Comments/ザクⅡF型（重撃装備）Vol2 のバックアップ(No.5)

ザクⅡF型（重撃装備）

  • 新設よー -- 2015-07-12 (日) 23:46:48
    • 新設感謝&おめ！ -- 2015-07-13 (月) 06:21:31
  • やっと２かよ　まあ俺はこいつを愛してるけどな -- 2015-07-13 (月) 23:48:22
  • 宇宙ではCBZFとCBZSどっちが向いてますかね -- 2015-07-15 (水) 20:35:53
    • 無重力ならS　重力下ならFでいいと思う　まあ自分ならN一択なんだけど -- 2015-07-15 (水) 20:48:28
    • 自分は場所問わずＦ一択だなー。勿論他人に勧められたものじゃないが -- 2015-07-17 (金) 20:12:47
      • 同じく　好みによるけどＦが自分の中で鉄板 -- 2015-07-19 (日) 10:07:04
  • 積載MAXにしないとCBZFとマゼラFで101を確保できないから次のフルマス候補だわ -- 2015-07-16 (木) 08:24:49
  • ねえ、お願い・・・他には何もいらないから両手でマシンガン持って・・・・ -- 2015-07-17 (金) 00:34:38
    • マゼラ→両手持ちできる　マシ→そぎむ　なぜなのか -- 2015-07-18 (土) 12:07:49
  • ジオン屈指の最高コスパ機体。ロケシュLV5・チャーバズF・マゼラFの凶悪な組み合わせをコスト２００にまとめたコンパクト感を持つ。モジュールの持ち替えLV3は必須といっても文句ないであろう。マゼラ打ち落としもおｋ。バランスの無い愚かな連ポークにチャーFダウンを狙うのもおｋという文句の付けどころの無い機体。さあこんな素敵な機体をあなたのデッキにもどうですか！？ -- 2015-07-13 (月) 23:56:16
    • まあ今も昔もこの運用が鉄板やなあ。個人的にミサや３点Fも取り入れた構成もいいと思うが積載が無さすぎるこいつはこの２点装備でバランス最低限確保か積載無視でバ火力構成かの２極化だわな。 -- 2015-07-14 (火) 01:58:36
    • コスパに絞って考えるならちょっとコスト上がっただけでシュツからの確殺コンボ持った2F2かもしれんけどな。次のEX以降2F重とJ型は少し減りそうだ。 -- 2015-07-14 (火) 04:17:38
    • 俺のモジュールも書いておこう。俺は切り替えは2。理由は、2スロ分効果上がってない気がするのと、正直2で満足。あと、バズマゼラの手数で攻めるからシールドブレイク、足遅いから移動補助つけた -- 2015-07-14 (火) 07:31:48
    • しかもザクⅡってところがいい -- 2015-07-14 (火) 07:34:38
    • コストくっそ上がるけどヴィンザクがほぼ上位互換だからこいつにティン、って来た人はそちらに乗ってみるのもいいかも。CBZFのダウンのとりやすさが違う。 -- 2015-07-14 (火) 08:49:02
    • 俺はマゼラＦを３点Ｆに入れ替えてる、マゼラＦって叩き落としで便利だけど追撃の瞬間火力もＤＰＳもしょっぱくてミリ残しに困るからあんま好かぬ。ハエ叩き？中遠距離諦めて距離３００未満の奴をＣＢＺでぶち落とせばいいやん、ＡＰ６００程度残ってる強襲は３点Ｆでｻｸｯとくえるし -- 2015-07-14 (火) 09:52:55
      • こいつに詰めれるだけの足周りないし、DPSガーって言うならCBZF、マゼラF、3点Fの3種盛りでいいじゃん。（２Jでいいとは言ってはいけない） -- 2015-07-17 (金) 20:19:50
      • それだとバランス死に過ぎてな・・・使ってると分かるけど１０１程度あると大分転倒しなくなるし怯み率も減って被弾もある程度許容できるようになるから攻撃チャンスが結構増えるんよ。よく低コスだから「低コスは積載なんて捨てて火力マシマシにしろ」何てよく言われるけどある程度アーマー値がある重撃は生存率が高いんで選択肢としては積載確保もありだと思うんだ。 -- 枝主? 2015-07-19 (日) 11:53:56
      • 後他にマゼラが苦手なのはハエ叩き後の追撃に困るんよ、ＣＢＺで叩き落とせばマゼラ追撃で十分食えるけどマゼラ初動だとダメージがしょっぱいから敵が低空からダウンされると食いきれずに盾発動されて逃げられることが結構あったんよ。普段はＣＢＺ構えてるしじゃあマゼラでハエ叩きっていらなくね？ってなって、俺の中では安定した命中を誇るＭＧ＞少々扱いにこまるマゼラって構図になってマゼラがイラナイ子になったんよ。 -- 枝主? 2015-07-19 (日) 12:00:04
      • ロケシュ機体をリロ、切換、チャージ、爆発装甲モジュ積みCBZN、3点F、クラFでやってるけどなかなか。バランス101に足りないのを爆発装甲で補ってる。重撃でマシンガンもどうかと思ってたけど、3点Fはやっぱ良い。 -- 2015-07-22 (水) 10:09:10
      • ハエタタキ後の追撃は味方(ハイエナ)に任せりゃいいの。次の獲物を探すまでよ。 -- 2015-07-23 (木) 20:12:42
    • ＣＢＺＦ・クラッカーＦ・マゼラＦが鉄板だなぁ。ＤＰＳよりストッピングパワー重視。敵を殺すだけなら大抵の機体でできるが、瞬く間に３機以上の機体をハエ叩きなり怯ませるなり出来るのはこいつの特権よ。 -- 2015-07-22 (水) 14:30:32
    • CBZFとマゼラFがほぼ鉄板で、残り一つは3点Fかクラッカー系って感じかな -- 2015-07-23 (木) 17:12:38
  • この子初期機体だけど結構使いやすい！ -- 2015-07-23 (木) 20:06:58
    • ロケシュ5にすると凶悪だよ。初期事務より強いと思うけどね。 -- 2015-07-23 (木) 20:14:14
  • この子の金図全然でなくない？しかも金図引いても一向にロケシュ出ないんだが、もう10基以上作ってるけど、めっちゃ絞ってる気がする。 -- 2015-07-24 (金) 02:33:17
    • この子に嫌われてるんだったら別にJちゃんでもええんやで？ -- 2015-07-24 (金) 04:21:22
    • jちゃんは古いダスにしか入ってないから引いてない -- 2015-07-24 (金) 16:24:23
  • こいつCBZF　マゼラF　ミサN安定するな。マゼラ2発だと間隔空いて違和感感じるから　CBZ→マゼラ一発→ミサイルロックが疑似タイマン状態ならほとんど狩れるわ。　これでコスト200は強い -- 2015-07-25 (土) 01:09:41
    • 俺は近～中くらいでミリ残したときのとどめ用にミサNじゃなくてHマシもってるが重撃ってもう全部こいつ一人でいいんじゃないかな状態だわ　足回りほしければヴィンザクにすればいいし -- 2015-07-25 (土) 15:56:35
  • 二体デッキに入れてるわ。マゼラで叩き落として三点バズからの即ミサのタイプと、CBZFからの3点マシFタイプ。どっちもつええぜ。 -- 2015-07-25 (土) 18:28:31
  • J型との差別化のためにミサイル持たせてますわ。「それJ型で良くね？」って言われないために。 -- 2015-07-28 (火) 19:22:56
    • むしろ逆だと考えるんだ。J型にそれF型でよくね？と -- 2015-08-01 (土) 20:59:28
      • Jの方が微妙に機体性能いいんだわ -- 2015-08-01 (土) 21:00:43
  • この子とザクⅡF2でジオン重撃は完結してしまうくらい完成度高いな。CBZFからのシュツorマゼラに3点MGHってお決まりの組み合わせで飽きてくるかもしれないけどそれで十分なほど良コスパな2機だわ。 -- 2015-07-30 (木) 21:10:48
  • ほんと、両軍共に初期重撃は優秀だし、火力のザク、対空の初期ジムとそれぞれ特徴あって陣営の住み分けもできてるし、運営GJだと思う。 -- 2015-07-30 (木) 22:00:25
    • 対空の初期ジムは調整次第で厳しくなるけどね。まあ、デジムあるからいいけど。 -- 2015-07-30 (木) 23:34:02
    • F重もマゼラで対空出来るんですがそれは -- 2015-08-01 (土) 21:00:16
      • マゼラとCBRじゃ当てやすさがダンチだろｗ俺はマゼラの方が好きだけど -- 2015-08-04 (火) 12:50:26
      • 達成感とでもいうのか、それが当って当たり前のCBRにはないよな -- 2015-08-06 (木) 06:31:34
  • こいつの特性の爆風拡大で床撃って爆風で空中転倒取るー、みたいな運用って出来る？ -- 2015-08-02 (日) 22:52:15
    • 多分できるけど、大体の高さでロケシュでも案外できることあるよ -- 2015-08-02 (日) 23:11:33
    • しかしロケシュ無しの爆風ごときで転倒取れるもんかね。精々落とせるのは積載無視の重撃や低コスぐらいじゃねーか？ -- 2015-08-04 (火) 05:55:52
      • 爆心からの距離による、としか言えんね。床撃ちでも空中爆破でも同じことだけど、撃つ側としちゃ最善をつくすとしか言いようのないこと。段差とか使ってない１ブーストのジャンプの高さだったら、ＣＢＺＦがしっかり相手の真下に着弾すれば経験上墜ちない機体はなかったけど、まぁ正確な所は解らんね。 -- 2015-08-07 (金) 10:54:57
  • 追撃には、ミサイルがあるではないか　なぜ皆ミサイルを使わんのだー -- 2015-08-05 (水) 12:17:31
    • 重量 -- 2015-08-06 (木) 06:33:11
    • ミサイル持つとソッコーこけるんだよなァ・・って俺のザクじゃん -- 2015-08-08 (土) 18:04:17
  • こいつくっそつよいよねぇ。こいつに目覚めてからK/Dが上向いてきた -- 2015-08-08 (土) 22:03:24
    • そうそう、そこらのへっぽこな高コストよりキル取れるからいいよね。ロケシュ５のこいつはとても２００コスとは思えん火力で結構やばいし。ついでに、ＣＢＺの扱いに長けてきたら３Ｓ、ＢＺマゼラがお好みならＶＧザクにも乗ってみることを勧めておくよ -- 2015-08-08 (土) 22:42:12
      • このコストだから強いんであってその2機ではな… -- 2015-08-16 (日) 23:24:06
      • 高コス用CBZって、威力５００しか違わんのにチャージ時間長くて弾も少ないから使い勝手悪くない？チャービと同じく高コス用は威力２倍にしてほしいわ -- 2015-08-18 (火) 00:39:23
      • 低コスCBZFフルチャ９９００　高コスCBZFフルチャ１０７２５　低コスCBRFフルチャ４９５０　高コスCBRF６６００　確かに上がり幅は確実にCBZのが小さいな、だが多分２倍にすると高コスCBZの威力を低コスCBZにそろえた上で素の威力を削られ、結果低コスのCBZの威力がかなりダウンすると思うぞ。このままの威力で２倍だと地上転倒頻発しまくるだろうから今の運営としてはそれは望まないはずだからこうなると思う。逆に今の低コスCBRはビムシュないと威力がつらいことになってるから俺としてはCBZはこのままでいいと思う。 -- 2015-08-18 (火) 00:56:34
      • 3Sは連結の段階までなら強いけど追撃がMGしかないからなーVGなんてほとんどやること変わらないし -- 2015-08-19 (水) 12:28:32
  • こいつ使ってると舐めてかかってくる高コス機がいるからやめれん。たまに飛んでくるやついるし！ ただチャーバズとマゼラだけではきつい時がある…アップデートにあわせて積載足回りフルマスするか！三点Ｆつけたら完璧だな 欲をいうならデザクのミサイルがほしかった -- 2015-08-23 (日) 16:13:36
    • 重量こっちのが軽いし一応内臓だしミサイルつけちゃったら？まあ普通に撃ったらまっすぐには飛ばないね -- 2015-08-23 (日) 16:21:17
      • フットミサイルは追撃やりにくいしね・・・ -- 2015-08-24 (月) 17:39:20
  • とりあえずCBR装備早よ。 低コストCBR持ちが欲しい。 -- 2015-08-23 (日) 20:09:17
    • こいつではむりでしょ、 -- 2015-08-25 (火) 18:30:52
    • そんなことしたらガル重とかいろんなのが生きとめそうｗ -- 2015-08-25 (火) 22:05:31
      • あいつは2倍CBR持ってるし大丈夫でしょ。低コスCBRとかジオンにあってもあんま意味ないと思うけどな -- 2015-09-08 (火) 16:10:49
  • アップデートで三点Ｆがえげつないことになったな…万バズからの対空に高速切り替えで素早く切り替えその上 威力アップ 連射しやすくなり 明らかにやばいなこいつ フルマスしてしまった…後悔はしてない -- 2015-08-26 (水) 20:54:26
    • CBZFと三点Ｆのゾンビアタックがやばいｗ -- 2015-08-26 (水) 22:29:01
    • 明らかにやりすぎだなこいつ。足回りも改善されてこのコスト、武器の種類も豊富だからあらゆる場面でのゾンビアタックが強すぎる -- 2015-08-27 (木) 04:10:16
      • 簡単には手に入らなくなったからセーフ、新規さんは辛いだろうけど -- 2015-09-01 (火) 12:12:02
      • 一応10万GPで金図店売りされてんだよなぁ昔ほど気づけば持ってるってことはなくなったけれどこの強さとコスパなら真っ先に店買いするまである -- 2015-09-05 (土) 18:31:36
  • フルオートの方も強化欲しかった。三点と差が空きすぎ -- 2015-08-27 (木) 11:58:21
  • 空中でマゼラF２発当ててからの三点式バズが強すぎて笑える -- 2015-08-28 (金) 03:42:37
    • デカイ一発がほしい時に困らない？それ -- 2015-08-28 (金) 12:31:47
      • ならそもそもＦ２使うわな -- 2015-08-28 (金) 20:59:34
      • チャーバズF マゼラf マシFが安定しない？ チャーバズ始動で f2は場所選ぶし… 批判じゃないよ！ マゼラや三点バズは対地に対する対処がきつそう… -- 2015-08-29 (土) 19:42:30
      • そんなあなたにCBZSですよ -- 2015-09-02 (水) 02:18:19
  • ◾チャーバズF マゼラf マシFってバランスどれくらいですか？ワイは強化が甘いからチャーバズF マゼラfですでにバランス５０ぐらいです。 -- 2015-08-30 (日) 13:19:09
    • 28やったかな？ 積載か装備の重さ引いて、5で割ったらでるよ 四捨五入かは忘れた -- 2015-08-30 (日) 14:32:22
      • 28はちょっと心配かな、やっぱりBZF,マゼラFが安定なのかな、計算式までご丁寧にありがとうございます。 -- 2015-08-31 (月) 02:55:56
  • 以前まではロケシュ５でCBZFとマゼラが個人的鉄板だったけど3点Fが強化されてからはCBZFと3点Fがド安定した　マゼラに比べて積載も確保しやすいし何よりCBZFで削れた敵のトドメがすごいやりやすい -- 2015-08-30 (日) 13:54:34
    • 俺は元々その構成でやってたけど最近Ｆの射程が足りない気がしてきてＮに持ち替えた。十分火力があるからこれで満足してる -- 2015-08-30 (日) 14:36:00
      • 弾数、チャージ時間諸々考えるとNが至高だよね。集弾高いからかFの時より対空バズ決まりやすいし -- 2015-09-08 (火) 02:22:27
      • でもFって地味によろけ取れたりするしなぁ -- 2015-09-09 (水) 00:55:08
      • 背面取れればいけるね、まあ一長一短だと思うが弾数少ないのが使い辛い -- 2015-09-10 (木) 01:50:59
  • 同軍でテトラを倒すにはどうしたらいいか試行錯誤したらこいつに行き着いた。CBZFでハエ叩きからの３点Ｆ。ゲロビ垂れ流してるテトラは落としやすいし、溶かされてもコスト軽いからあまり痛くない。デッキから外せませんわ -- 2015-09-05 (土) 15:58:39
  • 両軍やってるけどこいつのロケシュが1番確率絞られてる気がするわ。ロケシュ出なさすぎ -- 2015-09-11 (金) 10:56:33
    • どのコストであろうと明確に当たり特性と言われるのがある機体は激絞りよ。コイツは金28枚で成功ロケシュ2大成功ロケシュ1だった。こういう部分があるから設計図とかDXチケとかバラ撒かれても喜べないんよ。 -- 2015-09-11 (金) 15:02:08
    • 全体数に対して均等に割り振られてる気がするんだよなー -- 2015-09-19 (土) 19:55:02
  • こいつのクイリロ特性５にモジュ高速装填ⅢをつけてチャーｂｚMのリロードMAXにしてみたら、リロードゼロ感覚でチャーｂｚMを連射できるかと思ってやってみたけど、あまり効果は感じなかった。リロード中マゼラに持ち替えた方がよいね。チャーｂｚM使用者自体少ないかもしれないが参考までに。 -- 2015-09-11 (金) 20:04:33
  • シールドブレイクも中々ですわ -- 2015-09-16 (水) 05:14:40
  • CBZFと3点Fの場合モジュールってどうしたほうがいい？ -- 2015-09-13 (日) 19:47:48
    • とりあえず高速切替Ⅲ、移動射撃Ⅱ、クイックチャージⅠが無難だと思われ。 -- 2015-09-13 (日) 19:57:32
    • あんまり話題にならないけど実は3点Fは反動制御つけると命中率けっこう底上げできる。あまってたら1か2の反動制御つけるといいよ。移動射撃の方が効果高いからそっち優先だし高速切替2や通常移動補助やクイックチャージ2とか3とかクラ持たせるなら投擲強化1とか他に優先すべきものあるからあんまりつける余裕はないけどね -- 2015-09-15 (火) 04:50:09
    • とりあえず試してみますコメントありがとうございました -- 木主? 2015-09-16 (水) 20:27:28
  • 開けたとこだと チャーバズf三点Ｆミサでも いい仕事するなぁ フルマスのかいがあった -- 2015-09-19 (土) 10:51:25
    • 全く同じ構成で今日初めて乗ってみたが強いわ、改めて初期機体の強さを実感　簡単に特性上げられるしモジュ付け放題だし　唯一の難点はコストがコストだけにマスチケ使うのがためらわれることだな　廃人や余ってる人には関係ないけど -- 2015-09-20 (日) 01:53:15
      • 俺も木主と同じ構成だけどフルマスしたわ。コス200と考えると破格の性能。モジュは付けれるだけ付けてる。遠ければCBZFからのロックオンⅢ付けたミサ、近ければ三点Fで追撃。素晴らしい機体だ。 -- 2015-09-20 (日) 03:44:36
    • 二つ装備にするくらいならグレかミサ持たせたるのがよいね -- 2015-09-20 (日) 19:14:56
    • コスパ自体はいいからデッキに2機以上入れてるならマスデバ投入で改造回数の底上げしてもいいんだよな。ただ、マシンガンはともかくBZは威力・リロード・範囲くらい、ミサイルは威力・範囲・射程くらいしか上げるところはないけど -- 2015-09-20 (日) 19:26:08
    • 機動力が物足りないから俺はⅡF2にしたけどこの子には長いこと世話になった。3点強化でもうマゼラの時代ではないしジオン重撃はⅡF2とⅡF重撃で完成されてる気がする。 -- 2015-09-21 (月) 00:29:15
      • 通常移動制御付ければあんまり気にならないけどね -- 2015-09-24 (木) 02:01:24
  • この頃ロケシュ5マゼラFで敵(デジムなど)が落ちてくれないんですけどなぜですか？それとこういう体験した人いませんか？ -- 2015-09-26 (土) 17:46:06
    • 対爆5デジムに爆発装甲つければバランス１４０くらいで怯まない -- 2015-09-28 (月) 02:14:26
  • コスト260位で後期型みたいなこいつの上位互換こんかな？ 280はいりません f2も結構です -- 2015-09-27 (日) 18:57:39
    • F2がF型の後期型なのに何言ってるの? -- 2015-09-27 (日) 19:25:37
      • 連邦のジム後期生産型のことだろうね。まあ確かにヴィンザクじゃ少しコストが大きいよなー。F2もマゼラじゃなくシュツだからほんの少しちがうし。 -- 2015-09-27 (日) 19:45:33
      • ブースト回復中 遮蔽物に隠れてる時に あっ あいつ殺せるってことが結構あるから -- 2015-09-28 (月) 13:05:21
    • まあ武装はこのままでいいから機体性能が欲しいってのは分る。どうせ260も200もCTは大差ないしな -- 2015-09-30 (水) 03:55:29
      • 低コス用ＣＢＺＦに慣れてると高コス用ＣＢＺって使いにくいんだよね。Ｆだとチャージが長くなるのが攻撃頻度（ブースト回復時間）と噛み合わなかったり弾数も少なかったりだし、Ｎだと威力が足りなくて射程が長すぎる。 -- 2015-10-21 (水) 21:38:52
  • こいつを使ってて分かるⅡJ神のいかれた強さ、あのレベルの人は見たことがない。 -- 2015-09-30 (水) 23:18:10
  • あ、ここⅡFじゃん。すみません -- 2015-09-30 (水) 23:19:01
  • 前から思ってたんだけど、マゼラF当てたら スーっとスタン食らったように降りてくるやつがいるんだけど、あれはなんなんだろう？？ -- 2015-10-09 (金) 10:30:29
    • 処理落ちでもしてんじゃね -- 2015-10-09 (金) 23:42:54
      • こっちが？ -- 2015-10-10 (土) 00:56:49
  • この子4機編成で大将までいけた…陸も宇宙も問題なく活躍できて素晴らしいですわ…強機体やな…ただひとつ問題があるとすれば、CBZFで自爆したときが痛すぎる点やな -- 2015-10-12 (月) 23:58:46
    • CBZSにすればいいじゃない！！！ -- 2015-10-21 (水) 02:34:37
  • アレックスの盾ぶっ壊すわゼフィランサス撃ち落とすわ挙げ句の果てにはガンダム爆砕するわずっとテレビでガンダム見続けて来たからどうにも不思議な感じがしてならん -- 2015-10-14 (水) 22:31:03
    • テレビでの雪辱を晴らすのだ ジークジオン！ -- 2015-10-15 (木) 12:42:46
  • そうか、ガンダムがザクにやられる時代がきたのか。ジーンとデニムが浮かばれるな（しみじみ -- 2015-10-17 (土) 02:29:06
    • こいつで360コス倒した時の爽快感がたまらんのよね -- 2015-10-17 (土) 22:05:58
    • ジーン「な、なんてモビルスーツだ。ライフルをまったく受け付けません（三点Fを撃ちながら」→ガンダム撃破 -- 2015-10-21 (水) 21:44:46
      • GUNDAM0079というクソゲーがまさかのガンオンで再現されるとは -- 2015-11-09 (月) 19:26:40
  • ロケシュを作ろうとしたら爆風＊５だった... -- 2015-10-21 (水) 19:13:13
  • 初期ジムといいこの子といいジオンも連邦も最低コストの基本機体ちょっと有能すぎませんかね -- 2015-10-22 (木) 00:10:22
    • 軽量級に、ジオンはCBR持ちが、連邦はCBZ持ちが足りない… -- 2015-10-30 (金) 03:05:23
      • S重、デジムで我慢しよ……？ -- 2015-10-30 (金) 06:31:04
      • 陸用ジム「ちょ」 -- 2015-11-05 (木) 21:35:16
  • CBZFと3点Fのとき、3点での追撃は、バズ撃ってからダッシュ、って感じですかね・・・ -- 2015-10-22 (木) 10:55:44
    • あ、質問です -- 2015-10-22 (木) 10:56:20
    • チャーバズで対空 及び対地で敵が転倒や怯みやヨロケを起こしてる時に削り殺す感じかな？当てやすくするために近づきすぎるとD格の反撃うけるから 特に格闘機はその点は要注意 更にいうなら、三点外して、チャーバズFマゼラFに高速切り替え3つけて、チャーバズマゼラのワンセット、ロケシュなら18000超えるから そっちの方がオススメ マゼラだと対空バズ外した時のカバーにも使えるし -- 2015-10-23 (金) 10:25:31
      • 18000じゃなくて17000越えだった -- 2015-10-23 (金) 16:47:14
  • (´･ω･｀)バズマゼラにこだわらなくてもコイツはCBZ、ミサ、マシの組み合わせでも化ける -- 2015-11-02 (月) 08:16:00
  • (´･ω･｀)対空戦でまずCBZを叩き込んで打ったらミサで追撃して地べたに這いつくばってるところをマシでガリガリ削るのよー♪おほー -- 2015-11-02 (月) 08:18:55
  • この子どう強化したらいいかな？やっぱり足回り？ -- 2015-11-02 (月) 17:47:01
    • 改行は控えような。自分の武装で満足な積載＞速度・容量＞アーマー＞その他 -- 2015-11-03 (火) 11:45:04
      • (´・ω・｀)らんらんが直しておいたわよーおほー -- 2015-11-11 (水) 15:01:42
  • CBZFは固定であとは気分によってマゼラFか3点F片方を持っていく。いまだにこのマップはこっちの武器のほうがいい！みたいなのが見つからない。どのマップもどっちでもいいって感じだね。 -- 2015-11-02 (月) 19:33:09
  • バランス捨てて、CBZF、マゼラF、ミサポNで運用してるんだけど、持ち替え動作短縮モジュだけ付けて、ガンガン前出てキル取ってる。めっちゃ高火力でお気に入りです(＊´ω｀＊) -- 2015-11-06 (金) 19:06:45
  • 高コストはFBZがいいけど、低コストのコイツは特性厳選してCBZSがいいな。弾数多いからCBRとして使えるわ -- 2015-11-09 (月) 19:21:59
    • 俺は断然F。火力こそ正義よ。爆発距離と空バズ習得すればまじサイッキョ -- 2015-11-10 (火) 02:08:27
  • トリントンでCBZF ミサイルs マシンガン無印で無双できたわ。一回の出撃で15キルで10位以内に入れたwあれが10位以内初めてだった。 -- 2015-11-09 (月) 23:08:37
  • 最近めぼしい機体も無いし足元を固める意味でフルマス。レース以外なら何処でも闘えるってのは本当に良いね -- 2015-11-10 (火) 02:11:35
  • ロケシュマリンが強いらしいじゃない。アレだよアレ、マシFとバズFを装備して1万超えのバズーカとDPSが高いマシじゃい！　ってやってるアレ。確かにアレはコスト不相応の強さがある。･･･だけど、気がついちゃったんだよ。"コイツでそれをやったらもっと強い"事に。 -- 2015-11-12 (木) 20:21:39
    • ごめん、S重のページだと間違えて書き込んじゃった。 -- 2015-11-12 (木) 20:23:37
  • CBZF,マゼラFでなんとか頑張ってるけどマゼラ当たらなくて萎える -- 2015-11-13 (金) 11:01:59
    • 前出るなら空バズ必須だし、前でないなら数発外しても問題ないしマゼラはサブと割り切って使えばいいんでない。 -- 2015-11-13 (金) 23:09:28
    • ロック上げたら？ -- 2015-11-14 (土) 19:56:43
  • F重の低重力宇宙での宙戦仕様は、3マシFミサMがいいか、マゼラFミサMがいいか、どうでしょう？ -- 2015-11-13 (金) 23:35:17
    • CBZSとミサM、も候補に追加で -- 2015-11-14 (土) 00:22:27
      • 今連れてくなら三点fを外す理由がない -- 2015-11-14 (土) 12:18:18
    • ミサN 三点F マゼラFに高速切り替えとクイックロックでいい感じよー 中近距離で使い捨て特攻！ -- 2015-11-19 (木) 02:34:59
    • CBZF 三点F ミサNでやってるけど結構いい感じ　CBZが勝手に爆発する距離で戦うのがコツ -- 2015-11-21 (土) 11:16:02
  • かなり昔に作って長い間放置してたが、久しぶりに使いたくなって機体強化し直したけどLV47からLV43に…。気に入らないので再チャレンジ→LV39　その後何回かムキになって繰り返したけど、約80万GP消費したところで結局LV38で諦めた。もう二度と使わない(´;ω;`) -- 2015-11-15 (日) 01:45:15
    • マスチケ使おうか -- 2015-11-15 (日) 20:51:25
    • こいつめちゃくちゃ優秀だからフルマスする価値あるよ -- 2015-11-15 (日) 21:05:44
      • デッキコストが低い内は低コストこそフルマスする価値があるよな。低コストはコスト以上の働きが一番やりやすい。この機体は長く使っていける機体だから木主には余裕があればフルマスをオススメするよ -- 2015-11-17 (火) 19:01:13
    • 今週強化イベントあるのに・・もうちょい我慢しとけばな・・ -- 2015-11-16 (月) 08:11:00
    • 強化イベでもない時にフルマスしてLV73。　めっちゃ使い勝手よくなってほぼレギュラーになってる。 -- 2015-11-18 (水) 20:24:30
    • こいつはフルマス推奨やわ 初心者から上級者まで長く使える 速度 積載 容量はマックス近くはほしい 後は削りあいになった時のアーマーもほしいかな？ ブーストチャージはちょこっとあげれたらいいかな？あんまり差がわからんかもねー 素が低いから -- 2015-11-19 (木) 02:48:38
      • あんま機体持ってないキャラで折角イベントだからってフルマスしたら、とても200の動きとは思えない快適さになったｗヤバイｗ -- 2015-11-25 (水) 19:28:25
  • 低コスト枠はたいていこいつです。いつもお世話になっております。CBZFマゼラFマシF、マゼラFマシFCBZFのコンボは最強です -- 2015-11-18 (水) 18:26:09
    • 積載気にしないならチャーバズで固めて、確定マゼラ追撃 かーらーのー三点F… マジで強いよなー ただ俺はバズマゼラにしてるわ 機体バランス101いけるのは熱い ブースト効率もあがるしねー 削りがしたいときはめんどくいけど -- 2015-11-19 (木) 02:42:46
      • 俺は普段積載ブン投げてるけどこいつとかマリンとかの低コス重撃は積載高めに保ってるな、足遅いから被弾率高めだし、低コスだから最前線で居座る時の粘りがやっぱダンチだわ。爆風の怯みがぐっと減って強いな。こいつは２枠で完結できるから積載確保しやすいからやっぱつええ -- 2015-11-19 (木) 03:12:00
      • 俺もCBZFとマゼラFだな。他の重撃でもそうだけ、どいちいち爆風で怯んだり空中転倒したり鬱陶しかった。 -- 2015-12-04 (金) 04:20:55
  • F重の専用機争いが、下手な機体よりも激しいな・・・ -- 2015-11-20 (金) 22:37:20
    • 最もスタンダードなザクでありながら性能も重撃のＴＨＥスタンダードだからね。かく言う私も専用機は狙っていないものの２機入れてゾンビアタックしてるけどやっぱ一番安心感があるわ -- 2015-11-21 (土) 13:05:02
  • 正直こいつの方が使い勝手よくてせっかく作った3Sザクがほとんど使い道ない -- 2015-11-26 (木) 15:48:23
  • クイリロばっか使ってたからロケシュのリロードの時間の長さが気になってしまった、これがクイリロのデメリットか… -- 2015-11-27 (金) 13:53:31
  • F重とF型は、どちらがいいですか？F型もってないんですが、F重との使い方の違いがよく分からなくて -- 2015-11-27 (金) 23:34:04
    • CBZマゼラ運用ならF重、バズ格・SG格をやりたいならF型 -- 2015-11-28 (土) 03:25:00
    • F型は腐っても強襲なので、強襲としては遅かろうがやはり強襲として最前線で殴りあう使い方になる。細かいことで言えばブーストの消費効率やジャンプ時の溜め動作等数値には現れない動作の機敏さが異なる -- 2015-11-28 (土) 05:31:47
    • 防衛に使うならF重、状況次第では落ちる覚悟で突っ込むのがF -- 2015-11-29 (日) 12:36:09
    • F重を最前線運用してるよ。ロケシュ5CBZFからのマゼラF。重撃の火力と耐久力でゴリ押しするのもなかなか楽しい。七夕でフルマスしました。実はF強襲をほとんど使ったことがない俺のすごく偏った意見ですが… -- 2015-11-29 (日) 13:46:17
    • バズマゼラ＋α構成にするならF重は火力重視、強Fはスピード重視でクッキリ分けれますね。ただどちらも最前線で味方のラインを押し上げる機体です。最前線で弾よけながら戦うとF重はブースト切れやすいので僕は強Fをよく使います。 -- 2015-12-01 (火) 22:25:11
  • ふるますで64レベル。。。低いよね -- 2015-11-29 (日) 20:27:03
    • 70はむしろ高い方だから普通くらいじゃないの -- 2015-11-29 (日) 20:55:28
    • ほぼフルマスで62。APと帰投以外はMAX。イベント前のNチケ妥協強化と比べ物にならんほど快適。 -- 2015-12-04 (金) 04:22:16
    • フルマスで６０レベルが普通。７０越えると上出来。どこを強化した次第でしょうね。 -- 2015-12-04 (金) 05:14:20
    • うちのフルマス機は62やで…。まぁ積載・最高速度・容量がMAXor9割9分行ったから支障はないんだが -- 2015-12-13 (日) 22:49:59
  • こいつのクイリロ運用教えてくれ。武器とモジュールもおね。 -- 2015-12-07 (月) 17:32:50
    • 威力リロMAXのCBZN連打。特性クイリロ5は必須。モジュはチャージ短縮3は積んで、リロ強化モジュは雀の涙だから、後は好み。CBZN一本で完結してるから副武装も好み。対空はフルチャで盾受け相手も落とせる、で、後はノンチャで怯み大体とれる550ダメをぽんぽん飛ばして倒しきる、位しかないと思う。他の運用だと大抵ロケシュの方が捗るし。 -- 2015-12-07 (月) 20:17:37
      • あ、勘違いする人いないと思うが、追記しておこうか。下位CBZN＋クイリロできる機体は後J型ぐらいしかいないからこう書いたが、一機で敵を倒す戦い方はできないし、強いわけでもないからね。ロケシュあるならそっちのほうがいい。 -- 2015-12-07 (月) 22:46:55
    • 自分はマゼラメインで使うから、マゼラF＋BZN。マップによってミサイルかクラッカーつけてる。モジュは高速切替と爆風拡大（＋弾）。常にBZマゼラ撃ち続けの敵アーマーの削りが多いです。CBZも良いけど、CBZ入れるとCBZメインになっちゃうし、チャージしてる間はマゼラ使えないからクイリロ特性上手く使えない気もするので…。 -- 2015-12-08 (火) 02:08:40
    • ミサMをリロ強化してクイックロックオンⅢ付けると絶え間なく撃ちつづけられる　発射すると相手が回避してる最中にリロード完了してるから1人で弾幕が張れる(キルがとれるって意味じゃないよ)　相手のブースト消費させたり乱戦になった時の嫌がらせ要員にはなるかな…　無重力宇宙とか遮蔽物が無い場所でのミサイル運用ならクイリロもまあまあ面白い -- 2015-12-08 (火) 02:27:33
      • その運用砲ザクのクイリロでやってるわ、特に無重力で。低階級戦場なら結構キルも取れるけど、佐官以上になるとほんと厳しいよねｗ -- 2015-12-08 (火) 16:26:54
      • 同志がいたｗイヤガラセ楽しいんだよ。 -- 2015-12-08 (火) 21:55:25
    • 追い打ち武器あるとクイリロってあんまり意味ないし、バズ垂れ流しだったらマゼラで追撃する方が効果あるし、結局はハズレ特性って事ですねｗ -- 2015-12-08 (火) 16:28:49
  • こいつほんとに強いよな。同コスト帯相手にはまず負けん。 -- 2015-12-09 (水) 01:59:04
    • しっかり強化して実戦重ねたせいか、コイツでアレや01撃破も増えてきたわ。相手完全にナメてかかってきてるからだろうけど。 -- 2015-12-09 (水) 23:48:16
  • 重撃好きで、VGザクや残ズゴ、色々な重撃機使ってきたけど、やっぱりコスト200で破格の性能のこいつは偉大すぎた。ナメてかかってきたガンダム系MSなんかも普通に倒せる。もしやられたとしても、高コストに対してコスト200で瀕死まで持って行って、後は味方が倒してくれれば十分役割果たせてるし……フルマスして本当によかった。 -- 2015-12-12 (土) 15:50:00
    • ジオン重撃は面白いのが多いから一杯持ってるけど、コイツは普通に色んな意味で頼りになるからレギュラーだわ。 -- 2015-12-16 (水) 03:45:49
  • これからロケシュマゼラで対百式用の機体として更に輝く！・・・のだろうか？ -- 2015-12-16 (水) 04:25:13
    • 同軍のテトラに当てれるなら輝くだろう -- 2015-12-16 (水) 05:14:30
  • さて、ビルドアップがきたので、来年の七夕のフルマス強化まで、これをメカチケ強化しようと思っているのですが、機体強化、武器強化は何を優先すればいいですか？金図で、武器はバズＦとマゼラＦ、強化回数はＭＡＸです。強化自体初めてなので、ご指導いただきたいです。 -- 2015-12-16 (水) 12:17:58
    • 俺は、帰投<ブチャ<積載<その他という優先。死んでも痛くないから、継戦能力に影響する回復やバランスを後回し。でも、一撃死だけは避けたいからアーマーは上げてる。武器は集弾かリロード<射程<火力。インファイト主体なら射程<リロードにするかも。ロックは使わないプレイスタイルです。モジュの武器切替２か３は必須で。 -- 2015-12-19 (土) 11:28:30
  • ザク好きでこいつばっかのってたけどついにフルマスしたぜ！帰投とアーマー以外MAXで７４になった。大満足です -- 2015-12-16 (水) 22:39:32
  • どうも調子が悪かったりする時に限って、よくこいつが大活躍する -- 2015-12-17 (木) 19:27:37
  • 百式に備えて準備運動しないとな -- 2015-12-19 (土) 11:07:34
  • やっぱり最終的にコイツに帰って来てしまう。スコアも安定するし実家の様な安心感を感じる -- 2015-12-21 (月) 06:46:20
    • 俺は最終的に帰るところはこいつじゃなくてJ型先輩だな。重力宇宙が実装されてからは基本こいつを使っているが、未だによその子なイメージだ -- 2015-12-21 (月) 12:22:42
      • 地上ならJだね。帰投の速さが魅力。 -- 2015-12-21 (月) 12:36:55
    • ジオンで初心者が練習に使うにもぴったり。押し引きのタイミング見るためのマップ観察力や高火力の利点 低コスト バズーカの当て方 味方との連携の大切さ 地宇対応 機体の半フルマス以上が推奨なのがきついが 他にも利点がもりだくさん -- 2015-12-29 (火) 15:48:53
    • これくらいのコストの奴一機混ぜとくだけでもだいぶ違うしな360コスト4機編成でも回すことは可能だがそれでまともに攻めないようなのも多いしそれは実質回ってるって言えないしな少なくともこいつ一機入ればラーメンタイムは防げるしその割に重撃としての火力は備えてるし -- 2015-12-31 (木) 15:26:40
    • 要するにスキル不要、適当ブッパでおｋ機体ということか。 -- 2016-01-01 (金) 14:25:27
      • 初心者が適当ブッパしてもそこそこ味方に貢献できるけど、キルもスコアもそれほど伸びないな。重撃の立ち回りを理解し、偏差で対空できるようになるのは当然として、CBZの正確な射程を把握して遠距離の物陰やライン上の敵を削れるようになってからが本番。というかこれできるようになると化ける。 -- 2016-01-02 (土) 10:09:26
      • コイツ他のジオン重撃の練習に良いと思う。乗り回してまたここに戻ってくるけどもｗ -- 2016-01-02 (土) 16:41:58
      • むしろ低コスで適当ブッパしないなら積む理由ないからな。丁寧に使いたいならさすがに高コス乗って大事に扱う方がいいし -- 2016-01-07 (木) 20:12:26
      • 丁寧に前線で戦うとかなり稼げるぞ -- 2016-01-09 (土) 19:58:44
  • こいつ本当に伍長から大将までどこでも使える汎用最強機体だと思う。大将が乗る360機体とタイマンで6連キルしたときは脳汁でた。本当に名機だよなぁ... -- 2015-12-30 (水) 07:35:24
    • コイツって趣味機体じゃないガチ機体だよな。360がウジャウジャいて趣味機体で遊ぶのにも限界が来てる戦場が多い昨今、コイツの安定感はなんなのか。 -- 2016-01-03 (日) 23:54:50
      • どの武器も高コス仕様よりは劣化してるとはいえ、別に産廃レベルまで劣化してるわけじゃないからね。あと機体性能ありきの強襲じゃないから火力だけでコスパが語られる。だから安定した評価になる -- 2016-01-07 (木) 20:07:46
      • デッキボヌス廃止後、こいつに戻って来て評価できる機体だと再認識。陰ながらQBのおかげなのだけど。 -- 2016-01-12 (火) 11:15:04
  • クイックリロードＬ５＋ミサＭリロードＭＡＸ＋リロードモジュＬ３＋ロックオン短縮モジュＬ３、これでほかのどの機体でもマネできない超高速ミサイルパーティーが出来る………はず、ロマンの域を出ないけど狙ってみようかな -- 2016-01-01 (金) 13:14:54
    • ジオン軍の軍事機密をなぜ... -- 2016-01-03 (日) 14:11:13
    • 残念ながらミサイル垂れ流しならアッグたんがいる。悲しみのミサシュの俺はベルファとかでミサ二種積んでパーリーしてるぜ -- 2016-01-12 (火) 11:52:32
    • 無重力宇宙で役に立つね。 -- 2016-01-16 (土) 12:25:53
  • CBZF、マゼラバズF持ったら、あと何か持たせてる？マシとかミサとか -- 2016-01-02 (土) 12:21:30
    • おれはもたせてない。こいつだけは、低コストだからバランスなんてどうでもいいやにしてない。まあそれでも積載マックスで十分にあるわけじゃないが。大体バズマゼラ撃ちまくって死ぬし、すこし厳しくても仲間きてくれるから良いね -- 2016-01-02 (土) 17:12:20
    • クラッカーでも持たせてみれば？　めちゃくちゃ軽いし使い道も多いはずだよ -- 2016-01-03 (日) 14:44:33
    • 3点F。まじで今の3点は馬鹿にできない強さ。アレガドと比べてもダントツで全部勝ってる。内蔵じゃないけど高速切り替え３でも結構速いしね。 -- 2016-01-04 (月) 21:56:54
    • この機体は最前線で味方と共に戦う様にしてるからバスマゼラだけで事足りるので他は持たない。叩き落としたりよろけさせたら味方がほぼ必ず仕留めてくれるし味方が削るからこの二つだけで普通にキル出来る事も多いし -- 2016-01-06 (水) 07:40:45
    • グレF、所によりミサM、グレは良いよ遮蔽物の陰に隠れた奴を叩くのはグレが一番、壁とかに当てて反射させて狙い通りの所に落とせるようになれば世界変わるよ。 -- 2016-01-06 (水) 14:35:30
    • ありがとう、参考にさせてもらいます！軽いクラ、内蔵のミサ、削りのマシ、積載の無携帯とプレイヤーによって違いが出るホントに名機だよなぁ -- 2016-01-07 (木) 08:03:44
    • CBZF、マゼラF、３点マシFこれが最強。 -- 2016-01-15 (金) 06:48:18
  • マップによってはミサイル積んでみたらいいよ！ -- 2016-01-03 (日) 18:07:31
  • 今まで威力と射程あげてたけど良く考えたらこいつインファイト気味に戦う事多いから射程の代わりにリロードあげたわ。回転上がって快適 -- 2016-01-09 (土) 13:29:41
    • リロードの向上ってあんまり体感できないんだよな。 -- 2016-01-10 (日) 05:33:37
  • チャーバズSとマゼラって弾速はやいのはどっちだろう。 ﾁｬ-ﾊﾞｽﾞFに飽きたからSで初期ジムみたいにハエたたき作業してるけど、ロックオン値は少しは強化した方がいいのかな。未強化でやってるが -- 2016-01-09 (土) 22:33:09
    • 無強化で特に不便がないならいいんじゃないの -- 2016-01-09 (土) 22:50:45
    • フルチャージSとマゼラは同じ弾速。てか、各種検証のところに弾速くらい軒並み載ってる -- 2016-01-10 (日) 16:51:22
  • 正直な話、ほかの銃撃が増えないのってF重とJ型がいるせいだと思う。ゲルキャとかは乗りこなせたらそのままかもだけど、やっぱりコストが高いと、NTみたいな人じゃない限りラーメンタイム続出だと思う（将官戦場だと）。その点、百式相手にも対空可能なCBZ、200の最低コスト、豊富な武器選択で、モジュも積み放題。そりゃあこっち乗るよねっていう。 -- 2016-01-09 (土) 23:07:59
    • ﾚﾝﾎﾟ-ｸには高コでもCBR持ちの優秀で楽しい重撃機が結構いるのにな。ジオンの重撃はこいつ一機いりゃほぼ事足りるという･･･。どうもバランス偏るよなジオンは。テトラもそうだけど -- 2016-01-10 (日) 12:27:06
    • 帰投が高いのも追い風だしな。補給せず乗り捨てもできるしホント便利。 -- 2016-01-10 (日) 16:33:23
    • 低コスの爆撃する重撃がもうF重とF2で完全に終結してるしなもうこれ以上のコスパの奴なんかでないだろ・・・　CBRの重撃に関しては正直ジオンじゃあまり通用しにくいしな。現状新たに使われる可能性あるとしたらBBZ持った機体か内蔵武器2～3種類持ちでコンボできるような機体くらいじゃねえかな・・・ -- 2016-01-10 (日) 21:50:02
    • それはあるな。シュツも持ってるⅡF2の方がなおよいという意見もあろうが、入手のしやすさを考えると、ⅡF重ほど無課金・初心者の心強い味方となる機体もない -- 2016-01-11 (月) 01:02:52
    • 高コスになるとなんでかモジュ装備数減るのにCBZの弾数減ってチャージ時間伸びるって泣きっ面に蜂なのもある。継戦能力とか即応性考えると低コスCBZに落ち着くのよね -- 2016-01-11 (月) 01:19:10
      • その分よろけはとりやすいんだがね。せめて高コストのはノンチャで威力7000はほしいなあ -- 2016-01-18 (月) 11:29:48
  • うおおおお…ミサイルのＮとＭどっち積むか毎回まよう・・・！ダメージ多いＮも良いけど継戦能力は圧倒的にＭ…。Ｍはばら撒けて楽しいけど火力がイマヒトツ…うごご・・・。楽しい・・・。 -- 2016-01-11 (月) 13:46:25
    • 特性がクイリロだったらmだね。低重力宇宙で重宝する。 -- 2016-01-13 (水) 03:59:54
  • ロケシュ5にしてチャージバズFにクラッカーFに3マシで爆風制御Ⅱ、クイックチャージⅡ、シールドブレイクⅠ、投擲強化Ⅱ、高速切替Ⅱを付けたらお手軽ライン戦機体の出来上がり　ガーベラ2機落ちたらコイツで時間稼ぎをしている -- 2016-01-13 (水) 12:59:18
  • 今回のＥＸはこっちが当たりのようだね。本当に本当に本当に残念だが、新規には喜ばしい・・・そう考えるように・・・したい・・・ -- 2016-01-13 (水) 21:15:39
    • 何か勘違いしてない？F重は誰でも貰える初期機体だよー -- 2016-01-16 (土) 16:12:45
      • たぶん2Ｆ2と勘違いしてるっぽいね。 -- 2016-01-19 (火) 19:28:14
    • かわいい奴だなお前。ガンオンは初めてか？ -- 2016-01-20 (水) 08:04:24
  • バズーカの爆風って上げてもあんまり意味ないもの？ -- 2016-01-16 (土) 16:31:27
    • 一昔前は強かったけど、今はすずめの涙程度のダメしかないッス -- 2016-01-17 (日) 04:55:35
    • CBZは最低保証ダメージあるから結構意味はあるよ。強化回数に余裕あるなら上げてもいいと思う -- 2016-01-17 (日) 05:32:43
    • どんだけカス当たりでもF型で300以上喰らわせるんだから絶対強化した方がいいよ、リロード辺りと半々くらいで強化すればいいんじゃないか？ -- 2016-01-17 (日) 22:00:23
  • なんだかんだでこの子の帰ってきちゃう。F重さんマジ天使 -- 2016-01-17 (日) 18:34:01
  • 改めて考えたらこいつが３機やられても300コスト以上の敵２機倒したらトントンかこっちがコスト差付けてるって考えたらコスパ超いいよな。そしてそれができる火力は十分あるし。 -- 2016-01-18 (月) 19:56:04
  • こいつのモジュ何にしてる？ -- 2016-01-18 (月) 22:29:17
    • 通常移動補助　高速切り替えⅢ　シールドブレイク -- 2016-01-18 (月) 22:48:14
    • スタイルによるけど、インファイトするなら着地もお試しあれ -- 2016-01-19 (火) 11:15:55
    • 高速切り替え3、クイックチャージ3、移動射撃補助1が最強 -- 2016-01-24 (日) 00:08:50
    • CBZとマゼの組み合わせだと、クイックチャージⅢ・高速切替Ⅲでやってる。ああ、でもクイックチャージをシルブレに替えてみてもいいかもね -- 2016-01-30 (土) 10:19:28
  • CBZFと鬼の3マシFこれで.2機落とすまで毎回頑張れてる。重力宇宙も下手な高コスよりも食える -- 2016-01-18 (月) 22:34:09
  • うちの子の中で一番キル取ってくれる。狭いコンペイトウとか青葉区やったらチャーバズ使えばいいし、砂漠みたいに広くてバズ当てにくいならミサイルが使えるから -- 2016-01-19 (火) 20:41:51
    • ミサ使うならクイリロがいいよね -- 2016-01-21 (木) 15:05:31
    • クイリロミサイル→バスwもしくは3バズで射程合わせるとかなりいいで -- 2016-01-26 (火) 00:05:04
  • ロケシュほぼフルマスでレベル71。武器も後半マスチケで強化。ま、自己満だが。 -- 2016-01-25 (月) 02:05:37
    • 自己満足は大事よ -- 2016-01-30 (土) 10:20:15
  • 今週の狭い宇宙通路でツボにはまると毎回シュツでも撃ってるんじゃないかってくらい。二桁もまたに行く。ＢＺF3MGF -- 2016-01-26 (火) 00:08:53
    • なんだザクかって甘くみてたらバズ一撃で倒された、マジこえよこの機体・・・ -- 2016-01-26 (火) 05:18:27
    • この機体にシュツはないぞ -- 2016-01-26 (火) 23:19:32
      • よく読めよ、毎回シュツを撃ってる「みたい」って書いてるだろ。それくらい火力がある上にハマるとそういう感覚だよね？ってことだろう？ -- 2016-01-28 (木) 19:35:35
      • まあ、木主も毎回シュツでも撃ってるんじゃないか？って思えるくらいに火力ある、って書きかたしたほうが誤解はなかったとは思う。 -- 2016-01-28 (木) 19:37:33
    • cbzmzでエグい火力出すからな -- 2016-01-29 (金) 09:50:08
  • 大佐で大将戦場。王冠ついた紫の強タン目の前に来て蒸発覚悟したけど、CBRF⇢鬼マシ3でギリやっつけた。AEDで復活して結局その人にやられたんだけど。ワンちゃんあるのが楽しみ -- 2016-01-28 (木) 23:13:51
  • 最近はこの子で百式を狩るのがマイブーム 見つけたらとりあえずイノシシしてるわw この子と百式交換ならお釣りが有り余るほどくるからな コスト200のこいつにやられてCT10分とか可哀想すぎるw -- 2016-01-31 (日) 15:02:18
    • 同感、叩き落とせばこっちの勝ち　ガーベラの前でて囮になるだけでも十分コストお釣り来るわ　百式はかなり強気に来てるのが多いからバズマゼラで落としやすいし -- 2016-02-05 (金) 15:30:38
  • 俺は将官戦場でもこいつで結構やれてるが他の将官にきくとこいつでどうやってキルとるのかわからないって人も結構いたりして驚く まぁテトラで上手く戦えない俺が言うのも何だがなw CBZで対空できるのにゲロがあたんねーw -- 2016-01-31 (日) 15:37:00
    • CBZはノーロックでの生当て前提だと思うけど、ゲロビは自分の光で敵が隠れて見えないってのに対応する為にもロックガン上げしないと安定しにくい。多分ここらへんの違いだろうね -- 2016-02-04 (木) 17:20:47
      • 訂正：×ロックガン上げしないと→○ロックしないと -- 2016-02-04 (木) 17:25:34
  • シュツ持ってないが故にバズマゼラ＋高速切替Ⅲで光るこいつの継戦能力の高さよ -- 2016-01-31 (日) 18:01:50
  • コスト調整の為に長くデッキにいれてるんだが、キルもアシストもモリモリ。で、久しぶりに特性みたら爆風拡大やった。慌てて手持ちの金図で作り直したら見事ロケシュ出て良かった。しかし爆風オンラインの頃からずっとスタメンってすげーなこいつ -- 2016-02-05 (金) 09:32:03
    • J型くんのこと、時々でいいから……　思い出してください -- 2016-02-05 (金) 16:25:59
    • 一応ロケシュ安定だけどこいつの場合はＣＢＺだから最低ダメあるから爆風拡大もそう悪い特性でもないんだけどね -- 2016-02-07 (日) 02:59:47
      • 拡大だとアシストとか瀕死刈取りとかに繋がるだろうけど、的確なエイムと勘が働かせられるなら威力上がる方が全体的に光るんだろうね -- 2016-02-08 (月) 00:56:28
      • 遮蔽物ばっかのマップで裏打ちメインだと爆風の方が使いやすい -- 2016-02-09 (火) 20:47:55
      • 硬直した場面だと確かにそうなるよね。俺はグレ投げてるけど。 -- 2016-02-15 (月) 08:50:58
      • 爆風活かせる程の実力があるならロケシュの方が強いっていうなんとも言えない微妙さだよな… -- 2016-02-19 (金) 23:53:36
  • 他の機体のコメ欄で、初期ジムよりザクⅡF（重撃装備）の方が圧倒的に強いって意見があったんだが、俺は比べるには違いすぎる機体同士だと思うし、比べる部分があったとして、圧倒的と言うほど差はないとも思ってた。そうじゃないって人に理由を訊きたい。 -- 2016-02-08 (月) 21:03:55
    • まあもしタイマンした時、こっちは飛ばなきゃ大体勝てそう。そして、ロック上げれば下手でも使えると言われてるチャービと違って、こっちは空バズマゼラは割と慣れが必要だね。それが完璧な人はこっちのが火力高いし強いね。 -- 2016-02-08 (月) 21:26:50
    • どっち使いたいって言われたら初期ジムよりF重選ぶかな、一応マゼラで対空出来るし火力もこっちのが上 -- 2016-02-08 (月) 21:44:35
    • 初撃が鉛筆か爆発するウンコかの違いだよな。俺は外しても爆風でケチ付けられるウンコがいい。 -- 2016-02-09 (火) 12:22:32
    • 足が遅い重撃同士のタイマンという仮定が個人的には極めてイマイチなんだけど、その場合はDPSが高いほうが単純に有利だろうね。でも通常は自陣に攻め入ってくる敵強襲を迎え撃つケース（もしくはその逆）が重撃機の立ち位置であって、連邦らしい撃ち落とし支援と馬火力のジオンという双方の味付けがよく出ている機体たちだなと思います -- 2016-02-10 (水) 17:10:54
      • 比較する＝戦わせるじゃないと思う。それぞれの戦闘におけるポジションがどうかって話じゃない？ -- 2016-02-14 (日) 12:42:34
    • 大半はどっちも使わんから敵としての評価になる。そうなると低コスがばら撒く武器としては直撃オンリーより爆発物の方がウザイ＝強いと思うのはまあ当然かと -- 2016-02-11 (木) 07:50:44
    • ロケシュ５ならCBZFフルチャで138までよろけが取れる、マゼラFも有効射程は短いながらも蠅叩きできるから優秀ではあるね。ただ統合整備計画目前（多分BRにテコ入れ来る）でどうこう言うのはせっかちかと -- 2016-02-11 (木) 23:16:01
    • 初期ジムは持ち替えこそ発生するけどGゲルとほぼ同じ事ができる。200コストとしては初期ジムも強いけど、CBZ→マゼラができる奴はむこうにいないからなぁ。比べるとありがたみは感じるね -- 2016-02-13 (土) 16:34:41
      • Ez8WR「」 -- 2016-02-13 (土) 17:06:16
      • あっ(見なさすぎて忘れてたスマン…) -- 2016-02-16 (火) 11:45:59
    • 初心者からすればⅡF重の方が扱いやすいってのはあると思う。ただ、手練れによるCBRはやっぱおっかない。安易に空を飛ばせないって点が、初期ジムの強みかと -- 2016-02-14 (日) 12:35:05
  • ２ＦⅡやテトラ、高コス・低コス・兵科など問わずいろんな機体を使ってきたが、結局こいつに帰ってきた(´・ω・｀) -- 2016-02-12 (金) 10:37:20
  • こいつって特性ロケシュじゃなきゃだめ？ -- 2016-02-14 (日) 23:35:09
    • ダメってことはないけど、一番火力が出るのがロケシュだから、コモン枠だし粘れるなら粘っておいた方がいいかなとは思う -- 2016-02-14 (日) 23:46:50
  • まともに戦える機体が無くてヤケクソでロケシュF重作ったら強すぎて草生えた -- 2016-02-15 (月) 11:25:07
    • 長く使える機体だからフルマス有りだと思うよ。もうすぐⅡJが練度20行くから、ⅡJの代わりにコイツをフルマスで使用していくつもり。 -- 2016-02-16 (火) 12:20:33
  • モジュ何を使ってるか教えて欲しい！ -- 2016-02-16 (火) 18:02:57
    • 高速切換3、補助弾薬。以上。 -- 2016-02-16 (火) 18:04:26
    • Ｊ神を参考にしたらいいと思う -- 2016-02-16 (火) 18:14:35
      • Ｊ神って何でしょう？木主 -- 2016-02-16 (火) 20:19:13
      • ここF重のページだけど、ⅡJの4機編成だけで大将維持してる猛者がいてな。動画も上げてる人なんだが、まぁ詳細はⅡJのページを見ればいい -- 2016-02-19 (金) 10:36:14
    • 最近は高速切換3と爆風拡大3だな。 -- 2016-02-16 (火) 18:50:23
    • 切り替えⅢとチャージⅢ。チャージⅢがあると回転率が全然違うからお試しあれ。 -- 2016-02-16 (火) 19:07:10
    • 切替２とチャージ２。３は試したこと無かったなぁ。やってみるか -- 2016-02-17 (水) 01:51:09
    • 切り替えⅢに対爆Ⅲ。二種持ちでロケシュ３万バズまで耐えれるように -- 2016-02-24 (水) 22:56:30
  • 百式乗りってザク舐め切ってるから不意突きやすくて倒しやすいわ -- 2016-02-11 (木) 02:13:48
    • 久しぶりにつかって思ったのはこれ　バズ光ってんのに回避行動無しに真っ直ぐ突っ込んでくる百式乗りのなんと多いことか -- 2016-02-16 (火) 22:02:24
      • 今はけっこう接近しないと光ってるのわからないんだよね。 -- 2016-02-18 (木) 17:30:33
      • いや、それ画質（？）設定最低にしてるからじゃね？ -- 2016-02-24 (水) 21:33:58
    • 今まで盾持って悠々と空飛んでいた輩が多いからだろうな。少なくとも大将でも上位の百式は動きが不規則で糞強いぞ。 -- 2016-02-21 (日) 02:55:34
  • J神には遠く及ばないけど、あの人の立ち回り、と言うよりエイムが凄い参考になるよね。偶にCBZFで中距離ハエたたきできたり連キル取れたりするとちょっとニヤけてしまうわ。 -- 2016-02-19 (金) 23:57:42
  • 今回マゼラが強化されるらしいけどまさか280コス以上の機体だけ上げてこいつには強化なしなんてないよね・・・まさかそんなことないよねサトゥー -- 2016-02-20 (土) 03:20:04
    • コスト200だしそうだとしても別にいいかな -- 2016-02-20 (土) 21:40:44
  • この機体の錬度カラーがいたら要注意だな、ベテランが使う量産機のこえーこと -- 2016-02-20 (土) 03:51:37
  • マゼラの弾速が変わった実感が湧かない -- 2016-02-24 (水) 20:31:33
    • これ　俺も別に変化を感じない　やっぱ信頼できるのはＳ重のチャゼラかチャービだけだなと -- 2016-02-24 (水) 23:55:01
    • 今までの速さに慣れ切ってたせいか、むしろ当てづらくなったように感じた -- 2016-02-25 (木) 11:33:43
  • つか、チャーバズSでいいわ。マゼラ組み込むところがない。強襲はバズからマゼラに持ち替えました。 -- 2016-02-25 (木) 21:07:42
  • なんでマゼラの強化がきたんだ？もとから強かったやろ -- 2016-02-26 (金) 00:30:03
    • こいつだけじゃないし -- 2016-02-26 (金) 00:37:24
    • まあいいんじゃね。ＣＢＲに近い距離落とせるようになったし。 -- 2016-02-29 (月) 04:20:50
  • 今まで長くコイツを使ってきたけど最近厳しくなってきたな。向こう主力と一対一になるとどっと疲れる。相手が殆ど天敵ってのが辛いところ。 -- 2016-02-26 (金) 10:38:24
    • 数的不利で押されてるんじゃ？ケンプテトラはすぐ下がるから前線に取り残されて数のリンチ食らうのよね -- 2016-02-26 (金) 11:20:44
  • CBZF+マゼラF+三点Fが大正義 -- 2016-02-26 (金) 16:14:20
    • 俺はずっとそれだったけど砲撃や榴弾でカスリコケするからついにマゼラ外した -- 2016-02-28 (日) 00:39:59
  • 高速切り替えつけてBZ発射後にすぐ切り替えたらBZがでないことがあるんだがPCスペックが低いと高速切替Ⅲは速すぎたりするんですか？ -- 2016-02-26 (金) 17:17:50
    • マシーンが感覚に追いついていないだけ。マグネットコーティングにするんだ！　ワンテンポ置いて撃ってみるといける。はずです -- 2016-02-27 (土) 14:10:14
    • BZ発射したと思って切り替えたら実は発射できてなかったってことはたまにある -- 2016-02-27 (土) 16:11:54
  • マゼラ当てやすくなってない？ 見た目は変わった感じしないけど弾速上がってるんやなぁ -- 2016-03-01 (火) 11:53:09
  • 地味に内蔵バルカンFのついたFS重撃とか240前後ででーへんかな？最近ミリのこしが増えた気がする -- 2016-03-01 (火) 11:56:41
    • アーマー上昇の効果で出てしまってんのかね？確かに頭バル欲しい -- 2016-03-05 (土) 12:23:08
  • ロケシュ5+BZW範囲威力最大+爆風モジュⅢで撃ち落し可能なのか適当に検証。戦艦黄ジム頭打ち40mで4900ダメ、50mで3900ダメくらい。このゲームのザクの中心部分の高さが約20m（マゼラを横向きの黄ジムに密着ロックオンで相手中心から自身中心まで5m、黄ジムの肩幅がちょうどマゼラ持ちの全長の半分で10ｍ、マゼラの全長は中心部から20ｍと予想、マゼラの大きさからザクの中心部までの大きさを予想）。最大まで上昇すると大体MS2体分で40ｍ。・・・撃ち落しは厳しいけど実際使ってみると速度速い奴多いから結構使える事に気付いたわ。 -- 2016-03-01 (火) 21:48:30
    • ちなみにダメージは試行回数少ないので注意。 -- 2016-03-01 (火) 21:49:52
  • ザク限定戦てトーナメントじゃなくて普通に大規模戦でやりたかった。 -- 2016-03-05 (土) 15:24:06
    • 運営の用意した機体使わされるだけっていうね。まぁ考えてみりゃ、両軍共自前でザク用意となると、連邦勢はトリントン(強・重)しか使えないことになるから、無理が出てはくる。だから、ジム・ザク限定戦とかにすりゃよかったんじゃないかなぁ -- 2016-03-05 (土) 19:37:25
      • 片方が出力限界打てたら不遇すぎる。 -- 2016-03-06 (日) 05:03:57
      • ↑コスト340以上は対象外にすれば何とか… -- 2016-03-07 (月) 15:40:35
  • なんやかんや使ってます。ロケシュ4上製カラーで薄紫にしたよ。CBZF3点Fこれだけだ -- 2016-03-05 (土) 19:46:08
  • コイツ乗ってると味方にテトラじゃなくて同じF重に乗って欲しいと感じる... こっちがバズ撃ち込むまで物陰に潜んでるくせによろけた敵にサッとゲロかけてハイエナして敵が集団できたらスグに味方を壁にして逃げる...継続戦闘能力もないし、ハエ叩きしてくれる訳でもない...ああ、敵のロックを集めてくれるって意味ではありがたいかな -- 2016-03-06 (日) 18:48:02
    • Ｆ重ばかり多くて守ってるばかりでは勝てはせん、ってね。テトラの特性を生かしてやるためにも積極的に盾役をするんだよ（テトラ無所持の主張） -- 2016-03-06 (日) 21:10:37
      • 足は確かにないが、積極的に前に出て行ってキル取れる機体だとは思うんだが…。敵を打ち落とすこともできるし、場合によっちゃ３８０だって食える機体。正直どこぞの高コスト強襲みたいに前線から逃げる機体ではないと思うんだが。 -- 2016-03-06 (日) 22:31:43
      • F重で守らなきゃいけないと誰が決めた？（脳筋） -- 2016-03-06 (日) 22:38:13
      • 低コストだからこそ前に出て前線押し上げるのがお仕事よ。低コストだからガンガン前に出て相手を喰えるのは十分な強みよ -- 2016-03-07 (月) 21:49:26
      • 大破する時間が３秒短くなったから、こいつとか低コス２機以上入れてのゾンビアタックがさらに捗るようになってる。どんどん前出なきゃ損ってもんでしょｗ -- 2016-03-08 (火) 00:16:54
    • というより、ジオン機は連邦に比べてデブ多いし、たとえ細くても戦線支えるの難しい機体ばっかだから、低コスで前線構築、ゾンビアタックしたほうがいいと思うんだけどね。芋るのだって（他にも理由はあるだろうけど）高コス倒されたくないからだろうし。 -- 2016-03-11 (金) 15:56:28
      • ユーザーからの評価がKDに偏ってるせいでキル以上にデスを気にしてる人が多い感じ。死にまくってもそれで戦犯にはほぼならないガンオンだからこそ、低コスで前出るのは理に適ってるんだよね -- 2016-03-11 (金) 23:51:00
      • でもなぜか低コスでゾンビアタックして平均2~3機道連れにしても階級上がんないんだよなぁ...今のレートシステムDのマイナスポイント多すぎません？ -- 2016-03-12 (土) 03:29:52
      • いちおうF重と2F2回しで中将安定してるからそんなことないと思うが…良くても悪くても8Dくらいしてます。 -- 2016-03-12 (土) 05:31:44
    • 今となっては見る影もないけれど、強襲の旧ザクがショットガンF持ってる近接特化だったりするし当初の開発の思惑としては重撃も一緒に前に出て戦線維持するのがジオンのコンセプトだったのかもしれないねえ -- 2016-03-15 (火) 06:52:04
  • ザクイベのコイツ、高速切り替えモジュールとか付いてないだろうから、かなり使い勝手が違うんだろうなぁ -- 2016-03-09 (水) 17:04:07
    • 普段使ってなくて今回久しぶりに使ってみたけど、普通に強いね。多分今回のトーナメントでFSよりこいつの方がキル取ったと思う -- 2016-03-10 (木) 00:27:37
  • 1機だけ入れてるけど1戦で乗る「回数」が多いから思い切ってフルマスしたわ 強化イベント中にフルマスて積載MAXで帰投以外97％くらい強化のLV73 一番体感できるのはスピードかな -- 2016-03-15 (火) 11:38:03
    • 低コストフルますもいいよね -- 2016-03-30 (水) 14:03:02
  • あの、初めての重撃機としてこの子を作ってみたのですよ。搭載をほぼＭＡＸにしたのですが、武装をコメ欄おすすめのＣＢＺＦ＋マゼラＦ＋三点Ｆにすると、機体バランスがとても厳しいことになります。重撃機はこれが普通なのでしょうか。 -- 2016-03-15 (火) 21:56:54
    • 低コストだから仕方ない。最悪3点は外してもいいよ。慣れてなくて３つの射撃武器を使い分けがむずかったりするならなおさら。 -- 2016-03-15 (火) 22:01:41
    • 今確認できんからはっきりしたこといえんけど、チャバズFとマゼラFならリロ改造なしでも発射と同時に兵装変えての交互撃ちでリロードにかからなかったと思うから、2兵装でも良いと思うよ。ただ、上の方も言ってるように所詮ブービのコストだから積載ガン無視の高火力マシマシ機体でもいいと思う。 -- 2016-03-15 (火) 23:06:11
    • 今は百式が多いからCBZFと三点Ｆがオススメ。マゼだと逃げられて反撃されやすいからね -- 2016-03-16 (水) 00:41:46
    • 質問者です。たくさんの回答、ありがとうございました。機体バランスについては低コスト機ゆえしょうがないものと納得しました。また、兵装についてのアドバイスもたいへん参考になりました。まずは２兵装でスムーズな武器変更ができるように練習したいと思います。 -- 2016-03-16 (水) 01:23:59
    • 積載マックスならCBZFとマゼラFでバランス101ピッタリだ。 -- 2016-03-24 (木) 02:54:13
  • この子のモジュって何がオススメですか？高速切替って要ります？ -- 2016-03-16 (水) 08:23:36
    • あんまいらないかな　マゼラでハエ叩きするにしてもCBZでよろけ取るにしても間に合うだろうし　むしろモジュ積まずに回転率重視もアリ -- 2016-03-16 (水) 10:28:50
    • ただのバカスカ撃つような使い方ならいらない。こいつはちょい前に出てチャバズマゼラで手数で火力あげて攻めるのがすごいいいから、そういう場合はつける。切り替え3と、チャージ3がおすすめ。チャージは2にして他に何か積んでもいい -- 2016-03-16 (水) 10:48:01
    • 高速切り替えⅢは必須　他はクイックチャージⅡ 爆風制御Ⅰ シールドブレイクⅠで9スロかな -- 2016-03-16 (水) 12:43:39
    • 低コストで持ち替えある機体ならとりあえず積んでてもいいくらい高速切替３は優秀。手数が変わるし、追撃が間に合うかどうかにも影響する。クイックチャージは３あると半チャージ追撃にも使えるし、やはり回転率がグンと上がる。 -- 2016-03-18 (金) 08:12:30
    • 高速切替3・クイックチャージ2・通常移動でヌルヌル動く突貫プレイしてる -- 2016-03-19 (土) 23:24:09
    • 戦績を気にするならばだが大破抑制はオススメ。アシストやキル（という名の確定アシスト）の稼ぎが全然変わるよ -- 2016-03-30 (水) 23:42:29
  • マゼラの強化どうしてる？威力とリロ？威力とロック？ -- 2016-03-18 (金) 02:14:22
    • BZ系はノーロックで当てるものだから威力とリロがいいんでない？弾速あがっていてもCBRのようにはいかんから、結局は自力での当て勘を鍛える必要はある -- 2016-03-18 (金) 17:27:59
    • 威力と範囲にしてる。リロ入ったら即CBZか３点に持ち替えるし、リロ待つことがあるのはCBZの方だからそっちはリロ強化してる -- 2016-03-18 (金) 20:58:06
    • ロックオンは強化しないのが多いのね。威力リロ余ったら範囲でいいか。 -- 2016-03-18 (金) 22:35:10
    • 威力と射程にしてる。たまに狙撃機狙い撃ちするし。 -- 2016-03-21 (月) 16:32:42
  • ほかのジオン重撃の存在意義を奪う悪い子 -- 2016-03-22 (火) 14:32:48
    • まあ奪ってるのは連邦のビムコ糞野郎だけどな -- 2016-03-25 (金) 05:07:22
  • ロケシュ5持ってて、せっかくだから爆風拡大5も作ってみたんだが意外と悪くないな。壁の裏の敵にもそこそこダメ入るし、壁バズも安定するよ。 -- 2016-03-23 (水) 20:20:06
  • いままでずっとチャージバズ使ってたけど、
    何となく試しに３点ザクバズ使ってみたら嫌がらせには最適だって分かったわ
    上下左右に結構自在に打ち分けれるから相手のAPをチョロチョロ削り取れる -- 2016-03-24 (木) 03:04:02
  • 高速切替Ⅲ付けてCBZ+マゼF+ミサMの全部のせで中距離やってて思ったがこいつこそ真のチンパン機体ではなかろうか -- 2016-03-24 (木) 19:50:58
    • 何がチンパンなのかいってみ？ -- 2016-04-18 (月) 17:36:31
  • CBZN+マゼラFで安定してる、無理して高コス使って大して活躍できなくて辛いときとかほんとお世話になってる。ロケシュの2fⅡ1機こいつ2機でだいたいの戦場で活躍できる。 -- 2016-03-28 (月) 03:09:15
    • こいつのせいで高コスなんか乗れないくらいだよ。KDなんて初めからドブに捨ててるし、CTも補給も一切考慮せずひたすら特攻するのが最高に気持ちいいんだよね -- 2016-03-29 (火) 08:53:15
      • ぶっちゃけ前線はれない（張らない）高コスト乗るくらいならこっち乗った方が安定するんじゃねーの、とか思ってる。 -- 2016-04-28 (木) 21:14:57
  • こいつこそ真っ先にフルマスすべき機体だったらしい。ロケシュ5の手軽さとちょっと前の重撃ブースト強化でコスパ抜きに生半可な高コスより稼げるわ。 -- 2016-03-29 (火) 20:13:06
    • どうしても乗りたい高コスがあったらそっち優先すべきだけど、手持ちのマスチケに余裕出てきたら絶対フルマスすべき機体だな。 -- 2016-04-01 (金) 03:22:50
      • テトラケンプ一回りしてこいつがいい。やられてもコストで迷惑かけないし装備があらゆるマップに対応している。モジュラ枠数も納得。二機回しでコンペイトウ24キルが最高。高コストは１機でよい。 -- 2016-04-19 (火) 07:46:56
      • コストだけならキュベレイ落としたって全然迷惑にはならないよ（この子2機より軽いんだし）迷惑になるのはラーメンタイムで機体が出せないことだから、この子2機回し安定なのは認めるｗ -- 2016-04-20 (水) 23:33:35
  • この機体ってどこを強化すればいいんでしょう -- 少尉? 2016-03-30 (水) 19:16:56
    • フルマス　いやまじめに メカチケなら装備先にチョイスして必要な分だけ積載 -- 2016-03-30 (水) 20:26:45
    • マゼラF持つならそれの威力が最優先、次にCBZの威力。機体は速度・積載・ブースト容量を重点的に上げ、移動やジャンプしての撃ち下ろしを楽にするのがいいかな -- 2016-03-30 (水) 23:29:40
    • 金図ロケシュ以外強化しちゃダメ　ロケシュが出るまで粘る　でないと酷く後悔する事になる -- 2016-03-31 (木) 11:02:12
    • 足回りと積載メインにフルマスした直後の試乗感は、使い勝手が良くなり過ぎてて変な笑いが出た。今気づいたけど武装はメカチケの適当強化だった。まだ強くなる余地が残ってるとか･･ｺﾞｸﾘ -- 2016-04-01 (金) 03:21:02
    • まあ他の人も言ってるけどまずはロケシュ厳選から始めよう -- 2016-04-01 (金) 07:53:11
      • クイリロも暗礁ではいいよ。ミサM垂れ流してると結構キルとれる。最近暗礁こないから倉庫番してるけど -- 2016-04-12 (火) 12:52:34
  • ロケ5でMUⅢ付ければCBZFが12100、マゼラFが6000か...連邦キルカメラの半分くらいコイツの真っ黒。コスト200で体感重ケンプより遥かに強い。まあでも大将の人MUの維持大変そうよね -- 2016-04-03 (日) 01:27:40
    • ほかに過酷な前線運用に耐えられる機体がない。腕があるならゲルキャのほうがいいはずだけど、デブ体型どもは速攻でスナに食われるせいでそう簡単に前に出れない。結局、こいつくらいの高火力低コストじゃないと機体回していけない -- 2016-04-03 (日) 04:11:46
  • こいつのロケシュは絞られてるとしか思えないほど出なかったわ。20機以上作って一揆だけ。色々思うけど、あくまでランダムで付与だからそもそも1/3の確立なんて誰も言ってないのな -- 2016-04-09 (土) 22:19:48
    • ２連続で同じ特性が出たら一度再起動しないとダメだよ。昔は気のせいだと思ったけど、このゲームは立て続けに作り続けると同じ特性が出まくる法則は間違いなくある。断言できる。面倒かもしれないができれば、１回ごとに再起動をお勧めする。 -- 2016-04-11 (月) 22:41:38
  • マゼラで百式叩き落とすの楽しいんじゃー。とどめ？あ、そこのテトラさんどうぞ食べて食べて。　無警戒に飛ぶ百式多いからよく落とせるね -- 2016-04-11 (月) 11:53:43
    • 欲をいえば転倒撃破でもスコアボーナス欲しいな -- 2016-04-17 (日) 10:29:01
      • 撃ち落としボーナスとかほしいよね。 -- 2016-04-28 (木) 21:12:44
  • やっべ CBZSでﾊｴﾀﾀｷしてからのジャミグレ投げつけるの最高だわ。テンプレ装備に飽きたからこんな変態プレイしてみたけど、ジャミグレNでもきっちり当てれば10秒も視界歪ませるのはええな。ジャミグレ確実に叩きつけて妨害できるの快感になりそう。こいつの楽しみ方がまた増えた。ホントいい機体だわ(確信) -- 2016-04-14 (木) 07:15:21
  • 質問　無重力マップでミサMの嫌がらせが出来なくなった(配信されないから)現環境でクイリロが生きる方法ってあるかな？　ちなみに少佐で練度20、ロケシュと拡大共に５は持ってるし、ロケシュは今でも現役 -- KO? 2016-04-13 (水) 20:39:54
    • クイリロが生きるのはBZグレマン、ミサイルマン、迫撃狙撃だからこいつの武装では厳しいんじゃないかね。ネタでいいならグレジャミグレ、モジュ、山盛りでグレぽいおじさんとかはあるだろうけど -- 2016-04-17 (日) 10:38:59
      • ありがとう　練度上げきったから本来なら要らないんだけど、｢用が済んだからはいバイバイ｣が出来ない性格なんだよね　そのネタ装備、使わせてもらいます -- KO? 2016-04-18 (月) 21:05:09
  • 金ロケシュはどんな装備がおすすめ？ -- 2016-04-10 (日) 19:31:41
    • CBZF・マゼラFに切替モジュ3がおすすめ -- 2016-04-10 (日) 19:36:48
    • 俺は上に加えて３点Ｆもたせてる。高火力低コストで気軽に使いつぶせるのがいいね。ビジュアルも大好きなザクだし最高の機体 -- 2016-04-11 (月) 22:44:48
      • ３点は持たせるけどNとFでいつも悩むね。使い捨てで火力さえあればいいから基本はFだけど、バランス+20(ブースト1%)になるNも捨てがたい・・・ -- 2016-04-12 (火) 09:00:39
    • バズF　マゼラFに　【バズーカ・榴弾】爆風制御Ⅰ　クイックチャージⅢ　高速切替Ⅲ　これでフルスロット120秒 -- 2016-04-13 (水) 13:22:53
    • とりあえずテンプレはCBZF、MZF、高速切り替えⅢ。ここからさらに好みでクイックチャージ爆風制御、マシ、ミサを付けれる。 -- 2016-04-17 (日) 10:32:53
    • CBZN(かお好みでS)とマゼラFのみ。モジュは爆風Ⅰ(Ⅱ以上はスロ比性能向上がそんなでもない)・クイックチャージ・高速切替・移動射撃・爆発装甲・実弾装甲・ビーム装甲・シルブレの各種Ⅱ以上をマップとお好みでチョイス。 -- 2016-04-19 (火) 15:56:18
    • 参考にさせてもらいますね(*'ω'*) -- 木主? 2016-04-20 (水) 19:56:37
    • CBZ,ﾏｾﾞﾗFより優先度は下がるけど、クラッカーは自分が逃げながら隠れながら戦う時、また逃げる隠れる敵にタイミングをずらした攻撃手段として優秀と思うので、この3種でやってるわ。 -- 2016-04-23 (土) 08:17:34
    • CBZS マゼラFに高速切換Ⅲ　シルブレ。キルより百式やらのハエ叩きアシスト用。 -- 2016-04-24 (日) 07:53:30
    • 激戦が予想されるステージではCT軽くする為テンプレのみで二機回ししてる。戦場に応じて色々変える楽しみがある -- 2016-05-13 (金) 07:24:44
    • 高速切替ⅢクイチャⅡ大破抑制でおｋ -- 2016-05-14 (土) 19:45:44
  • S型とF型比べると単純火力はFが上なんですよね。S型チャージマゼラF 4500１発リロ+ BZF8500 F型マゼラF 4500２発リロ+チャージバズF9000 -- 2016-04-27 (水) 23:01:24
    • まあ、切り替えに若干時間かかるけど、一応ＣＭＺはリロ速いから一回撃ってもう一回撃つこともできなくはないと思う。 -- 2016-04-28 (木) 21:16:36
    • 特性の上げやすさの差もあるしね -- 2016-05-01 (日) 11:28:30
    • S型いなくてもこいついれば百式撃ち落とせるよ。（倒しきれるとはいってない） -- 2016-05-03 (火) 05:24:02
      • 空バズ始動に切り替えてこ -- 2016-05-03 (火) 10:34:09
      • 基本ＣＢＺチャージしてるから始動はＣＢＺになると思うの -- 2016-05-14 (土) 19:47:30
  • 各種CBZ、マゼラ空中ヒット時に落ちるバランス一覧(各種ロケシュ有り、無し)が欲しいなぁ･･･ -- 2016-05-03 (火) 09:39:17
    • 自分でやれやカスゴミ -- 2016-05-08 (日) 16:23:36
    • こんな感じでいいかな？間違ってたら申し訳ない。-- 2016-05-08 (日) 18:20:45
      ▼  ...
      • イケメン -- 2016-05-14 (土) 11:40:36
      • おお、こりゃいいもん見せてもらった -- 2016-05-14 (土) 21:08:49
      • まじめね -- 2016-05-15 (日) 02:24:32
      • デキる男のいい仕事見せてもらって反映もしたいけどやり方わからない…戦場の絆wikiとかのあの形式なら編集簡単なんだが…；； -- 2016-05-28 (土) 07:41:23
      • 盾受けされると表の半分のバランスの機体しか落ちないってことですかね。 -- 2016-05-29 (日) 15:45:57
      • 盾受けは閾値倍だから空中転倒の場合はバランス+300相当じゃなかったっけ？ -- 2016-06-11 (土) 11:04:02
  • クイックロックオンⅢつけて、CBZからのミサコンボお勧め。内蔵だから早くていいよ。 -- 2016-05-16 (月) 23:51:47
    • CBZで膝付かせるの前提なら3点Fが一番追撃強いよ？（´・ω・｀） -- 2016-05-17 (火) 09:55:41
    • 前衛の後ろからの攻撃ならこの組み合わせもいいね。打ち上げ式ミサイルだから射線通りやすいし。 -- 2016-05-17 (火) 22:44:27
  • ＣＢＺ・クラッカー・三点でどんなときでも対応できる素敵な子！マゼラもいいけどクラッカーの便利さが捨てられないのだ！！ -- 2016-05-17 (火) 18:01:29
    • CBZF・クラF・マゼラFでやってるわ。痒いところに手が届くからね。クラッカー。手放せない -- 2016-06-03 (金) 22:58:31
  • 真面目にマスデバで3連ミサイル(炸裂)が欲しい。 -- 2016-05-18 (水) 17:19:26
  • こいつに百式がやられた
    こすと３８０なのにコスト２００に負けるなんておかしいザクが強すぎるよ
    量産機なのに弱体化して -- 2016-05-18 (水) 15:57:23
    • あえて言おう。下手くそ。 -- 2016-05-18 (水) 21:35:45
    • 内容と改行からどうせ尉官か低級佐官かそこにすら到達してない腕と頭なんだろうから、わざわざこんなんネガりに出張する暇があったら初期GMでよそ見してる同格初心者テトラでも落とせる程度に精進しな -- 2016-05-19 (木) 15:11:46
      • おぉこんなデカイ釣り針なのに釣れた、俺の暇に付き合ってくれてありがとう( ＾∀＾) -- 木主? 2016-05-19 (木) 18:30:03
      • かたや釣り針にかかった、かたや尉官と罵れたでお互いwin-winなんだけどね -- 2016-05-20 (金) 11:00:14
      • 釣りも糞も規約守れてない時点で唯の荒らしなんだよなぁ -- 2016-05-23 (月) 21:41:31
    • 百式乗ってて負けるとかありえないからｗ才能無いからパズドラ()でもやってろよｗ -- 2016-05-20 (金) 21:45:28
    • 光り輝く大きな見え見えの釣り針に釣られてるの多すぎｗｗ -- 2016-05-25 (水) 17:14:46
      • 座布団2枚w -- 2016-05-26 (木) 17:26:21
    • 百式はスピードが上なだけでアーマーも火力もF重の方が上だから真正面から撃ち合えば勝っちゃうんだよな -- 2016-06-04 (土) 16:18:08
      • 確かにコストの割に火力は高いんだよな。連邦にも欲しいぜ、それかコスト上の陸戦用ジムに同じ武装あったらな… -- 2016-06-05 (日) 06:22:49
      • ↑つ「デジム」つ別の方向でのぶっ壊れ「初期ジム」 -- 2016-06-08 (水) 19:39:37
    • 低コストでも十分対抗できる良ゲーじゃないか！！！ -- 2016-06-22 (水) 13:52:41
  • BZ拡大Lv5+BZWの範囲MAX+爆風制御Ⅲにしたら遺跡拠点の外側から拠点ダメとれるし、凸する人の為に地雷壊せるし対空やリペポも壊せるしタンクよりこっちもっていってる。 -- 2016-05-22 (日) 11:16:21
    • マジで！？BZ拡F2で試してくる -- 2016-05-22 (日) 15:30:55
    • ジャブロー北で使ってみても面白そうだ -- 2016-05-22 (日) 16:34:45
    • なるほど。あまり考えたことなかったが、確かにそこまで範囲特化にするといろんなことができそうだな。 -- 2016-05-23 (月) 04:18:31
    • そうなんだろうけど、射程780のバズーカーを拠点の入り口に撃ち込めるくらいに押している必要はあるなぁ -- 2016-05-23 (月) 10:50:53
    • ちなみにモジュは爆風制御Ⅲ+シールドブレイクⅢ+小型兵器破壊でやってる -- 2016-05-25 (水) 02:53:16
    • あれ？たしか一定以上は爆風広がらないんじゃなかったっけ？ -- 2016-06-02 (木) 00:00:08
    • 今はもうすれ出来なくなってるはずだけど -- 2016-06-04 (土) 14:43:21
  • なんどーやってもバズ拡だー(´・ω・｀) -- 2016-05-27 (金) 16:49:47
    • 真上の木にある超範囲特化を作ってみろって事なんじゃないかな（適当） -- 2016-06-01 (水) 08:53:42
  • こいつの局地カラー見たことない笑 -- 2016-05-28 (土) 13:21:50
    • 局地カラーが局地カラーとわかるほど色変わらないから使う人いないんでしょ -- 2016-06-05 (日) 22:55:15
  • この前こいつで百式完封した時は改めてこいつのポテンシャルの高さを実感したわ。 -- 2016-06-09 (木) 13:45:48
  • まあコイツがあるからジオン初期機体でもやれるけども、やっぱ強襲にもまともなのほしいねえ。今はグフレンタルをためこむしかない -- 2016-06-11 (土) 14:42:19
    • 他は無料機体でもそこそこなんとかなるんだけど、初凸だけはちょっと頑張ってプレイボーナス貯めなきゃね -- 2016-06-11 (土) 23:18:43
    • ヅダはいいぞ。初期機体ではないが武装的には一応銀図でもOKだし、それなりの速度+特殊ブーストだからそのへんの340程度になら追随出来る -- 2016-06-11 (土) 23:26:27
    • F型S型プレボでマグフつう低コスト機にいいものがあるから、急がないのであれば低コスト帯はそれなりに優しいんだけどね -- 2016-06-12 (日) 00:28:33
    • せめてバズNでいいからザク1にもくれと・・・ -- 2016-06-15 (水) 12:30:24
    • ホント強アクアミラーが初期機体として欲しい。低コじゃない突進力で常にネズが意識させられるってだけで一機入れとくと相手の忙しさが違うし、マウスならゆとり難易度な回転アンカーハメも出来るし、水中なら銛も頭おかしい火力でるしそれでいてモジュは積み放題だし・・・。ジオンで似た事常にやろうとすると最低でもイフかラムの280しかないんだよなぁ -- 2016-06-23 (木) 21:43:23
  • 今更ながらF重のポテンシャル？性能？の良さに驚かされたわ。モジュールガンガンのせてもTIME超余裕だし、武器も火力高いの揃ってるから格上喰いも余裕でできる。良い機体だわ -- 2016-06-13 (月) 00:35:05
    • 裏どりからの百式２機食いできた銃撃はこいつが初だったわ -- 2016-06-13 (月) 08:23:08
      • 2機同時ではないけど、３機連戦で討ち取っときはすげぇ雄たけび出たわ -- 2016-06-13 (月) 18:55:19
      • 俺もZを2連撃できたぜ。マジ最強。そのまんま上げるだけじゃコスト上がりすぎな部分あるけど、同じことできるならとヴィンザクもまた使いだしたわ。前はそのコストのせいでいったん使うのやめた -- 2016-06-13 (月) 18:59:05
  • 質問、モジュール関係はシルブレ3のみ付けてるけど、何かオススメはないですかね？あとCBZf追撃択はマゼラ2発が安定ですかね？ -- 2016-06-16 (木) 08:05:14
    • その装備で高速切り替え3は必須。ていうかそれが強い。あとはチャージ2か3だな。俺は3にしてその二つのモジュだけ。シルブレはつけるならコスパ的に1でいいと思う。 -- 2016-06-16 (木) 09:44:51
    • スコア欲しいなら大破抑制。死体破壊されないので無理にキル取りに行かなくてもポイントが保証されるので目に見えてスコアが伸びる。モジュスロに余裕あるからつけておくと良い -- 2016-06-16 (木) 09:53:45
  • グリプスⅡの地下雪合戦でも現役なこの子はやっぱ最高なんやなって -- 2016-06-25 (土) 09:25:56
    • 外でてもマゼラ三点にグレMで拠点殴りまでなんでもできるで -- 2016-06-26 (日) 11:49:13
  • みなさん機体色は何色にされてますか？練度カラーですか？それとも敵の鹵獲に見えるよう白とかですか？ -- 2016-06-25 (土) 16:25:37
    • 素のままの色にしてる。やっぱりザクと言えばこれでしょ。 -- 2016-06-25 (土) 18:02:59
    • 機体の強化具合やメイン武装・装備セットで変えてるかな -- 2016-06-26 (日) 10:09:15
    • 白、変な水色のツートンのFSやSと違って白色で綺麗 -- 2016-07-05 (火) 10:43:21
    • デフォルトの色だね。色でかっこつける機体とは思えんしデフォこそ至高 -- 2016-07-07 (木) 14:42:27
    • 俺は練度１５カラーだな　ちょっと強そうだし下手な上位機体よりかっこいい -- 2016-07-18 (月) 00:18:39
  • マゼラのレティクルが大規模戦と演習で違うけど前からこうだったっけ？中央の+のところに○が付いて若干見やすくなってる。 -- 2016-07-03 (日) 13:02:36
  • 高速切り替え3で追撃はしやすくなったが、やはりもうちょい火力が欲しい罠、三点持たせたいけど今度は積載がなあ、うーむ -- 2016-06-16 (木) 22:54:16
    • このコストでこれ以上火力望むのは贅沢すぎる -- 2016-06-18 (土) 12:40:33
    • faマシでいいよ。ビームと違ってfaでも必中なのがマシだからさ -- 2016-06-24 (金) 14:26:12
      • 3点あるのにFA持つの？ -- 2016-07-08 (金) 01:16:42
    • 自分はロケシュ5マゼラM持たせてますね。対空ならCBZでいい、射程強化で実弾BRとして凸や削りに使える。積載…？知らない子ですね… -- 2016-07-09 (土) 17:50:02
      • 対空CBZでいいのはわかるけどマゼラMは意味フ。 -- 2016-07-28 (木) 17:41:33
      • 自分もBR系（連邦系）が更に強化されるあのverUP前はマゼラMを他のゲームで言うバトルライフル的に使ってたけど、そんな自分が推測するに枝主さんは普段はよく当たるMZMでバカスカ射撃戦して削りつつ、ここぞでCBZ叩き落とし→MZMで削り切るというそんな使い方をしてるんじゃないかな -- 2016-07-30 (土) 05:26:55
      • ここぞで「チャージ」BZでハエ叩きってのはちと現実的じゃない気が・・・CBZで対空余裕ならマゼラFも使って絶対百式落とすマンになろうぜ！と思ってしまう -- 2016-07-30 (土) 22:13:35
      • 基本チャージしてるんだから百式と対峙したとき初手当てないときついだろ -- 2016-08-01 (月) 17:58:10
  • キャラ作りなおして3か月。設計図買わずにようやくロケシュ5・高速切替Ⅲ装備にできた。まあ設計図は買えばもっと早かったんだろうけど、モジュール素材集めははきつかったよ。気のせいか昔より集めにくくなってるような気がした。 -- 2016-07-09 (土) 01:44:18
    • MU「やぁ」 -- 2016-07-09 (土) 02:50:02
      • お・ま・え・の・せ・い・か -- 2016-07-09 (土) 05:46:31
  • 一機あると便利だしロケシュ作るかな→クイリロクイリロ拡大クイリロクイリロクイリロ拡大拡大クイリロ拡大拡大拡大クイリロ滅べジオン公国メカニックども貴様らは生きていちゃいけないんだ -- 2016-07-09 (土) 14:57:44
    • 自分もクイリロと爆風拡大しか出なかったからショップで金図買ったよ。一気買いして1機目で大成功ロケシュだったときは真顔になったけど。 -- 2016-07-09 (土) 15:24:11
    • それがクイリロもつくろうと思ったら、ロケシュロケシュ拡大拡大ロケシュ拡大・・・・ -- 2016-08-08 (月) 15:53:14
  • 元の数値が低いと伸びしろも低いからあんまり変わらんかなと思ってたけど、七夕イベの際に足回りを叩きなおしてみたら見違えるほど動きやすくなった。CT的な回転のしやすさもあって、低コストほどフルマスする価値があるんやな -- 2016-07-15 (金) 17:59:13
  • ログページに行ってしまった出来る男の作ってくれた撃ち落とし可能バランスの一覧表がこのまま流れてしまうのが惜しかったので、とりあえず特性候補欄の一番下に入れてみました。もっときちんと整形出来る方いらっしゃいましたら手を加えて下さい。色々辛いけど、頑張ろうジオンプレイヤー諸氏！ -- 2016-06-23 (木) 21:55:23
    • 見やすいようにバズ系統のとこに入れ替えといたわ -- 2016-07-20 (水) 23:16:06
  • 作ったばかりのサブ垢でF2ないからコイツのロケシュLv5使ってるんだけど　思ったほどダメージ食らわせられなくてF2ならいまので殺れてたのにっていう悲しい場面が多いの　データ上では攻撃力に差がないようなんだけどやっぱ段違いだわ　低コスト機なんでしかたがないと思うけど -- 2016-07-21 (木) 04:27:05
    • そりゃ追撃がシュツとマゼラじゃ全然違うでしょ。単機で活躍したくてこいつに乗るのは間違い。あくまで量産機らしく数に加わることで役に立つ機体よ -- 2016-07-26 (火) 09:10:19
    • これとF2で同じ立ち回りはしちゃだめ
      似て完全に違うもんだから -- 2016-08-01 (月) 17:54:12
    • あのお手軽闇討ち機と一緒にしないで、こいつはアシスト専用機よ -- 2016-08-08 (月) 15:56:29
  • 対地はもちろんマゼラ対空グレポイに無重力ミサイルとこのコストとは思えない万能性よな。欠点を上げるとするなら単機で殺しきれないことが多いことか。 -- 2016-07-24 (日) 02:47:26
    • 空バズでダウンとったのをゲロでキルされるからね。新しいスコアほしいよね。 -- 2016-07-28 (木) 17:38:00
  • 連邦の初期ジムには射程があってこいつには射程が無いうえクソ特性の爆風（）があるクソ仕様何とかならんのかね。まあ正直ムカつくからマスチケ使わないからいいけど。 -- 2016-08-18 (木) 19:56:02
    • 初期ジムにも爆風拡大はあるよ。射程とクイリロも一長一短だと思う。 -- 2016-08-18 (木) 20:05:38
    • こいつで射程要るのか？というか木主のような奴程どうせロケシュ一択って言うんだし、他はリペマスでもコンカスでも別にいいと思うんだが -- 2016-08-18 (木) 21:33:17
    • デザク「射程特性使いたいなら俺を使え」 -- 2016-08-18 (木) 21:35:46
    • 好き嫌いはあるけどロケシュとビムシュがどうせ一番強いんだから良い -- 2016-08-26 (金) 12:01:24
  • 高コスト機体よりキル取れるわ。他の高コスト機体だと、後生大事に乗るからキルとりにくい。こいつはガンガン前に出れて火力も悪くないから、キルも結構取れる。 -- 2016-08-26 (金) 11:58:30
    • そうそう。やられても良いから曲がり角にCBZ当ててから一番槍で特攻してるわw キル取れなくても後続が倒してくれて確定アシスト入ること多いし旨い -- 2016-08-29 (月) 17:03:34
    • 何よりタイムが短いのが一番だと思うわ。高火力でしかもポンポン乗り捨てられる -- 2016-08-30 (火) 21:24:39
  • 最近のインフレに飽きてコイツでCBZF,MZF,3点Fでゾンビ運用してるけど中々のものだね。もりもりキルとれるしやられた所で痛くもないってのが最高 -- 2016-08-30 (火) 00:04:30
    • ジオンはＦ重に始まりＦ重に終わる -- 2016-08-30 (火) 21:31:15
    • 高コストのってジオで事故るのバカらしいし、こいつでゾンビしてたほうがストレスレス -- 2016-08-31 (水) 12:16:52
  • 試しにマゼラFのロック912まで上げてみたらバシバシ当たるようになった。調べてみたら弾速がBRFAとほぼ一緒なんだな。AIM苦手ならロック最大おすすめよー -- 2016-09-01 (木) 17:31:14
  • CBZSっていう百式もゼータも盾持ちもポンポンハエ叩き出来る優秀な対空武器があるのに使ってる人すくないよね -- 2016-09-03 (土) 13:22:32
    • マゼラあるからじゃない？ -- 2016-09-03 (土) 14:37:12
      • マゼラだと内臓武器で隙なくシールド構えれるゼータとか盾持ち機体は落とせないよね -- 2016-09-03 (土) 16:10:31
    • CBZSの弾速がマゼラより遅くて、Ｚの攻撃はマゼラより速いからでは？ -- 2016-09-06 (火) 12:03:04
    • CBZFを捨ててまで使う武器じゃない。それだけかと -- 2016-09-06 (火) 12:43:39
    • CBZSとマゼラ両方使ったことあるけどマゼラより弾速100遅いだけでロックオン値Maxまでふれば弾頭のデカさもあってマゼラと同じくらい当たるよ、連邦の強い機体は大体盾持ちなうえにジオンがまともな対空する人が居ないから将官部屋ですら飛びたい放題だもんな。
      今のジオンに求められるのはこの武器だと思うの -- 2016-09-06 (火) 20:11:28
    • 重シュナみたいに優秀な追撃手段がある機体ならCBZSも結構使われるけど、この子はそうでもないからね。MGを持たない場合CBZで撃ち落とした後の追撃はMZ→BZ→MZとなるだろうけど、S型だとAPフル強化の百式をギリギリ削り切れない。 -- 2016-09-06 (火) 20:59:56
    • 確かにCBZSの方が環境に適してると思う。試してみるわ。 -- 2016-09-07 (水) 00:51:24
    • 使ってみた感想を言うと、遠くから戦えて対空も出来るから立ち回りは楽になったけど尖った強みは感じない。Zやチャービ持ちには不利なままで百式にはマゼラFで十分なのが気になる。 -- 2016-09-07 (水) 23:24:45
    • 横からだけど、マゼラと違って爆風範囲があるから、対空だけじゃなく対地にも使えるのがいいと思ってる。CBZFより威力は落ちるけど、弾速があるからそこそこの距離があっても相手が物陰に引っ込むより先に着弾させられるのが良い。 -- 2016-09-07 (水) 23:45:17
    • 対空にはＦよりＳのほうが強いのはわかる。ただＳより強い対空武器を持ってる機体は他にあるし、こいつを使うからには低コス高火力を求めてる人がほとんどだからＦが選ばれるんだと思う。将官ほど中途半端な構成嫌うし、じんろくさんとか見ればわかる通り慣れてる人間ほどＦでも対空やれる。格闘で確殺とれる重シュナだとＳはほんと光るから、Ｓどうこうよりは追撃武装の問題だろうね。 -- 2016-09-08 (木) 04:13:00
    • ロケシュ５のマゼラより使いやすいの？ -- 2016-09-09 (金) 12:49:27
      • マゼラの攻撃力だとロケシュ5ついてても盾に弾かれた場合空中転倒取れないからね。
        CBZSはマゼラよりは前に出なきゃ行けないけど当てやすさはマゼラと同等かそれ以上だし、ロケシュ5で威力Maxなら
        盾装備してバランス250以上キープしてる機体以外から空中転倒とれるから使いこなせば使いやすいよ。
        ただ上に書かれている通りこの機体だと確殺は難しいから使う人は少ないみたい。 -- 2016-09-09 (金) 20:12:27
      • マゼラと比べると、最高威力8500で爆風が強くなってロックオンがゆるい感じ。 -- 2016-09-09 (金) 21:45:30
    • そもそもCBZSの比較対象はCBZFであってどっちでもマゼラは持つからな（もし持たないなら対空捨ててる＝威力しか要らんからF一択）。初期ジムのバズでもFかSかでたまに分かれるけど、共通なのは「対空特化したいか」だけだからね -- 2016-09-09 (金) 22:13:30
    • 俺はシールドブレイクⅢつけて嫌がらせしてるぞ -- 2016-09-10 (土) 11:29:53
  • ジオン最強機体なんじゃないかって勘違いしちゃうぐらい楽しいし強い機体だと思う。アーマー高いヤツは無理だけど不意打ちだと百式でもワンチャンあるの楽しい。佐官だから将官戦でどうかは知らないけど -- 2016-09-09 (金) 21:22:52
    • あとやられても低コスだからストレス全然ない -- 木主? 2016-09-09 (金) 21:25:54
    • 将官戦でも百式やゼータに普通に勝てるよ。 -- 2016-09-09 (金) 21:45:52
    • F重、J型、デザザクは優秀。 -- 2016-09-26 (月) 13:07:09
    • F重、J型、デザザクは優秀。 -- 2016-09-26 (月) 13:07:20
  • クイックロックオンつけてればCBZS、3点F、ミサポSの構成もありだよね。 -- 2016-09-10 (土) 11:14:46
  • CBZSやマゼラFだとCBRを完全に模倣した形の撃ち落とし運用は出来ないが両方合わせて扱えばそれに近い事も出来るんじゃないかと試行錯誤してる。誰か対空特化に良いアドバイスない？ -- 2016-09-20 (火) 15:36:45
  • 別に自慢というわけじゃないが秒間12連打ぐらいできるんだがそれでも3点式の方が単式よりいいのかな？ -- 2016-09-11 (日) 13:47:33
    • マウス壊れるし3点のが当てやすい。タップしながら当てんの結構だるいよ。 -- 2016-09-11 (日) 16:24:55
    • 残念ながら単式にも「連射速度」って数字があって、せいぜい7～8連射しか出ないようになってるのよ。まあそれでも出せれば強いけど反動かなり強いから想像以上に当たらんよ -- 2016-09-14 (水) 21:47:01
    • 実際使ってみて判断するのが一番だけど実際の大規模戦だと12連射どころか50連射しようが単式は詰まる、3点でも完璧に理論値通りの連射できてる奴はほぼいないと思う。理論値で言えば単式は秒間7.5発だから無茶苦茶強いはずだけどね -- 2016-09-17 (土) 12:32:18
      • 秒間7.5発ってのは0.133...秒間隔で撃てるってのと同じ。だからその間隔より僅かでも速いと詰まる。仮に正確な間隔で12連射したら2クリックに1発しか撃てんから秒間6発になる（実際にはブレが出てもっと落ちる） -- 2016-09-19 (月) 23:54:49
    • 機械レベルに正確な間隔で理論値を出せるクリックができるという場合のみあり。なお0.01秒単位の正確さが必須だからまず無理なので大人しく3点持ちましょう。 -- 2016-09-20 (火) 18:57:28
      • 正確な間隔に拘ると3点も無理だけどね。それはともかくコンスタントに6連射できるならDPSで3点Fに勝てるわけだから、そういう意味では単式の方が楽・・・プレイヤーの身体面を考慮しなければだが -- 2016-09-20 (火) 23:02:09
    • 秒間12って俺かよwMCPvP勢か何かか？w -- 2016-09-22 (木) 02:28:29
      • 俺だった -- 2016-09-22 (木) 02:28:49
  • (´・ω・｀)ジオはまだしも黒幕出てきてから中近距離被って即落とされることが多くなった。一番使いやすいけど乗換えの時期なのか？時代の流れを感じるよ・・・ -- 2016-09-22 (木) 17:31:58
    • 撃ち下そうとして飛んできたところをBZで落とすしかないね。大抵盾構えてるし動きも速いからCBZSがいいのかもしれない。 -- 2016-09-22 (木) 17:52:33
    • 下からは黒幕と百式、上からＺ・・・低コスト、低バランスに未来は無いんかね(´・ω・｀) -- 2016-09-23 (金) 11:35:01
    • それは他の機体に乗っててもほとんど同じだからCTの短いコイツはまだまだ大丈夫よ(´；ω；｀) -- 2016-09-23 (金) 11:47:49
  • みんながCBZを使ってる中俺は謎に３点BZを使う。見た目派手でいいわ -- 2016-09-22 (木) 17:11:41
    • あ、そうだ。武装はミサN、Mで嫌がらせしつつ接近した（もしくはされた）ら３点BZ+３点マシで倒す -- 2016-09-22 (木) 17:15:44
    • やぁ同士が居るって嬉しいな。マゼラF,３点BZ の武器２種で乗ってる。MZF→BZ3B→MZFが基本、単純にBZ3B垂れ流すのも面白い！モジュは、爆風制御Ⅱ,反動制御Ⅲ,高速切替Ⅱ,高速装填Ⅱ -- 2016-09-23 (金) 21:17:46
      • CBZより身は晒すけどマゼラ起点も可はいい -- 2016-09-23 (金) 21:33:20
  • ここだけの話。実は持ち替え時間が早いから、追撃にはマゼラFよりも三点Fの方が向いてたりする。早く打てるって大事なのだ。 -- 2016-09-10 (土) 07:53:50
    • 何となくだけど3点式だと削りが遅く感じてしまうなぁ -- 2016-09-10 (土) 18:56:49
    • 数字を出して語ろうぜ。過去のデータが確かなら、モジュなしで『マゼラ系の切り替え時間　70F』『三点マシ系の切り替え時間　35F』　つまり三点マシFで追撃したら0.58秒ほど先に打てるからDPSの半分ほどのリードがあって・・・あれ？　木主の言うことは合ってるのか。 -- 2016-09-10 (土) 19:57:30
    • 更にいうとマゼラFと3点Fだと、単純な計算でマガジン当たりの威力がマゼラFが900の所に3点Fは2520と大体2.8倍ほどの差があるのだ。更に弾数が多いから仕留め損ねた時のケアもばっちり。　と木主じゃないけど語ってみる -- 2016-09-10 (土) 20:46:25
      • マゼラだけ撃つよりも高速切り替えつけてマゼラとバズを交互に撃った方が火力出るけど、3点と比べるとどうなんだろう。 -- 2016-09-11 (日) 18:52:57
      • 持ち替え考慮せんでも3点Fなら理論上圧勝だしちょっと目押し遅い程度でも余裕で勝ち。でもバズマゼの利点は弾がズレてもダメージが入ることと、3点持たないことによるバランスの確保があるから一概に「3点持つべし」とはならない -- 2016-09-14 (水) 21:37:58
    • 3点持たない理由はCBZマゼラは捨てれないがバランスも欲しいからであって弱いからじゃないからねえ。CBZ空当てが決まった時は3点持ってたら・・・っていつも思うよ（持ったら持ったでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしまくり→外すのループだがｗ） -- 2016-09-10 (土) 22:35:39
      • 低コスなんだからバランスなんか投げ打って火力優先するのがセオリーなんじゃないの -- 2016-09-11 (日) 16:04:11
      • ザクFをどの程度大事にするかにもよるなぁ。積載MAX改造にCBZFマゼラFは固定として計算すると2種装備でバランス丁度101になるが、これに3点Nを持つとバランスは47になる。スナの3点で空中転倒を取られ非ロケシュの万BZでよろけを取られる差にはなる。個人的には200だしまぁいいかなって所ではあるけど割と大きいかもしれない -- 2016-09-25 (日) 14:14:32
    • マゼラはカティングパイしながらBZと高速で切り替えて撃つ武器。役目はBZの補助。　三点はどちらかと言うと開けた地形での高速追撃用。マゼラは姿を晒している時間に対するDPSが高く撃ち落としにも使えるから使われる。これがわかればザクの中級者だと言える。上級者？中級者の俺にはわかんねーよ。 -- 2016-09-19 (月) 09:02:40
      • 対空が無理な初級者以外マゼラ外す選択肢は無いんだし、単に3点使うか外すかだけの話。だからDPSより「姿を晒している時間」のデメリットがでかいから上級者ほど3点外すみたい。高コス3積みだとF重でも早死にはできんからね -- 2016-09-19 (月) 23:35:23
    • なんだかんだで200m弱の射程差（とそこからくる集弾性の差）も実運用上ではデカいしね… -- 2016-09-22 (木) 07:16:36
  • 低コスのCBZって優遇されすぎだよな、高コスト比で92％の威力を維持してるけど低コスCBRは75％なんだぜ？ CBRに揃えるなら低コスCBZF初期値は4875が妥当。これでもノンチャでそこそこ怯み取れる威力あるしダメ保証もあるんだから文句ない性能だろ。 -- 2016-09-19 (月) 14:29:01
    • 高コストCBZをフルチャージ2倍にすれば解決だね。 -- 2016-09-19 (月) 14:35:59
    • てゆうか高コスのCBZがデメリットつけすぎなんだよね正直弾数減らす必要なんか全く無かったと思うし -- 2016-09-19 (月) 14:39:41
    • 転倒ラインが１００００だから高コスで２倍にするとクソ強転倒マシンの出来上がりなんだよ。弾数はともかく威力を倍にしたら転倒オンラインが再来する。 -- 2016-09-19 (月) 23:04:28
      • 転倒閾値は30000だよ。まあ2倍とはいかなくても、高コストCBZFはフルチャージで11000くらいはあってもいいと思う。 -- 2016-09-20 (火) 16:41:05
    • ロック最大にすれば相手の動きにわざと天邪鬼しなければほぼ必中なCBRと、弾速上がったとは言え偏差当てる為には普段使いの勝手を犠牲にロック値わざとガバらせなきゃいかんCBZを同列に語る時点で……木主よ…。弾速って概念もあるって知ってる？ -- 2016-09-22 (木) 07:14:20
      • 最大射程で考えるとCBRのロック最大じゃ偏差できずに外すしCBZなら爆風でまぁ掠りはするだろっていうのもあるから一概には否定できない -- 2016-09-25 (日) 14:17:32
      • 高コスト比での話で低コスCBRの冷遇と低コスCBZの優遇性を引き合いに出しているのに、弾速が違うのに同列に語るなとか論点勝手にすり替えての自己満ディスりに草を禁じ得ないんだがｗ -- 2016-09-25 (日) 15:29:40
      • 高コストCBZが冷遇されているだけであってその他は丁度いい威力だと思うけど…。チャージしてるのに普通のBZFより威力が低いようでは割に合わないよ。 -- 2016-09-25 (日) 16:18:45
      • 高コスCBZの威力か爆風をもう１段階引き上げるか、弾を増やすのが望ましいね。低コスCBZがロケシュFで万超え弾もパーツ込みで2桁になるので補給も簡単と隙が無さ過ぎるので若干威力上げただけで特性も厳選しにくい高コスCBZは本当に霞む -- 2016-09-25 (日) 16:41:34
      • まあバズゲーの過去を引きずってるせいか、威力爆風が全てだから他弱くしなきゃって感じはあるよね。リロやチャージ時間まで遅くなるし威力アップには神経質になってるよね運営は（壊れ機体出す時だけスパッと忘れる神経だが） -- 2016-09-25 (日) 21:46:41
      • ”連邦に”壊れ機体出すときだけ、な。言葉は正しく使わんと。黒幕浜Cといい今回のDXといい、更に言えばケンプ以降のDX・EXといい、ホントジオン舐められてるわ -- 2016-09-28 (水) 21:54:57
      • ↑こいつ頭おかしいのかなｗ言葉を正しく使えよｗサイコ・ガーベラ無視して何言ってんだｗ -- 2016-10-03 (月) 16:55:38
      • ↑アホかな？ジオンにはそのサイコとガーベラしかないんだが？ -- 2016-11-03 (木) 10:38:22
  • CBZF マゼラF 高速切替Ⅲでバランス101　CT70秒　綺麗にまとまっていて語ることが無い。 -- 2016-09-25 (日) 21:49:53
    • 空き枠にミサイル＝｢the、重撃｣になるよ -- 2016-09-25 (日) 22:19:40
    • クイックチャージの方が自分には合ってる -- 2016-09-27 (火) 18:57:29
    • 悪いことは言わないから、クイチャ３と高速切替両方積むんだ。 -- 2016-09-29 (木) 02:41:38
  • 3点バズ使ってみたけど、思いのほか楽しかった。マゼラで空中転倒させて追撃に3点バズ。使い勝手はやはりCBZFの方がいいね、ただの趣味構成かな -- 2016-09-28 (水) 12:00:31
    • ３点バズはエンジョイ向けの趣味武器だと判っていても使ってしまう。マスデバで２丁３点バズとか来ないかな？ -- 2016-10-04 (火) 19:09:08
    • 統合整備計画によりこういった趣味武器だった武装が実用的になる可能性があるかもね -- 2016-10-07 (金) 12:59:10
    • 3点はどう考えても3発直撃なんかしないのに総火力でもCBZと変わらんからな、総火力だけは頭一つ抜けてるくらいじゃないと実用性はないと思う -- 2016-10-08 (土) 09:42:03
    • 3点バズ使うならこいつより接近戦上等なマリンだと思うよ。中距離で撃ってもハエ叩きもできないんだし、3点マシFとの交互撃ちで無理矢理当てていったほうが多分輝く -- 2016-10-18 (火) 00:05:13
  • まだロケシュ5作る価値ある？サイコジオ4機ずつ揃っててどんな配分にしても回せてる場合。 -- 2016-10-11 (火) 05:37:27
    • 4機回しできるならいらなくね。なんのためにいれんの -- 2016-10-11 (火) 07:32:45
    • CBZ・MZでの撃ち落としとか重撃がどうしてもやりたくなってたまらない時があるならぜひ。※ただし普段使いの機体との差から来るストレス回避のためフルマス推奨 -- 2016-10-12 (水) 08:45:40
      • それサイコでも似たようなのできるんだよなぁ -- 2016-10-20 (木) 11:24:26
  • モジュ何着けてる？俺は高速切替3シルブレ3着地姿勢制御2。シルブレ3はロケシュなら730盾が吹っ飛ぶからおすすめよ。確定アシストおいしいよ -- 2016-10-13 (木) 06:26:14
    • 装備はマゼラF、CBZFね 木主 -- 2016-10-13 (木) 06:29:12
    • Cbzs、マゼラF、3点Fでモジュールがクイチャ2と高速切り替え3が至高のザクだと信じてる。もちロケシュ5ね。 -- 2016-10-15 (土) 15:02:23
    • 高速切替3シルブレ3は付けてるけど、着地は付けたことないなぁ。そこまで使用感変わるの? -- 2016-10-19 (水) 11:38:14
      • 着地や歩行モジュ付けると移動時のストレス若干解消されて面白いことは面白い。ただそれが戦績に影響するかと言えばそうでもなさそうなんで俺は一時期遊んでから外したな･･･。切替、シルブレであとウチのF重は何故かよく燃やされるんで炎上軽減をオマケに付けた。 -- 2016-10-19 (水) 13:37:51
      • 着地付けても実感しないけど、あと一発、コンマ一秒あれば！って状況結構あるから効果はあるよ -- 2016-10-25 (火) 20:17:07
      • 3点を積極的に撃つなら割と有用。着地すると射撃止まるからね。バズマゼだけなら撃つタイミングを間違えなければいいだけだから不要 -- 2016-10-25 (火) 21:15:45
  • フルチャージのCBZF(ロケシュ5)の爆風は最低でも350以上のアーマーを減らせる。地味だけど、かなり強烈。 -- 2016-10-14 (金) 19:48:39
  • 稼働初期からバランス崩れている現在に至っても、戦場問わず低コス高回転のCバズマゼラによる支援火力として前線に立ちつづけるこのザクこそジオンの宝だと思う。 -- 2016-10-17 (月) 23:14:42
    • 傑作機と呼ばれるだけのことはある。ジオンで一番コストパフォーマンスがいい機体だと思う。入手難易度も含めて。 -- 2016-10-18 (火) 20:51:46
    • 気兼ねなく前に出れるから、その辺の高コスト機体よりキル取れたりするんだよね。まぁ来週の統合整備で、おそらく弱体化されるんだろうけど・・・。 -- 2016-10-19 (水) 11:41:01
      • CT50相応に弱体化しようとしたらCBZの威力半減くらいしなきゃならん位だから平気平気（そんな弱対したらむしろ他の重撃が巻き添えで先に死滅するし） -- 2016-10-22 (土) 07:32:38
    • とりあえず一機はフルマスでロケシュ5を作っとく価値があるなー -- 2016-10-30 (日) 12:37:12
      • マゼラはともかく、特にコンボも無いこいつのCBZは元からコカすことよりアーマーを削る役割の方が大きいから仕様変更にも強い。さらに3点もミサもあるから、レース環境にならん限り低コスの定番なのは変わらんだろうね -- 2016-10-30 (日) 14:31:51
    • モジュ数の関係で速度以外はむしろ高コスよりもなるからなぁ… -- 2016-10-30 (日) 23:24:06
  • ついにこいつの天下も終わるのか…？ -- 2016-11-05 (土) 10:33:02
    • そもそもこいつが天下取った時代は無い。最強の足軽なだけで。というか、もしこいつが使えないくらい弱体化したとしたら、ジオンで乗れる低コスが皆無になるレベルの話だから気にせんでいいよ -- 2016-11-05 (土) 20:02:21
      • チャージバズNで無限転倒ハメが出来てた時代があってな -- 2016-11-08 (火) 15:43:10
    • 俺はアプデ後、空いてた枠に3点持たせるぜ。 -- 2016-11-08 (火) 20:08:59
    • 積載システム変わるからむしろ強化だろ -- 2016-11-09 (水) 12:00:09
  • 武装が使いやすいわりに火力は高め、機体性能は低いけれどコストタイムも短く良好。完成度がとても高い傑作機だね。基本同じなのに好みに合わせてモジュールで好きなようにカスタマイズできるのも最高。いろいろ考えながら試行錯誤できて装備の選択肢があって楽しめるって凄く良いね -- 2016-11-06 (日) 08:07:38
    • こいつ２～３機あればCTのストレスが一切無くバリエーションもある雑兵プレイが楽しめる。でも積む人間が少ないのは初心者も含めみんなエース気取りになってるからなんよね。エースがいて雑兵がいてこそ軍隊の連携だと思うが、運営はそれを否定しながら「連携重視」とか言ってるのよねえ・・・愚痴すまん -- 2016-11-06 (日) 09:07:29
      • ザクジムオンライン楽しいからな、頻繁に限定戦やってくれたらいいんだけど滅多に来ない -- 2016-11-09 (水) 14:36:41
  • アプデの影響でマゼラFをFAマシに変えてみた。連射速度を上げたNがDPもアーマーも削れていい感じ。Mの方が連射は早いけど計算したらNの方がどちらも上だった -- 2016-11-09 (水) 20:37:12
    • なんか上がったアーマーとマシンガンでゴリ押ししたらアレックス相手でも勝てるんだけど -- 2016-11-09 (水) 22:21:25
    • 撃破判定変わって普通に10キルとか、平均でも5キルぐらい出来るようになったんだけど。みんなもそう？ -- 2016-11-10 (木) 05:03:35
      • 撃破金の価値がダダ下がりで笑えるよな -- 2016-11-10 (木) 08:48:43
      • ジオが出た時点で価値が暴落してたし今更さ -- 2016-11-10 (木) 14:27:45
  • あの、質問なんですが、CBZのDPってチャージして撃ったら上がるんですか？
    それとも、チャージしても表記のままなんですか？ -- 2016-11-10 (木) 10:49:05
  • 3点バズ(リロードMAX)　マゼラF　クラッカーF　爆風制御Ⅰ 投擲強化Ⅱ 高速切替Ⅲ でまだまだ現役 3点バズ→マゼラF→3点バズ→マゼラF　が基本戦術 -- 2016-11-10 (木) 12:38:52
  • マシンガンはFAと3点どっちがいいの？ -- 2016-11-10 (木) 14:04:35
    • ＦＡのがいいらしいよ。 -- 2016-11-10 (木) 17:54:03
  • 今の環境でこいつの当たり特性ってロケシュじゃ無くなった感じかな？ＤＰ保険考えたら爆風も使いやすそうだし。 -- 2016-11-10 (木) 17:53:41
    • 今でもロケシュだろうな -- 2016-11-12 (土) 07:27:43
    • こいつならロケシュしかない。DPだけ考えるとマシ・着発クラ・格闘・盾の旧ザクの方が圧倒的に使えるし、こいつはとにかくアーマー削ることだけ考えればいい -- 2016-11-12 (土) 07:56:38
    • 運用方法によると思う。ミサ垂れ流しする自分にはクイリロがあたり -- 2016-11-13 (日) 09:56:23
  • クイリロ5　アプデ後、当たりになったっぽい。ミサＮ+3点ＢＺ+3点マシＮに変えてみた。とにかく垂れ流しでキルに絡む装備。ＣＢＺＦには戻れないなあ。 -- 2016-11-10 (木) 19:30:46
    • でもやっぱり前みたいに活躍できる能力は無くなったな。なんか寂しくもある。 -- 2016-11-11 (金) 16:23:32
    • ３点ＢＺの威力ってＣＢＺＦと変わらんしあんま意味ないよな -- 2016-11-12 (土) 06:56:11
      • 3点バズのDPは197×3=591、CBZFは315×1.5=472.5。3発確実に当てられるなら3点バズの方がいいと思う。 -- 2016-11-12 (土) 08:22:03
    • マシも3点ってことは、近づいたらDPよりアーマー削って爆散するってことだからCBZじゃ時間かかるしアリかと。ミサ主体で芋る気満々ならバズW＋FAマシNの方がいいと思うけどね -- 2016-11-12 (土) 08:05:54
    • 枝主です。レスありがとです。モジュもクイリロ5、クイックロック2でミサN+3点ＢＺ+マシＨに変えました。射程長いしガンガン撃ってキル貢献です。 -- 2016-11-14 (月) 14:48:55
  • CBZF＋マゼラ＋3点が一番しっくり来るかなー、慣れてるだけってのもあるけど -- 2016-11-12 (土) 09:08:14
    • CBZF、マシH、グレで安定してます。思いきってマゼラ外したけど悪くないよ -- 2016-11-13 (日) 00:38:17
      • マゼラは持ち替えある上に発射間隔長いからバズ撃ったらすぐにマシの方が強そうね -- 2016-11-17 (木) 00:03:47
    • マゼラがイマイチ利点見いだせなかったからCBZN　マシN　クラッカーに変えてみたけど未だにFAMGに慣れない -- 2016-11-13 (日) 02:18:29
    • そもそもだけど、３バズのほうがいいだろ。ＣＢＺＦがイラン。 -- 2016-11-13 (日) 10:33:38
    • マゼラ調整入るそうだから、復権もあり得る -- 2016-11-24 (木) 01:16:39
  • CBZもCBRもお葬式か たまげたなぁ -- 2016-11-14 (月) 01:51:58
    • 別にCBZに関してはお通夜って訳でもないぞ？DPはアレだが1発の威力が落ちた訳じゃない。確かに1on1は一気にきつくなったが、逆に仲間のMG系が怯み撮った所にトドメとしてカマせばいい。幸いにもキルスコア計算変わった訳だし、ハイエナ！って責められる場面も減ってるんだしね。 -- 2016-11-14 (月) 23:32:28
      • 周りが膝付かせたのにCBZFぶち込んだら、以前はハイエナ！だったけど今は手早く複数の味方にキルプレゼント！なんだから火力自慢のCBZFはまだ捨てたもんじゃないよね -- 2016-11-26 (土) 10:36:28
    • 久々に出してみたけど、怯み取りにくくなった分戦いにくくなったなぁくらいで、遠距離でもしっかり当てれる人は通常運行だよ。強いていうなら、確定アシストの扱いが変わって大幅なダメージ入れてんのに、時間経つとアシスト扱いになったせいでキル数は確実に減った。 -- 2016-11-17 (木) 04:32:14
      • 通常運行ではない。空BZしても落ちない、フルチャージ直撃させても怯まない...厳しくなった。もはやCBZ意味が薄れてる。ただまだ普通のBZと同程度には戦えるからいい、ってだけ。CBRはBRの劣化になったからかわいそうだけど -- 2016-11-27 (日) 05:23:06
    • CBRもCBZも大幅弱体は食らったけど使えるだろ。まあCBRは内蔵もちでもない限り微妙だけど -- 2016-11-24 (木) 14:12:11
  • BZM、クラッカーM、マシHで垂れ流し運用してますけど、案外いけますね。BZMのDPが高いのでひたすら弾幕張ってアシストキル量産が面白いっす。 -- 2016-11-14 (月) 03:12:20
    • Time低いんだから前出た方がよい。BZMロックガン上げで近距離ロック射撃。怯み膝つきでダメージ優位取ったらマシで処理。強襲相手なら負ける要素ないね。 -- 2016-11-15 (火) 00:23:51
  • クイリロは低重力宇宙でミサM、マシHが面白いな。DP実装と撃破システム変更の恩恵をすごく感じる。将官でも安定したキル数取れるな。 -- 2016-11-17 (木) 00:19:33
  • 爆風拡大のバズWとグレで物陰から顔出させて、みんなで連射武器撃つだけの簡単なお仕事。 -- 2016-11-17 (木) 07:23:53
  • 大規模アップデートでこいつも終わりかと思ったら終わってなかったな、バズMマゼラFにクラッカーで十分戦える -- 2016-11-17 (木) 23:07:40
    • 1位とかランカーのデッキ見ると大体この機体が入ってるしね -- 2016-11-18 (金) 10:22:22
      • どこのランカーの話なんだ… -- 2016-11-24 (木) 02:12:58
  • 遺跡で三点バズ・マゼラFでゾンビアタック楽しいぞ。ガンガン死ぬが、それ以上にガンガンキルとれる。前線も上がる。 -- 2016-11-22 (火) 16:12:31
  • 敗北を知りたい。コスト調整に入れる低コスト、ってだけでは終わらない優良機体。 -- 2016-11-25 (金) 17:57:34
  • コストの低さと火力の高さでどの環境になっても準一線をはれる名機 -- 2016-11-27 (日) 11:56:38
  • マゼラに調整が入るらしい、現状マゼラは死んでるけど、ロケシュCBZマゼラという王道セットは復活なるか？ -- 2016-11-28 (月) 01:28:32
  • 調整後装備をそのままで使ったけど普通にスコア稼げるな　やっぱり火力がナンバーワン！ -- 2016-11-28 (月) 15:05:17
  • 現状での武器構成を教えてください -- 2016-11-26 (土) 13:12:07
    • CBZF、マシＨ、クラッカーＦ。異論は認める。 -- 2016-11-27 (日) 02:55:50
    • マシM、BZW、ミサMでアシスト・嫌がらせ目的の突撃運用してる。フルモジュでも2機いれば余裕で回るから個人的にはこれが一番しっくりきた。参考までに。 -- 2016-11-28 (月) 14:48:32
    • 今のところ、BZ-M、MG-FAN、クラッカーN のDG削る運用だが、どの機体も同じような装備になってきた。 -- 2016-11-28 (月) 18:04:56
      • BZMは糞強いよな、BZMとマシNに落ち着いた -- 2016-11-30 (水) 08:06:10
    • CBZF、FAマシN。 -- 2016-11-29 (火) 04:28:41
    • CBZF、FAマシN、クラッカーF -- 2016-12-02 (金) 11:38:05
  • CBZの爆風を引っ掛けるどころか直撃させても、よろけも空中転倒もしなくなった。地味に辛い(´・ω・｀) -- 2016-11-28 (月) 23:17:43
    • この子はコスト200の瞬間火力が魅力だからよろけは他の人に譲って割り切りタイプよ -- 2016-11-29 (火) 10:59:01
    • マシばかりだと皆が身を晒す時間が長くなるから、この子のような手軽な火力役はそれなりに必要よ。以前はCBZのトドメ１撃なんてハイエナでしかなかったけど今は数人にキルプレゼントだから、味方に喜ばれる武器にはなったと思うよ -- 2016-11-30 (水) 10:01:00
    • まー今はキル取りきるというよりCBZN辺りでアシストキル取ってたほうが役に立つし美味しいね -- 2016-11-30 (水) 15:19:24
  • CBZFと高速切替マシで距離詰めながら戦う機体になったな。次のマゼラ強化でまた選択肢が増えるのが楽しみ。 -- 2016-12-07 (水) 04:31:55
    • ほんとだよね。マゼラ強化が来れば一気に化けると思うよ。 -- 2016-12-07 (水) 07:58:38
  • 三点BZ、マシH、マゼラMの四機編成ばかりやってたら手軽にキル取れ過ぎて他の高コス機体が全くうまく使えなくなった -- 2016-12-01 (木) 12:22:07
    • 俺は3点ＢＺ+マゼラＦ+クラッカーＦだわ。ライフタイム短いからねｗところで、初期ジムみたくＢＲで削りきる強さは無いけど、こいつも相当強いよね。しかも初期ジムは修正入るんでしょ？こいつのが強くなるんじゃね？ -- 2016-12-07 (水) 04:00:45
      • 初期ジム修正入るの決定したんだ？あっちは初期ジムに落とされた高コス乗りが顔真っ赤にしてるだけで、瞬間火力ならまたまだF重の優秀さは不滅だな＼(^ω^)／ -- 2016-12-07 (水) 12:36:43
    • ギガンと初期ジムが持ち上げられてるけど、こいつ使うやつ増えたらライン戦もかなり楽になると思う。3点ＢＺばらまくだけで相手が引くし -- 木主? 2016-12-07 (水) 12:07:18
    • 3点BZとマゼラが固定でもう一枠を戦場によってクラッカー、マシ、ミサイルを使い分けすると安定していい感じだわ -- 2016-12-09 (金) 11:22:09
    • 3点バズ+クラッカーF+Nマシで、初期ジムよりちょっと劣る感じになる。初期ジムだと２機編成で充分だけど、こいつだとちょっと物足りなくはあるね。３機以上入れるにはマップ次第だろうね。 -- 2016-12-17 (土) 02:46:24
  • BZミサでライン戦しながら、グレスロこそないもののグレポイもできる超優秀な子。トリントン港湾とかザクⅠよりもF重多いほうが多方面で役に立てる -- 2016-12-07 (水) 12:35:05
  • 結局3点BZとCBZFはどっちがいいんだい? -- 2016-12-10 (土) 20:21:01
    • ライン戦しかしないならＣＢＺＦでも良いと思うけど芋る形になることが多い。積極的に攻めたり、敵と鉢合わせてタイマンになってしまったときは三点ＢＺの方が良いと思う。ちなみに撃破ポイントは三点ばら撒いた方が入る。 -- 2016-12-11 (日) 01:09:05
      • 逆じゃ？接近戦で三点バズ→マシorマゼラするよりCRZ→マシorマゼラだろ。DP劣るが３発撃つより1発撃って次に繋げた方が実質膝付かせるのは早くなるし、キルまでも早い。 -- 2016-12-14 (水) 19:10:47
    • どのモジュール積むかで変わるのでは？何も積まないならCBZFでいいと思う。 -- 2016-12-14 (水) 20:47:03
  • まだ入れてないけど何も話題なってないって事はマゼラいらないままって事でいいのかな -- 2016-12-14 (水) 19:37:57
    • nのマガジン弾数とDPが若干増えた。使う必要はないと思う。 -- 2016-12-14 (水) 20:12:28
    • 人によるんだろうけど、リロードの遅いマゼラよりマシンガンの方がキルは稼げるね。初期ジムにはBRがあるのがずるいとは思うけど、こいつでもガンガンキル取れるからまぁ良いかと思うｗ -- 2016-12-17 (土) 02:49:55
  • 相手の200重撃はぶっ壊れになったと言うのに俺らの200重撃と来たら…時代や環境の流れだから仕方ないか… -- 2016-12-15 (木) 00:37:38
  • マゼラ強化きたからワクワクして確認してみたけどなにこれ。マゼラNとか初期ジムのBRと威力一緒で連射力は断然遅くてしかも4発？DP50上がった程度でこの差は埋められんよ・・・ -- 2016-12-15 (木) 09:31:07
    • 爆風判定があるとはいっても、マガジン火力も当てやすさも断然BRのほうが上だからなぁこの程度では全く使う気が起きないよ -- 2016-12-15 (木) 09:39:11
    • マゼラとBRを同じ土台で語ってる事自体が異常なんですがそれは・・・ -- 2016-12-15 (木) 18:33:25
      • これな、結局環境依存で強弱決まるゲームなんだから強い時もあれば弱い時もある。ここの運営にバランス調整能力なんてないのは明白だろ、何年ガンオンやってんだよ -- 2016-12-15 (木) 19:46:11
      • 思考停止の現状容認論はお呼びじゃないんで・・・マゼラって直撃で当てる武器なんだからBRと比較するのは至極真っ当な考えだと思うぞ -- 2016-12-15 (木) 22:13:13
      • 思考停止の現状容認論はお呼びじゃないんで・・・マゼラって直撃で当てる武器なんだからBRと比較するのは至極真っ当な考えだと思うぞ -- 2016-12-15 (木) 22:13:16
      • モルコマの擬似マゼラなんか爆風もないのに強化から忘れられてるんだが… -- 2016-12-16 (金) 23:05:16
      • 初期ジムと比べられる機体だからね。初期ジムは３点BZとグレFかNマシでBRとか３点BRが持てるけど、こいつは３点BZとクラッカーFかNマシで、残りはマゼラになってしまう。そこを指摘してるんだよ。 -- 2016-12-17 (土) 02:52:51
      • アプデ前は逆の立場だったんですが…単体キル狙えるこの子とハエ叩きでアシストがせきのやま -- 2016-12-17 (土) 08:02:10
      • 初期ジムが弱かった時代なんてないけどな -- 2016-12-17 (土) 08:30:10
    • なぜ３マシ強化からハブられたのか -- 2016-12-18 (日) 00:10:48
    • 最低でも威力は4000にすべきだわ -- 2016-12-28 (水) 22:28:51
  • マゼラの連射間隔短くなって使いやすくはなったな。CBZF→マゼラFの二発目当てきるまでがスムーズにつながる -- 2016-12-15 (木) 22:36:19
  • DP導入とBRを環境優遇されたせいで単発火力の爆発・チャージ系は軒並み虫の息。運営が次回以降の大規模調整でどうバランス取る気か知らんが、いい加減初期機体ぐらいは完全なミラー実装していいんじゃないのか -- 2016-12-17 (土) 20:50:28
    • αβのときにゲンサクガーって反発したからこうなっただけなんで、少しでも(ゲーム環境に支障が出るのは論外として)原作に寄せるならこいつはこいつあいつはあいつでモノを見るしか無かろう。 -- 2016-12-18 (日) 12:24:47
      • マゼラをBR互換にするだけでよかったのにね -- 2016-12-18 (日) 19:01:11
      • 急に武装性能を大幅に変えるのは流石にダメだったんだろう。なんにしても両陣営を公平にしているゲームじゃないから飲み込んで諦めたほうが精神的にはいいと思うぞ。 -- 2016-12-18 (日) 19:10:58
      • ザクがBRもってたのってα2だけどな。あとマゼラにグラだけ変えろ的な意見が多かったわけで -- 2016-12-20 (火) 11:21:52
    • ３点ＢＺとマシＮ、グレＮで十分戦えるしいいんじゃね？ -- 2016-12-19 (月) 17:33:47
    • デブデー、スリムニー、タテガーってなるよ。 -- 2016-12-24 (土) 14:50:32
  • 無料配布された重ケンプ使ってからこいつ使って改めてわかるこいつの便利さ 2丁チャーバズ撃つぐらいならこいつのロケシュ5チャーバズFでええんやないかなって、思いました(小並感) -- 2016-12-23 (金) 12:42:52
    • とりあえず連邦いって初期ジムビムシュ5使ってみ？BRN,3点マシ,クラN辺りで。モジュは切替1だけでいい。BRNさえ強化してあればクッソ強いから。 -- 2016-12-24 (土) 14:54:41
      • あのさぁここ「ジオン」の「ザク２F」の掲示板なんだけど　なんでゆとり仕様EASYWINな連邦機体を引き合いに出すの？連邦機体の優遇っぷりはいまさら話題にだすまでもないのはあなたがよくわかってるでしょ？ -- 2016-12-24 (土) 19:28:00
      • わかってないのはお前だ、連邦優遇はわかってるが初期ジムは連邦の初期重撃、こいつと同じ立ち位置なの。わかる？ -- 2016-12-26 (月) 11:17:10
      • 誰も話題に出してない他軍の機体の話しだして勝手にキレててまじ受けるｗ -- 2016-12-27 (火) 14:34:37
      • 重ケンよりこいつのがいいんじゃないかって話なのに何故か出てくる初期ジム。ネガるのはかってだけど返信する欄おかしくね？ -- 2017-01-04 (水) 13:30:52
    • 枝主は対等じゃないものもらって喜んでるなよって、だからジオン機体はいつまでたって・・・って言いたいんだろ。 -- 2016-12-27 (火) 17:40:59
      • この木で急にそんなこと言い出す必要性が無いんだよなぁ… -- 2016-12-28 (水) 09:59:38
      • 雑談で出しても連邦専の変なのが沸くのが実情だしミラーであるコイツの米でやるのは分からんでもない。まぁその前に運営にBRは低コス用の枠を作るようにとか陳述するのが先だと思うが、既にやってたらゴメンね。 -- 2016-12-30 (金) 23:52:19
    • 重ケンプ使うならF重ザクを使ってた方がマシよな。存在価値が無い最底辺機体と比べちゃ可哀想だぜよ。 -- 2016-12-28 (水) 20:53:37
  • チャーバズはヘイト貰うしリロからチャージでは遅いわ。BZ3ぶっ放してマゼMを撃ちまくるぐらいが弾幕はれてキルとれるなこれ -- 2016-12-24 (土) 10:36:46
    • なんだかんだ現役だよ -- 2016-12-27 (火) 17:53:56
    • どこらへんの階級でやってますか？ -- 2016-12-29 (木) 22:50:57
  • コイツは何時になったら敗北を知るのか。CBZでデカい一撃。マシで細かい作業。グレでごっつぁん。MZで弾幕。何でも行けるから未だにレギュラー。 -- 2016-12-24 (土) 14:51:22
  • なんか単式マシンガンってあまり評判よくないけどなんでかな？試しに単式F1本で行ってみたんだけど、高コスト重撃以外はほぼ1マガジンでキルとれるし、倒しきれなくてもリロードも強化しとけば、元々の値が高いだけにすぐ装填してとどめさせる。なんで皆使わないんだろう？ -- 2016-12-24 (土) 22:50:50
    • 命中率が悪い、デザザク射程5でようやく当たるようになる -- 2016-12-26 (月) 10:37:59
    • 集弾が悪い、マガジン数少ない、クリックに集中しないとDPS理論値出ない。相手が至近距離で撃たれてやられるまで何もしない前提じゃないと正直使用には堪えないな。 -- 2016-12-26 (月) 20:36:15
    • 個人的に一番の問題はそのマガジン火力が低いって事だったわ。ちょっと前のテコ入れでいくらかマシにはなったが、以前だと単F1マガで20000ちょい程度で全弾当てても残るとかザラだったし、今も決して余裕があるとは言い難い -- 2016-12-27 (火) 18:59:37
    • 単マシは、CBZ当てた後に持ち替えて面と向かって撃ち合っても、連射系やBR系に勝てない事多く感じたわ。 -- 2016-12-29 (木) 22:22:29
    • 3点FがFAどころか頭バルに使用率でボロ負けな現実が全て。理論値どころか現実的な連射でDPPS余裕で勝てなきゃ選択肢に入る性能ではない -- 2016-12-30 (金) 14:34:38
  • 威力アップの特性乗らない、BRにくらべて単純に劣化品でしかない、向こうも同じ物持てる。から単純に差別化で使われないんじゃないかな？実弾威力アップの特性があればいいのにな～ -- 2016-12-25 (日) 07:48:14
  • 爆風拡大バズWがクソ楽しい　 -- 2016-12-30 (金) 12:30:58
    • 炙り出しに最高の性能、爆風描写の割に範囲クソ広いから隠れている敵が慌てて出て来るんだよな・・・もう少し弾数と連射能力があれば・・・ -- 2016-12-31 (土) 11:23:05
  • 武器でバズかチャーバズかで悩んでいます。下手AIMなので、現在は当たりやすいバズM使ってるんですが……少しでもダメージを与え易いチャーバズ積むべきなのか……ちなみに特性はロケシュ5です。 -- 2017-01-01 (日) 10:26:17
    • 特に理由がなければCBZの方がいい。何故ならばCBZには最低保障ダメージがあるので、普通のBZMでちまちま当てるよりもダメージが大きくなることのほうが多い -- 2017-01-01 (日) 10:41:30
  • 最近CBZSちょくちょく見かける気がする -- 2017-01-03 (火) 20:33:44
  • 今の環境で使い込んだ感じ、チャーバズの上方修正が欲しいと感じるな　結局マゼラはチャービと同じでハエ叩き用の武器でしかなかったものなので現状は装備する意味がなく、バズマゼラするぐらいならバズMを連射する方が役に立つしタイマンでも強い　それこそ黒幕のバズ並の連射速度にならなければ使えない　連邦の最低コスのチャーバズ機は陸戦用ジムだが積載やらサブ兵装なら色々死んでいるので、チャーバズの強化がジオン重撃の強化に繋がると思う　具体的にはDPを１００前後上げる、これで初期ジムとも戦えるようになるはず -- 2017-01-01 (日) 16:00:15
    • 運営が一発で体勢を崩せる武器というのを問題視した結果が今の環境なんだけどな。BZコロオンラインとまではいかなくても、CBZ一発で怯み取れるようにするとまたジオン重撃は2JF重でおk、他不要ってものに成り下がってしまう。今の初期ジムのようにな -- 2017-01-01 (日) 19:01:56
      • 別にチャージなしでも怯みが取れるようになっても他のバズと変わらんだろ　意図はチャージして更にDPを増やす事で繋げるのがマシンガンでも撃破までいきやすくなる事　現状でギガンがかなり増殖してるけども、クレ５５６でも注せよと言いたくなる摩擦音を出しながらタイヤ()移動するデザインもギャグの機体なんて増えてる方がおかしいだろ　あんなの使ってる奴見て、クソゲで真面目にギャグ機体使って鼻息荒くしてるとか思うと惨めさ極まってんなとか思わん？ -- 2017-01-02 (月) 02:13:28
      • ギガンたんは宇宙対応機体の少なった頃にマニピュレーターを差し伸べてくれた救世主なんだぞ？しかもアイドル枠にも入れる空まで飛べちゃうタンクなんだぞ！ -- 2017-01-02 (月) 18:27:17
      • 別に少数いるならいいんだよ　ギガンだらけとかギャグでしかない -- 2017-01-03 (火) 08:58:29
      • ギガンは最終防衛MSだからたっぷりいてもそうおかしくない -- 2017-01-03 (火) 21:54:10
      • おかしいだろ　原作ガンダムを一応見たことはある俺でも登場シーンがゼロだから存在すら知らなかったわ -- 2017-01-04 (水) 10:52:55
      • ○○専用機やらワンオフ機が大量にあって、ジャブローにジオンが拠点築いてたり、連邦が青葉区内部に拠点築いてたり北極では防衛すべきシャトルをお互いに無視してドンパチしあうようなゲームで今更何言ってるのさ -- 2017-01-05 (木) 21:39:09
    • 初期ジムが壊れてるだけで、こいつはこのままでいいと思う。 -- 2017-01-05 (木) 03:13:19
      • これな。連豚が喚いてるけど初期ジムさんは低コストSG と同じ運命を辿る未来しか見えん。これくらいのバランスが丁度良い。 -- 2017-01-05 (木) 12:24:49
      • 馬鹿正直に打ち合うと負けるけど、CBZ叩き込んでからマシ撃ってりゃ普通に勝てるしな。結局立ち回り方が違う機体だから、それに準じつつ有利な条件で戦うだけよ。 -- 2017-01-06 (金) 17:18:50
  • バーザムと打ち合ってオバヒしつつ勝利して、落下した先で01に遭遇したけどマシで打ち勝ったぞ！俺のフルマスお気にナメンナやぁんほー！ -- 2017-01-04 (水) 22:02:17
    • おいおい落ち着け!!こいつがいい機体なのはみんな知ってるから。ほんとこいつどんな状況でも役に立つよね～ -- 2017-01-07 (土) 14:44:43
  • メモ代わりに置いとくけど、マゼラMはDPSもDPPSもマシンガンに勝てない糞武器だから試すなよ。絶対だぞ -- 2017-01-05 (木) 21:41:11
  • 黒魔窟のBZを重撃マゼラ用にマガジンと装弾数増やしたのにすれば極悪BRに少しは対抗できないかな？ -- 2017-01-05 (木) 23:37:19
    • 武器自体は強くても足回りが極悪なこいつに寄越して実質的に使いものにならないように仕向けるのは運営の悪意だとネガる未来が見える -- 2017-01-05 (木) 23:46:20
    • 競うな。持ち味をイカせッッ。 -- 2017-01-16 (月) 00:42:07
  • 現状でチャーバズなんか必要か？3点バズと3点マシで滅茶苦茶キルとれるでしょ。自分の場合だけど連邦初期ジムよりも、こいつの方が殺傷能力が高いｗ　初期ジムは単騎で削りきれるけど、削りきろうとして失敗する。こいつは、削りきれないのが判ってるから無理せず運用できる。 -- 2017-01-08 (日) 05:48:49
    • 人によるとしか。自分はCBZを丁寧に当ててからMGで削る方が性に合う。因みにジムに乗ると丁寧さが無くなるのは見直した方が良いと思う。 -- 2017-01-09 (月) 12:21:21
    • 使い比べると、3点BZはこれじゃない感があるんだよな。アクトザクで使う分ではそうでもないんだけど。 -- 2017-01-10 (火) 07:33:47
    • ロケシュチャーバズはちゃんと当てれる腕なら高コストでも食える率が高いから、削り切れる事が多いのよ。削り切れないって事は要は3点ではダメって話 -- 2017-01-22 (日) 19:15:51
  • 久々に復帰してみたらダウンポイント制？　よくわからなかったが、クイリロが生きる道が増えたのかな？ -- 2017-01-08 (日) 19:29:45
    • 2F2とかもそうだけど、F重は前と同じで良いと思うよ。火力で一気にアーマーもってく戦い方が合ってる。クイリロは微妙だと思う。 -- 2017-01-10 (火) 01:42:02
    • ＣＢＺ・マシ・マゼラ、のマゼラがグレに変わっただけで安定の量産機の鏡 -- 2017-01-10 (火) 21:27:22
    • CBZFは時代遅れなんて一時期言われてたけど、そんなことは全然無かった。 -- 2017-01-24 (火) 13:52:07
  • 爆風拡大５バズWでシュツWクラスの爆風をばらまきDPを削るデバフマンとして使うのはどうだろうか。なんだかんだ単マシFのDPSも高いから射撃もこなせるし -- 2017-01-15 (日) 18:32:41
    • 爆風モジュも付けようぜｗｗ -- 2017-01-16 (月) 01:25:31
    • ばらまきなら３点バズの方がおすすめだぞ、リロードも少し早いし -- 2017-01-21 (土) 21:59:11
      • 弾数が7マガジン分で地味に多いってのも利点だな。あと、反動モジュつけておけば集弾そのものはわりあいいいんで案外真っ直ぐ飛ぶ -- 2017-01-21 (土) 22:16:26
  • 初期ジムビムシュ5のBRNの威力未強化で4025なので、F重は3点バズにロケシュが乗る事を考慮して単マシFの威力を未強化で3800にして、集弾性能連射速度射程距離リロードロックオンをBRNミラーにすれば連邦ジオンでバランスが取れると思う -- 2017-01-23 (月) 13:19:12
    • 3点マシのDPを50にするだけで良いと思う。 -- 2017-01-24 (火) 13:47:12
  • この機体と強襲の方持ってるんですけどマシンガンで前線特攻する運用とクールタイム調整という面でこの機体たちを使用するなら強襲と重撃どっちの方がいいですかね。自分は出来る限り前線を上げて勝利に貢献したいタイプなので -- 2017-01-23 (月) 22:39:36
    • クールタイム調整と前線上げなら、少しでも長く多く前線に出られるこの機体の方が良いと思う。ただ、マシンガン特攻だけで前線を上げるのは厳しいよ。グレやCBZも使おう。 -- 2017-01-24 (火) 01:32:41
    • さっきの北極開幕から2-4間戦争でCBZとグレ交互に撃ちながら前進、拠点踏みつつそれを繰り返し4取った後その足で3に進んで確保してから死ぬまで16連キル350ポイント稼いだわ。マジコイツ有能。 -- 2017-01-28 (土) 00:44:49
    • 俺はザク好きで強襲、重撃両方とも使ってるけど、高コス相手なら強襲のほうが狩りやすく感じるね。重撃は雪合戦には向いてるけど、ちょっと厳しいかな。個人的には砲ザクをお勧めするよ。 -- 2017-02-02 (木) 04:49:30
  • 初期ジムがやられたようだな -- 2017-01-24 (火) 17:47:02
  • マゼラN 3500で4発
    低コスBRN3500で14発。この差はひどい -- 2017-01-09 (月) 09:33:54
    • 何気なく使ってたけどクソ弱いな。使うのやめよ -- 2017-01-09 (月) 09:59:07
    • マゼラN3500＝格闘は弾数的にも発射感覚的にもまあ納得だが。BRN3500(ビムシュなら4000↑なので改良の威力)＝格闘攻撃が射程距離810↑で14発も連発で飛んでくる。 -- 2017-01-10 (火) 09:51:59
    • これが初期ジムのミラーとかギャグだな　過去類を見ない格差 -- 2017-01-15 (日) 08:36:32
    • マゼラを各コスト帯のSABR相応の性能にして、爆発しないがロケシュ乗るようにしてCBZとの同時持ち不可にすりゃあ武装の面ではバランス取れるやろ -- 2017-01-24 (火) 20:19:28
      • 同時持ち不可にするならBZF追加しないとダメだな -- 2017-01-27 (金) 18:14:31
    • CBZの火力を加味しても武器切り替え時間で結局・・・ -- 2017-02-01 (水) 18:07:40
    • むしろマゼラを単発BRのミラーとして威力そのまま、弾速、発射間隔をBRと同期、爆風がある事を考慮して1マガジンの弾数のみ半分(Nで7発)とかにすれば良かったんだが -- s? 2017-02-02 (木) 00:56:23
  • 環境が変わる前は棒立ちのロケシュ5のこいつに随分高所からの打ち下ろしや集団攻撃でそうとうなぶられた。それでも今のジオン民みたいに連邦の初心者部屋まで嫌がらせしにくるなんて発想は浮かばたなかったけどね。連邦将官がゴミクソなのもあるがね。 -- 2017-01-23 (月) 19:15:37
    • 久々に復帰しようかと思っているんだが、こいつもうダメ？Ｆ重全盛期に作ったフルマス４機が倉庫に眠ってるはずなんだ -- 2017-01-25 (水) 01:37:48
      • すまん　なんか書き込む場所間違えた -- 枝主? 2017-01-25 (水) 01:39:22
    • エアプですか？連邦優遇過ぎて連敗を重ねた結果、降格する人が続出して、連邦初心者部屋に経験者が流れてく。連邦将官が連帯だらけのゴミニートなおかげで連日連敗で佐官部屋まで落ちた時、連邦佐官のザコ共をおいしくいただきましたｗ -- 2017-01-25 (水) 04:18:06
      • 木には関係ないが、雑魚だろうが食えば美味いのに多くが気付いたから、階級落としが横行してるんだけどね -- 2017-01-28 (土) 14:13:08
    • 連邦なら同じく無課金で用ジムとかデジムでほぼ同じことができたはずなんだけど... -- 2017-01-26 (木) 00:12:24
      • 用ジムとデジムを使いたおしてみてから言ってくれ。コストが違う。F重のほうが特性あげること容易い -- 2017-01-28 (土) 12:44:49
      • 用ジムはイベント産だから特性上げ辛いのはしょうがないがデジムなら問題ないし200と240なんて殆ど変わらないよ。マゼラはないけどCBZ垂れ流しならできる -- 2017-01-28 (土) 21:25:32
      • 用ジムはバルカンあるから追撃がしやすいし、デジムは射程特性があるから似てるけどちょっと違うんよね。しかし問題なのは連邦には廉価版や240でCBZ機があるがジオンにはCBRもBRも280まで無いってことだよね。 -- 2017-01-28 (土) 22:41:27
      • 用ジムで同じことができるつうなら、そのほとんど互換のデジム、そのミラーのデザクがジオンでロクに使われてない理由って何なのということになるぞ -- 2017-01-31 (火) 12:31:30
      • いや何が言いたいのか解らんがデザクが使われないのは連邦と違ってジオンには2J・F重がいるからだろ？ -- 2017-01-31 (火) 12:37:51
    • 砂であれコイツであれ棒立ちでいつまでも撃たせ続けるって、ただ自軍が雑魚だっただけだなｗ -- 2017-01-27 (金) 17:46:28
    • F重だって長い間破格のコスパで暴れてたのに、環境が変わって初期ジムに傾いたとたんネガの嵐で名指し弱体化とか・・・　ここの運営はホントバランス取るの下手だよな -- 2017-02-02 (木) 14:40:39
      • たいくうちゃーびつよかったね -- 2017-02-02 (木) 17:40:01
      • 昔から初期ジムもたいがい暴れてたけどなｗ -- 2017-02-03 (金) 00:34:09
      • 新参かな？ -- 2017-02-03 (金) 00:59:07
      • 何こいつ突っ込み待ちなの？旧システムでこいつのチャービが猛威を振るってジオンの高コス機体が食われまくってたんだけど　用途が違うだけで破格のコスパでジムもこいつも暴れまわってたんだが？　なんでその事実を捻じ曲げて2fだけが強かったみたいに言ってんの？　厚顔無恥もここまで来ると清々しいな -- 2017-02-03 (金) 02:20:39
      • 俺はジオン専だけど統合整備前まではF重もコスパヤバかったと思うよ。爆風転倒オンラインまでは初期ジムの方が猛威を奮ってたけどその先はF重の方が使用頻度多かったのも事実。その時その時の環境に依存して強弱が変わってるだけだけど、今回みたいに名指しで弱体化されるのは運営の無能を吐露しているようなものだよね -- 2017-02-03 (金) 11:31:50
  • こいつはCBZF マゼラF マシでめっちゃキル取れる　個人的に初期ジムより強い -- 2017-01-29 (日) 20:54:34
    • 初期ジムのＢＲＮとＢＺＦの威力とＤＰ見てきてみ -- 2017-01-29 (日) 20:59:29
    • くっさ -- 2017-01-30 (月) 18:02:50
    • おっそうだな -- 2017-01-31 (火) 15:52:36
    • 爆風で当たってキル取って"もらってる"だけやろ？ -- 2017-02-11 (土) 18:43:55
  • ミサイルが外せない　索敵ＤＰ削りアラート嫌がらせは大事　重撃で一番ミサイルを気軽に使える機体だねぇ -- 2017-01-31 (火) 18:51:48
  • 初期ジムのアーマーが下がるが、こいつも下がるわけか？ -- 2017-02-02 (木) 01:59:42
    • 初期ジムは突っ込みながらのBR連射って戦い方ができるからアーマーが下がるのもわかるけど、それができない此奴まで巻き添えになったらかわいそうだな。 -- 2017-02-02 (木) 05:37:25
      • まだ普通に使ってるからアーマー減ったら困るんだがｗ -- 2017-02-02 (木) 17:08:47
    • まーでも、こいつも重撃の高アーマーで足回りや武器の大差ない260くらいまでのジオンの他の重撃不要にしてるからな -- 2017-02-02 (木) 11:14:41
      • 260までの重撃機の機体ステが低すぎるってだけかもしれん・・・ -- 2017-02-03 (金) 03:16:00
    • アーマー以外の数値は無視か？ -- 2017-02-03 (金) 00:36:09
      • 運営が無視していないから修正が入るわけで、その煽りを受ける可能性を考えられないのか？ -- 2017-02-07 (火) 15:43:09
  • 高速切替3高速装填3つけてFマゼラ1→3点バズ→Fマゼラ2→3点バズ・・・うーんちがうな -- 2017-02-02 (木) 11:22:28
    • なんかへんな所に葉がついた -- 2017-02-02 (木) 11:23:23
  • マゼラ・トップ砲速射型でBRのミラーでいいやろしっかりロケシュ載せてな -- 2017-02-09 (木) 18:25:03
    • 減衰するから爆風はいらんよ。通常マゼラと切替なしね。どっちもロケシュ乗るけどマゼラはDPないしバルカンも持てないしいいよな -- 2017-02-10 (金) 23:05:33
    • 強襲デジムとかマカクのミサイル(マシンガン)みたいにエフェクトだけ変更したBR互換とかいけそうなんだけどな -- 2017-02-10 (金) 23:13:16
    • CBZあるからマガジン-2発くらいがちょうどいいバランスだと思ってる -- 2017-02-14 (火) 12:37:05
  • 今ではジオンのほうが前に出ないようになってる気がする。この機体とかにBR並の性能の武器があればもう少し何とかなるのだろうか・・・ -- 2017-02-16 (木) 19:07:58
    • VGザクとかでそういうこというのなら分からんでもないが、十分な火力のあるコスト200のこいつでそんなこと言われてもな。こいつで不足してるなんていってたら何使えっていうんだよ -- 2017-02-16 (木) 19:22:43
    • 仕方ないよ相手は最低でも初期ジムだからね今のF重に勝てる相手なんてほぼいないんだからそりゃ進まなくなるわすべてはそういった不平等な調整をかました運営が悪い -- 2017-02-17 (金) 13:14:21
    • いまこそ肩盾追加して欲しいぜ。 -- 2017-02-17 (金) 18:41:58
  • CBZ、マゼラ、MG、持ち替えあリって言う今の武器ヒエラルキー最下層MSなのに将官戦ですらまだ使ってる人がいるからね。ドム系が全滅したようにこいつもギガン乗り換えで戦場から姿を消すべきMSに運営から指定されてると考えた方がいい。 -- 2017-02-17 (金) 16:34:19
    • 無料機体ゆえ致し方なし…とはいえ火力・アーマー・拡張性・タイムの穴埋めにちょうどいいから全部消えてなくなるわけではなさそう -- 2017-02-19 (日) 12:37:44
    • 本当に脳死特攻するなら240でもCTキツイからね。MGとBZ自体は別にギガンと比べてもそこまで劣ってないし、高速切替Ⅲだけ付けてCT70でぶん回せるってのは悪くない（あくまで連邦の某200が強すぎってだけで） -- 2017-02-19 (日) 12:51:21
    • CBZ直撃取れれば1機は食えるからそれでもういいかなって感じ。ギガンだと地味に回り切らないことあるしね -- 2017-02-24 (金) 02:05:18
    • ギガンとは用途が違うんで、見苦しいネガ止めてもらえるかな。通報すんぞ。 -- 2017-03-04 (土) 22:50:51
  • 現環境にどうにか対応できる構成考えたら最終的にマシH、三点BZ、ミサNに高速切替Ⅲで落ち着いた。実際にアシストキル以外で役に立ってるかは知らん -- 2017-02-21 (火) 18:47:43
    • ミサNの代わりにジャミグレでやってる -- 2017-03-01 (水) 22:56:13
    • ミサMにしたやつを無重力宇宙で使ってる -- 2017-03-02 (木) 13:23:59
  • 初期ジムが調整したならコイツもしないとダメだな。1戦でコイツに百式改が4機もやられたわ同じ奴に。空中バズでマシンガンで蒸発。強すぎだろ -- 2017-03-01 (水) 04:22:07
    • あなたが下手なだけです。 -- 2017-03-01 (水) 07:38:20
    • やっぱある程度空バズもしやすいCBZあるこいつも弱くはないんだよなぁ。初期ジムみたいなちまちま削るスタイルよりCBZで面制圧しつつ削るのが楽しいわ。(強いとは言ってない) -- 2017-03-01 (水) 13:42:35
      • ちまちま…？2発当ててCBZ一発の威力に匹敵するBRがちまちま…？ -- 2017-03-10 (金) 17:04:55
    • そんな餌に釣られないｸﾏｰ（ＡＡ略 -- 2017-03-01 (水) 23:01:56
    • コレは流石に草。強機体に乗ってるからって交戦距離視ずに突っ込みすぎだろ。BR一本で完結する初期ジムに比べたらそりゃ手間は増えるが、初手のCBZ食らったらアーマー高い奴以外は追撃のMGで普通に食われるぞ。 -- 2017-03-04 (土) 22:42:53
      • 手間が多いどころかBRと比べて直撃の難易度高いしCBZ盾受けされたりで安定しないんだよな -- 2017-03-04 (土) 23:13:01
      • 低コスだから殺されてもそんなにダメージじゃないし、手間がかかる故に高コスを食った時の喜びと言ったらもうね･･･ -- 2017-03-05 (日) 20:59:37
      • さっきの青葉区でＹ上坂上がるところで百式と鉢合わせしたけど、CBZF直撃からのマシで普通に撃退したしな。ちゃんと距離を測れば初期ジムとは違うベクトルで破格の機体よ。俺のフルマスお気にF重ナメンナやぁあー！！ -- 2017-03-10 (金) 16:17:29
      • 何があろうともCBZFを外さないという超AIMをお持ちのようだ -- 2017-03-10 (金) 17:07:38
      • そりゃ直撃狙いん時は得意な距離に持ち込んで、だから8割は当たる。つか外したら後は基本マシしかないんだから、低コストはいえ立ち回りは必死よ。 -- 2017-03-11 (土) 13:07:31
    • 木主は連邦だけやってるやつか？いいかげんネガりすぎだろ。こういう奴は初期ジムでテトラ狩れないでｶﾞｰｶﾞｰ言うんだよな -- 2017-03-10 (金) 05:34:53
    • そもそも空中BZ直撃受けてる時点で木主が勝てる機体ってトレワカくらいだろ -- 2017-03-11 (土) 08:34:38
    • 空中BZからのマシンガンって初期ジムでもできますよね？　初期ジム弱体化しなきゃ -- 2017-03-12 (日) 16:39:30
    • 餌乙。そのままずっと連邦専で養分になってくれやｗｗ -- 2017-03-17 (金) 02:46:12
    • それ相手が上手いだけやん -- 2017-03-20 (月) 13:38:48
    • こんなレベルの奴がジオンガーとか言ってんのか、どんだけ雑魚なんだよ… -- 2017-04-02 (日) 22:22:04
    • 「空中バズでマシンガンで蒸発」この時点で相手の腕前と自分の腕前の差を把握して負けた原因が機体性能ではない所にあるって常人だったら考えなくても分かるはずなんだがな　こういう奴は永遠に責任転嫁でいつまでも進歩しない -- 2017-04-05 (水) 02:53:50
    • 百改をどんな運用すれば４回もやられるんだ・・・？ -- 2017-04-08 (土) 01:31:16
  • 前ジオンで今連邦だけどこいつが恋しい…。ＣＢＺからのマゼラでゾンビ楽しかったなぁ。デジムでは満足できん。 -- 2017-03-05 (日) 00:34:53
    • 貴官の帰還を祈願します -- 2017-03-05 (日) 14:57:13
    • 両方やればいいのに。 -- 2017-03-17 (金) 02:32:38
  • 昨年のザクトーナメントはこの機体だったような…　記憶違いかね？ -- 2017-03-08 (水) 22:26:27
  • このザクのCBZFって威力MAX、ロケシュでフルチャージで10500になるから当たると強いんだがな。 -- 2017-03-15 (水) 19:57:29
    • チャージ時間込みの直撃でそれだからなぁ、DP制度の現環境でそれを強いと言えるか？と言われればそうでもないだろう。 -- 2017-03-17 (金) 02:44:31
      • し、集団巻き込めるから…(震え -- 2017-03-19 (日) 18:06:53
    • FAZZにCBZF直撃させてマシで瀕死まで追い込んだわ。まぁ初期ジムポイのに水差されて負けたけど。 -- 2017-04-13 (木) 23:30:13
  • 右足もミサイルポッドつけて三連のロケットとか榴弾とか追加されないかな、それなら初期ジムとも正面から撃ち合えるハズ！なんて妄想か・・ -- 2017-03-19 (日) 18:46:35
    • 間違えた空いてるのは左足だったか・・・ -- 2017-03-19 (日) 18:48:04
      • 左足に付けるとしゃがんだ時に撃てないから厳しそう。そもそも武装数が30で満杯だから、装備一覧に2ページ目を追加しないとこれ以上増やせない。装備追加するとしたらJ型かな。 -- 2017-03-30 (木) 12:25:55
  • なんだかんだでジオンではこいつが一番使えるわ -- 2017-03-28 (火) 20:34:09
    • CBZは相手との距離で直狙いか爆風削り、相手との距離が近ければそのままマシで追撃、前に出れない場所ならグレ。特に有効なのが前にサッと出てCBZ撃って下がる時に投げるグレ。爆風のせいでグレの視認が極めて困難になるので、追いかけて来て引っかかる敵が非常に多い。色んな場面に対応できるから、コストと汎用性と火力面で考えても抜群だわ。 -- 2017-04-05 (水) 03:21:03
  • 単マシのNさえくれれば初期ジムよりは強くなるんだが　まあ無理か -- 2017-04-01 (土) 13:14:21
    • Fは強いんだけど1発でも外したら火力がガタ落ちするから信頼性に欠けるよね Nはマガジン火力といい当てやすさといい優秀だから本当に欲しいわ。 -- 2017-04-01 (土) 13:51:33
    • 移動射撃補助を付けると多少はマシになる気がする　単マシF＋バズW　移動射撃補助Ⅰ＋通常移動制御＋シールドブレイクⅠ＋高速切替Ⅲ -- 2017-04-03 (月) 10:47:53
  • BRと撃ち合える武器持ってないってことはおこぼれキルか無駄死にキルしかしてなっていつ気づくのよ？ -- 2017-04-09 (日) 00:06:13
    • そもそも此奴でBR持ちと撃ち合おうってのが間違ってないか？というか、おこぼれキルって言ってるが物陰に隠れた奴を爆風で殺したり隠れてる奴をいぶりだしたりするのが悪い事なのかね？ジオンはBRもちの低コスが居ないでBR持ちは大体が大型機だから連邦と同じ事してちゃ不利になるだけだ。 -- 2017-04-09 (日) 00:30:16
      • 完全ミラーしか認めないフレンズなんだろ。用途の違う機体だから、なんて聞く耳持ちそうにないし。 -- 2017-04-13 (木) 21:31:43
    • おいおい初期ジムにも重バズやグレはあるんだが？用途が違うったって1マガで最高コストまで食い潰せるビムシュ5BRNに比肩する何かをこの腐れ産廃が持ってるとでもいうのか？冗談はよせ -- 2017-04-16 (日) 09:59:22
      • 用途が違うつってんのに1マガどうたらって、自分の発言すら精査出来てねぇなｗまぁBL通報しておくか。 -- 2017-04-26 (水) 04:11:00
    • まぁ単純にひでぇ格差だとは自分も思うよwあっちも重撃だから持たせれば9350BZをノンチャージで普通にバカスカ撃てるんだしな -- 2017-04-26 (水) 08:13:26
    • ジャミングと単マシで割と勝てる。チャバズ始動だと負ける。ジャミングがあると先撃ちされてもワンチャン残る。初期ジムでもらできるってのは言わないで。 -- 2017-05-09 (火) 13:57:22
  • 今まではロケシュ1択だったけど、他の特性もアリな気がしてきた。爆風拡大にモジュールもつけて絆キル稼げるし、クイリロで弾幕 -- 2017-04-09 (日) 08:40:13
  • ロケシュLv5 CBZF マゼラF グレF/FAマシH @ QCⅢ 高速切替Ⅲ 爆風制御Ⅰ -- 2017-04-10 (月) 16:49:54
    • ロケシュLv5　CBZF　マゼラN(簡易バズM)　単マシF　＠高速切替Ⅲ　通常移動制御　その他 -- 2017-04-19 (水) 10:43:05
  • 武器性能の優劣が逆転したんだし、容量・積載・帰投を初期ジムと同じ値まで上げてほしいなぁ。 -- 2017-04-12 (水) 20:46:48
  • 嘆かれてるけど、こいつ自体は優秀なのよ。初期ジムと比較すると...だけど -- 2017-04-14 (金) 12:30:06
    • BR一本で解決するアイツとコッチじゃ流石に同じ動きは期待できんなｗ -- 2017-04-14 (金) 17:03:23
    • 騙されたと思ってロケシュ5のコイツを 単マシF＋バズW 高速切替Ⅲ の構成にしてみ　初期ジムと変わらない働きができるから -- 2017-04-20 (木) 11:15:44
      • それなら単マシFバズB3グレFだろうな　結局こいつにはチャーバズ好きしか乗らんのよ -- 2017-04-22 (土) 22:48:44
      • 3バズも悪くは無いのだけど3発当てないとDP的にWに負けてるのと隙の多さから1発でDPを持っていけるWを採用してる -- 2017-04-25 (火) 11:41:31
    • あれは壊れだからな。流石に相手が悪い。こいつは200コスとして十分な働きは今も出来ている。220辺りにとっとと陸ジムポジの劣化初期ジムを置けばいいのに -- 2017-05-08 (月) 13:59:26
  • 結局どのマシンガンが一番おすすですかね？ -- 2017-05-08 (月) 02:00:43
    • 射程もあり初期ロック値も高くて幅広く使えるH型、威力重視でDP捨てるなら3点F、DPも削りたいなら単式F(ある程度のスペック無いと連射落ちるので注意)、バランスの取れたN型。ここらへんかね。場所や状況によってどれがいいのかは違うし、どんな状況でも万能に対処できるのもないし、好きなの使えばいいと思うよ -- 2017-05-08 (月) 07:54:12
    • 俺は断然単式をおすすめ。扱えるようになると一番強いのはこれだと思う。ちなみにこいつを扱うのに必要なのは腕ではなくpcスペックと回線だから。 -- 2017-05-09 (火) 13:51:30
      • 単マシって連射速度も強化しないとダメなんですか？ -- 2017-05-09 (火) 18:54:16
      • 多少はジャムりにくくなるからやったほうがいいけど、不要って人もいるから無理にとは言わん -- 2017-05-09 (火) 19:22:12
    • 個人的にはマシH一択。突っ込んでぶっぱCBZF直撃した時逃げる敵高コ・空からの敵・固定砲台系、をより執拗に嫌らしく落ちるの度外視で追い続けて当てるためにはあの射程とロックは必須。パッドだし -- 2017-05-10 (水) 18:57:37
  • BZMに爆風拡大Lv5と爆風制御Ⅲを付けることで効果範囲がFATBの6連Mを超える。よろけの取りやすさなら(BZMの方がDPが高いから)爆風制御Ⅰで同等くらいかも。ただしよろけを取っても倒しきれないことがあるので格闘が欲しくなる。 -- 2017-05-13 (土) 22:13:53
    • バズMならロケシュで直撃狙った方が良くない？よろけ取るならなおさら -- 2017-05-13 (土) 22:58:14
      • カス当たりでもよろけを取りやすいのは便利だよ。直撃はもちろん狙うけど毎回直撃させられるわけじゃないし。BZMはDPSが低いからDP削り用と割り切った方がいい。 -- 2017-05-15 (月) 06:04:10
  • 爆風拡大5にバズW・マゼラF・爆風制御I・高速切り替えIIIでやってる。CBZに比べて手数が多いのがうり -- 2017-05-15 (月) 06:22:53
  • 装備が色々言われてるけども単マシF・バズW・グレF以外の装備は現実的じゃない　単マシFの連射速度は連射可能フレームが減るから必ず強化する事　三点バズは集弾の関係(900あれば話は別だった)で無い　チャーバズマゼラはDPS,DPPSゲーの今は論外　使いこなせれば初期ジムと大差ないよ -- 2017-05-24 (水) 22:05:20
    • 俺もメインは全く同じ構成だけど、それ以外を全否定するような物言いはどうかと。ユニークに固執するのも愚かだけど、こういう汎用装備揃ってる機体はそれぞれのマップに合わせた対応力の高さが売りでもあるんだから -- 2017-05-24 (水) 22:48:05
    • 枝主に同意。マシ使った撃ち合いやるマップならギガンとかいるし、今のF重は爆風中心の装備が活かせるマップが活躍の場だから、チャバズマゼラ使った構成でも悪くないでしょ。木主の視野が狭いとしか言えないわ。 -- 2017-05-25 (木) 00:39:32
      • ギガンのマシで５００ｍ先の敵を撃ってみな　Hの集弾でも弾速的にまず当たらんから　高コストBRなら偏差のセンスで当てられる距離だけどな　チャージしないと格闘も連射も止められないチャーバズじゃ味方が助けられないのが分かるか？マゼラとかいう産廃なんて即持ち替えで単式３発撃った方がダメもDPも上で爆風ダメージもほぼ無いが　まあ、きちんと考えた上でそれなら好きにすればいいよ -- 2017-05-25 (木) 02:14:16
      • なんでこう無闇に喧嘩売りたがる奴が多いのかね。ネット越しじゃないとでかい顔できないタイプなのかな -- 2017-06-16 (金) 12:08:09
      • ほっとけよ。心に余裕が欠片もないんだろうし。 -- 2017-06-18 (日) 17:37:10
    • いまだにCBZマゼラ使ってるのはマジ〇〇だから言うだけ無駄。攻撃してない時間が多いから敵の位置を知らせる能力すらないしでジオスルーするし、射程が長くてもっと強い味方の攻撃さえぎる立ち回りで味方にめちゃくちゃ負担かけてるのを理解できてないのに味方がハズレとかいうタイプ。 -- 2017-05-25 (木) 17:15:22
      • 呼んだ？(´◉◞౪◟◉)ロケシュ5なら火力はあるから悪くないと思いますけどね？キルも全然入りますで？？将官で上位はいるのに貢献してる良機体なのにその言い方はないわ -- 2017-06-04 (日) 23:57:35
      • ↑↑ドヤ顔の持論を否定されて顔真っ赤だな -- 2017-06-16 (金) 08:40:04
      • 前出ねーで後ろから撃ってる奴の射線なんざ塞がれてもしかたねーだろ、塞いで戦犯扱いされるのは全盛期のサイコザクぐらいだよ -- 2017-06-17 (土) 06:34:30
      • 爆風機体で将官で上位とかなんの指針にもならないから。火力あるっても1発だけであと続かないしそんなことも分からないからそんな顔文字使っちゃうんだろうね。 -- 2017-06-18 (日) 19:16:11
    • マゼラは空中の敵にもポンポン当てれるレベルの超人じゃないとバズマシのほうが良いわな。あとグレは個人的にはN派かな、Fは飛距離短すぎて投げ込みにくい -- 2017-05-28 (日) 16:39:11
  • 少なくとも↑の文章読んで話の筋が通ってるって思う人はいないだろうな -- 2017-05-25 (木) 14:10:13
  • CBZに関しては低コストが持つ爆発武器としてそこまで大きな不安はないんだけど、マゼラトップは本当になんとかしてくれ。CBZ気合で直撃させてマシで削りに行くほうがダメージDP両面において現実的なのが大変悲しい。いっそ爆風小さくしてBRみたいに連射の効く装備にするとかさあ。 -- 2017-05-26 (金) 06:11:08
    • 黒MK2のバズくらいの連射力でいいと思うけどね -- 2017-05-28 (日) 16:43:51
  • こんな低コス爆風拡大でカスダメージの絆キル狙いのゴミなんていりません、さっさと連邦に戻ってロックオンしてビームライフル撃つ仕事に戻ってください -- 2017-06-03 (土) 18:05:39
  • CBZはチャージする手間があるんだから通常BZよりDPもう一回り上でもいいよね -- 2017-06-12 (月) 16:30:40
    • 威力が高いからDP低めになってるんだゾ。DP取りたいなら普通のBZ使って、どうぞ -- 2017-06-13 (火) 12:33:04
      • え、なんで?逆ならわかるがなんでBRがあのDPなのにそんな屁理屈出て来るん? -- 2017-06-19 (月) 15:19:06
      • 北米ジムキャノン「おっ、そうだな」（ノンチャDP1000チャージDP1500超え３連Mバズ持ちながら） -- 2017-06-23 (金) 08:39:59
      • さぁ･･･初期ジムのBRは威力特化にしてDP低めにすればいいバランスになると思うけどね。あれは壊れちまってるから諦めなさい -- 2017-06-24 (土) 15:22:23
  • グリプスでは未だに現役 マシンガンとミサイル装備出来るからグリプスではギガンより上 -- 2017-06-13 (火) 11:40:52
  • 現状では初期ジムよりタイマンで強いし初期ジムより稼げる。いい時代になったもんだ -- 2017-06-14 (水) 17:13:45
    • 同程度の腕だと初期ジムが勝つ、いや二段下の腕でも初期ジムが勝つ -- 2017-06-15 (木) 12:39:49
    • さすがにBRとマシンガンじゃなあ -- 2017-06-15 (木) 12:55:29
    • マシンガンでダウンさせる前にＢＲで瞬殺されっぞ -- 2017-06-15 (木) 17:01:16
      • 今は相手が下手なのを願って単マシFで削りきるくらいかなあ、全弾当ててなんとかって感じだが、それくらいしかタイマンの勝ちすじないなあ -- 2017-06-15 (木) 17:46:35
      • 単式Ｆは強いんだけど火力が安定しないからなぁ 1～2発外しただけで与ダメージががた落ちするし、信頼性がない。Ｎ型を追加してくれたら嬉しいんだけどねぇ -- 2017-06-18 (日) 21:07:47
      • 確かに単式Fはメインで使うにはやや決定打に欠けるのが難だな。まあ、これだけで削りきれたら、それこそコスト200のブレイカーになりかねんが -- 2017-07-01 (土) 23:36:37
    • 木主は外国版Wikiと間違えたか、時間軸ズレた平行世界の住人かなんか? -- 2017-06-19 (月) 15:17:40
    • 武装とやり方が判らんからなんともだけど、ちゃんとすりゃCBZFブチ当てて高速切り替えマシで普通に勝てる。真っ向勝負だとBR一つで完結する向こうだろうけど。 -- 2017-07-05 (水) 22:35:38
  • ロケシュ5のバズWとグレF装備して高速切替Ⅲと投擲強化Ⅱを付けて交互に撃てば、お手軽雪合戦機体となる　CT調整に有効なのでお試しあれ -- 2017-06-19 (月) 14:08:41
    • 同じような装備もった初期ジムが雪合戦に飽きたのかBRNで突貫してきて溶かされました。こんな格差のあるコスト２００重撃で恥ずかしくないの？たまげたなあ -- 2017-06-23 (金) 08:48:41
      • 初期ジムはロケシュ5に出来ないからね -- 2017-06-27 (火) 13:39:06
  • ロケシュ5なんだがB3バズとグレのループで使ってるとマシやマゼラの使用頻度が低くて困る。ジャミングでも入れようかな…… -- 葉１? 2017-06-21 (水) 15:11:33
    • 名前そのまんまにしちゃったごめんね -- 2017-06-21 (水) 15:24:04
  • 爆風拡大、ＢＺＷ、クラッカーＦ、ジャミングクラッカー、爆風３、高速投擲、時間制御１、投擲強化２。この辺がベストかねえ。かなりこかせてナンボの機体だね。 -- 2017-06-25 (日) 06:37:42
  • 荒廃都市で攻める側で北通路の本拠点への出入り口でドンパチしてるところに下の坂道の下からCBZFマゼラFぶちこんで出入り口付近にとどまってる防衛を攻撃するの楽しい。バズ1発で４キルとれたりする。いかに坂上からのFA－ZZ爆撃をかわしながらぶち込むかが問題だが -- 2017-06-27 (火) 00:41:58
    • そういう動きができない奴が、やたらネガるんだよな。 -- 2017-07-05 (水) 22:33:29
  • 数多の機体が輩出されるが、未だにスタメンで頑張ってます。 -- ジュアッグは専用機? 2017-06-29 (木) 23:00:17
  • こいつと初期ジムの芋率パナイ。ちな左官。 -- 2017-07-03 (月) 17:27:31
    • この子で芋るとか…。高コストでもあるまいし、敵陣に突っ込んで相手を何体か道ずれにしてナンボの機体なのにね。 -- 2017-07-03 (月) 17:38:19
      • うっかり高コスト3機を速攻で潰しちゃってこの子で時間稼がないと大変なことになる状況だろう…たまにやる！ -- 2017-07-07 (金) 10:37:33
      • なんで三機潰す間にF重挟まなかったんですかね。凸＞凸＞凸とか指示じゃないなら普通はさめると思うんだが。 -- 2017-07-16 (日) 01:20:14
      • ハードラック（ジオ）とダンスっちまったんだよ -- 2017-07-23 (日) 16:01:21
    • バズＷ、グレＮ、マシＮで最前線に居るけど？絆キル取りやすいから、高コスト機よりポイント稼げたりするときある。初期ジムと比較すると一段落ちるけど、ミサ持てるし汎用性は高い。 -- 2017-07-06 (木) 20:42:46
    • 尉官はまだしも佐官ならわざわざこいつで芋るやつはそんな居ないだろ。佐官の高コスはほぼ固定砲台だけど -- 2017-07-08 (土) 18:09:05
    • 今んとこ爆拡BZW＋グレFジャミング投げがかなり有効だからこいつで芋るのは間違いではない。最もグレ投げてるだけとかそういう芋は要らないが。 -- 2017-08-07 (月) 12:53:49
  • 練度１５到達、練度カラーに塗装すると敵が優先的に狙って来るな。おいおいコッチハ低コストデスヨ。 -- 2017-07-15 (土) 09:39:28
    • これと旧ザクの練度10カラーすき。練度上がった今でも使ってる旧ザクは二度と使わんがな -- 2017-07-23 (日) 14:49:07
      • 練度高めても使い捨てなのは変わらないからね。いかに高コスト機に痛撃与えるかだな。 -- 2017-07-24 (月) 17:02:04
  • 実家のような安心感。 -- 2017-07-25 (火) 02:55:15
    • ギガンちゃん強いのはわかるんだけど、俺にはどうにも合わなかった。結果、やっぱりこの子に帰ってきてしまったよ… -- 2017-07-27 (木) 17:23:35
  • マシンガンは単発の方がいいの？ -- 2017-07-25 (火) 21:41:21
    • このページの120mmマシンガンの解説に書いてある通りの性能で、どの性能のマシが自分のプレイスタイルと機体選定に合うのか判断できない人なら120mmマシNもっとけ -- 2017-07-26 (水) 12:13:14
  • グレスロ特性はないがトリントン港湾でグレポイ機として使ってる。コスト200でモジュ盛りしてもCT短いし、拠点破壊後もバズマシと最低限の火力は確保できる。 -- 2017-07-27 (木) 19:55:54
    • こいつでグレポイはあまりおすすめしない。まだデザクやグレスロザク１のがいいぞ。 -- 2017-08-07 (月) 12:52:19
  • アプデでCBZ強化こないあたりでもう察するものがあるな。アプデ以降は初期ジム時代再来決定。 -- 2017-08-06 (日) 15:47:28
  • 私は、爆風5と、ロケしゅ5の2機で未だに主役。下手な高コストよりキル取れるし、3点バズ、マゼラMg -- 2017-08-07 (月) 13:25:55
    • 上の追記w ３点バズ、マゼラNのコンボで地上地面当て、ミサイルMで空中はたき落とし、これで調子良ければ10連Kもいけますよ^ ^ 芋しないでも中距離以上を、保って他の機体と、絆とればすごく使い勝手がいいよ。 モジュールは、反動制御Ⅲ、クイックロックオンⅢ、補助弾薬使用。うちの裏エースです♩ -- 2017-08-07 (月) 17:20:38
  • むしろ単マシ強化でこいつが初期ジム並になるのでは？ -- 2017-08-08 (火) 06:48:10
    • 強化度合い次第では初期ジム超える可能性を秘めてる。 -- 2017-08-09 (水) 04:27:08
  • この子の特性は爆風とロケシュどっちがいいの？ -- 2017-08-08 (火) 09:14:27
  • 2つ↑の物です。どっちも使えるよ。強いて言えば、狭い場所なら、爆風、それ以外ならロケしゅかな…でも自分の場合は2機で回してるからそこまで気にしないけどwあとは、特性で武器の組み合わせ変えるのも良いかもね。自分みたいにM型とか３点バズで削るなら爆風とか(￣∇￣) -- 2017-08-08 (火) 09:19:52
  • なるほど！自分は地下とか狭いとこでたたかいたいので爆風でいいy -- 2017-08-08 (火) 09:30:23
  • ミサイルMも弾速、ロックオン早いからマゼラよりもこれと、３点バズのコンボでも十分戦えるよ。足回り早くないから、マシンガンで近接するより全然良いよ^ ^ ３点バズは、火力強化でフルヒットすればほぼ万バズだし、チャージするよりコンボ繋がるしね -- 2017-08-08 (火) 09:44:52
    • 上位戦場はDPSの勝負だからそんな装備で昇格してこられても困る　ハイスコア大将なら単マシF、バズW、グレF、切替Ⅲ以外の装備は有り得ない　チャーバズはチャージしながら隠れてる間に味方が死ぬ　ヘイト取りや盾になるべきなのは本来低コス機　今回のアプデで三点マシの強化度合いが気になるが、単マシは間違いなく今以上になるので取りあえずこの装備に慣れておくべき -- 2017-08-09 (水) 08:58:31
  • すいません…自分大将だけど、それで十分やれてますんでお気遣いなくw -- 2017-08-09 (水) 14:46:14
    • 証明するものがないから大将じゃない可能性もあるんだよな…言うだけなら誰だってできるんだし。　個人的にリプレイで動きが気になるから動画なりリプレイなりを見てみたい -- 2017-08-17 (木) 23:22:13
    • 横から何だがこの機体でも大将はなれる。爆風５でＢＺＷ撃ってクラッカー投げてれば簡単。役に立ってるかどうかは置いておいてな。 -- 2017-08-19 (土) 20:34:52
  • その人が好きな機体、好きな装備で遊べてるのが一番。強制される権利はないから^ ^ 一応アドバイスとして参考にはしときます。階級が上だから偉いとかそういう人はあまりこういうゲーム向かいよねw -- 2017-08-09 (水) 15:14:54
    • ほんとこれ。テンプレお勧めはわかるとして装備はこれしかダメ！ってのは理解不能(´・ω・｀)ワシは爆拡5+爆拡モジュⅢでCBZFや -- 2017-08-17 (木) 09:59:27
      • せやで、クイリロ装填モジュMミサF重２機デッキに入れてるけど将官戦場でもそこそこ戦果あげてんで -- 2017-08-17 (木) 22:56:30
      • 戦果ってのがおさわりキルしてるだけなのか、しっかりダメージを与えてるのかが重要よ -- 2017-08-17 (木) 23:23:31
    • (´・ω・`)この木につなげて言うことかはわからんけど、なんか、ここのコメ枝繋げられてない人多くない？ -- 2017-08-18 (金) 09:59:51
      • なんか初々しいのかほほえましく感じてしまうｗコメに慣れてないのかな？ｗ -- 2017-08-18 (金) 23:54:40
      • ここのコメの仕方とかゲーム自体に慣れてない人らが増えてきたと思いたい。増えたのか・・・？ -- 2017-08-21 (月) 15:18:01
  • マゼラＭのロック760なんだよなあバズＭでも800あるのになんでだ -- 2017-08-16 (水) 20:35:44
    • 射程が長いし集弾も良いからバズMみたいなロック値で上げすぎると遠くの動いてる相手に当てにくくなるし俺はこれで良いと思うな。まあ用途が違うからロック値が低いんじゃないかって事だ。 -- 2017-08-18 (金) 23:52:58
  • 今回のでチャーバズが死にそうだからバズｗを持って撃ってからマシ系に切り替えて撃つかマシ系一択になる感じがして、ロケシュが死んだかなって思うのは俺だけだろうか。此奴のバズMってそれなりに連射速いほうだっけか・・・？ -- 2017-08-18 (金) 23:57:50
    • 一般的なバズ系は怯みが取れなくなるから厳しいね。連射が遅いBZMは威力が4000以上で効果範囲が3333のタイプ。 -- 2017-08-19 (土) 21:02:44
    • 3点は？ばら撒いて爆風狙いでも直撃狙いでも結構使える -- 2017-08-21 (月) 01:58:16
    • なんだかんだクイリが一番 -- 2017-09-06 (水) 08:40:17
  • 威力4000のものよりは早い -- 2017-08-19 (土) 20:40:27
  • 名機なのは名機なんだけど初期ジムのせいでかすむわー -- 2017-08-21 (月) 03:57:05
    • 初期ジムのお陰で実はこいつも相当なアレな事がバレていない -- 2017-08-30 (水) 22:19:13
  • バズW＋グレF＋単マシFに高速切替Ⅲと投擲強化Ⅱを付けて戦ってきた自分としてはありがたい強化だな　単マシ強化で初期ジムに並べるくらいを期待したい -- 2017-08-21 (月) 14:17:33
    • 似たような構成でCBZFグレF単マシFでこれ以外選べん…ところで、あっちも単マシF持っとるで。なのでタイマン性能で並ぶには単マシF＞ビムシュBRNにならんとね。汎用性はこっちが上だし、難しかろう。 -- 2017-08-22 (火) 11:31:57
    • 上手い人って着発じゃないグレを上手く使ってくるよね。投擲リボン100超えの大将とか尊敬するわｗまえにフレピク3段格闘で空中飛んで移動してたらグレNを直撃させられたわｗそいつ投擲金130超えてたわ -- 2017-08-26 (土) 03:45:44
  • 気になるのは、こいつもジムのようにＤＰレベル１なのだろうか？あたり判定的にこいつは２あってくれるとバランスが取れる気がするんだが･･･強すぎるか -- 2017-08-22 (火) 04:17:39
    • 大きさだけでDGレベル設定しないみたいなんですよね・・・大きさだけで見るならガンキャノンがレベル2なんでありそうだけど -- 2017-08-22 (火) 04:41:36
  • 実家の様な安心感のある機体。ギガン使っててもやはり戻って来てしまう。 -- 2017-08-22 (火) 10:32:43
  • COST200の単マシは強化対象じゃ無かった様だ・・・3点マシも低コス用の低DP　結論としては調整無しだね -- 2017-08-23 (水) 02:19:58
    • FA < 3点 < 単式　の距離の順で有効射程とDPバランス取ったから自分のAIMと改造で判断しろって事だしいいんでね -- 2017-08-23 (水) 11:15:45
    • CBZで怯み取れないから超弱体だと思うんだが・・・ -- 2017-08-24 (木) 21:08:05
    • バズで怯みとれない単マシ強化外、どうやって戦えばいいのか(´･_･`) -- 2017-08-25 (金) 12:17:07
      • 最悪、特性爆拡でバズWもって物陰にいる奴等を狙ったりグレポイするしかないんじゃないかって感じだわ。 -- 2017-08-26 (土) 06:03:14
      • 爆拡ってほんとに死に特性なのにオススメするなよ。 -- 2017-09-06 (水) 08:37:43
    • なお、初期ジムの単式は強化された模様・・・どういうことだよ！ -- 2017-09-01 (金) 11:42:20
      • は?いったいいつ強化されたんだ?本当ならソースくれ -- 2017-09-01 (金) 18:18:43
      • これは気持ち悪い。こんな笑いも出ない嘘をよく息を吐くようにいえるな -- 2017-09-02 (土) 21:39:32
    • 今の戦場でこの機体使おうとすること自体〇〇丸出しじゃねっｗ？？っｗ？？ -- 2017-09-14 (木) 01:51:06
  • 単マシそんなに良い？連射もFAには勝てないし、怯みとるのもFAの早くない？連射速度の数値が実際のと違うからなぁ。 -- 2017-08-26 (土) 03:18:17
    • こいつの単マシ強化されてないから持つ理由無いと思うが -- 2017-08-28 (月) 19:39:58
    • DPSやDPDPSだけならその通りだけど、射程ギリの時の命中率の高さと火力バランスが好みでいまだ使ってる。なんでか3点より当てやすくて。 -- 2017-08-31 (木) 16:21:38
    • きっちり連射してもFAの方が怯み・よろけは速いはず、けどこのタイプのFAマシは火力が不足気味になるので単式Fの方が火力の分良いかもしれない・・・ -- 2017-09-01 (金) 12:07:15
      • 瞬間火力だけはかなり高いし 低コスだからと油断して近づいてきた相手を結構返り討ちにできるから、むしろＦＡよりもいいかもしれん -- 2017-09-01 (金) 13:53:54
      • バズかそれがダメでもマゼラ辺りがFAマシから切り替えなしで撃てるのなら火力補えるのでFAの魅力も上がるのかなぁって思ってる -- 2017-09-01 (金) 14:22:52
    • DPSだけ見ると理論値だけど初期ジムもビムシュ5のBRN持つより単マシ持つほうが上。浸透して無いけどぶっちゃけザクFで単マシ持てばビムシュ５BNR持ちの初期ジムに勝る模様ｗ -- 2017-09-02 (土) 21:44:16
      • マガジン火力が違いすぎるし4発当てて膝つかせたらほぼそのまま溶かせるから初期ジムで単マシ使ういみねーもん -- 2017-09-13 (水) 02:41:13
    • PCスペックと改造項目多いからマスデバ大成功必要になるけど、パジム単マシとか慣れてるとくっそ使えるな。単マシなんて日の目見ないと思って忘れてたけど味占めるとFA戻れないレベル。あの時みたいにマクロガーって言われそうで心配 -- 2017-09-02 (土) 22:56:55
    • FAって極端な話「ロックして近づけば当たるラクな武器」なのよね。近づくのが難しい将官戦や戦場だと近づかなくてもDPSと命中率の良い武器の方が良い場合もあるわけで -- 2017-09-03 (日) 11:01:33
    • スペックと回線が良くて、クリックのタイミング極めれば強い。どれか一つ欠けてると雑魚。 -- 2017-09-03 (日) 11:17:02
      • たまに連射がきついとかいう奴いるけど、クリック測定サイトとかでやってみればわかるが連射自体は全然きつくないのよね。タイミング考えずにカチカチやってる奴がそういう文句言うんだろうね -- 2017-09-03 (日) 11:31:31
      • エイムしながらだと多少違うがな。それをふくめてもできない人に対して暴言吐いてるのは変わらんが。 -- 2017-09-03 (日) 21:13:17
      • 全然きつくない・・・か。測定してみてきつい（測定に合わせて一回ならできるが実戦で何回もやるのはきつい）と感じるんだが、歳か -- 2017-09-03 (日) 22:29:11
      • きついっていうか慣れ。つってもマウスに色々キー割り当てとかしてると操作量増えてキツい…かな？ -- 2017-09-03 (日) 22:43:34
      • 結局は慣れよね。おおむね秒間5クリックなんて普通の人でも無理なくやれるレベルだから、あとはクリック間隔の波をできるだけなくすってことよ。それで入力速すぎてジャムることによるロスを排除できる。ちな、少し遅めの秒間4.6クリック(13F)くらいでも理論値の8割でDPS10000超えるから無理に連打するくらなら少し連射遅くしてそのかわり波をなくす方に注力するのが単マシうまく扱うコツよ -- 2017-09-05 (火) 19:59:39
      • ここまで連射マウスの話題なしってのが健全で素晴らしい -- 2017-09-06 (水) 08:41:28
      • 連射マウス使える環境だけど手動の方が精度高いから手動ってだけ -- 2017-09-06 (水) 10:29:54
      • ゲームって練習する仮定が一番面白いのに、連射とかフレピクとかマクロやっちゃう人って凄く損してると思うわ -- 2017-09-06 (水) 11:34:00
      • そこは人によるっしょ。練習が楽しい人もいれば、勝つの楽しい人もいるし、勝つための工夫を考えるのが楽しい人もいるし。マクロとか使わん人は、「勝つためにマクロが最適」と考えてるみたいだから使わん人は、努力足りないと思ってるみたいよ。どっち立場でも他人に強制とか面倒くせえよね -- 2017-09-06 (水) 13:47:52
      • ちと脱線するけど、フレピクなんかも上手い奴ほどマクロなんて使ってなかったよ。理由は単純で応用効かないから。普通の射撃武器にしても射撃時の腕上げ動作が入るケースとそうでないケースが混在するから一概にマクロだから最高効率が出るとはいえない -- 2017-09-06 (水) 17:56:33
      • 脱線便乗で…BZ榴弾も2種榴弾もCBRBCコンボもマクロとか言う奴いたな。どれも手動で出来るようにならんと応用効かないので使い物にならんのに。てか外部ツール使ってマクロ使うのアウトって、どこまで外部ツールって扱いにするんだか謎な基準だよな…マウスサイドボタンキー割り当てした時点で「外部ツールで入力行為」になっちまうのに -- 2017-09-06 (水) 22:18:13
      • 連射とかマクロとか使うほど難易度高いゲームじゃないし… -- 2017-09-13 (水) 05:07:58
  • 今更だけど現状のこいつの当たり特性ってどれ～？ -- 2017-09-13 (水) 16:45:16
    • 初期機体だからいつでも容易に特性厳選できるので、多少環境変わっても特性選びで困るとはないから逆に言えば当たりとかは使ってみて自分が納得できる特性をじっくり判断すればいいんでないの。ちな、個人的には今でもロケシュ。なんだかんだいって最低コストの範囲や威力に優れる重撃BZ持ちなのでCBZが性に合わなくても普通のBZがダメージソースとして一回り扱いやすくなるのは良い -- 2017-09-13 (水) 20:07:06
    • どれも一長一短だけどいちおう爆風じゃないだろうか -- 2017-09-15 (金) 18:16:48
      • 爆風の威力減退のロケシュ・爆風拡大の比較は「各種検証」にあったはず。見てみることオススメ -- 2017-09-24 (日) 04:41:46
  • 初期ジム用鹵獲ビームライフルって武装くれたら文句はいいません -- 2017-09-14 (木) 17:28:37
    • ビムシュがないので使い物になりません -- 2017-09-14 (木) 18:08:27
    • あ…。 -- 2017-09-14 (木) 19:46:29
    • BRFAじゃダメなん？ -- 2017-09-15 (金) 22:31:16
    • もうマゼラ（スラッグ弾）とかわけのわからんのでいいからＢＲのミラーください -- 2017-10-04 (水) 13:38:29
  • まだCBZ使ってる糞ゴミ減らすにはここで文句言えばいいですか？ -- 2017-09-16 (土) 15:18:29
    • 何言ってんだこいつ -- 2017-09-17 (日) 19:30:37
      • まあ言いたいことは分かるだろ　DPSDPPSの勝負になってるんだから悠長にチャージなんてしてないでバズWでもB3いいからさっさと放ってグレでもなげるか単マシ撃てって話だろ -- 2017-09-24 (日) 12:16:12
      • じゃ最初にそう書けハゲ -- 2017-09-25 (月) 16:55:13
    • CBZに親殺されたんだろ -- 2017-09-18 (月) 14:12:15
      • 見下してた装備に負けたらか八つ当たりしないと気がすまないんだろうよ -- 2017-09-24 (日) 04:37:28
    • 尉官様ですか？ -- 2017-09-25 (月) 19:14:23
      • 真逆だな　准将とか未だにチャーバズ撃ってるがあれらはやっぱ根本的に頭が悪いんだよ -- 2017-10-02 (月) 21:10:16
    • 某動画の人にやられたのかな -- 2017-10-03 (火) 23:24:42
  • ロケシュ5マゼラm強いきがしてきたぜ。弾が半分のBRだと思えば……。全弾直撃させたらマシンガンでペチペチするぜ！ -- 2017-09-23 (土) 23:03:33
    • 自分でビームライフルのが強いって言ってるようなもんなんだよなぁ あと、マゼラはfでいいです -- 2017-09-23 (土) 23:13:59
      • 近距離に限りBRより当てやすくて、打ち下ろせば爆風(笑)がかするんだぜ。ニューガンをビクビクさせて倒した時は興奮した。 -- 2017-09-25 (月) 19:13:17
    • 同胞として残念だが、威力は近くても連射力がな・・・。正直Fバズか３点当ててからマシH当てる方が火力でるのが現実なんだ。まよバズマゼラの修正きてほしいわ -- 2017-09-24 (日) 04:36:46
  • チャーバズって直撃させても怯みすら取れないのか -- 2017-09-26 (火) 10:42:52
  • IIJの神なら鬼の様にキル取りまくるけどな -- 2017-10-02 (月) 02:13:24
  • ロック全開の単fいいね。対高コスの特攻につかえる。 -- 2017-10-03 (火) 01:15:02
    • そいつの1.5倍以上強い初期ジムBRNの話する…？ -- 2017-10-16 (月) 08:04:46
  • 爆風制御Ⅰ＋BZWでの面制圧が強い。ロケシュか爆風拡大かは好み。 -- 2017-10-07 (土) 18:48:59
  • もうcost180にしてもいいんじゃないかな・・・初期ジムと比べるとちょっとなぁ； -- 2017-10-14 (土) 12:39:42
    • 初期ジムのコストをあげるんだよ -- 2017-11-22 (水) 20:38:20
  • 爆風拡大が出たから強化しようと思うんだけれど、武装はcbz、マゼラ、faｍｇでいいかな？ちなみに、全部標準タイプ。 -- 2017-10-15 (日) 01:24:22
    • CBZマゼラはFの方が良い。切り替え3積むとマシの出番が結構減るんでクラッカーも悪くないよ。 -- 2017-10-16 (月) 08:15:22
    • ずっと前からBZW・グレF・FAマシN（モジュは爆風拡大1、切替2、移動制御は気分次第）でやってるけど快適だよ。以前はアシストメーカーだったけど今は絆キルもあるし。お試しあれ。 -- 2017-10-22 (日) 18:19:08
  • ＢＲＮをくれとは言わんからＣＢＺのチャージ100％で威力に2倍にしろ -- 2017-10-25 (水) 04:30:33
    • 初期ジムとは違った強さが欲しいよな。 個人的にはDPあげて欲しい所だけども -- 2017-10-25 (水) 07:49:27
      • マゼラをマガジン弾数増やした上でALL発射にすると化けそうな気がしないでもない -- 2017-11-01 (水) 20:58:14
      • マゼラMの連射をSABRと同等に(DPは3発直撃で700超えるのでそのまま)、マゼラNを今のマゼラMの連射にしてDPを300強(2発でDGL2まで怯む)に、マゼラFを今のマゼラNの連射にしてDP350にしたら少しか良いかね。弾数少ないがDP高めで小さい爆風付きと言う感じで -- 2017-11-03 (金) 21:16:44
  • 改良MMPマシ低コスト版持たせりゃ個性はともかくいい塩梅になるんじゃないかね -- 2017-10-26 (木) 06:22:30
    • F重は武器枠30個埋まってるからこれ以上追加できない。J型ならあと5つ追加できるけど。 -- 2017-10-26 (木) 06:31:11
      • 使われてない武器削除してでもやってくれりゃな…ていうかそんなそぎむ案件あったのね -- 2017-10-26 (木) 11:02:49
      • 単マシFを消して改良にしてくれれば解決 -- 2017-10-30 (月) 16:50:14
      • それだ！要望送らないと無意味だが -- 2017-11-02 (木) 10:31:25
  • 2Cみたいに弾数減らして補給不可でもいいからCBZフルチャージで2倍にならねえかな -- 2017-11-04 (土) 12:42:40
  • 宇宙でミサイルＧがとても当てやすい感じがします。 -- 2017-11-11 (土) 01:10:17
  • コイツのクイックリロ５に高速装填Ⅲ、切り替えⅡで運用中。適度に弾幕射撃が出来て雰囲気的には良い感じ、雰囲気的にね。勝てるとは言ってないよ。 -- 2017-11-26 (日) 15:49:34
  • モジュ調整で高速切替2、3の短縮率減少される。なんやかんや使われてたけどもうＣＢＺマゼラは完全にお亡くなりになりそうだな。 -- 2017-11-27 (月) 18:18:27
    • BRのみでも、戦える初期ジムとさらに格差が開いたなｗ -- 2017-11-28 (火) 10:57:33
      • こいつ読点の位置おかしくね -- 2017-11-29 (水) 11:12:49
      • グレとバズWで割と絆キルは取れるけどマシHフルマス強化でも単キルは難しくなってきたしなぁ。さすがに最近は使ってないや -- 2017-11-29 (水) 12:31:30
      • まあ例えたくなる気持ちはわかるわ。初期ジムモジュいらんし、ビムコ25%になったしな。 -- 2017-11-29 (水) 21:58:24
  • 今までジオンを支えてくれてありがとう。対空バズはF重で覚えたぜ。一応、切り替え3のみならCT78だけど、もうギガン一機いれば低コスは回るし、お疲れ様やで。 -- 2017-11-30 (木) 08:22:16
  • ロケシュ５に高速切替と単マシ用の移動射撃補正で十分行けてるけど、元々色々付けてた人だと物足りなくなっちゃうんだろうな　自分は幸いモジュール揃ってなくて沢山付けて無かったので影響少なかった -- 2017-12-02 (土) 08:21:40
  • モジュスロ全消費でCT304。一体何を考えればこんなバカげた調整が出来るんだ…… -- 2017-11-29 (水) 17:48:11
    • 増加の比率で考えるとモジュ4が許容範囲かなぁ。5からもうきつい。モジュスロの多さはメリットじゃなくなったな。こいつにガン積みするの好きだったんだが。 -- 2017-11-29 (水) 21:55:44
    • フルスロットでCT３０４ってまじかよ・・これも全部TBジム、初期ジムのせいだな -- 2017-11-29 (水) 22:33:03
      • 尚初期ジムはビムコ弱体により実質強化された模様 -- 2017-11-30 (木) 10:47:39
    • この調整で初期ジムはさらにビムコ相手に攻撃力が1.5倍になるというおまけ付き。もともとBR1本でいいから切り替えモジュとかも要らない。ホント運営の頭にはおが屑でも詰まってるんじゃないかな？ -- 2017-11-30 (木) 02:39:26
    • ザクを産廃にする＝1stファンおよび古参プレイヤーが離れて過疎るってことなのにな。バンナムは戦場の絆で学ばなかったのか？ガンオンも二の舞だな、これで。 -- 2017-12-02 (土) 16:52:00
      • 既にワンオフ機が量産されてて（初期ジムとか一部除く）本物の量産機が戦場で希少って環境で、ザクが産廃で離れるって人ならとっくの昔に離れてると思うけどな -- 2017-12-19 (火) 23:54:30
  • 次の調整で実弾ライフルが！…こないだろうなぁ -- 2017-12-19 (火) 21:42:38
    • もし来たら豚さん達は初期ジムがビムシュでダメージ底上げできるのを棚に上げて「ビムコに弾かれないのずるい！」とか言ってネガるんだろうな～ -- 2017-12-22 (金) 13:10:17
      • 実弾装甲実装されてるんだしそんなにネガられないんじゃないかな -- 2018-01-02 (火) 11:00:45
      • そんなもの関係なしにネガるのが連邦よ -- 2018-01-19 (金) 19:06:08
    • 念願の初期ジムミラーが来るぞ！ -- 2018-01-20 (土) 18:23:02
      • 初期機体に追加＋最安値で設計図売り出し＋お詫び、とでもなるならともかく、ただ追加しただけなら結局は連邦優遇、アクアアッガイ格差の再来なんだよなぁ... -- 2018-01-31 (Wed) 04:41:52
  • どんなに環境が変わってもこいつは愛機だぜ。 -- 2018-01-14 (日) 01:01:07
  • 誰かおすすめ特性と装備教えてクレメンス -- 2018-01-19 (金) 22:07:53
    • 個人的にはロケシュか爆風拡大で3点バズorバズW、マシH、ミサイルM。チャーバズとかもありなのかも知れないけど基本チャーバズ使わないからわからないしそこら辺は好みかも。 -- 2018-01-20 (土) 16:37:39
      • ロケシュと高速切り替えモジュ付きのCBZF＞マゼラF2発はまだまだ行けるよ。低コス乗り捨て前提だし最大火力で勝負。 -- 2018-01-23 (火) 01:32:11
    • ロケシュ、バズーカF、マゼラF、単マシFでやってるけどめちゃ調子良いです。BRないから不安だったけど単マシュFがすげえ当てやすいしごりごり減る -- 2018-01-31 (水) 04:22:21
    • ロケシュだが、グリプス･アクシズではマシＨ･ミサＭ･グレＭ（移動制御･投擲3･クラ遅延Γ）でミサイ→マシでガンガン前出てひたすら何か撃って隙あらばグレポイ狙い。他ではCBZF･マシＨ･クラＦorＭ（かミサＮかＭ）に切替3･移動制御でCBZFブッパしては同じくマシ撃ちながら突っ込みつつリロ時クラか、前述みたいにミサ→マシ合間にCBZF -- 2018-01-31 (Wed) 04:38:44
    • 特性：クイリロ　武器：単マシF　以上　 -- 2018-03-31 (土) 01:46:04
  • この機体はもう引退しちゃうのか…？ -- 2018-01-20 (土) 18:20:20
    • 初期ジムの完全劣化版だしな。実弾BRもらえたとしてもあっちはビムシュでさらに火力上げれるけど、こっちは無いし -- 2018-01-24 (水) 01:29:20
    • 高機動型ザクR-3Sが着たら引退の予定。F重さんは中距離からぽんぽん撃つので突っ込めないけど、もし初期ジムミラーなら突っ込んでいけるからさ -- 2018-02-01 (木) 14:08:54
    • 早くこの機体でCBZ使って対空放棄してるド低脳がいなくなるといいね！ -- 2018-02-07 (水) 03:10:34
      • 今対空放棄してる奴はどうせ何持っても空飛んでる敵になんか当てられないから変わらんぞ。当てても転倒しなくなったから皆やらんだけで、昔は「CBZ対空できん奴は雑魚」言われてたからな -- 2018-02-17 (土) 09:33:05
  • 時代遅れ感があるけど、なんか使いやすいな。長年使ってるからか分からないけど、所期ジムより手に馴染むね -- 2018-02-14 (水) 22:24:08
    • 糞AIMの味方だからな！初期ジムのBRを当てられないせいでこっちの方がキル取れるわ -- 2018-02-17 (土) 08:11:59
  • ジオンって言ったらこのザクだろ・・・。R3増えてるしもう戦場ではコイツに会えんのかなあ -- 2018-02-17 (土) 21:39:25
    • 元から絶滅危惧種よ -- 2018-02-17 (土) 21:42:27
    • でもガンダム、ザクって言ったらこいつやで？ -- 2018-02-17 (土) 21:52:56
    • 増えるとしてもバズーカが強い環境になるくらいじゃないかな…　産廃ってわけじゃないし全然低コスなりに使うことはできるけどだからって使う意味も薄いし実際1ゲームやってて普通っぽい見た目のザクにそもそも遭遇しないことなんて珍しくもなくなっちゃったし -- 2018-02-19 (月) 15:22:04
    • 無重力のミサイラーとしての生き残りはできるとは思うな。クイリロでミサMを垂れ流せば相手を自由に行動させにくくできるから牽制には良いんだよね。 -- 2018-02-19 (月) 22:55:19
      • 射程補正無いコイツだと、大抵は打ち抜かれて終わりだけどな -- 2018-02-19 (月) 23:34:18
      • 射程補正あって単マシN,H持ってるS重なら将官でも牽制や勝貢献は出来る。ポイントはおいしくないけど長生きできるからCT調整には良いよ -- 2018-03-04 (日) 12:40:08
    • 何だかんだでCBZクラッカーがメインの俺はこいつに戻ってしまったよ、BRは強いから欲しいけどこいつの方が俺には合ってる -- 2018-02-23 (金) 13:01:21
    • 高機動型ザクR-3S使ってたけど、何か馴染まなくて結局コイツに戻ってきました。性能的にはR-3Sの方が上だとは思うんですが…ガンオン始めた時からの最古参機だから、やっぱ外せないわ。 -- 2018-02-26 (月) 22:15:56
    • R3も使ってるけど絆やジャイアントキルし易いのはこちらかな。構成はロケシュのCBZF,マシM,ミサM。場所や距離を選ばず何でもできるのと、機体色を白にすると撃たれ始めるのが若干遅くなるのが個人的なお気に入りポイント。練度カラーのジム族に苦しめられたジオン兵の恨みを知るがいい！ -- 2018-03-18 (日) 22:22:31
  • CBZ、マゼラF、単マシF改で普通に戦えるけどな。BZWとCBZは好みによるが、個人的にはCBZ。 -- 2018-02-13 (火) 21:04:19
    • ロケシュ3点BZとマゼラNグレNで絆感じながらトリガーハッピーするのも楽しいぞ。つか威力桁違いでDP面も爆風も兼ねてる3点BZが強過ぎてBZWとか次代遅れもいい所だぞ -- 2018-03-04 (日) 01:38:20
  • 今時フルマスはアリでしょうか？ -- 2018-03-04 (日) 12:27:58
    • 無い。絶対にとは言わんけど辞めといたほうがいい。メカチケで速度1100以上、容量1300以上、ブーチャ200以上にできる。これ以上、何か性能上げても意味はない。マシH、グレ、バズWだろうからマスチケ使うならマシHの速度、射程max、ロックは好みで威力は上げられるだけ上げればおｋ -- 2018-03-04 (日) 12:46:57
    • 個人的にはありだな。武器もフルマスだったらかなり化けるね。 -- 2018-03-17 (土) 16:27:17
    • 用途によると思うけど、CBZを使うつもりが無いのならやめたほうが良い。BZｗを使いたいなら多少威力は下がるが足回りが良い砲ザクをお勧めするぞ。 -- 2018-03-17 (土) 20:10:21
    • 地上はCBZF、3マシNorH、ミサイルorマゼラF。宇宙はミサイル、3マシ、BZWがオヌヌメ -- 2018-03-18 (日) 17:34:18
    • 余ってるならいいんじゃね。でも他機体優先させた方がいいのは間違いないよ -- 2018-03-23 (金) 01:23:25
  • 今の環境的にはこいつは爆風拡大でB3BZ+マシH+グレorマゼラFって感じなのかな。B3BZを使う場合は反動制御つけたほうが良い？ -- 2018-04-06 (金) 21:06:10
    • 個人的には不要と思う。爆風武器だからある程度アバウトでもいいのと、弾速が遅くて有効射程が短いので反動の大きさで着弾位置が大きくずれるということもないだろうから。もちろんB3で射程目いっぱい先の補給艦狙撃したいとかそういうのであれば付けないと話にならんが -- 2018-04-06 (金) 22:45:11
    • B3BZを3発直撃9000のバズとして扱いたいなら要るんかね、自分は効果１％でも爆拡でいいかと思ってしまう -- 2018-04-14 (土) 15:38:05
    • まあどうしても使うなら爆拡、BZW、マシH、グレで絆ポイ厨だろうねえ。B3は実質近距離戦用だから他の人も言ってるけどいらない気がする。モジュ枠潰してまで反動欲しいと思ったのは狙撃のR4系と対艦Mくらいかな -- 2018-04-20 (金) 12:13:36
  • BZMならDP421の実弾が二秒間に三発も撃てる！200コスでこんなことできるのは破格なのでは？ -- 2018-04-26 (木) 11:46:30
    • それ自体はプロゲル(初期ジム)も持ってるが、何にしても来月の調整が怖いな。キュアドーガのマゼラもどきがDP600で威力はとても低いと言う塩梅だから、低コストのマゼラも威力下げてDP400以上になってくれれば良調整なんだが。 -- 2018-04-26 (木) 14:10:34
      • BRの威力回転率、決して低くないDPとのかねあい考えると400は低すぎる…せめて500はないとNで -- 2018-05-11 (金) 23:06:17
  • ＣＢＺのダメージ保障なくなってる？(´・ω・`)ＣＢＺＦ（９９００）自爆カス当たりで５０ダメとか出るわ -- 2018-05-23 (水) 17:59:52
    • 雑談にも書いたけど、ロケシュ5のカス当たり120~145だった 各種検証のページには31%てあるし、弱体化してるみたいね -- 2018-05-24 (木) 21:27:26
      • マジか。ＣＢＺは書かれてなかったけどＢＺと一纏めだったって事か -- 2018-05-25 (金) 21:46:00
  • マシンガンしかまともな武器残ってないやん -- 2018-05-25 (金) 21:36:24
    • ＣＢＺは壁裏の固定物に打ち込むとして、あとはジャミグレで嫌がらせでもするか…(´・ω・`) -- 2018-05-26 (土) 22:53:48
  • 現役引退お疲れさまでしたとしか。もう、稼げない。これ乗るんだったらR-3S乗ろう -- 2018-05-27 (日) 03:11:59
  • UCが溢れるNYとかだと芋りあいになりやすいが、そうした環境だと敵のたまり場をあぶりだすことができるのでCBZ爆拡LV5とかは戦況を変えるだけの使い道がまだある。ただ、見方を優勢にすることはできてもポイントを取りずらいのは否めない。 -- 2018-06-09 (土) 07:09:52
  • クイリロ+マゼラＮのみプレイが意外と楽しい。ひるませまくってやんよ -- 2018-07-20 (金) 01:59:24
  • 機体練度見るたび初心者のころから使ってたこの子がいる。また使ってやりたいな。 -- 2018-08-15 (水) 23:43:07
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