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Comments/雑談掲示板Vol29
へ行く。
1 (2013-04-29 (月) 19:33:54)
2 (2013-04-29 (月) 21:34:01)
3 (2013-04-29 (月) 23:36:30)
4 (2013-04-30 (火) 01:36:32)
5 (2013-04-30 (火) 03:39:34)
6 (2013-04-30 (火) 05:40:12)
7 (2013-04-30 (火) 07:40:22)
8 (2013-04-30 (火) 09:40:56)
9 (2013-04-30 (火) 11:41:56)
10 (2013-04-30 (火) 13:41:59)
雑談用掲示板
Vol29、祭りの続きよ！ --
2013-04-30 (火) 04:25:03
今回のDX更新前のお祭りで、いくらプロトタイプガンダムやゲルググがこようと確実にDX回す人は減るだろう。そして確率を知ってしまってユーザー数もどんどん減るだろう。祭りの後の静けさってやつで過疎がスピードアップだな。 --
2013-04-30 (火) 04:33:54
プロガンゲルググがジムストアクトより確率低かったら吹くわ まあメンテで見れなくしてくるかもしれないけど --
2013-04-30 (火) 04:36:39
今回は目玉以外にも新機体が多いから確実に目玉のプロガン、ゲルググは絞ってはくると思うな。他2機体が前回の目玉くらいの確率だとするとプロガンとゲルググは...考えるのはやめとこう。 --
2013-04-30 (火) 05:09:50
プロト２５枚 ジムコマ１００枚 ボール７７５枚。とか？ --
2013-04-30 (火) 05:28:54
普通にあるなそれ... --
2013-04-30 (火) 05:33:35
普通にうれしいんだが それ --
2013-04-30 (火) 06:52:11
10000/25 嬉しいか？ --
2013-04-30 (火) 09:31:54
↑どこ見てんだ。俺も嬉しい --
2013-04-30 (火) 10:38:28
真っ白なときに悪いけど、金図メカチケ強化でレベル３３ってなんだよ・・・。これやり直した方が良い？ もしやり直しだとリセット４回目何だけど・・・。 --
2013-04-30 (火) 04:35:20
金図でいくらメカチケでも33は悲しいな --
2013-04-30 (火) 04:37:16
さすがにショボいな…ｗ --
2013-04-30 (火) 04:38:51
銀図銀チケでLv47いったんだが・・・ --
2013-04-30 (火) 04:38:57
メカチケなら満遍なく強化するのが安定だね。それなら安定して50はいくよ。さすがに緊急帰投は上げないでいいと思うが --
2013-04-30 (火) 04:53:06
よほど一点強化＆失敗を繰り返さないと、逆に難しいくらいだｗｗ --
2013-04-30 (火) 04:54:45
万遍なく強化してないなら有り得る数値かも、銀チケの悲しい所 --
2013-04-30 (火) 04:55:49
そんなにかｗｗ もうかれこれ３回もリセットして、今回はイケる！！ と思ったらまさかの最低レベルでしたわｗｗ 速度と積載ＭＡＸにしたかっただけなんや・・・。他はちょい強化出来れば良いかな程度やったんや・・・。おのれ見習い。 --
木主
?
2013-04-30 (火) 05:01:17
MAX狙うなら最低でもタダ金チケ投入は視野にいれるべき。EXチケでも出るんだし --
2013-04-30 (火) 05:03:01
みんなに助言をすると、見習い無双は都市伝説じゃない！ これは事実ですた。やけくそになって、連続強化すると見習い泥沼にはまります。注意してくだしあ。 --
木主
?
2013-04-30 (火) 05:03:30
↑２ マスチケフル強化のアクトさんレベル５２やで！ --
木主
?
2013-04-30 (火) 05:05:21
とりあえずメカチケで確率低くなってきたら止めといて他の項目強化、全体的にいい感じの強化具合になったら残りをさらに伸ばしたいところに数枚だけマスチケを使う。このやり方なら結構いい感じになると思うよ。 --
2013-04-30 (火) 05:13:47
銀チケで8連続大成功出たとか言えないな… --
2013-04-30 (火) 05:35:23
↑もう恨んだ。その運をわけてけろ。 --
2013-04-30 (火) 05:54:46
その代わりDXが当たらねぇ〜んだ… --
2013-04-30 (火) 09:25:27
銀チケでMAX強化なんか狙ったらレベル低くなるの当然だろ・・・諦めろ。 --
2013-04-30 (火) 10:24:03
おれの
Lv3
1装甲ちゃんにあやまれ --
2013-04-30 (火) 08:14:36
もっとアーマーとか帰投とかあげようぜ --
2013-04-30 (火) 10:52:39
俺のFS32 --
2013-04-30 (火) 11:27:52
前回のイベントのと合わせて、無課金で貯めたDX10枚11連1回で金ジムスト出た俺って勝ち組？ --
2013-04-30 (火) 04:40:12
>新しく実装された２機のうちどちらか、たとえば「ジムストかスナカス（アクトか狙撃ザク）の設計図ならどちらでも、種類も金銀どっちでもいい」という場合、10連一回で約37%、2回で約60%の確率で引ける計算です。 -- 2013-04-30 (火) 04:49:33 New! だってさ --
2013-04-30 (火) 05:01:05
あれだよ。確率だから偏るじゃん？全部ハズレだったり半分設計図だったりするわけじゃん。そんなんいらねーから、「カードの拡張パックみたいに１０連一回でレア一個」にしてくれ。それなら金出しても良い。しないなら、ガシャに課金は二度としない。 --
2013-04-30 (火) 05:12:00
↑この運営だったら、カラースプレーかエンブレムシートつけてくると思う。 --
2013-04-30 (火) 08:08:20
↑スプレーだったら欲しいかなぁ。エンブレムシート、テメーはダメだ --
2013-04-30 (火) 11:36:25
定期メンテ度に不具合、延長。両軍から不満が絶えないバトルバランス。斜め上修正etc...今回の炎上も起こるべくして起こったんじゃないかね？運営の自業自得だと思う --
2013-04-30 (火) 04:46:07
ただ、解析じゃなくてバグで確率バレるとか、さすがにｗｗｗｗｗｗｗもっと人件費かけろとあれだけＷＩＫＩで言ってるのになｗｗｗｗ --
2013-04-30 (火) 05:09:31
これがバンナムスタイル～ --
2013-04-30 (火) 05:16:27
確立ってどこでばれたんｗ？ 気になるわ --
2013-04-30 (火) 05:18:31
Vol28を読んでくるんだ --
2013-04-30 (火) 05:21:26
ＤＸガシャのボタンを超連打しながら、神速でＥＸガシャボタンを一回押すとバグる。そこで商品一覧を見るとあら不思議。ＥＸガシャの商品数一覧のようにＤＸガシャの商品数がわかっちゃいます。金アクトとか金ジムストは１００個入ってるそうです。だいたいで言うと一万分の１００枚ですね。ハズレのワーカーとかの設計図は８００枚入ってますね。 --
2013-04-30 (火) 05:22:49
やっぱり一定の枚数が決まってて、それが当たり機体全て消費で残数リセットだったのか。昔それを言ったら馬鹿にされたけど、やっぱりあってたやん。ガシャなんて基本そうだよね。大体、決まってんだよ当たりの個数。 --
2013-04-30 (火) 05:29:54
↑いやいや。ＤＸは一発抽選だ。ＧＰガシャもな。ただしＧＰガシャは天文学的な当選率だ。欲しいと願いながら回すものではない。１０００万ＧＰとかいるぞ？特に金は一万分の５枚しかない。 --
2013-04-30 (火) 05:36:08
1000万ＧＰあってハズレも換金していけば、確率的には目当ての機体で２・３枚金設計図出てもおかしくないレベルだぞ。今回ばれた確率はＧＰに関してはかなり良心的 --
2013-04-30 (火) 07:05:34
1000万GP...良心的w --
2013-04-30 (火) 08:48:02
祭りと聞いて飛んできました！ --
2013-04-30 (火) 05:15:07
雨天中止です。 --
2013-04-30 (火) 07:50:13
ちょっと降ってきたな --
2013-04-30 (火) 10:37:52
以下今後の運営の対応内容を当てるスレ
でも今後サービス含め どうなっちゃうんだろうねこれ 宇宙が来ると思ったらソロモンにもう核が打ち込まれて跡形も無く消し飛ぶレベルの大事件だろこれ・・・ --
2013-04-30 (火) 05:20:44
開き直って「わが社は超優良企業です！なんと確率全て公開します」とかするんじゃ。一応オンゲ課金ガシャのレア確率の範疇は満たしてるし。隠す理由がない。ていうか、パチンコ屋ですら確率公開してるんだぞ一応。それ以下とかゲーム業界どんだけ糞なんだよ。 --
2013-04-30 (火) 05:26:51
そんな糞に金を払うユーザーもいるんですよ。糞の鏡ですよ。糞まみれですよ。 --
2013-04-30 (火) 05:30:28
ガチャ詳しくないからわからんのだが、これって問題になるような確率設定だったの？ --
2013-04-30 (火) 07:56:17
設定としては問題ないオンゲのガシャ系のルールみたいのあるんだけどレア規約みたいのその範疇だよ。だが、バグで設定がバレたオンゲは史上初だと思う。しかもＧＷにとかｗｗｗオレ責任者だったら顔真っ青だわ。首飛ぶでこれ。これバンナム社長にお詫びせなアカンやつやで。 --
2013-04-30 (火) 08:09:48
問題なのは直接課金が絡む部分でバグが見つかったこと。それも連打するだけっていう単純な方法でね。どれだけ杜撰か全くゲームをしない人でも分かるようになったこと。個人情報流出レベルの不祥事だと思うよ。 --
2013-04-30 (火) 08:41:20
初代ポケモンバグみたいだよね（笑） --
2013-04-30 (火) 08:44:17
開発の責任でもあるし反吐六に責任取らせて契約打ち切りのワンチャン --
2013-04-30 (火) 08:49:30
↑ｸﾞｯﾄﾞｱｲﾃﾞｨｱ!! --
2013-04-30 (火) 08:55:02
開発変わって良ゲーになる可能性が出てきた？ --
2013-04-30 (火) 08:56:28
バレを逆手に取って今後は確率公開＆確率大幅上昇くらいやってほしいもんだ。銀図合計10％(1000個)、金図5％(500個)くらいなら課金者数増えるだろ。課金額は減るだろうけどこのままだとどの道減る --
2013-04-30 (火) 09:05:17
確率を上げて変わりにアバター課金要素を増やせば良いのにな。むしろアバター課金したいのに無いっていう。 --
2013-04-30 (火) 09:15:33
敵の階級平均准将とか無理ゲーすぎる。適正マッチング調整はよ。はよ。 --
2013-04-30 (火) 05:28:42
４時～８時ぐらいが絶望の時間 --
2013-04-30 (火) 07:20:22
たまに平均階級少将とかある。全19階級中、上から3番目が平均とか意味わからん。 --
2013-04-30 (火) 07:42:39
平均少将ﾜﾛﾀwワンピースよりすげぇな… --
2013-04-30 (火) 09:48:27
三戦連続平均少将あったで。連戦すると同じ面子のクソ仕様。バスターコールかっつうの。 --
2013-04-30 (火) 11:57:20
支援は基地内で防衛するな、邪魔と言われたので敵が基地に侵入するのを見たけど暖かく見守りました --
2013-04-30 (火) 05:47:53
そう言われたならそれで正解 --
2013-04-30 (火) 05:49:47
支援どころか全員基地内で防衛するな、中に入った奴には指示出さん晒すって息巻いてた指揮官いたな・・・ --
2013-04-30 (火) 06:05:48
指揮が悪いんだから指揮官の言うとうりにして負ければいいよ。それと指揮とか作戦のセオリーだなんだってよく言うけど、そんなのは段々と変わっていくものでいつまでも古い作戦をセオリーで正しいと思ってるのが指揮官にも歩兵にも多すぎる。もっと柔軟に対応すればいいのにな。 --
2013-04-30 (火) 06:29:08
うむ --
2013-04-30 (火) 10:18:04
確率わかったけどさ、皆課金どうする？ --
2013-04-30 (火) 05:50:23
簡単だよ。金陸ガンみたいな、強いけど金だけの場合やらない。弱いＭＳの場合やらない。強武器が金でも銀でもあって強いＭＳの時だけ回す。これに限る。強さのインフレを考慮しても恐らくこういうのは４，５ヶ月に一度。こういう要所でだけ課金。後はしない。現実的にもし課金すると考えたらこれが妥当かと。 --
2013-04-30 (火) 05:58:31
EXチケで出たDXチケのみ使ってボール当てに行く。課金はしない予定。 --
2013-04-30 (火) 06:00:51
私も課金せずEXチケで出たDXチケのみで行く予定だ、頑張ろう同志よ。 --
2013-04-30 (火) 06:34:01
まだ新DXの確率わかったわけじゃないからね。どちらにしても今後は課金はしても倉庫かマスチケだけだな。また後々のイベントで銀図は配るだろうしそれ使えばいい。その頃までガンオンしてないかもしれないけど、いやガンオンが息してない可能性もあるか。 --
2013-04-30 (火) 06:10:01
あの画像通りなら新機体の金銀が各100ずつ、既存の機体の金銀が各300ずつ…次の既存機体枠がガーカスとFSだからまだやる価値はまだありそうかな、メンテ後玉砕してくる。 --
2013-04-30 (火) 06:51:06
って言っても分母が10000だからね＞＜。がんばってね。 --
2013-04-30 (火) 07:46:16
おい計算間違ってるぞ！既存３％なのは今月のであって基本はレア図の合計10％で固定に見えなくもない。要は新規３の場合、既存枠は金銀各２％ってことだ。 --
2013-04-30 (火) 08:36:30
あんまりスタンスは変わらんな。目玉枠にハズレが無いならどうなっても恨みはない的な意味で回すし、そうじゃなければ見送る。倉庫は課金しなきゃ足りないからしゃーない。マスチケは正直高いと思うんだ… --
2013-04-30 (火) 07:02:35
確率がわかって失望して課金止めるって人って、いままではもっと当たるものと思って金つっこんでたのか・・・？情弱すぎだが、もともとガチャなんてそういう人相手の商売かｗ --
2013-04-30 (火) 08:04:00
ＫＹだなぁ。そんな事思っちゃいないよ。でも言うよ。理由がわからない？ --
2013-04-30 (火) 08:12:37
OWABI乞食の空気とか読みたくねーっすｗ --
2013-04-30 (火) 08:28:24
ガンダムゲーで普段PCネトゲしない層も結構プレイしてる。あとはわかるな？ --
2013-04-30 (火) 08:36:44
課金してんだからオワビには期待しておらんよ。なんだよ？もうひとつの可能性、欲しくないなんてプレイヤーとしておかしいと思うがね？ --
2013-04-30 (火) 08:42:22
↑の日本語がよくわからない。 --
2013-04-30 (火) 08:48:48
ここ運営も見てるんだぞ？オワビ方法を具体的に書くなんてのは、あまりよくないんだが。ようは「もっと確率上げて！」ってことじゃん。ユーザーは全員得するんだから、ジャマする理由はないだろ？ってこと。 --
2013-04-30 (火) 08:58:04
得するんだから騒いでもいいんだってのは昔の西友の返金騒ぎ見るみたいでちょっとついてけないな。 --
2013-04-30 (火) 09:22:17
運営がこれまで真摯な対応を続けてきた神運営であれば、確かにこの騒ぎはあんまりだと思うけどな、そう言う事だ。 --
2013-04-30 (火) 09:29:32
ありゃ具体的な金だから犯罪だな。だが、景品の確率だぞ？？刑法上どんな問題にひっかかるんだ？全くの別問題である。全くお金に関係のない（だからこそ許されるギャンブル性ガシャシステム）ものを上げろと言うことのどこがいけないんだい？ --
2013-04-30 (火) 09:32:48
金図銀図問わないならGPガシャで良いと思う。金図一点狙いなら期待値の2000回回せるGP稼ぐのに時間を使うよりもバイトなりして3万くらい稼いだ方が良さげ --
2013-04-30 (火) 08:15:59
レア機体の確率がバグで判明したものよりも3倍とか5倍くらい高ければ次も課金しようという気になったかもしれない。GPガシャのも同じ位引き上げないとマラソン含めて回そうとする気にならずモチベ失って辞める人が続出するんじゃないかな --
2013-04-30 (火) 09:45:38
とりあえず丸山はソシャゲがどうのって言うなら各ガシャ初回半額とか当たり一枚保証とか組み込んどけよ。 --
2013-04-30 (火) 06:12:35
話変わるが新機体にジオン・ザク強行偵察型、ザクフリッパー。連邦にジムスループ、ジムナイトシーカー。が欲しくなった --
2013-04-30 (火) 06:36:31
ジオンのMSVは宇宙もあるしちゃっちゃと出るんじゃないかな --
2013-04-30 (火) 06:51:39
トリアーエズ実装は・・・ --
2013-04-30 (火) 06:57:35
GPガチャの当たりって、一万分の一とかもっと天文学的な数字かと思ってたら案外良心的な数字なんだな。ガチャのほうでも書いたけど10連50回で金陸の当選確率20%とか、EXで貯めてハズレはリサイクルしていけば案外できなくは無い数字のような気がする。 --
2013-04-30 (火) 07:01:24
時間の有り余ってる奴ならな。あとGPの確率とか知ったことじゃないのよ？ --
2013-04-30 (火) 07:10:18
1000万ＧＰあれば当たるから良心的ってあるけど問題は時間だよねｗ 1000万ＧＰとお目当ての機体を手にする間に膨大な時間を消費するわけだし。 --
2013-04-30 (火) 07:14:36
貯めてる間は強化もガマンだから、そこに辿り着くまでに確実に飽きるか嫌気が差すって事を考えると、バンナム的にも相当まずい設定なんだがな。MSやカラーリングを直に販売して、「ガチャなら安いけど外れもあるよ」なら毎月二機と仮定しても客単価3000/月は確保できた。 --
2013-04-30 (火) 11:19:31
換金したら４０～８０％くらいになるか。間とって６０としたら約半分。てことはつまりは換金すれば半額だから５００万ＧＰですがね。銀狙いなら４５枚入ってるんで６０万ＧＰ回せば確率分くらいは回る感じになりますね。６０万ＧＰならマラソン２０回してれば当たる確率なので良心的と言えなくもないです。金に関しては全然ダメですね。 --
2013-04-30 (火) 07:22:57
リサイクルして回したののハズレもリサイクルできるし、更にそのハズレもリサイクルできるから計算的にはもっと回るよ。 --
2013-04-30 (火) 07:29:30
じゃあ２，３０万くらい？とにかく銀ＭＳに関しては現実的ってことか。金がなぁ３００万は・・・ちょっと。 --
2013-04-30 (火) 07:31:58
実際のところ、金陸の確率上の目安は300万GPってところじゃないか？陸ガンジムへのガチャについては当たりが２機体でジムへは銀でもいいってなると、確率上100万GP～運がよければ50万GPでも十分狙えるレベルだからなー・・・
オンラインゲームとしては無課金と課金の差はかなり埋めやすい方だと思うよ --
2013-04-30 (火) 07:23:54
問題はVol2がVol1と同じ配分かどうかだな --
2013-04-30 (火) 07:26:19
今回の一番の驚きは、第一弾と第二弾で当たり確率が同じだったというところだな --
2013-04-30 (火) 07:33:33
おかしいって！そもそも、ＥＸ以外は別にＥＸガシャシステムじゃないと思うわ。１回回して外れても、外れ分がまた補充されてると思うから確率変わらないと思う。5/10000の確率でも、2200回回して銀さえ出なかった動画もある --
2013-04-30 (火) 07:50:15
ま、確率分くらいの回数が１００万だとしてな。確率分回すとおおよそ７０～６０％の確率で当たるんだよ。さらに、目が細かいほど偏りやすく、微妙に当選確率も下がる。三倍四倍ハマりがあったり、ポロっとすぐ出たりする。ちなみに３，４倍ハマりも考慮して現実的な必要ＧＰを考えると銀ＭＳ→３０～１２０万。金ＭＳ→３００～１２００万だ。だが恐ろしい事を教えてやろう５～１０％くらいの確率で４倍以上にハマる（当たらない）場合もあるから覚悟しておくんだぞ。 --
2013-04-30 (火) 07:57:20
確率的には300万ＧＰ回すと43%くらいの確率で金陸当たる。更にハズレリサイクル率が60%とすると、最初の100%にリサイクルで60%、そのリサイクルで+36%、+21%+12%+7%+4%+2.5%+・・・で、大体所持ＧＰの2.5倍回せるからフルリサイクルすると大体120万GPで43%位の当選確率となる。実際は、たま～にレンタル出まくって投入資金より多くなることもあるし、運がよければ100万なんてかからない場合も十分あるだろうな --
2013-04-30 (火) 07:52:31
だがそれを二回やっても６０％くらいだぞ？三回やると７３くらいで四回やると８０．五回で８６、六回で９０％安心して期待出来るのは８０～９０％くらいを言うんじゃないの？８０％で６００万、９０％で７２０万ＧＰですよ？ --
2013-04-30 (火) 08:05:36
こういう籤引の確率はどれだけ回すことを仮定しても100%になることは絶対無いし、ガチャ１回で出る確率も、100万GP回してるうちに金設計図が2枚、３枚と出る確率もありえなくは無いから、計算上で手に入る基準にするのは50%ラインが普通だよ --
2013-04-30 (火) 08:10:54
というのは、50%っていうのは運がよければ手に入るし、悪ければ手に入らないってちょうど中間のラインだからね。それより早く手に入るパターンも遅く手に入るパターンもあるけど、リサイクルするなら確率的に150万GPで大体手に入ると期待して差し支えないライン。 --
2013-04-30 (火) 08:15:08
それはもちろんわかっている。だが、誤解を招くだろ？二回やったら８０％越えじゃん！とか思ってるやつ居たらかわいそうだろ？素人向けにコメントしてやってもらいたい。５０％のどこが信頼出来るんだ？普通の人が求めるのはとりあえず一個なのだから。５０％ってのは出る可能性もあるって確立であって。手に入るのにどれくらい必要かって確立ではないと思うぞ。 --
2013-04-30 (火) 08:18:55
できるだけ簡単に言うとすると、超多数の人にＧＰ好きなだけ使って金陸ガンが出るまでガチャ回してもらったときに、「出るまでに使ったＧＰ」の平均を取ると「金陸ガンが手に入ると大体期待していいＧＰ」になるよ --
2013-04-30 (火) 08:28:30
あーキミはそうとるわけか。とすると１８０万ＧＰくらいで５０％？僕は、例えば１０人にこの事を教えたら出来るだけ多くの人に納得して貰いたいんだ。キミの発想で言うと１０人に言えば５人は１８０万で出ずに、お金をもっと消費するか諦めることになると思う。そういうのは辛いと思うんで、どうかな。って思っただけなんだ。 --
2013-04-30 (火) 08:40:33
逆に、その額より早く引く人もいるわけでしょ？「あなたは一戦でどのくらいポイント稼げますか？」って聞かたら平均値を答えるし、「このガチャは大体どのくらいで当たりますか？」って聞かれても平均値を答えるのが普通。 --
2013-04-30 (火) 09:04:02
そうだね。それって辛いの？うれしいだけだと思うんだけどね。まあ、価値観の違いだから良いけど。僕はなるべく実際回した人の気持ちを想定してるだけなんで。後は任せるよ。価値観の違いをこれ以上話しても仕方ないね。 --
2013-04-30 (火) 09:10:09
価値観じゃなくて統計的な話だよ。「手に入れるためにどれだけ必要か」が「５００万、９００万」って言うのは統計的には間違ってるって話。 --
2013-04-30 (火) 09:12:55
いや、統計はそうだけど。実際にガシャ回す人はただの人間で統計とか知らないじゃん？っていう話だよ。キミみたいに納得した上で５０％の確率追いかける分には何の問題もないけどね。実際普通の人は「だいたいどれくらい貯めるか」を想定するものだから。僕の場合はアテに出来る数値として８０～９０％くらいの確率で教えるって話。っで早く当たった場合は貯金でもすりゃ良い。次にまた欲しいガシャでも出る時のためにね。困らないだろ？でもキミの話真に受けても半分の人は当たらないから悔しい思いするんじゃない？って事。 --
2013-04-30 (火) 09:24:58
統計知る知らないに関係なく、「大体一個出ることが期待できる」のが150万GPなんだけど、その80%~90%っていうのは何の確率なの？籤引で必ず出るって金額は無いし、60%でも70%でも、95%でも98%でも99.999％でもなくて80%~90%っていうのはそれ自体に何の意味も無いから50%が採用されてるんだよ --
2013-04-30 (火) 09:43:13
あ、いや論点ズレてるねお互い。そこには反論してないんだ。平均値はそこだよね。でもそれって何のアテにもならないよ「だいたい当たる確率」ではなくて「二人に１人はここまでに当たる確率」だからね。僕は現実的に言ってるだけなんで。理屈には何の反論もないよ。で、現実的に「絶対出す」と考えたら８０～９０くらい目指すべきじゃないか？ってことだから。９０以上を除外したのは極端に数字が増えすぎちゃうから。７０を外したのは７０％はスパロボシリーズで一番信用出来ない数字だから。僕が言ってるのだと「五人中四人は当たる確率」だね。つまりキミがいってる「だいたい」と僕が思ってる「だいたい」が違う訳で。それを価値観の違いだと説明してる訳だね。 --
2013-04-30 (火) 10:10:25
論点ってか論じてる分野が違う。片方は統計的なデータを述べてるのに対し、片方は心理的なものを述べてる。価値観なんて人それぞれなんだから○○回やれば○○%で当たるって言っとけばいい。んで、本心を言えば体感をあてにしてるようなやつに期待値がどうの言ったところで無駄。○○%って書いてあるけど、僕の体感ではこうじゃない！80-90%はないとダメだ！ソースはスパロボって仰ってるわけだし。 --
2013-04-30 (火) 11:38:39
お前ら頭良いな(･∀･) --
2013-04-30 (火) 12:14:20
vol2はvol1の半分くらいの確率な気がする。 --
2013-04-30 (火) 07:59:14
そもそもＧＰのVol２ってみれたの？ --
2013-04-30 (火) 08:11:08
銀陸ガンだけはやたらと当たるんですけど、嫌がらせですかね。 --
2013-04-30 (火) 08:27:10
いやぁ、頭いい人たちの議論は違うなぁ、バカみたいなこと言い合っててぜんぜんわからね --
2013-04-30 (火) 11:41:20
バカは黙っとけよ --
2013-04-30 (火) 11:42:41
お前らの議論がバカバカしいって言ってんだよトランザム乙 --
2013-04-30 (火) 11:51:58
もんもん…第二弾の動画…絶対プロガンとゲルググあたり入れないとまずい気がした --
ＭＡＤ木主
?
2013-04-30 (火) 07:29:20
演習で原作再現してもええんやで（ﾁﾗﾁﾗｯ --
2013-04-30 (火) 10:29:28
次も期待してるよーがんばってね☆ --
2013-04-30 (火) 10:55:43
見てないので第1弾の動画のＵＲＬが欲しいなー --
2013-04-30 (火) 12:16:23
デザジムデザク、陸ジム陸ザク(支援)、水ジム海ザクあたりに代わるガシャ外れの宇宙用機体は出ないのかな？あとギガンの販売終わってからで良いからザクキャノンに宇宙適正つけて --
2013-04-30 (火) 07:54:57
外れ特性無くせよ。運営のばか。 --
2013-04-30 (火) 08:10:33
射程強化みたいになるといいんだけどね、今は亡き電磁防御システム？は擁護しようがないけど --
2013-04-30 (火) 08:20:04
木主にちょっと萌えた --
2013-04-30 (火) 08:44:28
ばかばか！ --
2013-04-30 (火) 09:40:22
ロード中の特性の説明で見られるロックオンマスターはいつ来るのやら --
2013-04-30 (火) 10:26:24
課金勢の信頼大幅ダウンは免れないとして、運営は今回の騒ぎでどういう反応するのかが気になるねー。 --
2013-04-30 (火) 08:46:30
微課金してる者としては別にどうでも、って感じだけどな。ハズレが無いわけでも想像より極端に確率低いわけでも無いなら別に。まあ見えちまった事には情けないなとは思うが。みんなはガチャにどんなイメージ持ってて今回ので信用無くしたんだ。 --
2013-04-30 (火) 08:53:07
いやモチベーションの問題でさ。今まで実体が解らなかったガシャだけに、今回みたいな騒ぎは結構核心の部分だと思うから、そこをどう回復させるのか対応が気になるって意味。 --
2013-04-30 (火) 09:16:15
人によるんじゃないかな？ソシャゲとかあまり課金経験が無い人は辞める可能性高いけどソシャゲで課金してる人は逆に良心的とか思われてるしな。後は次がプロガンゲルググだから気にせず手に入れるって人も多そう --
2013-04-30 (火) 10:13:23
たぶんその前に役員たちに焼き土下座だろ。たぶん対応とか考えてる余裕無いと思うよ。とりあえずは問題の修正と、上司へのオワビだろう。っで、ヘロヘロになってからオレらの対応をする訳だ。楽しみだな（笑） --
2013-04-30 (火) 08:53:53
はやく川でも海にでも飛び込んで生還できるかやってみろ --
2013-04-30 (火) 09:32:31
バグで表示されたガシャコン内容は実際の設定値とは異なります。とか言い出すんじゃないかな。 --
2013-04-30 (火) 09:35:00
それこそ糞対応だな。逆に以後開示するぐらいの潔さで対応してほしい --
2013-04-30 (火) 09:52:43
日曜と旗日、出勤前でまだ協議さえしてなかったりしてなｗ居残りだけで対応もできず --
2013-04-30 (火) 09:38:27
いま、まさに青ざめた瞬間かもしれんな。 --
2013-04-30 (火) 10:12:13
ヘドロ「バグで表示？マジかよめんどくせー。ま、どうせバンナムが謝罪とお詫び出して解決するしいっか」 --
2013-04-30 (火) 10:22:23
これってつまり第1弾とか第3弾が第2弾4弾より出やすいのは、回してる人が相対的に少ないから出やすいってことだよね？ --
2013-04-30 (火) 09:37:43
いや確率が絞られてるだけだろ。金図は全部0.5％で揃えてるわけでもあるまいよ --
2013-04-30 (火) 09:39:59
修正のお知らせなんて出てないのにパッチが降りてきてるんだが・・・？ガシャバグのパッチなのかな？こんな対応だけは早いなw --
2013-04-30 (火) 09:47:21
コソコソするのだけは一流 --
2013-04-30 (火) 09:53:45
あれ、さっき騒動以降初めて起動したら特に何もなかったが。でもDXガシャの中身は見れなかった。 --
2013-04-30 (火) 10:16:25
パッチねーじゃんガセ乙 --
2013-04-30 (火) 10:36:32
どっかで一回はこういう話し合ったと思うけど気になったので聞きたい。DXガシャ回すとき１枚ずつやってる？10枚で11景品もらうほうでやってる？ --
2013-04-30 (火) 09:58:58
10枚たまるまで待ちきれなくて5枚とかで回しちゃう！！ --
2013-04-30 (火) 10:14:54
その気持ちわかるが主はDXと言っておられる。1枚づつまわすと当たる気がするなど所詮はオカルト、1回づつ回して10回超えた時に、一気に11回しとけば良かったとならないか？ --
2013-04-30 (火) 10:21:46
知り合いは1枚で金陸を当て、俺は1枚で金アクト、銀量産ガンキャを引いてる --
2013-04-30 (火) 10:26:07
身近の集計で納得するならそれで良い --
2013-04-30 (火) 10:40:12
メイン鯖じゃない方で単発ＤＸを２回やって２回とも当りを引いているんだけど、皆が上の方で言ってる確率は怪しいなと思って見てる --
2013-04-30 (火) 10:45:42
お前はその運を宝くじに使うべきだった --
2013-04-30 (火) 12:18:53
バグでEXガシャチケ買おうとしたら階級足りないって言われた。捨て垢だから一等兵でできなかったけど、あれ将官とかなら買えるの？ --
2013-04-30 (火) 09:59:33
大将でも買えない模様。 --
2013-04-30 (火) 10:07:26
たぶんさ、デバッガー（笑）がデバッグする時用なんじゃないかなーと思った。多分単なるバグだと思うがｗ --
2013-04-30 (火) 10:09:08
ぐぬぬ…余り余ったGPを変換しようと思ったのに --
2013-04-30 (火) 10:11:15
課金ガチャの確率はまあこんなもんだろ。確実に新機体があたるプラチナチケットとか欲しいけど。ｇｐガシャは、、、懸賞にでも応募したほうがマシか --
2013-04-30 (火) 10:21:47
２ｆグフズゴックアッガイとか、低コスきたいだけでもハズレ枠に入れてほしいなあ --
2013-04-30 (火) 10:24:28
そもそもGPガシャなんて強化を終わらせてから仕方なく回すってだけだしな --
2013-04-30 (火) 10:28:51
レンタルが出ないなら個人的には課金ガチャはこれでありかなって思う。新機体だけだと数少なすぎて難しいけどプラチケとか出すなら金オンリーとかかな（できれば初期機体は除外してほしいけど） --
2013-04-30 (火) 10:29:47
納得。課金でレンタルいらね。無課金でレンタル出して試させて欲しいならDXみたいな志向が正解だと思うの --
2013-04-30 (火) 10:35:25
レンタルは本当に腹立つな。だったらレンタル抜いて赤箱の確率減らせよと声を大にして言いたい --
2013-04-30 (火) 10:44:32
あと課金の不満といったらマスチケの確率ひくいことかな --
2013-04-30 (火) 11:26:26
ガチャの確率こんなもんじゃね？ 絞られてるがモバマスレベルを考えると思ったよりひどくなかった --
2013-04-30 (火) 10:24:09
訓練された課金兵は出荷よー --
2013-04-30 (火) 10:35:18
(´・ω・｀)やんやん？ --
2013-04-30 (火) 10:48:04
俺もそう思う。バグがあったのは恥ずかしいけど、ユーザーに迷惑がかかってるわけでもないしお詫びを出せって意味もわからん。むしろ、一度出てしまった確率を見えなくしてしまったら絞ることに対する疑心が強くなるので公開してしまえばいいと思うのだけど。 --
2013-04-30 (火) 11:34:33
そう開き直って公開してしまったほうが沈静化するのも早くていい。・・・のだけど実際にはユーザーを煽りにいってるあたりさすがバンナムというかなんというかだな。 --
2013-04-30 (火) 12:30:42
普段から連ポークだのネガジオンだの馬鹿な争いしてる中高生の格好の話題だな、元々そんなもんだろうよ、何を期待してたのか、単に騒いでるだけだな。 --
2013-04-30 (火) 10:25:08
そんなモリサマーじゃあるまいしｗ --
2013-04-30 (火) 10:47:54
生暖かく傍観するのがただしい。きっと。 --
2013-04-30 (火) 10:53:36
ガンオンの空騒ぎ --
2013-04-30 (火) 11:18:40
結局予想するしかないね。一回リセットかもしれんし、鯖かもしれんし、もしくは１００人単位で一つのガチャを管理してるかもしれん。確定してるのはＤＸガチャの大まかな仕組みとジムストアクアの確率か。 --
2013-04-30 (火) 10:28:56
まず間違い無く一回リセット。そんなとこにリソース割けないよ --
2013-04-30 (火) 10:43:11
機体１つ１つの出撃回数とか、撃破数、非撃破数をみたいなぁ。愛着がある機体でどんな戦績を残したかを見れるとうれしい。 --
2013-04-30 (火) 10:36:09
いいなそれ。俺は一戦ごとにスコアだけじゃなくて詳細リザルトが欲しいな。回転が悪くなるからって嫌がられそうだが。 --
2013-04-30 (火) 10:45:40
あと一戦ごとのK/Dでないのが地味に不便 --
2013-04-30 (火) 10:54:35
銀陸は一月から今までデッキから外したことがないからかなり戦績いい気がするなぁ --
2013-04-30 (火) 11:00:35
運営がクソゲーにした。プレイヤーがクソゲーにしたのではない。ここ勘違いすんな糞運営 --
2013-04-30 (火) 10:44:21
システム群とユーザー群とのシナジーを考えずにデザインされたものなんてこんなもんよ。いいところパクったり脳内で面白いって膨らましたもの並べただけの似非クリエイター。まあお前らの延長線だな --
2013-04-30 (火) 10:47:35
(´・ω・｀)やんやん？ --
2013-04-30 (火) 10:58:16
(´・ω・｀)やーだよ♪ --
2013-04-30 (火) 11:00:24
ε=(｡･｀ω´･｡)ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ!! --
2013-04-30 (火) 11:29:31
飯食ったら身体中痒くなるんだが助けて --
2013-04-30 (火) 10:57:02
糖尿病じゃないの？ --
2013-04-30 (火) 10:59:13
病院いってるからまだわからないがもしそうだったら… --
2013-04-30 (火) 11:02:48
まあアレルギーだろ。病院で診てもらうに越したことはないが気に病むな --
2013-04-30 (火) 11:05:03
まじか…お大事に… --
2013-04-30 (火) 11:15:47
アレルギー甘くみるなよ。冗談抜きで死ぬぞ。蕁麻疹ひどいようなら検査してもらえ。 --
2013-04-30 (火) 12:04:42
今診察終わったが痒み抑える薬のみの配布だったよ、参ったよ…。二時間まったんだけどなぁ --
2013-04-30 (火) 12:16:01
プロガンの二刀流は使いたいなぁ…、格闘戦闘好きにはたまらん --
2013-04-30 (火) 10:58:11
やっと公式が反応したｗ --
2013-04-30 (火) 11:17:39
まぁこういう反応するしか出来ないよね今は --
2013-04-30 (火) 11:18:18
この公式の告知だとまだ見られる筈なのか？試してみても上手くいかないんだが。 --
2013-04-30 (火) 11:21:22
不具合内容はそうじゃねぇだろw ってツッコミたいwww --
2013-04-30 (火) 11:30:12
・「ガシャコン」画面にて推奨動作環境を満たしていないPC上で特定の操作を行うと
「DXガシャコン」「GPガシャコン」「EXガシャコン」の各ガシャコン内容表示が
正常に表示されない場合がある問題
運営「いやそそそそそれその数値は間違いでじじじ実際はそそそそんなに低い確率じゃないよ」 --
2013-04-30 (火) 11:36:43
えっとどう変わるのか教えて＾＾ --
2013-04-30 (火) 11:39:38
動揺しすぎｗ --
2013-04-30 (火) 11:39:51
素直にバグを認めればいいのにね。こういうことをするから信用無くしていくって分からないのかな。恥の上塗りってやつ。都合の悪い内容の時はtwitterの方での告知無いし。 --
2013-04-30 (火) 11:44:34
なんか擁護してるようなコメントが全部運営の火消し作業に見えて仕方ない。今回の一件で、より一層何を信じるべきか分からなくなってしまった･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・クソ運営め・・・・ --
2013-04-30 (火) 11:19:11
で、何を望むの？ --
2013-04-30 (火) 11:21:09
オペレーターギャルの脱衣ｏｒ最低でも水着化 --
2013-04-30 (火) 11:29:23
今回のことで運営を叩くのは日頃の鬱憤が溜まってたからだと思う。今までが良運営だったら騒ぐ人も少ないはず。つまりこれからはプレイヤーの要望を分析し、真摯にゲームを作れってことを望むよ。 --
2013-04-30 (火) 11:39:10
「早く潰れてガンダムに版権手放せバンナム」もはるか昔からユーザーの望みなんで --
2013-04-30 (火) 11:43:07
創通が牛耳ってた頃も酷かったけどな --
2013-04-30 (火) 11:46:32
各ガシャコン内容表示が正常に表示されない場合がある問題＜ものすごい曲解して、確率が表示されてしまう自体は仕様で、確率が低く出てしまうのが異常で実際はもっと高いよって、確率上げる修正だったら神 --
2013-04-30 (火) 11:22:49
バグで11連ガチャ回したら当たりが必ず３枚以上てにはいるんだったらか神運営と言うわ --
2013-04-30 (火) 11:53:59
レンタル3機がでるんですね！！ --
2013-04-30 (火) 12:18:58
レンタルと言えばDXでレンタル来ると萎えるから入れるの止めろーGPとかEXだったらまだいいけどDXにだけが止めろ！ --
2013-04-30 (火) 12:31:26
公式「推奨スペック満たしてない奴が悪い」 680SLIの奴でも出来るとかどんだけ高スペのライン高いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
2013-04-30 (Tue) 11:28:48
というかこれ「ガンオン推奨PCです！」って売ってた店に問い合わせたらどうなるんだろう バンナム側が面白いことになりそうだからやってみるかｗ --
2013-04-30 (Tue) 11:31:26
公式が正式に発表したのだから問い合わせは当然だろ。推奨ＰＣの基準も変えなきゃならないしな --
2013-04-30 (火) 11:53:00
じゃあ課金ガチャの前に皆ＰＣ買わなきゃな、まともゲームできないらしいし。課金ガチャなんてしてる金一切無いｗ --
2013-04-30 (火) 11:56:02
くっ、こんな面白いことになるなら俺も推奨ＰＣ買っておけば良かった。ショップに電話凸して「推奨とは何だったのか」って聞きたいわｗ --
2013-04-30 (火) 12:30:39
メンテのたびに最後のチャンスだのガンオン終了だの言われてきたが、今回の告知で運営マジでトドメさしたんじゃないか？ --
2013-04-30 (火) 11:44:42
いやぁ、うち推奨ぜんぜん満たしてないからつらいわー、やめるわーｗｗｗｗｗ --
2013-04-30 (火) 11:49:48
イカれてやがる、ＳDGOの課金ガチャより低いなんて… --
2013-04-30 (火) 11:50:27
3万も出したらＳＤＧＯは何機新機体手に入るんだったかな？って感じよな --
2013-04-30 (火) 11:52:55
あっちは確か課金ガチャで当たった機体はガチャがリセットされるまで当選しない（カスタム数違うと別機体扱い）し、目玉商品はたしか10%位だったはずだからなぁ --
2013-04-30 (火) 11:58:13
SDGOは強化に金かかるんだけど --
2013-04-30 (火) 12:02:09
戦艦回しって言う作業で十分だよ --
2013-04-30 (火) 12:07:28
こっちも充分金かかるけどな --
2013-04-30 (火) 12:11:05
SDGOはNPCと戦えるからいいんだよ。ガンオンはメインが対戦だから辛いんだよ --
2013-04-30 (火) 12:15:19
まるで隣の国みたいな思想をお持ちなようで。スペック足りないとか・・嘘を重ねて何になる。その嘘もへたくそで筋も通ってない。どうしようもないなバンナム。 --
2013-04-30 (火) 12:05:36
この不具合はスペックが足りないユーザーのせいであって、我々の不備ではございません。って言ってるんだもんな。 --
2013-04-30 (火) 12:07:42
とことんひどいなこれは --
2013-04-30 (火) 12:13:54
2chでは「推奨ＰＣ買った奴は訴えようぜ」になってる。販売店まで敵に回すバンナム --
2013-04-30 (火) 12:23:34
正直OWABIとかもらっても胸糞悪いなこれ。 --
2013-04-30 (火) 12:10:28
今のトレンドはＯＷＡＢＩではなくＯＷＡＲＩだから --
2013-04-30 (火) 12:13:26
そうかぁ〜スペックがいけないのか〜低スペックでバグが起きる原因を説明してくれないかな〜バンナムさんよぉ〜 --
2013-04-30 (火) 12:24:44
なんか運営の自作自演に思えたのは考えすぎ？ソシャゲとかやってる人は廃課金組みだろうから、奴らに確立をバグと言うことで見せて良心的！プロガン、先ゲルだすぞという気にさせて実際はアプデでしっかり超低確率に操作みたいな。 --
2013-04-30 (火) 12:15:21
少なくとも自分は課金してDX回そうと思ってたけど運営の対応次第では課金は見送る。ガチャの確率なんて低いのはある程度分かってたけど、実際にガチャの仕組みを目の当たりにしたら冷めてしまった‥。あと運営の対応が毎回酷過ぎるってのもあるけど。 --
2013-04-30 (火) 12:30:04
核と一緒にコンテナもって突っ込んだらけっこー釣れたわｗｗまた流行んないかなぁｗｗ --
2013-04-30 (火) 12:23:15
コンテナ一緒だと、核が来てるってばれるからやめれ --
2013-04-30 (火) 12:25:42
多少、リスクあるけど核と同タイミングで突っ込めばいいんじゃないかな？特にミノ内なら効果ありそう・・・ --
2013-04-30 (火) 12:29:44
コンテナミニマップに移るからー。あー核きたきたってなるよｗ --
2013-04-30 (火) 12:29:17
そこでレーダーですよ --
2013-04-30 (火) 12:33:04
