る奴増えるだろうしゲルプロ２機はワリと大丈夫な気がする -- 2013-05-04 (土) 03:32:43
    • ゲルプロが大丈夫だとすると、その後発の機体はそのうえを出さないといけなくなるから下げてくると思うよ。弱体からの新機体実装でもガチャ回すやつがいるってのは、今回のゲルプロで証明されたようなもんだから2度目があっても不思議じゃないし。 -- 2013-05-04 (土) 06:06:16
    • 原作から考えて、グフカスとゲルググで今くらいの差は当たり前で、プロガン、ゲルググを今くらいに抑える為に陸ガンとグフカスを調整した部分もあると思うよ。もし今後プロガン、ゲルググの機体性能を弄ることになれば、それより下も弄らないといけないから、相対的な強さはそう変わらないんじゃないかな。 -- 2013-05-04 (土) 10:27:17
• 修正前と修正後で使ってて全く変化を感じないのだが、こんなんで次のアンケ乗り切れるのかな？ -- 2013-05-03 (金) 22:49:31
  • リロード時間は体感でわかる位に長くなったぞ　１マガジンの火力が問題だというのならプロガンに５０発マシがあるから使うといい -- 2013-05-04 (土) 01:28:58
    • 落ち着けよおでん食おうぜ -- 2013-05-04 (土) 01:30:34
  • ガトシの弾数減、リロード延長、積載減、ブーチャ減が変化を感じないだと？ガトシ使ってなくて積載、ブーチャもまったく上げてなかったらひょっとしたらわからんかもな。 -- 2013-05-04 (土) 01:44:20
    • 3連ガトFとロッドT(金ロッド特性)でインファントスタイルでやってる身としては今修正はさほど影響ないどす -- 2013-05-04 (土) 02:50:06
    • ３連だと積載は余り影響無いかもだけど、インファイターだとブーチャ低下って普通にガトシ使ってる人より影響大きくね？　まあ若干下がった程度で今でも割と高めの性能はあるけど -- 2013-05-04 (土) 03:27:51
  • CBZ弱体化も相まって地上ではジオンの主力。開幕凸とかの時グフカスの数そろわんときつい。 -- 2013-05-04 (土) 12:20:57
• めちゃくちゃ微妙になってるだろ、そもそも弱体化なんてまったく必要なかった -- 2013-05-03 (金) 23:19:01
  • いやあの時は弱体が必要だった。ただし、弱体前と似たようなスペックで新しいのを出してくるとは思わなかった。ゲルとプロをあのスペックで出すなら弱体はいらなかったね。 -- 2013-05-04 (土) 02:44:41
    • 本当だよな、せっかくユーザーがやれ強すぎる弱すぎるってアンケート書いてくれて「アンケートどうりにしました＾＾」「強すぎたしじゃあしょうがねーかｗ」ってところにプロガンプロゲルで台無しｗ何のためにアンケートとって弱体したんだよって話これで反感買わないほうがおかしいだろｗ俺は無課金だからいいけどジムヘグフカス金ＤＸガチャした人きれてるだろうな -- 2013-05-04 (土) 13:15:41
• やっとこの子が憎まれなくてよくなったと思ったら、ほっとしてる自分がいる。前から好きだった機体だから。 -- 2013-05-04 (土) 00:12:01
  • 憎まれているというイメージを全体に植えつけるために一部の基地外の工作が成功したと言えるな。 -- 2013-05-04 (土) 02:17:38
• ここでネガってる奴はジオンの勝率見てから物言えや。ほとんど一方的な虐殺じゃねーか。俺が連邦だったら一瞬で大将になっとるわｗ -- 2013-05-04 (土) 01:52:29
  • 「俺が連邦だったら一瞬で大将になっとるわ～、俺が連邦だったら一瞬で大将になっとるわ～」地獄のミサワでの脳内再生余裕でした。 -- 2013-05-04 (土) 13:08:35
• プロガン使ってるとグフカスが途端に弱くなる。ほんと札束で殴りあうゲームだわ -- 2013-05-04 (土) 02:14:36
  • さすがに荒れ杉。グフカス使ってから陸ガン使ってみなよ、まだグフカスのがマシだから -- 2013-05-04 (土) 02:38:25
    • ぶっちゃけ、金陸使ってた人は軒並みプロガンに以降してるな。銀陸は産廃化した。WD、コマ、スト使う方がいい。 -- 2013-05-04 (土) 02:44:06
    • 一応ジオンではFAFは実用レベルだと言われてるんだがね・・・まあ、同じくFAF使えてコストも２０差程度、かつ性能の高いマシやビーム兵器に多弾数マガジンのマシ等バリエーションの豊富で機体性能も高いプロガンに移行というのもおかしな話ではないか　しかし決して産廃では無いよね　ちなみに銀陸はマシ使用の方向で使っていけば高性能のバズ持ち強襲で産廃とは程遠い性能発揮してくれるぞ　もちろん使用者の腕次第だが -- 2013-05-04 (土) 03:22:59
    • 連邦にまともにＭＳ・装備を取捨選択する頭があるわけないだろ -- 2013-05-04 (土) 08:11:51
    • 銀陸を産廃とか言ってる豚共は自分たちがどんだけ贅沢言ってるか自覚すべき -- 2013-05-04 (土) 09:24:22
    • 銀陸が産廃とかおかしな話だし、その代わりになる機体の候補がたくさんある時点で連邦は恵まれてるということを全く理解していない -- 2013-05-04 (土) 10:37:51
    • お前ら基本的人権無視で刑務所行きな -- 2013-05-04 (土) 17:59:51
• 強くはないけど、ウザさは変わりないな。粘着ガトシはきついわ。 -- 2013-05-04 (土) 08:14:28
  • 調整でハエのようなうっとうしさも緩和された。グフカスもハエよばわりじゃ可哀想だろうから、ドムピカも含め楽しく対戦できる今回の調整は成功だと見ている。
    　 -- 2013-05-04 (土) 11:35:19
• 持ってるわけじゃないんだけど感想。　ゲルは火力もあって足回りもいいから強い人が使えばやっぱり1番強い。でもあんまりうまくない人が使うとエイムがめちゃくちゃだったりしてあんまり怖く感じない。反対にグフカスは足回りがよくて、武器がマシンガンってこともあってエイム下手でもガリガリ削られる。それがあってまだ不満がある人が多いのかな？と思ったね。 -- 2013-05-04 (土) 09:13:44
• 機体性能もそうだけど、武器のリロがいくら遅くても、相手には伝わらない。ガトシFとか糞重いのに、耐久高い機体増えたから、マガジン弾数減ったNよりリロ挟む分、使い勝手が圧倒的に悪くなってる。結果的にN一強を強めたな、Hは趣味、やっぱりキルは取れない。 -- 2013-05-04 (土) 09:34:18
• 正直いってプロゲル出すと同時に弱体すんなら現状320のコストとタイムの価値は全くなくなったよね～340との差がありすぎるからデッキから消しちゃったよｗ -- 2013-05-04 (土) 09:56:36
  • そうか？地上だとゲルググより全然使いやすいと思うが　格闘さえ気を付ければプロガンはそんな怖くないしコスト３４０だと凸に使い辛いのがやっぱ難点だな -- 2013-05-04 (土) 12:20:10
    • 同意。プロゲルは性能良くても重装備なせいですぐ転ぶけどグフカスはガトシが高性能、低重量なおかげでスペック以上に使いやすい。 -- 2013-05-04 (土) 12:29:11
    • そりゃ重装備にしてるからだろ　グフカスはガトシが高性能というよりガトシか３連ガトしか無くて、後は軽量剣＋クラくらいじゃないと玄人向き過ぎて他に選択肢に上りにくい　あと別にガトシはマシの中では十分重いほう　バランス至上主義ならプロゲルに格闘も軽量つけてマシ装備でバズはNつければかなり軽くなるぞ　ビームやら格闘装備に重いのつけてて「プロゲルは重すぎる（ｷﾘｯ）」とかアホかと -- 2013-05-04 (土) 12:51:11
    • 格闘は普通無印じゃろ？　当て安いし軽量と６０しか重さ変わらないし　ガトシFがリロード悪化でかなり使い辛くなったから前まで以上にガトシN一択って感じになっちゃったのはダルイな -- 2013-05-04 (土) 13:44:20
    • 「軽装備にすれば軽くなる（ｷﾘｯ）」　そりゃそうだがそんな装備するぐらいなら別の機体使うよ　豆鉄砲持って連邦のクソ硬い機体と対面するバカがどこにいる -- 2013-05-04 (土) 13:50:40
    • まあその辺は多少人による　連邦機みたいな異次元格闘ってワケでもなく、当たり判定がワリとシビアなこの機体のD格はどうせ振らないなら軽量のO型って発想の人も多いぞ -- 2013-05-04 (土) 13:54:39
    • ↑↑それ言っちゃうとグフカスも十分豆鉄砲なんだが　それにプラスでバズ装備できて、グフカス以上の装甲に足回りがある利点も使いこなせない人なの？ -- 2013-05-04 (土) 13:56:07
    • ガトシが豆鉄砲な訳ないだろ　FAFの弱体化でDPSでもガトシFならそこまで大きな差無くなっちゃってるんだから　MG持つと劣化グフカスになるから微妙ってのはゲルググのページでも議論されてた話だから別に揉めるような事でも無いじゃろに -- 2013-05-04 (土) 14:01:23
    • だからバズを持てる事が利点なんだと何度言えば　まあマシクラでいくのならグフカスで十分だけど -- 2013-05-04 (土) 14:07:00
    • あとガトシF使うくらいならもう３連F使うだろ -- 2013-05-04 (土) 14:09:31
    • 陸ガンの胸バルFより3連ガトFのほうが完全上位互換という現実 -- 2013-05-04 (土) 14:13:30
    • 当然その中にはバズの話題も出てたよ　ゲルググのコストや帰投性能考えると糞重くて弾４発しか無いFバズは微妙（使うなら弾数アップパーツ推奨）　かといってNバズやMバズだとガトシとゲルググのMGの性能差埋めるほど魅力が有るかどうか　だから結論としてゲルググがMG持つのは微妙って話だな -- 2013-05-04 (土) 14:13:50
    • 普通にプロゲルのマシバズも実用レベルの代物だろ　あのマシが豆鉄砲なら十分ガトシも豆鉄砲だわ　というか別にマシバズじゃなくても、ビーム、軽量剣、クラ装備でも良いワケだろう　なのになんでビームバズ装備を自分で選んどいて「重すぎる」とかアホなのかと　軽量にしたいならバリエーション豊富なんだしそれくらい考えろよ　クラ装備はせっかくプロガンには無い利点なのにいちいちビームバズ一辺倒とかどうかしてるぞ -- 2013-05-04 (土) 15:27:25
  • プロゲルはなんかなぁ、全体的に高性能な分器用貧乏感がある。格闘が強いって言っても格闘で突っ込んで２～３機落として４００じゃなちょっとな…。なんで特長に格闘を持ってきちゃったのかしら。 -- 2013-05-04 (土) 13:56:06
    • 乱戦でゲルゲルしてれば結構とれるで -- 2013-05-04 (土) 18:11:16
    • 乱戦なんてそもそも高コスト機で格闘挑むとか無茶過ぎだろ　孤立したバカを一気に掻っ捌くのが高コスト格闘の運用法だろう -- 2013-05-04 (土) 20:37:53
    • あのハイスペックで器用貧乏とか、どんだけ貧乏なんだよ。 -- 2013-05-04 (土) 22:27:31
• 格闘ばっか使ってるんだけど、陸ガンやプロガン相手だとＮ剣のＤ格だとちょっと残って倒しにくくてつらい。Ｄ剣だと生還率下がりそうで選択肢には今のトコはいってないんだけど本機で格闘実績高い方は何使ってるん？ -- 2013-05-04 (土) 11:01:44
  • というか格闘したい人は以前はドム使ってた　後は今でも格闘当てやすいっていったら高ドムなのかな　グフカスは当たり判定が厳しいから格闘はオマケみたいな感じで運用する人多いよ -- 2013-05-04 (土) 12:54:45
  • 私は銀コンカスＬ1でＴ式使ってます。コンカスが無い場合Ｔ式Ｄ格1発では910盾壊せないのでプロト相手だとＤ式の方がいいのかもしれませんね。 -- 2013-05-04 (土) 13:04:38
  • 主です。返答ありがとう！個人的にはドム高よりも被弾率の低さとブーストの容量、盾持ちの点でこっちのほうが個人的に使いやすいんだが当たり判定微妙になってたのか･･･とりあえずＴに変えてみるよ！ -- 2013-05-04 (土) 17:14:07
    • 切りかかっても敵が無傷のまますれ違いが発生するという謎の当たり判定がよく出るんだぜ -- 2013-05-04 (土) 20:39:45
    • 不具合として確認されてないのはどういうことなんだ･･･直してくれないのか･･･ -- 2013-05-05 (日) 17:37:31
  • 金のほうは長く戦うつもりでTにして銀のほうは突っ込んで壊す勢いで運用するからD２にしてる。ただ現状格闘性能はダントツで連邦有利だから振りにくくはなったよね。 -- 2013-05-05 (Sun) 09:40:53
• 銀グフカスって何中心に強化すべき？やっぱ積載と足回り？ -- 2013-05-04 (土) 14:29:05
  • 最高速度最優先、次に容量、チャージ、積載だね　フルマスチケじゃないなら速度だけMAX近く　容量、チャージ、積載を５割以上目標って感じでやると良いかも知れない -- 2013-05-04 (土) 14:44:56
    • ありがとー。すごく参考になった -- 2013-05-05 (日) 12:06:12
• なんかもうＷＤと大して変わらないのね。ブースト容量とガトシの代価が倍以上のタイムとバズ無しか… -- 2013-05-04 (土) 16:45:49
  • なんだなんだ、連邦豚は今度はゲルググを弱いということでプロガンを弱い扱いする事にしたのか -- 2013-05-04 (土) 16:54:38
    • どう見てもグフカスがＷＤと大差無いって書いてるようにしか読めんが・・・ -- 2013-05-04 (Sat) 17:04:33
    • ああなんだそういうことか　深読みしすぎてたみたいだ -- 2013-05-04 (土) 17:08:38
    • アホスｗｗ -- 2013-05-04 (土) 17:58:06
    • お前みたいのがいるからネガジオンと呼ばれるんだ、消えろッ！！ -- 2013-05-04 (土) 21:33:40
    • お前が消えろよバカ -- 2013-05-04 (土) 21:51:23
    • ちなみにネガという定義が最近無茶苦茶になってきてるんだがどうにかしろ -- 2013-05-04 (土) 21:52:10
    • いや、ガノタならこのくらいのネタはわかれよ・・・ -- にわかか？? 2013-05-04 (土) 23:27:00
    • これは恥ずかしい（大東建築的な意味で） -- 2013-05-04 (土) 23:44:06
    • ネタくらい理解できる上で言ってんだよ　せめてネタでもいいからネガの意味くらい正しく使え -- 2013-05-05 (日) 00:31:09
    • (　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　じゃあなんのネタ？ -- 2013-05-05 (日) 12:07:51
    • ちなみにという言葉も正しく使いましょうね（にっこり） -- 2013-05-05 (日) 13:37:03
    • 連邦豚とか言ってる時点で(ry -- 2013-05-05 (日) 18:39:28
    • いやネガネガしてるバカなんて連邦豚で十分だろ・・・ジオンのネガるバカにも同じような呼び名つけてやるといい -- 2013-05-05 (日) 20:51:05
    • じゃ、両方キモオタで -- 2013-05-05 (日) 20:55:06
    • それはこんなゲームやってる俺ら全員や -- 2013-05-05 (日) 21:36:28
• ガトシNの威力が600→500になれば十分妥協できる機体になれるのにな -- 2013-05-04 (土) 17:02:25
  • プロガンに合わせろってか　アホか -- 2013-05-04 (土) 17:04:57
  • ３連ガトありますよお客さんｗｗｗ -- 2013-05-04 (土) 17:09:39
  • バズないのにそんな欠陥機体でなにするんだ？超威力のグレでも追加しちまう感じか？ -- 2013-05-04 (土) 17:54:43
    • LAのグレほしいなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- 2013-05-04 (土) 20:40:41
• どのくらい弱くなるのかと思ってたけどほとんど変わってなくてよかった、対する金陸とジムヘは産廃化か・・・ほんとバンナムはガシャ課金させることしか考えてないんだな -- 2013-05-04 (土) 17:08:47
  • ジムヘは妥当。というかチャーバズが弱くなってＪ型も終わりだしてるから一緒だろ。金陸はしらんｗ -- 2013-05-04 (土) 17:10:55
  • 金陸が弱くなったって言うか銀陸が強くなった。単式BRが強くなってFABRが強くなったってだけ。ジムヘは俺も妥当だと思う。 -- 2013-05-04 (土) 17:31:39
    • ↑ミス。なんで両方強くなってるんだよ…FABRが弱くなったが正しい -- 2013-05-04 (土) 17:32:19
    • 単式BRの検証の結果、変わってないらしい。つまり弱体化のみ -- 2013-05-04 (土) 20:24:06
  • ジムヘは明らかにやり過ぎだろ　新しい重撃増えたわけでも無いのにもうほとんど誰も乗ってないレベルだし　金陸はゲルググにもＦＡＦ持たせるんだから連射１３８１で良かったと思うけどな　水泳部のメガ三点以下まで落とす必要有ったのかは若干微妙だ -- 2013-05-04 (Sat) 17:33:57
    • ジムヘ乗るんだったらデザジム乗るわ。でもグフカスは普通に強いと思う。戦場でまだ見かけるしね。 -- 2013-05-04 (土) 19:08:59
    • グフカスは弱体化（笑）だしな。相変わらずＦバズ撃ってもよろけすらしない升バランスで空飛んでるよ -- 2013-05-04 (土) 19:38:50
    • お前らがネガネガするから運営は仕方なく弱体化してくれたのにまだ勝てないとか馬鹿なこと言ってんのか -- 2013-05-04 (土) 20:35:30
    • そんなことこの子木じゃ誰も言ってなくね -- 2013-05-04 (土) 21:32:01
    • すぐ上で同じ意味の事言ってんぞ -- 2013-05-04 (土) 21:45:17
    • Ｆバズ撃ってもこけないのはラグのせいじゃないですか。こっちだってチャーバズＦ溜めて打ち込んでもこけない連邦機体はいっぱいいるぞ。いい加減にしろ -- 2013-05-04 (土) 22:35:47
    • バズのバグの可能性。直撃してるんだけど、爆風判定扱いになってダメージ減少、結果転倒しないっていうバグ。もしくは、ガトシを諦めて軽量の３連ガトリングや軽量ヒートサーベルを選択してるとかね。少なくともこれだけの可能性があるんだから１つの減少に言及して升とすぐ認定するのはいささか恥ずかしい発言。 -- 2013-05-04 (土) 22:39:42
    • そもそも実は直撃してませんでしたオチも有り得る -- 2013-05-04 (土) 23:08:14
    • 実は、そんな現象は存在していなく、私の狂言でしたってこともありうる。 -- 2013-05-04 (土) 23:19:54
    • ここまで自演乙 -- 2013-05-04 (土) 23:26:23
    • 言うに困って自演認定か。よっぽどグフカスをネガりたいんだな。 -- 2013-05-04 (土) 23:28:44
    • ネガから反論まで含めて自演乙ってことだろ。　そのくらいのネタは知ってろよ。 -- 2013-05-04 (土) 23:32:08
    • ネタだからといって許されると思ってるなら大間違いだ。ネタで文章を成り立たせたいなら2chにでも行ってろ。 -- 2013-05-04 (土) 23:35:24
    • Wiki発祥のネタなんですがねえ・・・（困惑） -- 2013-05-04 (土) 23:42:42
    • ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ… -- 2013-05-04 (土) 23:45:07
    • なんでホモが沸いてるんですかねぇ・・・ -- 2013-05-04 (土) 23:45:16
    • この木はくさい（確信） -- 2013-05-04 (土) 23:45:38
    • なにホモネタで有耶無耶にしようとしてるんですかね・・・（憤慨） -- 2013-05-05 (日) 00:32:48
    • おこなの？ -- 2013-05-05 (日) 00:40:59
    • ホモネタに対して憤慨しながらホモネタで返してる事に突っ込まれるかと思ったが、あえて言おう　　　　激　お　こ　プ　ン　プ　ン　丸　不　回　避 -- 2013-05-05 (日) 01:30:05
    • 突っ込まれる（意味深） -- 2013-05-05 (日) 01:31:04
    • 2chにでも行ってろ。ってさっき言ってた人間だけど、この流れ見てたらネタもいいなって思いだしたよ。さっきはごめんな、許してくれないか？なんでもするから！ -- 2013-05-05 (日) 02:42:06
    • ん？ -- 2013-05-05 (日) 02:43:49
    • ん？今何でも（ｒｙ -- 2013-05-05 (日) 03:09:25
• 連邦だけどもうほぼグフカス見ないな・・・　使ってる人いるの？ -- 2013-05-04 (土) 18:01:42
  • めっちゃおるで -- 2013-05-04 (土) 18:04:24
    • ゲルググしか見ないんだけど -- 2013-05-04 (土) 18:05:44
  • フルマスチケの機体だから嫌々一体だけ使ってる、盾持ってる機体に対してリロ入るからアシスト量産機体になってる、元々凸運用だったからガトシFのハイエナしない良いグフカスだったはずなの何故… -- 2013-05-04 (土) 18:16:34
  • めちゃいるやないか -- 2013-05-04 (土) 20:00:04
  • ほとんどゲルググばっかでマジでグフカス減ったよ　まあ一応は今でもワリと高性能機だから、全く見ないなんて事はないけど -- 2013-05-04 (土) 20:41:07
    • 普通に地上では相変わらず飛び回ってるぞ。ジムヘが死亡したから前以上に元気にブーンｗｗｗしてくそげーおつしてますわ -- 2013-05-04 (土) 21:05:09
    • ゲルググは強いけどデブで狙われやすいし、BRは一発一発丁寧に当てていかないといけないんだよね。後、当時のグフカス並みのガチャレア機体ですし。 -- 2013-05-04 (土) 21:42:15
    • つーか、BRはゲルググ、実弾マシンガンならグフカスって使い分けなのに何で最近はグフカスのほうが上とかゲルググのほうが弱いみたいな話になってんすかね？ -- 2013-05-04 (土) 21:49:29
    • 後アレだ、ぶっちゃけガトシとプロゲルのマシの多少の差で機体性能を覆せるほど武器の性能差出ねーよと　というかグフカスに慣れ過ぎててプロゲルでグフカスと同じ運用しようとしてるのが問題なんだよ　そりゃグフカスの為の運用法なんだからプロゲルに合わなくて当たり前だ -- 2013-05-04 (土) 22:23:07
  • ドムが頼りにならなくなったから開幕凸はグフカス。その後、中堅機体をはさみながらゲルググを出すって感じに俺はしてる。 -- 2013-05-04 (土) 22:21:36
• 現状ゲルググよりグフカスのほうが強いのが問題だろが。 -- 2013-05-04 (土) 21:55:03
  • エイム余程下手じゃない限り、ゲルググの方が圧倒的に強い。バズNとBRFで一瞬で確殺。グフカスのNガトシの半分の速度で落とせる。エイムできない人間は別だがある程度低階級までだし、そんなのはしらない。 -- 2013-05-04 (土) 22:07:29
    • エイムの下手な奴らなんだろ、階級とかも色々察してやれよ -- 2013-05-04 (土) 22:24:50
    • >>バズNとBRFで一瞬で確殺。グフカスのNガトシの半分の速度で落とせる。　←ジオン民が馬鹿って言われる所以はこれなんだよね。算数すら出来ない。 -- 2013-05-05 (日) 20:47:06
    • んで、算数の問題だか体感速度だが知らないが、重要な所はゲルググの方が強いかどうかでしょ。人を馬鹿にする口実を探す前に本題を見据えろ。 -- 2013-05-05 (日) 20:50:53
  • どこがグフカスの方が強いか教えてくれ。おれは見当たらない。 -- 2013-05-04 (土) 22:20:11
    • ゲルググは難しいだろ、グフカスは簡単操作できる -- 2013-05-05 (日) 00:06:49
    • 何がどう簡単なのか教えてくれ　性能や武装の特徴やらを元にどこがどう簡単に操作できるのか詳しく説明を求める -- 2013-05-05 (日) 00:29:04
    • ゲルググは弱いっていうことにしておかないと弱体化食らっちゃうから予防してるだけでしょ。 -- 2013-05-05 (日) 00:39:02
    • 正直、そんな予防のとばっちりでグフカスネガられても困る -- 2013-05-05 (日) 01:33:51
    • ゲルググよりグフカスのが難しいのか。。どう考えても逆と思うがな。グフカスのようにやりたければMG使えばいいし。本当に使ったことあるのか？グフカス。 -- 2013-05-05 (日) 01:40:49
    • いやいや、別にどっちの方が難しいだとか思わないけども　だからそれを主張したいのなら、それぞれの機体の性能や武装の特性も踏まえて詳しく言ってくれないと　とりあえず「多分こうに違いない」で語られても困る -- 2013-05-05 (日) 01:53:56
    • どうせ空飛んで上からガトシ打つしか能のない雑魚が言ってるんだろ。どう考えてもコイツよりゲルググの方が強いわ -- 2013-05-05 (日) 04:22:40
    • Pガン乗っててどうもゲルググよりコイツにヘイトがいってしまう。ゲルググよりガトシを持ったコイツの方がウザイし、怖い。 -- 2013-05-05 (日) 11:41:57
    • BRの約2倍弾速による圧倒的命中精度、N型で24000という全武器中飛び抜けて高いマガジン火力、通常のマシンガンの1.3倍のDPS。BRFAの無印に至ってはガトシ無印の方がDPS勝ってるくらいだし、ガトシFの存在とか考慮すれば、火力の議論したらグフカスが絶対勝つと思うんだが、どの辺がゲルググより弱いの？？？ -- 2013-05-06 (月) 03:25:29
    • なんでこういう奴って見たいところしか見ないんだ？まず機体性能が全然違う、ここで既にゲルググの方が強い。ガトシNは他のマシンガンに比べリロードが遅いし重い。さらに、マガジン火力がいくら高くとも瞬間火力は所詮マシンガン、敵に姿を晒し続けななければならないリスクを負う。その点ゲルググのビームライフルは瞬間火力が高く、１マガジンでも十分に敵を撃破できる火力を持っている、マガジン火力は十分量あればいいのである。命中精度についてはプレイヤーの腕次第。ガトシが十分に命中しだす距離ならばビームライフルは十分に当てていける。そして何よりバズの存在が大きい。敵の転倒も狙えるという利点がかなり大きい。さらに、グフカスと違って射撃武装が１つ多いことで、武器切り替えによるリロード中の攻撃の空白を埋めることができる。これだけの差がありながらグフカスの方がゲルググより強いとかよく言えたもんだ。ただ単にグフカスの幻想を抱き続けたいだけじゃないか？ -- 2013-05-06 (月) 09:30:12
    • グフカスのゲルググより優れてるところは撤退時の引き際かな。射撃武器がガトシのみなので盾温存ができ、被弾面積はサイズの小さいグフカスに分がある、緊急帰投が高いので安全圏まで逃げれれば前線復帰できる確立が高い。ゲルググは回避能力の高いＮＴ用、グフカスは引き際を心得た腕の立つオールドタイプ用と捉えればいいかと。 -- 2013-05-06 (月) 13:59:38
  • グフカスやるからゲルググよこせよｗ喜んで交換してやんよ -- 2013-05-05 (Sun) 09:42:56
    • 空とんでガトシ撃つだけのお前にはゲルググは無理だよw -- 2013-05-05 (日) 14:36:43
    • ゆとり機体に慣れたお前には無理だよ -- 2013-05-05 (日) 15:54:57
    • グフカスをゆとりって言ってる人間がまだいたのか。かわいそうに。 -- 2013-05-05 (日) 17:22:39
    • グフカスをPS必要って言ってる人間がまだいたのか。かわいそうに。 -- 2013-05-06 (月) 08:59:48
    • オウム返しとは、言い返せせなくて思考停止ってやつだな。やっぱり頭悪い奴がグフカスをネガるんだな。 -- 2013-05-06 (月) 11:27:47
• プロガンとジムストが接近戦挑んで来る事が多くなったからヒートロッドが前より輝いてる（ような気がする） -- 2013-05-04 (土) 23:58:43
  • しかし、積載的にヒートロッドは厳しい現実・・・ -- 2013-05-05 (日) 00:01:25
    • しかし格闘はもっと厳しい現実・・・　　　いい加減に倒れた目の前の敵に対して、通常格闘がスカるのは何とかしてほしいものだ -- 2013-05-05 (日) 01:27:04
    • プロガン相手ならまだしも他の連邦強襲にはブースト勝ちできてるんだから、正面から振らなければ全然格闘しやすい。鞭もつよりは…。 -- 2013-05-05 (日) 19:56:12
  • ヒートロッド使っても　相手の行動キャンセルされないから異次元格闘で切り倒されることもしばしば。 -- 2013-05-05 (日) 20:32:20
  • 連邦だけど、ジャブローで輝いてるグフ兄弟は見た。なんだかんだで楽しそうねｗ　そのときゃLAで出迎えるYO！ -- 2013-05-05 (日) 21:00:58
• ガトシやめて３連想使っってる人いたら感想きかせてほしい -- 2013-05-05 (日) 11:40:10
  • 正直大差ない -- 2013-05-05 (日) 12:24:26
  • ガトシは集弾が悪過ぎて有効射程の半分ほどに近づかないと安定して当てるのは難しいが、３連は集弾がいいので多少離れていても当てやすい。 -- 2013-05-05 (日) 13:18:45
  • 先に撃つと盾持ち削りきれないだけでMS戦での使い勝手は良好、拠点凸は雀の涙 -- 2013-05-05 (日) 13:56:15
  • aim苦手な自分はガトシより当てやすい。軽いので積載に余裕がでるから、今回の修正はあまり気にならない。相手が隠れたタイミングとかにリロはさめばマガジン火力も気にならない。Ｆにすると射程がかなり短くなるから裸拠点殴るときには不便に感じることはある。 -- 2013-05-05 (日) 14:49:14
    • 修正気にならないは言い過ぎたかも -- 2013-05-05 (日) 16:25:50
  • 途中でリロはさむ必要が出てくるので少々慣れが必要かも？　元々ガドシでもそういう立ち回りしていたからMS戦に関しては影響は少なけど、戦艦に攻撃がまず届かない（ガドシはがんばれば届く）のでそういうMAPでは厳しい。 -- 2013-05-05 (日) 21:21:31
  • ガトシのリロードがあと100下げられてたら本格的な選択肢になっただろうな -- 2013-05-05 (日) 21:37:04
    • もう少しこのゲームを理解してから発言しようね -- 2013-05-05 (日) 23:06:51
    • 今だとまだガトシの方が優秀だから三連装は選択肢に入らんて話じゃろ　ごく普通の認識だと思うが？ -- 2013-05-06 (Mon) 03:50:58
    • 今でも十分３連装選択肢に入るだろ　ぶっちゃけ射程距離生かした戦い方よりも前に出てどんどん削る戦い方するならリロも短いし当てやすい３連装の方が便利 -- 2013-05-06 (月) 14:17:43
  • ガトシN下ろして3連F積んで拠点凸してるけど、リロードの速さに驚いた。距離は潰れてもDPS的にはガトシ以上に感じる。 -- 2013-05-06 (月) 14:14:12
• リロが酷すぎてガトシFは死亡。調整適当すぎだろ。 -- 2013-05-05 (日) 16:35:33
• でもゲルググに比べたらコストも安くて操作も簡単だね、誰でも手軽に無双できるし本当に良い機体だ。 -- 2013-05-05 (日) 23:00:33
  • だからそれを詳しく説明しろと言ってんのがまだ理解できんアホがいるのか　同じこと何度も言わせんな -- 2013-05-05 (日) 23:05:22
  • 攻撃は空をブーンて飛んで左クリック、体力減ってきたらブーンと飛んで逃げる -- 2013-05-05 (日) 23:53:13
    • これが馬鹿か、日本語理解してねえ -- 2013-05-06 (月) 00:08:45
    • どこが無双だよｗ -- 2013-05-06 (月) 12:50:55
  • また連邦の豚ちゃんが矛盾吐きに来たの？ -- 2013-05-06 (月) 00:09:59
• ロックオンしてた敵が木とかに入ってロックオン外れると連射止まるのはぼくだけ？ -- 2013-05-06 (月) 00:08:04
• プロガンのブンブン丸に対抗するために積載ボーナス捨ててT式格闘乗せてる。以前みたいにガトシ撃って逃げようにも半端に距離あると、かえって射撃してくるプロガンからは逃げられん -- 2013-05-06 (月) 00:43:29
  • でもゲルググに比べたらコストも安くて操作も簡単だね -- 2013-05-06 (月) 00:55:25
    • この米はむしろ皮肉 -- 2013-05-06 (月) 01:15:01
    • なんでツリーしてくんの？関係なくね？簡単とかどうでもいいんだが…少なくても俺はコストやクールタイム増えるけど、DPSの高さと基本性能からくる生存率の関係で、グフカスより銀ゲル優先してデッキにいれてるけど？デッキにはグフカス1機だし既に… -- 2013-05-06 (月) 01:19:13
    • なんか必死だなお前 -- 2013-05-06 (月) 03:21:28
    • 操作が簡単な理由を答えられず書き込んでくるとか、なんか惨めだな。 -- 2013-05-06 (月) 08:31:45
• この掲示板でも出てきたような、”ガトシ打ち終わったらガトシはずして三連ガト使う”とか”走れるようにする”とかそういう感じの実装してほしいアクションやら何やらってある？このふたつ以外で -- 2013-05-06 (月) 01:13:06
  • ヒートロッドで敵を引き寄せて盾にする　もしくはヒートロッドを建造物に打ち込んでスパイダーマン状態とか -- 2013-05-06 (月) 03:47:40
  • しゃがみボタン押しつつ格闘で下に剣を突き刺す、空中でそれを出すことで強制ダウンの落下攻撃とか -- 2013-05-06 (月) 12:01:28
• ぶんぶん丸と、こう着状態になりやすいマップのおかげで格闘使うチャンスが増えたな。ガトシばっかりだと飽きてくるからありがたいわ -- 2013-05-06 (月) 01:45:42
  • グフカスの格闘降る機会は増えたな
    というかグフカスのＤ格は連邦のピンク棒と競えるぐらい強くなったんじゃないか？ -- 2013-05-06 (月) 04:38:00
    • 「やべっスカした」と思ってもこっちから見て剣の先っぽかすったかかすらないかってのでも相手ぶっ倒れてる事がある 代わりに密着した状態からD格打っても外すことがあるな -- 2013-05-06 (月) 08:21:49
    • ピンクの棒もった連中が無駄に格闘しかけてくるからカウンターで使うのは激増したな -- 2013-05-06 (月) 18:01:16
  • 調子に乗ってるプロトガンダムとかを、格闘で返り討ちににすると楽しいしね。 -- 2013-05-06 (月) 08:33:09
    • 調子こいてるからそれ無茶だろって状況でもブンブン振ってくるからな。 -- 2013-05-06 (月) 18:27:36
    • むしろブンブングフカスが多いからそいつをプロガンでおいしくいただくのが最近のマイブーム -- 2013-05-07 (火) 00:05:44
• うおおおおおおおおおおおおおグフカス金キターーーーーーーーーーーー -- 2013-05-06 (月) 11:28:06
  • じゃあ、７０００円用意して改造だ！ -- 2013-05-06 (月) 12:18:52
  • あれ・・・？これがチート機体・・・？とはなるかもしれんが、アーマー低いやつはどんどん倒せるから頑張れよ。 -- 2013-05-06 (月) 12:54:38
  • 裏山 -- 2013-05-06 (月) 18:26:02
  • うわあ‥‥‥ -- 2013-05-07 (火) 17:47:17
• ガトシのリロをカバーする為の着発Fはアリかな？転倒は無理だとして至近弾でよろけ程度は取れるといいんだが -- 2013-05-06 (月) 14:31:46
  • まず重量と相談だよな。自分がよろけやすくなるよ。 -- 2013-05-06 (月) 14:41:31
  • クラッカーと榴弾砲は使いこなしてない奴多すぎ。チュートや演習で飛距離把握して使いこなせばリロ埋めではなくメイン火力にすらなる。 -- 2013-05-06 (月) 14:42:14
  • ありでしょ。ただ重量の問題と拠点凸にややデメリットがあるかな。 -- 2013-05-06 (月) 14:43:00
  • アリだけど、突に使いにくくなるのが難点だよね。グフカスの一番の利点を殺してしまうわけで。マップによって持ち替えできればいいんだけどねぇ。 -- 2013-05-06 (月) 17:14:55
  • 金カスで着発F持ってみたらNヒートなのにバランス100切った。CBR以外でも低空で随分怯みコケしやすくなったから、かなり使いにくかったわ。てか今までも銀カスはバランス低かったんだろうけど、こんな飛びにくいんじゃそんなに強くもなかったろｗ -- 2013-05-07 (火) 06:05:20
  • 木主だけど重量的にクラFに戻しました。流石に重過ぎるなぁ。 -- 2013-05-07 (火) 13:39:53
• ネガじゃないけど、陸ガンより強い機体になっちゃったね。 -- 2013-05-06 (月) 19:29:01
  • 陸ガンはBR強化が来て銀でも強いレベルになったからそうでもないだろ。以前とそんなに評価変わらんと思うよ。今も機体性能のグフカスと火力の陸ガンだ。で、それらの上位バージョンがプロガンとゲルググってこった -- 2013-05-06 (月) 19:38:54
    • BRは強化されてないよ。 -- 2013-05-06 (月) 20:08:36
    • 陸ガンのは連射も弾速も上がってないの？ -- 2013-05-06 (月) 23:38:49
    • 連射あがったと言われているけど検証の結果上がってないらしいよ。弾速はCBRで上がってるけど単発では…。 -- 2013-05-07 (火) 01:35:44
    • 自分は銀陸のBRは以前の待たされる感じがなくなって、気持ちよく連射できるようになったと思ったけど、検証ってどんなもんだったんだろうか。ネガりたくて都合のいい検証をしたとかってわけではないんだよね？ -- 2013-05-07 (火) 19:50:14
    • 銀陸のBRは強くはないよ……だってあれプロトやWDにくらべて基本威力10%以上低いんだよ？　だから当時からWDがコスパも優秀っていわれてたわけで。 -- 2013-05-07 (火) 19:54:08
  • 陸ガンが弱いって言われる所為は全部、中堅クラスのMSが強いからで、それらとの差別化ができないからなんだよね。グフカスと陸ガンの２つだけを取り出してみてみるとそんなに差は無いと思う（運用は全然違うけど）。 -- 2013-05-06 (月) 20:08:48
  • 今でも陸ガンにはあまり勝てないけどね。まあ、系統同じな完全上位機が出てしまった陸ガンに比べると、ゲーム内の立場が上っぽいてのはあるかな。 -- 2013-05-06 (月) 20:12:04
  • え、むしろ陸ガンより弱くない？ -- 2013-05-07 (火) 12:56:46
    • 両方使った感じドッコイかな・・・ただ俺は金陸ビムシュだったけど・・・ -- 2013-05-07 (火) 14:05:03
• びみょーなところだな。どっちも弱体化くらったしどっこいじゃね？　ゲルググとプロガンっていう陸ガンの上位互換が出たせいで、存在感が薄くなったのは陸ガンだとは思うけどね -- 2013-05-06 (月) 19:36:15
  • まあ、まずまずの調整かな。反吐六にしてはよくやったよ。 -- 2013-05-06 (月) 22:04:30
    • でもプロガン、ゲルググで同じミス繰り返してるから私はそうは思えないかな -- 2013-05-07 (火) 00:47:44
  • 陸ガンって相変わらず強キャラなのに数が激減したよね -- 2013-05-06 (月) 23:38:06
    • 3点マシ使えば十分強いんだけど「それならジムスト、ジムコマの方が～」って感じで使う人が減ったからねぇ。人にもよるでしょうけど、少々足回りが良い機体より装甲の厚い陸ガンの方が脅威なんだけどなぁｗ -- 2013-05-07 (火) 00:44:45
    • 連邦の言う産廃って下位に武装同じようなのいるからそっちでいいって意味が殆どだよね。つまり全体的に武装揃ってて弱い機体がないってことなんだけど。少なくともこういう考えのやつらは陸ガンの強さまるでわかっちゃいない -- 2013-05-07 (火) 04:36:24
    • 今でも強いけど完全上位機が出たのに使う意味ないしな。ジムヘ弱くなってリストラしたらコストも溢れるようになったし。 -- 2013-05-07 (火) 05:49:56
  • 百歩譲ってマップは現状でもいいけど、モビルスーツの性能くらいよく煮詰めてから発表してほしい。　お詫びばかりではそのうち飽きられるぞ。 -- 2013-05-07 (火) 02:11:15
  • プロガンゲルググは昔のグフカス程脅威には感じないな
    武装が微妙なのばっかりなのかもしれん

今は連邦はガーカスが筆頭になってきてる証拠に
高いブースト容量と効果力のバルカンってコンボが異常に強い -- 2013-05-07 (火) 02:18:05

• この文章にしてこの改行である -- 2013-05-07 (火) 02:53:31
• ガーカス敵にしててウザいけど強くないだろ、明らかにこっちについてこれないし。タフだからまともに打ち合いたくはないが。むしろストライカーとコマンド、それにいまだに金陸の方がやっぱり嫌だ。 -- 2013-05-07 (火) 13:33:56
• ガーカスは単体だと鴨なんだけど、周りに速い機体が居ると途端に脅威度が跳ね上がるな -- 2013-05-07 (火) 17:19:04

• 銀でも足回りちょっと強化すれば下手なプロガンより使える。 -- 2013-05-07 (火) 02:08:44
• 両軍合わせてグフカス１強の時代から強機体の一角ぐらいの機体まで落ちた
  それでもまだまだ強い部類なのがいままでどんだけおかしかったかよくわかるわ -- 2013-05-07 (火) 02:15:41
  • ビームFA系列の連射力が下がったせいで陸ガン持ちの俺でもグフカス見たら逃げるようになったわ、前の連射速度なら狩りにいったんだがな…。天敵が弱くなったことで相対的には強化されてると思うよ。 -- 2013-05-07 (火) 06:31:53
  • ガトシ当たらなくなってるのが連邦やってるとよくわかる。以前は陸ガン金フル強化でも手こずったか負けたかする場面も多く強敵っていうイメージ強かったけど、無補給でグフカス３連続撃破とか普通にできる今になってみるとあわれに見えてくる。当たらないから近寄ってくるしすぐリロ入るしリロ長いし、格闘に入ってくるけどそれは返り討ちしやすいしね。 -- 2013-05-07 (火) 10:20:00
    • 当てるために近づく。落とされる可能性も増える。結構なことじゃないか。これを哀れというなら、実装されてるほとんどの機体は哀れだわ。 -- 2013-05-07 (火) 10:41:11
    • せやなぁ・・・ -- 2013-05-07 (火) 10:52:45
  • こ言う奴ってかならず改行使うよな。 -- 2013-05-07 (火) 10:37:20
  • 弱体化した結果が金陸、ジムヘが産廃になっただけで、別に現状強いからといって今までおかしかったという根拠にはならんでしょ。 -- 2013-05-07 (火) 10:39:20
    • 金陸は別に産廃ではないぞ プロガンでもいい、になっただけで今でも十分強機体 -- 2013-05-07 (火) 11:14:00
    • ああ、産廃ってのはコスパ的な問題って話です。もちろん性能は強襲、重撃の中では最高クラス。ただ、中堅どころと同じような戦い方でなおかつ、その中堅どころが強いってだけで。 -- 2013-05-07 (火) 11:41:28
    • 金陸、ジムヘは両方産廃じゃないだろ。産廃っていうのはジム後期型の事。 -- 2013-05-08 (水) 11:55:39
  • ジオンに至っては中堅だったドムが死に体だからな、少々弱体化したとはいえグフカスにはこれからも頑張ってもらわないといかん -- 2013-05-07 (火) 12:03:26
    • なんでジオンの中堅ってこんなにも不遇なんだろうなぁ・・・ -- 2013-05-07 (火) 12:09:43
    • なんで毎回FSさんを故意に無視するんだろうか・・　でもいまだに使用率見ると高階級部屋でもドム系＞FSなんだよね -- 2013-05-07 (火) 13:29:42
    • ↑自分含めてもってない層が多いんで -- 2013-05-07 (火) 13:31:24
    • FSさんはパンチ力なくて正直微妙だからね。 -- 2013-05-07 (火) 13:40:03
    • FSはやっぱり瞬間火力が無くて使いづらい。なんでジムコマみたいな優秀な格闘とバズFが無いのかなぁ・・・ -- 2013-05-07 (火) 13:41:02
    • FS二機回ししてるがもしバズF来たら積載強化で頭抱えちまうよ…(´・ω・｀)　まぁ欲しいけどね -- 2013-05-07 (火) 13:46:31
    • 強襲に瞬間火力求める時点でジオンがいかに甘えてるか分かる、結局ジオンの重撃をカスにしてるのはこいつら。 -- 2013-05-07 (火) 17:12:06
    • 盾持ち重撃とかあれば「僕の考えた最強機体」ってやつだよなw、FSniそれを求める？強襲として使いこなせない奴はそもそも重撃に乗ってろ。 -- 2013-05-07 (火) 17:15:30
    • 強襲が盾持ちでバズ持ってる機体が多い連邦様は言うことが違うわ　尊敬します -- 2013-05-07 (火) 17:21:18
    • FAFに甘え切ってたが、この程度の弱体化で産廃扱いしちゃう連邦は言うことが違う -- 2013-05-07 (火) 17:26:16
    • ゲルググでもＦバズ持つ人は少数なのにいったいどんな幻想を抱いてるんだろうか　 -- 2013-05-07 (Tue) 17:26:22
    • ロケシュ特性のLv65の金ＦＳを持ってるけどソロモンのレース以外では使ってないよ。Ｄ格以外に転倒させられる武装はないしマゼラとバズでMS戦をやるならⅡF重撃やⅡF2のほうが効率がいいし、強襲として戦うのならバズＦがあるⅡFのほうがいいからね。 -- 2013-05-07 (火) 17:33:45
    • FAF持ちは瞬間火力高いからバズF持たなくても大丈夫だからでしょ。バズNあたりで最初に１発削っておけばビムシュなくてもだいたい致死圏内。 -- 2013-05-08 (水) 11:47:31
  • プロトやゲルググが出る前まではグフカス・陸ガン・ストライカー・ジムヘ・ガンキャノンSMLの５強だっただろ？グフカス以外の4強はグフカス以外のジオン機体には楽に勝てる性能と武装だしね。 -- 2013-05-07 (火) 17:28:22
    • ちょっとまて、SMLをなんでいれたんだｗ -- 2013-05-07 (火) 17:32:24
    • ミサ修正まで割り食ってたぜSMLちゃん　5強ってカテにするならドムかな　ジオンプレイヤーだけど冗談抜きで -- 2013-05-07 (火) 17:33:52
    • ミサイルの威力があがった今ですら、結局ミサイルなんて基本当たるもんじゃないから自然と減りつつあるしね。当時の5強を選ぶとしたらグフカス・ドム・金陸・ジムヘまでは私も同意。あと1つは個人的には2Jかな。 -- 2013-05-07 (火) 17:37:56
    • 瞬間火力あるのにコスパがな　対の扱いの初期ジムは主力のBRB3作るのに射撃銀必要なのが大きかった -- 2013-05-07 (火) 17:46:51
    • 連邦のEXガシャでガンキャノンSMLのレンタルが出るから使ってみれば強さがわかると思うよ。ミサイル修正前から使ってるけどＢＲと持ち替えなしのミサイル攻撃の組み合わせは広い場所での集団戦や地上から水中への攻撃では圧倒的だし、ミサイル発射中の首振りやブーストで複数の方向から一度にミサイルを撃ち込むことができるから避けるのは困難だよ。 -- 2013-05-07 (火) 17:46:58
    • レンタルどころか金持ってるよ、SML。その上であいつを5強に上げる勇気はないｗ -- 2013-05-07 (火) 17:52:54
    • こんな分かり易い釣り針に釣られんでも良かろうに -- 2013-05-07 (Tue) 17:57:17
    • ザクⅠが遮蔽物がない平原を歩いてる尉官戦場ならSML無敵だろうね -- 2013-05-07 (火) 18:10:14
• 久しぶりにグフカス使ったけど、ガトシ当てにくくなった？　特にお知らせには書いてないように思ったけど、バリバリ削るって感じの攻撃が難しくなった気がする。ただでさえ弾数減ってるのに・・・ -- 2013-05-07 (火) 12:08:10
  • おれはあんまり感じないなぁ・・・ -- 2013-05-07 (火) 12:12:27
  • プロトが実装して相手にも速い機体が増えたからだと思うよ　ジムへが死亡して重撃使ってる人がかなり減ったってのも有るかも知れん -- 2013-05-07 (火) 13:26:47
  • ぜんぜん変わってない。普通に今でもガリガリ削れるよ。ただ連邦側重撃が明らかに減ったから撃つ相手の盾所持率が多いこと多いこと…… -- 2013-05-07 (火) 13:28:33
    • 強襲は100％盾持ちだっけ。バズ無いときついわな -- 2013-05-07 (火) 14:24:10
    • 俺のアクアジムちゃんを無視するとはいい度胸だ。ドスの錆にしてくれる。 -- 2013-05-07 (火) 19:29:35
    • 確かにWDちゃんとか、銃撃以上のビーム持ってるからなぁ...。足回りが悪い、シールドが無いかわりに100メートルくらい射程が長いくらいのメリットしかないからな銃撃...。 -- 2013-05-07 (火) 23:04:58
  • リロードが長くなったから、前なら弾の出ているタイミングでもリロード中だからそう感じるんじゃないかな -- 2013-05-07 (火) 16:27:44
• ガトシばっかだとつまらんから3連ガト使ってみたいんだけど格闘に持ち込むまでの牽制に使うならNかHでいいのかな？Fはちょっと弾がばらけて当たらないんだが…ガトシH使ってたからそう感じるのかもだけど -- 2013-05-07 (火) 15:54:57
• ロード画面だとアンテナなくて剣の持ち方が反対だね。もしかして違う機体？ -- 2013-05-07 (火) 16:14:38
• このゲームのグフカスタムはなにかが欠けている。。ノリスの使っていたグフカスタムとはまるで別物。 -- 2013-05-07 (火) 22:40:57
  • 飛びすぎて重厚さに欠ける、ガトリングの音がスッカスカ。格闘が弱い…あたりかな？格闘はジオンでマシな部類であるが連邦のサーベルより当てづらいって感じがあるからかな個人的に -- 2013-05-07 (火) 22:59:43
    • 同意 -- 2013-05-07 (火) 23:41:56
• ゲルググ2グフカス2持ってるけど圧倒的にゲルググの方がキル取れる。コストの関係でもうグフカス使ってないわ。どうしてこうなった。 -- 2013-05-07 (火) 22:52:50
  • ゲルの方が瞬間火力も出るし、なぎなたも使いやすいからじゃね？まあコスト的にゲルの方が弱いと感じたら問題だけれども -- 2013-05-07 (火) 23:00:53
• もしかしてさ。”グフフライトタイプと同じパーツを使ってる”っての見てこんなに飛べるようにしたんじゃなかろうか。グフが積載きついのは”デッドウェイトであった”ってところを見たから・・・？ -- 2013-05-07 (火) 23:41:12
  • 劇中で、コアブースター相手に空中戦（ヒートワイヤー使用）やってたりするからどちらかと言うとそっちじゃないかな？ノリスの技術あっての代物だろうけどなｗまぁ一応・・・再設計機だから数値上は差がないように見えても結構違うことは違うらしい -- 2013-05-07 (火) 23:47:30
• いつの間にか格闘が超強化されてるな、今日だけでブンブン丸のグフカスに何十回もやられたわ -- 2013-05-08 (水) 00:54:58
  • 強化なんてされてないと思うが…、D格闘を当てるまで振り続けるのがブンブン丸、そんな下手な奴いたのか？恥さらしな… -- 2013-05-08 (水) 01:17:14
    • あらそうなの？グフグフカスの格闘が強化されたって聞いたんだけど。ブンブン丸も増えまくってるけど関係ないのか -- 2013-05-08 (水) 01:21:26
    • 単に連邦で目の前にやたら滑り込んでくる奴らが急増したから、軽量からNやTにする人が増えた。俺も目の前に来たときにだけ振ってる。自分からは気づかれてない時にしかふらない。 -- 2013-05-08 (水) 01:27:51
    • ちょっと前の格闘修正の折にD格の発生早くなって桂馬度は減ったね。ブンブン丸してるのは格闘してくる相手が増えたのが大きいけど、ガトシ弱くなった影響も少なからずあるかな。 -- 2013-05-08 (水) 05:48:49
    • 私もそうだけど、下方修正と上位機実装で射撃戦も凸もポジション下がっちゃったから、ニンジャプレイに走ってるんじゃないかな。ガトシ諦めても流石にLAより強いし、プロガン相手にもワンチャンあるよ！ -- 2013-05-08 (水) 08:56:51
  • 拠点が激戦になってる時は多少格闘食らうのは仕方ないが、それ以外は基本的に不注意のせい。レーダーがない場所では周囲を確認しよう。少なくとも目に見える程の強化はされてないぞ -- 2013-05-08 (水) 02:02:21
  • 格闘を使うやつが増えただけじゃないか？局地戦なんかでは必須だし。 -- 2013-05-08 (水) 06:59:54
  • 連邦じゃあるまいしジオンがこっそり超強化とか受けるわけないんで -- 2013-05-08 (水) 08:29:28
  • 格闘範囲もビームサベ以下だしきちんと狙わんと当たらんよ。それ実は偽装したグフなんじゃないか？ -- 2013-05-08 (水) 01:22:29
    • ヘルプ見たけど編集の仕方がわかりません・・・。どなたか上の木につないでいただけないでしょうか。 -- 2013-05-08 (水) 01:35:52
    • お前の書き込みの先頭を例にすると、○ヘルプ見たけど～ってなってるだろ、そこをクリックして◎ヘルプみたけど～、にしてから書き込めば枝に書き込める。 -- 2013-05-08 (水) 01:38:57
    • ↑書いた後にどうやってつなげるかわからないってことだろｗつないどくぜ.つなげ方は編集おして見ればすぐわかる -- 2013-05-08 (水) 08:36:40
  • こいつの格闘弱体しろ
    よけた1秒後に斬られるとか糞杉 -- 2013-05-08 (水) 04:15:42
    • ラグ切りなんてどの機体でも発生するわ　あと何故改行したし -- 2013-05-08 (水) 04:29:48
    • ラグ切りまで言ってたら連邦機の格闘全弱体化じゃないですかー -- 2013-05-08 (水) 07:37:05
    • なんでポークって顔真っ赤のまま書き込むの？ゲーム内じゃないんだから一呼吸おけよ。 -- 2013-05-08 (水) 10:28:53
    • ラグ切り修正賛成、これは連邦の格闘全部修正対象ですね -- 2013-05-08 (水) 13:15:10
    • 責任は持てないけどTAF設定すればラグうんぬんはマシになるから文句言う前にネトゲの環境整えてね -- 2013-05-08 (水) 16:38:56
  • 本日テキサスにてモビルスーツ約三機ぶんの距離から通常格闘で斬られた。　異次元格闘はグフカスに継承かな？　 -- 2013-05-08 (水) 16:40:04
    • それDⅡ式や -- 2013-05-08 (水) 17:21:11
• ニューヤーク地下、1対1の状況でグフカスにヒートロッド→格闘→ロッド→…のクッソ長いコンボ決められてガンタンクの2100アーマー全部持って行かれた…。ロッドも状況次第で使えるな！ -- 2013-05-08 (水) 08:34:49
  • 硬直とけた瞬間にBZ撃たれたら食らっちゃうけどね。前の攻撃キャンセルできないから。もしキャノン砲Fとかだったら勝てたんじゃね？ -- 2013-05-08 (水) 08:43:57
    • D格闘じゃなくて、素格闘1回→ヒトロのループじゃね？転倒狙える機体ならD格でいいけど、タンクにD格闘だと、スタン切れた後に硬直撃たれるだろ…特性あるとそこまでできるのかね？金機体だろうが、特性ないとお話にならなさすぎるんだよな、ヒトロ… -- 2013-05-08 (水) 09:50:40
  • 対応知らなかっただけやね。特性あったとしてもキャノンで割り込める場所が必ずあるはずだから、次はキャノン連打忘れないように。 -- 2013-05-08 (水) 11:43:13
• ビームサーベルジャンプでよけても連邦当たる判定の連邦に火力求めてるジオンを甘えとか優遇されてる連邦にいわれたないwww -- 2013-05-08 (水) 14:05:02
  • 連邦落ち着連邦け -- 2013-05-08 (水) 14:45:25
    • お前も落ち着けww -- 2013-05-08 (水) 15:01:06
  • 日本語検定会場はここですか？ -- 2013-05-08 (水) 16:37:47
    • ﾜﾀｼﾆﾎﾝｺﾞﾆｶﾞﾃﾃﾞｰｽ -- 2013-05-08 (水) 17:50:44
  • 格闘強化きたけど。但しD式は除く -- 2013-05-08 (水) 17:51:35
    • 強化？不具合の修正だぞ？ヒート剣D格は正面密着状態の敵に判定が無かった。スカりが発生するのは止まってる状態の目標ぐらいだったが、転倒や特性ロッドなどのD格確定状況ですかるというのは、問題アリだったと思う -- 2013-05-08 (水) 18:22:29
• グフカスのD格修正きたね。先日までの状態だと坂でD格するとほとんどスカってたんだよね。テキサス３の坂とかまともに当たらなかった。あそこまで急じゃないなだらかな坂でも、下り方向の相手にスカること多かったんだわ。これが直ってるなら嬉しいんだけど。グフやFSの格闘が擦り抜けるのとはまた違った感じの当たらなさというか。でもついでにグフとFSの格闘も修正してくださって結構ですのよ？ -- 2013-05-08 (水) 18:10:52
  • グフとＦＳっていうか、全機体連邦レベルにしようよ…ジオン格闘のよくわからん微調整はなんなんだろ、まさかこのままずっと… -- 2013-05-08 (水) 18:17:29
    • そんなことしたら、「もう強襲一種類であとは支援だけいればいいんじゃないかな。」状態になり兼ねん。いや、aテスト時はそうだったらしいけどさ…。連邦の格闘範囲をジオンレベル（グフ・グフカスくらい）にすれば安心。ついでにゆとり使用の２刀流も廃止してね。 -- 2013-05-08 (水) 18:22:19
    • それじゃ存在自体が２刀クラスのガトシも廃止だな -- 2013-05-08 (水) 18:36:38
    • いまだにガトシについてそんなこと言いますか。連ポークの頭の中は変わらんのなぁ -- 2013-05-08 (水) 19:03:53
  • クソみたいな状況数ヶ月放置して今更不具合でしたﾃﾍﾍﾟﾛとか相変わらず反吐六は俺らのこと嘗めきってるな -- 2013-05-08 (水) 19:15:10
  • ロッドで縛ってD格スカることあったから位置ズレかと思たけどバグなのね。 -- 2013-05-08 (水) 19:32:40
    • 今日のおまおれ。 -- 2013-05-08 (水) 20:49:49
• 他のマシの２倍以上のマガジン火力を普通というなら何も言う言葉はないな -- 2013-05-08 (水) 19:07:31
  • でたでた、マガジン火力がーとか。言うこと毎度論破されてるのに何度やるかな？しかもツリー化できないときてる。 -- 2013-05-08 (水) 19:11:24
  • マガジン火力なんて飾り、殆どの機体はバズとマシンガンを交互に撃ち続ければ継続的な火力なんて数万に近い。バズ持ちにガトシがきたらそりゃやばいが、この機体の射撃武器はガトシのみ、なのに糞長いリロが入る、グフカスもいまや着地しないわけじゃないし… -- 2013-05-08 (水) 19:41:50
  • マガジン火力を語るならプロガンにも１マガジン５０発のマガジン火力高いのついてますよ・・・ -- 2013-05-08 (水) 21:28:41
  • 他のマシとって書いてあるしスルーもできないのかね。 -- 2013-05-09 (木) 00:07:59
    • 「他のマシの」・・・どのマシ基準なの？どのマシが普通なの？とか言ってやらないと、黙ってたら「ジオンもチート武器と認めたから弱体化しろ！」とか豚ちゃんが騒ぎ出しかねないから困る -- 2013-05-09 (木) 01:29:35
    • コメント欄は他の閲覧者が不快に思わないよう、丁寧な口調で投稿して下さい。雑談は雑談用掲示板、またはしたらば掲示板でお願いします。 -- 2013-05-09 (木) 16:03:21
    • 物凄い勢いで今更過ぎるが・・・その人のコメントはここでは温厚な書き方な方だぞ？というか、それならもう連ジ双方ネガ禁止にしてくれ・・・「～が強すぎる壊れだ」とかここに書き込む事じゃない -- 2013-05-09 (木) 18:14:57
    • 「～どちらが強いなどの口論が続きそうな場合は」じゃなくて、完全に禁止にして欲しいよな　同じやり取り何十回も繰り返しててもうマジでしたらば行けと -- 2013-05-09 (木) 18:24:51
• ガトシ弱体化しろ！→ガトシ、積載、ブーチャ弱体化しろ！→格闘弱体化しろ！←New!　そのうち持てる武器が無くなるんじゃなかろうかこの子は・・・ -- 2013-05-08 (水) 22:16:44
  • 騒ぎ方から正当性が完全になくなったからグフカスはこれで安定だろうな。平和平和 -- 2013-05-08 (水) 22:44:55
• 格闘やらコストやら帰投含めた総合力は明らかにゲルググ以上。こうなったらゲルググ弱体化して連邦とのバランスとるしかないな、連邦は今プロガンしかないし。 -- 2013-05-09 (木) 00:43:14
  • ねーよ -- 2013-05-09 (木) 02:14:20
  • さすがに釣り針大きすぎるな。頭使って出直しておいで。あと、これ以上ツリー伸びるなら削除しますのでよろしく。 -- 2013-05-09 (木) 09:43:29
• ガトシー今までネガられたり、強過ぎィ！みたいなこと言われてたけど連射は前のままでＥＸＶＳみたいに弾撃ち切ったら３連ガトリングに強制変更…みたいなのだったら今までひどい惨状にならなかったのかね…？運営さん、今後もこの機能お待ちしております。 -- 2013-05-09 (木) 01:00:35
  • 連邦が望んでるのはバランスの取れた武器じゃなくて自分らが陵辱出来るだけの産廃武器だからネガは変わらないかと -- 2013-05-09 (木) 01:15:08
    • そういう煽り口調はやめろよ。ここはwikiだぞ。こういう奴がいるから荒れるんだよな -- 2013-05-09 (木) 16:02:42
    • ワケのわからんネガが無ければ煽り口調も無いわけですがそこは無視なの？ -- 2013-05-09 (木) 18:29:06
  • だからそれは武装の性能強化を自分で選択して出来るゲームである以上、かなり難しいと何度言えば　ガトシ捨てて３連に代える演出だけ追加で、持ち替え後もガトシと同じ性能の武器のままなら演出としてはアリだとは思うが -- 2013-05-09 (木) 01:26:29
• はよ鞭ブーキャンできるようにせーやあああ -- 2013-05-09 (木) 01:58:02
  • 運営に言ってこい -- 2013-05-09 (木) 02:07:11
• こんな課金のさせかたって許されるのかよ。金いくら出させる気だ。 -- 2013-05-09 (木) 02:39:16
  • 許されちゃーいけないよねぇ。犯罪に近いと思うよ。本当に。 -- 2013-05-09 (木) 02:41:25
  • 消費者センターに相談すれば訴えれるレベル -- 2013-05-09 (木) 12:47:02
    • 訴　訟　不　回　避 -- 2013-05-09 (木) 21:04:17
• 格闘糞過ぎ運営に弱体要請メール毎日してるわ -- 2013-05-09 (木) 03:51:00
  • 釣られはせん！釣られはせんぞ！ -- 2013-05-09 (木) 04:16:13
  • 格闘弱体化して、ガトシーの集弾上げようぜ。 -- 2013-05-09 (木) 06:12:21
  • 判定バグが放置されてるほどの糞格闘だったからな。おかげで助かったよ -- 2013-05-09 (木) 06:42:22
    • なんだこいつの格闘の当てやすさは・・・シャコって音がちょっとださいけど・・ -- 2013-05-09 (木) 18:24:49
    • 今回の修正でジオンの中では結構当てやすくはなった・・・かも？　でもプロガン辺りに剣で正面から挑むとえらい被害受けるので注意。　けどまあ格闘も選択肢に入ったのは大きいかな -- 2013-05-09 (木) 18:32:19
  • 次もアンケで修正候補トップにしてやんよｗグフカスンゴｗｗ -- 2013-05-09 (木) 20:21:00
    • プロガンという無茶苦茶な格闘範囲出てきたから多分そっちに流れるだろ　連邦でもアレはやりすぎって意見頻発してるし -- 2013-05-09 (木) 20:47:42
    • アフォですね、こいつ。ガンダムクソ弱くなるよ？確実にｗ -- 2013-05-10 (金) 05:02:15
    • 新機体実装で弱体化はあるかもだが、クソ弱くはならんだろう… た、多分…(震え声) -- 2013-05-10 (金) 16:14:16
• 最近、グフカスよりも３点Ｆマシ持ちのＦＳのほうがコスパ的に断然上な気がするのだが・・・・　 -- 2013-05-09 (木) 06:54:55
  • ドッコイな気がする。やっぱり足周りと耐久力にFSは不安が残るし。ただ気軽に使っていけるのはFSだね。 -- 2013-05-09 (木) 09:42:33
  • 当てれる技量あれば三点Ｆのが火力高いからそういう意味じゃ「コスパは」いいと思う。どれだけグフカス使うのがうまかろうが弾の飛び散りはどうにもならんしな。まぁ性能はこっちのが上だからやっぱドッコイドッコイだけどな -- 2013-05-09 (木) 09:50:50
  • 三点Ｆは三点Ｎと違って有効射程が短いんでそこまで強くは無い　それでも金ＦＳは今だとコスパ最優秀だと思うがマゼラ直撃させるのにかなりのＡＩＭ力必要だから万人向けって機体じゃ無いなぁ -- 2013-05-09 (Thu) 13:20:32
  • 無課金だからグフカス使ってるけどまだまだ強いよ。残弾考えてリロードの時は物陰隠れるし、ブーストも敵の目の前でチャージ待ったりしない。ＦＳよりは断然上。射程短くされたり威力弱くされたりブースト容量減らされなくて良かった。 -- 2013-05-09 (木) 15:35:21
    • 正直無課金無強化なら大人しくCBZやっといてくれと思う いや、尉官クラス戦なら好きにして構わんが でも尉官戦でもメイン武器は三連かガトシかに限らずマスチケ使ってないと、立ち回りが物凄い上手い人じゃない限りは「俺、結構戦えてる！」ってただの思い込みになってるパターンになりやすいから注意な 武器の分位は無課金でもマスチケ余裕で手に入るから、そうするだけの価値もあるしで強化推奨 マトモに戦える武器が三連かガトシしかないから、ここを強化するか否かで劇的に変わるぞ -- 2013-05-09 (木) 17:40:58
    • 当てる技術があるならFSの方が戦えるぜ？もちろん金設計図の話だが。 どちらにせよ、金FSがなかなか出ないのが問題だが -- 2013-05-09 (木) 17:46:42
    • 無課金だから言うてるのになぜ無課金ならCBZやってろって話になるのかｗおまいは神様かなんかのつもりなのか？自分のうまさ自慢したいんですね、わかります -- 2013-05-10 (金) 05:05:52
    • だから、尉官なら別に構わんと言ってるだろう 佐官でもギリギリ しかし佐官クラスでもマスチケなしのグフカスとかハイエナとかでもしないと階級維持できないし、いざという時に単機ででも強引に動かなきゃならん機体だから、高階級での戦いになるほどガチガチにカスタムした機体が溢れかえる事になる そんな中では無課金はかなり厳しくなってくるから、下手したら味方に無自覚に迷惑かける事さえある で、それならCBZは銀チケのみでも安定して大火力を叩き出せるからそっちに乗ってくれと   ソロで遊ぶゲームなら、ぶっちゃけ終始地雷だけ蒔いてても全然構わんよ？ あ、無課金でもフルマスチケ出来てるならこの限りじゃないぞ -- 2013-05-10 (金) 11:25:45
• ブースト吹かしながらガトシすると前よりかなりばらけるようになった気がするのだが気のせいか・・ -- 2013-05-09 (木) 10:28:51
• youtubeの　ロッド→D格闘コンボで倒してる動画見て、ロッド見直してみようかと思った。このコンボってＴ式なのかな。あと特性いくつなのか知りたい -- 2013-05-09 (木) 12:31:59
  • 弱体化のせいで、ロッド持ったじょうたいでD式を持つとかなり積載圧迫するよ。 -- 2013-05-09 (木) 13:27:52
  • 金で特性Lv３の４機いるけど、W型ロッドでのロッド→格闘のハメ技ができるのはロッド特性のある機体のみだった。クイック特性では間に合わない。と言うのも、1.ロッド当てる　2.少し下がる　3.格闘　と少し下がる動作が必要だったから。武器強化で硬化時間延ばすと確実にハメれる。硬化時間長いけどT型は当てにくいからパス。と書いたが、今回の格闘判定修正でどうなったかはまだ試してないｗ -- 2013-05-09 (木) 13:43:58
  • 自分はＴ式のロッド特性１で普通にＤ格コンボ行けてますよ。 -- 2013-05-09 (木) 14:58:33
    • ↑のＴ式はヒート・ロッドＴ型でした･･･ -- 2013-05-09 (木) 15:03:04
  • みなさん情報ありがとうございました。銀ロッド特性１使って、ご意見参考にして練習してみます！ -- 2013-05-09 (木) 22:13:55
  • (確信)の動画だったらおそらくW型のロッド特性2以上。一応ロッド特性なしの動画http://www.nicovideo.jp/watch/sm20641939。 -- 2013-05-10 (金) 01:21:41
    • ごめん特性Lv1かもしれない。 -- 2013-05-10 (金) 01:27:37
• 格闘とガトシのSE戻してくれって要望だしてるのの俺だけなの？戻る兆し一向にない。 -- 2013-05-09 (木) 19:03:12
  • 運営「不具合でもないし面倒だし、金にならないので無視します」 -- 2013-05-09 (木) 21:05:23
  • 格闘のＳＥひどいよなｗ外れたかと思うような音がする -- 2013-05-09 (木) 22:38:08
  • 運営「そうだ！各機体のSE変更アイテムを課金で販売しますね！」 -- 2013-05-10 (金) 18:11:49
• メンテ後から積載バランス６１切るようになった　俺のグフカスはオワコンらしい -- 2013-05-09 (木) 20:19:48
  • メイン武器が他の強機体と比べて超軽いガトシで済むし、積載ほとんど弱体化されていないのにバランス61切るって元々の強化に問題があったんじゃね？ -- 2013-05-09 (Thu) 03:35:59
    • ガトシが他の強機体よりも軽いんじゃない。サブ枠に実用的なのがグレしかないんだ。 -- 2013-05-09 (木) 21:40:30
    • ガトシのどこが軽いのかな？適当なこと言うやつだねぇ。 -- 2013-05-10 (金) 15:18:58
  • 他の期待でｾｷｻｲｶﾞｰって叫んでるのは重いＢＲ、Ｔ格闘、ＢＺとか積んでるからなのにね、こいつの積載は高くないし俺もこいつにＢＺ持たせてｾｷｻｲｶﾞｰって言ってやりたいよ（´・ω・｀） -- 2013-05-09 (木) 22:41:37
    • だよな。バズ持たせてくれるなら幾らでも積載で悩ませてもらうわｗ -- 2013-05-10 (金) 01:50:06
  • バランス１００ちょっとからちょうど100になったわ・・ちょうど１足りなくて涙目・・・ -- 2013-05-10 (金) 09:55:36
• 自分連邦だけどこいつの格闘あまりもらったことないし見た目範囲狭いどうせ白兵専用機の改良型だからもっとはんい大きくしてもいい気がするのだが
  というか連邦が異常なのか？ -- 2013-05-09 (木) 20:32:41
  • 連邦と正面切って格闘バトルできる機体がほぼ存在しない　というか数機しかない　とりあえずジオン垢も作ってザクⅠ使ってみるといい -- 2013-05-09 (木) 20:51:53
    • 絶望をいきなり味わうことになるな。 -- 2013-05-09 (木) 21:39:09
    • デデドン（絶望） -- 2013-05-09 (木) 21:48:33
  • 初期ザクⅠでチュートリアルやって、ジムにぼっこぼこにされるあたりで悟ると思うぜ。 -- 2013-05-09 (木) 23:11:20
  • もともとあったのつかって見ましたがそこそこ当てられますね　がやはり連邦が異常ですｗｗｗ -- 木主? 2013-05-10 (金) 01:05:03
    • 使ったのは銀カスでt式で切りましたしかし当てられるにしてもじゃあ対人は？というと沈黙してしまうレベルちなみに体感ではジムの切り方を２回り小さくしたかんじですた -- 木主? 2013-05-10 (金) 01:08:28
  • トップクラスの足があっても自分から斬りに行く人が少ないんだから、今の連邦基準に考えるべきだろうな。連邦が普通でジオンが死んでる。 -- 2013-05-10 (金) 02:07:59
  • グフカスとかの高コスト機乗っててもLAやWD辺りが物陰から飛び出してきたら死を覚悟しなきゃいけないレベル。　超反応で持ち替えて格闘カウンターできるならともかく、飛んでも下がっても前に出てすり抜けようとしても当たってしまう恐怖がある。 -- 2013-05-10 (金) 03:19:30
    • えーとLAとかWDとか飛び出してきた所でクソなんですが？ｗ悪くて半分弱削られるくらいかな。グフカス乗っててその程度で死を覚悟するレベルなら君のうでが問題。 -- 2013-05-10 (金) 05:09:49
    • 話の流れ見ないで無だに人貶してしたり顔してるお前は腕とか以前に人間性が救いようのないクソだな -- 2013-05-10 (金) 05:19:02
    • 煽られ耐性をもう少しつけようぜ。 -- 2013-05-10 (金) 10:11:48
    • LAやWDが格闘振ってきたらそりゃ死を覚悟するわな。というかある程度の最高速度がある機体で奇襲されたら死ぬわ。物陰から出てくる、超反応があれば、って表現からしてかなり近いところから奇襲されるんだろうし。 -- 2013-05-10 (金) 22:30:57
    • ジオン機で適当に奇襲してもスカる絶望と恐怖 -- 2013-05-11 (土) 11:53:21
• なんかサービス開始からずっと叩かれてるけど俺は運営に愛されてる素晴らしい機体だと思うけどなあ -- 2013-05-09 (木) 21:36:12
  • 木の文章も叩きは言ってるだろ。 -- 2013-05-09 (木) 21:38:09
  • 皮肉ですね -- 2013-05-09 (木) 22:45:33
  • 俺、この運営が大嫌いなんで、こいつも嫌い -- 2013-05-10 (金) 00:16:04
  • かっこいいのにな。スパロボインパクトとかでも好きなのに、イベントでもない限り俺には縁がなさそうだ。 -- 2013-05-11 (土) 05:21:53
• やっと弱体化きたね。仕事の遅いこと遅いこと。課金したくなる気持ちは分かるけど、弱体化で損失食った人は南無。でもこのゲームをまともなゲームにするためにはこの弱体化は必然的なことであって、仕方ないこと。弱体化自体を云々言う人は今までまともなオンラインゲームやったことないだろってレベル。国内のFPSやらなんやらかじった程度だと見受けた。これは至極当然の調整であって、御託をならべたけど要は、この腐れガシャシステムが災難の根源だってこと。ご利用はほとほとにね。 -- 2013-05-10 (金) 05:59:31
  • 日本語で平気ですよ？ -- 2013-05-10 (金) 07:19:48
  • 普通に読んでたのにほとほとでワロタ -- 2013-05-10 (金) 07:39:30
  • 弱体、強化などの調整はオンラインゲームならではとはいえ、1か月2か月という短期スパンは例が無い。 -- 2013-05-10 (金) 09:06:57
    • あるよ。直接の弱体じゃなくて上位互換が一月後に発表されてゴミとかなら。 -- 2013-05-10 (金) 13:00:18
  • 定期的に出るよな、「俺は別のゲームやってるから慣れてます」「君たちは経験が少ないですよ」。書いていて恥ずかしくないのかな？ -- 2013-05-10 (金) 10:11:00
  • まあ、運営からしてTPSやらFPSろくに作った事が無いだろう奴らが集まってるのは間違いないだろうけどな。産廃になったり強すぎたり。やってる奴らもガンダム無双と勘違いしてん多いし。 -- 2013-05-10 (金) 18:29:45
    • 正直セガに任せた方がいいもの作ってた気がする。それか戦場の絆チームで続投させてた方が… というか、戦場の絆をPCゲー仕様に作ればよかったんじゃ…(震え声) -- 2013-05-10 (金) 19:25:39
    • それな。俺最初、コックピット視点でできるゲームだと思ってたんだ・・・歩兵モードもあってさ。でも、全部違うゲームだった(´；ω；｀) -- 2013-05-10 (金) 19:43:27
  • 弱体でなく修正だろうね。コバエみたいにブンブン飛び回ることも少なくなったし、ようやく原作に近いグフカスに少し近づいたというところ。 -- 2013-05-11 (土) 06:29:43
• グフカスにPSが必要だとか言ってるからゲルググのFAF持ちが居ないんだなジオンってクリックしたら当たる武器でなければいけないという訳だこりゃバランスなどとれる訳がない -- 2013-05-10 (金) 07:22:26
  • FAF持ち普通に居るぞ -- 2013-05-10 (金) 07:37:01
  • ゲルググにFAF持ちが少ない理由は簡単。FAFの間合いは連豚の異次元格闘の範囲だからだよ。グフカスやゲルググみたいな高コスト機体をあんな理不尽なもので誰だって堕としたくないからね。 -- 2013-05-10 (金) 08:29:25
  • しっかしあれだな、ほんとにもうグフカスにいちゃもんつけるしかやる事が無いって感じだね。ジオンで残ってるのってゲルグググフカスぐらいでしょ？ＦＳはなんか微妙な位置だし。 -- 2013-05-10 (金) 08:38:28
    • グググ -- 2013-05-11 (土) 14:12:13
  • グフカスにPSが必要ないとか言っちゃう人間の話だ。みんなまじめに請け合うことないぞ。 -- 2013-05-10 (金) 10:08:53
    • そもそも、連邦曰く「飛んでガトシ撃ってるだけ」の機体を落とせないとかどんだけ下手なんだよって話だわな -- 2013-05-10 (金) 10:13:20
    • グフカスは火力がクソ以下なのにな。ジムヘのCBZB3で即死や金陸のFAFで１秒即死とかのが余程理不尽だったわ -- 2013-05-10 (金) 15:30:10
    • 火力がクソは言いすぎ。フルオートマシンガン系でも上位クラスなのは認めようよ。あまり大げさに言うとネガポークにつけこまれるぞ。 -- 2013-05-10 (金) 18:24:11
    • 上位所か最上位クラスだけどな。瞬間火力も高くてマガジン火力も高くて射程も長い。文字伊通りマシンガン系全てのいい所取りのこの武器がぶっ壊れじゃないなら何がぶっ壊れなのってレベルなのにガトシ弱いとかワロス -- 2013-05-10 (金) 18:43:41
    • ほら～やっぱりネガポークが喰いついたじゃないか～。 -- 2013-05-10 (金) 18:45:09
    • それにしてもネガる人間ってやっぱり文章からして稚拙だな。 -- 2013-05-10 (金) 18:46:36
    • 頭に血が昇って顔真っ赤なのか、変にネガる人って誤字脱字多くね？ -- 2013-05-10 (金) 18:48:54
    • 確かに多いと思う。あと改行したり、ツリー化してなかったりするよな。 -- 2013-05-10 (金) 18:51:00
    • いや、瞬間火力は無いけど一応マシの中ではトップクラスである事は間違いない　というか、バズもビームも無い、マシ一本で戦うしかないのに他と同レベルのマシ持たされるとか産廃にも程があるだろ　瞬間火力の話に関してはDPSって言葉勉強しましょうね -- 2013-05-10 (金) 20:11:52
  • この木も上の木もそうだが、日本語に不自由な奴ばかりだなｗ　ネトゲやる前にやる事があるだろうに。 -- 2013-05-10 (金) 10:32:10
  • 確かに最初期は移動中の集弾性能が良すぎて（全ＭＳ）ガトシが飛びながらでもバカスカ命中してたからな。それが今でもできると思い込んでるグフカス持ってない奴が騒いでるだけ -- 2013-05-10 (金) 14:49:36
  • 結局、ゲルググのBR使いこなせない奴がガトシ使う。簡単な方に流れるのが人。 -- 2013-05-10 (金) 17:42:34
    • まあ、弾数ばら撒いて撃てる分だけなんか強い気がするからな そういう意味ではビームよりも簡単ではある…が、結果的に与えたダメージがビーム以上であるかと言われると、そうとは限らない… まあ、どちらにせよ当てる技術があればゲルググの方が圧倒的に強いのは間違いない なんかガトシの射程と弾数で、連ジ問わず過剰に強いと思い込まれやすい機体だわ …いや、強機体なのは間違いないぞ？ -- 2013-05-10 (金) 18:09:09
    • 使いこなせる、こなせないじゃなくて、ゲルググ当たんなかったんだからグフカス使うしかないでしょ？ -- 2013-05-10 (金) 18:20:25
    • そりゃそーだ -- 2013-05-10 (金) 18:23:29
    • フルオートは連射のみ強化前提でＦＡがＤＰＳ４０００マガジン火力１４０００、ＦＡＦがＤＳＰ６０００マガジン火力１５０００、単発ＦがＤＰＳ約５４００？でマガジン火力１６０００　ビムシュ３付けばこれより１０％増　ガトシＮ、ＤＰＳ４５００マガジン火力２４０００　ガトシＦ、ＤＰＳ５２５０マガジン火力２１０００　ＭＧとＢＲの当て易さ考慮すればビムシュが付かなければガトシの方が強くは見えるな　ＢＲってよりリロード中のバズ当てるＡＩＭ力が大事だの -- 2013-05-10 (Fri) 18:48:17
    • ちょっとお尋ね。ガトシNのDPSが4500ってなってるけど、今回の修正前のガトシNのDPSが3894って書いてあります(今回の修正後はさらに数値が下がるはず)。多分計算に用いた数値が違うんだと思うのですが、どのようにして4500と出しましたか？ -- 2013-05-10 (金) 18:57:45
    • あそこに書かれてるのは連射も初期値だね　結構前の数値だから最新の検証数値とはちょっどずれるけど　連射1466だと600×6,66でＤＰＳ3996　連射1472まで上げると600×7.5で4500 -- 2013-05-10 (Fri) 19:04:54
    • グフカスにはガトシしかないからなぁ、んでDPSは今のFAFにだって負けるわけで。以前のFAFがDPSぶっ壊れてましたって計算にしかならないとも思うわ。でもガチでガトシ脳の人たちはまだこれでも足りないんでしょうなぁ -- 2013-05-10 (金) 19:52:34
    • ↑詳しい数値を紹介してもらいありがとうございます。参考になりました。 -- 2013-05-10 (金) 20:52:19
    • まぁ、単発のダメージが大きいBRと撒いて当て続けないといけないMGとじゃ運用違うから一概にどっちがいいとはいえないんじゃない？DPSやマガジン火力だって全弾当てること前提で動かない奴なんてﾎﾄﾝﾄﾞ居ないんだからタイマン等の少人数で相対した時はガトシ有利、普通の前線だと遠距離から1発で多くのHP持っていけるBRF等のほうが有利だと思うな。まぁ、本拠点ネズミのしやすさはグフカス未だにトップクラスだと思うけど -- 2013-05-10 (金) 21:07:32
    • だね、ガトシとBRは運用が違うから、どっちが強いってことは無いよね。この場合はこっちの方が向いているとかならあるけど。 -- 2013-05-10 (金) 21:11:03
    • あれだけぶっ壊れだったFAFですらﾘﾛｰﾄﾞｶﾞｰと擁護していたしな。今のガトシは他のマシよりリロードかなり遅いぜｗ　それとたまにガトシを内臓武器と勘違いしながら叩いてるやつもいるよな。盾の切り替えが遅いから、実際のところマシのように攻撃時間が長い武器は不利なんだよな -- 2013-05-11 (土) 05:37:11
    • ガーカスのマシが内蔵武器だからたぶん勘違いしてるんだろ。こっちは外付けあっちは内蔵だ -- 2013-05-11 (土) 11:09:52
• 意味の無い煽りや理論の一切無いネガとかは警告だけして、マトモな理論つけてちゃんと返してくれたら維持、意味の無い煽りで返したり１日経っても返答無しなら木を削除でいいんじゃないのコレ　これだけでも無駄な煽り潰せるぞ -- 2013-05-10 (金) 20:14:31
  • あと木の中に書き込まれたらその煽りだけ削除で -- 2013-05-10 (金) 20:17:31
    • まあ、何をもって煽りとするかなどの線引きが難しいってのが一番の課題かな。 -- 2013-05-10 (金) 20:53:07
    • 感覚でいいんじゃね　何も問答無用で削除ってワケじゃなくて警告するわけだし -- 2013-05-10 (金) 21:30:51
    • それなら、俺の感覚で言うと、グフカスの欄に雑談まじりのこんな内容を書いたあんたも警告対象だな -- 2013-05-10 (金) 21:49:14
    • 消したきゃ消してもえーよー　俺もクソみたいな煽り見つけたら警告いれていくから -- 2013-05-10 (金) 22:28:42
  • おでんの話題も駄目ですか！？　私は冷しゃぶに嵌ってます -- 2013-05-10 (金) 22:36:05
    • お、おでんじゃないじゃないですかー！やだー！ -- 2013-05-10 (金) 22:38:03
  • いいんじゃないかな。今のすぐネガや煽りが沸く状態よりはよっぽどいい。俺は賛成。 -- 2013-05-10 (金) 22:36:43
  • 管理者がいるかどうか不明な為、グフカスとチンカス云々のコメントを残した方を通報、それに伴い悪質であると判断した為、それに関する枝を事前の宣告無しで削除致しました。 -- 2013-05-11 (土) 19:31:45
• 最近、ガトシーの使いづらさがかなり際立ってきたのでＤ格も振るようになったらガトシーほとんど使わずＤ格ばっか振るようになったでござる…。もちろんＤ格は大体当ててるけどさ。 -- 2013-05-11 (土) 00:16:07
  • NとOとTだと、どれが一番使い勝手いいんですかい？　やっぱN安定なのかな -- 2013-05-11 (土) 00:58:04
    • 格闘の機会が増えたからやはりTはしておきたい。D格だけで削り切れる相手が少なくなったから、D格でこかせた後に、何回斬る必要があるか変わってくる。 -- 2013-05-11 (土) 02:02:29
    • Nでコンカスもないと、D格＞通常２回＞D格、で陸ガンが生き残る。２回目のD格をちゃんと起き上がり直後に当てないとFAFでカウンター食らって死亡。まあそれでも俺はNを使ってるけど、たぶんTの方がいいと思う。NとTで攻撃判定違うって話も耳にするけど、俺にはあまり差がわかんなかった。 -- 2013-05-11 (土) 04:09:32
    • T式装備した場合、ガトシＮだと積載ＭＡＸでどれくらいの余裕あるのかな？ -- 2013-05-11 (土) 06:02:41
    • 俺の場合はガトシH派だからだいぶバランス減りそうね… こういう時は三連もアリか -- 2013-05-11 (土) 07:56:59
    • つーか、御前らは積載どのくらいを目標にして設定してるの？ 俺は銀図で100そこそこ。 -- 2013-05-11 (土) 08:44:53
    • （三連ガト）＜あの、あの…。ガトシの陰に埋もれてるけど、この子もなかなかのものよ？中距離をグレネードで補って、頭部バルカンと似た運用をすると強い。 -- 2013-05-11 (土) 09:58:13
    • 木主だけど、自分はＴ式オススメ。上にも書かれているようにＮ式だとコンカスないと辛いし、Ｏ式においてはダウンとれない+火力低い。後はガトシーか3連ガトかを自分の腕で決める。サブにはロッド持たせて格闘特化か、グレ持たせてある程度の中距離戦闘に対応できるようにするかを決める。因みに自分はガトシーＨ、Ｔ剣、Ｍグレでグフカス使ってる。ガトシーＨはスナ狩りか牽制で運用。ＭクラはもガトシーＨと同じ。基本はＴ剣orガトシーＨで削る。ガトシー頼りにしすぎると、いざというときの近距離戦に泣くからね。これからのグフカスは格闘武器によるキルが鉄板になりそうです。 -- 長文済まぬ…済まぬ…? 2013-05-11 (土) 17:01:54
  • 問題なのは格闘メインのお供に、ヒートロッド装備するか否かよね。 -- 2013-05-11 (土) 09:24:15
• 最近、明らかにD格外れたと思った敵がダメージ喰らって倒れていくから、範囲検証してきた。連邦初期機体しか持ってないからプロガンやらと比較はできんけど結構広いと思う。http://mmoloda-msgo.x0.com/image/3990.jpg -- 2013-05-11 (土) 12:40:14
  • すみません画像サイズでかすぎました。 -- 2013-05-11 (土) 12:41:06
  • 広くなって使いやすくなったとは思っていたが、これはすごいな(*´ω` *)実にいい判定だ！ -- 2013-05-11 (土) 12:54:41
  • うーん・・・しかし、右はともかく左は当たったんか外れたんかわからんなぁ。異次元刀は自分で振っててもテンション下がるから、せめて自分の画面では厳密に設定して欲しい(´・ω・｀) -- 2013-05-11 (土) 12:57:20
  • 俺のグフカスは最強であるべきだから異次元でもなんでもどんどんやれ -- 2013-05-11 (土) 13:08:27
    • へたくそな書き込みだな連ポーク -- 2013-05-11 (土) 13:58:19
    • なんかこれじわじわ来るぞｗｗｗ -- 2013-05-11 (土) 14:09:29
    • そういう時にはこういうんだ、「どういう事だポーク」 -- 2013-05-11 (土) 14:30:52
    • 何が始まるんです？ -- 2013-05-11 (土) 14:37:46
    • 「グフカスのブンブン丸祭りだ」 -- 2013-05-11 (土) 14:46:24
  • これがホントなら余計なセンス無い修正だな。ジオンにはもっと手を加えるべき産廃格闘があるだろうに。 -- 2013-05-11 (土) 14:02:25
  • 見た感じ剣振った腕が伸び切ったときはその黄色の範囲くらいにちゃんとなるんだと思う。これピンク棒のほうも見てみたいな -- 2013-05-11 (土) 14:04:27
    • 話題に上がりやすいプロガンは動画でもアップロードされてるし、それと比較するとこのSSの右下の範囲とほぼ変わらない範囲に感じる。連邦の場合こういう当たってなさそうで当たってる距離っていうのがほぼ存在しない、ビームサーベルがとどいてなければ当たらない範囲だから。 -- 2013-05-11 (土) 14:09:57
    • サーベルは近距離が若干当てにくい気がするんだけどどうなんだろ。　前後の判定も知りたいね。　まあとりあえず木主GJ。　 -- 2013-05-11 (土) 14:15:01
  • 木主だけど、16:9画面で表示して画面に全身映ってる敵は基本当たるかな。後は射程距離までさえつめればほぼ偏差なしで当たるんで初心者はロックオンあげて距離詰めて切るのが安定しそうです。速度1300以上で横に走ってる敵はさすがに偏差いると思うけどね -- 2013-05-11 (土) 14:10:14
    • 格闘ってロックオンしたことないんだけど、やぱりすると当たりやすくなるの？ -- 2013-05-11 (土) 14:12:46
    • 当たらなかったときに格闘範囲が360度になる。　まあロックオンしなくてもできるっちゃできるんだけど。 -- 2013-05-11 (土) 14:16:10
    • グフカスに関しては当たりやすくなると思います。ロックオンしないで命中させるに越したことはないけど(敵に気付かれるし)、ネトゲ初心者は操作慣れてないと思うからロックオンおすすめだね。俺も始めたばかりの頃はゴッグでロックオン格闘しまくってました。あと、強いて利点挙げるなら振ったあと敵のほう振り向くから追撃がらく。グフカスならブーキャンで3発位入れれるから自力で振り向いても確殺なんだけどね -- 2013-05-11 (土) 14:19:33
    • ジオン格闘が異次元、連邦格闘が当たらない、って言われてたα、β時代には連邦は回転切り（ロックオン斬り）結構多用してたよね。　今は適当にやっても結構当たるから使ってない人多いけど。　　 -- 2013-05-11 (土) 14:25:29
    • そうだったのか。情報ありがとう！ -- 2013-05-11 (土) 14:27:16
    • やっぱ連邦の格闘範囲上げるだけでよかったのにジオンを下げた運営は頭おかしいわ。 -- 2013-05-11 (土) 14:27:32
    • だよなぁ・・・頭悪いよなぁ… -- 2013-05-11 (土) 14:29:56
    • まあとりあえず、切る瞬間にロックオンでいい感じかしらね ずっと軽量のOでガトシとクラしかやらなかったけど、これはNやTが捗りそう -- 2013-05-11 (土) 14:40:56
    • ロックオンしなくても回転サーベル使えるぜ。簡単だ、振り切った瞬間にマウスで後方を向けばいい。 -- 2013-05-11 (土) 15:59:57
    • 地味に上級技術過ぎるｗｗｗ -- 2013-05-11 (土) 18:07:44
  • これみて戦艦チュートで試してきた。左側は振り始めの一瞬だけSSと同じような異次元判定になる模様。右側も似てて、振り終わりの一瞬だけ明らかに判定が長くなってる。そこで、ちょっと気になってグフでもやってきたんだが、左側の判定はグフカスと同じで振り始めの一瞬だけグフカスと同じ異次元判定がでてた。ただ、右側の最後の判定はグフのヒート剣だと正確には当たってないのだが、グフのヒート剣は剣先の反り返った部分の何もない空間にも判定があるらしくそこに触れると当たっていた。これは予想だけど、グフ・グフカス共に出始めは確実に異次元だが、格闘の判定自体はグフカスもグフのヒート剣ににあわせているようなので、グフカスで格闘を振ると得物が短い分異次元になると思われる。ようするに手抜きだね☆ミ -- 2013-05-11 (土) 17:46:13
    • なるほど。 -- 2013-05-11 (土) 18:06:12
    • 判定は別にどうでも良いんだけど、グラも合わせて欲しいよなぁ -- 2013-05-11 (土) 20:04:59
• 不満があるならやめたらいいんだよこんなゲーム。 -- 2013-05-11 (土) 14:43:54
  • すでに課金してる人間はそういう訳にもいかんだろ。最初から悪い部分はともかく後から改悪してる部分に文句が出るのは当たり前。誰も彼も君みたいな無課金乞食じゃないのよ？ -- 2013-05-11 (土) 14:50:59
    • 課金は個人の自由だよ。強制じゃ無いんだから -- 2013-05-11 (土) 14:54:34
    • ちゃんと読んだ？課金した後から改悪したら文句が出るのは当然といってるんだよ？ -- 2013-05-11 (土) 15:02:23
    • 運営「不具合を改めるのは当然ですし。ちゃんと規約に書いてあったでしょ？　お金は返さないよ^^」 -- 2013-05-11 (土) 20:08:35
• で、えーとガトシ超集弾になってるのはスルーしとく感じ？ -- 2013-05-11 (土) 14:57:35
  • ああ、この木も荒れるな……そらビームライフルよりゃ当たるかもしれませんがね、マシンガン系じゃあ悪いほうですよ。スルーじゃなくて、そういう事実が存在しないの。 -- 2013-05-11 (土) 15:07:43
    • 悪いほうっつーか、ガトシより集弾悪いの支援のサブマシくらいだな。あとはガトシより集弾高いわ -- 2013-05-11 (土) 15:16:40
    • いやあの･･･修正からあからさまに集弾上がってるのですが･･･使ってて分からないのかな -- 2013-05-11 (土) 15:59:41
    • とりあえず動画でも上げないと妄想乙で終わるよ。そんな手間かける気はない？じゃあお帰りください。 -- 2013-05-11 (土) 16:19:15
    • だから、使ってて分からないのかなと言っている。別に認めろなんて書いてないでしょよく読んで。で、体感当てやすくなってるの分かるの分からないの？ -- 2013-05-11 (土) 17:02:06
    • 分かる分からないっていい方だと、集団が良くなっている前提の言い回しだろ。頭使って文章書けよ。 -- 2013-05-11 (土) 17:38:45
    • 認めろとは言ってない(建前)分かる？それともひょっとして分からなかったりとかしちゃったり？(強制) -- 2013-05-11 (土) 18:46:54
    • どうでもいいけど、認めさせたいなら早く集弾が上がたっていう動画もってこいよ。それが無いならなにも言うな。 -- 2013-05-11 (土) 19:07:59
  • ぜんぜん集弾上がってないぞ。寝言は寝て言え。 -- 2013-05-11 (土) 16:02:46
  • またネガかと思って警告入れようかと思ったが、少し考えてみてわかった。木主が何故そう思ったのか… 結論から言うと、別に集弾性の向上はしていない。 で、何故木主がこう思ったのかだが、ヒントはニコ動にうpされてる66連キル動画だわ もちろんあの集弾性はもう存在しない。「ある行動」を取った場合を除いて。 俺はガトシH使ってて、これ時々やるからわかったんだけどさ 「足を止めて撃つ」もしくは「歩きながら撃つ」。 間違いなくこのどちらかの二択だわ もちろん普通の戦闘時にそんな事してたらバズやビームやらの的だから普段はそんな事絶対できないんだけど、チャージしながら足止めてる重撃や、明後日の方向を向いて座り込んでるスナイパー、迫撃体制に入った砲撃辺りが見えたら、そこそこの距離からでも足止めて狙ったりする 体力減ってるスナや砲撃辺りはそもまま削り落とせるくらいにゴリゴリいくぞ しかし、これ別にガトシ特有のもんじゃなくて、足止めて撃てば連邦ジオン関係なくだいたいのマシは同じ事が可能だったりする。 単純に、連邦はビームかバズが主になってるせいで自分でやった経験ないんだと思うのよね。 つまりはわからん殺しされてるだけ。 グフカスが歩いて撃ってくるような状況に立たないような立ち回りする練習してみるといいよ、と木主にアドバイスしてみる。 -- 2013-05-11 (土) 17:21:46
    • 立ち止まったりはむしろBRB3とかFAでよく使うなぁ。BRB3だとしゃがんでるスナとか、迫撃中の砲撃ならアーマーMAXでも落とせるし。木主が使う側としての発言ではなく、くらってそう思ってるなら3連ガトの可能性もあるのかな？ -- 2013-05-11 (土) 19:05:40
  • 修正後にNからHに積み替えた人が結構いるんじゃないの。それぞれの集弾は全く強化されてない、使ってたらわかる。 -- 2013-05-11 (土) 18:04:00
  • 近接ガトシになってるだけかと思われ・・・　遠距離じゃまったくあたらねーよ -- 2013-05-12 (日) 01:42:14
• ゲルググもそこまでグフカス超えてこなかったな。連邦の凸最速が装甲からプロガンになったからオデッサ一拠点レースももう圧勝できんかもな -- 2013-05-11 (土) 15:47:22
• 持ってないけどグフカスはこれ以上弱体したらかわいそうなことになりそう -- 2013-05-11 (土) 16:46:06
  • ランキングみてこい -- 2013-05-11 (土) 16:51:00
    • そうだぞ！ランキング上位者がいっぱいこのMSを使ってるんだぞ！だから弱体化しろ！ランキングに多くいるMSは弱体化しろ！！！ってことでしょ？馬鹿じゃない？ -- 2013-05-11 (土) 17:43:04
    • ジオン中堅がネガで全滅してグフカスしかねーのにランキングも何もないだろ。 -- 2013-05-11 (土) 18:42:28
    • ガンダム糞な性能にしてから言えよ、ノータリンの連豚小僧 -- 2013-05-12 (日) 06:21:58
    • ならゲルググも一緒に弱体化ですね -- 2013-05-12 (日) 09:20:22
  • オレはグフカスＧＰガチャで手に入れたから別に弱体化されても文句ないわ -- 2013-05-11 (土) 19:07:27
• 08のMSはガスンガスンと重量感があるのが良いのにガンオンのコイツはヒュンヒュン飛び過ぎなのが問題だと思うわ。　陸ガンも同じ。 -- 2013-05-11 (土) 18:17:39
  • それ言っちゃうとガンダムが量産されてたり、リペアトーチなんて意味不明な物があったり、あとはバズーカをチャージとか意味がわからん設定無視多すぎてツッコミ切れないレベルだぞ　この運営会社にそんなモン求める時点でもう間違ってる -- 2013-05-11 (土) 18:25:09
    • 憧れっていうか自分の好きなところは目に付くものなんだよね… -- 2013-05-11 (土) 19:45:40
    • だがそうなってくると、プレイヤーはガンダムに乗れなかったり、修理ユニットは大型トラックになったりするがよろしいか？　チャージバズもまぁバランスを取ろうと考えた結果かもしれないし、そのあたりは突っ込んじゃいけない・・・ってまぁ、そういうことを言いたいんだろうけどね。 -- 2013-05-11 (土) 19:49:39
    • トラック・・・歩兵とMSが入り乱れた戦いって面白くね？ -- 2013-05-11 (土) 20:13:23
    • 修理は日単位でかかるし、1回大破したら設計図から作り直しだがよろしいか。 -- 2013-05-11 (土) 20:34:31
    • 俺、ワッパで戦場を駆け巡れるゲームだと思ってたんだ・・・へへっ現実って辛いな・・・ -- 2013-05-11 (土) 21:18:33
    • ↑↑　それなんてEVEOnline -- 2013-05-11 (土) 21:19:25
  • ヒートロッドでアンカーガンプレイがしたい。ふと、そう思ってしまった。 -- 2013-05-11 (土) 19:07:35
    • 昨日ヒートロッドやられて「ふぁ！！」ってなった。普段喰らわないものな為やられたとき何が起きたのか瞬時にわからなくその間にやられた。その後は「こやつやりおるわw」というふうに不思議と嫌な気分にならなかった -- 2013-05-11 (土) 19:44:50
  • ガンプラの解説によると１年戦争中に航空機ＬＶの飛行を実現したのは０７系の数機種だそうな。 -- 2013-05-11 (土) 22:19:26
• おでんの話題はいいんだろ？卵とチクワうまいな -- 2013-05-11 (土) 20:16:29
  • 俺は今でもガンモを嫌いだと言った奴を許さない　　　絶対に許さない -- 2013-05-11 (土) 20:23:35
    • すまんガンモきらいだ　　許せ -- 2013-05-12 (日) 06:23:24
    • 貴様は卵の刑だ -- 2013-05-12 (日) 19:39:27
    • なに？卵の白身が好き？いいだろう、こいつをやろう　　つ【黄身】 -- 2013-05-13 (月) 00:05:52
• カタログスペックだけみると、3連ガトＦ良さそうだな。強化して使った人いたら現時点でどんな感じか教えてくれ。やっぱりマガジン火力足りない？ -- 2013-05-11 (土) 20:21:15
  • うん、マガジン火力足りない。有効射程については、集弾性がガトシよりも良いのでさほど違いを感じることは無かったですね。 -- 2013-05-11 (土) 20:36:24
    • 木主じゃないけど、なんか剣使っていくならワリと相性良さそうな気がしないでもないね　まあ使ったこと無いから数字上での感想でしかないけど -- 2013-05-11 (土) 20:42:37
    • 剣を使っていくなら最軽量の３連ガトをお勧め。 -- 2013-05-11 (土) 20:56:21
  • 集弾性が数値的には大きな差があるように見えるが、実際にはガトシと大差ない。となると射程とマガジン火力の低下が目に付き、「ガトシでいいじゃん」ってなる。とはいえ重量軽いし、ガトシと違って持ち替えで即盾構えるし、リロードも早いから、そういう部分を重要視するならアリ。「腕から出る強めの頭部バルカン」と思えば良い。 -- 2013-05-11 (土) 22:48:12
    • そうなのかもしれないが、集弾なのか発射位置なのかはわからないけど、ガトシより当たりやすい印象は強い。リロ早いから1マガジン使い切るというよりは、隙を見てちょうどいいところでリロを挟んで使ってる。 -- 2013-05-12 (日) 13:50:44
• おでんFならバランス厳しい、おでんBRまだかぬ -- 2013-05-11 (土) 20:43:48
  • ガンモドキF？ -- 2013-05-11 (土) 21:07:02
• 最近ガトシじゃなくて、ヒート剣ばかり振っている気がする。何故だろう？ -- 2013-05-11 (土) 21:16:42
  • そんな事聞かれても -- 2013-05-11 (土) 21:39:07
  • ガトシ使わず剣ばっかりならグフカスよりグフのが良くない？ -- 2013-05-12 (日) 00:08:49
    • ブースト容量が段違いだからグフカスの方が全体的には格闘性能上なんだよね。いや金グフはジオン機の中じゃ強い機体だとは思うけどさ。俺も最近はグフカスで格闘ばかりしてるわ、短時間で数機倒して使い捨てるくらいの方が今のグフカスだとスコアに繋がる感じ。 -- 2013-05-12 (日) 06:40:56
  • おれもｗ　 -- 2013-05-12 (日) 01:40:39
  • 私もそんな感じ。飛んでるとＣＢＲで落とされるし、中距離ではガンダム系に打ち負ける。もう残された道は、格闘でやられる前に何機道連れにできるかでしょう。ノリスみたいに。 -- 2013-05-12 (日) 20:16:11
• 「何故そうすべきなのか」等のまともな回答が得られなかった為、本文「きみたちホント逃げ足だけは速いな。勝負しようよ。」の木を削除致しましたと共に、悪質な煽りであると判断いたしました為通報致しました。 -- 2013-05-12 (日) 01:14:09
  • GJです。プロガンページの荒らしもお願いします -- 2013-05-12 (日) 06:40:00
  • どうしようもないな、きみたち -- 2013-05-12 (日) 11:43:24
• ヒートロッドがどうやったらクラッカーと選択悩むレベルの武器になるか考えようぜ。いまこれ装備してる理由０だろ？ -- 2013-05-12 (日) 02:45:10
  • いや、妖怪ヒートロッドが極々稀にだけど存在するぜ　それ以外だとヒートロッド職人と呼べるレベルの人しか使ってない気がするけど -- 2013-05-12 (日) 02:48:53
    • ああいうのは弱くてもいいからと趣味で使ってるだけだろうしなぁ。弱かったときのアクアジムを使い続けてるのとなんら変わらん。 -- 2013-05-12 (日) 06:34:59
    • アクアジムは今でも・・・いやなんでも -- 2013-05-12 (日) 09:21:49
  • ブーキャンできるようにするか硬直短くなるかのどっちかないと無理 -- 2013-05-12 (日) 03:44:40
  • 威力5000にすれば使う価値あるんじゃないか、現状はロッドの当てるリスクに比べリターンが低すぎる -- 2013-05-12 (日) 07:57:45
  • 当てると3秒ぐらい棒立ちになるけど他の敵にカットされない限り即死とかどうよ -- 2013-05-12 (日) 12:34:27
  • ロッド特性で使ってる身としてはロッド選択中にも盾判定残してくれればいいかなーと思ってる。すれ違い様に当てようとする時とか少しでも本体ダメ抑えたいっす -- 2013-05-12 (日) 19:04:35
  • 動きながら振れるようにするか、なぎ払うタイプではなくて正面に撃ち出すタイプ（アニメみたいに）してくれたらいいな。あと重過ぎなので軽く。 -- 2013-05-12 (日) 20:07:42
    • 正面に撃ち出すならロックオンで多少の追尾欲しいな -- 2013-05-13 (月) 00:31:19
• グフカスの格闘だけで３３連できてしもうたｗ 頼むから修正しないでくれ -- 2013-05-12 (日) 07:50:07
  • プロガン以上の格闘範囲だと思ふ -- 2013-05-12 (日) 07:51:59
    • さすがにプロガンのほうが格闘範囲広いわ -- 2013-05-12 (日) 08:04:55
    • 絶対お前Pガン使ったことないだろ、比べるのもばかばかしいレベルだからな -- 2013-05-12 (日) 08:09:07
    • メイン連邦でお詫びの20万で金カス当たって使い始めたけど、Pガンより遥かに格闘あてやすいよ、癖ないから。格闘あぞび専用でコイツはこのままにしておいて欲しいな。 -- 2013-05-13 (月) 01:50:47
  • 君なら、プロトガンダムがあったら66連キルできるね！ -- 2013-05-12 (日) 08:12:45
    • プロガンの話題は筋違いだな、荒らしか？おまえ -- 2013-05-12 (日) 08:37:05
    • ここはグフカスの木。荒らしやな -- 2013-05-12 (日) 08:43:16
  • 言っとくけど連邦のピンク棒と範囲そこまで変わりないからな。弱体化はまず無いわ -- 2013-05-12 (日) 08:45:33
    • どうでもいいけどピンク棒って言い方、なんかあれだよな・・・ -- 2013-05-12 (日) 09:22:30
  • おれ、下士官部屋で素ジム使って３２連キル出来たぞ。修正しないとな。 -- 2013-05-12 (日) 10:05:57
    • 武器と強化数値と特性上げてくれない？　参考にしたい。　割とマジで。 -- 2013-05-12 (日) 11:55:47
    • １００ｍマシ無印、ビームサーベル改良型、サブはグレF。特性はグレスロ。武器改造は、攻撃力メイン。改造は足周り全般を銀チケのみで改造。 -- 2013-05-12 (日) 12:11:41
    • なる。　ありがとう。　ちょっとそれで作ってみる。 -- 2013-05-12 (日) 12:17:11
  • プロガンのところでもほぼ全く同じ書き込みあったぞ -- 2013-05-12 (日) 11:06:24
    • つまり煽り屋か この木消すべき？ -- 2013-05-12 (日) 14:50:18
  • とりあえず、悪質な煽りの為にまずは通報だけしておきました。他の方も、通報のやり方がわかる方は同じように通報お願いします。 -- 2013-05-12 (日) 15:21:29
    • 管理人さんに言ったほうがいいかもね、両軍に煽りかけるってことは、ジオン、連邦、バンナムすべてにとって害悪な存在といえる。こういうのはさっさとBAN するに限る。 -- 2013-05-12 (日) 16:41:57
  • 連邦プレイヤーですがこれ以上のグフカスの弱体は望んでないよ　最近は格闘合戦になる事が多くて良いライバルだと思ってるｗ -- 2013-05-12 (日) 18:50:38
  • まだまだグフカス弱体化させたい精神に病気ある連邦さんが沸いたのか。いつもご苦労様です。 -- 2013-05-12 (日) 19:01:09
    • こいつ両軍に同じ書き込みしてるからただの荒らし目的だ　通報だけして無視でおｋ -- 2013-05-12 (日) 19:19:10
• ガトシＮが他の高威力集弾900武器に比べて良集弾に感じるのは、射程が長いからってことでおｋ？　そして、射程距離強化したら集弾性向上できる？ -- 2013-05-12 (日) 12:07:14
  • おｋ　集弾性能は「最大射程に対する拡散率」だからね。　射程が長いと同距離での集弾は良くなるよ。 -- 2013-05-12 (日) 12:11:57
  • できるよ。 -- 2013-05-12 (日) 12:12:45
    • そうだよ（便乗） -- 2013-05-12 (日) 19:18:05
    • そうですよね（便乗） -- 2013-05-13 (月) 21:06:05
    • そうわよ（便乗 -- 2013-05-16 (木) 01:49:06
• ガンダム４号機きたら連邦もガトリング来るのになぁと思ってるけど宇宙専用か -- 2013-05-12 (日) 15:30:36
  • さすがに、宇宙仕様だったとしてもコロニー内活動を無視はしてないと思うから地上いけると思うけどな。ヘッドロックは何を勘違いしてかジムコマ宇宙仕様を宇宙専用にしやがったが。 -- 2013-05-12 (日) 15:35:27
  • アレックスがガトシ並のマシンガンか両腕バルカンみたいなことになるんじゃない -- 2013-05-12 (日) 18:07:55
    • 内臓武器だろうし、今のビームサーベルを加えてめちゃくちゃ強そうだな。 -- 2013-05-12 (日) 18:46:58
    • アレックス実装の暁にはこの言葉が流行るに違いない。嘘だと言ってよバーニィ -- 2013-05-13 (月) 01:58:04
  • ガトリングは５号機のほうやで（ﾆｯｺﾘ　　多分グフカスのガトシに比べたら五号機のは威力高くてアレックスのは内蔵武器で構え早いって感じの上位互換武器になりそうな予感 -- 2013-05-12 (日) 18:45:53
    • まあ、ガンダムだしグフカスより弱くしてほしくないからジオンの俺としてもそれがいいかな。 -- 2013-05-12 (日) 18:47:42
    • 木主だが素手勘違いしてた、すまぬ。ggったら５号機がガトリングもちだね。なんで勘違いしてたんだろう -- 2013-05-12 (日) 22:42:47
    • ガトシって内蔵武器って聞いてたけど違うの？ -- 2013-05-16 (木) 03:40:56
    • 内蔵はガーカスや。ガトシ内蔵扱いにしてくれるなら俺は一向に構わんが -- 2013-05-16 (木) 13:19:21
  • ガトシと同じ性能の武器でるのはかまわんけど同時にBZやBR持てたら凶悪だな。 -- 2013-05-12 (日) 19:02:51
    • まあ十中八九重撃だろうし、両方持ててもせいぜい速度はアクトかそれよりちょっと速いくらいだろ -- 2013-05-12 (日) 19:49:56
  • 量産の欠片も無い機体がわらわら出てこられても気持ち悪いだけなんだが、アムロが５０人出てくる位気持ちが悪い、シャアもしかり -- 2013-05-12 (日) 19:58:39
    • まあ、グフカスだらけの戦場とかアクトが遅いとか既に無茶苦茶だし細かいことは気にすんな -- 2013-05-12 (日) 20:12:24
    • それワカチコ！ワカチコ！ -- 2013-05-12 (日) 22:44:40
    • 運営は原作設定とか既に気にしてないと思うから売り上げのためなら何だって量産するでしょ。 -- 2013-05-13 (月) 01:18:34
• なんかこいつのヒート剣NとO式の通常格闘２段目以降なくなってない?もしそうなら武器欄の編集したほうがいいと思うんだけど -- 2013-05-12 (日) 17:19:31
  • NとOが通常格闘が2連撃しかできないってことだったら正しいんだけど、そういう意味じゃないんだよね？ -- 2013-05-12 (日) 19:05:42
  • Tは3連、Oは1連、あとは2連だろ、なにいってんの＞＜ -- 2013-05-12 (日) 20:49:55
    • NとOは通常2連と書いた者だけどOは単発か。失礼しましたｗ -- 2013-05-12 (日) 21:51:51
• 格闘が強化されて硬い敵も倒しやすくなったな、ブンブン丸が増えすぎな気もするが -- 2013-05-13 (月) 00:46:00
  • 強化？修正されただけでしょ？ -- 2013-05-13 (月) 00:47:02
    • 別にどっちでもいいだろｗｗ実質強化だし -- 2013-05-13 (月) 01:35:39
    • まあ正直不具合放置はマジで酷かった -- 2013-05-13 (月) 02:00:40
    • 実質強化ってのはおかしいだろ。不具合なんだから。 -- 2013-05-13 (月) 15:58:01
    • ただの不具合修正が強化と言うならばゲルググのバズ持ち替え速度が遅くなったのは弱体化と呼んでも良いことになるんですがそれは -- 2013-05-14 (火) 01:17:37
    • 不具合修正の意味考えろよ -- 2013-05-14 (火) 18:08:14
  • グフカスもFSもダウンとれる瞬間火力武器が格闘以外ないからブンブン丸はありだと思う -- 2013-05-13 (月) 07:54:24
    • そいえばFSにはBZFなかったんだったな -- 2013-05-13 (月) 14:01:24
• ああ、実用性はないのにヒートロッドの素晴らしさよ・・・もう痺れさせるの最高・・・！ -- 2013-05-13 (月) 00:59:09
  • 使えなくてもいいよな　ロマンでびりびりさせるの気持ちいいよな -- 2013-05-13 (月) 02:37:13
    • タイマンなら当てれば勝ち確だから(振え声) -- 2013-05-13 (月) 03:07:17
    • ヒートロッドを当てる度に少しずつこちらへ顔を向けてくるガンダムさん怖いです -- 2013-05-13 (月) 03:52:58
    • ↑体動かないのにヘッド部分がわずかに動くんだよね。プロガンとか止めると。最後の景色でも眺めてろよ！とか思いながらぶった切ってる。 -- 2013-05-13 (月) 15:57:29
  • わかる、ロッドだとブーキャンできないけど水ガンのアンカーブーキャンでハメ殺すの楽しい -- 2013-05-13 (月) 10:47:48
    • ムチみたいだなw -- 2013-05-15 (水) 07:52:31
    • ロッドもブーキャンできるよ。アンカーよりは硬直長いが、ロッド振って放置しておくよりは硬直も軽減できる -- 2013-05-16 (木) 23:30:05
    • 申し訳程度のあのブーキャン、実際使ってんの？　キャンセルの代わりにプチブーストはいって初期ブースト消費100に加えて移動が入り、トータル時間がかかる。この方がむしろ害だわ。 -- 2013-05-17 (金) 17:51:29
  • NとT型ロッドが水ジムのアンカーと同じモーションだったらなぁ・・・ -- 2013-05-18 (土) 01:49:20
• テキサスの開幕６，７とかにで突っ込んでＷを２，３人で回せば強いんじゃないかと妄想してみた。あと、箱拠点防衛の時とか。 -- 2013-05-13 (月) 08:31:26
  • そこには足元に落ちてきたクラッカーの姿が -- 2013-05-13 (月) 18:57:40
• ゲルググとプロガンって確かに強いけど前の陸ガンやグフカスみたいに理不尽的な強さはないよな、初期機体でも5回に1回は勝てるし、 -- 2013-05-13 (月) 14:39:21
  • そんなこと言うと、二刀流が～とか言う人がでるぞ！あと、この内容は雑談にしようぜ！ -- 2013-05-13 (月) 14:41:40
  • 相手が空振りしたあとD格とか、こっちが先手でこかした後にシュツルム決まったとかだろ？ｗ -- 2013-05-13 (月) 16:37:37
    • でも、グフカスは常に飛んでるから、そもそも格闘が当たらなかったしな。一発逆転も薄かった。陸ガンの旧FAFは姿が見えたら溶かされてたし、ジムへのB3CBZは姿が見えなくても、怯みからの三連画定、怯み中怯みのダウンで追撃確定で死亡だったしね。 -- 2013-05-13 (月) 21:06:16
    • 対空格闘なんて生グフ使いなら基礎の基礎だぞ。飛んでるから切れませんなんて怠け過ぎだ。 -- 2013-05-14 (火) 02:56:15
    • まぁでも実際グフカスはワンジャンプじゃ届かないぐらい高いところから撃つのが基本よね　勿論切れるものは切っていくが -- 2013-05-14 (火) 12:29:54
    • その高度は単に地形利用されてるだけだからなぁ。基本云々じゃない気もする。ガーカス使うときだってFSやジムコマ使うときだって高台から飛べるなら空からマシ撃つよ。 -- 2013-05-14 (火) 12:41:35
    • うん -- 2013-05-14 (火) 13:02:43
  • グフカスはまあほんとになにも変わらんな -- 2013-05-13 (月) 22:12:45
    • もともとガトシくらいしか主兵装ないからじゃない？陸ガンとジムヘはたくさんあって、メイン武器のFAFとB3BZ以外の選択肢を取る人が多くなったんじゃないかな？ -- 2013-05-13 (月) 22:15:03
  • 尉官戦場で夢見るのはやめとけ -- 2013-05-15 (水) 16:32:25
  • ザクⅠ常に３体は倒せてると思っているおれが通る -- 2013-05-17 (金) 18:59:19
• ｶｼｭ ｶｼｭって聞くたびにやられても笑ってしまうからこの音修正してあげてほしいな -- 2013-05-13 (月) 18:58:20
• お前らのせいでジムへはしんだ。いいかグフカスでいえばガトシーが120mmマシンガンになったのと同じだぞ
  おまけに本体まで弱体化されて、グフカスがグフになったのと同じだぞ。
  お前らコスト300のグフってつかうか？ありえん -- 2013-05-14 (火) 10:51:42
  • ジムヘが死んだのは、連邦の中堅MSが優秀だからだろ？恵まれてるのになにいってんだ？あとドムがしんだのはおまえらのせいだからな。 -- 2013-05-14 (火) 11:37:27
    • 普通のマシンガンつかえよ -- 2013-05-14 (火) 13:39:36
    • ランキング見ろよ。数少ないドム使ってる人間がマシンガン持ってるの見たことあるか？デブに瞬間火力が無いマシンガンは死に武器なんだよ。 -- 2013-05-14 (火) 15:28:05
  • 良く考えれば、武器の選択肢が狭いドムのドムピカが死ぬよりも、CBRにCBZ持ってるのにB3BZが無くなったからってジムヘが死んだっていうのは甘え以外の何物でもないわな。 -- 2013-05-14 (火) 11:39:47
    • 地上戦用でコスト300の機体性能ではないだろうし、ジムヘが死んだのは甘えじゃなく本当だと思う。でもそれは他に低コストで優秀な選択肢があるからだしなぁ -- 2013-05-14 (火) 14:20:39
  • 実の無い話で改行までするのはやめてくれないか（憤怒） -- 2013-05-14 (火) 11:41:48
  • そうか、災難だったな。 -- 2013-05-14 (火) 12:15:21
  • ホモガキきらい ドズル兄貴すき -- 2013-05-14 (火) 12:34:20
    • やっぱりホモじゃないか！ -- 2013-05-17 (金) 16:41:59
  • ジムヘは死んだしドムもまあかなり弱くなった。この辺に関して悪いのは間違いなく匙加減知らないアホ開発だよ。腹が立つならこんなゲームやらない方がいい。今後もこんな感じでずっと続くの確定だから。 -- 2013-05-14 (火) 12:38:12
  • 相対的な話で今のジムへがジオンにあったら結構乗ってる人いると思うけどな -- 2013-05-14 (火) 13:07:21
    • 物珍しさで最初は乗るかもしれないけど、すぐ減るんじゃないかな。大げさじゃなく２F２の方がいいと思うよ。俺の連邦デッキもジムヘ２だったのが今は初期ジム２だわ。SML持ってたら片方SMLにしてるとは思うけどね。まーなんというか、ジムヘは本当に産廃だよ。 -- 2013-05-14 (火) 13:39:26
    • ジムヘが産廃なんじゃなくて初期ジムが優秀なだけなんだけどね。前ほどキル量産できなくなったけど、産廃ってほどではない。キル量産しにくくなった分、使ってる時の爽快感はなくなった。さらにCOST低くて優秀な初期ジムがいるから、初期ジムでいいやってなる。そしてここはグフカスのページだから木ごと消えてしまえ。 -- 2013-05-14 (火) 15:09:43
  • ジムヘはB3威力下げるならそれ以外はいじくらなくてもよかったな。ピカも同じくエフェクト修正で威力はいじくらなくてもよかった -- 2013-05-14 (Tue) 14:00:31
    • 毎回この運営は使うメリットがないところまで弱体化しないと気が済まないから -- 2013-05-14 (火) 18:23:49
  • ジムヘなんて修正前から産廃だろうが、上とってりゃただの餌。 -- 2013-05-14 (火) 19:24:30
    • すごく限定された状況を指して産廃って言ってもなんの説得力もないよ。 -- 2013-05-14 (火) 19:32:46
    • そうだな。それを言うならジムへから見て、飛ぶ前のグフカスの上とってれば瞬殺だったからなw -- 2013-05-16 (木) 07:16:08
  • まだＣＢＺＢ３弱体に文句言うとか使ってて余程うまかったんだろうな。ジオンにも欲しかったわほんと -- 2013-05-14 (火) 19:29:01
    • シュツルム使うといいよ！CBZB3の弱体前よりも強いから！！ -- 2013-05-14 (火) 19:52:01
    • シュツルムもいつかは弱体化喰らいそう -- 2013-05-14 (火) 20:29:37
    • グフカスからガトシーなくなったみたいなもんだよ。 -- 2013-05-14 (火) 20:41:55
    • さすがにシュツルムはB3CBZと比べるほど強いもんじゃないよｗ性格も全然違うしな。しかしホント糞開発だよなぁ。 -- 2013-05-14 (火) 20:59:47
    • シュツルムファウスト超強いよ！ぶっちゃけジオンにジムヘが来てもIIF2使うだろみんな。 -- 2013-05-14 (火) 21:02:18
    • 別にシュツルムと比較せんでも今のジムヘはどこの陣営にあっても使う人あまりいないっしょ。以前のジムヘなら強襲のコスト削ってでもジムヘ２機入れるのがスコア的に大安定だったけどね。 -- 2013-05-14 (火) 21:12:40
    • 自分はCBZB3の方が補給できてお手軽(気持ち的に)に使えるってのがあるから好きだったかな、補給できないタイプの武器は使うタイミングを考えてたら撃破されてるとかよくあるし。 -- 2013-05-14 (火) 21:17:48
    • ゲームのシステム的に連キルできないとポイント稼げないから、補給できないシュツルムは最初のインパクトはよかったけど、いざ運用するとなると微妙なんだよね -- 2013-05-15 (水) 08:49:48
    • シュツルムはガンガン攻める人に取っては良いよ。２回の転倒チャンスが貰える事やコンボでの１万ダメ等。近距離強襲戦では無いと有るで優位性が全然違う。重撃レンジで戦う人はデザクでミサ装備の方が良いけどね。 -- 2013-05-15 (水) 10:34:14
    • 以前の3Bはよろけて全弾ヒットすれば12375ダメージ、弾もあるし補給も可能だったろ、かえってシュツルム蝶弱いだろ、その基準だと…、ただ、実際シュツルムは強いけどな -- 2013-05-15 (水) 20:45:29
    • ポイント稼げないから大したことないってただのポイ厨じゃないですか。 -- 2013-05-17 (金) 04:59:59
  • こんなところでシュツルム強すぎ弱体化しろキャンペーンしてんのかよｗ -- 2013-05-15 (水) 09:55:16
    • ？ -- 2013-05-15 (水) 15:42:52
    • は？ -- 2013-05-17 (金) 03:04:50
  • ・・・俺、この木をジムヘのとこに持っていくのがいいか、それとも消しちまうのがいいか悩んでるんだけど・・・どうしよう？　明らかにスレチだろこれ -- 2013-05-17 (金) 01:49:52
    • 丸々消していいんじゃね。持っていく程に中身のあるもんだとは思えんし。 -- 2013-05-17 (金) 03:36:49
• 最近ブンブン振り回すアホカス増えすぎ、連邦でやってるときはプロガン２刀でおいしくいただいてるけど、ジオンでやってると射線遮られたり当たりもしないのにブンブンしてオバヒ死は邪魔でしかない -- 2013-05-14 (火) 23:17:14
  • 尉官戦場？ -- 2013-05-14 (火) 23:39:58
    • 時間帯によっていろんな階級がいるけど将官戦場でも多い -- 2013-05-14 (火) 23:42:54
    • ソロモン産じゃない将官だけど今はグフカスでブンブン丸だな。ガトシでちんたらやってたら、もうスコア稼げん。まあ最近は連邦で遊んでることのが多いですが＾＾ -- 2013-05-14 (火) 23:47:16
    • ぶんぶん丸が増えたのはランサーと二刀流が実装されたせいだよ。あんだけの超性能格闘だから死を覚悟したLAちゃんくらいでしか振ってなかった連邦将官でさえぶんぶん丸になった。硬直狙ったジオンも振るようになった。 -- 2013-05-15 (水) 01:50:48
  • 連邦ではみんなしてぶんぶんしてるから気にならないだけじゃないの -- 2013-05-15 (水) 01:57:56
  • その2刀流でぶんぶんして硬直を狙ってる旧ザクがいるぜ -- 2013-05-15 (水) 04:39:10
  • 連邦：ランサーと二刀流の格闘でかなりの戦果が上がるようになったからブンブン丸増えた。　ジオン：連邦が振ってくるから硬直狙いで振るようになった。　結果ブンブン丸ブームが到来した。 -- 2013-05-15 (水) 11:06:39
    • グフカスのぶんぶん力やばいな -- 2013-05-15 (水) 12:23:03
    • グフカスのクイックスイッチて効果実感できる？？？ -- 2013-05-15 (水) 12:43:35
    • 対する陸ガンのブンブンも実はかなり高性能なんだぜーい。FAFお通夜と2刀ブームで忘れられてるけどねｗ -- 2013-05-15 (水) 14:13:31
  • ガトシのリロ中に振ったり、ガーカスとか格闘した方が処理が早い相手のときは振るね。 -- 2013-05-15 (水) 14:07:08
    • 特にガトシＦだとリロが長すぎてつい格闘してしまうな -- 2013-05-15 (水) 17:22:01
    • ちょっと話が反れるが、ガーカスってD格4回ぐらい使っても生きるよな。かといって格闘使わないともっと長生きするし。まじでカッチカチ -- 2013-05-15 (水) 23:10:40
    • ガーカスは相手にしないのが一番だけど、相手しなきゃならんときはD格しか選択肢ないな。でも金ガーカスだとあっちの格闘も迎撃なら強いんだよなぁｗ -- 2013-05-15 (水) 23:42:21
  • ガーカスに撃ち合うとか自殺行為だろ -- 2013-05-16 (木) 14:00:38
    • いきなりどうした？ -- 2013-05-16 (木) 16:35:32
  • 正直、プロガン相手に中～近距離で遭遇した時に射撃戦しても削り合いにしかならんし逃げ切るのも大変だから、いっそのこと格闘振られる前に斬り殺してる。実際、最近は斬り殺した方が早い事の方が多い。 -- 2013-05-16 (木) 23:28:36
    • だね。どうせ格闘出されたら斬られるんだし、意外と先手をとって格闘振ると勝てるよね。命がけだけど。 -- 2013-05-17 (金) 01:46:17
• プロゲルでたんだから前と性能同じでよくね？陸ガンもさ陸上専用なんだし -- 2013-05-16 (木) 16:56:04
  • プロゲル売るためにこの性能にしたのに何言ってんだ。 -- 2013-05-16 (木) 16:58:50
• グフカスのD格左右30m プロガン左右25m 振るタイミングが違うけどかなり優秀なD格だわ -- 2013-05-16 (木) 17:10:49
  • 見てから測ったけど30あるじゃん -- 2013-05-16 (木) 20:45:03
  • いつの間にこんな強くなってたんだろう、、、前は使えねーなって思ってたけど、今は使わないと損だなってぐらい強い。前に伸びるし左右も強いし、踏み込みが異様に早い。連邦だとLAちゃん使ってぶんぶんしてるけど、抜刀したグフカスには絶対近寄らないようにしてる。 -- 2013-05-17 (金) 01:14:15
    • D格の出が早くなるパッチ以降だいたいこんな感じだったよ。出が早くなると何故か一緒にD格の前進距離も短くなって当てやすくなったという。 -- 2013-05-17 (金) 09:13:52
  • ちょっと振ってくる -- 2013-05-17 (金) 07:20:30
  • ジオンの中じゃ横が一番ある格闘になるのかな -- 2013-05-17 (金) 07:27:56
  • 判定自体はグフの方が広いけど、ブースト容量の差でグフカスの方が格闘しやすいね。ガトシ弱体したけど、良い使い捨てができる機体になってよかった。ガトシオンリーより楽しくていいわ。 -- 2013-05-17 (金) 09:09:25
  • グフカスの格闘で瀕死ながら敵３機をまとめて格闘で倒し、前線から撤退できたが格闘の性能すごいよね。めちゃ楽しいし強い。いつもは連邦でやっててＦバズやらにくらべてガトシの火力は足りないと思ってたので格闘もどんどん使うスタイルにしてるわ。 -- 2013-05-17 (金) 11:40:46
  • まさかプロガンより左右広いって事？グフは更に広いのか？ちょっと全財産でグフガチャってくる！ -- 2013-05-17 (金) 12:14:54
  • ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/4128.png　こいつのD格は見た目より、少しだけ広いから、思ってるより当たる。連邦機と比べて広いかどうかは分らんが -- 2013-05-17 (金) 12:30:00
    • これは・・・異次元斬りの再来か -- 2013-05-19 (日) 13:29:47
• 今のガトシってリロード時間も早くした方がいいかな？ -- 2013-05-17 (金) 07:09:11
  • できればロック威力最大付近、連射+6、残りリロで作り直したいけど、連射+11が機能する日がくるかもしれないと思うとどうにも作り直せない。まあ格闘強くなったし、放置でいいか、って感じ。 -- 2013-05-17 (金) 11:50:01
  • 気にすんな、どうせリロ入ったらアシストで終わる。どうしてもいやなら3連Fにするしかない、擬似射撃ができる着発にするのも意味は無くはないけども、拠点攻撃時に中に入るしかなくなる、今は箱の中のブンブン丸にやられるから安定しない。 -- 2013-05-18 (土) 18:35:46
• 中将大将あたりのデッキを見るとグフカスの代替機として銀金ズゴック金グフを採用してる人の割合が圧倒的に増えたように感じる　階級を維持するために勝利と好成績が絶対条件になる彼らを見ているとグフカスの評価が見えてくるようだ　今までならグフカス2機に比較的再出撃時間の短い機体2機というような構成だったのに今では2機以上入れてる人を殆ど見ないね -- 2013-05-17 (金) 09:45:04
  • ズゴは中距離戦においてジオンで上位のエセ重撃、Fバズ持てるグフは瞬発力はカス以上。フルアーマーをガトシだけで全削りさせてくれる雑魚は高階級には皆無だしね。 -- 2013-05-17 (金) 11:53:06
    • ガーカスとかプロガンとかガンタンクとか、連邦固い機体増えたもんなあ -- 2013-05-17 (金) 18:55:47
    • おかげでグフカスばかり居ると前線維持が非常に厳しいという・・・ -- 2013-05-18 (土) 01:52:41
    • どちらにせよ瞬間火力ある強襲が少ないんだよジオン。ゲルググが来てマシになったけど、他はドムや金グフくらいでしょ。ハイゴッグはロマン砲なくても火力あるけど、MS戦じゃそれ以上に餌度高いし。 -- 2013-05-18 (土) 10:09:33
  • グフカスは能力がひくい在日混血専用機体だしな　下手糞でも最低減相手のｈｐ７割削れるが天井が低いご用達機体 -- 2013-05-18 (土) 21:03:52
    • こういう人間は心底軽蔑するわ -- 2013-05-18 (土) 21:09:59
    • 軽蔑というか荒らしそのものだね、通報通報。 -- 2013-05-18 (土) 23:32:24
    • プロガン ゲルググのが当てはまるがな ガドシは弱体されてからはゴミだわ -- 2013-05-19 (日) 12:16:53
  • マスチケ強化した金機体1機のみデッキに残ってる、そこにゲルググ入れて後はコスト調整員。使用率がまだ高いのはそれとジオンに入れるような代用機体が少ないことが原因だろう…グフカスだらけとか言われてるが、グフもカウントしてそうだし、総数自体は確実に減ってるだろうな -- 2013-05-18 (土) 21:19:29
    • ゲルググに替わってきているね。連邦もプロガンばっかりだし -- 2013-05-19 (日) 04:42:01
• 格闘武器のNとTでそれぞれD格したときの攻撃範囲って同じですよねこれ？ -- 2013-05-18 (土) 10:04:27
  • 同じ -- 2013-05-18 (土) 16:01:36
• ヒートロッドを当てたら10秒ぐらい相手MSを盾に出来るようにしてほしい -- 2013-05-18 (土) 11:19:59
• グフカスで格闘しないのはグフカスじゃない気もする -- 2013-05-18 (土) 19:34:23
  • 格闘だけじゃジオンを支えきれないと判断したからカスタムしたんだし、多少はね？まぁ射撃だけじゃアシストだらけになるし、以前よりは格闘振るようになったな、あとはヒートロッド修正して欲しいところ。 -- 2013-05-18 (土) 21:14:00
  • そういうセリフはもっと早く言うべきだったな -- 2013-05-18 (土) 21:27:54
    • 前は格闘できるような性能じゃなかったしねぇ。俺も格闘好きだからカッスで剣振ってたけど、今は当てやすくなって本当に嬉しいよ。金グフもデッキに入れやすい性能になったし、個人レベルでは割と満足。これでもう少し勢力バランス整えばいいんだけどねー。 -- 2013-05-18 (土) 21:50:12
    • 前ってのがいつのことだか知らんけど、グフカスは正式始まる前から格闘強い部類だろ。 -- 2013-05-19 (日) 00:13:05
    • 魔の格闘修正の時から最近まで格闘ひどかったんですがそれは。まぁジオンの中じゃ正面に判定なくても左右に広く判定あるぶんマシな部類ではあったが -- 2013-05-19 (日) 00:48:09
• 最近グフカスに格闘でやられる回数が増してきた。昔のイメージだったからちょっと横に避ければ当たらないだろう、とか思ってたらやられるって場面が多い。特にプロガン使ってる時に限ってやられることが多いのは、格闘される前にやってしまえってことなんだろうか。 -- 2013-05-18 (土) 23:29:21
  • プロガンが先に振ったら１００％負けるからね。 -- 2013-05-18 (土) 23:30:26
  • プロガンに限らず最近の格闘はラグが顕著だから、こちらのクライアントで振ったと思った瞬間には相手側では処理が終わってる。だから正面から同時に切り合うと確実に負けるし、ただでさえ連邦は範囲広いから間合いに入られてから回避しても絶対に間に合わない -- 2013-05-19 (日) 00:38:06
  • 戦略として、プロガンをガトシで削り殺すの難しいしその間に相手のほうがブースト多いんだから格闘当てられるピンチやＦバズ当てられること逃げられること考えたら格闘振っていくのも視野に入れないといけない。修正とか範囲とか関係なくどの機体でも振れる時は振っていってる。ただプロガンが現れて顕著になっただけ -- 2013-05-19 (日) 06:16:40
  • 今も昔も、グフやグフカスのD格は横に逃げるよりも前に逃げた方が避けやすいんよ。引いてある程度接近したきたらグフカスの左側（右脇）方向に向かって前ブースト。覚えておくといいよん。 -- 2013-05-19 (日) 12:48:58
  • ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/4128.png
    めっちゃ当てやすいで、たぶん今のところ連ジ合わせて最強の格闘 -- 2013-05-19 (日) 14:57:46
    • おっとすまんh抜くの忘れてた、誰か削除お願いします・・・ -- 2013-05-19 (日) 14:59:20
    • 見た目よりは広めだがプロガンの二刀流なら届くんじゃないかその距離 -- 2013-05-19 (日) 15:01:29
    • 最強はピンク棒二刀流だろ！いい加減にしろ！ -- 2013-05-19 (日) 15:23:27
    • つーか普通のビームサーベルでもあたりそうな距離だ。 -- 2013-05-19 (日) 15:26:23
    • プロガンが20m、ビムサが18m、グフカスが25mらしい。それでカスの右側はこれより少し狭い -- 2013-05-19 (日) 15:38:04
    • サーベルと同じ判定になっただけじゃね？剣の長さ覚えてねーけど、サーベルより短かったら余計異次元になると思う。 -- 2013-05-19 (日) 15:33:00
    • ↑で何ｍだとか書いたけどなんか本スレで議論されてるわプロガンが25mだとかグフカスが３４ｍだとかよく分からんｗ -- 2013-05-19 (日) 15:48:29
    • グフカス右にはだいたい30ｍあるな。LAやジム辺りの持ってる連邦の平均的なＮＴビムサが26ｍくらい。多少誤差あると思うけど、確かにグフカスのＤ格強くなってんな。いつの間にｗでもまあ、これでいいよ！ -- 2013-05-19 (日) 16:02:16
    • で、グフカス最強にしたいのはわかったから二刀流の判定は？ -- 2013-05-19 (日) 16:11:30
    • ↑あ、右じゃないや左側の判定。＞30と26 -- 2013-05-19 (日) 16:09:50
    • プロガンは持ってないのにゃー。もうこのゲームに遣うお金はないのにゃー。ちなみにＦＳは左20なかった。ひどいｗ -- 2013-05-19 (日) 16:22:54
    • ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/4268.jpg 動画をコマ送りしてSS撮ったもの。左側が34か35mラインでヒットする。連邦の一般的なサーベルよりちょっと長いよ。客観的な数字なんだからこれを否定するのはさすがに見苦しい -- 2013-05-19 (日) 17:01:11
    • 範囲はビームサーベル、硬直はヒートホーク、そりゃ最強の格闘だな -- 2013-05-19 (日) 17:02:07
    • 上下への判定は無視ですか。そうですか。 -- 2013-05-19 (日) 17:04:49
    • じゃあ検証よろ -- 2013-05-19 (日) 17:09:31
    • カッスのＤ格、別に硬直は短くないよん。 -- 2013-05-19 (日) 17:10:48
    • グフカスの硬直は詳しく計ってはないけど、体感的には素ジムとかの普通のビームサーベルと同じぐらいの硬直だったと思うけど。というか、D格の硬直が特別短いのってFSと格闘プログラム(笑)と水泳部のクロー、ビームピックぐらいのものでは -- 2013-05-20 (月) 00:43:08
  • ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/4266.jpg
    これが連邦の一般的な格闘。どうみても一緒です。 -- 2013-05-19 (日) 16:48:37
  • 前判定は不明だけど横判定だけでも本来あるべき強さ（連邦格闘クラス）になったって事ね。前判定が同じor微差ならＤ格連続して出してるような状態の二刀流に先に振られたら勝てる道理はないよな。 -- 2013-05-19 (日) 17:20:23
    • なんで最高コストでデメリット付の二刀流に匹敵する性能があるべき姿なんだろね? -- 2013-05-19 (日) 17:30:04
    • じゃあ、何でドムは盾無＋デブっていうデメリットをしょってるのに強くないんですかね？ -- 2013-05-19 (日) 17:32:38
    • 連邦の格闘なんかコスト関係なくデメリット無しであの性能発揮してるんですがそれは -- 2013-05-19 (日) 17:36:06
    • 機体性能だけで３４０相当の機体が何いってんだよｗあと切り替えればいいだけだから盾はデメリットに入らん、ピカ切り替え連射をバカでも出来るテクニックと言っていたよな？全く匹敵する性能でもないしね。突っ込み所多すぎだ。 -- 2013-05-19 (日) 17:36:42
    • ジオンはコスト３２０でようやくこの格闘性のなわけ？ひどくないか？ -- 2013-05-19 (日) 17:38:59
    • これを連邦の一般的なサーベル(25mそこら)と一緒なんて言うつもりはないが、プロガンの格闘擁護する連中にどうこう言われる筋合いも無いわ。他の機体の格闘死んでるから高コスのグフカスでバランス()取ったんだろ -- 2013-05-19 (日) 18:08:16
    • 高コスのグフカスで取られてもなぁ・・・バズFが無いからこかせる力もないのに。しかも地上専用機ときてる。 -- 2013-05-19 (日) 18:20:47
    • まあそのうち他のジオン機にも格闘調整入るっしょ。斧も水泳部のクローも酷いもんだしな。俺としては特性のコンカスもどうにかして欲しいが。大抵の機体でコンカス付いちゃうと萎えるってのはどう考えても良い状態じゃない。 -- 2013-05-19 (日) 19:12:48
• しかし、マシンガンと格闘が強い強襲機って、コスト高いとあんまり意味ないな。グフが人気でるのもあたりまえだわ。 -- 2013-05-19 (日) 16:15:08
  • グフはさらにバズ持てる汎用機だからねぇ・・・ -- 2013-05-19 (日) 16:51:42
  • 単純に火力足らないからな。連邦がビーム使うようになって特に撃ちあいだと不利な場面が増えてきたし -- 2013-05-19 (日) 16:56:36
  • 今のグフカスならガドシＮ750　Ｈ650　Ｆ850　威力あっても誰も文句いわんぞ…… -- 2013-05-19 (日) 18:25:54
    • 今のリクガンなら胸バルＮ750　Ｈ650　Ｆ850　威力あっても誰も文句いわんぞ -- 2013-05-19 (日) 21:56:19
    • 今のグフならフィンバルＮ750　Ｈ650　Ｆ850　威力あっても誰も文句いわんぞ -- 2013-05-19 (日) 21:57:25
    • 今のアッガイなら（ｒｙ -- 2013-05-20 (月) 01:43:31
    • 今のシ（ｒｙ -- 2013-05-20 (月) 18:45:22
• 先程金設計でグフカスを手に入れ、作成したのですが特性がクイックスイッチでした。そこで一つ気になるのですが、持ち替え速度上昇って体感的にはどれくらい有利に感じるのでしょうか？是非使い込んでる方の感想をお願いします。 -- 2013-05-19 (日) 18:10:24
  • あんまり気にならない。 -- 2013-05-19 (日) 18:21:10
  • グフカスは内蔵武装が多いので元々持ち替えが速い、格闘への持ち替えも全機体一律で速めなのでグフカスでクイックスイッチの恩恵を感じたいならグレネード系しかない。どう考えても重撃向けの特性なんだよなぁ。 -- 2013-05-19 (日) 20:21:29
    • 着発式ならまだしも時限式で急いでグレネード投げる状況ってないよね。 -- 2013-05-19 (日) 20:59:47
• ほんと今更だけど、ヒートロッドとハンドアンカー比較してみて思ったんだ。何故アンカーＴ式は特性無くても追撃入るって説明あるのに、ロッドＴ式は特性無いと追撃入らないってなってるの？実はアンカーと同じで特性なしでも追撃入るんじゃないん？硬直も大して変わらないと思うんだけど・・・。 -- 2013-05-19 (日) 19:43:27
  • 試してないで発言してるだろ？、ヒトロは硬直が長いから武器切り替えしてる間に特性無しのT式硬化時間MAX程度の効果じゃスタンの方が先に切れる。スタン連打も厳しい、絶対にバズや格闘入れる隙が出る、マクロで最速のフレームで出すならできるかもしれんが、俺はしらん。 -- 2013-05-19 (日) 21:13:23
    • T型効果時間MAXならスタン中に再度当てられるよ。D格への移行も慣れれば楽。あなたこそ試してないで発言してるのでは？ -- 2013-05-19 (日) 22:55:31
    • 実はヒートロッドＴ式で特性無しでも、ブーキャンすればギリギリ格闘間に合う。 -- 2013-05-21 (火) 17:32:25
  • アンカーは当てた後にキャンセル入れれるから持ち替え格闘が決まりやすいけど、ロッドは自分の硬直切れるまで動けないから追撃ムズイってことじゃないの？安定感の違いだと思う、てかロッドT式じゃなくてW式じゃにのか・・・？ -- 2013-05-19 (日) 21:37:20
  • いや、試したとか言ってないし使ったこと無いから質問したんだが、何故↑↑みたいな喧嘩腰でレスを付けられるのか分からん。両Ｔ式は効果時間がまったく同じで、見てる側だと術後硬直大差無く見えただけなんだけどな。とりあえず把握。 -- 木主? 2013-05-19 (日) 22:19:00
  • 結局確認してきた。ロッド特性１（＋０．５秒）＋ヒトロＮ強化（１１９１）でＤ格追撃入れられることを確認しました。つまりヒトロＴの効果時間１．５秒＋強化（＋１９１）で追撃が入れられるのと同じなので、特性無くてもＴ式なら追撃入れられますね。↑↑↑の方こそ使ったこと無いのではと思ってしまいます。疑われる方は試してみて下さい。水ジムの項目をベースに修正しますね。 -- 木主? 2013-05-19 (日) 22:31:50
    • 検証乙です。自分は素グフで1.9秒硬直のロッド使ってたけど多少もたついても追撃入るのを不思議に思ってた。こういう検証をしっかりしていただけるのはありがたい。 -- 2013-05-19 (日) 22:49:27
    • じゃあ、こないだの修正でそうなったんだねぇ。前はD格時には手元に当たり判定が無かったから、ロッド当てた後に数歩下がる動作が必要で、その時間でハメられなかったから。 -- 2013-05-20 (月) 00:48:49
    • どうやって試した？さっき、クイックLv3の機体で効果時間MAX強化のT式でやったら、こっちのD格が入ったと同時にバズ撃たれて相打ちになった。格闘はT剣。抵抗受けずにハメるにはギリ間に合わなかった。次の機会にまた試してみる。 -- 2013-05-20 (月) 02:34:23
    • 格闘は無理、ほぼ相手も同時に打てるし切れる。そんなのはハメじゃないし確定でもない。ヒトロのみのハメもスタン中にスタン当ててもダメ。とけた瞬間に再度振らなきゃ効果は切れる、ラグがなくてもほぼ人間には無理。格闘もそうだけどこの系統は数値なんてあてにならん、数値化されてない硬直や、キャンセルの要素があるからな。まぁ硬直なんかは裏でアップデートされてひっそりと改善される可能性はあるけど。 -- 2013-05-20 (月) 12:24:46
    • 今話題になってるカッスの格闘範囲もそうだけど、告知なしの修正マジで多すぎだよねこのゲーム…。こんなだから運営開発としてユーザーに信用されないんだろうな。 -- 2013-05-20 (月) 12:47:52
    • ヒートロッドの正面～右側で当ててブーキャン利用してすり抜け防止のバックブースト・持ち替え・前進してD格でいける。相手側のラグがほとんど無いなら確定ではないかもしれないけど大体いける。 -- 2013-05-20 (月) 16:36:28
  • 出の早い武装で最速反撃されれば食らうよ。当てれると確定追撃は違うからな？喰らう側もスタンとけて最速反撃とかシビアだし武装によっては詰むから喰らってるだけ -- 2013-05-21 (火) 01:01:00
    • 近接入った時点で殆どの相手は格闘かバズに持ち替えてるんだから完全なハメができない限り通用しない…。スタン中に追撃できないんだし、ヒートロッドの説明元に戻した方がいいと思うんだが…大方、棒立ちのCPUや武器切り替えを食らう前にしてなかったプレイヤーが切られてるだけなんだよな… -- 2013-05-22 (水) 01:29:34
  • 流石にこれは酷いなあ -- 2013-05-22 (水) 13:06:39
• Fバズ追加しました、でもグフと同じで金のみですのコンボ食らいそう。だが欲しい -- 2013-05-19 (日) 20:41:17
  • これ以上コレジャナイ感だしてどうすんだ。 -- 2013-05-20 (月) 18:44:28
• 開き直って射程特化でガトシーＨ。火力無いなら削り始めを速くする。ＭＡＸじゃないが射程が７５６あがるとさすがに一方的に攻撃できる。空中からの集弾も非常に良い。以前を思い出す。でもやっぱりダルイわ。威力は５２０までしか上げられなかった。死なないけどキル稼げない。 -- 2013-05-19 (日) 21:54:44
  • 射程750あるなら、連邦の強襲型Fバズより長いんだな。Nと比べて空中から撃つ時の集弾がどれぐらい改善するのか？だな。 -- 2013-05-20 (月) 11:06:13
  • 射程そんだけ長いと、命中率も桁外れに高いだろうよ -- 2013-05-20 (月) 13:52:58
    • 実際のところそうでもない。この射程でもワリと運用素強め。歩けば長射程使ってガリガリいけるけど、なかなか歩き撃ちのし所が難しくてハイリスクだったりする。 それに、ぶっちゃけそんな長射程戦するならCBZ使った方がいい。 まあ、ライン上げにはワリと使えるけど。 -- 2013-05-20 (月) 15:11:00
    • 運要素？っていうか選択肢が有る感じだね。そり射程７５０からジャンプ撃ちしてれば運任せになるけど。５００～６００のジャンプ撃ちならしっかり纏まってくれる。ただ当てやすさと殺しやすさは別だな。威力低くて空中での射撃時間が長い分、ブーストが持ち難い。それとＣＢＺに比べて弾速が圧倒的に速いから中距離の射撃戦では中々強い。我が物顔でミサイル撃ってるＳＭＬをガリガリ削れる。ただ↑の方が言ってるように歩き撃ちのし所が難しいのは有る。ハイリスクで死にやすいというよりは、歩き撃ちで当てやすい所にそもそも敵が機体さらさない。 -- 2013-05-20 (月) 19:32:02
  • ガトシH試してみた。ガトシーメインで戦うには非力だが、格闘と着発クラッカーメインで戦うスタイルに組合せると相性良いな。敵を確実に削ってプレッシャー与えて押し返せるから隠れ直す時間が作れる。空中から当てられるのも良い。 -- 2013-05-21 (火) 16:30:03
  • 俺もｶﾞﾄｼＨ試してきてみたよ　Ｎ安定ってｲﾒｰｼﾞあったんだけどＨもかなり使いやすいなぁ　ｶﾞﾄｼＮより命中精度と射程延びるおかげで今までかゆい所に手が届かなかった所とかが届く感じになったわ。　ただ、近距離で一気に削り殺しがちょいとしずらい・・・逆に中距離位だとすげー機能するねこれ。　今連邦に近距離強すぎる機体多いし、前よりも近距離で削り殺し出来る機会減ったからこれは結構ありかもしれん -- 2013-05-21 (火) 22:37:12
• 各武器一通り検証してきた、結論を言えばSSのみで当てやすさを判断することはできない、攻撃判定が出てる時間の長さが武器ごとに全く違う、振り始めから判定がある（ない）武器、振り終わりまで判定ある（ない）武器、長い時間高範囲に判定が出る武器、短い時間しか攻撃判定が出ないが一瞬だけ高範囲に判定が出る武器。このSSのように一瞬だけの最大範囲の判定を撮影すれば斧でさえ高範囲に見せることができるh ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=4286　←一瞬だがこの範囲で当たる時があるh ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=4287　←大体はこの程度の範囲 グフのページから転載、グフカスの方が範囲広いっていう話は怪しくなってきたな。 -- 2013-05-20 (月) 11:30:49
  • 俺も格闘範囲広がったってコメント見て試してみたけど右は確かに広いけど左は振った感じ見た目道理の格闘範囲な気がした。よく載せられてる画像剣振り切った後だし振り切るまでの時間で機体動くから、剣当たってるその瞬間の画像も一緒のものじゃないとほんとかどうか疑問 -- 2013-05-20 (月) 11:57:49
  • 話題になったけど結局そんなことはなかったぜ！ってことか。連ポークさんマジポーク -- 2013-05-20 (月) 17:15:29
    • これでSSによる証明の説得力はほぼゼロになったわけだ。結局見た目通り -- 2013-05-20 (月) 18:47:01
• 運営はFABRを基準にガトシの性能を下げたとしか考えられない。調整ドヘタ -- 2013-05-20 (月) 13:55:12
  • これくらいの性能でいいんじゃないかなと思うよ。 -- 2013-05-20 (月) 15:03:06
  • まあもうガトシだけの機体じゃなくなったしね、俺もこんなもんでいいか、って思うわ。最近は着発Fも使ってるよ。箱拠点へのグレポイにも使えるし、割といい。重いのが難点か。 -- 2013-05-20 (月) 15:40:16
• グフのページでいろいろ分かったけど、どうやらSSのあの特大範囲のグフカス格闘は信用ならんらしいな。 -- 2013-05-20 (月) 19:34:35
• SSが見た目以上に攻撃判定があるように見えるからくりを説明する、まず敵機体に攻撃が当たると敵機体は横に吹っ飛ぶ、また剣の攻撃判定を敵機体の端ぎりぎりにHITさせても当たった瞬間の黄色いエフェクトは敵機体の中心に出るためあたかも剣の軌跡の範囲外でHITしたように見える、しかも黄色いエフェクトは大きさ、形、光り方が一瞬ごとに違うためのSSでは検証しずらい、また剣の攻撃判定は見た目より上下にも幅があるので敵機体の被弾判定の最も横に出ている場所で当たるため見た目では当たってなく、カスってる程度の場所でHITする場合がある（ちなみに横に出てる被弾判定は敵機体の向きによっても変わる）、以上の理由により当たった瞬間のSSでの検証はしずらい、　グフカスのぎりぎり当たらなかったSSを載せる、これ以上ずらすと当たったが剣の見た目のどおりの攻撃判定だと俺は思った　ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=4300　ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=4301　ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=4302 -- 2013-05-20 (月) 21:45:20
  • 要するにハイゴ涙目って事ですね -- 2013-05-21 (火) 03:02:49
  • つまりポークはわざと攻撃範囲が広いように見えるＳＳを撮ってきて騒いでたわけか。アホだ。 -- 2013-05-21 (火) 13:23:52
  • ん？　補給艦で撮ったSSなかったっけ？ -- 2013-05-21 (火) 19:07:52
    • 補給のSSの枝に戦艦チュートでの検証結果と考察を書いておいたんだが、あんまり見てる人いなかったんだな。出始めの一瞬の真横判定はグフ、グフカス共に確実に異次元、その後の判定はグフ準拠になってて得物の短いグフカスだと当たってない場所でも当たる。グフでは当たってるんだけどね。 -- 2013-05-22 (水) 06:03:05
  • まぁ、どんだけポークが騒いだ所でピンク棒以上に異次元なわけでもなし… -- 2013-05-25 (土) 00:06:25
• 実験的な意味合いで三連Nを改造して運用してみたが悪くないな。パッと見ガトシに勝ってる所が一つもないように見えるが、初期値リロ860とロック780が光る。集弾も高いし、素直に使いやすい感じ -- 2013-05-21 (Tue) 03:34:36
  • そうだなぁ、ガトシのリロード時間が増えた今、再評価されるべきではあると思うが、撃ちあいが更にきつくなるんだよなぁ。 -- 2013-05-21 (火) 06:20:35
  • まぁガーカスのバルカンと同じだしなぁ。基本性能が優秀なのは同意。自分は今使用検討中。 -- 2013-05-21 (火) 12:24:32
• ガトシＮで８６０を目標にロック上げてたんですが、最後の１押し銀チケで調整しようとしたら、お兄ちゃんが本気出しちゃってロックが８８８まで上がってしまいました。ちょっと離れた移動中の相手に全然当たってくれない印象なんですが、このくらいのロックで運用されている方いらっしゃいますか？皆様お勧めの８６０ぐらいに振りなおした方が偏差で当たってきますでしょうか？マスチケ突っ込んで強化したこともあり、振りなおしするかどうか参考意見頂戴致したく宜しくお願い致します。 -- 2013-05-21 (火) 12:45:06
  • 別の機体だけど、ロック900超えてしまったのがある。最初は主と同じ感覚だったが、使っていくうちにまた慣れた。敵の動きをもっと考えて自分が当てやすいように動くようになった。恩恵としては、射程ギリとか遠目が当たるのと近接になるとほぼ外さない勢いになったことかな。慣れなければ戦えないんだから作り直すしかないでしょ？っていうのが答え -- 2013-05-21 (火) 13:41:51
  • 俺は880だけど接近戦主体だからか気にならないな。 -- 2013-05-21 (火) 14:08:43
  • 慣れれば問題ないし近距離では888の方が楽だと思うよ。気になるなら振りなおせば、としか言えない。 -- 2013-05-21 (火) 15:52:11
  • 木主です。皆様ありがとうございます。確かに距離詰めた時のゴリゴリ削り具合はすさまじいものを感じています。連邦でプレイしてる時の感覚では、グフカスに攻撃される時は、今自分が戦っている距離よりも少し遠い距離から削られているイメージがあったので質問させて頂きました。まずは今の距離で戦えるようなスタイル確立を目指してみます。そして被弾が気になるようであれば、振りなおしを検討させて頂こうと思います。 -- 2013-05-21 (火) 19:47:03
    new{2013-05-12 (日) 07:51:59};
    • さすがにプロガンのほうが格闘範囲広いわ -- new{2013-05-19 (日) 15:38:04};
    • サーベルと同じ判定になっただけじゃね？剣の長さ覚えてねーけど、サーベルより短かったら余計異次元になると思う。 --
    • これガトシの話じゃないの？上2つの返信で話が見えなくなったんだけど… -- 2013-05-22 (水) 14:10:28
• ジオンさんにプロガンあげるのでグフカス連邦にください -- 2013-05-22 (Wed) 02:35:03
  • 僕はプロガンよりも彼女が欲しい -- 2013-05-22 (水) 02:42:55
  • そう焦らずともいつか必ずNT-1アレックスがガトシ並みの性能の腕部ガトリング引っさげて実装されるだろ。しかもチョバムアーマー付きでな！ -- 2013-05-22 (水) 04:36:34
    • そこまでこのゲームが持たないに300ペリカ -- 2013-05-23 (木) 13:49:50
  • プロガンより初期ジムくれ -- 2013-05-22 (水) 06:12:29
  • 本当にプロガンとグフカス交換したら連邦さん発狂するぞ。 -- 2013-05-22 (水) 11:54:14
    • じゃぁキャスバル専用ガンダムってことで交換に応じるベ -- 2013-05-22 (水) 12:28:44
  • こんな旧式と引き換えにガンダムなんぞやれるか！ -- 2013-05-22 (水) 18:09:58
    • グフカスの方が新型だろ -- 2013-05-22 (水) 18:36:48
  • 接近はジム並、弾もばらける。
    初期のグフカスの脅威はもうないんだけどな、強いよ？けど強すぎるわけではない。
    ガンダムと代えてくれるならウェルカムだぞｗｗｗ　ネガすぎなんだよポークさん。 -- 2013-05-22 (水) 18:39:19
  • むしろ大歓迎、正直ＦＳ以下 -- 2013-05-22 (水) 18:41:38
  • マジで良い案だな！大歓迎だ -- 2013-05-22 (水) 18:50:16
• 怒涛の勢いでVol6まで来たグフカスのコメント欄も大分沈静化しましたねぇ。コスト相応になったって事か・・・ -- 2013-05-23 (木) 12:19:31
  • 今、接近戦の主流がFバズ始動からの高DPS戦になりつつあるから中〜近距離では脅威で無くなった印象、ただ手放しで弱いわけではなくトップアタック能力はジオンでも随一だからコスト相応、少し上のところだと思う -- 2013-05-23 (木) 13:36:07
• 連邦は硬いの多くてガトシNでも随分キツくなったし、近距離は爆散厭わず格闘任せにしてガトシHで中長距離戦を強化してもいいんじゃないかって気がしてきた -- 2013-05-23 (木) 15:14:36
  • 俺はグフカス2機用意して、片方は3連NにT剣の格闘主体型、もう一つはガトシHにN剣で射撃戦主体の格闘はオマケ型にして、ガトシHの射程距離を有効に使いやすいMAPではガトシH、そうでないなら三連という感じでMAP見てから入れ替えるようにしてる ガトシHが使いやすいMAPとかはもう体感での好みの問題だから、同じことするなら自分で試してみて考えて欲しい -- 2013-05-23 (木) 17:50:54
  • ガトシHで倒せない場面が多々ある・・・ -- 2013-05-23 (木) 19:59:18
  • 慣れてくると近距離空中からの攻撃は着発クラッカーＮのリロード上げで結構補える。バズよりもリロード速く連投できるし、ＦＳの三点ショットよりも確実でリロード速い。勿論メインは格闘。この機体はガトシーＦ、Ｎ無くても白兵戦は立ち回れる。そうなると中距離はガトシーＨが信頼できる。射程特化か、リロード特化だろうな。俺は射程上げて使ってるけど、精度がダントツだし、連邦重撃を中距離で退けられるのが大きい。バズ撃たれようがＣＢＲ撃たれようが削り返して押し返せる。その間に再度伏兵。殺しきれない欠点はあるがそれはガトシＮでもあるし、射程長いＨなら半壊した敵を逃がさないメリットもある。以前の無双っぷりは無いけど、旧式でゲリラ戦で粘る感じも面白いよ。 -- 2013-05-23 (木) 20:19:06
    • ガトシーH型は600以遠のロックオン解禁になって化けたよな。以前は射程長くてもノーロックでマシンガンとか趣味装備だった。 -- 2013-05-23 (木) 21:43:50
    • 着発は面白いし好きなんだけど、グフカスの本領はやっぱり突やネズミだからねぇ。着発Ｆを箱ポイで使ってみたけど、けっこう床爆発で本拠ダメ取るの難しい上にグレＭ全部投げたときに比べてスコアも20ほど少なかったので諦めた。ＭＳ戦で着発使うときのデメリットは、投げるモーションnew{2013-05-12 (日) 07:51:59};
    • さすがにプロガンのほうが格闘範囲広いわ -- が遅いからリロ値の割に連射できなくて盾もほとんど使えなくなることかね。まあ弱体と強化を繰り返した結果、装備で悩むことができる機体になった点は良いことだわ。グフカスは完成した、って感じ。 -- 2013-05-23 (木) 22:20:51
  • 最近じゃ、敵２：自分１なら引き撃ちする（特にプロガン相手だと早めに下がらないと追いつかれる）ことも増えたし、１：１で至近距離だと格闘で倒した方が早い事も増えたから・・・。それを考えるとＨ型で良い気はするんだよな -- 2013-05-25 (土) 11:01:02
• 箱拠点用にグフカスを改造しようと思ってるんだけど、威力と連射だけ強化だとリロ込みのＤＰＳは３連Ｆ＞ガトシＮ＞ガトシＦで合ってる？サブの射撃がないからグフカスだとリロ込みで見て問題ないよね？ -- 2013-05-23 (木) 19:10:19
  • １マガジン撃ちきる前に殺されることも多いだろうし、箱拠点殴りを意識したチョイスするならクラM+ガトシFがいいんじゃないかなぁ。 -- 2013-05-23 (木) 20:12:37
    • 箱殴りにクラF使うつもりなら重量調整＋火力の両方満たす３連Fを持ってもいいと思うぜ　ただし中～遠距離ではまるで戦えなくなるけど -- 2013-05-24 (金) 01:43:20
  • リロ込みのDPSにあんま意味があるとは思えないけど実際箱凸だけ考えたら3連Fでいいよ。ブースト管理しつつ回り見ながら長生きするほうが重要なんでどうせ攻撃できないタイミングでリロ入れられる3連Fは優秀。ただし防衛を強引に抜いて殴りながらすぐ死ぬ場合だけガトシFがいい -- 2013-05-24 (金) 15:49:21
  • クラＦぽいぽいしてから中に入るつもりだからなあ。3マガジンくらいは殴りたいから3連F強化してみるよ。レスthx。 -- 木主? 2013-05-24 (金) 16:50:20
• すごく気になるガチャででたばかりのあの頃のグフカスと今のプロガンを戦わせたら結果はどうなっていただろう？ガトシも一切ブレナイ弾数も減りブーチャも減って積載も減ったがグフカス
  勝てるんじゃないだろうか　あの頃なら・・・ -- 2013-05-24 (金) 15:46:10
  • さあどうでしょうｗ　今となっては後の祭りですからね～
    　 -- 2013-05-24 (金) 15:51:29
  • こっちの弾がブレないってことは相手の2000ビームもブレないんだぜ。それを機体性能でカバー出来る腕前がないと多分キツイ -- 2013-05-24 (金) 15:52:38
    • それどころか連邦もFAFが修正前になるのでとんでもない火力且つ機動性が・・・・。 -- 2013-05-24 (金) 16:08:42
    • 相手は今のプロガンであって当時の仕様でのプロガンじゃないぞ -- 2013-05-24 (金) 16:44:53
    • 全盛期仕様のグフカスと今のプロガン相手なら同PSではプロガン、PS次第でグフカスじゃないかねぇ？ -- 2013-05-25 (土) 00:12:35
• 周りに味方がいない状態で、5機の敵に囲まれて終わったーって思って格闘ぶんぶんしてたら一掃していた。な、なんで生きているんだ？俺・・・。 -- 2013-05-24 (金) 19:08:57
  • きっとＳＥＥＤ発動したに違いない -- 2013-05-24 (金) 19:35:21
    • 間違いないな。　ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞｰ!!!　とかプレイ中叫ぶ癖がそのうち出てくると思うから部屋に防音対策施しておくことをｵｽｽﾒするよ -- 2013-05-24 (金) 21:04:33
  • 周りの敵が08小隊だったんじゃね？ -- 2013-05-25 (土) 00:13:30
  • もともと容量とチャージが高いし、格闘の振り合いでD格をお互い外しまくると差がでてきて有利になるねｗ　まー５機に囲まれたらフツー乙るけどな -- 2013-05-25 (土) 15:33:55
• 金カスすげー欲しい、俺は金FSより銀カスの方がまだ使いやすいわ。ゲルググは知らん -- 2013-05-24 (金) 23:59:00
• 誰か俺に初期の頃のこいつを教えてくれ、なにかと昔はグフカスグフカスといわれてるから・・・こいつもってなかったから量産された装甲強化ジムにいつもぽんぽこぽんにされてたけど量産された装甲強化をさらに無双できる性能だったの？ -- 2013-05-25 (土) 01:57:18
  • 確か初心者狩り動画で有名な動画がある　60連キルだっけ　S鯖連邦25％F鯖連邦18％までイッタ　拠点凸しなくてもグフカス金が戦場に5機以上いただけで負け確定戦場の死神だった・・グフカス見たら逃げる人が多かった尉官より上の階級だと金陸が勝ってたって話をよく聞いた(当時の話)　今年の2月辺りにガトシがぶれるようになった　それまで普通のマシンガンみたいにガンガン敵に命中した・・装甲のB3が届かない距離でガトし撃たれたら終わり -- 2013-05-25 (土) 04:12:43
    • 4月あたりまではほぼ毎日S鯖inしてたが、25%までいった日なんてあったか？ -- 2013-05-25 (土) 04:15:15
    • 後の祭り・・；ｗ；あの頃のグフカスちゃんは・・もう戻らない　ガトシガぶれないようになったら当然対抗馬のFAFもぶれないし連射速度上がるって事だよね＾＾；　プロガンが強化されてしまう・・・　ジオンに追い打ちをかけないでほしい；； -- 2013-05-25 (土) 04:24:09
    • S連がそこまで落ちた記憶は俺にもない。一番負けてるときで精々45%くらいだったろ。 -- 2013-05-25 (土) 09:32:03
    • マリンザク実装した日だけはS連20％台行ったんじゃなかったか？ミサイルが近接信管仕様でマリンザクの爆風範囲だと回避がほぼ不可能で糞ゲだった記憶がある。初期グフカスは装甲の群れ相手でもBSGB3の間合いに入られる前に2,3機は倒せたよ。合わせ将官部隊相手でもね。まぁ凸ゲーだからジオンが負けてたんだろうがMS戦だけならどうなってたか分からんな。 -- 2013-05-25 (土) 11:07:56
    • マリンザクのミサイルがぶっ壊れてたのってたったの一日でしょ？かの1/9以降のジオン全盛期以降もS連40%以下ってのは見たことがないな。 -- 2013-05-25 (土) 16:05:11
    • F鯖も20％割ってないからな…ゲージや金図五体で負け確とか盛り過ぎだが、今プロガンにネガってる奴はアンインストールするぐらい強かった -- 2013-05-27 (月) 01:45:16
    • 1/11のアップデートでＳ・Ｆ鯖の連邦が30～25％辺りまで落ち込んでたのは間違いなくあったニコ動にも上がってた→http://www.nicovideo.jp/watch/sm19830757 -- 2013-05-28 (火) 01:15:55
  • 現在と初期はだいぶ環境が違ったからなぁ。ブースト中でもブレ増加しなかった、ブーストチャージの効果が今より大きかった、盾で防ぐと被弾モーション1段階軽減（当時はバランス関係なく6000で転倒確定）ってルールだったから
    ロック上げて飛び回ってれば無双というより相手に屈辱的に勝てていた。まぁ同様に装甲ジムもBSGB3とFバズで猛威を振るってたんだが -- 2013-05-25 (土) 17:37:05
  • 当時は対抗馬となるべき金陸にＦＡ式のＢＲがなかったし連邦のＤ格も当たり範囲が狭かったからな。連邦の勢力は40％だったと思う -- 2013-05-27 (月) 12:23:11
• 25％じゃ無くて　35％じゃなかったっけ10パーセント以上上じゃナカッタカ？　 -- 2013-05-25 (土) 04:20:39
  • そう３５％、しかもその数字はメンテ後すぐだったからそのあと少し盛り返してたはず。メモとか取ってる人いないかねぇ… -- 2013-05-25 (土) 09:12:49
    • Ｆ連でよければ・・・1/22朝7時時点で25.95でした。ちなみに時間ばらばらですが、1/14～2/2迄でしたらＦ連ゲージとってあります。 -- 2013-05-27 (月) 20:20:19
• プロゲル実装後のこいつの当選状況を知りたいんですが、もし第2弾回して出たという方が居りましたら金額など情報提供願います。金銀図は問いませんのでお願いします。 -- 2013-05-25 (土) 09:56:54
  • たった今10連を15回めにして金グフカスあたりました -- 2013-05-25 (土) 10:36:52
  • 単発１２０回、11連１１６回目で出ました。 -- 2013-05-25 (土) 10:41:28
    • ちなみに金です。金が出るまでに金銀FSと銀グフカスは出ていません。 -- 2013-05-25 (土) 10:42:19
  • 本日１１連を２１０回回して金グフカスがでました。ついでにそれ以外の当たりはマスチケ１枚とＤＸチケ１枚のみです。 -- 2013-05-26 (日) 08:52:18
• 銀のグフカス速度マックスになったんですけど　残り強化１２回はどこに振るべきでしょうか？ -- 2013-05-25 (土) 17:11:58
  • 積載が最低限あるのが前提とすると、容量とチャージ。装甲値と緊急は諦めた方がいいです。 -- 2013-05-25 (土) 17:18:48
  • 積載、容量、ブーチャだな -- 2013-05-25 (土) 17:38:41
    • お二人の方々回答ありがとうございます　均等に積載、容量、ブーチャを上げてみます　 -- 2013-05-25 (土) 17:40:18
  • もうひとつ質問ですいませんが皆さんはガトシ初期とＨどっちつかってるのでしょうか？ -- 2013-05-25 (土) 17:43:56
    • 初期。重さと火力を見るとやはりHは採用しづらい。 -- 2013-05-25 (土) 17:45:44
    • ありがとうございます、やっと強襲でレア機体当たったのでがんばって練習してみます -- 2013-05-25 (土) 18:05:18
• グフとグフカスって最大の違いというか差別化してるのってなんだろう？ -- 2013-05-25 (土) 19:02:07
  • ブースト要領とチャージの違いから来る足回りの違いじゃないか？
    同デッキで使ってるけど、グフは着地点と回復に気を使わないといけないけど、グフカスは多少の無理が利く。武器性能で言えばガトシと3点・フィンバルと3連と似てるところがあるけど、グフはバズ機の選択肢があり、グフカスにはＷ式ﾛｯﾄﾞの触手プレイの選択肢(特性限定)があるといったところか。 -- 2013-05-25 (土) 19:13:00
    • おおバズ持てたのかグフさん意外とバランス型なんだなぁ -- 2013-05-25 (土) 19:16:08
    • バズは積載きつくて実質持てないようなもんだよ、ランキング等でグフ見ればわかるけど多くの人がグレにしてるのが現状 -- 2013-05-25 (土) 19:27:29
    • そうなのかバランス低いと強襲はなぁ　しかしグフカスはどうもショットガンやバズ戦法だったからどうもぱっとしないと感じるな　まぁＡＩＭが下手なだけなんだけど -- 2013-05-25 (土) 20:24:55
    • 最近は金グフ将官のデッキに一体入ってるぞ、あれはマスチケ強化して初めてスタートライン、当然皆バズ持ってる。 -- 2013-05-28 (火) 16:03:03
• グフカス格闘のD２式ってどうなん？　けっこう踏み切り？長い様に感じたけど使えます？ -- 2013-05-25 (土) 23:44:04
  • D格ですね？　踏み込みはとても早くて深く、よくある横薙ぎ格闘と思ってると避けられないと思えるほど、意表を突いた縦回転モーションとスピードで攻撃できます。問題は左右判定が全くないところと、距離を合わせないと通り過ぎてしまうこと。動いてる敵に当てるのは至難の業かと思いますが、当てられたら爽快感が半端ないです。ブースト消費量と硬直も大きいので、発動後は当てても外しても他の敵に袋だたきにされる可能性が高いことを覚悟しましょう。 -- 2013-05-26 (日) 04:24:58
• リロ長くなってからBZのかわりに着発投げてるんだけど結構強くね？ -- 2013-05-26 (日) 02:18:12
  • BZ持てるんならBZ持つわ！！！ -- 2013-05-26 (日) 04:26:42
  • 通報しますた。チーターがいます。 -- 2013-05-26 (日) 05:46:13
  • 悪くないけど、突で超弱くなってしまうのが最大のネックだねぇ。中入ってガトシ撃つくらいならB3SG撃てるFS使った方がいいというか。 -- 2013-05-26 (日) 05:57:35
• 念願のグフカスＧＥＴしたけど弱体したんだね～金のコンカスなんだけど装備はｶﾞﾄｼＮ・Ｔ式・ｸﾗｯｶｰＦ？？ガトシＨのがいいのかな？おしえてくださーーい！！ -- 2013-05-26 (日) 09:38:23
  • 過去ログよんだら？ -- 2013-05-26 (日) 10:16:19
  • ｶﾞﾄｼＮ・Ｔ式・ｸﾗｯｶｰＦ -- 2013-05-26 (日) 12:39:00
  • ｶﾞﾄｼN・DⅡ式・ｸﾗｯｶｰNorTﾛｯﾄﾞ -- 2013-05-29 (水) 13:08:00
• ジオンでグフカスがでたころのハイスコアランキング今の2倍から3倍ぐらいとってたけど　
  もうあの頃の記録を抜かすことは永遠にできないんじゃないだろうか？ -- 2013-05-26 (日) 14:34:56
  • つ「分相応」 -- 2013-05-26 (日) 14:46:34
  • 仕様変更もあるけど今機体そろってるから単機で無双なんてよほどうまくないと無理だからね -- 2013-05-26 (日) 15:41:43
    • 現状で一番無双しやすいのはなにげにガーカスだと思ってる。まあ帰投バズＦ繰り返しながら黙々と敵殺すだけの機体だけどね。なお戦場の隅でひっそり無双してる模様。 -- 2013-05-26 (日) 16:20:14
    • 言いたいことはわかるのだが、それは無双と呼べるのだろうか -- 2013-05-27 (月) 14:01:14
    • それ、ただの芋やｗ　大人しくCBZ撃ったほうが良くないかって言うレベルだねｗ　それで無双出来るならより低コストのザクⅡJとかで同じことが出来てきまうんじゃないかな？誰かの誇張した表現だと思うよ -- 2013-05-27 (月) 20:11:05
    • ガーカスの場合高い緊急と耐久、それでＢＺＦ持てるってのがあるのであって多分Ｊ型でＣＢＺぶっぱとはまた違うと思うぞ。まぁこれやろうにも多少遅い足がネックだけど死なないでキル連続稼ぎは出来るだろうな -- 2013-05-28 (火) 01:16:20
    • 機動性が気になるけど強いからなあアイツ -- 2013-05-28 (火) 03:09:24
    • 俺の知ってる無双と違うｗ　俺が思ってた無双は1機で敵数字拠点の防衛隊を蹴散らし、そこを占拠するぐらいの働きをするものだと思ってたｗ -- 2013-05-28 (火) 16:45:53
• 皆さんバランスはどのくらい確保してますか？CBRHだと撃ち落せないことがあるので参考までに教えてください -- 2013-05-26 (日) 22:06:43
  • 嫌です！ -- 2013-05-27 (月) 02:31:37
    • ﾜﾛﾀw -- 2013-05-27 (月) 06:58:41
  • 自分で計算出来ねえのかよそんぐらい -- 2013-05-27 (月) 02:32:22
  • グフカスは足回りを強化すると積載強化できないのでバランスマイナスになってます・・・だからＣＢＲＭの無強化でも墜ちるのでそれを使ってくださいね！ -- 2013-05-27 (月) 08:45:12
    • 無強化Mwww確かに武器全部一番重いの持って積載完全無強化でなんとか墜ちれるwww -- 2013-05-27 (月) 09:00:37
    • 地球圏の新たなる支配者たるジオン公国のMSがバランス不足で重力に機体が引かれることなどあってはなGAGAGAGAAAAAAA -- 2013-05-27 (月) 20:12:54
  • 積載フル強化装備最軽量Mグレ凸仕様グフカスなら・・・５６０ダメまで耐えるんじゃね? -- 2013-05-27 (月) 11:07:49
  • チャージNで大体落下、Fでネタ機以外は確定で落ちるなのにそれ以外使うほうがアレだな。積載下がってるし、今はT格闘持ってるグフカスも多いから安定に関して意識する程高くないぞ。 -- 2013-05-27 (月) 12:33:32
  • 今日久しぶりに対艦Fでこけるグフカス見たよｗ -- 2013-05-27 (月) 18:05:35
    • ギリギリ積載61確保しててその後の積載弱体化パッチで積載足りなくなってるんだと思う。 -- 2013-05-27 (月) 19:48:26
    • 俺の場合Mクラにしてなんとか61キープできたし、高階級戦場でも意外とMクラ全部投げ込めること多いから凸の稼ぎが増えた。多分箱の中での格闘防衛が流行りだしたからだと思うけど。ピンク棒のあの性能じゃ振りたくなるわなー。 -- 2013-05-28 (火) 03:11:07
• フライトタイプはガトシとヒート剣とクラッカーだけだが一人宇宙仕様だとみた -- 2013-05-28 (火) 13:20:27
  • おいおいｗ制御スラスターとか付けるトコないだろｗ　出るとしたら空中でもブーストゲージが回復する仕様だな、あと速度より容量重視でバズ持ちだけど積載がグフみたくカッツカツな感じだろ。 -- 2013-05-28 (火) 14:37:39
    • 良いねそれｗただ、大分崖上戦法が取られて戦略がドンドンきまりそうだｗ -- 2013-05-28 (火) 14:40:48
• ガトシF、重いのはいいけど、性質上リロの影響一番受けて、5発分1マガ火力落ちたNよりも弱体化されてるのはなんとかならないのか？結局、一番安定して強いNより弱体化されてるとかマジでどうかしてるんだが…相手が固くなったのもあるだろうが… -- 2013-05-28 (火) 15:52:16
  • 異常に強い武器が強い武器になっただけなんだから別にいいじゃん。
    ゲルググの登場と陸ガンの弱体化でこれと言った天敵もいないし。 -- 2013-05-28 (火) 17:23:00
    • プロガンさんガーカスさんは相手するのめんどくさいです。 -- 2013-05-28 (火) 17:31:23
    • 異常に強いNよりFを弱体化したのはなぜって話なんだが… -- 2013-05-28 (火) 18:46:38
    • 異常に強い二刀流が強格闘程度に落ちただけなんだから別にいいじゃん。相変わらずゲルググはミラー（）でこれと言った天敵もいないし。　プロガンが弱体されたら使おっと。 -- 2013-05-28 (火) 19:09:02
    • ガーカスなんて格闘すりゃ良いじゃん -- 2013-05-28 (火) 22:46:46
    • ガーカス「バズFから格闘で返り討ちおいしいです」 -- 2013-05-29 (水) 00:21:59
    • ガーカスに格闘当ててもD格4回ぐらい必要だから大体横槍のせいで仕留めきれないんだよな -- 2013-05-29 (水) 09:14:41
    • サシなら触手プレイで確殺できるけど、ガーカスは足回り上御付が居る場合が多いからな。 -- 2013-05-29 (水) 20:35:07
    • D格→2回振り→D格→2回振りの繰り返しで問題ないじゃん。てか足回りで上回ってるんだからさ。俺からするとガーカスなんてカモだよ。ガーカスも持ってるからわかるし -- 2013-05-29 (水) 22:27:54
    • バズ→D格でいいじゃん。横槍もなく最小限で狩れるんだから。耐久、盾、装備で上回ってるんだから。俺からするとグフカスなんてカモ。グフカスもってるからわかるし。↑こんなんでいい？対照化しときました -- 2013-05-29 (水) 23:33:43
    • そうですか。そうですねー -- 2013-05-29 (水) 23:54:45
    • こんなんでいい？対照化しときました（ﾄﾞﾔｧ） -- 2013-05-30 (木) 03:26:26
    • 大体横槍があるから振る余裕が無いって言ってるんだよね。そりゃぁさぁ、D格通常2D格通常2振れる状況だったらいくらガーカスでもしぬわな。でも、そんな状況はほぼタイマン状態じゃないと無いんだよ。悲しいけど、これ戦争なのよね。 -- 2013-05-30 (木) 03:47:42
    • グフカス使いなら別に対照化しなくてもわかってくれたと思うけど。D格→通常→D格→通常とかやる暇あるのどんな低階級戦場ですかー状態。そう比べるならバズ→D格パターンではめられた人のほうが多いし。あきらかそっちのほうが強いことになる。 -- 2013-05-30 (木) 11:32:47
    • まぁ論外だわな -- 2013-05-30 (木) 11:45:15
    • なんだこれ。「俺のスルーする」ってのが消されてる^^;そうですねー「D格4回当てなきゃ」とか言ってる時点でどんだけ低階級なんですかね。「グフカス」の話「限定」で言ってるのに「バズ→D格」とか言っちゃってる時点で「論外だわ^^;」論外の意味わかってる？「話にならないですけど」ガーカスが恐いとか言っちゃってる時点でな…コメント削除して自分の話を突き通すとか「どんだけだよ」 -- 2013-05-30 (木) 18:11:58
    • なんだいつものキチガイだったか -- 2013-05-30 (木) 18:58:36
    • ↑2、「俺のスルーする」ってのがどういう内容でそれなりに話の脈となる枝だったかもしれないが、バズ→D格の流れ書いた俺が弁明すると。まず書いた時に「俺のスルーする」の枝は無かった。話の流れ的にプロガン、ガーカス相手するのはめんどうという枝から起点して議論が膨らんでると思ったから。ガーカス倒すのにD格→通常(ｒｙはどう考えても現実的ではなかったから書いた。ちなみに「俺のスルーする」に書いてある「グフカス限定の話」を言われても反応に困るので。もう一度書くことを所望する。あと「」の使い方がわかりにくいから文の意図する意味にたどりつけてないかもしれないが悪しからず。 -- 2013-05-30 (木) 20:13:04
• 最近金設計図当たったから強化してるんだけどガトシNの威力とロック、それともう１つ何上げようか悩む。個人的には集弾なんだけど射程上げてる人多いし射程の方がいいのかな？でも射程上げても遠すぎると弾バラけて当たらない事多いし・・・どっちがいいだろう？ -- 2013-05-28 (火) 19:37:21
  • 改行するなボケそして過去ログ読め！と言いたくなるな。 -- 2013-05-28 (火) 20:15:19
  • 結局は好み。威力、連射速度、ロックオン。ロックオンを上げておけば安定する。ロックしないで使うなら上げる必要なしかと。 -- 2013-05-28 (火) 20:32:43
  • もう一つというなら連射かなぁ。今はリロード弱体化されて致命的な場面もあるから好みかな。射程はその次でいいと思うな個人的に。 -- 2013-05-28 (火) 20:36:08
  • 個人的に連射+6はマストだと思うけどな。速さがダンチ。 -- 2013-05-29 (水) 01:40:23
  • どう考えても連射。Nで連射上げずに集弾や射程上げるくらいならHで威力連射ロックでいい。 -- 2013-05-29 (水) 02:35:55
  • 速射一択っていうかまず速射1473だろ・・・ -- 2013-05-29 (水) 09:03:16
  • 連射は1472じゃね？まあとにかく連射を＋６したらＤＰＳが跳ね上がる。最優先が威力ＭＡＸと連射＋６、残りロックオン。 -- 2013-05-29 (水) 17:17:43
• フルオートは威力、連射必須で残りをロックor射程orリロでいい -- 2013-05-28 (火) 21:51:41
• やっと当たったから使ってみたんだが、ロックオンこんなにガバガバだったんだな。 -- 2013-05-29 (水) 05:47:25
  • ロックオンってかそれ集弾性能じゃね？　結構ガバガバだよ。 -- 2013-05-29 (水) 10:10:32
  • 弱体化しまくったんで＾＾ -- 2013-05-29 (水) 11:51:56
  • へへっ。ガトリングの集弾ガバガバじゃねぇか。と分かった時、格闘専門になったよ。ガトシはアシスト用に使ってます -- 2013-05-31 (金) 00:49:29
• プロガンゲルググのブーチャMAX322いくならこいつのブーチャ下げる必要なんてなかっただろ -- 2013-05-29 (水) 11:54:57
  • 必要あるよ。だって新しいMSに金が入らないじゃないか。 -- 2013-05-29 (水) 11:57:32
  • だって新機体出る前にとったアンケでの修正だもん。出る前なら下げる必要あるかはおいといて -- 2013-05-29 (水) 13:52:14
  • 新機体実装と同時にそれまでの最強機体を弱体化するなんて、まるでコズミックブレイクのようだな！ -- 2013-05-29 (水) 15:42:35
    • あれは弱体化とかじゃなく、単純に既存機の立場がなくなるほど強い機体出すだけだからな。こっちで例えるとグフカス全盛期にグフカスと同コストで基礎性能が倍近くなって、あとはいつでも貼れる無敵バリアとガトシが全弾誘導して、一発でもヒットするとネットガン効果とピカ効果がつくうえ格闘は全自動ホーミング、格闘振ってる間はラグアで無敵な機体が出てくるくらいかな -- 2013-05-30 (木) 12:21:52
  • そもそもアンケ結果の内容の反映と、新機体＋新MAP実装ってのがおかしいんだよな。ドムだってエフェクト弱体化した後にさらにアンケ結果を反映したし。 -- 2013-05-29 (水) 15:44:21
    • ユーザーからの意見で弱体化するという免罪符でこれからも弱体化→強機体ガチャ実装繰り返すよ -- 2013-05-30 (木) 00:22:04
  • とりあえずゲルググ手に入ったからもういらねぇ -- 2013-05-31 (金) 10:08:11
• 下げなくて陸ガンも同じにしたら問題なかったのにね -- 2013-05-29 (水) 20:25:33
• 強いから使ってたのか？違うだろ、おっさん好kもとい、機体が好きだから乗る。そうだろ？ -- 2013-05-29 (水) 23:28:14
  • いいえプロガンも強いから人気があるのです。見た目とか原作がーってのはガンオンでは2の次です。 -- 2013-05-29 (水) 23:35:33
    • バーニィ「オメーは俺を怒らせた」 -- 2013-05-30 (木) 00:18:09
    • そうだよねぇこのゲームだとたとえガンダムでも弱かったら誰もつかわんだろうなぁ -- 2013-05-30 (木) 10:43:11
    • コマンドもＷＤもハンガー待機で陸ガン乗ってる私に謝れ -- 2013-05-30 (木) 11:47:55
  • ギガンという前例ができたことだし地面ブーストはホバー扱いで地面をガションガション高速で走り回れたらいいな -- 2013-05-29 (水) 23:40:38
  • スパロボとかの「隙ありだ！ヒートロッドを受けろぉー！」が好きかなw -- 2013-05-29 (水) 23:56:11
  • 普通にジャンプ苦手な地走機体にしてヒートロッドをなにかに当てるとそこにジャンプ出来るってのがいい。 -- 2013-05-30 (木) 01:19:56
    • フルブのやり過ぎwww -- 2013-05-30 (木) 10:48:33
    • グフカスで立体機動ですね！ 駆逐してやるぜヒャッハアアアアア -- 2013-05-31 (金) 12:19:32
• ガトシの弾って昔と比べて当たり判定が小さくなってるよね。昔は少し大きめだったんだけど、今はSMGみたいに細くなってると思うのよ。 -- 2013-05-30 (木) 15:13:53
  • スカスカだよな　強襲TOP100みたら15人ぐらいしかグフカス使ってなかったし、ゲルググ＞FS＞グフカスになってた　 -- 2013-05-30 (木) 23:36:40
  • がばがばになっててわろた -- 2013-05-31 (金) 10:43:43
  • ザクマシと同じだから気になるほどでもないがBRの時代に移りつつある、かも -- 2013-05-31 (金) 19:13:37
    • 今のガトシと比べたらザクマシの方が弾の判定自体は大きいと思うよ。ちゃんと不具合報告でメール出そうぜこれ。 -- 2013-05-31 (金) 23:38:29
  • 弾の判定はともかく、照準に弾が飛ばない不具合をはよ修正して欲しいんだが…グフもそうだけど左に持ってるから照準の左に打つとか何事って感じ -- 2013-06-01 (土) 00:00:37
    • ハイゴだとよく分かるけど最大射程距離で照準中央に来るようになっている。 -- 2013-06-02 (日) 02:47:12
• 今日プロガンで俺のグフカスに舐めプ（回りグルグル飛び回りビームライフル連射）してきた奴をヒートロッドWあてて格闘コンボで爆殺してやった。唯一動ける首で俺のほう見たプロガンを爆発四散させるのは気持ちのいいものだね。 -- 2013-05-30 (木) 20:14:28
  • 舐めプというかプロガンや金陸はそういう戦い方なので…。接近してSG撃つときもグルグル回るでしょ？ -- 2013-05-30 (木) 20:18:34
    • 俺がオバヒして歩きながら後退してる周りを接射してグルグルしてたのよ、普通そういう時はD格かある程度の距離あけて回りぐるぐるでしょ？距離十数メートルくらいのところでグルグル回られてたから　舐めやがって！と思ってロッドWで動きとめた次第であります -- 2013-05-30 (木) 20:49:10
    • 密着グルグルの方が背後ショット混ざってでダメ多くなったりするし格闘は使いたくない理由または使えない理由があったのかもしれない。実際舐めプかどうかはその本人にしかわからないから横に置いておくけど、プレイとしては全然普通にありえる行動。 -- 2013-05-30 (木) 21:03:40
    • そうか割とありえる状況だったのか　ならヒートロッドｗを使える状況が多々あると言うことだな、これからもロッド使い続けるとしよう、浪漫に生きよう -- 2013-05-30 (木) 22:17:05
    • 他にも理由があるとすれば格闘振るのがめんどくさかった、軽量武器だった、周囲に敵がいて振れなかった、とかかな -- 2013-05-30 (木) 22:29:21
    • 格闘振るかはともかく距離あけてグルグルとか舐めプというならそっちのが舐めプじゃね？オバヒ＝歩きのグフカス相手にグルグル＝ブーストのBRは有効射程負けてるのに距離とる意味がわからん -- 2013-05-30 (木) 23:04:46
    • ゾックやタンク相手に密着してグルグルならやるな -- 2013-05-30 (木) 23:35:12
    • 軽量格闘だったんじゃないかなグルグル回りながらの接射ってFAFっぽいから積載に余裕なかったんじゃない？同じく舐めプではないと思うな。 -- 2013-05-31 (金) 19:49:53
• Sジ万年尉官のワタシはいつもグフカスさんを頼りにしています。ワタシは持っていないし、持っててもまったく使いこなせないとも思います・・・ -- 2013-05-31 (金) 00:02:10
  • ここはお前の日記帳じゃねえんだ。チラシの裏にでも書いてろ。な！(AA略 -- 2013-05-31 (金) 00:06:55
    • はーい。今度からチラシの裏に書きます～。ご教授ありがとう！ -- 2013-05-31 (金) 00:27:53
  • ザクFと2Jいればグフカスなくても少佐くらいにはなれるぞ。この2機で前に出続ければ稼ぎ方がわかるようになる！ -- 2013-05-31 (金) 02:03:26
  • まぁ今はプロガンいるし打ち合いじゃグフカスも微妙になったねぇ -- 2013-05-31 (金) 02:12:44
    • ガーカスとプロガンは一番相手にしたくない -- 2013-05-31 (金) 06:40:55
    • ガーカスはともかく、プロガンは格闘誘えば返り討ちに出来ますよ。連邦の格闘は横に強いけど縦に弱いから段差を利用して後方に逃げながらジャンプしたら6割は逃げれます。あとは格闘で追撃すれば勝てます。まあ1対1のやり方ですけどね。 -- 2013-05-31 (金) 11:20:02
    • でもグフカスの格闘はもっと高低差に弱くない？振りが水平だから微かな上下幅の攻撃移動もないし。高低差に強いのはジムコマのNT格闘だな。 -- 2013-05-31 (金) 14:31:44
    • 同じ腕でタイマンだったらプロガンさんに負けると思う -- 2013-05-31 (金) 21:27:01
  • デザク２機で大佐までのし上がったよ　好きな機体で立ち回り研究すれば佐官は楽勝だと思う -- 2013-06-01 (土) 05:55:13
• ホントに目に見えて少なくなったよね？　やっぱグフカスメインにしてた人はゲルググに機種変したのか？ -- 2013-05-31 (金) 02:31:33
  • 今までグフカス３機入れてたのがゲルググ３機になったとしたらかなりの量になるな -- 2013-05-31 (金) 03:19:56
  • ゲル持ってない俺はFS使う時間が長くなった。グフカスは突や格闘で、デッド構わず短時間でスコアを稼ぐ係。 -- 2013-05-31 (金) 03:51:23
  • ゲルググに変えた→× プロガンに変えた→○ -- 2013-05-31 (金) 12:15:09
  • ゲルググ出てから出番はほぼ皆無。グフカス以上の足回りにバズＦもってＢＲだからな・・・格闘も強いし。ゲルググ×2＋低コスト2がいいね。もしくはゲルググ+FS×3とかね。 -- 2013-05-31 (金) 13:50:28
  • 公式チートとまで言われたグフカスも今や旧式か、時代は変わったな（レビル風 -- 2013-05-31 (金) 19:09:45
  • ごめん。ハイゴッグ当たったからそっち使ってるんだ。決して劣化してるから使わないんじゃないんだ。ちなみにオールラウンダーデッキです。 -- 2013-05-31 (金) 23:55:40
  • グフの格闘修正きてからあんま使わなくなった。グフｘ２でCT気にせずガンガン使いつぶせるから。 -- 2013-06-02 (日) 01:00:51
• 相変わらず使い勝手はいいだんだが高コストなのとゲルググがいるのもあって将官階級ぐらいじゃないとなかなかデッキコストのせいで組みにくくなってる
  ＦＳが調整で頭角現したのもあるし佐官階級ぐらいでＦＳゲルググもってるならグフカス組み込まない選択肢もあると思う -- 2013-05-31 (金) 17:43:24
  • 中佐ならゲル、グフカス、FS、初期機体で組めるから外す意味はあんまないと思う。むしろ撃破されても後に控えがいると思ってどんどんつっこんでいけば丁寧に使うよりも活躍できたりする・ -- 2013-06-02 (日) 12:25:34
• 最近こいつ使い始めたけど、 -- 2013-05-31 (金) 19:27:26
  • ↑途中で書き込んじゃたw -- 2013-05-31 (金) 19:29:49
• 最近使い始めたけど、普通にFSより扱いやすい。ガトシー当てにくいから、三連ガトにして、格闘特化にしているが。格闘するんだったらグフとどっちがいい? -- 2013-05-31 (金) 19:35:35
  • タイムとコストでみたらグフだろ -- 2013-05-31 (金) 21:23:04
  • 単純にやりやすさなら当然機体性能の高いグフカスだけど積極的に格闘振りにいくなら被撃破かさむしグフ安定だね -- 2013-05-31 (金) 21:46:29
  • クールタイム考慮しないなら圧倒的にグフカス。考慮するなら死んでも気にならないグフ。俺はどっちも格闘機として使い潰してる。カスは突できるからゲルなければ絶対一機は入れたい機体だしね。 -- 2013-05-31 (金) 22:19:16
  • 木主だけどサンクス。やっぱりグフか。今倉庫一杯だから適当に開けてグフ作るかな。 -- 2013-06-01 (土) 00:48:55
• てか前のガトシの音に変えてほしい。ポポポよりガシガシとした音のほうがかっこいいロマンがある。震える山見たことあるなら余計に -- 2013-06-01 (土) 00:44:59
  • かっこ悪いから使う奴減って、味方の射線遮って自爆させる馬鹿が減ってるから今のままでいいよ。バズゲー時代のジオン死因のトップ３にグフカスの背中で自爆が入ってた。 -- 2013-06-01 (Sat) 14:44:44
  • 音じゃなくて、性能を戻してもらいたい。ビーム天国の今ガトシ戻して切れるような奴はいないだろ -- 2013-06-02 (日) 00:58:36
• 何度も同じグフカスをジムキャノンで倒してたら、俺を見かけただけで逃げて行ったw ・・・と思ったら後ろから仲間が大勢ただけだったw -- 2013-06-02 (日) 01:28:29
• グフカスの性能をもとに戻せよ -- 2013-06-02 (日) 10:58:53