Comments/グフカスタムVol5 のバックアップ(No.15)

グフカスタム

  • Vol5スタート -- 2013-04-11 (木) 12:45:34
  • 連邦だからグフカスは弱体化してほしいとは思うが、これ以上無能な運営が修正入れても余計バランス悪くなりそうだから今のままでそっとしておいてほしい・・・どうせＳ鯖将官部屋なんて敵の大半がグフカス乗りだし、正直慣れた。 -- 2013-04-11 (木) 13:31:21
    • 実際問題、陸ガンで突撃した時に手こずる強襲機ってコイツだけなんだよな。コイツが弱体化されたら巻き添えくって陸ガンも弱体化されかねん。 -- 2013-04-11 (木) 13:58:40
      • 巻き添えも何もこいつが弱くなるなら陸ガン弱くなるのは当然だろ。逆もしかり。普及率からいって割を食うのはジオンだろうがな。 -- 2013-04-11 (木) 14:00:21
      • 他に前線張れる強襲がいないという意味でもな -- 2013-04-11 (木) 14:01:05
      • ジオン「こいつ弱体化されたら何に乗ればいいのん……？」連邦「陸ガン弱体化されてもガーカスや装甲強化やジムストやジムコマがある」　つまりグフカス弱体化する代わりにジオンの他強襲機を軒並み強化すれば良いんだよ -- 2013-04-11 (木) 15:33:18
      • FSにドムに高ドムに色々いるだろ　でも真面目な話グフカスよりも素ドム下方修正される可能性の方が高そうだな -- 2013-04-11 (Thu) 15:36:44
      • お前高ドム乗ったことないだろ…… -- 2013-04-11 (木) 15:48:12
      • 高ドムは格闘修正来てから十分実用レベルの機体になってるぞ　素ドムが優秀過ぎて完全に高ドム食ってるだけの話で -- 2013-04-11 (Thu) 15:53:04
      • 拠点に対する攻撃力が低すぎるんだドム高は。前線張る機体でもないし。そういう意味じゃグフカス、ドムの代わりにはならない。 -- 2013-04-12 (金) 10:08:46
    • まぁ弱体要望No1だろうね。ブーチャと連射速度だな。 -- 2013-04-11 (木) 14:22:19
      • 何度も飛べないグフカスは脅威じゃないからブーストチャージを多めに減らすだけでかなりの弱体化になると思うな。それだけの弱体化なら陸ガンや他のMSを弱体化する必要は無いと思う。高階級じゃ凸専乗り捨てが主流だからドムの少し後にたどり着くくらいには残しておいてほしいけど・・・。 -- 2013-04-11 (木) 14:42:36
      • グフカスのみ弱体だったら高階級戦勝ち目ほとんどなくなるんじゃないか？現状でも将官小隊同士でジオン勝ったのあまり見たことないのに。 -- 2013-04-11 (木) 14:48:07
      • 箱に対するグレの攻撃力が大幅に下がっただけでも陸ガンとグフカスのパワーバランスが崩れてるのにそんな弱体化なんてあるわけないだろ -- 2013-04-11 (木) 14:52:59
      • グレネ何も変わっとらんがな　外から投げて普通に拠点殴れてポイントも入るぞ -- 2013-04-11 (Thu) 15:30:55
      • ポイントは入ってもダメージは減ってる -- 2013-04-11 (木) 15:59:54
      • 爆風届けばMAX数値のダメ入るのそのままだぞ？　対MSと同様の仕様になってカスダメしか入らないならそもそもポイント加算されないから -- 2013-04-11 (Thu) 16:05:19
      • これ検証まだじゃない？本拠点って一定値以上のダメージでポイントでしょ？ＬＡのＦグレがポイント２回入らなくなったって話もあるし。調べる必要がある。 -- 2013-04-11 (木) 17:17:27
      • ちゃんと検証してないからあれだけど、拠点攻撃ポイントが得られるのがだいたい４０００前後。Fグレを強化して威力が7500として４つなげれば8回はポイントが加算されるはずが、変更後では5回。もちろん４つ全部を同じ場所から同じポイントへ投げた場合。これは明らかにダメージが減ってるだろ。 -- 2013-04-11 (木) 18:52:50
    • 遠距離からガリガリばかりで、あまり尊重できる強さではないよな。ガリガリはグフカス使ってる人も飽きるらしいし、対戦しても面白味がない。常に同じ高度を維持しながら飛べるというのが原因だと思う。砲撃機体のような軌道のほうが自然 -- 2013-04-11 (木) 18:47:52
  • FAFが金陸専用なんだからガトシも金専用でいいんじゃね？ -- 2013-04-11 (木) 15:03:38
    • もう何十回とした話題だから過去ログ漁れ、FAF並みの性能のガトシを金に追加するのか？という問題と、グフカスとしての武装の体裁が取れない問題があるから、現実的じゃない。 -- 2013-04-11 (木) 15:20:43
    • むしろ銀陸にもFAF持てるようにすれば苦情は減るんだろう -- 2013-04-11 (Thu) 15:31:54
      • もうそれでいいんじゃねーか。そうするならガトシの射程を少し伸ばして欲しいけど。 -- 2013-04-11 (木) 15:43:59
    • 今更どうしようもないがそれが一番だと思う
      先の襲撃戦で佐官部屋あたりになるとグフカスしかいないのかってくらい数が増えてて連邦で重撃やってるともう心が折れてくる -- 2013-04-12 (Fri) 18:55:58
  • 弱体化するならブーチャじゃなくて集団性を下げて、飛んで撃ちにくいようにしてくれって書いた。地上戦主体の方でガトリングまきちらす方がグフカスのイメージ守れるし、高コスト機で格闘振るならブーチャは高くないとあまりにリスキーだしな、ヒートロッドも修正して欲しいところ。バズくらうから、かなり弱くなると思うけどな。 -- 2013-04-11 (木) 15:26:42
    • 地上で集弾下がったガトシまき散らすだけとなるとかなりの弱体化だと思うな。マシンガン持った細いドムってとこか。むしろブーチャを増やしてブースト容量多めに減らして1回のジャンプで飛んでる時間を短くすればいいかも。相手のアーマー減ってれば飛んで削り満タンなら逃げる。 -- 2013-04-11 (木) 15:42:45
    • まぁノリスは飛んだりぶら下がったりしながらガトリング撃ちまくってたけどな！ -- 2013-04-11 (木) 15:49:17
    • まぁずっと飛んで撃ってる現状のは流石に違うからな…安易にブーチャ下げる案採用して、結局飛びながら戦う半端な火力の機体になるくらいなら、容量か集弾下げてイメージ修正してくれたほうがずっと良い、射程長いが集団性が悪くブースト厳禁の武器になったらガトリングもマシンガンの上位互換じゃなくなって、一ジャンルの武器として成り立つし。 -- 2013-04-11 (木) 16:00:49
    • ジムヘを始め、バズ持ちは跳びながらバンバン撃ってくるのこゲームにおいて、グフカスだけ地上からまき散らす形になると、一気に産廃のニオイがする。 -- 2013-04-11 (木) 16:08:29
    • 中距離で攻撃しながら飛べないだけで近距離なら飛んで当たるだろうし、下がる時も飛べるからそうでもない、かえって垂れ流し要素が減ってメリハリ付くと思うぞ。 -- 2013-04-11 (木) 16:31:08
  • 陸ガンと一緒に機体性能下げれば良い。積載を多めに他を浅く広くみたいに。 -- 2013-04-11 (木) 16:13:43
    • この機体弱体なら、それ以外の両軍コスト320以下の機体全てを見直す必要があるからね。 -- 2013-04-11 (木) 17:28:51
    • グフカスも陸ガンもコスト相応の機体だと思うよ 問題は、他の高コスト機が盛大に産廃な事だ 高コストなんだから強くて当然、しかし現場その「当然」に当てはまる機体が少なすぎる -- 2013-04-11 (木) 17:51:04
      • 漢字ミス訂正 現場→現状 -- 2013-04-11 (木) 17:52:15
      • 拠点の殴り合いだからぶっちゃけコストの高低ってこのゲームにとっては余り関係無いよね。CTも同じ機体揃えれば擬似的に解決するし -- 2013-04-11 (木) 18:11:28
      • 大人数での拠点の殴り合いだからこそ、コストが高い機体の性能を突出させてないと「低コスト機でいいじゃん」ってなる・・・つまり、２００とか低コスト枠の機体性能を弱体化させるか高コストをもっと強化するかしないと、それこそ本当にコストというものが「再出撃時間」の差でしかなくなる　グフカス金陸辺りは今で結構な高性能だから維持でいい、銀陸に関しては単発BRもFAも、両方Fを金専用にすればいいと思う -- 2013-04-11 (木) 19:18:37
    • まぁ銀にもFTF載せてコスト360にしてグフカスは集弾と射程アップだよな -- 2013-04-11 (木) 18:52:08
      • つまり低コストの２Ｊは弱体化ですね・・・武器と機体の性能を1割ほど下げて、少し高コストのデザクがその上位版って位置づけにすればええんや -- 2013-04-11 (木) 21:11:03
  • 敵ジムヘ1機を捕捉→味方を守るために攻撃開始→ジムヘ増援5機、勝てるかっちゅうに！味方逃げてるし、もしくは蒸発した -- 2013-04-11 (木) 17:14:09
    • 日本語でおｋ -- 2013-04-11 (木) 17:16:17
    • グフカスとかジムへ関係ないじゃん。 -- 2013-04-11 (木) 17:26:10
  • グフカスまみれの状況に相応しいテーマソングできたよ。 ぶんぶんぶん ハエが飛ぶ 拠点の周りに 餌場が湧いたよ ぶんぶんぶん ハエが飛ぶ -- 2013-04-11 (木) 17:38:30
    • 精神病院紹介しましょうか？ -- 2013-04-11 (木) 17:45:16
      • しっ！見ちゃいけません！ -- 2013-04-12 (金) 10:05:01
  • あんま原作知らん俺にこいつは原作だとどんな感じか教えてくれ。ピーキー機体？ -- 2013-04-11 (木) 17:58:26
    • 原作だと、とんでもなくカッコイイおじさんが、市街地で芋芋してるガンタンクの群れを殲滅してた。最期は主人公のEZ-8と正面から突撃し合い、ビームサーベルを突き刺され撃墜ながらも、奥にいた最後のガンタンクを射撃して破壊。これによって撤退する味方への砲撃を阻止することに成功。最期の言葉は「勝ったぞ！」 -- 2013-04-11 (木) 18:16:41
      • 重要なのは、ケルゲレンっていう宇宙船の打ち上げを阻止されないために迎撃できる兵器を全部１機で壊したってことかな、長距離砲担いでるタンクはもとより、カレンのビームライフル、サンダースの１８０ｍキャノンも攻撃対象。もちろん全部破壊。 -- 2013-04-11 (木) 18:26:30
    • てか↑に動画のってるじゃん。それみなよ。 -- 2013-04-11 (木) 18:17:59
    • 原作の設定ではむしろバランス型。接近戦に重点を置いたグフに対して、グフカスは中距離戦闘も考慮した武装が追加されている。装甲面ではグフと同じ、またジェネレータなんかの中身は一緒なので機動性は武装が重い分、ちと重量比推進力は低下してる。グフカスがこんな強くなったのはひとえに開発がアフォなのと、劇中で鬼神のごとく戦った漢のイメージから来てる。 -- 2013-04-11 (木) 18:21:34
    • 実際問題、08小隊の面々は連邦軍内では凄腕一歩手前くらいの実力者揃いに加えて、陸戦型ガンダム×3に搭乗していたというのに、ノリスが駆るグフカスタム1機に完全にしてやられたんだよな。ガンダム世界の力関係の設定はザク＜グフ＜ドム＝ジム＜陸戦型ガンダムという図式なので、ジム未満の機体を少しカスタマイズした機体で出したこの戦果がどれほど凄まじいものかは言うまでもない。 -- 2013-04-11 (木) 18:38:07
      • グフがジムより弱いってことないだろ。グフはジムと白兵戦するために白兵戦ＭＳとして開発されたんだから。 -- 2013-04-11 (木) 20:44:09
      • てか、陸ガン＜グフカスというより、陸ガン＜ノリスなんだと思うな。確か08以外の雑魚相手にゃザクでノリスさん無双してたやろ。 -- 2013-04-11 (木) 23:18:23
      • グフが開発されたのはジムが戦線投入されるよりも前だよ。厳密に言うと、グフの元々の開発コンセプトは「ザクの地球上での運用における問題の解消」にあったので、鹵獲されたザクなどのMSを相手にした白兵戦も想定しつつ開発された。ジムが実際に戦線に投入されたのはドムの戦線投入よりもずっと後。 -- 2013-04-11 (木) 23:21:45
      • あら本当だ。資料読み込みたらんかった。でも初期生産型ジム（素ジム）ってカタログスペックに性能が近づいてきたのって後半になってからのはず。さらにグフとジムってそんなにスペック上かけ離れてるような性能差ではないはず。ああ・・・でも重要なことはそんなことじゃないよね。ノリスがパないってのは変わらないんだから。 -- 2013-04-11 (木) 23:34:25
      • ジャブローでシャアがジムを貫いてから終戦までほぼ1か月のお話なんでっせ -- 2013-04-12 (Fri) 13:11:45
      • ガルマの国葬以前に初期GMも陸ガンも実戦配備されてるけどな -- 2013-04-12 (金) 18:54:32
      • その割に反攻の起点になったオデッサ作戦では連邦側MSは木馬以外動員されていないというねｗ
        初期型ジムの存在もそうだけど、08小隊関連の設定は正直色々と無理があり過ぎるんだよ。 -- 2013-04-13 (土) 01:21:41
    • 皆サンクス。　ちなみにこのページの動画と説明は見てるぜ。　このおっさんかっこいいこと言ってるよな。 -- 2013-04-11 (木) 18:49:54
      • この動画見てるとヒートロッド使いたくなるんだ -- 2013-04-11 (木) 18:55:34
      • 人の生は何を成したかで決まるってやつか。俺、まだ何も成してないわ・・・ -- 2013-04-11 (木) 18:55:40
      • ああ、中年太りの上、眉なしパイナップルヘッドなのにな -- 2013-04-12 (金) 09:50:16
  • 弱体化するならその分ヒートワイヤーのモーションが欲しい空中で使うと「目のよさが（ｒｙ」見たいに斜め下に出すとかさ -- 2013-04-11 (木) 18:53:46
    • そういう感じでかっこいい特徴付きの弱体なら元に戻せ!!!みたいな声もも抑えられるかもなー。　てかなんでグフと同じヒートロッドなんだ？ -- 2013-04-11 (木) 20:09:14
      • むしろグフがヒートワイヤーつかってるよな・・・・ -- 2013-04-11 (木) 20:45:15
      • 金ロッドがワイヤー -- 2013-04-11 (木) 23:46:35
    • ロックオンした相手に真っ直ぐ飛べば、上下に存在する敵に対しても使えるようになるね。 -- 2013-04-11 (木) 21:07:12
  • 元々グフカス使いで今連邦にいるけど、積載量落とせって要望出した。攻撃・操作性に直結する武装・足回りは据え置きでいいので、ダウンさせやすいって弱点だけくれれば対策もしやすくなる。現状じゃ4000クラスのダメ与えても空中で怯みもしないからな。 -- 2013-04-11 (木) 22:46:23
    • 課金チケット30枚で強化した人に全額補填してくれるならいいよ。 -- 2013-04-11 (木) 23:13:06
    • それいうとジムヘみたいな積載が高いＭＳは全般そういうことになってしまうじゃないか。 -- 2013-04-11 (木) 23:23:18
      • ジムへは重撃だから積載高いのはいいとして、もし弱体化するならアーマーか帰投だね。でもジムへはタイマンあんまり強くないよ。オレが問題だと思うのは能力の高さじゃなく、弱点がないこと。したらばでも語られているけど、グフカスには明確な弱点がないから問題視されてる。 -- 2013-04-12 (金) 11:42:39
      • 強襲の方が積載高くて然るべきだと思うんだが。盾の重量もあるんだし。 -- 2013-04-12 (金) 13:08:14
      • 瞬間火力が低いのは明確な弱点ではないのですか -- 2013-04-12 (金) 15:41:48
    • 連邦民だけど、ジムヘはキモい。敵にしても味方にしてもキモい。グフカスのがマシです。 -- 2013-04-12 (金) 02:33:14
      • 私ドム・2J乗りだけど、ハイエナ＆射線妨害で自爆させるグフカスさんのほうがキモイと思います -- 2013-04-12 (Fri) 13:09:51
      • 私2Jデザク乗りだけど自爆って観点では速くてデブいドムさんの方が邪魔だと思います -- 2013-04-12 (金) 13:13:56
      • 自爆するのはチャーバズ使う人間が周り見てないだけ。ただでさえ幅広いＭＳばかりのジオンなんだから工夫しようぜ。 -- 2013-04-12 (金) 13:15:56
      • チャージバズ持ちしか気を付けてないから自爆するんだろ。 -- 2013-04-12 (金) 14:34:53
      • 全てのＭＳは等しくカッコイイのです。 -- 2013-04-12 (Fri) 15:48:36
      • 射線に入ってくる奴もチャージしてる奴がどこに居るのかちゃんと見とけとも言えるぞ。 -- 2013-04-12 (金) 15:57:17
      • 真後ろにいるチャージしてるＭＳ見ながら敵と戦えんのかよ？ -- 2013-04-12 (金) 16:01:47
      • 視点変更で周囲見るのは基本中の基本だろ・・・CBZが味方じゃなくて敵だったらどうなるかわかるか？ -- 2013-04-12 (金) 16:07:24
      • ＣＢＺが自爆するような場面なんて、目の前に敵がいるとき、そんなときに真後ろを毎回確認しながら攻撃するんか？やってみろよ。ＣＢＺで自爆しないようにちゃんと周り見ようね？ -- 2013-04-12 (金) 16:11:19
      • 敵は目の前からしかこないと思ったら大間違いだと言ってるんだが・・・背中に目をつけろ。こんな空飛ぶ機体に乗ってるならなおさらだ。 -- 2013-04-12 (金) 16:19:36
      • 論点ずらしてもっともらしいこと言ってるつもりか？味方のＣＢＺ気にして敵と戦えるかって言ってんだよ。敵が真正面にいる状態でなお後ろを確認しろって言ってるんだぞ？おまえ戦場で戦ったことあるのか？ -- 2013-04-12 (金) 16:29:19
      • ＣＢＺ自爆の原因を他人になすりつけている時点でお察しだわ。 -- 2013-04-12 (金) 16:30:31
      • 敵に視認される前なら視点変更で確認できるけど、いざ接敵したら直前の記憶で後ろに味方がいたか、敵が回り込んでくる可能性があるか考えて位置取りしながら戦闘するだろ。敵前でいちいち視点変更なんかしてたら芋すぎだよ。レーダーで大丈夫でも不意に前に出てくる奴いるんだよ。 -- 2013-04-12 (金) 16:36:40
      • ほんとバラマキのせいで雑魚が増えたな。俺は背中に味方のバズもらったことなんかないし撃ったこともない。 -- 2013-04-12 (金) 16:38:32
      • いつも目の前にしか敵がいなくて味方からCBZ撃たれる状態のほうがよっぽどレアケースというか後方で芋ってる証拠。 -- 2013-04-12 (金) 16:41:01
      • 目の前に敵がいる状態って最前線って意味だろ？芋って単語使うならちゃんと勉強してからにしろ。 -- 2013-04-12 (金) 16:51:08
      • 目の前にしか敵がいなくて味方からCBZ撃たれる状態のほうがよっぽどレアケース？そりゃレアケースだろ。ＣＢＺをわざわざ味方に当てるようなやつはいないからな。 -- 2013-04-12 (金) 16:55:46
      • ＣＢＺ自爆は自業自得です、そうやって他人のせいにしているといつまでたっても下手のままですよ -- 2013-04-12 (金) 16:59:58
      • グフカスの板で言うのもなんだが重撃使いならどんなに気を付けていても後ろから来た味方に自爆させられることが何戦かに1回くらいはある。 -- 2013-04-12 (金) 17:17:30
      • そういう奴はMSの性能を活かせぬまま死んで行けばいいよ -- 2013-04-12 (金) 18:53:19
      • BZ撃った瞬間に射線に逃げ帰ってくるクソカスなんて普通に居るぞ。　そもそも、味方が複数で弾幕張っているところを邪魔すんなっつーの。 -- 2013-04-12 (金) 20:31:00
      • 味方のCBZやSRを遮ってる奴は近くの味方の大まかな位置を把握してない、レーダー見てないってのがバレバレだから、もちった修行しろ！とは思うな。ただ、味方のケツからおもむろに撃ってるだけの重撃や砂も、もーちっとズレた位置を取れば敵も対応し辛いよ？とも思う。 -- 2013-04-13 (土) 01:04:27
    • ジオン国民だけどグフカスはキモい、敵にしても味方にしてもキモい。ジムヘのほうがマシです。 -- 2013-04-12 (金) 15:55:38
      • 私装甲・初期ジム乗りだけど、B3CBZの爆風での車線妨害するジムヘさんの方がキモイと思います（うむ、文章的にはこんな感じかな？） -- 2013-04-12 (金) 16:10:55
      • 私、金ジムヘを持ってるけどジムヘはグフカス陸ガン以上に信者がきもいので余り好きになれないです。 -- 2013-04-12 (金) 16:41:57
      • 信者ってどういう人たち？あと、キモいとかは主観なので議論しても仕方がないんじゃないの？ -- 2013-04-12 (金) 17:04:51
    • ジムへもグフカスもハイエナしたり芋ったりする人減ればそんなにキモいとは思わん。　が現状デジムの後ろにいるジムへとか他の人が転倒させた機体に群がるグフカスとか多数 -- 2013-04-12 (金) 19:43:24
  • どちらかといえば連邦メインだけどさ、最近はもうグフカスがどうこうとは思わなくなってきたよ。
    別にこいつの弱体がいるとはいい加減思えない。コスト考えるに陸ガンやハイゴは強化していいと思うけど、ぶっちゃけドムとか何故かマシンガンの強いタンク・ワーカーの方がよっぽどおかしいよ。 -- 2013-04-11 (木) 23:30:00
    • ザクタンクとかリアルマネーかけたら多分最強だろな。 -- 2013-04-12 (金) 01:38:43
      • ランカーでも良くザクタンクはデッキに入ってるね。リアルマネーをかけて改造した機体って産廃じゃない限りやっぱり強いよ。 -- 2013-04-12 (金) 01:42:25
      • ザクタンクは全MS中最小ボディーで７０００バズ持ち　3連装マシンガンは射程特性５でガトシ並の超性能MGに化けて更に高アーマーで転倒無効って近接戦闘最強機だからな　坂道とかだとMGが地面に当たって何も出来なくなるけど・・ -- 2013-04-12 (Fri) 14:45:02
      • アクアジム「私は廃課金で伸びる子」 -- 2013-04-13 (土) 07:30:24
    • 同感だね。グフカスとか陸ガンみたいな主役級の機体は強くていいと思う。アクトさんもだけどもっと強化して欲しいよ。ⅡJが輝きすぎでしょw -- 2013-04-12 (金) 02:31:59
      • 主役級の機体が溢れてるのに言われてもな…高階級じゃタンクとかの方がよっぽどワンオフ機に思えるわ -- 2013-04-13 (土) 13:59:34
    • 雑談掲示板だけでは飽き足らんか？ -- 2013-04-12 (Fri) 13:08:42
    • 持ってない連邦民はそう思えないんだろ、こんな所で何を言っても無駄。一回狩られたら「やっぱつええわ～」ってなるんだから、彼らの考えは陸ガンかグフカス手に入らない限り変わらん。 -- 2013-04-12 (金) 19:13:30
      • 旧ザクで持ってない陸ガンに狩られた。ジムで持ってないグフカスに狩られた。だからチート乙！って言ってるような奴が大半だろ。連邦でもジオンでも変わらんよ -- 2013-04-12 (金) 20:30:24
    • 強襲メインのジオンが強襲の大黒柱のグフカスを弱体化したら本末転倒だぞ -- 2013-04-12 (金) 21:10:04
      • 2J大幅強化で、今は強襲メインかどうかも怪しいけどな。 -- 2013-04-12 (金) 21:53:36
    • ザクタンクで一番おかしいのはマシンガンの発射位置だよ。坂道はもちろん、ちょっとした段差や坂でも地面に吸われまくって当たらないんだぜ？ -- 2013-04-12 (金) 23:49:06
  • ガトシのエフェクト変更されてからとんと当たらなくなった　本当に無修正なのかこれ・・・ -- 2013-04-12 (金) 15:40:42
    • モザイクなかったろ？無修正だよ。 -- 2013-04-12 (金) 16:21:39
    • 集弾上げてみるといいよ。そしてマスチケを買え -- 2013-04-12 (金) 16:35:23
    • 当ったかどうかをビジュアルで確認してるんじゃねーの？俺は今までと差を感じないくらい当たって削れてるが。人それぞれの得意距離で違いが出るような修正はいってんのかもな。 -- 2013-04-12 (金) 16:38:57
    • むしろ俺は、メンテ後から少し当てやすくなった？とか思ったくらいだぞ -- 2013-04-12 (金) 17:52:09
    • 俺も当らんくなったわ。近づいても全然当たらない。遠距離は相変わらずちょこちょこ当たるけど。Ｈも当らなくなったから集団がどうのってわけでもないような気がしてる。　まあ当たる当たらない以前に何でこんな変な変更したのかわからんがな。 -- 2013-04-12 (金) 19:21:59
    • 当たらなくなったというか、当たってる実感がしなくなったというか……被弾SEのせいかもしれんけど。 -- 2013-04-12 (金) 21:25:55
    • 発射音何とかなりませんか -- 2013-04-13 (土) 08:51:00
    • SE変わってから音軽すぎで撃ってる気がしない… -- 2013-04-13 (土) 20:44:28
  • 新兵歓迎キャンペーン？中にはじめて襲撃戦イベントでグフカスタムをてにいれたのですが、ガトリングシールドを当てるのが苦手で近距離で撃ちあうとショットガンやBRに簡単に落とされてしまいます。なので中距離からH型で撃ってるんですが高コスト強襲機ならば敵の陸戦型ガンダムなどの高コスト機と刺し違える覚悟でもっと前に出た方がいいんでしょうか？、芋にはならないようにはしてるつもりなんですが -- 2013-04-12 (金) 21:10:51
    • Ｈ型じゃ陸ガンと戦って刺し違えるどころか一方的にやられる可能性が高い。Ｈ型は後ろからチマチマした動きで相手に装甲を削って、運が良ければキル取れるって言うかなり消極的な運用しかできない。芋したくないのであれば、Ｎ型のロックオンをフル強化をまずしてみて、そのあと練習をしましょう。 -- 2013-04-12 (金) 21:18:06
      • N型が威力611集団900連射1474射程630リロード780ロックオン875でH型が威力510集団940連射1470射程690リロード800ロックオン894です。昨日のオデッサで中距離戦意識しようとしてH型にしてましたがやはりN型のほうがいいんですかね、AIMの練習します。 -- 2013-04-12 (金) 21:32:19
    • ガトリングシールドは近距離だとむしろ不利かも。結局は所詮マシンガンだし、発射位置が微妙にずれてるから移動方向によっては当てにくいし。ロックオン強化したNで中～近距離で相手の武装を見つつ回避運動しながら撃つのがいいかも。 -- 2013-04-12 (金) 21:23:56
    • グフカスは立ち回りの機体・奇襲機だよ。背後か頭上から先制できれば相手が誰であれ戦える。先制されても足回りと盾で安全地まで逃げ切れる。グフカスの性能を活かすにはガトシもそうだけど立ち回り方を学んだほうがいいかも。 -- 2013-04-12 (金) 22:13:28
      • 立ち回り方ｗｗｗｗブンブン飛んでガトシ撃つだけなのに何が立ち回りだよｗｗｗ -- 2013-04-13 (土) 03:31:09
      • お前はなにもわかってない -- 2013-04-13 (土) 05:37:22
      • ブンブン飛んで撃つだけなんて、お主グフカス持ってないなw -- 2013-04-13 (土) 07:14:27
      • コメした人の階級が分かるね。飛んで撃つだけでいいなんて言う人は、低階級の雑魚です。 と自己紹介してるようなもの。 -- 2013-04-13 (土) 09:53:50
      • 飛んでガトシ撃ってるだけのグフカスに狩られまくってる人に何いってもしょうがない。 -- 2013-04-13 (土) 11:18:57
      • 殆どの「飛び回ってるグフカス強すぎ」って言ってる奴は、バズで対応しようとしてるアホだ -- 2013-04-13 (土) 12:21:46
      • 「ブンブン飛んでガトシ撃つだけ」が大半だとおもうよ。すぐ逃げるしね。反論してるやつはグフカス無双のジャマされたくないだけのネガだろ、相手にしないほうがいいよ。 -- 2013-04-13 (土) 15:25:12
      • ブンブン飛んでガトシ撃ってるだけのグフカスが強いと感じるなら、それはそいつがAIM技術で劣ってるか低〜中コスト機、もしくはバズ持ちで戦って「勝てない勝てない」連呼してるかだろ 遠距離だとガトシはブースト中だと歩いてる敵にすら当てにくいくらいバラけるから、逆に集弾射程上げたマシで遠距離から削り殺せ それなら低コスト機でも普通に勝てる  というかグフカスで飛行射撃中はホントに敵の技量モロに出るぞ 上手い人と当たったら低コスト機でも一瞬でかなり削られるし、下手相手だと飛んでるのにバズ撃ってきたりマシ撃ち込んで来ててもまるで被弾しなかったりと差が物凄い まあ上手い人はフェイントかけてもバズを普通に空中の相手に叩き込んでくるからバズで対応すること自体がダメなワケではないが -- 2013-04-13 (土) 17:44:13
      • バズが強いから飛ばざるを得ないって場合が大半でしょ。バズ構えてる相手には飛んだほうがいい。逆にガーカスやMG持ち陸ガン等の削り合いで強い相手には飛ぶと圧倒的に不利。状況によって格闘やクラッカー等を使い分けれるようにならないと真価は発揮できないと思うな。 -- 2013-04-13 (土) 18:01:35
      • グフカス乗ったことない連邦兵なんだが、ガトシに照準とか関係あるの？どんなに回避して背後に回りこんでも弾が当たり続けるもんだからロックしたら必中なのかと思ってた。腕というには皆が皆そうなんで武器の仕様だと思ってたんだが違うの？ -- 2013-04-13 (土) 18:54:41
      • 連邦だと頭部バルカンFが近い性能じゃないかな？集弾と射程が違うけど大体同じような命中率だと思うよ。弾数多いせいもあって常に命中してるように感じるだけで、実際には外れてる弾もあると思う。MG系は外れても修正が楽だし -- 2013-04-13 (土) 19:04:58
      • デカイ釣り針ですね。それ言い出したらＦＡＦやＣＢＺＢ３なんて適当にぶっぱしとけば異常な火力で敵瞬殺できる武器なんですがどうなんでしょうか -- 2013-04-13 (土) 19:07:12
      • お前は一体何を言って釣られクマー -- 2013-04-13 (土) 19:15:23
      • ↑↑↑なるほど、ロックオンと集弾と射程が鬼畜なだけの武器だったんだな。理解したよ、サンクス。ｼﾞｬｸﾀｲｶｻﾚﾚﾊﾞｲｲﾉﾆ -- 2013-04-13 (土) 19:21:09
      • 集弾弱体化されたろ何言ってんだ -- 2013-04-13 (土) 20:42:41
    • その下手糞が乗ると弱いからグフカス弱いって理屈はそれなら陸ガンジムヘにも同じ事が言えるんだけどねぇ･･･何でいつも連邦側が常にNTレベルのPSの持ち主で固定されてるんですかねぇ･･･ -- 2013-04-13 (土) 18:43:18
      • グフカスが弱いなんてこの木では誰も言ってないわけだが、そこまで思いつめる程ボコボコのズタズタに撃墜しまくったのならごめんなさい。 -- 2013-04-13 (土) 18:53:31
      • ジムへは初心者でもある程度強いと思うが、陸ガンのFAFはエイムがなかなか厳しいわな。初心者が使うと　ガトシ≧CBZB3＞FAF　中級者は　CBZB3≧FAF≧ガトシ　上級者が　FAF≧CBZB3＞ガトシ　って感じじゃないのかね。だから、現状で将官同士や佐官同士でぶつかると、だいたい連邦が勝ってる。高階級のほうがジムへグフカス陸ガンの普及も進んでるわけだし。ガトシは誰でもある程度強い。CBZB3は基本的なこと出来てれば強い。FAFはエイムをしっかり出来てる人が使えば強いってわけだ。それぞれ、得意距離とか得意な状況は違うけど、おおまかに言えばこんな感じだと思います。 -- 2013-04-13 (土) 19:08:31
      • グフカスも陸ガンも、下手糞が乗ると弱いに決まってんじゃん あとは無強化のグフカスも弱い…とは言わんがかなり扱いが難しい機体になる 特にガトシの強化はほぼ必須と言ってもいい、機体自体は無強化でもある程度はいい足回りしてるからそこそこ何とかなるけど マトモに射撃戦ができる武器が一つしかないから、これをどう強化するかでグフカスの評価がずいぶん変わるな -- 2013-04-13 (土) 19:36:54
      • 下手糞が乗ったらどんな機体も弱いに決まってるじゃない。つか初心者はこのゲームがバズゲーって言われる理由になったCBZ持ちのMSに乗ると幸せに慣れるかもしれない。テンプレじゃん -- 2013-04-13 (土) 19:49:25
      • 将官、佐官同士がぶつかれば連邦が勝ってるっていったいどんな検証を見て言ってるんだ？　勝率見る限りじゃＳ，Ｆの連邦側の将官、佐官も勝率良い人間はごく一部なんだが -- 2013-04-14 (Sun) 15:05:35
    • 部隊のグフカス使い少尉「LAはやすぎる。。３点マシにガドシでうちまけるし、せっかくあたったのになんやこれ;」 　グフカスつかいこなせないやつにはドムのがいいかもな -- 2013-04-13 (土) 19:54:07
      • 速い機体をご所望の方には高ドムを紹介してやるといい 速度フルカスタムで色々ぶっちぎれるぞ -- 2013-04-13 (土) 20:26:12
  • 開発成功してヒートロッド強化Lv1の特性を引けたのですが、Lv1でもヒートロッドT型を決めてから自己追撃(ヒート剣)は可能でしょうか？ -- 2013-04-13 (土) 06:58:26
    • チュートリアルで試せばいいじゃん。 -- 2013-04-13 (土) 08:57:12
    • 無強化のロッドでもLv1で充分追撃間に合うよ、一応チュートリアルで確認してみるといいかも -- 2013-04-13 (土) 12:11:23
      • これ本当？ -- 2013-04-13 (土) 16:29:51
      • ブーストキャンセルしろってことじゃね？ -- 2013-04-13 (土) 20:47:50
    • ご返答ありがとうございます。チュートリアルで試してから質問するべきでした。申し訳ありません。 -- 2013-04-13 (土) 15:09:17
    • T式なら改造MAX1.8×0.5＝2.3s　Lv3W式改造MAX1.2+1.0=2.2Sだから十分間に合う。但し、T式はW式と比べて非常に当て難いから、ビルの角で待ち伏せして通り過ぎる瞬間に合わせてワイヤートラップが一番安定してると思う。最もそういうシチュエーションは限られるうえ、１対１限定である必要があるから、クラッカー持ったほうが良いかもしれない。 -- 2013-04-13 (土) 16:39:59
      • 分かりやすい丁寧な説明ありがとうございます。銀グフカスタムだから素直にクラッカーを持たせたいと思います。 -- 2013-04-14 (日) 20:49:42
  • 使ってみたらわかるんだけど　高コスト機って誰もが使って連キルとれるって言えば
    そうでもないんだよね　他の強襲機でキルとれないのにグフカス手に入れたら無双出来るぜとは思わない方が良い　バズ持って敵に攻撃した方がキルとりやすいかも -- 2013-04-13 (土) 22:34:52
    • もうこの手のコメントも飽きたな -- 2013-04-13 (土) 22:37:39
    • まあバズゲーである現状、バズの無いグフカスでは敵を倒しにくい代わりに滞空能力が高いので倒されにくい機体でもある -- 2013-04-14 (日) 00:43:55
      • なお爆風で叩き落される模様 -- 2013-04-14 (日) 18:33:55
  • 足周り強化しろってどのサイトでもあるんだけど最高速度とブースト容量とブーチャ
    どれの強化が一番重要＾＾；？　　最後のマスチケで　後一回しか強化できん -- 2013-04-13 (土) 22:44:17
    • 空からガトシを撃つ時間が延びる容量をお勧め。 -- 2013-04-13 (土) 22:50:09
    • 俺は最高速度上げるな、高ければ開幕の拠点制圧に間に合いやすくなって美味しいよ -- 2013-04-14 (日) 02:57:56
    • 最高速度最優先、次点で積載、余ったら容量かなー -- 2013-04-14 (日) 10:31:02
  • ありがとう＾＾　( ..)φメモメモ -- 2013-04-13 (土) 22:53:44
    • どのサイトでも無駄な改行とツリー化は忘れんなよ -- 2013-04-13 (土) 23:00:57
  • 最近一周してガトシHもアリな気がしてきた　連邦のFAFとかBRB3の近接高火力のリスクを避けながら素直な弾道で削れるのは強いと思う -- 2013-04-14 (日) 00:19:55
    • 凸やポイント稼ぎの使い捨てしないならありかもね。なんかあまり稼げなさそうなイメージだけど。 -- 2013-04-14 (日) 01:21:15
    • Nより少し遠目の間合いで集弾とロックの高さで削り取っていくイメージだね。 -- 2013-04-14 (日) 02:37:54
    • 凸専なら黙ってＦの威力マックス、ポイント？はげるよねｗ -- 2013-04-14 (日) 02:56:50
    • グレFを持たせておけば便所拠点の凸にも困らないし、俺も最近はガトシH使ってるよ。とにかく今の連邦には近づいたら火力差で負けるから、とにかく距離を取らねば・・・ってね -- 2013-04-14 (日) 04:10:55
      • なるほど、元々火力で負けてるなら最初から火力で負けてる事を念頭に置いて距離とればいいのか -- 2013-04-14 (日) 14:33:15
    • 弱体するならガトシかブースト周りだと思うんだが弱体してもいいが瞬間火力のある武装実装して欲しいなFS持ってるようなのでいいから… -- 2013-04-15 (月) 03:30:47
  • 自称連邦沸きすぎだろ -- 2013-04-14 (日) 04:43:38
  • 昨日グフカスがホバー移動なんていうキモイことやってたわけだが、これってチートだよね？　他の小隊員にも確認したから回線やPCスペックではないはず・・・ -- 2013-04-14 (日) 10:22:17
    • そんな感じの小技(？)が動画であったな･･･ -- 2013-04-14 (日) 10:55:52
    • もしかしてラオウみたいなポーズとりながら動いてるやつか？　だとしたらそれはそう見えるだけらしい。どっかに書いてた。　てかホバーにするといいことってあるの？ -- 2013-04-14 (日) 10:59:50
    • 踏ん張って砲撃体制のまま滑ってるジムキャノン、Ｄ格の土下座のまま滑るゴッグ、股間にチャージの光がともってるジムヘ。これくらいなら見たことがある。 -- 2013-04-14 (日) 11:56:22
      • >股間にチャージの光がともってるジムヘ　　なんだそれは・・・たまげたなぁ・・・ -- 2013-04-14 (日) 14:34:42
      • 倒れながら移動し撃ってくるザクFSとか・・・ -- 2013-04-14 (日) 14:34:55
    • なるほど、小技だったのか　驚いて観察してたら、横から飛んできたCBZに溶かされたよ　 -- 2013-04-14 (日) 12:03:35
    • ただのラグ。おれはジムキャノンのガニ股しながら移動するラグが好きだわ～。 -- 2013-04-14 (日) 16:19:49
      • 俺はそのジムキャノンに舐めて掛かってったら、やられてしまう人だから、怒りを覚える -- 2013-04-14 (日) 16:46:11
    • 空中で叩き落とした装甲ジムが着地と同時に高速匍匐前進で移動するところみたよ。ラグだろうけど。 -- 2013-04-14 (日) 19:08:40
  • みんなサブは何にしてる？ -- 2013-04-14 (日) 14:56:45
    • クラッカーNかヒートロッドW -- 2013-04-14 (日) 14:58:07
    • 俺はこいつを対ＭＳ戦で扱えないゴミだから、拠点凸用に割り切ってクラッカーＦ一択だ -- 2013-04-14 (日) 16:00:15
    • ロッドW派。接近戦最強。 -- 2013-04-14 (日) 23:31:31
  • グフカスがチート機体っていう幻想は崩れたと思うんだが連邦は次に何をネガるのかな？ -- 2013-04-14 (日) 19:11:52
    • ネガジオンとネガ連ポークの戦いが終わる時はサービスが終了する時だから -- 2013-04-14 (日) 20:28:33
    • ほら、ドムピカがあるでしょ。いまだにぎゃーぎゃー言ってるよ -- 2013-04-14 (日) 20:54:41
      • まあもうピカしかないわなｗジオンならいくらでもネガれる要素あるのにねぇ。そこまで性能差があってこの結果って連邦終わってるだろ -- 2013-04-14 (日) 20:57:32
      • 俺は連ジどちらにも性能差は無いと思うけどね。ネガってるやつらは自分の弱さを認めたくないだけでしょ。連ジどちらも強いやつらはネガる必要ないし。 -- 2013-04-14 (日) 20:59:43
    • グフカスはチートじゃなくてウザいって感じかな。　逃げても逃げても撃破するまでずっと追いかけてくることもあるし。　まあ、それ故に追いかけてきた奴を味方の多い場所まで誘い込んで逆に撃破してやった時にはしてやったりなんだけどねｗｗ -- 2013-04-14 (日) 22:21:39
      • ガーカスの盾の堅さに挑戦したくてついつい追ってしまうことが何度もｗｗ -- 2013-04-14 (日) 22:32:22
    • 金陸を許容できるのならば、グフカスは有りだろうとは思う。
      ただ、現状銀グフカスが広く出回っているので連邦からネガられるし
      それもしかたないのだろう。
      銀グフカスの弱体化が、良いバランス調整になるのではないかと
      アンケートには書いておいた。（銀陸程度のつかえなさにすればよいと思う） -- 2013-04-15 (月) 04:20:53
      • どうでもいいけど改行やめろよ -- 2013-04-15 (月) 04:22:02
  • 機体性能同じでも争いは起きるよ。pvpなんだし闘争本能はあったほうがいい -- 2013-04-14 (日) 20:59:06
    • 闘争本能とネガは違う。そしてツリー化してくれよ。 -- 2013-04-14 (日) 21:00:22
    • 戦いの中で、人は己の中に闘争本能を甦らせる！　純粋に戦いを楽しむ者こそぉぉ！ -- 2013-04-14 (日) 21:23:42
      • 人のために戦うものこそ・・・！ -- 2013-04-14 (日) 22:00:17
  • サブのＦジで30万GPかけても銀すら出なかった……FSもねぇ……… -- 2013-04-14 (日) 22:30:27
    • １１連ガチャ１６０回でようやく出たよ。FSはその間１回も出てない。 -- 2013-04-14 (日) 22:33:03
    • 11連たった１０回で何を言ってるんだい？ -- 2013-04-14 (日) 23:18:46
    • しかし人によっては１１連３回で金が出ることもあるらしいぞ・・・ -- 2013-04-15 (月) 02:00:27
  • ３点チャージバズつけて剣のリーチ増やせ -- 2013-04-14 (日) 22:49:16
    • いやいや、これ以上の強さも弱さもいらないよｗこれでちょうどいい。 -- 2013-04-14 (日) 23:23:32
      • だが今回のアンケートを考えるとこれとドムは（もしかしたらⅡJも）弱体化されるんだろなー -- 2013-04-14 (日) 23:30:46
      • 両方の勢力を使わず、さらに自身の反省をしない人間は相手側の強いものを異常なものだって考えたがるからねぇ。 -- 2013-04-14 (日) 23:34:42
      • グフカスドム　陸ガンジムヘこの4機は間違いなくアンケの集中砲火にされる -- 2013-04-15 (月) 08:41:48
    • 剣はどうせ使う人あまり居ないしこのままでいい、B3は別機体に寒ドム辺りにあげてください -- 2013-04-15 (月) 02:02:54
  • こいつはクッソ強いって言うか確かに強いけど、他のジオンのころしきれる機体が少ないってのもあるよな・・・、装甲とコマンドみたいのしかいない感じ -- 2013-04-14 (日) 23:47:48
  • この子弱体化されたら、ガチャで出やすくなるかな？出やすくなるなら、2機作って回して遊びたい。初めて作ったガンプラがグフカスだっただけに思い入れがある。あ、格闘範囲をグフくらいまで引き上げよろしく運営さん！ -- 2013-04-15 (月) 00:56:32
    • 機体性能より機体数のほうが問題だと思います。多いから弱体の可能性が出てきたかと -- 2013-04-15 (月) 01:43:48
    • こいつが突出して強いより、こいつを弱体化して他の弱すぎる機体を強化したほうがいいんじゃないかな。正直グフカスが戦場に溢れてる絵面は嫌だ・・・。 -- 2013-04-15 (月) 07:49:12
    • 弱体より強化いるだろ。。速度はあと１００あってもいいかも？連邦には速いLAやストライカーいるしなー -- 2013-04-15 (月) 22:58:22
      • 冗談じゃねぇｗｗｗ -- 2013-04-16 (火) 02:56:56
  • ブーチャーを50、盾の耐久度を200、ブースト容量を200、ガトシの威力、射程を100減らしました。こんな事が起こりそうだ -- 2013-04-15 (月) 07:22:06
    • それもう産廃やで ジオンの終了が見えるレベルで -- 2013-04-15 (月) 08:02:51
    • 確実に連邦20％代を下回る勢力ゲージになって終戦しますな -- 2013-04-15 (月) 09:25:16
    • それでハイゴックとかドム高、アクトが強化されるなら別に問題ないな。まともに拠点殴りに行けるのが現状3種しかないからな。 -- 2013-04-15 (月) 09:37:07
    • そういえば、このゲームで一部の機体を弱体化した事ってあるん？（不具合以外）仮にあったとしてその際にマスチケ代くらいは戻ってきたのかしら？少し気になったぜ -- 2013-04-15 (月) 09:48:31
      • 不具合修正と称した弱体化はしょっちゅうやってるけどね。もちろんマスチケ保障なんて無い。 -- 2013-04-15 (月) 11:19:09
      • 連邦機は度々弱体化されてる -- 2013-04-15 (月) 12:31:40
      • グフカスもかなり弱体化してんぞ ニコ動とかで66キルとかやってんのが修正前のぶっ壊れ時期 今同じ事やっても弾がかなり散って当たらない -- 2013-04-15 (月) 14:30:56
      • それは全体的な調整だからグフカスだけじゃないし、性能も武器も弄られてないから弱体化とは言えないんだよなぁ -- 2013-04-15 (月) 16:08:08
      • 相対的な弱体化、という日本語のマジックですな。 -- 2013-04-16 (火) 02:57:51
    • そんな弱体化されたらジオン辞める人続出だろうね -- 2013-04-15 (月) 14:18:13
    • まず間違いなくグフカスの弱体は新しい高コ強襲追加と合わせてくるだろう。 -- 2013-04-15 (Mon) 19:04:48
    • グフカスはもっと鈍重にしてガトシを威力８００くらいにするほうがいい。もちろん飛び回ってガトシばら撒くってのが出来ないくらいの鈍重さがあってこそのガトシ強化だと思うが -- 2013-04-15 (月) 21:55:54
      • グフカス鈍重とか、ぶっちゃけそれ「俺にはバズ当てられないから当たるように弱体化しろ」って事じゃないですか -- 2013-04-16 (火) 01:22:38
  • ↑のってまとめてやったらありえんがどれか一つはやらんとチート機体のままだよね… -- 2013-04-15 (月) 11:12:11
    • 今だにチート機体なんて言ってると恥かくぞ。 -- 2013-04-15 (月) 11:20:26
      • アーマー以外火力機動力何もかも最高クラスでチートじゃないってのも無理が
        活かせないヘタクソに出回ったから落とせることは増えたけど -- 2013-04-15 (月) 11:53:58
      • チートじゃないって言うならアーマーＬＡ並にして盾捨てろや！ -- 2013-04-15 (月) 11:55:54
      • かなりの強機体だがチートというほどじゃないって意味じゃねーの？みんなのチートのニュアンスが違うんだろ。 -- 2013-04-15 (月) 12:59:48
      • ↑↑ 日本語喋ってもらえませんかね… チートじゃないなら性能下げろ、の意味がわかりません あと「コスト」って知ってます？ -- 2013-04-15 (月) 14:37:36
    • チート→ズル・イカサマ・騙す・不正を行う者・ペテン師のこと -- 2013-04-15 (月) 13:16:43
      • チート（気味に強い）機体だろ？強キャラが悪しざまに言われるのは世の常 -- 2013-04-15 (月) 14:20:46
      • 強い　と　チート　の意味は全然違うぞ -- 2013-04-15 (月) 17:33:29
    • なんでわざわざ新木立ててまで同じ話題繰り返すの？これだから低階級の貧乏人はｗ -- 2013-04-15 (月) 13:35:24
      • 何度やってもお前のようなのが食いついて伸びるからｗ -- 2013-04-15 (月) 14:29:12
  • 起伏があるような場所でD式のD格を振ると回転中に起伏部分に当たって斬りモーションが途中で終わってしまうのは俺だけ？だけど判定はちゃんとある模様。酷い時は斬りモーション皆無で敵がコケテル場合がある。一応公式に送っておくか。 -- 2013-04-15 (月) 11:20:35
    • モーションを着地キャンセルして判定は残ってるって事か。バグというよりテクニックな気もするが -- 2013-04-15 (月) 12:54:37
      • あーなるほどキャンセルって考えかー。でも意図しないでなるからなんか納得行かないのよｗ -- 2013-04-15 (月) 13:01:02
      • 説明書に書いてなければバグ。書いてあれば仕様。という線引きでいいんじゃないかな。 -- 2013-04-16 (火) 03:01:25
  • アンケで弱体化されるならジムヘじゃない？と思うんですが・・・ -- 2013-04-15 (月) 14:15:59
    • そっちも弱体こっちも弱体だろ。特にそのアホみたいな積載量ちょっとこっちに寄越せってグフが -- 2013-04-15 (月) 14:22:54
    • ジムヘ弱体は9割方ないだろう。あるとしたらCBZ全般弱体化。 -- 2013-04-15 (Mon) 19:01:35
    • だが全体的に強機体弱体化してかないと新しい機体でても性能が光らないしな・・あとは壊れ性能だしまくって全体的に引き上げるくらいか -- 2013-04-15 (月) 19:05:13
    • ジムヘが強いんじゃなくてジムヘしか持ってない武器が強いんだからその武器の性能をいじるか他のＭＳにも広く実装するかでジムヘそのものをいじる必要は無いな。陸ガンも同様。グフカスは機体性能調整してもいいと思う。 -- 2013-04-15 (月) 21:51:08
      • 陸ガンもグフカスも機体性能は大差ないぞ ブーチャが高いグフカスと硬い陸ガンって棲み分けされてる程度で グフカスに勝ちたいならFAFじゃなくてマシ装備で硬さを活かした立ち回りしてみろ マシ当てられんとかは論外なのでAIM特訓か素直にボコボコにされてろ -- 2013-04-16 (火) 07:48:19
    • ようやくあてたがあんまつよくないし……ジム１　ガード１　ストライカー２陸ガン２にうちまけたんですがこれがエースきかよー　よわすぎるぜかあちゃん。。夢みすぎたのか？？　こりゃ強化必要かもしれん -- 2013-04-15 (月) 22:51:58
      • エース機っていうのはね、エースと呼ばれるだけの腕を持ってる人間が使ってるから強いんだよ -- 2013-04-17 (水) 01:43:38
  • ガトシを補給不可、既定数撃ち切りで三連ガトに強制換装＆盾大破でも強制換装とかにしとけばそこまで騒がれなかったと思う今日このごろ
    ジオンにもそういうユニークな仕様とか欲しいです、ジムストのモード切り替えみたいな -- 2013-04-15 (月) 14:34:58
    • こういうのはいいな。現にノリスもガトシ撃ち切って三連に切り替えてるし原作再現度も高い -- 2013-04-15 (月) 14:40:55
    • しかし強化する所を自分で選ぶゲームである以上、性能の変わる武器になっちゃうと「この性能の武器だと火力より射程上げたい」って事とかもあるワケだがその辺どうすんの？って話になる -- 2013-04-15 (月) 14:50:09
      • それはあれかな　メインは三連ガトのみにしてガトシという固有の武装枠にするとか -- 2013-04-15 (月) 14:54:47
      • 金のみガトシでよかったかもな。銀グフカス使うならバズのある銀FSを押すけどね -- 2013-04-15 (月) 15:58:46
    • 見た目的に現時点最強だよな。むしろ1年戦争期ではズダとグフカスがサイツヨ2ＴＯＰ。まるでロナウドとサモラノだね -- 2013-04-15 (月) 16:51:31
      • すまんツリーみすっｔ -- 2013-04-15 (月) 16:52:24
      • １年戦争最強はゲルググＪすから -- 2013-04-15 (月) 21:52:58
      • いや、最強はアクトって話もあるわけで・・・ -- 2013-04-15 (月) 22:54:54
  • 陸ガンジムへ、グフカスドムも対応キチッと出来てればちゃんと倒し方あるのに連邦ジオン揃いも揃って馬鹿なのか？ 対策も考えずに「俺が悪いんじゃない機体が悪いんだー」とか言ってたら楽でいいよね。代わりにお前らは永遠に技術向上しないけど。 どうせ逆の勢力でやってもマトモな戦果も挙げられずにクソゲークソゲー連呼して終わって行く奴等だろうから下手のままだろうが知った事じゃないが、継続プレイヤーの足だけ無駄に引っ張って消えて行くのはやめてくんないかな -- 2013-04-15 (月) 15:00:21
    • 何度も同じような木が立ってるから繰り返すのやめなさい。この内容で話したいならばしたらばへどうぞ。 -- 2013-04-15 (月) 15:27:15
      • もう「現状では対処法の無いMSは存在しないので、勝てないと思ったら腕を磨く、もしくは対処法を考える所から始めてみよう」って、このwikiのどっかわかりやすい場所に大きく書いとけばいいんじゃないかな 多少は荒れにくくなるかも -- 2013-04-15 (月) 17:15:33
      • 強いのは変わらないから話題があがるのだろうね -- 2013-04-15 (月) 21:48:01
      • どちらかというと、340帯がグフカスや陸ガン以上の性能であるべきなのにこの２機が連ジトップの性能なのが問題なのだと思う　グフカス陸ガン弱体化する前に340の機体なんとかしろと -- 2013-04-16 (火) 00:37:40
      • ↑↑　木主はその「強いから」で思考停止してｸﾞﾌｶｽｶﾞｰ陸ｶﾞﾝｶﾞｰしてるのが問題だって言ってんじゃないのかな　強いなんて誰もが承知の話だと思うの -- 2013-04-16 (火) 01:19:38
      • 対処法があるなしと、強い弱いは別の話だろうという気がする。対処法もググレ、では荒れるだけだから合わせて書いておくべき。 -- 2013-04-16 (火) 10:57:28
    • こんな公平性も確保されないようなもので、技術もクソも無いってところなんだが。 -- 2013-04-16 (火) 02:56:10
      • 公平性が無いなら無いでいいけど技術と立ち回りでカバーしろって事だろ モロに脳死発言じゃないかそれ -- 2013-04-16 (火) 07:52:06
      • 脳死でも即死でも爆死でもいいわｗ -- 2013-04-16 (火) 09:58:28
      • 立ち回りでいくらでも性能なんてカバーできるのに機体に責任押し付けて、それでモチベーション保ててるのならいいけど とりあえず、頼むから尉官クラスから上がってこないでくださいね^^ -- 2013-04-16 (火) 12:45:18
      • 立ち回りで性能をカバーねぇ…。まぁ、そういうならそれでいいや。いちいち、上がってこないでくださいね、とか嫌味で煽らないほうがいいよ思うよ。子供じゃないんだから。 -- 2013-04-16 (火) 13:26:49
      • 「機体性能が悪い」一辺倒で、自分の戦い方が悪いことに気付けない奴とどっちが子供なんだかw -- 2013-04-16 (火) 14:24:03
      • ちなみに対グフカスや金陸に限った話じゃないぞ 所によってはLAや素ジムにさえ強すぎる強すぎる、ザクタンのマシにまでチートチートと騒ぎ立てる馬鹿がいる始末 お前ら一体このゲームにどうなって欲しいんだよ 運営がクソなのはもう周知の事実として、それならそれで運営に期待せずに、状況を自力で乗り越える努力くらいしろよ あの運営に綺麗に場を収められるような修正出来るとか心の何処かで期待してんじゃねーのか 戦場の絆なんかでは、糞だと言われた機体が運用方法考え練り込まれて化けた機体だってある このゲームだってそういう事もあるかもしれないのに、産廃だチートだと騒ぐ事しかしない 勝てないと騒ぐ前に「どうすれば倒せるのか？」とか考えてみろ、「どういう戦い方されると嫌か」とか、その機体の使い手に聞いてみればヒントくらいいくらでも得られるだろう -- 2013-04-16 (火) 14:37:00
      • じゃぁお前は立ち回り一辺倒じゃないか。グフカスはお前に限らず人を煽るのが大好きなのが乗る機体だな。 -- 2013-04-16 (火) 14:38:15
      • 自分も煽ってんじゃないか機体性能に依存してるよりマシだ…とか煽り返そうと思ったけど、ちょっと頭冷やして冷静になってきた 煽るのは間違ってたな、すまんかった 俺が言いたいことを極論気味にまとめると、まず考えて欲しいのが「運営のこれまでの調整」ですよ それを念頭に置いた上で、この「弱体化しろ」「強化しろ」の嵐。さて、本当に運営が強化や弱体化を行いました。で、その先に納得の行くバランス調整が待ってると思うの？と思うわけで。 俺が思うに、「そんな日は多分永遠に来ない」と思う。少なくともこの運営が調整している間は。 もちろん誰もが納得する調整なんてあり得ないし、運営のできる事といえば、所詮は「大多数が納得する調整」なんだけど、ヘッドロックにはそれさえも期待できない。 つまり、弱体化や強化やら言い合いしてたって完全に不毛なことじゃないか、と。それなら今の現状で戦う方法を考えて、また妙な調整が来たらその時にまたその仕様での戦い方を考えればいい。 運営に要望出すのは自由だけど、ここで「強化すべき」「弱体化すべき」…この言い合いに何か意味あるの？多分調整後も何らかの言い合いが始まって、永遠に終わらないだろうと思う。 皆はクソ運営と言いながらも、クソ調整と言いながらも、更にはこんなとこで言い合いしながらもこのゲームやめないのは、このゲームを楽しみたいと思ってるからだろ？ なら運営のいつになるかわからない、奇跡的なうまい調整を待つんじゃなく、自分で楽しく戦える道を探そうぜ！うまく戦えたり、自分の考えた作戦や立ち回りに相手がハマったりしたらより楽しいぞ！って言いたかったんだがこの有様になんか腹立って煽り始めた俺は本末転倒で御座いましたハイ。申し訳ない。 まとめて書いたつもりだが長文になってしまったでござる… -- 2013-04-16 (火) 17:56:30
    • グフカス関係ないけど、そのリストの中で、ドムだけはどうしようもないんだけどね。上手い人が使ってるやつは、ピカの射程内に入ったらそれで終わりだし。 -- 2013-04-17 (水) 01:49:52
      • ドムピカ対処法書こうかと思ったけど、なんか修正きたみたいだし様子見… -- 2013-04-17 (水) 12:40:27
    • 陸ガンジムへは一回避ければチャンス来るしドムは上空から攻めるって定石があるけど、マジでグフカスの対処法あるなら教えてほしい。こっちが複数機いても狙われたらほぼやられるし、将官戦場では１機も被害出さずに倒せることがない。 -- 2013-04-17 (水) 12:58:36
  • 当てるの下手な俺はガトシHのがいいんじゃないかと本気で悩む。ガトシNからHに変えて安定したっていう奴いる？ -- 2013-04-15 (月) 17:10:14
    • 俺はHにした ロック限界まで上げて射程距離もフル、集弾性も多少カスタムして「当てること」に特化したらかなり当てやすくなったぞ まあ、飛んでたら相変わらずバラけるけど結構マシになる しかし逆に遠距離は捨てて、Fでガチガチに火力カスタムしてみるという接近射撃専門の超火力グフカスも多少視野にいれてみてもいいかも Hだとロック距離外でも当てられるAIM技術がないとその性能をフルに発揮できないから -- 2013-04-15 (月) 17:23:59
    • 自分の場合は、最初Hの命中＆集弾強化を使っていて、当て続けることに慣れだしてから威力を求めてNの連射＆威力＆命中をフルマスチケで強化して使ってみたら、1VS1時の勝率が跳ね上がりました。集団戦でも威力が上がって味方に奪われる・倒しきれない等ということも減って安定しました。やはり慣れるまではHの方が使いやすくて、慣れたらNかFで火力を取る。と言った感じですかね・・・ -- 2013-04-15 (月) 17:36:50
    • F使おうと思ったがどうやっても近距離だと火力負けするからＨでの中距離戦闘に落ち着いた。ＦＡＦの陸ガンやＢ３ファブリーズの装甲に近づくなんて自殺行為したくないです -- 2013-04-16 (火) 01:27:05
    • Nのロック、速射、威力からHのロック、速射、威力に変えたらかなり当てやすくなったがバスト、本拠点攻撃は物足りなくなった。MS戦ならH安定だな、まぁ俺が下手なだけだがw -- 2013-04-16 (火) 09:00:59
    • ガトシＮが当てれないからガトシＨや３連Ｎ使ってみた。３連Ｎのロックオン、連射、射程を上げたのが一番安定した。イベントで銀設計図手に入れたけど強襲下手なんだって人にはオススメ！ -- 2013-04-16 (火) 13:45:40
    • ↑と同じくガトシNが当てられないので3連Hのロック984を使用中。積載強化分をほかにまわせるから銀グフカス限定でならありと感じました。 -- 2013-04-16 (火) 16:22:36
      • まあ、ガトシ持たないにしてもグフカスは積載強化してて損は無いぜ 速度やブーチャ優先した方がいいとは思うが、積載の恩恵も結構でかい。 -- 2013-04-16 (火) 18:04:28
  • 瀕死で拠点に辿り付いて入口にFクラ投げ込んだら自爆で死んだぜ！うはっおｋｗｗｗ。Fクラって飛ばないのね…。 -- 2013-04-15 (月) 17:23:19
    • クラッカーによって飛び方がちがう。 -- 2013-04-15 (月) 19:56:44
      • 上からじゃなくて平面から拠点に投げ込んでNクラ無改造の範囲だと箱型拠点にダメージ入る？ -- 2013-04-16 (火) 01:45:38
      • 平面の方が安定してダメはいると思うよ。 -- 2013-04-16 (火) 02:04:58
  • 一時の脅威はもうないだろ弾がばらけるし、他の機体も強くなってきてなくなってきたな。
    広いところならライン引いて戦えるけど、遮蔽物利用されると金ガンが有利だし、室内じゃ能力発揮できないし、ジムへの方が圧倒だろう。
    強機体としてのバランスは取れてきてるんじゃないの？ -- 2013-04-16 (火) 05:01:09
    • 大分下がったよね、最近はもうＦＳに入れかえようかと思ってるぐらいだし。微弱体でも入ったら入れ替えると思う。 -- 2013-04-16 (火) 08:55:11
    • いくらなんでもグフカスから見てジムヘが強いは言い過ぎｗ -- 2013-04-16 (火) 09:56:35
    • グフカスとジムへB3がタイマンしたらだいたいグフカスが勝つぞ 着地硬直狙われてるとかだったら話にならない しかし、乱戦中なら間違いなくジムへの方が戦果を挙げられる。得手不得手の問題。 -- 2013-04-16 (火) 12:49:12
      • だな。そもそも強襲機と重撃機で同じ土俵に並べる事自体おかしいよ。それぞれやれる事も役割も違うのに。 -- 2013-04-16 (火) 23:51:35
  • ジオンだけどさ、今後ゲルググとか出てくるわけだけど今のうちに自主的にグフカス弱体化しておいたほうがいいんじゃないの？ジオンしててゲルググ産廃化の可能性が出てきたんだけど？
    これだけ叩かれて放置された手に入らないグフカスのせいで今後の課金機体これ以上にできないし新規ユーザーはグフカスのせいで相当減ったし、こいつが最大の癌。陸ガン強かれば新課金機ゲルググ強くして調整すればいいのにグフカス基準で弱体化される -- 2013-04-16 (火) 09:23:20
    • で、お前はゲルググが強かったらまたチートだチートだと騒ぐんだろ？ -- 2013-04-16 (火) 09:37:05
    • ゲルググに飛びつくのは学徒兵。よく訓練されたパイロットはザクを選んでたんだ。 -- 2013-04-16 (火) 09:40:38
      • そりゃスペック上はガンダム上回っても、戦争終盤に出されたって乗り慣れた機体のがいいもんよ -- 2013-04-16 (火) 15:24:37
    • 今後のこと考えるとありなのかもしれんが・・・・今の戦場からグフカス消えたらジオン厳しくないですかね？現状で弱体化したらジオンでやる人減ってもっと廃れるような・・・ -- 2013-04-16 (火) 10:00:16
    • 新規ユーザー云々が推測でしかないし、推測じゃなくてもそれには陸ガンジムヘも加担してるって事になるね。あとゲルググ入ったらその文面のゲルググがサイサリス、グフカスがゲルググに変わるだけだろ。 -- 2013-04-16 (火) 10:12:55
    • ゲルググ産廃化が囁かれてるのはデブ機体の惨状があるからだろ -- 2013-04-16 (火) 10:36:12
    • いや言いたいのは新規には基本手に入らない機体、イベントで手に入るかもしれないが運営的には金は入ってこないしイベント配布で更にグフカスだけになる戦場はそれはそれで異常だ、一度この異常性能手に入れたら今後出る課金機がデッキに入らない、インフレ抑制のためゲルググはこれ以下にするしかないわけで、グフカスがこのままだと新しい課金機体にはなんも期待できない、アクトザクなんか高性能だけどそれ以上の盾持ち重撃のグフカスのおかげで売れてないし使われない、ゲルググなんか1年戦争ではほぼ最強MSなのにグフカス基準があるためにコスト不相応と言われるかコストの割に弱いと言われるかソコソコ性能の中レベル機体として雑魚MSとなるか、結局無課金グフカス「だけ」が浸透していき過疎も進行していく。そろそろ自主的にちゃんとしたバランス考えようよ。 -- 2013-04-16 (火) 10:55:11
      • 手段として、初期に配る4種の機体を入れ替えるか性能を向上させるという手もあるけど、そこまでやるかな。グフカスとりくがんはやりすぎた感があるな。しかし、安易に弱体すると、今度は第2弾、3弾で追加された機体との調整も難しくなる。りくがんグフカスだけ弱体じゃなくて、全部の機体の性能を見直して、すべてに調整を入れるくらいが今は必要だと思うわ。 -- 2013-04-16 (火) 11:04:56
      • グフカスを盾持ち重撃と言ってることについて突っ込まない大人が揃っているのに話題はいつものマンネリなネガキャン。この矛盾にザワがムネムネする -- 2013-04-16 (火) 11:41:28
    • ちなみに全く同じ速度・ブースト・チャージ・ガトシ付きのジムが新規に始める人みんなに初期デッキに配布されたら君たちどうおもう？インフレってそういうこと言うんだよ。
  • 格闘修正来ますね！主にＳＥだけど・・・ -- 2013-04-16 (火) 21:56:46
    • 射撃武器ばかり高性能になってたからな。　格闘強化とあわせて接近戦を余儀なくされる視界の悪い天候も増やしてほしいね。 -- 2013-04-16 (火) 23:30:29
  • こいつ本当に弱体化、コスト低下した方がよくね？こいつのせいでこれから出るであろうジオン機体高コストにならざるおえない。またはこいつ以外の機体の性能上げて相対的弱体化してコスト低下するとか。 -- 2013-04-17 (水) 01:46:46
    • Vol5まで、何度同じような木がたったことか。もう、コメ欄自体廃止でいいんじゃねw -- 2013-04-17 (水) 02:05:26
      • コメ欄廃止は時々必要性を感じるわ。２ｃｈあたりでやってりゃいいのにってやり取りも多いし、そんなのをwikiみたいな所でおおっぴらにしとく意味あるのか、とかね。 -- 2013-04-17 (水) 02:08:26
      • ごめん、でもアクトザクみたいになるんだろうな～って考えると嫌になってきてさ…ガンオン嫌いじゃないし困ったものだ。 -- 2013-04-17 (水) 02:35:24
    • グフカス・グフカス・ザクＪ・ザクＪがあればもう何もいらないのがジオンの問題なんだよ
      ジオンではグフカス以下のDXガチャは回さないし、絞られまくったGPガチャなんか回さないし回す理由もない
      GP使わないから貯めなくていい→モチベーション低下→連邦で遊ぶ、これが今の流れ。
      例えば
      ジムストと同じ性能の強襲がジオンで出ればグフカス以下だから叩かれるしコストだの不平不満だらけになるガチャ回されない
      連邦では人気機体でガチャ回されてる、どっちが陣営にとって勢いがあるかわかるだろう
      今のジオンはグフカスのせいでゴミ捨て場だ -- 2013-04-17 (水) 04:47:49
      • そうなんだよね～連邦は癖がある機体、武装があって機体性能もコスト相応で何のっても面白いけど、ジオンってグフカス基準のせいで楽しくないのよね… -- 2013-04-17 (水) 06:07:49
      • まぁ、確かにね。強化と弱体をして他を生かす調整はしてもいいと思うよ、例えばアーマーやガトシの強化をして足を下げるとかね。簡単に言えば陸ガン化。これでとりあえずはドムとＦＳが上がってくるよね。 -- 2013-04-17 (水) 07:22:46
      • 連邦にジオン機体の不満言ってもグフカス基準で言われるからね -- 2013-04-17 (水) 07:23:13
    • 上限をグフカスにするんじゃなく、もっと強い機体を両軍に出してもっと性能インフレ起こしてもいいと思うぞ コストに対して再出撃時間だけ調整すれば、自然とⅡJがコスト相応機になる -- 2013-04-17 (水) 08:03:53
      • それじゃあダメだ、初期機体と差がつきすぎて人口の先細りが早まる、初期機体の性能を上げれば初心者にとってとっつきにくいゲームになる、結局性能は相対的なものだから他の機体全部強化するよりグフカスを弱体化したほうがいい、グフカスが産廃になればDX回してアクト乗ればいい、アクトの方がまだ３４０という重りつけてるし初期機体との差は少ない
        これは陸ガンにもジムへにも言えるがこの２体はそれぞれ一種類の武器性能が突出してるから武器調節で産廃化できるんだけど、グフカスの場合は機体性能から武器から全部突出してるからコストタイムをはじめ性能全般の見直しが必要。
        この手のゲームは必ずインフレになり終わるからインフレを望むというのは終わらせたいのか？
        グフカス乗りはゲームを終わらせたいと解釈するぞ、終わらせたいなら自分だけID削除して去れ
        もう金を使わないグフカスで延々と新規潰しされたらたまったもんじゃない -- 2013-04-17 (水) 08:45:51
      • ほんと目先の話ばっかりだな。新規を大事にする調整をするならほぼ全部の機体が調整に含まれるんだよ。簡単に言えばジムとどちらを使うか迷う機体に全ての機体をするわけね。３強機+ガーカスＷＤグフ装甲ドム、この辺りはもう確定で弱体、コストタイム上げでもいいけどね。あとは強化システムも効果を半分程度にするとか必要だよね。もしくは初期機体の大幅強化だけど、これは一部を上げて一部をそれに合わせて弱体だから前者より調整はかなり難しいだろうな。 -- 2013-04-17 (水) 09:18:51
      • おい、いい加減自分が病的だと気付けよ。うまいこと書いてるつもりだろうけど最後の方とか本性垣間見えてるぞ。それグフカスだけの問題じゃないじゃん。マッチングが機能すればかなり解決できる問題だよ。 -- 2013-04-17 (水) 09:30:04
      • いまだにｸﾞﾌｶｽｶﾞｰがいるのかぁ。しかもガトシを突出知ってるとかね。まあ、典型的なｸﾞﾌｶｽｶﾞｰだねぇ。 -- 2013-04-17 (水) 11:21:24
    • 同じ機体をデッキに二つ以上いれた場合デッキボーナスがつかないようにして(ドム×3などの特殊デッキはボーナスつく)、今のデッキボーナスの効果を更に10%位上昇させればグフカス×2ザクJ2×2とか無くなるし他の機体を選ぶ必要も出てくる、また新規の人も楽しめると思うんだが。 -- 2013-04-17 (水) 09:52:42
      • MSも機械なんだから全機体を対象に一日に１ポイント性能が低下するのはどうかな？使いすぎたら早く減たるとか -- 2013-04-17 (水) 11:06:14
      • それやばいだろ課金的に。想像するだけで怖いｗ -- 2013-04-17 (水) 11:11:19
      • そんなことしたら誰もガンオンやらなくなるって (--;)やっぱりデッキに同じ機体をてもおい美味しくない仕様が一番手っ取り早いと思うんだが？ -- 2013-04-17 (水) 11:18:46
      • 誰もやらないって事は無いんじゃないの？俺TUEEE以外楽しみがない人が出て行くなら運営的には御の字だろうし。 -- 2013-04-17 (水) 17:10:46
      • 新規で無課金者が10万人集まろうと100万人集まろうと重課金者がいなくなってったら赤字になる前にサービス終了って分かってる？ -- 2013-04-17 (水) 19:46:27
    • なんか勘違いしてる人が多いが、「初心者に優しく〜」ってのは、所詮は無課金や軽課金の「重課金強いからこうだったらいいな」でしかないんだよ 運営が考えるのは、「初心者が無課金でも長く遊べるように」ではなく「重課金すれば、こんなに強い機体や強化でこんなに強い機体が出来ますよ」って初心者の目の前に人参ぶら下げる事だ まあ、「ガンダム」っていうネームバリューがあるから成立するやり方ではあるけどな -- 2013-04-17 (水) 11:32:51
      • それはないな。そっち行くと破綻する事は色々なネトゲの屍が証明している。 -- 2013-04-17 (水) 17:12:07
      • それは普通のネトゲな ガンダムだぜ？信者だらけだぜ？ 「こんなんじゃ俺は課金しねーよ！」って誰かが言ってる一方で、毎月20万限界まで課金してる奴が普通にいる世界だぜ？ -- 2013-04-17 (水) 17:30:13
      • そして運営は「あの」バンナムだったな。すまない、俺がどうかしていた。 -- 2013-04-17 (水) 17:42:28
  • グフカス強いけどネガるほどでもなくね？別に８VS８とかじゃないんだから無理にタイマンしなくてもいいわけだし。なんのための５０VS５０だよ -- 2013-04-17 (Wed) 12:24:38
    • 次々に性能高いの出てくるからうもるし弾も今はばらける。
      もってるジムコマや銀ガンでも狩った事普通にあるしな。
      強い機体だけどバカが弱体化いってるだけだろう、これが弱体化されたら次は金ガンにジムヘの弱体化で弱体化合戦になるのは目に見えてて有料ガチャに新規の強い機体いれて煽るなんていう事態になるのまるわかりやん、足ひっぱるの大好き。
      ガチャのシステムの問題をグフカスになぜか当ててる人もいるからな。 -- 2013-04-17 (水) 12:50:53
    • 連邦をやってみたらわかるよ。今はタイマンじゃなくてグフカスが戦場に２０機いるんだ。MS戦、凸、ねずみどのルート通ってもグフカスと会わないことが不可能。 -- 2013-04-17 (水) 13:13:28
      • 木主はタイマンじゃなければ大した脅威じゃないって書いてるんだと思うよ。 -- 2013-04-17 (水) 14:03:17
      • 連邦も今は陸ガンとジムへであふれてるんだから、そこはお互い様ってことでいいんじゃない？ -- 2013-04-17 (Wed) 16:31:03
    • そう、そういうことなんだよ。あと、コスト忘れてる人多すぎ -- 2013-04-17 (水) 15:06:37
      • そうそう、それいつも気になってんの 素ジムやデジム、LAでタイマンやって勝てない勝てない言ってる奴絶対多いだろ -- 2013-04-17 (水) 15:11:06
      • ワカトレ専門のやつは強機体への恨みが半端じゃないのかな。割り切ってそうだけど。 -- 2013-04-17 (水) 15:37:41
      • 素ザクⅠ、デザグ、水泳部も同じく強機体に消されるからな・・・ -- 2013-04-17 (水) 17:05:41
      • ワーカーを回復オマケで戦闘に使う派だが、味方と足並み揃えて戦ってやれば普通に5とか6キル取れるぜ 後は帰投性能利用したネズミ潰しだが、先回りして潜伏、通り過ぎた瞬間に後ろから先手取ってゴリゴリやってやれば金陸みたいな瞬殺機じゃなけりゃだいたい勝てる 場合によっては生存を意識しなきゃならんグフカスより強引に使える分、ワーカーの方が使いやすいって場面も多い -- 2013-04-17 (水) 17:21:46
      • ↑こういう馬鹿が一番困る。回復がオマケとかマジやめろ、しかも回復ってより復活優先にしてるやつもマジやめろ、最前線で盾壊れてオバヒで死んだ時に限って復活させてくる馬鹿が多い。もう次になに乗るか考えてる（決めてる）のに復活させられてまた集中砲火させられて無駄な時間を過ごす。キル重視に立ち回るなら素直に前衛機に乗れ。 -- 2013-04-17 (水) 19:12:14
      • ぶっちゃけワーカーはザクⅠとかより使い勝手いいぞ？　あと死亡回復とか基本的にやらないからそれは知らん（復活要請が出てる場合は別）　俺はほぼ砲台とか対空砲、スキウレ回復してレーダー置いてそのまま帰投→前線出撃で戦闘に混じって戦ってるだけで、たまに前線で戦ってるグフカスとかの回復やって後は攻撃　俺はバズよりマシ使ってるほうが安定するから最善の選択なんだぞこれでも　２００帯では一番使いやすいマシ持ってるし（俺の使用感による感想だけど）、滞空能力もトップクラス故に対バズにもかなり強い　凸やネズミ用する時の為に高機動のグフカス入れて、一応乱戦用にⅡJ一機、後は滞空力と速度、マシをガチガチにカスタムしたワーカー×２　これでいつも最前線で突撃気味に使ってるけどK/Dは１以上で安定してる　たまにジムトレと間違えてくれるから不意打ちもできるというオマケ付き・・・というかこんなのグフカスの欄で語ることではないか　しかしまあグフカスに近い立ち回りが出来るから、グフカス乗りで低コスト枠欲しい人はワリとお勧め　クラもバズも無いけどマシスキーなら結構使っていける　前述のワーカーと間違えられやすい事からも、ネズミしてて見つかってもバレない事が極稀にあるし、見つかっても注目を軽く引いて、行ったきりの使い捨てとしても２００故にほとんど痛くないしで利点はいっぱいある　　もちろんバズ派の人にはお勧めしない　速度が遅いのが最大の弱点だけど　グフカスで４機で上手く回せるのならまあ必要ないといえば無いな -- 2013-04-17 (水) 20:07:02
  • とりあえず3連ガトF使って見たくなって、作ろうとしたら格闘リボンが足りない件。なんで射撃なのに格闘リボンなんだよこんちくしょーが -- 2013-04-17 (水) 14:31:05
    • 使えばわかるがありゃ範囲がまともでブースト消費しない変わりに相手溶かす時間がかかる格闘武器だ -- 2013-04-17 (水) 14:36:51
  • ヒートロッド全然当たらなくなってるんですけどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお -- 2013-04-17 (水) 17:14:07
  • 何時見てもここは荒れてるなここで愚痴るよりアカ複数作ってアンケ連投してくればいいんじゃないかなグフカス強すぎるーって -- 2013-04-17 (水) 17:16:33
    • ID別累積課金額の優遇を知らんのか？日本の運営じゃ普通だぞ。 -- 2013-04-17 (水) 18:06:28
  • D式格闘やばいぞこれ。裸拠点なら尋常じゃないくらいDPS高い -- 2013-04-17 (水) 17:21:55
    • まあ、重いしD格闘の判定もあれだからいいんじゃないかな？それよりもT式のD格がおわってる。 -- 2013-04-17 (水) 17:29:28
  • ロッドＷが若干範囲せまくなってるわこれ -- 2013-04-17 (水) 17:27:58
  • T式のD格１１時方向にエフェクトが被ってるのに格闘が当たらない空間があるのを確認。SSは取れなかったがメンテ後また試してみる。 -- 2013-04-17 (水) 17:44:04
  • 格闘がレティクルを合わせた方向にいくのはいいがめんどくせー　裸拠点用にD2を鍛錬中 -- 2013-04-17 (水) 18:09:21
  • おおお！格闘もヒートロッドももとに戻った！！！ -- 2013-04-17 (水) 20:09:21
    • アップデート前にもどった気がするんだが・・・　アップデート前（１）→アップデート後（２）→修正（３）としてあきらかに２は切る速度はやかったぞ -- 2013-04-18 (木) 01:15:29
  • ガトシ当てるコツってありますか？ -- やんこ? 2013-04-17 (水) 21:10:14
    • 目標をセンターに入れてスイッチ -- 2013-04-17 (水) 21:12:19
      • ↑まさにこれｗ -- 2013-04-17 (水) 21:14:17
      • センターよりもちょっと左に相手をおさめる必要がある。 -- 2013-04-17 (水) 21:51:26
      • 相手のゴールにしゅううぅぅぅ -- 2013-04-18 (木) 12:16:14
  • 告知されてないけど、今日のメンテで機動性がかなり弱体化されたとおもう。 -- 2013-04-17 (水) 21:36:34
    • ホバーも隠れ修正が入ってるしガンオンは内容隠すようになったの？ -- 2013-04-17 (水) 21:40:07
    • 何も変わってないよ、 -- 2013-04-17 (水) 21:50:06
    • アレだなんか重くなったからそう感じるんだよ -- 2013-04-18 (木) 00:02:54
  • ええい、グフカスではネズミことごとく失敗したのにⅡJとワーカーだと簡単に、しかも３回も入れたのは何故なのだ！私のグフカスは呪われておるのか！ -- 2013-04-17 (水) 22:37:32
    • やっぱりヘイトたっかいんかね -- 2013-04-17 (水) 22:49:06
      • 運だと思うよｗ -- 2013-04-17 (水) 22:52:06
      • 緑に塗るしかないですね～ -- 2013-04-17 (水) 22:52:35
  • ガトシの連射速度は+6の1472くらいでいいんですっけ？ -- 2013-04-17 (水) 23:02:27
  • 初心者なんだけどガトシを空中に浮きながら当てるときどっちに回るのがいいの？ それとも左右にフラフラしながら撃つのがいいの？ -- 2013-04-17 (水) 23:03:07
    • 逃げるときは相手と逆回り、当てるときは相手と同じ方向に廻りながら引き打ちしたりしながら当てるといいぞ -- 2013-04-18 (木) 16:20:36
  • T式のD格なんか当たりにくいんだけど、気のせいかな？ -- 2013-04-18 (木) 00:08:04
    • 当てにくいとは感じ無いけど、実践でちゃんと使えるレベルだったよ。なにか修正きてた？ -- 2013-04-18 (木) 08:33:27
    • D格は全般修正のせいであたりにくいと感じる　要は慣れの問題だと思う -- 2013-04-18 (Thu) 13:05:09
  • ３連装ガトリングの　尚グフのフィンガーバルカン、陸戦型ガンダムの胸部バルカンの射程を+30した性能である。　これ威力も違うし説明としてどうなの？F型の有無はあるけどガーカスと同性能の武器だしザクマシとMMP-80、100mmとジムコマのMGを比べてるようなもんだと思うんだが -- 2013-04-18 (木) 04:27:05
    • アホな編集してるのは消せばいいよ -- 2013-04-18 (木) 10:57:01
    • ザクタンクのチンポバルカンとガンタンクの神バルカンといった射口の差もあるしね。そういや同一人物かしらんが前にも2度程同じように編集されてたし荒らし報告よろしく -- 2013-04-18 (木) 12:15:23
  • ガトシNの威力・ロックMAXで使ってるんですが、最近火力不足を感じます。一旦解体して威力と連射をMAXにした方がいいでしょうか？もしくはFを強化して使った方がよいでしょうか？スタイルは近距離だと思います。それからマスチケ全て使った場合は3項目MAXもザラに可能でしょうか？ -- 2013-04-18 (木) 12:51:53
    • 検証で連射は+6でいいらしい。後は威力ロックMAXでいいんじゃないかな。これなら最初連射一回目か二回目で大成功出るまでやれば、マスチケ５枚でも威力ロックMAX可能。F型も同じようにできるんじゃないかな・・・？ -- 2013-04-18 (木) 13:32:09
  • 現環境でトップクラスの機体性能を持つMS。
    特に機動性は圧倒的で、抜群のブーストチャージを筆頭に足回り性能全てが最高クラスの水準を持っている。
    武装面も独自武器のガトリングシールドの性能がマシンガン系としては極めて優秀。
    この部分だけが消されていたので再び追記。 -- 2013-04-18 (木) 12:54:54
    • また消されてる。その後の文章もおかしくなるし客観的に見ても全く間違った事は書いてないんだが、こういうのは荒らしだよな… -- 2013-04-18 (木) 13:00:28
      • 取り合えずもう一度編集したので、理由もなくまた消されるようなら荒らし通報よろしく -- 2013-04-18 (木) 13:08:21
    • また編集合戦が起こってるのか・・・ -- 2013-04-18 (木) 13:29:50
    • そうか？とりあえず俺は個人主観入りすぎだと思ったし、自分のは間違いなくてこれを改変する奴は荒らしっていうのもどうかな？特にガトシだけどアクトのブルバップなんかも出てきたし３点ＭＧも優秀だし、極めて優秀という表現は間違ってると思うよ。
      機体性能が高い。コストタイムは高い。ガトリングシールドは強目のＭＧ系武器。バズを持てない。こういうシンプルなのを淡々と書けば言いと思うよ、無駄な解説いらないだろ。 -- 2013-04-18 (木) 13:31:22
      • 前の編集合戦の時にこれ以上の駄文が多くてさ。その時いろいろと無駄な所が増えたのよ。んで落とし所としてこの文章に行きついてるってのがこの状態。確かに冗長的な表現はあるけど、この文章でおいておこうよ。 -- 2013-04-18 (木) 13:36:17
      • グフカスが現状でトップクラスってのを隠しておきたい人々がいるんだろう、そうじゃないとまずいんだろうな -- 2013-04-18 (木) 14:43:46
      • 隠すも何も340コスは全て産廃で最強は両軍とも320コスというのは明白だし。 -- 2013-04-18 (木) 14:45:25
      • 前は機体性能最強だとか、これなしじゃ将官に上がれないとかアフォなことまで書かれていた。だからこれくらいの表現で落ち着くならこれでいいやってことにした。 -- 2013-04-18 (木) 14:45:47
      • まあどうせ低コストでタイマンして勝てなかったからって壊れだ壊れだと騒いでるやつが多数なんだろうけどな -- 2013-04-18 (木) 15:08:06
      • 騒いでるやつらが声がでかいだけで少数だとおもうんだけどなぁ～ -- 2013-04-18 (木) 15:12:09
      • トレーナーで将官になった人たちかな。 -- 2013-04-18 (木) 15:37:18
      • ガトシは威力、射程距離、マガジン弾数が優秀でＦＡの為非常に扱いやすいＭＧ系武器。でいいじゃないか -- 2013-04-18 (木) 16:24:02
      • 連射速度もな。 -- 2013-04-18 (木) 16:38:10
      • 確かに射程距離はザクⅠからグフカスに乗り換えた時には驚愕したけど、ぶっちゃっけロック距離外とかになると数発カス当たりしかしないから、そういう距離だとバズの方が優秀 むしろこの射程距離が生きるのは対戦艦や裸拠点だと思う まあロック外もプレッシャー与えるという点ではそこそこ優秀
        あとグフカス関係ないけどジムトレとワーカーをバカにする奴は絶対に許さない、絶対にだ -- 2013-04-18 (木) 16:45:40
      • あれ、改行しちゃってたかしら -- 2013-04-18 (木) 16:47:15
  • 意外とヒートロッド強くないか？ -- 2013-04-18 (木) 15:12:55
    • 弱くないんだけど、重いし使う場面が結構限られるし、また特性が必要になってくるからマイナーなんだろうね。グレだと軽さと箱拠点用で選択する人も多いよ。 -- 2013-04-18 (木) 15:15:22
      • 箱防衛用のロッド　凸用のグレネード　バズの方がまし？そんなー -- 2013-04-18 (木) 15:24:11
      • グフカスの速度や滞空能力にバズなんてあったら、それこそ壊れって言われても仕方ないレベルだぞ 銀陸はブーチャがグフカスほどじゃないから壊れとは言わんが、銀陸に文句言う奴はその辺の優位性を理解してない 対グフカスならバズで応戦しちゃいかんけど -- 2013-04-18 (木) 16:53:58
    • 箱凸したら妖怪ヒートロッドがいて延々痺れてた時はクリムゾン気分だった -- 2013-04-18 (木) 16:42:32
      • 悔しいっ…ビクンビクン -- 2013-04-18 (木) 16:48:24
      • ロッドに当たったら意味もなくｷｰﾎﾞｰﾄﾞガタガタしちゃうあの感じ -- 2013-04-18 (木) 16:50:47
    • 強すぎるわけでもなく、かといって産廃でもないっていうバランスがいいよね。 -- 2013-04-18 (木) 19:11:52
  • 機体解説の「ノリス・パッカード」を「クリトリス・パッカード」とかふざけた文章に変えた奴がいたから通報して直しておいた。みんなも見つけたら通報してくれ。 -- 2013-04-18 (木) 18:36:22
    • ふざけた奴はID: 254517 編集日時: 2013-04-18 18:24:36だから私が直したやつと間違えないでね´・ω・｀ -- 2013-04-18 (木) 18:37:37
    • 機体性能に頼って俺ＴＵＥＥＥＥしてたエース（笑）なんだから別にいいんじゃねｗ？ -- 2013-04-18 (木) 18:58:47
      • 勉強してからコメントした方がいいぞ。 -- 2013-04-18 (木) 19:05:44
      • 一番強いのは、該当シーンのコンテマンと演出家と原画マンだよな。 -- 2013-04-18 (木) 20:37:33
      • 皮肉だろ -- 2013-04-18 (木) 22:53:58
      • クソみたいなここの現状では、マジで設定も知らずにドヤ顔で書き込んでるバカの可能性も否定できないから困る -- 2013-04-19 (金) 07:40:46
  • 最高や、この機体最高やで -- 2013-04-18 (木) 19:01:41
    • せやな工藤。 -- 2013-04-18 (木) 19:11:08
      • なんかおかしいぞｗｗ -- 2013-04-18 (木) 22:40:16
      • ペロッ -- 2013-04-18 (木) 23:13:31
      • 工藤・・・おまえ・・・ -- 2013-04-18 (木) 23:20:09
  • おい、適当に削ったせいで文章おかしくなってんぞ。自分で文章を書く力もないのか？ -- 2013-04-18 (木) 19:47:49
  • 自分が糞ハエになった気持ち -- 2013-04-18 (木) 20:18:34
    • 連邦を糞に例えるとはジオニストの鏡だな。 -- 2013-04-18 (木) 20:20:10
      • 吹いたｗｗｗ -- 2013-04-18 (木) 21:17:43
      • これ何ネタ？　意味がよくわからない。 -- 2013-04-18 (木) 22:59:31
      • グフカスを糞の周りを飛び回る蝿って例えている。じゃあ糞そのものはなに？ -- 2013-04-18 (木) 23:21:04
    • 連邦は高級メロンだ、グフカスは肩がウンコみたいだな、 -- 2013-04-19 (金) 02:27:55
      • 高級メロン(ただし腐っている) -- 2013-04-19 (金) 07:33:10
  • だから、実装・特徴・比較の機体説明を編集するなら消すだけじゃなくてちゃんと書けよ！自分の気に入らないところだけを消すから文脈がおかしいじゃないか！ -- 2013-04-18 (木) 21:26:55
  • 連邦オンリーでプレイしているものですけどいろいろなMSが増えた今でもやはりグフカスは特別な機体（批判的な意味じゃなく憧れのような感じで）って感じです。新しい機体や強化した機体でグフカスと戦闘になって勝てた時はやはり特別な喜びや上達感が実感できるし、今後もグフカスにはひとつの指針で強いままでいてほしいですね・・・。ゲルググとかでればまた変わるんでしょうけど。 -- 2013-04-18 (木) 21:34:56
    • ゲルググコスト340再出撃タイム400性能陸ガン並、武装金陸ガン並。コストとタイムで苦しめばいい。 -- 2013-04-18 (木) 23:14:24
      • アクトザクがあれだからあれ以上のコストじゃないのｗ -- 2013-04-19 (金) 03:40:47
    • 全機体のコストに対しての再出撃時間減少で解決 というかマジでやりかねない -- 2013-04-19 (金) 12:29:15
  • ガトシで最大４連続撃破倒しました。もっと倒すにはどうしたらいいですか？あと飛びながら撃っているのですが弾があんまし当たりませんどうすれば飛びながらうまく弾をあてれるのでしょうか？たくさん質問すみませんお願いします。 -- ＠? 2013-04-18 (木) 22:02:51
    • どのMSでも当てはまる話だけど・・・まず立ち回り。攻撃をしている時は自分も攻撃される危険性がある。周りに自分を狙っている敵がいないか常に気を払う。また、移動時ながらガトシを当てるのは難しい。当てるならば十分に近づくほかない。近づくためには近づいている間に攻撃をされないかどうかをこれまた周りにに気を払う必要がある。じゃあ、どうやって気を付けるかなんだけど、それは経験から敵が誰を狙っているかを予想して動くっていうことぐらいしかない。さらに大切なのは、今から倒そうとしている相手がその状況で倒せる相手かどうか。グフカスならジムスナ、トレーナーなんかは楽に倒せるだろうけど、ガーカスや陸ガンは倒せるかもしれないけどこちらもかなりの痛手を負うことは覚悟すべき。グフカスは足が速いから危なくなったら即撤退！攻撃と守り、これにメリハリをつけることで最大連続撃破はまだまだ伸びるはず。 -- 2013-04-18 (木) 22:36:25
      • とりあえずロックオンと威力を上げて、当てる時も自分が当てやすい（撃ちやすいではない）セオリーを見つける事じゃないかな。 -- 2013-04-19 (金) 03:43:30
    • というかガトシでやっと4連続撃破ということは他の機体使えば０～１撃破がせいぜいということだな。noob
      過ぎないか？グフカスは性能であらゆる機体を凌駕してるんだよ？ -- 2013-04-19 (金) 07:41:33
      • そうですね上級者（）さん -- 2013-04-19 (金) 08:34:47
      • ガトシはキル稼ぐ機体じゃないぞ それならバズの方がよっぽど優秀 相手がよっぽどのド下手でもない限りは1キルする間に少なからず被弾は免れないから、撃墜されるのが嫌なら定期的に帰投で戻らなきゃならんっていう、下手したら味方の負担になりかねない扱いが難しい機体 -- 2013-04-19 (金) 12:34:26
      • つまり、複数キル稼げてる人はド下手が相手か奇襲して被弾を最小限に止めるのが上手い人、もしくは何度も帰投して回復しながらかなり時間をかけてやってる人 -- 2013-04-19 (金) 12:37:31
  • ありがとうございます！さっそくやってみます！ -- ＠? 2013-04-18 (木) 22:52:23
    • ○でおｋ -- 2013-04-18 (木) 23:05:29
    • ここはツリー形式でやってるのよ？wikiで質問も馬鹿だしゲーム内でもゴミ、やっと手に入れたグフカスでnoobが勘違いして俺ツエーか。 -- 2013-04-19 (金) 07:45:14
      • こういう小学生並みの度量が狭い人間がゲームを短命にするんだよ。 -- 2013-04-19 (金) 08:37:56
      • 小学生並じゃなくて小学生なんだろ -- 2013-04-19 (金) 09:24:42
    • こは２chの初心者質問スレじゃない　ばーか -- 2013-04-19 (金) 09:31:53
      • 更新報告と共に運用法とかを議論する所だぞ 初心者による質問なんかも範疇内 どちらかというと弱体化しろ弱体化しろと叫ぶ場所ではない -- 2013-04-19 (金) 09:37:03
    • 初心者です、質問です、グフカスってどのくらい強いの？ -- 2013-04-19 (金) 10:02:28
      • 強さを数値化できない以上どのくらいっていう定量的ないい方はできない。ただ、高性能であるのは間違いない。しかし、技術が無ければコスト分の活躍は望めない。そんな機体。 -- 2013-04-19 (金) 10:21:56
      • とりあえず尉官クラスではまだ真価を発揮できない機体だよね -- 2013-04-19 (金) 12:24:13
      • うまい奴が使うとグフカスや陸ガンは一対一ではまず負けない。不意をつかれても逆転可能。不意をつけばほぼ無傷で勝てたりするが、一対複数で無双出来る程じゃない。 -- 2013-04-19 (金) 17:36:02
  • 最近思うがグフカスもう弱体化しないよな？格闘なんか使えんし昔みたいに飛びながらガトシ打つのできんし連邦だって三連バズとかビームライフルとかあんのになんでまだ修正しろって書かれるのかまだわからん、これ以上するならシールド耐久を減らすかバランス減らすかもしくは弱体化じゃなく弱い機体を底上げするべきじゃないの？…て感じなの運営に言ったんだが皆さんはどう思います？まだ弱体化するべき機体にみえるのですか？ -- 2013-04-18 (木) 23:06:00
    • 全性能が３桁にならないとチート扱いされ続けるだろうねえ　なっても騒ぐか -- 2013-04-18 (木) 23:12:28
    • 同じ機体ばっかじゃつまらんから、連邦の強機体と一緒に弱体化すればいいよ -- 2013-04-18 (木) 23:27:54
      • 強機体の性能据え置きでいいからコストと再出撃二倍ぐらいにすればいいのにな。そしたらホントに腕に覚えのあるプレイヤーしか使わなくなるし数も減る。 -- 2013-04-18 (木) 23:34:02
      • 確かに一理あると思う。エース機ばっかりの戦場はちょっとねぇ・・・ -- 2013-04-18 (木) 23:45:14
    • 装甲強化が弱体化された後も金陸、ジム頭が目立ち始めるまでｿｳｺｳｶﾞｰは続いてたし、見た目上数値変わって無い上に（高コストである以上当たり前だが）敵を選べばさっくり食える能力は維持してるから恨みも減らない。しょうがない。なに、嫌なら別の機体に乗っても良いのよ。愛があれば視線が痛かろうがド産廃だろうが乗り続けるさ -- 2013-04-18 (木) 23:33:35
    • 別に修正しなくてもいいでしょ、それなりのコストとそれなりの弱点がちゃんとある。連ジどちらも高コストMSはこんくらいでいいよ。 -- 2013-04-18 (木) 23:36:57
      • コイツはすごく強いけど（乗り手次第だけど）複数で協力すればふつうに落とせるししっかり自分の間合いとか保てればWDジムでも十分倒せるし、いまのままでいいんじゃないかな。グフカス強い→倒せた時の達成感という意味でもいい存在だと思う。 -- 2013-04-19 (金) 01:05:44
      • 弱点なんかねぇよ。ガトシの集弾が～弱体化が～どうたら言ったって、グフカスの強みはそこじゃねえから見当違いも甚だしい。 -- 2013-04-19 (金) 14:54:43
    • 硬いか早いかどっちかにしときゃよかったんだよ。当たらないと評判のガトシだって肉薄して打てば当たるだろ？それは弱点じゃないよ。 -- 2013-04-19 (金) 01:13:37
      • 肉薄して撃てば当たる、だから弱点じゃない　ｷﾘｯ -- 2013-04-19 (金) 01:54:21
      • Nで、ワーカーの９０ミリFより威力も性能も射程もあるんだからさ。これのどこが弱点なんだよっていつも思うわ。強いて言えば強襲御用達のバズーカが無いのが弱点かもな。 -- 2013-04-19 (金) 02:06:52
      • 肉薄して撃ってるとな、ワーカーに墜とされるんだ。5分待機開始･･･悲しい。( ´･ω･`) -- 2013-04-19 (金) 02:25:50
      • そもそもマシンガン系は中距離～近距離兵器で、ガトシも運用は同じ。だから近づくけば当たるとか言う話は弱点を話す上で不要。グフカスの弱点ってのはバズ見たいな瞬間火力が無いってこと。 -- 2013-04-19 (金) 10:55:42
      • ガトシでキルとるには撃ち続けなければならない＝その間盾が機能していない -- 2013-04-19 (金) 17:01:00
    • 別に弱体してもいいよ　陸ガンも弱体で同等になって　ジムへと対になる高COST重撃がくれば -- 2013-04-19 (金) 01:13:52
      • 金陸ガンのFAFを弱体化ほしいの？それそれやったらゲルググ実装されても微妙じゃね？？こいつを弱体化してほしい理由はこれから出てくる機体がこいつ基準で高コストになるからだよ？ジムへの代わりはジュアッグに期待しなさい。 -- 2013-04-19 (金) 03:27:03
      • FAFなんてゲルググに無くても構わんよ そもそも陸ガンの真価はそこじゃないし -- 2013-04-19 (金) 09:33:52
    • 弱体化じゃないけど、緑のカラーリング、アレまじで削除してほしいなｗ格下に偽装できるなんてうらやましい...。 -- 2013-04-19 (金) 01:16:19
      • 緑陸ガンも砂になれるだろ？ -- 2013-04-19 (金) 01:43:52
    • 一撃で高威力の攻撃出来ないってことは自分を晒す時間が長いって事だからそれは弱点じゃね。クラッカー？直撃出来るの？ｗ -- 2013-04-19 (金) 03:50:15
    • 陸ガンの滞空力と速度でバズとかぶっ壊れスレスレなのにそれを活かせもせずにグフカスガーと騒ぎ立てる一部の低階級連邦兵…連邦の上級者はちゃんと教えてやれよ -- 2013-04-19 (金) 07:46:57
      • お前、陸ガン使ったこと無いだろ。 -- 2013-04-19 (金) 23:17:52
  • どうせ宇宙に連れて行けないんだ～ -- 2013-04-19 (金) 02:26:18
  • 今日本拠点攻撃してたグフだかグフカスが一秒間に三回くらい剣を振ってたけどそんな格闘あるのかな？　ラグだとしても始めてお目にかかった。 -- 2013-04-19 (金) 08:00:13
    • モーション速くなったからブーキャンも速くなったから3回ぐらいできるよ。安定してだせないから演習で練習してる -- 2013-04-19 (金) 08:04:53
  • ありがとうございますさっそくやってみますが許されるならなんでも書いていいことになるぞ？ -- 2013-04-19 (金) 09:33:58
  • ガトシが当たらないってグフカス弱いとか寝言いってる連中すげーな腕の酷さが -- 2013-04-19 (金) 09:45:33
    • そりゃガトシチート、グフカス壊れって吹きこまれた人間たちの幻想が壊れた時の声だもの。 -- 2013-04-19 (金) 10:23:43
      • まぁ連邦兵なんかはポークに影響受けてそうだし、弱いと思っても仕方ない。 -- 2013-04-19 (金) 10:51:40
      • いい加減連邦はネガやめてほしいものだね。グフカスのどこがそんなに壊れなのやら -- 2013-04-19 (金) 11:14:39
      • ヒント…「素ジムやデジムでタイマンして負けたからグフカスは壊れ」 -- 2013-04-19 (金) 12:19:53
      • ヒント「自分が倒せない相手は壊れ」 -- 2013-04-19 (金) 12:22:24
      • ヒント「グフカスは全ての性能が高いから」 -- 2013-04-19 (金) 13:04:32
      • というか、グフカス相手なら低コストでタイマンになっても、グフカスの体力半分は持っていければ完璧な仕事と言ってもいいレベルだぞ 何故かはグフカスのやるべき仕事、そして高コストである事を考えればわかる -- 2013-04-19 (金) 14:53:39
      • 連邦「グフカスｷﾓｯ」　ジオン「陸ガンｷﾓｯ」　一般人「ガノタｷﾓｯ」 -- 2013-04-19 (金) 16:51:48
    • 雑魚はグフカスでトレーナーに負けるから強くない、初期ジムに勝てないから弱すぎるとか言い出すからな。グフカスや陸ガンやらは明らかに抜けて強いが、雑魚は自分が勝てないから弱いとか言い出すからな。 -- 2013-04-19 (金) 17:14:53
      • その辺はもう連邦もジオンも同じだわ 俺はジオン専でやってるけど、陸ガンはバズが恐いくらいで対処法知ってればFAFも大した事はないと思ってる FAFで溶ける距離まで寄った場合は自分のミスだし、偶然至近距離でカチ合ったらそれはもう運が悪かった、あと周囲にもっと気を配るべきだったと思うし、離れた距離で陸ガン発見、こっちは低コストだと寄られる前にどれだけダメージ与えられるかが勝負で、そのまま詰められて落とされる事もあるがそれはそれで性能差もあるしで仕方ない FAF一辺倒で遠距離捨てた陸ガンとか、ちゃんと周り見てればぶっ壊れと言われるほど怖い機体じゃない ライン上げたい時には強引に行かなきゃならない時もあって、その時はマジで怖いけどな アレはアレでグフカス並みに運用法に気をつけなきゃならん機体だと思う まあ、敵として対峙した時の主観だけど -- 2013-04-19 (金) 17:58:08
    • 上手いグフカスより上手いLAのが強いよなと思う銀グフカス１しかもってない尉官であった -- 2013-04-19 (金) 20:11:44
  • グフカスは昔ほど脅威じゃないんだけど、砂漠で味方初動凸部隊とあえて違うとこにネズミしたら、本拠前で５体待ち構えてた時は絶望したわｗてかおまえらグフカスで防衛かよ、一瞬で蜂の巣にされたわ・・ -- 2013-04-19 (金) 10:57:13
    • というかそれは補給に戻ってたか、途中でレーダーに引っかかってたからそこそこ早めの帰投性能で戻って待ち構えてたかじゃね？ 本当にずっとグフカス5機で防衛してるとかだったらそいつら仲間にしたくないレベル -- 2013-04-19 (金) 12:17:49
      • 初動凸部隊がいるときだから帰投性能だとしても５機は集まんないんじゃないかな。 -- 2013-04-19 (金) 12:26:13
      • そうか… にしても開幕グフカスに乗るなら凸参加しろよとは思う どちらかというとバズ持ちショットガン持ちの瞬間火力で仕留められる機体か、レーダー持ちでレーダー撒く機体かに乗るべきだと思うわ -- 2013-04-19 (金) 14:48:54
      • 多分東西三拠点の話だろ　上下の敵本命じゃ無いほうに少数の防衛置くのはいたって普通　裸拠点守るならグフカスかゾックが最高　ＣＢＺは箱型防衛には強いけど裸防衛には向かん　ＳＧはそもそも防衛に向かん・・・ -- 2013-04-19 (Fri) 17:21:32
      • 箱型拠点ならショットガン防衛に役立つぜ -- 2013-04-19 (金) 19:27:27
    • 敵の１０分の１の戦力が芋ってたらそりゃ脅威だわｗでも初動の凸部隊をグフカス５機じゃさばききれないでしょ。凸成功したんじゃない？ -- 2013-04-19 (金) 12:20:28
      • うん、あれだ、よく読もうぜ。 -- 2013-04-19 (金) 12:47:16
      • あ、本当だ。鼠だから自分の後ろに味方はそんなにいないか。 -- 2013-04-19 (金) 12:49:55
    • 誰もグフカスネガってなんかないぞ 熟練すればかなりの性能を発揮できる、扱いの難しい機体だって言ってんのに低階級グフカス乗りにボコボコにされた残念が騒いでるから、運用法も知らない雑魚が騒いで騒いで鬱陶しいと言ってるんだ -- 2013-04-19 (金) 14:58:00
    • 運営は1年戦争を実現させるために連邦の機体を多少優遇すると言っているんですがそれは・・・・・ -- 2013-04-19 (金) 15:02:09
      • そんなの言ってたっけ？　原作を忠実に再現したらどうしても連邦有利になるからバランスとる為に多少世界観壊しても調整するってインタビューなら見た事有るが -- 2013-04-19 (Fri) 17:14:04
    • 昔ほど驚異ではない。現行でも一番の驚異はグフカスなことに変わりありませんが。私も先のイベントで手に入れましたが、これを壊れと言わずして何を壊れというのかと問いたいです。現に開発陣もグフカスタムが強いことを認めている現状で大した事無いはないでしょう。そろそろ認めどきだと思います。 -- 2013-04-20 (土) 03:25:19
  • ねぇ？ここはwikiじゃないの？公平且つ客観的な事実を書いて、知識や技術を広く知らしめるためにあるんだよね？なんで事実を書いたら消されるの？ -- 2013-04-19 (金) 16:41:04
    • その事実に「個人の主観」が入って、一部の人だけが同意できる状態になってる編集するやつが少数だろうけど存在するから つまり、公平且つ客観的に書くと一部が勝手に書き換え、またワケわからん文章を書くなと修正されての繰り返し -- 2013-04-19 (金) 16:48:17
    • だって個人の主観すぎるんだもん、また連邦が荒らしにきたのかと思って一回編集しちまったわ、 昨日おととい3回ぐらい消されてるけど自分は2回目に消したと思う -- 2013-04-19 (金) 17:04:14
    • 個人の主観がって何で二つ上のは消されないの？主観の塊じゃん。ていうか8割方主観じゃん -- 2013-04-19 (金) 17:28:36
      • そこの主観に突っ込んでどうすんだよ -- 2013-04-19 (金) 17:40:06
    • というか、「強い」って言葉は本来入れるべきじゃないんだよ グフカス陸ガンドムジムへ、どれも同じようにな 「強い」ってのは物凄い曖昧、かつ主観の言葉だもの その機体の運用法を議論して、「こんな状況、こういう事がしたい時に向いている機体」とかならまだマシってレベル グフカスなら「バズ系武器を持たない為に砲弾の嵐の中の乱戦には向かないが、高機動を利用した遊撃や敵の警戒が薄れている拠点へのネズミなど、その足を最大限に発揮した運用が推奨される」 くらいでいい -- 2013-04-19 (金) 17:35:52
    • 自分もグフカスは異常性能だと思うし間違った事書いないんだろうが、あれ読んだらほとんどの人が悪意こめて編集したんだろうなと捉えられる文章だし削除妥当だろ
      あれ必死に削除させようとしない奴って自慰したいだけのポークだろ絶対 -- 2013-04-19 (金) 17:50:22
      • 異常性能というよりは、PS依存での限界値がかなり高いんだよ 初心者が使うなら、ワーカーのマシをフルカスタムして使った方が多分戦果挙げられる -- 2013-04-19 (金) 18:13:17
      • その通りだな。異常って単語で自己満足する奴らが多すぎる。機動性は直接的な戦果に反映するにはそれなりの腕が必要だしな。 -- 2013-04-19 (金) 18:17:12
      • 今でこそ異常というほどでもないかもしれんけど、登場時はマジ異常だったよ。 -- 2013-04-19 (金) 18:26:52
      • 今の話してるでしょ -- 2013-04-19 (金) 18:58:00
      • 初心者が使うとワーカーの方が戦果あがるはさすがにありえないけどな。 -- 2013-04-20 (土) 17:27:25
      • ワーカーのマシフルカスタムしたってガトシの半分から2/3くらいの火力しか無い。 -- 2013-04-20 (土) 19:26:43
      • ワーカーのほうが戦果上がるってのは、グフカスだとヘイト集めすぎて、すぐに落ちるからって事なのかな。 -- 2013-04-20 (土) 20:43:06
      • ↑そういうことなのかｗたしかにワーカーはトレーナーに偽装できる分かなりヘイトの差はあるなｗｗ -- 2013-04-20 (土) 20:48:17
  • 集弾率の修正入る前まではガトシのフル射程で回避行動とりながら殺せてたからほんとぶっ壊れだったよな。今じゃもうそんなことできないしジムストも実装されてるしで正直騒がれるレベルじゃない。まだ持ってなかったり最近手に入れた人だったりが騒いでるかんじ -- 2013-04-19 (金) 20:45:59
    • ジムストって産廃なんじゃ・・・ -- 2013-04-19 (金) 21:00:49
      • ジムスト産廃だったらこんなに戦場で見ねぇよ。 -- 2013-04-19 (金) 21:01:37
      • ジムスト産廃ではないけど弱い。　いっぱいいるのは使ってて楽しいから。 -- 2013-04-19 (金) 21:13:08
      • ジムストはブーキャンで装甲より速いし、アーマーと盾も上。更に対爆特性ひけば凸専最高の機体じゃないかな -- 2013-04-20 (土) 07:20:16
      • だがそれだけである。 -- 2013-04-20 (土) 17:41:06
    • 襲撃戦で流通しすぎたのが最近また騒がれてる理由の一つ。単純に数が多すぎる。連邦側でやると高速で飛び回ってるのをやっと１機落したと思ってもまたすぐ同じ名前のグフカス飛んで来るから嫌になる。１デッキ１機とか制限かければ今よりは落ち着くと思う -- 2013-04-19 (金) 21:04:29
    • みんな大好きＦ連尉官だけどグフカス弱体化の必要は感じない。多少は腕も上がったし強力なＭＳも揃ってきたし。何よりジオンは主力以外のＭＳの性能がちょっとね…　しかしあれだけチート言われたグフカスの旧式化を感じるとは、変なところでガンダムっぽいゲームだ -- 2013-04-20 (土) 00:53:18
      • 揃えるだけやりこめる人ばかりじゃないってところも考えないとな。 -- 2013-04-20 (土) 02:59:56
      • まぁ散々言われてるが陸ガンと違って銀でも普通に強いって所だろうなグフカスが叩かれるのは。 -- 2013-04-20 (土) 12:54:11
      • 銀陸は至近距離での瞬間火力がなくなるだけで、高機動重装甲、あとバズ持ちである事をちゃんと利用してやればかなり強いぞ 単に「似たようなことが他機体でもできる」ってだけで、十分その手の機体のトップとして君臨するだけの性能は持ち合わせてる -- 2013-04-20 (土) 14:24:10
      • 銀陸は強いというか使える子。 -- 2013-04-20 (土) 19:00:27
      • 優秀なマシンガンとバズを持っているMSで、なおかつ最高クラスの機体性能を持っている時点で弱いはずないよね。金陸持ってない奴のねたみ＋銀陸扱えない人間が銀陸を不当な評価にしてる。 -- 2013-04-20 (土) 19:02:36
      • 銀陸の機体性能はWDよりちょっとマシ、コマより下だぞ？ -- 2013-04-20 (土) 19:16:56
      • コマより下か？銀陸でも足周り強化で全然劣っている感じしないけどな。装甲値も高いし。もちろんコマにはコマの強みもあるんだけども。好みじゃないかな。 -- 2013-04-20 (土) 19:21:08
      • ←にMS/機種比較ってあるから見てこいよ。連邦の強さは素GM寒GMといった低コスト機の層の厚さが大きい。旧ザクなんてほんと同情するレベル。 -- 2013-04-20 (土) 19:24:39
  • ジムストかなり強いよ！　スプレーが金限定なのが残念だけど・・・今更ながらイベントで当たったグフカスつかってるけど予想以上にガトリングちらばるねえ…　ステみたらガトシNかと思ってたけど自分にはHのが遥かに安定した -- 2013-04-19 (金) 21:06:10
    • ツリー化を覚えてくれ。 -- 2013-04-19 (金) 21:16:59
  • 弱体化はまったなしだがコストを360ぐらいにすればそのままでもいいんじゃない？と提案してみる -- 2013-04-19 (Fri) 22:42:31
    • 弱体化騒いでるのは連ポークだろ。 -- 2013-04-20 (土) 02:42:18
    • バズーカ与えて機体性能弱体でいいんじゃない？もっとも足して引く、なんてデリケートな調整はできそうにもないけどな。 -- 2013-04-20 (土) 02:58:39
      • これ以上生グフの居場所を奪わないで！ -- 2013-04-20 (土) 12:57:09
  • グフカス弱体化拒否→仕方ないから陸ガンジムヘ微強化→陸ガンガージムへガー

この三機種弱体化でいいよな -- 2013-04-20 (土) 05:59:47

  • 陸ガン強化は連邦が多く言ってた事だろ、グフカスと比べても強化が必要だからジオンも同意が多かったけどね。あの時は純課金機だったし数も少なかったし、運営のバラまきなんかもなかったわけで今とは状況が全然違う、いちいち昔の話を引っ張りだしても意味がないと思うが。 -- 2013-04-20 (土) 07:19:47
    • 馬鹿か？しらんのか？グフカス弱体化拒否→仕方ないから陸ガンジムヘ微強化 -- 2013-04-20 (土) 07:30:14
    • 装甲オンライン中も装甲弱体拒否は居たし、ＣＢＺ３ＢＦＡＦの弱体拒否も居る
      当たり前だけど弱体拒否が誰も居なかったなんて言うつもりはない。ただ、当時は弱体っていうより陸ガンをなんとか…って流れだったからな。それがずいぶんポークらしい解釈になってるけど、ソースは？ -- 2013-04-20 (土) 07:50:11
    • ジムヘは強化されてなかったような -- 2013-04-20 (土) 13:31:49
    • ジムヘがネガられだしたのはBZオンラインになってから。それまではビムシュが当たりとすら言われていた -- 2013-04-20 (土) 19:14:36
    • ソースは？・・・いや、大枚はたいてグフカス手に入れたんだから弱体化なんてさせない、もしやったら訴える云々の意見が雑談掲示板を埋め尽くしてたね。忘れたの？過去ログ読んだら？ -- 2013-04-21 (日) 12:55:09
    • つまり陸ガンの強化はジオンのせい（おかげ？）ってことか。　まああの頃の陸ガンは産廃中の産廃だったししょうがないね。　 -- 2013-04-21 (日) 18:57:44
  • ソース？ばーーーーかwww -- 2013-04-20 (土) 07:59:40
    • ああ、なんだ、いつものポークの捏造か。まるで確定情報のように嘘言ってるからソースでもあるのかと思ったよ。真面目にレスしちゃって悪かったね。 -- 2013-04-20 (土) 08:33:53
    • また小学生が沸いてんのか そんな歳からネトゲなんかしてたら母ちゃんが泣くぞ -- 2013-04-20 (土) 08:35:07
      • ポーク連呼のキモオタも同レベル -- 2013-04-20 (土) 08:43:46
      • お前は自分がキモオタじゃないとでも思ってたのか -- 2013-04-20 (土) 09:54:50
      • ポーク連呼のキモオタはこっち見るな -- 2013-04-20 (土) 10:54:54
      • と、小学生が何か申しており… って、こんなトコで煽り合うのもアレだしやめよう 俺はポークって言葉は使ったことないからお前が喧嘩してるつもりの相手別人だぞ -- 2013-04-20 (土) 12:23:43
      • お前らどちらも理論がおかしい。 -- 2013-04-20 (土) 17:41:44
    • 同じゲームやってる仲間じゃん！ケンカすんなよ。 -- 2013-04-20 (土) 20:50:09
  • グフカスの機体性能を隠してるおまえに食わせるタンメンはねえwww -- 2013-04-20 (土) 08:01:53
  • このゲーム同じ高度を維持しながら飛ぶよね、地上ならともかく空中でも左右に素早く切り返すことができるし。　特にグフカスを見てると違和感を持たずにはいられない。どうにかならんかな。 -- 2013-04-20 (土) 08:29:17
    • グフカスに限った話じゃないなら雑談でしろ。 -- 2013-04-20 (土) 08:55:34
      • まさかお前これをネガだと勘違いしてるんじゃ・・・　ないよな？　さすがに。 -- 2013-04-20 (土) 18:04:27
      • その前にこのページでするないようじゃないと何で思わないんだ？ -- 2013-04-20 (土) 18:09:09
      • 知らんがな。　俺じゃないし。　木主は「グフカスが特にそう思える」からここで書いたんじゃないのかね？ -- 2013-04-20 (土) 18:13:35
      • ならなんでネガとかいう話が出てくるんだ？ -- 2013-04-20 (土) 18:16:14
      • ネガだと思ってるっぽかったからだよ。　口調が。 -- 2013-04-20 (土) 18:19:23
      • それは被害妄想だろ。文面通りに読み取れ。 -- 2013-04-20 (土) 18:20:57
      • 理論が矛盾していることに何で気づかないんですかねえ・・・（困惑） -- 2013-04-20 (土) 21:53:16
    • 全機体がタンクみたいな滞空性能だったらリアルだけど、ストレスがマッハだからある程度は目をつむったほうがいいと思います -- 2013-04-20 (土) 11:14:08
    • ドムは素早く左右に切り返せませんｗ -- 2013-04-20 (土) 11:29:54
    • 一応、ドンドン下がっていくような･･･ -- 2013-04-20 (土) 13:20:30
      • だよね、ちょっとずつ降下しながら移動してるよね… 俺の操作のせいなのかと思って不安になっちゃったわぁ… -- 2013-04-20 (土) 14:19:24
  • 現状のジオンはグフカスで持ってるようなもんだから弱体されたら一巻の終わり
    したがってグフカス弱体と同時にジオン他のMSを強化すると言うことであれば連邦も黙るしジオンも文句ないだろうと思うんだがどうだろうか。
    ちなみにジオン民である俺はDPSが低く前線を押し上げにくいグフカスなんて弱体化されてもまったく問題ないと思ってるけど。 -- 2013-04-20 (土) 16:12:56
    • １行目と３行目でかなり矛盾した内容になってるよ。あと改行しないでくれ。 -- 2013-04-20 (土) 16:22:56
      • 過去ログに嫌ってほど書かれていることを今更どや顔で書き込んでる時点でお察し。 -- 2013-04-20 (土) 16:37:54
    • グフカスは大幅弱体化でジム並に、代わりに次のジオン宇宙適応強襲を大幅強化、但しDXガチャは激絞りで最低30万円しないと当たらない仕様、そして強化はマスチケでも80％見習いで失敗。
      そしてコイツも6月に大幅弱体化。こういう仕様でお願いしますよ -- 2013-04-20 (土) 17:14:17
      • 真性ガノタでも見捨てるレベルじゃないですかーやだー -- 2013-04-20 (土) 17:23:19
    • グフカスが旧ザク並みになるってよ、よかったじゃん。 -- 2013-04-20 (土) 17:24:54
      • ソースよろ -- 2013-04-20 (土) 18:03:47
  • 実際グフカス弱体で他MS強化とグフカス弱体反対派ってどっちが多いんだろうか。俺はグフカス金銀1機ずつ持ってる上で前者なんだが。 -- 2013-04-20 (土) 19:21:33
    • ガトシの連射速度が1447なら後は何も文句はない。三連との差別化にもなるし -- 2013-04-20 (土) 19:25:44
      • お前ガトシ使ってから言えよ -- 2013-04-20 (土) 19:28:06
      • ガトシの性能は、据え置きでもイイと思う。ブーチャとブースト容量を低くしてくれれば… -- 2013-04-20 (土) 20:57:18
    • 全MS持ってて、どちらも将官だけど、グフカス弱体化する必要はないとおもうなぁ。まあ、「グフカス」っていう１年戦争でも性能はあまり高くないMSがガンオンだとこの性能であるってのが問題だとは思う。 -- 2013-04-20 (土) 19:31:59
      • おまえ他のMSほとんど持ってないだろ。笑　全MSもってて比較したら弱体の必要なしとかねーわ。そもそも「ガンオンだとこの性能」のくだりと弱体の必要なしが矛盾してる。 -- 2013-04-20 (土) 20:55:53
      • 自分の意見と違う人間を嘘認定か、かわいそうに。そして文脈も読めないときている。 -- 2013-04-20 (土) 20:59:23
      • あほか。正直に弱体化されたくないですと言えよ。 -- 2013-04-20 (土) 21:18:06
      • こんなとこで言ってないで、運営に弱体化されないと勝てないんでお願いしますって泣きついてこい もう同じ話何回も繰り返されてるけど、運営はこんなとこ見てねーから意味がないっていつになったら学習するんだよお前らは -- 2013-04-20 (土) 21:24:15
      • アンケート後から弱体化必要ない、俺のPSが優れているだけだって言い出すやつのほうが増えたけどね。 -- 2013-04-20 (土) 21:45:08
      • PSが無くてもグフカス無双とか言ってるやつまだいたのか。まあ、だから弱体化してくれって泣いてるんだろうけどな。かわいそうに。 -- 2013-04-20 (土) 23:32:11
      • すごいPSですね^^ -- 2013-04-21 (日) 07:12:56
      • グフカスにPSが必要とか言ってるやつまだいたのか。まあ、だから弱体化しないでくれって泣いてるんだろうけどな。かわいそうに。 -- 2013-04-21 (日) 15:42:57
      • 早く運営にグフカス強くて倒せないって泣きついて来いって上ででも言われてるだろ。何してるんだ？ -- 2013-04-21 (日) 15:44:33
      • 早く運営にグフカス弱くされたら戦えないって泣きついて来いって上ででも言われてるだろ。何してるんだ？ででもｗｗ -- 2013-04-21 (日) 16:59:21
    • どっちかというと弱体化すべきってより、もっと実力でマッチング小分けされれば解決する気がする だいたいグフカスや陸ガンに無双されてる奴は、尉官戦とかに紛れ込んだ佐官将官にフルボッコされてるってオチが大半だから、同階級ならどっちもそこまで無双できる機体じゃないし、こんな争いになることもない -- 2013-04-20 (土) 21:30:22
      • というか結局ランキング上位のデッキが同じような構成になってるのがすべてを物語ってる気がする。上の階級行くと全然見ない機体とかあるし。まあそれはこのゲームに限った話じゃないが。 -- 2013-04-20 (土) 21:41:50
      • 意外とランキングトップ集団だと、グフカス１機入れてるか、そもそもグフカス入れてない人とかも結構いるもんだぜ　どっちかというとドムの方が多い気がする -- 2013-04-20 (土) 23:50:25
      • たまにグフカス４機で回してる人いるけど、あれ本当に上手く回せてんのかといつも疑問に思う -- 2013-04-20 (土) 23:51:46
      • そのドムも開幕の拠点踏むため用とかだったりするんだよね。まあ、連邦もジムヘとか陸ガン入れてない人も・・・・そういえばいない気が・・・でもいるよね？ -- 2013-04-20 (土) 23:52:42
      • ↑４機で回す人はグフカスを片道切符で使うやり方の人を何人か知ってる。凸性能が高いグフカスだから、凸か鼠用が２機。ある程度の期間使う用が２機って扱い方らしい。 -- 2013-04-20 (土) 23:55:46
    • グフカス弱体化以前に、いまだに第２段を越えるDXガチャが出ない事が問題なんだよ。新規の機体に魅力がない。ｲﾝﾌﾚが進み過ぎるのは問題だけど、いい加減に特化機じゃない、バランスの良い新型上位機が両軍に欲しい。 -- 2013-04-22 (月) 09:53:47
  • 3CBZとガトシが金にしかなければよかったのよ -- 2013-04-20 (土) 21:54:25
    • 言えてるかも。まあ、今度追加される６ｖｓ６だとヒートロッド輝くかもしれないからまだ解からんって。 -- 2013-04-20 (土) 23:30:04
      • 局地戦が流行るとでも思っているのか？ -- 2013-04-21 (日) 01:45:24
      • まだ何も解からん物に流行るか流行らんかなんて想像がつくとでも思ってるのか？ -- 2013-04-21 (日) 01:54:54
  • グフカスが弱体で使えなくなったら、本格的にジオンが勝つ目なくなるな。 -- 2013-04-20 (土) 23:56:06
    • 戦局に大きな影響を与えている高級MSなんだから当然だって。 -- 2013-04-20 (土) 23:58:54
    • ジオンにはグフカスと２J以外に使える奴いないのがいけないと思う。弱体化はして欲しい位だがこれ弱体化するなら他の機体の底上げもやって欲しい。只そういったバランス調整を考えて出来るほど運営が頭が良いようには思えないがw -- 2013-04-21 (日) 00:07:00
      • ドムとゾックにFSもいるぜ。ただ、やっぱり産廃が多いよね。 -- 2013-04-21 (日) 00:08:52
      • 強い弱い抜きにして産廃がどっちに多いかとなるとやっぱジオンだよな　あれを強くしろとは言わんがせめて使えるレベルにしてくれと -- 2013-04-21 (日) 00:22:45
      • ザクタンクが使えない扱いなのか -- 2013-04-21 (日) 01:05:59
      • 強襲重撃の話ですしおすし。タンクは量産型ガンタンクはマシが腕についてるから射撃戦が安定してる、ザクタンクは股間から弾出るから安定した射撃戦は苦手だが多少小さいって一長一短だと思うぞ -- 2013-04-21 (日) 01:16:22
      • 支援、砲撃、狙撃ってなんだかんだ言って性能は両軍ほとんど同じなのよね。ちょっと武装とか被弾面積が違うくらいかな。 -- 2013-04-21 (日) 01:19:37
      • 被弾面積は考えて欲しいな・・連邦はスリムだよホント -- 2013-04-21 (日) 02:23:05
      • 産廃扱いの機体ってなによ？ -- 2013-04-21 (日) 05:04:28
      • ザクマリン：メイン武器誘導ミサイル(笑)　アッガイ：ヘッドショット判定範囲が異常に広い。全体的な当たり判定も若干広い。　ゴッグ：当たり判定でかい上に速さが無い　ズゴック：海のライトアーマーちゃん　ハイゴッグ：当たり判定なんとジムの3.5倍！　あれ全部水泳部だな -- 2013-04-21 (日) 08:02:37
      • 使えないっていうか、ドムFSグフカスに甘えて他の機体運用まったく進めなかったツケが回ってきたんでしょ。同じ機体で同じ戦法ばっかりなら流石に対策されるって -- 2013-04-21 (日) 08:23:24
      • じゃあまずは使ってみろ　無論、将官部屋でな -- 2013-04-21 (日) 09:03:58
    • ３強機の弱体と他の機体の強化を結びつける理由がないよね。ドムⅡＪレベルにするだけなら強化というより多様化、連邦がそうだしね。ゴックＳＭＬアクト等産廃機化してるのはすぐにでも強化すればいいと思うけど。 -- 2013-04-21 (日) 07:10:10
  • グフカスのおかげで楽々左官維持してた時代が合ったり、連邦で苦戦してても良いやーって思ってたりしたけど、思わぬ被害があるね。グフカス陸ガンの存在感で、他の機体wikiでグフカスレベルを求める奴がぐちぐちうるさい。とんだ風評被害。その点からしても弱体して良いじゃないかとすら思う。 -- 2013-04-21 (日) 02:27:16
    • ネガってる奴らはどんな状況でもいるんだから、グフカスが弱体化しても同じ。 -- 2013-04-21 (日) 02:34:36
  • 出ないって騒がれるほどのレア機体が弱いわけないだろ。全機体の性能一律にしたらそれこそ廃れるわ -- 2013-04-21 (日) 14:37:45
    • 一律じゃなくて多様性だ、グフカスだらけの戦場が異常なんだよ -- 2013-04-21 (日) 15:07:24
      • なんでグフカスのみが上がってんの？装甲ジムヘ陸ガンドムⅡＪデジム、こいつらも戦場にあふれてるけどそれは異常じゃないのかねぇ -- 2013-04-21 (日) 15:33:04
      • 2Jは初期機体だしデザク/デジムはチャレンジで必ず図がもらえるしドム装甲は定期的にばら撒かれてるから全然異常じゃない。陸ガンは大半が銀ゴミなので大した問題ではない。結局はジムヘとグフカス -- 2013-04-21 (日) 15:45:42
      • 「異常」とか「大した問題ではない」とか主観どっぷりな文章に何を議論しろと。 -- 2013-04-21 (日) 15:49:51
      • すごい理屈だなｗ定期的にバラ撒かれてるから何で異常じゃないの？ジム旧ザクも皆持ってるよ。陸ガンの大半がゴミだとしたら何でそのゴミを使ってるの？最後はどうしてその結論になったの？説明よろ。 -- 2013-04-21 (日) 16:14:59
      • 定期的にばら撒かれたら持ってる奴多いのは当たり前に決まってるだろ。旧ザク素GMも普通に見る。陸ガンも襲撃イベントで（少なくともグフカスと同程度には）ばらまかれた。「装甲ジムヘ陸ガンドムⅡＪデジム」から普及してる理由があるものを引いたらジムヘが残る。それが結論。他に質問は？ -- 2013-04-21 (日) 16:19:04
      • 皆が持ってる機体にも使用率に差があるよね？ⅡＪと同じ数の旧ザクとか居ないわけだけど。前はデジムじゃなくて初期ジムを皆が使ってたよね。なんでゴッグとか一部機体の使用率は低いの？ -- 2013-04-21 (日) 16:45:30
      • 議論と論理がしっちゃかめっちゃかだぞ。多様性の話をしているわけでばら撒かれた数関係ないでしょ。アクトザク見たいなちょっと前に出たようなMSでも無いわけだし。あと「異常」って言葉は何をもって「正常」とするかなんていう定義が無いので使っても滑稽に見えるから辞めた方がいいよ。 -- 2013-04-21 (日) 16:49:51
      • そりゃ強襲はこのゲームで一番数多いからな。重撃はバリエーションに乏しい上ジオンには初期GMに相当する機体がない分単純に初期GM+デザジム相当分の需要がある。逆にデザクは2Jに比べて乗り換えるメリットが少ない。これだけで2Jは他の機体の三倍近い需要がある。対する旧ザクは産廃。ゴッグに限らず水泳部はい最近のマップの水率を考えれば当然。水ガンすら最近は絶滅寸前 -- 2013-04-21 (日) 16:52:49
      • まあ、連邦より使える下位～中間層クラスのMSがほとんどいないからグフカスばっかりになるだけなんだけどな。 -- 2013-04-21 (日) 16:55:56
      • ジオンの初期強襲がグフかF型だったらかなり変わったはず。 -- 2013-04-21 (日) 19:11:02
    • この際だからはっきり言うわ。俺に出ないくらいなら弱体化しろ。最悪使えなくなってもいいって、まぁこれはこれで基地外じみてるから弱体化するとしても盾の耐久を500にするのとブーチャをMAX強化しても300位　積載を150減らしてグフに150足すでいいかなって -- 2013-04-21 (日) 15:16:00
      • この際ってなに様ｗグフカス使ったことない奴が弱体化云々論じることがどれだけ説得力無いか知ってるか？ -- 2013-04-21 (日) 15:23:05
      • こいつは強機体と呼ばれる連中のなかでは大したことないとおもうけどな。タイマンで適正距離保ち続けたらそら勝つだろうけど、集団戦では火力不足が目立つな。圧倒的に金陸ガンとB3 ジムへのが厄介。まぁ弱いっていってるんじゃないけど、ライン押し上げにあんまし向いてない気がする。まだザクのCBR ぶっぱなしてる方がライン上がるんじゃないのか？ -- 2013-04-21 (日) 17:58:37
      • 使ったことないやつが語るな、というのはダメだ。誰もが使えるならそれも言えるがね。イベントでばら撒かれたといっても、あれで手にできるのは相当やってる状態だからな。麻痺してるよ。 -- 2013-04-21 (日) 18:04:11
      • 何度も同じこと言っても使ったことない奴には同じだって。 -- 2013-04-21 (日) 18:04:43
      • 使ったことが無い奴がそのMSの機体性能が高いだ低いなんて解かるはずがないのに弱体だ～とか叫んでも説得力が無いのは確かだろ？それとも説得力あるとでも言いたいのかな？ -- 2013-04-21 (日) 18:05:57
      • 使ったことは無くても対面したことがあれば弱体だ強化だという資格はあると思うがね。ま、言うだけだし。言ったことが調整に反映されるなんてことは無いしな。 -- 2013-04-22 (月) 00:13:06
    • イベントでグフカスばら撒いたとか連ポークは言ってるがばら撒かれたのはグフカスではなくグフだからな・・・・
      グフみてグフカスｶﾞｰとか言う奴が多いし -- 2013-04-21 (日) 15:16:46
      • まあ連邦にも陸ガン、ガーカスはばら撒かれてないんですけどね -- 陸ガンは出ても銀だし? 2013-04-21 (日) 20:43:49
      • イベントでばらまかれたのはゴッグだよ。20枚近く持ってるwww -- 2013-04-22 (月) 17:39:48
    • 強襲だけで言うとF型がイベントのみっていうのが問題。旧ザクは加速度的に産廃化してるし。まあグフカスだと思ったら実はグフだった的なのは結構あるけど。 -- 2013-04-21 (日) 15:17:30
    • グフカス陸ガンをどうするかで今後のネガの多そうな機体がどうなるのかもわかるね、例えばゲルググとか。この強さでもさらに弱体化するなら強機体は最終的に並程度まで落ちるという事になる。 -- 2013-04-21 (日) 18:34:05
      • グフカス陸ガンどうするかで課金者の今後もかわるだろうけどね・・・ -- 2013-04-21 (日) 18:35:27
      • ゲルググは最初から産廃確定だよ、どうせ宇宙は水特性みたいに鈍くなるだけだからグフカスで宇宙行け -- 2013-04-21 (日) 19:03:04
      • 宇宙特性無いと宇宙MAPいけないってバンナムが言ってた -- 2013-04-21 (日) 19:05:27
      • ↑2まだこんなこと言ってる情弱がいたのか・・・万一宇宙にでられたって機動力のないグフカスなんてカモだろ。 -- 2013-04-21 (日) 19:07:11
  • 内からも外からも恨まれるグフカスｶﾜｲｿｽ -- ﾊｲｴﾅ＆ｸﾞﾌｶｽｶﾞｰ? 2013-04-21 (日) 18:58:59
    • 連邦軍のジムへやグフカスのパイロットを恨んだりしないでくれ。
      彼らだって、自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ。 -- 2013-04-21 (日) 20:01:51
      • ゴッグ廃ゴッグ乗りが戦犯だって事はみんな知ってる -- 2013-04-22 (月) 09:16:27
  • ガトシの音ガトリング感ゼロ・・・ -- 2013-04-21 (日) 19:03:52
    • 原作通りだよ。ちゃんと当ててればかなりいい音するし。 -- 2013-04-21 (日) 19:07:40
      • 当てたときの音じゃなくて発砲してる時の音のお話なのです -- 2013-04-21 (日) 20:00:29
    • ここで言うより要望送ったほうが早いんじゃないかな。このゲームはけっこう
      見た目とか効果音とか変えてみようって気があるようだし、たくさんメールが来れば・・・ -- 2013-04-21 (日) 20:10:10
      • 送ったよ！　きっとそのうち・・ -- 2013-04-21 (日) 20:39:48
    • いや要望送るとガシャの確率いじられてゴミしか出なくなるよ。これはガチ。 -- 2013-04-22 (Mon) 02:58:34
  • やっべ三連装強すぎぃ！積載最軽量でエース化確定ですわー囲まれるわー辛いわー -- 2013-04-21 (日) 20:13:42
    • グフ「ソレ（三連装マシ）とコレ（フィンバル）、交換ってのはどうだ？」 -- 2013-04-21 (日) 20:58:40
    • ぶっちゃけロック距離外で当てる腕がないと三連装の方が使いやすかったりするからな　しかしロック距離外射撃苦手でも戦艦とか潰しやすくなるから苦手でもメリットはない事はない -- 2013-04-21 (日) 21:06:11
      • どんなに上手い人でもロック距離外はそんな当たらんわ　ばらけるの知ってるだろ？ -- 2013-04-21 (日) 22:58:55
      • いやいや、歩き撃ちだとそこそこ当たるし（もちろんそんな事してたらハイリスクだから状況考えないと危ないけど）、飛行中だと当たらなくてもあの弾幕は結構なプレッシャーで逃げてくれる人多いぞ　まあ逃げなくても向こうのマシとかほぼ当たらないし、バズは爆風だけ警戒してればいいし、スナなんかは数発当たったら逃げるから結構ライン上げやすくなる、主に味方の支援攻撃目的だな　　本気でロック外活用したければH型お勧め　　しかしまあロック外は乱戦ではほとんど活躍できないグフカスの苦肉の策の一つくらいで考えてればいい　 -- 2013-04-22 (月) 01:27:39
      • 三連装の射程でスナに当てれるまで接近してるなら武器何でもいいしラインも相当上がってるような・・・。 -- 2013-04-22 (月) 01:33:13
      • あ、ごめんガトシの話ね ロック限界から最高射程距離までが結構あるから、ガトシ使うならそれを利用しない手は無いと思って しかしその部分利用できないと思ったら三連装の方が安定することもあるしでね -- 2013-04-22 (月) 07:43:30
  • グフカスネタで定期的に荒れるのは新規ユーザーの回転が良いって事なのかねえ・・・？ -- 2013-04-22 (月) 02:05:17
    • 高機動にガリガリ削られて逃げられな人が顔真っ赤にして書いてるだけじゃね -- 2013-04-22 (月) 02:11:21
    • グフカスじゃなくても敵が空飛んできてマシンガンFあたりをガリガリ撃たれるだけでも同じだよね。 -- 2013-04-22 (月) 04:21:25
      • ガトシは実弾フルオートＭＧ最高峰だからな。他のＦ式マシとならガトシＮでＤＰＳがやっと同等、マガジン火力も他のＭ式並みで、それに加えてブーストしててもバシバシ当たるこいつと他とは別次元だよ。 -- 2013-04-22 (月) 04:49:29
      • あと射程もな。他の内蔵バルカンよりワンランク上のガーカスの盾バルと”3連ガト”が同スペックな時点で異常 -- 2013-04-22 (月) 04:56:33
      • ガトリング砲らしく連射力がもっと高くて、威力を少し下げて1マガジン弾数減らすだけでも違うと思うんだけどな。あと音はA-10みたいな重い音にして欲しいｗ -- 2013-04-22 (月) 06:59:38
      • 別次元とか異常とかｗ今日もネガポークは平常運転ですね。 -- 2013-04-22 (月) 07:02:26
      • サブ武器もうちょっと充実してほしい -- 2013-04-22 (月) 08:15:49
      • 定期的に「別次元」「異常」「壊れ」「チート」って単語を使うポークが沸くよな。語録が無いからしょうがないんだろうけど。 -- 2013-04-22 (月) 09:10:00
      • ↑グフカス陸ガン持ってるけど実際グフカスは異常だと思うぞ、まぁ水ガン陸ガンジムへと連邦の方が異常な機体は多いけど -- 2013-04-22 (月) 09:13:50
      • 何が「正常」であるかなんて誰が決めたの？「異常」ってのは「正常」が決まっているからこそ使える言葉なわけ。それを考えずに「異常」って単語を使ってる時点で滑稽に見えるのよ。 -- 2013-04-22 (月) 09:15:26
      • （誰か「語録」にツッコめよ・・・） -- 2013-04-22 (Mon) 13:02:23
      • もしかして：語彙 -- 2013-04-22 (月) 13:55:02
      • 連射武器（マシンガン、バルカン、ガトリング）は内蔵短射程連射速度高（1466）と手持ち中射程連射速度普通(1477)に分類できる。その両方の長所だけを揃えた内蔵中射程連射速度高がガトシ。威力、連射速度、装弾数全てで水泳部の連射式メガ粒子砲の上位互換なのがFAF。B3CBZはもはや説明不要だろ。こういうのが異常な武器 -- 2013-04-22 (月) 14:01:42
      • 俺が相手しててしょんべんちびりそうになる機体は全部異常。異常グフカス、ザクタンク、水ガン、陸ガン、ｼﾞﾑへ、タンク。 -- 2013-04-22 (月) 16:06:15
  • ガトシー上位って言われてるブルバッブ持ったアクトザクが散々なのを見ると、やっぱりグフカスは機体性能が抜けてると思うね。武装の方の火力ｲﾝﾌﾚはそんなに起きてない(ジムへぐらいか。)けど、機体性能は確実に伸びてる。グフカスの優位性無くなるのは次官の問題じゃないかね？ -- 2013-04-22 (月) 10:00:35
    • グフカスってジムヘ相当の火力持ちだったんだ。ちなみにどの武器がＣＢＺ３Ｂ相当なの？ -- 2013-04-22 (月) 10:25:54
      • 木のどの部分読んでそんな話になったの？ -- 2013-04-22 (月) 11:49:17
  • 運営も足りない脳みそ必死に補うためにここ見てるだろうから何度も書いとくがグフカス弱体は大いに結構だがジオンにはとても産廃と呼ばれる機体が多いからな。そこんとこ直そうとしない限り無課金が増えるだけだぞ。詐欺並みに弱い機体をDXで出す商売はもう辞めるべき。理解する脳があればだがw -- 2013-04-22 (月) 11:22:43
    • 残念だけどグフカス、陸ガンを弱体化したら課金者減るだけだぞ。 -- 2013-04-22 (月) 11:25:26
      • 今DXで出るわけじゃないし言うほど減るかな？廃人が多少切れたほうが新規が入りやすい気はするしゲーム的には延命になるんじゃね -- 2013-04-22 (月) 11:39:16
      • 確かに延命して長いことゲームが続くならグフカス、陸ガンは弱体化しかたなしと思うだけど・・・運営がここまで信用を無くすことを連発されるとって思うところはある。３万円～１２万かけたMSが弱体化しましたって前科は長く付いて回るよ。とくにこれから課金しようって人にはね。 -- 2013-04-22 (月) 11:47:10
      • だからグフカス陸ガンはコスト引き上げればいいとあれ程 -- 2013-04-22 (月) 11:53:58
      • あ、それ賛成。 -- 2013-04-22 (月) 11:55:29
      • コスト380タイム500これなら納得して、もうネガらない保障する -- 2013-04-22 (月) 12:14:16
      • 「もうネガらない保障する」　ｷﾘｯ -- 2013-04-22 (月) 12:16:30
    • ここを運営が見てると思ってるほうが脳みそ足らないｗ　 -- 2013-04-22 (月) 16:14:19
  • こないだの襲撃戦で念願のグフカスゲットしたから、ｗｔｋｔしながら使ってみたが、意外と癖のある機体だな・・高性能だとは思うが、それなりに腕前もないと活躍出来ない機体だと思った。へたくそな私には、2J、デザクのほうが結果出せます・・ -- 2013-04-22 (月) 11:40:54
    • 強いけどAIMないと連撃はまず無理だね　CBZ見たいなお手軽武器じゃないし -- 2013-04-22 (月) 11:55:49
    • 2Jデザクで結果出せるならノーロックガトシN面白くなると思うけどね。 -- 2013-04-22 (月) 12:48:16
    • ガトシHの速射、ロック、威力をマックス強化するんだ。 -- 2013-04-22 (月) 12:55:04
      • 2Jデザクと違って挙動が激しいから、連射1472>威力=ロックのガトシHでロックオン撃ち、から慣れるのもアリかもね。 -- 2013-04-22 (月) 13:17:40
      • なるほど、倉庫で埃かぶらせてるのも勿体ないんで、ガトシＨから入ってみますわ・・ガトシって普通のマシと同じ使用感かと思ったけど、微妙に違和感がある。慣れの問題なのかもしれんが・・ -- 2013-04-22 (月) 14:18:53
      • 使用感で言えばガトシHが、他機体のマシNに一番性能が近い。　機体の挙動とAIMに慣れたら連射1472＞威力＞あとお好みのガトシNへの切り替えをお薦めする。 -- 2013-04-22 (月) 14:38:02
    • 敵より速くて硬いし空中飛んでるからこっちのガトシ当てれなくても敵の攻撃はもっと当たらないから死なないよ -- 2013-04-22 (月) 13:40:31
    • 射撃中は敵の動きとＨＰに合わせて、近づきすぎず離れすぎずの最適距離を保つのが稼ぐための第一のポイント。こいつは足回りが全機体最強のレベルだからある程度強化してれば交戦距離の主導権は握れるのが大きい。 -- 2013-04-22 (月) 16:01:14
  • ふと思ったのですが何で皆さんガトシなんですか？三連の方が威力は落ちますがロック高いのでそっちの方が使いやすい気がするんですが？持ってないので妄想なのですが。 -- 2013-04-22 (月) 16:11:41
    • 「射程」の一言につきる。 -- 2013-04-22 (月) 16:27:26
      • 射程が長く、マガジン弾数も上。威力も上。そもそもロックが高いので使う。って選択肢が個人的に無いかな。８４０前後あれば十分ロックするから。 -- 2013-04-22 (月) 16:42:12
    • 俺はガトシHでロック集弾射程MAXかな ちまちま削るハメにはなるから敵集団の方に逃げられるって事も珍しくない 上の方の木にも書いたけど、ロック距離外で使う事も考えるならオススメ -- 2013-04-22 (月) 17:50:08
      • 反撃を受けず、敵にいやらしいガトシという印象を植え付けるにはいいかもねｗ実際は集団に撃ち込んでると誰に撃たれてるか分からないことが多いけど。 -- 2013-04-22 (月) 18:16:20
      • いろんなガトシが選択にあるから連ポークがガトシぶっ壊れって言ってるのかもな。Ｈ食らって「あんな遠くから撃てるのかよ」Ｆ食らって「威力やばすぎ」動画でＮ見て「使い勝手よすぎだろ」が脳内合成されて最強のガトシが出来上がるのだ -- 2013-04-22 (月) 19:29:53
      • 確かにそれはありそうだな。戦場に３種類のグフカスが揃ってそれぞれに遭遇したら最強のイメージ完成するかもしれん -- 2013-04-22 (月) 19:53:00
  • こいつが強いのは戦闘が強いからじゃない。バズが無い時点で取れる戦法が大きく限定されるから戦闘では下手すると銀陸並みしか活躍できない。只凸性能は半端ない。開幕からネズミに至るまで速さとブスチャと硬さを活かして凄い立ち回りが出来る。 -- 2013-04-22 (月) 19:11:08
    • 正直言うと箱に入ってくるまで落とせないからね…。固くて。 -- 2013-04-22 (月) 22:07:54
      • 堅さや足回りの良さ、ガトシの性能合わせて戦闘が強くないなんてどれだけ下手なんだよ・・・ -- 2013-04-23 (火) 11:44:06
  • こいつの利点はやっぱり機動力と高耐久の盾だな。すべてはねずみのためだけど、ねずみするときに固定砲台壊せないような拠点でも盾でごり押しして箱に入れるのは両軍でこいつくらい。ＬＡだと固定砲台がある拠点だと砲台壊すの必須な場合がある。陸ガン、装甲、ジムストはグフカスＬＡと比べると若干足回りが不安かな。 -- 2013-04-22 (月) 19:35:31
    • まったく同じ意見です。 -- 2013-04-22 (月) 19:54:50
  • 連邦にグフカスと全く同じ足と固さ機体が来ればジオンはネガるだろうか -- 2013-04-22 (月) 20:36:50
    • おそらくネガるでしょう、だがその他一切のことはわかりません！！ -- 2013-04-22 (月) 20:47:43
    • そもそもネガる奴はどっちにでもいるわ -- 2013-04-22 (月) 20:55:05
    • その時にはジオンにも陸ガンよろしくね☆ -- 2013-04-23 (火) 08:26:27
      • ゲルググ金のみでいいからＦＡＦは欲しいねー -- 2013-04-23 (火) 19:50:32
  • この現状でジオン弱体化したらさすがに運営の頭を疑うけどな -- 2013-04-22 (月) 21:10:29
    • ○でおｋ -- 2013-04-22 (月) 21:20:40
  • ＬＡにシールド追加って・・・グフカスとかただの再出撃の遅い劣化ＬＡになるのか -- 2013-04-22 (月) 21:45:44
    • そんなに敏感になるなって、火力も全然違うし、LAの装甲で盾もっても装甲面でグフカスには及ばない。積載量だって全然違う。そしてなによりLAのページ見てくるんだ。盾なんかいらねぇ！っていう忍者の人たちがあふれてるぞ・・・。 -- 2013-04-22 (月) 21:50:49
    • 盾ついただけでグフカスがLAの下位互換になるとか冗談もいい加減にしろ -- 2013-04-22 (月) 21:53:21
    • グフカスを戦闘目的で一切使わない人にとってはＬＡとグフカス交換してほしいくらいだわ　凸に関してはＬＡがグフカス超えるだろ -- 2013-04-22 (月) 22:00:12
      • そして固定砲台に撃破されるんですねわかります -- 2013-04-22 (月) 22:00:44
      • まあ、凸能力に特化したMSってことでいいじゃないかLAは。グフカスはMS戦闘もある程度こなせながら凸能力が高いわけだし。 -- 2013-04-22 (月) 22:05:30
      • 戦闘する気なら最初からドム使うしなあ　凸する時にグフカス使うから俺にとっては盾ＬＡが一番うらやましいよ　戦闘もできるからって言うけど、戦闘なんてできなくて良いんだが -- 2013-04-22 (月) 22:22:11
      • 戦闘もこなせて凸性能も高いのがグフカス。戦闘できるグフカスに文句あるなら乗らなきゃいいじゃないか。グフあたりを改造して使えばいいじゃん。FSっててもあるぞ。 -- 2013-04-22 (月) 22:26:35
      • まあ好きでグフカスのってますって人はあんま聞かないけどLA好きで乗ってますって人は多いからそう考えるとアイドル性能はLAのほうが上かなペロペロ -- 2013-04-22 (月) 22:40:00
      • ジオンの問題は戦闘も凸もグフカスが担ってる事だな。試合中１機しか使えないなら強いけど好きなタイミングで用途に合ったＭＳに乗り換えれる仕様だから戦闘は金陸ジムヘ、凸ＬＡの方が圧倒的に効率的。連邦に傾いてる勢力バランスをさらに連邦側に傾ける意図が分からない -- 2013-04-22 (月) 22:42:14
      • 戦闘中、凸ができそうなタイミングがあったら機体変えずに凸出来るっていう強みもあるから一概に効率的とは言えないよ。 -- 2013-04-22 (月) 22:45:01
      • LAとか固定砲台の前でよく爆発してるんでどうでもいいです -- 2013-04-22 (月) 22:51:03
      • 戦闘中凸に切り替えるとか陸ガンも普通にできるけどな -- 2013-04-22 (月) 22:51:19
      • 陸ガンどうのこうのって話はしていない。LAの用に凸特化したMSと、MS戦闘も凸もどちらもできるMSでは効率に差が出るのかという問題。 -- 2013-04-22 (月) 22:54:34
      • そりゃあ片方が特化しててもう片方が万能機だったら特化の方が優れてるだろ -- 2013-04-22 (月) 22:55:55
      • 何に対して優れてるの？凸だけの話はしてないよ？戦局全体の話だよ？ -- 2013-04-22 (月) 22:57:03
      • 戦局ってこのゲーム凸通すゲームじゃないの？ -- 2013-04-22 (月) 23:00:52
      • 凸通すためにさまざまな状況が生まれるからゲームなんだろ。 -- 2013-04-22 (月) 23:07:42
      • なんか色々すげーな。LAで凸ｗｗｗとか。ああわかった、防衛で稼げるからか。 -- 2013-04-23 (火) 20:05:53
      • ＬＡはブースト異様に少ないから凸は微妙な上たどり着いたらｼﾝｼﾞｬｳの！ -- 2013-04-23 (火) 22:42:43
    • シールドの耐久にもよるかなー３００くらいなら許せるけど５６０以上あったらさすがに連凸しまくれる -- 2013-04-22 (月) 22:52:17
      • 固定砲台さんを掻い潜って凸れるって素敵よね。 -- 2013-04-22 (月) 22:55:05
      • 盾耐久320だってよ、よかったな、これで今まで通り固定砲台の前で死んでくれるぜ？ -- 2013-04-23 (火) 07:01:36
      • 結局盾持っても固定砲台ごり押しして箱に飛び込む事はできないのか。どうせ取り外される盾ならＬＡのイメージ崩さないためにも積載だけ強化にしとけばよかったのにね。 -- 2013-04-23 (火) 07:23:10
      • 連邦はそれが当たり前であるかのように「グフカスに攻撃が当たらない」って言ってたから、グフカス以上の速度であるLAにも攻撃当たらないらしいし普通に戦闘できんじゃねーの？ -- 2013-04-23 (火) 08:43:33
      • まぁ元々影が薄かったし３２０の盾ぐらいは特に問題ない強化だと思う、こういう微強化を他の弱機体にもガンガン入れていいと思うんだけどね。十分な強化じゃなければ強くなりすぎず多様性だけが出る。 -- 2013-04-23 (火) 09:27:16
      • ３２０だと盾捨ててブーストボーナス狙うのが主流になるんじゃないかな　重さ次第だろうけどすぐ壊れちゃうからそっちの方が恩恵大きそうだ -- 2013-04-23 (Tue) 13:48:05
  • 低コストながら速度ブーチャジャンプがグフカス並み、帰投がガーカスと同じで武装も優秀、盾を外して機動性上げた設定のLAに盾ねぇ… -- 2013-04-23 (火) 12:13:06
    • グフカス弱体化するか他を強化するかで弱体拒否し続けてるんだから仕方ないんじゃない、今までがゲームにならない位差があり過ぎた。 -- 2013-04-23 (火) 13:44:12
      • 今まで？はぁ、また連邦お得意の大昔のグフカス一強時代の話ですか。他がグフカスに合わせて散々強化されたってのに、異次元格闘のように全てを奪いつくすまで止まらないんですね。 -- 2013-04-23 (火) 14:53:05
      • ゲームにならな位差があるのは自分の腕が無いからだと認めたくないんですね。そうか～グフカスは壊れてるからしょうがないのかなぁ？ -- 2013-04-23 (火) 14:56:04
      • お決まりのPS(笑)論で草不可避 -- 2013-04-23 (火) 15:33:48
      • これからも強化が入るたび「今までがゲームにならない位差があり過ぎた」でしょ。エンドレス。 -- 2013-04-23 (火) 15:33:50
    • この狼狽ぶりw
      グフカスがコスト相応の普通の機体になるまで弱体化するか他を強化するかしかないんだよ
      君たちは後者を選んだ、それ以上でもそれ以下でもない。 -- 2013-04-23 (火) 15:34:19
      • なんでこの手の文章書く奴は改行をするんだろうな。しかも自分の文章に酔ってると来た。気持ち悪いわぁ～ -- 2013-04-23 (火) 15:36:30
      • 誰に向かって言ってるんだよ。運営だろ？　運営だよな。だって運営以外、調整のしようがないものな？　あと、君たちっていう表現はおかしいだろ。コテハンつけてコメしてるやつすくねえだろうが。誰が誰だかわかんねえのにそう言える意味がわからん。連ポークだのネガジオンだのいうのもそうだ。お前、誰に向かって喋ってるのかもわからねえのに、どうやって嫌味とか悪口言えるんだよ。エスパーかっつうの。 -- 2013-04-23 (火) 15:40:15
      • 相手にするなって、頭悪い奴の相手するとこっちも頭悪くなるよ。 -- 2013-04-23 (火) 15:42:20
    • 耐久320程度じゃすぐ落ちるしLAの立ち回りじゃ盾なんか使わないからLA使いは盾外すだろ。　忍者プレイというロマンもあるみたいだしな。 -- 2013-04-23 (火) 17:01:06
      • そもそも機体アーマー＋盾でも上位機体のアーマーには・・・ -- 2013-04-23 (火) 17:03:29
    • ジオンってどうすんだろ
      グフカスの超性能とピカとⅡの火力でやってきたPS無い連中ばっかだし -- 2013-04-23 (火) 17:32:45
      • 超性能とかPSっていう単語が入ってる文章ってどうしてこうも改行したり頭悪い文章なんだろうね。 -- 2013-04-23 (火) 17:38:28
      • 連邦が火力バカ機は無いとか強機体無いとでも思ってんなら使いこなせてないただのゴミパイロットだぞ -- 2013-04-23 (火) 17:43:07
      • ゴミなんだからしょうがないじゃないか。 -- 2013-04-23 (火) 17:44:00
      • また自分が病気だと理解できないのが湧いたか。 -- 2013-04-23 (火) 17:46:45
      • 自演乙 -- 2013-04-23 (火) 18:04:48
    • グフカスに弾が当たらないとか無双だとか騒いでた連中はグフカス以上の速度のLAで無双できるんじゃないですかね 容量が違うとか馬鹿なこと言い出しかねないけど、ガトシみたいな1トリガー多弾数のマシやバズでも無いなら着地硬直さえ晒さない動きができてれば関係ないですよね？ 移動時にちょっと距離伸びないくらいなのと、容量多ければ逃げやすくなるとは思いますが。 まあ一度は硬直晒しても耐えきれるよう盾が実装されるみたいなので、これから更にLAの無双が始まるんですよね？弾が当たらないんでしょう？大丈夫、盾無しでも数発程度カス当たりや被弾したくらいではいくらLAでも落ちませんので。 連邦の方、出来ないとか馬鹿な答えは聞きたくないのでどうぞどんどん無双してくださいね。 -- 2013-04-23 (火) 18:08:13
      • あのさあ・・・ -- 2013-04-23 (火) 18:09:59
      • 読んでもらいたいならもっと簡素でまとまった文章にしてくれ。内容も結論も良くわからない。 -- 2013-04-23 (火) 18:16:53
      • 連邦のネガはグフカスが早過ぎて弾が当たらないから勝てないって言ってただろ？いいからもっと足回りのいいLAで無双してこいよ 弾が当たらないみたいだし装甲の薄さなんて気になんねーだろほら早くしろよ -- 2013-04-23 (火) 18:37:16
      • 流石に馬鹿丸出しとしか･･･こんなのがいるからネガジオンなんて言われちゃうんだが -- 2013-04-23 (火) 18:37:59
      • お前がLA使えよ。 -- 2013-04-23 (火) 21:39:52
      • 知らねーよ俺はLAなんか使ったことねーよ　ただ「早いから当たらない」って言ってた奴出てきて早くグフカスより早いLAで無双してみせろよ -- 2013-04-23 (火) 22:55:42
    • 盾が320ってソースどこ -- 2013-04-23 (火) 18:37:50
      • ネガジオンの願望です -- 2013-04-24 (水) 00:54:24
  • 今回のアプデで敵も味方も周りがほとんど微強化されてグフカスは取り残されたわけだが？
    味方のスコアも上がり敵に撃墜されやすくなったわけですけどグフカスでやってきた連中は今の階級維持できるのか？ -- 2013-04-23 (火) 18:03:51
    • つまりこれからもグフカスを使い続ける奴は情弱ッ・・・！！ -- ってか？? 2013-04-23 (火) 18:06:37
    • 「旧式のグフカスなら楽なもんだ！」　ｂｙベイト -- 2013-04-23 (火) 18:30:45
  • 　 -- 2013-04-23 (火) 18:35:05
    • 無言投下兄貴たまげたなぁ… -- 2013-04-23 (火) 18:38:03
  • 　　　 -- これは久しぶりの平和コメの予感・・・? 2013-04-23 (火) 18:43:07
    • ○つけ忘れてたorz -- 2013-04-23 (火) 18:46:06
      • ど、どうして名前欄に書いてるんですかね…(困惑) -- 2013-04-23 (火) 18:47:25
  • ま、どの道うまいLA乗りは盾捨ててボーナス狙いでしょ　LAの人見てると -- 2013-04-23 (火) 19:01:22
  • グフカスをコスト相応にするって言ったら最低銀陸並みの数値にしてくれるってことか？いいか、グフカスは320なんだぞコスト
    弱体化ってそれをＬＡ並みに落とせとでも言うのか？
    あいつもコストに見合ってないが280だぞ -- 2013-04-23 (火) 19:11:53
    • そんな改行しまくるくらい熱くなるなって。あとツリー化も忘れてるんじゃないか？ -- 2013-04-23 (火) 19:13:09
    • グフカスをコスト相応にするなら陸ガンと戦略的価値が同じ程度になるように調整（したあと、金陸からあのバカライフル取り上げる）するだろ。なんでLAに合わせるんだｗ -- 2013-04-23 (火) 19:37:41
    • ゲーム内で負けてる軍がＢＢＳでは勝つｗこういう時はゲーム内で連邦しつつＢＢＳじゃネガジしてればいいんだよ。明日の修正見る限り暫くゲージは傾くからジオンでやっても負けるだけだぞ、下手すりゃ４２％ぐらいまで行きそうだ。 -- 2013-04-23 (火) 20:02:07
    • 取り敢えずツリーを使ってくれ糞改行兄貴 -- 2013-04-23 (火) 20:12:29
    • ＬＡのコストは260なんですが、あいつって誰だ？申し訳ないが解読し難い文章はＮＧ -- 2013-04-23 (火) 22:09:35
      • つまりグフカスをコスト２６０にすれば全て解決！ -- 2013-04-24 (水) 06:54:08
  • LAが盾持ったところで餌には変わりないんだけど。同じグフカス乗りとしてこんなに騒いで恥ずかしい -- 2013-04-23 (火) 20:21:39
    • LA微強化ってだけでこの騒ぎとはたまげたなぁ...(困惑 -- 2013-04-23 (火) 20:41:22
      • どうせゴミシールドだろうになあ。なんかもう、上の木も運営の陰謀か愉快犯にしか思えない -- 2013-04-23 (火) 20:47:44
      • グフカスはホモ、はっきりわかんだね -- 2013-04-23 (火) 20:48:39
      • グフカスはせっかち -- 2013-04-23 (火) 20:51:18
      • くさそう -- 2013-04-23 (火) 23:12:14
    • 俺はぶっちゃけLAが盾持とうが装甲厚くなろうがどうでもいい　グフカスが攻撃当たらなくて勝てない強い壊れだと言ってた奴はさっさとLAで無双してみろと -- 2013-04-23 (火) 22:05:49
      • 本当にあなたLA使ったことあるんですかねえ・・・（困惑） -- 2013-04-23 (火) 22:28:52
      • 馬鹿か？盾の代わりにFAFでも付ければ無双できるだろうがグフカスが壊れと言われるのは積載量、足回り、ガトシー、硬い盾があるからだろ。 -- 2013-04-23 (火) 22:33:36
      • 矛盾いいゾ～コレ＾＾ -- 2013-04-23 (火) 22:39:58
      • ここに来て最速の高ドム最強説浮上 -- 2013-04-23 (火) 22:41:26
      • 頭文字D（ドム） -- 2013-04-23 (火) 22:43:46
      • 高ドム流行らせコラ！ -- 2013-04-23 (火) 22:44:01
      • 高ドム流行る(*´ω｀*) -- 2013-04-23 (火) 22:53:49
      • 高ドムははやるかもしれないが、お前は流行らないし流行らせねェ。 -- 2013-04-23 (火) 22:55:46
      • 高ドムは流行ってもその顔文字だけは流行らない、というか流行らせない　絶対に、絶対にだ -- 2013-04-23 (火) 22:57:56
      • 高ドム臭い(確信 -- 2013-04-23 (火) 23:17:07
      • 完全勝利した高ドムくんUC -- 2013-04-23 (火) 23:18:01
      • どうして高ドムが湧いてんですかねぇ...(困惑 -- 2013-04-23 (火) 23:20:31
      • （高ドムの脇の下をくすぐりながら）おなかが出てますよ -- 2013-04-23 (火) 23:27:04
      • グフカス乗りはホモが多い（確信 -- 2013-04-24 (水) 00:04:11
      • ファッ！？ -- 2013-04-24 (水) 00:05:27
      • この枝くさスギィ！！ -- 2013-04-24 (水) 00:36:32
    • どうしてホモが沸いてるんですかね・・・（困惑） -- 2013-04-23 (火) 22:06:16
    • あのさぁ・・・ -- 2013-04-23 (火) 22:10:41
    • 高ドム…硬くて黒くて大きい(意味深)…そして、早い(意味深) -- 2013-04-24 (水) 08:11:07
  • ところでロード画面の時のグフカス今と剣の持ち方違うけど昔はあんな感じだったの？ -- 2013-04-23 (火) 20:39:41
  • グフカス弱体とか言ってる場合でねーでこれ。連邦の機体優良機多いわ。
    前期待TOPグフカスでいいけど2位以降ほとんど連邦やろこれ -- 2013-04-24 (水) 00:48:19
    • 金陸とグフカスの数にあわせての調整だからな。数が少ない分ほかのやや下のクラスを底上げして調整はかるしかない。まあジオンにはドムとザクIIJがいれば足りるだろう。 -- 2013-04-24 (水) 02:16:44
    • もっとFSとドムを評価してやれよ普通に強いぞ？ -- 2013-04-24 (水) 06:33:04
  • カスグフなのに勝てない -- 2013-04-24 (水) 03:41:33
    • PSがゴミカスなら勝てないよ -- 2013-04-24 (水) 04:54:03
    • せっかく継続戦闘能力の高い武器持ってるんだから、被弾しない動きを心がけて長時間戦場を駆け回ってみるといい 被弾警戒し過ぎで芋にならないようにだけ注意 -- 2013-04-24 (水) 08:16:33
  • こないだの変更から、DⅡの通常攻撃の1撃目より2撃目の方がダメでてるよね？ってフレに聞かれたんだが本当かな？試す方法も浮かばず、分からない、としか答えられなかった。 -- 2013-04-24 (水) 04:37:07
    • １撃目で盾破壊→２撃目でダメが通った　ってオチじゃないのか -- 2013-04-24 (水) 07:17:08
    • 格闘にも背面判定あるから、振り下ろしでヘッドショット判定が出たりするんじゃない？ -- 2013-04-24 (水) 08:30:10
    • それが、鉱山の裸拠点を攻撃した時、1撃目のブーキャン(1111..)よりも2撃目でのブーキャン(1212..) の方がpp稼げたらしいの。たしか、拠点攻撃時のポイントはダメに比例してるはず。で、斬った総数は同じらしい。本当なら2撃目ブーキャンの方が楽だからいいんだけども、検証方法が思い付かないw -- 木主? 2013-04-24 (水) 09:18:34
      • 模擬戦で動画撮影 -- 2013-04-24 (水) 09:56:33
  • LAもネガられる時代になったのか…とりあえず既存のLA乗りは盾外すことしか頭になさそうだぞ。盾実装でどのほど喜んでるかなってwikiコメ見に行って驚愕したわ。その後ここ見て恥ずかしくなった。 -- 2013-04-24 (水) 10:00:06
    • ここに書くようなことじゃないけど、俺もLAちゃんはブースト容量UPのために盾外すかな。本当は速度が一番欲しいんだけどねぇ、運営はｺﾚｼﾞｬﾅｲ修正ばかりやるもんだ -- 2013-04-24 (水) 10:34:18
      • LAちゃんはブスチャをもう４０上げればそれで良かった。というかそれがよかった。ロックオンも盾も初心者救済システムだけどそれが却ってゲームを薄っぺらにしてる。はっきりわかんだね -- 2013-04-24 (水) 12:53:11
    • グフカス使いは池沼多いんだな。グフカスとLAなんて、水ガンと水ジムくらいの差があって比較にすらならんというのに…… -- 2013-04-24 (水) 11:10:55
      • そうだな、連邦の池沼一人を見て連邦は全員池沼だと思うのと一緒だな -- 2013-04-24 (水) 11:31:44
      • つまり本日の「お前が言うな」ですね！ -- 2013-04-24 (水) 12:20:09
    • 今見るんじゃなくて入ってから２日はたってからみろよ、ジムストも入ってすぐはネガられまくってたぞ。使ってて意見が変わってくるなんて良くある事なんだからいちいちwikiに左右されんなよ。 -- 2013-04-24 (水) 16:23:17
  • 久々にちょっと使ったらＤ格のＳＥなんですかねあれ。ヒットしようがしまいがカスッカスってひどいＳＥだ・・・当ったかどうかも後ろ見ないとわからないレベルのＳＥはやめてほしいｗ -- 2013-04-24 (水) 12:52:30
    • ｼｭｶｯって感じ -- 2013-04-24 (水) 13:26:30
    • ガトシのSEもソソソソソって感じでスカスカになっちゃったし、運営はひょっとして機体性能の弱体化に踏み切れないから、代わりにカッコ良さを弱体化させていく方針なのか？ -- 2013-04-24 (水) 15:52:23
  • アクアさんみたいな前に出るアンカーが欲しい…。目の良さが命取りだぁ！ってやりたいぜ
    。 -- 2013-04-24 (水) 13:56:20
    • ジムストの格闘みたいにF押したら振るモーション変えれたらロッドも使って見たくなるんだけどね… -- 2013-04-24 (水) 14:46:27
    • 運営「アクア・ジムと同じモーションのヒートロッドを実装しました」 -- 2013-04-24 (水) 14:50:06
      • アクアジムさんにもグフカスのロッドお願いします・・・ -- ロマンマロン? 2013-04-24 (水) 20:06:25
  • ゲルググさんにジオンｍｓ最強の枠を取られるのも近いね -- 2013-04-24 (水) 17:47:13
    • ゲルググがグフカスなんぞより性能低いとかあるわけ・・・ないよな？ -- 2013-04-25 (木) 00:53:10
  • グフカスのD格闘が当たらないんだけど・・・どういうこと？ -- 2013-04-24 (水) 18:30:35
    • 超当たるし。まさか抜いてからフラフラ近寄ってないよな。 -- 2013-04-25 (木) 14:13:34
      • あのね、振ってからの判定の話し。グフカスのD格って密着してるとあたらんのか？ -- 2013-04-25 (木) 14:23:31
    • 自分はDⅡ式使ってるけど、適性距離なら密着しててもちゃんと当たってるなぁ。 -- 2013-04-25 (木) 16:44:39
      • 私はN型なので、N型特有なのかな？ -- 2013-04-25 (木) 16:46:17
    • 俺も局地戦でのことだけどヒートロッド当てた後にN型D格当てにいったら正面剣部分が相手の胴体をすり抜けたが当たってなかった。目を疑ったんだが、何か特定条件でバグ起きてる？ -- 2013-04-26 (金) 00:29:07
      • あ、同じだ。私はヒートロッド当てた後とダウン後立ちあがってすぐの時。 -- 2013-04-26 (金) 03:15:19
  • グフカスさんそろそろ超えられてきてるな・・・ -- 2013-04-24 (水) 18:56:39
    • 局地戦のランキング、１位から１８位まで連邦（陸ガン）で埋まってるからなｗこれが現実だろ。 -- 2013-04-25 (木) 10:26:45
    • 足回りが優れてるといっても圧倒的速さであいての攻撃よけれるわけではないし、ＭＳ戦では足回りがいいことがそんなに利点にならないからね。 -- 2013-04-26 (金) 01:27:35
  • 今回のLA叩きの件でグフカス乗りの人種が分かった -- 2013-04-24 (水) 20:47:34
    • グフカス乗りはホモ（確信） -- 2013-04-24 (水) 21:21:21
      • グフカス乗りはせっかち -- 2013-04-24 (水) 21:46:35
    • ゆとりんぐシールド搭載ですから -- 2013-04-24 (水) 21:42:42
      • ゆとりんぐシールド久しぶりに聞いたわ。 -- 2013-04-24 (水) 21:46:18
    • おうまたグフカスのネガにきたのか？落ち着いておでんでも食って帰れよ -- 2013-04-24 (水) 23:15:55
      • ブーメランをさらにブーメランするとはレベルが高い！！ -- あんた最高? 2013-04-24 (水) 23:18:19
      • いやそこはおでんに突っ込む所だろう -- 2013-04-24 (水) 23:35:10
      • おでんじゃなく関東炊きと言えってか！クソッ、これだから関東人はッ！！（憤慨） -- 2013-04-24 (水) 23:38:53
      • はんぺんうめぇ昆布巻きうめぇ -- 2013-04-24 (水) 23:41:08
      • ネガジオンもとうとうまともな思考が出来なくなったのか・・・。グフカスというガンオンの癌細胞使ってたらこんな知恵遅れになってしまうんだな -- 2013-04-24 (水) 23:51:25
      • 癌細胞って、おでんの具だっけ？ -- 2013-04-24 (水) 23:53:34
      • はいはい意味の無い煽りは帰ってね　あ、大根とひら天ください -- 2013-04-25 (木) 00:06:59
      • というか連邦から来たスパイをあつあつおでんで制裁するのは戦場の絆の方だろ！いい加減にしろ！　　あ、俺はこんにゃくでお願いします -- 2013-04-25 (木) 00:08:58
      • LA乗りですが今回の件でグフカス乗りのおでん好きがわかった　卵貰っていいすか？ -- 2013-04-25 (木) 01:00:02
      • おういいぞ、熱々の卵をくれてやんよ！(冷まさずに口の中に入れようとする音) …ん？グフカス乗りはおでんが好き…つまり、グフカスはおでんである可能性が微粒子レベルで存在する…？ -- 2013-04-25 (木) 01:19:56
      • ズゴック　豆腐　ゴック　しいたけ -- 2013-04-25 (木) 01:39:46
      • 兄さんそれおでんちゃう、鍋や！ -- 2013-04-25 (木) 07:56:55
  • 行く度と繰り返される煽りと煽りにつられる者たちの果てなきコメント合戦の末、グフカス使いたちが対にたどり着いた境地は「おでん」だったのか・・・ちょっとセブン-イレブン行ってくる。 -- 2013-04-25 (木) 14:56:37
    • そしてガンオンしながらおでん食べる→盛大にこぼしてキーボードご臨終のコンボですね！(期待の眼差し) -- 2013-04-25 (木) 15:03:07
      • はは、俺がそんなことするわけないｄ -- 2013-04-25 (木) 15:07:03
      • あっ…(察し) -- 2013-04-25 (木) 15:41:47
  • 局地戦実装されて、陸ガンとの力の差が明らかになって、なんだか「最強機体」の肩の荷が下りた感じだなｗ実際、強襲機の火力ない。哨戒機の優秀な奴って感じだよな。 -- 2013-04-25 (木) 17:37:30
    • お前それ金銀合わせた性能で言ってんの？ -- 2013-04-25 (木) 18:10:42
    • こういう意味不明な擁護があるからネガがなくならんのだろ！ -- 2013-04-25 (木) 18:13:14
      • 何が意味不明なんだよｗ局地戦のランキング見れば明らかじゃん。グフカスは最強じゃない。勿論、強い機体だけどね。 -- 2013-04-25 (木) 19:03:21
    • 局地戦=ガンダムオンラインなんですね凄い。 -- 2013-04-25 (木) 21:06:21
      • MS戦闘が主な局地戦こそ、グフカスと金陸どちらか強いか明確に解かるというもの。 -- 2013-04-25 (木) 21:11:02
      • 局地戦＝ガンオンではないけど局地戦が出た今、大規模戦＝ガンオンでもなくなったよ -- 2013-04-26 (金) 22:32:42
    • とりあえずまあおでんでも食べて落ち着けよ -- 2013-04-25 (木) 21:31:36
      • 親父、おれ大根とはんぺん。 -- 2013-04-25 (木) 21:32:52
      • よーし、今日は奮発して高級肉入れちゃうぞー -- 2013-04-25 (木) 22:00:47
  • ジオンからしてもグフカスのせいで後続機体が選択肢にはいらないし
    グフカスに手を付けないでバランスとろうとしたから
    MGは馬鹿みたいに強化されるし
    FAFみたいな頭おかしい武器が追加されるし
    それを緩和するために集弾いじられて単発BZBRが産廃化するし
    それを緩和するためにBZの爆風強化でBZオンラインになるし
    DX第一弾の積載がおかしいせいでバランスゲーになってから砂は再強化されるし

さっさとグフカス弱体すればよかったのにと思ってるわ -- 2013-04-25 (木) 17:38:40

  • ナイス改行。おまえをブラックリスト登録するぞｗ -- 2013-04-25 (木) 17:56:05
  • 早まるな(´・ω・`)
    けど、グフカスは正式前は格闘特化した機体だったんでしょ？
    連邦がネガった結果、今のグフフライトタイプになったって関西弁の豚さん言ってたよ？ -- 2013-04-25 (木) 18:37:15
    • お前わざと改行してるだろw -- 2013-04-25 (木) 19:42:27
  • これはネガジなのか鋼なのかわからんな・・・ -- 2013-04-25 (木) 22:14:14
  • グフカス複数もってるがだいぶ前から倉庫に掘り込んだままだぞ？むしろグフカスが選択肢にはいらん。 -- 2013-04-25 (木) 23:14:50
  • 不思議なのは人口少ないポークのほうがネガが凄いって事なんだよなぁ。したらばの方じゃピカ専用ネガスレがあったり最近Ｆ２ネガスレも立ち始めたしね。 -- 2013-04-26 (金) 18:46:35
    • 一応言っておくが、連邦＝ポークじゃないからな？　ネガ連邦（鋼）がポークと呼ばれてるんだからな・・・？ -- 2013-04-26 (金) 20:43:39
  • わたしLA乗りだけど、グフカスは
    コスト分強化されたLAだとおもってるわ。早くグフカスの盾がない分足回り更に特化したLAでないかなって思うよ -- 2013-04-25 (木) 18:38:15
    • 改行だと！？　エセLA乗りめ！！ -- 2013-04-25 (木) 22:23:57
    • だいたいあってる。お望みのものはジーラインライトアーマーが実装されたらそんな感じになるんじゃないか -- 2013-04-25 (木) 23:16:55
  • 局地戦のグフカスはイメージほど強くないな。それでもうまい人が強化済みのに乗ってれば戦闘力は十分あるが -- 2013-04-25 (Thu) 23:31:42
    • 同軍対戦でグフカス将官小隊と戦ったときは弱すぎてびっくりした -- 2013-04-26 (Fri) 00:03:35
  • グフカスいるからゲルググはいらんな、多分コスト上がってBRで足回りは劣化する、陸ガンのジオン版になるからグフカスの王者は安泰 -- 2013-04-25 (木) 23:57:19
    • イフリート「・・・・」 -- 2013-04-26 (金) 03:12:37
    • 重装甲FAFとか防衛の切り札で大活躍じゃないですかやだー -- 2013-04-26 (金) 17:29:22
      • ＦＡＦなんぞ弾数少ないはリロード糞遅いはで防衛には全く向かん・・・　サブでＭＧ持てるなら話変わるが -- 2013-04-26 (Fri) 21:15:09
      • その代わりにBZ持てるじゃん。リロ時間それで埋まるでしょ。 -- 2013-04-26 (金) 21:47:21
  • グフカスが陸ガンより弱い、ということで安心してノリスごっこができますね。 -- 2013-04-26 (Fri) 00:04:55
    • そんなもん得意分野が違うだけで優劣あらへんがな　あとおでんは今ガンモがお勧めですよ -- 2013-04-26 (金) 00:25:13
      • おっ！じゃあお言葉に甘えて牛すじをいただこうかな！ -- 2013-04-26 (金) 01:31:15
    • グフカスが陸ガンより弱いと思わないけど、局地戦だとあっちに分があるな。たまごとはんぺんよろしく！ -- 2013-04-26 (金) 01:35:32
    • グフカスは陸ガンにない足周りで安定した凸ができるから、そういう貢献の仕方が魅力だよな！ああ！親父、大根と糸こんにゃく！ -- 2013-04-26 (金) 03:14:07
    • グフカス当たったけど結局ドムに戻したよ。タイマンはドム最強。あ、親父、たこ串を頼む。 -- 2013-04-26 (金) 12:27:15
    • ガンモ頼んでやれよお前らｗｗ -- 2013-04-26 (金) 12:27:46
      • (ガンモを勧めた俺が部屋の隅で泣いている音) -- 2013-04-26 (金) 14:44:40
      • 閉鎖された空間では陸ガン有利ってだけだね、そんなにしょぼくれるなよ＾＾餅巾着頼むから！ -- 2013-04-26 (金) 19:35:11
  • 局地戦やってるとこいつCBZや格闘当てても転ばないときあるから困る -- 2013-04-26 (金) 18:54:44
    • こいつもジムヘも積載高いもんなぁ・・・ -- 2013-04-26 (金) 18:56:37
      • まあグフカスからは転ばせる手段が実質D格だけだし、あんまりホイホイ転倒させられると困る それにそこまでにするには結構積載と武器調整必要だしね -- 2013-04-26 (金) 20:38:57
  • グフカス、味方からも嫌われてるのが数字にでちゃったなｗアンケート結果「弱体化要望」ブッチギリの一位じゃんｗ。しかもジオンからの票も多い。「味方に対する弱体化要望」が１０００超えてるのグフカスだけｗｗｗ -- 2013-04-26 (金) 21:08:16
    • ハイエナだもんね、仕方ないね -- 2013-04-26 (金) 21:14:18
      • ドムと比べると良く解るよね。ドムは味方からの弱体化要望は少ない。あてにされてたり頼られてたりする。ピカでアシストしてもらってる…っていう共闘してる感があるんだろうな。 -- 2013-04-26 (金) 21:17:50
    • グフカス神話が流通してるからだろ？自分が活躍できないのはグフカスがいるからっていう妄想を抱いてる雑魚がどっちの軍にもいるってことだ。 -- 2013-04-26 (金) 21:15:49
      • 神話じゃないだろ。神話は共通するイメージみたいな物に例えるなら解るが、今回のデータは皆が思ってた（神話のように、共通のイメージとして思ってた）以上に、本音では味方から嫌われてたって事でしょ。味方への弱体化要望で、陸ガンにダブルスコア付けてるからね。ダントツで味方から嫌われてる。 -- 2013-04-26 (金) 21:21:36
      • じゃあなぜそのグフカス神話が自軍にまで浸透したのか・・・　 -- 2013-04-26 (金) 21:22:17
      • 持たざる者は持つ者を恨むようにできてるんだよ。恨むにはそれらしい理由がある。それが神話を生んだ。それだけ。 -- 2013-04-26 (金) 21:23:52
      • ランキングでしょ。高ランカーが使ってれば、エース機だって、建前では皆そう考えてると思ってた。俺は嫌いだけど、皆にはエースとして認められてるんだろうな…って個々は思ってたって事でしょ。実際は皆に嫌われてた訳だが。 -- 2013-04-26 (金) 21:25:48
      • ↑3 -- 2013-04-26 (金) 21:26:14
      • ↑どういう意味か解からない。文章を整理して。 -- 2013-04-26 (金) 21:28:13
      • 人間はね、自分の卑しい感情を表に出すときに、見栄えがいいように理由を求めるんだよ。その理由がグフカス神話だよ。この結果はただの卑しい感情が導いた結果。グフカスは嫌われる対象にならないといけない存在なんだよ。こんな弱体化要望など本来ゲームを扱う会社としてはアンケートするなど本来ありえないんだよ。 -- 2013-04-26 (金) 21:31:37
      • それが神話を生んだ。それだけ。（ｷﾘｯ -- 2013-04-26 (金) 21:29:11
      • 普通に2アカのメイン連邦の意見が大半だろw金グフカス持ってるけど使ってないから弱体化でもOK。期待性能陸ガンと全く一緒にして、代わりにBZくれN、M、Fを下さい。それでも使わないけどね。正直敵と面と向かってるとガトシ一択で面白くない。 -- 2013-04-26 (金) 21:45:03
      • それは弱体化なのか？って疑問だけど意外といいかもね。「弱体化」じゃなくて「調整」って感じがして共感を得られるかも。 -- 2013-04-26 (金) 21:46:52
      • 2アカメイン連邦の意見とは言っても、おなじくネガられることの多いドムにそこまで票入ってないことから察すればやはりジオン内部からの弱体化意見も多数あるんじゃないのか？ -- 2013-04-26 (金) 21:57:02
      • この枝の文章読んでる？「内部からの弱体化意見」を前提にした枝だよ？ -- 2013-04-26 (金) 21:58:39
      • ・・・？ -- 2013-04-26 (金) 22:01:37
      • 正直アーマーも優秀な陸ガンと比べて機体性能がおかしいだのなんだのは意味がわからん。火力ならガトシより3BCBZやFAFなのに弱体化も「何故？」としか思わない。グフカスはグフカスで個性あって好きだがな。足回り=最強なのであればLAやドムもいる。火力=最強ならジム頭がいる。汎用性=最強なら金陸ガンがいる。のに何故グフカスだけに注目が集まり弱体化なのかが全然わからん。上でも言ってたが神話？かは知らないがそれの影響は大いに感じるよ。凸性能ならチマチマガトシ当てるより一撃離脱の3BSG、BSGを持てて、更にコストも低い機体の方が優秀だと思うがね。 -- 2013-04-26 (金) 22:02:54
      • ↑2どっちの軍にもいる。って書いてない？内部だけの話じゃないでしょ。 -- 2013-04-26 (金) 22:05:28
      • グフカスが空飛んでるのに違和感あるんだよなー。　走ってほしい。 -- 2013-04-26 (金) 22:06:05
    • 連邦と違ってコスト中堅層が息してませんし、ジオンの弱体が必要な高性能機と聞いたらグフカスくらいしか思い浮かばないんで票が集中するのは当たり前やね。 -- 2013-04-26 (金) 21:32:05
      • せやなぁ・・・ -- 2013-04-26 (金) 21:32:30
      • 上手いなぁ。大人の言い訳って感じ。 -- 2013-04-26 (金) 21:36:22
      • 適当な編集して木を荒らすな。 -- 2013-04-26 (金) 21:38:22
      • 編集中にコメントされすぎて更新衝突したのが7回・・・　もう少しスローダウンしてくれ・・・ -- 2013-04-26 (金) 21:47:45
      • 確かに…どうせだから弱体化要望しとくか〜…から→グフカスしかいないよなぁ〜…で→票がグフカスに集中だろな。 -- 2013-04-26 (金) 21:52:02
      • グフカス銀なら持ってるよ。面白くないから使って無いけど。 -- 2013-04-26 (金) 22:21:24
    • まぁ、何を言っても弱体化だわな。5/1って日程も出てるし確定事項。ヘドロじゃなくバンナムがアンケ結果ぶちまけちゃった以上、仕事を貰ってるヘドロは逆らえないでしょ。今までは妙に守られてたけど、もう無理。 -- 2013-04-26 (金) 21:55:32
      • おや、社員さん。世論作りに奔走してますね。 -- 2013-04-26 (金) 21:56:45
      • この動き、見切れるか！？ -- 2013-04-26 (金) 21:58:00
      • 見切れないｗ -- 2013-04-26 (金) 22:01:17
      • 作るもなにも、アンケート自体が既に結果がでてる世論だろ。俺は元々グフカス嫌いだったけど、他のジオン民からも、こんなに嫌われてたとは思わなかった。 -- 2013-04-26 (金) 22:05:53
      • 「アンケート結果＝弱体化が必要」って直結させようとしてるってのが作ってるって所なんだよ。弱体化を望んでいる人が多いからといって、課金して強化したMSを弱体化していい道理なんて無いんだ。グフカスだけじゃない、どんなMSに対してもだ。 -- 2013-04-26 (金) 22:09:30
      • いや道理はあるんだな。利用規約の１５条「サービスの変更」良く嫁。使ってない人間からすれば不快なんだよ。いい加減諦めろ。 -- 2013-04-26 (金) 22:17:34
      • それただの嫉妬じゃないですかー -- 2013-04-26 (金) 22:19:11
      • 使ったことが無い人間がグダグダ言ってんじゃねーよ。 -- 2013-04-26 (金) 22:19:58
      • 残念だけど、利用規約の１５条「サービスの変更」に書いてあるからといって、弱体化した場合、入手や強化に課金した人間の感情が収まるはずがない。そういった人間たちが今後課金しなくなるのを抑えるための世論作りしてるんだろ？社員さんよぉ？ -- 2013-04-26 (金) 22:21:40
      • グフカス使いはみんな辞めて良いよｗ社員じゃないし。 -- 2013-04-26 (金) 22:22:30
      • こういう奴が投票するんだよな。やはりアンケートの内容など無意味。 -- 2013-04-26 (金) 22:24:35
    • 俺は陸ガングフカスの弱体化要望出して、BRFAとガトシ装備時にはコスト＋４０で、と書いておいた　あとCBZB3はコスト３００が持っていい装備じゃない、とも。持たせるならSMLとかの最高コスト機辺りが持つべき装備だあれ　　弱体化なんていらん、将官戦を知らないのならお察しだけど -- 2013-04-26 (金) 22:14:35
      • どっちだよ -- 2013-04-26 (金) 22:19:38
      • それぞれ性能の弱体化は必要ない、ただ持たせる機体だけ考えろと　そのままの性能を３４０機に移すとかで十分だわ -- 2013-04-26 (金) 22:43:11
  • それが神話を生んだ。それだけ。（ｷﾘｯ ってコメントしてるやつ。自分のコメント入れるために他の人間のコメント消すのやめろ。 -- 2013-04-26 (金) 21:48:23
    • 更新衝突のせいで消えてるのがあるな・・・ -- 2013-04-26 (金) 21:54:15
  • ツリー編集中に更新衝突かなりしたんだがおかしなことなってないかね？　一応気づいたとこは直したけど・・・ -- 2013-04-26 (金) 21:49:51
    • ツリー編集→ツリー化編集 -- 2013-04-26 (金) 21:50:34
    • 「普通に2アカのメイン連邦の意見が～」ってのが消えていてそれに対応したコメントがおかしくなってたから元に戻しておいた。 -- 2013-04-26 (金) 21:50:47
      • おお、ありがたい。　ありがとー。 -- 2013-04-26 (金) 21:53:23
  • 機体性能弱体化の代わりに鉱山都市のエースに攻撃力3倍にすればよいんじゃないですかね -- 2013-04-26 (金) 22:00:38
  • で、実際何が弱体化するのかね？おそらく機体性能なら「若干下げました」で１００くらい下がる。ブースト容量と積載がマイナス１００．ブーチャがグフが＋２０されて２５０．グフカスも同じ値に－３０くらいが妥当かね？ -- 2013-04-26 (金) 22:12:13
    • 弱体化そのものが妥当だと思うのか？ -- 2013-04-26 (金) 22:15:33
      • 思うよ。使ってても戦ってても面白くないもん。グフカス。 -- 2013-04-26 (金) 22:18:35
      • 個人的な感想が弱体化の妥当性を主張する根拠になるわけないだろ。 -- 2013-04-26 (金) 22:23:28
      • いや、ゲームだからね。面白くないものは要らないでしょ。 -- 2013-04-26 (金) 22:28:18
      • 「面白くない」は個人の感情。人によっては面白いって考える人もいる。問題は弱体化することでMSの価値が下がり、元々あった価値を前提に課金した人間がいる状況であるってのが問題なの。 -- 2013-04-26 (金) 22:31:10
      • 残念だね。残念でした。 -- 2013-04-26 (金) 22:32:05
      • 言うに困ってそのコメントですか。残念な人ですね。 -- 2013-04-26 (金) 22:45:22
      • アンケート見てこいよ。どっちが個人的な感情で語ってるか分かるよ。 -- 2013-04-27 (土) 01:46:35
    • とりあえずまあヘドロに聞いて来い　ちなみに１０万以上課金したプレイヤーの声なら聞いてくれるとの噂だぞ -- 2013-04-26 (金) 22:20:04
      • ヘドロは下請けでしょ。 -- 2013-04-26 (金) 22:28:47
  • こいつとドムの他に使える強襲がジオンにあればいいんだけどね。連邦でやってるとザクはバズ構えたやつしか見たことが無い。 -- 2013-04-26 (金) 22:19:14
    • 宇宙実装と同時期にグフカス弱体化、ゲルググ投入で一儲け。アンケでアリバイ作り…ですよ。 -- 2013-04-26 (金) 22:31:17
      • 次の目玉のためにジムヘも弱体化しないとね＾＾ -- 2013-04-26 (金) 22:33:50
      • ジムへも弱体化で良いよな。 -- 2013-04-26 (金) 22:35:46
    • FSとかⅡFじゃダメなん？ -- 2013-04-26 (金) 22:33:29
      • FSとⅡFの使用率ががががが -- 2013-04-26 (金) 22:35:37
      • グフカス持ってる人間＝財布の紐が緩い人間だからね。そいつらにもう一度ガチャ回させたいんだよ。FSじゃ稼げないんでしょ。 -- 2013-04-26 (金) 22:37:32
      • 無課金だけど金銀両方グフカス持ってんぞ　カスタムした都合上銀のほうが使い勝手よくなって、デッキには銀が１機だけ入ってるけど -- 2013-04-26 (金) 22:46:00
    • バズもてないザクってザクIだけだもの -- 2013-04-26 (金) 22:58:57
  • 逆に言えば「弱体化しないでくれ」メールが９２００件以上集まれば良いんじゃないか？皆でメールすれば良いじゃん。 -- 2013-04-26 (金) 22:35:08
    • その９２００件を公表すると思う？都合が悪い情報は見せないようにしてるじゃないか今まで。 -- 2013-04-26 (金) 22:36:54
      • 都合の悪い事は公表しないだろうな。でも、今回のアンケの「アンケート総数17065票」ってのは生生しいなｗ実動プレイヤーは実際そんな物だろ。で、そのなかの９２００人以上から嫌われてる事実。 -- 2013-04-26 (金) 22:39:43
      • 民主主義気取って、弱体化したいMSは？って聞く前に「弱体化の是非は？」っていうアンケートを取っていない時点でアンケートなど見せかけ。自分がやりたい内容に沿ったアンケート結果が予想されたからアンケート取ったに決まっている。 -- 2013-04-26 (金) 22:42:07
  • グフカス弱体で何人のジオン民が引退するんですかね -- 2013-04-26 (金) 22:41:14
    • アンケで「グフカスを強化してくれ」って言ってるのが６５３人いるな。コイツらでしょ。 -- 2013-04-26 (金) 22:43:12
      • 強化はいらない、弱体化もいらないって奴も多分にいるでしょ。 -- 2013-04-26 (金) 22:44:37
    • 多分に…って曖昧な感じはもう無いよね。数字で出ちゃってる。弱体化してくれが９２７５。アンケ総数から引いた弱体化どうでも良いが８３３０、強化してくれが６５３。グフカスの強化はどうでも良いが１６９５２。「グフカスの弱体はどうでもいい人」から、積極的に強化して欲しい人６５３人を引くと７６７７か。まとめると、弱体化派９２７５。中間派７６６７。強化派６５３。ってところかな？ -- 2013-04-26 (金) 22:54:16
      • 計算ありがと。ただ、問題は中間派７６６７と強化派６５３がジオン課金者の何割を占めているかってことじゃないか？ -- 2013-04-26 (金) 22:56:38
      • 確かにそれは解らないね。グフカス乗り＝課金者率が高いのは間違いないしな。 -- 2013-04-26 (金) 22:57:52
    • 運営の罠にかかった人たちですね -- 2013-04-26 (金) 23:30:14
      • これからも続けざまに罠にハマルんだろうなｗ機体性能で無双できた快感？を覚えちゃってるからなｗ -- 2013-04-26 (金) 23:33:36
  • まあとりあえず強化も弱体化も両軍将官でやってる奴の意見以外聞いてはいけない　ぶっちゃけ軍曹や上等兵レベルが陸ガンやグフカスにｶﾃﾅｲｶﾃﾅｲしてる可能性だってあるわけで、そんなもん聞いてやるだけ馬鹿馬鹿しい　最低でも佐官クラスにまでやりこんでから性能語れと -- 2013-04-26 (金) 22:48:58
    • 同意。 -- 2013-04-26 (金) 22:49:33
    • バンナムからすれば、既に課金しきってるグフカス乗りよりも、これから課金してくれる上等兵の方が大事なんだろ￥￥￥ -- 2013-04-26 (金) 22:56:45
      • これから課金する上等兵たちに、課金してきた人間が、課金する価値なしと吹きこむことになるとは考えてないんだろうか・・・ -- 2013-04-26 (金) 22:58:24
      • 課金するかわからんガキより新機体実装で確実に課金する廃課金の猛者を優先にするに決まってんじゃん　あのバンナムがそんなイチバチの賭けするとでも思ってんの？バンナムだぞ？　それに上等兵レベルでｶﾃﾅｲｶﾃﾅｲ文句言って喚いてる人間が２０万なんて課金すると思うか？ -- 2013-04-26 (金) 23:01:17
      • その辺のノウハウはもうあるでしょ。新しい強いものがドンドンでてきて、ドンドン財布の紐がガバガバになってくように仕向けるノウハウがもう出来上がってる。 -- 2013-04-26 (金) 23:02:53
      • 廃課金の猛者相手に商売しててもすそ野が広がらずしぼんでいくだけだぜ。今回弱体化すればその方向に舵を切ったってことで、ガンオン短命が決定する。 -- 2013-04-26 (金) 23:04:35
      • グフカス弱体化して、ゲルググなりが実装して、また廃課金するのはグフカス乗りでしょ。バンナムはお見通しですよ。たぶんグフカス所有者のグフカス使用率とかのデータも見ての今回の判断なはず。みんな本当は飽きてるでしょ？ -- 2013-04-26 (金) 23:05:29
      • まあ一つだけ言っておくと、新機体実装で廃課金させる為には別にグフカスを弱体化させる必要は無い -- 2013-04-26 (金) 23:08:27
    • 一人のプレイヤーとして認められるのにさえPSが必要とされるのか -- 2013-04-26 (金) 22:59:45
      • 今の将官の意見を参考に…って、既得権守るに決ってるじゃんなｗ -- 2013-04-26 (金) 23:03:40
      • 一人のプレイヤーとして認めるけど弱体化や強化が必要な機体が判断できるプレイヤーとしては認めない -- 2013-04-26 (金) 23:05:03
      • じゃあその軍曹や上等兵が機体の立ち回り方とか対処の仕方とか答えられるか？「状況次第ではあるが、相手の機体を無理に倒す必要は無い」っていって初心者が何故か説明できるか？つまりそんなレベルで機体性能が壊れてるだとか弱すぎるとか語ってもまるで意味が無いって事だ　だって「その機体の戦い方」をまだ知らないんだから -- 2013-04-26 (金) 23:05:34
      • 「認めてはいけない」ってもう認められてアンケート終わってるじゃんｗ -- 2013-04-26 (金) 23:06:50
      • だからアンケートなぞ無意味だろってことだよ。 -- 2013-04-26 (金) 23:07:48
      • 自分に都合が悪い結果だと「無意味なアンケートだ」ってェ。アンケート発表された時点で「将官用アンケートに変更すべきだ」って運動して、将官連中の署名でも集めれば良かったんだよ。 -- 2013-04-26 (金) 23:10:59
      • 自分の意見が通らないと議論をそらす内容をコメントするのはやめた方がいいぞ。 -- 2013-04-26 (金) 23:14:41
    • とりあえず弱体化にしろ強化にしろ、１０万以上課金すれば声を聞いてくれるらしいから、勝てない勝てないと喚いてる連中は頑張って課金してみればいいんじゃないかな -- 2013-04-26 (金) 23:11:46
      • お前社員の鏡だなｗきらいじゃないｗ -- 2013-04-26 (金) 23:12:49
      • まあここで騒いでるよりは確実だろ　はいここで問題です　あのバンナムが無課金と軽課金と重課金の三者から意見を受け付けました。どの声を聞くでしょう？　つまりはそういうことだ　お前らはバンナムを相手にしてるって事を忘れてる -- 2013-04-26 (金) 23:16:02
      • それよりもだな、たかが１０万だけ課金した人間の意見がどれほどのもんだってことだよ。本当に変えたいならバンナムの株を買うのが一番だろ。ああ、もちろん１０万どころじゃないけどな。 -- 2013-04-26 (金) 23:17:48
      • 今までは重課金者の意見を受け付けてたが、ここいらで袖にした方がもっとその重課金者から絞り取れそうだぞ…って事でしょ。エグイよね。 -- 2013-04-26 (金) 23:18:34
      • そのレベルになるともう会社の方針に口出しできるレベルじゃねーかｗｗｗｗｗいっその事、筆頭株主にでもなってバンナムの方針を好き勝手に出来るレベルの猛者出てこないかな -- 2013-04-26 (金) 23:20:12
      • 筆頭株主になれる奴がガンオンやってる気がしないｗｗ -- 2013-04-26 (金) 23:22:22
      • 逆に考えるんだ、ガンオンプレイヤーの中から筆頭株主レベルの稼ぎを叩き出す実業家まで成長する人間が生まれると考えるんだ -- 2013-04-26 (金) 23:27:05
      • なんか前向きで気持ちがいい意見に出会った。 -- 2013-04-26 (金) 23:27:48
    • アンケート結果見て発狂ですか。おお見苦しい。いままで自分のPSが優れていると思ってたらアンケートで壊れ機体認定されてアンケートを無意味といいますか。おお恥ずかしい。せっかく課金した機体が弱体化されて顔真っ赤ですか。うん、それは怒っていいと思います。 -- 2013-04-26 (金) 23:36:14
      • まあ落ち着いておでんでも食えよ、結局のところバンナムがどう判断するかに委ねるしかないんだから　味の染みた大根とかどうだい？ -- 2013-04-26 (金) 23:43:16
      • やっぱり大根うめ～な。次ははんぺん頂戴。あ、ガンモはきらいだから入れないで。 -- 2013-04-26 (金) 23:45:21
      • 人の大根を勝手に食べるとは・・ -- 2013-04-26 (金) 23:47:21
      • 勝手に大根食って悪かったよ。そんなに言うならガンモやるよ。 -- 2013-04-27 (土) 00:11:43
      • 私もガンモは嫌いです。 -- 2013-04-27 (土) 00:28:46
    • 両軍含めて全MS中、ダントツで最も嫌われてるMSだと証明されてたようなものですね。
      1位、おめでとう。 -- 2013-04-27 (土) 15:07:55
  • まぁ、楽しみだよな。ゲルググ。 -- 2013-04-26 (金) 23:13:50
    • どうせネガられてアンケ取られて下方修正されて終わりだよ。 -- 2013-04-26 (金) 23:15:09
      • その頃にはケンプですよｗ -- 2013-04-26 (金) 23:17:17
      • そしてそのケンプも・・・ -- 2013-04-26 (金) 23:18:13
      • コイツのヒートロッド見た限りじゃチェーンマインも賑やかし程度の性能にされてるのが見え見えでなんとも -- 2013-04-27 (土) 00:32:20
  • まあ、なんにせよバンナムは強化にしろ弱体化にしろ新機体実装にしろ、俺らから搾取する事しか考えてない　俺らが出来るのは、その搾取形態を恐れつつバンナムがやる事を見守る事しかない・・・強いとか弱いとか騒いでも「金にならなければ、文字通り一文の価値もない」ので、奴等には全く意味が無いんだよ・・・ -- 2013-04-26 (金) 23:25:10
    • その通り。むしろ意味が無いどころか、サーバー維持費考えれば、搾り取らなきゃ赤字になってくだけだからな。そりゃ必死ですよ。遊ぶ側にも自衛が必要だね。 -- 2013-04-26 (金) 23:27:31
    • 客商売って考え方じゃないんだよなぁ・・・ -- 2013-04-26 (金) 23:44:09
      • 最初はタダで配って、後から搾取って麻薬と同じだからなｗヤクザですよ。 -- 2013-04-26 (金) 23:47:43
  • 結構強化要望あったな。必要・・か？ -- 2013-04-26 (金) 23:26:49
    • バンナムが弱体化することで「金になる」と思ったのなら弱体化するし、強化したほうが金になると思ったのなら強化される　つまりはそういうこと -- 2013-04-26 (金) 23:28:07
      • ああ、納得。 -- 2013-04-26 (金) 23:28:43
    • 個人的には強化いらない。 -- 2013-04-26 (金) 23:29:39
    • 強い機体に強化いらないな、強化したら人減りそうだ -- 2013-04-26 (金) 23:32:03
      • 今のままで十分でしょ、それより08動画初めてみたけどノリスっておっさんなかなか渋いな！連邦一筋だったけどなんか乗りたくなった不思議なもんだ(*´ω｀*) -- 2013-04-26 (金) 23:47:36
  • ヒートロッドは強化して欲しいかな。ロマンに釣られたロッドぶんぶん丸が増えて結果的に弱体化するぐらいの感じで。 -- 2013-04-26 (金) 23:45:07
    • というか強化要望の殆どはヒートロッドだろ。 -- 2013-04-27 (土) 00:25:30
    • 激　お　こ　ぷ　ん　ぷ　ん　丸 -- 2013-04-27 (土) 00:43:36
    • 足回り関係弱体化した方がいいと思うけど、ロッド(他機体同種武器込)をもっと使えるものにしてほしい。50ｍまでしか届かない、特性のるか、Ｔ型強化しないと大した足止めにもならない・・・。グフ系といえば、ロッドぶんぶんのロマンがないと！ -- 2013-04-27 (土) 01:29:23
  • 単純に強化といってもヒートロッドとか特定の武装の事もあるだろうしあの結果からだと何も言えないわな。せめて多かった意見ぐらい載せてくれりゃいいのに。 -- 2013-04-27 (Sat) 01:01:40
    • アクアジムも上位取ってるって点からヒートロッドって意見は明らかだろう。まぁアクアジムは別意見も多いのかもしれんが。あんな100文字しか打てないコメ欄なんだから多かった意見の抜粋ぐらい簡単だったろうにな　サボりだわ -- 2013-04-27 (土) 01:06:40
  • 強化希望はヒートロッドだろう、陸ガンって書いてる人も銀のことだろうし…。ちなみに俺は弱体化のとこにグフカスで、変わりにヒートロッド強化しろって書いたわ、それが無難だろ。 -- 2013-04-27 (土) 01:06:04
    • これ以上なにを弱体化するんだ？ -- 2013-04-27 (土) 01:07:48
      • 陸ガンと一緒にある程度、スペック下げろって書いた、具体的には書いてないな。正直ジムへより金陸ガン弱体希望なので。 -- 2013-04-27 (土) 01:16:51
      • ぶっちゃけ今現在でも早くてタンクのマシンガン着けてるような機体だし・・・もしも速度とか弱体化したら何も残らん。 -- 2013-04-27 (土) 14:13:03
      • むしろもっと速度が欲しいな -- 2013-04-27 (土) 14:46:03
      • コストあげればいいんじゃないの。デッキも何機もいれれてるから数多いんだし -- 2013-04-27 (土) 14:49:59
      • アクトザク「グフカス先輩、俺とコストタイム交換しませんか？」 -- 2013-04-28 (日) 09:13:04
  • 積載量を－400とシールドを720盾に、ヒートロッドの重量を大幅に軽量化くらいの修正が適当かな。ガトシのリロは＠－100しろと思うけど、まあ武器と機体性能に関してはグフカスの特徴として残しておｋ。ブーチャ320とかもどうかと思うけど、他の機体にはない固有特色みたいなもんだから、そういう尖った方向性は残すべきだと思うんだ。全体的にね -- 2013-04-27 (土) 01:21:03
    • グフ以下に積載落とすとか流石にどうかしてないか？これからグフの積載上がる可能性高いってのに、しかも、ただでさえN安定なのに、ガトシFとか装備不可能レベルになるんだが… -- 2013-04-27 (土) 01:41:17
      • ガトシF/クラF/Ｄ剣で積載量1730。－400でもMAX強化でちょうど収まる。この機体性能と武器で欠点無しで武装選び放題の選択肢しかない方がどうかと思うぞ。高性能機体に高火力武器持たせるなら積載量はきつめじゃないと誰も止められないから。その役の金陸が修正されること前提の案だけどな -- 2013-04-27 (土) 02:18:05
      • 武器選び放題っつーか、武器がなくて他選べないってのが正しいような気がするが。多分開発はロッド持たせるの前提で積載設定したんだろうけど、現状ロッドが死んでる＝積載に余裕あるって状態だと思うぞ。まぁ積載が機体によってかなりの差があるのは問題だけどな -- 2013-04-27 (土) 02:22:10
      • 見た目だけ積載低くて、実は武装が同名より軽い専用のものが用意されていたりもする、正直、自分から調整難しくしてる節がある、このゲームは… -- 2013-04-27 (土) 02:46:39
    • とりあえずあの運営だし、そこまで劇的な変化は起こさないと断言出来る -- 2013-04-27 (土) 07:31:35
    • いや、実際それFもう使わないだろ、乗せられるだけじゃ意味無いんだぞ… -- 2013-04-27 (土) 02:42:37
      • Fガトシ、０剣、Ｎクラで積載量強化して＋61いくし、少なくても乗せてるだけとはいえないんじゃね。各キャラでメインの一番重い武器選んだら、積載強化、メインサブを妥協する、バランスを諦める、と何か選ぶのが普通だし。逆に軽い装備を選んでいくと－400くらいだと最大バランスが他の機体と同じくバラ＋160くらいになるから特におかしいって言うほどではないはず。積載量のパラメータだけ一般的になるだけ。 -- 2013-04-27 (土) 03:49:42
      • そうだな。積載－400でも、弱体化というよりは適正化な感じ。 -- 2013-04-27 (土) 05:42:47
      • とりあえず○つけよか。 -- 2013-04-27 (土) 07:15:04
      • 結局んとこ武器（仕様？）の修正しまくってＦガトシやら格闘ＤⅡやらが微妙武器になったのが原因な気がする。集弾のせいでガトシはＮが火力、距離的に安定してしまったし、格闘が微妙になってからＤⅡはまだしもＴすら持たないでＯ持つ人もいる、ついでにロッドがこのとおりなんでＴやＷなんて重くて持ってられなくてグレＦで、とか大体こんな感じのような気がする -- 2013-04-27 (土) 11:10:22
      • せめて空とんでる時CBRFで落とせるくらいのバランスになってほしい。弱点のない機体だから攻略法がないんだよな。 -- 2013-04-27 (土) 12:54:44
      • 乱戦中なら遠くからガトシ垂れ流してるのなら放置でいいし、近付いてきて弾ばら撒いてるなら金陸に瞬殺の権利をプレゼントして差し上げろ タイマンなら、自分が高コストならば地形を利用して相手から近寄るか逃げるしかない状況を作る グレ投げにだけ注意だけど、自分が金陸なら大体グフカスは逃げる 自分が低コストなら体力の半分以上ダメ与えてれば自分が落ちても勝ち グフカスは十中八九緊急帰投で回復に戻るから、長くて30秒近くの間無力化できる ネズミ阻止の場合は拠点に近付かれ過ぎてるとイチバチ特攻することもあるけど、まあその場合はそこまで近づかれたのが悪い …が、そこそこ距離がある場合はそのネズミはだいたい諦めて引き返すから大成功と言ってもいい レーダーとかしっかり撒いて、再度ネズミ挑戦にくる可能性に備える これがパッと書ける程度の、だけどグフカスの対処法 グフカス使い捨てる覚悟のある奴は回復しないとか、運用法違う場合があるから100点の対処法ではないけど、ある程度はこれでいける CBRで簡単に落ちてれば低コストのジムで手軽に狩れちゃう産廃だろもう 対処法を「撃墜すること」に限定する必要はないのよ -- 2013-04-27 (土) 14:27:00
      • 連邦の機体は殆どそうなんですけど･･･グフカスだけはおｋとか面白い解釈っすね -- 2013-04-28 (日) 19:04:31
      • いやいやCBRFって連射できないし空飛んでるグフカスに当てるのはそこそこ技術必要だよ？更に将官戦場ならまだしも金陸がいること前提なのは厳しい。今や左官戦場でもグフカスは大量にいるわけだし。って書いてて気づいたがCBRFなら今でもダウンほぼ確定だな。ただ単発のビーム使うやつってほぼいないんだよな。CBRFの使い手が増えるというか使い勝手が向上すれば相対的にグフカス弱体にもなるかも。 -- 2013-04-28 (日) 19:17:00
  • ちょっとした疑問。　機体解説の4行目にあるデッドウェイトてどういう意味？ -- 2013-04-27 (土) 10:27:25
    • そんくらいググれよカス。マシンガンとかバズーカみたいに弾が切れたら投げ捨てれば重量軽減になるけど、グフのフィンガーバルカンは仮にも「手」なんだからそういうわけにもいかんだろ。それが無駄な重量、つまりデッドウェイトってことだ。グフカスタムはそれを防ぐためにいつでも外せるガトリングシールドとか３連とかを標準装備にしてるんだよ。そんくらいググれよカス -- 2013-04-27 (土) 11:00:48
      • おまえ口悪いけど優しいな。 -- 2013-04-27 (土) 11:12:32
      • ぐ、ググカス・・・ -- 2013-04-27 (土) 11:15:05
      • 無理ある無理あるｗ -- 2013-04-27 (土) 11:18:11
    • 何の役割も持たないただの重り。広義では役に立たない余分なものって感じだろうか。固定武装ってフィンガーバルカンのことだろうけど、なぜ余分なものになるかよくわからないね・・・。 -- 2013-04-27 (土) 11:12:02
      • このゲームの話じゃなくて原作のほうの話なんだろ。使い終わったらポイーできないから、弾無くなったらガトシは邪魔な重りだねってこと。詳しくは↑のググカスさんを見てくれ。 -- 2013-04-27 (土) 11:22:53
      • このゲーム上でならハイゴッグのハンドミサイルが最もたる例、打ち切って補充も出来ないのに780の重量を常に保持するんだから -- 2013-04-27 (土) 15:12:08
    • カトキお得意の過剰装飾のことよ -- 2013-04-27 (土) 12:26:04
    • 今更だが親切な説明ありがとう。ググってもよくわかんなかったんだ。ググカスさんので分かった -- 木主? 2013-04-28 (日) 10:49:34
  • アンケでグフカス陸ガンジムヘの弱体がリアルになってきたけど、弱体入ったらみんなどうする？俺はＤＸで即効買って１ヶ月無双蹂躙させてもらったから弱体はおｋ、十分遊ばせてもらったｗ今はもう相対的弱体でかなり弱くなってるし弱体してもしなくてもなぁというのが正直な所。課金に関してもグフカスがＧＰ落ちしたときにイラっときてそこからは一切課金はしてないから、こっちも弱体入らなくても変わらない。 -- 2013-04-27 (土) 13:29:58
    • 程度にもよるけど使えないレベルまで弱体化させられたら強襲乗るのなくなって困るんだよな。ドムもＦＳも金引かないし･･･とりあえずＧＰ貯めて修正入るまで様子見だわ -- 2013-04-27 (土) 14:19:54
    • すでにもう課金はしてないが今の課金機体で適当にやるくらいか。新機体でても後で弱体化だ -- 2013-04-27 (土) 14:44:06
    • もし見るも無残な弱体を受けたら金陸ジムヘの将官集団を１００％とめられなくなるだろな～
      ドムで金陸は止められても基本高いところから打ってくるジムヘがとめられなくなるだろし
      わたしが思うにというか実際やってるんだけど、グフカスのときはジムヘドムのときは金陸でとめてきたから
      別の対処を考えなくちゃいけなくなるのかも･･･ -- 2013-04-27 (土) 15:34:04
      • 相手も弱体化されること計算に入れられない馬鹿なの？あと改行しないでね。 -- 2013-04-27 (土) 17:34:27
      • 相手が弱体化するとは限らないのがこの運営の怖いところ いやマジで -- 2013-04-27 (土) 17:41:48
      • ↑まさか論破されるとは思わなかった。 -- ↑↑? 2013-04-27 (土) 17:44:30
      • 自演乙 -- 2013-04-28 (日) 01:00:44
      • やだこの人正確歪んじゃってる -- 2013-04-28 (日) 10:37:15
    • 金陸乗っててグフカスが寄ってくるのはアーマー値が半分以下になった時だけだが。基本低コスト機のほうが相打ち上等の金星狙いで突っ込んでくるの多い印象。 -- 2013-04-27 (土) 15:37:26
      • 多分ツリー化間違えた？まぁどの道ＦＡＦで溶かされるならすぐにリカバリ効く低コスのほうがいいのは自然なこと。 -- 2013-04-27 (土) 16:01:21
      • 低コストなら普通にイチバチで金陸に挑む奴普通にいるだろそりゃあ CBZで遠距離からドカンが対金陸では一番被害が少ない戦い方ではあるが…  まあ特攻してきたらグフカスだろうとなんだろうと瞬殺してあげなさい どうせ向こうも玉砕覚悟だし、それで向こうが負けて陸ガンガーFAFガーしててもスルーでいいよ しかしグフカスのトコで何故陸ガン語ってんのや俺は -- 2013-04-27 (土) 17:31:35
    • 困るのは積載ガッツリ減らされたりして、再調整の必要が出てくる場合。大量に使ったマスチケを消去するのはイヤぁぁぁぁ -- 2013-04-27 (土) 17:12:42
      • まああの運営だしそこまで反感買いかねない一か八かをする度胸ないだろ -- 2013-04-27 (土) 17:33:58
      • 運営バカだしこれもうわかんねぇな -- 2013-04-27 (土) 17:43:14
      • 逆に言えば.だれ一人課金強化出来ないのは盾なんだよな。盾の耐久を半分ぐらいにして、盾の損壊と同時にガトシー使用不可にすれば良いんじゃね？自称Pスキル高いグフカス使いも納得でしょ。 -- 2013-04-27 (土) 18:05:19
      • 以前ガトシ撃ちきった後に３連に切り替えたらどうかって話あったじゃない　その時に武器が変わる系の話は決着付いたはずだぜ　　武装の性能が変わるってのは、これがそれぞれ武装の性能強化を自分で選べるゲームである以上かなり難しい -- 2013-04-27 (土) 19:18:02
      • グフシールド自体減らせばグフの積載上げても文句言われなさそうだし賛成だな -- 2013-04-27 (Sat) 20:42:19
  • 弱体してもいいけど補償してくれ -- 2013-04-27 (土) 17:50:46
    • ネガジ乙とでも言ってほしいポークか？ -- 2013-04-27 (土) 18:08:22
      • 功績は自分のもの、失態は他人のなりすまし、と。 -- 2013-04-28 (日) 01:02:29
  • でも5月の1日だろ？もう弱体化の内容は決定して実装の実務作業に入ってるよな。アンケートで強化一位だった機体がしっかり強化されたのも外堀埋めてるし、後は座して待つのみ -- 2013-04-27 (土) 18:11:02
    • ゲルググガンダムがチートだったらＤＸ第一弾やゲルググなんかはレアだけど強いという設定になる、運営がそういうレア機体郡を作るつもりなら弱体化はなくなる。 -- 2013-04-27 (土) 19:42:31
      • そもそもガンオンはレアなのに強くない機体が多すぎるよな。そのくせ一部だけ郡を抜いてるから際立つ。普通、一部の趣味を除いてレアは強いもんだろう。ガチャ当たり、準当たりをグフカス、金陸と非ガチャ機体の間くらいの強さにすればいいのに。弱体弱体騒いでるやつはどれもこれも無課金と大差なくしたらどうやってゲーム運営させるつもりだろう？終わらせたいのか？ -- 2013-04-27 (土) 20:33:49
      • だから騒いでるのは無課金と大差なくして欲しい奴だろ？無課金はどのネトゲでも課金無双課金無双と騒いでゲームを潰していく、ただの害だよ -- 2013-04-27 (土) 21:51:06
      • 無課金との差はあまり大きくしすぎても良くないし、無さ過ぎてもいけない。難しいよねぇ・・・ -- 2013-04-27 (土) 21:54:46
      • ゲルググは廃ゴミを思いださせる肩がね・・・ -- 2013-04-28 (日) 12:43:33
    • 無課金との差をゲームバランスで取ろうとするからおかしなことになる。 -- 2013-04-27 (土) 22:44:00
      • 課金期間過ぎたら弱体化させるくらいでいいのにな -- 2013-04-28 (日) 01:08:58
    • 無課金には弱いガチャバラ撒いとけばいい　強いのいつでもDXにぶちこんどけば一定数回されるだろうよ -- 2013-04-28 (Sun) 01:00:28
  • 高階級の人ってだいたいこいつもってるんだけどそんな当たりやすいかこいつ？DXはかなり前のことだからGPガシャで引いた人も結構いると思うんだが -- 2013-04-27 (土) 20:50:58
    • 高階級の人はGPもずいぶん余るから物凄い勢いでガチャ引ける　ザクタンクで大将になった人も居るし、まずは今ある機体で技術叩き上げてみるといいんじゃないかな -- 2013-04-27 (土) 21:53:05
    • 当てている人間がどれくらいGPガシャしてると思う？おれは１１連GPを１６０回したよ。 -- 2013-04-27 (土) 21:53:53
    • まぁ金は兎も角、銀ならこないだの襲撃戦テストの報酬で取ってる人も多いでしょ。 -- 2013-04-27 (土) 22:30:50
    • 1月の新兵マラソンもあったしね。最初のDXなり今ならGPガシャでグフカス当たるまでキャラデリの流れ多かったから、大体持ってるのが前提になってる。ないと昇格できないとかはないけどね -- 2013-04-28 (日) 10:08:28
  • リペアに群がる蟻んこに向けてヒート剣のＤ格したら真ん中１体にしか当たらなかった、そしてＯを装備したけど間違ってないよな -- 2013-04-28 (日) 00:37:03
    • お前は何も間違っちゃいない。グフカスのＤ格正面に判定なくてすり抜けるからな･･･出始めの左に一瞬と出終わりの右に一瞬だけしか判定なくて剣普通に相手の胴体すり抜けるとかなんなんだろうな -- 2013-04-28 (日) 01:33:08
  • 無課金でも課金でも運関係なしにほぼ同じ位の実力になれてそれでも課金のが少し強く少し多種の機体にのれる位が一番だと思う。金出せば無双じゃそれはそれで退屈。その為には産廃は産廃のままではいけないし過剰に強い機体があったら同コストの機体を同等まで強化するかその機体を同コストの他の機体に合わせて弱体化させる必要はあると思う。どの道バランス調整は必要だけど弱体化するならマスチケのお詫びでも欲しいもんだとは思う。 -- 2013-04-28 (日) 02:09:05
    • マスチケばらまかれたら、成功率下げられるだろ迷惑なんだよ、黙って弱体化しとけコジキグフカスめ -- 2013-04-28 (日) 02:31:40
      • ｸﾞﾌｶｽｶﾞｰwwwwwｸﾞﾌｶｽｶﾞｰwwwwwwwww -- 2013-04-28 (日) 10:38:34
      • ﾌｶｽwwwwwwwﾌｶｽwwwwwwｸﾞｶﾞｸﾞｶﾞ -- 2013-04-28 (日) 10:52:53
      • ﾌｸﾞｶﾞwwwwwwﾌｸﾞｶﾞwwwwwwwwwｽｶｽｶwwwwwwwwwww -- 2013-04-28 (日) 12:00:07
      • おでんの次はフグかよ！腹が減るなクソッ！！ -- 2013-04-28 (日) 12:38:41
      • 火力無しのゴミ機体に何言ってんだ…重撃とドム使ったほうが攻撃スコア捗る -- 2013-04-28 (日) 15:21:05
      • いいかぁ～ここはだまっておでん頼んどけ。 -- 2013-04-28 (日) 16:32:15
      • 火力ナシとゴミ機体は別の話だろ。 -- 2013-04-29 (月) 02:47:28
  • 結局Ｆ型使ってる？Ｈ型使ってる？ガトシ・・・　どっちがいいんだ・・・ -- 2013-04-28 (日) 16:15:06
    • N　 -- 2013-04-28 (日) 16:43:47
    • 当てられるならN、遠くからコリコリ削りたいならH、特攻して拠点やら補給をぶち壊すならF 死亡率はFが一番高くて、Hが死ににくいけど代わりにキルはなかなか取れない つまり当てる技術さえあればNが安定する -- 2013-04-28 (日) 18:22:36
    • なぜＦとＨが先に出てきたのかわからないが、基本的にこれという理由がなければＮ。 -- 2013-04-28 (日) 18:51:34
    • じゃあ、奮戦リボンなんて要らないのね～ あのリボン、俺にはかなり無理よ。( ´･ω･`) -- 2013-04-28 (日) 19:45:48
  • ゲルググに憎しみを半分背負ってもらおうそうしよう -- 2013-04-28 (日) 21:08:07
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