Comments/ザクⅡF型（重撃装備） のバックアップ(No.34)

ザクⅡF型（重撃装備）

  • 記事作成。ザクF型系統増えすぎ -- 2013-04-24 (水) 20:03:44
    • 乙。もういっそF型だけでオールラウンダーする為にあと一つ何か出せばいいんじゃないかな -- 2013-04-24 (水) 20:21:25
  • J型よりは弱体化してんのな。出すタイミング悪すぎて作る価値がねえ -- 2013-04-24 (水) 20:07:42
    • 同コストで宇宙出れるのがいいんだが -- 2013-04-24 (水) 20:15:04
      • 逆にいえばそれしかないがな。倉庫1枠使う価値があるか否か -- 2013-04-24 (水) 20:22:20
      • 宇宙でJ型使えないし１枠使う価値しか無いだろｗ -- 2013-04-24 (水) 21:31:52
  • とりあえず今回のアプデで既存のジオンキャラ全員に銀図配るべきだったと思うんだ…４がつから始めた人とか可哀想過ぎる -- 2013-04-24 (水) 20:14:18
    • 普通に大規模戦の報酬ででるよ。 -- 2013-04-24 (水) 20:17:41
      • 今まで戦闘報酬やガシャのハズレ扱いで出てた2Jが今後は全部これに変わるってことだろ？
        2Jを金図マスチケフル改造で特性Lv5まであげた人とかならご愁傷様だが、新規が可哀想ってことはないだろ -- 2013-04-24 (水) 20:22:12
      • 俺も出た。しかし既存ガシャから出るのはJのままなのかな。とりあえず、J型から換装させてくれ…また金作ってロケシュ厳選してってのは泣きたい人多いぜ多分 -- 2013-04-24 (水) 20:24:17
      • 違うよ初期機体がF型になっただけでJ型とF型は別々に出る -- 2013-04-24 (水) 20:54:18
  • J型に金をかけたプレイヤーに配慮してF型重撃は見る影もないな。 -- 2013-04-24 (水) 20:23:29
  • 緊急帰投性能 1,300( ﾟдﾟ) -- 2013-04-24 (水) 20:31:42
    • 嘘……だよな？ -- 2013-04-24 (水) 20:34:05
    • 単なる積載でした、まる。 しっかしかなり普通だな -- 2013-04-24 (水) 20:36:27
    • 修正されてた　修正人GJ -- 2013-04-24 (水) 20:42:45
    • 宇宙に出られることだけか -- 2013-04-25 (木) 00:25:38
  • ドムがリックドムに自動変更されるみたいなのをやればよかったのに、って気がしなくも -- 2013-04-24 (水) 20:45:03
    • だって、それだと運営が儲からないじゃないですか -- 2013-04-24 (水) 20:49:21
    • それやったら「宇宙特性」なんてパラメータある意味ないじゃん
      宇宙適正あり：名前変わらずに宇宙で出撃　　宇宙適正なし：名前が変わって宇宙で出撃　ってアホか -- 2013-04-24 (水) 20:59:34
  • そもそも、こいつを初期ジムと同じ機体性能にして、陸用のＪ型は少し性能を上げるべきだと思うんだが -- 2013-04-24 (水) 20:51:36
    • 逆説的に今のバズゲーのバランスを固定する事が確定したのだと為と思いたい -- 2013-04-24 (水) 21:17:21
    • Ｊ型の性能をかすかに（積載の30とか速度の10でいい）上げて、Ｊ＞初期＞Ｆみたいにすりゃ良かったのにね。 -- 2013-04-24 (水) 21:20:33
      • 地上性能ではむしろ初期＞J＞＞Fだよな。バズ強化のお陰で盛り返しているだけで -- 2013-04-24 (水) 21:43:20
    • 強襲の盾はずす感じで性能下がるけど宇宙適正付くよみたいなのを期待したが流石運営だわ・・・ -- 2013-04-24 (水) 22:15:37
    • やっぱりJをそのままFにするのが妥当だったよな。それ以外ありえない状況下で、二つにわけた理由はなんなんだ･･･。今からでも統合すべきだろ。 -- 2013-04-24 (水) 23:34:27
      • そりゃ追加機体考えるのが面倒だったんだろ、J＞Fにしても追加機体１体にカウントされないからな -- 2013-04-24 (水) 23:50:37
      • 当初から宇宙実装を企画していたはずなのに、それでも地上専用機体をわざわざ初期機体に入れてくるような頭なんだもんな･･･。まともじゃないよ。 -- 2013-04-25 (木) 00:21:43
  • ふざけんなｋｓ運営。J型から作りなおせってか。しかも弱体しとるし。もういいF連に篭る -- 2013-04-24 (水) 20:53:25
  • これって中身は宇宙適正ついたJ型って認識でいいの？
    それとも性能も変わってるのかね -- 2013-04-24 (水) 21:21:42
    • 質問する前にステータス表ぐらい見たらどうだい？あと改行とかもするしさ。 -- 2013-04-24 (水) 21:26:55
      • ごめん。F2来たしⅡJにもⅡFにも乗る意味無くなったのね。変な質問したわ。 -- 2013-04-24 (水) 21:33:17
    • ⅡJにもⅡFにもって、コストもタイムも違うから意味無いわけじゃないけどね。 -- 2013-04-24 (水) 21:43:07
  • リックドムで同じことが起こるな・・・・宇宙用にまた３機デッキボーナスもらう為に作るのか -- 2013-04-24 (水) 22:13:13
    • リックドムで３機デッキボーナスできるような部隊あったっけ。コンスコン隊？ -- 2013-04-24 (水) 22:37:13
      • ３分で全滅しそうなデッキだなおいｗ -- 2013-04-24 (水) 22:54:16
      • ３分で１２機撃破されることができるように再出が短くなるんだな -- 2013-04-24 (水) 23:14:27
      • スカーレット隊「お互い良い勝負しようぜ！」 -- 2013-04-25 (木) 01:47:42
    • 黒い三連星が宇宙で活躍してたときはザクⅠと高機動型ザクⅡじゃなかった？ -- 2013-04-25 (木) 00:19:44
  • Jと比べるとブースト関係のマイナスがかなり嫌な感じだな -- 2013-04-24 (水) 22:41:51
    • なんで2J、初期ジムと同じじゃないのか意図がわからん。 -- 2013-04-24 (水) 23:11:53
      • 同じで宇宙出れたらJ型存在価値なくなるでしょ。 -- 2013-04-24 (水) 23:48:21
      • まぁ・・・ハンデ？ -- 2013-04-25 (木) 00:12:56
      • ＞意図　IIJが強いので宇宙は無しです。どうしても使いたい方は弱体機体使ってください。って意図。 -- 2013-04-25 (木) 02:00:00
  • 実装されたとたんに産廃扱いか・・・かわいそうなMSだ・・・ -- 2013-04-24 (水) 23:35:42
    • 優れているところはタイムが少ないからそこのとこを見てあげればまだ使えないわけでもないけど、比較のⅡＦ２がなぁ… -- 2013-04-25 (木) 00:10:04
    • ライバルが強すぎた… -- 2013-04-25 (木) 00:12:52
    • F強襲と思ってる敵にチャージバズどーーん。姿形同じなので用意に偽装出来る。 -- 2013-04-25 (木) 00:14:25
      • チャージしてる時点で重撃だと気づかれるんじゃないか？ -- 2013-04-25 (木) 03:24:38
    • 初期機体の本当の意味での完全下位互換だから産廃なのは当たり前なんだよね。宇宙出れるけどそれが？って感じだし。とりあえず俺はこないだやっとJがロケシュついたから地上はJ、デザク、F2を回して宇宙はFS二機回しでどうにかするわ -- 2013-04-25 (木) 00:27:20
  • 運営の頭の悪さが現れた被害者な機体。ユーザー馬鹿にしてますわ -- 2013-04-25 (木) 00:18:23
  • 強襲・・・Fバズやマゼラが持てる低コス最優秀機
    狙撃・・・バズーカとショットガンで接近戦でも自衛できる
    重撃・・・謎性能 -- 2013-04-25 (木) 00:40:31
    • うーんこの性能・・・ -- 2013-04-25 (木) 00:55:56
  • チャージマゼラトップ砲（徹甲弾）でも持たせて初期ジムミラーにすりゃよかった
    ついでに連邦にも2Jミラー実装すれば完璧 -- 2013-04-25 (木) 00:57:38
  • 新キャラ作ったら2Jじゃなくてこいつがデッキに入ってたんだが・・・ -- 2013-04-25 (木) 01:13:38
    • 実は変更内容に記載されてるのよ… -- 2013-04-25 (木) 01:25:19
  • よく考えたらこいつの図どこで手に入るんだ…？ -- 2013-04-25 (木) 02:07:48
    • EXガチャでいつの間にか手に入ってたが作るほどのものかどうか -- 2013-04-25 (木) 02:42:09
      • 宇宙ＭＡＰか金図が追加されるまで置いておけばいいんじゃね？どうせ今はＦ２入手すればとりあえず困らんだろうし -- 2013-04-25 (木) 15:33:40
    • 無課金機と同じで報酬で銀図のみ、ガチャのはずれ枠で金銀図、ぶっちゃけ設計図というより金券 -- 2013-04-25 (木) 03:05:05
    • とりあえず金が存在しないし、宇宙機体足りない人以外考えなくていいんじゃないかな -- 2013-04-25 (木) 03:07:32
    • 大規模戦の戦闘報酬で出ましたよ -- 2013-04-25 (木) 05:09:24
  • とりあえず突っ込ませてくれ、この性能ならＦ型（重撃装備）じゃなくて、素直にザクＣ型でよかったじゃないかとなぜわざわざＦ型にしたんだよと。それとブーチャとかその他もろもろＪ型より劣化させるなら装甲を少しあげてやるとか差別化できただろうに・・・。 -- 2013-04-25 (木) 04:35:45
    • 素直に2Jに宇宙補正入れればよかっただけまじでいらないこれ -- 2013-04-25 (木) 06:43:50
      • IGLOOでJ型も宇宙で戦闘出来てたんだから、単純にＪに宇宙適性つければいいのにこの無能開発は -- 2013-04-25 (木) 08:59:55
      • いや、まず設定を知ったほうがいい。Ｊ型は地上戦用、多少水の中に入れたり宇宙にもでれるほどの気密性はあるけど、イグルーでも宇宙でおぼれてボールにぬっ殺されている。そもそもスラスターとか地上適応させてまともに方向転換できるしろものではないし。だから素直にＣ型でよかったんだよっていっているのだ。 -- 2013-04-25 (木) 09:19:05
      • 会議でC型案出せるやつ居なかったんだろうな。 -- 2013-04-25 (木) 10:22:51
      • お前もな。C型から無用になった耐核装備を外して機動性改良したのがF型。だからF型で良いのだが、なぜJ型より足回りを下方修正したのかってことだろ。 -- 2013-04-25 (木) 10:58:00
    • C型にしちまうと、核バズーカの有無が争いの元になりそうだけどね。 -- 2013-04-25 (木) 10:22:56
    • そもそも新型にする必要なかった。Ｊ型と差し替えでよかったのに -- 2013-04-25 (木) 10:33:21
    • C型だったら機動力遅い事のつじつまが合うじゃないか！・・・まあザクIを強襲にする運営に期待することではないが -- 2013-04-25 (木) 14:22:15
  • まぁなんだかんだ言って宇宙でも運用できる低コ重撃として需要はあったはずなんだよね、F2に持ってかれてるだけで。マゼラもFSが持てちゃうからパッとしないし。CBZとマゼラ両方を持てることに意味を見出さないとだね。 -- 2013-04-25 (木) 07:13:37
    • 実装当初から初期機体として出てれば問題なかったはずなんだよね…初期ジム・J型の差分の宇宙適応については当初から散々言われてたのに、このオチはなぁ -- 2013-04-25 (木) 07:38:39
    • 足回り多少下がってるけどそもそも2Jも装甲だけ上げて使い捨てCBZ運用してるので自分的にはあまり気にならないかな -- 2013-04-25 (木) 09:10:22
  • しかし運営は出し方は下手だなあ、この機体を一ヶ月前にだしておけばこれまでの期間にみんな必死にマスチケ使って強化して儲けれたのに、そして今ザクⅡF2出せば、またみんなマスチケで二度美味しかっただろうに。 -- 2013-04-25 (木) 09:05:25
  • 性能ならF2型だろうけど、コスト合わせにはコイツいいんじゃない。再出撃50は魅力だわ -- 2013-04-25 (木) 10:35:29
    • アクトないから宇宙デッキのコストを調整する必要がないんです。ごめんなさい。 -- 2013-04-25 (木) 10:43:44
    • 宇宙でのゾンビアタック用には十分な性能だと思う -- 2013-04-25 (木) 13:35:23
    • 問題は銀チケのみ、そしてＥＸと報酬だけしか出ない・・・くらいか？ガチャとＤＸは商品一覧載ってないんだよな -- 2013-04-25 (木) 15:02:00
  • ⅡJ使ってたけど、結局宇宙いけないから、デッキ調整のためにF型のこの子に変更しようかしら。足回り悪くなってるけどまぁⅡJもわるかったからあんまり気にしないし…。F重撃の使い方はそんなところ？ -- 2013-04-25 (木) 10:55:03
    • そうだろうね。「宇宙に出られる低コスト＆低タイム重撃」という価値が一番。あんたの言う通り、ⅡJより足回り劣化した性能だが致命的なほどじゃない。元々ⅡJが初期なのに出来過ぎだったから、それ奪われる形になる連中の言い分もわからんでもないが・・・人とは既得権益取り上げられんのに敏感だしな。 -- 2013-04-25 (木) 11:26:12
    • Jより足回りが悪いのは、Jを改造して使ってる人へのファンサービスってヤツだ。
      ・・・ほんとこの運営はおかしい所でキチガイじみた配慮をするな。 -- 2013-04-25 (木) 12:43:17
      • 強襲狙撃は足回り優秀なのにねえｗ -- 2013-04-25 (Thu) 23:18:16
  • FS、F(強襲)、F2、F(重撃)で十分イケそうな気がする -- 2013-04-25 (木) 11:41:59
    • じゃあFSくれよ。でっねーんだよっ！ -- 2013-04-25 (木) 12:22:15
  • この機体をこの性能で出してきたってことは運営は暗にJ>=F重撃=初期ジムを認めてるのかねぇ。ジオンがバズばっかりで将来バズの下方とBFの上方が来てサービス開始の状態に近くなったら凄まじいことになりそうなんだが… -- 2013-04-25 (木) 13:25:10
  • これさ、デザクじゃなくてＪ型に3連装ミサイル持たせて、開発当初からＦ型いれば良かったんじゃない？
    そしたらデザクはブレードアンテナとかを生かした装備持てたのに… -- 2013-04-25 (木) 13:28:23
    • それいうと、グフより先にグフカスだしたり、Ｆより先にＦＳ出したりしてる運営だからさ・・・。改修機って意味ではね -- 2013-04-25 (木) 13:34:16
  • あのダサイ足につける奴か…射線低すぎる上に、被弾して誘爆したらジオングになるっていう、この機体の金武器になるんじゃね？本格的にこの機体どうでもいいな。 -- 2013-04-25 (木) 13:35:52
    • フットミサイルはJ型の武器なんだけど。まあ枝も付けられない奴に言っても無駄だろうけど -- 2013-04-25 (木) 16:12:39
      • 良い感じの物言いだな、つけわすれた俺も悪いが -- 2013-04-25 (木) 17:07:15
  • き、きっと金装備ですごいのが来るんだよ！！！だからJ型の劣化にはならないようになってるんだよ！きっとそう！きっと・・・ -- 2013-04-25 (木) 17:17:04
    • どう考えてもジャミングクラッカー・・・ -- 2013-04-25 (木) 19:06:48
      • あっ、ヒートホーク… -- 2013-04-25 (木) 19:54:38
    • スキウレ召還（1発） -- 2013-04-26 (金) 02:18:47
  • いっそ重撃と強襲のカテゴリは統合して持てる武器や枠を改善して前衛とか汎用って名前にしたらどうですかねぇバンナムさんや。もうそろそろ別ゲー探すことにするわ。皆元気でね -- 2013-04-25 (木) 20:05:16
    • おう、また明日な -- 2013-04-25 (木) 20:40:24
  • もうⅡＪいらない子かな -- 2013-04-25 (木) 20:26:04
    • ソロモンが実装されても、それ以外のマップが全て地上なのに、ⅡJが不要とはこれいかに。 -- 2013-04-25 (木) 21:08:23
      • こいつの金が実装されたらMS所持数に余裕ない奴は木主みたいに考えるんじゃない？確かに基本性能は地上だとJ型のが上だけど、わざわざ１００円入れてまで一機分増やすかどうかってのは個人の考え方や好みによると思う。フル強化のJ型持ってるなら枠増やすべきだけど、そうじゃない人は特に・・・ -- 2013-04-25 (木) 23:06:19
      • たしかに、先にFを持ってたらJは作らないかも。 -- 2013-04-25 (木) 23:42:17
      • わざわざ100円入れてまでって･･･いや無課金でも楽しめるのはわかるけど倉庫くらい課金してもいいじゃない -- 2013-04-26 (金) 07:52:28
  • アクトあるけどコレ魅力だわあ -- 2013-04-25 (木) 21:02:36
    • だよね。宇宙で使えるCBZ持ちの低コスト機ってところが魅力感じてる。 -- 2013-04-26 (金) 01:25:48
  • そもそも宇宙でマゼラ砲担いげることになる違和感については、みんなはどう思う？　まあ、ゲーム的にはありだとは思うが、複雑な気持ちになる武装なんだが・・・。J型のフットミサイルが無いって知ったときも悲しい気持ちになったしなー -- 2013-04-26 (金) 00:05:32
    • Ｆ型らしさを楽しむためにはクラッカーがいいのかな。 -- 2013-04-26 (金) 01:27:57
    • マゼラ砲って宇宙じゃ使えないの？ -- 2013-04-26 (金) 05:06:09
      • 無反動砲じゃないからな、マゼラ砲
        リアルの主力戦車の主砲は車体を浮かせるレベルで凄いんだ
        宇宙でそんなもん使ったら超速ですっとんでくよ
        ＭＳは尋常じゃなく軽いしな -- 2013-04-26 (金) 05:20:54
      • そもそも人型のロボットでｒｙ -- 2013-04-26 (金) 05:50:59
      • マゼラで高速移動してCBZバラ撒く姿とか想像しただけで地獄だ・・・ -- 2013-04-26 (Fri) 06:06:21
      • マゼラって無反動じゃね？でなきゃ空中でもとんでもないことに -- 2013-04-26 (金) 08:51:43
      • 設定だと無反動砲だな。ガンオンのマゼラは反動演出ないけど、連ジは強めの反動があった。
        個人的には反動ある方がカッコいいと思う -- 2013-04-26 (金) 11:14:29
      • 反動演出を追加しました→リロードと持ち替え動作の延長　とかやりそうｗ -- 2013-04-26 (金) 13:23:27
      • マゼラに限らずマシンガンでさえも超低反動化されてないと宇宙空間じゃまともに使えないはず。それをMSが違和感無く撃てているのは、MS側で発射と連動しスラスター等で反動制御を行なってるからだろう。宇宙で全く使えないのは焼夷弾ぐらいだな。 -- 2013-04-26 (金) 13:54:45
    • 三連星06Ｒで -- 2013-04-26 (金) 16:33:32
  • さっさとお詫び配ってごめんなさいして、今のJ型をF型って名前にして宇宙いけるようにして、それで新しくJ型を性能あげて出せよ。 -- 2013-04-26 (金) 01:31:26
    • すでに、J型を持っててF型を作った人がおるかも知れんのにできないだろー -- 2013-04-26 (金) 07:55:24
    • Ｊ⇒Ｃ型　Ｆ重⇒Ｊの足回り強化　に変更で丸く収まる気がする -- 2013-04-26 (金) 08:58:47
  • 同意。足まわり弱体化は許容としても、そもそもこの機体は低コスト機だし、金設計ないって何かの間違いでしょ。 -- 2013-04-26 (金) 05:55:29
  • ブーチャ１７０は正直罰ゲームレベル。もう技量ではどうしようもない気がする -- 2013-04-26 (金) 06:04:56
    • マリンさんは160ですよ。 -- 2013-04-26 (金) 06:06:30
    • 10差ってそんなに気になるかなぁ？　容量1240で計算したらギリギリからフルチャージまで6.88と7.29で0.4秒ぐらいしか違わないけど -- 2013-04-26 (金) 06:35:45
      • 強化したらもうちょい差がひらくんじゃないかな。あとフルチャージじゃなくてチャージバズのリロ+チャージ時間で１回ジャンプして攻撃できる量たまるかが重要じゃないかい？足りるなら問題ないかとー -- 2013-04-26 (金) 22:32:33
  • もう色々手遅れな気がする、初期機体の初期ジムと対のＪで宇宙いけないとか。Ｆ重金また作るのめんどくさすぎロケシュでるまでオンラインなんてやてられん -- 2013-04-26 (金) 08:53:23
    • 連邦なら作り直さないでもプレイ出来ますよっていう運営からの連邦への誘い。 -- 2013-04-26 (金) 13:26:53
    • 本当ならこっちを先に出して初期機体にするべきだったろうにな -- 2013-04-26 (金) 18:13:06
    • 原作と同じように後半連邦が優位になるようにするための調節だからな、マルチ対戦でストーリー演出ですよメイクドラマっすよ・・・前代未聞だわ -- 2013-04-28 (日) 08:09:01
  • 5/1のガシャ更新に紛れて金図が出るようになるのかな？
    宇宙マップ日程も出てないので銀図作るのは早計っぽい。 -- 2013-04-26 (金) 11:23:05
  • Jが宇宙に出るときに名前だけこの機体にすればよかっただけじゃないか？数値だけちょっと弄っただけの水増し機体でマスチケ代稼ごうってのが見え見えなんだが -- 2013-04-26 (金) 13:39:22
    • 低コス機にマスチケ使う？MAX値もたかが知れてるし、俺は銀チケ一択なんだが。あまり伸びなかったらリセットしてやり直し。 -- 2013-04-26 (金) 14:00:24
      • 人によるんじゃないかな？低コストで使う回数が増えやすいからこそしっかり改造したいって人もいるし。 -- 2013-04-26 (金) 14:04:47
      • 高コストよりフルマスチケで改造した時にコストパフォーマンスが半端ない。 -- 2013-04-30 (火) 20:49:50
  • 金武器って何になるんだろうな それ次第では化ける可能性が微レ存…？ -- 2013-04-26 (金) 17:55:33
    • CBZB3が来るならワンチャンあるわ -- 2013-04-26 (金) 18:12:45
      • 低コスト機にCBZB3とか詰めたら1チャンどころが100チャンくらいあるな。
        それこそ一気に勢力図が書き変わるレベルだろう -- 2013-04-27 (土) 00:26:48
      • 低コスト機にそれが来たらバランスブレイカーだな -- 2013-05-01 (水) 02:59:49
    • どうせジャミングクラッカーだろうな -- 2013-04-27 (土) 01:22:00
      • ジャミングクラッカーでしたｗ -- 2013-04-28 (日) 05:20:23
  • まぁ金図専用装備に期待しようぜ！どうせヒートホーク（）かジャミングクラッカー（）なんだろうけど -- 2013-04-26 (金) 17:59:06
    • 今日レア報酬アップから金設計図でたけどジャミングクラッカーNS型T型だったよ(震え声)。素材は星4が3つずつだった -- 2013-04-26 (金) 19:14:23
      • デデドン(絶望) -- 2013-04-26 (金) 20:41:13
      • まるっきり足回り劣化J型宇宙仕様なんだな -- 2013-04-27 (土) 08:21:42
  • なんでザクⅡC型にしなかったんだろうな　同じ機体のはずなのに強襲機の方がコスト高いし　わけがわからないよ -- 2013-04-27 (土) 08:24:56
  • まぁ作らないけど設計図だけは残しておこう。そんな機体。 -- 2013-04-27 (土) 11:41:44
  • なぜ素直に「J型を全部F型orC型にします」と言えんのだ！ -- 2013-04-27 (土) 12:25:57
    • (運営が)坊やだからさ -- 2013-04-28 (日) 10:27:31
      • 坊やだからさワロタ -- 2013-04-29 (月) 12:30:46
    • 現状、金図がない足回り劣化特性も簡単に上げられないのJ劣化版すぎて、育てて使う気に全くならないんだよな -- 2013-04-28 (日) 11:50:19
      • 宇宙対応低コスト重撃というメリットはあるけど -- 2013-04-28 (日) 18:10:18
    • 宇宙適性のあるなしがJ型とF型でどれだけ出るのか、だろうな… 宇宙での行動制限ってのが気になる -- 2013-04-29 (月) 14:39:50
      • これだけ足回り劣化させてF重よりJのほうが良かったはありえない -- 2013-04-29 (月) 14:43:48
      • 宇宙マップでは適正がない機体は極端に規制が掛かるってことだからＪだと基地内や通路内とかでしか出撃できないとかあるかもね。 -- 2013-04-29 (月) 22:00:04
      • ↑宇宙マップで動きに規制がかかるんじゃなくて出動すらできないと書いてありますが・・・ -- 2013-04-30 (火) 21:20:15
    • 確かに見た目同じなんだからJ型をF型にします。でいいよね。
      何でこんな面倒な形にするかな。頭オカシイのかな運営 -- 2013-05-01 (水) 14:26:50
    • 機体の水増ししたいからさ -- 2013-05-02 (木) 19:16:17
  • レアUP時の報酬で金図出たのでアプロダに上げておきます　編集できる人よろろ -- 2013-04-28 (日) 14:29:51
    • 出来れば武器の種類を教えていただきたいです -- 2013-04-28 (日) 16:30:57
      • チャーバズNMFS、ザクバズNMW、３テンバズ。クラッカーNMF、マゼラNMF、（ジャミクラNST　金図限定）。１２０マシNHM、３点マシNHMF、単式マシF。 -- 2013-04-28 (日) 18:54:09
      • 金図もやっぱりジャミクラか・・こんな手抜き機体にするなら既存のJを換装しろと・・ -- 2013-04-29 (月) 13:24:24
  • そうだいっそやめちまおう！ -- 2013-04-30 (火) 19:08:36
    • お前いつになったら本当にやめるんだよっ！　（ラグナロクオンラインを起動しながら） -- 2013-04-30 (火) 20:05:21
      • おいそのゲームはないわ -- 2013-05-01 (水) 01:47:14
      • そのゲームはやめとけよ！　　　精霊はよ -- 2013-05-02 (木) 13:54:43
    • ネガジオン、ガンオンやめるってよ -- 2013-04-30 (火) 20:15:38
      • ネガ連邦が招いた結果だ初期装備で新兵が容易にキル取れなくなったんだから連邦に流れるか去ってくだけだろ -- 2013-05-02 (木) 07:22:47
  • Ｊ型ロケシュｌｖ５が２機。Ｆ２ロケシュｌｖ３が２機ある人間にとっては、この機体の必要性を感じない。 -- 2013-04-30 (火) 20:09:11
    • あ、それは報告しなくてもいいです -- 2013-04-30 (火) 20:35:57
    • コスト面で宇宙版ザクも２体そろえたら？ｗ　ロケシュ２体になった時点でJ2いらねーになるよ -- 2013-04-30 (火) 21:18:49
    • 宇宙では機動性低下するからⅡＪはひどいぜ、なんたってスピードがタンクといい勝負だからなｗ　Ｆ重の金出たら宇宙用に作ることをお勧めするよ -- 2013-05-01 (水) 20:28:27
    • 宇宙では機動性低下するからⅡＪはひどいぜ、なんたってスピードがタンクといい勝負だからなｗ　Ｆ重の金出たら宇宙用に作ることをお勧めするよ -- 2013-05-01 (水) 20:28:39
      • ※タンクより遅いです -- 2013-05-02 (木) 02:52:10
      • ギガン「ノロマー」 -- 2013-05-03 (金) 09:58:07
  • Ｆ２を２機とワーカー２機で、もしＦ２がＣＴになったらキコキコしてれば良いんじゃないかって言う。 -- 2013-04-30 (火) 22:16:54
  • ザクⅡF型「何か古参なのに新入りとして入れられた挙句、入って間もなくメイン武器が弱体化された」 -- 2013-05-01 (水) 01:35:44
    • グフ「そんなこまけぇこと気にすんな」 -- 2013-05-01 (水) 14:32:46
    • EXに入ってるの、最近までF2重撃の銀設計だと思ってたよ。F重撃が追加されたことすら知らなかったんだ、ごめんね！ -- 2013-05-01 (水) 19:45:48
  • なんでDXガチャの公式説明文、主な装備が「チャージバズーカM」なんだろう、メイン武器としては誰も顧みない産廃武器の頂点だと思うんだが。 -- 2013-05-01 (Wed) 21:14:07
    • F重撃くんがいらない子である事の暗喩 -- 2013-05-02 (木) 02:13:33
  • F2出るまでの予備機、F2が2枚出たらオサラバ、地上でもF2で2機安定と。 -- 2013-05-02 (木) 01:14:51
    • 地上だとＪという完全上位互換までいるしな、かといって宇宙で使いやすい機体でもないしなぁこの子 -- 2013-05-02 (木) 02:15:27
  • マゼラがある分、宇宙ではF2よりマシなんじゃね？ -- 2013-05-02 (木) 02:16:50
    • 目くそ鼻くそ。どっちみちメイン武装死んでるから作る価値ない -- 2013-05-02 (木) 02:26:03
    • 宇宙用に使ってみたけど戦いようがない -- 2013-05-02 (木) 02:27:34
      • メインは本拠点殴り用、マぜラとMGは対MS用でやってるけど・・・・無理です・・相手落とせる気がしませんっ -- 2013-05-02 (木) 04:58:04
    • J型を犠牲に試作したけど、機動力死んだおかげで現環境じゃクソだった。
      マゼラ使いたいならFSでいいし、何より上位機のF2があるから完全にゴミ。現最弱機は水ジムからこいつにシフトされた -- 2013-05-02 (木) 02:45:57
    • ソロモンは完全にレース会場だったので足が遅い機体に生きる価値は…後々宇宙新MAPが出れば別なんだろうけど。ただ相手がじり貧覚悟で防衛に回りこちらが敵本拠前拠点を取った状態で復帰するには使える機体だと思う -- 2013-05-02 (木) 10:12:10
    • まともな宇宙デッキが組みにくいジオンならではの機体だろ。マゼラぶっ放せる分、F2よりマシ。まあ出る機会はない。 -- 2013-05-02 (木) 17:16:28
    • 宇宙ではFS、ゲル、ゾック以外出番なんかないです・・・ -- 2013-05-04 (土) 15:22:51
    • バズだろうがマゼラだろうが初期後期ジムのビーム相手に戦える機体じゃないよ、無課金重撃じゃ宇宙適正なくて移動まともにできないのに射程デザクが一番ましだったぞｗ -- 2013-05-05 (日) 18:21:55
      • EXガチャでも出るし、普通に報酬でもでるじゃん。宇宙適性あるんだしデザクとかより遥かにマシだよｗ -- 2013-05-06 (月) 04:33:17
      • 宇宙でMS戦の話なんだけど、宇宙でバズなんか撃っても当たらないし当たる距離まで近づくだけの足も耐久もない、適正あるってだけで戦力にならない -- 2013-05-06 (月) 16:35:06
  • 地上なくしていいから２Jと同じ性能にしてくれ。 -- 2013-05-02 (木) 19:11:46
  • ソロモンでも南の閉所で小競り合いになったら大活躍だぜ。簡単にサイド取れるからリペア団子のアホを3体+ポッド1発破壊したった後に連キル8余裕だった。もっとも今のレースソロモンでそういった状況は地雷戦場だけども。 -- 2013-05-02 (木) 19:22:51
    • ソロモンレースでMS戦ってのはPPハゲるの覚悟してないといかんしな。てか宇宙だとバズーカ自体が使いにくいからマゼラメインの運用になるんだろうけど、それするならF型かFS型でよくね？っていうジレンマ -- 2013-05-02 (木) 19:43:33
  • 存在意義を疑う機体。2Jのデータ入れ替え（修正）で良かったのでは無いだろうか？ 何故か基本性能が2Jより悪化してるのも謎。運営の思考に疑問符が生まれる機体 -- 2013-05-03 (金) 04:55:45
    • IIJは強かった時期もあるからいいけど、コイツは完全に死産ですわ -- 2013-05-03 (金) 09:48:01
      • あぁ・・死産って言葉がしっくりくるね、この機体・・ -- 2013-05-03 (金) 22:33:16
  • 二回いうほど遅いってことかｗ -- 2013-05-03 (金) 07:39:41
  • 初期ジムと比べるとこいつのうんこさが良く判る、なぜ運営は初期ジム以下の機体性能にしたのか？ -- 2013-05-03 (金) 11:42:45
    • 機体性能で言えば宇宙適正抜きでも初期GM≧Jだからな、頭おかしい -- 2013-05-03 (金) 16:23:38
    • 実際このタイミングで作り直させるなら、宇宙専にしてある程度機体性能優遇してもらえないと厳しすぎる。向こうは今まで強化してたのそのまま使ってるのに・・・J削除でFに入れ替えでよかったじゃないか -- 2013-05-04 (土) 11:58:16
      • そして支援もＦザクになるのであった。 -- 2013-05-11 (土) 00:04:44
    • たしかにそうだよなぁ。CBZ系が弱体されてなかったなら、Jは宇宙出れないしコイツは機体性能はJより↓だったりするけれど「まだ」納得はできたが（Jは地上カスタム機という意味にして）、CBZをリロと爆風両方も弱体させておいてのこの存在だからなぁ。弱体させる前提なら普通にJをFにして宇宙対応化するだけでよかっただろうと。で、このF(重)の枠はSなり高機動ザク（宇コマの対の枠で）なりにすればと思う今日この頃。 -- 2013-05-04 (土) 14:22:52
      • CBZが弱体化されてなくてもフワフワ宇宙でCBZ難しい武器だから要らない子かも。。 -- 2013-05-04 (土) 14:58:06
    • 運営のジオン嫌いはどうにかして欲しいよな・・・つり合い全然とれてねーんだよ・・ -- 2013-05-04 (土) 16:02:07
      • ジオンが嫌いとかは特にないかもしらんがバランス取りが糞いい加減で愛が無いのは分かるな。 -- 2013-05-04 (土) 17:59:27
    • 無課金ｊ使いの俺はほんとにつらい・・連邦は格闘ジオンはCBZだったんだがどうしてこうなった -- 2013-05-04 (土) 16:26:40
      • 初心者のマッチング緩和したのは良いとしても、階級上がって対人戦になった瞬間に現実を知るってのがいやはやｗたぶん連邦が格闘振りにいくまでにcbzで殺される何とかしろ、でこうなんったんだと思うが。 -- 2013-05-04 (土) 16:54:34
      • 1月に初期ジムCBRと装甲B3SGで射撃の連邦、ゴック、ドムで格闘のジオンと言われていたのが懐かしい。 -- 2013-05-04 (土) 19:00:30
      • その後は、当たらない格闘のジオンだからな、メチャクチャだ。 -- 2013-05-06 (月) 20:00:31
  • CBZ使わないならＦ強襲でいいような気がしてきた。宇宙いけるし盾あるし・・・ -- 2013-05-04 (土) 21:36:53
    • 宇宙でCBZは微妙ってことを考えると確かにそのとおりかもしれない -- 2013-05-04 (土) 23:13:25
      • ただF型強襲は３点式持てないからね。宇宙空間だと普通のザクマシンガンは当たりずらいよ。 -- 2013-05-05 (日) 18:31:11
  • ＣＢＺの弱体化でクイックリロ特性が当たりになった感じがするね。クイックリロLv5だとマゼラＮもリロ無改造でも1.8秒ほどでリロが終わるから連射しやすい。 -- 2013-05-06 (月) 19:10:48
  • F2の金設計図が手に入りやす状況で、この子の金設計図を作る意味あるのかな？ちなみに金1枚銀15枚ほどあるんだけど。 -- 2013-05-07 (火) 07:03:44
    • コストが安い。使いきりの片道切符な動きがしやすい。その後の復帰が早い。 -- 2013-05-07 (火) 07:54:02
    • 高コスト入れててどうしてもコスト調整用の重撃が要りますって時以外は必要ないだろうな -- 2013-05-07 (火) 13:38:26
    • 宇宙でマゼラ使えることに意味がある。つかバズ系でマゼラ以外息してないもの、宇宙。まぁレースマップしか無いけどね -- 2013-05-07 (火) 22:28:43
      • それならF（強襲）でいいんじゃ -- 2013-05-10 (金) 16:46:19
      • CBZSバシバシ当たるよ。射程の話になったらマゼラNしかないけど。 -- 2013-05-12 (日) 23:27:14
      • 集弾が悪いCBZSで当てれるって言うのは運の要素が割りと高いんだぜ。近距離なら別だけど -- 2013-05-15 (水) 17:40:05
  • 人気のなさと低いコストを考えると、上方修正は望めずにこのまま消えていくんだろうね。この機体。。 -- 2013-05-07 (火) 10:10:18
    • 無駄なことをしたのを認めてJの性能と宇宙適正を統合してくれんかな･･。 -- 2013-05-07 (火) 15:18:06
      • J売ってまで作って捨てた俺がそれは許さない -- 2013-05-07 (火) 17:44:25
    • 武装が完全互換のJがあるせいで、こいつの上方修正＝Jの上方修正なんだよなぁ。デザクは良い感じに調整されて差別化されたけど、こいつはどう収集つけるんだろうな… -- 2013-05-07 (火) 18:39:47
    • Ｆ型をベースにマインレイヤーは作られたなんて文章を紹介文に追記して特殊枠に機雷か地雷を追加とか・・地味だな・・新スナの方が足速いし。 -- 2013-05-08 (水) 11:57:53
    • もう、武装だけ初期ジムのミラーでええんじゃないか？ＢＲがもてないなら、見た目とエフェクトをマゼラトップにすればいいじゃない？ -- 2013-05-09 (木) 10:43:55
      • α3くらいまではCBR持ってたんだよ。 -- 2013-05-09 (木) 15:29:58
      • 正確にはα３にＣＢＲもってた　じゃないっけ？α１はＣＢＺだったから -- 2013-05-14 (火) 23:21:38
  • 初期配備機体なんだし、あんまりネガコメばかりなのは新規の印象に悪いよね -- 2013-05-08 (水) 13:32:28
    • 運営がアホだからしょうがない。JのスペックあげてFを旧J同等にするか、せめて強襲と同じでF重撃をコスト220TIME70のJ上位互換にするかどっちかにすべきだった。宇宙で使い道ないのに弱体化のダブルパンチで使わせるほうがかわいそう。 -- 2013-05-08 (水) 13:37:23
    • 理想はネガコメの無いページだけど現実はこの機体を使用して苦しんでる人間が集まってきてるわけだから当然こうなる -- 2013-05-08 (水) 17:40:48
  • こいつって何のために生まれてきたのか良くわからんスペックだな。連ジ比べると完璧に初期ジムよりも弱い。 -- 2013-05-08 (水) 15:33:08
    • 初期ジムが下方修正受けるか、初期ジム並みに強化(IIJより何故か強くなる)されるかどっちか来るよ。 -- 2013-05-08 (水) 18:33:18
      • じゃあ、設計図取っておくか。金が３枚、銀が１０枚とか貯まってる -- 2013-05-08 (水) 18:36:40
    • 一番の問題は倉庫枠。宇宙用と地上用で分けるものだから圧迫する -- 2013-05-08 (水) 18:52:46
    • なにか使い道ないかと考えてたが現状だと全くない。ブーチャが欠陥すぎる。 -- 2013-05-08 (水) 22:24:09
    • ボール、オッゴによって、コストの最低値が200ではないとわかった今、こいつはコスト180、TIME40にしてもいいはず。それでも不満だが、今のままよりは納得できる。 -- 2013-05-09 (木) 12:25:17
  • わざわざ宇宙用に作り直させた上に2Jの劣化性能とか意味が分からない　まあ現状2F2使うだけで終わるけど -- 2013-05-09 (木) 00:17:40
    • 宇宙ではF2もF型もバズ重撃自体が葬式状態。まぁこっちはマゼラある分若干マシだが。なんだかんだで地上専用と割り切ってJ型所持し続けた人達が正解だったな。 -- 2013-05-09 (木) 02:38:51
    • パラメータで棲み分けすればいいのにね。速度とブーチャのJ、容量と宇宙適正のFみたいに。ただの劣化だから存在に違和感が出る。 -- 2013-05-12 (日) 10:27:03
  • 2Jも足回りほとんど強化しないで使い捨て重撃として運用してたから、2F重に変えてもそんなに違和感なかった俺みたいなのも居る。みんなそんなに不満があるのはひょっとしてフルマスチケとかで改造しまくってたからなのだろうか。 -- 2013-05-10 (金) 00:38:11
    • 自分は倉庫の関係と手持ちのⅡJ金が爆風だったからクイリロのこいつが手元に来た時点でほとんど使い勝手の変わらないこいつに乗り換えた、不満が大きいのはマスチケ強化以外に特性で厳選していた人やフル強化前提の上官殿じゃないかな？あとは「宇宙が来たらⅡJとⅡFがコンパチになる」淡い期待を裏切られた人も居る気がするよ -- 2013-05-10 (金) 03:02:31
    • 今まで、さんざんみんながこの機体いらない理由書いてきてるのに、木主のようなこと書けちゃうのってどんなやつなんだろうって思うわ。。 -- 2013-05-10 (金) 08:38:20
      • 木主は「違和感無かった」って性能の話をしているんだろ、宇宙実装、CBZ弱体化、ⅡJとの差別化、タイミングが悪い等の環境についてのコメは多いけど純粋な使い勝手としてⅡJと比べた場合は宇宙適正と引き換えに強化数回分の差を体感出来るかどうかにかかってくる、ちなみに自分はほぼ変わらない感覚だったのでこっちで良いが問題はそこ、ⅡFの使い方を知りたければⅡJの米を見る羽目になるのでこっちで話すことが無いｗ -- 2013-05-10 (金) 13:58:24
      • 「違和感なかった」のは使い捨て重撃限定での話題のはず。なのに「みんなそんなに不満」って書いてるだろ？要するに使い捨て目的の人達だけじゃなく、それ以外の人も含めて話しちゃってるんだよ。本来であれば使い捨て目的限定での比較の話なのにね。だから、どんなやつだよっていってるって話。ここまで言わせんなｗ -- 2013-05-11 (土) 19:54:15
      • 木主の言葉足らずを指摘するならお互い様だろ、ⅡFの感想を書き込む木なんだから煽る口調で「どんなやつなんだろう」とか言うくらいなら理由を最初から書きなよ、ひとまとめにされて腹が立つのは判るけど使い捨て限定の話題とまで判っているのに使い捨てにしない立場の人間としてここで木主の疑問に答えないのはこの木に書き込む内容としてどうなんだ？ -- 2013-05-12 (日) 01:03:54
      • ん？理由ってなんの理由？いらない理由なら過去ログよんで。言葉足らずを指摘してはいないが。ひとまとめにされて腹がたったのではないし、木主もひとまとめにはしてないだろ。論点がずれてくから説明は書かんけどね。使い捨て限定の話題ってのはあくまで俺の主観でしょ。「判ってる」だなんてそれが明らかになってるようになんてとても言えないわ。なにをもって明らかだなんていってるか知らんけども。 -- 2013-05-12 (日) 17:02:56
      • その書き込まれている要らない理由なんだけど過去見たところでどうにも取り巻く環境についての記述は多い(マゼラならFSでいい、ⅡJ持ちへの配慮、CBZ自体が宇宙で死に体等々)けれども運用を研究している人が意見交換する場や最初から持っている新兵(居るのか知らないが)に対する記述が少ないと感じた、というか殆どの機体の入手方法がガシャ方式だから人によっては「要らない」で捨てられるとも限らない、特に自分の場合はⅡJと使い勝手が大体同じだったから現時点で(不遇な)環境を取り払って性能限定で考えた場合に自分の体感と比べて他の人が使ってⅡJとⅡFにどの程度の差を感じたのかが知りたい、あと誰でもそうだけど自分の主観がかかっていない文章なんて書き込めるわけ無いんだから主観でいいよ、あなたがⅡJとⅡFを使って感じたことを聞きたいんだ -- 2013-05-12 (日) 19:06:42
      • そもそもだけど木主の質問を中心にスレを進めたほうがいいとは思うけど質問に答えなきゃいけないわけではないでしょ。主観でいいっていうなら、質問に答えるかどうかなんてなおさらでしょう。木主の文章を読んで感じたことを書く。これを禁止する理由がどこにあるのでしょう。ちなみに木主の質問はⅡJとⅡFの使用感ではなく、マスチケを使って強化したかどうかでしょ。それに答えるならマスチケでは強化してませんよって答えになりますが。 -- 2013-05-13 (月) 16:37:34
      • ありがとう、そういうのが聞きたかったんだ、それでかまわないよ -- 2013-05-13 (月) 22:16:21
    • グフカスもＦＳも出なくてＪ様でなんとか戦ってた人多いはずだよ、もちろん金設計図で厳選してロケシュが良いとか戦法はこうが良いとか、愛着が出てきた頃にこの仕打ちだから誰もが声を上げているわけだ・・・・・アッガイたんに体育座りさせろと。 -- 2013-05-11 (土) 20:35:20
  • 盾なし、速度チョイ落ちのＦ強襲ステに重撃の武器装備でよかったのではないか -- 2013-05-11 (土) 00:08:18
  • アクアジムやガンタンク並みに化けたら面白いね -- 2013-05-12 (日) 04:19:40
  • アーマー150プラスしてC型で実装したらよかったのに -- 2013-05-13 (月) 16:40:36
  • こいつミサイル持ってないから宇宙じゃ強襲F使った方がマシだな。 -- 2013-05-15 (水) 17:35:10
  • 速度とブーチャ+20でお願いします -- 2013-05-15 (水) 20:44:51
    • どんなに強化あってもJのミラーになるのがいいところ。チャージ+20は有り得ない -- 2013-05-15 (水) 23:27:11
    • こいつに日の光は当たらないそういう機体 -- 2013-05-15 (水) 23:29:47
    • 地上専用にして性能がよくなったJ、という存在があるかぎりFは絶対に超えてはいけないし。まずJから実装するからこういうことになる。しかも地上専用を初期機体にする対応のまずさ -- 2013-05-16 (木) 04:40:10
      • 本当にザクⅠみたいに名称変更＆宇宙適正追加でよかったのにね -- 2013-05-16 (木) 10:08:15
      • 全くだよな。 -- 2013-05-17 (金) 17:15:43
  • ていうか最初からJじゃなくてFにしといて、Jはデザクのかわりにだしゃあよかったんだよ。そうすりゃデジムみたいなマイナーなの出さなくてよかったんだし。連邦バリエーションたいがいがマイナーすぎてなえ -- 2013-05-16 (木) 22:04:58
    • それがいいんだろうが -- 2013-05-17 (金) 04:34:02
    • むしろJをどうにかしてジムヘのミラーにすりゃよかったんだよ。 -- 2013-05-17 (金) 17:13:29
      • ジムヘとの性能差が判る現状ではやりすぎだと思うがもし実装当初から比類する性能で出しておけば違和感も少なかったかのかな、でもJ型がレア機体になってジオン地上軍の主力なのにめったに見かけないとかいう事態になったらそれはそれで寂しい、あとは出た後だから何とでも言えるけどJ型は足ミサイルでほぼデジムの対になる性格付けが出来るはずだから武装と本体性能と地上適正でF型との差別化も図れたと思う -- 2013-05-17 (金) 20:26:04
    • 別にマイナーなのは良いだろ。それよりそういうバリエ使えば良いのにザクIIやらのある程度統合できる機体すらこうして別機体にしちゃってる事がだな… -- 2013-05-18 (土) 14:19:10
  • 宇宙でこいつを運用するなら、CBZSとマゼラNがお勧め。相手が少しでも浮いていればSで転倒は十分に狙える。デッキを使い分けられる人はぜひやってみて欲しい。戦いは手数だよ兄者！ -- 2013-05-17 (金) 16:37:42
    • ロケシュついてるなら3BZもありだと思う。マゼラ直撃出来る腕ならCBZSのが圧倒的に良いが -- 2013-05-19 (日) 13:46:45
    • 宇宙でもCBZF一押し。遠距離での直撃は期待できないけど、近距離なら十分可能。でも直撃させたいときは素直にマゼラ使った方が良いのはＢＺ系共通の話。本命は直撃じゃなくて、物陰に隠れてる相手に距離を合わせての至近爆破。ＣＢＺの解説に書いたとおりに、射程限界で爆発する性質を活かす。ソロモンの通路は細かい障害物が多いからそれに隠れながらの撃ち合いになりやすいけど、そういった所に隠れた奴を爆風で吹き飛ばしていくのがお勧め。浮いている相手も、直撃さえ避ければ通り過ぎて行くだけのウスノロ弾と思ってか大きく避けない事が多い。そういう奴にも通じる。 -- 2013-05-20 (月) 09:10:31
  • ねぇ、なんでこいつとザク１が初期機体なの？どう考えても連邦のよりも劣ってるよね？ -- 2013-05-17 (金) 17:15:04
    • ああ、今始めた奴はJ型じゃないのか -- 2013-05-17 (金) 20:56:00
    • 少し前に始めた人はコレすらも持ってないのよ。宇宙機体はザク1だけ。 -- 2013-05-18 (土) 09:41:38
      • ワーカー・砂「・・・」 -- 2013-05-18 (土) 12:35:26
    • 修正前のＪ様だったら対だったな・・・今はもう戦う気も起きん -- 2013-05-18 (土) 14:26:52
    • 何で初期ジムより足回り弱いんやろなあ。CBZが強すぎたから？ -- 2013-05-18 (土) 21:28:07
      • 運営のジオン嫌いに決まってるじゃないですか -- 2013-05-18 (土) 22:59:10
      • Jと同じにしたらJを改造済みのユーザーが怒る・・・って考えたんだろ。アホな思考だと思うけどさ。 -- 2013-05-22 (水) 15:41:31
    • 初心者キャンペーンで配られるのが強襲のⅡF金ならジオンも生きていけた -- 2013-05-19 (日) 23:29:35
    • 初期機体なんて強化しないで捨てるんだからどうでもいい -- 2013-05-20 (月) 17:39:22
  • 爆風判定を無くして弾速上げたマゼラトップ（AP）はよ -- 2013-05-19 (日) 04:54:20
    • 個人的には宇宙用に脚部3連装ミサイル・ポッドが欲しいな。ザク2Jとも差別化できるし重撃用じゃなくて強襲用のなら地上でもデザクとかぶらなくていいと思うんだけどなぁ。ソロモンのジオン惨敗を見ると何らかの強化は必要だよね。 -- 2013-05-20 (月) 16:27:28
      • むしろ脚部三連ミサイルポッドこそJ型の武装なんだけどな。 -- 2013-05-20 (月) 17:43:48
      • ホワイトオーガーとかやりたい -- 2013-06-03 (月) 15:05:51
  • コスト220にして足回りのF、装甲のJ・デザクって感じにすればいいと思うの。強襲・狙撃と差がありすぎる -- 2013-05-20 (Mon) 21:20:43
    • んなことしなくてもJとF（重撃）を纏めちゃえばいいだけの話。分けた運営の意図がマジで意味不明過ぎる。武装が違うならともかく、完全に手抜きです -- 2013-05-21 (火) 00:36:52
      • まとめるのもわびしいな。J型の足回りを上げてコスト220のほうがこいつが基本機っぽくていいね。J型に足ミサも追加よろ -- 2013-05-26 (日) 19:19:14
  • GPガチャコンvol.5の白箱からこの機体の銀図が出ました。 -- 2013-05-21 (火) 12:10:11
    • そんな事景品一覧見れば分かるだろ？ -- 2013-05-21 (火) 15:58:18
    • 逆に言えばVol.5からしか出ないんだよな、初期配備なのに。06Fは好きだから数揃えたいんだけど、戦力的には他のVolの中コスト機が欲しい。 -- 2013-05-22 (水) 14:37:57
    • 戦闘後の報酬でも一応貰える。当ててはいないけど銀図があったのを確認した。 -- 2013-05-23 (木) 10:48:32
  • 次回メンテで上方修正くるのはこいつだろうな。まあ修正されてもあんまかわらんと思うが低コスト機で宇宙適正のある重撃ないし少しだけ期待。 -- 2013-05-25 (土) 23:54:11
    • うむ。宇宙で初期ジムと撃ちあえて素ジムに射撃戦余裕勝ちできるくらいだといいんだがな。 -- 2013-05-26 (日) 00:09:22
      • CBZを外してCBR相当のメインにならないと宇宙で初期ジムと撃ちあえる事はないな。CBZで撃ちあえる位CBZ強化なんてしたらそれこそ地上で恐ろしいことになるしまた脳死してあうあうあー^q^でCBZ撃つだけで勝てるクソBZゲーの再来だし -- 2013-05-28 (火) 08:49:19
    • 上方修正という名のコストダウンじゃね？ -- 2013-05-27 (月) 02:35:47
      • 正直なところわりと本気でそれ覚悟してる。開発がアレだし・・・ -- 2013-05-28 (火) 00:38:23
    • 木主だが、機体の修正こなかったなぁ。設計図のまま寝かせるか。 -- 2013-05-29 (水) 17:27:55
  • メインチャージマゼラ（CBR互換）徹甲マゼラ、特殊にバズの初期ジム互換だったらⅡJと差別化出来て良かったのに… -- 2013-05-27 (月) 01:08:26
  • 宇宙用バズーカ（近接信管）なんて作ってくれないかな。敵機体の近くに入れば自動的に爆発する弾頭なら、宇宙でも使いやすいと思うんだ。 -- 2013-05-29 (水) 11:40:14
    • 実装したら撃った瞬間に爆発して自爆。そしてメンテ延長という流れが頭をよぎったのは自分だけじゃないはず -- 2013-05-29 (水) 19:38:58
    • まともに実装できた所でカスダメが増えるだけの予感… -- 2013-05-29 (水) 23:04:09
  • CBZが少し強化されただけであとは変化なし弱い（確信） -- 2013-05-29 (水) 16:50:19
  • こいつに対する上方修正まったくなしか。初期ジムとの差は埋まらないばかり。 -- 2013-05-29 (水) 23:07:39
    • CBZがジオンの総意とか思ってそうだな運営は。ザクマリンの時の修正を生かしきれてない馬鹿丸出しだわ -- 2013-05-29 (水) 23:47:17
    • せめて機体性能だけでも初期ジムと同じにしてくれたらいいのにね。2Jはコスト上げて性能強化したり、足ミサつけたりして差別化すればいい。でもこれだとデザクと被る予感・・・ -- 2013-06-01 (土) 01:51:04
      • 2Jはデザクとの差別化＋ラル隊のザク再現でメインはマゼラ砲、特殊は足ミサにでもしてくれればな。そしてマゼラ砲は連邦の単発BRに近い感じにすればさらに個性出せると思う。 -- 2013-06-01 (Sat) 15:30:01
      • デザクは耐久面が伸びたから、Jは機動力上げて↑のようにCBZをあえて外す構成にすると面白いかもね -- 2013-06-04 (火) 01:28:58
  • メインにミサイルつけて宇宙でのマゼラの弾速UPして足回りを初期ジムと同等にしてほしい。これなら宇宙もやっていけるんじゃないかな。 -- 2013-05-31 (金) 14:35:44
    • マゼラ積んでる分F2より使える気がする -- 2013-06-01 (土) 14:01:15
  • くぁ・・・ブーチャないのきっついな　Jのときはそんなに気にならなかったんだが・・・ -- 2013-06-03 (月) 14:17:33
    • せめて200あれば・・・強襲や狙撃とは大違いだな。正直機動力期待しないなら宇宙でもJに乗ったほうがいいんじゃないかとさえ思える -- 2013-06-03 (Mon) 15:03:16
    • 宇宙での打ち合いは滞空中のブーチャが生命線だからなぁ…現状重撃で出るより強襲で出たほうがまともに射撃戦になる。ザクI？着発クラッカーがあるじゃないかｗ -- 2013-06-04 (火) 01:24:45
  • 両軍併せて一番不遇なMSってこいつなんだろ？ -- 2013-06-03 (月) 15:34:48
    • 現MSの中ではね、修正前のザクマリンと肩を並べるほどひどい機体。しかも後出しでソロモン用にあせって出した最低な環境の中で -- 2013-06-03 (月) 15:50:26
    • 何より出た経緯も悪いからな。初期機体としてJ2と換装されると期待されてたのに「性能下げて新しく出しますね＾＾」の上に宇宙ステージの内容だったから・・・ -- 2013-06-03 (月) 19:19:24
      • この運営に何かを期待した段階で間違いだよね、それ。 -- 2013-06-05 (水) 13:35:28
    • こいつの性能を現2Jと同じにしてJ2の性能をちょい強化でよかったのにな。なぜか2J据え置きでこいつは性能劣化という産廃っぷり。 -- 2013-06-07 (金) 17:30:01
    • このMS見ると登場経緯を思い出して糞運営が糞運営であることを再確認できるとてもいい機体 -- 2013-06-08 (土) 06:50:37
  • もうこいつのCBZを高速弾仕様とか言ってCBRのコピーにしちゃえばいいよ。ついでにサブにヒートホークつけてくれればこの性能でも文句は言わんよ・・・ -- 2013-06-04 (火) 00:33:08
    • 脚部3連装ミサイル・ポッドもつけてほしいですね。宇宙でミサイルがないのはキツイ。 -- 2013-06-04 (火) 23:29:23
      • ミサイル持てる宇宙戦用のF重撃、シュツルムファウスト持てる地上宇宙兼用のF2って感じで済みわけられたらねぇ。ただシュツルムファウストはF2金限定なのが問題か・・・ -- 2013-06-05 (水) 10:00:29
      • ホントに脚ミサくればこいつの立場やら個性やら色んなものを解決できるのに -- 2013-06-07 (金) 06:55:23
      • 足ミサか～やってるゲームのせいか足からミサイル出したら前格闘出したくなるな -- 2013-06-07 (金) 16:20:09
  • ロック状態で発射したら近接信管が発動する、爆風ダメージメインのCBZでも作れば良いのに。そしたらもうちょいましになるんじゃないかな。 -- 2013-06-05 (水) 00:53:43
    • 現仕様でも爆風メインみたいなもんだろ -- 2013-06-05 (水) 10:17:51
  • 基本性能をJ型と同じにして宇宙専用にするか、J型とF重撃を一つに纏めて欲しいよな。 -- 2013-06-06 (木) 11:10:40
    • 同種のMSなのにちゃんと差別化が出来たコマンドに比べて、こいつの不遇っぷりはなんだというのだ。 -- 2013-06-08 (土) 07:25:31
  • Jと比べて劣ってるのは分かってるけど、200の足回り以外なにも違わない、低コスト重撃をわざわざ使い分ける為に二枠使うのもアレだし、デッキ的にもコスト合わせの4機目、うまく回せりゃ全く出番なく終わることもある事を考えたら色々馬鹿馬鹿しくなって、Jを消してF一本でやってる。 -- 2013-06-07 (金) 06:32:52
    • 宇宙ある週は遊ばない→これで2J一本化できるで -- 2013-06-07 (金) 15:16:36
    • FSスレでも「ランダムMAPではミサイル装備と従来装備のFS二機いるやん」って声があるしＪ型消す必要はないんじゃないかな？無課金に拘るなら仕方ないけど -- 2013-06-10 (月) 22:03:34
  • ミサイル追加！俺は強襲のほうをを使うけどな！ -- 2013-06-10 (月) 18:05:48
    • 多分強襲の方の2Fはサブ枠のBZマゼラと交換になるで？ -- 2013-06-10 (月) 18:33:03
    • これでようやくJ型の劣化から抜け出せるってわけだな。まあ、初期ジムより大分弱いのは変わらんけどな -- 2013-06-10 (月) 18:43:28
    • 追加は是非メイン枠でお願いしたい。ソロモンでCBZ無くても困らないし。 -- 2013-06-10 (月) 20:33:38
      • マリンさんがこっち見てるぞ -- 2013-06-10 (月) 20:35:22
      • フットミサイルがメインなMSって・・・ -- 2013-06-10 (月) 20:36:01
      • バルカンがメインなMSとかあるから・・・ -- 2013-06-11 (火) 02:08:39
    • クイリロ特性もってたらミサイル撃ちまく？( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ -- 2013-06-10 (月) 21:03:28
      • ↑すまん、忘れてくれ・・ -- 2013-06-10 (月) 21:04:17
    • 脚部ミサイルなら、2門×3発の計6発になるかもしれないな。期待していいのか…？ -- 2013-06-10 (月) 22:34:12
      • なるほど。足元の地面で爆発する6発の自爆ダメージで即死ですね。 -- 2013-06-11 (火) 00:02:00
      • 確かにうっかり建造物の陰で撃つと足元で自爆するなｗ -- 2013-06-11 (火) 02:23:46
      • 足だからザクタンクのバルカンみたく地面に引っかかって飛んでいかないとかやらかしそうなんだよなここの開発だと。少し斜め上に打ち上げてくれれば良いんだけど。 -- 2013-06-11 (Tue) 06:04:05
      • 忘れてるかもしれませんが、既にデザクで実装済みの武装です・・・つらいです・・・ -- 2013-06-11 (火) 07:32:47
      • ↑足と腕で全然違うものになることに気付け -- 2013-06-11 (火) 09:39:59
      • 重要なのは宇宙適正持った機体がミサイル持ってるってことだ。 -- 2013-06-11 (火) 11:19:13
      • ミサイルオンラインになりそう。連邦側は警告音でうるさいだろうね -- 2013-06-11 (火) 15:44:14
      • 腕と脚で高さが違うのにデザク実装済みとか意味不明 -- 2013-06-11 (火) 21:30:53
    • サブ枠だといいな。マシは使えたもんじゃないから。 -- 2013-06-11 (火) 08:37:43
      • そうなったら完全にゴミだな。つかマシが使えないとかこのゲーム楽しめてるの？ -- 2013-06-11 (火) 19:38:43
      • マシ使うならマゼラ使うわ。マシとかエースしゃぶる以外に使い道ねーよ。これは重撃だぞ？ -- 2013-06-12 (水) 18:43:12
  • ミサイル追加は嬉しいけど…性能上で盾あるF型もミサイルもつしFSももつから宇宙であえてこいつを使おうという感じには…　ミサイルの性能が強襲ザクよりも強いなら選択肢に入るけど -- 2013-06-11 (火) 05:25:19
    • 多分無いだろうな。ミサイル付ければ少しはJより需要あるだろうって考える運営の魂胆。低コストならF型が既に入っているから、F重撃に光が差し込むことはほとんど無いな。 -- 2013-06-11 (火) 05:33:52
    • 地上でもチャーバズ転倒からの追撃では持ち替え無しのミサイルって強いと思うよ。ほぼドムキャのコンボなわけだし。 -- 2013-06-11 (火) 07:09:10
      • 転倒からの追撃ならマゼラの方が全てにおいて上だと思うの -- 2013-06-11 (火) 08:27:59
      • 内蔵武器だろうから持ち変え無しでマゼラよりイケると思ったがそもそも宇宙だとそんなもん使うことなんかほとんどないだろうからコイツにとってはどうでもいいな。地上なら威力次第だろうがどうせ一発２０００くらいだろうし -- 2013-06-11 (火) 08:41:36
      • 地上で転倒への追撃するならフットミサイルだと自爆注意な。 -- 2013-06-11 (火) 11:20:50
    • クイックリロード＋Mミサでどうなるかだなぁ -- 2013-06-11 (火) 14:23:29
      • クイックリロードとミサイルの組み合わせが出来るのコイツだけだよね。メンテ後即試してみる価値あると思うわ -- 2013-06-12 (水) 11:54:49
    • これまでのミサイルを見る限り強襲用のミサイルは重撃用のミサイルに比べて射程が120短いからたぶんこいつやF2のミサイルの方がFとFSのミサイルより性能いいと思うよ -- 2013-06-11 (火) 17:11:42
    • まあ、とりあえずJ型に追加されないから、やっと宇宙適正ついただけの劣化版からは脱却したわけだ・・・（本来Jが装備してるのが一般だが）今回EXでばらまかれた3機体にも付く分影が薄いが。ただ、これからの新規さんでも、宇宙で使えるミサイル搭載機がいるのは大きいんじゃないかな。ミサイルのロックオンも仕様変更で強くなる訳だし。 -- 2013-06-11 (火) 19:15:03
    • Mミサだと強襲のFS達は720、重撃組は840ってとこか　まあそれでもF2が立ちはだかるからコイツには出番あるかどうか -- 2013-06-12 (水) 00:38:54
      • 特殊枠に来るならF2は大丈夫だ。シュツルム無いなら積載がカツカツで緊急帰投低いだけのF重だしな。60コスト高くてあの程度しか基礎スペック上がってないならF重に分がある -- 2013-06-12 (水) 15:07:09
  • EX2の時に全然やれてなかったから、こいつの存在を全く知らなかったｗ JがあるのにF重撃？間違いかな？って思ってましたｗ -- 2013-06-11 (火) 11:57:20
    • 宇宙実装するから慌てて入れたせいでこんなアベコベな性能にされた不遇な機体よ。強襲の兄貴は優秀なのに。 -- 2013-06-11 (火) 22:02:09
  • 基本性能のJ型。宇宙でも使える汎用性とミサイルのF型重撃で住み分けるのか -- 2013-06-12 (水) 04:44:29
  • ガンオンの装備グラってメイン枠以外は表示されたままになるじゃん？今回のミサイル追加はメイン枠じゃないのか？クイックリロードでCBzマゼラミサできるならこれ生産するわ。 -- 2013-06-12 (水) 12:52:34
  • ミサイルはサブ枠という微妙な結果に...。 -- 2013-06-12 (水) 16:01:27
    • CBZマゼラミサイル。なんか全MSで一番重撃っぽい重武装な子になったなｗ -- 2013-06-12 (水) 16:08:57
    • あれ？これ良機体じゃね？ -- 2013-06-12 (水) 16:11:56
      • 俺も地味にそう思ってる。200コスでこれは良いわ。マシ捨てると近接防御死ぬけどどうせ使い捨てだし -- 2013-06-12 (水) 16:22:21
    • いやいや・・すごい良いと思うがね。マシ使いたいならデザクでいいし。ソロモンはＦ２もあるんだしさ。なかなか面白い差別化だと思う。 -- 2013-06-12 (水) 16:23:50
      • 近接はマゼラ。打ち下ろしCBｚ。打ち上げはミサとマゼラ。遠距離ミサ。デザクはマシ外してバルカンつけないとダメなくらいこいつのが優秀に思えるが？ -- 2013-06-12 (水) 16:29:17
      • 射程補正あったり素体性能だったりで差はある。まだ確かめてないが足ミサはズゴミサ軌道のようなのでそこでも使い分けというか好みの差が出そうだね。 -- 2013-06-12 (水) 16:50:21
    • 意外にも劣化F型にもなってないな。これは面白い。 -- 2013-06-12 (水) 16:27:29
      • F型強襲だけが特殊枠ってのがいいよな -- 2013-06-12 (水) 16:32:23
    • おいおいこの重武装はアーマードコアか -- 2013-06-12 (水) 17:38:20
    • どうせこのコストとタイムだ。バランスなんざ捨てて3点バズーカ、マゼラF、ミサイルSの選択も面白そうではある。 -- 2013-06-12 (水) 17:43:15
  • 正直、産廃からのジャンプアップを果たしたと思う。デザクェ・・・ -- 2013-06-12 (水) 17:13:12
    • デザクとの住み分けは完全にできてるじゃん。まず宇宙対応以外に、地上ではマシンガン、ミサイル、バズーカでどの距離でも戦えるデザク。芋に最適中距離特化のミサイルⅡF（重）。 -- 2013-06-12 (水) 18:44:43
      • デザクで出来ることはこいつでまかなえるから、デザク持つ意味なくない？ -- 2013-06-12 (水) 20:02:13
      • デザクは距離特性専用機だろ -- 2013-06-12 (水) 20:28:47
  • サブ枠か。みんな装備するのは最初だけだろうな。 -- 2013-06-12 (水) 17:18:47
  • 地上：ロケシュ≧クイリロ　宇宙：クイリロ＞＞ロケシュ　になったな -- 2013-06-12 (水) 17:48:37
    • クイックリロードつかねぇ。。。ロケシュ連打ｗ -- 2013-06-12 (水) 18:32:20
      • 宇宙だとミサポ連発してた方が良いからクイリロは強いぞ。地上でもクイリロならCBZダウンから半チャージ追撃が可能。 -- 2013-06-12 (水) 18:42:11
      • 金図９機作ってクイリロなし。 -- 2013-06-12 (水) 18:43:45
  • これクイックリロードミサイルに利いてる？マリンちゃんと同じM使っててもイマイチ実感できない。あと弾道がいいね、プチ榴弾的に障害物越しに狙えるから地上での運用もありかも -- 2013-06-12 (水) 20:14:02
    • クイリロは全ての武器に効果あり。というかマリンちゃんのミサイルの方が素のリロード値が高いんで… -- 2013-06-12 (水) 20:48:28
  • クイリロってはずれじゃなかったんだ・・・
    はずれだと思って売っぱらおうとしてた
    その前にここ覗いておいてよかったよ -- 2013-06-12 (水) 22:25:38
    • 俺の１０機のロケシュと交換しようぜ -- 2013-06-12 (水) 22:46:16
    • バズのダウン追撃を安定させるのにも便利です -- 2013-06-12 (水) 23:39:55
    • ロケットシューター当てようと思って４機金設計図作ったら全部リロ…くそうと思ったら使える特性のようで3機売ったのを後悔している… -- 2013-06-13 (木) 23:49:16
  • F2と比べてマゼラあるこっちのがいいかも・・・金図獲得が大変だが -- 2013-06-12 (水) 22:30:06
    • 金図はメンテで貰った500kをアクトザク出るガチャで回しまくれば嫌でも手に入るよ。使いやすい武装が揃った初心者にもオススメ出来る良い機体になった。 -- 2013-06-12 (水) 22:35:18
    • 注意点はvol.5以降のガチャしかF重ないからな。いいか？1～4にはF重は入ってないからな。オレトオナジシッパイスルナヨー -- 2013-06-13 (木) 01:07:14
      • 次回のゲルガチャで回すのがお得だな、決まったわけではないが -- 2013-06-14 (金) 19:11:57
  • ミサイルついてもＦ２とＪ型があるからこいつをつくるメリットが分からない・・・ -- 2013-06-13 (木) 01:10:16
    • 宇宙でマゼラとミサイル併用。陸戦ならミサイル要らないし宇宙用に１機持っておいてもいいだろ。 -- 2013-06-13 (木) 01:22:34
      • 宇宙だけならバズ要らないし兵種変わっちゃうけどF型や金FSの方が良い気がする。 -- 2013-06-13 (木) 01:35:17
      • 強襲より少し長いミサイルの射程、クイリロ、コスト200に意味を見出せるかどうかだな。あとはＦＳとＦ強襲は地上でも使うから装備の関係上予備機複数持てるかどうか -- 2013-06-13 (木) 01:52:16
      • やっぱりメリット薄いんだな。 -- 2013-06-13 (木) 01:57:48
      • マゼ用のロケシュLv5がつくりやすい。 -- 2013-06-14 (金) 19:14:02
    • マップ決まった後に武装の換装できないし機体入れ替えめんどくさいから宇宙用に適当に作って入れたわ。爆風だったけど別にいい。弾速遅いミサイルにクイリロいらねーし。 -- 2013-06-13 (木) 02:00:26
  • ミサポついた今こいつの最大の利点は雰囲気だな　強襲と重撃両方いれて楽しんでるわ。んで他２機はコスト３００超の機体にしとけば頭空っぽにしててもＣＴ安定するし意外と快適だな。 -- 2013-06-13 (木) 01:46:40
  • ＣＢＺＦマゼラＦミサＳで１６９０！いける！と思ったら積載のＭＡＸが１６８９だったよ。ちゃんと試してからwiki編集してほしいなぁ。 -- 2013-06-13 (木) 01:48:45
    • 小数点以下の切り上げで表示上は1689のようになる場合もあるみたいだよ。実際には1689.5＝1690でも表示には小数点以下の記載がないから1689になってしまうらしい。 -- 2013-06-13 (木) 03:48:55
      • いや、表示だけじゃなく1689扱いみたいだよ。上記装備で積載-1のペナルティ受けるもの。 -- 2013-06-13 (木) 12:39:06
  • アクトザクの無改造のCBRFのリロード時間は1.4秒、クイックリロLv5のⅡF重撃の無改造のCBZNのリロード時間は1.76秒、CBZNのリロードを最大まで改造したクイックリロ以外の特性のリロード時間も1.76秒、CBZNのリロードを最大まで改造したクイックリロLv５だとリロード時間は1.408秒 -- 2013-06-13 (木) 04:00:34
    • わからんけどそれだとリロードMAXのCBRFが結局ナンバーワンじゃね？ -- 2013-06-13 (木) 13:10:19
  • 早速クイリロLV5を作って見た。確かにBZ➡BZやミサ➡ミサは早い。でもメインはBZ➡ミサの切り替え短縮射撃だからそこまで必要性を感じなかった。宇宙でBZが使いにくいところや地上の遮蔽物が多くてミサイルが使えないところ等の片方の武器が潰れる状況下ならかなり有効だけどね。 -- 2013-06-13 (木) 08:51:48
    • もうクイリロ諦めてロケシュ使う。 -- 2013-06-13 (木) 09:22:28
  • 劣化Ｊと呼ばれてた時代から比べると、ようやく日の目を見るようになったな。ミサイル一つでそこまで変わるのかと思うと微妙だが、宇宙で弾幕張れるのは素敵。しかも低コス -- 2013-06-13 (木) 13:22:44
    • CBZマゼラミサイル。この3つが併用出来るってのが大きいな。距離や状況に応じて攻撃が選択出来る。まさに歩く武器庫 -- 2013-06-13 (木) 14:23:06
      • ミサイルついてまさに重撃って感じになっていいな。近づかれるとマゼラで対応せざるをえないから少し対処に困るが -- 2013-06-13 (木) 17:55:06
      • そうなったら諦めて使い捨てるのも手だよね。なんせ200コストのCT50だ -- 2013-06-13 (木) 18:19:06
  • 強化を考えるとF2よりいいよね？
    ガチャの外れでアホみたいに銀設計図が貯まるから -- 2013-06-13 (木) 17:26:28
    • サブをミサイルにした時に近距離で比較的使いやすい武器としてマゼラMを持てるのもいい -- 2013-06-13 (木) 21:03:46
      • マシ捨てることになるからマゼラMか、試してみよう -- 2013-06-14 (金) 03:24:20
  • ソロモンだと距離合わせてのバズ爆風で敵さん数機まとめてパタパタ倒れていくラインが動かないとき相当強い感じがしました。距離合わないときはミサイルもあってもう。。。マシンガンつつかわない子になりました。 -- 2013-06-13 (木) 17:30:08
    • まさに芋プレイ -- 2013-06-14 (金) 00:24:03
      • 確かに芋プレイではあるんだけど、宇宙じゃ芋プレイすら通用しなかった部分があるからこれはこれで良かったのかも。これまでの宇宙じゃ重撃F持っていってもバズを避けられ、BRとSMLの嵐でどんどん押されてブンブン突撃されて瓦解する、って感じで、そういうのが嫌でミサイルが有用だから敢えて水泳部を使うプレイヤーもいる、って感じもあって足並みが揃ってなかった感じだけど、取り敢えず繋ぎに重撃F持っていきゃ芋れる、って思えるようになっただけでも進歩だよ。連邦はBRとピンク棒の国、ジオンはミサイルとバズの国、って事で良い色分けが出来たんじゃないかな。 -- 2013-06-14 (金) 02:39:18
      • そもそも連邦は国なのだろうか -- 2013-06-14 (金) 04:25:30
      • 芋っちゃ芋だけど、敵の進攻を止めれるのなら役には立ってるよな。拠点前まで押されっぱなしだった以前よりは。 -- 2013-06-14 (金) 09:27:14
      • これ芋か？F重撃の弾を当てに行くなら結構最前線だぞ？ -- 2013-06-14 (金) 16:32:28
      • 芋っていうのは味方の勝利に貢献しない芋虫の様なプレイスタイルの事を言う。この場合は芋とは言わないな -- 2013-06-14 (金) 17:17:32
      • ライン戦向けだな。芋かどうかってのは戦況次第であり別問題だな。 -- 2013-06-14 (金) 17:33:16
      • 防衛気味な運用主体だと芋と言われても仕方ない。すぐ息切れする足回り的に前に出て前線押し上げるのは低コストとはいえ死にたくないなら難しいが。 -- 2013-06-14 (金) 18:00:15
      • 防衛気味な運用主体＝芋って芋の閾値が低すぎだろ。ジュアッグやゾックが全部芋になっちまう。 -- 2013-06-14 (金) 18:01:14
      • 厳密に当てはめたら匍匐姿勢とれないこのゲームに芋は存在しないな -- 2013-06-14 (Fri) 00:32:11
      • 外人からしたら前に出ない奴はみんな芋扱いされる。＝俺を楽しませて的になってくれない奴は芋って理論 -- 2013-06-15 (土) 00:30:24
      • なるほど、重撃のページでライン戦や防衛を芋判定するとは外人さんは言うことが違うのうｗ -- 2013-06-15 (土) 13:04:37
      • 砲撃狙撃支援と違って相手の弾幕に身を晒して戦ってんだけどな。ストフォーの人は強襲機のページに書けばいいんじゃん -- 2013-06-15 (土) 13:56:00
      • 砂＝芋って言う連中レベル？ -- 2013-06-15 (土) 22:40:23
    • 相手を何機も倒せてるならリスボーン時間や援軍に駆けつけるまでの時間があるから、そのうちラインはあがるはず。 -- 2013-06-14 (金) 20:54:30
    • ソロモンの場合だとジオン側が近距離武器を持たない機体が多いことを連邦側が理解して突っ込んで来る場合が増えたね。特に北側の７や８の数字拠点の取り合いになると障害物を利用して一気に距離を縮めてＢＲやＤ格で攻めて来るケースが増えた。 -- 2013-06-17 (月) 14:53:25
  • CBZF、マゼラF、ミサイルNを持たせると、重撃ではなく、重爆撃機へと変貌する！！コストは低く、高火力、これにロケシュLv5を持たせれば…… -- 2013-06-14 (金) 16:30:18
    • ジオン脅威のメカニズム。 -- 2013-06-14 (金) 18:29:56
    • 総重量1510だから、銀図でも積載を集中して強化しておけばできなくもないレベル。低コストで足回りが悪くても、敢えて無視する火力を持たせてみるのも面白いかも。 -- 2013-06-15 (土) 11:56:05
      • もしも厳しければ、マゼラをNにする、3点MGN装備するなどして重量調整するもよし。重量捨てる覚悟でこの装備をするって言うのもあり。低コスト機特有の使い捨てカミカゼ機体として使えるから、そこは使い手の好みで使い分けるのも面白いかもね。 -- 2013-06-15 (土) 12:11:48
      • ロケシュLv5ならマゼラNでも十分だよね、こいつはガシャで腐るほど出てくるから簡単に作れるし -- 2013-06-15 (土) 23:33:04
  • ⅡJと同じでいいからカラー増やしてくれ -- 2013-06-14 (金) 19:22:13
    • そういえば、なぜかカラーリングの項目に連邦のが貼り付けてあるけど・・・？ -- 2013-06-14 (金) 21:45:44
      • セモベンテ隊のザクなんだよきっと -- 2013-06-15 (土) 15:28:47
  • 重撃の中でこいつだけ三点バズの開発順序が一番最後なってるんだが、これ不具合？ -- 2013-06-16 (日) 20:16:20
    • 仕様です。他の機体の兵装でも開発順序が違っていたり、同じ機体でも金と銀とでは開発順序が違っていることがあります。 -- 2013-06-17 (月) 14:47:55
    • まあぶっちゃけ使うことないからだいじょう（ｒｙ -- 2013-06-17 (月) 15:13:26
  • さて、３連ミサ実装されたしあとは右肩にある盾を盾として実装されるだけだな。これでザク系すべてを盾持ちに！ -- 2013-06-17 (月) 22:41:14
  • 尉官クラスになったら選択式で中隊長アンテナ付きが選べる・・・なんて仕様にならないかな -- 2013-06-18 (火) 12:21:43
    • このゲーム誰でも尉官になれるからな・・・。もっと上がりにくくしないとこのゲームじゃ尉官って低階級なイメージが定着してる。あっさりランバラル大尉より出世するとか世界観に浸れなくなってるよな。 -- 2013-06-18 (火) 16:38:16
      • だよなぁ。今の部隊の上官がシーマ様なんだけどいつの間にか上官より階級が上になってるとかザラにあるよね -- 2013-06-18 (火) 20:43:05
      • 俺の腕じゃドズル中将には追いつけないのが幸いした。ロールプレイできるよ！ -- 2013-06-18 (火) 22:29:28
  • ５、６段のガチャで出るよな？10万GP使っても当たらん・・ -- 2013-06-20 (木) 14:10:34
    • アクトと寒ドムのGPガチャで出るよ。一応ハズレ枠だから出やすいとは思う -- 2013-06-20 (木) 15:55:19
  • ミサイルとグレ交互に打つと結構な弾幕に。 -- 2013-06-20 (木) 19:58:01
  • 強化って何メインに伸ばせばいいの？ -- 2013-06-20 (木) 22:08:53
    • 機体？武器？ -- 2013-06-21 (金) 00:16:12
      • どちらかといえば武器。CBZもマゼラもミサイルもとにかく威力と射程を強化しないとまともな戦績は残せない。機体は敵の攻撃が当たらなければどうということはなかろうなのだ。 -- 2013-06-22 (土) 10:08:23
      • CBZの射程はケースバイケース。射程ギリギリで爆風に巻き込む戦い方の勝手が変わるからね -- 2013-06-22 (土) 11:55:54
      • 俺はCBZとマゼラの威力と範囲をメインに伸ばして余った強化回数はリロに回してるマゼラは範囲じゃなくて射程のがいいかもだけど -- 2013-07-05 (金) 17:53:58
  • 結局コイツの機体性能の低さは修正されないの？初期ジムは言わずもがな、2Jと比べてもコスト相応の機体性能じゃないんですけど…　いっそコスト180とかにしちゃえよ -- 2013-06-21 (金) 04:15:39
  • とりあえずc型に名前変えて、コスト200じゅうげき機体と同じ性能にするべきだよな。 -- 2013-06-21 (金) 12:29:15
    • 足回りはこの性能で、Jよりちょっとアーマー上げてCとして出すのなら納得できた -- 2013-06-22 (土) 15:30:00
    • 変なところで原作の性能に忠実な開発だよなぁ -- 2013-06-22 (土) 22:08:08
  • 将官以上でこいつ使ってるやついんの？ -- 2013-06-22 (土) 22:22:39
    • アクトとゲルググFS入れてるからCT＆コスト調整＆デッキボーナスの為に1機使ってるよ。将官って言っても准将だけどね。 -- 2013-06-23 (日) 00:27:19
    • 宇宙でゲル二機回すためにコストに余裕を持たすため+デッキボーナスのために入れてる（基本ほとんど使わないけど） -- 2013-06-23 (日) 03:45:58
    • 高コスト機使ってる人って中々前に出たがらないけど、こういう低コスト機で突貫するだけで味方の意識が大分変わる時もあるからね。前線押し上げ用の生贄としてはかなり優秀だと思う -- 2013-06-24 (月) 08:48:40
    • ロケシュCBZマゼラミサを同時に持てるのはこいつしか居ないし十分選択肢に入るかと -- 2013-06-24 (月) 09:56:05
  • こっそりこの子しか使えないクイリロLV5　射程&リロMAXミサイルMが楽しい。 -- 2013-06-27 (木) 15:01:37
    • クイックリロード＋ミサイルリロMAXできる機体はないかなーと探してきたら丁度こんな話題が。J型愛してたけどミサイル弾幕はちょっと惹かれるな！ -- 2013-06-27 (木) 18:01:50
  • ロケシュでねーよコンチクショウ -- 2013-06-30 (日) 00:09:19
  • 山ほどたまってるけどもう売っぱらっちゃっていいよね？ -- 2013-06-30 (日) 16:08:08
    • 安定のザク重、尖った性能のリックドムみたいな住み分けあるかもしれんな。 -- 2013-07-01 (月) 16:56:45
      • リックドムは強襲ですぞ…ああリックドム(重)もあり得るのか。でもリックドム2の枠考えるとね。チャージビームバズ来るかな…。あと高機動ザクはどこに入るんだろうか。 -- 2013-07-01 (月) 17:44:54
    • 低コストでロケシュ５LｖにしやすくてCBZ、マゼラ、ミサイルor３点マシの高火力を持てるしワンちゃんあるで -- 2013-07-01 (月) 17:31:32
  • サブアカで倉庫少ないのて、デザクではなく、宇宙でも使えるこの事を作ってみたけど、以外と使いやすい。運用方法は同じて、この待機時間でミサイルばらまける。射程は劣るがロケシュがある。 -- 2013-07-02 (火) 02:14:29
    • 2J使ってたけど、3点マシをミサに出来るF重の方がいいかなって思い始めてきた。大量に売り払った金設計を買い戻したいわー -- 2013-07-06 (土) 07:46:03
      • 宇宙も考えると、半端なJ型大事にするより、こっち作った方がいいよ -- 2013-07-14 (日) 15:32:17
  • D格決めた連邦のタコをFバズでぶっ飛ばすのが最近快感なんですw -- 2013-07-07 (日) 12:52:30
    • 5,500（威力フル改造）×1．5（フルチャージ）×1．15（ロケシュｌｖ5）=9487（合計威力）の準ロマン砲を9発も打てるのか。やべぇ、Pガンの盾も一発で消し飛ぶな。 -- 2013-07-13 (土) 00:05:34
      • 俺今までこんな威力のものぶっぱなしてたのか・・・ -- 2013-07-17 (水) 06:26:02
      • 少し妥協してNなら、同条件で射程が更に長い威力8,538のバズを19発撃てるのよ？ -- 2013-07-19 (金) 16:18:08
  • 初期のGPガシャからもこの機体出るようにしてほしい -- 2013-07-08 (月) 18:37:12
  • 皆さん装備何が使いやすいですか？特性ロケシュでたけど何装備すればいいかわかりません -- 2013-07-10 (水) 19:14:29
    • ロケシュなら（特性LV5まで上げるの前提ですが）メイン武器はCBZのS（威力とリロード強化）がおすすめです。Nに比べ弾速が速いので当てやすく、威力が弱くて転倒しにくい欠点も、威力と特性強化で補えるので大概の敵は転倒させれて、追い打ちもしやすいです。特殊はマゼラかクラッカー、どちらかお好みで。マゼラならN（威力強化+ロケシュLV5）クラッカーならFですね。特殊はミサイルですかね、長生きしにくいので弾数は気にしなくていいと思います。僕はNに落ち着きました。 -- 2013-07-11 (木) 02:20:55
      • 丁寧な返事ありがとうございます。試してみます -- 2013-07-12 (金) 16:03:51
  • マゼラもクラッカーも苦手な俺はデザクの方が向いてるらしい。しかしあいつは宇宙に行けぬ… -- 2013-07-13 (土) 08:33:37
    • ﾆｱ　ⅡFⅡ -- 2013-07-13 (土) 16:47:33
      • 今回のEXが金図だったらなあ… -- 2013-07-14 (日) 00:36:28
    • モジュール「いいのよ」 -- 2013-07-16 (火) 14:22:58
  • 3点があるってだけでⅡJよりは強いと思うんだが -- 2013-07-16 (火) 02:57:11
    • 三点マシ（NもFも）も三点バズもJ型あるよ？ -- 2013-07-23 (火) 11:48:22
  • F重とF2の両方を使っておられる方、両機をどのように使い分けてますか？ -- 2013-07-16 (火) 16:29:24
    • ヘビフォでF2F重アクトアクトだけど、F重は常に前線に身を置く使い方。ライン維持はF重が一番輝く時。クイリロ5でCBZFとミサの乱れ撃ちがマジ効果的 -- 2013-07-16 (火) 19:56:31
    • F重は見通しの良い場で出す。足回りが悪いからマシを捨てて遠距離特化。ミサで牽制、ロケシュ＆マゼラNで空中の敵を落としたり、格闘狙う敵を優先的に怯ませて足止め。F2は、狭い所でシュツルムぶっぱ。 -- 2013-07-16 (火) 20:21:03
    • なるほど、Ｆ重の足回りを考えた使い方、参考になりました！ -- 2013-07-16 (火) 21:32:21
    • 寒ドムF重アクトアクトでCT都合で特攻。ミサイルあるからJ型よりも弾幕を張り易い。マシンガン捨ててるから近距離もマゼラ任せ。爆風判定のせいで直撃してても殺せないことあるけど。 -- 2013-07-23 (火) 11:51:36
  • 俺はこいつのおかげで大佐まで行けた 最近はこいつで10キルとか余裕wwブーストとかは金設計図の奴だとカバーできる クイックリロードでチャージバズーカとマゼラトップ砲で暴れるが弾切れが (--; -- wanisan? 2013-07-16 (火) 22:57:30
    • 改行スンナ -- 2013-07-21 (日) 18:20:21
  • 設計図だけ持ってて試したことが無いのですが、この機体、ミサG(段速遅いはず？)撃って、相手がブースト回避、持ち替えマゼラで偏差撃ち、相手よろけてそのままミサ全段命中みたいな事できますかね？ -- 2013-07-17 (水) 09:21:09
    • マゼラは爆風のせいでカスあたりが多いからよろけは難しいと思うよ -- 2013-07-20 (土) 04:36:09
    • マゼラFなら怯みとりやすいからいけるかもしれない。 -- 2013-07-23 (火) 11:52:30
    • ミサあんまり使わないから試したことないけど、ロケシュマゼラＮだと十分怯みとれてるからいけるんじゃないかな。マゼラは地面狙うんじゃなくて直撃狙いでね。 -- 2013-07-26 (金) 15:32:02
    • マゼラFなんかやけに使いやすい -- 2013-08-10 (土) 12:07:20
  • 将官になって大規模やってたらコイツの金図が手に入って、つくってみたらクイリロ…。どんな装備がいいんですかね？重撃は今までゾック様かアクトくらいのもので -- 2013-07-21 (日) 13:38:26
    • CBZ自体が今微妙・・・強襲にもFバズあるし。神様やアクトはCBRだから生きている感じ -- 2013-07-21 (日) 13:40:10
      • 結局ＣＢＦとマゼラＦミサイルＮという構成にしました。ＧＰ足りなくて積載しか強化してませんが。 -- 2013-07-21 (日) 21:55:14
    • 自分は宇宙での使用が主なのでCBM、マゼラF、ミサMでやってます。宇宙ではほぼ支援に徹しているのでこれで満足しています。 -- 2013-07-24 (水) 21:41:59
  • 図が溜まってきたのと、重撃ほとんどいないのでこいつを作りたいですが、宇宙前提だとどの特性がいいんでしょうか。ロケシュは使える特性だとして、爆風とリロを実際に使っている方いましたら体感を教えて欲しいです。 -- 2013-07-28 (日) 23:49:50
    • クイリロlv5ならミサイルMのリロード改造すればちょっとビックリするくらいの早撃ちが出来るよ。ミサイルの撃ち合いでかなり有利。でもあくまで“ちょっと”だし威力は低いから戦果は腕次第になるかな。　マゼラNでも可。 -- 2013-07-30 (火) 17:18:54
  • バズＦ弱体化確定ぽいけど意見がでてないだと・・・・ -- 2013-07-30 (火) 04:41:43
    • 重撃が巻き込まれる訳がないだろ -- 2013-07-31 (水) 10:45:33
    • むしろ巻き込まれたらこのゲーム終了や -- 2013-08-01 (木) 16:01:57
  • 最近、ロケシュLV 5 で威力フル強化でも、CBZS じゃ転倒しない機体が結構いますね -- 2013-07-30 (火) 23:06:34
    • 連邦でバランス160確保出来る機体ってそうそういないと思うけどな。ラグじゃないかな。 -- 2013-07-31 (水) 01:57:02
    • ラグだね。俺はこの前、空中を飛んでる機体にBZFを至近距離で打って自分も食らって落下。そいつは平然と飛んで通りすぎてったっけ。バランス1050位を確保してるとは思えない。 -- 2013-08-14 (水) 16:46:12
  • 文句は1つだけ。1つだけだ。ブーチャが低すぎる。ゾック・ジュアッグ・タンクの次にってどういうことなのよ。ところで特性は何にしたらいいだろう -- 2013-08-05 (月) 10:30:32
    • 無難にだったらロケシュじゃないかね。NとかFの火力高い武器選ぶならクイックも有だと思う。爆発は・・・息してないかも。 -- 2013-08-10 (土) 17:59:29
    • せめてブースト容量もう少し欲しいよね。きついわー。 -- 2013-08-16 (金) 07:10:58
  • ロケシュ５のCBZS威力フル強化で使ってるんですが、明日実装される転倒抑制モジュールつけた機体相手だとSでは転倒取れなくなるかもしれないですね。 -- 2013-08-06 (火) 13:47:39
  • この子連邦に欲しいよ… -- 2013-08-06 (火) 14:52:04
    • いっその事ジオン兵になれば問題解決？ -- 2013-08-06 (火) 15:25:38
    • デジムじゃダメなの？ -- 2013-08-08 (木) 18:59:57
      • F重撃「・・わたし、一応モジュールなしで宇宙いけてCBZとマゼラもてる唯一の機体だと思うんですけど・・・」 -- 2013-08-11 (日) 00:55:35
      • CBZとマゼラのコンビが良いね。連邦だと寒ジムとガンキャ宇宙仕様位か？このコンビは。 -- 2013-08-14 (水) 16:48:29
  • 縦方向の爆風修正って拠点床撃ちだけじゃなく足元にBZ撃つ戦法も若干弱体化するんだよな…ますます重撃の地位が危うくなっていくな -- 2013-08-10 (土) 03:27:31
    • 直撃カスダメージ化の可能性が更に高くなる（自由落下中に当たってもスカりそうな予感）し、更に飛んでる相手落とせなくなりそう・・・ -- 2013-08-12 (月) 17:03:09
      • 爆風範囲上げて欲しいわ -- 2013-08-15 (木) 06:40:13
  • モジュール実装されたし新たなCBZN転倒後の追撃方法を模索したいな。ロケシュ＋高速切替でマゼラF2発、クイリロ＋クイックチャージ＋高速装填でフルチャージ(ハメ)、ロケシュ＋高速切替でミサイル→ノンチャージ…試したいの色々あるけどモジュール素材が集まらん。 -- 2013-08-10 (土) 03:39:40
  • これまでマゼラトップ砲使ったことなかったけど、かなり使いやすいな!グレ投げるの下手なのに F2型銀を今日まで使ってたけど早く気付けばよかった -- 2013-08-10 (土) 20:22:02
    • ３点バズとミサイルで弾幕張ってここぞというときマゼラでｽﾞﾄﾞﾝ！　積載がちょっと厳しい感じになるけど -- 2013-08-10 (土) 23:36:27
    • 凄い強いんだけど爆風範囲が狭いのと、威力が低いからそもそも直撃狙わなきゃってのがね -- 2013-08-11 (日) 03:41:52
      • 砲台とかスナを射程ギリギリで倒す用に使うのが良いかな（しゃがみ撃ち推奨）中距離は慣れてくるとＣＢＺで大丈夫。近距離もＣＢＺやマシでＯＫ。重撃の若干のスナ要素って感じ。 -- 2013-08-15 (木) 01:56:39
    • 地味にバズ系より射程が長いから、砲台破壊や狙撃に使える -- 2013-08-31 (土) 12:47:01
  • クイリロ5のこいつならリロードとチャージのモジュール追加してやればCBZNフルチャージからフルチャージ間に合うかも、ロマンじゃね？ -- 2013-08-12 (月) 07:50:44
  • 協力戦でめっちゃお世話になってる。 -- 2013-08-12 (月) 14:51:55
  • 強化されたマゼラMの連射がいいね。７発乱れ打ちで胸熱。リロード強化するともうトリガーハッピー状態。 -- 2013-08-13 (火) 02:06:10
    • バラマキのM、主力のN、追撃のFと上手い具合に分かれてるね -- 2013-08-24 (土) 23:49:37
  • CBZのFとマゼラFミサイルWで積載どれくらい必要？ -- 2013-08-17 (土) 17:16:54
    • 自分で計算しような -- 2013-08-18 (日) 03:08:32
  • ロケシュ2J持ってるから、こいつは別の特性にしようとクイリロにしてみたけど…宇宙でグレとミサイルばら撒きくらいしか出番がなかった。といっても、宇宙だとブーチャ低すぎていい的になるし1回使って倉庫番。何かいい使い道はないものか… -- 2013-08-19 (月) 19:14:54
    • グレミサばらまきいいじゃない！　正直ジオンだとザクⅠ、ザクワカ、ザクスナⅠ、こいつ以外に入手が簡単な宇宙適正持ちいないからこいつが一番マシだと思うよ -- 2013-08-19 (月) 19:22:11
    • ミサイルの為に中距離維持する機体として使ってる。それと青い機体にできるｗ -- 2013-09-02 (月) 12:07:05
  • 誰かクイリロ＋リロＭＡＸ＋クイチャ＋高速装填のＣＢＺＮでハメが出来るか試した人いないかな？ロケシュ欲しいけど、お金ないからクイリロ出たときに妥協するかすごく迷ってる。設計図は腐るほどある。 -- 2013-08-23 (金) 02:01:42
    • 試してはないが、クイチャつけるとＣＢＲ並のチャージ速度になるｗ -- 2013-09-07 (土) 11:24:45
  • 武器構成このままで、足回りが強化された機体が心底欲しい。FS（重撃）とか出ないもんかね。アクト位の足回りで。 -- 2013-08-23 (金) 22:54:42
    • 今度のEXでS型でるからワンチャン -- 2013-08-24 (土) 14:21:19
      • あいつ斧持ってるぞ -- 2013-08-26 (月) 15:29:18
    • FⅡがあるじゃないか、さすがにアクト程とはいかないけど武装ほぼそのままに機体性能が大幅強化されてるよ…入手難易度は次のＥＸに入ることを祈るしかないな -- 2013-08-25 (日) 00:47:43
      • シュツルムじゃなくあの枠にマゼラの選択肢もあれば、F2でよかったんだけどなぁ。 -- 2013-08-25 (日) 11:48:13
      • シュツルム使いこなせないのよね・・・。RPGで言うとエリクサー使えない感じ。いっぱい撃てるマゼラがいいのう。 -- 2013-08-26 (月) 02:05:14
      • CBZ→マゼラのコンボ出来ないじゃん -- 2013-08-31 (土) 06:59:58
      • シュツルムには浪漫があるけどマゼラには安定感があるんだよなぁ。撃ちあいに良し、牽制に良し、トドメに良し、ハエ叩きに良し。 -- 2013-08-31 (土) 12:09:34
      • ライン戦やるならマゼラ、常に最前線に立ってあげていくならシュツのが有効だなあ。ただ持ち替えとかリロの遅さが気になるからシュツはモジュつけたほうが良い。 -- 2013-09-02 (月) 20:29:06
  • ライン戦には滅法強いが、足の遅さゆえに単機ではジムトレにすら食われかねない儚い機体。だが安いコストとCTも強みで、2機も入れておけばずっと戦場にバズーカ、ミサイル、マゼラ砲の雨を降らせ続けていられる。 -- 2013-08-26 (月) 11:41:18
    • でも武器構成の問題で宇宙だと微妙だから、Ｊ型で良いって言うね・・・チャージマゼラで初期ジム完全ミラーにしてくれれば最高だったのに・・・ -- 2013-08-29 (木) 12:27:11
      • マゼラから爆風もなくしてくれ。 -- 2013-09-02 (月) 12:05:27
      • お前ハープーンから爆風無くせとか言ってんだろ? -- 2013-09-02 (月) 23:35:51
  • 重量が重いって馬から落馬じゃね？重量があるだろ -- 2013-08-31 (土) 05:40:20
    • いやそれはおかしい -- 2013-09-02 (月) 14:01:30
    • 重量は重い軽い、質量は大きい小さい。落馬は関係ないだろｗ -- 2013-09-02 (月) 14:06:50
      • 「重量が重い」ってのは言い換えれば重さが重いって事だから文章としてはちょっと変な気がする。「馬から落馬」と同じように日本語がちょっと変じゃね？ってことを言いたかったのでは。 -- 2013-09-02 (月) 17:54:38
      • 重量は、質量に対する重力の大きさを表すものだから、正しくは「重量が大きい」かね。なれない言葉の使い方だから、普通は「重い」だけだろうけど。しかし、よく見つけたな -- 2013-09-05 (木) 04:26:08
  • こいつって今だと一応初期ジムと対になる機体なんだよな…。 -- 2013-09-02 (月) 22:27:06
    • Jなら対と言っても差支えはなかったんだが…F重はJや初期ジムよりブーチャが低かったり、速度と容量も低くてとても同コスト機体とは言い難いな 初期ジムのステータスをこっちに合わせてくれればな… -- 2013-09-03 (火) 00:44:49
      • 何でさげんだよｗF重を初期ジムとあわせて、地上用のJ型はさらにあげるのが筋だろう？ -- 2013-09-06 (金) 12:28:35
      • むしろ重撃は足回り底上げするぐらいで調度いいのかもね。強襲が火力持ってる状態だし。 -- 2013-09-07 (土) 00:16:49
  • もうマゼラトップ砲の魅力から逃げられない・・・・・２体入れたくなってしまった・・・・ -- 2013-09-03 (火) 00:21:52
    • ようこそマゼラ教会へ！さぁ、マゼラでどんな敵を屠ってきたか懺悔するのです。 -- 2013-09-03 (火) 21:16:43
  • 銃撃メインの諸兄らに質問。今まで軽さと改造費用の安さ、チャージの早さでCBNを愛用してきましたが、そこそこ装備もそろってきてなんとかロケシュｌｖ５のコイツを2機そろえるにいたりました。そこで、CＢＺをNから弾速の早いSに変えてみようかと考えているんですが、ロケシュlv5威力4400前提のCZSで戦われる方の使用感はいかがなものか教えていただきたい。数値上はマックスチャージで7590ダメ出るはずなので転倒も狙っていけるとは思うのですが。 -- 2013-09-03 (火) 22:41:20
    • 直撃しても転倒取れない場合がかなり多いな。大体ラグアーマーだろうけど、今だとモジュで爆発装甲(3%~10%減)あたりがついてる可能性もある。確実に転倒取りたいなら威力や範囲にもう少し余裕あるNかFをお勧めする。 -- 2013-09-05 (木) 21:10:18
      • モジュの存在を失念していました。ご丁寧にありがとうございます。私もSを試してみたんですが、同じ結論にいたりました。 -- 2013-09-06 (金) 20:17:26
      • 足を止めてる相手には直撃狙っていいけど、ブースト中の相手は相手の進行方向2～3歩先の地面に当てないとラグのせいでフルダメージが入らない。足の速い強襲機ほど先起きの間隔を伸ばさないといけない。その辺を考慮してきちんと当てていけるならSでも問題ない。でも、Sは集弾性が低いせいで狙ったところに飛ばないから弾速の速さがあまり活きない感じ。移動射撃補助モジュールつけたりしないと、N使ったほうが当てやすいね。 -- 2013-09-14 (土) 23:37:31
  • こいつ出たときからＪ型あるし地上いらない、Ｆ２あるから宇宙もいらないって思ってたけど、爆風特性に爆風ＵＰモジュールをそれぞれ最高のものを付けるとＣＢＺFの爆風がかなり大きくなるんだなｗいまからソロモンの本拠点前の攻防が楽しみですｗ -- 2013-09-06 (金) 16:32:46
    • CBZF爆風最大強化＋爆風拡大5＋爆風制御Ⅲ（爆風拡大3と同程度と仮定）＋フルチャージの爆風＜クラッカーF爆風最大強化の爆風。節子、素直にBZにはロケシュ使おうや… -- 2013-09-07 (土) 19:58:02
    • ソロモン本拠点前の攻防だとクイリロ5のこいつでグレポイが美味しい。投擲強化＋起爆時間延長モジュールつけて遠くからクラッカーFポイポイ、合間にクイックロックオンモジュールつけたミサイルばら撒き。CBZの出番なんかなかった。 -- 2013-09-14 (土) 23:20:54
      • 出番のほぼないCBZなんて捨ててしまえ！バズWが使ってほしそうにこちらを見ている。使いますか？◇はい　◇いいえ -- 2013-09-30 (月) 18:07:33
  • ロケシュ５にしやすいから宇宙専用にと思って作ってみたけど、このブーストチャージでは高度維持に苦労するレベルだった・・・・ -- 2013-09-09 (月) 21:16:38
    • 苦労するけどできなくない。普通にメイン運用してるよ。アクトとこいつをそれぞれ２機のデッキ。 -- 2013-09-13 (金) 13:28:44
    • 宙粋姿勢制御モジュール使うといいらしいよ。 -- 2013-09-15 (日) 03:40:57
    • こいつみたいなブーチャ低い機体ほど宙粋姿勢制御いいよ。ロケシュ5のバズWも中々で、強化込みで威力6000超えだからクラッカーと交互でぶっぱしてると宇宙じゃ便利だよ・・・すぐ弾切れでポッドと往復だけどな -- 2013-09-30 (月) 17:23:09
  • F重撃の機体性能をコスト220、アーマー1000、速度962、容量1080、ブーチャ210、積載1300、帰投591にしてF強襲のマイナーチェンジみたいな性能にすればよかったのになぁ。ⅡJは初期機体のままでこのF重撃をGPガシャやDXガシャのハズレ枠にいれたらちょうどいい感じになる気がする。 -- 2013-09-09 (月) 23:33:15
  • 使い捨て低コスト機として使うならどの機体が一番安定するのでしょうか？２２０以内のコストでお願いします。ちなみに私はモジュールはつけません。 -- 2013-09-12 (木) 06:52:16
    • F強襲＞マリン＞F重撃＝ザクⅠ -- 2013-09-13 (金) 01:48:03
      • ↑同意 -- 2013-09-14 (土) 12:01:57
      • 使い捨てならザクⅠはもっと上だろ。SG、格闘、Fグレと特攻には良い装備と特性が揃ってる。あと凸タンクを忘れちゃいかん。マリンは場所選ぶのを加味してF強襲、ザクタンク＞ザクⅠ≧マリン＞ⅡJ＞F重　くらいだと思う。 -- 2013-09-20 (金) 03:23:09
      • ↑マリンは補給艦、エース、戦艦攻撃でも長射程と低コス最強クラスの高火力で稼げる。水中は言うまでもなく強い。低コスでMS戦したところでたいして稼げないし、安定＝稼げるという意味でマリンを上位にした。 -- 2013-09-20 (金) 13:00:54
      • 使い捨てってことは飛び込んで前線押す、拠点踏みにいく運用がメインだと思うんだが。それだとやっぱり鬼耐久のタンク、盾持ちで機動力と近距離に強い強襲系が良いと思うよ。マリンが強いのは分かるが運用は違うと思う。 -- 2013-09-22 (日) 17:07:37
  • 現在ではこいつの特性ってどれがいいんですか？ -- 2013-09-15 (日) 02:20:40
    • ロケシュ一択。爆風範囲拡大よりも爆風威力はロケシュのほうが上。クイックリロは、もしスナみたいにハメできるならありだが、現状フル強化モジュ使ってもハメはムリなのでいらない。それにマゼラもロケシュの効果を受けるので空中ダウン取りやすくなる。 -- 2013-09-15 (日) 20:07:18
  • なんでこのゲームはマシンガンシューターみたいな連射系の武器の攻撃力上がる特性がないんだろうな5％なり10％上がるだけで強くなるのに､バズーカ爆風拡大とかどうでもいいからマシンガン系の威力どうにかしてほしいわ -- 2013-09-15 (日) 18:51:48
    • グフカス無双時代というのがかつてあってだな…。連邦と同じ目に遭うぞ？ -- 2013-09-17 (火) 11:43:25
      • グフカスの頃は単にグフカスが異常な強さだっただけだろ -- 2013-09-19 (木) 15:59:17
      • 旧ガトシは集弾も良かったがそれ以上に機体性能がブーチャ２倍＆足回りが今より１．５倍くらい？良かった。当時のグフカス乗りは全員が「３倍のスピードで移動出来た赤い人」だったのだよ。今は見る影無いけどね。 -- 2013-09-27 (金) 00:29:08
    • 現状特性関係なしにMGよりビームのがつええのにそれはないだろ -- 2013-09-19 (木) 15:01:07
  • こいつかJ型のどっちかを陸用ジムコピーな性能にすべきだと思う。もっとも運営のことだから宇宙に出れるこいつをCOSTアップしそうな気もするけども。 -- 2013-09-25 (水) 11:58:15
    • いや、ここはⅡJの方を上げて性能も上げる方が妥当だと思う　そして、F重のブーチャを初期ジムと同じ180にしよう（提案 -- 2013-10-27 (日) 21:52:18
  • マシンガンに特性ほしいよねやっぱり -- 2013-09-27 (金) 00:16:31
    • バレットシューター！いやしかし弾数が多いが故にマガジン火力が恐ろしいことになるか -- 2013-09-29 (日) 19:22:53
    • ビームライフルは１マガジンで倒せるだろ？１発の威力がデカいからマシンガンは連射できるぶん威力､射程共にビームライフルの半分とは言わないが少ないわけだ特に射程､マシンガン盾もってる奴に打ち込んでも１マガジンじゃ倒せないことあるんだぜ？現状ビーム兵器のほうがマシンガンより優れた点が多いしロケットシューター確かに強い特性だけど宇宙じゃ直撃させなきゃ殆ど意味がないだろ？それに爆風がテストだかなんだかで弱くされた今マシンガンが必要な場面だってあるわけよ見てみろ初期ジムあいつビムシュ5にするのが楽な上にCBRからBZFもてておまけにマシンガンまで持てて地上も宇宙も関係無しにいけるわけだジオンのザクⅠとかマシンガン持ちのために何かマシンガン系の特性が必要だと思うんだよ -- 2013-10-01 (火) 13:38:11
      • 句読点使ってくれ、読みにくい -- 2013-10-08 (火) 20:54:59
      • とりあえず数値調べてから出直せと言いたい所だが、マシにはヘドシュが一番良いぞ！上から撃てば頭に当たりまくり火力上がりまくりだ！コイツには付いてないがなッ！ -- 2013-10-21 (月) 16:20:59
  • 何というかこいつ使ってる時が1番ジオンでプレイしてるって実感わくな やはりザクはいいものだ -- 2013-09-27 (金) 14:48:29
    • たまにこいつを使うとサービス開始直後を思い出す。重撃の基本的な立ち回りを思い出させてくれる。 -- 2013-09-27 (金) 22:26:14
      • こいつ初期ジムをザクにしましただもん。初期ジム使いなら、必須だよ -- 2013-10-04 (金) 02:36:33
      • 武装も性能も全く違うんですがそれは。 -- 2013-10-06 (日) 05:10:21
  • ブーチャ170が地味に痛い。コスト220でザクJのステコピーで出してくれた方が良かった…。しかし運用方法によるけど、少なくとも宇宙でのばら撒き用途じゃ強襲Fよりは上だから、宇宙じゃ重撃Fを繋ぎ用に使ってる。 -- 2013-09-30 (月) 15:34:42
    • 宇宙と地上両方で使えて低コストのF重、地上限定でコストもやや高いけど専用装備の豊富なJ型って実装すればよかったのになぁ。丸山はF型になんか恨みでもあるのか･･･ -- 2013-10-04 (金) 05:30:22
    • 久々に作ってみたけど、機動力の悪さに定評のあるジュアッグより仕事しなかった。マジゴミ機体 -- 2013-10-05 (土) 18:06:05
      • ネガはおよびじゃないよ -- 2013-10-14 (月) 02:42:11
      • そりゃ腕が悪い -- 2013-10-17 (木) 22:26:43
      • ジュアッグとは機体性能も武器性能も全く違うし比較対象間違えてるだろ。比べるならⅡJとデザザク、F2。地上じゃこの中のどの機体にも基本的に劣るのは間違いないが。宇宙なら他に使える機体無いならつなぎに使える。 -- 2013-10-18 (金) 13:36:16
  • なんでこの子威力7000のFBZ持ってないの -- 2013-10-04 (金) 17:31:38
    • 使い回しのいいマゼラが代用だと思ってるんだろ -- 2013-10-06 (日) 13:59:33
    • つCBZF -- 2013-10-08 (火) 09:23:26
      • CBRのように鬼対空性能がある訳でもなく、普通のBZFのように追撃に使えるでもない。威力もせめて基本6500くらいあったなら評価も変わるが2.2秒のフルチャージでようやく7500～7750。これでどうしろと。 -- 2013-10-08 (火) 15:56:38
      • そこは、あれだよ、ロケシュ5にして威力MAXまで強化すれば、フルチャージで9000オーバーまでいくから(震え声 -- 2013-10-12 (土) 09:32:55
      • 使えなくはないんだよ。ただ足回りも弾数も手数も捨ててこの威力は…せめてあと２〜３発くれよ。 -- 2013-10-12 (土) 11:31:11
      • もうCBZは弾数増やしてチャージなくして最大火力で良いように思えてきた。 -- 2013-10-13 (日) 02:45:12
      • それはチャージバズと呼べんだろｗ初期威力を転倒狙えるレベルまであげる代わりにチャージ倍率を引き下げれば一応、通常バズの上位互換になれるぜ。 -- 2013-10-21 (月) 17:01:34
      • CBZなんて物を作った事がそもそも間違いだったなｗよく言われるけどCBZとか何ためてるのか意味わからんしｗ -- 2013-11-02 (土) 22:39:20
      • バズーカの弾頭に火薬つめる機構ついてんじゃねーか？ｗ -- 2013-11-12 (火) 10:17:22
    • チャージ武器持ってる初期ジムが特殊にFBZあるのがまた大きな差だよな。こっちもメインCBZ、特殊BZだったら強いのに。バズ転倒連撃安定だとさすがに強すぎる感もするが…やっぱ初期ジムの武装の揃いっぷりがおかしいんだな -- 2013-10-17 (木) 03:04:28
      • マゼラあるやん -- 2013-10-25 (金) 02:26:23
      • 転倒武器2つ欲しいんだろ　金寒のように -- 2013-11-01 (金) 12:07:42
      • 初期ジムだっつってんだろ -- 2013-11-10 (日) 01:27:21
      • マゼラの爆風を無くすか、爆風の当たり判定を鯖判定から攻撃側クライアント判定にしてくれたらマゼラがCBrライクに使えて強いんだがな。今だとCBzで転倒取ってからじゃないとマゼラ確殺じゃないからな。 -- 2013-11-12 (火) 10:19:37
  • マスチケ開発でクイリロだったのですが、外れ特性でしょうか？ -- 2013-10-17 (木) 02:53:35
    • 7個上の木を見て欲しい。ハズレとは言わないけど、クイリロで特別何ができるようになるわけじゃないってところが痛いか。武器乱射してトリガーハッピー気分になりたいなら楽しいとは思うよ -- 2013-10-17 (木) 03:07:03
    • ソロモンの拠点防衛で手数が欲しい時にリロ５・Ｑチャージ機を使ってますけど楽しいです。 -- 2013-10-17 (木) 22:24:43
    • モジュール遠投仕様にしてポイポイ投げまくるのも楽しいよ。対空砲で落とせないから意外とキルとれる -- 2013-10-23 (水) 02:55:53
  • 連ジ全機体でこの子が一番使ってて楽しい。ミサイルバラ撒きながら移動して物陰に隠れてチャージしたＣＢＺで転がしてからのマゼラ追撃。北極の地下とかたまんない -- 2013-10-20 (日) 23:40:00
    • 似たような使い方してるけど本当面白いよね。CBZ→マゼラで高コストを葬ると超気持ちいい！ -- 2013-10-24 (木) 19:21:06
  • この機体と初期ジムってどれぐらいの差がある？誰かドラゴンボール風に例えて教えて -- 2013-10-23 (水) 21:00:56
    • ナッパとバーダックくらい違う -- 2013-10-24 (木) 02:21:35
      • 知恵遅れでは1万↑以上とか公式では？？？万､？？？億とかいわれてるがナッパ4000…まぁ威力が高くてダウン取れるが「蚊が止まるぜ」と言われんばかりの弾速とチャージで威力と爆風が増すだけのバズーカとチャージで威力増えて貫通効果＋弾速が早くなる効果を持つCBRじゃ話にもならないってことだわな -- 2013-10-24 (木) 11:56:28
      • カントゥー？ -- 2013-10-28 (月) 17:19:43
    • 村人(F重撃)とセル(初期ジム)くらいの差 -- 2013-11-01 (金) 03:41:38
      • それだとどんな事をしてもダメージ与えられないレベルじゃねえかｗ -- 2013-11-02 (土) 22:53:14
  • いままでロケシュLv5のこの機体でCBZN使ってたけどCBZFに変えたら化けました。近くに着弾しただけで相手転倒するし二刀流持ってるウロウロしてるプロガンや指揮ジムなんてカモとしか思えん。 -- 2013-10-28 (月) 22:25:27
    • CBZFは確かに強力なんだが、集弾低いせいか飛びながら撃つと狙った場所からかなりずれる時があるんだよな。移動射撃でも入れてみるか。 -- 2013-10-31 (木) 17:21:18
  • CBZSからのマゼラFがいい感じ。ロケシュじゃないとだけどBZで転倒させてからのマゼラ２発ブーチャーがJと同じなら良かったのだけど・・・ -- 2013-11-01 (金) 12:51:16
    • わかる。弾速あって当てやすい上にマゼラにもロケシュ乗るから火力がすごいことになるw局地でCBZだと舐めてなのかまっすぐ飛んでるプロガンに当てるのは楽しいw -- 2013-11-07 (木) 23:21:50
    • そもそもBZは爆風ラグあるから、空中で直撃しても平気な顔されるときとかある。それに比べてCBRはかすりとかないからな -- 2013-11-08 (金) 20:08:59
  • これ初期ジムのミラーだとしたら圧倒的に性能足りないよなあいつら「足回りが産廃とかいってそれを弱点にしようとしてるが射撃戦の重撃において足回りなんてナンセンスだわでも間違いなくWDと強水は修正されるからこの「この機体修正したら連邦の主力がいなくなるんだけど」とか騒ぎ出すっていうね…ジオンにこいつに対応できるCOSTが同等で尚且つ対抗できる機体が必要だと思うんだよねCBRとCBZじゃああまりにも違いすぎるネガとかそういうのじゃなくて初期ジムが異常なんだよね -- 2013-11-07 (木) 15:25:18
    • 連邦では初期ジムばっか使ってるが、重撃で射撃戦ガンガンしたいならジュアッグおすすめ。局地は厳しいが大規模戦だとほんと強いよ。 -- 2013-11-08 (金) 19:14:08
    • こいつが初期機体になったときに初期ジムの速度ブーチャこいつと同じにしろよ。あとCBR持ちからBZF削除しろよ。 -- 2013-11-10 (日) 01:42:13
    • 言ってることはわかるがもうちょい句読点使おうぜ。読みづらい -- 2013-11-14 (木) 13:29:37
      • 誰かに読んでもらうことを前提にしていないんだよ。きっと。 -- 2013-11-16 (土) 13:23:08
  • チャージバズのM型結構いいと思うんだけど..... -- 2013-11-11 (月) 20:52:06
    • 継戦能力あるしチャージも短い。タイマンで勝つのは厳しいけど集団で戦う前提ならいい武器だよ -- 2013-11-11 (月) 22:25:59
    • 劣化マゼラFだから使う必要はない -- 2013-11-23 (土) 04:05:58
  • こいつの金設計図を(砲撃)と見間違えてテンション下がった。分かりづらいんだよ！ -- 2013-11-11 (月) 21:58:52
    • 僕は狙撃装備ちゃん！！！たひねえええええ -- 2013-11-21 (木) 12:55:32
  • ツヴァイのコストが高いからこいつをつなぎに使おうと思うんだけど、だれか将官戦場でも通用する武器構成教えてくださいおねがいします。ロケシュ５は作ったからＣＢＺＦで１万バズ飛ばしつつ、グレＦとミサＭで遠くから弾幕張るって運用考えてるけどいけるかな？ＣＢＺＳ考えたけど転倒させた後の追撃手段がない・・・ -- 2013-11-24 (日) 23:36:35
    • 自分はCBZF,マゼラN,単式F,高速切替2で使ってる。将官戦場だとミサイルはあまり通用しないから単式Ｆを持つほうがいい。基本はCBZF撃ったら即マゼラに持ち替える、そうすればダウン追撃に1,2発は入る。中距離でしっかり削ることができれば、接近されても単式Ｆで撃ち負けることは少ないからそこそこ倒せる。地上で使うときは、対爆モジュつけて敵のＢＺＦ対策して使ってる。自分はこの運用で野良少将中将ループ。 -- 2013-11-28 (木) 19:30:41
  • 大佐を目前にして最近こいつで3連キルとるのがデフォになってきた -- 2013-11-28 (木) 15:11:07
  • この子のシルエット大好き　まるこっくて可愛い～ -- 2013-11-30 (土) 17:27:49
  • こいつ武器がメインCBRと特殊にBZF、特性がビームシューターLV5とかついたらミラー機体なのに絶対ジオン優遇と言われること間違いないな -- 2013-11-30 (土) 21:58:18
    • だってマゼラもってんやん優遇とは言わんが少しズルいとはおもわれるなまぁ使わんとおもうが -- 2013-11-30 (土) 23:09:50
      • メインにBR特殊にBZFもらえるならマゼラなんて喜んで手放すんだけどな。正直初期ジムとの差が激しすぎる。バランス81確保しないと怯みハメはあるし、ハエ叩きからBZFまで撃てる機体がコスト200とかコスパ良すぎてさ。CBZは劣化BZFみたいなもんだし、強かった昔に戻してもいいのでは？連邦にだってCBZ機体あるんだから…というかそれくらいしないとCBZ機、重撃機の立場が終わってるから上げてかないと -- 2013-12-01 (日) 10:52:07
      • まあCBZがうんこなのはクソみたいなラグのせいであってバランスどうこうの話じゃないんだがな。CBZオンラインの頃まではやりすぎとしても、CBZにちょっとテコ入れて欲しいのはあるね。 -- 2013-12-03 (火) 07:19:15
      • ラグじゃないぞ、馬鹿みたいに「爆風ダメージだけ」相手クライアントに伺い立てるせいだぞｗ -- 2013-12-08 (日) 04:42:24
      • 狙撃は隠れた後なのに直撃して、は？ってなるし格闘もたまにすげーはなれてるのに当たったりどう見ても当たってるのにかすりもしないって時がある品 -- 2013-12-14 (土) 19:09:49
  • こいつとＪって何が違うんだ？同じコスト同じチャーバズ機体じゃね？ -- 尉官に落ちた佐官? 2013-12-05 (木) 21:05:14
    • 宇宙に行けてミサが付く。以上。 -- 2013-12-05 (木) 22:51:12
    • ↑に追記。足回り劣化 -- 2013-12-06 (金) 01:26:16
    • 運営が宇宙機体が少なすぎたことに慌てて作ったのがこいつだから。J型の差し替えだよ -- 2013-12-15 (日) 07:47:16
    • しかも足ミサは本来J型の武器 -- 2013-12-28 (土) 12:50:53
  • 11月の運営レポートの平均撃破数武器ランキングの方にこの子いないんだが -- 2013-12-07 (土) 02:10:39
    • YOU BAN。使用率からすれば重撃でも上位に位置すると思うけどこれまでもこれからもずっと載らない -- 2013-12-09 (月) 01:09:13
    • 初期ジムは結構使ってる人多いのにね -- 2013-12-28 (土) 14:49:46
      • 初期ジムはだってあのコストでアクトザクと同じ事出来るんだぜ…… -- 2014-01-07 (火) 04:14:41
      • 足回り違いすぎて同じ事なんかできねぇよｗ -- 2014-01-12 (日) 16:59:35
  • クイリロ3だった～　超使いやすいです。 -- 2013-12-07 (土) 21:26:05
  • こいつは完全な趣味機体だなー。キル取れるのも全部ハイエナ。 -- 2013-12-12 (木) 01:45:10
    • ゲーム仕様上、範囲系武器でハイエナしないって無理だし。 -- 2013-12-13 (金) 22:41:19
    • ＣＢＺＮ＞マゼラＦコンボで低中コストはガンガン食えるぞ。手負いなら高級機も落とせる。Ｊ型がなかなか手に入らない人には強力な火力だぞ。モジュールと特性でＪ型の全盛期に近い感じになる。 -- 2013-12-14 (土) 15:56:14
      • うんうん、俺も稼ぎ頭だよ・・・菌ゲル菌ギャンあるけど俺にはあわん -- 2013-12-20 (金) 21:43:23
    • クイリロ・高速切替・低コストと３得でウマウマー 強襲がCTの合間にサクサク遊ぶのにイイ！ -- 2013-12-14 (土) 18:57:36
    • ロケシュでこいつ使うならBZF撃てるマリンの方がいい気がする、これ言っちゃダメなのかな。 -- 2013-12-17 (火) 17:17:37
      • マリンも良いよね。マリンはミサイルが強くてＢＺＦ持ちで最低コスト。威力・範囲が強いミサが牽制で使えて当たれば痛いし、結構ＡＰ残ってる逃げる敵も倒しちゃうことが多い。でもバズＦの追い討ちにミサが使いにくいことがある。遠距離からもミサイル垂れ流してバズＦを決め撃ちで行くのがマリン。対してＦ重撃はＣＢＺ＋マゼラで中近距離で大火力をバカスカ撃ち込むのが持ち味。どっちも優秀だし使い方とか好みよね。 -- 2013-12-17 (火) 23:37:38
      • というかジオンは重撃の方向性や特徴がダブりすぎなんだよなぁ　まぁ急造したからなのはわかってるけど -- 2013-12-23 (月) 22:50:40
      • マリンちゃんとは運用が違うから一緒くたに数えることは出来ないけどマリンちゃんのが圧倒的に使えるＭＳだってのは否定しようがない。水中適正やら水中装甲５やらＦＢＺやら性能の高いミサイルやら・・・。どっちか使えって言われたら間違いなくマリン使うね。 -- 2014-01-05 (日) 13:19:39
    • ハイエナでも別にいいじゃん。それが戦場だろ？ -- 2013-12-20 (金) 00:02:57
    • 武器自由化がきてもＣＢＺと機体性能がどーにもならないと、どうしようもないよな・・・ -- 2013-12-27 (金) 00:36:19
  • テキサス南の雪合戦場での主力。 -- 2013-12-21 (土) 00:06:08
  • 正直これをデッキにいれるならＦ型強襲をいれたほうがいい、チャージバズはボタン押してるの疲れるし・・・ -- 2013-12-27 (金) 08:12:10
    • 体鍛えた方がいいぞ・・・？ -- 2013-12-28 (土) 12:24:57
    • 何使ってるか知らないけどボタンの長押しに疲れるってちょっとどうなの -- 2013-12-30 (月) 19:13:47
  • 正直対となってる初期ジムとは雲泥の差だよねこいつ。ずっと前はこいつが神で初期ジムがゴミだったんだぜ。信じられないほどモラルがないよなこのゲームの運営 -- 2013-12-30 (月) 20:10:23
    • こいつ実装ってCBZ弱体後じゃないっけ -- 2013-12-30 (月) 23:35:12
      • ああ、そうかもしれん。でも考えてみろよ。その頃こいつよりはるかに強く地上でしか使えなかった２Ｊ先生が今では見る影もない唯の爆風厨になってしまったｗこいつに至ってはどうだ？初期ジムの対性能でおかしくない立ち位置の筈なのに皆目戦場で見ないだろう。これが稼ぎ頭って人少し上の木にいたけど正直階級が知りたいわ。将官ではないと命を懸けて断言できる位こいつは弱い。 -- 2014-01-02 (木) 14:46:22
      • エンジョイプレイで准将だけど、ⅡＪが稼ぎ頭なんですが…　モジュールあれこれで補ってやれば往年の爆風マシンで行けるぞ。もう戦場の速さが実装当時と全く違うからそもそも足が遅い重撃が戦場に少ないし、居ても一発が大きいジュアッグとか御神体が多いけど、ちゃんと流れに乗れれば上が取れるⅡＪ、ⅡＦ重撃は弱くない。初期ジムのＣＢＲも使うけど、ＣＢＲみたいに相手が飛ぶのを待ったり、ある程度の距離なら勝手に当たるＣＢＲと違って、自分で考えないといけないだけ。練習しなさい。 -- 2014-01-02 (木) 16:29:37
      • 少将だけどデッキボーナスの関係と屋内ライン戦ではその辺の機体より使える場面多いから使ってるよ。稼ぎ頭ではないけど稼ぎ頭になるときもあるって程度の機体だけど。 -- 2014-01-02 (木) 23:56:49
      • 准将（）だけど将官戦場でも立ち回り考えて動けばしっかり稼げるよ。まぁCBZF直撃でダウンとっても味方のBZや格闘が一気に飛んできてアシスト量産になること多いけども -- 2014-01-26 (日) 13:02:55
    • F2か他の地上重撃機(特性フル)もってりゃこいつはお払い箱なのは否めないが倉庫が８しかないとこいつ入れないと新規は他の機体にまわせなかったからなぁ　今でこそ集客に必死なのか配り始めたが最近のイベ以前は１～２か月に１回倉庫５枚あれば割といいほうだったからな　あとモラル求めるなら格闘プログラム消してバズを旧ザクに持たせるべき -- 2014-01-03 (金) 06:56:44
      • 格プロ消すのはやめてくれ。バランス特化で使ってる俺みたいなのもいるんだ。消すんじゃなくて範囲強化してほしい。 -- 2014-01-03 (金) 17:12:47
      • よく考えればランクとコストの問題でこいつ入れるしかない人もいるのな・・・。むごい話だ。上取ったガンダムの二丁バズとＦＢＲにぶっ壊される為に存在しているような機体じゃないかこいつ。敵は高機動高耐久高バランスで１２０００ＢＺ。こっちはどん亀紙耐久低バランスで精一杯火力つぎ込んでもＢＺが１００００いかない。むごいなあ -- 2014-01-05 (日) 13:26:56
      • 更にもう少しよく考えればコスト200で上取ったガンダム相手にホイホイ勝てたらまずいのはわかるだろう・・・初期ジムを基準として全体的に重撃は底上げされた方が良いとは思うがね -- 2014-01-08 (水) 18:12:06
    • 准将自慢先生が准将（大佐兼用）にしか見えないな・・・。佐官ではジオン勝ってるからエレベーターで将官になってそっから佐官に落ちての繰り返しだろ。それ将官って言えないから。人様に練習しなさいなんて言うなら少将と准将の間行き来するようになるまで練習しなさい。 -- 2014-01-05 (日) 13:07:04
      • 枝主としてもう一つ書いておくけど初期ジムだけで少将、中将維持するのは簡単なんだけどＦ重だけで准将維持するのは難しいのね。今連邦が将官戦場で勝っている事を鑑みてもやっぱり両機の差は歴然としているんだと思う。と言っても運営はこっち強化なんて絶対しないだろうけど。 -- 2014-01-05 (日) 23:52:59
      • この人は誰とケンカしてるの？　初期ジムよりＦ重が劣るっていう人？、Ｆ重が使い方次第っていう人？、それともＦ重が使いこなせない自分？ -- 2014-01-12 (日) 04:58:12
      • 運営と喧嘩してるんだよ -- 2014-01-16 (木) 21:26:59
    • ＣＢＲ超強化とＣＢＺ超弱体（その逆も然り）のシーソーはもう止めてほしいと思う。格差マッチといい運営は両陣営課金させるためにこういう真似をわざとやっているのだろうが結果として逆にゲームをつまらなくして人口を減少させているだけなんじゃないだろうか。このゲームの運営は戦績データを見てもどの機体が強いか、どの程度の調整が妥当かも判断付かない無能なのだろうか。無能なのだろう。・・・丸山死ね。 -- 2014-01-07 (火) 23:06:51
    • 敢えて初期ジムと比べるなら、あっちは正面から堂々と戦えるけど、ザクだと中距離からの爆風支援か、奇襲バズマゼラコンボかのどちらかなんだよな。弾速の関係で向こうは連携取れるが、こっちだと"強襲機の後から来た弾"でハイエナ呼ばわりだもんな…　ちなみに自分もＪ型使いだが、ここⅡFのページな。 -- 2014-01-16 (木) 16:52:29
    • J型とF重が稼ぎ頭です。TIMEに余裕あるから初期凸用に高コスト重撃機体入れてるだけの重撃4機デッキですが、准将ではない将官です。対空は初期ジムのが上ですが、対地はJ型・F重のが上でしょう。アクトで20キルするよりこれらで20キルするほうが簡単です。 -- 2014-01-28 (火) 09:57:41
  • 爆風5、爆風モジュ3、バズＷで範囲ＭＡＸ強化でテキサスのライン戦で荒稼ぎして1位とれたぜ。基本アシスト生産機だが結構キルも取れるしいい感じ -- 2014-01-05 (日) 08:31:42
    • 爆風特性はアシスト狙いにも性能悪いからロケシュにしなさい。リロ遅いけどロケシュ５爆風３ＣＢＺＦ＋マゼラが結局のところバズーカでは最強武装。この場合は結構な範囲でキル及び転倒取れてアシストの入るダメージ範囲もものすごく広い。２００コスでこれだけの重攻撃出来るのか・・・と感心する位にね。だけどこの機体、それ以外に活用する方法が少ないんだよね。 -- 2014-01-05 (日) 13:11:47
      • ロケシュで当たるならいいけどPCスペで当たらないなら爆風でアシスト、たまに直撃でキルとれたほうがいいと思うんだが。機体ごとに使いやすい構成を決められたら面白さだだ下がりだよ -- 2014-01-10 (金) 21:41:36
      • 重撃ランク長期1位が爆風特性だから爆風型でも正解 -- 2014-01-11 (土) 01:50:18
      • アシストダメって２０００だったよな。２０００領域は爆風のが広いもんなの？もしそうだとすれば爆風のが良い可能性はある。将官のアシストポイントぐっと上がったしね。 -- 2014-01-11 (土) 23:42:34
    • 重レス済まない。たった今検証んとこ見てきたがアシストダメ入る範囲も大して変わってないどころかロケシュ５のほうが爆風５より２０００入れられる範囲広いぞ。今月下旬でその辺の修正が入るようだがどうやらこれまでん所はポイント的にもロケシュのほうが上位互換だったようだな。重要な事なので重レスした。まじですまん。 -- 2014-01-11 (土) 23:46:33
    • あんまり爆風が馬鹿でかくなるのも考え物だけどロケシュの下位互換な状況は改善して欲しいな -- 2014-01-14 (火) 18:34:22
  • 俺、武装枠開放されたらCBZFと3点BZとマゼラF持ってジュアッグの後ろ付いて行くんだ -- 2014-01-08 (水) 13:44:16
    • 自爆－3 -- 2014-01-11 (土) 09:40:14
    • 俺にはマシンガンなんざ必要ねぇんだよ！！！ -- 2014-01-13 (月) 12:03:19
    • ちょっとした攻撃で転倒しそうだな。 -- 2014-01-22 (水) 01:30:05
  • 最近マゼラNが当てやすくて仕方がない。武器枠フリー化が待ち遠しい -- 2014-01-11 (土) 22:11:27
  • 俺クイリロ5で、CBZN.マゼラF.足ミサNでつかってるけど、マゼラのリロードかなり早くなるからクイリロも捨てたもんじゃないね！ -- 2014-01-15 (水) 19:38:23
  • 29日のアプデで強化こないかな。。いい機体なのに。。 -- 2014-01-16 (木) 14:42:33
    • 武器フリー来たらＦ重よりＦ強襲のが神がかると思う。むしろＦ重はＣＢＺを何とかしない限り活躍の場が・・・ -- 2014-01-16 (木) 21:29:28
  • バズーカとマゼラ交互に撃てるからそこそこ使いやすいと思うよ 今までわざわざ低コスト(しかも初期機体)を使う必要あるんかなぁって思いながら試しに作ってロケシュlv5にしたらそこそこよかった 宇宙ならミサイルに変えればいいし 汎用性も高くね？ 下手に癖が強い高コストより 無難にこの機体を使って見てもいいと思う コストもそこまで高くないし 機体性能に関してはは無茶な事しなきゃいいし(無茶しても大破まで至らない機体があるのが異常なんだよ)武装は充実してる 局地戦はどうなのかは知らんが -- 2014-01-18 (土) 23:48:37
    • 局地はまず鈍足盾無しってだけでかなり風当たりが強い　そこにダウン武器が一つだけとなると…ラグ薄い局地ならたまーにマゼラ蝿叩きも機能するんだけどね -- 2014-01-18 (土) 23:55:59
  • 宇宙でこんなの使わないのに何でGPガシャの殆どはこいつなんだよ。２Jのが欲しいのに -- 2014-01-19 (日) 22:06:46
    • 5弾以降まわしてません？ -- 2014-01-20 (月) 00:45:09
    • 宇宙実装後のガシャ回したらそうなるわな -- 2014-01-20 (月) 11:06:38
      • 木主じゃないけど初めて知ったわＪは絶滅したと思ってた -- 2014-01-21 (火) 18:21:03
      • ゾックガチャばっかり回してるとＦ重の存在を知らない感じになるけどねｗ -- 2014-01-23 (木) 00:46:21
  • マジでこいつは重撃の鏡。連邦のゆとり重撃とは大違い -- 2014-01-23 (木) 00:58:01
    • 爆風でダメ狙える分こっちのがゆとりだと思うけどね。初期ジムは左官が使っても弱い。連邦将官>>ジオン将官>>ジオン左官>>>>>>>連邦左官()の勢力図なのはそれも関係してると思う -- 2014-01-29 (水) 00:47:43
      • 初期ジム弱いとか釣り針大きすぎだな。引っ掛かるんじゃなくて捕まえるところだぜ。初期ジムのコスパ考えて使えないのなら修行すべき -- 2014-01-29 (水) 09:56:05
  • 武器フリー化来たら、CBZ・ミサイル・MGで2Jより使い勝手いいんじゃないのこれ。 -- 2014-01-25 (土) 02:07:09
    • と思ったが、Fバズ・ミサイル・MGで2Fでいいな･･･OTZ -- 2014-01-26 (日) 14:41:27
    • マゼラ外してミサイル・MG残す選択肢の意味がわからない。地上はCBｚマゼラ、宇宙はミサイルマゼラでキル取れるよ。クラッカー使いならCBｚ、マゼラ、クラッカーもあるかと思うけど。 -- 2014-01-28 (火) 10:02:05
  • 速度とチャージ強化きたな -- 2014-01-28 (火) 22:35:38
    • これするならもうJと統合しちゃっていいだろ -- 2014-01-28 (火) 22:56:00
      • ていうか足回りが実戦だとかなり違うから、わざわざＪ型でフル強化も作ったんだけど。なんだこれ、色違いかよｗ　せめてちょっと特色付けてほしかったわ。 -- 2014-01-29 (水) 04:26:41
  • 爆風ラグ軽減調整でついにマゼラの時代がくる！！！！なお初期ジムはBZFが威力8500になる模様。 -- 2014-01-28 (火) 22:42:05
    • コイツはCBZFルチャージで9000出るんだけどな -- 2014-01-29 (水) 00:34:09
      • 素撃ちでもロケ主なら7590でるCBzF。 -- 2014-01-29 (水) 01:38:09
      • 6000（無強化と仮定）×1.5（フルチャージ）×1.15（ロケシュLv5）＝10350ダメ…連射感覚の長い万バズだな -- 2014-01-29 (水) 06:04:25
    • かなり当てやすくなった。ガンダムとかも落とせる -- 2014-01-29 (水) 20:20:04
  • ロケシュLV5のCBZF威力MAX直撃でガンダムの盾粉砕出来るよね -- 2014-01-29 (水) 00:42:06
    • シルブレ付けないと無理じゃないか？３２ほどダメージが足りない予感 -- 2014-01-29 (水) 02:53:32
      • すまん。すこし足りないね…シルブレ付けないとムリポだね。 -- 2014-01-29 (水) 03:06:51
  • 速度・ブーチャはＪと同じになった、バズＢ３地味に火力やばくない？チャージ無し3795 -- 2014-01-29 (水) 01:03:23
    • かけていい、範囲特性BZMがヤバイ -- 2014-01-29 (水) 04:24:15
    • 確かにＭ強いな。連射出来るマゼラじゃん。 -- 2014-01-30 (木) 21:20:57
  • ロケシュ3点バズ 3000 * 1.1 * 1.15 = 3795 全盛期のジム頭の3点チャージバズ 2500 * 1.1 * 1.5 = 4125 現在のジム頭の3点チャージバズ 2200 * 1.1 * 1.5 = 3630 -- 2014-01-29 (水) 11:24:17
    • 草生える -- 2014-01-29 (水) 12:06:02
    • ジムヘッドにロケットシューターはない -- 2014-01-30 (木) 11:55:10
  • ロケシュ5のF型、ノンチャージでダウンとれるんだが。ハメ殺せるよね？リロードも早いしガンダム、ゲルググから大パッシングじゃないか？俺もザクFのりだけどゲルググ2種もあるんだ。威力増やして存在価値与えました、、は間違いだろw -- 2014-01-29 (水) 13:46:05
    • フリー化でバランス確保が容易になるから、転倒、怯みのボーダーもどうなるかわからん。特にガンゲルは積載余裕あるから厳しいかもね。 -- 2014-01-29 (水) 16:55:14
  • 耐久上がった分近距離はジャミングS投げつけてロック振り切って逃げる手もありな気がしてきた -- 2014-01-29 (水) 14:42:25
  • CBZオンライン復活。というか爆風オンライン襲来だわこれ。低コスで重撃BZぶっぱしまくれるジオン底コス重撃の時代来たこれ。今まで初期ジムに虐げられてきたからな・・・。思う存分暴れておくれ -- 2014-01-29 (水) 20:25:25
    • 2機回しで使ってるけど。地面にいる敵はCBFのカス当たりで転倒。飛んで逃げる敵にはマゼラ食らわして楽しんでますｗｗ -- 2014-01-31 (金) 19:18:48
  • こいつは武器の組み合わせが色々と思いついて凄く楽しい。CBZF,マゼラF,単マシFの火力特化も面白そうだし、3点バズ,マゼラM,ミサイルMで弾幕張るのも捨てがたい。 -- 2014-01-29 (水) 20:41:04
  • ロケシュ5使ってるけど、火力おかしいだろwww -- 2014-01-29 (水) 22:34:43
    • あんまり書くなｗすぐ調整されちゃうだろうがっ -- 2014-01-30 (木) 01:30:27
    • こいつに限らず重撃のＢＺ強化はおおざっぱすぎておかしいとかのレベルじゃないのは確かｗ -- 2014-01-30 (木) 03:27:24
      • チャージジャイアントバズみたいな使用感だよな！ -- 2014-01-30 (木) 15:09:08
      • 高機動型ザクが持ってるチャージジャイアントバズも同じ性能だよ？なぜか寒ドムのもジャイバズなのに名前がチャージバズーカだけど。 -- 2014-01-30 (木) 17:53:05
    • なお、強襲のBzFも当たり判定変更で猛威を振るっている為、影響度で言うと重撃は相変わらず低い模様。 -- 2014-01-30 (木) 12:43:55
      • 7000程度は積載で対処可能だから強襲機体は積載上げてくると思うぜ。そっからが本領発揮よ -- 2014-01-30 (木) 15:10:15
    • 今までビムシュ５の初期ジムがおかしい火力だったんだからジオンのもおかしい火力にしてもらわないと不公平だろう？ -- 2014-01-30 (木) 15:19:35
      • これほどまでじゃ無かったがな。初期ジムははたき落とし専門だし。左官がよくB3握ってるのは見かけたが -- 2014-01-30 (木) 16:16:40
      • 初期ジムも200コストで8500バズ持ってるし、ビムシュCBｒFは使えるだろう。 -- 2014-01-31 (金) 09:18:29
    • 3点バズ、CBZF、マゼラFの組み合わせの人いる？ -- 2014-01-30 (木) 20:44:05
      • ミスった -- 2014-01-30 (木) 20:46:20
    • 何か判定変じゃね？外したと思っても敵が吹っ飛ぶ。カスっただけでも全部直撃ダメに変わってるくらいに感じる。 -- 2014-01-30 (木) 21:40:33
      • それが本当の仕様なんだよ -- 2014-01-30 (木) 22:07:26
  • こいつがバズ役、ザクIがクラッカー役だったが、今回のアプデでCBZF・マゼラF・クラッカーM搭載出来るようになった。これ一機で膠着状態のお茶濁し出来て素敵やなぁ -- 2014-01-30 (木) 01:39:33
  • CBZで吹っ飛ばせば敵ぷかぷか浮くから、追撃のマゼラが入れやすくなったね -- 2014-01-30 (木) 13:11:29
    • まだ慣れないからつらい。前の方が楽だった。 -- 2014-01-30 (木) 15:18:50
      • なんか低スペなのかラグアになってるのか吹っ飛んだ時に攻撃一切入らない人とかもいて正直やりづらい -- 2014-01-30 (木) 15:44:04
      • マゼラはロックオンして撃つといいかも -- 2014-01-31 (金) 07:11:15
  • 何か悪いなって思えるくらいに転倒取れるな。ガンダムも同軍のゲルググもすごく簡単に倒せる。 -- 2014-01-30 (木) 22:29:20
    • 流石に簡単では無いが、今までガンゲルにぶち当たると無理ゲーだったのがミスさえしなければキルも出来ないことはないレベルになった　積載思いっきり空けられて空飛んで来られると、墜落はしないしBR叩き込まれるしで勝てる気がしないけど -- 2014-01-30 (木) 23:57:14
      • いや、BRFだけにして積載大幅確保してる奴以外は本当に簡単に殺せるぞ。空飛んでたらロック改造したマゼラFでバランス269とかでも叩き落せるし、地上ならチャーバズFを足元に撃ち込めばほぼコケるし -- 2014-01-31 (金) 04:23:52
      • 爆風の上下減衰は今こそ必要。流れ弾で撃墜できてるのはおかしい。直撃判定がクソだから先の地面撃って撃墜してただけだからなー。 -- 2014-01-31 (金) 09:16:45
  • これは、、ゴミのような調整だろ。コスト200でも300でも武器の威力って変わらないだろう。足回りなんて対してかわらない重撃でロケシュ5で4機つくっても金が50あまってるし。強襲殺して何がしたいんだ？ほんとゲルググの積載はガンダム以下なんだぞ。クソゲー -- 2014-01-30 (木) 23:47:08
    • 強襲ゲー（）だったのが足遅くてもいいならって事で重撃も選択肢に入ったんだろ　というか今まで強襲ばっか強化してきたからって重撃に対してネガする奴多過ぎだろ　それにコスト差で威力が変わらん問題なんて、初期ジムとアクトの時に散々やってる -- 2014-01-30 (木) 23:53:10
      • 「強襲乗りであらずんば人であらず」状態だったからな -- 2014-01-31 (金) 05:11:00
    • 強襲だけ優遇されてた頃よりはバランス取れただろ。連邦が相対的に弱くなってるのは悲しいけど木主みたいなイノシシ根性の人間の意見はゲームをつまらなくするだけ。課金すれば強いだけのクソゲーがしたきゃソシャゲやれよ。RとかSRとかで一喜一憂するクソゲーがw幾らでも木主好みのゲームなんてあるだろ？ -- 2014-01-31 (金) 07:30:54
    • 重撃はジムヘのCBz3Bがネガで死んだ経緯があるから高コスト機でも装備一緒なんじゃないか？ネット、ブルパ、SML、CBr3B、CBz3B、（ゾック、ジュアッグ）位しかユニークないし。強襲はとりあえずバズか格闘か盾外せよ。バランス改善するだろ。自慢の足で爆風カスアタリにできればダウンしない。高機動＆高耐久＆高火力で砂対策できない機体の積載上げるような独りよがりの要望続けた結果が調整前の強襲ゲーだからな。 -- 2014-01-31 (金) 09:14:28
    • 強襲ゲーを肯定するつもりはないけど、現状このままを良しと考えるやつはバランス語る資格ないと思うよ。強襲＞＞＞＞＞重撃でもなく、重撃＞＞＞強襲でもなく、強襲＝重撃だろ。それで状況次第で偏りが発生するそんな状況が◎だから。 -- 2014-01-31 (金) 10:29:25
      • 大丈夫ですよ近いうちにまた何かをいじるから運営は。今の状態をよしとしていたらゲーム終わるから大丈夫・・・たぶん -- 2014-01-31 (金) 10:32:33
      • 今戦略兵器の強行突破なんてできないからな -- 2014-01-31 (金) 11:46:54
      • できてた時が異常だったんだよきっと -- 2014-01-31 (金) 11:51:11
      • 強襲乗りって政治にたとえると既得権益層だよな -- 2014-02-01 (土) 07:14:50
      • 重撃使いも、高コスト強襲や課金者を倒せるから楽しいだけなんじゃない？重撃ゲーが浸透して、お互い顔出して打つだけのBZゲーになった時、ゲームとして面白いかどうかだよ。 -- 2014-02-01 (土) 10:35:05
      • だったら、実装機体がガンダム＆ゲルググだけ。武器全コピー機の強襲オンライン。ってゲームが楽しいのか？さまざまな種類の機体に意味があるって思えんのか？ -- 2014-02-01 (土) 12:27:38
      • 凸や盾、足回り、FAFは依然強襲だからな、足遅い分高火力で防衛向きって言う住み分けが出来て良いわ、強襲無双オンラインよりは。 -- 2014-02-01 (土) 15:53:32
      • 延々20分ドッカンドッカンやるクソゲーがお好みなんて真正のお芋さんくらいでしょ -- 2014-02-01 (土) 23:39:35
      • 今まで防衛でも重撃がなんの足止めにもなってなかったのが一番問題だと思うがね、足止めとかいうんだったらガンタンクかマカクだし、鼠処理するんだったら強襲一択だったろ、そのくせ足は遅いし攻めても大して強くないしな、ウォルフ辺りは例外としても -- 2014-02-02 (日) 00:45:21
  • アーマーとか最高速度とか000にされてる　修正できる人お願いするのと、荒らし割り出し出来る人はBL叩き込みお願い -- 2014-01-30 (木) 23:54:16
    • 荒らしじゃなくて編集準備らしいよ -- 2014-01-31 (金) 10:11:59
    • あらかじめ書いてあると、後は数値入力するだけでいいからそうしてるのだろ。　わからないのに安易に否定したら恥かくよ。 -- 2014-02-04 (火) 15:34:57
  • リロードLV5で3点バズ,マゼラM,ミサイルMこれの改造もリロードマックスで
    弾幕打ちまくり楽しすぎワロタｗポンポンアシスト入る -- 2014-01-31 (金) 10:32:27
  • こいつとⅡJはCBZF＋３点マシのみ装備して転倒抑制、爆発装甲の防御系モジュ積めるだけ積んで　がお勧め。積載の余裕分とモジュの効果でものすごくこけにくくなるから生存性も上がる。ロケシュ特性できるだけ上げてCBZFのリロード７５０↑まで上げるのが条件だけど。ロケシュLV５あればノンチャージでも７５９０ダメで転倒取れるからフルチャージ→ノンチャ→ノンチャのループで最初のフルチャージで転倒さえ取れれば高コスト機も必殺。ミサイルもかなり当たりやすくなったから３つ目の枠にNミサ積むのも階級低めの戦場ならアリ。特に初めて間もなくて機体もお金も少ない人はやってみてー　 -- 2014-01-31 (金) 13:42:10
    • CBzN＋マゼラFの方が使いやすいな俺は。 -- 2014-01-31 (金) 15:34:53
    • CBF+マゼラFで運用してますハッキリ言ってタイマンで負けないんだけど（笑）良いのかな？ゲルググの出番がなくなってしまった -- 2014-01-31 (金) 19:12:42
      • ゲルググに4万、イフに3万、先ゲルに3万 マスチケで合わせて12万は半年で使った結果強襲産廃ってさぎじゃねぇか。課金者いじめてどうすんだ？連邦もかわいそうだ。勝とうが負けようが関係ない。バランスみなおせよ。 -- 2014-02-01 (土) 13:19:23
      • 重撃に同じだけ金かけてた人もいるんだが？俺とか。とりあえず格闘外して爆発装甲Ⅲを付ければ良いと思うぞ。。　なくても立ち回りで上位順位安定いけてるけど、不意打ちくらってイラついてしまうタイプならオススメだよ。 -- 2014-02-01 (土) 21:03:17
      • 今の重撃の火力は魅力だけど初動凸やネズミでまだまだ俺のデッキのエースはゲルだねぇｗ -- 2014-02-02 (日) 15:24:20
    • マゼラは対空にも使えるからね。弾頭がデカいから当てやすいし。 -- 2014-02-01 (土) 10:17:59
      • マゼラも優秀武器になりましたよねー。自分もMAPによって３点マシとマゼラ使い分けてます。 -- 木主? 2014-02-01 (土) 11:44:01
  • こいつは使ってて複雑な気持ちになるなぁ。もともとジオンは重撃専門で運用してたけど、寒ドムとかアクトとかより総合的に稼げてしまう…。使ってて楽しいのはこの二機だけどね -- 2014-02-01 (土) 15:28:00
    • 寒ドムは武器３つ持ってもバランス高いのと足速いのが利点。　アクトはCBrFの命中率次第だなぁ。俺CBr当てるの下手だから微妙感あるが、がんばってるよ。 -- 2014-02-01 (土) 21:05:01
  • コスト200だけど、奇襲されない限りガンドゥムですら負けようがない。結局勝てば面白いからあれだが、このままゲームにならないのも困る。 -- 2014-02-01 (土) 15:42:34
    • 基本性能防衛よりの重撃に真っ向から攻めると返り討ちってのはタイプ間のバランス的には正しいんだけど、コスト差がありすぎる状態でも余裕ってのはちょっとね… -- 2014-02-02 (日) 03:58:26
      • ほとんどの武器がコスト変わっても性能に変化ないから仕方ないといえば仕方ない -- 2014-02-02 (日) 14:46:37
  • この機体に限らずいまのゲームは爆発系の武器が強すぎると思う。撃てば相手は転倒。追撃で終わり。高ゲルさんなんて2回クリックするだでいいんだぞ。さすがにこのままの仕様が続くとは思えないから絶対に調整入ると思う。ところで爆風拡大ははずれですか？(´･ω･｀) -- 2014-02-02 (日) 12:18:48
    • ロックオンしてFAF押しっぱなしで死んでたゲームで君は何を言ってるんだ？ -- 2014-02-02 (日) 15:40:32
    • まあ楽っちゃ楽だなｗマップによっては高コス使うのが馬鹿らしくなる -- 2014-02-02 (日) 16:45:13
    • Ｆバズでどーん、追撃バビューンだもんな。　MGで撃ち合いして全く絵にならんガンダムってのも寂しいもんだよな。　　　爆風のＪ型をサービス開始以来使って来てるが、ガンダムやタンク以外だったらマゼラコンボで殺せるよ。 -- 2014-02-02 (日) 23:14:21
      • たぶん文句いってるのはそのガンダムやタンクだよ。とくにガンダム。普通ガンダムなら勝てると思うけどな。なんで一方的に死ぬところに居るのかわけわからん。 -- 2014-02-03 (月) 01:00:21
      • タンクはむしろ榴弾F&焼夷榴弾で楽しんでるからな、文句垂れてるのは重撃を今までただの餌としか見ていなかった強襲様 -- 2014-02-03 (月) 04:25:13
      • ↑タンクのその装備で楽しんでるってのは間違いね。最強装備の一つでしょ。 -- 2014-02-10 (月) 22:10:45
  • 今から作るとしたらＪとＦどっちがいいかなぁ？あと宇宙用Ｆの装備はマシ＋マゼラＦ＋ミサイルとかでいいかなぁ？誰か教えてください -- 2014-02-03 (月) 00:16:25
    • マシ使わないな。CBZなら数字拠点とか補給艦に使う。 -- 2014-02-03 (月) 01:00:59
    • ＣＢＺＳ　マゼラＮ　単マシＦ使ってます武装かえるのめんどいので宇宙地上でもこれです。まあ、宇宙でＣＢＺ持ちの機体使うこと少ないですけど -- 2014-02-03 (月) 02:55:51
    • Fを基本CBZFとマゼラFで運用してるけど宇宙に行く場合はミサイル積んでいかないときっついぞ -- 2014-02-03 (月) 08:20:42
    • 宇宙３点バズ＋マゼラN＋ミサGで行ってるよ。ノンチャNの威力も上がったしNも良いんかな？とか思い始めてる。ロケシュ５が楽に作れるから良いよな、この機体。 -- 2014-02-04 (火) 15:11:59
  • このままでは連邦の初期ジムでおｋみたいな流れになってしまうな。 -- 2014-02-03 (月) 08:06:07
    • ジオンはその機体が好きだから使うって層が連邦より多いみたいだから大丈夫でしょ。そうじゃなくてもジオン機体は色々な意味で特徴的なのが多いし。 -- 2014-02-03 (月) 08:32:38
    • 連邦の初期ジムでおｋは初期ジムに毛が生えたような機体しかいないから言われてること。F2はシュツ持ってて対地最強の化け物機になったしこいつは対空も出来る万能機。F重に似た機体ってⅡJくらいしかいないんじゃないかな。 -- 2014-02-03 (月) 21:34:40
    • そう言われていたのは連邦の基本武装が同じで、違いが機体性能だけだから特性強化し易い初期ジムでおｋと言う意味。ジオンならJ型が今回のアプデでほぼミラー性能になって地上改修とは何だったのか状態。↑の機体比較の表は更新されていない。 -- 2014-02-06 (木) 10:02:03
  • CBZFばかり言われてる印象を受けますがロケシュならCBZSとマゼラFでもぜんぜんおｋですね。佐官以下なのはもちろんあるでしょうけども。 -- 2014-02-03 (月) 10:56:34
    • Fはロケシュならチャージなしでも転倒ねらえる可能性あるからでは? 爆風も改善されたし、前はNと500しか差がなかったけど1000の差になったから前より使う価値がでてきたし -- 2014-02-03 (月) 11:28:30
    • とはいえどの特性が来ても当たりといえば当たりなのが他の機体と全く違うところだなぁ、リロなら発射速度が快適、爆風拡大なら射程限界での爆破を当てやすいし地面撃ちも生きる、ロケシュは確殺できる機体がそこそこいるし・・・マジ神 -- 2014-02-04 (火) 22:41:34
  • 今リロ強化してないんだけど、強化したら半チャージCBZFって間に合うの？ -- 2014-02-04 (火) 21:57:57
  • ロケシュは当たり？ -- 2014-02-05 (水) 06:22:34
    • クイリロ5持ってるけどやっぱロケシュなんだよなあ。CBZ以上にマゼラFの威力が5000↑になるのが大きい。 -- 2014-02-05 (水) 12:44:27
    • クイリロも爆風拡大もモジュールで補えるがロケシュはオンリー、そういう事。クイリロや爆風にさらにモジュール付けてそれに特化しても良いけどね。 -- 2014-02-06 (木) 09:47:39
    • ロケシュ以外はゴミと言い換えても良い。 -- 2014-02-08 (土) 00:33:10
    • 一番使い勝手に秀でるのは確かかな。だが私はクイリロ５でバラマキに専念する！ -- 2014-02-09 (日) 22:56:40
    • 爆風しかあたらんぞ。なんとかしる。 -- 2014-02-17 (月) 21:24:36
  • 宇宙で重撃ましてやバズなんて使わんのに何でGPガシャの景品の殆どがこいつなんだ。2Jがほしいのに -- 2014-02-06 (木) 04:10:40
    • ここのページの上のほうに書いてあるけどGPガシャコン５弾以上を回してないか？だとしたらⅡJは永遠に当たらないｗ　 -- 2014-02-06 (木) 10:35:23
    • アプデで、２Ｊとほぼ同じ性能になったのよ・・・Ｆ（重） -- 2014-02-06 (木) 12:28:31
      • 嬉しいけど、それはそれで２Ｊが可哀想だよね -- 2014-02-06 (木) 19:29:54
      • 初めから２ＪをＦ重に置き換え良かっただけの話だったはずなのにな（白目 -- 2014-02-07 (金) 04:36:15
  • あれ？もしかしてこいつよりJ型の方が良くね？ -- 2014-02-09 (日) 09:56:57
    • 昔はJ型の方が早かったけど今は速度変わんないしどっちでもいいんじゃね -- 2014-02-09 (日) 10:29:36
    • 容量４０を取るか、ミサイルと宇宙適正を取るかだな。新しく作るならＦ重でいいよ -- 2014-02-09 (日) 21:18:37
  • ロケシュ5の三点バズでダウンってとれないかな？　怯み→怯みで -- 2014-02-09 (日) 15:59:40
    • できるよバランス79まで？ならいけたはず -- 2014-02-09 (日) 21:10:22
  • マゼラトップFの威力フル強化だとどれくらいか教えてちょ -- 2014-02-09 (日) 16:36:38
    • 4500*1.1=4950じゃないかな。 -- 2014-02-09 (日) 23:00:11
    • 武器威力はどれも全部MAXで1.1倍だデコ助 -- 2014-02-09 (日) 23:05:51
      • そう言ったりなさんな。最近は9-3÷1/3+1("1/3"は"三分の一"の事)の計算も出来ない学生がゴロゴロ居る時代なんだから、計算出来ないかもしれないじゃない。 -- 2014-02-09 (日) 23:46:15
      • その計算式の答えはこうだ　イヤァオ！ -- 2014-02-15 (土) 14:50:01
  • マゼラの強化でロックオン伸ばしてる人いる？ -- 2014-02-11 (火) 14:23:37
    • 昔Mをロック上げて劣化BR的に使ってたが今はハエタタキできるNかFしかありえないから居ないんじゃないかな。というかロックするにしても偏差で当てられなくなるから上げると逆効果かと -- 2014-02-11 (火) 16:01:58
      • BZとマゼラだけ持つならマゼラMもありだと思うよ。ほぼメイン兵装として扱えるから。ロックはいろいろ試してみた結果800ちょいが偏差に追いつけていいと思う。上げ過ぎると融通利かなくなるね。 -- 2014-02-11 (火) 16:26:11
      • BRと違う点は射程と集弾だな。スナイパーの連射ビームみたいな感じ。遠距離戦闘ならガンダムも楽にいける。逃げる腰抜けもしっかり倒せて良い感じ。それでいて近距離や追い打ちもこなせるからな。最近のガンダムはマゼラN怯み調整してて避けようとしないから当てやすいったらないぜ -- 2014-02-17 (月) 15:20:14
    • 巨大単マシ的な使い方もいける　射程も長いし爆風もある　持ってて損はないよね　ロックは８００程度がいい　マシ的に使うならもっと上げてもいいが　中〜遠が当たらなくなる -- 2014-03-04 (火) 12:31:44
  • ロケシュ5でCBZFの威力とリロードMAXにすれば十分強いな。コストも200だし -- 2014-02-12 (水) 21:27:57
    • そりゃCBZはどの機体でも一律で同じ性能だもんよ 速度差がもっと戦局やMS戦に影響を与える要素になれば高コストがもっと増えるんだろうけど -- 2014-02-13 (木) 11:36:34
      • CBRもですけどねぇ。初期ジムとアクトとかよく比べられたもんよ。 -- 2014-02-14 (金) 17:40:58
  • CBZMロケシュ5なら最大威力6641出るぞ。ばら撒きとしては有りか？ -- 2014-02-20 (木) 15:24:10
    • 宇宙とかなら、ありかもな。地上では他のバズ捨てるリスクの方が大きいと思う。 -- 2014-02-22 (土) 16:33:43
    • 威力はこんなもんで良いけど半端な弾速がなあ。もうＳ並に早くして良いと思うけど。 -- 2014-02-23 (日) 01:17:27
  • シュツは上下の爆風減衰ないけどバズはどうなの？Wバズで撃ち落としできないかな～って思ってるんだけど -- 2014-02-20 (木) 20:02:45
    • 爆風の減衰は共通だから。同じです。ダウンや怯みに値する威力であれば大丈夫。 -- 2014-02-21 (金) 00:11:56
    • 上下減衰が次のメンテから適用されるから地上で転倒が期待できないＷバズの強化は様子見した方が良いかも知れないね。 -- 2014-02-22 (土) 19:24:49
  • ジャミングクラッカーのSが面白いな。爆風判定が改善したから、一秒後起爆の偏差投げで、ちゃんと爆風に巻き込める。 -- 2014-02-22 (土) 16:28:23
    • ジャミクラSいいよね接近された時とか突撃してくる連中に当てると挙動不審になって面白い -- 2014-02-24 (月) 15:49:04
      • Ｆバズ後、ＦＡＦがバレバレな相手にＳジャミング当てた後、後退していくさまの情けなさなｗｗ積載ＭＡＸ、対爆モジュ３ならＣＢＺＦにＳジャミングでも強襲Ｆバズ耐えられるし後手に回った時は重宝する。削り２０００でも何気にリロード高くて連発出来るし、結局ＣＢＺＦ+ジャミングＳに落ち着いた。 -- 2014-02-25 (火) 11:34:55
  • ブースト容量MAXで1379です。どなたか修正お願いします。 -- 2014-02-23 (日) 16:25:37
    • 修正しました -- 2014-02-23 (日) 20:08:49
  • こいつのCBZじゃないBZNの運用法を考えてくれないか？積載以外の有利な点が見つからないんだ。なんか使ったやりたくなったんだBZNは大体出来るラインで威力6500の特性Lv5で7150だ。なんとか使ってやれないか？ -- 2014-02-23 (日) 20:09:59
    • あるわけないだろう。CBZを半チャージ連打したら事足りるじゃないか。弾数で劣りしかもフルチャージも可能なんだぜ。完全劣化です -- 2014-02-25 (火) 15:02:03
    • オススメできないがしいていうなら爆風拡大5＋爆風モジュ3＋バズＷ範囲ＭＡＸ強化　閉所でのライン戦でならアシスト生産機としてはピカイチだな、どこ撃ったって当たるしキルも思いのほかとれる　マゼラも当たりやすくなるしな　問題はライン戦はじまる所じゃないと稼げない -- 2014-02-27 (木) 15:11:18
  • ロケシュ5で威力と射程MAXにしたやつ使ってるけど、結構遠くの敵葬れて楽しい。 -- 2014-02-24 (月) 07:20:14
  • マゼラを転倒からの追撃に使ってるんだけどMって何発入る？今F使ってるんだけど -- 2014-02-27 (木) 14:54:20
    • 距離に拠るけど2～3発。私はCBZFで転倒させてマゼラMをロック（800程度）したままブーストで突っ込んで起き上がって逃げようとしてる奴に連打してるけどほぼ全弾当たる。 -- 2014-02-28 (金) 15:38:52
      • 木主ではないが…俺もマゼラF使ってる。2発目打つ頃には敵も起き上がってるから外すこともあるんだけど、Mで3発入るならトータル威力はMのが上なんだなぁ…。ためしてみるか -- 2014-03-01 (土) 08:59:31
      • 高速切り替えがあるならCBZF→マゼラF→ノンチャCBZFが一番安定すると思っている。 -- 2014-03-11 (火) 16:03:39
      • 同上 -- 2014-03-11 (火) 18:17:57
  • 前線張るのがしんどくて、ロケシュ5に「マゼラN・ミサM・3点F」の中距離援護が中心のセット組んでみたらそこそこ扱えた。これで同軍やらKD戦当然の糞MAPでも20分間楽できるぞー（尚、将官戦場では素直にCBZ持った方が遥かにマシな模様） -- 2014-03-02 (日) 18:33:29
    • その装備俺の宇宙用装備なんだが、よく地上でも替え忘れて使ってるわ。テキサスとかだと猛獣の檻の中に放り込まれた草食動物みたいな気分になる。 -- 2014-03-02 (日) 19:01:28
      • テキサスでセット切り替えミスったのは俺も経験ある。低コスのコイツでやっちゃうと残りの3機で回すのが結構キツイよねｗ -- 2014-03-03 (月) 07:59:22
  • ＡＩＭ低い者にとって積載など気にせずＣＢＺＦ、マゼラＮ、ミサＳくらいがキルとり易い気がするのだけどみんなどうなのかな？あと重撃って火力押しが本来あるべき姿だと思うのだけど。 -- 2014-03-06 (木) 23:26:49
    • ならミサはいらないかな。失敗して反撃バズーカ食らっても倒れないようにダウン耐性つけたほうがいい。 -- 2014-03-07 (金) 11:53:40
  • モジュールどんなのつけてるか知りたい。ちなみに私のはシルブレⅠ、対爆Ⅱ、補助弾薬、移動射撃ⅡでCBZNだけ持ってる。 -- 2014-03-08 (土) 22:49:29
    • 基本はCBZFとマゼラFのみ。高速切替Ⅲ、クイックチャージⅢ、爆風Ⅰ。ライン戦マップの時はCBZNとマゼラFとクラM。モジュは爆風Ⅲ、高速切替Ⅲ、クイックチャージⅡ。 -- 2014-03-10 (月) 14:24:18
    • CBZNのみで、シルブレⅢ、補助弾薬、チャージⅡ、対爆Ⅰ -- 2014-03-17 (月) 17:24:45
  • CBZN、クラF、3点マシ装備でモジュは高速装填Ⅱ、高速切替Ⅱ、投擲Ⅱで運用。CBZNだとリロ強化で起きあがる頃に半チャージは打ち込めるからマゼラは無し。開けたマップならCBZN、ミサポN、マゼラNで前記の投擲をクイックロックに変更くらいかな。 -- 2014-03-09 (日) 03:17:27
  • ジャブローだけど爆風拡大Lv5で７連キルできたｗ。勿論FCBZとマゼラFは威力上限+余りは範囲拡大 -- 2014-03-17 (月) 09:35:32
  • たった7連キルぽっちでものすごく嬉しそうだな。うらやましい -- 2014-03-18 (火) 08:42:49
    • お前友達少ないだろ -- 2014-03-18 (火) 17:39:02
      • 少ない×居ない○だろ -- 2014-03-18 (火) 17:53:48
    • 居ない×孤独○じゃね -- 2014-03-19 (水) 17:58:32
    • 君はこいつのコスト考えてから発言しようか -- 2014-03-23 (日) 07:28:41
      • 機体を大切に使えば連キルってつなげられるじゃん・・・ -- 2014-04-14 (月) 22:21:23
      • この程度の発言するってことは左官なんだろうけど、左官ガンダムとかこいつで10機落とせるわ＾＾ -- 2014-04-18 (金) 09:39:59
  • こいつのミサイルは持ち替え時間が短いから即発射できる。CBZF→ミサイルで敵強襲以外は簡単に溶けるね。コスト考えたらかなり使いやすい機体になった。 -- 2014-03-18 (火) 16:51:06
    • CBZと内蔵ミサイルでコンボするならまっすぐ飛ぶデザクの方が安定感ある気はする。まぁコストは上がっちゃうけども。F重にはマゼラもあるしな。 -- 2014-03-18 (火) 18:02:18
      • ロックしてからミサイル撃てばいいよ、転倒させればその時間は十分にある。繰り返すが強襲以外ならこれで溶ける。 -- 2014-03-18 (火) 18:26:37
      • ロックからの全弾ヒット間に合うものなのか。というかそれだけ余裕あるならCBZ→CBZでもいいような？ちなみにこいつの場合山なりにミサイルとぶから近距離のミサイル追撃には向かないが、デザクの場合どの距離でも切り替えて即座に撃てば短時間で結構な火力出せるから安定感あるって書きました。まぁコンボ成立するなら場合によっては使い道あるか。 -- 2014-03-18 (火) 18:55:12
      • ミサイル使ってない子多いからね。以外に便利って認識が広まってほしい。 -- 2014-03-19 (水) 07:58:26
      • 便利なんだが、積載確保してタフさ上げた方が結果的に強いかな今は -- 2014-04-20 (日) 11:26:08
    • 即発射いいよね～（意味深 -- 2014-03-21 (金) 01:56:20
  • チャージバズ主流の現環境に反動制御モジュ＆３点バズを布教していきたいです！ -- 2014-03-23 (日) 22:58:39
  • F重はたまに使うと重撃の初心に戻れるね。 -- 2014-03-25 (火) 00:19:39
  • 初めて３日ぐらいの新参なんだが、なけなしの金を使ってこいつの金図を設計したら大成功したものの爆風拡大だった
    金図でも爆風拡大なんて使うぐらいなら銀図でロケットシューター狙った方がマシ？ -- 　? 2014-03-26 (水) 08:03:45
    • lv1のロケシュなんて誤差だから適当にガシャして金図でロケシュ狙ったほうがいいよ -- 2014-03-26 (水) 10:35:11
    • 爆風拡大でも使えないってわけじゃないから、ロケシュできるまで使ってみればよろし。 -- 2014-03-27 (木) 18:56:40
    • こいつの金図はいくらでも手に入るから、ロケシュの「金図」は狙うのも良いけど、序盤でGPも足りないだろうし、今回作ったやつを使いながら、この機体を気に入ったら、特性厳選すれば良いですよ。 -- 2014-03-27 (木) 19:44:56
    • 銀はやめときな、後々売ることになるから。これからずっと使っていこうと思うならロケシュだな。金なんて今来てるイベントとデイリーですぐ溜まるさ。始めたばっかなら是非ドズルも作ろう。 -- 2014-03-27 (木) 19:49:48
  • まあ最強装備はCBZFとマゼラFなのかな。マゼラで叩き落として、CBZF（リロード760以上）で起き上がりハメできる。CBZF撃つ→ダウンさせてからマゼラF一発→起き上がりにCBZFノンチャージでハメ殺し出きるよ。バランス160くらいのやつはできないけど。 -- 2014-03-29 (土) 12:34:13
    • こないだCBZNでハメてて最後とどめさそうとしたらうつぶせのまま急に飛び上がってその状態でブーストかけたスピードで横移動はじめてびっくりした。 -- 2014-03-29 (土) 15:23:59
      • それ多分チートだわ。俺もやられた。 -- 2014-03-30 (日) 06:53:20
    • 俺はCBZN一本に落ち着いた。いつもCBZ溜めて歩いてるからマゼラあんまり使わないのよね。対空はリロMAXのCBZNノンチャ連打で落とす！ -- 2014-03-31 (月) 20:10:31
      • マゼラあるとハエタタキのチャンス増えるじゃん -- 2014-04-03 (木) 11:30:20
    • 個人的にはミサＮとマゼラＭが合ってると思う。ダウンもひるみも取れないけどマゼラＭは上手く当てれたら将官戦場でも十分キル取れる。は、ハイエナじゃねーし！ -- 2014-04-12 (土) 16:09:27
      • 因みにクイリロ５ですわ -- 2014-04-12 (土) 16:12:06
    • 特性や使い手によって武装の選択の幅が広いあたり、素ジムの対ってザクⅠよりこっちだよね。 -- 2014-04-17 (木) 20:50:01
  • ⅡJとこいつの違いが判らない。ミサあるけどCBZとマゼラあれば十分だし。同コストでブースト容量と緊急帰投性能も低いのにあえてこっちをを使う理由は何？ -- 2014-03-30 (日) 06:52:37
    • 低コスト機はステMAXまで上げない使い方してるからJである必要がなく、それなら宇宙でもミサイルばら撒きに使えるF重でいいかなー -- 2014-03-30 (日) 08:35:16
    • 機体の変更カラーでF重に。かっけーし。 -- 2014-03-30 (日) 09:14:01
    • ミサイル持ち、宇宙行けるから無課金の初心者に優しい、俺はその名残で今も使ってる。 -- 2014-03-30 (日) 20:28:59
    • ソロモンの虐殺のテコ入れで間に合わせで作ったからじゃなかった？当時はジオンにミサイル持ちの機体がなかったのでクイリロのこいつが非常に役に立った。俺はJ型使うけどね -- 2014-04-11 (金) 22:27:22
    • 最近のカシャにⅡj入ってないから使わない -- 2014-04-13 (日) 10:50:34
    • 多いっていってもブーストたった４０程度ワロタ帰投もたった４０程度ワロタそれでJ型がいいこっちは駄目だとかお前みたいなのは何使っても左官だよ -- 2014-04-15 (火) 22:02:51
      • コスト200の機体性能差なんてそもそも誤差だしな。ジオンで左官狩する時俺はこっち愛用してる(最近のガシャIIJ入ってないのでな -- 2014-04-18 (金) 09:38:26
      • 何でそんなけんか口調なの？こっちを使う理由は何と聞いてるだけじゃないかな(´・ω・`)･･･個人的にはミサイルのあるＦ重は宇宙で使いやすいから、機体が揃ってない最初のうちはＦ重のがありがたいと思う。でも結局狙っているガシャ次第じゃないかなー。ＦＳとかドムあたりが狙いならⅡＪ設計図がたまるし、最近のならＦ重だし。 -- 2014-04-20 (日) 20:16:04
    • J型にはないミサイルポットあるし宇宙でミサイルは、かなり当たるからこっちのほうがいいと思うよ -- 2014-04-17 (木) 01:14:00
    • どっちでも良いんだが将来性考えるとこっちを作った方が汎用性高い。すでにロケシュ5のJいるなら特に必要ない -- 2014-04-20 (日) 11:24:53
    • 「違いがわからない。なぜこいつを使うのか？」わざわざ差別化を議論して優劣つけるような機体でもあるまい。優劣付けたがりは１人でやってろ。 -- 2014-04-23 (水) 11:04:52
    • どっちも好きだし色の違いで楽しめるからJ型２機とF重２機づつで仲良く地上デッキ組んでるぜ。武装も混乱しないようにCZBNしか持たせて無い。宇宙で重撃は使わないな。強襲オンリー -- 2014-04-30 (水) 03:47:07
  • ＣＢＺＭはどーにかならんかなあ。ロック720にして発射速度Ｓぐらいにしてくれたら色々使いやすくて面白いのに -- 2014-04-15 (火) 00:39:04
    • 両軍どの期待でもそうだけどＣＢＺＭはどうにかしてもらいたいね･･･ -- 2014-04-18 (金) 23:15:29
    • 現状でCBZMが使いづらいなら他のを使ったらいい。求める用途が違うだけだろうに。 -- 2014-04-23 (水) 10:56:38
      • その求める用途に代わりがあるし半端すぎる感じ。転倒に関しては出来なくて別にいいとして、ハエ叩きしようにもマゼラやＣＢＺＳに比べて弾速が半端すぎる。面制圧にしても一発がデカイＮやＦに比べて回数が必要。色々考えると他が優秀でＭ型は使ってみて、これぞっていう物がない。 -- 2014-04-23 (水) 17:28:33
  • ＦＢＺ欲しいなぁ。クイリロあるからかなりいけると思うんだけど何で無いんだろうな？ -- 2014-04-19 (土) 00:52:43
    • 素直にCBZF使え。BZF持ってるコスト帯考えろ。ザク・バズーカtypeF持ってる重撃を言ってみろ。 -- 2014-04-23 (水) 10:54:24
      • ＢＺＦ持ってるコスト帯って言ったら、素ジムとか初期ジムとかプロザクにザニー、ボールあたりかな。アクアもザク・バズーカtypeF持ってるよね。 -- 2014-04-25 (金) 00:30:44
      • ↑に書き連ねてみてわかると思うけど、低コスト帯でさらにロケシュもありで、CBZとBZF両立したら火力が飛び抜けてしまうからに決まってる。そんなんどっちも地上転倒取れる武器だし壊れ度が半端ないわ。というかCBZとBZF両立できる機体あったか？CBZとシュツ、FBZとシュツはいるけど中コスト以降だからね -- 2014-04-26 (土) 13:33:05
      • 木主じゃないけど、ＣＢＺとＢＺを同時に持ちたいとは言ってないでしょ。あくまで武装の選択肢にＢＺＦこないかなっていう話でさ、高機動型ザクみたいに。何に必死なのか知らないけど、喧嘩腰で食って掛かるのなら相手が簡単に反論できない程度には内容を考えたほうがいいよ。 -- 2014-04-26 (土) 18:01:03
      • マリンちゃん「お？連邦に最もネガられる水中機のこの俺を忘れるとは」 -- 2014-06-27 (金) 00:34:20
      • 空突「…」 -- 2014-06-28 (土) 15:16:03
  • ロケシュ付ＣＢＺＦ使ってるとさ、他の機体乗ったときになんか物足りなくならない？ -- 2014-04-25 (金) 00:46:31
    • それより速度とブースト容量のが物足りなさすぎるけどな。 -- 2014-04-26 (土) 07:08:28
  • ジオンの重撃機としてデザク越えてるような気がする。連邦のデジムはまだしもジオンでデザクって居場所あるの？ -- 2014-05-01 (木) 12:59:40
    • デザクはオデッサ沿岸の海側の最前線より少し奥のへんにミサイルとバズの爆風が広がるようにして使うと面白いよテレビ見ながら作業のように適当撃ちでＯＫ -- 2014-05-02 (金) 22:55:16
    • 特性射程とＣＢＺを使いたいときはデザク使ってるよ。あとグレ3つのネタ装備でたまに遊んでる。まあそれでもコストとかと相談するとこっちの方が優秀よね -- 2014-05-04 (日) 23:05:16
    • いやいや、体力が全く違うでしょ。コスト差があるだけあって、めちゃめちゃ安定して使えるんだよね、あちらさんは。 -- 2014-05-08 (木) 11:50:04
    • デザクの一番の利点はブーチャよ。最大で230まで上がるから、位置取りのしやすさが段違い。高いアーマーも相まってライン戦では2Jよりも働ける事が多い。ミサも水平撃ちだから追撃に使いやすいしね。ただしマゼが無いから対空ができないデメリットが階級上がるにつれて厳しくなっていくから段々使わなくなるのは確か…。 -- 2014-05-11 (日) 19:47:48
  • こいつは強いよｗ将官戦でも余裕に戦える。まだ左官だけど、こいつのおかげでおもしろくなってきたよｗロケシュレベル５にCBZNとマゼラF積んで、高速切り替えと補助弾薬つけてるよ。プロガンとガンダムを連続で倒したときはすごく興奮したｗいいね～低コスの利点だよｗつかいすて出来るのはｗ俺はこいつを使い続ける。 -- 2014-05-05 (月) 10:39:03
    • 草生やしすぎだろお前 -- 2014-05-20 (火) 12:18:34
  • ロケシュ5のCBZN１本でやってるけど、ライン戦多いしCBZF１本でもいいかなって思い始めてる。火力がねえ・・ -- 2014-05-09 (金) 23:05:10
  • ロケシュ5のCBZN１本でやってるけど、ライン戦多いしCBZF１本でもいいかなって思い始めてる。火力がねえ・・ -- 2014-05-09 (金) 23:05:13
    • 多少勝手が変わるけCBZSもオススメ。結構当たるよ。 -- 2014-07-21 (月) 18:18:35
  • なんでCBZFが人気なんだ？対空もできて半チャージ追撃が余裕で間に合う上積載ボーナスも確保しやすいN一択だろ。SG持ち強襲が増えてるから有効射程を少しでも伸ばしてアドバンテージ取ったほうがいい。対空無理？ブレっブレで火力不足ののマゼラF使うほうがわからんわ -- 2014-05-11 (日) 14:23:39
    • CBZFのが空中爆破がやり易い。そして多少ズレても転倒が取れる。射程100延びた所で距離が離れれば確実に当てるのはほぼ無理だから意味が薄い。威力と範囲も考えれば転倒取れる有効距離はほとんど変わらないか、Fのが上になる。あとはCBZFは半チャージで普通に転倒を取れる威力になるのが非常に大きい。安定して転倒が取れる威力になるまでのチャージ時間は1.1秒でCBZFが最短なんだよね。CBZNだと半チャージじゃロケシュ無し強襲バズ以下だから基本フルチャージの1.4秒必要になる。まあ弾速の関係もあるから一概にCBZFが良いとは言わないけど、利点は多いと思うよ。一番自分の使い易い種類を使うのが一番だけれどね。 -- 2014-05-11 (日) 19:40:07
    • 対空、追撃はともかくそもそもNだと転倒が取れないことが少なくないしの。その散弾持ち強襲はそれこそﾊﾞﾗﾝｽ200台後半がザラにいるし。 -- 2014-05-19 (月) 11:28:43
    • Ｎじゃパゥワーが足りないのよ。チャージしても一万超えないもの。射程や精度は腕で補ても火力は上がらない。これが全て。 -- 2014-05-21 (水) 10:58:18
      • ああすまん、ロケシュ前提の話な。結局考えかたの違いだよ。俺はこいつには重い一撃が欲しいから、ＣＢＺクラッカーマゼラ全Fで使う、それだけのこと。ロケシュが武器２種類に乗るのも地味に相性が良いしね。 -- 2014-05-21 (水) 11:11:26
    • 重撃がまともに使えるのなんて尉官佐官戦場だからじゃない？まともに当てるなら当然Nだよ、空中転倒に関しては威力的にマゼラFを使わざるをえない -- 2014-05-21 (水) 15:45:32
    • でもCBZF一本じゃハメ間に合わなくない？マゼラ追撃嫌いだから武器はCBZ一本でやりたいんだ。普段はCBZN一本でやってる -- 2014-05-27 (火) 16:11:59
      • 追撃はミサイルでもええねんで。CBZFのリロードの合間に無駄なく打ってける -- 2014-06-11 (水) 00:50:10
    • 他に武器を積むのかどうか、でも違ってきそうね。 -- 2014-05-31 (土) 14:21:31
    • CBZSが愛用してる・・・・。マゼラFと一緒に持たせていつでも対空OKな感じが楽しいんだけど変態仕様なんだろうなぁ。 -- 2014-06-19 (木) 22:23:55
  • 今更すぎるんだけど最近復帰したんだけどこいつのブーチャ＋10されてたんだ・・・昔はＪ型より10低いとか不当に弱かった記憶だけど -- 2014-06-18 (水) 15:25:14
  • もしかして、低コストCBZが修正で威力下がる？ -- 2014-06-28 (土) 01:35:03
    • なにいってんの？どこソース？ -- 2014-06-28 (土) 16:50:04
    • 低コスの武器調整って話は確かにでたけどあれはショットガン強化した途端に急にでた話だから具体的には240コスまでのＳＧの下方修正だと思うよ。逆に重撃のＣＢＺ強化が決定したからこいつも強くなるだろ -- 2014-06-28 (土) 19:57:12
  • 今回は重撃一律で上方修正っぽいがコスト相応に武装を調整するとなると、こいつのは後々差し戻されるのかなって -- 2014-06-30 (月) 07:55:32
  • ロケシュCBZNオンリーとクイリロCBZFオンリーならどちらが使い勝手が良いか教えて先輩！どちらもダメージは大差ないはずなんだけど、なんとなくFのほうがキルトれてる気がするんだよ目ね。。でも弾数はNのほうが魅力的だし。。ご指導オナシャス！ -- 2014-07-02 (水) 20:03:35
    • クイリロ使ってる人少ないんじゃないかね。個人的にはロケシュCBZF安定だと思ってる。 -- 2014-07-18 (金) 08:28:37
    • CBZFでも、リロMAX近くで追撃出来るから、ロケシュでいいんじゃないかね。それと弾数は、10発（＋マゼラ）打ち切るくらい安定した場所なら、近くにリペアあるんじゃないかな？、と言ってみる。あと個人的にF強襲の弾切れのときとかは、斧とかで「くッ！補給はまだかッ！」ごっこして楽しんでる。 -- 2014-07-18 (金) 20:51:53
      • 忘れてた。ミサイル垂れ流しにはいいと思うぞ。クイリロ -- 2014-07-18 (金) 20:53:28
  • あれ？重撃機体の武器って強化されんの？ -- 2014-07-02 (水) 23:02:33
    • コスト280以上のCBZのみ威力微増、チャージに応じて弾速アップ、弾数減少、チャージ時間延長、リロ延長。弾速アップが大した事ないと弱体化のような？ -- 2014-07-04 (金) 20:58:25
      • チャージ弾速がHBR並だったら評価するけど。。。 -- 2014-07-05 (土) 10:09:26
      • チャージとリロが低下してんだから完全に弱体化 -- 2014-07-09 (水) 16:37:36
  • ↑ごめんなさい！！改行触っちゃいました！！！ -- 2014-07-02 (水) 23:03:10
  • 音沙汰…なかったね… -- 2014-07-05 (土) 00:56:44
    • ロケシュ5にできるんだからむしろこれでいいんだがな -- 2014-07-05 (土) 16:38:44
  • CBZNとマゼラMの二本が色々試した結果最高だった。個人的には -- 2014-07-18 (金) 07:52:07
    • あ、クイリロでね -- 木主? 2014-07-18 (金) 07:53:51
  • コスト調整用に今からフルマスするなら当然Jよりこっちという理解でいいよね？ -- 2014-08-03 (日) 23:25:43
    • 多分合ってる -- 2014-08-04 (月) 09:55:42
    • 俺の場合は宇宙で使い捨ての重撃は要らないから、一寸でもスペック高い2Jしか、作らなかった。帰投って案外大切だし。 -- 2014-08-09 (土) 05:57:21
    • 現在のレースマップと化している宇宙マップだけならCBRを持たない使い捨て重撃の必要性はないが、レースが成立しないようなマップ調整が行われたりソロモンタイプの新宇宙マップが登場した場合にはBZ持ちの使い捨て重撃が必要になってくる。宇宙だとロケシュLV５に反動制御Ⅲモジュールを付けてBZ3Bとミサと単マシで戦うと使いやすいよ。 -- 2014-08-16 (土) 14:13:24
  • こいつとJ型を分ける意味って何? -- 2014-07-23 (水) 17:11:27
    • ないよ。普通にJをこいつにすれば良かっただけなのに、運営が無駄に機体増やした。 -- 2014-07-24 (木) 00:19:03
      • ソロモンが実装されて、宇宙にいけるように増やしたんだよ -- 2014-08-16 (土) 10:08:18
    • まぁ、やっちまったもんは仕方ない。初期機体をF型重撃にして、EXで地上用だけどF重よりちょっとパラ強いJ型にすればよかったのにね。あとF型強襲は通常で出さなきゃ、なんであれがEXなのかｗ -- 2014-07-24 (木) 15:49:05
    • ミサイル　今日日GLAもいるから射程優位なミサイル垂れ流して前線乱すのも重撃の仕事だと思う　マゼラは速度や飛行姿勢的に当たらんね　近接ならロケシュCBZNで転倒ハメする -- 2014-08-04 (月) 09:54:18
      • おなじくミサイルだと思う。射程ミサとクイリロで前線のブーストを奪い、マゼラＭで遠方から火力支援するのに使ってる。スコア…えっ… -- 2014-09-29 (月) 11:37:04
    • 確か･･･武装フリー化以前装備できる武器の枠が少しだけ違わなかった?気のせいかな･･･ -- 2014-08-21 (木) 05:25:56
  • 空中でCBZF当てれば全CT200機体中最強だと思う。アレックスたんも溶ける(空中CBZFに限る) -- 2014-08-31 (Sun) 05:26:47
    • ロケシュ5が容易でモジュも付け放題。ほんと強いよね（空を切るCBZを見ながら） -- 2014-09-01 (月) 02:47:36
    • 間違いなく２００機体中最強だろう。ロケシュ５は偉大（突然前に出て来た味方機にCBZFを当てて自爆しながら） -- 2014-09-08 (月) 17:47:27
  • 特性込みなら最強クラスの火力なんだよなCBZF+マゼラFで2300程の即死コンボ。他のCBZ機体だと特性上げが難しかったりマゼラがなかったりで追撃が安定しない -- 2014-09-09 (火) 19:49:38
  • こいつとマリンちゃんだったらどっちが優秀？ -- 2014-09-18 (木) 18:24:10
    • 用途と使い方によるよ。自分で両方使ってみるのが一番わかると思うよ。どっちも入手簡単な機体だし -- 2014-09-26 (金) 13:02:57
  • こいつを無視して初期ジムネガるバカをどうにかしてくれ -- 2014-09-21 (日) 18:25:15
    • ジオンだけど完全こいつの方が強いよなｗｗｗ -- 2014-09-23 (火) 17:15:59
    • 初期ジムはCBRFﾋﾞﾑｼｭ5でケンプ落としてバズ。こいつはロケシュ5CBZFだろうとどうあがいてもアレックス落とせないってことじゃない？ -- 木主? 2014-09-28 (Sun) 20:01:53
    • くっそ遅いチャージ完了しても9900がいいとこのCBZFに比べて9350でも持ち替え即撃てるBZFに、2倍にならずとも最低コスには十分すぎる対空性能のCBRFが同時持ちできればそりゃネガりたくもなる。仮にマゼラFでハエ叩きできてもCBZFフルチャージはまず間に合わない。圧倒的な火力差は如何ともしがたいものがあるよ -- 2014-09-29 (月) 22:45:52
      • そんなに遅かったっけ。モジュでいけるんじゃない？ -- 2014-11-19 (水) 12:55:24
    • 初期ジムやザク重でアレックスケンプを倒そうと思うのがおかしいんじゃねーの？まず本気で逃げられたら追いつけないだろ -- 2014-10-03 (金) 04:36:48
      • 倒そうと思うのはおかしいな。でも戦場で出会ってしまうってのは当然ながらよくあることよ -- 2014-10-03 (金) 07:22:32
      • 初期ジム→ケンプならCBRFで撃ち落してバズワンチャンあるよ -- 2014-10-16 (木) 02:28:10
      • 対空でCBRならわかるが、バズやマゼラで対空は技術が必要だよな・・アレックスの方が対処するの厳しい現状 -- 2014-11-02 (日) 11:00:59
    • 全部アレックスの積載が悪い -- 2014-11-20 (木) 17:39:11
  • 低コストで優秀な機体がジオンが多い、高コストでの優秀な機体は連邦
    物量主義のジオン、エース史上主義の連邦という方向性で運営は行きたいんじゃないのかな？コスト制限戦とか実装したらジオンぼろ勝ちするよ -- 2014-10-04 (土) 19:00:45
    • 初期ジム,寒ジム,WD「そうだな。コスト制限戦はよ」 -- 2014-10-06 (月) 10:01:12
      • ２Ｆ２「足回りがいい奴がいないとお前ら消し炭だぞ？逃げれんのか？（心配」 -- 2014-10-13 (月) 09:38:48
    • どっちも低コス優秀だし、左官ならジオン、将官なら連邦が勝つでFA -- 2014-10-14 (火) 09:13:46
      • やめろ！！なぜ真実を・・・お前消されるぞ！！ｗ -- 2014-10-14 (火) 15:44:59
      • 尉官ならジオン、佐官将官なら連邦になってきてる -- 2014-10-15 (水) 13:09:10
      • 連邦左官で8連敗がデフォなんですが -- 2014-10-16 (木) 12:27:08
      • 個人的には尉官佐官はジオン、将官は連邦のような気がするけど -- 2014-10-17 (金) 19:18:40
      • ↑＝連邦将官勝ち過ぎだろふざけんなあああああ -- 2014-10-21 (火) 22:22:14
    • 史実をまったく無視したすばらしい設定ですな。6：1～10：１とも言われた物量差なのにね。 -- 2014-11-02 (日) 06:00:50
    • 物量 VS 性能 (ただし双方の最大数は50とする) -- 2014-11-13 (木) 10:45:09
    • 中コス終了のお知らせ -- 2014-11-13 (木) 13:34:52
  • パッドの配置の関係でチャージしながらの移動が無理なんです。それで、特性を爆風拡大でBZWで広範囲攻撃を狙うってのはどうでしょうか？もしくはロケシュでBZWってのもありかと思うのですが。 -- 2014-10-28 (火) 21:30:44
    • もうそれなら何故J型にしないってレベルですな･･･こっちを使うのならミサM主体、マゼラMにして中～長距離からの火力支援、ブースト消費を狙う運用くらいしか有効な手段は無いと思う。宙域戦でグダった時なんかこいつで連キルめっちゃとれるよ！ -- 2014-11-05 (水) 15:34:49
      • パッドの配置の方を調整する事にしました。左手だけで機体を動かせるようになります。ありがとうございました -- 2014-11-07 (金) 15:27:17
  • ロケシュしかないと思っていたけど、爆風拡大も宇宙ならモジュに爆風制御つければロケシュより役に立つかな？ -- 2014-11-10 (月) 00:38:30
    • 個人的にはクイックリロードでミサイルやマゼラ撃ちまくると相手としては嫌かも -- 2014-11-24 (月) 15:11:43
  • 何となく作ろうと思ったけど，金図１７枚中ロケシュ１回とかｗ・・・アホクセ -- 2014-11-12 (水) 16:44:05
    • 17機も作った奴www -- 2014-11-13 (木) 12:03:09
      • ちげーよバカ！17機も作れなかった奴ｗｗｗだｗしかもロケシュも成功で結局破棄したしなｗ -- 2014-11-13 (木) 13:09:22
    • いつでも手に入る状況なんだからまた気長に頑張ってみろｗ -- 2014-11-20 (木) 17:40:07
  • タイム50って凄い便利だわ　数的に取られそうな拠点での防衛や多分通らないだろうなー補給機で特攻するのにすげー便利 -- 2014-11-22 (土) 07:46:15
    • 戦績汚れるからそういう戦いかたは好まれないんだよね。お前さんみたいな奴ばかりなら、低コスト機体の違った使い方もでてくるのだが。 -- 2014-11-22 (土) 08:11:03
  • クイリロ5なんだけどやっぱ武装はチャージFマゼラFがいいんですか？ -- 2014-11-26 (水) 17:23:47
    • クイリロならCBZNかな。マゼラ持つ必要は薄いけど対空強化したいとかあれば。 -- 2014-11-26 (水) 17:35:29
    • これは困りましたなぁ。自分もCBZN一本でここまで来たんだけどいよいよ誰もコケてくれなくなるね・・・確かCBZFも転倒中にノンチャ一発は撃ててた気がするけど、それじゃ弱いしすぐ弾なくなっちゃうんだよねー -- 2014-12-01 (月) 22:00:57
  • アーマー高くなったのはかなり大きいよね -- 2014-11-29 (土) 00:28:07
    • 全体的に武器の威力上がってるから微妙な気もする。ただ、チャーバズの速度UPは素直にありがたい。どんぐらいになるかしらんけど、状況によってはハエたたき用のマゼはずせるかもしれないのはデカい -- 2014-11-29 (土) 01:23:51
      • ロケシュ５だけどマゼラF外してマシ持つ可能性が少し出てきたくらい色々状況変わったよね -- 2014-11-30 (日) 05:21:05
    • ガンダムよりアーマーが高くなったよね -- 2014-11-29 (土) 13:19:46
  • マゼラFの対空性能かなり上がるよなー。ちゃんと狙ったとこに飛ぶのはかなり良さそう。まぁ連邦にも180mm搭載機体増えてきてるけどな。。。 -- 2014-11-30 (日) 13:11:37
    • 案ずるな増えてるが、ロケシュ金図の手に入れやすさは段違いだ！ -- 2014-12-01 (月) 00:55:48
    • CBRFとおなじ集弾になるからこりゃ打ち落としが捗るでぇ -- 2014-12-03 (水) 05:32:09
  • コケナイのなら弾速と効果範囲が増えたザク・バズーカtypeMも選択肢に入る　ロケシュ5で1発5060 ちなみにマゼラNより連射速度が速かった -- 2014-12-01 (月) 17:50:03
  • マシンガンのグラ変わったぞ！編集できるかたよろしく -- 2014-12-03 (水) 18:46:52
    • ついでにミサイルの軌道も変わって、普通のミサイルみてーに最初から真っ直ぐ飛ぶようになったね。 -- 2014-12-03 (水) 21:04:56
  • みんながバズMやFを使ってる中Sを使う俺って・・・ -- 2014-12-05 (金) 21:59:10
    • 俺もSで叩き落してマシンガンで削る使い方に変更したよ -- 2014-12-05 (金) 22:16:55
  • ⅡF重撃は整備後でもやっぱロケシュ5、CBZF、マゼラFでモジュールはクイックチャージ、高速切替だな。コストに比べて相変わらず強すぎる -- 2014-12-06 (土) 23:08:50
    • ⅡＪで同じ運用をしている。ミサイル撃てて宇宙にも行けるコイツを作り地上ではⅡＪと同時運用しようか検討中。コイツにはＣＢＺＳを持たせて対空特化させようかな。 -- 2014-12-07 (日) 16:33:48
  • ミサイルの軌道が使いづらいぞ。山なりだから斜面に隠れながら撃てたり、ジャンプしなくても遮蔽物裏から撃てたり、前線の見方に当たらない射線を得られたりと色々利点も多かったのに。追撃ミサ以外の使い方をする時は不便になった感じだ。 -- 2014-12-08 (月) 08:04:50
    • 軌道変わったの？？ -- 2014-12-08 (月) 17:51:18
      • まっつぐ飛ぶようになっておりますぜー。発射後にカメラ上に向けると軌道若干変えられるけど前のような山なりは無理みたい。 -- 2014-12-08 (月) 22:03:17
      • ほぉ。知らなかった.. -- 2014-12-09 (火) 18:32:29
    • ポッドのグラフィックが表示されないのは自分だけか？軌道変更についても合せて不具合報告すべきだろうか -- 2014-12-09 (火) 17:50:35
      • 本当だ。ポッド付いてないし、空中からいきなり出てる。これデザクのがプログラムが走っちゃってる不具合だったりして。 -- 2014-12-09 (火) 22:51:21
      • なるほどそれっぽい。報告出してきますね -- 2014-12-10 (水) 04:25:21
      • やっぱり不具合ってことで修正されたみたい。よかったよかった -- 2014-12-11 (木) 09:27:25
      • 報告感謝。やー元に戻って良かった。良かった。 -- 2014-12-13 (土) 21:41:48
  • そろそろテンプレ装備案が出てきてもいいと思うんだけど、ロケシュ5CBZFは現環境でも転倒狙えるから、追撃用にマシで削り倒すということでいいよね？ -- 2014-12-04 (木) 18:36:36
    • うむ -- 2014-12-11 (木) 01:15:42
    • CBZSをお勧めしたい。異常な弾速になれると撃ち落とし用に非常に優秀。 -- 2014-12-12 (金) 16:15:15
    • 久しぶりに復帰したらロケシュ５CBZで転倒しないバケモノがゴロゴロおると思ってたら環境変わってたのか、さすがにもうコイツじゃツライな -- 2014-12-14 (日) 15:05:24
      • だからBZは今対空用としても検討され中 -- 2014-12-17 (水) 10:01:57
  • ジャムグレ持つのも悪くないな。手札の種類は多いほうが良い。 -- 2014-12-12 (金) 23:13:12
  • ミサイルポットのついてる足って右脚じゃなくて左足じゃないかなぁ… -- 2014-12-14 (日) 02:07:22
  • 強襲２機重撃２機で組むときこいつがすごく重宝するロケシュでチャーバズFマゼラFで十分相手削れるしキルもとれる　　いやあこいつ好きですわ -- 2014-12-07 (日) 23:57:32
    • 改行するお前は嫌い -- 2014-12-09 (火) 19:55:55
      • そういうなら直してあげればいいのに -- 2014-12-11 (木) 01:16:25
      • 見かけたから直しておいたよ -- 2014-12-15 (月) 20:09:11
  • どのCBZがおすすめですか？ -- 2014-12-15 (月) 17:42:29
    • スタイルによるけどロケシュ５のＣＢＺＳでハエ叩き、アシスト量産と割り切る方が良いかも -- 2014-12-15 (月) 20:12:31
      • あざっす！参考にさせてもらいまーす -- 木主? 2014-12-15 (月) 22:57:07
    • 威力のFか弾速のS　俺も最近はSの弾速の速さに夢中だわ -- 2014-12-28 (日) 02:33:23
  • CBZF マゼラF ロケシュ5の王道装備やっぱり一番使いやすいわ -- 2014-12-17 (水) 11:47:02
    • ロケシュ５反動制御３点BZマゼラFはこのレベルが持ってていいとは思えない超火力。帰頭も早いし、死んでリロードはもっと早い。 -- 2014-12-21 (日) 20:22:01
    • 下手したら他の高コスより王道装備のコイツの方がキルとれるよね -- 2015-01-08 (木) 12:57:35
  • 連邦「これください」 -- s? 2014-12-20 (Sat) 07:53:03
    • そちらさんには腐るほどぶっ壊れ機体あるだろうがｗ何でもかんでも欲しがりすぎ -- 2014-12-27 (土) 05:13:00
  • アーマー値がかなり優秀、ピクシーの格闘耐え抜いてバズで返り討ちにした時は脳汁やばかった -- 2014-12-20 (土) 09:45:40
  • 普通のバズＭ、チャージ状態のチャージバズＭ、マゼラＭ、弾速の速い順を教えてください。あとチャージ状態のチャージバズＳが前に挙げた３つよりも一番弾速あるんですかね？ -- 2014-12-25 (木) 13:46:11
    • 少し前に検証してみたが、マゼラとCBZSの速度は同じでこの中では一番早い、次がCBZMとBZMでこれも同じ、意外かもしれないが未チャージのCBZMがこの中では一番遅い -- 2015-01-01 (木) 12:39:07
  • 最近始めた初心者だけど、これが一番使いやすい。この操作感を維持した上位機体って何になるのかな？高ゲル、０２、ドムトロは上手く使えなくて・・・・ -- 2015-01-02 (金) 19:37:33
    • これの上位期待はVgザクよ〜 -- 2015-01-02 (金) 20:18:11
      • ありがとうございます。次に入手できる機会の時に狙ってみたいと思います -- 2015-01-02 (金) 22:49:34
    • もしくは3Sザク -- 2015-01-05 (月) 17:10:55
      • 特性はランダムだけど、プレイボーナスチケで確実に金図は手に入る。 -- 2015-01-06 (火) 19:06:03
      • マゼラがないじゃん -- 2015-01-14 (水) 22:11:29
    • とりあえず使ってる装備も聞きたいな、それによってちょっと変わってくるかも。運用が近そうなのは重ゲルとかもだけど金じゃないとCBZないんだよな -- 2015-01-05 (月) 17:16:25
    • CBZ系+ミサイル系+マゼラかマシンガンと予想　FSやデザザクやゲルキャ系を勧めたい -- 2015-01-06 (火) 18:23:28
    • シュナイドなんかもおすすめ。 -- 2015-01-18 (日) 16:05:18
  • 積載MAXでもCBZN　マゼラF　クラッカーで85行けないのか・・・クラッカー諦めないとな、残念 -- 2015-01-08 (木) 00:33:22
    • バランスなんか投げ捨てればいいんだよ！実際、バランス８６で助かる（≒３点当てられる）シーンよりクラッカーがあって便利に感じるシーンの方が多いよ。ちな自分はCBZFクラッカーFマゼラF -- 2015-01-10 (土) 21:25:09
  • 金図３０枚でもロケシュでないんだが、こんなもんなの？ -- 2014-12-29 (月) 15:37:52
    • 運が悪いだけだよ、俺は２枚で出た -- 2014-12-31 (水) 20:35:34
    • 3分の1を30回連続外すってどの位の確率？宝くじ当たっちゃいそうな確立になりそうｗ -- 2015-01-09 (金) 00:10:32
    • このゲームの確率テーブルはマクロな視点でみると1/3になってるがミクロでみると　かなり、いや意図的なレベルで偏った糞仕様なので、ナンカンに選ばれし運の無き者はもう少し頑張ってみてください。DXガシャ一発ツモとかも同じ感じ -- 2015-01-09 (金) 00:15:51
  • クイリロ＋クイックロックオンで強化されたミサN曲射の連射が楽しい。相手の頭に当てたり、低地から高地の相手を狙ってみたり…。なおキルはなかなか取れない模様 -- 2015-01-09 (金) 23:48:41
    • ミサでキル取りたいならミサシュマリンおすすめ。素のリロ20上だからクイリロLV3程度の差は埋められるし、ほんの少しのリロの差で爆風範囲と威力は全然違う。IIFでミサ撃つのがいいんだっていうなら思う存分楽しんでください -- 2015-01-10 (土) 18:13:09
  • 色々な射撃武器がある中、この子のマゼラFが一番当てやすい。なぜだろう。CBRより当たるんだ。 -- 2015-01-10 (土) 14:43:59
    • 弾速早いからじゃない？CBZS使ってみれば -- 2015-01-10 (土) 17:09:24
    • この子自身が鈍足だから照準が付けやすいんじゃないかな？　機体速度が速すぎると、それはそれで照準がずれるし -- 2015-01-14 (水) 15:04:47
      • ケンプのSGとかまさにそれ、びっくりするくらい外すことがある -- 2015-01-14 (水) 22:31:19
  • いまさらだが、ロケシュ５CBZF・ミサN・マゼラNがライン戦でやたらと強かったよ -- 2015-01-10 (土) 23:36:00
    • 訂正：マゼラMね -- 2015-01-10 (土) 23:36:41
  • 今現在ロケシュ５のＣＢＺＦ・マゼラＦ・ミサイルＮで戦っているのだけれども、ＣＢＺはＳに変えた方がいいのかな？　みんなはどんな武器編成で戦ってる？ -- 2015-01-14 (水) 15:17:01
    • 同じ武装。積載があと1あればミサがSになった。 -- 2015-01-14 (水) 22:12:59
    • 弾速以外Sより全部優秀なCBZN使ってる。サブ武器にマシ持たせてる -- 2015-01-15 (木) 00:43:17
    • テキコロなんかだとCBZN、マゼラF、ジャミグレNにしてる。意外と便利なんだよジャミグレ -- 2015-01-15 (木) 00:45:49
    • むしろ基本性能の高いJ型の方を使ってる -- 2015-01-19 (月) 08:18:45
      • 少し性能高くてもそんなに変わらない気がするんだよな～・・・あと個人的にミサイルあるのはこちらを使用する点で大きいと思う！ -- 2015-01-19 (月) 17:26:09
  • 普通にCBZF+マゼラFのコンボで敵倒せる優秀な低コスト。宇宙ではCBZS、ミサN、マシNが鉄板。 -- 2015-01-20 (火) 11:52:03
  • ザクjとこっちどっちが優秀？ -- 2015-01-26 (月) 21:04:33
    • 地上はJ4機、宇宙はF重4機でデッキ組んでる。やりたい武器セットで変わると思うが、俺は基本性能が少し高いJを愛用してる。たった少しの差が生死、勝敗を分けるんだよ。 -- 2015-01-26 (月) 22:04:59
    • ＭＳー０６でヒマラヤに挑んだ登山家によれば、末期地上用のそれは気密性において宇宙用と比べるべくもなく、零下３２度という環境下ではヒーターを全開にしてもとても耐えられるものではないそうだ。という理由で今の時期はＦ型の方が優秀だと思う。 -- 2015-01-28 (水) 16:36:45
    • ミサイルのないJよりFの方が楽ってのはあると思う -- 2015-02-01 (日) 14:53:32
    • 足回り考えたらJが良いんだけどね。俺の場合宇宙とかもいけるし、そんなに倉庫もないからFが役に立つ。案外スコア出せるしね。 -- 2015-02-01 (日) 15:43:06
  • まだ格闘ブンブン丸が少なかった頃は、マゼラFに何度もお世話になってたよ。このコストでこの武装は破格だと思う。 -- 2015-01-27 (火) 21:02:13
  • こいつはマジでいつもお世話になってます(´・ω・`) -- 2015-02-03 (火) 10:20:35
    • 別鯖で新たにジオンやってみたが最初に貰えるこいつがクッソ強いと改めて分かった。この2Fとマリンちゃんの低コス2枚看板がある限り新規はジオンのが楽だわ -- 2015-02-03 (火) 12:35:09
      • 最初に貰える旧ザクにバズが無い・・・簡単にロケシュ５に出来る強襲機が無いジオンは辛い -- 2015-02-03 (火) 18:22:40
      • ロケシュマゼラが簡単に手に入るありがたみも忘れてはいけない -- 2015-02-04 (水) 11:32:43
      • ↑x2強襲バズなんてロケシュあってもなくても一緒じゃないの。マゼラにはぜひ載せたい特性だけど -- 2015-02-04 (水) 12:12:21
  • まだゲームを始めて間もなく下手なんだが・・・CBZFとマゼラFを装備している時に高所を制圧されていたり移動でやむを得ずなどで低所で行動する時はバズーカよりもマゼラトップ砲を構えていた方がいいのかな？むやみにCBZFをチャージして飛んでる敵に直撃させようとしているが大体外して痛い目を見てる・・・逆に高所をとったり角から高くジャンプして飛びだす時は空中よりも地上にいる敵にCBZFを撃った方がいいのだろうか、こちらも時々マゼラトップ砲を使うもなかなかうまくいかない事が多い、少しやっていてもしかして場面による武器の使用法を間違えているんじゃないかと思って・・・良ければアドバイスを頂きたい。ちなみに機体は金図のロケットシューターLv3だ。 -- 2015-02-03 (火) 18:03:40
    • 空中バズは外しまくって外しまくって身体で覚えるんだよ。CBZは最悪爆風当てて削るくらいぶっぱで感覚掴んで覚えていこう。慣れたら空中バスより簡単に直撃も狙えるようになってくる。あと、武器の最大射程での自然爆発なんかも覚えれれば遮蔽物越しに設置物破壊にも使える。 -- 2015-02-03 (火) 18:27:37
    • 低所ならマゼラかな。高所をとったらCBZってのは間違いでは無いと思います。ただこいつの場合武器の切り替えは他の機体よりかなり高い頻度で行っています。CBZF撃ったら即マゼラに切り替える練習はしました。撃ち下ろしならCBZFが着弾する前にマゼラ撃ってもいいくらい。モジュール材料揃ったら高速切替Ⅱは使える機体が多いので作っておくのがオススメです -- 2015-02-03 (火) 19:46:55
    • バズーカの扱いについては慣れるしかないか、しかし射程限界による自然爆発を当てるのは盲点だった、練習してみよう。そしてやっぱり低所だとマゼラがいいみたいだね、モジュールはまだまだだけど素材は頑張って集めてるからいずれは付ける、とりあえずいっぱいつかて慣れてみるよ。木主 -- 2015-02-05 (木) 14:58:59
    • がんばってください。高速切替とクイックチャージも付けれたら尚良いかと思います。モジュールガン積み出来るのも利点ですしね。この子４機編成でも将官になれるくらいです。 -- 2015-02-05 (木) 16:36:14
    • CBZの自然爆発は遮蔽物越しもそうだけど、通路や洞窟などで相手のたまりやすい場所を把握しおいて、そこで爆発するように打つとおいしいですよ。 -- 2015-02-06 (金) 18:24:16
    • 狙って出来たら神だろうけど、自然爆発の爆風を相手の背後で起こせれば背面判定に。 -- 2015-02-08 (日) 04:19:49
    • あーそうだ、場合によっては床や壁、天井に撃って爆風を当てるのもオススメです。閉所とか室内で飛んでる敵に対してなんかに -- 2015-02-08 (日) 04:21:44
    • 意外と爆発のほうを当てると言うのもありなんだね、直撃ばっかりにこだわっていた自分が恥ずかしい・・・直撃のほうはマゼラトップ砲である程度できるからこれでもかなり救われたけど。こうなるとますます熟練が必要だね・・・自然爆発と壁や床に天井といろんなところで爆発を当てられるようがんばってみるよ。木主 -- 2015-02-08 (日) 21:25:17
    • 俺、デッキにJ型とF重撃しか入れてないし、一緒にがんばりましょう！ -- 2015-02-09 (月) 17:29:06
  • 武装豊富で武器デッキをちゃんと組んでおけば全てのフィールドに対応できる名機だな -- 2015-02-04 (水) 07:44:32
    • これ一機あればどんだけ調子悪くて高コス死んでもラーメンCTにならず、アーマーもしっかり中まで詰まってて流れ弾程度じゃうっかり死なない。最終的にはこいつに戻ってくるわ。でもこいつに乗ることなく一戦終わればそれに越したことはないんだけどね・・・ -- 2015-02-06 (金) 19:11:34
  • 説明が「ガチャコン」になってるよｗなんかおもろい -- 2015-02-06 (金) 19:45:55
    • わりとどうでもいい -- 2015-02-07 (土) 12:46:08
    • おら、直しといてやったぞ。おかしい・違うと感じたら自分で直せるのがwikiだぞ -- 2015-02-07 (土) 12:53:48
      • 直そうと思って滅茶苦茶にされるよりは出来る人がやるのがいいんじゃねーの？ -- 2015-02-17 (火) 05:11:44
  • いい火力だね。正直高コストだと勿体なくて思いっきり前に出にくいけどこいつなら出れる。バズマゼラ撃ってればスコアウハウハだし素晴らしい。 -- 2015-02-08 (日) 09:49:59
    • だよなあ、まだジオン１５０戦位の准将（左官）だけどこいつはホントいい機体だよな。初期事務CBRFもまあまあいけるけど、こいつのロケシュ５CBZFの火力と爆風の炙り出し＆射程限界爆破による応用力にはぜんぜん敵わないよなあ。マゼラFもCBRFと違って即応力があり追撃にもつかえて取り回しもいい。個人的には初期事務よりコスパは高いなあと思う。 -- 2015-02-10 (火) 19:09:31
      • 初期ジム2機回し、ザクF重2機回しで両軍とも中・大将ルーパーだけど、CBRF初期ジムとじゃ運用が違うだろ。 -- 2015-02-17 (火) 20:42:55
      • ミラーになってなくて笑うよな。さすがガンオンだぜ -- 2015-02-23 (月) 00:34:51
  • 3点BZってどう？使いこなしてる人おる？ -- 2015-02-10 (火) 02:23:21
    • 三点はこの機体には向いてないと思う。F2ならシュツルムの後の止めに最適だけど -- 2015-02-11 (水) 16:31:13
    • 使ってるよマゼラＦで落としてノーロックミサ撃って３点で〆。モジュは高速切り替え３付けてる -- 2015-02-12 (木) 23:10:33
  • 連邦メインでやってる将官だが、ＣＢＺ，マゼラ、ミサイルが好きで自分にとってはこいつほど使ってて楽しい機体はないのだが、連邦の機体で同じことができる機体がない・・ジオンの皆さん、初期ジムあげるんで連邦にもこいつください。 -- 2015-02-12 (木) 15:42:59
    • 初期ジムいらないんで、フレピク飛べない様にしてください。 -- 2015-02-16 (月) 11:55:03
  • 爆風拡大5に爆風拡大モジュ3つけてバズＷ使ってる。当たらないことのほうが珍しい。アシストと設置物破壊はやっぱこれだね。 -- 2015-02-13 (金) 01:45:50
    • もう、横から飛んでくる迫撃砲と言っていいレベルだよな。俺も同じの愛用してるよ。 -- 2015-02-24 (火) 00:08:07
    • 同じ仕様でCBZF運用してます。出撃回数400、撃破回数850、アシスト3500という数字になりましたｗ -- 2015-03-04 (水) 20:22:31
  • 初めてちょうど１ヶ月たって左官だけどザク２F重撃が一番撃破取れてるかもw -- shiguma? 2015-02-16 (月) 04:44:09
    • うん、よかったね。 -- 2015-02-17 (火) 05:08:48
  • 同軍でケンプを3点Fで溶かした時はヤバいと思った。 -- 2015-02-17 (火) 10:30:01
    • 何てマヌケなケンプなんだ -- 2015-02-18 (水) 20:09:30
  • この前箱拠点の防衛時にフレピクが来て殴ってたところをヤケクソにCBZFぶち込んだら爆風で素っ転びやがったww エイムがクソな私には案外有効な防衛方法になるかねえ -- 2015-02-17 (火) 13:07:19
    • 大袈裟に書いてるけど誰もがやってることだぞ -- 2015-02-17 (火) 14:13:43
  • しまったなあ。倉庫手狭になってきたからって売るんじゃなかった。J型で充分だと思ってたらコンペイトウとは… -- 2015-02-19 (木) 10:06:37
    • なぜ地上専用機のほうを売らなかったのか -- 2015-02-20 (金) 16:51:08
    • 倉庫くらい拡張チケ使うか課金すりゃいいだろｗ -- 2015-02-24 (火) 11:58:45
  • この機体使うと相打ち上等でキル取れればラッキー程度で運用してっから、逆に前出てキル取れる取れる。一方、高コスト使うとモジモジ君になって、射程距離ギリッギリからミサイルしか垂れ流せない俺です -- 2015-02-22 (日) 20:08:09
    • なんだ俺のことか。モジュフル装備でもＣＴ2分とかだから突撃してって数キルとって散るを繰り返せるから難しいこと考えなくて気楽ｗ -- 2015-02-22 (日) 20:33:59
    • そのとおりとしかいいようがない・・・気軽に乗り捨てられる上にこの火力だしｗF重やⅡJ４機編成という人が稀にいるけどそれって結構合理的なのかもしれない。 -- 2015-02-23 (月) 04:38:27
  • なんかなあ、最近ケンプを除いてこの子のK／GじゃなくてK／Dが自分の中では1番な気がしてきた。重撃で後ろでハイエナ(援護)に徹したり、補給が面倒でよく乗り換えたりするせいかもしれんが・・・。もし愛機のドムトロちゃんより戦績よかったらこの子のことが嫌いってわけでもないが、なんか嫌だなあ。 -- 2015-02-23 (月) 04:59:38
    • (´・ω・｀)現環境では普通にこの子のほうがトロちゃんよりMS戦がやりやすい場面が多いと思うわよ -- 2015-02-24 (火) 13:39:21
    • 繋ぎの機体のほうがKD高いのは別におかしくなくない？なくなくなくない？ -- 2015-02-27 (金) 00:03:21
      • こういう機体は出撃回数どうしても多くなるし火力もコストの割には高めで、しかも割と捨て身気味に立ち回るから結構キル増えるのよね -- 2015-02-27 (金) 00:05:57
    • うまく自制がきいてるんだろうね。マリンしかり。なかなか低コスト機4機編成しないけど下手するとｷﾙだけみれば今より上がりそうだ。 -- 2015-03-13 (金) 08:49:57
  • CBZはやっぱり弾速そこそこのNが無難なんだろうか、ただFだと直撃時にバランス130以下の地上転倒狙えるから悩む -- 2015-03-02 (月) 12:23:48
  • ザクⅡFがCBZを持ってるんじゃなくてCBZがザクⅡF型を持ってるそういう機体 -- 2015-03-02 (月) 16:35:36
    • ガーカス「武器が本体とかおまえほんとにMSかよwww」 -- 2015-03-04 (水) 18:40:22
      • ザクⅡF重撃「お前なんか楯が本体じゃねーかｗｗｗ」 -- 2015-03-04 (水) 22:32:29
  • CBZFとシルブレ３って相性抜群ね -- 2015-03-07 (土) 16:13:29
  • これで高コスト機体を撃破した時の快感がたまらない。 -- 2015-03-09 (月) 13:48:20
    • 俺なんか正直ケンプとかよりもこっちのが撃破率たかくて愛機になってるというね。 -- 2015-03-09 (月) 15:11:15
      • オールラウンダー組んで出るとこの機体が稼働時間も撃破率も一番高いのよね -- 2015-03-09 (月) 15:14:19
  • 最近ジャミンググレとCBZF併用してオデッサ内部やテキサスコロニーのライン上げが捗ってアリなんじゃないかなと思い始めてきた　芋々している所にジャミンググレ投げ込んで即座にCBZF打ち込むのが楽しい -- 2015-03-14 (土) 00:34:04
  • モジュール強化でクイリロ5、高速装填3、クイックロックオン3のミサ垂れ流し仕様が凄いことになりそうだ -- 2015-03-14 (土) 10:40:14
  • 北極でCBM、マゼラM、ミサSでシャトル付近のネズフレを完全封鎖出来て楽しかった。ポイント的には微妙だったが、仕事した気分なた -- 2015-03-16 (月) 16:05:47
  • 効果上昇したクイックチャージIIIと格闘装甲III積んで大勝利の予感。格闘見てから（食らってから）BZF反撃で転倒余裕でした的な -- 2015-03-17 (火) 23:10:30
    • なお相手を転倒させた際に自分は自爆で死ぬ -- 2015-03-17 (火) 23:41:10
      • まあ格闘振ってくる高コスト機屠れるんならそれはそれでありか。但し敵支援が傍にいない場合に限る。 -- 2015-04-10 (金) 01:18:49
  • Ｍ型装備満載してひたすら弾ばらまくとＴＩＭＥ５０とは思えないほど活躍する -- 2015-03-20 (金) 03:34:52
    • 高速切替と爆風拡大つけて特性も爆風拡大のでやってますが
      これやるとミサイル（笑）並のシューティングゲーみたいになってやばい -- 2015-04-26 (日) 17:43:43
  • ３点F、ミサ、三点BZが最近のお気に入り。ちゅおい -- 2015-03-20 (金) 13:07:30
    • 俺も三点BZ使ってるわ。いいよねこれ -- 2015-03-27 (金) 02:25:12
    • ミサ撃ったあと即座に三点BZ打ち込んでるわ、あとは単式Fで削りきってる。 -- 2015-04-11 (土) 08:09:55
  • いつもまにかこいつが俺の愛機になっている -- 2015-03-22 (日) 10:10:23
  • 射撃撃破数の半分以上がこいつで取ったキルだわｗ -- 2015-03-31 (火) 11:32:20
  • とあるザクⅡJ中将の真似をしてCBZN一本にしてみたら最高に使いやすい機体になった。やっぱり低コストに多くを求めてはいけないな。 -- 2015-04-02 (木) 19:00:14
    • まぁ低コストだし当たって砕けろで運用できるしね -- 2015-04-09 (木) 09:01:30
    • 俺も真似してCBZNとマシンガンだけにしてるけど下手に武器積んでいろいろやろうとするよりバズ担いで突撃仕様にしたほうが使いやすいのよね。あと意外とバランスボーナスが馬鹿にできない -- 2015-04-09 (木) 10:44:07
    • しかし、ⅡJにはないミサイルをついつい使いたくなるんだよなぁ -- 2015-04-10 (金) 11:26:01
    • 分かる、CBZNで転倒ハメできなくなってCBZMとミサイルで運用してたけどキル取れないから、CBZNとマゼラFにしたらデッキの中で一番キル取ってる -- 2015-04-10 (金) 18:45:39
  • クイック3（ロック+チャージ）+（ＣＢＺＮ+ミサＮ）＝ⅡＦ重。こんな構成、俺のほかにだれかおるかいの？　強い構成だと思うんだけど、他に使ってる人みたことないんだよ。そもそもコイツ自体将官戦場じゃ絶滅気味だけど。 -- 2015-04-11 (土) 23:08:19
    • 一応、CBZNとミサNで使ってるよ。ただしロケシュでモジュは　クイチャ3シルブレ2移動強化対爆装甲とか　ライン戦では非常にいいし、拠点維持の時、周り突っ込まないから突っ込むので -- 2015-05-27 (水) 02:20:23
  • クイリロ５に高速切り替え３高速装填３シルブレ１つけてＢＺＢ３とマゼラＦとミサＮ積んで無限ばら撒き盾破壊してみたらみんな嫌がって逃げていくのねｗ強くないけどＣＴ調整に使うなら楽しい。 -- 2015-04-12 (日) 17:03:18
    • クイリロミサはたしかにやばいね。敵に当たる前にすぐ次のロックがかかって相手がすごいいやがってガン逃げしてくのが見ててわかる。 -- 2015-04-12 (日) 19:24:11
  • 初期機体の特性付与の調整　初期ジムはビムシュ、この子は爆風ｗｗ　せめてロケシュだろが･･･ただでさえ初期機体の強襲でこっちはバズ無いのにまだ初期機体に不利付けるか・・・ -- 2015-03-20 (金) 20:12:27
    • とりまこの運営がミラーって意味を知らないのを再確認できるいい事案だったわｗ -- 2015-03-20 (金) 23:51:01
    • 初期機体だからこそ、初心者が当てやすいように爆風拡大にしたんだと思うんだが。初期ジムは知らね。ビーム膨張みたいな特性ないからビムシュにしたんじゃね -- 2015-04-09 (木) 10:52:28
    • あっちはビムシュとロケシュ、どっちも威力が上がる。どうせならこいつにミサシュを…！ -- 2015-04-10 (金) 01:20:17
    • 最低保障があるからLv1ならどちらかといえば爆風のがいいかもな。ひとまず当たれば30%は最低でも与えれるわけだし。24ダメージを追加で与えられるか少ししか伸びなくてもCBZFで330ダメージを与えられる機会を増やすか。メインがCBZなら後者のがいいでしょう。5%増えても転倒はしない。初期ジムは空中での転倒範囲が広がるけどね。ロケシュ5じゃないと転倒範囲が少ないこいつじゃ爆風のがいいと俺は思う。 -- 2015-04-14 (火) 21:08:50
    • どうせ銀図だから、わりとどうでもいい！ -- 2015-04-19 (日) 22:55:32
    • この子にロケシュつくとCBZFで転倒とれる可能性が出てくるからじゃないかな？ -- 2015-05-10 (日) 18:39:16
  • 限定でF重x2 S重x2でほぼ毎回リザルト1桁にいる人がいるけどどうすればそんなに上手く扱えるんだろ？マネてBZF、マゼラF、ミサN持とうとしても積載足りないし(´･ω･`) -- 2015-04-16 (木) 12:47:26
    • バズFマゼラFのみの装備だけど、敵がいそうなところか、ちょっと見かけたらその周辺にぶっぱなすだけでアシストorキル量産できる。拠点周りでやるとやばい。オセロするようなとこだとウハウハ -- 2015-04-16 (木) 12:51:41
    • 基本的にマゼラ直当てとBZ上手く当ててアシスト　ただモジュと武装に自由度あって楽しいのは低コスの特権だし自分なりに換装すればいいと思う　あとタイマンがあまり勝てないから味方が2機くらいいるとこで援護する感覚だとおいしい -- 2015-04-16 (木) 13:31:49
    • 撃破は捨ててアシスト狙いの動きで立ち回るのもいいよ。コストも安いし積極的に前に出た方がいい結果になる事もある。キルデスの数字でしか評価できないかわいそうな人は無視。 -- 2015-04-16 (木) 19:57:07
      • ＫＤコンプレックス乙ｗだからお前は雑魚なんだよｗ -- 2015-04-24 (金) 23:33:24
      • ↑拠点踏まない芋タンクさんチィース＾＾ -- 2015-04-30 (木) 18:14:17
      • 雑魚なので、ぜひ戦績表見せて頂いて勉強させて下さい。きっと3000戦以上でデス0とかなんでしょうね。 -- 2015-05-28 (木) 05:25:15
  • 騙されたと思ってこいつの爆風５Ｌｖを作ってモジュールの爆風制御３とクイックチャージ３つけてＣＢｚＦをばら撒いてみてくれ（当然、射程限界の弾頭爆発も活用する）。滅茶苦茶アシスト取れるし壁裏の設置物も破壊できるしで楽しいぞ！ -- 　? 2015-04-17 (金) 01:37:58
    • コンペイトウのお見合いに最適やね！ -- s? 2015-04-17 (金) 10:37:04
    • 膠着状態で発破かけるには貢献できるかもしれんが、一歩間違えるとただのアシスト乞食になるのが辛いところ。 -- 2015-04-22 (水) 14:13:32
      • 味方の突撃のきっかけになればそれでいいじゃないか。勝つ為の行動は大事。他人のキルデスは興味ないが、アシストの方が評価したい。 -- 2015-04-25 (土) 14:47:40
    • ロケシュ以外は売り。倒さないと意味ない。 -- 2015-04-27 (月) 02:13:22
      • キルだけが戦場への貢献とは言えないと思うな。もちろんキル取れればそれに越したことはないけど、たまに一人で突っ込んでキル稼いで防衛わかせてネズミや核の邪魔する人だって居るし。大局と先を読んだ動きができればそれが一番の貢献だと。 -- 2015-04-27 (月) 23:16:36
      • 核妨害行動－30 -- 2015-04-28 (火) 12:18:10
      • クイリロの使い方も知らない残念な人がいると聞いて -- 2015-05-03 (日) 22:05:03
      • 他の爆発物じゃ微妙だがCBZの場合300辺は最低でも削れるからシルブレⅢ積んでるなら十分アリだと思うよ -- 2015-05-22 (金) 15:07:46
    • 楽しいよね、爆風特化。倒すことを目的というより隠れてる敵のあぶり出しと地雷やポッド除去で役立つ。箱拠点に近づいたなら入口に打ち込むだけで地雷撤去で味方の役に立てる。・・・その時の爆発に巻き込まれた味方と蟹は申し訳ないが。 -- 2015-06-03 (水) 15:23:29
  • チャーバズfマゼラfミサイル 死角はねーな 欲を言うならマリンミサにしてほしかった -- 2015-04-27 (月) 03:19:02
    • マリンミサと違ってこっちは持ち替え無しの利点もあるんだぜ -- 2015-05-10 (日) 14:09:08
      • 水平発射が目的 対空後の追撃には少し使いづらいしね 足ミサは デザクのミサが理想なんかな？？ -- 2015-05-11 (月) 08:54:42
      • デザクのミサはほんとに使い易いからな！ただ足ミサは曲げ撃ちするなら最高だぞ？ -- 2015-06-04 (木) 19:36:51
  • ゲルググ乗るよりこいつ乗る方がキル取れる不思議 -- 2015-04-28 (火) 01:08:07
    • こいつ高火力だし、所詮200コスだから突っ込んでなんぼな運用してるんじゃね？つーかこのコストで対空対地両方できるのはずるいわ -- 2015-05-15 (金) 22:35:24
      • しょ、初期ジム君だってBZFと３点Fもてば地上もイケルし（震え）。まあ実際何とかなるんだけどな -- 2015-05-15 (金) 22:42:27
      • 初期事務は地上転倒狙えないじゃん。こいつはロケシュ限定とはいえ、それを狙えるんだよ。 -- 2015-06-04 (木) 08:19:16
      • そんな低バランスより背面転倒とれる数のが多いだろ。ジオンにはWDキャいないんだから -- 2015-06-05 (金) 14:25:30
      • 低バランスか・・・6000×1.1×1.5(フルチャ)×1.15(ロケシュ5)=11385。138までこけるよ。ロケシュ無し万バズよりもこけるんだよ。 -- 2015-06-06 (土) 23:51:24
      • ロケシュ無し万BZなんてもともとこけねーだろなにいってんのお前 -- 2015-06-08 (月) 13:50:55
    • ゲルググ乗ると撃墜にびびって慎重になりすぎる、ザクだと相打ち覚悟でガンガン突っ込めるからな -- 2015-05-18 (月) 03:36:37
  • 意気揚々とフルマスチケしたらたったのLv62…(´・ω・｀)しかも、ガンオン名物クソラグのおかげで敵が瞬間移動してマトモに対応できず(´・ω・｀)怒りの緊急退出でペナルティ解除待ちですわ。早く活躍させたい -- 2015-05-20 (水) 22:29:48
    • 今時瞬間移動が起きるってアクセス集中で回線腐ってたか暑さでPCイカれてれるか元からスペック足りないかのどれかだぞ -- 2015-05-27 (水) 02:22:59
      • 普通に快適にできる時もあるんだよ。知ってるさ…クソ回線なのは -- 2015-05-28 (木) 13:37:54
    • こいつにフルマスするのか… -- 2015-06-04 (木) 14:16:52
      • 俺はメインデッキが地上ⅡJ4機、宇宙F重4機編成だけど、全部フルマスしてるよ。 -- 2015-06-05 (金) 06:12:33
      • 俺７１だよ武器も余裕でフルマスにしてる -- 2015-06-16 (火) 08:07:14
  • 三点バズ、マゼラFでやっとるわ。モジュは反動3、切り替え3、移動、シルブレ1。りロード挟まないで交互に撃てるのがいいな。 -- 2015-06-06 (土) 21:31:17
    • 色々武装の組み合わせ試したが結局は火力特化のロケシュ5のCBZFとマゼラFが最強だよ。敵に回した時に一番怖いのもこの組み合わせ。弾幕重視の武装は正直怖くない -- 2015-06-10 (水) 14:36:20
      • 俺は基本的にマゼラで叩き落として三点バズぶち込むスタイルだから、CBZは肌に合わない。まあ狭いところじゃCBZF装備に変えるけどね。 -- 2015-06-11 (木) 04:33:36
  • ヴィンザクよりスコア取れるんだけどなんで…？コスト面意識しないようにしてもこっちのが取れる。もうバズの弾頭の大きさ違うんじゃないかくらいの勢い。 -- 2015-06-06 (土) 21:43:43
  • 結局戻ってきたなこいつに 惜しむらくはもうちょい足周りがあればすべてにおいて抜群やったのに俺てきに 240か260でfカスタム(重撃)とかでんかな？？ -- 2015-06-06 (土) 23:14:13
    • あ 専用機は勘弁ね -- 2015-06-06 (土) 23:14:51
      • そんな君に陸戦高機動ザクⅡを配備しよう。いや、俺が欲しいだけなんだがね。緑の量産機最高！ -- 2015-06-09 (火) 10:57:42
      • 運営「高機動を配備しました！」ＹＭＳ－０８　違うお前じゃない -- 2015-07-08 (水) 13:50:49
    • CMZもSGも要らんからS重にCBZあれば完璧だったのになぁ、仕方ないから通常移動制御つけてるけどまぁまぁ快適だよ -- 2015-06-08 (月) 18:36:01
  • 味方に襲い掛かる格闘機に横からボカ〜ンとやるのが最高楽しいな。なぁ〜に、礼には及ばんよ。 -- 2015-06-09 (火) 15:23:02
    • 瀕死の味方「ハイエナ乙」これ言われた時はなんか逆に優しい気持ちになれたよ。 -- 2015-06-12 (金) 15:59:51
  • ロケシュ５　CBZF威力範囲リロMAX　マゼラF威力範囲MAX　モジュ爆風制御Ⅲ高速切り替えⅢ高速装填Ⅰおためしあれ、神機体に変わった -- 2015-06-15 (月) 19:00:25
    • 弾速のおかげでシューティングゲーになって楽しい １人で厚い弾幕がお手軽にできて時間稼ぎもできる 爆風が見かけ倒しと思って突っ込んでくるのでそのまま数発当てるだけで 勝手に敵ユニットが消えてゆく -- 2015-06-25 (木) 02:43:42
  • 低コスCBZFはロケシュ5にしても地上転倒きついのでCBZS使ってる。同士居るかな -- 2015-06-16 (火) 09:13:21
    • CBZNだけど大体同じ理由だわ。すぐ上の木にも当たってもよろけもしない爆風おっぴろげてる奴いるけど、アシストは稼げても戦場への貢献度は皆無だしな。爆風に目眩まし以上の効果があるのかどうか… -- 2015-06-16 (火) 14:16:18
      • 俺もN派だわ。Fはリロもチャージも遅いから回転率悪いのよね。Nで敵を削りきるには十分な火力が出るから大体Nにしてるわ。 -- 2015-06-16 (火) 14:20:38
      • 俺はCBZF派２００コスはモジュ多くつけれるってのも強い特徴だから爆風３と高速切り替え３つけて死ぬ以上にメリット稼ぎまくれる、F重の特徴として低コストでCBZと高速切り替え３によるマゼラの切り替えによって集団を巻き込んで怯ませてマゼラで追撃する過程でさらに巻き込むことが強いと思ってる、キル取ることだけがMS戦での貢献って思ってる人はゲルキャやゲルSみたいにCBRからのコンボで確実に１体をハメ殺して仕留める重のほうが向いてる -- 2015-06-17 (水) 03:10:30
      • 多様な使い方が出来るのも一つの強みなのに、それも理解できない枝主の哀れさったらねえ？ちな俺もcbzf派 -- 2015-06-17 (水) 13:59:39
      • 爆風がデカかったらミリ残しを確実にしとめられるではないか。それに少ししか削れなかったとしても物陰まで爆風届くのは結構焦る。 -- 2015-06-19 (金) 18:28:59
      • 少しって言っても、ＣＢＺＦなら威力強化が全くなくてもフルチャージでダメージ３００は保証されるからね。トレワカならそれなりの強化+アイテムでもアーマー１０００ちょっとしかないから３割行くし、強襲はコストで大きく幅があるけど大体２割から１割５分くらいかな。これが「最低保証」っていうのが強みでしょ。壁裏だからって爆風が常に一番端で当たる訳じゃないんだから。ブースト回復のつもりで壁裏入ったら数秒おきに３００ダメ貰い続ける事になるってなったら、決して無視できるものじゃないと思うけどね。・・・まぁ、これだけ書いたけど俺自身は爆風特化はお勧めしないけどね -- 2015-06-19 (金) 20:05:30
    • 低コスト重撃ならCBZSでもいいと思うけどね。単純に弾速あるから遠くからでも至近距離に当てやすいってのが理由で、Nと比較してチャージ時間と弾数はF程低下しないからね。Nと比較したら誤差レベルでしかない -- 2015-06-21 (日) 16:13:09
      • いやいや、普通に高コストでも強いよCBZS馬鹿にしちゃいけない。強襲FBZに毛が生えたような威力の代償に対空能力がダンチだし、中～遠距離HITも狙いやすい。キルはとりづらいけどクセになる強さがある。 -- 2015-06-29 (月) 22:31:27
      • ＣＢＺはどれも違った長所が生かせる、このゲームとしては珍しい出来の武器カテゴリだよな -- 2015-07-01 (水) 14:09:07
      • CBZB3「」 -- 2015-07-08 (水) 19:16:36
  • 2機で回すと途切れることなく乗り続けれて良いね、突撃のきっかけ作るのにもちょうどいいし。俺が先行して切られて爆散した後、ナハトさんたちがブンブン！って音出して制圧してくれればそれでいいっす、俺 -- 2015-06-21 (日) 14:51:51
    • そういう風に簡単に乗り捨てられるのも低コスの強みだよな。　今まで使ったことなかったけど作ってみたくなってきた -- 2015-07-01 (水) 09:24:54
      • こいつはいいぞ～、使ってるとデッキに入れてないと不安になる位手放せなくなるぜ。そして最低コストの癖にうちのキル稼ぎ頭になっちゃったし -- 2015-07-01 (水) 14:13:03
      • 気付けば高コスト機に１回も乗らない事もあるくらいイイゼェ。作れるなら２機作った方がいいよ、特性厳選もし易いのもGOOD -- 2015-07-01 (水) 20:07:07
    • 支援でレーダー設置して帰ってくるころにはＣＴ回復してるからね、火力もあるしホント便利 -- 2015-07-01 (水) 20:26:06
    • マリンとのコンビもgood -- 2015-07-07 (火) 22:44:40
  • 最近使い慣れてきたからこいつも気合い入れて作ろうかなと思ってるけど何に振ったらいいか迷うな -- 2015-07-01 (水) 16:20:23
    • 何処を優先したいかといえばアーマーと積載かなぁ。まぁ200だしメカチケで帰投以外をバランスよく振るみたいなんでも全然大丈夫だと思うよ -- 2015-07-01 (水) 20:27:11
    • 俺は最高速度はカンストさせて、あとはアーマーとブースト容量、積載量に均等に振るかなぁ -- 2015-07-04 (土) 10:11:35
  • こいつにクイックチャージ２・爆風範囲拡大２・移動速度UPモジュ・高速切替２・シルブレ１でスロット全埋めするとクソ強くなるな高速切替２のお陰でバズF着弾からの即マゼラできるからポンポンキルが取れる。クイックチャージつけるとFもチャージ完了が２秒切るから回転率上がる超楽しぃいいいいい -- 2015-07-01 (水) 20:04:22
  • なんだかんだいっても威力高いチャージバズ持ってるし、マゼラあるし、ミサイルあるし・・積載死ぬけど別に気にならないし・・・ワンチャンあるのがいいよな。 -- 2015-07-03 (金) 12:12:12
  • ゲロ　ゴキ　ＢＤ２とこいつでやってるけどラーメンになった時すごく便利だしＢＤ２より稼げたりする -- 2015-07-07 (火) 21:29:29
  • つうかこいつ割と初期からいるのに全然コメントページないのなｗ　グフカスさんを見習えよ -- 2015-07-07 (火) 21:31:45
    • こいつは初期からはいないよ。もともとJ型が有って、宇宙実装時にJ型じゃ宇宙いけないから実装されたものだからね。とはいえそろそろコメント限界みたい -- 2015-07-08 (水) 19:14:15
  • 俺『おっあんなとこでケンプガン待ちしてるじゃん切り掛かっちゃえ』バズFボカーン！俺『キエエエエエエエ！！』 -- 2015-07-08 (水) 22:52:37
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