機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki
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Comments/雑談掲示板Vol1176
へ行く。
1 (2017-03-04 (土) 16:01:40)
2 (2017-03-04 (土) 18:04:40)
3 (2017-03-04 (土) 20:42:47)
4 (2017-03-04 (土) 22:56:16)
5 (2017-03-05 (日) 00:57:40)
6 (2017-03-05 (日) 02:58:31)
7 (2017-03-05 (日) 04:59:04)
8 (2017-03-05 (日) 06:59:18)
9 (2017-03-05 (日) 08:59:36)
10 (2017-03-05 (日) 11:00:08)
11 (2017-03-05 (日) 13:00:31)
12 (2017-03-05 (日) 15:00:52)
雑談用掲示板
(´・ω・`)最近のマンガ界隈のとりあえず殺し合いデスゲームさせとけって風潮に飽き飽きしてるらんらんが新設よ --
2017-03-05 (日) 01:00:05
(´・ω・`)新設コメント考えてる間に先越されちゃったわ。新設おつよー --
2017-03-05 (日) 01:02:10
でも少し前には「日常系飽き飽き、たまにはバイレオンス感ある作品が読みたいわー」とか言ってたんでしょう? --
2017-03-05 (日) 01:02:29
わかる。とりあえず美少女を酷い目に合わせたらいいみたいな風潮な --
2017-03-05 (日) 01:04:48
もう美少女じゃなくて美少年がいいです 美少年のほうが可愛い 女は臭い --
2017-03-05 (日) 01:07:12
とりあえず過激な描写やエロを書いて中身がないの大杉 --
2017-03-05 (日) 01:07:39
エログロは売れるからね。 --
2017-03-05 (日) 01:17:39
漫画なら昔のやつとかの方が面白いかもしれないね。 --
2017-03-05 (日) 01:08:40
昔のはシンプルで理屈抜きの超展開が多かったから、頭空っぽにしてすんなり読めた。今のは何度か読み返さないと理解できんのが多い --
2017-03-05 (日) 01:15:49
最近は日常系漫画(のんのん、ごちうさ、きんモザ)などが売れたから日常のんびり漫画も多いぞ、だけどデスゲーム系も増えたのは確かだがガンオン関係ないな? --
2017-03-05 (日) 01:11:53
(新設豚の一言はガンオンWikiの文化みたいなもんだ突っかかるな) --
2017-03-05 (日) 01:15:54
日常系という名のを騙っただのロリコンホイホイ漫画も横行してるモ。日常系はサザエさん、ちびまる子、あたしンちで十分だモ --
2017-03-05 (日) 01:15:45
こち亀なんだよなあ --
2017-03-05 (日) 01:16:46
こち亀は終わったモ。あとドラちゃんとしんちゃんモもあったモ。日常系多すぎるモ --
2017-03-05 (日) 01:18:04
ちびまる子はりぼん連載時は抜群に面白いアイロニー漫画だったんだよなぁ。 --
2017-03-05 (日) 01:20:05
個人的に次に流行る漫画やアニメのジャンルが気になる。そういうエログロもの学園もの日常もの異世界ものとか流行って来て、次は伝奇物というかノスタルジックな奇譚もの流行らねーかなーとか思いつつも諦め気味。 --
2017-03-05 (日) 01:21:04
イノサンおすすめ。フランス革命時代の処刑人を描いたお話で独特の絵柄とストーリーでめっちゃ面白い。どうせ明日暇だろブックオフで立ち読みしてくるといい --
2017-03-05 (日) 01:26:19
ベルばら系かな?あんまり読んだ事の無いタイプの漫画だけど見てみるわ。 --
2017-03-05 (日) 01:39:47
閉じ込められる・殺し/殺し合いを強要される・突如として世界が滅ぶ・虫によるグロ・子供の鬱物語。最近の広告に出てるマンガはだいたいこれ --
2017-03-05 (日) 01:22:56
Rentaの広告死すべし。慈悲はない --
2017-03-05 (日) 10:02:17
ずっと食わず嫌いしてた手塚治虫読んだら現代の漫画が全部クソに思えてきた・・・ --
2017-03-05 (日) 03:56:21
んちゃ! --
2017-03-05 (日) 01:01:40
最近ネットガンにハマってて連邦でジム頭、ジオンでイフシュナ使ってプレイしてるんだけど両機とも陸戦なんだよな・・・ 宇宙の方がネットは強そうなんだけど --
2017-03-05 (日) 01:07:29
そんなあなたに最新DXのご紹介! --
2017-03-05 (日) 01:08:47
Gブルちゃんは強いけどネットガンならやっぱり二足で上から攻めれる方がいいと思いましたまる --
2017-03-05 (日) 02:03:07
さあ最新dxを回すんだ --
2017-03-05 (日) 01:08:59
今日はまだ15戦しかしてない --
2017-03-05 (日) 01:12:02
もう寝なさい。 --
2017-03-05 (日) 01:12:58
あと9時間はぶっ続けてやってから寝るんだな --
2017-03-05 (日) 01:19:15
1時間ちょいで15戦か。恐ろしきレースだな --
2017-03-05 (日) 01:13:48
おっ もう今日か 今日になってること気付かんかったわ --
2017-03-05 (日) 01:16:54
せっかくのビルドアップキャンペーンなのに作れる作りたい機体がない(持ってない)。 --
2017-03-05 (日) 01:24:38
そしてちょっとレベルが低いのを強化しなおすかと思うと、前よりレベルが落ちる罠が待っている。武器を調整しなおす程度に限るな --
2017-03-05 (日) 01:27:15
俺、新兵ガシャで引いたジムWDと後期ジムと後期ジム強襲を全部大成功させたら故郷のあの子と結婚するんだ・・・ --
2017-03-05 (日) 01:27:53
イベまでにグレガルを練度7にしてフルマスするんだ… --
2017-03-05 (日) 01:37:58
七夕まで悩んでいてもいいんだぜ? --
2017-03-05 (日) 02:02:45
関係ない話だが【過去ログ】Vol 1~1160ってのは1170に変えていいのか? --
2017-03-05 (日) 01:26:16
いいんでない? --
2017-03-05 (日) 01:36:20
直ってる? --
2017-03-05 (日) 01:40:29
バッチリ直ってます --
2017-03-05 (日) 01:41:42
それはなりより、やっぱこういうwikiっていじるの怖いしね --
2017-03-05 (日) 01:47:38
今ってジオン機体性能差ある?ジオンの趣味機体が連邦より厳しいのはわかるが両軍やってるけどたいして変わらんのだけど --
2017-03-05 (日) 01:38:16
強いて言うならBR持ちの少なさだろ。 --
2017-03-05 (日) 01:40:59
少ない訳じゃないと思う、使わない連中が多いだよ多分 --
2017-03-05 (日) 01:49:24
いや明確に少ないけど…メニューの機体一覧からBR持ちの数えてみればすぐ分かるじゃん、重撃とか2倍程度の差がある。 --
2017-03-05 (日) 01:53:34
(重撃よりもあまり使われることはないが)砲撃でいうと、ジオンは1機体のみだしなぁ --
2017-03-05 (日) 01:56:43
あるっちゃあるし、ゲルググとかあんまり見かけないもんなぁ --
2017-03-05 (日) 02:04:22
簡単に手に入る初期ジムはまだ強いから差はあると思う。 --
2017-03-05 (日) 02:04:26
種類はそんなに問題じゃない。問題なのは低中高どのコストでもBR撃てる連邦に対してジオンには280以上しかBR持ちがいないことよ。 --
2017-03-05 (日) 02:07:43
ギガンなんてしょうもない機体買うなら、ゲルググとかガルバルディ買っちゃえよって思うんだよなぁ --
2017-03-05 (日) 02:09:36
いないわけじゃないんだから必要ならそれ使えってなるんだけど好きな機体使って勝ちたいから機体格差はあるってのはちょっとわがままな気もするな --
2017-03-05 (日) 02:11:37
BR持ちがいる・いないよりも、「低コストにBR持ちがいるかどうか」が重要という事じゃないの。ジオ3機のお供にBR機入れるとして、ジオンはデッキコスト上昇のチケット使わないと入れれないし --
2017-03-05 (日) 02:20:47
じゃあザクⅡ入れてれば良いじゃん --
2017-03-05 (日) 02:23:07
大体ジオ3機なんてデッキ編成にする馬鹿がいけない笑 --
2017-03-05 (日) 02:25:16
まあジオは4機が基本ではあるなw(単なる例だ許せ!) --
2017-03-05 (日) 02:27:07
ザクⅡってBR持ってないだろうに --
2017-03-05 (日) 02:27:25
種類の豊富さなんて勝率には関係ない、使える機体がどれだけいるかが重要で今は使える機体だけを見れば両軍大差ないよ --
2017-03-05 (日) 02:52:37
まぁ、ちょっと細かいことで申し訳ないが、「大差ない」では無く「同じ」じゃないとダメってことなんじゃ… --
2017-03-05 (日) 02:57:20
同じじゃなきゃどうしても嫌ってんならこのゲーム向いてないよ、デザインによる当たり判定の差だってあるんだしその差を数値的にいじって0にする調整なんてできるはずないんだから --
2017-03-05 (日) 03:04:40
↑当たり判定を統一する事自体は簡単なんだが?↑↑↑種類が豊富と言う事はそれだけ戦術差が有ると言う事で、使える機体だけ見てもコスト帯武器より上位の武器持ってたり内蔵か疑似内蔵かで大分違うんだが --
2017-03-05 (日) 09:50:09
もうそうやってずっと文句だけ言ってろよ --
2017-03-05 (日) 09:57:40
文句じゃなくて認識間違いの指摘なんだよなぁ --
2017-03-05 (日) 10:06:23
どのみち、ガンオンは少しの調整で強さがコロコロ変わる分類故に、今後も両軍で普及率の異なる武器が主流となる可能性があるからできるだけ低コストのBRとかマゼラとかの数合わせた方が良いんでない? --
2017-03-05 (日) 01:48:57
原作的に数合わせめんどくさそうだな。捏造機体となんちゃら装備ばかりになりそう --
2017-03-05 (日) 01:56:19
捏造とかしなくても出せるんだが出さないのが現状 --
2017-03-05 (日) 10:13:54
地上はほとんど変わらないと思う。ただ宇宙(無重力)は代理が頑張らないと相当ジオン苦しい、初期ジムあるし。ギガンあるやんって言ってもあれ元DXだし銀図使いも多いだろう、お手軽金図ビムシュ5で初期型なのにじつは量産型相手は厳しい。 --
2017-03-05 (日) 02:03:57
どっちも勝ちたければジオ、テトラ、百式改使えできちんとガチデッキで固めてる人が多い方が勝つだけだと思う --
2017-03-05 (日) 02:06:26
運悪いと轢かれて無駄なCT待ちになる可能性あるがな(レースマップならいいが)。レースマップじゃない場合は低コスト入れての運用も悪くない --
2017-03-05 (日) 02:15:38
事故ってラーメンタイムになることもあるだろうが低コス入れないと回らないってのは所詮その程度の腕って面もあるから、実際両軍大将が多い戦場とかきっちり使えるMSで固めていればMSの性能差なんて今の環境だとほぼないよ --
2017-03-05 (日) 02:20:01
初期ジムが弱くなって連邦も重撃BRが300と320に移行したからガチ構成だとほとんど差はないよ、ジオを主軸として百改テトラのKD凸番長にコストの高さを補うギガンラルグフネモ初期ジム、それにあとネットと320と300の重撃勢て感じ --
2017-03-05 (日) 02:21:21
今はジオ1か凸MAPなら2入れてテトラか百改2機入れてあとは中コス1機と鹵獲機って感じだからね --
2017-03-05 (日) 02:28:27
ジオを入れるなら初期ジムを考えないでもないがMS戦したいときに百式改3機編成ならわざわざ低コスは入れないし --
2017-03-05 (日) 02:36:43
CBRのハエ叩きまた元に戻してくんねぇかな --
2017-03-05 (日) 01:50:54
そんなことしたらまた盾持ちの数の違いと、機体の大きさの差というテーマで荒れるだろうな --
2017-03-05 (日) 01:53:20
ここから更にデブに落ちろと申すか・・・ --
2017-03-05 (日) 01:56:58
DP400に届かないCBRは修正してほしいけど、他のCBRはこのままでいいと思う。 --
2017-03-05 (日) 01:57:51
ていうか高コストCBRは差別化してもいいと思うんだ。 --
2017-03-05 (日) 02:17:43
そんなことよりCBZをフルチャージしてもDPが普通のBZと変わらない(むしろ低いタイプもある)うえにDP30%保障もない不具合を直すのが先だろ --
2017-03-05 (日) 02:40:12
CBZのDP最低保証付けると2丁CBZやCBZB3が猛威振るうぞ --
2017-03-05 (日) 06:46:47
チャージマゼラの救済も是非に --
2017-03-05 (日) 02:48:58
一番やっちゃいけない調整の一つだろそれ それよりハイメガを除くバズーカのみ以前と同じ、威力で空中転倒のほうがいい --
2017-03-05 (日) 11:20:14
リック・ディアス黒やハイザックやマーク5などのイベント機体って再配布ありますか? --
2017-03-05 (日) 01:58:11
あるんじゃね?知らないけど --
2017-03-05 (日) 02:00:04
年末に再配布あった。次いつあるのかは運営にしか分からない --
2017-03-05 (日) 02:03:53
確実にもらえるイベントじゃないけど、再配布はあったよ。Mk5はまだだけど、おそらくあるんじゃないかな --
2017-03-05 (日) 02:04:22
マラクサイとハイザック欲しいなぁ --
2017-03-05 (日) 02:06:55
皆さん回答ありがとうございます --
2017-03-05 (日) 02:11:05
一年かけて他のイベント報酬に含めて小出しにしてくるよ。 --
2017-03-05 (日) 02:38:19
イベント機体こそSHOPで買えるようにするべきだよな?またなきゃもらえるチャンスがないものを金を出して買う・・これこそ課金ユーザーの持つべきメリット --
2017-03-05 (日) 02:55:29
DX産より強い機体をショップ売りするとどうなる?後はわかるな? --
2017-03-05 (日) 04:36:08
接続数目当てのイベントを金で済まされたら駄目でしょ。 --
2017-03-05 (日) 06:38:54
終わったイベント機体は、それでいいと思う。一斉、EXの使い回しはガッカリする。 --
2017-03-05 (日) 06:52:17
新規は常に一定数いるし、イベントはそこがターゲットだから使いまわしで問題ないでしょ。しかも、そこと金で買う新規とは被るからね。 --
2017-03-05 (日) 07:09:18
イベントからしばらく経過した機体は課金限定でショップ売りさせるのも良いかもしれないね --
2017-03-05 (日) 07:56:16
ROBO魂でガンダムMk-V販売か…こっちで作ったMk-V動画を宣伝に使ってもらえばいいのに…というかこっちでも再配布したらいいのにw --
2017-03-05 (日) 02:31:13
Mk-5が何で無料で配られたか不思議だったんだがもしかしたらこれに合わせた宣伝目的か?両軍に無料配布ならさぞガンオン内でそこかしこで使われると思ったんだろうか?残念だったな運営W --
2017-03-05 (日) 02:51:54
プラモで小銭かせぐよりマーク5壊れにしたほうが数億円稼げるし、バンナムはそこまで考えてないだろ --
2017-03-05 (日) 03:32:22
無料配布を強くしたって1円も稼げねえんじゃね?ちなみにROBO魂1体10800円な --
2017-03-05 (日) 03:38:21
中〇製なはずなのに高いわね… --
2017-03-05 (日) 04:24:31
無料配布を強くした場合一応マスチケ買ってまで強化する人間は増えるとは思う --
2017-03-05 (日) 04:42:30
プラモで小銭ってねぇ。プラスチック成形なんて金型の償却済んでしまえば丸々利益になる代物なんだから、30年以上売り続けてる1stガンダムのMSプラモで一体どれだけ利益出したんだろうねバンダイ --
2017-03-05 (日) 06:29:07
そもそもバンダイは玩具屋なんだがなぁ --
2017-03-05 (日) 09:08:41
プラモや玩具の売り上げを小銭だと思ってる知能で葉1がどの程度か察してあげよう。バンダイがここまでの企業になったのはガンプラのおかげ。現在も世界的需要は大きく比較にもならない --
2017-03-05 (日) 10:25:08
ROBO魂とデザインが全く一緒だから宣伝で出したと見ていいと思う --
2017-03-05 (日) 04:27:12
今回出るマーキングプラス版は先のものとは造形からして全く別物だから関係ないぞ --
2017-03-05 (日) 06:52:51
上にもあるけどバンダイは玩具屋なんだし確実に宣伝はあるだろうね。今回いきなり出てきたGブルも多分同じROBO魂発売に合わせてじゃないかな --
2017-03-05 (日) 09:24:07
ロード画面で宣伝してるし --
2017-03-05 (日) 10:12:12
さっさとランク49にして高コスで固めたいわ ランク上げ遠すぎ --
2017-03-05 (日) 02:32:10
ランク50だけどコストに収まりきらなくて拡張してる。プレボで賄ってる --
2017-03-05 (日) 05:42:47
ガイア・ギア --
2017-03-05 (日) 03:18:41
再販されない富野の黒歴史 --
2017-03-05 (日) 03:53:26
上でジオンのBR少ないみたいな話が出てるけども アクト・ザク ハイザックのビムシュはガチだからもっと増えてどうぞ ガルスJ ゲルキャ 陸ゲルはデブくて好みが分かれる 謎の弾詰まりが許せるならハマガザも火力撒けて強い 今のGP期間中に銀でいいからアクト入れてくれー --
2017-03-05 (日) 05:56:25
低コストでビーム持ってるのいないって話だったけどアッガイじゃだめなん? 水中部のビームは弾速遅いとかBRと一緒とか言われててよくわかんないけど --
2017-03-05 (日) 06:38:59
強襲だから威力500・射程100ほどさがってめっさ被弾増えて足回り90くらいの差だとさすがにしんどいと思うけども・・・ --
2017-03-05 (日) 06:54:06
重撃のBRの方が火力があるからねぇ。(だからこそ初期ジムが~とか、ジオンの低コストに重撃BR持ちがという感じで調整前とか荒れてたし…)まぁ足回りとコスト重視なら良いかもしれないな --
2017-03-05 (日) 08:11:29
アッガイ宇宙に行けないし --
2017-03-05 (日) 09:03:55
ゲルキャ2でもええやん、少し太いけど別に問題ないぞ、連邦だってガンキャ2わらわらいるし --
2017-03-05 (日) 06:53:16
チャービのころみたいに手早く処理できればいいんだけどデブさがね・・・あともっさりブーストもあるし --
2017-03-05 (日) 06:57:32
もっさりって足回りはガンキャ2と同じやん --
2017-03-05 (日) 06:58:49
アクトと比べればの話でしょ。デブって足回り下げるくらいならアクトのほうが軽快って考える人が多いだけ --
2017-03-05 (日) 07:06:41
強襲ブーストとひっそりモジュ付きのアクトにする価値のほうがでかいと判断。どっちもビムシュで使ってたけどゲルキャは色々ストレスがね、銀アクトビムシュのほうが良いと個人的には思う --
2017-03-05 (日) 07:08:31
マグコは神という評価が多い割には高速切替はともかく着地制御の採用率が低いというのが。あれも1でもあるとかなり快適なんだが --
2017-03-05 (日) 08:07:18
4年もやってるせいで着キャンが自然とでるからいらね、やる必要ないジオでもやってまうわ --
2017-03-05 (日) 09:16:29
着地制御より攻撃補助系のが優先だし --
2017-03-05 (日) 09:20:28
マグコが神なのは切り替えと併用できるからやし……着地もオマケにしてはまずまず実感できるけど --
2017-03-05 (日) 12:07:59
そういえばハイザックとコスト同じではあるが、コストが低いジオンの重撃BR持ちの象徴の重ガルバは、BRは金図限定だったか… --
2017-03-05 (日) 08:12:50
北極BA見てて思ったんだが、あそこ左官と将官がBAの取り合い勝負したら左官勝つんじゃないかと思うようになってきた。毎回毎回将官相手にゾンアタが刺さりすぎる。連キル意識いい加減考え直したほうがいいんじゃないか?味方数機と低コス1機交換して逃げても不利なだけだろ。 --
2017-03-05 (日) 08:24:37
初期ジムとギガンがひしめき合ってる気がするが・・・ --
2017-03-05 (日) 08:27:13
さすがにそれはないわ。連キル云々関係なしに単純にMS戦の技量が違う --
2017-03-05 (日) 08:27:17
准将は佐官やから将官を准将基準で考えてるならその考えを改めたほうがいいで…あと普通に将官と佐官が取り合いしたら将官が勝つと思われ --
2017-03-05 (日) 08:29:14
絶対ない --
2017-03-05 (日) 08:30:45
将官戦場行ったことないんじゃないの?佐官戦場と将官戦場のルーパーだが佐官と将官じゃ本当に世界違うぞ。 --
2017-03-05 (日) 08:36:13
将官ならBAいかずに本拠点割ってそうなイメージだけどな(左官感) --
2017-03-05 (日) 09:09:09
将官戦場に佐官連れてきてる小隊がたまにいるが佐官はほぼ下位にいるの見たら勝負にならないでしょ --
2017-03-05 (日) 09:22:58
ゾンビアタックだって将官のほうが上手い --
2017-03-05 (日) 09:30:33
ソレは性格の問題。左官相手でも毎回刺さってたろ?芋虫は階級問わず。 --
2017-03-05 (日) 09:41:45
准将1佐官5で小隊組んで大連隊やってみたら?どんな試合内容になるのか興味はある --
2017-03-05 (日) 12:17:09
やってしまった…。次回メンテでビルドアップイベ、手持ち機体で強化候補がなく、ピックアップ機体でテトラ(フルマス済)以外なかったから、何か一つだけ出るまで回そうとしたら、手持ち50枚使って出た金図が ハイゴ・ザクⅡ改・ガザC・シュツルムディアスの4機でピックアップ出ず。シュツルムディアスは持っているけど使いこなせてない。低コストなのでガザCあたりを慣らしてみようと思いますけど、慣れている方どうでうか? フルマスする価値は? それに似てもなんていうガチャ運…。 --
2017-03-05 (日) 08:34:16
見事に産廃揃い・・・かわいそうに 多分ピックアップで出たであろう使える銀図にマスチケ回したほうが良い --
2017-03-05 (日) 08:41:28
ショック強くて銀図なにでたかチェックしてなかった。ジオはなかったような。参考にしてみます。 --
木主
?
2017-03-05 (日) 10:46:00
ガザCはナックルバスターの溜めの所為で単独でキル取りに行くのがしんどい。ただAPがそこそこあるのと、前線までの移動も変形で重撃にしては動きやすいので、最前線で味方に合わせて動いてDP削る低コス枠としてはよく使ってる、装備はBGH、B3、SGM。あとメカチケ強化でいいし、なんだかんだ言ってもⅡF2はまだ現役でジュアッグという選択肢もあるし、閉所系ではそっち使っておいた方が無難。 --
2017-03-05 (日) 09:09:05
ガザCは辛いよね。今までは使いにくい分空中転倒取れてたけど、今は...まともな射撃武器がバルカンしかない。普通のBRか他に何か欲しい --
2017-03-05 (日) 10:02:34
きっとあるであろう格闘の変更を信じて、Ⅱ改を強化してそっと眠らせておけば --
2017-03-05 (日) 09:19:31
格闘改変は4月予定(開発者だより)だからねぇ。一か月後を見越して強化ってのも難しくない? --
2017-03-05 (日) 09:36:24
ご意見ありがとうございます。まぁ、無理にビルドアップする必要もなかったかもしれませんね。ガザCメカチケで少し使ってみます。 --
木主
?
2017-03-05 (日) 10:00:42
強化イベだから強化する機体を当てようって考え自体がねぇ(ぼそっ) --
2017-03-05 (日) 10:02:49
仰る通り。まぁ、サブキャラ無課金でほぼ固定デッキ使っていたので、欲出してしまいました。決算前ピックアップにうかつに手を出すとこうなる悪い方の例なので晒してみた。。マスチケは溜めておいて欲しい機体が出てから強化すればいいだけの話ですよね。ご意見感謝。 --
木主
?
2017-03-05 (日) 10:22:54
ビルドアップはメカチケ強化の機体や武器を叩き直すイベントだとあれほど --
2017-03-05 (日) 10:29:19
DX50枚でピックアップ金0枚か・・・マジで底なし沼だな --
2017-03-05 (日) 12:38:23
前回ジオとテトラが入ったピックアップで無事テトラが出たから、機体少ない場合は結構ありだと思ってた。まぁタダチケなので今回は運がなかったと諦めます。 --
木主
?
2017-03-05 (日) 13:25:40
昨日の木に質問しそびれてしまって、格闘キャンセルってどうやるのですか。 まさか二段格闘を一段目で抑えるなんてわけでもないだろうし。教えてください --
2017-03-05 (日) 09:41:35
質問掲示板で質問すれば二段格闘を一段で済ませることができます --
2017-03-05 (日) 09:44:59
ありがとうございます --
2017-03-05 (日) 09:45:59
たまにガチで「今の将官は芋ばかり!俺達のほうが上手い!」と本気で思ってる尉佐官いるよね。wikiにもロビチャにもよくいる。仮にそう思ってる尉佐官100人VSガチ大将50人でも尉佐官が負けるぐらいレベル差あると思うけどなあ... --
2017-03-05 (日) 09:54:54
そういう尉佐官は階級落としなんじゃない?尉佐官戦場で無双出来てるから自分が強いと感じるやつ。 --
2017-03-05 (日) 09:59:51
尉官佐官はPS云々以前に動作環境が論外な人が多すぎる --
2017-03-05 (日) 10:01:38
ガチだけ選抜したらそうなるかもしれんが無作為に選抜しないと意味無いぞ --
2017-03-05 (日) 10:01:45
自称大将より上手い尉佐官51人VS適当な少将中将51人でも勝負にならんと思う --
2017-03-05 (日) 10:03:44
初動後尉佐官チームが白チャでバトル開始して試合にもならんと思う --
2017-03-05 (日) 10:05:19
100人でジオ特攻されたらどうしようないのが現実 --
2017-03-05 (日) 10:06:56
だからそれが出来ないから尉佐官なんでしょ --
2017-03-05 (日) 10:08:25
それが出来ても佐官は居るんやで --
2017-03-05 (日) 10:09:55
A「お前が先に突っ込めよ」B「いやお前が~」って状態だから、ジオ使ってもグダグダするのは間違いなさそうではあるな --
2017-03-05 (日) 10:12:53
それは無い。尉佐官にどんな悪意向けてんだ! --
2017-03-05 (日) 14:52:58
好きな機体でのんびり遊びたくても尉官佐官相手だと弱すぎてすぐに准将に出荷されてしまう悩みを持った大佐准将ルーパーは多そう。かくいう私も(´・ω・`) --
2017-03-05 (日) 10:09:03
サブキャラがそうだからすごいわかる、そろそろ出荷されそう。サブは趣味しか入れないから将官だと流石に足手まといになるんだよなぁ --
2017-03-05 (日) 13:05:30
尉佐官なら進んで拠点踏んでるところを将官はまだ角待ちして芋ってる。→一歩出ると一瞬溶け→将官が芋ってるから溶けた。芋将官ガー --
2017-03-05 (日) 10:12:50
迂闊に前に出れば即溶けるの将官戦場、だから全員それなりに流れとタイミングを見計らっている、文句言うのはそれがわからずに自分だけが頑張って前に出ていると思ってる勘違い野郎 --
2017-03-05 (日) 10:21:25
下手に顔を出すと即溶けるからなー だからテトラ百改みたいな短時間高火力が重宝されてるわけで --
2017-03-05 (日) 10:22:33
単機でばらばらに突っ込んで拠点取れず「他のやつが来れば取れた。芋がー」ってのよく見る。そう、単機じゃ取れない。だから取るにはチャットで時間指定する必要があるのよ。そういう文句言ってる人は俺の思ったことを読み取れとか無茶なこと言ってるのよ --
2017-03-05 (日) 10:24:35
敵の動きだけしか見てなくて味方の動きが見れてないから尉佐官なのさ --
2017-03-05 (日) 10:33:12
1人1殺の精神で突っ込んだ方がスコア美味しいのに(ゾンビ並感 --
2017-03-05 (日) 11:00:01
相手を倒しても自分が死んでたら前線の人数差変わらないじゃん、こちらに被害を出さずに相手を減らして人数差をつけることで戦線は上がっていくものよ --
2017-03-05 (日) 11:13:05
(´・ω・`)私のほうが美味いわー --
2017-03-05 (日) 10:35:32
昼飯はトンカツにしようかな --
2017-03-05 (日) 10:55:55
MS戦に関しては准将や少将辺りまでは参戦数4桁いってる尉官や佐官と変わらんよ。それでも尉官止まりな奴は「勝ち意識が低過ぎる」「防衛での稼ぎがメインで前に出るのが苦手」「瞬間的な状況判断能力が低い(MAPやチャット見ないもここに含まれる)」とかMS以外の能力が極端に劣ってる。だから参戦数の多い尉官や佐官がMS戦に関しては「俺の方が上手い」って本気で思うのは割りと良くある事 --
2017-03-05 (日) 11:03:32
なぜ、どうして攻撃を控えているのかという行動理由の視野が低階級・・・というかなにごとも素人には無いからだろう。これは囲碁将棋とかスポーツでも同じ。 --
2017-03-05 (日) 11:27:55
PCの性能が戦力差って言われるガンオンだけど、回線に問題なくPCのスペックが普通(推奨程度~)やハイスペックなPCで何百戦以上やってて軍曹とか尉官の人っておる?階級落とし以外で --
2017-03-05 (日) 10:06:44
そりゃ何人もいるよ。全員が全員上手いわけじゃない。小学校~高校までいい環境で勉強してたのに天と地ほど学力に差が出るように --
2017-03-05 (日) 10:08:00
世の中にはゲームが苦手な人も居るから少しは居るんじゃない。2Dは出来るのに3Dアクションがド下手な知り合いもあるし。 --
2017-03-05 (日) 10:08:50
下手の横好きにまで文句つけちゃいかんよな --
2017-03-05 (日) 10:30:48
君はハイスペックマシンを持っていればパズルゲームの達人になれるのかね?このゲームはマシンスペック依存の所も大きいが遊んでいる人間の資質って物もあるんやで? --
2017-03-05 (日) 10:46:00
新規にF連で始めたけど、4500戦RANK50のガチ尉官いたわ。めちゃくちゃキレてた。俺1位でそいつ17位だった。言動から分かってたけどありゃ相当なバカだ。ガチ尉官と発達障害は紙一重だと思う --
2017-03-05 (日) 11:00:20
一人そういう奴がいたからと言って全体を悪く言うのはNG --
2017-03-05 (日) 11:08:03
差別発言は人としてどうだろうね。人間性を疑う --
2017-03-05 (日) 11:09:28
万年尉官は文句垂れてる暇あったら少しでも自分が戦力になれよ 成功しないくせに勝手に核持ち出したりして負ける確率上げるから初心者よりタチが悪い --
2017-03-05 (日) 11:43:13
プロ伍長とかなんかかわいい 暴言は自分にイライラして出ていると思うw --
2017-03-05 (日) 11:58:45
そういやよくいじられてる元祖プロ伍長の人最近見ないな --
2017-03-05 (日) 13:30:17
プロ尉官も可愛いね。 もう直ぐハイスペ組み上がるから、それまでは階級セーブしてのんびりプレイよ٩( 'ω' )و --
2017-03-05 (日) 15:03:33
スポーツだって、服も、道具もそろえて、練習もしてるのにそんなに上手くならないおるやろ --
2017-03-05 (日) 11:26:18
約1800戦だけどPCスペックが並で佐官〜准将をループしてる。ほぼ好きな機体でしか遊んでないのでデッキに高コスト入ってない時は戦績安定しなくて酷い時は連敗で大尉まで落ちてしまう時もあるって感じ。あと腕とか以外の要素では多分パッド専なのも足引っ張ってるんだろなと自分で思ってる --
2017-03-05 (日) 11:55:54
私その逆だわ。ザクI、ザクII、ジュアッグで将官の扉こじ開けそうになった…慌ててテトラ改で調整よーᕦ(ò_óˇ)ᕤ --
2017-03-05 (日) 15:06:37
意図的な下げ行為じゃなくてその階級にいるなら普通にやっててそこが適正階級なんだと思う。どのレベルであっても向上心を持ってやったほうがよいけど、得手不得手は人それぞれよね。低階級の周りの動きが物足りない人は頑張って上に行くしか無いかのぅ、 --
2017-03-05 (日) 11:56:00
core2duoで大尉安定最高准将 --
2017-03-05 (日) 12:41:51
インテル・マシンゆは優秀って話よねー --
2017-03-05 (日) 15:08:37
一般にゲームやらない奴は、わざわざゲーミングPCなんか買わないから、持ってる奴は基本ゲームになれてるだろ、クソ低スペの俺でも左官までは、描画遅れても、強引に無双出来る時あるんで、ほぼ落としだろ。 --
2017-03-05 (日) 15:24:18
全然話題になってないけど連邦女キャラの追加髪型がポニテで可愛い…可愛くない?ジオンのはよくわからなかったです… --
2017-03-05 (日) 10:27:15
原作見てどうぞ --
2017-03-05 (日) 10:32:31
確かに原作見てもらいたいんだが、説明すると連邦はエル・ビアンノの髪型でジオンはキャラ・スーンの髪型です。連邦はルーを出す気はないらしいね --
2017-03-05 (日) 10:37:29
ここでルールカ出ててもエルの髪型出す気ねーだろってなるでしょ。また次の収集イベで組んだろ --
2017-03-05 (日) 10:50:14
まぁ枠は男女それぞれ1人分しかないからなぁ。今はまだZZ時代のイベだし大丈夫だろう多分 --
2017-03-05 (日) 10:52:05
枝主はルーの方が好きなんだが、どちらが人気あるんだろうね?尚ジオン専なので縁はありません --
2017-03-05 (日) 10:55:57
ルーは人気あるとは思うから次回のΖΖ枠でイリア・パゾムあたりと一緒に来そうな気がする。てか男はなにくるんだろね?イーノとかゴットン・ゴーとかラカンあたり? --
2017-03-05 (日) 11:40:21
ジオン女でハマーンの髪型出るかね・・・ --
2017-03-05 (日) 11:46:10
(´・ω・`)ハマーンの髪型はすでにあるじゃろう? --
2017-03-05 (日) 11:58:31
ハマーン様は既にあるから変装ハマーン様なら欲しい --
2017-03-05 (日) 11:59:28
ZZだね --
2017-03-05 (日) 10:40:48
あの2色のキャラスーンの髪型、左向きだと反転状態ゆえに配色に違和感が --
2017-03-05 (日) 10:42:14
問題はあのヘアカラーが何色かと言う事。そして違う色になった時にメッシュ部分のカラーが変わるか?と言う所 --
2017-03-05 (日) 12:47:35
髪型ばっかりいらんから髭とかくれよ --
2017-03-05 (日) 12:45:06
火力のインフレを恐れずに言わせてもらうが、現環境ならSG はDP据え置きでN を1400~600に、F を1800~2000位に引き上げてもいいのではないだろうかとGP落ちする廃ザックを眺めながら思った --
2017-03-05 (日) 10:56:33
SGの強化はまずできないだろうね。もともと環境依存の武器だから --
2017-03-05 (日) 11:00:38
ショットガン強化出来ないのは一部の射程補正持ちのせいだろうな。射程補正Lv5のショットガンは笑える程収束状態で、射程も素の300m前後+補正の150mで450m前後になる。この状態で木主の言うような1400x5=7000ダメージばら撒きとなると射程補正持ちSG大勝利ってレベルじゃなくなるかもしれん --
2017-03-05 (日) 11:10:04
確かにそれはあるね。まあ、そもそも射程=収束率っていう処理がそもそもおかしいのだけども --
2017-03-05 (日) 11:24:51
理論上最強のハイザックSGがますます最強に --
2017-03-05 (日) 11:28:19
なお現実 --
2017-03-05 (日) 11:57:04
ついでに掃射もNを1200、Hを1100、Fを1300で火力アップするね! これでテトラ改さんも立ち直る筈よーᕦ(ò_óˇ)ᕤ --
2017-03-05 (日) 15:13:06
色々なプラモ見れて面白いから、ロード画面にどんどんCM入れて良いよ。 --
2017-03-05 (日) 11:12:05
ストカスのロード画面が今までで一番好き --
2017-03-05 (日) 11:42:11
スカトロに見えた 疲れてるなおれ --
2017-03-05 (日) 11:43:30
運営:「よし、それなら出撃毎に30秒のCMを挟むことにしよう!、バンダイノプラモデル!!」 --
2017-03-05 (日) 11:51:18
ガンダム関連の懐かしいCMとか流してくれ --
2017-03-05 (日) 12:45:57
趣味機体目指して500万溜まったは良いが、いざ交換しようとしたら二の足を踏む事ってない?強襲陸ジム交換しようとしたら「最近戦果を上げてる5号機の二体目欲しくないか?」とか考え出して中々踏み込めん… --
2017-03-05 (日) 11:51:28
実際の買い物でも迷うことなく目的のものだけしか買わないから、自分はそういうのないなぁ --
2017-03-05 (日) 11:58:38
ビルドアップとマスチケまとめ売りが同時って実は初めてな気がするんだけど。いつもビルドアップが先に来て、全然関係ないタイミングでマスチケまとめ売りしてるイメージ --
2017-03-05 (日) 12:01:24
マスチケまとめ売りがきたのが1年ぶりとかだけど、前のときはイベントと被せてたきが --
2017-03-05 (日) 12:35:59
それ以前にどうして強襲陸ジムと交換しようと感がてるのかが不思議 --
2017-03-05 (日) 12:15:18
カッコイイじゃねぇか! --
2017-03-05 (日) 12:44:19
(´・ω・`)あれ、めちゃめちゃGP貯まってる・・・ いつから眠れる金山が起きたのかしら --
2017-03-05 (日) 11:51:56
GPは先週のガシャチケイベでたくさん要請書売ったから結構溜まってる人いるよね --
2017-03-05 (日) 11:56:33
(´店ω長`)みんなが金塊売るから相場下がっちゃった…明日から半額くらいにしなきゃ!シなきゃ! --
2017-03-05 (日) 11:57:15
最近のGPイベはけっこうたまるね。ビルドアップ前だし助かる --
2017-03-05 (日) 11:57:22
8パーツ適応+金塊イベで勝ったら1万超えるしね。待機ボーナス付いたらウハウハよ --
2017-03-05 (日) 12:06:38
GP+250%とか見ると笑えるよねw --
2017-03-05 (日) 12:31:44
強襲より重撃とか重撃より強襲とかは別にして重撃の帰投値上げて欲しい。そしたら移り変わりの激しいライン戦しやすくなるし防衛は重撃凸は強襲って役割分けもできそう --
2017-03-05 (日) 12:12:05
ジムヘ「ネット防衛お待ちしております」 --
2017-03-05 (日) 13:05:07
(´・ω・`)ガンオンって色んなセキュリティソフトに阻害されて設定がめんどいんだが、いじってるうちにこれってセキュリティソフト側が何でもかんでも分別なくってわけじゃなくて、ガンオンがホントに変な蔵作ってるんじゃないかって思えてきたわよ。他のネトゲでこんなモロに干渉することなかったし --
2017-03-05 (日) 12:13:47
ガンオンってCPUの性能が大事らしいけど、RYZENとかのAMD製品との相性ってどうなのか分かります? --
2017-03-05 (Sun) 12:16:11
昔AthlonとHD6450で組んでたけど問題なかったで。RYZENはまだ日が浅いから、もうちょっとしたらベンチマークの記事とか出るんじゃね。 --
2017-03-05 (日) 12:37:45
現物ないからガンオンでというところはどうなのかは分からんが、上がってるベンチの傾向見てると、低負荷なら消費電力やら発熱やらを抑えるために全力を出さないっていうある意味賢い制御してるんで、ガンオンのCPUが大事といってもCPUの負荷自体はさほど高くないうえにGPUもろくに使ってない蔵だとRyzenは本気出してくれない可能性は高いな --
2017-03-05 (日) 12:48:35
RYZEN 7は動画配信者向けだよ。 --
2017-03-05 (日) 14:08:14
別に配信向けってわけでは無いが、グラボの性能がいいと、CPU側が負荷の調整をしてセーブするらしい。インテル並の仕事はするらしい。R5 1600Xや、R5 1400X辺りがゲーム用なのではと言われてるみたいな。 --
2017-03-05 (日) 15:21:08
逆にインテルのi7 6950kとかがガンオンにたいしてどんなんかね? --
2017-03-05 (日) 15:24:28
最近数年ぶりに復帰したんだが、パイカにグッジョブ数が表示されるようになったのな。指揮参戦30くらいしててグッジョブ600~700くらいは貰ってたはずなのにグッジョブ数30くらいしかないんだが・・・。これ地雷指揮と思われないかな? --
2017-03-05 (日) 12:18:34
そんな気になるなら新垢で始めたら --
2017-03-05 (日) 12:21:54
数年ぶりなら、新規で初めれば良い金図もらえるからそっちでもいいかもね --
2017-03-05 (日) 12:32:29
グッジョブ数が表示されるようになってからの数でしょ? --
2017-03-05 (日) 12:43:23
いや改変前は拠点支配率Sランクなんちゃらという項目があってそれが1=10GJに置き換えられた。んでそのSランクなんちゃらは取得できる基準がよく分からずだいたい10勝して1くらいの確率だった。だから木主みたいに昔指揮して今全然やってない人は30勝してても30GJしかないクソ指揮に見えてしまうってこと。 --
2017-03-05 (日) 13:52:06
勝率がまともなのに明らかにGJ数少ないのは実装前だと普通察するから気にせんでヘーキよ。新規とかだと勘違いしちゃうかもしれないな --
2017-03-05 (日) 12:45:43
誰も気にしてないしグッジョブ0指揮官でもやることやりゃキックはされない。 --
2017-03-05 (日) 12:53:47
G1000万くらいマスチケ200枚近くあったし、昔の機体だけどフルマス多数あるから新規で始めるのはもったいないかなぁと。わざわざグッジョブ数見る人も少ないみたいだし、今のマップ覚えたら指揮参戦してグッジョブ数増やす事にします。ありがとね! --
木主
?
2017-03-05 (日) 13:48:23
高ジェのDIIだけD格の威力2倍なの修正してくれ --
2017-03-05 (日) 12:35:02
だけ? --
2017-03-05 (日) 12:36:01
格闘プログラムも二倍だって聞いたな。当時は強制転倒で二倍もやむなしだったけど。今は大体のD格闘に強制転倒付いてるんだから同じ三倍にすべきじゃないですかねぇ…?というか強制転倒の付いてない格闘のダメージを4倍とかにしてもいいんじゃないですかね? --
2017-03-05 (日) 12:51:41
あ、鉄砲格闘だけ二倍でいいです(奴ら隙なさすぎ) --
2017-03-05 (日) 13:04:24
ラムズゴ「むしろ俺以外の格闘は2倍に戻るべきだと思うんだ」 --
2017-03-05 (日) 13:05:31
2段式格闘と強制転倒格闘は全部2倍だぞ? なに、高ジェだけDⅡも3倍にしろってこと? --
2017-03-05 (日) 13:54:07
ジオンの中低コストにビームきても連邦にはビムコ盾多いからあんま意味ないんじゃね? --
2017-03-05 (日) 12:50:30
BR撃つ以外他に何かあるのか? --
2017-03-05 (日) 12:53:10
ないものが増える分には構わんだろう。それに連邦と同じようにジオに対してBR撃てた方が良いと思う --
2017-03-05 (日) 12:57:31
出力限界のミラーで同じようなのを見たな。出力限界ミラーよこせ→ビムコだらけで確殺できねぇ --
2017-03-05 (日) 12:59:44
出力限界ミラーよこせなんて極々一部の意見だっただろう。出力限界なんで出たら今後デブの価値はいっそう無くなる、おかしくなるっていってミラーよりも弱体化を主張してた。 --
2017-03-05 (日) 13:07:57
出力限界はミラーくれじゃなくて消せだったんだよなぁ --
2017-03-05 (日) 13:08:20
無いよりあった方がいいだろぉ!いまだに初期ジムの姿があるのを見るとねぇ…細身で3000ビームでビムシュの重撃とか欲しくなるってもんよ --
2017-03-05 (日) 13:13:24
BRの連邦、BZのジオンなんだからバズに優位性を求めるべきなんだよな --
2017-03-05 (日) 13:16:56
それな。BRが強くなったのにバズはゲーム開始以来威力が一緒で相対弱体化が激し過ぎる。DP制になってバズ転倒なくなったんだからバズの威力上げて欲しい。NBR2発でバズF1発分の威力っておかしいだろ --
2017-03-05 (日) 14:00:14
BRの連邦とかのくくりなんかもう無いけどな --
2017-03-05 (日) 14:03:15
BRが強化されたとはいえ威力自体は陣営に差はない故に、バズの威力上がるにしても陣営による威力の差はない調整にされるだろうし、更にBRと同時持ち可能だが宜しいか --
2017-03-05 (日) 14:04:19
タムラ中尉「ソルト足りへん」 --
2017-03-05 (日) 12:52:25
は?こいつが中尉なわけないだろ連邦の軍規めちゃくちゃやな --
2017-03-05 (日) 12:57:50
腹が減っては戦は出来ないんだよ? --
2017-03-05 (日) 15:53:49
戦場の死神がいるなら、戦場の天使もいる。参戦すれば勝利し、負けが込んでいる小隊に入ればその時点で連勝が始まる。試合中も劣勢なら誰かしらがねずみや核を決め鮮やかに逆転勝ち。5戦に1負けぐらいはするけどほぼ勝ちで埋まる。いまは9連勝中。敗北を知りたい。 --
2017-03-05 (日) 12:59:42
それは天使と言わず勝利の女神と言う。戦場の天使はヴァルハラに連れて行くから危険だぞ? --
2017-03-05 (日) 13:41:37
戦場の天使といえば、クマちゃん!! --
2017-03-05 (日) 15:28:38
土日は機体コメントのあちこちが尉官臭いのでいっぱいになるな。幕後にジオ並の格闘あればなあみたいなのがいっぱいあって無理に決まってるやんって笑う --
2017-03-05 (日) 13:01:31
幕後にジオ並の格闘・・・うーん覚醒もバリアもないならまあ、考察に値するかと・・・ --
2017-03-05 (日) 13:09:03
340のコスト帯だとデブ補正ありでコンカスあるなら幕後みたいな感じに、ないならバイカスみたいな感じ、ってのが基準だろから多分無理じゃないかなとは思う。ちなみにバリアがあってもバイカスで使ってる人が少数なのをみたらジオの固有モジュの優秀さがわかる感じもするね --
2017-03-05 (日) 13:22:53
ギガンにナハト並みの格闘あればタンク特性もあいまってBR3発射たないと止まらない閉所殺戮マシーンになれるのでください --
2017-03-05 (日) 13:12:06
どの格闘の事だかわからないけど、覚醒後の回転乱舞だとすると大抵の機体が持ったら厄介極まりないな。 --
2017-03-05 (日) 13:13:38
格闘のプロであるギャン一族にこそふさわしい! --
2017-03-05 (日) 13:14:06
Rジャジャ…ギャンの系譜…格闘機… --
2017-03-05 (日) 13:30:51
格闘調整と同時にギガンにもなんか来そうな気もするな、連邦だと「ギガンに格闘意味ないし無理に振りに行く価値は薄い」ってなるし、逆にジオンだと「無駄に格闘振りに行ってライン乱すよりギガンの頭数揃えて高コス機CT明けまでのライン維持に専念しろ」ってなるし --
2017-03-05 (日) 13:13:36
かわんねーんじゃねーの?ギガンは厄介だけど相応の強さだろ? --
2017-03-05 (日) 13:17:44
相応ではないわ、壊れに近い強機体、相応なら戦場があれ一色になるわけないだろ、あ・ほ・く・さ --
2017-03-05 (日) 13:19:24
ギガン弱いからまだ強化いるでしょ、BZ榴弾同時持ちできないし、両手でマシ射てる設定なんだから斉射もつけるべき --
2017-03-05 (日) 13:20:42
相応とか草コスパぶっ壊れでしょうに、ぶっ壊れてなきゃハイスコア常連のやつらが使わねって --
2017-03-05 (日) 13:26:07
初期ジムの基本3000ビームと比べれば相応だと思うけどな --
2017-03-05 (日) 13:27:17
基本的に将官戦場でよく見る機体は強いからな。んで、コスパ的に明らかぶっ壊れてた初期ジムが修正されたのがチョイ前やな。 --
2017-03-05 (日) 13:28:26
ギガンはスコア稼げるから強いだけでぶっこわれってほどじゃない 間違いなくジオンの低コスのなかじゃ一番の稼ぎ頭ではあるが・・・やることが爆発物うってマシ撒くだけだもんなー --
2017-03-05 (日) 13:37:53
ハイスコア常連が使う理由は2つ。ギガンが優秀であること、またギガン以外の低コストでは通用しないということ。使われている=ぶっ壊れているというのは、低~中コストの使用価値を著しく低下させた修正前の初期ジムのような機体のことでしょ。 --
2017-03-05 (日) 13:40:17
ハイスコア常連が使ってる=ぶっ壊れとかアホでしょ --
2017-03-05 (日) 13:56:09
ジオン民のことをまるで判ってないな。いくら優秀でもギガンばっか使う訳でも使われる訳でもない。今でもすでに適してるからギガン使え使えって環境なのに何だかんだでギガン以外も大量にいるやろ?テトラもそうだし、ジオもそうだし、ガチ機体だけで構成すれば~なんていくら言ってもそうならない。ソレがジオンだ。 --
2017-03-05 (日) 13:20:11
ギガン弱いと信じてるからつかわないだけだよ、連邦の機体は強いけどジオンの機体はひょうかが一気に下がるのが常識、連邦のビームは100%あたるから小さいとか関係ないしな --
2017-03-05 (日) 13:22:04
まぁ昔からジオンの個性豊かなMSの見た目に魅入られた人いるしなぁ。最近は連邦にも個性的な見た目の機体増えつつあるけどね(将官戦場でもバイカスとか何故か見かける) --
2017-03-05 (日) 13:24:56
ガンオンってそんなガチゲーでもないし同じ機体ばっかってやっぱり飽きるかんね。(大半のバイカス君はGブル産の副産物で、せっかく入手したから使ってるだけでそのうち淘汰されそう) --
2017-03-05 (日) 13:58:10
ガチ機体以外使ってるのは連邦も一緒なんですがねぇ --
2017-03-05 (日) 13:58:22
とても同じ割合だとは思えんけどな。データ取りや調査したわけでもないし体感だから人によっちゃ同程度だと感じてるかもしれんけど。 --
2017-03-05 (日) 14:08:36
統計取った訳でもないのにこんな枝書いたんだ、そもそも入手難度や他所持機体・GP事情・運用も全く考慮してない発言だしね、ラルグフなんかも居るしCT要員で入れるならギガン以外だって問題ない訳で --
2017-03-05 (日) 15:03:42
ギガン弱体するならF重を初期ジムミラーにするなりしてくれ・・・ジオンのまともな低コスがギガンしかいないんだが・・・ --
2017-03-05 (日) 13:42:26
ギガンが強機体なのは間違い無い 以前はラルグフが優秀すぎて少し劣る程度 今はDP制の影響でラルグフより更に優秀 コスト20上げて260程度にはしてくるかもしれない それでも全然問題無いぐらい強い むしろタンク特有のDP半減に手を付けられたり、武器弱体化食らうよりはずっとマシ --
2017-03-05 (日) 14:43:09
連邦は創価学会、ジオンは幸福の科学。 --
2017-03-05 (日) 13:14:11
ちょっと何言ってるのかわかんないっす --
2017-03-05 (日) 13:18:52
どっちの信者もやばいってことや --
2017-03-05 (日) 13:25:46
ジオンには既に御神体という神聖なる存在がおられます。ほかの宗教は遠慮願いたい --
2017-03-05 (日) 13:27:50
運営は半島の出先機関 --
2017-03-05 (日) 13:28:45
とりまスルーしとこ --
2017-03-05 (日) 13:29:05
あのさ。ガチでこういうゲームの娯楽にそういう宗教とか政治関連の持ち込むなよ。木主通報するわ --
2017-03-05 (日) 13:39:53
つまり木主がオウム信者ってことでFA? --
2017-03-05 (日) 13:57:51
?? --
2017-03-05 (日) 14:23:06
最近運営がマップ改修を真面目に考えてくれてて有難い 新マップも個人的に結構いいマップだと思うわ ところで皆さんのいいマップの基準って何ですか? 私は選択肢の多いマップだと思います 具体的には指揮がいるとある程度の歩兵差を覆せるようなマップがいいマップだと思う --
2017-03-05 (日) 13:40:34
芋が死滅するマップ --
2017-03-05 (日) 13:42:47
拠点が離れすぎない事(前線が激しくぶつかり合わない)、見渡しが良すぎたり解放感たっぷりじゃない事(特に本拠点周り)、逆転要素の戦略が用意されてる事かなぁ。とりあえず睨み合いになって芋りあいになるMAPは糞だと思ってる。 --
2017-03-05 (日) 13:48:00
指揮で差が出ないMS戦MAP --
2017-03-05 (日) 14:32:52
また条約案と方針会議の人が暴走しているので知ってる人は対応オナシャス --
2017-03-05 (日) 13:44:07
酒場での議論から、特定の人物であると主張し、そしてその人物を通報しようとするのは控えてください。酒場での健全な議論が阻害されます。 --
2017-03-05 (日) 13:46:01
キチガイが自分の思い通りにしようと頑張るのはホント勘弁してほしい、自分でWiki立ててやれよ・・・ --
2017-03-05 (日) 13:48:48
これ --
2017-03-05 (日) 13:55:27
その点某閣下は偉大だな --
2017-03-05 (日) 14:01:06
閣下とかいう革命児 --
2017-03-05 (日) 14:20:19
何も知らない雑談板の人に通報扇動させようとするのはやめてくれメンス --
2017-03-05 (日) 13:51:04
Wiki連合とか会議とか、何かとあればページ作っては自分の思い通りにならん意見削除しつづける人だろ? --
2017-03-05 (日) 13:53:33
少なくとも、せっかく酒場内での話であるのに他のページに波及させるのは控えるべき --
2017-03-05 (日) 13:55:31
機体ページで荒らしが出た時に雑談で通報呼びかけたりするでしょ?同じだよ同じ --
2017-03-05 (日) 13:56:59
酒場であるというのが問題です。酒場はあくまで議論のページ。酒場のページが荒らされたわけでもないのに特定のコテを使用している人間を通報すべきでは有りません(今回の対象者を擁護しているわけ有りません) --
2017-03-05 (日) 13:59:04
機体ページの荒らしは普通に酒場案件だ。雑談に持ち込むなタコ --
2017-03-05 (日) 13:59:27
機体ページと同列扱いは草、会社の重役会議と部署会議くらい差が有るんだけど --
2017-03-05 (日) 14:00:49
機体のページでも過激な話や議論の暴走程度じゃ通報呼びかけなんてせず『隔離』しとくけどな。不適切な削除や編集をするような『荒らし』なら促すだろうけど、今回の奴もそういう系統なら呼びかけても良いんじゃね。 --
2017-03-05 (日) 14:01:37
固定ハンドル付けずに論議してればいいのにねぇ… --
2017-03-05 (日) 14:02:27
案外くだんの人物知らん人多いのね。自分の中では完璧に荒らし扱いなんで、知らせてくれるのは正直ありがたいんだが。 --
2017-03-05 (日) 14:04:57
酒場の内容を見れば分かりますが、この木主は議論内容を無視して突然「本人」であるかどうかの議論を根拠も無く始めています。そしてこの木を立てました。この通報対象に挙げられた人物がどう有ったかは知りませんが、あからさまに議論の妨害となっている行為です。 --
2017-03-05 (日) 14:05:04
↑なんで名前外してんの? --
2017-03-05 (日) 14:08:05
ひとまず、自身の気に食わない主張をしている人間を片っ端から通報対象者と仕立てることで議論を有利な方向に進ませるというのは避けましょう。であるために酒場から雑談版への波及は止めるべきだと言っているのです。気に食わないやつは荒らしが名前を変えて書き込みをしているんだと主張すればなんでも都合が悪い議論と発言者を封じれる環境に絶対になってはいけません --
2017-03-05 (日) 14:12:14
(複数で自演してた彼について言っても、説得力が)ないです --
2017-03-05 (日) 14:15:43
とりあえず本物の酒場民はこんなくっさい書き込みしないだろ(決めつけ --
2017-03-05 (日) 14:15:47
複数IPが使えるwikiだからこそ書き込み者断定による議論阻害をすべきでないと言っています。あくまで酒場という板の運用についての話です。 --
2017-03-05 (日) 14:17:22
変に反応してる時点で自治厨か方針会議やーん --
2017-03-05 (日) 14:22:09
まだ、書いた本人はこういう人間であるという決めつけをすることで議論内容をないがしろにしようとしますか? --
2017-03-05 (日) 14:23:52
まあ方針会議くんは勝手にページ作ったり半分荒らしみたいなもんやし --
2017-03-05 (日) 13:53:41
方針会議君!名前外して書き込んでもバレてるゾ --
2017-03-05 (日) 14:02:03
方針会議くんはアブラにNAOKIを合わせたような中途半端に理性のある荒らしやぞ --
2017-03-05 (日) 14:05:48
この木からして『知ってる人は駆け付けてくれ(そして通報するかは見て判断してくれ』、知らん人はそのまま雑談を続けてください。ってだけじゃねえの。ここで議論しても仕方なかろうに。問答無用で通報させたかったらID乗せるやろ。 --
2017-03-05 (日) 14:22:21
やから「やべえバレた」って焦って連レスしまくってるようにも見えるわ。口調が会議くんと一緒だし --
2017-03-05 (日) 14:23:20
酒場から議論を持ち出すこと自体が問題です。 --
2017-03-05 (日) 14:24:35
こうして話題を逸らそうとする --
2017-03-05 (日) 14:27:17
書き込んだ内容に対して問題があれば指摘が入るのは当然です。でなければwikiの必要性がありません。この枝主は、木主の書き込みは問題ないんじゃないのか?という命題なので、いいえ問題が有りますと問題点を記載したわけでなんら話題をそらしていません。 --
2017-03-05 (日) 14:30:14
ほらこれだ(笑) --
2017-03-05 (日) 14:31:53
どれのことですか?話題はそれていないと主張しているので、それているという根拠を示してください。 --
2017-03-05 (日) 14:38:19
面倒臭い事になるから話題を持ってくるなというだけで、明確に「持ってきてはいけない」というルールもなかったような --
2017-03-05 (日) 14:47:22
ルールの有無の話ではなく、酒場から話、とくに当の酒場の議論とはまったく関係ない個人通報内容を持ち出すのは酒場の運用上問題がでるという指摘です。どんな議論でも、お前はあれを書いた人間だろ通報だ通報だっとなってしまえば議論内容はそっちのけになります。すなわちそれは酒場板が機能不全に陥ることを意味します。 --
2017-03-05 (日) 14:49:35
全レスしてくる人とかあっ(察し) --
2017-03-05 (日) 15:06:08
そもそも議論の持ち出しって言ってる時点でずれてる。「例の荒らしが出たぞー」ってのは告知とかお知らせとかそういう呼び方をすると思うの。 --
2017-03-05 (日) 15:25:47
議論の是非や通報の是非は酒場でやればいいのに雑談でやっても仕方ない。仮に木主みたいなのが邪魔不要だとして、全部自治しようとしても無理なんだから、狼少年よろしく無視しとけばいいのに。 --
2017-03-05 (日) 15:45:23
全部無視した先に同様の手口で酒場の議論が妨げられることが頻発することがもっとも避けるべきことです。また、私のように仮BLに叩き込む口実作りにも利用できます。他の板からの話題波及とはわけが違うのです。 --
2017-03-05 (日) 15:48:36
酒場の問題をこっちに持ち込んでくんな --
2017-03-05 (日) 14:27:50
なんやねんコイツと思って酒場見てみたらコイツ向こうでも迷惑かけまくっててワロタw --
2017-03-05 (日) 14:28:28
方針会議君の過去の罪状と手口は
こ↑こ↓
で読めるゾ --
2017-03-05 (日) 14:44:10
読めないゾ --
2017-03-05 (日) 14:47:57
リンクミスってるゾイ。それにWiki内ページはアドレスいらんで。
こんな感じ
に。 --
2017-03-05 (日) 14:48:00
アリシャス兄貴 --
2017-03-05 (日) 14:54:57
ああ、ハイライト掛けてたのか。それだと
こう
か。 --
2017-03-05 (日) 14:54:35
条約案の話はwiki連合でページ検索するといいゾ --
2017-03-05 (日) 15:01:42
急に管理人に媚び出してワロタ --
2017-03-05 (日) 15:30:59
方針会議永banでよくね? --
2017-03-05 (日) 15:50:02
テキコロ3でのGブル相手がキツすぎる。ネットだブラストだBRだ重格だと何してくるかわからない上にちっちゃいのがゴキブリみたいにあっちこっちからワラワラ沸いて出て来るから恐怖でしか無い。 --
2017-03-05 (日) 13:55:59
君らもギガン君とかナハト君使えばええやろ --
2017-03-05 (日) 14:21:03
ギガン程度のDPSと転倒無効相手にナハトで挑むのか。佐官戦場までなら通じるかもな。 --
2017-03-05 (日) 14:41:45
ギガンでドッグファイトするのじゃ --
2017-03-05 (日) 14:24:09
もしGブルに黒いカラーリングがあるならG感増し増しだね・・・。 --
2017-03-05 (日) 14:24:30
ゴキブル --
2017-03-05 (日) 15:13:24
ネットブラスト速射BRでゴリゴリ削られるからなあ、地下で踏んでる時にチャー格で一気に決めるぐらいしか手立てがないわ --
2017-03-05 (日) 15:31:27
指揮官の画像って何処から拾ってくるの?シャングリラの指揮官の画像が未だにマ・クベさんでちょっとかわいそうなんだけど。マシュマーの指揮官画像のありかが判らない --
2017-03-05 (日) 14:05:54
参戦時~出撃の間に表示される画面のマップ下「指揮官」ボタンからではなかろうか。 --
2017-03-05 (日) 14:44:21
今日のオルフェンズでもいっぱい泣くゾ〜(予告) --
2017-03-05 (日) 14:06:33
オルフェンズは最初はわくわくしたのになぁ…なんというか…ケツ持ちの大人が付いた辺りから微妙になって、今の主人公達の到達点が他人の夢に見えるのがなぁ…今の主人公ってマクギリスとそのお友達って感じだし --
2017-03-05 (日) 14:10:07
今後はきっとマッキーとも決別して決着つけんやろな、残り話数的に。 --
2017-03-05 (日) 14:18:19
ワンパ過ぎて1期途中から既に --
2017-03-05 (日) 15:20:26
宇宙世紀シリーズの方がよっぽどワンパじゃね?まあオルフェンズ2期はちょっと展開読みやすくはなったけど --
2017-03-05 (日) 15:39:45
どうせネタバレであれる --
2017-03-05 (日) 14:17:17
コナンの正体は新一だったってくらいの衝撃のネタバレは来るのか!? --
2017-03-05 (日) 15:47:53
次回アプデで白幕とか落ちてきて他の欲しい機体当たる確率が下がる前にガシャチケ680枚分回してみた。結果→マスチケ1、金図3(ペイル、寒ジム、重水ガン)。ペイルは欲しかったし、かぶりもなかったので良かったかな。ジェスタも欲しかったが、不要な設計図売ってGPで買うわ。チケ約200枚に金図1枚は良い方なのかな? --
2017-03-05 (日) 14:26:39
俺も同じ枚数まわして金2しか来なかったから十分だろ。しかもゲルキャとドムだったしうんこだった --
2017-03-05 (日) 14:38:33
ゲルキャは好む人もいるかもだけど、現環境じゃきついわな。ドムはピカで・・うん、まぁ人によるよな --
2017-03-05 (日) 14:54:00
ドムは金図配ってたときに一杯持ってて、ゲルキャもビムシュ5が2機あるからもういらないんや。まあ今の環境じゃ使えないし --
2017-03-05 (日) 14:56:31
DXのもそうだが沼ガシャは色んな意味で罪だよな --
2017-03-05 (日) 14:58:51
となると大体金図率は0.5%くらいなのかね?ばら撒けなんて言わないからもう少しチケットくれてもいいんじゃないかなーって(´・ω・`) --
2017-03-05 (日) 14:40:52
GP落ちするほどに確率分散してくこのガシャは正直ろくでもないよな --
2017-03-05 (日) 14:55:05
ガシャチケ自体がランキングかイベ報酬じゃないと殆ど手に入らない状態だからなぁ・・・ --
2017-03-05 (日) 14:48:44
しばらく貯めてたチケがこないだのイベで倍増しちゃってな。A2もクゥエルも落ちないしもういいやと使ったよ。またちびちびと貯めるさ --
2017-03-05 (日) 14:57:40
局地コス欲しいんだけどどれくらい勝ったら1650いくの? --
2017-03-05 (日) 14:44:08
連邦ならヌルゲー、ジオンは選ばれし勇者しか着れない難易度だからお前には無理だ --
2017-03-05 (日) 14:51:48
もう連邦でもヌルゲーじゃないぞ・・・ジオンは修羅の道 局地がこのまま過疎コンテンツのままなら局地やってるところに頼んで入れてもらうしかない --
2017-03-05 (日) 14:58:08
魑魅魍魎な世界だからやめておけ。DISられるだけだから。 --
2017-03-05 (日) 15:07:29
ファンメやパイカ晒されても大丈夫なメンタルがあるなら頑張ってればいつかいけるよ --
2017-03-05 (日) 15:40:04
運営だよりに善処マン出さないでほしい。イラっとくるわ。 --
2017-03-05 (日) 15:02:42
来週から本腰入れてくるからな、ウォーミングアップでしょ。 --
2017-03-05 (日) 15:15:48
ビルドアップで彼らが大量出現の予感 --
2017-03-05 (日) 15:21:54
運営=善処マンやからな。。。 --
2017-03-05 (日) 15:31:59
ギガン強いのはジオンも認めてるけど、流石にコストよりちょっと上くらいの強さのギガンを、弱体しろって言うのはどうなんだろ? --
2017-03-05 (日) 15:05:44
流石にコストよりちょっと強いは無いわ --
2017-03-05 (日) 15:10:15
じゃあどんくらい? --
2017-03-05 (日) 15:10:49
初期ジム二機分のCTって考えたらそんくらいじゃない? --
2017-03-05 (日) 15:14:58
あちこちで見る異様なギガン上げは何なんだろうな…。いやもちろん強いことは強いけどジオンの低コス枠にまともな機体が全然いないからギガンが多いわけで、件の初期ジムやら連邦低コス枠と比べてインファイトでしか火力出せない機体だし何回か使ってみれば短所もよく分かるはずなんだけど。 --
2017-03-05 (日) 15:21:06
インファイトじゃなくても内臓ばら撒きでアシストキル量産できるだけで実際自力でキル稼げるかっていうと無理だよね うざいけど強い・・・か? --
2017-03-05 (日) 15:23:39
DP制になってからジオンの低コス層の薄さがねえ、結局使われる機体の選択肢が少ないという --
2017-03-05 (日) 15:41:06
そんなん言ったら初期ジムも同じだったじゃんコストよりちょっと上だった --
2017-03-05 (日) 15:24:02
無いわ。未だに初期ジム使ってるけど弱体前のアレがコスト200でちょっと強いくらいは流石に無いわ。 --
2017-03-05 (日) 15:25:45
今はそうだけどギガンはDXで初期ジムは無料機だからなぁ。ギガンは買うにしても金図高いし --
2017-03-05 (日) 15:27:02
あの理不尽な火力の押し付けでちょっと強いレベルはない・・・弱体化されてもまだ大量に見るのに --
2017-03-05 (日) 15:28:02
弱体化っつーたって、ビムシュ特性が特性無しになった程度の弱体だから、まだ十分戦える --
2017-03-05 (日) 15:31:42
過小評価されてる機体ってあるよな --
2017-03-05 (日) 15:18:14
<+>「せやせや」 --
2017-03-05 (日) 15:21:30
<
+
>
「全くだな、兄者」 --
2017-03-05 (日) 15:22:45
お前は過小評価されてもまだ足りねーレベルだろいい加減にしろ 赤いのは多少マシになったから堂々と主張していいぞ! --
2017-03-05 (日) 15:25:57
お前らはガチ産廃に片足突っ込んでるぞ・・・ --
2017-03-05 (日) 15:26:43
Rジャジャ「赤いの・・・私の事か・・・!」 --
2017-03-05 (日) 15:28:29
( ´・ω・`)お前じゃねえ座ってろ --
2017-03-05 (日) 15:37:09
ネガって機体強化でも貰おうって無理やり感あふれるのもあるよな --
2017-03-05 (日) 15:21:56
Zとかネガられまくってるな --
2017-03-05 (日) 15:22:53
弱くは無いが、コスト比で使い勝手が悪いとか、上位機体がいるってのも多いから、その辺はしゃーない --
2017-03-05 (日) 15:24:05
今見てたけどzのページ酷いことになってるな --
2017-03-05 (日) 15:50:48
ドム:装甲が過少評価です。 --
2017-03-05 (日) 15:23:13
トロピカルドム「・・・」 --
2017-03-05 (日) 15:24:20
トロピカルは統合後ボトムズごっこできるくらいは強くなったから結構デッキ入りしてるわ --
2017-03-05 (日) 15:27:37
テトラ改ハンマハンマが持ち上げられたり過小評価だったりで判断つかない --
2017-03-05 (日) 15:52:45
テトラ改はまだ評価安定してないがハンマはうんちっち --
2017-03-05 (日) 15:58:21
みんなの、一人の時に出くわすと面倒だなと思う機体は何? --
2017-03-05 (日) 15:22:13
ぶる --
2017-03-05 (日) 15:23:47
テトラ、百改 --
2017-03-05 (日) 15:35:51
(´・ω・`)みんな確定申告はしたかしら?還付金で課金とかすると後で税金払うのに困るから気を付けるのよ --
2017-03-05 (日) 15:23:08
ATM にいけば還付金が貰えるんですね?(錯乱) --
2017-03-05 (日) 15:24:53
(´・ω・`)他の用事で法務局に用事があるから混んでない時間帯を選ばないといけないらんらんみたいなのも居るし、皆e-Taxはじめよ? --
2017-03-05 (日) 15:25:25
(´・ω・`)やり方乗ってるわかりやすいサイト教えて? --
2017-03-05 (日) 15:34:52
(´・ω・`)てかこれ、カードリーダーとか電子証明書とかないとできないのね。らんらんは書類を送るしかないってことかね --
2017-03-05 (日) 15:37:28
(´・ω・`)らんらん、A-JAXしか知らないのよ --
2017-03-05 (日) 15:40:16
大きな声では言えないが、毎年100万近く脱っているのに税務署はノーリアクションってばっちゃが言ってた。 --
2017-03-05 (日) 15:47:05
指揮参戦で尉官部屋にぶち込まれるとマジで勝てないな。敵の落としどもがカチデッキでジオで突っ込んでくるわ。無理ゲーすぎる。 --
2017-03-05 (日) 15:25:59
そいつらも尉官で遊びたいからずっとそんなことしてるわけじゃない。たまたま気分で無双したいときに君が指揮官になっただけ。つまり運が悪かった。 --
2017-03-05 (日) 15:27:48
自軍にも落としがいるはずだから、そいつらに奮起してもらうしかない。遺跡とか落としの運搬合戦になったりするし。ガチ尉官には拠点に地雷まいてと指示するしかない --
2017-03-05 (日) 15:29:07
俺がマップに降りられれば・・・グギギってなるよねw --
2017-03-05 (日) 15:37:43
階級毎に有効な戦術が変わると思う。落としの数とかイレギュラーはあるけど、尉官の腕と機体に合わせた戦略が必要かも。機体無いから長距離の凸は息切れして届かないとかあるし。 --
2017-03-05 (日) 15:38:03
局地はもっと気軽に遊べるゲームモードに生まれかわったほうがいいと思う。台湾版では制圧システムが廃され、CTが0だから好きな機体に乗り続けられるし、プレボ目当てに初心者でも毎日3戦は遊ぶので過疎とも無縁。すべて真似る必要はないけど、高スぺ&強機体用意して戦術理解してる前提でないと晒しの被害に遭いかねない現状はおかしい --
2017-03-05 (日) 15:29:13
リアル下士官らしきプレイヤーがまじって0キル0ポイントで終わる光景をなんどか見ているが本当に気の毒だな・・・局地に限らずレート・階級判定無しマッチングみたいなのがほしいが --
2017-03-05 (日) 15:31:46
ちょっと調べれば分かる戦術はいいとして問題はPSと機体クリアするのにだいぶ時間を要することかな --
2017-03-05 (日) 15:34:36
特殊カラー「駄目です」 --
2017-03-05 (日) 15:35:56
景品はさ、局地戦用のプレボを新設してそれで各自交換する方式に変更したらどうかね?1日3戦遊べば誰でも取れますよって。 --
2017-03-05 (日) 15:39:27
もう参加賞なんだよなぁ… --
2017-03-05 (日) 15:43:02
確かにもう参加賞だよな --
2017-03-05 (日) 15:43:39
昔のR1650で一本化取れるかどうかってくらいの頃が懐かしい。本当に特殊スプレーがガラクタになったわ。 --
2017-03-05 (日) 15:46:26
まぁ、その開発費にたいして売上あがらないし、やるわけないよね。 --
2017-03-05 (日) 15:44:42
大規模戦のマッチングも遅れるしね --
2017-03-05 (日) 15:50:42
ライトお断りにしたのはユーザーだしなぁ --
2017-03-05 (日) 15:54:04
高スぺ&強機体用意して戦術理解してる前提なのは当然じゃね?少人数で一人一人の責任が大きいんだから気軽に参加されても困るやろ --
2017-03-05 (日) 15:59:04
コナンエグザイルに浮気しようかなぁ --
2017-03-05 (日) 15:58:24