Comments/雑談掲示板Vol2325 のバックアップ(No.6) - 機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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Comments/雑談掲示板Vol2325 のバックアップ(No.6)

雑談用掲示板

(´・ω・｀)メリークリスマースらんらんサンタが新設よー。ところでらんらんは今夜一匹 -- 2021-12-24 (金) 20:57:01
- (´・ω・｀)大丈夫よガンダムオンラインに参戦すればみんながあなたを迎えてくれるわ→待機１時間 -- 2021-12-24 (金) 20:58:03
  - (´・ω・｀)わはは -- 2021-12-24 (金) 21:00:34
  - (´・ω・｀)大丈夫よ企業努力で参戦時間を早めてくれてるわ→40人戦場 -- 2021-12-24 (金) 21:01:51
- (´・ω・｀)トコロテンかムカデ人間か好きな方を選ばせてやる -- 2021-12-24 (金) 21:02:12
- 大丈夫もうすぐ小池の戦闘力が最高潮に高まる時間だからでもセブンセンシズにはもう目覚めないｗ -- 2021-12-24 (金) 21:02:38
最後はリボーンズとレジェンドの格差ラスボス機を実装するのかしらね？ -- 2021-12-24 (金) 21:05:42
- 個人的にはアナザー集大成としてダブルエックス&ウイングゼロじゃないかなーと思ってる。もしくは大穴でターンエー&ターンXの500コストぐらいのぶっ壊れペア？ -- 2021-12-24 (金) 21:08:35
- Ｖ2ABとゴトラタンとかないかな…。当たってたらウィキの裏側でひそかに微笑むわ。 -- 2021-12-24 (金) 21:08:43
- 小池専用ドムとかだろ -- 2021-12-24 (金) 21:12:04
- ガンダム＆シャアザク、覚醒シリーズ版νサザビー、Ｖ２ＡＢ＆ウイングゼロ、ターン兄弟ぐらいしか思いつかんけど全てハズレそうな予感 -- 2021-12-24 (金) 21:12:42
- いやーナイスでつね〜 -- 2021-12-24 (金) 21:18:48
色々な機体が入り乱れだして、試合入ると楽しいけど予約に躊躇うのね。なんなの -- 2021-12-24 (金) 21:11:04
- 体は素直 -- 2021-12-24 (金) 21:15:51
- そりゃチーターのストレス解消のおもちゃになりたいですっ！ってやつは滅多にいないよ。 -- 2021-12-24 (金) 21:39:28
ガンオン上層部「来年度上期予算無しね」KIK「じゃ止めるってことで発表しますね」上層部「ちょっ、年末年始の課金が減る…」説を押す。 -- 2021-12-24 (金) 21:13:30
- 終了、三ヶ月前に告知しないといけない決まり。志那の規制聞いて即、終了発表の告知を出しただけ。予算なんか出るわけがないｗ -- 2021-12-24 (金) 21:24:31
  - そんな決まりねーよ -- 2021-12-25 (土) 04:48:27
- 上層部「終わらせようと思うわ。お前も疲れただろうしガンジオやっといて。」小池「分かりました。けど、残ってるものがあるんで後は赤井に任せます。」赤井「はああぁぁぁ？？？(顔面トランザム)」こうなんじゃないかな。 -- 2021-12-24 (金) 21:27:41
- 前にもここで書かれてたけどガンオンクラスだとサーバー代だけで月、数千万規模。国内だけで維持出来るわけがない。毎月、数十万課金してくれる廃課金層が数百居ないと不可能。だから志那の規制発表で急遽、終了になった。６４bit化、新機体、新マップ、と続ける予定で投資してたから最後は無理にでも集金しないと大赤字だろ -- 2021-12-24 (金) 21:38:53
- 小池信者まで人形遊びしだしてるの草 -- 2021-12-24 (金) 21:40:41
  - (´・ω・｀)これでお別れだ、じゃあなアル、小池によろしくな！ -- 2021-12-25 (土) 00:19:05
  - フリー素材小池 -- 2021-12-25 (土) 02:39:37
小池リーグのお時間やけどあんな見づらいＭＡＰを改善すらしないまま使い回す運営のドケチっぷりだからサ終してしまうんやで -- 2021-12-24 (金) 21:16:06
そういや、来年ザクの日はやるのにジムの日はやらない。これってリベ優遇？ -- 2021-12-24 (金) 21:18:17
- 単純に運営がザクとジムを認識してない疑惑ある。MSの陣営を正しく識別できてるかも疑問 -- 2021-12-24 (金) 21:20:22
なんかもーオンラインしても餌になるだけで楽しくないからSTEAMで龍が如くまとめ買いしたわ。PCでシングルプレイのガンダムゲーってあったっけ？ソシャゲ仕様のポチポチゲーじゃないやつ -- 2021-12-24 (金) 21:24:37
- Newガンブレ -- 2021-12-24 (金) 21:30:16
- それが健全。それにソシャゲでもガンオンやってるよりは健全だから。探せばガンオンより面白くて相性のいいゲームは見つかるよ。 -- 2021-12-24 (金) 21:45:01
- 今のオンラインゲームはVCPTやチーター当たり前みたいになってるからな　オンラインゲームはオワコン　人間性を捧げよ -- 2021-12-24 (金) 22:19:11
- それサ終決まる前から楽しくなかっただろｗｗ -- 2021-12-25 (土) 05:07:59
ああセクションクソ詰まんなかった。youtubeでAKIRAが28日まで限定公開してるから観よっと。 -- 2021-12-24 (金) 21:32:40
- ま、格差ッてかツール使ってる奴で固まったかどうかなんだけどな -- 2021-12-24 (金) 21:36:04
- (´・ω・`)ダッダー -- 2021-12-24 (金) 21:36:44
- (´・ω・｀)リボコロ見れるとは思わなかった -- 2021-12-24 (金) 21:40:48
- チーターが何人いるかで勝敗が分かれるのが将官戦場 -- 2021-12-24 (金) 21:41:20
- (´・ω・`)めっちゃ古い映画だけど未視聴組は見たほうが良いわ。ジャパニメーションのきっかけになるだけはある。あと非公式だけどようつべにはバブル時代の映画や８０年代のアニメとか意外とあったりするから探してみ -- 2021-12-24 (金) 21:41:42
  - (´・ω・`)みつけたわーhttps://www.youtube.com/watch?v=kVaTwhJ_PHg -- 2021-12-24 (金) 22:06:47
- (´・ω・`)「さんを付けろよデコスケヤロー」は原作では違うセリフなのよねー -- 2021-12-24 (金) 22:17:12
- (´・ω・｀)カオリちゃんだっけ　あの子が潰れるとこすんごいトラウマ -- 2021-12-24 (金) 23:32:46
- 尉官佐官が身の程知らずにも防衛に回って将官ネズに延々殴られてて毎回ゲンナリ。年内サ終でいいよもう。 -- 2021-12-25 (土) 05:10:58
(´・ω・`)金ローはホームアローンかもう伝統芸ね・・お正月はグーニーズやってくんないかしら -- 2021-12-24 (金) 21:45:02
いまだに中国のせいで終了したみたいな書き込み見かけるけど何かソースあるの？ -- 2021-12-24 (金) 21:46:34
- サ終の理由とかそういうのは公表してないんだから全部想像妄想予想 -- 2021-12-24 (金) 21:48:49
- 中国のせいというか日本のガンオン民が課金もせず中国に寄生してたせい。明確なソースはない -- 2021-12-24 (金) 21:50:28
- いまだにｗｗ -- 2021-12-24 (金) 21:51:17
- べつに中国のせいじゃないよね。もともと日本ガンオンは死んでたのであって、死亡告知書が届いた原因は何かって推論が中国の規制じゃね？ってただの予想なんだから -- 2021-12-24 (金) 21:54:46
  - 中国は関係なくアナザー突入以前からいろいろ末期だったからサ終がいつ来てもおかしくなかった。終わるタイミング逃して強引に長引かせた結果アナザー反対派が去り更に赤ロ誘導で過疎が止まらず誘導削除してもクソＭＡＰといろんな改悪を繰り返したから再び過疎ってサ終に至った感じだね -- 2021-12-24 (金) 22:10:58
- 64bit化や占領戦みたいにアップデートをしながら死ぬって相当珍しいから外部要因じゃねっていう想定かな。 -- 2021-12-24 (金) 22:00:43
- 2022年福袋とか用意してた感じ2022年で終わらせようとは思ってなかったと思うよ -- 2021-12-24 (金) 22:00:56
  - 用意ってｗあんなものチョチョイのちょいででっち上げれるからむしろ手抜き新機体の連発からのちゃんとした新機体を用意してたのが驚きやで -- 2021-12-24 (金) 22:14:49
  - チョチョイのちょい、ってｗどれだけ金かかるか分かってないな -- 2021-12-24 (金) 22:19:35
  - 福袋とかって既存の素材をいじるだけやしむしろ新機体４機の方にかなり金かかっとるで -- 2021-12-24 (金) 22:26:10
- まあ少なくとも国内版も中国版と一緒に終わるのは、このゲームの日本版には貧乏人しかいなくなったせいだろうね -- 2021-12-24 (金) 22:10:22
- ソース云々じゃなくて、他に理由がない。あんだけ色々追加して64bit化までしてるのに急遽、終了する理由が他にない。国内の廃課金層は大分前に絶滅してるし志那の課金者なしで、どうやって維持していくんだ？逆に教えてくれｗ -- 2021-12-24 (金) 22:17:05
  - 「志那の課金者なし」っていうけど志那が課金してるソースあるの？ -- 2021-12-24 (金) 22:21:53
  - ソースも何もウルトラ廃課金ゲーだぞ。次々に新機体出してインフレしていくだけの典型的な奴。普通にやってたから分かるｗ日本ガンオンからも出向してた奴結構いたけどな -- 2021-12-24 (金) 22:25:47
  - 課金額ランキグンとかあるんやであっちは -- 2021-12-24 (金) 22:27:01
  - 日本みたいに、腕上げてとか戦略考えるとか志那じゃ流行らんのよ。あっちは最近までバブルだったし札束で顔叩かせろみたいなのがデフォ -- 2021-12-24 (金) 22:30:02
  - その廃課金ゲーって日本と何が違うの？それと課金額ランキグン？ってのがあるならソース貼ってくれよ。 -- 2021-12-24 (金) 22:31:22
  - ソース、ソース煩いなｗ自分で探せよ。日本だと信長みたいなＳＬＧあるだろ、あれを100倍以上、廃課金ゲーにした感じかな。環境機体のスパンも短かったしね -- 2021-12-24 (金) 22:36:14
  - あらら。やっぱり中国のせいで終了したって言ってるのは妄想で勝手に騒ぎ立ててる頭やべー奴なんだな。ソースはこの枝なｗ -- 2021-12-24 (金) 22:54:19
  - 大半のやつが終了のきっかけなんぞ何でも良いと思ってるぞ -- 2021-12-24 (金) 23:14:10
  - まず君が志那の影響ではない、と言う反証とソースを出せよ。まぁソースはいいかｗせめて反論する論拠を出せ -- 2021-12-24 (金) 23:14:43
  - 志那の影響ではない、と言う反証は悪魔の証明じゃん。言ってること頭悪すぎだろｗ -- 2021-12-24 (金) 23:28:15
  - 悪魔はいるだろ。ネトゲをサ終に導いた恐るべき悪魔が -- 2021-12-24 (金) 23:40:31
  - 悪魔の証明ｗｗ　俺は反証の根拠を出せって言ってんだよｗ。それが難しいなら、せめて論拠を出せって助け舟出してんの。まず其処からじゃなきゃ議論にならないだろ -- 2021-12-24 (金) 23:47:40
  - 証拠じゃなくて根拠言えって言われてるのが分かって無さそうなのが最高にアレ -- 2021-12-24 (金) 23:56:35
  - 枝の最初から証拠の話だったのに根拠を出せって、それつまり「証拠が無いから何も言えないけど俺の勝手な妄想に付き合え」ってことじゃん。簡便してくれよｗ議論ｗという価値すら無いんだがｗ -- 2021-12-25 (土) 00:30:35
  - 理解できてないのか思いつかないから頭おかしいふりしてるのかどっちかだな -- 2021-12-25 (土) 00:41:34
  - 根拠のないレッテル張りに走るのって妄想がひどい奴の特徴なんだよなぁ -- 2021-12-25 (土) 01:43:18
- 最後の生放送の殺伐とした雰囲気を御上が察したんじゃね？ -- 2021-12-24 (金) 22:29:44
  - 一度も社会人になった事がない奴が妄想、妄執で物事を語るのは辞めておけ。恥ずかしいだけだぞ -- 2021-12-24 (金) 22:39:28
- 牛肉が値上がるのもマックのポテトが無くなるのもガンオンが無くなるのも中国兄さんが悪いんや・・ -- 2021-12-24 (金) 22:59:07
  - チャイナリスク　チャイナリターン -- 2021-12-24 (金) 23:00:06
- やっぱり中国のネット制限の影響だったんか。急すぎておかしいとは思ってたが。 -- 2021-12-25 (土) 02:07:27
(´･ω･｀)㍆㌋㌉㌏㌉㌸㌾㌋㌞㌹㌅ -- 2021-12-24 (金) 22:00:44
- (´-人-｀)まるかいおんがんおんべにぼるかいこーへるいん・・　　　（´ほω...:.;::..キェぇぇぇぇ -- 2021-12-24 (金) 22:10:18
- (´･ω･｀)マルカイオ・ン・ガンオ・ン・ペニボルカ・イコーヘルイン!!!開け！地獄の門よｯｯ!!! -- 2021-12-24 (金) 22:11:18
  - (´･ω･｀(⊃ O ⊂)くぱぁ　　　(　´･ω･｀)　　　Σ(´；ω；｀) -- 2021-12-24 (金) 22:19:22
  - (´･ω･(⊃ * ⊂)聖夜ッ！セイヤッ！セイヤッ！ -- 2021-12-24 (金) 22:25:54
  - (´･ω･｀(⊃ ◎ ⊂)開門！！エクストリーム！！ -- 2021-12-24 (金) 22:35:19
あれやで〜残り3ヶ月はツール使い放題でやられるだけやで〜だからお早めにやで〜 -- 2021-12-24 (金) 22:10:17
- 今までと変わらんやん -- 2021-12-24 (金) 22:11:06
- 今できるのはトランスペアレントくらいだろ。たいしたことないよ。むしろフェアなくらいやでｗ -- 2021-12-24 (金) 22:22:21
- 一番頭いかれてたフレピクツール使い1人で圧勝してた時に比べたらまだまともという -- 2021-12-24 (金) 22:25:21
  - だよなｗ一人フレピク使いがいるだけで圧倒的敗北だったもんな…。嫌な思い出だ -- 2021-12-24 (金) 22:32:47
  - いまのブラビルート凸出来る機体を肩軍実装してたからなあ -- 2021-12-24 (金) 23:00:43
- チートはともかくツールとなるとPCネトゲの時点でどうやっても避けられん。まあだからこそ他所はあんま繊細な操作はあえてやらせないかメリット薄くしてるのにガンオンと来たら -- 2021-12-24 (金) 23:12:53
  - ガンオンは根本的な対処は後手後手に回ってたけど、チートのメリット自体は他ゲーに比べてはるかに薄かったよ。流石にウォールハックとかは即対処してたし。チート使うのに高等テクがいるくらいだったしな -- 2021-12-24 (金) 23:50:31
そういや何気にジャスティスとセブソ使い比べたけどジャスティスは比較的ビームライフル持ち替え早いおかげか射撃がやりやすい印象。初手が爆風もないハンマーみたいな射出なのが弱いポイントよな -- 2021-12-24 (金) 23:06:35
F連でも前からよく見る名前のプレーヤーしかチャット欄見なくなったわそれで裏物の話してたら通報されたw -- 2021-12-24 (金) 23:08:48
正直このゲームでキル取り捲れたけど他ゲーでキル取れるかって言われたら絶対無理だわ。絆感じてシャキンシャキンに慣れ過ぎた -- 2021-12-24 (金) 23:10:31
馬鹿やってしまったわ。ACE貯まったから伝説引こうとして7剣引いてしまった。 -- 2021-12-24 (金) 23:15:21
- 運命じゃなくて伝説なのかってのはともかくご愁傷様だわ。なぜか今まで運命がいた位置に来たもんな7剣…。 -- 2021-12-24 (金) 23:19:27
- おまおれ -- 2021-12-24 (金) 23:21:08
- 7剣の方が当たりだよ -- 2021-12-24 (金) 23:22:29
- 言ってることがよくわからんが運命ガシャ回すつもりがセブソ再販ガシャ回しちゃった伝説？ -- 2021-12-24 (金) 23:23:24
- 木主だか皆のご指摘通り伝説でしたわ。強くないとか言われているけど欲しかったのよ。仕方ないDX入れてくるか。 -- 2021-12-24 (金) 23:39:49
  - また間違えた運命だったわ。混乱しているな。頭冷やすためにガンオン参戦してくるわ
    。 -- 2021-12-24 (金) 23:41:49
- ドンマイや。オダ側とか正義と隠者とかいう最高にわかりずらい孔明の罠仕掛けてるからさらにエグイ。 -- 2021-12-24 (金) 23:47:32
- 伝説って？ -- 2021-12-24 (金) 23:48:24
  - でってにー -- 2021-12-24 (金) 23:50:57
  - ＯＯライザーとセブソと素ＯＯの区別が付かなくて機体選択を間違えてしまう伝説のことやなｗ -- 2021-12-24 (金) 23:52:21
  - (´・ω・`)ああ！ -- 2021-12-25 (土) 00:13:06
  - もう遊戯王ネタはダメかもしらんね、城之内ファイヤー君 -- 2021-12-25 (土) 00:16:55
  - (´・ω・`)ニコ動とかだと遊戯王ネタはめちゃ通じるんだけどね。まあ古の民 -- 2021-12-25 (土) 00:25:12
- ワイも昨日隠者ひこうとして正義回したわ。 -- 2021-12-25 (土) 01:47:37
(´；ω；｀)クリスマスは去年やったでしょ！ -- 2021-12-24 (金) 23:59:41
- 余ったケーキくうで～ｗｗ -- 2021-12-25 (土) 00:17:06
生まれ変わったらちんぽが異常にでかいきたない竿約おじさんになりてえなあ -- 2021-12-25 (土) 00:09:27
- 別に今からでもなれるんじゃないのか？？木主が年寄りとか女の子と言うならさすがにあれだけど。 -- 2021-12-25 (土) 01:22:28
ガンオン豚のみんなめりくり -- 2021-12-25 (土) 00:13:42
性の6時間か・・・ -- 2021-12-25 (土) 00:17:47
- 性んと性夜 -- 2021-12-25 (土) 00:28:14
- 今日から元日までは性の六日間。今年一年お世話になったオカズのトップ6に感謝の意を込めて毎日4545や -- 2021-12-25 (土) 01:52:34
(´・ω・｀)最後のクリスマスなのにサーペントもウイングゼロもトールギス3もいないなんて、悲しいねバナージ -- 2021-12-25 (土) 00:32:39
- アレックス&ザクII改限定マッチやるか… -- 2021-12-25 (土) 00:48:27
- そう言えばクリスマスだからメリクリウス再録やイベントでの配布がある。とか言ってた奴がいたな。まぁさすがにサ終はノーカンだし設計図パックとかはあるわけだから間違ってはないか。 -- 2021-12-25 (土) 01:20:40
メリークリスマス・・・（） -- 2021-12-25 (土) 01:27:43
(´・ω・`)クリスマスプレゼントに金図ストフリ貰ったわー。でもこれ消費期限3ヵ月なんですけど -- 2021-12-25 (土) 02:00:33
- おうはよ参戦せいや -- 2021-12-25 (土) 02:05:51
  - (´・ω・`)してる。近距離インファイトが好きな自分としては結構好みな性能してるわ。ゲロのAIMもカスだったからロックオン上げられて当てやすいし -- 2021-12-25 (土) 02:12:48
中村悠一のyoutube配信のガンオン語りは1:58:00ぐらいから・・・切ねぇ・・・https://www.youtube.com/watch?v=1DJ2Q47yUUE&t=2204s -- 2021-12-25 (土) 02:20:50
- オンドレヤスの方のやっさんも最後ぐらいガンオンの動画上げそうだな。ライザーの動画が最後として出てきそう -- 2021-12-25 (土) 03:02:52
(´・ω・｀)何年かぶりに来たけど終わっちゃうのね。まぁ時代よね…ガンオン出た当時はグラブルすら無かった。けど今はソシャゲ全盛。らんらんも今はうまぴょい！ガンオン色々言われたけど全盛期は本当に楽しかったよ。運営も皆も本当にありがとうございました！ -- 2021-12-25 (土) 06:17:16
- (´・ω・｀)本当にありがとうと心の底から言えるのならば参戦ボタンも押せるわよね？ -- 2021-12-25 (土) 07:02:31
  - (´・ω・｀)そ、それは…何年もやってなければフルボッコで終わると思うし…機体ギャンだし -- 2021-12-25 (土) 07:35:41
小池は続けるつもりだったが上層部がガンオンを切った　でもそれは小池がガンオンを続けられるような売り上げや参戦数を維持できなかったからなんだよ　だからガンオンサ終の戦犯は小池　これに対して謝罪もせず徹底的に逃げ回ってるからヘイト高まってるのよ -- 2021-12-25 (土) 06:25:33
- ユーザーが課金した金はほとんど他ゲーの開発にまわされて還元されてなかったね、還元されてれば2試合に一回はクラが終了するような状態は即座になおすべきだったな。。。それをお前のパソコンがへぼいからとかお前の環境だけおかしいとか雇い社員に毎回書き込ませるとかしてたらガンダムだろうがなんだろうが終わるってことたぜ。中国様が居たからガンオンとして成り立つってだけだった砂糖までがガンオンだったぜ -- 2021-12-25 (土) 06:58:30
  - GPU使用率上げる蔵の差し戻し、進まない64bit化・・・・この辺は悪手だったと思う。批判は出るのを許容してでも断行しないと人が離れる・・・・それがなぜわからん！（仮面被りながら -- 2021-12-25 (土) 11:20:09
- 小池の言い訳か？お前の担当するものはほぼ終わってるだろ？つまりお前はそういう役回りしかできないと上層部が見てるんだよ！！ -- 2021-12-25 (土) 07:21:25
- 小池はなんとか延命しようと考えてたと思う。ハロチケや機体を色々配ったりしたしな。 -- 2021-12-25 (土) 09:26:32
  - ガンオンは廃人ランカーほどDXやマスチケを手に入れやすく溜め込みが発生しやすい体質だったのは売上にも影響してたろうな。だから他のゲームと違ってあっさり上層部から切られちまった。 -- 2021-12-25 (土) 09:32:37
  - ただ小池運営にもやはり問題点はあった。IWSPやフリーダム、6バトスで陣営シーソーに失敗して引退者を続出させた事。新規に優しい赤ロック誘導を大幅に弱体して新規を辞めさせた事。あの頃辞めたガンオンVtuberも多い。 -- 2021-12-25 (土) 09:42:43
  - 設計図ガチャはGP溜め込んだまま辞めた元プレイヤー救済的な意味合いはあっただろうしなー。赤ロ虹ステMAP以外はよーやってたと思う。そこが致命傷であったのも否めんがw -- 2021-12-25 (土) 09:42:45
  - カチカチ機体がクソ貫通武器持ちも課金煽れるような機体一切出なかったし働き者の無能だった -- 2021-12-25 (土) 10:15:31
  - でもこうしてガンオン終わってみてから考えると、小池のやった事って全て失策だったんじゃないかなって思う　皆はどう思ってるか知らんが -- 2021-12-25 (土) 10:42:26
  - まあ乞食喜ばすだけのばら撒きも課金者に呆れられて課金額が減ってちゃ結果的に失敗だろうしな -- 2021-12-25 (土) 10:49:52
  - 機体そのものは糞だけどなければないで上に切られるという形でガンオンもっと早く終わってたかもね -- 2021-12-25 (土) 10:59:05
  - 頑張っていたのはわかるが対戦ゲームの基本となる機体格差と陣営格差が是正できなければ人が減って当然。対戦ゲームの根幹が崩れてるゲームに未来があるはずない、当然の結果だ -- 2021-12-25 (土) 11:00:44
  - いやいや赤ロック必中とかいうゲーム性皆無な仕様をマンセーしてるNOOBは何なの？あれのせいでつまらなくなって人が激減したのに -- 2021-12-25 (土) 15:32:45
  - 赤ロックは機動性インフレに対するアンサーの一つだからしゃーない　アレが嫌なら課金機体だからーでブーたれずに問題児の速攻ナーフを受け入れるべきだった -- 2021-12-25 (土) 16:11:31
- いやいやそれは上層部がKIKをそう見せるように狙っているスタイルであって、会社自体の批判を回避するための傀儡政権みたいなものだろう。KIKも自分の提案を独断で強行しているのではなく、全てのアプデを上層部の支持を仰いでから実行しているに過ぎない中間管理職と考えるのが正しいと思う。　　 -- 2021-12-25 (土) 16:21:10
ウンコ行ったら退出される仕様まだ直らないの？小池はウンコしないの？ -- 2021-12-25 (土) 07:02:34
- おむつで脱糞できるように訓練してないの？ガンオンやる資格ないよ -- 2021-12-25 (土) 07:08:21
- (´･ω･`)うるせー！扉開閉装置の裏にうんこ地雷5個重ねるイタズラするぞ！ -- 2021-12-25 (土) 08:24:59
- それが可能になったら合法放置が可能になるんで・・ -- 2021-12-25 (土) 08:25:11
  - 今だっていくら放置しても制裁ないから変わらん -- 2021-12-25 (土) 08:28:52
- (´･ω･｀)トイレでガンオンプレイは最低限のマナーよ -- 2021-12-25 (土) 09:18:05
- 小池はうんこしないんじゃなくてガンオンをしないんだよなぁ -- 2021-12-25 (土) 10:16:05
- つ【栓】 -- 2021-12-25 (土) 11:21:02
- (´・ω・`)雑魚乙、ゲーマーは40秒でウンコ済ませる訓練を積んでるのよ -- 2021-12-25 (土) 12:08:51
- 小池さんはイソギンチャクと同じだから -- 2021-12-25 (土) 12:26:47
ソロモン陥落の日 -- 2021-12-25 (土) 07:19:15
カスタムマッチはよ　旧マップ旧配置で量産機限定戦やりたいんじゃ -- 2021-12-25 (土) 08:23:14
- 一体いつからカスタムマッチで旧マップ選択や機体制限ができると錯覚していた？ -- 2021-12-25 (土) 09:30:48
  - 機体制限は参加側でどうにでもできるじゃろ -- 2021-12-25 (土) 09:40:03
バーニィ返して -- 2021-12-25 (土) 08:24:15
土曜の朝からガンオン頭のおかしな連中 -- 2021-12-25 (土) 08:29:44
- 仕事してるよりおかしないやルォォン！？ -- 2021-12-25 (土) 11:15:43
- 運営も同じような事思ってそう -- 2021-12-25 (土) 11:22:05
- (´・ω・`)そもそも頭がおかしいとはどういう事か？（脳生理学） -- 2021-12-25 (土) 11:47:32
(´･ω･｀)Happy birthday GUNDAM ONLINE -- 2021-12-25 (土) 08:36:54
- 08小隊のネット配信見た勢いでガチャ回して爆死したのが昨日の事のように思い出される -- 2021-12-25 (土) 10:04:38
ガンダムオンラインだからガンダム好きが多いのかと思ったらジオン好きが大多数という。今思えばガンダムと冠する機体は弱くあるほうが人気がもっとでたかもね -- 2021-12-25 (土) 11:10:39
- それ、開始時に〇△さんが言ってた。ジオンファンが多数なので、バランスは連邦をちょい強めに（人の差が出ないように）するって。連ジどっちもキャラ作れる段階で成り立たないんだけども。 -- 2021-12-25 (土) 11:17:35
  - その連邦強くする発言結局ソース一度も出てこなかったぞ。因みにその連邦強くする発言戦場の絆は言ったらしい。 -- 2021-12-25 (土) 11:32:26
  - 丸山に関しちゃ陸ガンのFAF強化は早かったし、Pガンがトナメで無双したら速攻で先ゲルにビムコつけたし陣営バランスには気使ってた印象。ナンカンから半年以上バランス崩れたままで放置しだした感じ -- 2021-12-25 (土) 11:37:36
  - ガチャゲーでバランス取るってのが土台無理な話だったんじゃないかねー -- 2021-12-25 (土) 11:44:25
  - 葉3早めかもしくは最初から陣営統合してればガチャゲーであってもある程度無理は効いたんだと思う（機体に差はあっても同じ条件に持ち込めたからね）、それをせずにサイズも武装も違うガチャ機体で無理やりバランスとろうとした結果今に繋がったんでしょう -- 2021-12-25 (土) 11:52:02
  - 金儲けのためにわざとバランス崩してた説 -- 2021-12-25 (土) 12:12:08
  - グフカス時代の連中ならあのインタビューの連邦優遇発言はみな読んでるわな　ネ実2じゃしばらくメジャーなネタだったし　それでガンオンガチャ依存症ガイドラインの薬物相当が「プロガン」だったりする -- 2021-12-25 (土) 15:53:09
- ガンダムオンラインじゃなくてもそんな感じあるからな、ガンダムの味方は変わらないのにザクの味方はどんどん変わってくし -- 2021-12-25 (土) 11:44:03
- (´・ω・`)強いなりのデメリットが高いって仕様にすれば良かったんだけどね、ガンダムタイプは2枠取るとか緊急帰投かなり遅いとか -- 2021-12-25 (土) 11:44:14
  - 火力や速度はあるけど撃たれ弱い～とか速度はないけど打たれ強い～とかね、「硬い＆高火力＆高DP＆高機動＆高帰投性」なんてポンとくれてやるからバランス壊れるんだよ -- 2021-12-25 (土) 11:55:43
- いや、それをやるとジオンにユーザーが偏ってマッチングが成り立たないから連邦優遇が続いたんやで。 -- 2021-12-25 (土) 11:49:40
  - (´・ω・`)当時同軍と混合無かったっけね -- 2021-12-25 (土) 11:54:14
  - 陣営バランス偏らせすぎて連邦将官増殖してマッチングしねえってなってからだからね同軍出来たの -- 2021-12-25 (土) 11:59:46
  - 実装されたのゾゴック出てから一ヶ月後のガンオン初の大型アプデであるACT2からなんだけどな。 -- 2021-12-25 (土) 12:06:19
  - 連邦将官増殖はソロモン実装（ジオンに宇宙MSを殆ど投入しない中での実装）で一挙に顕在化して、将官はピークタイム以外マッチングがやばくなってた　連邦優遇、将官人数格差、マッチング機能不全による同軍実装と一連なりだったりする -- 2021-12-25 (土) 16:59:48
  - 大空に羽ばたいたフレピクは放置していたのに、ゾゴックは１日で下方修正されたな -- 2021-12-25 (土) 17:05:07
- あくまで対戦ゲーなんだから機体の強さはプレイヤーの強化具合に依存で良かったんじゃないかと思うがね。このゲーム運営側が機体の強さをあらかじめ設定して出すから最後にゃ機体の９割が死に機体と化すザマ。強化でどの機体でも壊れるまで強くできるなら膨大な機体が全部活きた -- 2021-12-25 (土) 11:58:03
- 連邦VSジオンじゃなくて最初から混合にしとけばバランス取れてたのにな！見た目だけジオンが多くても自分が好きなMSに乗ってたなら気にしないでしょ -- 2021-12-25 (土) 12:07:16
  - 当時にそれやったら「この運営原作知らんのか糞が」と言われて総スカン食らってたんじゃないかな。今でこそ混合でもいいやという雰囲気になっとるが -- 2021-12-25 (土) 12:09:23
  - サビ開始1・2年ぐらいは人が溢れてたからその時にでも混合戦を選べるテストとかしてくれてたならな～　参戦マップ拒否システムみたいに -- 2021-12-25 (土) 12:17:25
  - そうか最初は一応量産機メインで世界観保つ予定だったんだっけか。それなら開始時に連邦ＶＳジオンだったのは仕方ないのか。 -- 2021-12-25 (土) 12:39:13
  - 最初の方ザクにビームライフル持たせてたりしてたっぽいけどね -- 2021-12-25 (土) 14:48:59
- ガンオンは明らか1年戦争の世界観を再現するコンセプトで作られてただろうから、主に量産機で戦えるようにするのは大事だけど長い目で見るとワンオフ機を売りにできないと収益面で辛くなる。現状バトオペが理想形だろうけど、ガンオンじゃ趣味機体戦場を用意するのは厳しい -- 2021-12-25 (土) 12:30:35
- ガンダムオタク的には、ガンダムはちょい強いぐらいの性能でも納得だしな。 -- 2021-12-25 (土) 12:43:01
ついにぷそにに戻るときが来てしまったか -- 2021-12-25 (土) 11:42:48
ガンオン　サ終まで　あと95日 -- 2021-12-25 (土) 11:55:59
- ステマワニより短命なガンオン -- 2021-12-25 (土) 12:01:34
  - 一応、９年耐えたから… -- 2021-12-25 (土) 12:57:05
(´・ω・｀)DX100は何かしらね -- 2021-12-25 (土) 12:00:11
- (´・ω・｀)ボクだね! -- 2021-12-25 (土) 12:03:12
  - (´・ω・`)ん？ザクのバリエーション機？？（すっとぼけ -- 2021-12-25 (土) 12:06:08
- 新機体が実装されるとなぜ錯覚した。ハロチケ排出させて好きな機体で遊んでねのオチだぞ -- 2021-12-25 (土) 12:16:40
- (´･ω･`)残りシリーズの主役機全部出しよ -- 2021-12-25 (土) 12:22:51
- (´・ω・`）アクションキーで今まで出たガンダムタイプにランダムでチェンジするレインボーガンダム -- 2021-12-25 (土) 12:29:52
  - (´・ω・｀)ちょっとひねってゲーミングガンダムと呼びましょう -- 2021-12-25 (土) 12:32:57
- 100もだけどACEは何だろうな -- 2021-12-25 (土) 14:29:40
５０戦どころかマッチングそのものが開始されない！もうおしまいDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA -- 2021-12-25 (土) 12:02:11
- 過疎時間帯の人数が更に減ることを予見して去った人が多いからゴールデンタイムでも特殊ＭＡＰを引くのが当たり前になっていくんやで。年越す前にはやくそこから逃げるんだよ！ -- 2021-12-25 (土) 12:12:45
FEZへ還ろう　俺たちの故郷へ… -- 2021-12-25 (土) 12:15:09
- (´・ω・｀)空飛べなくなったから、もう魅力が・・・ -- 2021-12-25 (土) 12:18:58
- あのゲームはガンオン以上にデバフにイラつかされるのがね -- 2021-12-25 (土) 12:24:55
- 引退して久しいけど緊急帰投的なものがないとつらい -- 2021-12-25 (土) 14:03:41
ホッホッホゥメリークリスマス∠( ^ｍ^)っ【ガンオン】 -- 2021-12-25 (土) 12:19:08
数年ぶりにガンオンを再開、デバフとインフレが激しくてクソゲー、即引退の流れが多過ぎるッピ -- 2021-12-25 (土) 12:28:12
- 今のｶﾞﾝｵﾝDQで例えると　ピオリム！ピオリム！スカラ！スカラ！ボミオス！ラリホー！イオナズーーーン！メラゾーーーーマ！　　ﾒﾗ… -- 2021-12-25 (土) 12:38:39
- 初の小池環境(破壊)機体であるIWSPは武器機体性能自体は当時と変わってないのに現環境で通用しなくなってるからね。宇宙世紀骨董品は厳しいと思うよ。 -- 2021-12-25 (土) 12:41:58
- キング小池vsメカ佐藤 -- 2021-12-25 (土) 14:04:42
- チート連隊ランカーが自重しなくなったから対抗手段のデバフは無いとさらに地獄だぞ。延々駄々こねてとうとう重撃のCBRが潰されて空を自由に飛びたい放題状態だし -- 2021-12-25 (土) 15:12:20
あまりにも寂しかったので朝イチでソプ行ってきた。これでガンオン民の８割に勝った気がする -- 2021-12-25 (土) 12:30:21
- お前の勝ちだ、おめでとう -- 2021-12-25 (土) 12:34:34
- まあだいたい合ってそう -- 2021-12-25 (土) 12:35:29
- つまりそのお前のケツを掘れば逆説的に俺が最強ということか？ -- 2021-12-25 (土) 12:42:08
- (´・ω・`)金出してまで底辺に勝とうとするな -- 2021-12-25 (土) 12:42:10
  - 定期的にヤるだけなら彼女作るより風俗の方が遥かに安上がりなんだよな・・・。女の維持費は車より酷い。 -- 2021-12-25 (土) 12:52:14
  - (´・ω・`)豪邸とか高い賃貸に住んでてそのセリフなら、徹頭徹尾合理化の人なんだなーとは思うけど、稼ぎが安いとか仕事で消耗し過ぎてるなら、そういう選択肢しか考えられなくなっていってるのかなーと思う。らんらんは後者 -- 2021-12-25 (土) 12:58:14
  - そもそも維持費て……。 -- 2021-12-25 (土) 13:07:56
- 気持ちよかったならお前の勝ちだ -- 2021-12-25 (土) 13:11:42
- ガンダムに乗れたのかゴッグなのかで違ってくる。俺はドムくらいは好きだが、課金してゴッグやゾックだと流石に戦意を失うよ -- 2021-12-25 (土) 15:09:06
  - 8割勝利宣言してるのだから、ジムスナイパー2くらいだったんだろう -- 2021-12-25 (土) 15:34:46
- 朝風呂かな？(すっとぼけ)朝風呂はいいぞ -- 2021-12-25 (土) 15:57:34
🦊 -- 2021-12-25 (土) 12:55:36
- 🐷 -- 2021-12-25 (土) 12:59:42
- 🐙 -- 2021-12-25 (土) 13:08:57
- 🎃 -- 2021-12-25 (土) 13:11:00
- 🐵 -- 2021-12-25 (土) 13:36:32
- 🐧 -- 2021-12-25 (土) 13:39:01
懐かしいな…グフカスも万バズもマカクも凸タンも3マシ撃ってる陸ガンも。でも一番の思い出はフレピクだ。1/100のモブじゃなく、間違いなくネームドとして、エースとして"""注目"""を集めていたのが果てしなく気持ちよかった。多少歩兵が弱くても自分一人いれば半ゲージは削って巻き返す自負があったし実際勝てた試合は数知れない。何よりも敵味方に名前が知られて〇〇がいる！うわ〇〇かよ！と反応来るのが、もう承認欲ビンビンに勃っちゃって… -- 2021-12-25 (土) 13:18:38
- 寒い日はもんじゃにかぎる -- 2021-12-25 (土) 14:02:42
  - 僕はももんじゃ派ですね -- 2021-12-25 (土) 14:24:03
- でもチートツールつかってたんですよね -- 2021-12-25 (土) 14:28:14
- あの時代に一人だけ空飛べる、暗黒盆踊りで自慢されても -- 2021-12-25 (土) 14:50:37
  - (´・ω・`)まあホラ、宝くじ当たって騒ぐ人って出るじゃない？ -- 2021-12-25 (土) 15:09:11
- あん時だーれも対処しないから本拠延々殴られ放題で、ようやく手に入れたゲルキャビムシュで一人ポイント剥げ散らかしながらフレピク叩き落してたな。全く評価されない奉仕活動だったわ -- 2021-12-25 (土) 15:22:44
  - ネズ狩りはどう足掻いても禿げるからなあ　まじくそげ -- 2021-12-25 (土) 15:50:36
- 君のせいで狙撃兵科がになったのがわからないかね -- 2021-12-25 (土) 15:30:49
- あの時はフレピク4機編成する人が沢山いただろ、「〇〇がいる！うわ〇〇かよ」じゃなくて普通に、またフレピクが空を舞っている・・・だから君が有名じゃなくてフレピクが有名だったからね -- 2021-12-25 (土) 17:17:44
やっぱ面白いゲームを作る事より集金を優先させたのがマズかったんかね？ -- 2021-12-25 (土) 14:34:15
- ガンオンで成立して収益を上げてきた会社なのにガンオンを短期集金装置のまま放置して、ブルプロ開発、ガンエボ開発、ほかソシャゲ開発で散財して、ガンオンの改修予算は雀の涙って感じになってるからね。成功したのってアイドリッシュセブンだけだし。 -- 2021-12-25 (土) 14:42:13
  - ブルプロこけてガンエボ不評であわてて64ビットやらグラボ対応やらやろうとしたけど既に手遅れって感じだな -- 2021-12-25 (土) 14:44:36
  - 手を広げ過ぎて潰れるってのは色んな企業がやらかして来たこと -- 2021-12-25 (土) 14:48:44
- 普通にプレイしてて勝ち越し大将になれないレベルの奴らが文句言いすぎたし、運営が言うこと聞きすぎたのが問題 -- 2021-12-25 (土) 14:50:01
  - 赤ロック必中は本当失策だった。小池は誤ちを認めず一年半も放置したからな。そしてその半年後サ終通告。参戦数が減って運営もプレイヤーも誰も得をしない最悪のムーブ。ぶっ壊しすぎにも程がある。 -- 2021-12-25 (土) 15:35:51
  - 赤ロは赤ロ自体もアレだか赤ロを成り立たせるための副産物的な虹ステ、ゲロ以外弾速弱体、誘導、カチカチ格闘、シード、この辺があまりにもクソすぎる・・・ -- 2021-12-25 (土) 16:34:39
  - どれもこれも運営がガチャの売上欲しさにインフレさせた結果せざる負えなかった全部アイツラの自業自得 -- 2021-12-25 (土) 17:03:36
- 逆だろｗ廃人ランカー勢が金図フリプロ揃えた後課金しないで溜め込んだDXでフルマスフルデバビムシュ5のストフリ＆ライザー揃えてんだぞ。そりゃサ終やむ無しだわ。会社もどの程度溜め込んでたか把握してたから限定DX配布やり始めたんだろうし。 -- 2021-12-25 (土) 14:59:10
  - 今回3％だから底の8回だけで半分近い確率で金4枚狙えるよ。 -- 2021-12-25 (土) 15:23:01
  - ランカーにDXチケとかやるべきじゃなかったよな。普通のガチャチケ程度にしとけばよかったのにさ。 -- 2021-12-25 (土) 15:26:18
  - 誰だよランカーに報酬撒いたの -- 2021-12-25 (土) 16:10:49
  - ランバトってあの形式だと上手い奴というより乞食100人集めましたって感じだしな… -- 2021-12-25 (土) 16:13:42
(´･ω･｀)メリークリウス -- 2021-12-25 (土) 15:01:46
- (´・ω・`) -- 2021-12-25 (土) 15:06:51
- (´･ω･｀)メルクリウスマス -- 2021-12-25 (土) 17:30:35
(´・ω・`)なんか、今は色んな種類のユニシナが跋扈してる感じ -- 2021-12-25 (土) 15:10:45
小池の悪かった所は何でしょうか？今後ガンエボとかで小池がプロデューサーになった際にガンオンみたいな悲劇を起こさせてはいけない。 -- 2021-12-25 (土) 15:29:16
- 瞳が可愛かった -- 2021-12-25 (土) 15:35:25
- 対戦ゲームなのに陣営間バランスを取らずに無視し続ける、そんな人間が対戦ゲームに関わったのがそもそもの間違い -- 2021-12-25 (土) 15:38:33
  - いうても９年間ずっと環境機シーソーで課金煽るスタンスでやってきたからなぁ。サービス開始時からパイパスやってればもうちょっとマシだったかもしれん -- 2021-12-25 (土) 15:46:58
  - 正直言って壊れたもんに新たな壊れた物で更新していくやり方ってMMOの課金武器の売り方だと思うんだよ -- 2021-12-25 (土) 17:34:02
- 存在そのもの -- 2021-12-25 (土) 15:50:00
- 小池が悪いってよりもバナオン自体がってなる　前任者が優秀だったら小池自体の問題になるけどそうじゃないし -- 2021-12-25 (土) 15:53:14
- 末期ゲーでノルマ達成しないといけないとは言え碌な調整をしないままブッ壊れ機体を量産し過ぎた -- 2021-12-25 (土) 15:55:14
- ウンコマップ量産、赤ロック実装で当時の格闘機が全滅したから更なるブッ壊れ格闘機を量産しバランス崩壊 -- 2021-12-25 (土) 16:02:25
- P2W満喫ガチャ廃人は「課金して無双は当たり前なんだ！」と鼻息が荒かったが、それがどれだけクソゲーをエスカレートさせるかはネ実2民ですら滔々と語るぐらい当たり前のことでね　小池だけの問題じゃねんだわ -- 2021-12-25 (土) 16:07:48
- 腹 -- 2021-12-25 (土) 16:18:27
- 小池がプロデューサーになったらサ終するって判るから移住先を選び始める目安になるな -- 2021-12-25 (土) 17:22:16
ノワールくんなんで壁裏でぼぉっとしてるの？フリプロと一緒に弾撃ってよ -- 2021-12-25 (土) 16:03:43
- ノワールは集弾悪くて実射程が短いからインファイト向けの機体。赤ロック距離じゃないと弾が散るからフリプロと同じラインじゃ戦いにくいし弾数も低めに設定されてるから継続戦闘力も低い。壁裏にいるのがある意味正解かもな -- 2021-12-25 (土) 16:13:26
  - じゃあ乗らないでね。以上ってなる。モルカーより役に立たないぞあれ乗ってるやつら -- 2021-12-25 (土) 16:16:37
  - こんなんだからな　そら終わるわ -- 2021-12-25 (土) 16:21:57
  - こんなんな前に50vs50の対戦ゲーってこと忘れてるでしょ。ノワールとかもろ局地向き機体なんだが。乗りたいなら局地募ってやった方がいいんじゃねえか -- 2021-12-25 (土) 16:27:58
  - そんだけガチでやりたきゃこんなゲームよりもいいもんあると思うけどね -- 2021-12-25 (土) 16:32:14
  - もう終わるゲームで機体強要とかマジでイってんな。何もかもヤベーわこのゲーム -- 2021-12-25 (土) 16:36:54
  - (´・ω・`)まぁぼぉっとしてるのが良くないのは、終わる終わらない関係なく良くないんだけども -- 2021-12-25 (土) 17:00:28
  - 葉1みたいなゲームに遊ばれてる奴がゲームバランスを壊すんやなって　自分が気持ち良くなるためのぶっ壊れ以外認めない方針だろ　それじゃ一緒に遊ぶ奴は同じ病人しかいなくなる -- 2021-12-25 (土) 17:02:58
初心者くらいしかプレイしていない気がする。下手な自分が１位になったり、レーダーが１個もないとか、まともなプレイヤーが生き残っていないね -- 2021-12-25 (土) 16:14:12
- 🐷は？ -- 2021-12-25 (土) 16:46:01
- クリスマスにガンオンプレイしてる時点でマトモじゃないからな・・・ -- 2021-12-25 (土) 17:19:14
ガンオンの続編って「機動戦士ガンダムUCエンゲージ」でしょ？　今CMやってたよ。 -- 2021-12-25 (土) 16:25:24
- 🐷え？ -- 2021-12-25 (土) 16:45:19
- (´・ω・｀)お使いのスマホではご利用いただけません -- 2021-12-25 (土) 17:01:39
今日は早めにやろうと思ったら土日のこの時間で600人ちょいでマッチングしなかった(´・ω・｀) -- 2021-12-25 (土) 16:47:57
- m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ -- 2021-12-25 (土) 16:51:26
次回作は流行り物をふんだんに取り入れようぜ　コラボも鬼のようにしまくってさ -- 2021-12-25 (土) 16:55:33
- 一定時間フィールドで戦闘してるとパイロットが病気にかかる！ -- 2021-12-25 (土) 17:00:20
- つまりスマホでソシャゲという事で -- 2021-12-25 (土) 17:01:21
  - なんだいつものガンダムゲーじゃないか -- 2021-12-25 (土) 17:09:15
  - PCゲーを儲かるからってソシャゲー仕様に変えるぐらいだから行かせりゃいい。ソシャゲ市場ならドッカンテーブル２発目も許容されるだろ -- 2021-12-25 (土) 17:16:40
そういや、小池になって最初の福袋が値上げ+ハロチケ削除して400コスの中からランダムで1機っていう品物だったよなぁ。思えばあの時からもう、運営とユーザー間で齟齬が出始めてたんやね -- 2021-12-25 (土) 17:01:52
- 小池とユーザー間で齟齬ならそうかも。運営となると丸山時代のガチャ確率流失事件が運営とユーザーが乖離した決定的な引き金 -- 2021-12-25 (土) 17:15:06
  - ガチャ確率は体感でこんなもんだよなって確率が明らかになっただけだべ。まあ丸山ナンカン砂糖全員やばいわ -- 2021-12-25 (土) 17:17:35
  - あのガチャ流出事件なかったらずっと天井無しの沼やったんかね、恐ろしいわ -- 2021-12-25 (土) 17:21:21
  - あの事件から今までサ終せず良くサービス続いたよねぇ -- 2021-12-25 (土) 17:25:12
  - なんだかんだ言って最低限遊べたからね、よく言われるしーそーだってだいたい１，２機種だからそれさえ潰せばいいって感じだけど小池は違うやべえのがもう何種も実装されてるからマジどうしようもない。 -- 2021-12-25 (土) 17:36:05
おっぺぇ・・・ -- 2021-12-25 (土) 17:28:35