機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki
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Comments/雑談掲示板Vol577
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Comments/雑談掲示板Vol577
へ行く。
1 (2015-06-23 (火) 08:20:42)
2 (2015-06-23 (火) 10:23:58)
3 (2015-06-23 (火) 12:24:00)
4 (2015-06-23 (火) 14:25:11)
5 (2015-06-23 (火) 16:28:31)
6 (2015-06-23 (火) 18:47:34)
7 (2015-06-23 (火) 20:59:15)
8 (2015-06-23 (火) 23:00:21)
9 (2015-06-24 (水) 01:00:24)
10 (2015-06-24 (水) 03:01:00)
11 (2015-06-24 (水) 05:01:16)
12 (2015-06-24 (水) 07:01:37)
13 (2015-06-24 (水) 09:02:02)
雑談用掲示板
ランボー 怒りの新設 --
2015-06-23 (火) 17:19:45
(´・ω・｀)らんらんぼー 怒りの出荷拒否 --
2015-06-23 (火) 17:20:46
( ´業ω者｀)ならこちらはセガールを用意した、強制殺処分だ --
2015-06-23 (火) 17:29:18
(´・ω・｀)三( ´ ・ω・`)甘い！この動き見切れるか！ --
2015-06-23 (火) 17:40:04
( ´業ω者｀)つ ～●←ﾈｯﾄｸﾞﾚ --
2015-06-23 (火) 17:54:12
♯♯(´・ω・｀)♯♯ああアムロ…時が見えるわ --
2015-06-23 (火) 18:01:11
(´・ω・｀)時？いえ・・・これは陶 器。これは・・・いいものだぁ！ --
2015-06-23 (火) 18:17:36
ー＜工◯(´業ω者｀)まずい！強化し過ぎたか！？鎮静剤投与！ --
2015-06-23 (火) 18:23:30
(┗(⌒)(´・ω・`)(⌒)┛）ムキムキムキー --
2015-06-23 (火) 18:40:37
(;´業ω者｀)！？ --
2015-06-23 (火) 18:43:50
(´警ω察｀)危険な薬物を扱う業者がいると聞いて --
2015-06-23 (火) 20:44:58
変態思考なデッキだったり機体の使い方してるひとおるか？ 例えばケンプやアレでバルカンしか積んでなかったり、フレピク金コンカスでＡ3と着発装備しとるとかな --
2015-06-23 (火) 16:57:35
ゾックで格闘縛り・・・流石に階級落ちまくるので、２機までしかいれてないけど。 --
2015-06-23 (火) 17:00:49
遊び方にとやかく言いたくないけど、流石にそれは使ってて楽しい？ってレベル --
2015-06-23 (火) 17:08:13
ドローン少年と同レベルってことよ --
2015-06-23 (火) 17:17:59
自分は、ギャンのハイドボンブ縛りとか格闘プログラム縛りとか --
2015-06-23 (火) 17:16:21
いたな、聖杯とハイドを凄いばら撒いてるのいたわ。割りと前線に突っ込むのが好きなオレとしては、敵の視界を塞ぐ良い弾幕になってた。 --
2015-06-23 (火) 17:26:49
機体武器未強化で金図・レンタル機なしかつ２６０コス以下の強襲重撃縛りやってる --
2015-06-23 (火) 17:18:57
最近は水ジムのアンカー捨ててドス一本だけでいってる --
2015-06-23 (火) 17:24:28
連邦メインだったが鹵獲ゾゴック使ってる時に、着発グレ直撃させて空中転倒した相手にパンチで止め刺したのとパンチだけで8連撃破したのと遺跡本拠点にパンチ5回決められたのがきっかけになって、ジオンに転向してゾゴック4機編成で着グレDⅡ、着グレL式、ミサSDⅡ装備で運用してる。銀図しかないから金図が欲しいなあ --
2015-06-23 (火) 17:29:23
ギガン欲しいなぁと願いながら回すんだ。絶対に現れてくれるぞ。ギガン乗りからすればゾゴは本当に邪魔なぐらい出るし --
2015-06-23 (火) 19:56:37
初期機体縛り、つってもこの木の中ではぬるすぎるか・・・ --
2015-06-23 (火) 17:30:44
ザクⅡ改にスモークとチャー格、そこにMGもたせてる …ロケシュなのにね！ --
2015-06-23 (火) 17:31:37
お前は俺か。ＭＧは持たせてないが。 --
2015-06-23 (火) 17:33:00
アレックスにガトリングとＤ出改持たせている身としては、ぜひ戦ってみたい。 --
2015-06-23 (火) 17:35:02
JC*2+ｸﾞﾚｰﾃﾞﾝ*2で策敵グレ→迫撃Lで永遠と敵レダ破壊プレイ --
2015-06-23 (火) 17:32:35
割りと産廃認定された機体をよく使ってるが、南国ドム4はさすがにきつすぎた --
2015-06-23 (火) 17:33:29
格闘Ｐ縛りとＬＡ縛りと水泳部縛りなら。 --
2015-06-23 (火) 17:33:49
ドザク、シャザク、ザクI、VGザクで格闘P縛りやったら禿げまくった記憶が・・・・ --
2015-06-23 (火) 17:38:02
LA縛りはガチだろ？ --
2015-06-23 (火) 18:11:47
マラザクでぴゅ、ぴゅ、ぴゅってしながら、ヨツンバインを必死に探してる。 --
2015-06-23 (火) 17:34:43
民度が低いといわれる所以かね、ラ〇ライバー並に --
2015-06-23 (火) 17:41:01
ガノタの民度が高い時ってあったっけ? --
2015-06-23 (火) 17:44:54
そもそもネトゲの民度という概念は個人の感覚でしかないから、一人ひとり感じ方が違うと思う --
2015-06-23 (火) 18:07:49
たくさん人を集めたら、いい人ばかり集まるわけはなくて残念な人だって集まる。残念な人の数は多くなくても、白いキャンバスにたらした黒いインクは目立つ。 --
2015-06-23 (火) 18:17:40
ズゴEでミサイル捨てて拡散とFAN、バイスクロウD式で運用してる --
2015-06-23 (火) 17:52:28
連邦でGPレンタル機縛り結構楽しいFAガンと強タンのガチャがお気に入りなんだけど他のレンタルで使えるやつって何かあるかな？ --
2015-06-23 (火) 17:55:36
型にはまれば使う人次第で何でも強くなるしね。簡単な変態って言えば、強襲なのに盾をわざわざ外すとか --
2015-06-23 (火) 17:57:38
ニュータイプの「見える！」(ピキーン！)って感覚は具体的にどんな感じなんだろうか？ --
2015-06-23 (火) 17:58:00
なぜか今日の晩飯何が出てくるかわかる感覚 --
2015-06-23 (火) 18:00:54
夏の夜中に、そこにGが潜んでいるのが分かる感覚 --
2015-06-23 (火) 18:05:58
これマジで１回だけあったわ いっつも夜中トイレ行くときとか暗いけど別にどこがどういう風になってるかわかるから電気付けなくてもいいや感じなんだけど、その時だけはなんかヤバイって感じて電気つけた そしたら本当にいた しかも丁度俺が踏み込もうとしてた場所に もし電気を付けてなかったらと思うとゾッとする --
2015-06-23 (火) 18:14:49
あれは普段いない建物に侵入されたら臭いで分かるよ、そして処分するまで眠れん＞＜ --
2015-06-23 (火) 19:17:07
音は聞こえないんだけど家に帰ってきた時にテレビがついてるか、ついてないか分かる感覚 --
2015-06-23 (火) 18:07:38
未来予知ﾅﾝﾀﾞﾅ･x･ --
2015-06-23 (火) 18:08:11
先生に指される前にそういう予感がする感覚。 --
2015-06-23 (火) 18:08:23
私にも敵が見える！(強がり→敗北 --
2015-06-23 (火) 18:13:38
夜中にビルの巡回をしてて、物音がするでもないし電気も消えてるのに社員がまだ机で残業してるのが階段の廊下に出た時点でわかる感覚 --
2015-06-23 (火) 18:26:54
なんかわかる --
2015-06-23 (火) 18:29:37
戦慄の蒼のノベル版でも読めば良いと思うよ --
2015-06-23 (火) 19:14:37
今までガンオン内やここの掲示板で見た、一番的外れで酷いネガって何かある？ --
2015-06-23 (火) 18:12:43
G3ガンダムを実装前からネガってたあの人の事だろうか --
2015-06-23 (火) 18:15:20
アレックスとかただ万バズもってる強襲機じゃん 内蔵ガトもクソ雑魚だし これでコスト３６０とかないわ ってのをアレックスが実装されて半年以上経ってから言ってるのを見たことがある 開いた口が塞がらなかった 煽りか釣りだったのかな --
2015-06-23 (火) 18:18:16
フレピク使ってるユーザーは悪。運営も悪いがそいつも共犯者の自覚を持て。 --
2015-06-23 (火) 18:18:31
アトミックバズーカ実装予定→連邦「もうだめだ〜おしまいだ〜」 --
2015-06-23 (火) 18:18:56
アクアよりマリンのほうがめちゃ強い --
2015-06-23 (火) 18:19:01
これは酷いな --
2015-06-23 (火) 18:21:23
テスト時代から迷い込んできた人なのだろうか --
2015-06-23 (火) 20:05:29
GP02関連のネガにはいつも笑わせてもらってる。強化前のGP02をGP01より強いと言ったり、強化後のGP02をアレックスより強いと言ったり、いざGP02が強化されると鬼の首を取ったようにGP01のコメ欄が一面ネガで染まったり。ナハトといいGP02といいジオンの産廃機に強化が施されると親の仇の如く叩かれるようだし、もうジオン機には強化入らないほうがいいんじゃね。どうせギャンやハイゴッグでも叩かれるでしょ。ナハトにはフレピク、GP02にはアレックスという超えることの出来ない壁が存在するのにねぇ… --
2015-06-23 (火) 18:23:01
02関連は的外れと言うかこれからじゃないかな。ここで議論はしたくないがｗ --
2015-06-23 (火) 18:44:48
いつぞやの大将さんが格闘か射撃、どちらがキル取れるかで自分のパイカ晒してまで揉めてて、格闘が弱いじゃ射撃はどうじゃらで揉めてたのは酷かった。 --
2015-06-23 (火) 18:25:04
両軍ともに言えるとおもうけど --
2015-06-23 (火) 18:26:10
途中送信ミス。 両軍ともネガってるのは佐官なイメージ --
2015-06-23 (火) 18:27:07
将官の場合は、ネガるというより愚痴るって感じだな。まあ、その内容も「エンジョイ勢楽しみたい勢うぜぇ」的なのが多いけど --
2015-06-23 (火) 18:31:01
階級が上の人はあーだこーだ言いはするけど使いこなそうとするからね 低い人はちょろっと使って使いこなせなくてギャーギャー喚く感じ --
2015-06-23 (火) 18:31:42
フレピクとかはその最たる例だね。フレピクは金図限定でナハトは銀でもOK、しかも格闘移動はナハトの方が簡単だからナハトの方がぶっ壊れ！とかそんな感じの佐官ちゃんが多い事多い事。失笑すらも起きんわ… --
2015-06-23 (火) 18:35:50
↑これ以上言うとここで議論が起きるぞｗ --
2015-06-23 (火) 19:14:08
BD02とかGP02がジオンに実装されるとかズルい、開発したのは連邦だから(ry。トリザクの時点で予想はできてたけど。 --
2015-06-23 (火) 18:33:58
ナハトD式強すぎ、連邦にも同じのクレ --
2015-06-23 (火) 18:35:23
正直うるさいから同じのあげていいんじゃない？それでもやられればもうネガれないわけだし。 --
2015-06-23 (火) 18:38:58
ＢＤ３のやつがかなり似てる。肝心の振りがナハトより少し遅いけどｗ --
2015-06-23 (火) 19:09:11
そうしたらフレピクくれっていうネガができるだけ。フレナハは本当にシステムや戦術を覆してきた害悪。 --
2015-06-23 (火) 19:10:04
そういう時はフレピクの３段格闘と容量を渡すから、と先に言わないとだめだよ、そしたらＯＫ --
2015-06-23 (火) 20:16:24
HRM(修正前)が当たるのはバズに頼らない連邦兵のエイム力が高いから。 --
2015-06-23 (火) 18:37:11
未だに近距離でのロックオンすぐCBRとかの命中率知らずにCBR当てれる連邦はPS高いと言ってるのもいるしそんなもんよ --
2015-06-23 (火) 18:40:12
ＧＬＡ全盛期に、某連邦大将様がジオン垢で「ネガジの下手糞は自分の力不足なのにＨＲネガりすぎ、ＧＬＡの対処法見せてやるよ」→即効ラーメンタイムで連邦に戻るってのを見た。 --
2015-06-23 (火) 18:44:27
俺金２機当てたけど強すぎてっていうか、なんか遠くからロックオンして撃つだけっていう作業がつまらなすぎて使うの自粛したわ --
2015-06-23 (火) 18:46:57
外資系ニートＷＷＷＷＷ --
2015-06-23 (火) 18:54:55
ガンオンのほとんどの射撃武器そうじゃね？ --
2015-06-23 (火) 18:55:03
いやまぁそうなんだが HRMはそれが酷すぎた 高すぎるロックオン値と早すぎる弾速のお陰で簡単に当てれたし --
2015-06-23 (火) 19:00:17
今この現状でもジオン優遇と本気で言ってる佐官どころか連邦将官がいるという事実 --
2015-06-23 (火) 18:51:52
なんとなくだけど、面白い機体ってジオンに多いんだよなぁ・・性能の強弱じゃなくキャラゲーとしてみればジオン優遇に見えるよなぁ・・。 --
2015-06-23 (火) 18:55:06
↑そういう意味でなら俺も完全に同意。「遊び」としてはジオン優遇だね。 --
2015-06-23 (火) 19:08:41
浪漫のジオン、性能の連邦だってはっきり分かんだね --
2015-06-23 (火) 19:13:25
逆にジオンが強い、更に面白い、じゃ連邦に何が残るのかとも確かに言える --
2015-06-23 (火) 19:33:40
ガンダムファンはジオン側が圧倒的に多いから連邦を有利にしないとみんなジオンに流れてしまうのでガンオンは連邦有利にしてるんだよ。ある意味、勝って当たり前の戦いより不利な機体での戦闘の方がおもしろいんじゃない？ --
2015-06-23 (火) 20:17:24
ジオン好きはそんな勝手な事言ってれば満足かも知れないが、連邦好きに取っては優遇だのゆとりだの侮辱以外の何物でもないぞ。性能を自分達で決めてるわけでもないのに --
2015-06-23 (火) 20:42:41
ジオンには前田慶次みたいなのが多いんだな。俺も負け戦だからこそ面白いと思う性質だが --
2015-06-23 (火) 20:47:24
ぶっちゃけ「負け戦が好きだから」とか言って無自覚に足引っ張る奴が多いから負けてると思う事はジオン指揮しててちょくちょくある --
2015-06-23 (火) 21:07:25
出荷 --
2015-06-23 (火) 18:52:03
BSGはビームだからSGよりも威力が高い。連邦機の方が通常歩行が早い。先ゲルBRが当たりにくいのは集弾に隠し弱体入ってる。 --
2015-06-23 (火) 21:05:13
後ろ二つは検証しないとわからんがBSGとSGの威力は同じだろ。むしろ実弾SGの方が盾に対して有効な分ダメージ的には… --
2015-06-23 (火) 21:13:36
だから見てきたネガの中でも的外れのを挙げたのだけど。歩行も検証で同速、先ゲルBRはBR慣れしてなかっただけ --
2015-06-23 (火) 21:16:40
大将ですら敵補給艦に無駄なミノ撒く奴が後を絶たないのは何とかならんかな --
2015-06-23 (火) 18:20:41
大将「ふはは！補給から出てもレーダーが見えんだろう！目標が見えんだろう！！」 --
2015-06-23 (火) 18:24:20
後を絶たないくらいいるの？なんだろう。ウソつくのやめてもらっていいですか。 --
2015-06-23 (火) 18:25:21
データはあるんですか？ --
2015-06-23 (火) 18:26:47
今やられたんだよ！ --
木主
?
2015-06-23 (火) 18:27:10
大丈夫これ今流行りかけてるネタだから --
2015-06-23 (火) 18:27:58
(´・ω・`)そんなー --
木主
?
2015-06-23 (火) 18:28:31
あなたの感想ですよね --
2015-06-23 (火) 18:28:37
運が悪く連続でそういう人と組んじゃう人だっている事考えろよ --
2015-06-23 (火) 18:28:40
何かと思ったらひろゆきかよｗ --
木主
?
2015-06-23 (火) 18:30:58
あなたはその話を補給艦ミノで出られなかった人の親御さんにできますか？ --
2015-06-23 (火) 18:33:43
自分が指揮官になったら「ミノで補給艦が見えない」というフィルタリングをするのではなく「ミノを被せられても大丈夫な補給」を出したいと思っています --
2015-06-23 (火) 18:43:51
わかってやってる可能性もあるんじゃないの。 --
2015-06-23 (火) 18:28:50
意味ないって指摘されて「ごめん。知らなかった。」って言う代理いるからホントに知らない人いるだろうな。 --
2015-06-23 (火) 18:49:11
戦艦・ビーコンは出撃できないけど補給機は出撃可能、なんてちぐはぐさも一因だろうね。どっちかに統一した方がスッキリする気はするんだけどねぇ --
2015-06-23 (火) 18:55:56
フレピクさえ出来れば大将慣れるのに出来ると思ってる方がどうかと思う。 --
2015-06-23 (火) 19:33:51
いよいよ明日だな、お財布の中身スタンバっておけ！ --
2015-06-23 (火) 18:24:54
諭吉組は人柱 --
2015-06-23 (火) 18:28:40
人身御供の皆さん、おつかれシャッス！！ --
2015-06-23 (火) 18:29:26
今手元にDXチケ60枚があるけど、現金換算で二万弱と考えるとゾッとするわ。これで確実に金図手に入るならまだしも、ガシャの半分も削れないってんだから… --
2015-06-23 (火) 18:29:28
財布の中身(DXチケット --
2015-06-23 (火) 18:29:41
(´・ω・｀)１０万はあるわよーそしてFEifをフラゲするのよーおほー --
2015-06-23 (火) 18:37:36
フラゲでも値段10倍になったりするか？ --
2015-06-23 (火) 18:45:10
ジオン側で初心者の子に機体を進めるとき、基礎的な部分が学べる機体は何がいいんだろうか。強襲と重撃の二機をやりたがってるんだけど、後者は配布中のゲルキャとザクⅡF型（重撃装備）がいいとして、強襲は何がいいのだろう？射撃も格闘もあると考えれば、ザクⅠかザクⅡFS型だろうか？ --
2015-06-23 (火) 18:29:48
とりあえず高ゲルかFS。旧ザクはBZないから初心者にはあまり… あと格闘機系はやめておいた方がいいね。 --
2015-06-23 (火) 18:35:03
あ、あとガルバルディもいいかも。 --
2015-06-23 (火) 18:35:56
私は逆に旧ザクを勧めるがな。バズは重撃で覚えればいいし。強襲で大切なことは敵との間合いや仕掛けるタイミングを覚えること。旧ザクならばバズはなくても一通りの武器はあるし否定的な考えも居るが格闘の勉強にもなる。 --
2015-06-23 (火) 20:05:13
今キンバライトもらえるから制圧特性でもつくらせとけば・・・ --
2015-06-23 (火) 18:35:57
FSでいいと思う、EXの再配布とかがきたらドズルザクとかかね？ --
2015-06-23 (火) 18:36:39
ドズルザクは出撃イベントなんやでっ（ﾋｿﾋｿ --
2015-06-23 (火) 18:41:11
デザク強襲。足回り十分でアーマーもタフ、火力十分、このゲームで最も重要な対空についても理解出来て初心者が使い潰すにも丁度いい低コスト。おまけにGPガシャの相方は高ゲル。マシンガンが弱いから将官が使うには強デジムの方がいいけど、初心者には内蔵ミサがありがたく感じるかもしれない。 --
2015-06-23 (火) 18:38:45
一般的な強襲だったら高ゲル、FS、先ゲル、ガルバ、BD2とかじゃないかな FSはショットガンの練習ができて超基本的なバズ当ても練習できるし その他はバズ当てからのBR当ての練習になるし BD2は射撃武器オンリーでも十分強いし ただEXAMすると帰投できなくなるデメリットはあるが ジオンのBRは使う意味が少ないようにも感じるけど今後増えていくかもしれないし、単純にAIMの練習にもなるからいいとは思う --
2015-06-23 (火) 18:39:45
ちなみにFSは准尉への昇格報酬で貰えるのよね。銀だけど。 --
2015-06-23 (火) 18:43:37
今配ってるキンバに乗せとけばいい、初心者にいきなりGP回させてもでねぇし改造できないしでなんも楽しくないとりあえず協力戦に毎週つれてって金貯めさせればいいと思う --
2015-06-23 (火) 18:46:24
なるほど…高ゲルやＦＳが有力みたいだね。強デザクもいいんだけど、地上だけってのがつらいな。本人はいずれ格闘がしたいとは言ってるんだけど、それよりも射撃を含めた基礎を学ばせてほしいとも言ってるから、砲撃しか知らない自分にゃ意見はすごく助かりました。 --
木主
?
2015-06-23 (火) 18:46:57
物によっては金図以外無価値って機体もあるから注意だよ --
2015-06-23 (火) 18:48:01
ゾゴとかあの辺の金図でシュツが出る機体は、だいぶ銀の評価が落ちるみたいだよね… --
2015-06-23 (火) 18:49:15
デッキコストも無いだろうから320以上は厳しいと思うわ、ゲルキャいれるならゲルキャ、キンバ、2F、旧ザクでも1020でコストオーバーだと思う --
2015-06-23 (火) 18:54:23
ジオンやるならドムの戦い方覚えたほうがいい、おデブのきつさも分かるし。 --
2015-06-23 (火) 18:47:38
やっぱFSは神 --
2015-06-23 (火) 18:49:40
そろそろ過労死するぞ --
2015-06-23 (火) 18:54:27
始めたばっかりってろくにGPすらないからGPガシャ銀図でもハードル高いってのは認識しとくべき。幸い今無料で貰える機体達はそれなりに使えるからキンバやらＪKで遊んでもらうと良いと思う。あとギャンは他が揃うまで作らせないように。 --
2015-06-23 (火) 18:57:58
コモン金図ですらきついしな --
2015-06-23 (火) 18:59:48
入手難易度から見ても、大本命：金キンバライト 対抗：銀ＦＳ、重撃は本命金：金Ｆ重＆金マリン、 対抗：金ハーフキャノン。 正直な話、初心者に高コストは厳しいし、ＧＰガチャ産の機体も銀ですら厳しい。やっぱりキンバライトが一番かと。 --
2015-06-23 (火) 19:00:56
高ゲルと強デザクのガシャ回しとけば間違いない 強デザクは中コスで硬いし高積載だしスプシュSG・強化版の３点マシ・内蔵の直射式のミサ持ちだから初心者には持ってこいだと思う バズマゼラ運用もできる モジュ枠あるからモジュ揃ってきたら装甲系詰んでガチムチ化もできるし --
2015-06-23 (火) 19:01:07
簡単に手に入る金図としてマグフをとりあえずの目標にするのも悪くないと思う。低コスでバズマシ持ちで格闘も優秀。機体性能もコスト的には高い方 --
2015-06-23 (火) 19:15:56
高ゲル押しする人多いけど、コストオーバーしかねないし、ＣＴも長いからキルされて覚えるこのゲームにはきつくないかな・・ --
2015-06-23 (火) 19:30:13
高ゲル、デザクのGP回す。銀でいいから作る。ロケ5F重とミサ5マリン作る。これでコスト1020。今は半ザクでもいいかもしれんが、コスト重い。プレボはグレーデン。この辺がベターと思う。 --
2015-06-23 (火) 19:31:49
D式ナハト！！！ﾌｯﾌｯﾌ --
2015-06-23 (火) 19:58:06
個人的にはレンタルを強くおす。金もかから無いし機体によっちゃかなりやれる。ワカ、グフ、マリン、FS、高ゲル、重ゲル、強デザク、イフ辺りは強くて練習になる。そんで強化に金が要らないのがでかい。始めたばかりの人にとっていろんな機体に乗る事自体楽しいだろうしね。 --
2015-06-23 (火) 20:08:54
ナハト、F重、グレーデン、ワーカーのオールラウンダーオヌヌメ。凸、閉所、開所何でも行けてコストも安い。 --
2015-06-23 (火) 20:15:46
たくさんのご意見、ありがとう。今の所、ゲルキャは協力専用においとかして、ＦＳ２機と重ザク２機で収まったよ。（ＦＳは一発で銀が出た模様）元々ボダ勢だから一気にすっ飛ばして准尉にいるけど、ついでに自分も砲撃以外の機体の練習をしつつ、あとは自分が連れまわしながらゆっくりと学ばせていくよ。ありがとう！ --
木主
?
2015-06-23 (火) 20:29:08
今度大型調整とかちょっとした調整で武器間のバランス変わるとしたらどうなるかね。次は順番的に単発ＢＲ系（亜種含む）かね？個別武器になるけど威力チョイ上がっただけでデメリットの多いＦＡＧのＣＢＲとゾックのもどうにかして欲しいね。 --
2015-06-23 (火) 18:53:53
格闘とミサイルかな 今の仕様のまま格闘攻撃に対する転倒値のみを６０００にしてD格の威力を２倍にして多段格闘を1.5倍くらいにする 3倍と2倍はやり過ぎだわ ミサイルは誘導性能を下げるべき --
2015-06-23 (火) 18:57:23
下方修正ガーってなるし出来たとしても全体アーマー上げてこれ以外武器威力ＵＰとか程度じゃね --
2015-06-23 (火) 19:00:53
別に今後下方修正はしないなんて言ってないみたいだしバランス調整するならじゃんじゃん下方修正やればいいよ --
2015-06-23 (火) 19:03:27
格闘はほぼ確殺クラスだがＤ格中のリスクもしょってるから今のままでいいんじゃないかな。当ててもキルできない上に転倒しない格闘なんて一気にド産廃まで追い込まれてしまうと思うわ --
2015-06-23 (火) 19:05:09
ミノ粉内で有線ミサ以外は誘導できないようになればいい --
2015-06-23 (火) 19:06:26
だから格闘攻撃に対する転倒値のみ６０００にするのよ ３倍に強化する前から単発格闘とかも十分すぎるほど強かったから丁度良くなると思うけどなぁ --
2015-06-23 (火) 19:08:40
格闘3倍がやりすぎなのは確実だね。例えばナハトDは即死するから強いんであって、常時追撃必要ならどうなるかなんてのは目に見えてる アクアジムとかも影響大きいしD格闘3倍の --
2015-06-23 (火) 19:11:27
即死するから強いというのはちょっと違うんじゃないかな 連邦は盾持ちが多いしちょっとアレックスだと盾無しでも耐える奴はいる それでもキルされる ナハトのD式が強いのは即死するからというのももちろんあるかもしれないけどそれ以上にモーションが異常に優秀だから 出が早くて伸びもある範囲もある それが強い一番の理由じゃないかな --
2015-06-23 (火) 19:16:49
個人的には弱体より他を上げて欲しいな。全体的にちょっと硬くなりすぎじゃない？格闘に関しては威力据え置きでいいからモーション中は被ダメ1.5倍計算で。コンカスも調整いるかな。 --
2015-06-23 (火) 19:28:53
格闘は挙動がおかしいのもいるけどコンカスが強すぎるのも原因かと、何で消費量と硬直を25%も減らせるのか、10%か15%にしたらいいんじゃないかな --
2015-06-23 (火) 19:32:01
↑↑とどめ差すということはもう一度D格闘なりが必要ということで、敵の反応も間に合う場合が多い 今はアレックスにしかそれが起きにくいだけで、2倍のころはたいていの盾持ち、強襲ならそうなってたわけ。 二倍だったころもナハトにはD式があったが、今みたいに強くはなかったのが一番いい例だろう。敵を倒すのに時間がかかればかかるほど格闘機は死にやすい。ゆえに脅威度は大きく下がる。 --
2015-06-23 (火) 19:32:28
たしかにそうだけどそれでも十分すぎるほど強いから格闘はそれくらいが丁度いいよ --
2015-06-23 (火) 19:35:15
隙が射撃以上にあり、他の敵からも狙われるリスクが高まる格闘を、これ以上弱くしたら格闘使う価値がほとんどなくなるぞ。ショットガンで追撃の方がいいとかになりかねん。（今では格闘とショットガンどっちで追撃するか考慮しうるバランスだとは思うけど） --
2015-06-23 (火) 19:36:19
コンカスは威力消費硬直のどれか二個を任意にセット出来る位で良いかな。威力は十分だけど消費と硬直が悲惨な格闘がコンカスであくまでなんとか使える様になったのも少なからずあるし。フレナハもコンカス効果のどれか一個適応されなくなったら大分マイルドになるだろうしね。 --
2015-06-23 (火) 19:43:10
調整前はそうだったんやで そして調整前から格闘は強かった 調整前と違うのは転倒値が１００００になったことと格闘中の転倒値が空中と同じになるということ 転倒値は格闘攻撃だけ６０００にすればいいし、敵がいっぱいいる場所でブンブン振れるというか振るほうが異常 --
2015-06-23 (火) 19:44:28
格闘は全部二倍くらいに下げて、相手が空中、怯み、転倒、D格中だけ三倍、D格中のしきい値ダウン撤廃。で面白くなりそう。 --
2015-06-23 (火) 19:52:56
ミサイルの誘導はいまぐらいでいくなら、一部の"設定上"強力なやつを除いて威力を軒並み下げてほしい。 --
2015-06-23 (火) 20:10:13
ロックオン完了後チャージ武器のやつみたいのが出てきて三段階で誘導性能変わるとかならおもろいかも --
2015-06-23 (火) 20:24:14
わざわざマシＢＲは怯まない属性つけたんだし、どうせなら単発ＢＲは思い切って威力ＵＰしてもいい気もしない --
2015-06-23 (火) 18:58:39
単発は一発の威力と弾速がある代わりに、連射が全く効かないって調整でもええんじゃない？ --
2015-06-23 (火) 19:19:36
BRはヒットするとブーストゲージにダメージって事で一つ --
2015-06-23 (火) 19:00:13
個人的には大型くる前に一部武器の重量調整をして欲しいな 弱い上に重い武器ってなんなんだよ・・・ --
2015-06-23 (火) 19:02:35
まあソレも武器ステータスの一部だし単発ＢＲがまさにそれ --
2015-06-23 (火) 19:03:17
聖杯だって重量さえどうにかなれば使えるからね --
2015-06-23 (火) 19:18:30
単発BRは威力1.1倍くらいしてもバチ当たらないと思うわ。B3（と、ギリギリ高コスのN）以外の見劣りが凄い。 --
2015-06-23 (火) 19:18:23
とりあえず280以上のCBZの調整が欲しい。弾数とチャージ時間は低コスと同じで大丈夫だろうし。リロードはとりあえずそのままで。 --
2015-06-23 (火) 19:24:57
なんの調整？ 十分強くね --
2015-06-23 (火) 19:26:01
弾数はともかくチャージ時間はいらんだろ --
2015-06-23 (火) 19:27:35
CBRは低コスCBRの完全上位互換なのにCBZは何で弾数減らされてチャージ時間伸ばされるんだという気持ちはあるなｗ --
2015-06-23 (火) 19:35:59
威力は十分あるんだけど、モジュいっぱい詰める低コスに比べると使い勝手悪くて、威力500の為に色々削りすぎって感じがあるんだ。CBZより万バズ持ってるのはそっち使うって人も多いし。なんかうまい事収まる調整ってないもんかね。 --
2015-06-23 (火) 20:30:40
高コスCBZ持ちは普通のバズとの装備制限撤廃してやってもいいと思う。現状対空でも対地でもCBR内蔵バズのがタイマンでは強いし、打ち落としや転倒をとっても追撃がマシやマゼラでは仕留め切れない場面も多い --
2015-06-23 (火) 21:05:57
てめーら悲しみのR2トーチ忘れてんじゃねえよ --
2015-06-23 (火) 21:09:27
僅差だからKD意識の命大事な状況でミリ残った状況で下がらずに死ぬ輩や、単機で突っ込むナハト（味方が命大事にモードで前に出ない）は何なのか。負けたいのか --
2015-06-23 (火) 19:15:34
死体壊さない奴にも言ってやって！ --
2015-06-23 (火) 19:18:59
BA踏もうって時にまでエースに釣られる味方にも言ってやって --
2015-06-23 (火) 19:23:58
代理Ａ「核出していい？」他「勝ってるから出すな」（数分後、代理Ａ勝手に核出す）他「核をオトリにしてしっかり守ろう！核は護衛とか要らないから突っ込んでくれ！」他「オトリ頼んだ！」 はい、核は犬死したけど勝ちました。 --
2015-06-23 (火) 19:27:49
それは短い残り時間ではどうあがいてもＫＤ差を埋められまいと確信できた時によくあることだ。こちらから敵を動かすことで向こうからの攻撃を制限することができる。どこも不思議なことはない、至って普通の戦略なんだけれどもね？何か不満でもあるのかい？ --
2015-06-23 (火) 19:45:26
大将中将のみの戦場ならわかる。それ以下ならエンジョイだから無理さ。その通りで負けたい。遊んでんのさ。 --
2015-06-23 (火) 19:31:53
勝ったら階級上がっちゃうじゃんって白チャが流れたわ --
2015-06-23 (火) 19:39:29
ジオンにナイチンゲールだせって言ってるアホ面いたけどあんな当たり判定の塊本当に欲しいのって思った --
2015-06-23 (火) 19:24:23
(´・ω・｀)○んちんげーる？ --
2015-06-23 (火) 19:28:20
去勢が必要かな？ --
2015-06-23 (火) 19:57:27
(´・ω・｀)無いちんち◯？ --
2015-06-23 (火) 19:31:50
GP02「少しだけ・・・泣いていいですか？」 --
2015-06-23 (火) 20:00:50
ちなみにいうがνガンも何気にＺＺに匹敵するぐらい大きいんだぜ？ --
2015-06-23 (火) 20:08:55
ガンタンク2のKDをぎりぎり+に保ってるがみんな産廃でもKDプラスにこだわってたりする？ --
2015-06-23 (火) 19:28:02
産廃でそんなことしたら尚更役に立たなくなるのでKDだのは無視。 --
2015-06-23 (火) 19:30:19
だろうねｗ --
2015-06-23 (火) 19:33:14
(砲撃機体のキルデス比なんてこだわっても意味ない気もするが --
2015-06-23 (火) 19:32:45
マドロック、第四、ギガン、マカク「せやな」 --
2015-06-23 (火) 19:36:09
お前らは砲撃機体じゃねえだろすっこんでろ --
2015-06-23 (火) 19:41:24
ギガン乗ってると、たまーに迫撃お願いしますって言われたりするから、そろそろ砲撃じゃなくて重撃カテに移りたいって思う事がある --
2015-06-23 (火) 20:52:23
ロケシュ５から放たれるヘビガンと同じ４連ロケット、ギガンと同じ機関砲、さらにミサイル持ち、アーマーはフル強化で３０００越え、それでなんとコスト２６０！・・・最強やん？(´・ω・｀) （でかい？知らんな --
2015-06-23 (火) 19:35:04
大きさもそうだけど装備制限どうにかしてくれ --
2015-06-23 (火) 19:39:10
錬度でＫＤは表示されないから完全に無視してる --
2015-06-23 (火) 19:38:52
いや、あれは鈍足+最大レベルのヒットボックスを持つためにまともな戦い方でドンパチやり合うのが究極的に苦手な機体というだけであって格闘機めいた立ち回りをすればKD２超えKG10超えは余裕(慣れれば)。 --
2015-06-23 (火) 19:40:30
ガンタンク2で一機運用だとしたらｋｇ10はすごいな --
2015-06-23 (火) 19:42:53
一機でKG10はよほど上手くなければ無理だと思うけど二機まわしなら簡単よ --
2015-06-23 (火) 19:46:48
外資系がなんかトンデモナイ発見したみたいだぞマシ系の1472調整が意味無いらしい73から上がるようになってるらしいぞ --
2015-06-23 (火) 19:39:22
それマジだったら大草原不可避なんだがｗｗｗ() --
木主
?
2015-06-23 (火) 19:40:50
木主ごばくです --
2015-06-23 (火) 19:41:03
マジだったら威力上乗せできる持ち替えバグ並に大問題だぞ --
2015-06-23 (火) 19:47:58
別に運営がどこから違いがありますとか謳ってるわけじゃないから問題ないでしょ --
2015-06-23 (火) 19:56:34
↑そもそもそれが問題なんだが？ --
2015-06-23 (火) 20:13:43
1474のもあるけど違いがわからない。気のせいじゃないの？ --
2015-06-23 (火) 19:53:07
1472でも、端数の関係で上がってないケースがあるというのは既知だけどそれとは違うのかな？ --
2015-06-23 (火) 20:00:00
この情報もなんか嘘くさいよなー。普通ああいうパラメータに端数(小数点以下の数字って事だよな？)なんか持たせないだろ。強化時に切り上げなり切り捨てるはず。絶対測定ミスだと思うわ。 --
2015-06-23 (火) 20:14:11
このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率云々・・・を思い出した --
2015-06-23 (火) 20:20:40
大分前だけど、小数点以下の処理を変えましたという調整もあったんだよ。反映のしかたは別として小数点以下は確実にある。 --
2015-06-23 (火) 20:31:14
一端落ち着いて自分の手で連射速度を測ってきなさい --
2015-06-23 (火) 20:02:42
ジムあたりのマシで試してみてゲームが重くて連射が変らんのなら設定よりもクライアントの問題だから・・・ --
2015-06-23 (火) 20:17:02
そもそも連射の数値を一定数上げないと性能変わらないって仕様がゴミだよね --
2015-06-23 (火) 20:59:03
フレピク、ナハトいなくなれｸｿ(´･ω･｀) --
2015-06-23 (火) 19:51:53
(´・ω・｀)演習の主になりなよ --
2015-06-23 (火) 19:54:57
ジムカス「一度で良いからネガられたかった」 --
2015-06-23 (火) 20:02:15
フレピクはともかくいまだにナハトに拠点殴られて負けることなんてあんの？今の連邦将官戦場で --
2015-06-23 (火) 20:11:32
どっちも新規に取ってみれば最悪な相手だしなぁ。フレピクは一度暗黒盆踊りを発動させたら落としにくいし。ナハトは風のように現れ切り裂き逃げていくし。どっちもバズ食らわしても怯みもしないのがごろごろ居るし --
2015-06-23 (火) 20:15:04
ナハトがおかしくないと思えるほど、運営に飼いならされてしまってるんだろうな俺達・・・ --
2015-06-23 (火) 20:16:50
普通にあるぞ 課金レーダーがあるからといって常に貼られてるわけじゃないしGP落ちしてないから誰でも持ってる訳じゃない 質の低くなった将官戦場ならなおさら --
2015-06-23 (火) 20:28:05
もうフレピクいなくなれとｋ、モーション変えろとは言わない。攻撃力下げろ。これくらいならいいだろ・・・ --
2015-06-23 (火) 20:30:25
運営「必要最低スペック：メモリ2GB」最近のアプデで、ガンオンだけで1.8GB消費してるんですが、OSはDOSですか？ --
2015-06-23 (火) 20:02:22
今のマシンは大抵４ＧはＯＳの都合上積むとしても、ゲーム自体で１．８Ｇもメモリー持ってかれるのか。頃合を見て増設しておいてよかった。 --
2015-06-23 (火) 20:12:22
32ビットOSへの配慮やな、ナンカンノの優しさは北半球を駆け巡るで --
2015-06-23 (火) 20:14:43
新階級システム実装されたら、①戦績から再査定して新基準で設定。②とりあえず現階級引き継ぎで、昇格降格基準が変わるだけ。どっちだろうな？昔PPから変わったときは階級再査定されたっけ？ --
2015-06-23 (火) 20:10:35
階級はそのままだったよ --
2015-06-23 (火) 20:14:21
そっか。査定されたのはRANKシステム実装の時か --
2015-06-23 (火) 20:16:47
個人的には新階級が実装とか何らかのタイミングで一度階級をリセットして訓練兵から再スタートをやってみたいかな --
2015-06-23 (火) 20:22:56
おい、連射速度の数値がステルス変更されたようだぞ 1472→1473らしい --
2015-06-23 (火) 20:26:22
はいィッ！？嘘だと言ってくれぇ！というか修正したからマスデバ使って強化しといてね^^とでもいいたいのか運営は？ --
2015-06-23 (火) 20:33:12
検証動画くらい乗せろよ外資系の犬 --
2015-06-23 (火) 20:38:01
とっくに1472と1473の検証動画あがってるんだが？ --
2015-06-23 (火) 20:50:54
それちょくちょく出てるけどマジなん？ 検証班はまだか！ 俺は信じねーぞ！ --
2015-06-23 (火) 20:41:43
まじだ、おれの調整済みカッスのガトシが、未強化グフフガトシと同じになっとる。でもこれクラの更新によるバグかもな。勝手に性能下げられるとかイミフだから、ちょっと様子見だな。 --
2015-06-23 (火) 20:57:07
一応運営に不具合報告しておいたわ。 --
2015-06-23 (火) 21:07:44
検証してみたらガチだったわ。昔に作って放置してた連射フル改造の支援マシと72改造の支援マシ比べたら連射速度に差があった --
2015-06-23 (火) 21:13:16
同期３人が全員期待され得るMSである中でたった一人いなかったことにされているジーライン(スタンダードアーマー)君は強機体であるに違いない。その上主武装にSBR(ゴミ)・アサルトキャノン(ゴミ)・ガトスマ(ゴミ)が挙げられている時点で明日のネガを独り占めするぶっ壊れチート機体間違いなしだわやべーわー(ガンオンジンクス脳) --
2015-06-23 (火) 20:26:39
差別化図るためになんらかの武器をユニーク性能にしてきそうだから可能性はぜんぜんあるな --
2015-06-23 (火) 20:29:09
は？ミサイルあるし。というかシャゲルのがだめっぼくね --
2015-06-23 (火) 20:30:07
B3HRとかいう超兵器を持ってくるらしい --
2015-06-23 (火) 21:19:00
七夕イベントって今まで何があったの？今度のはきっと金曜日に発表されるよね --
2015-06-23 (火) 20:30:42
アホらしい聞き方するなよ。成功率7%アップに決まってるだろうが。問題は星に願いをかける産廃が誰かだ。 --
2015-06-23 (火) 20:33:41
ギャンかな？まじかよ最低だな。 --
2015-06-23 (火) 20:36:38
マジかよギャン弱体不可避 --
2015-06-23 (火) 21:04:22
たびたび話題になる「故意に他人をラグらせるチート」だけど、実際のところどうなんだろうかね。体験談はたくさんあるし絶対無いとも言い切れないと思うんだけど、どういう理屈でそんなことが可能になるかさっぱりわからない。前ログでは「（回線絞ったら）相手の画面で自分が止まるだろ」という失笑モノの主張が飛び出したし。サーバー越しに他人のクライアントをラグらせることなんてできるのかねぇ･･･？ --
2015-06-23 (火) 20:32:55
ラグスイッチで検索検索ぅ --
2015-06-23 (火) 20:34:50
だからそれは自分の回線を絞るだけなんだよ。「変な動作の敵がいる→止まったと思ったらこっちが切られてた」みたいなのは説明がつく。でも「自分の動きがガクガクになった」って報告は説明はそれじゃつかないんだよ。 --
2015-06-23 (火) 20:39:56
最近の、FPSが数秒間がくっと下がるやつは確実にクラの問題だと思うよ。こないだのアプデから初めてなるようになったし。 --
2015-06-23 (火) 20:42:43
まあいいやと思ってリプレイも見てないけど、最近固まった瞬間に殺されたり視野の外から斬り殺されたり多いよな。 --
2015-06-23 (火) 20:37:56
自分も1回だけ疑惑のラグを体験したのよね。だから完全に否定する気にはなれない。ただどういう理屈でそんなことが可能なのか全然予測がつかないし、チートだと主張する人は的外れなことばっかり（上のラグスイッチとかね）。だからなんとももどかしい気分なんだよ。 --
2015-06-23 (火) 20:41:21
一昨日あったわ ガンオン始めて一年立ってるけど初めての現象で驚いた 目の前にいる敵をあとBR何発かで倒せるってときにスローモーションの様な状態になってたな --
2015-06-23 (火) 20:48:15
自分もつい数日前に体験したんだけど。上の枝にある「こないだのアップデートから」って、んんん？ もしかしてアップデートによるクラの不具合で、やっぱり故意のラグらせは無いのか？ --
2015-06-23 (火) 20:53:09
ペズンのミサイルならできる！この前、ジオンで核運んでるケンプが居たんだけど、あと１ｍで決まるって時に護衛のペズンがミサイル発射したおかげで核運搬ケンプがフリーズ（棒達状態）になって、核破壊されて負けた。ペズンだけはガチ、ただし、周囲の味方が固まるｗ --
2015-06-23 (火) 21:01:18
ペズンのミサイルの処理と同じような処理を重ねがけして送ればできるんじゃないの(てきとー --
2015-06-23 (火) 21:10:57
ちなみに相手の画面では自分が止まるってのは使った側が相手の位置情報を受信できてないんだから普通に考えたら止まるよね？逆に相手から見たらそいつだけ位置情報が送られてこないからそいつも止まってるはずだ。そういう意味じゃないかな。 --
2015-06-23 (火) 21:16:34
離れているときにバンナムにゲーミングマウスのことについて質問してみたけど・・チートとなる機能を使わない限りはBANしないらしいよ。これで復活しても安心してゲーミングマウスを使える --
2015-06-23 (火) 20:36:03
連射パッドの連射機能を問い合わせたら使ってて不具合が起こらない限り大丈夫だってメールがきたよ --
2015-06-23 (火) 20:38:34
うそつけ --
2015-06-23 (火) 20:40:41
連射パッドの不具合か・・木主自身は使い方わからないから使わないでいるなぁ --
2015-06-23 (火) 20:41:45
いやマジやで 俺なんの気なく使ってたけど、それBANされんじゃね？って言われて怖くなって問い合わせたもの 正確には大丈夫だとは言ってなかった 不具合が起こったらご使用をお控え下さい って言われた つまり不具合が起こらない限り使ってても大丈夫ってこと --
2015-06-23 (火) 20:44:12
その、チート機能の範囲が問題でしょうが。 --
2015-06-23 (火) 20:40:04
木主はチート機能が連射パッドくらいしか知らないですね(結構昔に連射パッド削除したけど、一度だけ使って以降全然使ってないなぁ)なのでチート機能の範囲がどれくらいあるのか把握してません・・Ort --
2015-06-23 (火) 20:47:55
むしろゲーミングマウス使っちゃ行けないPCゲームとかクソすぎワロえない。 --
2015-06-23 (火) 20:40:35
せやな・・俺もそれだけは同意ですわ --
2015-06-23 (火) 20:50:59
バンナムはまだ良心的で良かったなｗどこぞのネトゲじゃ、禁止どころか悪質プレイヤー呼ばわりされる事例が出てる --
2015-06-23 (火) 20:53:45
というか、ゲーミングマウスじゃないとセンシ調整とか全然できないじゃん。どうすりゃいいんだよｗ --
2015-06-23 (火) 20:58:09
というか核の異次元タッチダウンしたやつBANになってなくて衝撃受けたｗ動画も上がってるのに --
2015-06-23 (火) 21:05:51
ロビチャで「強襲将官でKGプラスじゃないのはダメだわ」 1500回弱参戦して拠点ダメ80万な強襲将官はいいんですかね＾＾； --
2015-06-23 (火) 20:45:54
戦績ばかり気にして、戦働きができるもんか --
2015-06-23 (火) 20:50:29
キルゲームプラス？？ --
2015-06-23 (火) 20:53:15
KGにマイナスはないと思うんですけど --
2015-06-23 (火) 20:53:43
KDじゃなくKG言うてたで --
2015-06-23 (火) 20:55:36
ワイもそう思うんやけどな、勝つために隅のレダ張りとかしてると結構禿るし 木主 --
2015-06-23 (火) 20:54:40
はぁ、ＫＧプラスってｗ --
2015-06-23 (火) 20:56:39
KGマイナスははいからプラスじゃないってことは０だな。たしかに将官でそれはちょっとアレだな。 --
2015-06-23 (火) 20:59:08
イフ系統使うたびにスコア落ちてる気がするんだけど、こいつ刃こぼれしてんじゃね？お前らちゃんと手入れしてるからスコア伸びるの？ --
2015-06-23 (火) 21:06:25
刃を研がないとか素人かよｗ --
2015-06-23 (火) 21:09:36
え？研いてないとかマジ？ｗ 俺なんか高級天然砥石使ってっからGPかかってしょうがないってのに。だめだよそりゃ。 --
2015-06-23 (火) 21:11:39
木主毎日油塗ってないでしょ --
2015-06-23 (火) 21:13:46
マジかー、意識高い系男子のお前らはしっかり手入れしてるから伸びるんだな。 --
2015-06-23 (火) 21:15:18
ズボラなあなたに、切れ味が落ちたらポキっとやれば回復するロング・ヒートカッターがオススメ。段々リーチが短くなるけどね。 --
2015-06-23 (火) 21:21:11
最近GPの出が悪すぎる、100万溜まったらぶん回してるんだがさっきは銀図すら1枚きりだった --
2015-06-23 (火) 21:17:10
毎日出てるなこの話題ｗ --
2015-06-23 (火) 21:20:42
