機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki
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Comments/雑談掲示板Vol1137
のバックアップ(No.5)
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Comments/雑談掲示板Vol1137
へ行く。
1 (2017-01-21 (土) 13:53:15)
2 (2017-01-21 (土) 15:53:17)
3 (2017-01-21 (土) 17:53:42)
4 (2017-01-21 (土) 19:57:20)
5 (2017-01-21 (土) 22:03:57)
6 (2017-01-22 (日) 00:05:30)
7 (2017-01-22 (日) 02:06:59)
8 (2017-01-22 (日) 04:07:19)
9 (2017-01-22 (日) 06:08:05)
雑談用掲示板
(´・ω・`)人の才能を羨む前に、自分の無力を嘆く前に星の巡りを呪うといいわよ。それこそが結果を尺度とする唯一絶対の確定事項なのだから。おほー --
2017-01-21 (土) 22:51:56
ハハハ、小難しいことを言うブタがおったぞ。こいつめ。 --
2017-01-21 (土) 22:53:15
出荷よー --
2017-01-21 (土) 22:53:49
(´・ω・`)ガンオンの星は運営が動かしてるからなあ 新設乙よ --
2017-01-21 (土) 22:54:50
つまりお前が今日出荷されるのも星の巡りで決まっていたということだ --
2017-01-21 (土) 22:56:49
(´・ω・`)豚が太陽、豚が月、豚が星としれ。豚を動かすのは豚であると --
2017-01-21 (土) 22:58:58
???「海から発した生命が、陸に上がるまでに億万年、さらに固形を得る為に億万年の月日をかけた…進化とはそのようなものだ(長いので中略)この老いぼれを嬲り殺すのも良かろう」「らんらんだけが神を持つ、可能性という力、内なる神を。お前は何を望む。お前は何を願う?」 --
2017-01-21 (土) 23:15:33
優勝した12チームのうち、1チームジオンがいたってマジ?やっぱりジオン優遇だな(錯乱) --
2017-01-21 (土) 22:53:59
ジオンの英雄となると思われしや…それが無ければ完全証明なったものと疎まれたりな --
2017-01-21 (土) 22:56:10
は?そのジオンは合わせ連隊じゃねーのかぁ!?だったら不正だから優勝取り消しだろ! --
2017-01-21 (土) 23:01:33
トーナメントはじまってからすごい下痢便になってる --
2017-01-21 (土) 22:54:49
悪いものでも食べたか、腹でも冷やしたか。 --
2017-01-21 (土) 22:56:13
(´・ω・`)スカーレットらんらん隊、出撃! --
2017-01-21 (土) 22:56:46
豚が赤いってそれ既に屠殺されてんじゃねえか。 --
2017-01-21 (土) 22:58:26
陣営シーソーとか言う人いるけど、もはや固定されて滑り台になってるよな --
2017-01-21 (土) 22:59:15
体が浮き始めると叫び始めるから --
2017-01-21 (土) 22:59:52
しかも両軍とも一部階級だけが特にひどいんでしたっけ? 間違ってたら後免 --
2017-01-21 (土) 23:00:42
昔からずっとねじれ階級だよ、将官が強い陣営は佐官尉官で負け越しになる、特に某尉官連隊をしたやつが階級落しは正義の行為という文化を広めたせいで勝ちたいなら不利なときは階級落とせが当たり前になったし --
2017-01-21 (土) 23:04:12
百式以降ずっと連邦だな --
2017-01-21 (土) 23:01:02
一応サイコのでた6月は拮抗していたぞ --
2017-01-21 (土) 23:06:05
そういやそうだったな。ラルグフ来てサイコ来てやっとジオンのシーソー始まるかと思ったらジOでめちゃくちゃにされたあと黒幕で終わったんだっけか --
2017-01-21 (土) 23:07:53
今は連邦が強いけど統合前はサイコザクがあるジオンのほうが強かったし一応はシーソーしてるぞ --
2017-01-21 (土) 23:03:24
え? --
2017-01-21 (土) 23:05:22
サイコザクが強いだけで連邦の機体が弱い訳でなく、結局は勝ってたよ --
2017-01-21 (土) 23:05:45
サイコ出た当時は確かに強かったけど結局継戦力0なのと380格差があまりにもひどすぎてそれでどっこいだったぞ。黒幕出てからはまた連邦に戻った。 --
2017-01-21 (土) 23:05:47
サイコが拠点を殴りやすいオデ鉱とかだと露骨に強かったな。他だと雪合戦が強いなくらいしか --
2017-01-21 (土) 23:09:49
味方ガチャでハズレ引いた方が負ける。ジオ以降機体性能差で負けたって事はない気がする --
2017-01-21 (土) 23:05:06
DP制採用後は性能差があったとしてもより連携できる側が勝つね --
2017-01-21 (土) 23:07:00
じゃあここまで連邦勝率9割近く...とかも偶然か?やっぱりおかしいと思うわ... --
2017-01-21 (土) 23:07:51
トーナメントの日て相変わらず人多いな、同接1万2000越えてるじゃん --
2017-01-21 (土) 23:01:15
みんなお祭りが好きなんだな。ロビーチャットも凄い勢いだった --
2017-01-21 (土) 23:04:58
13000超えたぞ --
2017-01-21 (土) 23:06:35
ポイント0からか…。さっきの続きでDXというわけにはいかんのか --
2017-01-21 (土) 23:02:03
まあまあ、無料で何だかんだ貰えるんだしそれで良しとせにゃ。 --
2017-01-21 (土) 23:04:16
マジだったわ!!!???バグじゃないのこれ?普段のトナメだとポイント引継ぎだから勝ったら逆陣営行ってたのに、連邦で優勝したからジオンて参加したわ下手こいた --
2017-01-21 (土) 23:05:59
逆に言うと全部優勝すればウハウハやで! --
2017-01-21 (土) 23:07:03
さっき優勝した人賞品なんも貰えないやんけ --
2017-01-21 (土) 23:07:08
MK-5金図 シールド成功x5、コンカス成功x1・・・全部マスチケで作ったんやで --
2017-01-21 (土) 23:04:38
確率が低い方を6回も引けるなんてラッキーじゃないか --
2017-01-21 (土) 23:05:29
ビームシュ最低1機は欲しい所なのにこれよ、マジでマウス投げた --
2017-01-21 (土) 23:07:31
射撃戦メインでやるならアイツである必要皆無だと思うんだがなぁ --
2017-01-21 (土) 23:08:07
Fだが既に50チーム以上確定している。Fだけで同時に2500人以上がトーナメント予約(参戦予約)してるってことだよな。そう考えるとなんかすごいな。 --
2017-01-21 (土) 23:05:47
いま13000人いるし --
2017-01-21 (土) 23:07:02
連邦にトナメ参戦確定してキャンセル。ジオンで参戦。これを繰り返せば、ちょうどいいバランスになるんじゃね? --
2017-01-21 (土) 23:05:58
さぁジオン兵の皆さん一瞬(1分ちょっとから5分前後ぐらい)で負ける戦場に行こうではないか 今更ながらジオンのほうが優勝したところが多かった大会系のイベントって今更ながら一度でもありましたっけ? 臭藤はジオンを滅ぼしたいのかしら --
2017-01-21 (土) 23:08:30
普通にあったけどな ジェネレーションvsの二日目とか! --
2017-01-21 (土) 23:09:34
機体限定イベのグフフの時がすごかったな。あとかなり昔のトナメならSジが結構勝ち越してた覚えがある。 --
2017-01-21 (土) 23:10:05
そういうくだらない罵倒するような奴が多すぎるからまともな意見が埋もれちゃうんだよね --
2017-01-21 (土) 23:10:13
完全に機体性能の差でジオン負け。ジオンで参加した奴が下手なせいじゃないぞ。完全に機体性能の差なんだよ! --
2017-01-21 (土) 23:20:45
連邦でトナメはじかれた後にジオンで参戦したらトナメに参加確定できたお…両軍とも大将だけど、階級とかも関係あるのかしらね?階級ごとに枠が設けられてて、足りないようなら下の階級から参加待ちの人をもってくるとか。 --
2017-01-21 (土) 23:11:40
どうでもいいけど一時間後たぶんお前後悔してるぞ --
2017-01-21 (土) 23:13:28
これだね。ジオンで将官で参戦すると下級歩兵見て泣けてきますね --
2017-01-21 (土) 23:14:59
数分で公開しますた… --
2017-01-21 (土) 23:25:36
すげえ同接14000人近くまで行ったぞ。大型アプデ以来か? --
2017-01-21 (土) 23:12:27
大した報酬があるわけでもないのによくこんなに集まるもんだ --
2017-01-21 (土) 23:14:13
あかん現時点で6とってとかが聞こえるので連邦に一瞬で拠点が全部割られる未来が見えます --
2017-01-21 (土) 23:14:18
まだジオンで参戦するやつこんなにいんのかよwwマゾ過ぎんだろww --
2017-01-21 (土) 23:14:55
むしろ、さっきより増えたぞ --
2017-01-21 (土) 23:16:30
?連邦で勝って報酬もらったからジオンいくの当然でしょ? --
2017-01-21 (土) 23:17:27
ジオンかっこいいね。尊敬する。そんな俺もジオン(ちな大将) --
2017-01-21 (土) 23:18:33
単純にジオンでしかゲームやらない人が意外と多くいる可能性があるかも --
2017-01-21 (土) 23:19:04
ジオン側計画書足りてなくてなぁ --
2017-01-21 (土) 23:20:17
さっきの連邦民がジオンで参加してるせいか、23時の回はジオン優勢 --
2017-01-21 (土) 23:28:35
別に負けても階級に影響ないんだし参加賞くらいもらいにいくやろ --
2017-01-22 (日) 00:05:02
ラスト5秒で予約したら参戦とかマジ〇ね --
2017-01-21 (土) 23:17:20
残り2秒で参戦決定しちゃった。 --
2017-01-21 (土) 23:17:36
バイト終わった・・・明日どっちの陣営で参戦するか決めかねてるんだが今日の結果的にはどっちが良さげ? --
2017-01-21 (土) 23:18:35
ジオ沢山持ってる方 --
2017-01-21 (土) 23:19:58
当然ですが連邦。ジオンでやったら泣けてくるだけですね --
2017-01-21 (土) 23:21:11
エントリから10分待たされて参戦決定して2分でイベント終了するクソゲーわろた。ほんとジオ持ってない人には何も面白くないゲームだよな。持ってても面白くないけど。 --
2017-01-21 (土) 23:21:49
俺たちの戦争は(2分で)終わったよ… --
2017-01-21 (土) 23:23:31
すげー初心者っぽい尉官の人が「イベントはこれで終わりですか?」とか純粋に質問しててなにかに気付かされたわ --
2017-01-21 (土) 23:24:37
しってるか?公式HPでは「イベント」のところにトーナメントが記載されてないんだぜ。運営的にはイベント扱いではないらしい。 --
2017-01-21 (土) 23:26:12
トナメの時間を楽しみにしていたとおもうと…かなしいね --
2017-01-21 (土) 23:26:48
「イベントはこれで終わりですか?」←本当に最悪だな --
2017-01-21 (土) 23:28:32
「明日もあるよ。また明日ね」って優しくしてやればショタが云々 --
2017-01-21 (土) 23:35:32
MS戦派としては開幕凸で終了しない機体限定トナメが良かったんだけどね。もしかしてこっちのほうが好評なのか --
2017-01-21 (土) 23:27:19
ジオンが1チームでも決勝残ったらジオン優遇ってことね --
2017-01-21 (土) 23:23:37
たりめーよそれどころかジオンが一勝でもした時点で弱体案件に決まってんだろ。 --
2017-01-21 (土) 23:25:02
みっともないネガだなあ。こういうふうにならないようにしよ。 --
2017-01-21 (土) 23:26:07
そう書きたくなるのも仕方なくねw? --
2017-01-22 (日) 00:09:39
今度は連邦全然勝ててないな。やっぱり人が移動してるだけで連邦ジオン関係ないんだなぁ。まあジオゲーだがw --
2017-01-21 (土) 23:24:48
イベント楽しみにしてたのに2分で負けて終わった・・・何このクソゲー? --
2017-01-21 (土) 23:25:35
次のライブで画面を不満で埋め尽くそうぜ --
2017-01-22 (日) 00:23:58
これもう問題だろ。14000人参戦して、ジオン悉く敗北ってバランスやべえ --
2017-01-21 (土) 23:26:00
ジオンすごい勝ってますね今回。 --
2017-01-21 (土) 23:26:57
俺、別にジオは否定してなかったけど気付いたわ...久しぶりにinした人も多かっただろうに。楽しみにしてたトーナメントで、始まったら2分で両軍ジオが暴れて終わり。なんでよりにもよってNYを入れたのかw --
2017-01-21 (土) 23:27:16
イベントだからってやって後悔。やるんじゃなかった。明日はINしないわ --
2017-01-21 (土) 23:26:21
イベントにレース持ってくるとか運営の頭沸いてんのかよwww --
2017-01-21 (土) 23:27:00
当たり前だよなぁ? --
2017-01-21 (土) 23:39:50
みんなが分かってて、ある程度機体の選択肢がある上でのレースゲームはまだいいが、初心者まじり且つ特定の機体一強状態でのレースゲーほどつまらんものはないなぁ --
2017-01-21 (土) 23:27:50
新機体、産廃でもハンマハンマは欲しいけど、百式改は別に欲しくない。キャベツもドライセンもだいたいジオン機体が性能如何にかかわらず欲しくなるんだよなー・・・正直なところ。 --
2017-01-21 (土) 23:28:03
ここでジオン負けるとかいってたから負けたくてジオン参戦したのにわりと残ってるし俺も残った、テキコロ20分めんどいんだが? --
2017-01-21 (土) 23:29:10
割と残ってる(互角)の時点で何かおかしいと思わん? --
2017-01-21 (土) 23:30:39
取りあえず1勝したから次ジオンって猛者が多かったんじゃね。 --
2017-01-21 (土) 23:34:07
なんでわざわざトーナメントにレースを持ってくるのか。ジオが多いほうが勝つだけやんこんなの --
2017-01-21 (土) 23:29:56
全部20分ゲーにすると運営が寝れるの遅くなるからじゃね?w --
2017-01-21 (土) 23:31:39
ジオをアピールして売りたいんだろ --
2017-01-21 (土) 23:32:43
全部左右対称マップならなんとなく意図がわかるけど、遺跡とかテキサスとか入ってるもんなぁ --
2017-01-21 (土) 23:41:22
S鯖今回は次はジオン同軍おおいやん、PSの両軍プレイ連邦、低PSのジオン専のゴミ証明しちゃったな --
2017-01-21 (土) 23:33:26
つまり機体はジオン優遇ってことが証明されたわけだ。 --
2017-01-21 (土) 23:34:34
何がヤバいってこういうのを否定せずに無視するとここのwikiではそういうことにされるところ --
2017-01-21 (土) 23:50:07
そりゃ仕方ないな --
2017-01-21 (土) 23:34:59
昔から片軍専が一番弱いのは言われてたし残当 --
2017-01-21 (土) 23:38:01
敵を知り己を知れば百戦危うからず。方軍専は百戦文句垂れる --
2017-01-21 (土) 23:39:52
次の設計図ドロップイベントも勝たないとドロップすらしないわけで、どこまでプレイヤーをなめてるかが分かる。イベント参加者の半分を落胆させてるだけ。 --
2017-01-21 (土) 23:37:16
このゲームずっとそうなんだが…そんなところに入ってきたそなたはマゾヒストか? --
2017-01-21 (土) 23:38:32
以前のペースでチケが出たEXや一斉出撃はとりあえず参戦してればいい感じに機体が手に入った神イベだったんだがな。今はそのEXや一斉出撃のオマケ品までどんどん絞ってる始末 --
2017-01-21 (土) 23:42:47
もう減ったけど、ピーク23時は15000人前後まで行った。大型アプデの時もこれぐらいだったし、現在のガンオン人口最高は約15000なのかね? --
2017-01-21 (土) 23:38:56
ざっと数えたけどF鯖は初戦は連邦25勝、ジオン7勝だな。人の流れとか関係なく連邦が強いんじゃね? --
2017-01-21 (土) 23:40:13
今回連邦で参戦したけど、低階級が使うと厄介だなと思ったのがクエル。将官ではほぼいないけど、あれのトリモチがウザったかった。 --
2017-01-21 (土) 23:43:52
ジオン優勢(大幅負け越し)。マジでジオン優遇とか言ってる人はどこかおかしいんじゃないかと思うわ... --
2017-01-21 (土) 23:44:09
こいつらよく見て互角なのを勝ててるって言い放ってるからな --
2017-01-21 (土) 23:47:15
連邦が全勝してないと気がすまない勢だろ --
2017-01-21 (土) 23:53:58
ジオンの階級落としが多くて、驚くしかない。ジオン側のトーナメント上位に、尉官佐官曹長(数千戦の猛者)が多くいたわ。 --
2017-01-21 (土) 23:56:52
連邦にもいた。はい、論破 --
2017-01-21 (土) 23:59:08
そもそも今は連邦が勝ちまくってるから普通にやってもジオンは落ちるやつは落ちる。逆に連邦はそうそう落ちないから普通じゃない落とし方をしてるということ --
2017-01-22 (日) 00:01:08
今の階級システムでも佐官くらいならともかく、尉官・下士官が将官押しのけて上位ってのはさすがにないわ --
2017-01-22 (日) 00:13:44
拠点殴るやつより、先頭きって敵を蹴散らして道を開くやつの方が重要だったり、防衛やレダはり、指示だしの方が重要だからじゃないの?味方の後ろからついていって拠点殴るのは誰でもできる --
2017-01-22 (日) 00:19:05
まず階級落としが片方にしかいないっていう前提で話してることがどうかしてる。大多数はそういうのは両軍にいるものって考えなのにどういうわけかこういうのが湧く。控えめに言って病気 --
2017-01-22 (日) 00:21:05
サトウ月曜日ほんと覚悟しとけや --
2017-01-21 (土) 23:43:10
Sは有名将官とかがジオンにいったからかジオン優勢だな、テキコロも勝てたし --
2017-01-21 (土) 23:46:33
トーナメントは部屋の雰囲気次第やな。回戦前の相談もめちゃくちゃで臨時同士が喧嘩しだすしヒデェチームだった。最後は罵り合いとか安定だな。20時のチームは神がかってたけどな。運ゲーだな。 --
2017-01-21 (土) 23:47:50
まあ無言でろくに戦術ゲージも使わないよりは・・・ --
2017-01-21 (土) 23:49:34
うちはKD0.3の佐官が一生結果論で文句言ってたな。トナメの仕様上そういうのが混じるのは仕方ないがしょうもない発言でチャットが流れるのは迷惑すぎて許せん --
2017-01-21 (土) 23:52:48
キルデスに意味はないとあれほど --
2017-01-21 (土) 23:57:36
キルデスはしょうがないって言ってるぞ。本当に言いたいことはその後だろうに --
2017-01-22 (日) 00:03:00
最初に挨拶ラッシュが流れるとダメだこれってなるよな --
2017-01-21 (土) 23:54:24
20時のチームは挨拶ラッシュ後にしっかり作戦する&意見をまとめる人いたんだよマジで神だった。将官さんだったけど名前メモるんだったわ。 --
2017-01-22 (日) 00:03:57
トナメの場合は挨拶ラッシュがあったほうがいいイメージだなぁ。トナメは尉佐官の元気がある方が勝つと思う。なんで暴言将官とかが出ると負ける --
2017-01-22 (日) 00:13:50
んなわけねーわ。暴言は論外だがレース会場でジオ大量ましてやトーナメント、って時に初動凸の提案が一つも出ないとか、そのくせ守れもしてないとか。別にお祭りだからいいけど、普段もコレだからたまったもんじゃねーよ --
2017-01-22 (日) 00:19:12
また遺跡右で負けたんだけど、どっちも同じ試合開始前から負けてるわ。開幕B-Y全凸なんて当たり前やん。んでAまで後退して完全封鎖で糸冬。かといって1に行く様子も無し。 --
2017-01-22 (日) 00:15:24
トーナメントだけど、ジオン軍のスコア上位が尉官左官だらけやん。連邦は上位スコア将官って事は…階級落としが多いのはジオン側って事だよなぁ。 --
2017-01-21 (土) 23:51:37
もう分からんよ、大半が両軍でやってるだろうし、連邦メインで将官プレイ、ジオン階級落としプレイ...かもしれないし --
2017-01-21 (土) 23:53:15
スコアが禿げようとも、ネズミ狩りや僻地レダをしてる将官もいるんやで… --
2017-01-21 (土) 23:53:18
特にトナメはポイント度外視でそういう事してたりもするだろうな。むしろ佐官はジオンの方が強いんじゃなかったっけ?そういう人がポイントプレイしてるのかもね --
2017-01-22 (日) 00:04:50
うちは逆だったぞ。そういうことを口に出すのはせめて統計とってからにしてくれ --
2017-01-21 (土) 23:53:40
小学校低学年並みの経験論ほんと馬鹿丸出しで好き --
2017-01-21 (土) 23:54:50
まぁ、今トーナメントで遊んでるチームは。が抜けていた事は認めるが。小学生だろうが関係ないのでは? --
2017-01-22 (日) 00:07:25
抜けていたからそう思われても仕方がないくらいぶっとんだこと言ってたんだよ。 --
2017-01-22 (日) 00:11:33
普段連邦が散々好き放題陵辱してる結果落ちてんだろ。 --
2017-01-21 (土) 23:55:18
名前は出せないが、7000戦している曹長がいて驚いたよ。木主 --
2017-01-22 (日) 00:17:30
野良でどんなに頑張っても味方ガシャハズレだと落ちるからなんともいえま・・・いや流石に総長はおかしいかw --
2017-01-22 (日) 00:22:26
参戦数多いだけで猛者扱いするのはちょっとどころじゃないくらい恥ずかしいぞ やめとけ --
2017-01-22 (日) 00:22:41
工作員必死だな。そういうのは両軍にいるしそれを踏まえた上でジオンはボロ負けなんだよ。明らかにジオン不遇 --
2017-01-22 (日) 00:10:19
あくまで、今トーナメントで遊んでいるチームでは。の話です。対戦相手(ジオン) --
2017-01-22 (日) 00:28:57
だからそれがおかしいって言ってるんだよ。ただの主観論じゃないか。主観ってわかるか?自分の世界が全てだと思って話をしてて全体が見えてないことだよ。自分がどれだけおかしい発言をしてるか真剣に向き合わないと頭おかしいまま歳とって手遅れになるぞ --
2017-01-22 (日) 00:48:19
トーナメントでスコア気にする男の人って… --
2017-01-22 (日) 00:10:22
トーナメント代理でやっててチャット使えなかったんだけど、俺だけか? --
2017-01-21 (土) 23:53:32
全員青色だから仕様 --
2017-01-21 (土) 23:54:35
いや色関係なくチャットできなかったんだけど --
2017-01-21 (土) 23:56:32
戦闘中に突然チャットが使えるバグというのがゲーム開始したころからあったはずなのでそれではないかしら? --
2017-01-21 (土) 23:55:39
どういうことだよw --
2017-01-22 (日) 00:09:36
これほんと思うわ、まともなジオが多いほうが勝つわ!、先とちがってジオンテキコロで初動ジオ30南凸であっさり本拠点落とせたしほんと糞ゲーだなこれ --
2017-01-22 (日) 00:00:16
テキコロで連邦にKDぼろ負けだたけど最後ジオ温存残り2分で全力核南凸で大量のジオで防衛蹂躙して核決めて勝ったわ、相手からしたらアホらしいだろうな --
2017-01-22 (日) 00:04:56
相手の指揮がとちったんだろ。結局ジオではあるんだけど、防衛側のジオがきちんと道中かち合った所で覚醒して勢い削げばその後はネットガンとかで止まるよ --
2017-01-22 (日) 00:07:59
初動でジオでかち合った時何で迂回しようとするんだろうな。そんなんなら乗るなよもぅ・・・・・ --
2017-01-22 (日) 00:20:55
Fジ、全滅! --
2017-01-22 (日) 00:05:57
戦争は…終わったのか --
2017-01-22 (日) 00:12:38
Fジオン全滅じゃね? --
2017-01-22 (日) 00:06:09
強タンの背中に地雷乗せれたんですが、もしかして這い寄る地雷なんてことが出来るんじゃ!? --
2017-01-22 (日) 00:09:56
動いたら落ちるっしょ --
2017-01-22 (日) 00:14:35
小3がジオ一機操るだけで優勝まで行けた‼周りのお陰もあるが大丈夫か?このゲーム… --
2017-01-22 (日) 00:15:37
小3がガンオンするのがまずいっすよ…… --
2017-01-22 (日) 00:17:43
何処が不味いんだい? --
2017-01-22 (日) 00:20:34
制限なくゲームにハマりすぎる手遅れの大人にならない様にって事かな。 --
2017-01-22 (日) 01:07:31
その小3がジオで3拠点壊したのか?周りのお陰もあるがじゃなくて周りのお陰だろアホか。 --
2017-01-22 (日) 00:17:51
周りのお陰も…かいてあるが?なぜ3拠点破壊なのか? --
2017-01-22 (日) 00:19:55
優勝できたのは木主本人かもしれないけど、木主は優勝にどれだけ貢献出来たんだ?最高でも最低でも1/51(参加人数)なんだよ。これが分らなければチーム競技はやらないほうがいい --
2017-01-22 (日) 00:34:10
疲れて帰ってきて、ガンオンしたら暴言指揮官に当たってストレスMAX!今度から暴言指揮官に当たったら、「シロチャでBLいれよ」ってつぶやいても良い?大人げないのは分かっている。 --
2017-01-22 (日) 00:56:02
立てる場所間違えた --
2017-01-22 (日) 01:00:39
S鯖でジオンが2チームも生き残ってるぞすごい --
2017-01-22 (日) 00:16:49
ジオンは負けるのが前提なのが悲しいよね --
2017-01-22 (日) 00:18:19
砂糖『連邦全勝出来なかったって?うーんこれはジオン優遇!連邦強化しないと!』 --
2017-01-22 (日) 00:22:44
Sジ決勝に2チーム残ってる!がんばれがんばれ! --
2017-01-22 (日) 00:17:44
ジオン将官が轢かれて階級落とされて佐官准将になってそれでトナメ参加して結果残したら階級落としが多いってほんと草生える --
2017-01-22 (日) 00:18:14
しかも結果残せてないという。 --
2017-01-22 (日) 00:19:25
結果残す(一回戦勝利) --
2017-01-22 (日) 00:20:38
なお、それでもトナメは勝てない模様 --
2017-01-22 (日) 00:20:16
だって今のジオン機で結果残したらおかしいだろうが!? --
2017-01-22 (日) 00:21:27
連邦にもいるだろって言っても耳をかさないのがマジで意味不明なんだよなぁ。 --
2017-01-22 (日) 00:29:35
さっき連邦で准将の人が部隊で小隊作って将官戦場に参戦してたんだけど尉官を3人ぐらい連れてきてて、ジオンは全員金色。案の定僅差で負けて、その人たち軒並み最下位だった。チャットでは誰もそのこと触れてなかったけどたぶんほとんどの人があーあって思ってたと思う・・・ きっと彼らは知らなかったんだろう。「な ん だ か な ぁ」ここも見てないんだろうな・ --
2017-01-22 (日) 00:20:49
ぶっちゃけ小隊制度自体いらん。昔から悪い話しか聞かない --
2017-01-22 (日) 00:23:51
俺は戦績がアカンと思うわ。もっと言えば階級もだけど流石にこれはモチベ的な意味で無くせないだろうが、戦績、特にデス表示は消した方が良いって。 --
2017-01-22 (日) 00:26:26
連邦で准将という時点で戦犯ね… --
2017-01-22 (日) 00:24:48
いや、いきなり大将にはなれんてw --
2017-01-22 (日) 00:31:59
20時の部:残ったジオン1チーム、23時の部:残ったジオン2チーム。PSガーとかネガジガーとかじゃなくてどう見ても異常。デブ救済含め、一刻も早く手をつけるべきレベルだと思うんだが... --
2017-01-22 (日) 00:21:28
マジでどう思ってるのかね?20時は連邦同軍ばかりだったが23時はジオン同軍も増えた。20時に連邦で参戦してた人がジオンに行ったということ。でも結果はこの有様。仲の人の問題じゃない。PSガーとか言ってる狂った連邦専の低階級は無視して、マジですぐにジオン機救済して欲しいわ --
2017-01-22 (日) 00:23:50
生放送で事実を突きつけるしかないな。とりあえずPS云々のやつはwiki内の色んなページ荒らしまくってるから通報してるわ --
2017-01-22 (日) 00:25:43
なお連邦佐官はジオン優遇で勝てたのはジオンがゆとり機体に頼るからだと仰っています --
2017-01-22 (日) 00:30:19
結局ジオが癌って結果か --
2017-01-22 (日) 00:22:23
次のライブ、皆解ってるよなぁ。 --
2017-01-22 (日) 00:26:59
現状でジオだけ制裁してもクソゲー化が加速するだけだけどな、他の問も題山積み過ぎて草も生やせねーわ。 --
2017-01-22 (日) 00:32:54
とはいえ、一番の癌を何とかしないと歪さが加速する一方だしなぁ --
2017-01-22 (日) 00:53:22
てか、トナメでジオンが勝てた時代あったっけ?これでジオン優遇?笑わせるわ --
2017-01-22 (日) 00:26:55
グフフのトーナメントだけは唯一ジオンが大幅に勝ち越した。それ以外は全機体、低コス限定、0083、Z、どの機体のトーナメントでもジオンが大幅負け越し --
2017-01-22 (日) 00:28:19
うそつけw確かに多少ジオンも勝ったが惨敗だったぞ --
2017-01-22 (日) 00:40:24
たまに互角のときはあったが、基本負けてるな。勝ったのと言ったら機体固定の08小隊のあのときだけじゃなかったか? --
2017-01-22 (日) 00:28:53
はい、Sジ@1でございます --
2017-01-22 (日) 00:28:04
まあ階級ごちゃまぜの時点で連邦が勝ちやすいのはもうしょうがねえそういうもんだ。ジオン側の機体選択肢広げる調整して欲しいんだけどな。ついでにテトラをもっとリスキーにしたら連邦側も文句ねえだろ --
2017-01-22 (日) 00:29:28
デカい的にBR撃ってるだけでも貢献できるもんな。連中はこれをPSと呼んでるらしいが --
2017-01-22 (日) 00:32:34
機体選択肢広げたところで初期ジムのコスパに対抗できる奴がいなきゃ無理。ギガンもジオンの中じゃ優秀なコスパだが初期機体じゃ無い上に火力がどうしても足りないからビムシュ5初期ジムには対抗できんし。初期ジム殺すかF重をコスパで連邦高コスト組と互角に渡り合えるレベルまで押し上げるしかない --
2017-01-22 (日) 00:33:10
勢力ゲージ隠してもトーナメントで現実どうなのかがバレちゃったねぇ。 --
2017-01-22 (日) 00:30:16
生放送でネガ文句じゃなくて、建設的にジオン救済訴えないか?あんまりだ・・・ --
2017-01-22 (日) 00:31:48
そう言う場ではないから無理だろう。一度しっかり運営が自主的に運営だよりでジオに関することを述べてほしい --
2017-01-22 (日) 00:35:38
あ、ジオンじゃんジオかと思った --
2017-01-22 (日) 00:36:01
ヒットボックスとか拠点砲台の差とか昔から色々ありすぎて慣れちゃってる感あるよな。雑誌のインタビューでジオンは人気なので連邦の機体を強くしてバランスをとってます(?)なんて言っちゃうような運営が耳を貸すかアレだが言うだけ言ってみるしかない --
2017-01-22 (日) 00:36:16
それネガジの脳内妄想で全くそんなこと言ってなかったんだけど --
2017-01-22 (日) 01:53:13
口を開けばネガジしか言えない上にちょっと調べればわかることすら自分で調べられんのか --
2017-01-22 (日) 02:06:12
ネガとか文句って、普通に不満点多すぎなんだよこのゲーム。しかもユーザーの意見なんざガン無視だし。そんな連中がライブ放送とか、こっちフッツーーーに馬鹿にされとるよ。 --
2017-01-22 (日) 00:37:36
ガチャとかガチャとかガチャとかなー --
2017-01-22 (日) 00:40:06
ガン無視なら狙撃生きてるはずなんだよなぁ --
2017-01-22 (日) 00:51:56
その昔の低コスSG事件が方軍だけに再び起こってる感じだもんな…。 --
2017-01-22 (日) 00:38:13
予想通りという結果。運営はこれでもまだ連邦優遇を続けるのか。続けるんだろうなあ・・・。 --
2017-01-22 (日) 00:34:35
だってそうしないと一気にジオンに人数傾くって言うてたやん。実際その通りになるし --
2017-01-22 (日) 00:36:24
当然よ。 --
2017-01-22 (日) 00:36:28
支援ジムヘ+強タンクがあるから初回NYはA丸々残って負けてたな。箱入ったジオ5,6機が一発で機能停止になる。 --
2017-01-22 (日) 00:39:22
三回目の放送でさすがにハートの目測はついてるだろうからデラチケはもう配らないんだろうなぁあってマスチケとガシャチケぐらいかねぇ --
2017-01-22 (日) 00:42:33
佐藤が生放送で開き直ってでもいいから連邦優遇ですって認めたら見直してやるわ。逆にいうとそれくらいのことをしないと許されないところまできてる --
2017-01-22 (日) 00:42:42
所詮基本無料のガチャゲーに皆求めすぎなんではないかねーっとは思うが。こういったゲームって利益の為ならゲームバランスなんて投げ捨てるのは当たり前なんじゃない? --
2017-01-22 (日) 00:47:35
ガンダム界で最多数勢力のジオニスト切る時点で半分利益ほうり棄ててるようなもんなんだが --
2017-01-22 (日) 00:49:04
当たり前じゃないぞ。何のゲームでもバランス崩壊は人離れが加速するから一番デリケートな部分で、LOLが人気なのもバランス調整とマッチングにリソースを割いてて1勝したら1敗するようになってて一部の人間だけが勝ち続けるようなことはないからな。色んなゲームが出ては消えてく中でガンオンがやれてるのはガンダムというタイトルのおかげ --
2017-01-22 (日) 00:53:55
LOLは比較対象にはならないんじゃない?面白いゲームを作ろうとしてるゲームととにかく利益上がれば正義な基本無料なガチャゲーは別物と考えた方がいいんじゃないかなぁ --
2017-01-22 (日) 01:00:50
いやさすがにそこは対戦ゲームでしょw --
2017-01-22 (日) 01:07:58
それが通用する(してるように見えた)時代はとっくに過ぎとるよ。別にガンオンじゃなきゃいけない理由も無いし。 --
2017-01-22 (日) 01:30:14
すでに言ってるんだよなぁ、ジオンのほうが人多いので連邦優遇すると、実際いつトナメやってもジオン不利だ不利だいわれててもほとんど同数になるからね? --
2017-01-22 (日) 00:49:10
日本LoLは糞ゲーだし人口少ないせいでガバランスだが?NAとちがって雑魚しかいないからすぐdia上がれるし、人口すくなくて待ち時間かかるからマッチング糞にしました!が今の日本LoL --
2017-01-22 (日) 00:57:11
ジオン優遇してつぶれたガンダムゲーがありましてね、ジオにストはガンヲタ最大勢力なんですよ --
2017-01-22 (日) 00:50:31
優遇しろとまでは言ってない。まぁそこらへんの調整は難しいだろうがさすがに冬の時代が長すぎる --
2017-01-22 (日) 00:56:27
あれ優遇じゃなく対等にしただけだし、それが原因で潰れたんじゃ無くゲーム自体がつまらなかったからやで --
2017-01-22 (日) 01:05:09
そのゲームって何? --
2017-01-22 (日) 01:07:13
タイトル伏せる意味な --
2017-01-22 (日) 01:08:50
SジTeam82が優勝しました。おめでとうございます。 --
2017-01-22 (日) 00:43:00
こいつらがジオンのナンバーワンだ! --
2017-01-22 (日) 00:46:03
勢力ゲージ隠蔽した理由が明らかになったな。 --
2017-01-22 (日) 00:46:33
アプデ直後の不安定な時期に余計な騒動を防ぐのはわかる。それ以降もどんどん連邦要素を高めていくのは擁護不能…… --
2017-01-22 (日) 00:48:22
23時組ジオン唯一の優勝したったった --
2017-01-22 (日) 00:48:16
おめでとう。マジで感心するわ --
2017-01-22 (日) 00:50:40
おめでとう、ジーク・ジオン! --
2017-01-22 (日) 00:51:01
ジオン残党軍の誇りだわ --
2017-01-22 (日) 00:57:23
テキコロで核決めた人GJやでえ・・・ --
木主
?
2017-01-22 (日) 00:59:40
トナメやっぱ盛り上がるし、協力戦みたいに他プレイヤーとの絡みも増えるてモチベに繋がるな。毎週じゃなくても月1くらいで継続してほしい。 --
2017-01-22 (日) 00:52:38
ジオがいなきゃ楽しいな… --
2017-01-22 (日) 00:53:25
それな…結局ジオの数で決まっちゃう部分が大きいからジオ制限あっても良いな。それか運営が決めたデッキとか、色々開催方法はあるよね。 --
2017-01-22 (日) 00:55:15
NYはジオタイム終わってからが本番、テキサスはジオの影響少なかったから戦えたが、遺跡はガチのジオゲーだって事を再確認したわ。2次攻撃までは予測できたが、3次攻撃で一気にゲージ差ついた --
2017-01-22 (日) 01:00:19
トナメはマジで酷いジOゲーだった。正直、連邦もジオンもなくジOが多い方が勝ったんじゃないの? --
2017-01-22 (日) 01:00:24
人いなければ普段代理入らない将官も入るから入門の場としても良いと思うんだよね。 --
2017-01-22 (日) 00:53:40
同時接続一万四千だからな、まあ一試合目終わってから終るの速すぎ!で騒いでたけど --
2017-01-22 (日) 00:54:28
もう陣営なくしたらいいのに。連帯も機体の不満も全部なくなるよ。しかもそうすれば、マップによってエゥーゴvsティターンズとか、エゥーゴvsアクシズネオジオンとか、ロンドベルvsネオジオンとか振り分けられて、原作再現しやすくなるのに。気分を出すならカラーリングだけ連邦系塗装とジオン系塗装を今の鹵獲みたいに決めておけばいい --
2017-01-22 (日) 00:52:58
陣営を無くして中身の弱さを陣営のせいに出来なくするべきだよな --
2017-01-22 (日) 01:03:50
佐藤よいい加減にしろ。現状の性能でマシンガンVSBRの結果なんてあほでもわかるだろ。連邦優遇するのは構わんがもうちょっとゲームとして両軍ともに楽しめるように調整しろ。現状は連邦優遇どころか連邦のことしか見えてないぞ。 --
2017-01-22 (日) 00:53:17
月曜日に直接徹底的に言ってやんな --
2017-01-22 (日) 00:54:36
ほんと今すぐクビにしてほしいわ。 --
2017-01-22 (日) 00:57:33
そうやって、プロデューサーが誰もいなくなったとさ・・。丸山が歴代まともだったのかな~ --
2017-01-22 (日) 01:28:13
なら店畳め。ぶっちゃけ誰も困らんだろ。次探すだけだ。 --
2017-01-22 (日) 01:31:22
Pとかただの責任取る立場なだけだからな。なぜかガンオンのPは表に出てきて目立ちたがるけど --
2017-01-22 (日) 01:37:21
運営側とユーザーの眼に見えるやり取りは欲しいけど、お前(P)の独りよがり見たいわけじゃねんだよ、って放送が多いよな。 --
2017-01-22 (日) 01:53:55
ああ、もう初期ジム強すぎて嫌になってきた…。生放送で初期ジム連呼するわ --
2017-01-22 (日) 00:54:59
疲れて帰ってきて、ガンオンしたら暴言指揮官に当たってストレスMAX!今度から暴言指揮官に当たったら、「シロチャでBLいれよ」ってつぶやいても良い?大人げないのは分かっている。 --
2017-01-22 (日) 00:56:43
ちなみに、マジでいれます。 --
2017-01-22 (日) 00:57:16
おぢさんがソープに連れていってあげるから落ち着き --
2017-01-22 (日) 00:59:25
リアルで入れられるなら最高だな、、、 --
2017-01-22 (日) 01:02:42
白茶で「BLいれよ」かな?疲れてるだろうからゆっくり休めよ。そしてしっかり通報してあげて --
2017-01-22 (日) 00:59:34
23時始まってジオン優勢じゃないかネガジがーとちょっと荒れてたけど、優勝1チームか。10以上ある優勝枠でジオンが1つ優勝するだけでもダメなのかね?2回やって連邦優勝20以上ジオン優勝1だぞ?これでジオン優遇とか言うんだろ?頭狂ってるだろ --
2017-01-22 (日) 00:57:48
卑屈すぎてみっともないな。頭冷やせよ。 --
2017-01-22 (日) 00:58:41
実際これが結果だし多少卑屈にもなるだろうよ --
2017-01-22 (日) 01:08:52
まぁ事実だし・・・おかしいよね実際 --
2017-01-22 (日) 01:27:32
いっそ、ガンダムゲームはジオンに人口が集中する人数の関係で連邦機体を強くしています...と説明があったほうが荒れないと思う --
2017-01-22 (日) 00:59:14
それにしてもガンダムが強い、ゼータガンダムが強い、とかなら解るけど…初期ジムだからなぁw --
2017-01-22 (日) 01:02:36
すでにインタビューで連邦優遇しますはあったんですがそれは --
2017-01-22 (日) 01:04:01
昔実際に雑誌でそう答えたことがあるんだが今となってはもうその発言自体なかったことのようにされてるからな --
2017-01-22 (日) 01:05:27
ジオンが人気で人が多いからって理由だから、今は当てはまらないんですがそれは…って返したくなる。「ですがそれは」ってやつアホ多いよな --
2017-01-22 (日) 01:13:54
初期ジムだけじゃなくて、ネモも強いからな~。 --
2017-01-22 (日) 01:30:17
何がヤバいってそういうやつが普通に出てくる上にBLもされずに大手を振って暴れまわってるからな --
2017-01-22 (日) 01:01:36
頭狂ってない木主は素直に祝う権利がある --
2017-01-22 (日) 01:04:20
両軍優勝したし神バランスゲーだな^^ --
2017-01-22 (日) 00:57:59
木主が冗談で言ってるのはわかるが世の中にはそういうのを真に受けてしまうやつがたくさんいるんだ… --
2017-01-22 (日) 01:00:22
対戦ゲームで戦力バランス放棄をわざとしてるゲームがあったら教えてくれ --
2017-01-22 (日) 00:58:57
しかも100人対戦で14000人参戦したイベントで片方が圧倒的に勝つゲームがあるらしい --
2017-01-22 (日) 01:00:20
対戦ゲームは基本的に性能ミラーでしょ。ガンダムは特殊すぎる --
2017-01-22 (日) 01:01:52
AC北斗・ヴァンパイヤのサスカッチ・マブカプのフェニックス --
2017-01-22 (日) 01:02:27
それらは双方に強キャラ使う選択肢があるから問題ないんでない?初代ストⅡってんなら話は分かるが --
2017-01-22 (日) 01:06:18
格ゲーは基本1VS1で陣営も分かれてないから比較対象にはなり得ない --
2017-01-22 (日) 01:10:19
世紀末バスケ「ジョインジョイントキィ」 --
2017-01-22 (日) 01:38:45
パッと浮かばないよな。陣営でバランス取るのは大変だろうがここの運営は陣営煽りでヘイトをそっちに向けようとしてる節があるから終わってる --
2017-01-22 (日) 01:03:41
サービス開始当初からずっとユーザー同士をいがみ合せようとしてるからな、この運営 --
2017-01-22 (日) 01:12:52
そうわかってる割にはお前らいっつも喧嘩してっけどアホなの? --
2017-01-22 (日) 01:23:43
自分のことをお前らって言うのやめろ この枝の人間がそういうのに参加してるという前提で話すのはおかしい --
2017-01-22 (日) 01:27:07
14000人が全員参加できたの?半分以上は抽選落ちたんじゃないの? --
2017-01-22 (日) 01:05:17
参加賞だけもらおうと10秒前に参戦押しても参加できたよ --
2017-01-22 (日) 01:14:56
チームスポーツゲームだと結構あるんじゃね? --
2017-01-22 (日) 01:15:15
例えば? --
2017-01-22 (日) 01:21:09
まず陣営が2つに分かれてて、その陣営によって使用できるキャラが違いますよーってゲームが思い浮かばん --
2017-01-22 (日) 01:31:02
燃えろプロ野球とか酷かったな。販売前年成績で弱小チームは悲惨な感じに。 --
2017-01-22 (日) 03:06:15
20時の部門ではFジオンの1チームだけが優勝し、23時の部門ではSジオンの1チームだけが優勝でした。のこりは全部連邦優勝 --
2017-01-22 (日) 01:01:39
個人的にはジオン全滅&初戦から連邦同軍頻発かと思ってたがそうでもなかったな --
2017-01-22 (日) 01:03:52
ジオン民多すぎなんよ、ジオン固定層4両軍浮動層4連邦固定層2くらい人口あるし、同軍なしのころとかジオン一生待機してたぞ? --
2017-01-22 (日) 01:07:01
999オンラインか --
2017-01-22 (日) 01:08:13
それは初戦ジオンMAP不利まで引いた時やね 今回は初動ゲーなのが助かった? --
2017-01-22 (日) 01:13:40
でも20時のトナメは1回戦から連邦同軍あって連邦参加枠のが多かったって書いてあったぞ? --
2017-01-22 (日) 01:19:16
上で23時組優勝って書いたけど20時も合わせて唯一だったのか・・・ --
2017-01-22 (日) 01:04:30
陣営優勝チーム数がどうのこうの言われてるがそれ以前に一回戦の連邦勝率がおかしいことに突っ込めよお前ら。ジオの数で全て決まる陣営格差がほぼない超レースNYだぞ?なのに連邦が勝ちすぎだ。今回のトーナメントのマッチングが異常だと考えるべきなのに短絡的にやれ連邦優遇だ何だとすぐ感情的になるのはお前らの悪い癖だ --
2017-01-22 (日) 01:22:29
マッチングが異常って具体的にどういう事? --
2017-01-22 (日) 01:23:53
俺たち連邦のpsが優れているってことだよ。機体に格差なんて全く無いと連邦は皆思っているぜ --
2017-01-22 (日) 01:27:16
ジオンは将官が参加拒否され尉佐官優先された陰謀論かな? --
2017-01-22 (日) 01:27:09
あのね、将官と違って尉佐官も混じるの。現に初動見ると将官はジオが40以上あるのに対して20ほどしかいなかった。ジオ以外連邦の劣化のジオンがどうやって勝つの? --
2017-01-22 (日) 01:27:37
話題として 連邦優遇<マッチングが糞 になるほどのものだったとは思わないな --
2017-01-22 (日) 01:30:00
今までの積み重ねからの発言が何故短絡的な感情論呼ばわりされた?どっちが短絡的なのかよく考えるんだな --
2017-01-22 (日) 01:32:41
こういう場合連邦専の基地外の理屈だと階級落としが多かったから勝ったってことにされるんだぞ --
2017-01-22 (日) 01:34:36
ジオの数だけで決まるってマジで思ってんの?ネット&地雷のジムヘ、炎上&地雷の強タン、ちょっと弱いけどネットと強格闘持ちのクエル…と防衛力も違う上に初動後は初期ジムが圧倒的に沸いて出て来る --
2017-01-22 (日) 01:47:23
エアプかな? クゥエルのネットは短射程、拘束時間短のトリモチと同仕様なゴミです。ネットも格闘もジオの格闘範囲内だから、ネット格闘だけなら重イフの方が遥かに楽だぞ。 ジオの相手だとかなり相性悪いから強たんで火炎放射した方がマシ。 --
2017-01-22 (日) 03:46:02
220以上340以下限定戦はよ…支援のみ200以下もおkで --
2017-01-22 (日) 01:24:46
俺毎回代理でやってて、勝利にもそこそこ導いてる自信あるけど代理おつって言われたこと1度もないわ、めっちゃ悲しい --
2017-01-22 (日) 01:26:03
(´・ω・`)Thank you very much for your surrogate direction. --
2017-01-22 (日) 01:28:26
(´・ω・`)どうもありがとう。他の代理は結構代理おつって言われてるけど、なんで俺だけ言われないんだろう --
2017-01-22 (日) 01:31:02
ミノ撒けや愚図が。そこじゃねぇもっと左だオラ。 --
2017-01-22 (日) 01:32:11
俺も言われたことないわ。自分でも代理おつって言うのは、代理がいてやっと戦局が好転する戦場くらいしか言わないけどね。 --
2017-01-22 (日) 01:36:14
戦局好転させてると思うんだけどねえこれでも名声50000くらいあるの。かなc --
2017-01-22 (日) 01:39:37
強い味方引いただけやな --
2017-01-22 (日) 01:42:51
代理4000戦やってるけど勝ったのは全部味方が強いってことか、そっかー --
2017-01-22 (日) 01:45:33
せやで。勘違いしたらあかんわ^^b --
2017-01-22 (日) 01:57:18
今のジオンって全試合DP導入前のベルファやってる感じ。初動はお互い凸で差が無い(今だとジオ)、そこから水中押しに連邦低コスとジオン高コスでジオンがやや有利、CTの都合で少しずつ押されて崩壊してジオン敗北...これがベルファだったけど、今ジオンでやってると全試合この流れ --
2017-01-22 (日) 01:26:17
この様子を見ると、今回の生放送も見るに堪えない低民度のコメントで埋め尽くされるのだろうなあ。運営も何でこんな時に荒れる可能性の高いトナメなんて開催したんだろうか --
2017-01-22 (日) 01:28:38
別にキチガイしか見てない番組が荒れても痛くないよね --
2017-01-22 (日) 01:36:47
結果には原因が伴うものだからただの因果応報、自業自得 --
2017-01-22 (日) 01:38:42
そんなもん見せられて不愉快になるのはキチガイ以外のユーザーだぞ。運営はノーダメージだ。 --
2017-01-22 (日) 01:40:24
悪いものを悪いって言うのは荒らしでも何でもなく当然のことだぞ。何でノーダメなのかも謎 --
2017-01-22 (日) 01:56:26
自業自得とか因果応報についての反応だろ --
2017-01-22 (日) 03:04:55
どっちにしろおかしいというか益々おかしくなってるぞ --
2017-01-22 (日) 03:09:18
低民度も何もなぁw原因となってるのが完全にゲーム側だもん。そりゃアホもおるだろうけど、ユーザーにヘイト押し付けるような類の問題じゃねーよコレは。 --
2017-01-22 (日) 01:42:01
そうか悪いゲームなら放送荒らしてもいいんだな覚えとこっと --
2017-01-22 (日) 01:45:53
荒れてるってのは具体的にどれを指してるん?陣営バランス崩壊を嘆いてるコメのことかな? --
2017-01-22 (日) 01:51:00
実際に遊んでいるユーザーの普通の感想ですら荒らしと見なす運営って事なのかなぁ。 --
2017-01-22 (日) 01:56:09
何をもって荒らしなのか意味不明すぎる。こうした方がいいという提案すら荒らし扱いという認識なら色々と間違ってるぞ --
2017-01-22 (日) 01:58:38
普通の感想← --
2017-01-22 (日) 02:34:02
木主の言いたいことがよくわからん。周りの連中と違って達観してる俺カッコいいのつもりなのか知らんがただの思考停止にしか見えん --
2017-01-22 (日) 02:00:32
運営のやる事には絶対服従みたいな信者はマイノリティだと自覚すべき --
2017-01-22 (日) 02:08:04
(´・ω・`)落ち着け落ち着くんだ。まだ日曜があるから次こそはジオンの力を見せればいいんだネガるのは終わってからでも遅くない。 --
2017-01-22 (日) 01:29:02
え?今日もやるの? --
2017-01-22 (日) 01:32:31
優勝しても景品デイリーと同じで酷い機体格差見せつけられるだけならもうこのイベ参加する必要無いかなって思った --
2017-01-22 (日) 01:39:57
連邦とジオンの機体の最大の違いって何だろう?1回目連邦でやって2回目ジオンでやった人も多いのにここまで勝敗に差が付くんだからもうPSとかの問題じゃないよね --
2017-01-22 (日) 01:32:43
ヒットボックスとBR デカい的にBR撃ってれば貢献できる --
2017-01-22 (日) 01:35:22
ジオンのヒットボックスのデメリットに機体スペックが見合ってないからでしょ --
2017-01-22 (日) 01:36:12
もうここまで行ったらジオンからテトラとジオ抹消して連邦にテトラあげてジオン壊滅させて、1から作りなおしてほしいわ --
2017-01-22 (日) 01:36:58
サービス終了した方が早い --
2017-01-22 (日) 01:45:59
ジオンは連邦と比べて盾が少ない・高コスト重撃にも非内臓武器が多い、とかかな ヒットボックスにはあえて触れない --
2017-01-22 (日) 01:38:03
片軍だけ初期機体でクリック連打してればドーベンだって倒せるチンパン仕様だからに決まってんだろ。 --
2017-01-22 (日) 01:39:43
初期機体じゃないけど、ジオンにもクリックするだけでZZも倒せる機体あるってことになるのにドーベンを使う理由とは。。 --
2017-01-22 (日) 01:56:20
ジオンには優良初期機体は無いからね、GPためるか課金してZZ倒せる機体を手に入れないといけないからね --
2017-01-22 (日) 02:09:41
初期機体なのが重要なのに初期機体じゃないけどって言っちゃう時点で事態を理解できてないのよ。 --
2017-01-22 (日) 02:14:25
体格差と武装の組み合わせで通用する機体がかなり絞られる。大型アプデ()とやらでDP制導入とBRテコ入れでそれなりの数の機体が息を吹き返したが、ジオンでその恩恵を得られた機体は連邦よりはるかに少なかった。当初ジオン機が持つMGや単マシ、マゼラなどに追加調整来るかと機体が持たれたがトンと音沙汰無く、今日も初期ジムは元気です。ジオンサイドの武装に早期テコ入れしてりゃ間違いなく成功したと言えたアプデだが・・、なんもないね(´・ω・`) --
2017-01-22 (日) 01:39:45
マゼラは来たぞ さして変わらなかったが --
2017-01-22 (日) 01:43:56
知ってる。だから無かった事にした --
2017-01-22 (日) 01:44:43
まずダウンゲージ値全機体同じとかいう手抜きがなぁ、 --
2017-01-22 (日) 01:50:01
色々文句がありすぎて忘れてたわ。DPゲージがデブも細見も200コスも380コスも一緒なのはおかしいよな --
2017-01-22 (日) 01:52:59
どっからがデブでどっからが細見なの? --
2017-01-22 (日) 02:03:00
そんなもん運営が考えるに決まってんだろ。一律一緒がおかしいって話をしてるのに細身とデブの基準は?とかしょうもないどうでもいい頭悪い質問すんな。 --
2017-01-22 (日) 02:09:36
ヒットボックスが大きい機体にはその分の耐久を与えてるなどと言ってるがそれが300程度で初期ジムのBR1発分もないとか控えめに言って頭おかしい --
2017-01-22 (日) 01:44:27
結局完全な野良ランダムで勝敗を決めるのは、トッププレイヤーでも指揮采配でもなく中間層の差なんだなって実感したわ。皆がジオテトラギガン等でデッキを組んで挑めばジオンでも十二分に勝算はあるというか将官のデッキはコレが多いのに、結局勝利だけを目指すトーナメントでもガチ機体で溢れる事は無かった。そして前述のガチ機体以外では強機体層がジオンより圧倒的に厚い連邦に勝てる訳も無く…… --
2017-01-22 (日) 01:44:45
まずそこまでやってようやく勝算があるレベルな時点でおかしい --
2017-01-22 (日) 01:50:46
それだと名目上は誰でも気軽に参加できるっていう大規模トナメが破綻してるな --
2017-01-22 (日) 01:51:45
このゲームは多人数大戦なんで下の階級(psがあまりない層)でも使える機体が多い方が勝てるんだよね、ジオンの場合上の階級だとテトラやギガンアクトとかは前にでると戦果だせる機体たからそれなりにpsが必要になるのよ、自分はジオン連邦でやってもあまり大差ないんだけど下の層はそうでもないからジオンつらいになるんだと思う、あと趣味機体の格差かな今回のトナメだどっちでもやったけどと機体が揃ってない層のKDとかが目に見えて違っていた、ガチ機体使え連邦と大差ないレベルにはなるんだけどそれを選択しない人や持ってない人が多く感じた --
2017-01-22 (日) 01:59:07
と言いつつ、大将てんこ盛りの対決でも結局ジオンは劣勢よ。基本的に主体となるMS戦で差がつくのが最も大きい。対象同士の代理指揮当たり前戦場だから不意を着いた凸なんてのは絶対とおさないしねぇ --
2017-01-22 (日) 02:32:28
テトラギガンアクト辺りが主力扱いされてるし一番の問題はデブ。ジオン機は連邦より前に出て押し引きか使い捨てで戦うことが前提で、芋とかも上手い下手というより舐めプだから、現状の数の差がでやすくて、デブだと前出るのきついシステムだと支援専とかじゃないのに基本ができない人が参戦した時点で終わる。 --
2017-01-22 (日) 02:52:48
クゥエルのBRで初期ジムと撃ち合ったら勝てて草 やっぱ火力だけじゃなくてDPも重要なんすねえ --
2017-01-22 (日) 01:37:09
まあ先に怯ませれば怯み0.4秒+武器の構えなおし0.2秒のアドバンテージ貰えるし、クゥエルの足なら回り込みもできるしな。 --
2017-01-22 (日) 01:43:41
こんなんで笑えるのか… --
2017-01-22 (日) 01:54:16
何でも楽しそうで羨ましいな --
2017-01-22 (日) 01:57:18
初期ジムの強みは全体的に射程の短いデブのジオンに先手で当て続けることで細身でビムコ持ちの多い同軍では活躍できないんだよなぁ --
2017-01-22 (日) 02:05:38
尉佐官だとその辺勘違いしてビムコ盾持ちの鹵獲機に突っ込んで来る初期ジムくんいるよかわいいわ --
2017-01-22 (日) 02:22:35
限定戦レ○プ!やじゅうと化したジオ ジオをもたずんば、人にあらず 限定戦にジオは出禁でいいんじゃね? --
2017-01-22 (日) 01:40:40
トナメだった --
2017-01-22 (日) 01:57:56
知りたいことが一つだけあるな。連邦とジオンのチームのレーティングが同等であったか否か。将官にはガチ勢というか勝ちのためにライダーする人が結構いる。この掲示板でもそれっぽい書き込みがいくつかあった。となると、極端な例で表すと、連邦はトーナメントに参戦したプレーヤーの将官の比率が五割だったとしても、ジオンは三割とかになりうる。にもかかわらず、レーティングを均等にしようとすると、ジオンでは参加できない人がかなり出ることになる。まあ運営であるならば、データを検索すれば、すぐにわかることなんだろうけど、一般ユーザーにはね --
2017-01-22 (日) 01:46:56
余った連邦の2割に同軍させて消化すればいいだけだろ… --
2017-01-22 (日) 01:53:06
将官だけ集めたチームに同軍をさせる? それこそ勝ち上がったチームがそのまま優勝するでしょ。まあ、下の枝に解決策を書いたけどね --
木主
?
2017-01-22 (日) 01:57:00
レーティングの問題とできるだけ多くの人を参加させることの両立をするためには、今みたいに全てのトーナメント表に対して、できうるかぎり連邦とジオンのチームの比率を合わせようとするのでなく、それぞれのトーナメント表ごとにレーティングの差を設定する。そうすると、連邦のチームがあるトーナメント表には数多く名前を連ねたり、別のトーナメント表ではジオンの名前が数多くなったりするが、戦力の不均衡を抱えたまま、トーナメント戦に突入するよりもマシじゃないかな --
木主
?
2017-01-22 (日) 01:55:26
そんなのブリーフィング画面で両軍見れただろ。対等だったよ。 --
2017-01-22 (日) 01:57:28
対等ってどれだけ確かめた? --
木主
?
2017-01-22 (日) 01:58:44
自分の目で確かめたら? --
2017-01-22 (日) 02:25:39
今からでもゲーム内でトーナメント表と参加チームのパイカ全部見れるじゃん。気になるなら確かめてみたら? --
2017-01-22 (日) 02:06:58
木主ちゃんの調査結果を待とうじゃないか --
2017-01-22 (日) 02:10:23
楽しみだわ~木主応援してるで --
2017-01-22 (日) 02:11:25
もっと根本的な部分でさ「別陣営の同じ階級」が、本当に同じ実力なの?ってのが甚だ疑問。 --
2017-01-22 (日) 02:14:35
雑魚の俺、連邦は少将でジオンは大佐。両軍やってれば格差は実感すると思うんだけどねぇ。 --
2017-01-22 (日) 02:17:50
階級均等に振り分けてもまだジオンがボロ負けしたなら元々の階級判定で差がある以上、それを吹き飛ばすぐらい機体性能差が凄まじいってことだよな。 --
2017-01-22 (日) 02:22:28
中の人に差があった理論を是非実証してもらいたい。木主は頑張ってくれ。 --
2017-01-22 (日) 02:15:28
証明しようのない、言うだけ無意味なことで騒いでるっていつ気づくだろうか --
2017-01-22 (日) 02:17:58
木主の理論だとマッチングで明らかに連邦側だけ将官が多くてジオンは尉佐官が多かったって事でしょ?調べればすぐわかること。 --
2017-01-22 (日) 02:25:51
こういう輩は一生気づかない"フリ"をするだけだから相手するだけ無駄 --
2017-01-22 (日) 02:26:46
結局のとこゲームバランスを保てない運営の責任なんだよねぇ.... --
2017-01-22 (日) 01:55:23
ゲームバランス崩れてることは大部分が実感してるんだけどねぇ。わざとヘイトを逸らしたいのか真剣に池沼なのか知らんけどこの状態でも陣営煽りが出るのがこのゲームの現状よ・・・。 --
2017-01-22 (日) 02:01:22
陣営煽りはイーガーくらいしかやってねえよ --
2017-01-22 (日) 02:04:13
割とマジな話、陣営煽りは全部がそうとは言わんが運営側の仕込み率も高いだろうな --
2017-01-22 (日) 02:32:17
何が…? --
2017-01-22 (日) 02:01:36
低コスのDPとか火力とかもう少し低くてもいいんじゃないかな --
2017-01-22 (日) 01:56:27
DPは全体的に高いから1~3割ぐらい下げて良いよ。今じゃDPS高くてもDPPS高いほうが勝つし、アーマーが高くても恩恵なさ過ぎ。もっとDPS取るかDPPS取るかの選択肢が欲しいわ --
2017-01-22 (日) 01:58:45
本当にDPPSで勝つんだったら初期ジムはこんなにネガられてないんじゃないのかな --
2017-01-22 (日) 02:05:26
初期ジムがネガられてる理由がDPPSの高さなのに何言ってるんだ?BRのDPが今の半分だったらこんなに騒がれてないよ --
2017-01-22 (日) 02:09:44
まあ両方だわな --
2017-01-22 (日) 02:14:58
両方っしょ。片方だけだったらここまで騒がれてないっしょ --
2017-01-22 (日) 02:16:01
?初期ジムのBRnのDPPSはバルカンやFABR FAMGより低いぞ?DPPSはそこまで高くないけどあのコストでDPSが高いからネガられてるんだろ --
2017-01-22 (日) 02:16:26
初期ジムはDPSとDPPS両方がバランス良く高いって事だろ?別にどっちも全武装1位って訳じゃ無いが、200コスの機体が火力DP両方上位で纏ってる上に、マガジン火力が6万超えるから持ち替えいらなくて実質内蔵コンボ機体以上の戦力だから問題あるんだろ? --
2017-01-22 (日) 02:28:55
あと高速切替Ⅲから重撃バズFってものあるしなぁ・・・火力面は明らかにオーバーだよねぇ --
2017-01-22 (日) 02:36:58
だからDPPSは高くないって理論値でバルカンより下で理論値の連打なんて人には無理なんで実際はもっと低いけどDPSが高いから言われてるのそこ盛ったらいけないと思うわ --
2017-01-22 (日) 02:37:59
DPPSが最上位じゃないってだけで低くも無いけどな --
2017-01-22 (日) 02:41:52
すまん真面目にこの枝で将官は居ないのか?初期ジムが強いのは簡単にビムシュ5を厳選&安価で特性上げ可能で、無特性の高コスBRの威力を上回る(=同等以上のDPSを出せる)事。更に低コスなのでモジュガン積み出来る上にCTが短く、ジO等高コストとデッキに混在させやすいこと。テトラを十分撃破可能な火力があり相打ちでもCT有利になり、ギガン相手ではDPSが高いのでタンク特性は無視できる等、ジオンの主力MSに対し非常に噛み合った性能だから強い。DPPSだったらカイキャBRやテトラ斉射のがずっと高いから各種検証のDPPSの項目100回見直してこい --
2017-01-22 (日) 02:43:17
そこまで高くないって言ってるじゃん初期ジムのコスパとDPSネガるのはわかるけどもDPPSも高いとか言われると説得力ないよ --
2017-01-22 (日) 02:45:22
誰も初期ジムのDPPSがズバ抜けて高すぎる!全機体中最高!とかは言って無いぞ?だが高コスBRとDPは同値だし決して低く無いどころか実用レベルだと上位だろ?って事を言ってる --
2017-01-22 (日) 02:46:04
枝主は結局のところ少なくとも火力高いか、DP高いかのはっきりどっちかにせい!っていってるんでしょ。火力がコストを逸脱するほどバカ高いのに、中途半端にDPもあるのはどうなのってことだと思うぞ --
2017-01-22 (日) 02:50:04
なんでそんな極論しか言えないんですかね同じこというけど重BR自体DPPSは高くないんすよ、でもDPSが高いからネガられてるってこと、DPPSが高いとか盛ったらいけないですわ --
2017-01-22 (日) 02:51:21
じゃあ低いの?怯み取るのも一苦労で先手取ってもバルカンに負けたりするの? --
2017-01-22 (日) 02:53:42
何か変なやつが湧いてるがお前の理屈だと一番高いものでなければ文句言っちゃいけないことになるぞ そして低いか高いかで言えば高いことには変わりないから --
2017-01-22 (日) 02:55:58
とりま葉3の「初期ジムがネガられてる理由がDPPSの高さ」はない。だが枝主の主張だとDPS高いからせめて重撃BRはDPをもっと低くしろって意見は妥当だと思うぞ?DPS低いがDPが高い武器、DPSが高いがDDPSは低い武装となったほうが武器一本で何でも出来るなんてことは無くなるわけだし --
2017-01-22 (日) 02:56:52
なんつーか、実弾系はDP高いがダメージは控えめで、ビーム系はダメージがでかいがDPは控えめみたいになるかとおもったら、結局「どっちも高い」を作っちゃうんだよな。SGとか一般的なイメージ的にDPすごい高そうなのにそうでもないし。 --
2017-01-22 (日) 02:11:17
散弾ではなぁ!! --
2017-01-22 (日) 02:24:23
APFSDS弾とかスラッグ弾とかなw当てたら搭乗員死ぬレベル --
2017-01-22 (日) 02:24:40
重撃高コスト単発BRはDPそのままで良いかもだが低コストはもう少しDP下げるべきやったと思うわ………火力はコスト考えれば十分強襲よりあるし --
2017-01-22 (日) 02:29:59
実弾とビーム以外にも、火力の重撃、DPの強襲ってのも良かったかもねぇ。ひとまずどっちも高い、どっちも低い武装ってのはそもそもDP追加した意味がない --
2017-01-22 (日) 02:43:12
陣営煽りとかしょうもなさすぎるからさっさと陣営統合してくれ --
2017-01-22 (日) 02:12:48
統合したら辞めるわ --
2017-01-22 (日) 02:29:44
乙 --
2017-01-22 (日) 03:31:29
仕事とかで時間が合わなくて一度もトーナメントに出れた事がない、って人もやっぱいるんだろうなぁ --
2017-01-22 (日) 02:13:36
そら、仕事で花火大会参加できないわ~って人も入ればボウリング大会参加出来ない人もいる。当たり前のことやで --
2017-01-22 (日) 02:15:45
トナメ前回までので懲りてバルスカやって居たんやがやっぱジオン惨憺たる結果やったのか………初戦と2戦目の勝率が低いなぁあと1チームよく優勝したな --
2017-01-22 (日) 02:16:34
ジオン残党軍の誇り --
2017-01-22 (日) 02:20:18
てかトナメって毎回連邦ばかり勝ってる印象・・・ --
2017-01-22 (日) 02:30:27
佐官以下はずっと連邦圧勝だったって事じゃないの? --
2017-01-22 (日) 02:34:22
将官戦場でも連邦同軍ばっかりの現状だから、いまの環境ってジオン勝ってる階級あんのかねぇ --
2017-01-22 (日) 02:35:46
尉官は92%ジオン勝ち --
2017-01-22 (日) 02:38:35
つまり尉官から上がったが最後ってことか --
2017-01-22 (日) 02:40:32
すまんその尉官92%っていうのはどこで見れる? --
2017-01-22 (日) 02:45:01
まあ、見ても見なくても尉官戦場の勝率は半分どうでもいい感じがww --
2017-01-22 (日) 02:46:17
正直どうでもいいのは間違いないが尉官だけのデータが見れるなら他の階級のも見れそうじゃない --
2017-01-22 (日) 02:50:35
ロビーの尉官戦績見る限り尉官戦場も連邦無双っぽいけど?ジオンは勝っててもギリで連邦勝ってる試合はゲージ差30%以上が殆どだった --
2017-01-22 (日) 03:14:56
まぁ負けた連邦のチームは一回戦~解散まで誰も一言も発しなかった無言チームだったけど、とても強いチームだったよ。決勝は初動で差がついたけど連邦も最後まで諦めず戦ってた。無言の時点でこりゃ初戦で終わりだなと思ってたけど決勝まで行けて満足 --
2017-01-22 (日) 02:35:09
ジオン1チーム優勝したからジオン優遇とか本気で言ってる奴がロビチャにいて皆ドン引きしてた --
2017-01-22 (日) 02:36:11
匿名のwikiでも十分ヤバいのにわざわざロビチャで自分は基地外だと宣伝するとはな --
2017-01-22 (日) 02:43:56
基地外の自覚あるのなら基地外になっとらんて --
2017-01-22 (日) 02:45:45
連邦でハロチケ出たんだが、何と交換すればいいいのかとても悩む。アドバイスくれめんす。悩んでるのはジオ・スパガン・Z(2機目クイリロ所持)です。悩みどころは・ジオ=一機は欲しいが銀でもいい・スパガン=高火力だが340コスだからそのうち降りてきそう、既に上位にZZとドーベン出てる・Z=一機あれば十分そう。といったところです。期限が2月13日までだからZZは間に合わない…。 --
2017-01-22 (日) 02:38:21
低コスもおすすめ。初期ジムもいいけど強襲はやっぱり使いやすいからネモとか。地味にネモⅢとか240でBRバルカン出来るからおすすめ。木主が挙げた中だとやっぱりジオが一番いいと思う。ZはDP制になってからそんなに特性差を感じない。もし局地とかするならスパガンが一番いいと思う --
2017-01-22 (日) 02:44:49
個人的にスパガン押すなぁ金ロンビ強いし今特性外れてもDPでワンパンダウン確定、Z強いけど今コスト380はコスパが若干悪いし金持ってるならあたり特性狙いのリスクは大きいかとジオは銀ならそのうち沼引いてれば出るかと --
2017-01-22 (日) 02:45:18
ジオ持ってないならジオでいいんじゃない? --
2017-01-22 (日) 02:48:26
スパガンは火力はあるが、でかいのとフワフワ挙動で死にやすい。戦場でもあまりみないでしょ。現環境だとジオは1機は欲しいところ --
2017-01-22 (日) 02:48:33
使いこなせるなら340コスで一発対空持ち&高速&内蔵高火力武器で決して弱く無いからな、あくまで玄人向け機体だがこーいう機体で戦果出せる様になったらゲームが更に楽しくはなるな。 --
2017-01-22 (日) 02:59:56
ロンビバズ外してもそのまま内蔵の高コストBR撃てるもんな……何気に壊れよ使いこなせる人あまり居ないからそこまで言われないだけで --
2017-01-22 (日) 03:05:26
ジオ持ってないならジオだなあ。ジオ使いたくない教の人なら金武器が必要な機体を選ぶといい。スパガンとかGP01とかZとか --
2017-01-22 (日) 02:59:25
木主です。ピックアップが変わるまで交換をもうちょい引き延ばして、銀ジオ来たらスパガン、来なかったらジオにしようと思います。 --
2017-01-22 (日) 03:13:41
これだけ露骨に連邦に性能を偏らせても人数比は連邦6:ジオン4。もし強さが逆だったら連邦1:ジオン9ぐらい傾いてたぞ。ガンダムゲーはジオンに傾くから仕方ない。嫌なら他ゲー行くしかない。だから俺はもう他ゲー行くわ... --
2017-01-22 (日) 02:38:44
だから対戦の中身に関係する要素で人数を調整するなって話でね。人数が少ない陣営のほうが報酬が良いとかいくらでもやりかたはあるわけで「仕方がない」なんてのはありえん --
2017-01-22 (日) 02:40:08
そしたらそしたで常に連邦ばかり報酬多くて萎えるってそうが出てくるんだろう?考えコロコロwiki民は納得する答えなんて見つかるわけない --
2017-01-22 (日) 02:45:14
それで人口比をそろえてるのだからと納得するやつも多いだろう。対戦ゲームである以上、対戦の中身に傾きをかけるよりもよほど納得がいくわ --
2017-01-22 (日) 02:47:35
10人中10人満足させるものは当然作るのは難しいがより良いものを作るために擦り合わせていくべきであって見つからないはただの思考停止 --
2017-01-22 (日) 02:48:36
報酬をアクティブ人数で頭割りすれば多少は調整も利くだろう。ただ、ジオン専みたいな奴は報酬云々では動じることはないが --
2017-01-22 (日) 02:54:18
まあ、報酬で調整している上で、方勢力専門のプレイヤーがいるのはそれはそれでゲームとして良いことかと思う --
2017-01-22 (日) 02:59:01
他の部分やりようがあるのに仕方ないで済ませるのはただの思考放棄だぞ。あとその1:9発言もただの予想だからよろしくない --
2017-01-22 (日) 02:47:16
ジオンに人数偏って終了したガンダムゲーム数知れず --
2017-01-22 (日) 02:49:18
ジオンに人数偏って連邦に有利にしすぎて結局過疎ったってことじゃあないの? --
2017-01-22 (日) 02:51:49
上の方の木でも言われてたがそのガンダムゲーだけ見てもバランス以外の問題で終わったものもあるから単純ガンダムゲーだからで比べることはできん --
2017-01-22 (日) 02:52:24
何で連邦優遇からジオン優遇にする選択肢しか無いんだ?同等じゃ駄目なんか? --
2017-01-22 (日) 02:52:11
まあ、一番木にすべきなのは同等だった場合の人口比だわな --
2017-01-22 (日) 02:53:59
木主そんな事書いて無くね --
2017-01-22 (日) 03:00:53
「露骨に連邦優遇」な現状と、「もし強さが逆だったら」ってのはそうと違うのか? --
2017-01-22 (日) 03:04:18
露骨に連邦に性能を偏っている場合=6:4 もし「逆なら」=1:9 どちらかが優遇の場合しか木主は書いてないぞ? --
2017-01-22 (日) 03:04:22
それでも俺はジオンを選ぶ。この胸に誇りある限り! --
2017-01-22 (日) 02:59:41
その為に同軍戦ってシステム導入したんじゃないの?それで連邦同軍多発してんだからアホとしか言いようがないわ --
2017-01-22 (日) 02:59:43
でもジオンのほうが人多いからと連邦に性能を偏らせても過疎るのはガンオンが証明してるよ(´・ω・`)。片方を捨てるんじゃなくて両方とも活かすのはできないもんかな。 --
木主
?
2017-01-22 (日) 03:15:35
ミス、木主じゃないわ(´・ω・`) --
2017-01-22 (日) 03:17:31
ぶっちゃけいうほど機体差あるか?ジオ1~2機で残りを連邦なら360↑強襲、ガンナー、初期ジム、消防車あたりでジオンならテトラ、ラルグフ、ギガン、重アクトで埋めるだけじゃん。結局勝つためにガチ構成でしっかり動く奴がどれだけ多いか、ただそれだけ。 --
2017-01-22 (日) 02:58:06
トーナメントの結果が全てを物語ってる --
2017-01-22 (日) 03:00:15
時間帯で陣営勝率が変わるようなゲームでトーナメントの結果で判断するとかまじ? --
2017-01-22 (日) 03:04:44
時間帯変わっても2回とも連邦圧勝なんだけど --
2017-01-22 (日) 03:06:34
そうやって都合の悪いことから目を逸らしてたら機体差がないように見えるのは当たり前だろ --
2017-01-22 (日) 03:10:55
ガチ構成の難易度連邦ひっくいなぁwそこでもう差があるし、そもそもそのガチ構成同士ならどっちが勝つかってのもある。機体に依存した戦闘が必須になるわけで、少しの差だと思っていても大規模になると大きな差になることのは当然。んでトーナメント結果は・・・ --
2017-01-22 (日) 03:01:43
言い方変えれば、連邦の場合は高級機がゴミとも言えるんだよな。 --
2017-01-22 (日) 04:37:05
天と地ほどの差があることは誰も否定できない事実。ジオン負けて悔しいからジオン強化しろ。 --
2017-01-22 (日) 03:01:44
は~連邦の無課金機は優秀っすねぇ~ --
2017-01-22 (日) 03:02:02
机上の空論よりも実績が全て --
2017-01-22 (日) 03:02:02
ギガンやラルグフよか初期ジムのが入手も強化も厳選もしやすい上に火力上で安全に弾幕張れて安定してキル取り易いからでしょ? --
2017-01-22 (日) 03:02:39
お前ギガン使った事あるの? --
2017-01-22 (日) 03:04:11
現実を見ろ。これまでの積み重ねを見ろ。それを踏まえたうえで言ってるならお前はもう手遅れだ病気だ --
2017-01-22 (日) 03:04:58
とりあえずのアドバイスとして木主はぶっちゃけない方がいい --
2017-01-22 (日) 03:07:16
強化しすぎたか・・・ --
2017-01-22 (日) 03:09:07
木主みたいに皆うまくないのよ、普通に上手い人は両軍大差ないくらい活躍できるけどここにいる准将クラスはどうしてもね… --
2017-01-22 (日) 03:11:21
部隊内活躍度と勢力間の勝利に対する貢献度はまた違うぞ --
2017-01-22 (日) 03:12:29
隙あれば階級煽り --
2017-01-22 (日) 03:13:23
いや、さすがに枝主は階級煽りとはまた違うと思うぞ --
2017-01-22 (日) 03:15:26
上手い下手が混在したトーナメントで連邦圧勝した事について枝主はどう考えるのかな? --
2017-01-22 (日) 03:15:27
論点は上手い上手くないの差じゃ無い件、文盲こわい --
2017-01-22 (日) 03:15:37
まあ、論点は違うのは間違いないな --
2017-01-22 (日) 03:16:39
客観的に見て上手い下手の問題じゃないのは誰でもわかるけどそれをPSの問題に誘導して論点ずらいしたいだけかな? --
2017-01-22 (日) 03:18:34
木主みたいなのがどんだけ論破されても無限湧きして切りがないからマジで生放送で連邦優遇って認めてほしいわ。それでも頑なに認めず湧き続けるんだろうが --
2017-01-22 (日) 03:17:41
まずガチ構成を用意する難易度が違う。そりゃジオンでもガチ構成すれば連邦にも劣らないけど、それで当たり特性フルマス金図を用意出来る人がどれだけいると思っているんだ? --
2017-01-22 (日) 03:21:48
キガンやアクトは銀図でもいいと思うわ、実際50キル60キルとるやつのデッキにも銀図入ってるし --
2017-01-22 (日) 03:25:40
銀図であったとしてもやはり難易度がぜんぜんちがうな --
2017-01-22 (日) 03:27:44
例え銀図でも新規が単品価格2,5倍でそっから特性厳選して特性lv1から5に上げるだけでいくらかかるんだろうな?ジオンだけGP沢山貰えてるならそれも1理あったかもしれんがな --
2017-01-22 (日) 03:30:26
なんでいきなり新規の話になるのか将官だったらそれくらいのgpくらいはあるやろ --
2017-01-22 (日) 03:40:00
んじゃ将官同士の話としてな、何でジオンだけGPアホみたいに消費しなきゃいけないの?今後GP落ちするかもしれん機体の為に温存したいのはお互い様なのにw --
2017-01-22 (日) 03:46:05
連邦優遇を認めなさい。 --
2017-01-22 (日) 03:24:02
まぁ初期ジムのおかげで連邦のほうがゴミ階級の機体の最低保証が高いのはあるとは俺も思うわ。だがある程度機体揃ってるなら一長一短って具合で格差とは言えないと思うんだが?この場合優遇格差どうこうじゃなくて初期ジムをどうにかしろって言うならわかるが便乗してジオン専が自軍の優位点は見ないで使用率低いゴミと強機体比べてこんなに可哀そうなんです必死に頑張ってるんですアピールが臭すぎんだよ。 --
2017-01-22 (日) 03:34:52
具体的にどうぞ? --
2017-01-22 (日) 03:38:54
なんだろうこのエアプイーガ臭 --
2017-01-22 (日) 03:40:30
今はやめとけトナメで負けまくったからそれを理由にネガばっかでそれが正義みたいになってるから --
2017-01-22 (日) 03:42:52
時間経っても結果は変わらないけどな? --
2017-01-22 (日) 03:44:32
実際ハイスコアランキング上位に入る連邦大将が1~2枠初期ジムいれている人が多いのが良い例だけど機体揃ってるからどうこうって話じゃ無いからな --
2017-01-22 (日) 03:46:22
初期ジムは初期機体っていうことが大きいのに機体揃えればって言っちゃう時点で事態を理解してないでしょ。枝主が言うゴミ階級がこのゲームの過半数を占めてることを踏まえたうえで言ってくれ --
2017-01-22 (日) 03:53:14
間違ったことに意見するだけで変なやつなのか…DPPS表見てこい低いか高いかっていったら低いから --
2017-01-22 (日) 02:59:50
そろそろ連邦にもチェーンマイン・ファンネル・海ヘビをくれませんかね・・・ --
2017-01-22 (日) 03:01:36
だめだ。まずはジオンの全機体を強化してから。 --
2017-01-22 (日) 03:02:28
ジオンからロマンまで取ろうというのか!!んでどのジムにチェーンマインつけようか! --
2017-01-22 (日) 03:02:45
連邦にもロマンあってもええやろ!ある程度実用的なやつ! --
2017-01-22 (日) 03:05:08
ぶっちゃけ、やれるほうもいろんなやられ方で撃破されるほうが面白いしなw --
2017-01-22 (日) 03:07:29
ジムレイドで検索 --
2017-01-22 (日) 03:09:15
チェンマジムあるんか! --
2017-01-22 (日) 03:10:00
一応、ザクマリナーが海蛇持ってるよ。連邦のファンネルってνまでないんじゃないの? --
2017-01-22 (日) 03:05:48
プルキュべが連邦に行く可能性があるシュガーならやりそうしね --
2017-01-22 (日) 03:10:39
ま、実装されたキュベ2がプルカラーだからそれはないんですけどね。 --
2017-01-22 (日) 03:27:07
シュツルムガルスのチェンマでよろしいか? --
2017-01-22 (日) 03:06:24
低コス重BRと回転出来て硬直短い&ブーストキャンセル可能なアンカーと出が早くて全周囲超判定でD格威力3倍で通常にも強制ダウンある格闘くれよ、もちろん細身機体でな --
2017-01-22 (日) 03:08:05
木主は実用性とはまた違ったベクトルの武装を連邦にも欲しいって言ってるだけだと思うぞ? --
2017-01-22 (日) 03:09:16
純粋な強さだけじゃなく趣味武装まで連邦に配備したらマジでジオン完全に滅亡するだろ --
2017-01-22 (日) 03:10:41
ならせめて他武装の実用性能を互角にしてからにしてくれよ、と言ってるだけだぞ? --
2017-01-22 (日) 03:11:18
実用性はまず置いておこうぜって話だろう。趣味武装だって連邦に増えても主流にはなりえないわけだし、そもそも戦う側のジオンにとっても面白い環境になるわけだしさ --
2017-01-22 (日) 03:14:14
だから実用性も負けてる上にロマン武器も同数なら何のためにジオン陣営あるんだよw もうずっと連邦同軍やりたいんか? --
2017-01-22 (日) 03:16:15
実用性の問題と、ロマン武器が連邦にも欲しいなぁ~って話は別の問題だってことよ。そもそも実用性武装の影響の方がロマン武器の数なんかよりもよほど影響があるわけで、連邦にロマン武装が増えてもジオンの陣営に影響なんてほとんどない。 --
2017-01-22 (日) 03:18:26
ロマン武器使えるってだけでジオンで遊んでる人まで連邦で遊び始めるだろ。どんだけ強欲なんだよ。 --
2017-01-22 (日) 03:21:01
「羨ましいからくれ」って意見は先ず互いが同等か欲しがる側が下の場合のみ通用するんであって、「俺の方が優れてるけどお前の個性も羨ましいからよこせ」はただのワガママだろ --
2017-01-22 (日) 03:22:11
ロマンが欲しいなら普通にジオンでやればいい。人が偏ってる状態だし欲しい発言は慎重にな --
2017-01-22 (日) 03:22:55
だから実用性武装の話は別の話だって。また、そう言う人間がさらに連邦にうつってどんどんジオンから人が居なくなってくれたほうが、馬鹿な運営も実用性武装の実装せざる負えなくなるだろう。両陣営ともロマンと実用性がある武装があるのが一番良いのは否定してないんだからそこは理解しようぜ? --
2017-01-22 (日) 03:23:30
ほんとコレ。連邦同軍多発してるんだしロマン欲しいならジオンでやれ。 --
2017-01-22 (日) 03:24:43
キャラゲーの観点がある以上、連邦機にもロマン武装を使う機体を望むのはそんなに不自然じゃあないだろう。現在の陣営間の武装の優位性の違いとは問題を切り分けて考えるべき。 --
2017-01-22 (日) 03:26:34
木主の意見はただ単に連邦で何もかも実現したいって風にしか見えんし、万が一そうなって運営が気付いて何かするまでジオンプレイヤーは極寒の時代耐えてろや!って事? --
2017-01-22 (日) 03:26:44
馬鹿な運営にわからせる為に馬鹿な事を要望するとか正気を疑う --
2017-01-22 (日) 03:26:48
陣営間の人口調整の為にあえて武装の優位性を持たせてるって言って連邦同軍多発してる現状でさらにロマン武器だけは問題とは切り離して連邦にも持たせろってのは筋が通らないね。むしろTBの花火とかジオンにも実装して人口バランス取るべき。 --
2017-01-22 (日) 03:29:41
いやいやそれだと不遇な上にロマンという個性まで没収されちゃうでしょw何個か上の「」付きで言ってる人の発言がすべてよ --
2017-01-22 (日) 03:29:58
実際、ロマン武装を連邦に渡すことで、こんな偏った環境が変わるのであればすぐやるべき。というかそもそもそんなことせずに対等にしろやってのが前提だがね。だからロマン武装と実用性武装の話は別にしろってことを何度も言ってるわけでね。ロマン武装と実用性武装を対等に扱おうとする事自体がそもそも間違いなんだよ。 --
2017-01-22 (日) 03:30:04
ロマン武器は使うと楽しいけど優勢時にしか使えないからなー。気持ちはわかるよ、気持ちはな。 --
2017-01-22 (日) 03:30:35
ええ・・・ただ単にある程度実用的なおもしろ武器を連邦にもクレメンスってだけなんだけど・・・(困惑) --
木主
?
2017-01-22 (日) 03:31:34
ロマン武器連邦に渡してそれが必ず現状を改善するきっかけになるってのは君の脳内妄想でしか無いからな --
2017-01-22 (日) 03:32:26
だから実用武器もロマン武器も連邦に欲しいならもう連邦だけオンラインでもやってろよって話だろ? --
2017-01-22 (日) 03:34:03
そもそも論として実用性とは別の話にはならないから。ロマンだから使う使わないは個人の選択になるわけだが別個の話にされるとその選択肢を連邦だけ無条件で増やしてほしいってことになるわけだからな --
2017-01-22 (日) 03:34:03
そもそもガンオンはキャラゲーとしてやっててジオンの機体をかっこいいと思わないから連邦でやってるんだけど、趣味武器を使いたいならジオンでやれ!って頭syamuになってない? --
木主
?
2017-01-22 (日) 03:34:17
脳内妄想うんぬんの前に文脈ぐらい読めるようになろうな? --
2017-01-22 (日) 03:34:31
要するに木主は全てに於いて連邦が持って無い物がジオンにあっちゃ駄目って事だろ? --
2017-01-22 (日) 03:35:10
別に連邦にもロマン武装を使うという選択肢を増やしても良いだろう?それとジオンに実用兵器が連邦のそれと違うというのは別の話で十分理屈が通る。あくまでロマンはロマン。あったところで勝率に強く影響するわけではない。ロマン武装が連邦にどれだけ多く実装されようが、実用性がある武装の影響を考えれば十分以上に無視できるレベルくらいだと分かるだろうに --
2017-01-22 (日) 03:38:20
え、なに俺が悪い感じになってる?連邦でおもしろ武器求めちゃダメなの? --
木主
?
2017-01-22 (日) 03:39:00
ロマン武器わたすなら実用性武装よこせ じゃあ無くて、 ロマン武装どうこうとは関係なく実用性武装は対等にしろ って考えをすべきでね。だからロマンと実用性武装は話を別にしろと言っている。 --
2017-01-22 (日) 03:39:32
バタフライエフェクトって言ってな、こんなつもりじゃなかったのにまさか自分の発言がこんな波紋を呼ぶとはって感じなんだろうが一通り見返しても木主の発言は抜けてるというかズレてるというか一般論からかけ離れてるぞ --
2017-01-22 (日) 03:40:47
一方的に連邦側だけ選択肢増やせって意見はどうなの?連邦に選択肢増やすだけでジオンはそのままやってろって事? --
2017-01-22 (日) 03:41:32
じゃぁまずその提案は実用武器が対等になってからするべきだね --
2017-01-22 (日) 03:42:12
木主の発想自体は正しいよ。ただ、ジオン側が不利な今言うことじゃなかったな。少なからず不利な側の利点持って行こうって話だから、正しかろうが反感買うのは当たり前。 --
2017-01-22 (日) 03:42:16
バタフライエフェクトをそもそも理解せずに単語使うべきじゃないぞ。あと自身の考えこそ一般論だという主張はそもそも議論のうえで一番やっちゃいけない論法だ --
2017-01-22 (日) 03:42:24
いやだから連邦がこんだけ優遇言われてる時にロマン武器クレメンスは天然すぎでしょ。ロマン武器ならいいでしょじゃないんだよ --
2017-01-22 (日) 03:44:05
さすがに連邦が優遇だっていう話とロマン武装が欲しいなぁ~って意見は別の問題として捉えて議論すべきだろう。時勢だからといってなんでもかんでも噛み付いてるのと同じだぞ --
2017-01-22 (日) 03:45:28
時勢とかじゃなくいつ言ってもじゃぁ同等の実用武器をくれって言われるのは当然だと思うぞ。 --
2017-01-22 (日) 03:48:05
同等の武装くれって話なら別の木を立てろとしかいえない。まったく別の話。ロマン武装と実用武器がトレードオフになるわけでもなし --
2017-01-22 (日) 03:49:44
何かおもしろ武器欲しいなって発言すら許さないとか余裕なさすぎでしょ、じゃあ同等武器くれって言われて俺はなんて返せばいいんだよ、謝ればいいのか?ごめんなさい --
木主
?
2017-01-22 (日) 03:51:24
木主の意見だとトレードオフも無しに連邦にだけロマン武器増やせって事だよね? --
2017-01-22 (日) 03:52:25
人口という観点では別の話にならないだろ。永遠と連邦同軍したいっていうなら別だけど。 --
2017-01-22 (日) 03:52:57
まあ木主の物の考え方が幼稚過ぎたって事だよ --
2017-01-22 (日) 03:55:45
まさかここまで連邦とジオン憎み合ってるとは思わなかった、たしかにバランスはおかしいけど今残ってる人たちはそれでも楽しんでガンオンやってる人ばかりだと思ってたわ。 --
木主
?
2017-01-22 (日) 03:56:05
何が悪かったかと言ったら当然空気を読まずによりによってこんな日に言ったのが悪い。普段ならこうはならなかったしちょっと言われてもそうだねで済んだやろ。少なくとも落ち度は0じゃない --
2017-01-22 (日) 03:58:11
「トレードオフも無しに連邦にだけロマン武器増やせ」?だからロマン武装と実用性武装はトレードオフになりえないから別の話だって言ってるんだか理解してる?連邦にロマン武器が渡る口実がないとジオンに実用性武器が来ないって考えの方がおかしいとは思わないのかな?んで、人口の件もロマン武器の影響よりも実用性武装の影響がこれまたかなり大きい。これも連邦にロマン武器が行こうか行くまいがジオンに実用性武装は増やすべきだと考えるべきなんだよ --
2017-01-22 (日) 03:58:13
ジオン民がトナメぼろ負けしてピリピリしてるときに連邦をより高めようとするんだ。そりゃ反感買うだろ。空気くらい読もうよ。 --
2017-01-22 (日) 03:58:42
憎みあうとかじゃなくてまともなバランスで遊ばせてくれってだけなんだが --
2017-01-22 (日) 03:58:43
少なくとも落ち度は0じゃないって結局、問題点を十分に切り分けて考えずにそれらしい話に噛み付いたヤツを擁護しているようにしか見えない。噛み付かれた側が気をつけないから悪いんだ!ってね --
2017-01-22 (日) 03:59:29
じゃあ「連邦にロマン武器が増えます」のトレードオフはジオン何要求すりゃいいんだ?全くなにも要求すんなて事か? --
2017-01-22 (日) 04:00:04
俺は別にジオンには何もない!って言ってるわけじゃないし連邦に何か来たら当然ジオンにも何か来るやろ(適当) --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:02:44
想像力が無いんだよな。機体性能差で圧倒的に連邦が強い中で人口は連邦同軍多発している、趣味武装でエンジョイしてるジオン人口がどれぐらいいるか。もうちょっと考えて提案しようぜ。 --
2017-01-22 (日) 04:04:04
なんで片方が欲しいなと要求したら、もう片方はそれにかこつけてじゃあそれよこせとなるんだ?勝率に影響する武装なら関係あるが、あくまでロマン武器。問題を切り分けて考えられないから実用性武装がロマン武器の対価で出てくるんだろうが、ロマン武器を1000個詰まれたところで実用性武器の価値の方があることぐらいジオンプレイしてりゃわかるだろうに。ロマン武器が連邦に行かないと実用武器を要求できないのが正しいとでも思ってるのかな? --
2017-01-22 (日) 04:05:07
連邦の木主はロマンが欲しいと言った、ジオンは実用武器が欲しいと言った、お互い欲しいものを言った、ただそれだけ。話が大きくなりすぎてる。蛇足だが俺はジオンでやることと発言する時は空気を読むことを勧めた --
2017-01-22 (日) 04:05:33
なんだ、結局木主は解ってて煽りたいだけだったのかw --
2017-01-22 (日) 04:05:38
そんなことまで考えて皆発言してるのか・・・人口が多いならエンジョイ勢増やしてもいいんじゃねー?ついでにジオンにもなにか来るやろ(適当) --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:07:18
煽りたいだけとかすぐそういうこと言う --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:08:05
木主がただ欲しいものを言ったからそれに対して同じように欲しいもの言っただけのに変なのが実用武器はダメ!ロマン武器はOK!とか言い出してややこしくなった --
2017-01-22 (日) 04:08:15
もうやめとけ。前から拗らせてたジオン信者はトーナメントの結果みて完全に発狂しちまってるからな。ここの奴らは正義のジオン、親の仇悪の連邦状態になってるからもう話になんねーよ。 --
2017-01-22 (日) 04:10:17
自身が欲しいものがあるなら別の木を立てろよ、それこそ別の話だろう? --
2017-01-22 (日) 04:10:36
親の仇どうこうの煽りはいらんが正解。 --
2017-01-22 (日) 04:11:40
おっ、一番話にならなさそうなのが出てきたぞ --
2017-01-22 (日) 04:11:50
親の仇とかまた印象操作してきたな。普通にゲームバランスを求めたら親の仇になるんか? --
2017-01-22 (日) 04:14:24
ロマンが欲しいという話してるのに、ゲームバランスうんぬんっていう別の話むりやりぶち込むのはおかしいと思わんのか? --
2017-01-22 (日) 04:16:01
ロマンは魅力であって人を寄せる力だってのはわかるよな?現状で機体性能差で連邦同軍が多発してる状況でさらに唯一ジオンに人をつなぎとめているロマンまで連邦に実装したら完全にゲームが壊れるってのは理解できないのかな?連邦にロマンを実装するのはまず機体性能差を埋めてから。 --
2017-01-22 (日) 04:19:26
ロマン武装より実用性武装の影響のほうがこれだけ大きいって事が現在の人口比から解ってるんだから、それこそロマン武装が連邦に実装されるされないとは関係なく、ジオンに実用武装を実装すべきで、結局のところ別の話だって何度言えば分かるのかな? --
2017-01-22 (日) 04:22:56
順番の問題だろ。先に連邦にロマン実装したらその期間ジオンは滅亡する --
2017-01-22 (日) 04:24:33
分かってないのはお前だ。ただ欲しいものをお互い言いたかっただけなのにロマンは可、実用武器は不可とか何様気取りか知らんが論点ずれまくった発言したせいで全てややこしくなった。傲慢極まってる --
2017-01-22 (日) 04:26:34
こんなしょうもないネタにいつまでも噛みつくとかどんだけ余裕ないんだよ。割と真面目にガンオン離れたほうがいいんじゃねーか。精神状態やばすぎだろ。 --
2017-01-22 (日) 04:27:42
だからロマン武装より実用武装の影響の方がかなり大きいことを認めておきながら、ロマン武装が連邦に増えるとジオンが壊滅するとなぜ短絡的に考えるのかな?勝率としてはロマン武装が連邦に実装されようがされまいが変わらないのだから、ロマン武器が連邦でも使えるからとジオンから離れる人間も影響は少ないことぐらい考えたら分かるだろうに。ロマンで人がめちゃくちゃ移動するのなら今の人口比はありえないんだよ --
2017-01-22 (日) 04:30:42
反論できなくなった途端話になんねーだの精神状態がどうこうだの言いだしてるやつがいるな…ちゃんと確認できないがどうせロマンはいいけど実用武器は駄目って1人騒いでたやつだろ --
2017-01-22 (日) 04:31:28
それは何回も聞いたしそんな話は最初から誰もしていない、以上 --
2017-01-22 (日) 04:33:00
精神うんぬんは知らんが、ロマンはいいけど実用武器は駄目なんぞどこにも書いていない。ロマンと実用武器話は別だよねという話をしてしる。途中から書き込むなら全部よんでからにしてくれ --
2017-01-22 (日) 04:33:17
勝率云々じゃなくエンジョイ勢の人口を無視してる時点で欺瞞だわな。わかってて無視してるのかもしれないけど。要するに連邦専は強さを遊びも何もかも全てジオンから奪いたいってことだろ --
2017-01-22 (日) 04:35:04
何もかも奪う()とかまじでもうガンオンやめたほうがいいぞ。こんなよくある○○くれとかいう木で陣営云々に話広げて憎しみ抱くとかお前相当やばいよ。 --
2017-01-22 (日) 04:40:09
エンジョイ勢の人口を無視?んじゃあ今の人口比はどう説明するのかな?ロマンが多分にあるジオンよりもかなり連邦に流れている状況で、ロマン要素が連邦にある程度増えた程度でジオンから人がいなくなるとでも思うのかい?実用性武装>>>>ロマンなんだよ人口比への影響ってのはね?だからこそ別に扱うべき話なんだよ。しかも主張が苦しくなってこんどは人格否定に走り出したかな?テトラガーとかケンプガーのページに出没していたネガ連と同じ論調だぞそれは。 --
2017-01-22 (日) 04:40:40
欲しいものを言いたいだけの木だったはずなんだが随分話が変わったな。とりあえずロマン武器なら大丈夫だとそこまで言い切れる根拠を教えてほしい。 --
2017-01-22 (日) 04:46:42
「欲しいものを言いたいだけの木」じゃあ私は犬を飼いたいですってまったく木と関係ない話しだして良いとでも思ってるのかな?というかロマンに対して実用武装のトレードを持ち込んだのだから、むしろロマンの影響はこれだけあるからやばいぞという根拠を出すのは枝主の方。自身で実用武装のちがいによって人口比がこれだけ出ているといっておいてロマンの影響の低さを根拠付ける話を出しておいて、自身の主張の根拠を出さないってのは無いよね? --
2017-01-22 (日) 04:50:52
何かいきなり枝主ってことにされてるし何故か急にペットに例えて話してるしで困惑してるんだが熱意だけは伝わった。これからもガンオンのためだけに頑張ってくれ --
2017-01-22 (日) 05:00:21
それでジオンに何の利点があるんだ?って話だよ --
2017-01-22 (日) 03:47:17
ジオンの利点とは別の話だろ --
2017-01-22 (日) 03:48:32
連邦だけに選択肢増やせ!ジオンは知らん何も無し!これを正論と捉えろと? --
2017-01-22 (日) 03:50:14
連邦に利点が増える分の利点をジオンにも増やせってのが正論だとでも思ってるのかな?連邦に渡る利点とはまったく関係なく、勢力間を対等にすべくジオンに利点を増やせと考えることこそ正しいとはなぜ思わない?故に、ロマン武装を増やす話とジオンに何かしら利点を増やす話は別の話。問題点を切り分けて考えるくらいにはなろうな? --
2017-01-22 (日) 03:55:16
切り分けたらそのまま知らん顔で放置もしやすいだろうな --
2017-01-22 (日) 03:56:49
じゃあロマン武器が連邦に実装されるまでジオンは実用武装増えない状況が正しいと主張するわけかな? --
2017-01-22 (日) 04:00:43
同じように何か武器追加されるんじゃない?(適当) --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:04:42
↑葉5 連邦同軍がなくなるぐらいまで実用武器が同等になったら議題に上がるんじゃないかな? --
2017-01-22 (日) 04:08:05
連邦側のみ欲しい物を要求出来てジオンは適当でいい、この木主はこの文面からも最初から突っついて煽るだけ目的っぽいな。 --
2017-01-22 (日) 04:08:44
ジオンの機体に詳しくないし適当にもなるやろ・・・何か下手なこと言ったら鬼のように叩かれるだろうし --
2017-01-22 (日) 04:11:52
木主が抜けてたすまん --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:12:22
ジオンは適当でいいとはかかれていない。そもそも議論の対象じゃないことぐらい分かるだろうに。煽っていることを闇雲に主張して結果自身が煽りをしているぞ --
2017-01-22 (日) 04:12:26
トナメで負けまくったからって何言ってもいいってわけじゃないのにねぇ…どっちが煽りなんだか --
2017-01-22 (日) 04:15:51
まあジオンの不満が爆発してるってことはよくわかったよ、流石に「連邦にもおもしろ武器来ないかなー!」って思うことすら許さないのはビックリだけど・・・ジオンはよくわからんから話題に出さなかっただけなのに鬼のように「ジオンには?」って言われてもどうしようもねーよ! --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:16:23
いちいち発言が空気読めてなさすぎなんだよ。教えておいてやるとこのゲームは両軍でやってるのが大半なのに片方でしかやってないプレイヤーが声を大きくすると嫌われるんだよ。片方しか知らないのに色々言ったって説得力ないだろ?マジで気を付けないとリアルでも損するぞ --
2017-01-22 (日) 04:16:31
どした、こんどは相手を空気読めないヤツだ、リアルで損するなど人格攻撃か? --
2017-01-22 (日) 04:17:48
木主は天然とか空気読めてない云々のことは一切触れてないが特に反省は0な感じ? --
2017-01-22 (日) 04:18:17
両軍やってて当然。片側しかやってないのに発言するなっていう思考自体がついていけん。 --
2017-01-22 (日) 04:18:23
だからそんな話はしてないんだよ。片方でしかやってないとかわざわざいう事じゃないだろ?言い訳のつもりなんだろうが逆効果なんだよ。発言の意図も分からないのに入ってこないでくれよ頼むから --
2017-01-22 (日) 04:20:22
なんだ?結局自分の都合が悪いとこと書き込むな、空気読めって言ってるようにしか見えない、というかそうだよね? --
2017-01-22 (日) 04:23:52
じゃあわざわざ拾わなくていいのに… --
2017-01-22 (日) 04:24:42
木主が方軍のワガママ意見いってるだけにしか見えねーけど?ほとんどの奴は両軍やっててそれで陣営間の人口バランスが崩れてる前提で話してるんだけどな。 --
2017-01-22 (日) 04:26:53
論破してるつもりなのか知らんが、無駄に炎上してんだからほっとけよ…。 --
2017-01-22 (日) 04:26:53
なんで木主が反省する必要があんの?憂さ晴らしによってたかって叩いてる様にしか見えんのだけど --
2017-01-22 (日) 04:27:22
八つ当たりされてる感がすごいなこの木 --
2017-01-22 (日) 05:49:02
まあ海ヘビに関しては元々連邦の武器なんですけどね --
2017-01-22 (日) 06:20:57
これジオンに初期ジムを実装するだけで話が終息するくらいにはガンオンでの初期ジムの存在ってデカいよね。 --
2017-01-22 (日) 03:30:31
ジオンの低~中コスト機体の価値がかなり下がるから、ミラーじゃなくてコスト相応にしてくれ --
2017-01-22 (日) 03:32:06
んだな。折角統合直後は色んな機体が戦場に溢れてたのに初期ジムのおかげで台無しだ。 --
2017-01-22 (日) 03:33:37
統合直後がまだ連邦微有利だったとは言えこれまでのガンオンで一番陣営間バランス取れてたかもな --
2017-01-22 (日) 03:36:36
初期ジムのやばさが気づかれていなかっただけで、SGマゼラが微強化前な分、バランスは今より悪いと思うが…。 --
2017-01-22 (日) 03:39:55
まあ、あの機体はどうだろう、こんな立ち回りはどうだろうって結構試行錯誤が楽しい面もあったけどもw --
2017-01-22 (日) 03:40:51
初期ジムの強化は統合の後じゃなかった?直後からこんなだっけ? --
2017-01-22 (日) 03:43:15
統合直後はウォルフガンナーのCBRB3とジュアッグのCBRがぶっ壊れてたから初期ジムよりそっちにネガがいってた --
2017-01-22 (日) 03:47:52
あーそれだわw --
2017-01-22 (日) 03:50:12
統合の後だな。 重撃強くなって無くね?からのBR強化が後から来て壊れた --
2017-01-22 (日) 03:57:46
だよな?重撃BRのみ後から調整発表あった気がしてたんだよ --
2017-01-22 (日) 04:01:08
統合の後強化されたのは強襲BRだけで重撃BRは統合直後から変わってないぞ適当なこというなや --
2017-01-22 (日) 04:01:24
そうか統合直後からこうだったんだな、誰も200コス初期機体にまだ注目してなかっただけか --
2017-01-22 (日) 04:23:46
これだけ騒げばさすがに初期ジム弱体化されるだろう。でなければ運営が無能。 --
2017-01-22 (日) 03:34:21
もしくは初期ジム(低コスBR)の弱体だな --
2017-01-22 (日) 03:34:26
ジオンで初期ジムを使いたいわけじゃないんだよ。連邦でも初期ジムに喰われてる機体がいるだろう? --
2017-01-22 (日) 03:35:49
うん、連邦の中低コスは初期ジムに食われすぎててヤバイ、ほんと他の中低コスとか立場無いもんな。ジオンに初期ジム実装してもそうなるだろうね、それだけ異常な存在だよあいつ。 --
木主
?
2017-01-22 (日) 03:39:34
連邦も数人以外はみんな初期ジムの弱体化に賛成なんじゃないかな --
2017-01-22 (日) 03:41:39
高コスも余裕でタイマン食えるってのはバランスとして明らかにおかしいからねぇ。 --
2017-01-22 (日) 03:35:50
だな。高コスより優れた武器をもってる異常なMSはみんな修正必須。 --
2017-01-22 (日) 03:42:44
初期ジム弱体化した方がいいと思うけども初期ジムにタイマンで負ける高コストってなにがいる? --
2017-01-22 (日) 03:45:20
タイマンってのが先ずどんな意味かによるだろう。他の機体からの干渉がなくお互い視認して対決なのか、初期ジムの方からのみ敵を視認している状態から他の機体から干渉なく叩ける状況なのか。まあ、初期ジムの基本的な運用から行って後者だろうけども --
2017-01-22 (日) 03:47:39
必ず負ける、必ず勝てるって事じゃ無く他の200コス機体よりもズバ抜けて高コス倒せる確率が高いって事でしょ? --
2017-01-22 (日) 03:49:04
DPSで劣る全ての高コス機体でしょ --
2017-01-22 (日) 03:49:25
初期ジムの強みは高コスト並の火力と低コスト両立による相打ち上等戦術が糞強いことだからな。高コスがタイマンで勝ち負けするというかひたすら割に合わないだけだ。 --
2017-01-22 (日) 03:51:45
コスト差あっても、射程内で照準作業(×ロックオン)が先に完了したほうが勝てないとゲーム的に面白くないと思うけどね。 --
2017-01-22 (日) 04:43:57
先手取ったら低コストでも勝てる場合があるってくらいがちょうど言い塩梅なんだろうけどもね。いまの初期ジムは・・・ --
2017-01-22 (日) 04:46:48
↑現状の1対1でこっちが高コス乗ってブーストに余裕(残り)があれば、初期ジム単体にやられるってことはまずないかな。別の機体と撃ち合っててやられたときに位置を把握してない初期ジムがワイプに出てきて気づくぐらい。連邦でやると2F型のCBZに爆散にやられてるのと同じ感覚。ただ最近2F型を見ないな…自分のデッキには入れてるけど。 --
2017-01-22 (日) 05:12:32
つーわけでまだ要望メール送ってない人は
このへん
参考にしてレッツ投書 --
2017-01-22 (日) 04:09:23
低コストSGでトレワカが猛威を振るってた事もあったから初期ジムのBRもその内弱体されるだろうけど、いつになるかね?今回のトナメはそれをはっきり見せつけて弱体に文句を言わせないためかと邪推してるんだけど。 --
2017-01-22 (日) 03:46:25
おっと、枝ミス。 --
2017-01-22 (日) 03:47:22
開発だよりを見ると1月下旬頃に再調整を予定してるらしいし、来週じゃないの?また放送するらしいしその時に情報先出しがあるかもしれないが --
2017-01-22 (日) 03:49:51
あの時は両軍共だから今と全く話が違うけどな --
2017-01-22 (日) 03:51:14
片方だけの方がより大きい問題ってことでしょ? --
2017-01-22 (日) 03:52:09
そういえば連邦の格闘が飾りだったことろのザクIのT式も放置だったよな。 --
2017-01-22 (日) 05:24:18
はあ...もういいわ。何言ってもネガジ扱い。別にいいんだけどね。こういうトーナメントでここまで結果が著明に現れるっていかに異常なことかもっと理解する必要はあると思うよ。マジでおかしいよ。おかしいことが分からないのがビックリだわ。いくら人が偏ったってこの結果は異常だぞ --
2017-01-22 (日) 03:52:22
そこまで優遇された環境で一方的に狩りをしたいだけのユーザーがこのゲームに巣食ってるって事だよ --
2017-01-22 (日) 03:54:05
そう言うのを切り捨ててこなかったのが結局このゲームの一番の問題だからなぁ --
2017-01-22 (日) 04:07:47
金払いが良かったからなのか、むしろそーいうのを優遇しちゃったんだろうなー --
2017-01-22 (日) 04:19:49
そうだ!木主は正しい! --
2017-01-22 (日) 03:56:10
ワンサイドゲームがしたくて(それ目当て)連邦やってる奴だっている。そういう奴はバランス良くなって欲しくない訳だしネガジ認定をよく使う。大半のまともな連邦民はバランスをよくして欲しいと思ってるよ、勝てるのはうれしいけど優遇されてると言われてまで勝ちたくないしバランスいい方が絶対楽しい。両方トントンくらいにはして欲しいね。 --
2017-01-22 (日) 04:00:06
まあ今の状態だと連邦側でやっててもマトモなユーザーならこれヤバくね?って明らかに解るからな --
2017-01-22 (日) 04:02:56
重撃低コBRNの威力3250、DP130。重撃高コBRFの威力4500。マゼラ各種の威力500アップ --
2017-01-22 (日) 03:58:15
枝ミスったけど、まぁこれぐらいに修正してくれたらな、と --
2017-01-22 (日) 04:00:27
マゼラは小範囲武器だから実効火力もっと低いけどな。てか変に強化して重撃低コマゼラだらけの戦場になっても嫌だし重撃低コBR弱体だけでいいよ。いつぞやの低コSG弱体みたいに。 --
2017-01-22 (日) 04:01:17
初期ジム弱体化に文句出るなら初期ジムに合わせて他重撃全部強化すればいいじゃない。強襲ゲーから脱却できるし一石二鳥。 --
2017-01-22 (日) 04:06:38
それも正解のひとつ。てか統合整備前の運営の言い分ならそうすべきなんだが、そうなる未来が見えないな。 --
2017-01-22 (日) 04:07:36
初期ジムの強みは初期機体で安く買えて特性厳選しやすく上げやすいってことだからな。重撃全部とかじゃなく2F重ピンポイントで強化しないとバランスとれない。 --
2017-01-22 (日) 04:11:55
2F重と初期ジムばっかの戦場になってもつまらんわ。2F重と初期ジムを同等にするの前提で全重撃強化せんと。 --
2017-01-22 (日) 04:13:56
それは重撃内カテゴリのコスト比能力は解消するけども、低~中コスト帯は重撃以外使うなって環境になるぞw --
2017-01-22 (日) 04:14:02
重撃は全体的に帰投早くしてほしい。 --
2017-01-22 (日) 04:14:59
低中コスト強襲砲撃が使われない問題が残るぞ --
2017-01-22 (日) 04:15:20
マシだけなら重撃の低コストマシFANが一発1725位有ればdpsは追い付けるな。それと撃ち合える機体のAPやら高コスト機体の武装を考えると更なるインフレの未来しか見えないけど。 --
2017-01-22 (日) 04:25:08
そー考えるとやっぱ低コス機のBR系弱体の方が良いんだろうな --
2017-01-22 (日) 04:32:58
連邦でおもしろ武器実装されそうな機体ってなにかあるのかな? --
2017-01-22 (日) 04:09:46
シャイニングガンダム --
2017-01-22 (日) 04:15:43
連邦じゃないんですがそれは・・・(困惑) --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:17:24
ディジェSE-R。「暫定的空間粒子消失制御システム」というとんでもシステム搭載やぞ --
2017-01-22 (日) 04:17:07
スパロボに出てた機体だっけ?ディジェが宇宙にも行けるようになったぐらいの機体だと思ってたわ --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:23:12
F90に負けたあいつ。どの軍でもないか。 --
2017-01-22 (日) 04:18:26
すまぬ、F90時代の話はわからぬ・・・ --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:27:11
炸裂ボルトとかいう産廃待ったなしの謎武器(というか工業部品)あるで、しかも搭載されてるのは百式改をFA化させたやつ。 --
2017-01-22 (日) 04:35:02
なにそれ面白そうな武器だぁ・・・ --
木主
?
2017-01-22 (日) 04:40:10
一応存在する詳細→指向性爆発する装甲パージ用のボルトをパンチついでに爆発させたりするが威力はお察しレベル、スパロボのシリーズによっては何故か高圧電流を流す武器に変貌してたりする。デルタカイがこの二つの設定を複合したような攻撃兵器特化版の炸裂ボルトを持ってたりもする。 --
2017-01-22 (日) 04:57:20
Dガンダムかな。ただしDガンダムファーストに限る。 --
2017-01-22 (日) 04:36:25
リアルでも生産力と数で勝つ軍って基本的にとんでもびっくりメカってなかなかないからなぁ・・・パンジャンは別だが・・・ --
2017-01-22 (日) 04:44:03
両軍やってる(ジオンメイン)ばっかだろうがよ、リアルで損するとかトナメに託つけて何を言ってもいいと思ってんなよほんとに --
2017-01-22 (日) 04:22:47
そーいう君は両軍やってる(連邦メイン)? --
2017-01-22 (日) 04:26:20
リアルで損するとか何の話ししてるのこの子 --
2017-01-22 (日) 04:38:09
ジオン機が連邦機と最低限対等と言える位の機体になるには具体的にはどう改善すべきなんだろう? --
2017-01-22 (日) 04:29:55
まずデブの救済からはじめるべきかと。その後、個々の機体ごとの不遇な短所や過度な利点をなにか一律の基準を設けた上でフィクスしていくことで全体も平等になるかと。 --
2017-01-22 (日) 04:36:36
実現性無視して言うなら全体として一番手っ取り早いのはギガンを砲撃初期機体にする事じゃない? --
2017-01-22 (日) 04:40:39
タンク属性みたいに2.3段階のデブ属性つけてダメージとDPの軽減じゃないの。攻撃面だけでの優遇は運営がぶち壊して酷いことになったし、性能だけでも効果的な値が極端になって壊れの出る原因にしかならない。 --
2017-01-22 (日) 05:02:06
この掲示板は両軍やってないと書き込んじゃダメな怖いところだったんですねぇ・・・ --
2017-01-22 (日) 04:32:38
別に両軍やってなくても書けば良いがその前に常識と道徳を理解してからの方が良いね、ここも一応公共の場だから好き勝手に書いたら他人と無駄に摩擦を起こす原因になる --
2017-01-22 (日) 04:39:23
単純に片方の軍専門のやつが騒いでも世間知らず扱いされるだけだから黙っといた方が吉だろうな --
2017-01-22 (日) 04:41:35
両軍だろうが方軍だろうが見当違いな事で騒ぐと目につくだけだよ。 --
2017-01-22 (日) 04:43:11
ダメじゃないけど知ったかぶりしてエアプで妄想して荒らすのなら静観してた方が良い --
2017-01-22 (日) 04:43:13
両軍やらないと客観的な視点がもてないからね。頓珍漢な事言ったら当然反感買う。 --
2017-01-22 (日) 04:45:08
両軍やってる人はゲームバランス全体で意見を言ってるのに対して方軍の人は自分の勝手な要望を言うからね。ワガママとしか受け取られないから当然反発される。 --
2017-01-22 (日) 04:50:14
なんだなんだ言ってお前ら連邦同軍だらけになったら文句言うよな? --
2017-01-22 (日) 04:38:40
そりゃ機体性能差で無双してた勘違い君にとっては苦しい戦いだからな --
2017-01-22 (日) 04:39:38
おう、同軍いやだからジオンつよくしたって。 --
2017-01-22 (日) 04:39:52
強くしなくても対等位でいいです --
2017-01-22 (日) 04:42:56
連邦同軍でやると盾持ち多くてめんどくさいってのはある --
2017-01-22 (日) 04:51:28
同軍になったら強い機体が相手だしそりゃやだよ --
2017-01-22 (日) 05:16:53
ネガジの不満が爆発するとすごいな。やっぱジオン専って結構いるんすねぇ --
2017-01-22 (日) 05:03:46
連邦にもおもしろ武器欲しいって軽い気持ちで書いたら超叩かれて今どんな気持ち?ねえねえどんな気持ち? --
2017-01-22 (日) 05:08:00
ポークだという自覚を持とうね --
2017-01-22 (日) 05:17:44
ゲームのルールを理解してない人たちと同じゲームやりたくない。拠点は踏むと取れる、本拠点を殴られるとゲージが減るから防衛する。BAは黄色い円の中に入る。基本の基本なのに出来てない人多すぎね。これが将官戦場なんだから世も末。 --
2017-01-22 (日) 05:04:50
代理入ってとか戦術考えてとか難しいことは言わない。ゲームのルールを覚えてから参戦ボタン押して欲しい。まぁ分かった上でやらない人も少なくないんだろうけどね。 --
2017-01-22 (日) 05:08:03
以前なら自己得点だけで階級落とししてた輩が、試合に負けないと落とせなくなったから味方全員に危害を及ぼす様になっちゃったなー --
2017-01-22 (日) 06:25:45
両陣営のバランスの話題が出たのでふと思ったんだが、逆襲のシャアあたりが実装されたら、「νガン=サザビー」「ギラドーガ(ファンネルあり)≒リガズィ(開幕だけ飛行形態)」「ギラドーガ=ジェガン」ガンオン史上類をみないミラー機対戦じゃないかと思った。 --
2017-01-22 (日) 05:18:25
原作の機体性能通りならνガン>>>>>サザビーやったで?いずれにせよ機体関係無く運営が陣営バランス取る気あるかどうか次第かと --
2017-01-22 (日) 05:23:33
そうなの?武装もカタログスペックもサザビーの方が豪華っぽく見える 勝てなかったけど --
2017-01-22 (日) 05:27:28
カタログスペックはサザビーの方が上なんだけど、何を以ての機体性能通りなの? --
2017-01-22 (日) 05:32:24
ロリコン総帥が興奮しすぎてビーム撃ちまくって出力低下に陥ったりいろいろ問題あったと思うんだ --
2017-01-22 (日) 05:36:05
あの戦い方、シャアはアムロを説得できると思ってた気がするわ。アムロはシャア絶対殺すマンだったけど。 --
2017-01-22 (日) 05:40:41
サザビーって劇場公開版は完全にパワー敗けして最後はνのパンチ一発でバラバラにされたんだよ、後にDVDとかなった時に割と良い戦いに書き直されたけどね --
2017-01-22 (日) 05:53:37
身も蓋もないこというようだけど、敵のパイロットがアムロの時点で全部機体のせいにするのはナンセンスな気がしてきた --
2017-01-22 (日) 06:08:09
ピラミッドバリヤーとかズルイと思うけどなw --
2017-01-22 (日) 06:11:46
最近荒廃都市でサイコ取っても防衛し続けて凸らず負けるってパターンが多いな --
2017-01-22 (日) 06:23:02
またジオンが連隊がんばって生放送してるから今はジオンやるのが良いで --
2017-01-22 (日) 06:28:07
これ以上陣営煽り目的だけで木立てんな --
2017-01-22 (日) 06:31:20
このゲームの決定的敗因ってまず鹵獲機体があんなゴミ扱いになったことだな。そもそもあのツリーは成長形式にしてプレボ機体ぶち込むべきで、本来鹵獲は全機体をレアアイテム扱いで金銀図出すべきだったんだよ。確率はアレだろう何だろうがよ。またイベントガチャに仕込んでみたりとか。運営としては両軍課金させたいが為見送ったんだろうが、月に5万から方軍で必要になるのにどだい両軍課金なんて無理なんだよ。守銭奴志向に捕われ過ぎて完全に方向性を間違えたね。 --
2017-01-22 (日) 06:57:01