機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

• バックアップ一覧
• 差分 を表示
• 現在との差分 を表示
• 現在との差分 - Visual を表示
• ソース を表示
• Comments/フリーダムガンダムVol3 へ行く。
  • 1 (2020-10-01 (木) 11:47:39)
  • 2 (2020-10-01 (木) 15:05:31)
  • 3 (2020-10-01 (木) 17:07:26)
  • 4 (2020-10-01 (木) 21:01:26)
  • 5 (2020-10-01 (木) 23:19:37)
  • 6 (2020-10-02 (金) 02:38:12)
  • 7 (2020-10-02 (金) 04:43:25)
  • 8 (2020-10-02 (金) 07:20:54)
  • 9 (2020-10-02 (金) 10:03:44)
  • 10 (2020-10-02 (金) 13:06:45)
  • 11 (2020-10-02 (金) 15:46:18)
  • 12 (2020-10-02 (金) 18:31:02)
  • 13 (2020-10-02 (金) 22:37:33)
  • 14 (2020-10-03 (土) 00:44:50)
  • 15 (2020-10-03 (土) 02:48:43)
  • 16 (2020-10-03 (土) 05:04:31)
  • 17 (2020-10-03 (土) 08:52:43)
  • 18 (2020-10-03 (土) 10:58:08)
  • 19 (2020-10-03 (土) 13:26:54)
  • 20 (2020-10-03 (土) 17:38:54)
  • 21 (2020-10-04 (日) 00:36:18)
  • 22 (2020-10-04 (日) 03:04:41)
  • 23 (2020-10-04 (日) 05:33:46)
  • 24 (2020-10-04 (日) 08:01:18)
  • 25 (2020-10-04 (日) 10:03:42)
  • 26 (2020-10-04 (日) 12:16:05)
  • 27 (2020-10-04 (日) 14:43:26)
  • 28 (2020-10-04 (日) 18:07:41)
  • 29 (2020-10-04 (日) 22:26:43)
  • 30 (2020-10-05 (月) 05:24:30)
  • 31 (2020-10-05 (月) 12:02:59)
  • 32 (2020-10-05 (月) 18:31:37)
  • 33 (2020-10-06 (火) 12:36:37)
  • 34 (2020-10-06 (火) 15:28:04)
  • 35 (2020-10-06 (火) 20:22:24)
  • 36 (2020-10-08 (木) 06:56:47)
  • 37 (2020-10-09 (金) 04:40:43)
  • 38 (2020-10-10 (土) 14:55:18)
  • 39 (2020-10-16 (金) 11:27:47)
  • 40 (2020-10-17 (土) 15:02:00)

フリーダムガンダム

• (´●ω●｀)ハイマットフル新設 -- 2020-08-26 (水) 11:08:10
  • 有能 -- 2020-08-26 (水) 17:07:07
• 20秒限定で拠点攻撃力が落ちるとはいえ火力＆速度＆アーマーが上がり、弾が無限で敵撃破で即満タン、ブーストと虹回避が使い放題なんてのを両軍ならともかく方軍にのみ与えたらどうなるのかを教えてくれる良い機体だな、武器も範囲武器以外の環境武器が一通りそろってるし -- 2020-08-26 (水) 22:16:02
  • どこで覚醒すればちょうどよく効果がきれるか調べておけば拠点ダメージ低下のデメリットなんてないようなもんだしな -- 2020-08-27 (木) 00:15:59
  • 00と自由、どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い -- 2020-08-27 (木) 01:52:12
    • どうしてそんな感想を抱くのか理解に苦しむが、答えは運営の匙加減やで -- 2020-08-27 (木) 02:11:29
    • 運営の謎のノリである「○○搭乗機体」「○○軍仕様」「攻撃寄り」「防御寄り」と「パリィングは強い」という謎の信頼とかが最大の原因でしょ(パリィング持ち機体はまともに強化されない。例→カビコーン、ブルーフレームSL、こいつ)。ダブルオーに防御寄りの部分どこにあるよって話。(クソださいけど)ツインドライヴシステムの再現はビームシールドでよかったし、そもそもまともにトランザム出来ないのにトランザムさせようとしたのが間違い。前から言ってるけど普通にフリーダムミラーにすればよかったんですよ -- 2020-08-27 (木) 03:45:41
    • ぶっちゃけると武装に差こそあれどツインドライヴシステムをSEEDミラーにすればよかった。トランザムする必要なかったしGNフィールドとかいう劇中未使用ってレベルで印象の低いものを持ってくる必要などなかった。GNフィールドはヴァーチェやセラヴィーに取っとけよ -- 2020-08-27 (木) 03:48:15
• 火星の王 -- 2020-08-27 (木) 02:57:44
• こいつぶっ壊れ化の原因はロンビ。恨むなら雪崩に乗ってフリーダムを餌にしてた人を恨むんだな(てきとう)。運営とオダにてきとーにフリーダムつよーいと暫く思わせておけば調整入らなかったわけで -- 2020-08-27 (木) 05:11:13
• はよ弱体化しろ！！っておもったけど、赤マンサみたいに全マップで強いわけじゃないし良いのか？強いの開けた場所だけだし -- 2020-08-26 (水) 18:42:41
  • むしろ場所によってこいつくらい暴れられる機体が出た方が個性豊かになる気もする。上潰してどれになっても産廃まみれって砂糖時代考えると。ダブルオーも場所選ぶとかなりぶっ飛んだ性能だからな地味だが -- 2020-08-26 (水) 18:58:25
    • ダブルオー擁護派はよく「場所を選べばOOは環境機」っていうけど具体的な場所は絶対に挙げられない不思議 -- 2020-08-26 (水) 20:44:00
    • 閉所、ある程度遮蔽のある場所、少数同士の遭遇戦、ダブルオーの数が揃ってる時。ネガ派はダブルオー増えてる理由永遠に理解できないんだろうなあ -- 2020-08-26 (水) 21:09:02
    • OOが強い、使える場所は過去にごまんと言われてるがね。捏造はやめてもらえるかね？ -- 2020-08-27 (木) 00:43:11
    • フリーダムが強い場所が７割　００が強い場所は３割　こんなとこだろ。 -- 2020-08-27 (木) 01:00:00
    • フリーダムは海でダブルオーは大陸だった･･･？ -- 2020-08-27 (木) 08:24:08
    • 閉所、ある程度遮蔽のある場所、少数同士の遭遇戦、ダブルオーの数が揃ってる時ｗ　なんだよこのごみのような理由ｗ揃ってる時笑 -- 2020-08-27 (木) 13:11:41
    • 上手い人が使った時も追加してね（笑） -- 2020-08-27 (木) 13:14:00
    • ああ、ハイチン時代も知らないご新規さんでしたか。ある程度やってる人なら全く笑うところないんだがな -- 2020-08-27 (木) 22:29:03
  • 赤マンなら強ZZいるからマシだし… -- 2020-08-26 (水) 18:59:00
  • と言っても約8割開けたマップだから、ほぼ全マップなんだけどね。 -- 2020-08-26 (水) 19:01:46
  • これもIWSPにしてもだけどさっさミラーあげけばここまでひどくならずに済んだのにね。オダ側にしてもミラー実装でそれで両軍同じ弱体かされれば不満も少し和らぐと思いますけど -- 2020-08-26 (水) 19:41:44
    • 蹂躙楽しんだ後にミラー実装して即弱体が定番パターン -- 2020-08-26 (水) 20:53:21
• こいつといいバルバトスといい、最近下手くそ用の機体ばっかじゃねえか？上手い奴が使えば活躍できる機体だせや -- 2020-08-26 (水) 13:14:59
  • 格闘当てなきゃ始まらない機体をへたくそが使っても仕方なくね -- 2020-08-26 (水) 13:32:04
    • 格闘ド下手な俺のことをディスるのはやめちくりー -- 2020-08-26 (水) 13:58:21
    • バルバトスは初段当てるの簡単すぎるうえ技量の反映度が少ないんだよ -- 2020-08-26 (水) 14:50:41
  • フリーダムは下手くそが使っても大したことないぞ。逃げ足は速くなるが -- 2020-08-26 (水) 17:09:12
    • フリーダム使っても大して活躍出来んとすればそれはもう致傷としか言いようがないな。裏どりも不意打ちも射線切りも予測撃ちも凡そFPSTPSでこれが重要と言われている能力の必要性がほぼ皆無だからな。 -- 2020-08-27 (木) 01:02:58
    • それ全部誘導のある強い武装も爆発武器もないこいつにこそ一番必要なものなんだが。他のゲームの話をしてるのか？？ -- 2020-08-27 (木) 03:47:33
    • フリーダムで赤ロックで戦う奴、または維持でも中距離保つマンって軒並み雑魚だからな。フリーダムは黄色ロックで戦う機体だし、ライン上げや凸の時ぐらい前出ろよって。律儀に中距離ルール保ってんじゃねーよ交通ルール守らんばかりの人間様がよぉ･･･と思う -- 2020-08-27 (木) 03:50:36
    • フリーダムの技量反映度は低いよ。 -- 2020-08-27 (木) 04:11:54
    • フリーダムは機体の性質上黄色ロックでの命中精度と戦線の押し引きを読む力が活躍に直結するからプレイヤーの技量で強さが決まるぞ -- 2020-08-27 (木) 05:40:10
    • 出た当初のプロガンゲルググの技術反映度が１０だとするとフリーダムは４。技量で強さが決まらないとは言わないが、反映する技術があまりにも少ないお手軽機体。 -- 2020-08-27 (木) 13:33:49
    • その謎指標はよくわからんが反映する技量の幅は広いぞ。その分天井も高いだけで -- 2020-08-27 (木) 22:55:38
    • フリーダムはいろいろな人が言ってるけどパイロット性能がもろ大事な機体、フリーダム強い人は他の機体でも強い -- 2020-08-27 (木) 23:30:34
    • 下手くそが使っても強い機体じゃないとこんなに流行らないよ -- 2020-08-28 (金) 01:01:56
    • こんだけ下駄はかされた機体で活躍できないならそいつが下手なだけだろ -- 2020-08-28 (金) 01:39:22
    • 今フリーダムが暴れてる理由ってこいつそのものの運用技術と関係ないところだからな。リベ側に対抗できる射程持ちの機体がいない少ないから大して当たらない数合わせのレール砲乱打が一方的な -- 2020-08-28 (金) 01:52:36
    • すまん途中で送ってしまった。今フリーダムが暴れてる理由ってこいつそのものの運用技術と関係ないところだからな。リベ側に対抗できる射程持ちの機体が少ないから大して当たらない数合わせのレール砲乱打が一方的な攻撃になって、補給いらないから撃ち続けて待つうちに強い人が敵を減らしてくれるのを待つって感じだから。どちらかというとフリーダムの距離でフリーダムに手を出せない機体に乗った人が少ないことと、手を出せないから倒せない間に補給の差で力尽きるのが問題。だからリベ将官側でフリーダムに手を出せる機体が揃ってるとポロポロ落ちて数が減っていく。今の環境がこいつが数揃うことを強くしてるけど、こいつ乗ったら弱い人でも活躍できるという類の機体ではないよ -- 2020-08-28 (金) 02:01:19
    • 上手い人は最初から強いって言ってたけど下手くそが使って活躍出来なかったから強化された。下手くそ基準で調整されたんだからこいつは下手くそ用の機体と言って間違いないな。 -- 2020-08-28 (金) 02:01:57
    • 腕が反映されてないわけじゃないんだよ。でも黎明期のガンオンの強機体に比べると全般的に雑魚用機体はかなり増してる。 -- 2020-08-28 (金) 02:15:41
    • AIM障害のチンパンが使っても全然怖くない -- 2020-08-28 (金) 17:33:47
  • パイロット性能がもろ大事な機体←これはちょっと間違ってるな。究極的にそういう機体はRジャジャとかガンダムが該当する。 -- 2020-08-28 (金) 02:17:43
• こんなのが片軍実装ってのも頭おかしいし、だからといってミラーされても両軍使える機体が限られるようになるだけでおもんなくなるから大人しくフリーダム弱体してくれ -- 2020-08-28 (金) 03:50:28
• 弱体ではなく削除しろレベル。倒せるのは覚醒せず突っ込んで来た奴くらいですよ -- 2020-08-28 (金) 02:56:46
  • マジで強化しすぎだ加減おぼえろク○運営 -- 2020-08-28 (金) 03:45:00
  • まず落とせる機体に乗れよ。突っ込んでくるやつなら覚醒してても落とせるのに落とせないとか、趣味機体乗って文句言ってるだろ -- 2020-08-28 (金) 08:00:06
  • お前らさっさとメールボムしろよ、ただでさえ腰の重さ1tの運営なんだからよ -- 2020-08-28 (金) 13:35:14
  • 黒ザクで倒せるんだよなぁ -- 2020-08-28 (金) 13:36:11
    • じゃあお前はそれでやっとけｗ -- 2020-08-28 (金) 16:54:21
  • オダにだけDXとマスチケ3000枚配るならいいよ。もちろんフリーダム消去でメリットしかないリベには何も無し。当然だよね -- 2020-08-28 (金) 23:03:57
    • 3000枚の根拠が意味不ｗ -- 2020-08-28 (金) 23:28:59
    • GLAの時もそうだったけど、オダってこういうヤツばっかだな -- 2020-08-28 (金) 23:52:33
    • ネガる子供はチケを3000枚余計にもらえる‥ん？どこかの国の諺だっけか!? -- 2020-08-29 (土) 02:00:08
    • そりゃ何万とつぎ込んだ機体のデータがなくなります。とか異常なこと言ってるからだろ -- 2020-08-29 (土) 13:39:24
• こいつを相手にする上での唯一の救いは範囲武器やガード態勢を持ってないってことだな、もしこの性能で持ってたらリベリオンは正直泣いていい -- 2020-08-28 (金) 08:07:31
• みんなフリーダム君を悪く言わないで！　悪いのはどんな高コスでも耐性がなければ距離350から一発よろけで増殖しまくった雪崩君なのよ！　フリーダム君は雪崩君に打勝つために生まれ変わっただけなのよ！ -- 2020-08-28 (金) 12:37:09
  • 強化で雪崩以上の力を手に入れたのに直後に雪崩弱体化はさすがに何がやりたいかよく分からん -- 2020-08-28 (金) 13:11:35
    • ほんとそこ、２５％カットがSEED中に追加されたおかげで結局雪崩のロンビでは倒れなくなったんだからロンビの射程短くする必要なかった。なんで片方強化して、その原因になったのまで弱体するのか意味がわからん。ロンビ据え置きにしてりゃまだこんな文句出なかったと思うんだけど。 -- 2020-08-28 (金) 14:07:38
    • 雪崩弱体で課金意欲削がれた奴は多いだろうな。３か月くらいしか活躍してなくね？もしかしてフリーダムもそんなもんでゴミになるんかね -- 2020-08-28 (金) 14:42:38
    • ロンビの弱体化は納得できる。納得出来ないのはロンビを下方する予定があったのに何でロンビ対策で被DPカットを持たせちゃったのかってとこ。フリーダム調整はレール砲とAP上昇+上昇分回復だけでよかったのに -- 2020-08-28 (金) 23:01:25
    • 枝2 まるでリベが被害者みたいな面してそうだけどその何か月しか～はIWSP君にも言えたことだったんですけど -- 2020-08-28 (金) 23:02:07
    • ロンビ弱体を先にやって様子見てから自由の調整をすればこんな大事にならんかったんやろうね -- 2020-08-28 (金) 23:24:31
    • IWSPは弱体も何もくらってねーだろ頭運営かよ -- 2020-08-28 (金) 23:55:00
    • つうかそのIWSPが暴れまわってたからロンビが強化されたのと、赤ロック誘導が大正義すぎたから、誘導がないIWSPが結果的に環境機体から押し出されただけで、なにも弱体食らってないんだよなあ・・・結局ロンビ弱体でまた選択肢の一つにはいってるし。 -- 2020-08-29 (土) 03:20:37
    • SA武器やバズとか、赤ロックに誘導がついたことで相当な相対的弱体化食らってることすら理解できないのかね。 -- 2020-08-29 (土) 04:57:37
    • 相対的な弱体化と武器が個別に弱体食らうのとは話が別だろ。雪崩はロンビが弱体されたけど、IWSPはロンビが強くなったから姿消しただけ。機体や武装そのものは弱体してないでしょ？って話をしてるんだけど。 -- 2020-08-29 (土) 11:56:50
    • 相対弱体化が弱体じゃないというのかね？かつて統合整備のたびにインフレが進む中でテトラだけ強化なしだったのに、テトラの強さに変化はなかったというのかね君は？赤ロックや誘導で格闘機が軒並み死に絶えたけどその時クロボンや武者とかの格闘は個別調整で弱体化食らったかね？個別調整よりも環境変化や全体調整の方が重要に決まってんだろ。個別調整がもたらす変化より環境変化の方がよっぽど大きい。ロンビは下方修正されようが有効性はまだ高いし実際くそ強い、特にアヴァランチはね。 -- 2020-08-29 (土) 13:10:44
    • だからそんな話だれもしてないだろ、IWSPの機体そのものや武装自体に弱体はされてないよねって話をしてるだけで。誰も相対的弱体の話はしてないでしょ。結局ロンビ弱体でまた返り咲いてるわけなんだし。 -- 2020-08-29 (土) 14:17:03
    • 個別弱体じゃなきゃ弱体化じゃないのか?個別弱体に拘る理由でもあるのかね?返り咲いたというには少ないし、そもそも誘導環境ではこいつは環境機体にはなれない。 -- 2020-08-29 (土) 17:15:30
  • よしわかった、来週ナーフな -- 2020-08-28 (金) 13:32:10
• 先日のガンオン生放送コメント欄がフリーダムの弱体化を望む声だらけだったな。運営は案の定スルーしてた上に弱体化の発表すら無かったけど、もう皆こいつに相当嫌気指してるのが良く分かる。だから同時接続数も下がりまくるんだよ。 -- 2020-08-28 (金) 13:55:28
  • あれって運営がワードNGをやってると視聴者はコメント見れるけど、放送中の小池には一切見えないようにできるからね。生放送は基本そういう措置を取って（運営にとって）不快なコメントとかを排除する所が多い。 -- 2020-08-28 (金) 13:59:49
  • そら一方的にやられて辞めないやつおらんわな。やる側だったら続けるかもだが。 -- 2020-08-28 (金) 16:55:50
    • ここリベwikiだからねぇ･･･ -- 2020-08-28 (金) 22:58:37
    • 蔑称を使うヤツの数が多いのはオダなのにねぇ・・・ -- 2020-08-28 (金) 23:56:49
    • 圧倒的にリベの方が多い -- 2020-08-29 (土) 05:00:45
    • さすがに草 -- 2020-08-29 (土) 19:17:31
  • 黒ザクでもフリーダムが倒せる、お前らが悪いってのが運営の回答です -- 2020-08-29 (土) 12:38:14
    • 倒せる倒せない以前の問題に、今回の火星とか３取り将官だとどうにもならないことが多いんだよ。結局そういうところなんだよ。マップによっては２０秒間ブースト無限、緊急回避しまくりで飛ばれたら完全にどうにもなんないんだよね。純粋な戦闘力よりもそっちのが問題だよ。 -- 2020-08-29 (土) 14:20:26
• 正直な所、SEED中のDPダメージ２５％カットを削除するか、それを残すのであればSEEDの発動時に弾薬補給された上にマガジンが無限大になり、挙げ句敵倒したら即時リロードを削除しろよ。なんで両方付いてんだよって話なんだよね。そもそもDPカット２５％が入った段階でその次の週弱体予定のロンビでさえカットするおかげで倒れなくなってるのに、いくらなんでも色んなもん詰め込みすぎだよ。 -- 2020-08-28 (金) 13:57:09
  • 覚醒終わったらオーバーヒートと全武器弾切れぐらいでいいよね…ちょっと経てばまた撃ちまくれるんだし -- 2020-08-28 (金) 17:52:59
  • ロンビ弱体するならDP25％軽減はいらなかったなほんと、仮に軽減付けるにしてもDG1からDG3になりますレベルにすりゃよかった、なんで2000まで上げるし -- 2020-08-28 (金) 20:11:35
    • ２５％軽減付けたらＤＧ３よりも強くなるって知らなかったんじゃね -- 2020-08-28 (金) 20:58:10
    • 元々ロンビ弱体予定の上で強化したんじゃないかな… -- 2020-08-28 (金) 22:22:21
  • 運営はなんでフリーダムがこんなにネガられてるか、本気でわかってなさそうなんだよなぁ -- 2020-08-29 (土) 00:01:11
    • 正直、両軍実装でもネガるわ・・・こんな相手しててつまらない機体とかダメでしょ、遠距離オンラインが嫌だから赤ロック導入したのに、遠中近距離万能機出したらダメに決まってるやろ・・・それも弾無限ブースト無限のカチカチ機体な -- 2020-08-29 (土) 01:22:58
• 火星は障害物多くてこいつ使いにくい気がするけどもしかしてこいつ対策であんなマップにしたんじゃ… -- 2020-08-28 (金) 22:25:48
  • 北中央は知らんけど南はこいつの天下だぞ。3取り3維持もやろうとしない陣営に放り込まれてるか中距離意識し過ぎてるんじゃない？ -- 2020-08-28 (金) 22:57:13
  • 空飛んでると地べた這いずりまわるやつは結構見えるし飛んでるやつは餌だし、こいつにはあんまり関係ない感じがする -- 2020-08-28 (金) 23:58:47
  • 障害物が多かろうが結局高所を位置取れる相手と撃ち合う場合こっちも顔出さなきゃいけないからそっから先は先に溶かしきれる火力があるフリーダムが俄然有利なんだよね。正直障害物あるからといってフリーダム乗ってて不利に感じたこと無いわ -- 2020-08-29 (土) 00:09:13
    • まあ唯一不満があるとすればヘイトが高すぎるから油断するととんでもない量のロックを集めるってところで神経使うくらいかな。 -- 2020-08-29 (土) 11:59:07
    • ロック集めたところでDPカットがあるし落ちることはありえないんだけどね -- 2020-08-29 (土) 21:59:27
• 「フリーダム入れて」オダで勝ちたい時の魔法の言葉 -- 2020-08-29 (土) 01:43:20
  • 銀フリーダムだと困るから金フリーダム入れて、だぞ -- 2020-08-29 (土) 13:35:14
• 今までの環境機と違って速いから凸と逃げ足もやば過ぎる。高カスも悪くねえぞｗ -- 2020-08-29 (土) 12:31:27
  • 初動SEED入れて拠点割ったらリベはなすすべなく負けて笑うｗ　KIKは本気でサ終させる気やな。 -- 2020-08-29 (土) 13:18:56
• サ終の天使フリーダムってマジ？ -- 2020-08-29 (土) 13:36:12
  • ガンオンの呪縛からプレイヤーを解き放ってくれるありがたい存在やぞ。今の内に拝んどけ -- 2020-08-29 (土) 16:50:18
• フリーダム軍団でザクだらけのリベリオン殲滅するの楽しすぎｗ -- 2020-08-29 (土) 18:22:26
• 准将がゲロ当てれるわけないだろ・・・准将が中距離で狙えるわけないだろ・・・よって銀でもいい。形から入ってればリベは怯むからな -- 2020-08-29 (土) 19:15:04
• 基本飛んでるし群れてるフリーダムには無料格闘機の黒ザクが最適解ってまじ？！小池教に入信します！ -- 2020-08-29 (土) 19:20:29
• ランバトで負けたから火星の王から火星の下人に格下げな -- 2020-08-30 (日) 05:16:30
  • なんで下人かと言うとつい最近ツシマやってたんや -- 2020-08-30 (日) 05:17:26
  • ランバト動画出てるから見てくるといいよ・・・今回はオダ歩兵がやる気なくて弱過ぎただけ -- 2020-08-30 (日) 08:53:04
    • 前回ランバトの代理すら途中まで居なかったリベみたいなのがやる気無いって言うんじゃ無い？どっちもやる気はあったが本気出したリベには勝てんかったってだけじゃ無いかな。 -- 2020-08-30 (日) 09:22:33
    • 初動AからX（囮凸）とZ（本命凸）へ分かれて進むはずがXに偏ってしかもX割れない。更に追加X凸も割れずに2枚無くしたオダが劣勢に‥射線の通りにくいMAPで自由が思ったほど機能せず南を押されC割られて勝負あり。オダの初動に関してはロダにあがってたな -- 2020-08-30 (日) 10:13:13
    • マップチャットが筒抜けじゃどう足掻いて勝てんやろ。配信側が配慮しないのもクソだが、運営が一切対策しないのもクソだ。ガンオンの民度じゃゴースティングしないってのは無理がある。 -- 2020-08-30 (日) 10:20:31
    • 配信ならリベ側もやってたんだけどな。 -- 2020-08-30 (日) 10:29:23
    • ちゃんとマップチャット隠してたよな？ -- 2020-08-30 (日) 10:42:11
    • オダで配信してたのは一位の人だっけ？アップされてる動画見た感じMAPと作戦指示のチャットはちゃんと隠れてるように見えるが。 -- 2020-08-30 (日) 10:48:19
    • 単純にリベが強かっただけやろ。てか少しはフリーダムの話題を… -- 2020-08-30 (日) 12:25:21
• 弱体化しろよ　フリーダムなのに、なんでこんな不自由なゲームになるんだよ・・・ -- 2020-08-30 (日) 15:42:20
• 高度を保って敵を殲滅するの楽しいな。天井の高い拠点だと防衛の頭上を飛んで撃ちまくってキモティー -- 2020-08-30 (日) 15:43:48
• フリーダムのってるときに拠点踏まないなら初動の火星３取りは違う機体のって踏んでよ。中距離で戦ってるから味方踏んでても援護遅いし、取ったとにすぐライン上げないから３取り返されるんじゃん。 -- 2020-08-30 (日) 17:17:39
• 前回ランバト時点で既に言われてたフリーダムがwikiで雑魚が大騒ぎするほどのものではないってところがさらに強調された上にダブルオーの有用性まで証明されたランバトだったな。終始盤面が制圧されてた上にリベのゲージ半分以上残してオダのゲージ消滅は「圧倒的な機体性能差を腕で〜」とか「作戦が〜」とか言い訳できる差じゃないわ -- 2020-08-30 (日) 13:14:20
  • いや、オーダーが豚で雑魚だっただけｗ -- 2020-08-30 (日) 13:35:31
    • 君暴言好きねえ -- 2020-08-30 (日) 14:22:41
  • ランカーバトルオーダー1位の人がフリーダム入れてるから、フリーダム上手くなりたい人はリプレイみて立ち回りを参考にしろよ -- 2020-08-30 (日) 14:13:18
  • 今回のランバトは代理差が大きすぎたな -- 2020-08-30 (日) 14:48:48
    • 代理差だけでは盤面制圧は起こらんよ。歩兵で勝ってないと -- 2020-08-30 (日) 15:19:27
    • 盤面制圧ってオダが２回目A-X行ったときに全数字拠点取られた時の話？あのA-Xのせいで数字拠点全部取られて南北の揺さぶりに防衛がついて行けなくなったんだから明らかに代理負けだよ -- 2020-08-30 (日) 15:58:43
    • いやいや、凸に集合した時はそうだがオダが総力揃ってる時ですら一回も中央3つの拠点押し返せてないんだわ。集団凸もリベは南凸に人割いた半端な防衛だったのにオダはほとんど防衛されててリベのはAに対してのものもゴリゴリ削れてる。ラストAに揃って芋防衛までしたのにリベの凸が刺さりまくって割れたしな。代理が優秀でその分はやく終わったのは事実だが、MS戦で明らかな差があったと考えないと説明がつかない -- 2020-08-30 (日) 19:01:09
  • 前から言われてるやん。単体戦力としては強ＺＺの方が強くて、フリーダム増えすぎると負けるって。今回その通りになっただけ。フリーダムの強さに夢見過ぎ。 -- 2020-08-30 (日) 19:47:49
    • ガード体制持ちの方がライン上げに寄与し、ライン上げないと勝てないゲームなんだから自由は環境機ですらないってだけ。 -- 2020-08-30 (日) 21:17:33
  • ランバトで目立てばフリーダムの下方が早まるから、わざとリベにボコらせてフリーダムは騒ぐほど強くないアピールをしただけ。ランバト負けるだけでフリーダムの寿命が延びるなら安いもの。リベは試合に勝って勝負に負けただけ。両軍やっててフリーダム使った事ある大将なら流石に強さは理解出来てるはず。 -- 2020-08-30 (日) 21:18:33
    • わざと負けるって前回のリベの様な事を指すのでは？ -- 2020-08-30 (日) 21:21:29
    • 分かってるとは思うけどランカーの殆どは両軍やってるんだよ。リベで起こった事はオダでも起こり得ると言う事。 -- 2020-08-30 (日) 21:27:50
    • 2連敗するレベルなら乗り手が双方大将レベルなら自由は脅威にならないって事だろうよ。明確に八百長した証拠でもあれば別なんだろうが -- 2020-08-30 (日) 21:54:31
    • 殆どの人がオダのランカーが負けたからフリーダムは脅威ではないと考えてしまうのが思う壺。過去にイベント報酬の為に八百長試合が横行した時代があったが、あからさまなので運営に対処された。ランバトで負けるだけなら10人程度が頑張ってるように見せて手抜きするだけで可能。しかしそれを八百長と決定付けるのはかなり難しいので、何か良い対策を考えて欲しい。 -- 2020-08-30 (日) 22:14:40
    • そもそもめっちゃ強いは強いけど実際より過大評価されてたんじゃねーの？ -- 2020-08-30 (日) 22:17:34
    • ↑それはあると思う。フレナハみたいなぶっ壊れた性能まではいってない。トリントン、港湾基地等、一部のマップで突出した性能になるだけで、どのマップでも本領が発揮できる訳ではないからね。一部の異常な強さを全てに当てはまるような解釈をしてしまえば過大評価に繋がる。 -- 2020-08-30 (日) 22:32:33
    • 使い手が強い/負けるほうが下手なだけって理論が出てしまうから指標として勝率は参照されるべきだと思うけどな -- 2020-08-30 (日) 22:49:10
    • 1シーズン中の将官8割以上の大規模戦の勝率とランバトの勝敗を参考にして調整してくれるなら大賛成だね。 -- 2020-08-30 (日) 22:53:16
  • ほんこれ -- 2020-08-31 (月) 18:04:44
• 低階級で金図3機もデッキに並べててゲロビ入れてない奴とかもいるし、そういう奴が弱いとか過剰に強くないとか言ってるんじゃないの -- 2020-08-30 (日) 23:16:40
  • そもそも低階級はレール砲を当てれないから文句言ってるんだよね。下手すると２点バーストやめて誘導つけろとか言ってる意見まである。集弾と射程伸ばしたら黄色でも当てれるのにそういうことも一切せず、自分の腕が悪いことも自覚せず、なんで（自分が使えないから）弱いって言ってるような気もする。 -- 2020-08-31 (月) 13:33:02
• 結局のところ実装当初の強さで丁度良かったな。上手い人は使いこなせてたわけだし -- 2020-08-31 (月) 09:42:41
  • それな。そもそもロンビなんとかしろからの修正だったのにロンビ修正した上で強化もされてるからな、二重取り作戦よ。 -- 2020-08-31 (月) 14:39:55
• りべにはバルバトルとか言う壊れ出てるしこいつの調整とか必要ないよｗｗ -- 2020-08-31 (月) 13:50:42
  • MSの名前も間違ってるしお前の存在自体も間違ってる -- 2020-08-31 (月) 14:38:07
  • もうお前はガンオンやめろ -- 2020-08-31 (月) 14:59:29
  • バトルしようぜ！ -- 2020-08-31 (月) 17:34:12
• 遺跡がオーダー勝ち確混合ならフリーダム多いほうが勝つゲームになったな -- 2020-08-31 (月) 16:00:46
  • ランバトの結果でプレイヤーの殆どがフリーダムは修正しちゃダメってわかったはず -- 2020-08-31 (月) 17:55:42
    • おっ、そうだな -- 2020-08-31 (月) 18:14:31
    • よらばはそろそろ周囲から飽きられられてるって気付いて？ -- 2020-08-31 (月) 19:31:30
    • よらばって単語出したら通報されるってことそろそろ気付いて？ -- 2020-08-31 (月) 19:40:07
  • 今日も火星の空を元気に飛んでいます -- 2020-08-31 (月) 18:29:53
• 最強機体があるほうがランバト負けるのっていつものことだよな？んで結果関係なく弱体されてるよな -- 2020-08-30 (日) 23:25:28
  • ランバトの結果で機体調整されるなんて今まであったっけ？ｗ　現在オーダー8勝リベリオン19勝だからもしランバトの結果で機体調整されるならオーダーめちゃくちゃ強化されてる筈なんやがｗｗｗ -- 2020-08-31 (月) 01:35:51
    • ランバトの結果が理由かは知らないけどハイチンでナイチン勝利の後胚乳がバズ持ち替え時間少し短縮っていうクソみたいな強化貰わなかったっけ。まあ当時既に連邦では圧倒的環境機だった胚乳に申し訳程度とはいえ強化が入ったわけだから単純に運営のデータ的にも胚乳がナイチンから圧倒的に虐殺されてただけかもしれんが。普通環境機の強化とかしないからなあ -- 2020-08-31 (月) 19:51:49
  • 弱体化入るにしても年末だがな。即対応は炎上するしガシャ開催中にしてれば売り上げガタ落ちするし。ダブルオーが回される？あいつ人気あんの？？？ -- 2020-08-31 (月) 01:38:55
    • ダブルオーは380相応に戦えるけど赤マンでいいしデザインの面で人気ないよな -- 2020-08-31 (月) 12:12:26
    • その点フリーダムは人気上位5位でぶっ壊れ -- 2020-08-31 (月) 17:35:17
    • まだ赤マンとダブルオーが互換するポジだと思い込んでるのか -- 2020-08-31 (月) 19:45:16
    • デザインは一利あるなー。ダブルオーライザーは文句なしにカッコイイけど、素ダブルオーはなんか…福神漬けの入ってないカレーというか、チャーシューの入ってないチャーシューメンと言うか、豆腐の入ってない湯豆腐というか… -- 2020-08-31 (月) 20:02:56
    • エクシアと上の人も書いてるけどダブルオーライザーはかっこいいな。ガンオンはフリーダム実装でも人そこまで増えなかったし、今は強いから回してる人が多いって印象。 -- 2020-08-31 (月) 20:48:12
    • そもそも好きな機体が実装されたからっておいそれと入手できねえんだもん。無料で簡単にとまではいかなくても、もうちょっと広く浅く稼ぐべきだと思うんだがなあ -- 2020-09-01 (火) 11:22:54
    • ↑3　おいおい、黙って聞いてたらなんだそれは。そこはカレーがかかってないカレーライスだろうがっ！ -- 2020-09-01 (火) 13:20:06
• ＳＥＥＤが強すぎるよ。再使用時間を延長。無限ブーストじゃなくて３割消費量が減るに変更。後は２～３個他のがあれば十分。運営はやり過ぎたと思わなかったのか。ＳＥＥＤ好きが運営にいるのかと思ったけど、他の機体を見るとそうでもないし。 -- 2020-09-01 (火) 10:38:02
  • 売り上げほしいとだけは思ってる！間違いない。ガンオン民のほとんどがこんなゲームに課金しないよ～っておもってるからチケ絞って壊れ出すしかないじゃん！なら少なからず回す人が増える。 -- 2020-09-01 (火) 12:59:54
    • 売り上げ欲しいはむしろプレイヤーがある程度自発的に思わないといけないんだぞ。売り上げなかったらこの基本無料プレイゲームなんかサービス終了するだけなんだから -- 2020-09-01 (火) 18:17:26
• どうも運営はフリーダム問題を近日中に解決する気は無いみたいだし、これは10月ぐらいにリベ側にミラー機実装して、12月に統合整備計画で両機とも弱体化という過去何度かあったやり口狙ってるのかな。 -- 2020-09-01 (火) 22:50:21
  • それまで人いるか？ -- 2020-09-02 (水) 03:29:22
  • それまでガンオン生きてるか？ -- 2020-09-02 (水) 11:43:48
• フリーダム(無職) -- 2020-09-02 (水) 02:57:39
• すぐは無理でしょ詐欺商法みたいやし。まだ絶賛販売中や。 -- 2020-09-02 (水) 09:58:31
• そもそも上手い人たちはダブルオーやらアヴァランチやらデュナメスでしっかりフリーダム倒してキルもポイントも稼いでるやん、ネガる前に自分の腕のなさかそのゴミみたいな機体を見直せば？ -- 2020-09-02 (水) 14:11:15
  • 自分で両方使ってどっちが強いか確認しなよ。その上手い人たちがフリーダムにのれば他の機体より稼げると思うぞ。少なくとも俺はフリーダムが一番稼げるわ。拠点も殴りやすいし。 -- 2020-09-02 (水) 15:00:13
    • そういう事言っても木は理解できないと思うぞ？ -- 2020-09-04 (金) 23:56:11
  • 小池以下みたいな木だなコレ。うまい人はどっちが強いかわかってるだろうし、そもそもおめぇの考えもなんもナイし。ホント頭運営だねキミ -- 2020-09-04 (金) 17:03:40
• ここの枝主って無限キャベツにもキレてそうw -- 2020-09-02 (水) 16:04:08
  • 間違えた -- 2020-09-02 (水) 16:11:28
    • ええんやで。美味いよなアレ‥ -- 2020-09-02 (水) 17:07:39
• フリーダムは確かに強いけど、使う人がとんでもなく上手いからさらに強いだけで金自由2機3機入れてるやつでも下手くそは30位以下なんんだよな。オーダーはどれだけ強い機体があってもゴミが使うからゴミなんだよな -- 2020-09-01 (火) 15:41:20
  • それオーダーリベリオン共通 -- 2020-09-01 (火) 18:26:24
    • そもそものフリーダムが妙に過大評価されたのが「無限緊急回避で前に無用心に出たフリーダムすら落とせない〜」って言い出した雑魚が原因だからな。いくらシード発動中で緊急回避してようが不用意に前出てきた奴くらいなら普通に落とせるわリベ将官馬鹿にすんなと -- 2020-09-01 (火) 19:11:37
  • 使う人の過大評価してないで普通に飛び抜けた戦力だという事は認めよう。特例的な下手くそを例に出しても強いものは強い -- 2020-09-01 (火) 20:03:43
    • その特例的な下手くそがフリーダムを無限緊急回避で絶対に落とせない無敵機体なんて言い出したのが過大評価の原因の一つなんだよなあ -- 2020-09-01 (火) 20:11:10
    • それだったら、ワイもエクシア止めれなかったから、一緒だぁー！わーい！ -- 2020-09-03 (木) 00:42:34
  • 「フリーダムが強いんじゃない、俺が上手いんだ」って言いたいのはよく判った。 -- 2020-09-01 (火) 22:18:47
  • 誰が使っても強いぶっ壊れってネガジ改めネガリオン諸君が宣ってたわけでね・・・そんなわけねぇだろと大分ツッコミがあったにもかかわらずネガキャンが止まらなかったくらいには騒いでたよな？そもそも弾薬全回復はともかく、20秒間限定でブースト消費がなくなることを「無限」というのは語弊があるし、虹ステだってインターバルが存在する以上20秒間で踏める回数は決まってるんだよ。つまり有限。大体SEEDは強いけど万能じゃないことは使ってりゃわかるはずだけどね、印象だけで語ってるエアプが多いこと多いこと。 -- 2020-09-02 (水) 11:59:20
    • ↑誰が使っても強いぶっ壊れはフレナハですら成立しない。将官になれる程度の腕はないと無理。ただ現環境でフリーダム以上の機体は居ないと思うけどね。マップによっては強ZZの方が良い場合もあるけど、総じて見ればフリーダムの方が圧倒的。後、SEEDは万能じゃないとは言うけど、それ以上のモジュが存在しないと思うんだが。フリーダムより他の機体使った方がマシって思うなら、あなたが強さを引き出せていないだけでは？将官部屋だと控えめに見ても半分以上の人がフリーダム乗ってますよ。 -- 2020-09-02 (水) 12:10:56
    • 完全論破やめろ -- 2020-09-02 (水) 14:13:07
    • てか無限ブーストの名前にまで怒ってて草、有限ってみんなわかってんだよわかった上であのブースト使い放題の時間を無限ブーストっていってるんだが他に簡潔でわかりやすい名前あるなら教えてな -- 2020-09-02 (水) 14:25:50
    • 止めたげて。枝主のライフは０よｗ -- 2020-09-02 (水) 15:20:15
    • まだ検証中で正確な数値でてないけど虹ステの再使用時間は93fm(1.5秒、90fm＋謎ディレイ3fm？)で使用から最低でも30fm(0.5秒、始点が確認できていないけどブーストエフェクト開始から36fm(0.6秒)での被ダメージ減確認)の間被ダメージ25%、モジュと合わせて実弾・爆発ダメージ約40%カット、被DP50%カット、SEED中は被DP約70%カット。20秒で約12～13回、効果時間合計は約7秒でSEED時間1/3は軽減効果あり。ちなみに虹ステ使用間隔は多分？どの機体でも同じ(ただし可変機で可変した場合リセットされる。虹ステ変形虹ステで瞬間的な高速移動ができたりする)で消費量とダメージ軽減効果もしくは時間が機体ごとに設定されているっぽい。FATBで緊急回避したらさらにカット率がとおもったけどダメージカット率0％。キャップにかかってると思って非DF時で試したけどダメージカット率0%。 -- 2020-09-02 (水) 15:33:45
    • ここの枝主って無限キャベツにもキレてそうw -- 2020-09-02 (水) 16:10:52
    • それだけの機体にオダ将官が乗ってもランカー戦で大敗するのよね。。。 -- 2020-09-02 (水) 21:55:57
    • じゃあさ、バルバトスもさ、芋畑でガシガシしてるとき、言い方的には無限DPカットでいいのかな？？ -- 2020-09-03 (木) 00:36:35
    • 強い機体だって認めると死んじゃう病気か何か？ -- 2020-09-03 (木) 00:37:06
    • ↑↑好きに読んだら？定着するか知らんけどw -- 2020-09-03 (木) 10:31:55
    • 無限DPカットで草。もう黙っとけマジでｗ -- 2020-09-06 (日) 06:59:05
    • 当て続ければ無限だな。インターバルもないからな。 -- 2020-09-06 (日) 15:25:57
  • 普段KDしないけどオダ行ってフリーダム乗れば普通に35以上キル取れて思った壊れ機体だと -- 2020-09-05 (土) 17:51:09
    • ごめん、本当かもしれないんだけど、すごい嘘くさい。 -- 2020-09-05 (土) 23:04:56
• その病気は一緒でしょ！？リベだって認めない機体あるじゃん。一緒だよ。茶化さなくていいよ。 -- 2020-09-03 (木) 00:40:23
• ところでフリーダム乗ってる人は何の武器で攻撃されるのが一番怖いの？ゲロビ？ＣＢＲ？ -- 2020-09-03 (木) 01:02:19
  • ゲロビ。正直フリーダムの一番の敵は同軍のフリーダム。次点でロンビかな。飛んでることの多いフリーダムはdpとられるのが嫌。雪崩とooの2点は怖い。 -- 2020-09-03 (木) 04:36:05
    • ゲロビかＤＰ武器かー・・やっぱり迂闊なフリーダム相手じゃないと能動的に倒すのは難しそうね・・ -- 2020-09-03 (木) 21:54:33
    • それでもSEED中のDP軽減性能が高く2000でよろけだからなかなかきびちい。雪崩でいうとロンビ1800切り替え速めの追撃ライフル1発目で落とせるんだけど緊急回避入れられる隙間できちゃって入れられると0.5秒DP70%カットされるせいでよろけまでに0.5秒以上かかって反撃レール砲の危険がでてしまう。ロンビしたあと切り替えて緊急回避いれてライフル、でDPレースの勝率はあげれるんだけどアーマーもカット込みで6000近くで初手から削り切るまで3秒以上かかるため横やりいれられたり逃げられたりで面倒。 -- 2020-09-04 (金) 08:59:56
• こいつマジ弱体化しねぇーかな、こいつのせいで得体の知れない機体特性を持ったバルバトスみたいな機体実装されるから嫌なんだけど -- 2020-09-03 (木) 04:28:37
• 銀でもええの？ -- 2020-09-03 (木) 13:58:44
  • 金よりずっと弱いけど産廃のられるよりはマシ -- 2020-09-03 (木) 14:13:55
• ロンビの次はこいつ。次から次へと問題点が沸いてくるゲームｗ -- 2020-09-03 (木) 15:09:58
  • 別に問題じゃない、上手い人なら対処出来るのがランバトではっきりしたし、対応出来ない雑魚達が騒いでるだけ -- 2020-09-03 (木) 22:45:55
    • つまりフリーダムは弱いから強化しましょうね～＾＾ -- 2020-09-03 (木) 23:42:50
    • せやせや!ついでに袖ガザのD出の上判定も消せや! -- 2020-09-04 (金) 10:43:25
    • 今回のオダのランカーはPSではなく参戦数多かった人達の集まり。フリーダム乗って回数こなせばモリモリポイントが増えた為。枝主の言う通り上手い人なら下手な奴は対処出来るんだ。フリーダム乗ってる人が上手かった場合はどうなることやら。 -- 2020-09-04 (金) 11:04:21
• 人気機体だから多いだけで性能自体は強ZZと比べて飛び抜けてる訳じゃないしな、ランカー大将が使うと強いって言うけどそれは中身が強いだけ -- 2020-09-04 (金) 20:17:00
  • ランカー大将が使うと強いって誰が言ったん。自由の強さは個の強さじゃなくて群れの強さな。 -- 2020-09-04 (金) 20:27:01
    • それな花いちもんめで無限ブーストの時に押し返して一気にキル稼ぐだけのお仕事リベの皆さんお疲れさまです -- 2020-09-04 (金) 20:54:52
    • 高コスト環境機体で群れればそりゃつええでしょ、フリーダムじゃなくて強ZZHWSでも揃えば強いだろ、フリーダムだから強い訳じゃない、フリーダムが大人気で結果的に揃ったとは言えるが -- 2020-09-04 (金) 21:04:53
    • ↑いや何を言ってんだ。フリーダムの高高度無限ブーストや被DP軽減等が合わさって、群れた時に明らかの他機体で群れるよりシナジーを生んでるでしょ。 -- 2020-09-04 (金) 21:19:47
  • 起動するとアーマー増加、無限ブースト、無限弾薬、撃破時即リロード、ダウンゲージ被ダメージ減少、武器威力増加…これでこの言い草はさすが佐官脳 -- 2020-09-08 (火) 20:41:50
• この羽蟲さっさと弱体化して、どうぞ -- 2020-09-05 (土) 14:00:10
  • とりあえず手始めにレール砲のマガジン弾数４から２にしてくれ。 -- 2020-09-05 (土) 14:32:38
    • どっちかというとゲロの調整が効果あると思うけどね。Fの威力でNの弾数Mの射程みたいなクソ武器だし、距離が長いからモジュで高度を維持し続けられることの利点が跳ね上がる -- 2020-09-05 (土) 16:21:23
    • 重撃やら巨デブやら400コスばっか目につくゲロだけど、380の体型まともな教習機体が持ってるゲロってFだと360とかしかないからな -- 2020-09-05 (土) 16:29:31
  • ゲロ弱体、レールガン弱体、覚醒からDPカット削除、緊急回避でブースト消費、弾無限削除。売り切ったんだからいつもみたいにゴミでいいよ -- 2020-09-05 (土) 16:27:43
    • 沼落ちしてハロチケ使わせてから弱体だろうね -- 2020-09-05 (土) 17:45:05
    • いつもみたい(ｷﾘｯ　って言ってるのはいいけどフリーダムが使い物にならないド産廃になったら人口増えるどころか一気に減るぞ。νガンの時のように -- 2020-09-06 (日) 19:57:55
    • フリーダムも00も強ZZも赤マンサも早く弱体化してくれないかなぁ -- 2020-09-08 (火) 14:25:20
• いうて自由君、そこまで大量に見なくね？　初動で１０機居たら、多いなーって感じだし、集団凸なんて１度も遭遇したこと無いんだが。　それとも将官戦場以外の場所では、イナゴのごとく大量に沸いてるのかね？ -- 2020-09-04 (金) 15:50:27
  • なんで嘘つくの？将官戦こそフリーダムしかいないけど -- 2020-09-04 (金) 16:19:09
    • 君こそなんで嘘つくの?テキコロ北の雪合戦でフリーダム使うのかね君は? -- 2020-09-04 (金) 19:08:33
    • いきなりテキコロ北の雪合戦とか限定的になってて草。そんな極端な例を持ち出しても反論になって無いぞｗ -- 2020-09-04 (金) 20:24:51
    • ブーメランが後頭部に刺さってるよ。フリーダムしかいない初動こそかなり限定的だろう。そもそも枝は木に対して反論どころか、デマを吐いただけだからな。フリーダムが有効じゃない場所ならフリーダムを出さない、有効な場所なら使う、至って普通のことだ。別にテキコロ北に限った話じゃない。テキコロ南の通路まだ空間がある分動きやすいが、テキコロ3は早くたどり着けても一部格闘機には及ばない。強いが万能ではない。だというのにわざわざ嘘を付いてまで反論()した理由を是非聞いてみたいね。 -- 2020-09-04 (金) 21:46:53
    • 木にテキコロ北とかフリーダムが苦手な場所は初動少ない云々とかちゃんと書いとけばいいのに。頭弱そう。ってか弱いなこいつ、頭が。 -- 2020-09-05 (土) 00:13:47
    • 結局テキコロしか例に挙げてないの草。ほかのマップも挙げてみ？ -- 2020-09-05 (土) 05:54:10
    • 頭弱いのはお前だろ。嘘に突っ込んだら木主だと思ったか?短絡すぎて猿以下だね。枝が嘘っぱちだと証明するのに他の例はいるのかね?枝が嘘吐きマンってことはすでに証明できたからこれ以上上げる必要がないね。 -- 2020-09-05 (土) 10:14:46
    • 盛り上がってて草。今ガンオンやっててフリーダムいないマンは歴史修正主義すぎるｗ弱体されたくない気持ちはビンビン伝わってきたぜ。 -- 2020-09-05 (土) 10:22:45
    • １か０でしか話せないゴリラかな？だれもフリーダムがいないと一言も言ってないんだがね。弱体云々も話題じゃないよな。妄想癖のあるゴリラは困るねぇ。 -- 2020-09-05 (土) 11:29:08
    • 木主含めてお前も頭弱いよ？ｗなんか必死だねこの論点ずらし君はｗ -- 2020-09-05 (土) 13:25:59
    • すみません、さすがに木主を含めるのは大変失礼でした。頭弱いのは「テキコロ北の雪合戦でフリーダム使うのかね君は?」君でしたｗ -- 2020-09-05 (土) 13:32:47
    • この木の論点はフリーダムのが数であって、枝は100%フリーダムっていう趣旨なわけだが、君は論点を逸らすことに失敗した挙げ句、誹謗中傷に走っただけだよね?ほんとにブーメランが好きだねぇ。 -- 2020-09-05 (土) 13:46:57
    • フリーダム100％はこじ付けだろ。その理屈から言うと開幕50機フリーダムになってしまう。そんな事が有り得ないのは分かってるだろ。枝主の意図からも外れてるのは明らか。 -- 2020-09-05 (土) 17:26:55
    • 相手の言葉を言葉通りに受け取って顔真っ赤にしてる人たちは人付き合い大変そうだと思った -- 2020-09-05 (土) 20:15:07
    • いる、いないだとさぁ、リベだってそうじゃん。だいたい強機体あると、「いうてそんなにいないー」っていうけど。同じだよ。 -- 2020-09-05 (土) 23:12:29
    • もう何が言いたいか分からない。そしていつものどっちも論。 -- 2020-09-06 (日) 01:06:50
    • 枝が嘘つきだってことだけだな -- 2020-09-06 (日) 10:03:26
  • 将官オダでやったら初動でわかる。多い。同軍戦だと地獄見れるぞ！ -- 2020-09-04 (金) 17:09:43
    • 同軍はフリーダムが多いほうが勝つんだぜ -- 2020-09-04 (金) 18:36:21
    • フリーダム持ってるなら集団凸やらん理由ないしな。 -- 2020-09-04 (金) 20:10:39
    • というか少ないと押し込まれてリスキルされる。フリーダム使ってるやつ凸とか終わり際にならないとしないからマジで負け側に回ると地獄 -- 2020-09-05 (土) 00:09:14
    • フリーダム凸とかバカのやることだけどな -- 2020-09-05 (土) 20:15:54
  • 時間帯によるんじゃね。自分もそんなに見ないわ。ここだと圧倒的にオダ勝ってるみたいな印象受けるけど実際は勝敗トントンくらい。もちろんリベでやっても似たようなもん -- 2020-09-04 (金) 22:53:41
    • 尉官キッズ「勝敗はトントン」 -- 2020-09-05 (土) 16:03:05
    • 23時から2時くらいにやってるとオダで連敗する事多いけどなぁ。混合の方が勝率いいわ -- 2020-09-05 (土) 16:42:16
    • 将官戦場です。 -- 2020-09-05 (土) 16:43:36
  • こいつのパイカ見て見てぇ・・・嘘松以下のパイカ見て見てぇ・・・ -- 2020-09-05 (土) 00:05:50
  • どうせ君尉佐官でしょ。将官戦場見てから言ってよね -- 2020-09-05 (土) 05:30:38
  • 佐官以下バレたら逆切れとか最高に佐官脳ですこ -- 2020-09-08 (火) 20:43:58
• バカーダム君さぁ。状況考えて動いて？前出れない状況でアホみたいに前出て一人勝手に死んだり、前出ろって状況で前出なかったりさぁ -- 2020-09-05 (土) 16:50:36
• フリーダム使ってるより強zzの方が使いやすいのなんでなんだろ、フリーダムってどうやって使えばいいすか？ -- 2020-09-05 (土) 18:20:28
  • どう使えば良いと言われると・・・シード発動してゲロとレールガン垂れ流せばキル取れるだけなんやが、あえて言うならエイム下手ならエイム意識するよりひたすら弾幕貼るのを意識した方がいいコイツは実質無補給で高所から永遠と弾幕貼れるから、撃破するのに固執せずに手当たり次第の敵に負荷掛けた方が味方のラインが上がって結果として弾幕量の多いコイツでキルがとりやすくなる、あとはAP管理しっかりして少しでも壁の後ろで回復する時間を減らした方がいいシードでのAP回復と遠距離射撃が出来るんだから、押し引きしっかりしてれば補給殆どいらない -- 2020-09-05 (土) 18:40:37
  • 黄色ロックからレール2発頑張って当てる、押し時になったら無限ブーストいかして逃げ遅れた敵を食べる食いきったら下がって頃合い見てまた押し上げて逃げ遅れた相手をまた食べるその繰り返しでそれなりのキルが取れる -- 2020-09-05 (土) 18:43:43
  • 味方との足並み揃えるのが一番な機体なんすね、転倒してばっかなのは立ち回りが悪いからか、強zzはゴリ押しで使えてるから癖が抜けないみたいで、、、精進します -- 2020-09-05 (土) 19:11:10
    • フリーダム使って転倒するのは自分だけ突出しすぎか虹ステ疎かにしてるかseed終わっても前線にいるかのどれかだと思うんで、引き際はちゃんと見極めよう -- 2020-09-05 (土) 20:18:36
    • ↑徹底されてるとまじなかなか落とせなくなるから相手にしてるとイライラする -- 2020-09-06 (日) 20:34:06
• ダブルオー４機でプレイしているものだけがフリーダムに文句言いなさい -- 2020-09-05 (土) 20:16:09
• (´・ω・`)ストレス溜まるなら禿げる前に辞めればいいじゃない -- 2020-09-05 (土) 21:00:54
  • (´・ω・｀)もうハゲてしまったらんらんとかはどうすればいいのかしら？ -- 2020-09-06 (日) 01:19:09
    • (´・ω・`)ごめんよ、まだ僕には毟れる毛があるんだ。こんな嬉しいことはない。わかってくれるよね？ -- 2020-09-06 (日) 03:01:16
• うーんこいつでＫＧ１５に乗せれん・・・前出すぎなのかレーダーがないところで戦ってるのか・・・ -- 2020-09-06 (日) 03:12:59
  • フリーダムが落とされるパターンはつい調子に乗ってラインより前に出すぎて集中打を食らう。SEEDの残り時間を確認していない。大体がこの2つよね。虹で回避できるからと言っても慢心せずにサーチアンドデストロイするしかない -- 2020-09-06 (日) 14:00:11
  • 周りの自由に合わせて動いてれば、そうそう落とされもしない筈だけど。それか虹ステ連打をさぼってるとか -- 2020-09-06 (日) 14:40:40
• ズサやデュナメスでずっとフリーダムにミサイル撃ってるんだが効いてる？少しでも邪魔がしたいんやが -- 2020-09-06 (日) 16:21:37
  • ブースト気にしないでいい機体にミサイル撃って効くと思うかね -- 2020-09-06 (日) 16:22:41
  • 正直効く。何回撃って有効打がどのくらいあるかわからないけど、シード中以外の時も芋るわけにはいかないし、シード中でも不意に狙いをつけようと緊急回避疎かになった時に刺さってたまに落ちる。なんだかんだ量産されてるだけだから常に緊急回避できる人もそんなにいない。ロックされるだけで結構プレッシャーだから自分のポイントに見合うと思えるならガシガシやるといいと思う -- 2020-09-06 (日) 17:54:36
  • 素ドーベンのDPゲロビは警戒してる。次にデュナメスかなズサは‥う～ん‥ゴメンよ（汗 -- 2020-09-07 (月) 08:39:10
• なんでコイツ、ロンビ弱体してから調整しなかったんだ？ロンビが強い状態だから強化したのにロンビ弱体したらやばいことになるってわからんかったのか？まぁこの運営だしなぁ・・・ -- 2020-09-05 (土) 00:19:33
  • ただ上手い人同士のランバトではフリーダム無力化したしさ運営もそのレベルの戦い将官戦で求めてると思う、そのレベルについてこれてないリベ将官だけ佐官落ちてるし、それが適正階級ってことじゃないの？ -- 2020-09-05 (土) 01:49:39
    • それではオダ少将以上がリベ少将以上の4倍近く存在する事の納得できる説明をどうぞ。そもそも今回のランバトは数少ないフリーダムの不得意マップだったし、それが分かっててフリーダムを持って行ったランバト勢の采配ミスでしょ。 -- 2020-09-05 (土) 10:26:57
    • だからこの枝の奴にそんな事言っても理解できるわけないだろ！ｗ -- 2020-09-05 (土) 13:27:18
    • 4倍以上ってどこで分かるの？ -- 2020-09-05 (土) 16:32:54
    • ランキング見て数えればわかるやろ -- 2020-09-06 (日) 03:27:44
    • 階級ランキング見るとオダもリベも200位以内はみんな少将以上だと思うけど。。見てるところ違ったらごめんなさい。 -- 2020-09-06 (日) 18:34:21
    • まあ・・・大将だけで見ても、リベ大将１０数人のときオダはもう４０人以上大将いたからなあ・・・ -- 2020-09-06 (日) 20:37:54
• 仮にこいつの銀乗るならレールガンとBRは確定として三枠目は何持たせりゃいいんだろ、今サーベル持たせてるが角待ちで一回振り抜いた事しか無い -- 2020-09-07 (月) 17:34:50
  • 普段は重石でもバルバトス対策で持つのはアリかもしれない。と、光ってるバルバトスに何もできないフリーダム見てると思う -- 2020-09-07 (月) 20:12:54
• 機体解説のところ、ゲイツがビル•ゲイツになってるな。 -- 2020-09-07 (月) 12:44:45
  • 草。なんだこりゃ -- 2020-09-07 (月) 20:13:32
• ビムシュかよ・・・・・クイリロ欲しかった リロおせえよ -- 2020-09-08 (火) 02:15:42
• フリーダムのサーベルって赤ロックないんやね･･･なんでやろ？ -- 2020-09-08 (火) 16:42:22
  • 格闘する機体じゃないって運営から見てもわかってるからでしょ -- 2020-09-08 (火) 17:18:45
    • 銀図だとお守り格闘持ってかなきゃいけないことだってあるんですよ！フルバーストは使い物にならんしバルカンは… -- 2020-09-08 (火) 21:24:19
• ゲロビをバンシィと同じにするだけで結構弱くなると思う -- 2020-09-08 (火) 19:39:22
  • 要点の赤ロック距離とSEEDナーフしなきゃ弱くなる訳ねえだろ　妥協と見せかけて現状維持するつもり満々かよ -- 2020-09-08 (火) 19:52:14
    • ゲロの無い銀フリーダムあんまいないよね -- 2020-09-09 (水) 13:32:04
  • バンシィが弱い理由は特攻されたらいとも簡単に転ばされるからなんだよ。距離を詰められたら対抗する術がないからね -- 2020-09-10 (木) 07:12:22
• こいつのせいで俺のフレンド全員違うゲーム行って草、絶対やめない廃人たちと思ってたのにひどいよ -- 2020-09-08 (火) 21:28:32
  • 一歩引いた場所から冷静にガンオンを見つめる機会を与えてくれた素晴らしい機体じゃ無いかね？無理は体に良くないんだよ‥無理はね（ガンオン避難勧告発令中） -- 2020-09-09 (水) 11:59:47
    • タバコ辞めれた人が嫌煙になるみたいにガンオンから離れた人はめっちゃガンオン嫌いになりそう -- 2020-09-09 (水) 20:09:30
• 金図一機目高カスのワイ、DXチケで運良く二枚目の金図ゲット -- 2020-09-08 (火) 23:03:59
  • クイリロォォォォォあああああぁぁぁぁぁ…… -- 2020-09-08 (火) 23:08:13
• SEED時の一斉カウンターは無限ブーストだから、リベ側は逃げきれずに食われる奴が多数でる。逃げ遅れを食ったら一斉に退く。弾丸無限&補給なんで、広いマップはこれを繰り返すだけで有利取れる。 -- 2020-09-09 (水) 09:20:30
  • SEED時の一斉カウンター←これがよくわからない -- 2020-09-09 (水) 10:47:04
    • 押し引きの押しの事じゃね -- 2020-09-09 (水) 10:53:35
• 敵機撃破でブースト回復に即時リロードならまだマイルドになってた -- 2020-09-09 (水) 10:53:20
• 本当に強すぎだな・・・でも沼落ちナーフ確定だよなこれ、課金嫌で金図1機で我慢してるけどもう1機確保するべきなのだろうか？ -- 2020-09-08 (火) 20:46:53
  • まぁナーフするときはやり過ぎる運営だからなぁ‥悩ましいとこですな -- 2020-09-08 (火) 21:17:34
    • そしてフリーダムスキー勢が一斉にガンオンやめて滅ぶんですね？完璧ですねぇ小池さん -- 2020-09-09 (水) 00:46:42
    • 新しい環境機体が出て、みんなそれに課金するだけだよ。今の運営は残ってるユザーからどう絞り取るかしか考えてない -- 2020-09-09 (水) 10:40:29
    • フリーダム消えても居つくひとほぼいないだろうし人消えて終わりやろ -- 2020-09-09 (水) 19:00:36
• こいつ誘導格闘できないんだが仕様？ -- 2020-09-09 (水) 23:31:58
• 何でもフリーダムのせいに出来るからウイニングランで負けた戦闘でも「フリーダム強すぎ」で解決するようになってない？さすがにそこまで腐ってはない？ -- 2020-09-06 (日) 16:21:16
  • いや、フリーダム強すぎ論のほとんどはそんな感じよ。少なくともガチ機であるフリーダムが相手に揃ってるなら自軍もガチ機で固めないとそりゃ負けるのに、趣味機体デッキで負けてフリーダムのせいにしてる人も多すぎる -- 2020-09-06 (日) 17:58:07
    • まぁそういうやつもいるわな。・・・で？フリーダムは強すぎないってか？んなわけあるかいｗ -- 2020-09-10 (木) 01:24:02
  • 文句言いたくなるのはわかるけどまず機体見直せってね。シナンジュとかで勝てるわけもないしコスト260とかで楽々倒せるとかそれはそれでバランス崩壊してるわけで。僕のFA0ガンダムで倒せない！、ガフランで倒せない！って言ってる人多すぎない？ -- 2020-09-06 (日) 19:56:10
    • そのまともに戦える機体はなんですかって話じゃない？DPカットに火力アップで高いDP武器と高火力で射程もそれなりなゲロビも持ってるコイツに対峙出来るのなんだろねと。 -- 2020-09-06 (日) 20:10:55
    • 正直、00ってこいつに対抗できるだけの能力あると思うんだよね。自由みたいな派手さはないだけで。 -- 2020-09-06 (日) 21:52:13
    • 俺もそれ思う。どっちも持ってるけど派手じゃないだけでダブルオーも十分強いよ -- 2020-09-07 (月) 01:12:26
    • ooは強いよ。自由のが更に強いってだけで。でも対抗は出来ない。タイマンじゃないからね。 -- 2020-09-07 (月) 05:43:47
    • 同じお金出すならフリーダム取りに行く -- 2020-09-07 (月) 06:05:29
    • ○フリーダムがOOより強い　✕OOがフリーダムに対抗できない。そもそも数が揃ってないことが多すぎるから勝てない。タイマンじゃないからこそ虹ステ連打に対応できることも理解できずに趣味機体使ってるようじゃ死神サンダースだね、混合でも味方に来ないでほしいね。 -- 2020-09-07 (月) 08:09:43
    • 実費払ったのはフリーダムの方だなぁ‥種割れで今までの機体に出来ないことがやれるのはやっぱり魅力的だわ -- 2020-09-07 (月) 08:34:56
    • 対抗できるというかシールドがめんどくさいだけっていうかまあそんなところだな -- 2020-09-07 (月) 10:14:20
    • 殺しきれないだけなのを強いって言い換えるのってどうなん？射程も足回りも勝ってるから引き撃ち安定だし、閉所はうんこ撒く緑色のやつが居るからコイツで寄り付く必要もないよね -- 2020-09-07 (月) 16:29:51
    • だって驚異となる機体いないんだから戦っててめんどくさい機体かワンチャンあるアヴァエクとかしかない、デブ機体はレール砲当てやすくて楽 -- 2020-09-07 (月) 17:05:22
    • 引いてくれるんなら無限に引かせれば壁に当たってはい勝ちよ。実際は押せる機体に乗ってこないやつが多いだけ -- 2020-09-07 (月) 20:16:49
    • 引き打ちで削って２回目のSEEDの時カウンターで無限ブーストキル即リロ弾無限いかして全員食べて終わりだよフリーダムなめんな -- 2020-09-07 (月) 20:35:09
    • 引かせてる時点である程度狩ってるから、そんな合わせで逆に狩り尽くされるほどフリーダム残らないんだわ。残ってるなら、被害受けずに引かせてそこから一斉にシードなんてもはや戦略のレベルだから、狩れてない自軍含めて戦略と歩兵の質の差。機体とか以前に完敗ですわ -- 2020-09-07 (月) 22:06:07
    • 最初から最大射程で下がりながら打つのに狩られるわけないだろ、リベでフリーダムの最大射程と撃ち合える機体なんかないのにどうやって狩るんだ？ライン犠牲にしてリベのアーマー削ってリベが補給ほしくなった頃にオダがSEED覚醒に合わせて一気に轢き殺して終わり、狩りきったらまた下がりながら削って頃合い見てまたSEEDで轢き殺す火星の南とか鉄板戦術だろ -- 2020-09-07 (月) 22:21:36
    • 火星南が例とか、そこフリーダム強いよねえでおしまい。いくら引きまくり芋だらけでもまず抜けない壁があるんだからそこ例に挙げられてもね。じゃあコンペイトウ北で拠点まで押し込まれた後一斉シードで押し返すのが鉄板になってるの？押し返せてるの？って -- 2020-09-07 (月) 22:46:51
    • 一回リベで参戦してみｗ上空飛ぶフリーダムの群れに対抗できる機体なんて皆無だからｗ交戦距離がリベ主力機体より圧倒的に長い上に制空権取られてリベは顔出した瞬間に集中砲火で瞬溶け。逆にフリーダムは調子乗って突出しなければ滅多に墜ちない。ここまで優遇された機体はガンオン史上初じゃないかな。 -- 2020-09-08 (火) 01:03:58
    • 顔出した瞬間集中砲火するのなんてよほど隠れる場所が少ないか同じところから何度も顔出してるくらいだし、集中砲火するならそもそもこっちの数が負けてる環境だろうが。それともこちらだけ脳死ワンパ大集合で相手だけ反応速度最高クラスが大集合してる想定か？そんなふうにまともに考えて盛ってる話ばかりだからとりあえずリベも環境機山盛りでやろうぜ格差環境の文句はそれからって話なのに、さらに盛った話被せるとかちょっとね -- 2020-09-08 (火) 03:49:33
    • これを盛った話だと思うならリベで参戦してみたらいいよ。将官戦場な。リベで将官にすらなれない雑魚なら知らん。 -- 2020-09-08 (火) 04:14:59
    • 火星を例に挙げてるけど火星以外でも広ければカウンター轢き殺しできるから半分以上のMAPで有効だぞ -- 2020-09-08 (火) 05:19:05
    • 無限に引かせるって、アーマー無限にあるならできるんだろうけどｗ -- 2020-09-08 (火) 14:12:59
    • あまり触れる人が居ないけど、弾無限&弾回復も普通にヤバい。支援に依存しないというのは大きい。 -- 2020-09-08 (火) 14:44:39
    • ↑緊急帰投がクッソ低い機体だし尚更だよな。弁当バラ撒いてるMWが減ってくると輝きを増す能力よ -- 2020-09-08 (火) 15:28:29
    • 逆に言えばMWがしっかり弁当ばらまいてる戦場では結構長所潰れるよね -- 2020-09-09 (水) 19:23:44
    • 別に潰れないが。弁当が全員に行き渡るわけでもないし。 -- 2020-09-09 (水) 21:48:21
  • 00なら対抗できる云々言うてるけど、自由/00どっちも未所持状態で、どっちか1機無料で金図あげます！言われたら9割自由やろ(「もう自由散々乗ってるから00選びます」とかいう的外れ回答は除外 -- 2020-09-09 (水) 22:58:37
    • どっちの機体が、とかじゃなくてメイン垢で使える方をもらうわ。どっちに金かけるかって話でも同じ。両軍で使えるなら楽しいから自由だが、ダブルオーは別に新しいことをやってるわけじゃないんよね -- 2020-09-09 (水) 23:47:08
• この機体持っててランバト負けるオーダーさんって雑魚杉＾＾； -- 2020-09-09 (水) 20:45:32
  • MAPによるんじゃね遮蔽物あるとこは射撃の有利あんまりないし -- 2020-09-09 (水) 23:39:55
    • どんなマップでもフリーダム強過ぎて十字ゲロで殲滅されるらしいネガリベさんの理屈に従うなら確かに雑魚なんだろう。そんなオダに普段やられてるの？って話付きだが -- 2020-09-10 (木) 00:13:13
    • 煽ってるつもり？？バカじゃねーのｗ -- 2020-09-10 (木) 01:15:41
  • じゃあやっぱり両軍の戦力バランス考えたら弱体化は不要ですね。 -- 2020-09-10 (木) 00:48:22
• 最強機体持ちの陣営なのに負ける連中がいるらしいな。恥ずかしくないの？ -- 2020-09-07 (月) 18:30:00
  • 最強機体とやらがある陣営に勝ってるくせにネガる連中がいるらしいな。恥ずかしくないの？ -- 2020-09-07 (月) 19:39:35
    • 相手と同レベルまで堕ちて煽り返すのってどうなんだろね -- 2020-09-10 (木) 01:20:05
    • 木みたいなのは無視でいい -- 2020-09-10 (木) 01:20:42
  • 大規模戦の勝率が極端に偏ると、有利陣営はPS低くてもやった分だけポイントが増えるからランカーのレベルも自然と下がる。逆に不利陣営は常に上位に入れる人じゃないとポイントが増えないので、より上手い人が厳選された。分かりやすく例えるなら、今回のランバトは佐官が乗ったフリーダムvs将官が乗ったダブルオー。指揮差を見ても明らかにプレイヤーのレベルが違う。だから機体が強い陣営がランバトも勝てるとは限らない。 -- 2020-09-07 (月) 20:11:08
    • それはオダのPSある人がごそっと居なくならないと成立しなくない？将官の裾野が広がったとしても将官の上位には入らんやろ -- 2020-09-07 (月) 20:53:48
    • むしろ勝ちまくってると評判のはずのオダにある程度強い人で陣営こだわりない人が移動してきてないことの方が奇妙よな。勝ちまくってるなら -- 2020-09-07 (月) 23:07:56
    • 普段どっちもやってる人がオーダーしかやらなくなってるだけでは？某リベ大将は8戦でランカー入ってたぞ -- 2020-09-07 (月) 23:46:20
    • だからそれなら強さは変わらないんじゃね？って話。「フリーダムが暴れてるからオダランカーに弱い人が集まってる」って証明したいみたいだけど、実際はそうなる理屈がないよねって -- 2020-09-08 (火) 00:40:41
    • 楽に勝てると思う陣営には強い奴もくるだろうがうまい汁吸いにくる弱い奴の方が多く集るだろうからな。逆に厳しい陣営に好き好んで弱い奴がわざわざきてやりこむとも思えないし（というかやりこんでも上がってこれないし）、有利陣営の方がマッチング上ゴミを引きやすいのは割と妥当な線。階級を合わせたらの話だが -- 2020-09-09 (水) 21:59:33
    • ランカーに雑魚が集まるって理屈が聞きたいんよ。外れ引く確率上がるのは何もおかしくない -- 2020-09-10 (木) 00:11:07
  • 煽ってるつもり？？はっきりばかじゃねーの！？ガキくさい事すんなよ。 -- 2020-09-09 (水) 01:27:18
    • 無作為抽出の大規模ならPSの差ができるのはわかるけどこれランカー戦なんすよ -- 2020-09-10 (木) 00:50:53
• 虹ステの間隔が短すぎる -- 2020-09-10 (木) 13:17:50
• レールガンも強すぎなんよね400や380、武器性能が上のはずの重撃380と比較しても頭２つぐらい抜けた性能しとる -- 2020-09-10 (木) 13:38:30
  • 単品の性能はボチボチだよ正直。集弾低めだし初撃武器にしても確実性低い。DP強化前はむしろ弱い部類だったし。単純にシードで撃ちまくれるから強過ぎに感じる。シードが強い -- 2020-09-10 (木) 21:42:16
  • 誘導ないしこんなもんでしょ。 -- 2020-09-11 (金) 05:30:04
• フリーダムのせいでガンオン終わっちゃうの？フリーダムのせいで、、、悲しい -- 2020-09-11 (金) 06:09:19
• フリーダム調整するとしたら虹ステの頻度やseedのctの増加、またはビームが徹底的に効きづらいリベの環境機体出すとかかなぁ。 -- 2020-09-11 (金) 08:29:04
  • フリーダム直接いじるなら難しい事考えず強化前に戻せばいいだけよ -- 2020-09-11 (金) 10:44:02
• 強いのは嬉しいが、強すぎて1時間待ってもゲーム始まらない。遊べないゲームとか意味ない。やりすぎたんだよ！ -- 2020-09-11 (金) 10:45:16
  • これも00のページで00ネガティブキャンペーンとフリーダム上げ上げキャンペーンやり続けたネガリオンのせいだ。恨むならそいつを恨め -- 2020-09-11 (金) 13:07:37
  • 虹ステ時間は短くしないでそのままで無限虹ステがなかったらまた違っただろうな -- 2020-09-11 (金) 15:23:12
• 贅沢言わないからレールガンに誘導付けてくれねーかな (σ‐￣)ホジホジ -- 2020-09-11 (金) 18:55:36
  • レール砲に誘導付いたらバランス的に威力もDPも今の半分だな。こんなコメが来る程度に当てれないやつがいる誘導なしだから今の威力DPなわけで -- 2020-09-11 (金) 18:58:59
• ガンダムVSガンダムと同じ病巣を抱えてしまったんやな　問題児フリーダムのブー仕様を全機体にねじ込んだガンネクみたいに、全機体SEEDでいくしかないべ -- 2020-09-11 (金) 20:18:21
• 一番やりたくないのが同軍。フリーダムの相手だるすぎ -- 2020-09-11 (金) 20:28:20
• 正面戦闘能力だけならまあ良いんだけどブースト息継ぎなしで拠点殴りに来るのほんとひで。足回り優秀な機体に一流の武装渡したらどうなるか想像する頭なかったんだろうな・・・ -- 2020-09-11 (金) 23:31:41
• 何があっても撃墜されないんだしデッキに1体で十分だと思う -- 2020-09-11 (金) 23:51:38
  • ネガるのは良いが意味不明な盛り方するのはどんな精神性なんだろうな -- 2020-09-11 (金) 23:54:17
• ログ見てると、フリーダムの交戦距離がリベより長くて撃ちあえる機体がないとかあるけど、赤マンサと交戦距離変わらなくね？少なくともゲロＮなら射程と弾数同じだし。威力は３０００低いけど、その分はガード体勢で相殺できるしＤＰ武器のブラストもある。フリーダムが環境ＴＯＰクラスなのは認めるけど、それなら他の環境ＴＯＰクラスの機体でないと勝てないの当たり前じゃないか？少なくとも、赤マンサ揃えてもフリーダムに対抗できないとは思えないんだが・・。 -- 2020-09-10 (木) 00:59:30
  • 同軍で強ZZつかってみろや、それでもわからんかったらお前の頭が運営並みってだけだわ -- 2020-09-10 (木) 01:16:50
    • お前こそ無能だろ、フリーダムのみ編成はもろいという弱点と扱うのむずいから、普通の人は強ZZの方が戦力になる、フリーダムが強いのは一部の凄腕が乗った時のみそこ何も理解してねーな -- 2020-09-10 (木) 04:18:22
    • 強ZZは赤マンより射程短い上に耐久力も低いから赤マンと強ZZを対等に扱うわけにはいかないなぁ -- 2020-09-10 (木) 04:37:19
    • >>「フリーダムが強いのは一部の凄腕が乗った時のみ」そりゃフリーダムのレールガンは多少当てれるスキルが必要という意味では合ってるけど、数が揃ってのライン戦となると、種割させて「無限ブーストで高高度維持+度緊急回避連打しながら弾幕垂れ流し集団」だからね。この集団の中にレールガン当てれない程度の奴が多少混じったとこで脅威には変わらん -- 2020-09-10 (木) 06:24:29
    • wiki大将にとってはフリーダム使いこなすの難しいんだな。なんだよ一部の凄腕ってｗ -- 2020-09-10 (木) 13:55:09
    • 一部の凄腕が乗った時のみｗｗｗお前無能ｗ使えないｗ -- 2020-09-13 (日) 03:41:03
  • 赤マンとかレール砲の的でしょ将官の質下がったと言われてる今でも余裕で当てれるくらいにはデカイよ -- 2020-09-10 (木) 05:36:46
  • 赤マンのブラストとフリーダムのレール砲の命中度、威力全然違うだろ
    ブラストはほぼゴミ -- 2020-09-10 (木) 06:33:29
    • 改行しないで -- 2020-09-12 (土) 10:28:42
  • 赤マンは何気に攻撃力ゴミだぞ。ブラストなんでほとんど直撃しないから存在しないようなもので、ゲロビがあってそれ打ち切ったら残りは最弱の頭部メガ粒子砲で撃ちあわなきゃいけない。 -- 2020-09-10 (木) 06:46:06
  • 赤マンは頼りない頭ビでしか中距離届かないし、ブラスト直撃させるくらいしかフリーダムに勝ち目はない。そもそもブラスト当たる距離なら余裕でレール砲当たる。SEED無くても赤マンはフリーダムに不利過ぎる。ヒットボックス含めて -- 2020-09-10 (木) 07:28:14
  • 空中にずっといるフリーダム止めるには近くで射程限界起爆する他無いが、その付近はフリーダムが他機体からの被害を受けずに一方的に性能全開でいられる距離なんですわ -- 2020-09-10 (木) 13:58:27
  • 赤マンとフリーダムを同列に思ってるやつが居るの笑えるｗ
    無限ブーストと無限虹ステ、無限武器持っててずっとお空飛びながら色々撒き散らせる奴と同列なんかいねーよ。こいつだけゲームシステムの枠から外れることができるんだから。 -- 2020-09-12 (土) 03:42:09
    • 改行しないで -- 2020-09-12 (土) 10:29:41
  • ちょっと前まで強ZZガー赤マンガーだったのにもう強ZZごとき赤マンごときなんだな。インフレって怖いわ -- 2020-09-12 (土) 16:00:44
    • それを方軍にだけ出してるからな、本当すげぇわ。運営バカすぎて引くってｗ -- 2020-09-13 (日) 03:42:35
    • こいつらは環境機体が近距離か遠距離かで評価が変わるからなフリーダムがいる間は前よりも評価下がるだろうな -- 2020-09-13 (日) 06:02:41
• 一番上の説明の>>特にフリーダムは核動力による大出力を殆ど機動性能へと変換しており、高い戦闘力を獲得した。って一文に違和感あるの俺だけだろうか、フリーダムはハイマットフルバーストとミーティアのイメージ強すぎて兎に角火力ってイメージが先に来てしまう -- 2020-09-12 (土) 18:03:00
• 参戦数は減る一方けどフリーダムで俺つえーするの人間のほうがガンオンの楽しみ方としては正しいのよね・・・ -- 2020-09-12 (土) 22:35:59
  • GP01現象。調整前から乗ってたってのに強機体厨認定された。好きな機体使ってたらたまたまそいつがぶっ壊れになって環境機厨って煽られるのスゲーイラッてくるの -- 2020-09-12 (土) 23:26:42
    • 最初は乗る勝ちなしみたいに言われてたもんなあ -- 2020-09-13 (日) 00:12:35
    • 機体が好きとか言っててもどうせフリーダムが産廃になったら乗らなくなるよ -- 2020-09-13 (日) 02:00:00
    • 性能重視勢はそうだろうけど そんなのお構い無しな機体愛勢もいる -- 2020-09-13 (日) 02:37:30
    • 「敵に狩られたいならどうぞ」って昔と違って、今となっちゃ機体愛勢は真っ先に味方が叩くからね。尉佐官ならともかく将官戦場で愛とか言える環境じゃないし、環境機厨なんか敵が言うことなんだから誉め言葉同然なんよね -- 2020-09-13 (日) 14:17:38
    • そんなんでイラッてくるとかやべーな -- 2020-09-13 (日) 16:09:40
    • 枝主の気持ちわからんでもないな。ナハトも実装当時は産廃と蔑まれていたのに強化されたらナハトガーの連呼だからな -- 2020-09-13 (日) 18:23:18
• フリーダム皆んなで乗って敵を轢き殺すの楽しいなー。 -- 2020-09-13 (日) 17:47:36
• 今のフリーダムのがずっと嫌だろ。延々と射程外から狩られるだけでワンチャンすらないのが現状だぞ。フリーダムの交戦距離は中～遠。リベ側の主力機は近～中。 -- 2020-09-13 (日) 21:20:05
• ジオンとリベリオンの最後の生き残りを結集して1人一通のネガメールを送れば、あとは赤ロックも合わせて修正メールを送れば最後のワンチャンがあるかもしれない。 -- 2020-09-14 (月) 01:01:44
• どこまで行っても連邦目線でしかないからな。そもそも片専に発言権ないぞ。 -- 2020-09-13 (日) 22:28:20
  • 両軍やってると楽しい方でやればええからそもそもネガなんて思わんけどな。 -- 2020-09-13 (日) 23:02:15
    • 基本優勢だろうが無勢であろうが射撃で轢き殺すだけのオーダーなんて面白くない　とらんらんは思うわ(´・ω・｀) -- 2020-09-14 (月) 01:14:07
    • 今のガンオンはどっちでやっても圧勝か惨敗かばっかりよ。 -- 2020-09-14 (月) 01:36:00
• こんな糞みたいな機体のせいでガンオンが、、、 -- 2020-09-14 (月) 06:29:03
  • 機体もそうだけど一番糞なのはずっと「違うそれじゃない調整」をし続ける運営なんだよな、「生かすも殺すも作り手次第」とはよく言ったセリフだよホント -- 2020-09-14 (月) 08:27:54
    • ただでさえサ終がチラついてたのに、フリーダムで騒がれてるのに格闘調整やら新機体が中コストで環境変わらないやら、マッチングの悪化やらで本格的に運営がガンオンを存続させる気がないのが良く分かった・・・もう辞めた方が良い課金してもサ終で無意味になるし -- 2020-09-14 (月) 08:53:22
• フリーダムは陣営が強い時は止めようが無いが、弱い奴と組まされた時は地獄のようにスペック発揮出来ない事は忘れないでくれよ。ネズミ程のトライアンドエラーはしてないが失敗の方が多い。成功したインパクトが強すぎるけども…。集団凸したくてもそれのおこぼれ貰おうと誰もが考えてフリーダム凸なのにフリーダムを持ち込まないからな？どれだけ凸時間遅らせても約30機中6機しか居ないとかあるぞゴミオーダーくたばれ。本拠点から最寄りの数字取って同じ数のダブルオー集団凸もされたら嫌だろ -- 2020-09-12 (土) 04:09:36
  • レール砲は2点×2だけど赤350で誘導はもってないからな。これのせい？でまだマシだと思うな。覚醒してない時のフリーダムは緑マンサにCBRは撃たれたら転ぶし、ダブルオーならGNフィールドに防がれ、先に２点BRを貰うのだってし、休んでたらバルバトスとドズルが殴りに来るのもある。非覚醒時は天敵の方が多すぎてつらいぞ。ここに居る人全員は黄色ロックまたはなしでレール砲4発とゲロビをフルヒットして覚醒中に全ての相手を落とせる遺伝子改造済みな人種なんですかね。それが出来たら苦労しねーよマッチングのやり方もっかい見直してくれ -- 2020-09-12 (土) 04:27:33
    • 「休んでたらバルバトスとドズルが殴りに来るのもある」こんなのおまえが悪いだけだろ。こんなのあげて、ダブルオーなら大丈夫とかいうなら、「前線でトイレいって戻ってきてもダブルオーなら生きてることあるずるいー」でも言えよw -- 2020-09-12 (土) 05:36:00
    • 枝主のフリーダムの弱点は、正直枝主自身のPS不足としか・・・まず、シード発動中以外はCBR当てられるような強引な位置取りするのは論外、ダブルオーに対してもタイマンや赤ロ戦闘を想定してそうな事書いてあるけど、機体特性考えればタイマンやダブルオーの赤ロで戦闘するのはコイツの遠中距離での強みを全て消してる、遠中距離から適当にバリア剥がせば勝手に下がってくれるからそれでいいんだよ、バルバトスとドズルは上のコメが言ってる通り、レールガンとゲロビは練習しろやレールガンなんて集弾MAXにしておけばかなり当てやすい部類の武装だしゲロビは言うまでもない、練習したら使える武装を練習せずに脳死してるから腕を言い訳にして赤ロでしか戦闘出来ずに撃墜するんだよ -- 2020-09-12 (土) 08:56:03
    • 休んでたら～で笑うわ -- 2020-09-12 (土) 13:31:41
    • この「誘導ないから」って、全盛期のZが「コイツはDG1だから強くないよ！」って言い訳してたのと通じるものがあるな -- 2020-09-12 (土) 14:06:53
    • ランカーバトルは一つの結果であって指標ではないんだよなぁ…その結果が偏るってことはランカーバトルが開催されていた時期はジオンの機体が優れていたってだけだろ。そもそもフレピクやテトラが覇権取ってた時代はランカーバトルが無く勢力ゲージっていう指標があったから分かりやすかったんだがなぁ -- 2020-09-13 (日) 03:45:24
    • まだリベで参戦してるヤツがいるのに驚き。自由＞００って結論が出てて運営も格差を是正するつもりがない以上リベでやってもストレスためるだけだろうに -- 2020-09-13 (日) 15:56:06
    • ただの個人叩きならよそでやれ -- 2020-09-14 (月) 01:37:40
    • ほう。どこをどう擁護したか、言ってみろよ。あと下らんレッテル貼りはいらんから。 -- 2020-09-14 (月) 07:20:23
    • 失敬。↑の米ミスったわ -- 2020-09-14 (月) 07:22:22
    • 毎度毎度言われてるけど、ランカーバトルはオーダーが指揮なし作戦なしKDのみ、みたいな無気力試合やる事あるから理由にならないって事知らないの？ダブルオーは有力な機体だけど、積んだから勝ったの理由には全くならないよ。 -- 2020-09-14 (月) 07:51:11
    • ↑ランバトの勝敗云々を言ってる人が居るけど、最新のランバトでリベが勝ったのはマップが閉所のコンペイトウで、フリーダムの優位性を活かしきれないマップだったからだぞ。ランバトに参戦していた人曰く、違うマップだったり代理さん居なかたりしたら普通に負けてたと思うと言ってたくらいだしな。 -- 2020-09-14 (月) 11:40:35
  • 現状リベから逃げてオーダー行ってる奴が多いからオーダー同軍多いしフリーダム持ってないやつもオーダーに逃げてるからってのもあるだろうな　マッチングが更に糞化してるのは間違いない　片方に人数偏ってるからってもあるだろうけどさ　つまりフリーダムが糞 -- 2020-09-12 (土) 09:13:39
    • 取り敢えず、先ずはこいけをやめさせてくれ。過去の歴代プロデューサーは悪い点が多々あったものの、良い功績も少しはあった。それに対してこいけはハロチケを配ったこと以外によい功績が見当たらん -- s? 2020-09-14 (月) 19:13:36
  • 過剰に持ち上げる奴が多いからなぁ。確かに開けたマップではどうにもならんけどね。 -- 2020-09-12 (土) 11:08:34
    • 「ごく一部のMAP以外では一方の圧倒的不利が確定する」という現実の前では、それ以上の過剰な持ち上げようが無い気がする -- 2020-09-12 (土) 12:07:07
    • 同じマップでもフリーダムが強い場所弱い場所があるから、そういう言い方は「勝つための努力をしないで有利が取れる場所でさえ放棄してる」と取れる。実際訳の分からん機体をデッキに並べてフリーダムガーとか言う奴は山ほど見てきた。レールガンのしたって本来の使い方を強みを全く理解できてないネガが多いこと多いこと、挙句に赤ロック350とか言いただしたからね。 -- 2020-09-12 (土) 12:56:09
    • 基本的に開けた場所が必要ないマップなんて無いじゃん・・・籠もった所で押せてなんだっていうの・・・ -- 2020-09-12 (土) 13:12:42
    • 現実問題として遠距離から一方的に撃破取って悠々帰っていくんだから赤ロック３５０が無価値みたいな主張したって通らんわな。 -- 2020-09-12 (土) 13:25:58
    • そうかな？閉所がいらないというならなぜ雪合戦があるのかな？視界最悪でポイントもおいしくないのに。結局戦略上重要な場所なら必然的に人が集まるものだよ。開けてるかどうかじゃない。オーダーにおけるベストな選択の一つがフリーダムだから大量にいる、一部のリベ民がフリーダムより劣るという理由でベストな選択をせずに、ベターどころかバッドな選択をしてしまうことが理解できない。最強じゃないと嫌なら残念ながらオーダー行ってフリーダム乗るしかないけど、リベならOOを取らない理由がないんだけどね。いろいろ派手だからフリーダムばかり目立つけど、オーダーの趣味機体が対抗できるほどOOの性能は悪くないよ。好きな機体に乗って楽しみたいのは構わないけど、文句を言うべきではない。そういうのは直接運営に要望を出せ。 -- 2020-09-12 (土) 13:34:10
    • 結果リベ過疎ってあ左官戦場に大将がぶち込まれるカオスになってるわけだが。頭平気か？尉官レベルだろお前、尉官ならわからんだろうな・・・ -- 2020-09-12 (土) 13:40:32
    • OOを取らないなんて話だれもしてないし、各所で均衡を保つための雪合戦じゃないの？外で完敗するのが前提の閉所防衛なんて意味がないし何かと論理が飛躍しすぎてるよ。というかOO持ち出した時点でいつもの人なんだろうけど -- 2020-09-12 (土) 13:47:35
    • フリーダムが頭一つ抜けてるからこんな状況になってんだけどな -- 2020-09-12 (土) 14:44:33
    • 尉官認定とか人格否定はいらないよ。実際階級が低いほどダブルオーが少ないし、俺は最強が欲しいならオーダー行ってフリーダム乗れとも言ってるよね？現にオーダー将官は同軍地獄だしやりたくないなら無理してログインすることないぞ。やるなら劣勢だろうとベストな選択をすべきじゃないのかと言ってるだけ。均衡を保つために雪合戦？重要じゃないなら雪合戦まで発展しないよ。 -- 2020-09-12 (土) 15:03:42
    • だからそこだけ維持してても戦場全体が詰んだら意味無いでしょって。閉所よりも屋外の占める意義が大きいMAPが大半な中で、外が蹂躙されてるのに一箇所守って俺らよくやったよ、なんて思える訳ないじゃない -- 2020-09-12 (土) 15:13:06
    • KDは押し引きの中で無駄におっちんでゲージを献上しないことを徹底するしかないし、外が蹂躙されると確定したわけじゃないよ。将官の火星南でもフリーダムがいっぱい居てもリベで拠点取れることはあるし、外であっても障害物が多い所ならフリーダムとはやりようがある。少ない所は局地的な数的優位を活かすようにやるしかない、あの射程と手数を相手に確実に当たる距離の外でまともに撃ち合うべきじゃないのは言うまでもないだろう。あとは代理と指揮でうまくやるしかないよ、今のリベは何も考えずにKDしてれば勝てる陣営じゃないから。 -- 2020-09-12 (土) 17:07:57
    • 確定してんだよ何まだ抜けた事言ってんだよ　そもそも性能がぶっ飛んでる機体が有る所まで決まってるのに、芋歩兵多数である可能性を願って戦わなきゃいけない時点でゲームバランスおかしいだろ -- 2020-09-12 (土) 17:16:08
    • フリーダムに対してどう対応するかの話になってる時点でフリーダムが強者なのは間違いないよな -- 2020-09-12 (土) 17:37:17
    • ならなぜランカーバトルでリベリオンが勝ちこしてるのかな？お前が言う確定とはその程度の意味しかないのならどうにでもなるわ。あと何度も言ってるがフリーダムが環境機体と言ってるんだけど、今更対策が必要とか言ってる意味はあるのかな？いやならフリーダム乗るしかないトも言ってるけど、まだその意味を理解できないでいるのかな？ -- 2020-09-12 (土) 18:31:39
    • 出ったよ無気力ランカーバトルを言い訳にする流れ・・・何回同じ会話ループしてでも誤魔化してやろうみたいな発想本格的に荒らしだよ。方針会議とやり口がまったく一緒。 -- 2020-09-12 (土) 18:50:21
    • ではランカーバトルでさえ無気力なのに、なぜ通常の試合で毎試合殺意全開のフリーダムばかりで突く隙さえないのかな？マップ油断無気力中身の差なんて変動要素はいくらでもあるのに、それを機体性能だけで全否定して「蹂躙確定」とは一体が確定なのかな？俺は少なくとも将官リベ行くなら強い機体に乗れと言ってるだけだ、少しでも勝率を上げるためにね。ループやらレッテル張る前に文書を読む力を身につけたらどうだ。ランバトは一例に過ぎず話の本題ではない。 -- 2020-09-12 (土) 19:06:19
    • 今までのランバトの勝敗と今フリーダムがゲーム壊してるのとなんか関係あるの？ -- 2020-09-12 (土) 20:18:11
    • こうやってアーアー聞こえないしかしないんだもの。強くなれないし強い機体も取らないし文句ばかり言って生きてるんだよこいつらは -- 2020-09-12 (土) 20:35:32
    • じゃあまとめようか不利なリベで勝ちたいなら一番強いの積め、嫌ならオダ行くかガンオンするの控えろって事で終わりってことで -- 2020-09-12 (土) 22:14:29
    • 「これまでの劣ってるけど近い性能してるんだから積め」と違って唯一無二のぶっ壊れだからな。なんとか誤魔化して切り抜けようとしてるんじゃねえよ -- 2020-09-12 (土) 22:27:21
    • 同軍でフリーダムが多い方が勝つからな。その時点で結論は出てる。 -- 2020-09-12 (土) 23:01:18
    • フリーダムと同数ダブルオー積め、はいいけれどそれで具体的にどんな勝ち筋が？ -- 2020-09-12 (土) 23:03:53
    • 大規模戦の勝率表示を復活させればランバトなんぞより現状が分かりやすいだろうけど絶対にやらんだろうな -- 2020-09-12 (土) 23:31:11
    • リベ寄りの人はわざわざ参戦しないでいいんだよ半年もすれば環境変わるから別のことしようぜ -- 2020-09-12 (土) 23:40:11
    • やっぱり文書が読めない人いるね。リベで勝ちたいならフリーダム＞OOであってもOOがリベの最良の選択なら選ぶべきって言ってんだよ。最強じゃないと嫌ならオーダー行ってフリーダム乗れ、ゲームが壊れたオーダーでもやりたくないと思ってるならフリーダム環境が終わるまでガンオンやめたらいい。結局運営を動かすにはそれが一番効果的なんだよ。勢力間バランスが崩れマッチングが崩壊し人がいなくなる、そうすりゃ運営は否が応でも動かざるを得ないだろう。勝ち筋は自分で考えろ、ここまでひどいバランスでもリベ将官は全敗には至ってないんだからネズミでも代理でも自分で何とかしろ。最強機体がないとやる気が出ないなら大人しくオーダーに行くかオフゲやってろ。 -- 2020-09-12 (土) 23:55:12
    • 言ってる事は尤もだし、実際にそうなってるよ。ゴールデンタイムの人口も減ってるし、生放送の数も凄い減った。でもまぁ腰の重すぎる運営だから動くのは数か月は先になるのかな。 -- 2020-09-13 (日) 00:11:26
    • なんかハイチン時代の連邦とジオンを逆転させてるみたいだね。性能はナイチン＞ハイニューだけど、対抗するにはハイニュー乗るしかないんだからハイニュー乗れ。最強機体乗りたいならジオン行ってナイチン乗れ。まあ実際はユニシナ、ハイチン、バンシィフルコーン全てジオンのほうが優れてたから、ランカーバトルが長い期間あんな酷い有様だったんだろうけど。まあ別に片方の陣営に思い入れがあるわけじゃないなら、最強機体あるほうの陣営でプレイすればええがな。それも嫌？じゃあやめればこのゲーム、としか言えん -- 2020-09-13 (日) 02:21:32
    • 過去の機体は互換しつつも優劣がついてたけど、今回最上位機同士の格差が大きすぎるからあまりに話が違う。戦況に及ぼす力に差が有りすぎる。まーたランカーバトルに話戻そうとしてるけど話にならない -- 2020-09-13 (日) 02:27:25
    • 無駄にツリー伸びては議論してる振りして話巻き戻すの方針会議の時と全く一緒。このオーダー擁護荒らし方針会議本人なんじゃないの -- 2020-09-13 (日) 02:42:43
    • フリーダムが最強って答えは一致してるみたいだしもうええやん -- 2020-09-13 (日) 02:45:22
    • ランカーバトルを指標にしてる時点で的がズレてる。大体ユニシナだの言い出したらフレピクやテトラまで話が遡るだろ。グフカスや陸ガン、果ては装甲ジムまでいくつもりかね。過去の事を持ち出すのはナンセンスだぞ。直視するのは現状だけでいい -- 2020-09-13 (日) 03:07:12
    • ランカーバトルは一つの結果であって指標ではないんだよなぁ…その結果が偏るってことはランカーバトルが開催されていた時期はジオンの機体が優れていたってだけだろ。そもそもフレピクやテトラが覇権取ってた時代はランカーバトルが無く勢力ゲージっていう指標があったから分かりやすかったんだがなぁ -- 2020-09-13 (日) 03:46:06
    • 結局OO積まないのが悪い、に終始することで現実から目を背けてる佐官のたわ言じゃねーか。勝ち筋があるのかどうか、それがOOによってもたらされてるのかどうかもわからないで言うことに説得力とか欠片もないんですけど？ -- 2020-09-13 (日) 11:26:59
    • OO乗ってもガン不利なのに話ループさせんじゃねーよ。こいつマジで方針会議の可能性非常に高いからBL入れて管理人にIP照合してもらった方がいいぞ、人物名鑑wikiでも話題になってて揉め方の手法が何も変わってない。 恐らくずっと居たものをネガジ荒らしという別個体と認識されてただけ。 -- 2020-09-13 (日) 11:47:02
    • マジでこれ。リベはネガジ体質から全く成長してない。ストレス耐性が低い。嫌ならガンオンしないが正解。ガンオン止められなくて渋々参戦してはストレスを悪化させてる。過去にはリベのターンがあったし今はオーダーのターンなんだから察しろとしか。 -- 2020-09-13 (日) 13:24:16
    • もういい加減にしてくれんかね。俺はオーダーでもリベでも将官でやってて、特にリベはこれだけ不利な状態にも関わらず糞みてぇ機体で周りをうろちょろされることにウンザリしてんだよ。だからOO乗れと、強い機体乗れと言ってるんだよ。勝ち目がないから糞みてぇな機体乗るなら黙って餌やってろ、しゃべるんじゃねぇよ目障りだから。最初から勝ち捨ててる奴はオーダーでもいらねぇから参戦ボタンも押すんじゃねぇよ。 -- 2020-09-13 (日) 14:24:37
    • ゲームでストレスためてて草、そんなん味方に求めても無理な話だしこっちからガンオンやめてやろうぜ -- 2020-09-13 (日) 14:30:55
    • 「ネガジ」とか「方針会議」とか言って赤字を見ずにネガやレッテル張りしてる時点で話が噛み合ってない。フリーダム強い。それに対抗するには00を揃えるしかない。だから餌機体なんか乗らず00揃えてから文句言いなよ。もうハイチンのときと同じなんだよ。ナイチン強い。それに対抗するにはハイニュー揃えるしかない。だから餌機体なんか乗らずハイニュー揃えてから文句言いなよ。ま っ た く 同 じ 。不利だからって勝つ努力もせずに文句言うぐらいならオーダーでプレイするか俺tueeeeができるオフゲーでもやってろよ -- 2020-09-13 (日) 15:20:38
    • 「レッテル張り」も方針会議が大好きで擦りまくってたワードだわ。残念確定っす　OO揃えても大きく無謀な差があるって話も無限ループしてるし本人だなこれ -- 2020-09-13 (日) 15:27:10
    • IP見えてる側の人間から言わせてもらうと ID:1171275 君が一人で荒してるようにしか見えないんだよなぁ -- 2020-09-13 (日) 15:34:02
    • 今は機体差が酷すぎて勝つ努力すら無理。自分1人が頑張ったところで機体格差に絶望して最初から試合捨ててる奴ばっかりだし。だからまぁ参戦しないのが正解やね。 -- 2020-09-13 (日) 15:35:32
    • OO乗ったらどう対抗できるのか書かずに乗れ乗れそれ以外は努力が足りないって論理の破綻も甚だしい。それで言い訳できなくなってやれストレス耐性だレッテル張りだネガジだと、そっちのほうが見苦しいわ。もうちょっと論理的な返しをどうぞ。 -- 2020-09-13 (日) 15:50:23
    • 一方的に俺通報悪用してますアピールしだすのも方針と一緒じゃない？たしかに似てる。 -- 2020-09-13 (日) 16:00:26
    • 同型機で多少の有利不利が生まれてる時と、あからさまに飛び抜けた機体がある今を同じと言ってしまうのもかなり補正がかかった意見にしか見えないなあ -- 2020-09-13 (日) 16:05:39
    • 困ったら方針認定、困ったらよらば認定。最強がほしいならオーダー行ってフリーダム乗れと、オーダー行きたくないなら参戦するなと、参戦するならリベの最強に乗れと、要望は運営に出そうと、結局こうすることでしか運営は動かないと言ってるのにね。やれ圧倒的不利だの対応できないだの、残念確定()っす だの。圧倒的不利で勝ち目がゼロならリベ将官はとっくに消滅してるよ。現実はOOが強いマップとか、ネズミや凸で一定の勝ちを拾ってるんだよ。過去のFA-ZZ全盛期でもジオンは勝ちを拾うことはできた。相手が肉入りである以上付け入るスキはある。まぁ認定くんに何を言っても無駄だろうがな。 -- 2020-09-13 (日) 17:55:35
    • 同型機でも圧倒的な有利不利が生まれてたことも認識してないならこりゃダメだな。ハイチン時代の裏返しってのはかなり今の状況に当てはまってるんだが。というかナイチン集団凸を胚乳でしっかり守ってもほぼ拠点割られて逆の胚乳凸は防衛されたら大した被害にできなかったアレを多少の有利不利は笑わせる。むしろ今のがまだはるかにマシなんだよリベやってる感じ。頑張ればタイマンでも自由落とせるから。あの時は連邦垢は必死に胚乳集めたなあジオンはナイチン一枚入れたら好きな機体で遊んでたが -- 2020-09-13 (日) 18:20:38
    • 00じゃどう頑張っても対抗なんてできないんだから煽りでも何でもなくリベは参戦しないほうがいいってマジで。今リベにできることはオダに行って同軍戦増やしたりクソプレイして足を引っ張ることくらいだろ -- 2020-09-13 (日) 18:41:05
    • 対応できないなら参戦し内容がいいよマジで。ある程度できる奴だけ残れば勝率上がるからな。 -- 2020-09-13 (日) 19:16:27
    • 頑張ればタイマンでも自由落とせるとか、なに言ってんすかね。タイマンのフリーダムなんて怖くねぇよ。フリーダムが群れた時だろ真価を発揮するのは。そもそもハイチンの時もそんなに一方的なことなんて無かったし、ナイチンは糞デブな分が固く設定されてただけやんけ。 -- 2020-09-13 (日) 19:49:28
    • その硬さが過剰でさらに火力も盛られててタイマンでも集団でも胚乳に勝ち目がなかったのがハイチン環境だったんだがね。低コストが格闘当てようがタイマンですら勝ち目のなかったナイチン相手にするよりも単騎になってしまったフリーダムなら狩れる今のが遥かにマシ。胚乳相手ならジオンで好きな機体乗ってても割と勝てたけどね -- 2020-09-13 (日) 20:12:45
    • ジオン/リベしかやってないから今の程度のストレスで発狂するしハイチン格差を大したことなかったと思い込めるんだろうなあ。当時の連邦やらせてみたいわ -- 2020-09-13 (日) 20:19:28
    • リベ民が参戦しなければオダ同軍祭りになって嫌がらせが出来るのにわざわざ参戦しては養分になってるのがいるからどうしようもないんだろ -- 2020-09-13 (日) 20:40:03
    • 現状から目を逸らさせたい、煙に巻きたいからか徹底的に過去に拘るな。現在のバランスが崩れてるのと過去のバランスに何か関係あんの？謝罪と賠償が欲しいの？ -- 2020-09-13 (日) 21:26:07
    • そもそも戦闘距離は同等か若干優位、耐久力とDPSの差っていう互換環境と比べて今の方がマシという感覚がもう相当偏ってる。現状戦闘になってないのにね -- 2020-09-13 (日) 21:28:14
    • そんなに過去の有利不利の話がしたいなら大戦犯フレピクの話する？ -- 2020-09-13 (日) 21:32:33
    • FA-ZZ君の大爆撃時代でもいいぞ -- 2020-09-13 (日) 21:37:00
    • そうだねフレピクの時もガンオン続けてきたならフリーダムが強い程度大したことないから問題ないよね。いいから今の環境機体揃えようぜ。悪いけど「過去より今ガー」も当時の連邦機体のコメ欄で永遠に繰り返されてた話で当時の連邦知ってる人ならお腹いっぱいなんだわ。ガンオンはそういうゲームです。最強機体乗りたいならその陣営に行きましょう。今の陣営に拘りたいならその陣営の環境機体乗りましょう。でおしまい -- 2020-09-13 (日) 21:39:59
    • てかお前その前にBL回避してね？全く同じこと言って同じ文体だから同一人物だろうけど、仮BLされてたくね？ -- 2020-09-13 (日) 21:49:56
    • 同じことを何回も、それも違う人から言われる意味がわからんかな。BL回避認定の次は方針認定か？それともよらば認定？気に入らん発言をする奴を通報してそいつの発言履歴を追う。その次に似たような発言を見かけたらビュンビュンとかBL回避とか言い出す。お前が思ってるほどお前はまともじゃないよ。だいたい運営便りを見るに運営は恐らくすでにフリーダムの問題を認識している、つまりは次に何か発表があるまでは修正されないことが確定してるんだよ。どうすべきかはここで同じことが何回も書かれてるから書くまでもないよな。 -- 2020-09-13 (日) 22:41:25
    • いや変な理論展開しなくていいから、お前完全にこれまでフリーダム擁護し続けてる奴じゃん。逆にフルボッコにされてる側じゃん。なんで仮BL入ってたのにまた書き込んでんの？回避したよね？方針会議の人と同じ言い逃れしようとしてるじゃんね？ -- 2020-09-14 (月) 01:11:26
    • ランバトでリベ側が勝ったのは事実、それはダブルオーとか環境機体をガン積みしたから、リベ側は普段の大規模が勝つ気全くないだろとかいう産廃機体だらけ、Ｓ重とか選択肢に選ぶ時点で終わってるんだよ。それでフリーダムネガするって金出してフリーダム買ってこのゲーム維持してる人達に対して余りにも失礼レベルなの理解しろ。 -- 2020-09-14 (月) 04:48:44
    • ほう。どこをどう擁護したか、言ってみろよ。あと下らんレッテル貼りはいらんから。 -- 2020-09-14 (月) 07:23:19
    • ↑↑今回のランバトは自由の不得意マップだったからでしょ。数少ない不得意マップに自由を持って行って勝手に自爆しただけだろ。 -- 2020-09-14 (月) 10:23:27
    • そいつ不適切な通報の常習者なんじゃないか？でないとそんな感想出ないでしょ -- 2020-09-14 (月) 10:45:07
    • 仮BLに到達したのは誰でも確認できるよ -- 2020-09-14 (月) 19:31:43
    • いつも思うのだが、フレピクガーと言ってる人の中ではナハトが無かったことになってるのか？序でにフレナハ時代の後半はテトラオンライン時代だったのだが。FA-ZZ時代がひどいクソゲーだったことは激しく同意する。ジオンでナンカン遺跡とかトラウマものだったから、あんなのはどちらの陣営も今後は勘弁して欲しいものだ -- s? 2020-09-15 (火) 13:17:53
    • ナハトなんてフレピクの対にすらなれてなかったゴミだろ。ワンパンゴリラではあったけど大勢には全く影響がない空気だった。凸ではフレピクの超劣化だったし。いつもフレピクとナハトをセットにしようとするけど無理があるよ。 -- 2020-09-15 (火) 18:16:04
    • 銀コンカスでも良くて入手し易かったのは評価できる。それに襲撃賞特級達成した○u-maとか居るし大勢に影響無かったとかそんな訳あるかよ。 -- 2020-09-15 (火) 18:37:59
    • どっちがで言えば容量に余裕があってモーションで対空散らせたフレピクが異常な性能してたけど、ナハトの盆踊りも大概だったよ。程度が違っただけで両方悪質 -- 2020-09-15 (火) 19:02:57
    • 超劣化？ゴミ？お前自身のPSがゴミの間違いだろ？ステルス使用時に格闘振れるようになってアンチステルスレーダーが実装されるまで格闘移動＋ステルスで目視以外防ぎようがなかったし、D3の1段目は硬直少なくて判定が糞つよだったから格闘戦も強かった。フレピクみたいに強引に防衛を突破するのは難しかったけどそれでもステルスと盆踊りで相当強かったよ。影響がなかったらアンチステルスレーダーなんて実装されるわけないだろ。 -- 2020-09-15 (火) 20:35:52
    • ナハトのステルス武器容量いくつだったと思ってんだよ。実用には耐えられない代物だったよ。大勢には全く影響無かった。僻地で雑魚相手に気持ち良くなってたってその分は前線押されんだよ。いない方が良かったまである。 -- 2020-09-15 (火) 21:52:26
    • 機体の凸性能は金フレピク≧金ナハト＞銀ナハト＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞銀フレピクで、「入手の簡単さ」や「D格移動時の操作の簡単さ」も考慮すると、フレナハどっちも一長一短だと私は昔から思ってたので、フレピクオンラインと言ってる人に理由を一度聴いてみたかった -- s? 2020-09-15 (火) 22:12:46
    • 反対の理由を書いてくれて、ありがとう。参考になったよm(_ _)m -- s? 2020-09-15 (火) 22:25:30
    • お前がエアプだってことはわかったからもう黙っとけよ。ステルスナハトが影響なかったとか明らかにプレイしてないからな。 -- 2020-09-15 (火) 23:03:31
    • ナハトはフレピクに比べれば53だったのは両軍プレイしてた俺が保証するわ。金コンカスを引き当てる壁は高かったけど、ひけりゃナハトなんて比較にならんわ。記憶が薄れてる奴は過去のガンオン動画でも視てこいや。 -- 2020-09-15 (火) 23:10:50
    • ↑↑俺がエアプならお前は尉官キッズだろ。物申すなら大将になってからにしろ。 -- 2020-09-15 (火) 23:16:19
    • そういうのは自分のパイカを晒してから言え -- 2020-09-15 (火) 23:58:09
    • フレナハは期待性能差も大概ひどいぞ。アーマーは時代ごとに改修受けてるから当時の差は窺えないが、ブースト容量も積載も200前後フレピクが上だ。 -- 2020-09-16 (水) 15:23:15
• この不人気MGver2.0を流用したモデリングの羽虫弱体化まだなの小池？ -- 2020-09-14 (月) 16:22:15
  • MGver2.0が不人気だって言われるけどなんでなん、おれ結構好きなんだけど -- 2020-09-15 (火) 10:06:26
• コスト420なら許せる -- 2020-09-14 (月) 17:39:12
  • 正直モジュの性能考えれば４２０でも驚かないな -- 2020-09-14 (月) 19:27:01
  • 常にSEED状態にしてコスト999にしたら売上上がるかな -- 2020-09-18 (金) 15:54:06
• ガンオンを終わらせた機体 -- 2020-09-14 (月) 19:02:16
  • まだだ!! まだ終わらんよ!!（ギリギリ致命傷で済んだぜ） -- 2020-09-14 (月) 22:44:56
  • フリーダムってよりはフリーダムとクソ運営によって発生した将官佐官リベVS将官オダで俺のガンオン人生は終わったけどな、両軍参戦だったけどあのクソ戦場をリベで５連続でやらされたらオダ行ってやる気も失せたわ -- 2020-09-15 (火) 08:22:16
  • 今日もこいつのせいで4000人切ったな -- 2020-09-15 (火) 23:23:47
    • 3000台安定してるんだなそろそろ過疎が過疎を呼ぶぞ -- 2020-09-16 (水) 00:34:48
• 状況判断が的確な将官戦場だと、こいつは逃げ足が速くてヤバイ。もともと長射程武器で接近してこない上に、不利になると逃げが効くもんだから、死に戻った友軍と合流して次の侵攻に直ぐに参加してくる。高階級でこそヤバイ機体。だからリベ将官が減るんだよな。 -- 2020-09-14 (月) 20:22:23
  • それ逆も言えるんだよな。追い上げ状態のSEED自由から逃げれる機体は殆ど存在しない。押し引きがメインのゲームでやっちゃいかん性能してる。 -- 2020-09-15 (火) 01:43:29
• まさに逃げ豚とはこういうことだついでに逃げ中糞尿撒き散らして逃げてるニダガンダム -- 2020-09-14 (月) 21:33:42
  • 悔しいか？悔しいか？ -- 2020-09-15 (火) 10:24:26
    • 仮BL喰らってて草　ざっこ -- 2020-09-15 (火) 12:04:50
• 箱拠点の拠点本体と周りを覆う壁の間に挟まって虹ステされると倒すのにとんでもなく時間かかるな。暗黒盆踊り時代のフレピク排除より苦労するとは・・・。 -- 2020-09-15 (火) 01:41:59
  • SEED中なら処理時間3倍かかってもトントンぐらいじゃね -- 2020-09-15 (火) 09:57:36
    • そのフリーダム3～4機に倍の時間かかれば防衛はそれ以上箱にいる訳だし２段凸ならその人数が対応に遅れるわけで、たまにわかりきった終わり際の3段凸が止めれないのはウイニングラン以外にもこういうのあるんじゃね？ -- 2020-09-15 (火) 15:20:24
    • ↑ん、ネズミとかじゃなくて集団凸でそんな感じなん？それは想像しにくかったｗｗｗ -- 2020-09-15 (火) 17:02:08
• ビムシュ5つくったぜ。リベちゃん待っててくれ！ -- 2020-09-15 (火) 20:22:01
  • やるやんけ・・・参考までにいくらかかった？ -- 2020-09-15 (火) 21:50:50
    • 15万ちょいは消し飛んだかな。何やってんだろ俺は -- 2020-09-19 (土) 14:48:33
• ほんとつまんねえ機体…原作のパイロットからしてくだらねえ奴が乗ってるし -- 2020-09-14 (月) 21:37:20
  • おう、しっかり養分やってくれよな！ -- 2020-09-14 (月) 22:03:07
    • 正直さ、バカなお前も含めてもうやってねーんじゃね？ｗ -- 2020-09-15 (火) 05:29:18
    • こいつみたいな奴のおかげで楽しめてるんだよなぁ -- 2020-09-15 (火) 22:53:29
  • ﾔﾒﾃﾖﾈ -- 2020-09-15 (火) 10:05:11
  • ざまぁー -- 2020-09-15 (火) 10:19:18
    • 仮BLニキ冷えてるか＾～ｗ -- 2020-09-15 (火) 12:05:23
  • これだからナチュラルは -- 2020-09-15 (火) 13:28:33
  • 本気で喧嘩したらリベ豚がオダ豚に敵うはずないだろ？ -- 2020-09-15 (火) 20:20:48
  • そうだよな。HI-vガンダムのパクリルックスだしな。 -- 2020-09-17 (木) 00:56:35
• あ、連隊オナニー＝勝ち意識だったか、ごめん。確かにオダ豚は勝ち意識高かったです。崇高な勝ち意識の元に頑張ろう！！！ -- 2020-09-15 (火) 23:49:29
  • ちょっと落ち着けよ。 -- 2020-09-15 (火) 23:55:48
  • 連帯みるとサイコーに温まるから、顔真っ赤にして連帯の頭をずっと狙ってるわ、特に有名凸連帯は死ぬ気でころす -- 2020-09-16 (水) 10:20:16
• めちゃくちゃPt稼げそうなタイミングでコイツで出撃するときに｢放つ光～空に堕ちる～｣って歌いながら出撃するの楽しすぎワロタ -- 2020-09-16 (水) 00:47:06
• ユニシナハイチンのように優劣こそあれミラーすらない状態がな -- 2020-09-15 (火) 21:24:44
  • 差がデカくてユニコーンハイニュー揃えるしかないけどそれでも蹂躙されてたあの時代をまるでミラーあるから良かったみたいに美化するのやめろや。ただの地獄だったぞ -- 2020-09-15 (火) 21:45:16
    • まーたすぐそうやって捏造する。蹂躙されてないのに蹂躙されたとか言うから怖いわ -- 2020-09-15 (火) 21:54:13
    • ミラーあったからそれ程不満なかったけど？何か？蹂躙されてたのは君じゃないのかな？ -- 2020-09-15 (火) 22:09:58
    • ランバトではリベだったけど通常ではそこまで差はなかったよな、准将とかユニの２連ガトの方が使いやすそうだったし -- 2020-09-15 (火) 22:19:35
    • ほら、優位陣営になるとすぐ言い出すでしょ。「蹂躙じゃなかった」「普段はそんなに差がなかった」。あの頃が大したことないなら今も大したことないよ。環境機の揃い方に陣営の勝ち意識の差はあるけどね -- 2020-09-15 (火) 22:47:29
    • こいつって現状の過疎の原因は何だと思ってんだろ。明らかに過剰な優遇に依るものなんだが、こいつにとってはリベのせいで過疎ってるんだろうな。マッチングしないのも、格差マッチングも全てリベが悪い。 -- 2020-09-15 (火) 23:07:45
    • ハイチン時代も恐ろしく過疎ったの知らんのかw両軍やってるからどっちの陣営がいい悪いとかそんな話じゃねえんだわ。ただプレイヤーが環境機揃えなくなってきてた最近で金>>銀な機体がここまで揃ってるオダのが勝ち意識が勝ってる。新環境機にネガキャン張ってたリベよりも遥かに健全にな -- 2020-09-15 (火) 23:42:50
    • オーダー豚きもちわるｗ勝ち意識笑 -- 2020-09-15 (火) 23:48:24
    • 片軍だけにあんなモジュついる機体あれば不公平感は出るよFA-ZZの時に似てる -- 2020-09-16 (水) 00:33:14
    • 対フリーダムは物陰に隠れていれば取り敢えず撃破されることはないけど、対FA-ZZは隠れていることさえも許してもらえなくてトラウマものだったorz一方の陣営のみ遠目から弾を垂れ流す状況はFAユニ時代に似てると思う -- 2020-09-16 (水) 01:17:26
    • まあすぐこうやって煽ることに終始するんだから何が来ても満足することないよね。勝ち意識なんざあるはずもなく。両軍やってる人多いことすら認めず他陣営を中傷することに命かけてるってすごいな -- 2020-09-16 (水) 01:51:53
    • だな。バンシィも一応まともなレベルの性能があったのに射程差で殴られてる感じ、FAユニ時代って例えは確かにしっくりくる -- 2020-09-16 (水) 01:53:25
    • FA-ZZとFAUCを同列に並べるのは流石に当時を知らないか補正かかりすぎてる -- 2020-09-16 (水) 10:25:05
    • FA-ZZとFAUCを同列に並べてないぞ。今の状況がFA-ZZの時に似てると言ってる人が居たから、「酷さはFA-ZZ時代>(トラウマの壁)>FAUC時代=今ぐらいじゃね？FAUC、自由だけ有効射程が長い&DP軽減持ちという点も似てるし」と言いたかったのよ。ロンビを弱体化せずに自由の強化を先行させたのがそもそもの間違いだったと思うが、まあいつものことだしなぁ -- 2020-09-16 (水) 12:10:57
    • なるほどなあ、一対多で誰かがやられてる間に囲むしかないのに集団で来られたらどうするんだよ感は確かに近い。 -- 2020-09-16 (水) 13:44:17
  • トリントン以外のマップでも飛んでるのを撃とうとしたらダブルオーでは射程が届かなかった。面倒だからほっといた -- 2020-09-16 (水) 01:13:03
    • そこだよな。届かない。OOたくさんいても射程足りないから一方的になる。そして開けてるマップに当たる確率大杉。 -- 2020-09-16 (水) 11:06:50
• なるほど確かに酷い罵りあいしか無いページだ、これがガンオンの民度か。 -- 2020-09-16 (水) 13:51:56
  • 運営に要望するだけでは感情を処理できない人類のたまり場だからな -- 2020-09-16 (水) 17:32:49
    • 環境機のページは荒れるのはそういう奴らが常に移動してるってことやな -- 2020-09-16 (水) 20:46:26
• いい案があるぞ。SEEDは使った回数に応じてCTが伸びていく仕様はどうだ？ -- 2020-09-16 (水) 19:53:11
  • EXAMみたいに1度きりの切り札にしておけばいい -- 2020-09-16 (水) 20:28:37
    • そうなったらコストも340だな -- 2020-09-16 (水) 22:09:04
    • なんで？ -- 2020-09-16 (水) 22:52:41
  • それよかこのモジュ内容ならいっそユニシナみたいにゲージシステムにしてMAXになったら使用可能でいいんじゃないか？（勿論MAXから徐々に減少していくのもアリで）いつでも使えてCT明ければ再使用可能な弾無限＆無限ブーストモジュなんて明らかにぶっ壊れでしょ -- 2020-09-17 (木) 08:17:36
    • それだったら初動で使えないしそれがいいと思うな -- 2020-09-17 (木) 17:27:12
• ガンオンにとどめを刺した機体として語り継がれるだろうな -- 2020-09-16 (水) 23:18:05
  • サービス開始からの連邦優遇を有言実行しきった結果よ -- 2020-09-17 (木) 00:29:53
    • 量産機しか出さない方針だった頃に、ジオンは人が多いので連邦優遇するわっという話があったがやはり真実なんだろうと思える状況だな -- 2020-09-17 (木) 17:57:44
  • この機体は問題無いって強弁してる人がまだ居るのが信じられん。バランスどうこういう次元の問題じゃないわな -- 2020-09-17 (木) 00:55:53
  • この機体のせいで人口4000人切ったしな。リベ民がどんどんやめてるわ -- 2020-09-17 (木) 10:21:37
    • 実況者が軒並みオダに寝返ったのが笑えるｗ -- 2020-09-17 (木) 18:23:23
• この機体を擁護してる奴は小池レベル -- 2020-09-17 (木) 01:21:47
  • 頭よらば -- 2020-09-17 (木) 02:50:24
    • フリーダム弱すぎるザクワーカーの方が強いジオン優遇し過ぎ！こうですね！わかりません！ -- 2020-09-17 (木) 17:59:05
• フリーダム対策に一機だけ通れる通路と匍匐前進しないと進めない天井のマップを作ればいいな！ついでに匍匐前進機能も追加で新機能追加大型アップデートも出来て解決やな！！51人が順番に正面から身動きしないで撃ち合うだけ！！超簡単！！ -- 2020-09-17 (木) 18:07:15
  • プロガン「ついに俺たちの!!」先ゲル「時代が来たか!!」 -- 2020-09-17 (木) 20:39:52
  • 4号機・狙撃アクト「呼びましたか？（ハモリ」 -- 2020-09-17 (木) 20:41:23
  • 一時期猛威を振るった貫通狙撃達ｗ -- 2020-09-17 (木) 23:16:39
    • そして一度も輝く事が無かった99機貫通武器たちｗ -- 2020-09-18 (金) 01:09:58
    • あったなそんなのｗ　Zのしか記憶にないけど他にもあるんだろうなｗ -- 2020-09-18 (金) 15:33:18
• 実際つかってみるとそこまで強くないんだよなこいつ。確かに玄人向けの機体で乗る人が乗れば強いんだけど、そんなにこいつを使いこなせるプレイヤーなんて一部だけだし00とタイマンで普通に撃ち負けるし弱体は必要ないと思うな俺は。 -- 2020-09-15 (火) 15:41:14
  • まぁ運営が新環境下でのデータ取ってる最中でしょ。運営だよりにああいう書き方されたけど、調査の結果あまり問題無いと判断されてサラっと済むかもしれないし逆に大きな問題としてキツ目に調整されるかも知れん。待つしかないよね -- 2020-09-15 (火) 16:43:14
    • データ取ってるとか言いながらフレピクみたいに一年半ぶっ壊れのまま放置してくれるよｗジオンは即弱体するけどｗ -- 2020-09-15 (火) 18:17:08
    • リベが他ゲーに撤退してサンプル少なくなって焦ってそうｗ -- 2020-09-18 (金) 00:40:17
  • ゲロビ苦手だからスコア出ない、瞬間的なAIMならいけるんだけど継続的に当て続けるのすごい苦手なんや -- 2020-09-15 (火) 16:57:31
    • 俺もそれなんやw こいつでミリまで削れても撃破まで持っていけんw ぶっちゃけ素zzの方が稼げるんや。 -- 2020-09-15 (火) 17:42:13
    • Killもレールガン起点にしたりGP01乗ってる方が稼げて涙出ますよ -- 2020-09-15 (火) 17:55:20
  • 自由、ZZ、01と好きなの選べるしリベに対抗機が皆無な時点で勝利確定だしなぁ -- 2020-09-15 (火) 18:15:52
    • 開けたマップのフリーダムはともかくZZとGP01に対応できないのはお前がくそ雑魚機体を使ってるからじゃねーのか -- 2020-09-15 (火) 19:19:38
    • 盾・トランザム有り無し双方あるがGP01の対抗馬はアヴァランチがおるやろ… -- 2020-09-15 (火) 19:31:32
    • 320以下で勝てないふざけるなはないからな -- 2020-09-15 (火) 20:19:19
    • ZZも対抗にドーベンいるし、なんならドーベンの方が強くね? -- 2020-09-16 (水) 00:53:47
    • その理屈でいくと長い赤射程CBRの御神体やデュナメスの対抗機もオーダーにないぞ。 -- 2020-09-16 (水) 22:34:15
  • 玄人向けの機体？　これが？　まあ、確かに状況を読むことができてなくて、目の前の敵を攻撃しているだけの奴には、向いてないのかもな。操作は簡単だけど、状況を読めてないと稼げないのは確かだろう。 -- 2020-09-15 (火) 19:05:09
    • 強みが距離取れねDPカットあるから落とされにくいことと、弾切れ気にせず赤ロック外から弾幕形成できることだから普通の人が使ったら勝てるけどハゲる機体なんだぞ。稼ぐことまで目標に入れるなら玄人向けという評価は妥当 -- 2020-09-15 (火) 21:50:18
    • 本当にうまい奴しか使えない職人機体だね、リベはネガるまえに乗りこなせないよ、むちゃくちゃセンスいる機体だし -- 2020-09-15 (火) 21:56:10
    • 玄人とかアホかと。周りの自由に合わせてSEEDを使う。虹ステ連打で攻撃して下がる。言ってみりゃこれだけよ。 -- 2020-09-15 (火) 21:57:00
    • 機体評価って基本将官がするものと思ってたけど違うのかな・・・こいつが玄人じゃないと稼げないって、玄人のレベルがわからない -- 2020-09-15 (火) 22:06:30
    • 佐官がわかったような顔で評価するからおかしなことになる -- 2020-09-15 (火) 22:21:10
    • 将官やってるけど時間当たりのポイントは他機体乗ってる時よりおいしくないよ。シードで脳死前に出ても誰もやられないレベルの相手なら話は別だけど。シード以外の時はまともな相手なら遮蔽利用するし、味方の多くも同じレンジだから狩りやすい奴は結構先に狩られてしまってポイントにならない。勝てるから乗るけどね、勝つために -- 2020-09-15 (火) 22:30:04
    • 将官を名乗って良いのは大将のみ。准将くらいは一番半端な層 -- 2020-09-15 (火) 22:32:02
    • 大将なら稼げる=玄人なら稼げる。何も間違ってないな -- 2020-09-15 (火) 22:55:07
    • ↑今のオダなんて格差マッチのお陰で簡単に大将になれるけどね -- 2020-09-16 (水) 10:18:27
    • 嘘乙。今はリベの方が階級が上がりやすい。ソースは、オダは大佐リベは中将でガンオンを１か月で一番参戦してるkz〇〇 -- 2020-09-16 (水) 17:43:26
    • ↑それメイン参戦の差でしょ・・・それとも参戦数全部数えたんか？アホクサ -- 2020-09-16 (水) 20:46:59
    • 結局試験突破出来ないから雑魚が大将までは行くことないぞ -- 2020-09-16 (水) 22:08:13
    • ↑味方が強い戦場なら擦れる雑魚は大将になれるぞ -- 2020-09-17 (木) 09:10:20
    • じゃあグー無双にならないようにすればええやんそのまんま同じ失敗しろとは言ってないw -- 2020-09-18 (金) 09:01:45
    • 枝つけミス -- 2020-09-18 (金) 09:03:24
    • モノホンの雑魚は擦れないし、強い味方が多いほど上位に上がりにくいから大将になれないゾ -- 2020-09-19 (土) 22:12:28
  • 大規模戦がメインのゲームでタイマンとか言ってる時点で佐官丸出し。こいつがヤバイのは中距離から弾幕張れて弾持ちが異常に良くて継戦能力がズバ抜けてること。ライン戦になった時点でリベはなす術なく押し込まれる。 -- 2020-09-16 (水) 23:26:30
    • ニューヤークヤバイからな・・・ -- 2020-09-17 (木) 09:11:44
    • 逆に言えば個々としての強さは大したことないし硬さもあるわけではないから遠距離弾幕の強みが薄れるマップなら活きない。今後追加される機体の個性のためにも今真っ先に必要なのは自由潰すことよりも個性の出るマップの追加だと思うわ。自由不利なマップどんどん追加して良いのよ？ -- 2020-09-17 (木) 13:40:49
    • ???「過去MAPを改修して再録する準備を進めており‥」 -- 2020-09-17 (木) 14:55:35
    • 自由不利なマップというと天井があって狭いマップになるけど、やりたいか？自由が存在するだけでゲームとしては破綻してんだよ。あと硬くないとか言ってるけど硬いからね？高度を維持しての被DP軽減と虹ステ連打で総合的に見るとTOPレベルにカチカチだから。非SEED時に前にでるアホは居ないと思うから、通常時は柔らかいとか、そういう反論は要らないよ。大体マップを追加とか言うけど年単位でみないといかん話だろ。 -- 2020-09-17 (木) 15:24:45
    • 個々としての強さは大したことない← -- 2020-09-17 (木) 15:29:42
    • 個々の強さがたいしたことないとかジーラインの時の言い訳みたいだな、ワンマガで倒しきれないしリロード中無防備な時間があるからたいしたことないみたいな、そんなの関係ないんだよ同じ機体が複数揃うと -- 2020-09-17 (木) 15:51:25
    • 個々の強さが大した事ないって何処を評価して言ってるんだろな・・・個々の強さが大した事なければ機体揃えても強くならないのにな -- 2020-09-17 (木) 16:11:21
    • ライン戦において弾薬補給がほぼ必要ないってのも凄いメリットだよな。赤マン00揃えてもあいつら直ぐ弾切れで下がらざるを得ないから前線を維持できないし。 -- 2020-09-17 (木) 16:22:03
    • ライン戦において弾薬補給がほぼ必要ないってのも凄いメリットだよな。赤マン00揃えてもあいつら直ぐ弾切れで下がらざるを得ないから前線を維持できないし。 -- 2020-09-17 (木) 16:22:03
    • 序盤はクマがいて問題ないけど中盤役目を終えたクマたちが一斉にいなくなってスムーズに補給できなくなったらもう終わりだな -- 2020-09-17 (木) 16:40:35
    • 前々からフリーダムが一番やべーのはSEEDのたびに弾薬全補給だって言ってきたんだけどね。弾幕が飽和する将官ではみんな虹ステ踏まれる事前提で攻撃するから連打しようがフォーカスされたら逃げられないんだよなぁ。強みではあるけど、ブースト消費なしと弾薬全補給なら圧倒的に後者の方がやべーんだよ・・・だってブースト消費なしは20秒だけだからな -- 2020-09-17 (木) 18:27:11
    • 天井あるマップ多くて結構よ。既に空のあるマップ多いし開放感なんか求めてない。距離とって虹しまくるだけのスペースなくて横一列で弾幕張ろうにも射線通らない基本赤ロック戦しかできない空間なら緊急連打とか緊急回数多めの重撃とそんな変わらないし、赤ロック同士ならブースト使い切る前に普通決着がつく。レール砲は赤ロック内の誘導と比べると当てにくいからそういうマップだと確実に自由はコスト高いだけの微妙機体になるよ。狭いと機体撃破されやすくなるなら継戦力も活きないし。調整によってはダブルオーが壊れるかもだが自由が壊れてるマップあるから問題ないし、さらに入り組んだ格闘マップよりと開けた赤ロックマップで分けるとか個性も出せそう。それぞれのマップで壊れる機体がいていいと思うんだ。というか突出した機体を叩き続けて個性なくなると面白くない。リベにもフリーダムとはまた違った方向で壊れた、でも万能ではないやつが来るの楽しみにしてるんだよ -- 2020-09-17 (木) 20:54:58
    • 想像してごらん。それクソゲーが超加速するだけや。 -- 2020-09-17 (木) 21:00:00
    • 機体の幅増やしてから対抗機出していけばクソゲーにはならないよ。乗り換えとCTの駆け引きも生まれる。特定の数機体いればほぼ全戦場で戦える環境こそクソゲーでつまらないわせっかく機体がたくさん出てるのに。それだけでいいみたいな前環境壊れを出しては産廃にナーフしてから次の環境に移ってた砂糖時代に慣れてるとおかしく感じるかもしれないが -- 2020-09-18 (金) 00:22:55
    • 機体性能武器性能で対抗機作るはここの運営無理だからSDGOみたいにグーチョキパー作るしかないな -- 2020-09-18 (金) 02:10:32
    • SDGOのジャンケンとか崩壊してただろ。グー無双だったじゃん。射撃も普通に使えるし足も速いしブースト長いしで、ガンオンの強襲優遇まんまだった。 -- 2020-09-18 (金) 07:51:35
    • じゃあグー無双にならないようにすればええやんそのまんま同じ失敗しろとは言ってないw -- 2020-09-18 (金) 09:02:42
    • 一つ上を見る限りでは大体同じ失敗をしてるんですがそれは -- 2020-09-18 (金) 12:03:41
    • SDGOはじゃんけんシステム撤廃してたぞサービス終わる結構前から。SDGOのじゃんけんを引き合いに出すならその事もちゃんと書いておかないといけない。ちなみにサービス終わったのも不人気からじゃなくて、システムと2をコリアンで出すからもういらんわｗってなったからだぞ -- 2020-09-18 (金) 15:43:59
• 下方修正したら返金できるんだろ？ -- 2020-09-18 (金) 12:14:06
  • ないない。マスチケ貰えるぐらいだぞ -- 2020-09-18 (金) 12:39:12
  • DXガシャの注意事項を100回音読してから改めてお越しください。お待ちしております（ニコッ -- 2020-09-18 (金) 15:18:37
    • そういえばガンオンってソシャゲあるあるの返金祭り開催されたことないよな -- 2020-09-18 (金) 15:20:27
    • ぶっ壊れ出す→沼落ちナーフのコンボは最早ガンオンの伝統芸能の域に達してる。意図的にやってるから性質が悪過ぎる。 -- 2020-09-18 (金) 15:34:05
    • そりゃ儲かるからしゃあない。それで飯食ってんだから -- 2020-09-18 (金) 15:41:31
• コイツも含めて強い機体全て一回ナーフしてくれないかな？沼落ち後でいいから・・・強化調整下手なら下方修正していった方が使える機体増えると思うわ。あとはSA武器の威力低下かな -- 2020-09-18 (金) 11:28:05
  • 安心しろ、沼落ちしたら弱体だ。そしてまた新DXから新しい壊れが出る -- 2020-09-18 (金) 11:56:07
  • ゲームバランスの観点からは今のフリーダムのような飛び抜けた性能の機体は速やかにナーフするべきだと思う。但し、入手するのに下手をすると数万円かかる商品をろくにテストもせずに発売しておいて、気軽にナーフするのはさすがに如何なものかとも思う。運営の自業自得なのにユーザーに付けを回すなよと -- 2020-09-18 (金) 12:31:11
    • おそらく違うぞそれ。テストした結果、フレピクの時のように特性5にする廃課金者が出てくる性能にして一気に課金させて設けたらええねんｗリベはまた地味にオダよりも強いのをしばらく出したらそれに飛びつくやろう。フレピクで学んだわｗｗｗだと思うぞ。商売だ。金儲けだ。慈善事業じゃない。仕方ない。結果客が離れようともそれはまた別の話だろう -- 2020-09-18 (金) 15:39:58
    • ↑の人の言いたいことも分かる。ただ、運営が金儲けのことしか考えてない割りには、ゴミのような課金機体を大量に実装してるのが理解できないんだよね。それならばDXの新機体を過去の機体よりもちょい上～壊れぐらいの性能で出しまくった方が遥かに儲かると思うんだよな。なので、この運営は本当に何も考えてないだけのような気もしてる -- 2020-09-18 (金) 15:58:25
    • ゲームバランスの観点から見るなら真っ先にするべきはリベにもフリーダムとは別種の壊れを実装することだぞ。それとフリーダムは場所によって大したことなくなるからそういうマップの追加。突出機体ナーフするスタンスはゲームの面白さを壊すだけ -- 2020-09-18 (金) 16:04:14
    • 確かにその通りだ。全く売れそうにない機体をかなりの数投入している…これはたまに売れる機体を出すための布石のようなもの？なんでだろうな -- 2020-09-18 (金) 17:00:06
    • 優良な新機体を毎月実装し続けるよりも、ゴミ→ゴミ→壊れ→ゴミ(以下略)を繰り返す方が収益が上がるというデータが世の中にあるのかな？商売や経済のことは全く分からんから、誰か知っていたら教えて欲しいw -- 2020-09-19 (土) 17:14:32
    • たしかにこのDX誰が回すの？ｗってのが多すぎるよな・・・運営にはこれでいいという数字での結果が出てるのかなぁ -- 2020-09-20 (日) 03:07:42
• 少なくともユニシナからここ最近までずっと優遇され続けてきたジオン/リベ専には過負荷過ぎた機体。そんなにいやならガンオン休止してwikiにも近寄らなければいいのにどうして必死に書き込むんだろうな -- 2020-09-17 (木) 01:28:59
  • ポークブーメランがぶっ刺さってんぞｗ血が噴水みたいに噴き出してるけど大丈夫か？ｗ -- 2020-09-17 (木) 02:48:34
  • まぁリベ優遇2年、オダ優遇5年て感じ -- 2020-09-17 (木) 03:53:39
  • お望み通りリベ兵がどんどん減ってオダの待機時間がヤバいことになってるけどな -- 2020-09-17 (木) 06:47:19
  • 何回この手の話を繰り返せば気が済むんだろうか・・・・ -- 2020-09-17 (木) 08:18:59
    • wikiで罵り合ってるだけなら害は無いけど、自由の強さを問題ないと言ってる人や、サービス開始から連邦優遇とか言ってる人なんかが、運営にメルボムとかしてるのかと思うと、ゲームバランスが改善しないのはプレイヤーの所為でもあるのだろうなと納得する -- 2020-09-17 (木) 12:47:55
    • ↑いや、ないでしょ・・・運営がエアプじゃなきゃこうはならない -- 2020-09-17 (木) 12:50:44
    • 運営エアプと言うが、この人数規模のゲームテストプレイと調整なんざ激ムズなんだからどうしようもないと思うぜ。フリーダムの強さはこれまでの環境ごとの陣営格差（もちろんジオンリベが強い時期含む）を問題なかったと肯定するなら大して変わらんし問題じゃない。徹底してアンバランスを糾弾するスタンスなら問題だらけ（自分としては両軍やってるからもっとバランス良い方が好み） -- 2020-09-17 (木) 13:36:59
    • 葉3　テストプレイ以前に良好な足回りと環境武器持ってる機体に20秒とはいえ弾無限と無限ブーストを付加するモジュを方軍にのみ与えたらどうなるのかってぐらいは普通は分かると思うよ？ -- 2020-09-17 (木) 14:55:12
    • ↑補足するとすれば、フリーダム強化前まではロンビが弱体化すれば環境上位になるとまともなユーザーは評価していた・・・しかし、発売からの売上が伸びない事からロンビ弱体を待てずに強化調整してロンビ環境下で戦えるぶっ壊れにしたってのが運営の失策だろね。目先の売上に飛びついた結果ユーザーを減らした -- 2020-09-17 (木) 16:08:26
    • ↑の見解に完全に同意。問題点を直接修正すれば最小の手間で済む話なのに、変に修正を試みるから別の問題が発生する。昔から繰り返してるよね -- 2020-09-17 (木) 17:27:48
    • 3週間やらなかったけどなんとなく覗いてみたら案の定の状態。両軍やっていたし銀二枚だけど持っていて使いこなせてなかったからあまり自分で使うと強いとは思わなかったけど、利部でやると切れそうになってた。結果つまらなくなってやめた。同じ連中が多かったのだな -- 2020-09-17 (木) 18:02:54
    • とはいえ強化前に武器は環境と呼べる性能なのはゲロのみでそのゲロもDP防御モジュなしで垂れ流してたらロンビ以外に対抗ゲロや黄ロック射撃でも落とされる環境だったわけで。ロンビ弱体後にいい塩梅になるだろうとは言われてはいたが強い機体になるとまでは言われてなかったよ。勘違いしてる人多いがフリーダムの強化は全部入ったから壊れただけで、それでも単体〜少数戦なら壊れはしない程度の強さ。どれか一つなら微妙機扱いでガシャ回らなかっただろうし、金が回らないとサービス続けられない運営が思い切って全部入れたのは正直責めたくない。特に調整の回数増やすとその分批難の増えるプレイヤー見てるとね…… -- 2020-09-18 (金) 00:15:09
    • それで結局機体性能良し、武器性能良し、固有モジ良しの４００コストより４００コスしてる機体ができたんだ -- 2020-09-18 (金) 02:07:25
    • すでにフリーダム最強って結論出てるけど、それでもリベはリベの最強を使わないともっと酷いことになる言うと、よらば認定とか方針認定が湧いて荒れる。大体これで話がループしてる。 -- 2020-09-18 (金) 07:46:55
    • ↑リベはリベの最強をというけれど、両軍参戦している俺からしてもフリーダムはCT管理も楽だし、ポイントも稼ぎやすく楽しい機体だが、OOは最前線で戦闘するから味方が少しでも前でないとキル取れないしキル欲しさに甘えて押し引き間違えると撃破されるからね・・・リベ参戦のモチベが低いのにわざわざ面倒くさくて面白くない機体使いたくないわな -- 2020-09-18 (金) 08:38:45
    • ↑↑↑一部プレイヤーが我儘なのはいつもの事、調整ミスはいいがそれに対する対策を取らないからこうなったのでしょ・・・後強化調整は全部入れたからっていうが、シード中DP25％カットとレールガンのDPカットが主でそれが悪さしてるだけで、シード中DP25％カットなんて弱体前ロンビ前提の調整だぞ・・・単体OR少数ならって50VS50のゲームで意味のない話、金が回らないとサービスが続けられないっていうが１戦100人いる必要なゲームでユーザーが減少したらサ終まったなしだからな、今までプレイヤーが運営を信頼せず文句言いながらもゲーム続けてるのは本当にこのゲームが好きだったからだと思う・・・ユニシナ、ハイチン、ロンビのクソ環境を超えて来たプレイヤーが辞め始めてるのはフリーダムだけでなく今のガンオンに愛想を尽かしたからだ。ユーザーが納得出来なきゃ長期収益が上がるわけないんだよ -- 2020-09-18 (金) 08:57:29
    • 葉11 じゃあフリーダム使えばいいんじゃないの？リベ専なら参戦控えてるか引退してるんだろ？でもリベでやるならリベ最強を使えと言ってるだけだよ。オーダーがフリーダムとか強ZZばかりで、リベが訳わからん機体ばかりなら尚更勝負にならんだろ。 -- 2020-09-18 (金) 09:28:09
    • ↑言葉通じないのか？オダで参戦してる時はフリーダム使ってるって言ってるやろ？リベでやる時は勝ち意識でやるのはナンセンスだろ？このゲームは勝ちたきゃ有利陣営いくか連隊組むかのゲームだ不利陣営の野良将官なんて指揮がいて勝ちにいけるゲーム以外好きな機体使うかポイント取れる機体使うわ、その際にOOは稼ぎにくく面白味がないと言ってる。後君のいってるリベが玩具機体ばっかって言うのは格差戦場のことやろ？フリーダムでオダに人が偏ってて、リベにいるのは連隊組むガチ勢か野良のエンジョイ勢が殆どなんだから強いリベと弱いリベで格差があるんや。別にリベ全体が趣味機体使ってるわけじゃない -- 2020-09-18 (金) 11:25:02
    • お前がどう考えてるなんぞ興味はない。俺はただ不利にせよ環境機体が多い方が少しでも勝率がよくなると言ってるだけ。不利陣営で遊ぶのがアホらしいならリベに来なくていいよ。勝率を下げる存在だろうから。 -- 2020-09-18 (金) 14:31:02
    • ↑やっぱり日本語通じてないな・・・俺はOOはつまらんから、リベでは好きな機体使って遊びたいといってるだけだが？別に指図される覚えはないな、君こそいちいち人のデッキにケチつけるくらいなら連隊作って遊ぶか代理入って機体指定でもしたら？まぁーここで人のデッキに文句付けてる人間が出来るわけないか -- 2020-09-18 (金) 15:04:46
    • そうは言うがそもそもの話リベで好きな機体使えてたのはユニシナ辺りからの環境機でリベ側優勢な状況が続いてたからなわけで。好きな機体使いたいなら理屈の上ではむしろリベでは基本ガチ機体、オダでフリーダム使わず好きな機体使った方がいい、となる。不利陣営で使いにくい機体使いたくないというのもわかるんだけどね。ダブルオーは、面白みに欠けるからなあ…… -- 2020-09-18 (金) 16:15:52
    • 全部運営が悪いよ100人必要な大規模ゲームでこんなにユーザー減らしてどうすんのバカなの？ -- 2020-09-18 (金) 16:45:55
    • 日本語読めてないのはお前だ。お前の願望なんぞ知ったことじゃないと言ってる。つまんないならリベで参戦するな。 -- 2020-09-18 (金) 17:34:39
    • すでにリベで参戦してないやつらが多すぎて問題になってるね、よかったねｗ -- 2020-09-20 (日) 02:49:52
    • そうだね、リベで真面目にやってる人は阿呆らしい味方に嘆くことは減り、運営もフリーダムの問題に向き合わざるを得ないことになる。しかし9/30の調整を見るにフリーダムはまだしばらく続行しそうだ。 -- 2020-09-20 (日) 15:09:42
• もう、フリーダムとＡＧＥのミラーをリベリオンに、ＯＯとバルバトスのミラ－をオーダーに、で全て解決しちゃおうぜっ！ -- 2020-09-18 (金) 21:32:19
  • 最終的にはそうなって欲しいわ。もちろんフリーダムの苦手な場所も多数実装した上で。もしその方針だとしても新機体はある程度引っ張るだろうから時間はかかるだろうけど -- 2020-09-18 (金) 21:44:00
  • リベ限の緑マンサ、ゾック、デュナメスとか、遡れば黒ザク、ドザク、ズダなどさんざん使い倒してオダに強機体きたらすぐミラーにしろってのがうざい -- 2020-09-19 (土) 13:56:29
    • 不可視で即死で中心点さえ射線通れば壁貫通狙撃とか安全圏から榴弾ぽんぽんFA-ZZ大爆撃時代とか戦艦も殴り倒す空飛ぶフレピク時代とかさんざん使って「これが適正」って言ってた人かな？ -- 2020-09-19 (土) 19:29:11
    • いやいやｗどう見てもそれ以下の奴だろｗ -- 2020-09-20 (日) 02:51:18
• レールガン当てるのはブラスト弾やロンビみたいにコツがいるし、エイムが必要な時点で当たるようが悪いからSEEDモジュ自体に修正入れてきそうだな。強ZZや０１みたいな一に落ち着くのが一番理想。 -- 2020-09-19 (土) 07:10:53
  • 誤字　当たる方が悪い。 -- 2020-09-19 (土) 07:11:24
  • エイムあっても集弾悪くて安定しないのがこの武装単体の弱さだよ。正直絶妙に閾値を超えて壊れに入った感じだから、修正でどれか下げたら微妙機体になる未来が見える -- 2020-09-19 (土) 07:24:58
• 運営も認めたオーダー優遇。まぁこの機体のせいだろうな -- 2020-09-18 (金) 20:33:12
  • 優遇じゃなくて今の環境の陣営格差な。すぐ優遇とか言うからいつもこじれるんだよ -- 2020-09-18 (金) 21:15:54
    • その格差の原因がコイツで結果的にコイツがいる陣営は優遇されてるってことだから別に間違ってはいないんじゃね？ -- 2020-09-18 (金) 22:48:42
    • 言葉遊びは必要ないぞ。優遇は優遇だろ。 -- 2020-09-19 (土) 05:07:04
    • 優遇ってのは意図を持って片方だつ贔屓し続けることだ。ジオン/リベのが強い時代がしばらく続いた後なのにまだ言ってるのが信じられんわ -- 2020-09-19 (土) 07:22:57
    • 運営が陣営間の機体バランス差と認めてるじゃねーか、ネガオだがリベ優遇と言ってるのとレベルが違うわ -- 2020-09-19 (土) 10:22:58
    • それを意図して「優遇しました！」と宣言してるととるならかなりやばい -- 2020-09-19 (土) 11:13:28
    • 完全ミラー環境TOP機だったジオ時代を除き、方軍に環境機を実装し勢力シーソーを繰り返しながら「意図的に課金を煽って来た」のがガンオンの歴史だぞ？ 優遇＝手厚くもてなすこと。 優先的に扱うこと（因みに期間についての記載は無かった）‥それぞれの時代に於いてお金を払ってくれそうな所へ優先的にガンオンのシステムやその時期の戦闘スタイルに、より優位な機体を運営が実装する＝（対価は必要ではあるが）おもてなし＝優遇ですよ。あと「優遇されてる」って指摘を蛇蝎のように嫌う人が居るが俺達プレイヤーは関係ないやん？「ああ、運営のやる事ですしねー（ハナホジ」で済む話じゃないん？そもそも運営の方針がプレイヤーの意見を真摯に受け止めた上で決まってたらガンオンここまで壊れちゃいないやろｗ -- 2020-09-19 (土) 13:43:43
    • あと個人寄りの判断理由で優遇する事が贔屓な。んでその個人寄りの判断理由が不透明で公平性に欠けるのが依怙贔屓だゾ。優遇という言葉自体に意図や判断理由は含まれていない様なので注意な。まぁ運営方針は協議で決めてるだろうから「陣営贔屓」とまではならないでしょうが‥ -- 2020-09-19 (土) 13:56:21
    • ま、運営がそういったのがすべてよね・・・って感じ。一応言っとくけど、よっぽどのことだからなコレ -- 2020-09-20 (日) 02:53:40
  • 「リベ優遇」と過去に言ってたネガオダが居たのであれば、枝主がその人に対して優遇という言葉の正確な意味を教えてあげて欲しかった。今はもう教えようが無いというのであれば、今後同じようなことを言ってる人を見かけたときに、その人に教えてあげて欲しい -- 2020-09-19 (土) 17:05:54
• 種割れ時のdp軽減15％にさげてブースト軽減50％に変更、レールガンの威力5500dp600、ゲロビの射程420、これくらいにしてダブルオーに現地回収追加が妥当 -- 2020-09-19 (土) 20:08:40
  • 種割れ中でも虹ステはブースト消費、種割れ終わりに強制オバヒでえぇよ -- 2020-09-19 (土) 20:17:45
    • いくら憎いからって産廃にしようとすんな -- 2020-09-20 (日) 00:37:18
    • これで産廃とかすげーなこいつｗ弾とアーマー回復してる時点で狂モジュなの自覚しろ頭小池君ｗ -- 2020-09-20 (日) 02:59:31
    • 枝に同意かな。ブースト無限・弾薬回復が… -- 2020-09-20 (日) 04:13:31
  • なんで弱体なん要望なの？？？さてはリベのネガ勢だな！！課金して手に入れてる人がそんなに下方早くしたら課金やめるでしょうが～！！そうなったらＤＸ無料配布もより一層しぶるだけやぞ。リベ勢はオダで参戦しろよ！ -- 2020-09-22 (火) 13:07:10
• ガンオンのこいつだけじゃなくて機体としてこいつが嫌いになったわ　seed見るのは最後に回そ(´・ω・｀) -- 2020-09-19 (土) 09:42:08
  • ガンオンを終わりに導いた機体として語り継がれると思う -- 2020-09-19 (土) 09:46:22
    • メイン武装の赤ロックを270にすればいい -- 2020-09-19 (土) 11:19:58
    • ごめん枝つけミスった -- 2020-09-19 (土) 11:22:28
    • ガンオンどころじゃなく他のゲームでもさんざ悪さしとるでこいつ -- 2020-09-20 (日) 03:00:26
  • 見た目、劣化Hi-ν(個人の感想です -- 2020-09-19 (土) 11:11:34
    • 設定画見比べたけど劣化というほど似てないな。敢えて比べるにしても大河原デザインも悪くはないぞ。 -- 2020-09-20 (日) 01:43:52
    • あの作品は昭和のガンダムを平成にがコンセプトのオマージュ作品だから、話題性だけで機体も話も無味無臭。外伝系は面白いけど -- 2020-09-20 (日) 09:13:34
  • 機体はかっこいいと思うし、パイロットも生まれながらにしてチート貰った最強ネトリーマンな感じってだけだけど。ディステニーと監督と脚本のアレな事知っちゃったせいで印象めっちゃくちゃ悪いわ・・・他のガンダム対戦ゲーでも色々ぶっ壊してるしなｗ -- 2020-09-20 (日) 03:04:52
    • キラがフレイを　じゃなくてフレイがキラを だぞ。寝取りじゃなくて浮気の間違い(戦いたくないのにまともに戦えるのは自分だけで毎回戦場に出て疲弊しきってるキラに「自分を守って死なすために」甘えさせ依存させるフレイ)。ラクスとアスランに関してはラクスがフリーダム渡したことが原因で婚約破局してるし(この時にキスシーンあるけどこれもラクスから。ぶっちゃけこれも浮気が正しい)。ちなみにバトネクとかいうゲームのフリーダムさんは玄人向けの使いづらい代物だったぜクソが -- 2020-09-20 (日) 05:20:53
    • 拒否しないならキラも悪いよ -- 2020-09-20 (日) 16:18:47
    • そう、キラが悪い -- 2020-09-20 (日) 22:10:34
    • やっぱあいつもクズなんだよな…人類を見下してる -- 2020-09-20 (日) 22:29:36
• フリーダムって今更赤ロック短くしたところでメイン射程が黄ロック垂れ流し弾幕だからほとんど弱体しないっていうね
  射程外からこうDPゲロぶち込めてカットと弾薬回復HP回復一定時間無限ブースト虹ステ、これが抜く以外いじりようが無いからいろいろ詰んでると思うんだが。 -- 2020-09-20 (日) 04:20:41
• フリーダムを叩けるのはフリーダムを持ってないやつだけ。 -- 2020-09-20 (日) 12:47:53
  • 「使ったことがないくせに叩くなー！」(お約束) -- 2020-09-20 (日) 16:58:17
    • 使わなくても相手してるだけで誰が使っても活躍できるぶっちぎりの最強機体だって分かるだろ… -- 2020-09-20 (日) 22:28:50
  • 金ビムシュ持ってるけど即弱体してくれていいわ。コイツのせいでマッチングくそ遅いし同軍でフリーダム同士で20分ライン戦させられるのもウンザリだ -- 2020-09-20 (日) 17:30:14
    • 同軍でも押せる側だとくっそ楽しいから弱体なくてもいいわ -- 2020-09-20 (日) 21:08:43
• 佐官戦場だと趣味機体乗り回して初動フリーダム凸報告しても凸るどころか防衛に戻りすらしないでフリーダムガーとか言ってるの多くてびっくりするわ。 -- 2020-09-20 (日) 22:00:26
• ロンビ弱体化に併せて、こいつが超絶強化された事により、ガンオンの環境が一気におかしくなった。ロンビ弱体化だけでよかったのに・・・ -- 2020-09-20 (日) 22:45:33
  • 運営が頭小池だから仕方ない -- 2020-09-21 (月) 00:21:36
• さすがに待機50%～で舞った挙句混合同軍でひき殺されるのは面白くなさすぎんぞ！リベと当たるより混合同軍のほうが多いってどんだけリベ人いないんだ！k露絵がフリーダム弱体反対した人たちの望んだ結果か？自由多いほうが勝つだけの戦場で楽しいのか？ -- 2020-09-21 (月) 00:23:16
• ジオン残党民からするとこいつが悠々自適に空飛んでるだけで苛立たしい　せめてνとかにしてくれ -- 2020-09-21 (月) 00:24:39
  • ジオン残党を自称するなら自軍のOO・バルバトス・雪崩諸々の掃討から始めて、どうぞ。 -- 2020-09-21 (月) 03:24:29
• 実際の所、フリーダム乗ってる人はもっとフリーダム強化して欲しいって思ってる？それとも同軍戦フリーダムを相手にすること増えて段々うんざりしてきてる? -- 2020-09-21 (月) 10:15:12
  • 強いけどダルくて爽快感ないからマスチケぶん返してくれればさっさと下方修正で構わないと思ってる。下方しないなら陣営撤廃（ただしマッチングをまともにする）かなー -- 2020-09-21 (月) 10:42:12
    • 陣営撤廃でも「フリーダムの数ガー」が発生しそう・・混合戦でもう発生してるか。意味わからんくらいミサイルかインコム超強化（1HIT DP800）するとか、下方修正しないならなんか戦場そのものがごっそり変わるアプデいるよね・・ -- 2020-09-21 (月) 11:05:07
  • 強化はいらんが弱体もいらん。さっさと同レンジで継戦できるリベ機体を出せって感じ。弾全回復でなくていいけど垂れ流していいくらいの機体が欲しい。バランス的には声は一見多いけど、ぶっちゃけ過去環境の不均衡と大して変わらんからいつものガンオンって感じ。上でも散々言われてるけどこれ以上に酷いリベ有利環境も以前から普通にあったわけで -- 2020-09-21 (月) 11:57:57
    • 今以上に酷いリベ有利環境について詳しく。 -- 2020-09-22 (火) 07:00:36
    • 逆に宇宙マップ実装時のジオン不利はあまりにやばかったな。スペースノイドなのにジオン民が乗れる低コス機体がザクⅠしかなかったという酷さ。運営が陣営バランスについて何も考えてないのは今も昔も変わらん、 -- 2020-09-22 (火) 08:57:34
    • EX機体のザクⅡF忘れるな -- 2020-09-22 (火) 20:02:37
• この機体の超絶強化に伴う機体格差について、これだけ方々から問題点を指摘され、多くの要望が送られ、データー上でも結果は出ているであろう現状なのに、さっさと弱体化に踏み切れない運営に闇を感じるわ。 -- 2020-09-21 (月) 22:52:59
• ジオン兵の丹田を破壊し、自由を摑み取れ！クソジオンに死を！ -- 2020-09-21 (月) 23:11:33
• フリーダム年末までこのままでいいよ！！同軍戦大いに結構、19時から0時に参戦すれば普通にマッチングもするし問題ない！！人減るのもオンゲの自然の流れ！！8年目間近だしｗ -- 2020-09-21 (月) 23:46:43
  • ウリもそう思うニダ -- 2020-09-22 (火) 07:21:50
  • 同じ階級帯がバランスよくマッチングしてたとしても、特定のマップではフリーダム乗ってるオーダーが圧倒的に有利な状態になる環境は正常とは言わない -- 2020-09-22 (火) 09:00:54
• 乗ってみたらぶっ壊れすぎて笑った。 -- 2020-09-22 (火) 07:26:40
  • リベで頑張ってた配信者のほとんどが同じこと言ってオダに逃げたからな -- 2020-09-22 (火) 09:39:33
• ジオン【リベ】が忘れても、テトラ実装時に長期間大暴れしたことは俺は絶対忘れない！！フリーダムなんてまだ３か月目くらい可愛いもんだろ、あと半年はこのままでいいよ！！ -- 2020-09-20 (日) 08:58:13
  • 長時間マッチ&同軍が半年続くとか地獄だろ -- 2020-09-20 (日) 09:28:01
  • あの頃に連邦の大将たちが心が折れてかなり消えていったから、木主の気持ちはよく理解できるwでも連邦が有利な時代もあったのだし、テトラオンライン未経験のリベ民もある程度居るだろうから、昔のことは横に置いて、陣営を問わず今後またあんなクソ環境にならないように一緒に願って欲しいと思う。それでもテトラオンライン時代のことについて愚痴りたいことがあるというのなら、とことん付き合うぞwww -- 2020-09-20 (日) 09:53:12
  • テトラが長期間暴れたのは、連邦のメボムの多さにびびって運営がテトラより強い機体を長い間出さなかったからよ。実装してから1年でテトラのコメント欄Vol33までいったからな。 -- 2020-09-20 (日) 10:15:30
  • CBRとアレックスが猛威を振るってた環境を変えるにはテトラくらいのぶっ壊れが必要だったってことだ -- 2020-09-20 (日) 12:00:42
    • そういった過去を容認するのであれば現環境に文句言う筋合いもなくなるぞ。 -- 2020-09-20 (日) 12:28:55
    • ぶっ壊れすぎてジオン同軍のオンパレードだったんだがな。大体その時代の最強の盾をゲロで盾の上から本体まで
      1マガで溶かし切った武器とそれに次ぐDPS2位の武器を同時持ちできた時点でおかしい。それだけならまだいい、問題はそれを訳の分からない理由にもならない理由で無理矢理擁護し続けた一部のジオン兵だ。 -- 2020-09-20 (日) 15:17:57
    • そんなテトラでも飛べばCBR1発で叩き落とせたんだから今よりは対抗手段あったでしょ。 -- 2020-09-20 (日) 16:41:42
    • あの頃は赤ロックもなくて中距離からCBRでハエ叩きできたし、なんなら280のWD量キャで対抗できた。何よりテトラはライン戦になれば何もできなかったでしょ。 -- 2020-09-20 (日) 16:51:41
    • アレックスを相手に互角～ちょい有利な強さの機体をジオンに実装するべきだった点については全く異論は無いが、攻撃面はアレックスを圧倒的に上回るDPS、足回りでKD・拠点殴り共に遥かに上回り、防御面はアレックスのロケシュ3(※4だっけ？)以上の万バズ直撃でしかよろけ・転倒を取られない機体というのは流石にやり過ぎ。陣営を問わず、またあんな糞環境にするのは勘弁して欲しい -- 2020-09-20 (日) 16:56:29
    • 当時のゲロビの威力を今の環境に換算すると50000くらいにはなるかな？それが即着だったな。 -- 2020-09-20 (日) 17:00:28
    • 飛んでたから簡単に落とせた、なんていう奴いるが、転倒にならない高度を知ればWDキャじゃ対処できなかったぞ。本当に対処できたのはCBRBCコンボができたガンキャⅡだけ。それも金図ビムシュ限定っていうハードルの高さも相まって一定数はいたが普及はしなかったからな、銀図でも使えたテトラと違って。 -- 2020-09-20 (日) 17:24:47
    • 低空ならCBR内蔵BZコンボでダウン取れたでしょ。しかもプレボ280の機体で。テトラは射程短いから向こうから勝手に接近してきたし。ちなみにCBR内蔵BZコンボできる機体も陸ゲルがでるまで連邦独占だった。 -- 2020-09-20 (日) 17:39:33
    • テトラのゲロビの射程はCBRの射程でもあった。飛べば落とされるし怯みでもゲロビは中断される。今のフリーダムどうよ？ -- 2020-09-20 (日) 17:46:46
    • 当時は盾持ちアレックスの後ろにチャービ光らせた重撃がゾロゾロいたからな。テトラは飛べば落とされるし飛ばなきゃ万BZの餌食だしで連邦が思ってるほど無双できる機体じゃない。相手の有効射程外から弾切れ無しで一方的に撃ちまくれる機体とは比較にならん -- 2020-09-20 (日) 17:57:27
    • CBRBZで怯み2連転倒が成立するのはよほどの近距離でしょ。もし330前後で安定して成立するなら今も赤ロCBR内蔵BZコンボが流行ってるはずだぜ？近距離回避があるとはいえ当時の怯み2連よりは猶予fあるしな -- 2020-09-20 (日) 18:00:17
    • CBR内蔵コンボで対抗出来てたっつーけどそれじゃ無いと対抗出来なかったって言った方が正しいんよね。 -- 2020-09-20 (日) 18:06:44
    • 当時を知らん奴がいるようだが、テトラゲロは射程330だが実際は350くらいある、ゲロ弱体化されるまで弾速概念がなく、発射した時点で350mに到達してた、CBRはともかく350mからマンバズ撃ってもけん制にしかならんけど、テトラにとってはがっつりダメージ稼げる距離なんだよ、おまけにケンプに次ぐ機動力で距離を保つのは容易だった。で、この距離350はお前らが今赤ロック頼らなきゃ当たらねーって言ってる距離だ、なぜ当時ならその距離からバズ当てられると思ったの？CBRにしたって百発百中じゃないし、無防備に飛び回る奴はNT-1でも撃ち落されるんだから落とされて当然なんだよ。 -- 2020-09-20 (日) 18:16:51
    • 昔の中距離でも普通に当てれるロックならまだやりようはあるけど、今のロック仕様でフリーダムと戦うのが無理ゲー -- 2020-09-20 (日) 18:25:29
    • そりゃ即着瞬溶けゲロビとかフリーダム持ってないから昔のロック仕様だったらやりようはあったろうな。 -- 2020-09-20 (日) 18:30:41
    • 当時より圧倒的に有効射程が短い現赤ロック環境で未強化450の射程を誇るゲロビ持ってるフリーダムさんが何だって？ -- 2020-09-20 (日) 18:41:31
    • 自称当時を知ってるらしい人は爆風減衰がなかったあの当時の万BZのエグさは覚えてないらしい -- 2020-09-20 (日) 18:50:52
    • ロケシュじゃ無いと直撃してもまずよろけなかったけどそんなにエグかったっけ？いや強い事は強かったけどさ。エグい迄はいかんかったぞ。 -- 2020-09-20 (日) 18:55:13
    • アレケン時代に爆風減衰が無いとかお前のガンオン世界線が違ってない？ -- 2020-09-20 (日) 18:59:11
    • もしかして爆風カスあたりでも殆どダメージ減衰しなかったと勘違いしてるんかな？普通にしてたんけどな。ユニシナ実装に頃に極端に爆風がナーフされたがチョイチョイ手が加わって今の爆風ユニシナ時代並の減衰はしない筈だが。 -- 2020-09-20 (日) 19:03:11
    • 非ロケシュでも怯みは取れたでしょ？射程の関係上返り討ちに遭うリスクを負って接近する必要があるテトラと射程外から延々と垂れ流せるフリーダム。ライン戦が重要なこのゲームにおいてどっちがヤバいかなんて言わずもがなでしょ。 -- 2020-09-20 (日) 19:04:57
    • 怯みなら普通の強襲BZも取れてたんだけど怯み取れるからエグいの？ -- 2020-09-20 (日) 19:14:46
    • 他のBZより威力高いんだから直撃しなくても爆風で削られるダメージはデカいしそれを後ろにチャービ光らせた重撃を引き連れたアレックスが撃つんだからエグいでしょ。それよりも射程450のゲロビをほぼ補給不要で垂れ流せるフリーダムの話ししようぜ。 -- 2020-09-20 (日) 19:24:00
    • まぁ仮にエグいとしてもそのアレックス事溶かしまくってたゲロビの方が何倍もエグかったってだけになるけどな。 -- 2020-09-20 (日) 19:31:16
    • やっぱりテトラ実装このころを知らん奴多いなアレケン環境とテトラ実装されたころはかなり変わってたし、よろけ実装テトラが逆に相対強化されたことも知らんのだろうなぁ。あと無理やりフリーダム持ち出す奴は何が言いたいのかさっぱりだね。環境が全く違うしインフレが進んでるのに当時のテトラと比べる意味はない。そもそも当時のテトラは今の環境に換算するなら射程450DPS6万のゲロとDPS5万DPPS1000超えの斉射を持ってることになるし、機動力も今のフリーダム以上だよ。 -- 2020-09-20 (日) 19:31:35
    • 実際あの頃のCBR戦術みたいに射程優位取れるけど鈍足で火力も負けてる重撃揃えてライン上げも凸もポイントも放棄した迎撃戦術なんて今の奴らやれないじゃん -- 2020-09-20 (日) 19:34:59
    • 単機でお散歩してるアレックスをいくら溶かしたところでなんの影響もないわな。実際テトラ全盛期でもライン戦になると連邦が押してた。　何より今ほど一方的な展開になることも少なかったしライダー増加でマッチング崩壊することもなかった。ー -- 2020-09-20 (日) 19:43:27
    • お散歩勢含めて全部アレックス溶かされまくってたんだよなぁ。後当時と人口違う事ぐらいは考慮しようや。 -- 2020-09-20 (日) 19:47:37
    • 迎撃するほかなかった。凸もKDも強襲でも勝てなかった。凸マップだったカリフォルニアベースがガッチガチのラインマップになったのも凸で火力と機動力でテトラに太刀打ちできる機体が連邦になかったから。だからCBR重撃で迎撃するしかなかった。あの時代連邦は半数重撃とかザラだった。 -- 2020-09-20 (日) 19:48:16
    • なんの根拠もなく今の環境に換算されたとかいう数字持ってこられてもね。仮にDPSが何万あろうとも怯みで中断される距離で戦うテトラとほぼ相手の有効射程外から撃てるフリーダムじゃ話にならんね -- 2020-09-20 (日) 19:51:14
    • 当時連邦でもジオンでもやってたけど単機ならともかくライン戦でテトラにとかされるアレックスとか見たことないけどな。迫撃含め今よりはるかに爆風が痛かった時代に盾なしテトラは前線にいるだけでガリガリアーマー削られてたわ。 -- 2020-09-20 (日) 20:03:12
    • 即着且つ当時のアーマーであの威力なのにそれは苦しい。 -- 2020-09-20 (日) 20:08:50
    • わかったわかった。じゃあ今の数値に換算すると6万だか7万だかの超火力を持つけど反撃で怯みませられる距離まで接近してきて弾持ちが悪く補給に戻る必要があるテトラと、火力は劣るけどどう頑張ってもこっちの攻撃の直撃は難しい距離からほぼ補給不要で延々と垂れ流してくるフリーダム。相手にしたくないのはどっちよ？ -- 2020-09-20 (日) 20:23:55
    • でさ結局この長い葉はなんなの？テトラの時暴れたから今度はリベの番だって意味ならほんとしょうもない話なんだけど -- 2020-09-20 (日) 20:35:28
    • 無重力宇宙のレースなんかは、当時最高のDPSを誇る射撃武器持ちで足回りもケンプに次ぐ性能だったテトラ＋当時最高のDPS・移動速度を誇る格闘持ちのBD2に対抗できる機体が連邦に無かった。レースが終わった後も、偏差撃ち不要のゲロビを上回る射撃武器が無かったから、KD勝ちも厳しかった。連邦視点で見ると、ジオン側が自滅することを祈るしかない展開だったよ -- 2020-09-20 (日) 20:39:53
    • 話の筋が理解できないなら黙ってようね -- 2020-09-20 (日) 20:41:20
    • テトラの話するならテトラの所に行け -- 2020-09-20 (日) 21:50:18
    • どっちを相手したくないってことなら、当時のテトラだな。昔より今のほうが交戦距離が長いと言ってるのは本当に昔を知らないみたいね。3点砂ハメとかGLA全盛期を除けば強襲の主戦場はバズFがまともに当たる300m以内近距離だったよ。強襲がそれよりも遠くから撃っても牽制にしかならなかった、でもテトラは350mから当時高火力とされたアレガトの3倍近い火力を、偏差も必要がなく即着弾で撃てた。何より当時は盾が壊れたら再生しなかったから仮に盾を犠牲にギリギリ生き残れても壁役としての性能はガタ落ちだった、盾のないNT−1なんてテトラの前ではバターでしかなかった。別にフリーダムは今のままでいいとは思わない、でも当時のテトラと今のフリーダムなら、まだ今のフリーダムの方がマシ。 -- 2020-09-21 (月) 10:21:54
    • 昔からずっと連邦が運営のお気に入りみたいな文脈でフリーダム批判をする奴が多いのが悪いよ。嘘つきが反論されるのが嫌なら最初から嘘なんかつくな -- 2020-09-21 (月) 12:04:49
    • 当時と比べるとAP今の半分しか無かったから当時のテトラのゲロビの凄まじさは当時体験した人間しか分からんよね。今で換算するなら60000ゲロビぶち込むようなものか。単純にフリーダム50機が100機になったようなもの。50機のフリーダムに無限弾薬で殺されるか、100機（こちらは50機）のフリーダムに圧殺されるかどちらかを選べと言われたら…後者のほうがイヤだなｗ -- 2020-09-21 (月) 18:17:05
    • ガンオン老が・・・ガンオン古参民は5年前の話をいつまでし続けるんだろうな -- 2020-09-21 (月) 22:28:06
    • 老害ネガリベが捏造過去を根拠にオダ有利環境を誇張して批判し、リベ有利環境を擁護することをやめればいなくなるでしょ。過去を捏造して話題にするから過去を知ってる人が本当のことを言うんだよ。都合が悪くなったら老害批判始まるのわかりやすいね -- 2020-09-21 (月) 22:43:40
    • 俺を老害扱いする奴はネガリベｗ -- 2020-09-22 (火) 01:24:36
    • お前は知らんがずっと過去の話持ち出してくるネガリベはいるからね。しかたないね -- 2020-09-22 (火) 08:06:23
  • その頃には2000人台突入してサ終間近だろうな -- 2020-09-20 (日) 16:26:28
  • テトラまで遡らなくてもミラーも対抗も居ない防御面が万全の長射程制圧機体が環境トップって去年半年間続いたフルコーンそのままなんだが -- 2020-09-20 (日) 16:52:31
    • テトラ時代でもフルコーン時代でもマッチングが崩壊するレベルで人口が偏ることはなかったんじゃない？ -- 2020-09-20 (日) 17:04:10
    • 今の何がヤバイって善戦できる00がくっそつまらないってこと -- 2020-09-20 (日) 17:20:28
    • FAUCの時はジオン側がFAUCの数を飽きたとか詰まらないとか言い出してあまり揃えなかったから勝負になっていた。オーダーは容赦なくガン積みするからミラー無し対抗無しがより浮き彫りになってる -- 2020-09-20 (日) 17:26:41
    • 丁寧に戦わないと強くない機体は昔から野良ジオンには流行らない -- 2020-09-20 (日) 17:38:14
    • ↑これは確かに、ジオンは昔からリスキーな機体好んで使う人多いよな -- 2020-09-20 (日) 22:12:28
  • 個別ページで関係ない話してるクソ長い木いちいち上げないで流すか伐採しろよ -- 2020-09-21 (月) 12:59:25
• フリーダム一番好きな機体だから産廃になったらやだなあ・・・。強ＺＺと０１クラスでｵﾅｼｬｽ -- 2020-09-22 (火) 11:14:27
  • モデリングがメタルビルドかMGの無印になるならもう少し下でもいい -- 2020-09-22 (火) 11:24:09
  • 嫌いだしさらに嫌いになったからトレワカくらいの戦闘性能にして欲しいなぁ -- 2020-09-24 (木) 07:28:38
• 今のフリーダム環境やばいよね→でもリベも過去に酷いことしたニダ！今の話してんだよ。 -- 2020-09-22 (火) 11:10:20
  • でもリベに環境機体来ても同じ話するよね。断言する、フリーダムはじめとして昔っから連邦優遇だろ！ってな。DIOの魂賭けるわ -- 2020-09-22 (火) 11:14:09
  • 既に運営が陣営間の戦力差があると把握してるんだから続報を待てよ。それ以上ないだろが。 -- 2020-09-22 (火) 11:48:43
    • 運営がこんなこと言うの、よっぽどの事じゃないと言わねぇからな・・・数字だけしか見ない運営が見てもえぐいことになってんだろうなぁ -- 2020-09-23 (水) 03:27:54
• 運営はこいつをどう修正するか悩んでいるようだから修正案を提示してあげよう。個人的な意見は、SEED使用後は強制オバヒ状態になる弱体に一票。 -- 2020-09-22 (火) 12:00:48
  • 直接修正せずにどうするかで悩んでるじゃないかと思うぞ。まぁそもそも相対的弱体化等も考えて無いから悩み自体も無いかもしれんが -- 2020-09-22 (火) 12:11:07
• 修正せずに新たな壊れ出すに1BCかける -- 2020-09-22 (火) 12:28:16
• やっと出たから使ってみたけどガンガンキルとりまくる系の強さじゃなく（もちろんキルも取れるけど）他のMSとは次元が違う安全マージン生かしてKD有利を延々作る機体か。 -- 2020-09-17 (木) 22:19:13
  • 全盛期のユニコタイプよね　ワンオフ機でやる性能じゃない　（量産型フリーダムとかは知らない -- 2020-09-17 (木) 23:09:05
  • 銀しか出なくて嘆いたけど、十分長生きできた -- 2020-09-17 (木) 23:19:14
  • だから、使う側は「それほど強くない」と感じる人がチラホラ居るし、相手をする側は「あんなもの撃破しようが無い」と感じて、機体評価に捻れが生じるんだと思う -- 2020-09-18 (金) 00:18:26
    • 確かに銀でも長生きできるけど撃破はあまりという使った感想だったと、リベでぶちぎれそうになった感覚は全く違う…言われて気づいた。だから罵り合いになるんだな。両軍、しかもフリーダムをオダでは使っていても全く気付かないから、片方やフリーダム未使用なら話が平行線になるのも頷ける -- 2020-09-18 (金) 15:32:20
    • だから使う側にも使われる側にもこいつの強さの根拠を勘違いしてる人が多いんだよね。武器性能は威力と当てやすさ考えると飛び抜けて強いわけではない。でも弾切れしないから垂れ流してたらたまたま数発当たった時にそれなりの火力とDPしてるから当てられた時は強く感じる。ブースト二十秒無限もそれ自体はそこまで万能性はない。けど元々距離をとって戦う機体だから逃げに使われると詰められない。DP軽減も極端に落ちにくくなるわけではない。けど元々赤ロック誘導しない当てにくい距離で戦うから、なかなか当たらない弾だとその少しが落とせない。使う側には距離を取れば落ちにくいけど、射撃がなかなか当たらないから稼げないし強引に前に行けば落ちるからそれもできない機体に見える。使われる側には落とせない上にたまに数発一気に当てられたら大ダメージや転倒する異常な強武装を持った戦闘自体が強い機体に見える -- 2020-09-18 (金) 16:52:42
    • ↑の人の言うとおりだな。なにこれ、哲学？ -- 2020-09-18 (金) 17:03:26
    • いや、使う側からしてもこの機体使ったら他の機体使うのアホらしくなるレベルなんだけど… -- 2020-09-18 (金) 22:05:45
    • そう思えるなら四機で回しとけばいいよ -- 2020-09-18 (金) 22:18:47
    • 確かに手に入れて使ったばかりの時想像してたのと違うなーとは思ったな -- 2020-09-19 (土) 06:42:18
    • 余裕でそう思えるから常に金図2機入れてるわ。特にオーダー同軍でフリーダムが多い戦場だとフリーダムじゃなきゃまともに戦えんね。中距離から攻撃当てる練習したら使いこなせて来ると思うから頑張って -- 2020-09-19 (土) 10:17:24
    • 他機体より稼げてるなら機体に合ってるか腕がいいってことだから枚数増やして使えば良いよって話だよ。そんな強い気がしないって言う人が出てくる理由もちゃんとあるってこと -- 2020-09-19 (土) 11:15:29
    • 「使う側からしても～」と言ってる人のような意見の方がオーダー内でも主流だと思うよwただ、このゲームでこれまでに壊れと呼ばれていた機体は単独で敵を一瞬で蒸発させるタイプがほとんどだったし、ゲームの性質上10キル10デスよりも20キル20デスの方が評価が圧倒的に上だから、これまでのような強機体を期待している人から見れば、「これまでの環境機体と比較して、防御面が優れている(※遠くから垂れ流すので撃破されにくい)けど、単独でキルをガンガン取っていくような火力は持ってない機体」というのは物足りなさを感じているんじゃないのかな？敵に回すと、自由も00も本当に面倒で困るwww -- 葉主? 2020-09-19 (土) 16:43:21
    • 昔ユニシナ論争で佐官がシナのロケバズは当てにくいユニの方が強いと連呼してたの思い出すな、普通に当てれる将官のほとんどは普通に当てれるからシナの方が強いと言ってた、今のフリーダムも黄色ロックで当てれない佐官がそこまで強くないと言ってるだけ -- 2020-09-19 (土) 18:34:34
    • 集弾良くないからエイム良くても安定しないんだよ。射程集弾強化で結構マシになると言っても散るもんは散る。稼げるのは前に出ても落とされないタイミングを見極められる人や射程ギリギリゲロを無限ゲロで続けられるような人 -- 2020-09-21 (月) 22:55:51
  • 他の機体いらなくなるレベルで強いのは事実なんだけどね -- 2020-09-19 (土) 18:10:31
    • 閉所で弱いとかいう限定的なもんでしかフリーダムガーに反論できない機体だしな。ちなみに佐官フリーダムは除外する、なぜならうまい人が云々とか言うやつが出るから -- 2020-09-20 (日) 03:37:29
    • つまり閉所マップを増やせば解決ってことだな、・・・いやまじで延々と距離とって撃ち合うだけのマップ増やすのやめろよ -- 2020-09-20 (日) 10:38:16
    • テキコロ北みたいに狭いところで垂れ流すのもクソだぞ -- 2020-09-20 (日) 17:22:00
    • コンペイトウ南とかサイコのとこの北みたいな塩梅の場所が増えてくれると捗る。ベルファストの海をもうちょい深くした場所も欲しいな水中機も個性出して増やしてくれ -- 2020-09-22 (火) 16:12:36
• リベリオン！お前らは！もう！フリーダムの愚痴は言うな！バカチン！ -- 2020-09-22 (火) 12:32:45
  • 愚痴らなくなった奴はみんなリベから消えてる。思い返せばガンオン卒業を手伝ってくれるいい機体だな -- 2020-09-22 (火) 20:29:35
    • 今までのクソ環境でも生き残ってた奴らがマジでやめてるんだよな小池すごすぎる -- 2020-09-22 (火) 22:29:17
• 運営はいい加減修正しろよ。元々リベリオンは趣味機体使いとかマゾが多いからって放置しすぎ。 -- 2020-09-22 (火) 19:23:57
  • ここのネガオダwiki大将は強弁してるけど、ゲーム内では割とオダ側も同情的だからな。運営も理解してるし、もう少しだけ待ってみてはどうかな -- 2020-09-22 (火) 20:32:05
    • もう十分待ったのに未だ行動起こさないから我慢の限界ですわ。おまけに十分強いキマリス強化とか喧嘩売ってんのかコラと言いたいわ -- 2020-09-22 (火) 20:33:54
    • リベで新機体とっても負け試合ばっかやらされてるんだからそりゃ人減りますわ。対戦ゲーでどちらか一方をここまで不快な気持ちにさせるゲームそうそうないよ -- 2020-09-22 (火) 21:02:23
• 全盛期テトラに回避行動追加してチャービの射程適応外からゲロビと行動制御できる攻撃ができて、モジュ発動でチャービに耐えて弾無限とアーマー回復して無限回避とブーストにさらに機体性能もアップする感じか。運営は疑問に思わなかったのかな？ -- 2020-09-22 (火) 22:26:16
  • 早く百式みたいに00に強化入れるか、強化ナシだった百式でもいいからメタ機体出せ。残ってるリベ民には売れるぞ -- 2020-09-22 (火) 22:28:34
  • 思わないだろエアプだろうし。ネガオダも喜んでるし良い事だ -- 2020-09-23 (水) 02:50:10
    • オダの佐官が苦しんでるの、GLAフレピク時代と一緒で笑うよね。運営学ばなね～～ -- 2020-09-23 (水) 03:26:07
• アクシズのフリーダムX凸やばすぎるブースト無限で縦運動まで加わるとマジ捕まえられん！ -- 2020-09-22 (火) 22:45:48
  • フリーダムは種の効果をブースト消費30%カットと虹ステ消費50%カットに変えてくれれば、強引な凸は出来なくなってもDPカットは残ってるから戦闘する分にはそこまで困らんし良いと思うな。DPカットは無くされたらライン戦キツいから消さないで欲しい。20秒とは言えブースト無限はリベでは出来ない特殊戦闘が出来るからフェアじゃない。アンチステルス実装前のナハトみたいなもん。 -- 2020-09-23 (水) 00:37:46
• 攻撃、防御、機動力のすべてがそろってるもうこいつ一人でいいんじゃね？が詰まってるな。こいつ自体害悪だけど今の緊急回避とか赤ロックとかがさらにこいつを強化させてるしほんとどうすりゃいいんだこれ -- 2020-09-23 (水) 00:31:59
  • こいつだけもろにシステム面での優遇が過ぎる・・・噛み合いすぎだろて。で、運営はそれを放置と・・・。過去にもあったけど両陣営のプレイヤーに害でてるんだよなぁ -- 2020-09-23 (水) 03:15:00
• 凸ゲーで無限ブーストって単純に設計ミスで笑う -- 2020-09-23 (水) 01:20:56
  • しかも無限回避行動でロック切りながら無限ブースト移動するんだぜ？頭小池って感じ。 -- 2020-09-23 (水) 03:16:39
• 虹ダッシュ連打でゴリ押しとか、駆け引きも何もないじゃないか。告知詐欺だな、この運営 -- 2020-09-23 (水) 01:28:54
• レールガン以外いったん強化前に戻して様子見て欲しい -- 2020-09-23 (水) 02:43:32
  • 絶対そういう弱体とか戻すとかそういうのはしないと思う。沼落ちまで何も手を付けないだろう -- 2020-09-23 (水) 03:18:41
  • レールガンはあの威力とDPならマガジン弾数半分でいいだろ。 -- 2020-09-23 (水) 05:03:46
    • 誘導があるならわかるけどさすがにそれはないわ -- 2020-09-23 (水) 19:08:26
    • 誘導ある距離で戦うなら誘導なかろうがなおさら2発でいいわ。こんなDP削る武器あるからフリーダムに近づきにくくなって前線上げにくくなるんだよ。集弾気になるならなんだったらフルコーンのバズミラーの性能でもいいから2発にしろって感じだわ。 -- 2020-09-23 (水) 21:44:33
• コイツ乗った後だとIWSPすら弱く感じるわ・・・ -- 2020-09-23 (水) 08:29:56
• 方針会議マジで来てて草 -- 2020-09-23 (水) 20:06:09
• ブースト無限だけ、消せば？ -- 2020-09-24 (木) 00:38:03
• どうせ屑ゴミ運営はいつものように集金終わったと判断したら使う価値の無いゴミにしてくるんだから何を議論する意味があるんだ？奴らがこれまでこの機体で起きてる問題何度繰り返してきたと思ってんの？まだあのバカユーザー共踊らされてるよって小池筆頭に笑ってるだけだろうに -- 2020-09-24 (木) 01:31:06
• もう勢いのあるゲームじゃないんだからわざとバランス崩して機体揃えさせる手法やめたらって思う -- 2020-09-24 (木) 03:36:58
  • まあガンダムじゃなかったらとっくに終わってるもんねこのゲーム。このゲーム長くやってればやってるほど肩入れした陣営の方に課金しちゃってどっちの陣営もバランスよくやれってのが精神的にやりにくいから弱いほうの陣営が弱い状態があんまり長く続くといよいよもって人いなくなるかもしれんね。 -- 2020-09-24 (木) 05:53:53
  • 木主、それは逆だと思うよ。人口が減れば利益も減ってくるから、戦略的に言えば終盤こそ課金至高のクソバランスにして少数の信者ユーザーから大量の金を巻き上げるべき。フリーダムへのヘイト（弱体化の大義）はもう十分溜まってるし、次のDXもガチのぶっ壊れにしたほうが良いだろうね。 -- 2020-09-24 (木) 08:14:54
    • そこなんだよな。サ終前のソシャゲでよくあるやつな。終わらせる気ならそれでいいけど続けるつもりなら悪手っていうね。やっぱ終わらせる方向なのかな？ -- 2020-09-24 (木) 09:29:57
    • 本人達は続けたい、出世したい、と思ってやってるんだろうが、如何せん無能なもんだから何が問題でどうすれば改善されるかが思いつかない。で、色々やってみるはいいが、前述の通り、能力がないもんだから全て裏目に出る。同じ社会人としてよくわかる。 -- 2020-09-24 (木) 11:33:39
    • 人がいないとダメな大規模ゲームで人口減らしてどうすんだろうな、金4揃えてた廃課金者も逃げてるしダメじゃん -- 2020-09-24 (木) 14:12:51
    • 人が少ない分利益率が少ないんだからのろのろ続ける気はないんでしょ。信者に近い連中からぎゅっと金毟って店じまい。これがベストの商業戦略 -- 2020-09-24 (木) 15:56:07
    • というか何年も積み上げた過ぎたこのバランス完全に改善するのなんてそう簡単じゃないし、やったとこでこれまでの悪評から人が全盛期まで戻るかっていうと...新しく始めたほうが早いよねって感じになるのもしゃーなしだと思うｗ -- 2020-09-24 (木) 18:08:13
    • 次のゲームが決まってて回収速度上げてるならわかるけど、次が決まってないのにやってるならマジで無能運営だぞ -- 2020-09-24 (木) 21:25:49
• 下方案。1.AP上昇(AP回復)削除 2.被ダメージカット削除 3.SEED中であろうと緊急回避はブーストが消費 この3点だけでもしてくれよマジできついぞ。AP回復は盛り過ぎだし、被ダメカットなんてそもそものフリーダムの交戦距離を考えると無敵になるんですよ･･･赤ロックで戦う愚者ーダムはいないよね？。虹ステ連打はされた者だけがわかる理不尽だからな。だったらダブルオー君も防御寄り(大嘘)なんてせずフリーダムの完全ミラーにすればよかったのでは？できたでしょ -- 2020-09-24 (木) 17:11:55
  • 誘導があるが2点叩き込んでもギリ転倒が取れない場合の多い二挺ライフルと、誘導はないが3点叩き込めば大体転倒させられるレール砲。BRは完全ミラーでダブルオーに高出力BR(照射)渡せばよかったのでは。ステータスもあんな鈍足ステータスじゃなくてさ。ガード態勢もトランザムもパリィングもいらねーからSEEDミラーくれ -- 2020-09-24 (木) 17:13:52
• なんかここのログ見てるとテトラの時は～とかいうけどリベはリベで爆風オンラインとかで苦しんでたし片軍に偏りなんて昔からシーソーのごとくあったわけだしフリーダムが今の環境でトップクラスでやばいのも事実だしリベがネガるのも普通だと思うんだが -- 2020-09-23 (水) 11:36:32
  • その通りなんだけど、宗教どうしの争いだから終わらないんだよね -- 2020-09-23 (水) 13:07:30
  • グフカス、プロガン、ゾゴック、GLA、フレピク、テトラ、百式、ジオ、サイコザク、FA-ZZ、強ZZ、シナンジュ、ナイチン、フルコーン、IWSP、ロンビ、フリーダム。それぞれトップに立ってる機体が時期によって違うのに、片軍しかやらない人間にとっては逆側にいる期間が無限に感じるからね。自分のほうにぶっ壊れが来ないと満足できないんだよ -- 2020-09-23 (水) 13:37:18
    • 両軍やって不満の無い方でやればって思うが、勢力によって優劣があるからつまらんと不満を感じてる人も少なくないはず。もうそういう人はガンオン自体が向いてない。このゲームはハードモード勢力とイージーモード勢力に分かれて戦うコンセプトで作られていて、サ終までバランスとれる事はないと理解しないとな。 -- 2020-09-23 (水) 13:57:04
    • ところどころツッコミ入れたい図だな、特にシナチンフルコ、アレケンが平等だから消えてるっていうならその時代もほぼ平等だろネガ連 -- 2020-09-24 (木) 02:51:41
  • せやなぁーそれに次は両軍ミラーのぶっ壊れが実装されてフリーダムとOOは放置で相対的弱体をくらい続ける未来やと思うしな・・・どの道ゲームバランスを整えて良い環境でプレーしたいと考えてるユーザーはどんどん辞めて行ってるから残るのは無能な運営と憎悪の濃いユーザーだろね -- 2020-09-23 (水) 16:51:41
  • ネガるのはいいけど、事実に基づくネガならまだしも、あからさまにおかしいのが突っ込まれてるんだよ。フリーダムがトップなのはわかるし、方向性に違いはあれどOOがフリーダムに劣るのもわかってる。でもOOが弱すぎゴミとか、勝負にならないとか、流石にこの類はツッコミが入ってるのが多いよ。そういうのはネガっていうか、嘘だからね。まぁトップ機体はこういうのが付き纏うものだけどね、今までのトップ機体もそうだったように。 -- 2020-09-23 (水) 20:04:17
    • OOとフリーダムだと勝負にならないって点だけは言えてると思うな。こういうクソバランスだからネガる奴が出るんだろう -- 2020-09-23 (水) 20:14:37
    • OOとフリーダムを交換してくれってリベに言われて納得できるならそうなんだろうね。オダメインの俺はOOやるからフリーダムよこせって言われても絶対嫌だけどね。 -- 2020-09-23 (水) 20:55:19
    • リベメインだけど００の方が好きだからフリーダムと交換しろとか言われてもこっちだって嫌だぞおい。００強化で良いんだよ、強いとはいえフリーダムに劣ってるからフリーダムと同じくらいになればそれで満足なんだよこっちとしてはさ。具体的に言うとトランザム中に撃破ブースト回復と撃破弾薬回復つけて後ＳＡＦの威力５００上げてツインドライヴとライフルの持ち替え間無くすかライフルの持ち替え早くしてくれればそれでいいんだけどなぁ -- 2020-09-23 (水) 21:00:22
    • 過去話もな。ジオン〜リベ延々張り付いてる恐らく同じ一部の奴らなんだろうが、「常にオダ機体のが優遇されてた」「オダ機体の優遇度合いの方が酷かった」と「リベ機体優遇はいいがオダ機体優遇はダメ」って謎理論の補強に嘘を言い続けてる。たまに過去をちゃんと知ってる人が来ると途端に慌てて「過去のことなんかどうでもいい」と揉み消そうとする。ほんの一部の嘘つきがいつまでもwikiコメ欄を荒らしてて、まともに環境機ページで戦略も対策も議論できないし対抗機もネガられてなかなか増えない -- 2020-09-24 (木) 02:38:21
    • ↑2中近距離運用のダブルオーが遠距離運用で今強さ発揮してるフリーダムに遠距離から普通に詰めて勝てたらそれはそれでバランス的にまずいのよ。フリーダム対抗は別の新機体出して閉所ではダブルオーってできるのが望ましい。のでそれができる新機体はよって感じ -- 2020-09-24 (木) 03:04:16
    • ↑↑フリーダムに戦略も対策も無い事はみんな知ってるからな・・・てか、環境の覇権を握った機体は基本的に戦略や対策をぶっ壊した機体しかないよ -- 2020-09-24 (木) 08:23:48
    • KDはともかく戦略が通用しないはない。KD押されようが核決めりゃ勝ちだよ。いやそもそもこの場合は戦略というか戦術なんだし、意味を履き違えてるだろうな。過去に戦略と言われた機体は全盛期のジオだけだよ。 -- 2020-09-24 (木) 09:37:09
    • ↑その戦術にフリーダム関係なくね？核決めれれば勝つ当たり前じゃん・・・環境機体に対して限定的に対して明確なアドバンテージを得られる戦略戦術が無いという意味なんだがな。だってそうじゃなきゃフリーダムのページに書く意味ないやんww -- 2020-09-24 (木) 15:58:42
    • 機体関係ないから戦略の効かない相手はいないって指摘でしょ。それ自体は何もおかしくはない。フリーダム集団の攻め手としてこんな風なタイミングで凸に来がちだからこんなふうに場が動いたら防衛に行って対処するとかも戦略の話だから効かないなんてことはないしやってもおかしくないと思うんだがな。たとえそれが敗北前提で少しやり返す程度のものだとしても。必ずしもアドバンテージを得られるわけでなくても、相手のアドバンテージを少しでも詰めるための戦略もあるわけで -- 2020-09-24 (木) 17:38:32
    • 勝てなければゴミ論すこ -- 2020-09-24 (木) 17:45:40
    • わかった、わかった戦術の話したいんやな？おけおけ、フリーダムマシマシ、レダ貼りよろ、回復支援はクマでよろな勝つぞ！僕の考えた最強の戦術な -- 2020-09-24 (木) 18:59:43
    • そんなの核決めて一発逆転で終わり。戦術ですらない、ただの初動指示。 -- 2020-09-24 (木) 20:59:03
• フリーダムは確かに糞強いけど、その強さを活かせるのって、機動力で敵の視覚外を移動しつつ撃破重ねられる７割負けても大将余裕レベルのパイロット達だけで、少将以下レベルの、物陰から射程内に近づいて、出る、DP武器撃つ、ゲロビ撃つ、また隠れる、がお似合いのパイロットだと、強ダブや赤マンサの方がよっぽど稼げるんじゃ無いだろうか。 -- 2020-09-24 (木) 14:06:01
  • 弾が切れない弾幕環境という意味では強ZZ赤マンサでは代用にはならんな。ただこの弾幕も稼ぐためというより環境作りみたいなところがあるし、その環境で安全に稼げる大将のお膳立てをしてるところはある。みんながフリーダム乗るのも強いフリーダムを隠すヘイト散らしの意味も強いし。稼ぎたいなら「周りがフリーダムに乗ってる弾幕環境」を前提に強ZZや赤マンサで擦った方がいいというのは本当だと思う。自分が稼ぐために他機体で擦るか勝つためにフリーダムで環境を作るかってのは今のオダ一般将官みんなが抱えてるジレンマなんじゃないかな -- 2020-09-24 (木) 14:50:36
  • その使い方でも十分脅威やんって思う俺はもうフリーダム恐怖症 -- 2020-09-24 (木) 15:33:58
    • 当たったか外れたか書いてないけどこれたぶんほとんど当たってないって話 -- 2020-09-24 (木) 17:16:42
  • 前から言われてる事だけど強機体は揃えた方がラインが揃って強くなるから、フリーダム揃えて同じ位置からゲロビ垂れ流すだけで一方的な攻撃が出来て強いのよ、オダで負ける時(リベも同じだけど)は低コスト入れ過ぎでフリーダムが少なくラインがしっかり作れてないのだよ。後、強ZZ赤まんも結局ゲロビ当てれないならブラストで擦ってるだけだからフリーダムでゲロビの練習して貰いたいわ -- 2020-09-24 (木) 17:25:04
    • 一番重要なのは環境機の数だよな本当に。デッキに何枚積んでるかも併せて。フリーダムの数が少なくてリベにダブルオー赤マンドーベンと揃ってる時は北極雪合戦でも余裕で押し込まれる。射程が短めといっても硬い機体が多いし環境機体数差付けられたら間合いも無限緊急回避も関係なく普通に詰められるわ。逆でやっててもフリーダムの数がすぐ減ってくるような戦いだと全然圧力感じなくなるからな。そして詰められた後のダブルオーほんとやばいw中遠距離にフリーダムの集団見えると絶望感ぱないけど中近距離にダブルオーの集団見えても同じくらい絶望するw体感最近オダ側で負けリベ側で勝つこと多いから思うけど、一時期の異常なフリーダムの暴れっぷりは一番大きかったのは単純にオダ側のが環境機率がかなり高かったんじゃないかな。リベ側の不満で環境機以外を使ってる奴が多いって話結構出てたし -- 2020-09-24 (木) 18:00:48
    • ↑正直お互い環境機マシマシの殺気だった戦場ってすくないからね。環境機体揃えれば勝てるってのはずっと言われてる。逆に環境機体がお互い少ない時に光るのが生存能力が高くライン構築能力の高いフリーダムってのが現状だと思う。だから、オダはフリーダム積むのがどんな戦場でもアンパイなんよ。リベのOOは味方弱いとマップ次第で辛い所が結構あるから、頭ごなしにOOで良いとは言えないんよな -- 2020-09-24 (木) 18:54:05
    • 中近距離にOOマシマシって状況、６１して佐官部屋で何度か引き起こしたな。将官部屋じゃみねーわ -- 2020-09-24 (木) 19:44:05
    • さっき将官部屋で当たったんだわ。赤マンもドーベンもマシマシだったけどより接近してくるのがダブルオーで結果集団になった。ガードパリィ駆使して建物裏も詰めてくるからライン戦もどきすら足掻けずに殲滅されたわ -- 2020-09-24 (木) 19:51:30
    • OO積まなきゃさらに負けこむだけ。相手がフリーダムじゃなくてモルコマみたいなのが多けりゃOOが1機でもかなり持ちこたえられるというか、単騎で連続撃破を狙えるくらいだよ。どんな戦場でもアンパイはないわ。 -- 2020-09-24 (木) 20:55:54
  • フリーダムは弾が切れない、が、強ＺＺや赤マンサは、ガード体制でアーマーが切れないからなぁ。オールドタイプは強赤のが活躍できそう。 -- 2020-09-24 (木) 21:51:31
    • 赤マンはどうだろうな実際に数そろった状態で戦ってみないとわからないけど、ほんとレール砲の的だよ一部当てれる大将達ガーじゃなくて普通に准将でも当てれるレベルででかい的だよ -- 2020-09-25 (金) 03:34:56
    • 体格減衰がすげー効く機体だから意外といける -- 2020-09-25 (金) 08:44:24
    • 俺的ホワイトベース隊パイロットランキング「アムロ＞セイラ＞スレッガー＞カイ＞ハヤト」だと、アムロならフリーダム、セイラはまあどっちでも、スレッガー以下は強ＺＺか赤マンだな。 -- 2020-09-26 (土) 15:40:51
• KIKは恐らく口ばっかりでお金を出さないリベキッズの事嫌いだからフリーダムどんだけネガっても無駄だよ。お金使って00を揃えてたら00強化もしっかりしてくれたかもね？
  フリーダムは実際金払って金何枚も強化後出してる人もいれば、強化前から現金で掘って金出してる人もいるし。そもそも作品人気が全くないせいで00なんかほろうと思わなくて唯一00が自分の世代のガンダムのリベキッズがお金使わないからダメなんだよ。SEEDはもう3〜40代の世代のガンダムやしな。 -- 2020-09-25 (金) 09:11:16
  • ※できるだけ改行は控えましょう。（不必要にEnterで行変えない！） -- 2020-09-25 (金) 11:37:43
  • 30〜40世代の書き込みには見えないな・・・大体30〜40代でこのゲームに大金突っ込んでるってことは独身か・・・ゲームで変なマウント取る前に人生頑張れ -- 2020-09-25 (金) 12:13:59
• 自由もっと強化してサ終の勢いつけていいぞ小池ｗ全員救われるｗ -- 2020-09-25 (金) 09:21:21
  • 配信者もこいつのせいで引退出てるんだな
    サービス終了にもっていけるだけの力をもった機体だと思う
    クローザー小池の真骨頂 -- 2020-09-25 (金) 16:56:55
    • 改行すんなって -- 2020-09-25 (金) 23:58:32
• この機体すごいよ！
  万年尉官の僕がFキー押してゲロるだけで中将になっちゃたYO！ -- 2020-09-25 (金) 23:41:06
  • お前わざと煽りコメを改行で入れてるだろ -- 2020-09-25 (金) 23:59:13
• やっぱり一番ダメだったのはロンビ調整が来るのに、調整前に慌ててフリーダムを強化したことなんだよなー今の環境なら強化前でも充分に環境機体だわ。 -- 2020-09-26 (土) 10:45:32
• ガンオンが続いてほしいからフリーダムは下方すべきだと思うしガンオンが続いてほしいから下方＝産廃の流れが心配である。フリーダムはぶっ壊れだけでなく産廃化でも人口を減らす機体である。 -- 2020-09-26 (土) 18:23:17
  • どこの運営もだけど０か１００の調整しかできないんだよな -- 2020-09-26 (土) 18:36:45
• 金図出たから使ってみたけど、プレイしながらこれダメだろってぼそっと口から出たわ -- 2020-09-26 (土) 15:48:03
  • シナの時もナイチンの時もフルユニの時も同じこと思ったわ。いつも環境機の強さが極端なんだよなあ -- 2020-09-27 (日) 07:10:58
    • シナとナイチンだとユニとハイニューも極端だから両方だしといたほうがイイ。 -- 2020-09-27 (日) 14:29:31
  • 対面してても強いとわかるけど、実際乗ってみると何が強いのかがよくわかってその感想になるよな・・・ -- 2020-09-27 (日) 10:41:15
  • 販売期間終わるのに回しちゃったかｗこれでどうナーフするんかが問題だけどやった以上無しにするのは無能の証明だし（あっ無能か）ナーフしないならこれが今後基準になるわけやん？もう末期だなー・・ -- 2020-09-27 (日) 10:46:23
    • 産廃にしたら今度こそ間違いなくサ終だな。νガンやZが実装された時、実装時は人口が凄い事になったのに性能がゴミだと判明した瞬間人が一気に消えたように。このままずるずるフリーダムオンライン続けてもサ終。小池さん頭よわよわだから産廃にしそうだけど -- 2020-09-27 (日) 13:42:08
    • 基本、環境機ってことごとく産廃クラスになってるからなぁ・・・IWSP強ZZ赤マンくらいか？過去に環境とって今も生き残ってるのは -- 2020-09-27 (日) 14:35:32
• 超個人的な意見で悪いんだけどさ、俺のフリーダムは銀図だから早く弱体化してもらっても全然大丈夫だぞ。 -- 2020-09-27 (日) 09:02:18
  • 金図持ってるけど全然弱体でいいよ、リベでやる時邪魔だし、同軍戦も嫌になるから -- 2020-09-27 (日) 10:46:32
  • 弱体いらないよ、ダブルオーを超強化して今まで調子こいてた自由を潰す日がくるまで、今のこのクソ調整の状態の自由をぶっ潰すことに価値があるし、そもこれある意味原作再現だしなｗ -- 2020-09-27 (日) 15:01:44
    • それやると他の機体が全て完全に死ぬ -- 2020-09-28 (月) 01:26:39
    • 今もうすでに死んでるってか片方だけが殺してる -- 2020-09-28 (月) 01:41:19
• 集弾射程威力キッチリ強化したレールガンの飛び方えげつない数値どおりとはおもえん、同種の武器と比べてもぶっ壊れすぎる -- 2020-09-27 (日) 09:47:49
  • 乱数だし逸れる時は結構逸れるぞ特に飛行中は。立ち止まって、とかさらにしゃがみでとかなら性能に対してえげつない精度だろうが -- 2020-09-27 (日) 10:29:43
• と枝外れちゃった失礼しました！ -- 2020-09-27 (日) 20:00:29
  • 切腹 -- 2020-09-27 (日) 20:15:01
• フリーダムを使ってる奴、どうだ？自分の手でガンオンを終わらせた気分は？ -- 2020-09-27 (日) 22:06:44
  • 俺たちの戦争は終わったよ・・・ -- 2020-09-28 (月) 15:26:26
• というかＳＥＥＤ中の無限ブーストってただでさえ当てづらい超高空から、ブースト切れないから降りてこない＆高火力とそれを維持する交戦距離が長い＆緊急回避使いまくってもブースト切れない、その他もろもろアドバンテージがあることを総評して言ってるのだがいつの間にか緊急回避の切れ目があるから普通の機体みたいに当てれるだろっていうのはよくわからない。そしてほとんどの人はロックオンされた瞬間に緊急回避を使うと思うが初手チャービーとかの人はそこでＤＰ軽減された時点で他の武器で戦うか隠れるしかないでしょ。尉官か左官の前に突出してくる雑魚フリーダムならそりゃ普通に倒せるだろうけどさ。その機体を普通に落とせるでしょというものちょっとよくわからないし、フリーダムが今のガンオン席捲してるのは誰もが認めることじゃないかい？ -- 2020-09-27 (日) 19:59:10
  • 初手緊急回避そのものは他の機体でもやるからその部分に限ればそんなフリーダムが特別なわけじゃないよ。無限ブースト自体は互いのキル狙える距離で回避云々よりも、その距離にそもそも入らない入らせないところが脅威。少なくとも「無限ブーストでAIM切れる」はおかしいよってだけ。まあ的外れな部分指摘しただけで総合的に見たらヤバいのは間違いないが -- 2020-09-27 (日) 22:08:41
• マップと相手の面子にも依るけど100キル近く狙える時あるわ。覚醒の弾回復でいちいち弾切れを気にしないで良いから快適だしストレスフリーだわ自由だけに。運営が犯っちまった系の公認チート。一部の層からは強くないとか普通機体って声が聞こえるけど、過去一に壊れてる事はガンオン歴7年の俺が保証するよ。 -- 2020-09-27 (日) 21:09:24
  • 過去一壊れてるはないわ。少なくともこいつには開始数分でゲージを粉砕するだけの力はない -- 2020-09-27 (日) 22:10:01
    • 開始数分でゲージ粉砕出来る機体が過去居たのなら是非教示頂きたく… -- 2020-09-28 (月) 00:27:45
    • 全盛期のジ0とかそんな感じだったね、最初は拠点ダメージの減衰なくて。両軍実装だったからネガリ合いはなかったけども。 -- 2020-09-28 (月) 00:56:48
    • たしかジ・O小隊が一つ有れば初動で拠点が一個潰れてた記憶が有る -- 2020-09-28 (月) 02:25:07
    • 全盛期ジオと全盛期ナイチンゲール -- 2020-09-28 (月) 05:40:49
    • 未だに懲役食らってるサイコザクも忘れないであげて、、、 -- 2020-09-29 (火) 08:15:59
• これアーマー回復700ってあるけど1400くらい回復してね -- 2020-09-28 (月) 16:12:40
  • あ、すまんアーマー上昇分も回復してるのか -- 2020-09-28 (月) 16:16:44
  • アーマー上昇した分しか回復しとらんぞ。素のアーマー値で回復量変化するけど４２９０で回復量７４８だったから１４００まではいかないんじゃないか？ -- 2020-09-28 (月) 16:23:00
• リベ（ジオン）機体有利な頃はあんなに陣営間格差に寛容で一方過去には拘りまくってリベ専wiki勢だったのに、今フリーダムが強いことには妙に不寛容な上にテトラ時代の話は過去のことなのに関係ないって必死なんだよな。おかしいなあ、以前と言ってること真逆だなあ。不思議だなあ（棒 -- 2020-09-22 (火) 16:15:55
  • そうなあテトラも酷かったけど、ジオン側は自分の気に入った機体で活躍したい人が多いかもしれなくてな。それで新しい機体が強いと気に入ってる機体が潰されるから文句の数が多いのかもしれない。既存機体も環境機体と張り合えるっていう強化要素を、何らかの形で用意すれば回避出来た話なんだがなぁ -- 2020-09-22 (火) 18:36:08
    • 織田の方がチャット殺伐としとるからかもなー。趣味機体でもやれる要素という点ではカード体制が元凶なように思うわ。 -- 2020-09-22 (火) 20:06:27
  • テトラ時代は連邦にお手軽に叩き落とせる重撃が居たのにその存在を無視してテトラガーって騒いでたイメージしかないけど。知らない人は過去ログ漁って見てくれ。今のリベにフリーダムを簡単に転がせる機体はない。テトラは交戦距離が短かったのに対してフリーダムは中距離で戦えるのが決定的に違う。まあリベがキツイならオダでやればって話だけどな。 -- 2020-09-22 (火) 20:24:56
    • それ簡単に転がされるテトラがザコいだけ。上手いテトラはそう言うの熟知して行動してきてた。フリーダムだってフラフラ前出て落とされるザコいのとかいるからそう言うのと同じ。 -- 2020-09-22 (火) 20:28:44
    • 中距離で戦えるって言うけど雪合戦でのゲロは完全に最長距離だけどな -- 2020-09-22 (火) 20:29:58
    • そう言えば昔から連邦は雑魚パイロットが乗ってる前提で、ジオンはエースパイロットが乗ってる前提の機体比較だったな。忘れててすまん。 -- 2020-09-23 (水) 00:28:26
    • フリーダムネガってる奴等はAIMがないだけじゃ、昔のテトラ時代だってAIM高い大将は叩き落してたしデュナメスって最強の射撃機体がリベにあるしAIM高ければフリーダムも倒せる、リベランカーはそうして勝ってるし -- 2020-09-23 (水) 08:29:41
    • どっちも雑魚いの前提で話しても何故かジオン側だけはエースパイロット扱いされてたよな。 -- 2020-09-23 (水) 12:03:13
    • ↑2 CBR当てるのとCSR当てるのじゃ難易度が違いすぎる。スナはPCスペックがかなり高くないと扱いづらい。CBRから内蔵コンボで一人で転倒まで持っていけるなら兎も角、CSR一発当てても転倒しないから逃げられるだけ。遠距離でCSR高確率で当てられるパイロットと同じ腕前なら、レール砲が届く距離ならフリーダムは一発耐えてレール砲から撃破まで持っていけるぞ。フリーダムの強みは後だしジャンケンで勝てる所。DP軽減が無くなるかレール砲がチャージ必要な武器になれば先手必須になるけどな。 -- 2020-09-23 (水) 13:45:33
    • デュナメスでAIMいいからってフリーダムに早々当てれるもんじゃない、よっぽど直線的に動いてない限りはランカーでもフリーダムなんか狙わないし当てれないからあまり夢見んなよ -- 2020-09-25 (金) 03:47:45
    • どう見ても「CBRでテトラとか余裕で落とせたわ〜」に対する皮肉でしょ。それができて当たり前って前提ならフリーダムもデュナメスで落とせよって -- 2020-09-25 (金) 08:30:34
    • デュナメスのミサイルで対抗できると思ってるお花畑も実際にいたから本当に皮肉なのかわからないね -- 2020-09-25 (金) 11:28:54
    • 昔は今とロックの仕様が違って誘導は無いが距離関係無く常に赤ロみたいなもんだった。ロックMAXだと400mくらいなら当てれん方が下手と言われてもしょうがないレベル。当時は虹ステも無いからロックされた時、瞬時に遮蔽物に隠れない限り撃破されるかどうかは相手の腕次第で、回避の上手さでどうこう出来るものではなかった。砂はロック出来ない、ラグの影響を受けやすいので不規則な動きをされると当たってるように見えても当たらない事が良くある。単調な動きをすれば当てやすいわけだから砂を当てられるかどうかは相手の回避行動の依存が大きいわけよ。つまりCBRは外す奴が下手。CSRは当たる奴が下手って事だ。まあ考え方は人それぞれだから納得出来なくても構わんよ。 -- 2020-09-25 (金) 19:52:36
    • しれっと嘘つくんじゃねーよ。昔はロックシステムはロック値1000にしてようやく今の赤ロックと同じくらいだぞ。そもそも主力だったCBRFはロック最大強化しても864までなのに、どこからそんなタイトなロックになってんの？大体お前の話矛盾してんだよ。400m先の移動標的に対して今の赤ロック並みにタイトなロックだったら横に動かれたら100%当たらねぇから。当てたとしても400mで確実によろけとって殺しきれたのは金図ガンキャⅡビムシュ5だけだった、CBRバズ榴弾が決まるのはせいぜい250mくらいで近距離メインだったしな。 -- 2020-09-25 (金) 20:56:08
    • 当時やってた人ならテトラの話からガンキャ2の事言ってるのはすぐ分かる。赤ロみたいなものという表現を赤ロと全く同じと思ってしまったならちゃんと読めとしか言いようがない。昔のCBRFのロックでも400m程度なら当てやすいという話で必中とは言ってない。感情的になりすぎて文章を理解できてないみたいだから、これ以上荒れないようにこの話はこの辺にしとくわ。 -- 2020-09-26 (土) 03:32:18
    • しっかり読んでないせいで反論があさっての方向に言ってるなって俺も思ってた -- 2020-09-26 (土) 06:46:29
    • 今のCBRの赤ロックは必中だからその言い訳は苦しい。それにCBRといったらすぐにWDキャ持ち出す奴がいるからね。 -- 2020-09-26 (土) 10:00:50
    • うん、これは話になりませんねw -- 2020-09-26 (土) 14:22:37
    • そやね。都合が悪くなったらレッテル貼って逃げる。いつものだね。 -- 2020-09-26 (土) 15:46:53
    • ロック値1000のくだりから話噛み合ってないなって思いましたまる -- 2020-09-26 (土) 16:42:31
  • 枝主顔真っ赤で草 -- 2020-09-23 (水) 02:44:20
    • 訂正、木主なｗ何度同じ話題ループすんだよｗ -- 2020-09-23 (水) 02:45:31
  • 過去の話好きなのは分かったから日記帳にでも書いててくれ。最近始めた人間にとっては過去のどうこうは関係無い。今のバランスが崩れてるから修正してくれって話なんだがリベを憎みすぎて視野狭窄になってると受け入れがたい話なのか？もうちょい力を抜けよ -- 2020-09-23 (水) 02:58:09
    • リベ憎んではないよ。両軍やってるから俺もリベ民だし今はバランス悪いとも感じてる。ただ声がでかいダブスタ野郎共が嫌いなだけ -- 2020-09-23 (水) 05:44:44
  • 簡単にすっ転んでくれた雑魚テトラは居たが連邦でCBR使ってりゃ対処方法も自ずとわかるしな。対処法を知ろうとせずに機体性能だけでゴリ押しするから何時までも雑魚なのさ。今でも変わらねぇ話だ。 -- 2020-09-23 (水) 10:10:12
  • 陣営煽ってんじゃねえぞクズが。規約守れ -- 2020-09-24 (木) 17:20:04
    • 事実が煽りになるとか流石で草 -- 2020-09-25 (金) 08:24:41
  • テトラが強かったのって何年前なんだよ…。そんな化石MSが活躍してた頃なんか知らねぇよ…。 -- 2020-09-25 (金) 17:51:42
    • 知らない人が多いのをいいことに大したことなかったとデマ吐きたがる奴がいるからなあ・・・ -- 2020-09-26 (土) 00:50:53
  • テトラが強かったときは弾速もロックオンも今と全然違うしあの比べるのは意味ないと思うが -- 2020-09-25 (金) 21:56:15
  • それさージムストが猛威奮ってた時はだんまりだったくせにイフシュナが盛り返した途端喚き始めた連邦民と同じ構図だって気付いてないの？なんであたかもリベ民だけがそうやって喚き散らしてるって事にしたいわけ？さすがにあたおかなのでは？ -- 2020-09-26 (土) 02:16:16
    • あれは格闘移動下方修正という名目でジムストを調整したのに、イフシュナを強化したのはおかしいって話で、完全に別ケースなのでは？ -- 2020-09-26 (土) 10:33:44
  • あーだこーだ屁理屈捏ねなくて良いから。つまりフリーダム弱体しないで小池様って言いたいんだろ？回りくどいんだよウジウジと。 -- 2020-09-26 (土) 09:28:57
    • フリーダムの調整云々の前に、リベ専の理屈につっこみ所があるかそうなってるだけだろ。ちゃんと論理的に否定していけばいいのに感情論に走るのは流石というかなんというか -- 2020-09-26 (土) 13:36:35
    • 「フリーダム弱体化しないで小池様」って言いたいだけなのは否定しないのかよ…。そこは感情論に走らないで論理的に否定しないとだめじゃない。 -- 2020-09-26 (土) 15:37:39
    • それが言いたかったらこんなとこで書かずメルボするだろｗ否定するまでもないと思ったけどそこにひっかかるのか。。 -- 2020-09-26 (土) 16:00:48
    • 「フリーダム弱体化しないで小池様」って言いたいだけなのは否定するってこと？　感情論に走らないで論理的に何が言いたかったの？　誰か枝3の解説お願いします。 -- 2020-09-26 (土) 16:28:47
    • フリーダム弱体しろに対して特に反対ないならお互い終わりでいいんじゃない？フリーダムは強くないから弱体する必要ないと思ってるなら書けばいいけど -- 2020-09-26 (土) 16:46:19
    • ↑↑自分でも8割方なに言ってるか分かって無いと思うぞ。それらしく聞こえる様に言葉を並べてるだけ。 -- 2020-09-26 (土) 17:32:54
  • ＡＩＭないのが悪いって人いるけど、無限緊急回避でＡＩＭ切れまくるんだけど言ってる人はロックオン無しで必中の人なんだよな？それ以外まさか言ってないよな？ -- 2020-09-26 (土) 20:38:22
    • 赤ロック外にいる相手を手動で狙わないの？赤ロック内でフリーダム狙う時緊急回避の間をロックして撃たないの？無限と言ったって普通にブースト続く範囲での緊急回避してる分は普通の強襲と変わらないじゃん。単純な緊急回避で当てられないなら重撃なんかもっと当てられないことになる。重撃狙う時ブースト切れるまで当たらないって待ってるの？ -- 2020-09-26 (土) 20:56:54
    • 重撃と強襲の速度差を考慮しないって正気かよ -- 2020-09-26 (土) 22:06:39
    • うん？ブースト続く範囲ってＳＥＥＤ中はブースト減らないんだけど？？そしてＤＰ軽減なんだけど？？それに手動で狙って打勝てるって？君、超上級プレイヤー？ -- 2020-09-26 (土) 22:46:55
    • 無限緊急回避で〜とやたら強調してるから突っ込んだだけなんだが。赤ロック外なら緊急回避しなくても切り返しでエイムは切れるし軸が合ってれば緊急回避しても当たる。赤ロック内なら誘導で当たるから機体速度の差とか関係ない。じゃあAIM切れるってどういうことだ？普通の機体がブースト続く限り緊急回避するからその間は普通の機体にフリーダムと同じくらい弾を当てられない気持ちで戦ってるの？DP軽減も25%だし前に出てきたフリーダムは多少硬いくらいで普通に落とせるだろ。正直内容が意味不明 -- 2020-09-26 (土) 23:27:39
    • 枝外から失礼して　近距離戦になったフリーダムには「隙がある」のであって「普通に落とせる」わけではなくないか？そもそも緊急回避の合間を縫って撃たことを強いれるから「赤ロック内なら誘導で当たる」はおかしいし、dpカットあるし、単純火力も高めなんだからタイマン戦も弱くはないだろ　sabrもあるんだし対する機体がブースト無限でないなら赤ロック内でも圧倒的アドよ　それこそ軸があってれば緊急回避されてもレール砲でdpも取れるんだからね　フリーダム擁護するにしてももうちょっと推敲しなさいよ -- 2020-09-27 (日) 01:17:43
    • そう、普通よりDP耐性あるし火力もあるていどの普通の機体だよね。だから普通の強めの機体とタイマンやら集団戦する程度には落とせる。チャービも普通の機体程度には当たる。もちろんこっちがやられることもある。単にフリーダムは普通に強いが「無限ブーストだからAIM」切られて当たらない」は評価として見当ハズレじゃないか？って指摘よ -- 2020-09-27 (日) 01:30:14
    • 火力がある程度ってｗスペックすぐ上に明記してあるから見てごらんｗ -- 2020-09-27 (日) 02:29:47
    • ロックオン無しで必中させても緊急回避使用後はダメージ・DP軽減効果がありSEEDとも重複するので非常に硬い。機体によって効果が違い、自由の場合は効果時間約0.5秒、再使用時間1.5秒、ダメージ25%カット、DP50%カット。SEED中は実弾と爆発ダメージが約40%カット、DPは約70%カットされる。高コスCBRを例にSEED中全弾ヒットのDPレースの例を書くと、初手緊急回避された場合、(回避)CBR460→BR56→(回避終了)BR139→BR139(ひるみ)→(ひるみ解除)BR139→BR139…。初手のCBRで回避を入れられなかった場合CBR1148(ひるみ)→(ひるみ解除) (回避)BR56→BR56→(回避終了)BR139→BR139→BR139(よろけ)(この間約2秒)。自由は初手回避で(回避)レールx4、1500(ひるみ)→（回避終了）BR175(DG1よろけ)→BR175(よろけ)（この間1秒）。回避入れられなければレールx4、3000で初手でよろけ。 -- 2020-09-27 (日) 02:57:12
    • 普通よりDP耐性あるし火力もあるていどの普通の機体って、これがネガポークの思考回路か。話にならんだろ。 -- 2020-09-27 (日) 04:38:55
    • これがこじつけでネガする奴らの話の通じなさか。「無限ブーストでAIMが切れる」の部分しか問題にしてないのにまるで「フリーダムは雑魚」と言ったかのように捏造されていくww -- 2020-09-27 (日) 07:06:34
    • ↑外野だが、君の文章わかりにくい、無限ブーストAIMきれるのが間違ってると伝えたいならそれだけを書けば良い。あと、普通でないものに対して普通普通連呼してたら、そりゃ反論くるんじゃね？ -- 2020-09-27 (日) 15:36:21
    • 実際近距離まで寄ってきたフリーダムは性能的に普通の環境でやれる380程度の脅威でしょ。シード中25%DPカットあろうが緊急回避でもうちょいカットされようが近づいてくるフリーダムならトントンくらいの勝率で落とせるしこっちが複数なら尚更。フリーダムが突出して強いことは否定しないがそもそもぶっ飛んでる部分はそこじゃない。突出してない部分はそう評価すべきだと思うんだ -- 2020-09-27 (日) 16:30:47
    • なぜ相手側が複数前提なのか中距離でフリーダムが有利取ったわけでもないのに複数相手に近寄ってくるフリーダムの行動に疑問が残るが、そこまでしないとトントンにならないってことはわかったw -- 2020-09-27 (日) 16:59:46
    • 近づいてくるフリーダムなんて見たこと無いんだが低階級では結構いるのかな？ -- 2020-09-27 (日) 17:05:01
    • seed切れた状態で近距離まで寄ってくるフリーダムって何だよ。尉官の話なら他でやってくれ。 -- 2020-09-27 (日) 17:23:24
    • seed云々は言ってないのか、だとしてもseed中だろうと近距離で接敵するなんて凸絡みの時くらいだろ。わざわざ絶対的有利（交戦距離）を潰す意味が無いし。レアケースを例に挙げて煙に巻こうとすんな。 -- 2020-09-27 (日) 17:28:55
    • そもそもフリーダムに突出してない部分なんてないよ、「全てが脅威」ってやつ。 -- 2020-09-27 (日) 17:30:31
    • AIMが影響することは間違いないよ。スゲーうまい人は当ててくるからね、虹ステ連打すりゃ死なないまでも下がっちゃうからね。ただ今のシステム的に虹ステ踏まずとも黄色ロックの距離は弾が当てづらいものだよ、集弾が下がるからな。だが集中砲火すりゃ落とすことは可能なのさ。まぁ、開けたマップで集団で来られたら同じものをぶつけるしかないのも現実なのでマップによっちゃ開始前からリベは「詰み」だからな。それにフリーダム最大の強みである「弾薬補給不要」が重なって、まさに支援なしでずっと前線に居座れるからな、リペポだって無限じゃないし、SEEDだって20秒の時間制限と30秒のインターバルがある、だが弾薬回復がある限り、フリーダムは弾が切れないから前線に居座り続けることができるしAPだって自力で回復する、撃ち合ってりゃリベが自然とカス欠になってリベがどんどんジリ貧になるんだよなぁ、リペポだって無限じゃないし支援が多けりゃそれだけ前線要員が減るからな。一部閉所ではフリーダムはその性能を発揮できないことはあるけど、弾薬回復と無限ブーストのお陰で戦線を維持するだけの能力もある、ポイントがゲロマズだがボトルネックの前に陣取ってモグラ叩きしてりゃいいからな。これ同軍でも糞だからな、まじで。まぁ長文ダラダラと書いたが、要するにだ、さっさとフリーダムを弱体化しろ、せめて弾薬回復を削除しろ。 -- 2020-09-27 (日) 21:54:47
    • 長文ダラダラだけど、その通りだよねって感じ。 -- 2020-09-28 (月) 01:39:11
    • 文章わかりにくい君ってさ、ちょくちょく現れるんだがマジでわかりにくいんだよな・・・ -- 2020-09-28 (月) 01:40:32
    • 弾薬回復よりもレール砲のDP戻してその分集弾上げるくらいが一番丁度いいよ。強化前のフリーダムは産廃ではないけどイマイチな機体扱いだったんだから。近寄れないのにレール砲当てにくい当たってもよろけを取りにくいが理由だったから、戦闘レンジ的には今とそこまで変わってないしレール砲のDP戻せば今ほど雑に強くなくなるし、集弾上げれば使いたい人はよく狙えるなら戦える程度の機体になるはず -- 2020-09-28 (月) 06:54:09
    • レールって…ゲロだろそこは -- 2020-09-28 (月) 07:21:07
    • 弾薬回復を過小評価してないか？こいつが一番悪さしてる可能性高いぞ -- 2020-09-28 (月) 07:42:46
    • 産廃まで落としたいなら弾薬回復削除だろうが、それやったらレール砲の命中率もゲロの射程も強襲運用重撃運用半々で中途半端なコイツは実質ほぼノルンまで落ちるぞ。垂れ流せないから攻撃性能半端で息切れも早いとなれば、もはやコイツは環境から転げ落ちるし、そうなったら戦闘距離が一気に縮まりすぎるから赤マン強ZZダブルオーとかが次の、というかまたぶっ壊れ環境機として暴れるだけ。環境機産廃に落とすことは何の意味もないんだよその環境の準壊れが次の壊れになって戦場壊すだけなんだから。またガードブラストオンラインになるよりもフリーダムがある程度突き刺さったままに調整して、変わった環境で安定してくれるほうが俺は嬉しい。ガードブラストオンラインクソつまらなかったし -- 2020-09-28 (月) 08:05:37
    • 瞬間的によろけ転倒まで持っていかれるのが一番つらいからレール砲よりゲロはない。無限ゲロが一番問題なら射程で圧倒的に勝ってDPも高い弾多くて照射時間も下手な無限ゲロよりよほど長いドーベンゲロMが集まるだけでフリーダム潰せてる -- 2020-09-28 (月) 08:18:12
    • レールガンは強いけど、それは絶対に弾切れにならないからどんどんばら撒けるから。そもそも赤ロック誘導がないから素のAIMが要求される。弾が少ないゲロにしても弾薬回復があるから残弾気にせずに撃つ。結局攻撃性能よりも補給が必要ないことの方が大きい。 -- 2020-09-28 (月) 08:55:44
    • 弾回復だけで壊れるんならフリーダムは強化前から壊れ扱いされてる。実際は微妙機体扱いだった。今のレール砲の機能してる距離は普通に弱体前のロンビの赤ロック距離より長いしロンビだけが理由じゃない。結局その弾無限で使う武器が問題なんだよ。弾無限でも撃破リロでも飛ばすものがイマイチなら大したことにはならない。弾無限にレール砲のDP強化が噛み合った結果やり過ぎになった -- 2020-09-28 (月) 15:19:28
    • 微妙っていうか上手いやつが使えば強いって評価だったが。今でもそうだがレールガンは誘導がないのに赤ロック距離が長すぎて返ってAIMを阻害してるから場合によってノーロックで撃たないといけない。今の虹ステ環境でノーロックでちゃんと当てるのはそれなりのAIMがいるし、当てたとしてもカス当りでダメージがほぼ入らないこともあるからな。 -- 2020-09-28 (月) 16:04:59
    • その上手いやつが使えば強いに該当する強化前フリーダム使いまくってた大将の感想が「最低でもレール砲の集弾強化が欲しい。ちゃんと狙っても結構当たらない」だったんだよ。ちゃんと狙って四発減衰なしで当てる前提ね。ところが実際はDPの方が強化されてしまって、ちゃんと狙わなくてもたまたま二発三発当たれば被害甚大って方向性の機体になってしまった。だからDP戻して集弾上げる調整にすればある程度元の「強い人が使えば強いけどみんなが乗って強いわけじゃない機体」って方向性に戻ると思う -- 2020-09-28 (月) 16:44:07
    • お前らって…熱意あるなぁ…大したもんだよ -- 2020-09-28 (月) 16:57:08
    • そういうバラマキができるのも弾薬回復の恩恵あってこそじゃない？決してリロードが速い武器じゃないし予備残弾が多いわけでもないからね。誘導武器と違って有効打が少ない上にリロードも長いから慎重に使うはず、残弾回復がなければね。残弾回復がないOOは2丁がすぐ弾切れになるからね。即リロがあるとはいえ強力な武器だけに仕様頻度が高いから弾持ちが悪い。なくなりゃ当然補給するのに下がらないといけないからね。 -- 2020-09-28 (月) 21:16:16
    • レール砲が集弾強化しなければならないもっとも大きな原因はロンビだと思うけどな。集弾悪いから寄らないといけないのに、寄ればロンビで一発タウン。今ならフリーダムを強化前に戻しても普通に使えると思うわ。 -- 2020-09-28 (月) 21:32:58
    • だからバラマキ自体が強いんじゃなくて、バラマキ × 数発当たったら痛いDPが強いんだって。逆に言えば数を撃たないと命中率の期待値を確保できない程度に信頼性がない。誘導ない、邪魔な赤ロック無駄に長いとばら撒かないと機能しない性能をしてるんだよ。ダブルオーよりはるかに一発当たりの期待値がひくいから弾薬回復なくなったら普通の機体以上に補給に戻り続けないといけない機体になる。それはつまり戦場に出られる時間が今の真逆でむしろ普通の機体よりも長くなるってこと。そしたらレール砲が今の性能していようがコイツは産廃枠だよ -- 2020-09-28 (月) 21:47:59
    • 自由を相手してて一番嫌なのは高火力長射程のゲロだけどな -- 2020-09-29 (火) 03:43:16
    • まだSEEDのブースト消費なしとDP軽減、AP回復があるから、弾薬回復なくても産廃化はしないよ。弾さえあれば手数の多い機体に変わりはないし。弾幕と火力という強みが弾薬回復によってフリーダム1機ですべて完結してしまったことが問題。だから弾薬回復が一番厄介だと思ってる。あと誘導がない武器は全般赤ロック距離を減らしてほしい。そうすりゃゲロもマシにある。 -- 2020-09-29 (火) 12:05:02
• どうせ近いうちにはガンオン伝統の集金後の機体ゴミ屑化発動するんだしバランス云々ほざくの無意味だろ？小池様はおとなしく次の壊れ買えよバーカｗｗｗしか出来ないんだし -- 2020-09-28 (月) 22:18:40
  • むしろ小池は今のところ産廃にしない調整が目立つからこういう話になると思うんだが -- 2020-09-28 (月) 22:24:44
    • まあ産廃にしないのはいいけど、産廃を調整して産廃のままってのは何とかして欲しいわ。 -- 2020-09-29 (火) 03:52:21
• で、調整の「検討」に何か月かけるつもりですかね -- 2020-09-28 (月) 23:37:32
• 小池の生放送まとめ「両陣営で同じ固有モジュール(フリーダムと同じ性能)の機体を追加してバランスを検討」「空間移動で差がついてしまうことについてはマップを見直す」「時間を頂きたい」おい小池！ -- 2020-09-28 (月) 23:41:42
  • 放送でも予想されてたけど、ジャスティス、プロビデンス、あるいはガチのミラー機体の三択。ジャスティスであって欲しいが、ファトゥムOO（リフター）搭乗モードが移動力ありすぎ！とかまたややこしいことになりそう。 -- 2020-09-29 (火) 00:14:26
• フリーダム乗っているが　まぁ沼落ちまで修正はしないで沼落ちてから弱体化させて新機体で稼ぐ気なんだろうなぁって内心思っていたが 修正じゃなくて両軍にミラー機実装しますの小池発言にビール吹いたわ。やっぱあのデブはＰむいてねーなって思ったｗ -- 2020-09-29 (火) 04:16:00
  • それなw小池に限った話じゃないがガンオンPは戦場を同じ機体で埋め尽くさないと行けないノルマでもあるのか。売上は欲しいだろうが、ユーザーが減っては本末転倒。 -- 2020-09-29 (火) 04:22:48
    • 1000人位いなくなったよな25%が脱落とか過去最高レベルじゃないかな -- 2020-09-29 (火) 12:38:36
  • 覚醒ゼータ&キュベの新モジュもフリーダム対策として実装することにしたのだろうね -- 2020-09-29 (火) 13:40:29
    • 覚醒ゼータはまあわかるけど、新キュベはなぁ・・まだ詳細は不明だけど、実際の所動画で見たあの新キュベでフリーダムの相手って・・できる？ -- 2020-09-29 (火) 21:35:55
    • 全然対策になってないのが悲しいところ。時限式とは言えほぼ種中に顔出し戦闘する無限ブースト相手に弾幕切り抜けながら追い付ける訳がない。遮蔽物使いながらとなれば尚更デブのこいつよりクロボン、イフシュナとかの方がいいし。運良く種切れブースト切れのフリーダムが近くに居ればワンチャンある程度。 -- 2020-09-29 (火) 21:42:42
    • オダ専だけどまず無理だとおもう、新キュベの装甲値が減ってからガバロックっていってもアレだけ機体サイズデカかったらもうガバっても意味が無い -- 2020-09-29 (火) 21:43:18
    • 葉1の言う通りまだ詳細が分からないから蓋を開けてみないと何ともって感じだね～。配信で紹介したらヤバいような壊れシステムが隠されている可能性は0じゃない！ -- 2020-09-29 (火) 21:47:19
• 朗報:フリーダム小池に許される　朗報:フリーダム小池に許される　朗報:フリーダム小池に許される　朗報:フリーダム小池に許される　悲報:リベリオン終了のお知らせ　朗報:フリーダム小池に許される　朗報:フリーダム小池に許される　朗報:フリーダム小池に許される -- 2020-09-29 (火) 16:04:08
  • オダ民がどんだけ課金したと思ってるんだ当たり前 -- 2020-09-29 (火) 18:27:47
    • リベ民「・・せやな」 -- 2020-09-29 (火) 21:31:31
    • 運営を支えているのはオダ民、ゲームを成り立たせているのはリベ民。オダが消えればサ終、リベが消えればクソゲー待ったなし。 -- 2020-09-29 (火) 22:20:17
• さて、最低参戦数更新続きでいよいよサ終見えてきたけど皆はちゃんと楽しんだか？悔いが残らないように遊ぶんだぞ！あ、リベ民はもう少しボランティアしててね！ -- 2020-09-29 (火) 04:23:41
  • そうやってヒャッハーするから終わるんだぞｗｗｗ -- 2020-09-29 (火) 18:48:06
  • まあ最後にフレと水泳部したり、使えそうなマイナー機探して遊べたから良かったよ。金素アッガイがまさかあんなに強いとは思わなかった。皆も肩の力抜いていつもと違う事やってみようよ。もう最後かもしれないしさ -- 2020-09-29 (火) 21:42:18
• 朗報：フリーダム下方修正決定。レール砲とSEED中DP軽減の下方修正。代わりに盾とアーマー増加。（10月25日予定） -- 2020-09-30 (水) 16:03:17
  • 運営もロンビに恐れて慌ててその二点を強化してことが失敗こと認識してるわけだ -- 2020-09-30 (水) 16:05:18
  • まあゲロビかいくぐって距離詰めた時のレール砲も相当やばいもんな -- 2020-09-30 (水) 16:16:41
  • すまん。10月21日だったわ。ただそれでも詰められたら危ないくらいで、ライン戦だとあまり変わらないだろうな -- 2020-09-30 (水) 16:29:00
    • マジでフリーダム弱体するのか。レルガン避けれない下手くそとフリーダム持ってても活躍出来ない下手くそのPSを強化した方がいいんじゃねーの？後マッチングシステム見直せ -- 2020-09-30 (水) 16:32:17
  • 返金の時間だあああうおおおおおおおお -- 2020-09-30 (水) 16:31:45
    • 返金は流石に草 -- 2020-09-30 (水) 16:36:02
  • 無限虹ステはそのままかぁ… -- s? 2020-09-30 (水) 16:33:45
  • あんまり弱体されてなくて草 -- 2020-09-30 (水) 16:57:03
  • 弾薬もそのままだな。てか中旬くらいにできないの？そのロングパスの判断遅くない？ -- 2020-09-30 (水) 17:14:21
    • 沼に落ちてからとか？ -- 2020-09-30 (水) 17:46:47
    • 遅いよな一度離れた人間の何％戻ってくるのやら -- 2020-09-30 (水) 18:17:34
  • DX・マスチケ返還よろしく、小池P -- 2020-09-30 (水) 19:11:58
  • 全然弱体じゃねぇｗ緊急回避の持続がGP01と同じくらい長いにも関わらず連発できるのが問題なのにな -- 2020-09-30 (水) 19:41:19
• まあDP低下だろうな　500でそこそこ、250で産廃って感じか -- 2020-09-30 (水) 16:02:47
  • ヘタクソが使うと産廃になるだけｗ強化前よりかは強くなってるから、うまいやつが使うと強いっていうイイ機体に戻るんじゃないの？ -- 2020-09-30 (水) 17:18:14
    • ロンビで落ちるようになるな -- 2020-09-30 (水) 17:19:10
    • 足回りノータッチなんでまだイケる -- 2020-09-30 (水) 17:34:35
    • 今のロンビにやられるなら流石にロンビの赤ロック距離に入ったほうが悪い。黄色ロックで当てられたらそれは相手を褒めるべき -- 2020-09-30 (水) 17:53:17
  • DPだけならいいが、射程と集弾が下方次第ではさらに産廃度が増す。 -- 2020-09-30 (水) 17:18:35
    • DP射程はそのままで真っ直ぐ飛ばなくなって4発中2発当たればいい方とか？これなら産廃にならんだろ？ -- 2020-09-30 (水) 17:44:27
  • レールガンとDPカット死んだら遠距離でシュンシュンしながらゲロとBRだけ撃つ480か。素ZZかな？ -- 2020-09-30 (水) 17:21:18
    • 強化前はそれでもSEED中かなりえげつないからな。今ほど手軽じゃないってだけで。 -- 2020-09-30 (水) 17:50:55
    • 押し時に使えば相手側は下がりきる前に殲滅できるくらいの力はあるからな、花いちもんめの戦いなら十分すぎるほど強い -- 2020-09-30 (水) 18:16:40
  • DP1800直当てで落ちないなら現役のままだろうな -- 2020-09-30 (水) 17:42:40
    • レール砲の劣化具合にもよるよ。初撃のＤＰ武器持ってない高コストなんて、ゴミでしかない。初撃で相手の動きを止めれるからこそ、自分もダメージ受けずに済むし、追撃火力もダメージを与えられる。相手の動きを止められなければ、自分もダメージ受けるし、追撃火力の命中率も下がってダメージも減る。レールガンの威力は下がっても何とかなるけど、ＤＰ減ったら特に銀図なんて無価値になる。 -- 2020-10-01 (木) 02:09:38
    • ゴミでしかない(ｷﾘｯ　　　　　なおトリントン北凸空襲フリーダムに圧倒的ゲロビ -- 2020-10-01 (木) 03:01:48
• まぁこれでDX機体でも３カ月で弱体化するという実績を作ったわけね -- 2020-09-30 (水) 19:09:20
  • GLAは2か月 -- 2020-09-30 (水) 20:02:27
    • GLAの時はマジでジオンが消えかけたからな・・・ -- 2020-09-30 (水) 21:50:51
    • GLAはめちゃくちゃ面白かった。爆撃機だったケンプを戦闘機のごとく全部撃墜した。 -- 2020-09-30 (水) 23:09:17
    • あの時はジオン機体だけジャンプ機能がないも同然だった -- 2020-09-30 (水) 23:24:56
  • ゾゴックブーメランは月すら掛かってないぞ -- 2020-10-01 (木) 07:11:04
• この調整後に何割フリーダム居なくなるかが見もの。 -- 2020-09-30 (水) 19:21:09
  • 耐久力あげてDP下げるってことは転倒させて倒してくださいねっていう機体にするつもりなのだろうけど、逆にDPが少ない武器で倒し辛くなったともいえるから何とも言えないよね。あんまり変わらん気がするな -- 2020-09-30 (水) 21:00:00
• ん？調整はいいけどミラーみたいなのリベにも出すとか言ってなかったか？　弱くなってから出す気なのかｗ -- 2020-09-30 (水) 21:20:48
  • 強さをある程度維持したままミラーを出してリベリオンにも金出させようって感じな気がするけどね -- 2020-09-30 (水) 21:23:18
    • どっちにしてもその時ミラーが追加されたとしても辞めた人が戻るかは・・・お金落としてまで欲しいと思わなくなってる可能性も -- 2020-09-30 (水) 21:55:51
  • フリーダムのミラーをリベに出して、ダブルオーのミラーをオーダーに出さずに、リベのみフリーダムのミラーとダブルオーの両方が使えるとかいう馬鹿な状況にしそうな気がする。 -- 2020-09-30 (水) 21:50:43
    • 自由あったら００いらんでしょ。まあ物珍しさからオダ専の人だと００が欲しいのかもしれんけど、正直オダ陣営に００あっても流行らんよ。・・と思ったけど同軍戦フリーダム対策にオダでも００ミラーの需要があるのか。今はオダ陣営でも自由との戦いだもんな・・ -- 2020-09-30 (水) 22:46:22
  • 弱フリミラーが実装されてもなぁー -- 2020-09-30 (水) 21:53:57
    • 弱フリミラーが実装されるなんて誰が言った？ 弱フリ劣化ミラーに決まってるだろ。 -- 2020-09-30 (水) 22:18:18
• 言うほど弱体って感じでも無いな -- 2020-09-30 (水) 21:30:04
  • ＤＰ軽減１５％あるかどうかじゃないかな？高コストは、とにかく一撃で膝付くようだとゴミ。１５％軽減＆積載ボーナス８％で、ギリバズＮの直撃に耐えられる。１５％以下だと、ＳＥＥＤ中でも低コスに落とされるようになるし、まして初撃のレール砲が下方修正なら強ＺＺの方がマシかもしれん。 -- 2020-09-30 (水) 21:46:09
    • 積載のダメージ減はDPカットせんぞ -- 2020-09-30 (水) 21:48:29
    • バズN直撃くらうフリーダム君はどこにいるんですかね？ -- 2020-10-01 (木) 05:57:12
  • そうだな。SEED中のDG軽減が10％になったとしてもね -- 2020-09-30 (水) 21:50:08
    • DGじゃなくてDP軽減か -- 2020-09-30 (水) 21:55:09
• 運営もお詫びをケチらずにヤバイ機体（明らかに調整ミスした機体）は恐れずにガンガン修正すべき、放置が長ければ長いほど取り返しがつかなくなる。ゾゴ即弱体化時のスピード感で対策すべき -- 2020-09-30 (水) 22:15:38
  • ゾゴの即じゃねよ3日で修正したのは不具合で盾貫通だけで弾速は1ヶ月放置で撃破がやばい数値公開でだぞ -- 2020-09-30 (水) 22:54:19
  • 赤ロックと虹ステで駆け引きしてください、っていうコンセプトをぶっ壊してる状況は変わらないから、マイルドにはなるけど大きくは変わらんぞ。リベのミラー機体の準備進めちゃってるから本質的な問題には手を付けられないのだろう。 -- 2020-09-30 (水) 22:59:27
    • え、駆け引き？再ロック困難な細くて速くてついでに火力DP回転まで優遇貰ってる陣営で回避キーをチンパンしさえすればいい所のどこに駆け引きが？！ｗ -- 2020-10-02 (金) 00:16:28
• あとから強化して付けたDP25%カット全部消せよ。強化しすぎたレール砲を使えなくするか無限回避プカプカを撃ち落とせないと話にならない -- 2020-09-30 (水) 23:44:16
• まだハイチンで争ってた時の方が持ってない人は蹂躙されて引退していったけど被害は抑えられたけど流石にリベリオン陣営を潰しかねない強さだからどっちにも実装してたら人はまだ残ってたと思うな -- 2020-09-30 (水) 21:59:48
  • ハイチン時代はお互い「コレを出すしか無い」って戦場だったもんなぁ・・今は２機とも大弱体化されて仲良く月光蝶の繭の中状態だけど、当時重課金した人絶望してるだろうな。・・そりゃ人も課金も減るよね -- 2020-09-30 (水) 22:54:00
    • お互いにあれがなければほぼ対応できなかったな、クロボンのアンカーで切りぎざまれるのが後合ったくらいで、お互いに押しあう戦場だった+クマさんという押し合い、クマがいないとぐいぐい押されていくジオや格闘にに対しては、お互い転倒無効があったおかげで事故死は少なかった。その後チャージランスとかで即死をくらったりとか色々あったな -- 2020-09-30 (水) 23:01:11
  • むしろあの時ダラダラやれた勢がほぼ消えて課金してた勢は残ったけど課金しなくなって、からこその今回の惨状だと思うわ。まだ課金勢の残ってたオダは環境機揃えて、リベはほぼ環境機揃えすらしてなかったからな。機体性能差だけでなく環境機数でも差がついたらそりゃ酷いことになる。今回両軍実装してたら下手したら両軍引退者続出で今よりひどい状況もありうるぞ。今回はオダ勢がまだなかったから環境改善でリベ勢も戻ってくる目があるが -- 2020-10-01 (木) 01:11:22
    • いや違う。環境(と一応されてる)機体間での同ゲー内なのにありえない格差、プラス今までの環境機体が軒並み即個別名指しで産廃にされ続けた陣営とそのまま壊れ・準壊れのままなゆとり陣営の差、でしょ -- 2020-10-02 (金) 00:14:57
• 無限ブーストと無限弾の削除無い限り弱体とは言えんな -- 2020-10-01 (木) 01:19:37
  • 無限弾薬のおかげで黄ロックからでも強気にレールガンをバカスカ撃てるのが強いんだよな。正直今のままの性能で無限弾薬だけ削除すれば回転率落ちて割とマシになると思うよ。 -- 2020-10-01 (木) 18:08:00
• サービス終了するまでフリーダム擁護してるやつらはなんなの？１００万ぐらい課金してるの？お前らがいればサービス終了しないでゲーム運営できるの？ -- 2020-10-01 (木) 01:20:24
• そもそもフリーダムって転倒取ったぞ！しねえエエエエ！ってする機体じゃないよね？黄色ロック距離でゲロ吐いてレール砲撃ってでの火力重視なわけよ。リベは産廃になって欲しかったらしいけど残念だったな。覚醒Zと肝心なところ何も弄られてないフリーダムに蹂躙されてください。 -- 2020-10-01 (木) 02:59:16
• 調整遅すぎて草　いやこれまでもずっとこうしてきたなこのゲームｗ -- 2020-10-01 (木) 03:21:59
• 公式放送の出演者が自社製品のフリーダムをボロクソ言った後に予定調和のように弱体化調整、イライラする、この商品が数万円する高額商品って出演者はわかってて言ってたのか？公式配信は宣伝の為ではなく自社商品のネガティブキャンペーンに使うものだったのか？それを見て顧客がどう思うか考えないのか？フリーダムガンダムは実物大が出来るほど人気があって商品展開されてるブランドってわかっているのか？ネガキャンでフリーダムが弱体化されるなら、フリーダムを購入した顧客は公式配信でフリーダムのネガキャンをした出演者のクレームをバンナムにする権利があるよなぁ？ -- 2020-10-01 (木) 05:17:52
  • でも出演者がフリーダム強いですねぇ！皆乗りましょう！とか言い出したらガンオンプレイヤーの大半激怒不可避やん？ -- 2020-10-01 (木) 05:54:52
    • 出演者が「フリーダムぶっ壊れですねぇ！弱体化しましょう！」みたいなこと言い出してマジで数万円する課金機体弱体化だから今回の方が激怒不可避のやべー状況なんだよなぁ…普通じゃ考えられないことやってるぞ -- 2020-10-01 (木) 07:12:33
    • 「フリーダム使ってる方は楽しい」「フリーダムが40機来てこの世の終わり」「フリーダムの性能でゴリ押し、緩和されたら嬉しい」「フリーダム強すぎるんでｗｗｗ」公式配信確認したら予想以上にボロクソ言ってて草ｗｗｗいかんでしょｗｗｗ -- 2020-10-01 (木) 08:11:09
  • 顧客「調整おせーよ去った顧客は戻ってこねーぞ」 -- 2020-10-01 (木) 06:53:22
  • そこまで吠えるなら裁判でもなんでもやりゃあいいじゃん。さっさと行動に移せホラホラ -- 2020-10-01 (木) 16:22:07
  • この商品が数万円する高額商品←他のDXも一緒やろ。　フリーダムガンダムは実物大が出来るほど人気があって商品展開されてるブランド←ガンオン運営にとっては何の変哲もない商材の一つだったという事実が今回明らかになっただけ（事前にガンダムの中でも特別な存在ですので弱体は一切しません‥という公式コメが出てれば話は別だが）。　公式放送の出演者が自社製品のフリーダムをボロクソ‥←ココは理解出来る。客に対して申し訳ないという気持ちがあるなら粛々とやれ。運営が率先して片陣営を煽ってどうすんだよ -- 2020-10-01 (木) 17:03:27
• 結構今回の件の大元はどこなの？無限ブースト？dp750にされたレール砲？何故か赤が10長いBR？金武器のゲロ？それとも傲慢な中の人なん？ただ自分が勝てないから騒いでるだけにしか見えん -- 2020-10-01 (木) 08:11:22
  • そりゃ圧倒的に強さでバランスを崩してるんだから騒ぐのも当たり前。対抗できる機体が存在しないのが問題だし、インフレに嫌気を差す人もいる。俺TUEEしたいだけの人には関係ない話だろうけど。 -- 2020-10-01 (木) 11:52:54
  • Vol1の時によく見たコメント書いてんじゃねーぞ全部だ全部！！ -- 2020-10-01 (木) 13:22:38
  • 時限式無限ブースト‥コイツだけは完全にガンオンの枠外 -- 2020-10-01 (木) 16:51:54
• お前らがフリーダムガー呼ばわりしてた人たちが指摘してた内容と全く同じことを運営が問題視してて草はえる -- 2020-10-01 (木) 06:34:08
  • ブーストと弾もちとレール砲が3重苦で1個しか調整されないんですがそれは -- 2020-10-01 (木) 06:50:23
  • 運営はフリーダムガーフリーダムガー言ってたクレーマーを優先してフリーダムに課金した多くのユーザー達を裏切った、無課金クレーマーと違って廃課金がキレてクレーマーになったら金が掛かってる分だけ恐ろしいことを知らないんだろうな -- 2020-10-01 (木) 07:05:46
    • でも今の調子だとますます人いなくなって同軍多発で同軍フリーダム相手だと苦痛にならない?そして強機体であろう覚醒Zもきたら・・ -- 2020-10-01 (木) 22:43:06
  • ガーはブースト無限と弾無限とゲロビ（全部強化前から変わってない）問題にしてたから全然違うやろ。実際はレール砲の性能×弾回復がやばいからその片方だけ潰そうってことでいい判断だと思うわ。レール砲産廃まで落とされると銀が死ぬが…無限ブーストは一部のステージの凸以外そこまでやし凸ステージは地形なんとかするらしいし、DP耐性もおそらく完全削除ではなく控えめにする形だから出た当初ほど落ちやすくもないが強引に前に出る性能もかなりナーフと見ていいだろうし、結構良調整になると思う。レール砲産廃化しないかだけが不安 -- 2020-10-01 (木) 08:32:27
    • 何段構えにも高性能だったからこんだけ問題になってんだから、レール死んだところでどうにでもなる。 -- 2020-10-01 (木) 10:40:47
    • どうにでもなるかは蓋を開けてからのお楽しみってことで。まあまだガンオンが続いてたらな -- 2020-10-01 (木) 11:20:14
    • 継戦能力の突出した高さもまずいとは思うが、適度に撃破率と被撃破率が悪化するならそこまで問題ではなくなる気もするな。調整前のフリーダムがその状態だった訳だし結局は再調整の程度次第 -- 2020-10-01 (木) 13:26:41
• 性能そのままにしてコストと再出撃を50～上げたらだめなん？　使用感がそこまで変わらなくて勝敗に影響与えるという意味での弱体になれば文句も少なさそう -- 2020-10-01 (木) 10:46:53
  • 圧倒的すぎでそもそも倒せないのが問題だから、コストを上げたところで変わらん。あと勝敗よりもユーサーの心情が大事。毎回毎回フリーダムに頭を抑えられて、２０分苦しい戦いを続いて、それがぎりぎり勝てたところで楽しいと思うか？ -- 2020-10-01 (木) 11:58:37
• 小池は失敗失策を認めたくないのでナーフはかなりマイルドになるよ。今回も形だけの運営お得意「僕ちゃん調整頑張ってます」アピールだからな。「こんなの弱体化でもねーよ」とか「逆にAP、シールド増えて強化だわ」とか言われるまでがオチの予定ぞ。ただ単に次のMS売るのに邪魔になっただけなので買える今の内に購入しておいた方が良い位まで有ると思うわ。 -- 2020-10-01 (木) 15:12:29
  • でも金にならなっくなった機体は使われなくなるくらいまで弱体化してるじゃん。イフシュナとか。次のMS売るのに邪魔なら余計マイルドなナーフとかしないのでは？まあ致命的な弱体するのはまだ先な気はするけどさ。 -- 2020-10-01 (木) 17:24:51
    • それいつも通りのジオン・リベ機体だけだろ。連邦機体は昔っから実質弱体入ったとは他ゲーやってりゃ口が裂けても言えない甘々放置じゃん。天井付けただけ、格闘で(おまけに∞ブーストで)飛び立つ事が出来なくなっただけで今でも他を突き放したネズ速度・DPSのフレピク・ストカスの異常さは何も変わらず健在だろ。それこそ君の言うそれより40もコスト高くDPSも圧倒的に低く汎用SGかBZしか火器持てないイフシュナと違ってｗ -- 2020-10-02 (金) 00:08:35
• 単純にSEEDの発動条件を他の400コストみたいにゲージ制にすればいい -- 2020-10-01 (木) 15:28:46
  • それかキャスバルガンダムみたいに段階式にするかか -- 2020-10-01 (木) 15:33:18
    • レベルマックスでブースト使い放題じゃん！ -- 2020-10-01 (木) 17:03:03
• ロンビ対策でDP軽減付けたのにロンビ弱体したあともそのままなのはイカれてたからな -- 2020-10-01 (木) 18:45:00
  • ００使ってもDP1500（）の武器だし全く落とせる気がしないんだな制空権取られてジリ貧 -- 2020-10-01 (木) 19:23:24
• フリーダムガンダムでお楽しみいただいている皆さまにおかれましてもこの様な調整のご報告となり重ねてお詫び申し上げますってガンオンプレイしていた皆ならこうなることは予測してたはず、君たちこそニュータイプだ！だからガンオン２でまた１からやり直してザクやジムから始めればいいんじゃね -- 2020-10-01 (木) 19:18:41
• F91やバンシィにあわせてDP下げましたぐらいで終わりだろな -- 2020-10-01 (木) 20:47:39
• ジオン・リベリオン機体と違ってDX落ちorDXにまだある内に即環境産廃化、ではなくてこんなに猶予貰えるのかｗおまけに問題ありまくるFA-ZZレベルの壊れだってのに強化項目まである始末…ホントバンダイはガンダムってIPごと焼き棄てる気なんだな -- 2020-10-02 (金) 00:05:31
• 赤ロ・回避無くして全体速度落としたうえでかつての唯一ジオンで射撃戦対等に出来た”だけ”だったシナンジュ・フルユニのRB・BZのDPを連邦同コスト機体並にする、それも10/7に即座に、とでもせん限り焼け石に水調整だよな -- 2020-10-02 (金) 00:10:25
  • 全体速度これ以上落としてどうするんだ・・・『全機体の速度を戻し』だ -- 2020-10-02 (金) 00:11:12
• フリーダム4機そろえてさらに特性4にした人たちの今の心境はどうなんだろう -- 2020-10-02 (金) 01:37:09
  • 金4機までなら社会人なら趣味に多少金かけた程度だからそこまでダメージないよ。特性も4までなら金4機の副産物だし。ただ特性5まで上げたやつは金銭的ダメージは金4機の比じゃないからそっとしておいてやってほしい。 -- 2020-10-02 (金) 02:07:26
    • 底引き×4+αとか・・・ てっか特性5は見たことないな -- 2020-10-02 (金) 02:32:46
  • まだ課金機体を4機揃える剛の者が生き残ってたのか -- 2020-10-02 (金) 02:50:26
  • 別にわかってたことだし期限きれるまで遊び倒したくらいだよ -- 2020-10-02 (金) 06:01:26
  • 最強機体が期間限定の制限付きゲームなのはアナザー入ってから始めた新規以外は理解してただろうに、湯水のようにＤＸ入れた人はご愁傷様。 -- 2020-10-02 (金) 08:19:37