Comments/雑談掲示板Vol1382 のバックアップ(No.5)

雑談用掲示板

  • (´・ω・`)草木も眠る丑三つ時に柳の木の下で新設よー -- 2017-09-24 (日) 02:22:30
    • 出荷ぁ！ -- 2017-09-24 (日) 02:25:04
    • (´・ω・｀)新設乙よースカーレット隊、発進！ -- 2017-09-24 (日) 02:32:14
    • (´・ω・｀)あなたってば親切ねぇ･･･ﾌﾞﾋﾋﾋﾋ･･･ -- 2017-09-24 (日) 02:36:05
  • ガンオンファイトで支援機の禁止で後半で殴り愛になれば、格闘機も救われたかな？ -- 2017-09-24 (日) 02:32:32
    • 救う必要もなく大暴れしてるだろ格闘機（ジ・オ） -- 2017-09-24 (日) 02:42:26
    • 支援機とジオ無しにして味方が爆散する度に自陣側に修理パックと弾薬パックが出るシステムなら面白かったかも。まあそのパックを味方同士取り合いでギスギスしそうな気もするけど・・・ -- 2017-09-24 (日) 05:03:00
      • 撃破する度に一定数体力と弾薬が回復すればいいかも -- 2017-09-24 (日) 06:50:56
  • DP制になって転倒オンラインを脱却したけど、高DP武器が結構出てきてるし結局同じになりそう。仮にそうなったら次は何制になるのかな？ -- 2017-09-24 (日) 02:48:34
    • ぶっちゃけダウン要らないよこのゲーム、パクリ元のボダブレはダウンはあんまり発生しない仕様なのにばたばた倒れすぎ -- 2017-09-24 (日) 02:55:46
      • ブサトウ「だからパクリじゃないんですよｗ？」 -- 2017-09-24 (日) 03:51:28
      • 6000転倒時代の話でもする? -- 2017-09-24 (日) 04:46:45
      • あっちは一回一回にリアルマネーがつぎ込まれてるし、いちいち転倒やダウンなんてしてたら爽快感が薄れるだろ？ -- 2017-09-24 (日) 05:38:55
      • リアルマネーは関係ないのよ。イラついたら客は離れるってのは一緒だから、バトオペ’（初期）みたいな重量感がウリでもなければ害悪要素よ。追い討ち可能なゲームで長い無防備状態なんてハメ好き日本人がいがみ合うだけだから、できるだけ意味を持たせないボダブレが正解なだけ -- 2017-09-24 (日) 08:16:17
    • ダウン中無敵制度 -- 2017-09-24 (日) 02:58:59
      • それどこのSDGO… -- 2017-09-24 (日) 08:37:18
    • 受身システム実装に決まってんだろ -- 2017-09-24 (日) 03:01:43
  • フレンドリーファイヤー解禁しちゃえばいいのに。問題のFA-ZZも迂闊に撃てなくなるし邪馬な糞芋スナ芋砲撃共も撃ち殺せるし。格闘機が活きるすきも生まれるし -- 2017-09-24 (日) 05:06:48
    • ジオで味方を轢き殺す未来しか見えないぞ -- 2017-09-24 (日) 05:20:21
    • ガンオン民の民度舐めてないか？毎試合荒らしが出てゲームとして成立しなくなるぞ -- 2017-09-24 (日) 05:24:51
      • これな -- 2017-09-24 (日) 05:29:44
    • 通路でFF発生しまくり階級落としが味方を殺す事態が発生するまで予見できるのだが…？ -- 2017-09-24 (日) 05:36:57
    • ああ、民度的にフレンドリーファイヤーがあろうが無かろうが結局やること変わんないのか… -- 2017-09-24 (日) 05:42:27
    • αテストではダメージこそ無かったが、FF可能だったな。芋砂にイラっと来たんでD格でダウンさせまくってた。当然白茶で文句言われた -- 2017-09-24 (日) 05:48:14
    • 昔K機能が無い頃に捨てキャラの指揮官で相手陣営を邪魔する糞が大量発生した事案があってな。それでK機能が実装された。 -- 2017-09-24 (日) 05:49:02
      • 相手陣営を邪魔するのは普通では？敵の邪魔をするってのは勝つための良条件なんだし、味方陣営の間違いじゃないの？ -- 2017-09-24 (日) 06:13:34
      • スパイで利敵行為ってことだろ？流石にそれはKできなかったらクソだよ -- 2017-09-24 (日) 06:18:45
      • ああ、成る程、スパイって意味でだったか、確かにそれはkあった方がいいね 葉1 -- 2017-09-24 (日) 07:43:36
    • マシンガンやらライフル一発受けたら3秒位フレンドリーファイアしないって言うならまだあるかもしれないが、それでも味方にまで狙われるにしては人数多すぎる。 -- 2017-09-24 (日) 06:14:59
    • FFは機体の仕様上、本当に必要なアイザック以外は解禁しちゃダメだろ。アイザックについてはネズミ失敗の半分は友軍の名を借りた利敵のせいだから、FFが解禁されたら一級ネズミ機体に昇格する。アイザック以外の機体にFF実装とかガンオンが崩壊する。 -- 2017-09-24 (日) 07:18:18
      • FF目的でアイザック手に入れるやつが続出するんじゃない？ -- 2017-09-24 (日) 09:02:21
    • マップや参加人数とかの工夫しだいで面白い事になりそうだけど無理なんだろうな -- 2017-09-24 (日) 07:33:11
    • そもそもFFのあるゲームの方が少ないのに何でFFを定期的に実装して欲しい勢力が来るのか謎、このゲームでFFなんてやったら敵そっちのけで味方同士で足を引っ張る未来しかないじゃん -- 2017-09-24 (日) 07:42:29
      • 放置退出すら平気でやる奴多いのに、FFなんか実装したら開幕不利で内乱起こしてすぐ終わらせようって奴ばかりになるのは確実なのにね・・・実装したい奴はそれが狙い？って考えてしまう -- 2017-09-24 (日) 08:08:56
    • 将官だけとかならいいんだろうなぁ。下士官尉官佐官は愉快犯でそう -- 2017-09-24 (日) 07:57:47
      • 故意のFFは将官の方が多いと思うけどな。他人のプレイにキレてさ。尉佐官は悪気なくやりそう。動くやつは反射的に撃ったりとか -- 2017-09-24 (日) 09:11:20
  • 逆シャアアプデで14000人まで増えてたのにもう8000人か・・・佐藤、最近失策多すぎじゃね？こんなハイペースで人減ってしまって、次の大型アプデまで持つんだろうか -- 2017-09-24 (日) 07:54:19
    • まだ8000人も残ってるのか(定期) -- 2017-09-24 (日) 07:58:42
      • まだまだガンオンも安泰だな(定期) -- 2017-09-24 (日) 08:21:21
    • これだけ人間残っていれば俺がやっていたECOもサービス終了しなかったのかな？ -- 2017-09-24 (日) 08:49:11
    • 統合整備計画は過去最悪レベルの手抜き＆強化という名の弱体化祭りだったし、νガンサザビーはゴミカスだったから当然でしょ　その後の高コス調整もエアプ炸裂したし　それで８０００人もいたら良いほうよ -- 2017-09-24 (日) 09:18:41
      • 俺の思い通りに行かないことは全てクソというガキ丸出しの考えだな。 -- 2017-09-24 (日) 10:02:19
  • 新しく緑ズサ来るから黄ズサが調整される事はもう一生ないのだろうか -- 2017-09-24 (日) 07:55:38
    • ガルスJ「慈悲はない」 -- 2017-09-24 (日) 08:04:58
    • 素ZZも見捨てられたーとか言ってたけど強化来たよ？ズサだってGP落ちしてないし希望はある -- 2017-09-24 (日) 08:15:37
      • 素ΖΖは主役機ぞ？そしてドーベンもその対実装機体だからついでに修正されただけだし。希望はない -- 2017-09-24 (日) 08:37:49
      • その主役機だから調整されてしかるべきって発想のセンスがちょっと僕にはよくわからないんですけど -- 2017-09-24 (日) 09:08:35
      • 主役機だからメールボムが沢山届くんやろ -- 2017-09-24 (日) 09:23:41
      • コストの問題もあるんじゃないか？380に産廃が多いと色々アレだとか。キュベは知らん -- 2017-09-24 (日) 09:36:46
  • レンタル機専門のプレイヤーとかいるのかなぁ。 -- 2017-09-24 (日) 08:18:50
    • 昔はレンタルナハトで初心者狩りが問題になったとこはあったな -- 2017-09-24 (日) 08:22:23
      • レンタルネメスト「よかった、俺は初心者狩りじゃなかった」 -- 2017-09-24 (日) 08:45:24
  • FA-ZZと射程アレと電磁バーザム持ってる状態でヌベジって回すべき？グレガルみたいに沼落ちで後悔よりはいいかな？ -- 2017-09-24 (日) 08:24:24
    • べきかどうかは個人の好みだが、そいつらとは仕事が違う。あとは好きに判断すればいい。 -- 2017-09-24 (日) 08:30:37
    • グレガルミラーとすれば回すべき。前衛に出てきたバウ対策としてこれほど最良のヤツはいない。 -- 2017-09-24 (日) 08:35:36
    • ↑の通り、本当に性能がグレガルミラーでしかもスリムなら絶対に回すべきだよ「近距離ならこいつにお任せ！」ってぐらいお勧めするよ -- 2017-09-24 (日) 08:42:46
    • どんな機体を持ってようがグレガルミラーなら回すべき　今まで連邦になかった種類の超強力な機体だし -- 2017-09-24 (日) 08:59:11
    • 今のメインのテトラバウは食えるし、キュベハンマみたいなデブなら少し離れても強い。グレガルミラーならジオンを殲滅できる力があると思う -- 2017-09-24 (日) 09:11:40
    • 中距離は重撃BRで戦えて近距離はいわずもがな最強機体だからなぁ。俺は重撃縛りしてるから多分回す。 -- 2017-09-24 (日) 09:59:28
  • 素ZZガンダムってあと速度100速ければネガの嵐じゃね？ってくらいの超火力だよな -- 2017-09-24 (日) 08:33:31
    • 前より使いやすくなったってだけで、欠点はそのままだしな。転ぶし -- 2017-09-24 (日) 09:04:29
      • 同じデブでも早いか遅いかで転びやすさは天と地だぞ -- 2017-09-24 (日) 09:10:09
  • 自分は両軍やっててグレガル持ってるから今回連邦は見送るつもりだけど、連邦でもぬーべー回す人っているのかな？ -- 2017-09-24 (日) 08:47:07
    • 使い慣れてるなら、尚更回すべきだと思うが・・・。テトラ使ってゲロビに慣れてZ3使うようなもんだし。 -- 2017-09-24 (日) 08:49:09
    • 片方だけだとライダーできないだろ？ -- 2017-09-24 (日) 08:53:05
  • 今週のマップのテキコロとトリントンがクソほど面白くないんですけどどうすれば楽しめると思います？ -- 2017-09-24 (日) 08:48:33
    • まずガンオンを閉じます -- 2017-09-24 (日) 08:50:14
      • 閉じました -- 2017-09-24 (日) 08:50:41
    • テキコロは放火魔と核が出来るから好き。トリントンは…支援してろ -- 2017-09-24 (日) 08:52:09
      • 話逸れるけどトリントンでみんな屋上キープって言ってる理由を教えてくれ 一応屋上向かってはいるけど キープしてたからといって何か特別有利になったことがほぼない気がする -- 2017-09-24 (日) 09:01:42
      • 屋上とるのは凸の足がかりにするためやで、屋上からのジオ凸はマジで止めようがない -- 2017-09-24 (日) 09:04:19
      • あーなるほど 俺はそのジ・Oとやらの全盛期はいなかったけど昔だったら凶悪だったんだろうな でも今対拠点ダメージ大幅低下してるしキープしてる状態から凸行こうって流れになったことも今のところないっていう -- 2017-09-24 (日) 09:07:42
      • このゲームは基本的に撃ち下ろしのほうが圧倒的に有利なんだ　２のリスポーン地点は建物の外　そしてトリントンの中央２階にコンテナが沸くから、屋上を取って２階を制圧したら相手はなにもできなくなる　２階を制圧してるとリスポーンしても２階部分への侵入ができなくなるから、下に降りて下から建物内に入るしかない　でも下にいると２階から撃ち下ろされる　コンテナも破壊される　これが理想形　屋上取ってるだけじゃなんの意味もない　その後の行動にこそ屋上キープの本当の意味がある -- 2017-09-24 (日) 09:09:30
      • 屋上から凸っても別にリスク無いから屋上ジオ凸は今でも最良のゲージ削り手段なんだけどな -- 2017-09-24 (日) 09:12:19
      • 凸のため。屋上制圧してると戦艦も前出やすいし屋上ビーコンからの凸もしやすい。凸する気なくても相手の凸ルートを少数で抑えられる。 -- 2017-09-24 (日) 09:12:48
      • それに奇襲しやすいしな、KDも有利になる。 -- 2017-09-24 (日) 09:13:30
      • たくさん意見ありがとう おかげで納得できた ならばそれだけのメリットがあってなお何故屋上ビーコンに行かずに下の2で戦う奴が多いのかと疑問にも感じたけども -- 2017-09-24 (日) 09:17:24
      • 拠点踏んで稼ぎたいから -- 2017-09-24 (日) 09:20:04
      • 屋上に行くのはめんどいからね　ビーコンなかったら登らないといけないし、ビーコンあったら帰投しないといけないし　あと単純に屋上取りのメリット知らないとか、なにも考えてないとかだろうね -- 2017-09-24 (日) 09:20:08
    • その２つはアンケで人気の優良MAPやぞ。 -- 2017-09-24 (日) 09:55:14
      • えぇー面白いか？ 面白いって言うならそうなのかもしれないけど個人的には正直キツい -- 2017-09-24 (日) 10:02:04
      • どこが好きなの？ -- 2017-09-24 (日) 10:18:40
      • 以前の環境でのアンケだからね。ネットガンとか焼夷とか爆風ゲロとか弾幕とかでテキコロはクソつまらん。 -- 2017-09-24 (日) 10:28:23
  • まったく…でもまぁどっちもどっちか。 -- 2017-09-24 (日) 09:14:13
    • お、おう -- 2017-09-24 (日) 09:20:11
    • このwikiオンには、どっちもどっちってやたら使う奴いるよな。馬鹿の一つ覚えで連呼してた彼女作れおじさんのようだ -- 2017-09-24 (日) 10:10:33
  • 誰かが指示する→勝率UP 　無言戦場だとほぼ確実に負ける　これ何なの？ -- 2017-09-24 (日) 09:15:51
    • 普通というか当然だと思うけど -- 2017-09-24 (日) 09:16:24
    • 基本的に一人一人の強さじゃなくて集団行動で勝つゲームよ？ -- 2017-09-24 (日) 09:18:32
      • でも基本的に一人一人で戦ってる方が面白いっていうね　やっぱこのゲームの最大の枷って勝敗だと思うわ -- 2017-09-24 (日) 09:22:00
      • 個人戦が良くて勝敗が枷？それは50vs50である必要がないので別ゲ行った方が。 -- 2017-09-24 (日) 09:50:54
      • 別ゲいけとかオフゲやってろとかって考えこそがガンオンを腐らせてる -- 2017-09-24 (日) 09:57:55
      • 最大の枷ってポイントじゃね？ -- 2017-09-24 (日) 10:05:59
      • 対戦ゲームで勝敗が枷とか言ってんのが腐ってるんだよなぁ -- 2017-09-24 (日) 10:32:07
    • でも将官戦場じゃ無言が当たり前なんでしょう？ -- 2017-09-24 (日) 09:21:20
      • 無言が基本だけど、誰かしら指示をしてくれると勝率が全然違う -- 2017-09-24 (日) 09:37:49
    • 連携プレイが重要なんだよなぁ、このゲームで勝率Upを目指すってなるとチャットを周りを警戒してる時にチャットを見たりすることしかできないや -- 2017-09-24 (日) 09:21:37
    • 誰かが指示するとまとまっていいんだけど、どーしても代理とセットだから。一定の名声ない人は上げにくい -- 2017-09-24 (日) 10:09:43
  • イオクプレイしてるとかせげるときもあるっちゃーあるが、これだと味方に邪魔です！って言われそうだわ... -- 2017-09-24 (日) 09:19:38
  • 32ビットのわい　咽び泣く -- 2017-09-24 (日) 09:20:42
    • これを機会に64bitのPCを買ったら？そもそも32bitって言い過ぎかもしれないがほぼ骨董品じゃないか -- 2017-09-24 (日) 09:24:20
      • 骨董品？仕事用途だとまだ32bitのほうが多いくらいじゃないか。こういうのはでかい企業ほどOS入れ替えが進んでないね -- 2017-09-24 (日) 10:35:13
    • OS入れ替えればいいだけや -- 2017-09-24 (日) 09:38:03
    • 咽び泣く前に64ビット版OS買えよ、64ビットOSは7から有るから今の使ってるのと同じなら移行の問題は無かろう。 -- 2017-09-24 (日) 09:39:17
    • 安心しろ。１０ならマイクロソフト公認でﾀﾀﾞで６４にできるよ -- 2017-09-24 (日) 09:58:53
      • 7なんだよなぁ -- 2017-09-24 (日) 10:14:43
  • 今って、ギガンとラルグフだったら、どっちがオススメ？ -- 2017-09-24 (日) 09:35:15
    • ギガン -- 2017-09-24 (日) 09:36:31
    • ギガン -- 2017-09-24 (日) 09:37:22
    • 二つ合わせてラガンだな -- 2017-09-24 (日) 09:42:29
      • さらに合わせてグレンラガン -- 2017-09-24 (日) 09:49:34
      • さらにさらに合わせて天元突破グレンラガンだな -- 2017-09-24 (日) 09:52:54
      • 速射式フィンガー榴弾 -- 2017-09-24 (日) 09:55:23
      • ラガン（グレミー軍機） -- 2017-09-24 (日) 10:23:25
    • Cザクとギガンがおすすめ。ラルグフは環境的に厳しい -- 2017-09-24 (日) 10:09:15
    • 今となってはもう両方ゴミ -- 2017-09-24 (日) 10:28:36
  • 強制転倒効果付いてた格プロ系は転倒耐性持ちも転倒させられるようにしてほしい　もう格プロの存在意義がゼロに等しいのやめたげて -- 2017-09-24 (日) 09:39:14
    • これは本当にそう思う -- 2017-09-24 (日) 09:39:45
    • 逆に、格闘にDP設定して格プロはDPかなり高くすれば良いんじゃね。そうすると転倒耐性持ちのアイデンティティも守られるし。もしくは格プロだけ転倒耐性持ちもヒット時に２～３歩後ずさるような特別なよろけモーションつけるようにとか -- 2017-09-24 (日) 09:53:51
    • 普通のサーベルとかは威力高め。格プロ系は強制転倒でよろけ無効すら転ばす。そして全ての機体の格闘硬直をなくす(それでも避けられればモーション中に死ぬ)、格闘全般の威力や範囲やモーションをコストやその他の武装や原作の設定などによって細かく変更。十分できるラインだと思うんだけどなぁ -- 2017-09-24 (日) 10:09:21
      • 原作の設定に沿って細かく変更ってなーんやねん -- 2017-09-24 (日) 10:35:04
      • 原作設定でってのは、今はそれなりに出来てるけど、格闘機は威力高いとかそういうのね -- 2017-09-24 (日) 10:36:09
      • 格闘機のナハトの実体剣は明らかにヒートホークより破壊力無いよな -- 2017-09-24 (日) 10:39:11
    • 格闘が強制転倒になった今じゃ倍率低いゴミだしな -- 2017-09-24 (日) 10:10:14
  • あんまり強くない人たちって、もしかして牽制射撃をご存じでないのかな？当たる攻撃が一番かもしれないけど、当たらない攻撃でも上手い位置に撃てば効果はあるんだけど、もしかしたら絶対に当てなきゃいけないと勘違いしている人がいるのかな？弾が勿体ないというのは分かるけど、何時でも補給できるときに出し渋る必要はないし -- 2017-09-24 (日) 10:07:04
    • 初心者はみんなジャブせずに右ストレートの大砲を当てたがるものさ -- 2017-09-24 (日) 10:14:02
    • ミサイルはゴミと言っちゃうガンオン民に牽制射撃語って通じると思う？ -- 2017-09-24 (日) 10:16:28
    • 敵が前に出れないようにあえて敵が見えてないのにBR乱射するのってあり？ -- 2017-09-24 (日) 10:22:31
      • 雪合戦ならともかく通常は接敵したときにマガジン不足で殺される -- 2017-09-24 (日) 10:24:44
      • 弾幕を止めると相手は顔出してBZなり格闘なり大きな一撃を狙いに来るから相手の反撃タイミングを操作する効果はそこそこあると思う。もちろんこちらにも弾数やリロード的な余裕を持つ必要はあるけどね。抑止だけならLBRのチャージ光見せとくとかもある。 -- 2017-09-24 (日) 10:34:40
      • こちらから見えてなくても、バレてると思わせる効果はあるね。ネズミなんかだとそのまま逃げたりするし使いどころによりけり -- 2017-09-24 (日) 10:46:16
    • 無駄弾が多すぎるってバニング大尉に怒られちゃうし… -- 2017-09-24 (日) 10:38:33
  • このオンライン対戦ゲームで相手の機能を数秒完全停止させる武器は弱くするべし、バーザムと海蛇は射程を下げるべし -- 2017-09-24 (日) 10:13:17
    • 残マラ使いの人って綺麗にウミヘビ格闘決めて颯爽と去っていくよね。かっこいいわ（撃破されながら -- 2017-09-24 (日) 10:17:44
      • 残マラ自体が結構イケメンだから許せるのかもしれない…… -- 2017-09-24 (日) 10:23:42
      • スタングレ格闘して颯爽とレーダー置いて帰ってく夜鹿には感服した。きっと奴には一生勝てないだろう -- 2017-09-24 (日) 10:26:51
    • バーザムはあの当てやすさで長時間拘束できるからほんと使っててぶっ壊れだと思う なんでネガ少ないんだろ -- 2017-09-24 (日) 10:24:55
      • バーザムにとどめ挿しきる武器が格闘しかないからちゃう?マラサイも格闘だけどあっちは2段で逃げきれるしとどめさせるからなぁ -- 2017-09-24 (日) 10:31:54
      • タイマンなら格闘振れるしタイマンじゃないなら適当に膝付かせとけば死んでるけどな -- 2017-09-24 (日) 10:33:40
      • 残マラは2段ゆえに威力の低さとかで、使い勝手が悪い時もあるけどね -- 2017-09-24 (日) 10:45:38
      • 見た目がブサイクだから許されてるんじゃね？ -- 2017-09-24 (日) 10:47:38
    • ヘイゼル「許された」 -- 2017-09-24 (日) 10:26:28
      • ヘイズル「誰やおまえ。」 -- 2017-09-24 (日) 10:29:07
      • ヘイルズ「俺だよ」 -- 2017-09-24 (日) 10:51:17
    • ストカス「これ以上どうしたらいいのか」 -- 2017-09-24 (日) 10:38:22
  • 7年越しの因縁。 -- 2017-09-24 (日) 10:17:28
    • Id：653469 -- 2017-09-24 (日) 10:43:30
  • ひっさしぶりにジオン同軍やったらキル取るの楽過ぎてちょちょぎれた -- 2017-09-24 (日) 10:20:42
    • それな -- 2017-09-24 (日) 10:24:12
  • ジオンにライダーがいれば連邦有利になりジオンは同軍で楽しめる。これがWin-Win? -- 2017-09-24 (日) 10:28:16
    • 非ライダーのジオン民だけ得無さ過ぎて草 -- 2017-09-24 (日) 10:30:16
      • 同軍戦でライダー狩れるし楽しくはある -- 2017-09-24 (日) 10:34:41
      • 非ライダーのジオン民だけど同軍戦大歓迎よ。連邦と戦うより余程楽しい。 -- 2017-09-24 (日) 10:35:57
  • なんかガンオンファイトの曲結構かっこいいんだけど大規模ではきけないんだな… -- 2017-09-24 (日) 10:42:01
  • 将官戦場裏取りのコツ教えて下さいませ。普段はねずみ専門中将～大将。裏取りもやってみたい！ -- 2017-09-24 (日) 10:42:11
    • だいたい裏とったとこの後ろからわく敵に狩られて死にます -- 2017-09-24 (日) 10:42:50
    • このゲームは裏どりしにくいし、敵が硬すぎて裏どりしても大した活躍はできません。コスト安い機体で無理やりトレードでジャイアントキリングの方がいいです。 -- 2017-09-24 (日) 10:44:53
    • 格闘で裏取りしても一発で死なない敵が増えすぎた。成功率も高くないし成功しても倒しきれないことも多い。今の環境じゃ割に合ってないと思う。 -- 2017-09-24 (日) 10:51:55
  • ユニコをバックに自撮りしたらミネバ様が隣に写るとかそういうのないの？ -- 2017-09-24 (日) 10:43:20
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