Comments/雑談掲示板Vol614 のバックアップ(No.9)

雑談用掲示板

  • (´・ω・`)おほー 新設よー -- 2015-08-04 (火) 00:59:14
    • 親切乙。そして出荷 -- 2015-08-04 (火) 01:05:14
  • 最近の人は知らないだろうな。当たり設計図がレンタルしかなかったガチャがあった事を・・・。 -- 2015-08-04 (火) 01:07:01
    • 最近の人は知らないだろうな。赤箱から出るのがほとんどレンタルとカラースプレーとエンブレムで銀図すらまともに出なかった事を -- 2015-08-04 (火) 01:19:29
    • 最近の人には分かるまい。この俺の体を通して出る力が。 -- 2015-08-04 (火) 09:40:16
    • 最近の奴は知らんだろうな、マルヤマ時代にあった本当のクソイベ、クソルールの恐ろしさを -- 2015-08-04 (火) 11:54:21
  • 初動裸行く人はK出来ないものかね。さっき初動裸を悠々と殴ってたゴミ中佐が准将に昇格してたんだが、行動がクソなら戦績もクソだった。ちゃんと初動は箱って言ってたのにこれだから…勝利貢献どころか戦術無視の利敵くんは上がってこないでくれ -- 2015-08-04 (火) 01:14:02
    • 佐官戦場だと裸後回しにした結果箱も裸も割れないなんてことも割とよくあるからMAPによるけど一概に初動裸ダメとは言えないような -- 2015-08-04 (火) 01:18:21
      • わりと同意。「後から戦艦でいける」→戦艦ビーコンの破壊が確認されました、が普通に起こる世界だからね。割れる時に割っておくのも大切。 -- 2015-08-04 (火) 01:43:57
    • 中佐やら准将に目くじら立ててもしょうがないんじゃないかな。まあ、そういう人もいるさね。 -- 2015-08-04 (火) 01:18:41
    • 初動裸行って割ることもできなかったら怒ってもいいんじゃね? -- 2015-08-04 (火) 01:24:54
    • 初動裸絶対悪奴wwwランキング一位とられてくやしかったん? -- 2015-08-04 (火) 01:28:05
    • 「初動裸行く人はKだ!(初動殴れず)」 -- 2015-08-04 (火) 01:36:07
    • 初動裸=P美味しいってだけじゃなくて、戦術的にも意味はあるんよ。裸いく分箱に行けば殴れずとも囮にはなるし、後々に裸が残っていればネズミで敵を釣れたりな。そもそも箱に行く人は殴りにくい方へ率先していってるんだからそこ考えないか? あと順位は飾りなの知ってるから悔しくは無いぜ -- 木主? 2015-08-04 (火) 01:39:38
      • 初動裸全く行かなくていいのは補給でほぼ確実に割れる旧鉱山ぐらい。他は初動で数人の格闘機で割っといてもらうのが理想。戦術的にはだからPtの話するとまたちょっと違ってくるんだけどね。 -- 2015-08-04 (火) 02:03:37
      • すごい今更な追記になるけど「将官戦場」だわごめん…大将込みの戦場の話し(´・ω・`) -- 木主? 2015-08-04 (火) 02:06:15
      • 中佐から大将まで混じっている戦場 それに裸殴って特進しているんだしかなり削ったんじゃないの? それで数名の勝手で戦争に敗けたってなら作戦自体が失敗していると思うけど -- 2015-08-04 (火) 05:56:44
      • 程度によるが初動2,3人程度裸に行ったくらいで負ける戦場は普通に全員箱に行っても負ける。 -- 2015-08-04 (火) 13:03:09
    • 普通の指揮官なら佐官戦場は将官戦場のセオリー無視してでも、とにかく少しでも初動凸ダメ与えられる方に行かせる事がほとんどなんだよ。何故なら佐官には凸屋が恐ろしく少なく芋が多いので試合中の凸はまず絶望的だから。だから佐官が裸に向かうのは仕方がない、そういう風に普段から言われているから。初動裸に行ってはいけないというのは将官のみを対象にした言葉だと思っていた方がいい。 -- 2015-08-04 (火) 02:02:17
    • 指揮やってるけど佐官戦場では凸できる大佐の人数がそろってなければ裸行かせるよ。敵も味方も箱はろくに殴れないんだから初動裸行ったほうが明らかに勝率高い。大佐准将ルーパーがドヤ顔でよく将官戦場のセオリーを佐官戦場で語ってるが、周りは低スペや初心者ばっかりな事を考えるべき。 -- 2015-08-04 (火) 03:54:23
    • きっと組織的な動きができない人なんだろうな。 裸行くことのデメリットを理解せず、ただポイントにむしゃぶりつき、陣営敗北しランク上位になりレベルの低い優越感を満たしている。  -- 2015-08-04 (火) 04:25:26
    • 佐官は後から裸殴れないというMS戦の弱さがあるから、将官みたいな戦力前提の作戦を当てはめたがるのはどうかと思うぜ。 実際に佐官戦場で将官戦法試したら後から裸殴れず陣営敗北ってのもあったし。 不確定要素の多い佐官の場合、硬直化せず、もっとフレキシブルで柔軟な作戦でもいいだろう。 -- 2015-08-04 (火) 04:30:43
    • 初動裸行くなと言うのはエゴなんだよな。人によっては箱拠点凸じゃポイント稼げないからね。凸出来る人からすれば、下手な人は初動は囮になって箱で死んでくれれば自分が箱殴れて、温存してあった裸拠点を後で殴れて極めて都合がいいから言ってるだけ。裸拠点は下手な人にくれてやる度量はないのかね。 -- 2015-08-04 (火) 08:06:13
      • 別にこれポイント稼ぐゲームじゃなくてあくまで目標は勝利だろ。勝ちにつながるのは初動箱凸なんだが -- 2015-08-04 (火) 08:25:18
      • 大半が裸拠点行くんだったら順序が違うと言えるけど、今回の場合少数が裸拠点行くのを目の敵にする話だよね。そんなの勝利の為という正義を振りかざしてるけどその実は個人の利益の為だろ?美味しいものは俺に残しとけ、抜け駆けするなと言う。 -- 2015-08-04 (火) 10:13:50
      • チームは勝ったけど、ポイント禿げて順位低くて降格してクエも進められませんでしたっていうんじゃ結局楽しめないんじゃないかな。チームの勝利を最優先にはしにくい仕様なんだよな結局。 -- 2015-08-04 (火) 10:19:03
    • 今週のマップで初動裸行ったらダメだよなってマップを思い出せなかった…旧配置アジアくらいか? -- 2015-08-04 (火) 08:16:56
    • 佐官オンリーなら箱行かせる→割れない→裸割られて、ネズもできずそのまま負ける。なんてことあるけど、将官戦混じりでそれはねー中佐ってのを見るにただセオリーを知らなかっただけなのかな(´・ω・`) -- 2015-08-04 (火) 08:46:21
    • 俺も初動に裸いくのは簡便して貰いたいが特進するほど殴れてたらまあ有りじゃねとは思う。普通は裸でもそこまで殴らせてくれん -- 2015-08-04 (火) 11:21:29
    • 俺の言うこと聞かない奴はクソって言いたいの? -- 2015-08-04 (火) 13:38:50
  • ジオン側で11連敗中なんだけどどうやってモチベーション保てばいいんですか?誰か教えてマッチング糞すぎて絶望 -- 2015-08-04 (火) 01:26:48
    • 勝ち意識したいなら夜はジオンやめようね、ゲージ勝ってるって言っても大佐も含まれてるってなると結局ジオンはあれよ -- 2015-08-04 (火) 01:29:20
    • 連邦左官だがこっちも最悪だぞ? 味方も完全にあきらめムードで諸悪の根源が大暴れしてるし。階級落とし連中をさっさと適正階級に強制変更させてくれればまともになるんだが -- 2015-08-04 (火) 01:29:25
    • 強制ダウン格闘(ストンパー・ショベルなど)で延々と転倒させ続ける -- 2015-08-04 (火) 01:29:50
    • 先ずは改行ヤメタマエ(修正済み)マッチングずらせばええんやで -- 2015-08-04 (火) 01:38:04
    • と言うか勝敗ってそこまでこだわるものなの? あと1勝で12勝目だからメンテ前に勝っておきたいとかなら解るけど。 -- 2015-08-04 (火) 01:58:13
      • 今はレア素材(倉庫チケ等)でるからじゃない? -- 2015-08-04 (火) 02:01:09
    • 技量の差はあるものの、味方のせいにしてたらいつまでも勝てないよ。 100人対戦で敵が99人になるだけだし。 まずはそれを50対50にすることから始めよう。 自分の腕を磨くことも大事だし、なにより味方との協力なくして勝利なし。  -- 2015-08-04 (火) 04:21:04
    • 左官戦場ならねずみうまくなれば結構勝てるはず。格闘が修正まではナハトで頑張れ -- 2015-08-04 (火) 11:25:15
  • 新しいマッチングどうなるンゴねえ -- 2015-08-04 (火) 01:43:01
    • そもそもいつ来るかも発表されてないんだよなぁ -- 2015-08-04 (火) 02:04:30
  • 大型アプデでは100機対100機になったりして。可変モビルスーツに対応してマップの大きさが2倍になったりして。本拠点が全て動く戦艦になったりして。 -- 2015-08-04 (火) 01:47:40
    • ガンダムトライヴよろしく、両方の本拠点が少しづつ前進していくことで段々と戦線までの距離が縮んでいくと楽しいかも -- 2015-08-04 (火) 02:16:17
      • 戦艦凸の時は自軍戦艦も本拠点であるため破壊されないように気を付けないといけない。 -- 2015-08-04 (火) 04:03:23
    • 低スペPCを抹殺するアップデートかよ!! -- 2015-08-04 (火) 06:29:16
  • (´・ω・`)えぇ…(困惑)ttp://i.gyazo.com/1b24acbd3127c20c742fb3cd4ee26fc6.png -- 2015-08-04 (火) 01:53:10
    • 素ピィちゃんキット化はよ!はよぉおおおお! -- 2015-08-04 (火) 01:59:40
    • 製作者名の下方修正に草 -- 2015-08-04 (火) 02:06:36
    • かなりのヤッツケ感にわろたw -- 2015-08-04 (火) 02:20:16
  • 3号機を使いたいんだけど、テトラ多すぎてとてもそれどころじゃなかった。結局量WDキャとフレピクに。うーん…なんだかなぁ -- 2015-08-04 (火) 01:53:41
  • 最近の若いのは知らんと思うが昔転倒は初心者が上級者に勝つ一発逆転要素だと言われてたんじゃよ -- 2015-08-04 (火) 02:10:20
    • 今みたいな無双環境より昔みたいなしっかり前線構築して戦うゲームのほうが良かったわ -- 2015-08-04 (火) 02:19:10
    • LAちゃんが最強だとも言われていた(運営に -- 2015-08-04 (火) 02:19:27
      • 転倒するダメ食らったらどうせ逝くから積載気にすんなとか言われてたよな。転倒するダメ食らって逝くのは今も変わらんけど -- 2015-08-04 (火) 02:52:30
      • 昔のは6000+αからの追撃は確実死ぬって感じだったけど、今は転倒ダメの時点で本当に即死出来るんだよなぁ -- 2015-08-04 (火) 03:06:47
    • 転倒オンライン、丸山の業は深い・・・ -- 2015-08-04 (火) 02:29:05
    • 飛んでいる最中、足のつま先に爆風がカス当たりしただけで転倒するゲームだったな。 一発逆転強調しすぎて技量差をダメにしてしまうのもどうかと思うな。 腕を磨くのがバカらしくなってくるし。 -- 2015-08-04 (火) 04:16:54
    • それで上級者に勝つ事はあっても自分はもっとひどい目にあいまくるような・・・ 俺は昔の転倒オンラインは糞だったと思うぞ -- 2015-08-04 (火) 11:27:16
  • 将官のチャットの愚痴消せないかな。フレピク修正後のためにもお前ら前出ろってヘタがいってたのに、チャット消せないからストレスしかたまらんかったわ。 -- 2015-08-04 (火) 02:28:07
    • 試合中でもBLできなかったっけ -- 2015-08-04 (火) 02:29:43
      • まじか。知らなかったわ -- 2015-08-04 (火) 02:38:12
      • うろ覚えだからゲーム内で試してみてくれw -- 2015-08-04 (火) 02:39:55
      • まずK押して、該当のプレイヤーをクリック、すると3つ選択肢がでる。マナー違反、利敵行為、ブラックリストぶっこむ。後はわかるね? -- 2015-08-04 (火) 07:38:09
    • その戦場いたけど連邦はなんか仲間内の罵り合い多いよな 結局歩兵では格差あって負けてもフレピクで余裕勝ちしてるし、言いたいことはわからんでもないけどね -- 2015-08-04 (火) 02:53:50
      • 熱く語るのは構わないが、そういった議論はしかるべき場所でやってほしいわ。全く求めてない。 -- 2015-08-04 (火) 02:59:49
      • ↑掲示板でやれ てのもそこで発言すべきじゃない 結局はその場では即BL入れる、でおk K押せばできるからさ -- 2015-08-04 (火) 03:08:36
      • 掲示板でやれって言ってた人もいたね。どっちも個チャでやってほしかったわ。即BL情報は助かるわ、次からそうする。 -- 2015-08-04 (火) 03:10:15
      • そもそも暴言にしろなんにしろそういう発言しちゃう人って「またしちゃう人」だからね 周りのことを考えないのがもう当たり前になっちゃってる 結局はそれらを見たくないならBLしかないんだよなあ -- 2015-08-04 (火) 03:47:10
    • ぐうの音も出ないほどのパフォーマンス見せればいいだけ。 それがなくて負けるから言われるんだよ。 敗北の味はいつも苦いものだ。 -- 2015-08-04 (火) 04:10:49
      • 勝ち試合だったんだよなぁ・・・ -- 2015-08-04 (火) 04:32:21
      • ↑フレピクが削って勝っただけ、歩兵は最後まで負けて、だけどな -- 2015-08-04 (火) 05:58:26
      • 勝ったんだからいいんじゃない? -- 2015-08-04 (火) 06:00:56
    • いきなりの負けムードもテンション下がるけどチャットでの言い争いやら「さっさと負けようぜ」とか言い出す奴の方がテンション下げるんだよなぁ… -- 2015-08-04 (火) 05:11:12
    • どういう形にしても勝てば手放しで喜ぶのはちょっと違うね。 喜びつつも駄目だった点を反省しないといつまで経っても学習能力のない芋のままだろう。  -- 2015-08-04 (火) 08:11:07
  • 大型アプデとかで性能インフレして今までの全ての武器防具が無価値になり、ユーザー萎えて過疎化、ってのがネトゲではよくある。ガンオンもZの機体でこうならないといいが・・・ -- 2015-08-04 (火) 03:40:04
    • MMORPGじゃあるまいし、上手いこと性能調整するんじゃないかな?原作を忠実に再現する運営でも無さそうだし... -- 2015-08-04 (火) 03:54:38
      • しかし、アレケン実装して機体性能インフレ時代引き起こした前科があるワケだし、またやらかしそうな気もする -- 2015-08-04 (火) 04:02:37
      • またやらかすも何もそもそもつい最近火力インフレしまくってる機体実装したろ‥‥ -- 2015-08-04 (火) 04:04:43
      • アレケンは転倒値と盾性能で当時はそこまでじゃなかったんだって。GLAからだよ -- 2015-08-04 (火) 04:38:41
      • 勢力ゲージのページみればテトラなんてたいしたことないよね -- 2015-08-04 (火) 04:49:37
    • 一応「低コスでも高コスを倒せる」というのをうたっているからそれはないと思うよ。 -- 2015-08-04 (火) 04:08:09
    • それやったらプレイヤー全員死亡で課金勢しか生き残れないじゃん(変わった後ですぐ課金して生き返れる)そんなゲームはコズミックブレイクと同じ未来になるんじゃね? -- 2015-08-04 (火) 04:42:21
      • 無課金は時間が∞なんだからまた時間かけて育てればいいだろ、それとも歳月費やすのも厳しくなったのか? -- 2015-08-04 (火) 05:44:43
      • オフゲと違ってオンゲはプレイヤー減ったらサービス終わるんやで? -- 2015-08-04 (火) 06:20:37
  • ジオン…勝つのか……? -- 2015-08-04 (火) 03:57:25
    • 先週も勝っとるぞ 攻めてゲージは方軍0.5未満にならないとヤバい -- 2015-08-04 (火) 04:02:00
      • つっても勝率48%対52%くらいに収束してるわけだろ。現状でもヤバいってほどの差じゃないよ -- 2015-08-04 (火) 04:08:16
      • 連邦が52~3%で押してる時から今ジオンが同程度押してる時まで大体勝率5割位。各人の戦場の引きにもよるんだろうがまぁトータルではそんなにバランス崩壊してないと思うよ。 -- 2015-08-04 (火) 13:04:37
    • ほんと今更な事なんだけどさ、なんでジオンて連邦に比べてあんな人気なんだ?連邦は高官が腐ってるとかは分かるがそれだけじゃこんなに人気の差は出ない気がするんだが -- 2015-08-04 (火) 04:09:20
      • 連邦は機体としてまとまってる感じな機体が多い悪く言うと無個性。ジオンはとんがった性能の機体とかが多い(見た目も)個性的な機体が多いのがジオンだからねぇ -- 2015-08-04 (火) 04:31:54
      • ゲームやるような層にシンパが多いのがジオンってのと、単にジオンのほうが面白い(色物)機体が多い。連邦が腐ってる描写って目立つけど、後に作られたジオニスト()プロパンガンダ作品が多いよ。 -- 2015-08-04 (火) 04:37:34
      • 初心者の間だとジオン機のほうが勝ちやすいし、連邦で入った奴らはやめてくってのもある -- 2015-08-04 (火) 04:38:59
      • 一番の理由は機体の個性によるもの。連邦の機体はほぼ同じような見た目同じような武装同じような運用なため使っててもあまり面白くない。対してジオンは機体ごとに個性が強く、使えば使うほど味が出て、自分にしかできない運用方法みたいなことができるためおもしろい。 -- 2015-08-04 (火) 04:40:00
      • IGLOOなんかは顕著かもね、あの作品の連邦はイメージがよくないし -- 2015-08-04 (火) 04:41:20
      • ジオンは見た目がバリエーション豊か。ゲーム的には各機体癖が違って使ってて楽しい。連邦は見た目も使い方も似たり寄ったりで飽きる。 -- 2015-08-04 (火) 04:43:22
      • 原作の陣営がどうこうは関係ないどちらも主人公サイド以外組織としては糞みたいな扱いになる。格ゲーなんかと同じで色々なアクの強いキャラと二枚目色違いキャラみたいなのどちらを使うかという問題。 -- 2015-08-04 (火) 04:53:27
      • ジオンやってて、ガンダム使いたくなったらBD2がいるしね。 -- 2015-08-04 (火) 04:54:58
    • ジオンはヒットボックスでかい分速度高くて動きやすいからな。 連邦の強みはCBRだけど、当てるのに熟練を要する。 他にも初心者、未強化には厳しい条件が沢山ある。 しかし上手くなるとそのヒットボックスの小ささや立ち回りはジオンを凌駕する。 最初劣勢だったけど次第に優勢になるといった連邦の原作再現が良くできてると思うよ。 -- 2015-08-04 (火) 05:03:44
      • ジオンの初期機体はミサイル持ちとか居て何気に初心者に優しいと思うんだよなぁ -- 2015-08-04 (火) 05:14:23
      • 連邦にだって、手持ちより使いやすい内臓ミサイルと、火力と範囲に優れる爆風を持つシュツを装備できるMSがいるじゃないか。ザクだけど -- 2015-08-04 (火) 06:42:17
      • それは初期機体ではないだろう -- 2015-08-04 (火) 07:44:12
    • 両軍やってて、最近のゲームバランスは安定しててまともになってると思う。ジオンが勝ちだすと連邦にテコ入れ入ってゲームバランス崩されるイメージが自分の中ではある。 -- 2015-08-04 (火) 05:24:54
      • 機体や勢力のバランスより人数バランスのが大事だからじゃないかな。結局のところ連邦は強くないと人が集まらない勢力だから -- 2015-08-04 (火) 06:45:36
      • 人数多い方を待たせないように少ない方の編成をガバガバにしちゃうから格差が発生する。多い方は待たせればいいんだよ、それで解決。 -- 2015-08-04 (火) 07:46:58
    • 長いこと連邦将官やってるけど、戦績の勝率で見ると野良メインでも7割くらい勝ってるのよね その中で「うおー勝てねぇーー」って思った時期はケンプ登場直後と今。 でも「あー全然勝てん・・もうダメ」と思っていざ履歴見てみると負けても3~4連敗とか、勝率にすると4割とか、思ったより勝ってたりもする。 やっぱ連邦高階級は勝ちに慣れすぎてたんだな 全盛期のGLA使ったことないからわからないけど、GLAの頃でも参戦してたジオン愛ってすげぇと思うわ・・  -- 2015-08-04 (火) 07:55:22
      • まあGLAが入っても修正されてもジオンの方にゲージが行ってたけどね -- 2015-08-04 (火) 08:18:06
      • そりゃまぁ佐官以下ではほとんどジオン勝ってたからで、その辺うまくいってなかったからゲージの仕様変えたんだけどね -- 2015-08-04 (火) 08:24:06
      • ジオン愛っていうか、勝ちたい人は階級落としたし負けてもいいから階級維持したい人はポイント最優先でしがみついてたって感じか -- 2015-08-04 (火) 12:23:14
    • 最近なんかの記事で製作者が、ガンダムなどの主人公サイドはグッズ化などの関係で方々から指定が多くあって自由に作れなかったのが、ザクなどの敵役は自由にデザインしていいって言われて、ガンダムよりかっこよく作ってやろうって頑張ったーみたいなのを見たな。 -- 2015-08-04 (火) 08:33:10
    • 勘違いしてる人多いが、この勢力ゲージのパーセンテージって本当の勝率を表してる数値じゃないからな、数%差があるってことは実際にはもっと差がある。過去には大きな変動を見せたが、修正されてちゃんとした数値じゃなくなった。正確な倍率は分からないが、実際の数値よりかなり小さく見せているのは間違いない。 -- 2015-08-04 (火) 08:51:13
      • 意訳:俺の思うとおりの結果じゃないからニセモノ -- 2015-08-04 (火) 09:19:58
      • まあ、メンテ直後に大きく変動しないから単純な勝率ではない事は確かだな。 -- 2015-08-04 (火) 10:20:06
      • そりゃ勝率そのままではないが回数重ねるほど勝率と同じ数字に収束していく仕組みだぞ -- 2015-08-04 (火) 13:12:18
  • 今回の軍備拡張でDX5枚くらい貰った(内2枚は負け時)。勝つと大体倉庫チケ貰えるし、いつもよりはなんとなくイベントらしいイベントだった気がする。 -- 2015-08-04 (火) 05:23:00
    • よかったな。自分は毎日3戦してるけど、DXチケは見たこともないぜ!金色チケがキタっ!?ってコーディネートチケかよ!!ってのが3回ぐらいだぜ畜生 -- 2015-08-04 (火) 06:34:37
      • あれ、バラつきあんのか…。平均階級とかマッチングで変ったりもするのかなぁ? -- 2015-08-04 (火) 07:08:03
      • ロビーチャットで「下手なEXより報酬良いよね」って発言したら賛同と否定が半々ぐらいだったから、人によって結構差があるみたいだね。勝敗によって倉庫チケットの有無以外にも、やっぱり勝った方がDXやマスチケは出る気がする。他にも階級なんかも関係してるのかな? -- 2015-08-04 (火) 08:04:15
      • GPが有り余ってるくらいやり込んでる層ならEXよりはいいとは思うが、ライト層ならEXの方が外れの銀設計図やパーツでGPも稼げて美味しいと思えるだろうな -- 2015-08-04 (火) 10:06:21
    • 倉庫拡張は良いけどDX零枚、マスチケ一枚しか出てないわ -- 2015-08-04 (火) 08:39:11
    • この調子で強化チケも出現してほしいね -- 2015-08-04 (火) 15:13:24
  • 古いゲーム内のスレ眺めてると、将官なんて一人もいないんだよな。みんな尉官佐官。現状、下のほうの階級が全く機能してないし、もっと階級を細分化するべきだと思うんだよね。 -- 2015-08-04 (火) 05:29:45
    • 何を今更 -- 2015-08-04 (火) 05:34:43
    • 大半が乞食とエンジョイみたいな努力放棄した甘えん坊しかいないから階級が無価値になってPP廃止になったんじゃないか。デッキコストも参戦数だけで上がる仕様に変わったんだし -- 2015-08-04 (火) 05:42:30
      • PPの頃は努力=リアルマネーだったからしゃあないで -- 2015-08-04 (火) 05:46:51
      • 課金無しで初期ジム使えば金リボン取れたり大将になることが可能だったらしいが -- 2015-08-04 (火) 05:49:33
      • 金リボンと大将を一緒にすんなw -- 2015-08-04 (火) 05:59:32
      • PP制は「事故1回で数試合分のプラスが消し飛ぶ」、「勝敗が獲得PPに影響する」、「スコアSなら動き不問(ポイ厨でオッケー)」なのが問題であって、課金は大して関係ないゾ -- 2015-08-04 (火) 06:14:47
    • すでに人口不足とマッチング精度低下の悪循環にはまってるから、今さら細分化しても長時間マッチングしないだけだよ -- 2015-08-04 (火) 05:49:12
    • どうせ細分化したらしたで文句垂れる癖に。そもそも昔のマッチングは細分化してただろうが。 -- 2015-08-04 (火) 06:16:02
      • 昔のマッチングはガバガバだったよ。さっさと是正しないから人がガンガン減って手遅れになっただけ、こうなるのは目に見えてて散々訴えてもスルーしたマルヤマは神 -- 2015-08-04 (火) 06:51:06
    • △細分化 ○全体階級をそのまま下げ「将官」は真の猛者だけにする -- 2015-08-04 (火) 06:19:22
    • と言うか、階級じゃなくてRATEって名前にすればいくらでも細かくできるのに。オーバーフロー手前まで上は増やせるし。階級はせっかくランキングがあるんだから、TOPからn人まで大将、みたいな区切りでいいのに。 -- 2015-08-04 (火) 06:25:07
      • 普通ならそのRATEを参考に「週1でメンテの時に変動」とかやと思うんだけどな。ほいほい上がったり下がったりしすぎやねん。だから安易な階級下げが横行するんだよ -- 2015-08-04 (火) 06:36:40
      • 局地は勝敗のみでRATEを変動させてるけど、大規模戦でどうやってRATEを決めるのかとなると難しいんじゃないか? -- 2015-08-04 (火) 07:32:39
    • 准将から中将までをPP制にして大将だけは拠点ダメとキル数で昇格・維持でいるようにすればいいんじゃないか?階級ごとにデイリー達成GPも増やして大規模報酬にDXやマスチケに高コスト設計図出るようになるメリット付で -- 2015-08-04 (火) 06:48:49
      • 手間のかかるシステム改修、その割に旨味が無い。ちょっと現実味のある案ではないと思う。 -- 2015-08-04 (火) 08:06:01
      • ↑Z移行も統合整備もこれより手間の掛からない安易なアプデだと予想してしまった -- 2015-08-04 (火) 08:15:15
      • ↑そりゃZ移行も統合整備計画も売りにできるじゃないか。枝案のような左のものを右に置きなおした程度のシステム変更とはわけが違う -- 2015-08-04 (火) 08:36:11
    • S鯖F統合で人数不足は解決するだろう、さっさと統合しろ -- 2015-08-04 (火) 08:43:25
      • マッチング上ではとっくに統合してるんですがそれは -- 2015-08-04 (火) 08:46:46
      • 笑った、さすがに仕様理解せずに批判垂れるのはNG -- 2015-08-04 (火) 09:21:37
    • 大規模ほどの混沌した環境での機械的評価って難しいだろうな。 自分は一切やらないけど、味方を肉壁にしたりハイエナキルはできるし、防衛捨てて拠点殴りとにかく数字出せば問題ないのだから。 まあ所詮邪道の小手先テクニックだから陣営勝率は上がらないだろうけどね。  -- 2015-08-04 (火) 08:47:27
      • 結局勝敗が一番確かな判断基準だと思うわ。「勝ちで出荷は~~」みたいな文句を聞くけど、負け続けてるほうは勝ち方もわからなくなって弱くなるんだ。妥当な基準だよ。 -- 2015-08-04 (火) 09:07:40
  • DXかマスチケを外したらセカンドチャンス使おうと思っているのですが、その機会がまったく訪れません。何とかしてください(20戦以上報酬に現れず) -- 2015-08-04 (火) 07:18:41
    • でもセカンドチャンスって使ったらシャッフルして選びなおすって謎のルールだよな。そんなんで当たるのか不思議 -- 2015-08-04 (火) 07:46:49
      • 俺の使用感だと、1回使うと何故か引けるな。かれこれ15回くらい使ってるけどだいたい1回の引き直しでお目当てのが引ける。不思議。 -- 2015-08-04 (火) 07:58:59
      • 俺も↑の人と同じかな、さっきDXが一枚あったから一回やったら当たった -- 木主? 2015-08-04 (火) 08:02:20
      • おっと、木主デハナイデスー -- 2015-08-04 (火) 08:02:58
      • 何を不思議に思うのかさっぱり分からん… -- 2015-08-04 (火) 08:09:36
      • DX見えたからセカンドチャンスやって、5回やって外したぞ。コンテナ7個開けるのにどうなってんだとおもったわ -- 2015-08-04 (火) 08:27:32
      • ↑まったくおなじで笑ったw -- 2015-08-04 (火) 11:26:40
  • 宇宙専用機体ってなんで地上での通常移動鈍足なんだろ……ジムコマなんてバックパック変えただけのはずなのに。 -- 2015-08-04 (火) 08:25:12
    • 宇宙ってスラスターが主な移動手段で足とか全然動かす必要ないから脚部の駆動系のパーツだけあまり取り付けられてないからじゃないか?人間でも宇宙服きたら地上じゃ歩きにくいのと一緒 -- 2015-08-04 (火) 08:34:05
      • 平たく言えば足がないジオングに言った兵士の理屈 -- 2015-08-04 (火) 08:40:59
      • 生産時にはついてるだろう歩行機構をわざわざオミットする意味あるのかな? 「この機体は宇宙用だから」というくらいなら、最初から割り切ってボールみたいな足無しモデルで作っちゃえばいいんだし。 -- 2015-08-04 (火) 09:05:09
      • ガンダム世界ではAMBACなる四肢による宇宙空間での姿勢制御がかなり有効って事になってるので必要なんだよ。作中でそうだって設定されてるのでミノフスキー粒子並みに疑問を挟んではいけない所。 -- 2015-08-04 (火) 09:09:42
    • 逆に地上用は重力に合わせたスラスター推力だから、宇宙では強すぎて溺れてしまうのだろうね。 -- 2015-08-04 (火) 08:50:00
      • 機体そのものの密閉性や空気中の防塵性能だとか、まあ勝手は違うわな -- 2015-08-04 (火) 09:00:34
      • スラスターの数や、向き等もありそうだね、宇宙用って地上用に比べていろんな方向に吹かせるイメージがある -- 2015-08-04 (火) 11:56:35
    • 地上だと空気が使えるのでジェットが主流、宇宙だと空気が無いのでロケットが主流。ロケットの方は燃料と酸化剤を積まなくてはならないから重くなる。 -- 2015-08-04 (火) 09:23:15
      • 素敵な答え💛 -- 2015-08-04 (火) 10:49:56
      • 地上専用機が宇宙で溺れる理由がそれか。ということは両用機はロケットか。・・・宇宙専用機はどういう理屈なんだろう、リックドムとか。足が飾り? -- 2015-08-04 (火) 12:48:00
      • ツィマッド社はドムに搭載されていた大気圏内用の熱核ジェットエンジンを熱核ロケットエンジンへと換装し、宇宙戦用化を計った。 WIKI転載 -- 2015-08-04 (火) 13:00:32
      • おっと、「宇宙専用機はなぜ宇宙専用か?」って事か。宇宙では重心を中心に進むように設定しなければならない。じゃないとその場で回転してしまう。地上ではまず浮いた上で前に進む設定にしなければならない。地上と宇宙両用だとしてもしっかりと設定を変えなければ溺れたり転んだりするもんだ -- 2015-08-04 (火) 13:14:15
      • ほんと細かく説明してくれる兄貴すき -- 2015-08-04 (火) 13:48:22
    • あれだよ、宇宙とは違って地上では重力がかかるから脚部が頑丈にできてる、逆に宇宙専用機は特に重力がかかるところで戦わないから脚部部分を軽くしたりまたは姿勢制御用のスラスターとか積んで脆くなってる、だからゆっくり歩行して壊さないようにしてる的な? -- 2015-08-04 (火) 15:42:16
  • 別に階級落としがどうとは言えないんだけどさ(実際自分は大佐~少将ルーパーだし)ただ試合前に「佐官戦場は将官戦場と違って文句なくて楽だー」なんて言ってる癖に、やり始めると文句ばっかの人いるよねーなら将官に戻ればええのに(´・ω・`) -- 2015-08-04 (火) 08:30:21
    • 自分の思い通りにならないと愚痴るゴミなんだろ、そういう奴は何やってもグズ -- 2015-08-04 (火) 08:52:27
    • 大規模中に雑談チャットする奴なんて多くても数人なんだから、無駄な自分語りしてる奴が愚痴を書く確率は非常に高いゾ -- 2015-08-04 (火) 09:01:42
  • マッチング精度と待機時間についてどのくらいなら許容できるかとかそう言うのこそアンケ取ればいいのにそういう質問はないんだよな。 -- 2015-08-04 (火) 08:42:14
    • 答えなんて出ないアンケートとってもねぇ -- 2015-08-04 (火) 14:14:19
  • 最近ジオン同軍が多いのでテトラとケンプをCBRで落として遊んでる。アレックスは落とせないけど、こいつらはポロポロ落ちるから楽しい。とどめは大体ナハトが持っていくけど -- 2015-08-04 (火) 08:55:52
    • 空中バズあてて、落ちたとこをシュツを撃ったんだけど、その瞬間こけてる敵の近くにナハトの突きが…あとはわかるな? -- 2015-08-04 (火) 09:14:52
    • 威力のあるCBRF使うとなると重撃になるけど、そうなるとケンプは落とせても結局勝敗で負けるんだよな。強襲の多いほうが勝つゲームだし -- 2015-08-04 (火) 12:20:59
  • 実力もそうだけど、ガンオンは機体性能とか強化に寄る所が多いよな。 フルマスしてない機体だとオバヒが心配でなかなか前に出れないし。 フレピクじゃないとなかなか万単位で殴れないし。芋る、活躍できない理由の一つとしてそれもあると思う。 連邦機体は殆ど持っているけど、上手になった今でも低コス機体で活躍するのはかなりのハードモード。   -- 2015-08-04 (火) 08:59:16
    • 強化もそうだがロックオンで敵を固定できることもな、ゲロビみたいなロックできても強化できないならまだよかったんだけど。これだったら旧ザクでもAIM次第でアレックス等に対等に渡り合えることも可能だった -- 2015-08-04 (火) 09:03:38
      • 機体の強弱そのものは別にかまわないんだけど、高コストのデメリットが薄すぎるのが問題に感じる。デッキ編入→高コスト4体も余裕、再使用時間→CT短縮アイテムで大幅減、ゲージダメージ→数割程度の差しかない。デメリット薄すぎて可能な限り高コスト使え!ってなってるよね今。 -- 2015-08-04 (火) 09:18:32
      • CT短縮を%じゃなく固定秒数にしたら多少は低コスト中コストも見向きされるのにね -- 2015-08-04 (火) 10:07:26
    • パソコンのスペックも重要なんじゃないかな。安物ノーパソで無線という環境でガンオンしてると、相手の攻撃がかすっただけでプチフリーズして、回避が遅れて目の前にバズの弾がってことが毎回あったりするし -- 2015-08-04 (火) 09:41:29
      • それは当然というか…、PCゲームはみんなそうだろ。 -- 2015-08-04 (火) 09:44:09
    • 一昔前のSG全盛時代はジムトレでケンプ狩したり、ザクⅠでアレックスと互角に戦えたりしたから、武器フルマスの方が強くないかな -- 2015-08-04 (火) 09:50:48
      • 武器性能と機体性能のどちらが有用かというと武器性能の方ではあるな。初期ジムが未だに使えるとか、機体性能が優秀でも武器性能が残念で産廃の烙印押されてるシーマゲルなんかがその象徴 -- 2015-08-04 (火) 10:09:51
    • 機体性能もそうだが、大規模戦では凸ルート、核ルート、初動のセオリー、レダの効果範囲と時間や設置位置、MAPの構造(敵が溜まりやすい位置)などの「知識」が一番重要だと思うよ。 -- 2015-08-04 (火) 10:04:08
  • スナにのっててスコープ覗くと、照準が上の方向いてたりするけどあれを直しますってことだよね?それともスコープ覗かなくても真っ直ぐ飛ぶようにしますってことなのかな -- 2015-08-04 (火) 08:59:21
    • 予定に書いてあるのはスコープ覗かなくても真っ直ぐの方。前者のスコープバグは根深いバグだから、多分今後も直らない -- 2015-08-04 (火) 09:22:25
      • ・スコープモードの設定されている武器の通常射撃時集弾率調整 ちょっとは当てやすくなるのかね? -- 2015-08-04 (火) 09:26:01
      • 武器によって変えてくれるといい。BCとかは通常時当てやすくなったら強すぎる気がする。ビーマシ系はもっと当てやすくて良さそう -- 2015-08-04 (火) 09:46:27
  • 各種検証に無かったので質問させて頂きたいのだが、単式マシンガンFのDPSってどれくらいなのですか?理論上の値で良いので教えていただけると幸いです。 -- 2015-08-04 (火) 09:34:54
    • ここは雑談なので、なるべく質問板でしたほうがいいと思います -- 2015-08-04 (火) 10:33:57
      • 確かにそのとおりだ。すまない。 -- 2015-08-04 (火) 11:19:08
  • 夏場に入ってから自己中心的な発言及び戦い方をする方が多く見受けられますが、中高生が夏休みに入った事も影響してるのでしょうか? -- 2015-08-04 (火) 09:50:34
    • それ以外になにがあるというのかな・・・ -- 2015-08-04 (火) 09:53:14
    • 中高生どころか小学生じゃねーの -- 2015-08-04 (火) 09:57:53
    • 夏休みはチャットどころか戦場も荒れる。 -- 2015-08-04 (火) 10:00:27
    • ネットだから好き勝手言えるし自身にとって気に入らないか都合の悪い意見だけ一方的にチャットを絶てるからね -- 2015-08-04 (火) 10:08:06
    • 高校生はまだマナーをわきまえてる方じゃないかな……ほかは知らんけど -- 2015-08-04 (火) 10:19:17
      • 逆に言うと高校生にもなってマナーを弁えない様な奴はこの先何歳になっても見込み無し。 -- 2015-08-04 (火) 12:06:33
      • 高校生なんか生意気盛りの伸び盛りなんだから、まだまだ。最近は30,40になってもお子ちゃま多いけど、そっちの方はもうダメかも。 -- 2015-08-04 (火) 16:30:20
    • その場では軽く注意するにとどめて、1ゲーム終わったら公式サイトから通報。コレが一番。 -- 2015-08-04 (火) 10:20:31
  • 階級の問題だけど、上の方の木でも言ってた通りもっと細分化するべきだと思うね。某FPSみたいに大佐1から大佐5までで次に准将1みたいな。そんで高階級に人数制限((例)大将は80人、中将は100人)を設けて降格システムを撤廃する。そもそも階級が少ないからあんな大雑把なマッチングになるわけで、細分化すれば降格システムなんていらなくなるだろう。高階級の人数制限の決め方は今の週間ランキングの上位者から選んでいく。あ、昇格する為の条件は今みたいな一試合で達成できる様な簡単なものではなく、何戦もして達成できるような、部隊チャレンジの様な物にしないと高階級に人が貯まるから大変だけどそっちの方がやりがいがあって良さそうだとふと思ったんだがどうだ? -- 2015-08-04 (火) 10:14:41
    • 運営がすでに内部レート主軸とした新たな階級制度の設計完了していてテスト中とか言ってたし、大規模UPで実装されるだろ。君が幾ら脳内設計しても意味ないと思うぞ。言いたいことはわかるけど。 -- 2015-08-04 (火) 10:21:49
      • いつから大規模で実装されると錯覚していた? -- 2015-08-04 (火) 10:30:16
      • 大規模戦のマッチングについて、ってかいてあるけど… -- 2015-08-04 (火) 10:33:11
      • 枝葉大規模UPでってかいてあるな -- 2015-08-04 (火) 10:35:28
      • その部分は俺のただの予想だから、「だろ」って書いてるでしょ。そこは確証無いわ -- 2015-08-04 (火) 10:36:52
    • 現状でも階級の種類は多いよ。なんでそれがマッチングに機能してないように感じられるかっていうとガバガバ昇進試験だから。でも昇進試験問題も本質じゃなく、重要なのは「プレイヤーが少ないので大部分のプレイヤーを同じ階級に揃えないとマッチングできないから」。そこをわかってない提案は無意味だと思う。 -- 2015-08-04 (火) 10:25:13
    • このゲームのコンセプト否定するようだが陣営の人数の偏りに加え、1部屋の人数が多すぎるというのもマッチングが大雑把になる原因の一つだよ。これが10x10くらいの人数なら幾らか陣営の人数の偏りがあったとしても、マッチング優先でどんどん消化できるんだけどな -- 2015-08-04 (火) 10:35:55
      • やってみればわかるけどね、少人数戦は責任が重すぎて日本人には流行らない。片側25以上はいないと対人物は過疎化する -- 2015-08-04 (火) 10:46:36
      • 局地が人気無いのも機体が揃ってないのよりも、少人数故の責任云々があると思う。 -- 2015-08-04 (火) 10:55:06
      • そうかな?いまそれなりにはやってるスプラトゥーンとか少人数だし、必ずしも少人数=日本人に向かない、じゃないと思う。ガンオンはテキストチャットがあるから暴言野郎とかに荒らされやすいってのがでかいと思うなあ。 -- 2015-08-04 (火) 10:56:44
      • ライト層で固まりまくってる据置機オンラインと、コアとライトが入り混じるPCネトゲを一緒くたにしないで。PCはチャット機能を使かいまくって荒れるが、据置機オンラインはチャットをほとんどしないから完全に別物。 -- 2015-08-04 (火) 11:08:30
      • ぶっちゃけ指揮官と代理以外プリチャだけにしたら平和になる気がする -- 2015-08-04 (火) 11:39:18
    • 上でもあったけど戦績から週一で偏差とって最上位を将官、上位を佐官、中位を尉官、下位をそれ以下、とでもわりふってやれば良いと思うんだ。 マッチングも待機中のを上から順番に50人ずつ割り振れば(小隊はちょい考える必要あるけど)「今居る中では似た腕前」で比較的短時間でマッチングできるとおもうんだけど。 -- 2015-08-04 (火) 10:41:12
      • 相撲の番付みたいなもんか -- 2015-08-04 (火) 10:45:17
      • "待機中のを上から順番に50人ずつ割り振れば"←これはちょっと考えればわかるけど陣営格差があるときにひどいことになるよ。 -- 2015-08-04 (火) 12:29:35
      • 陣営格差がある時・・・つ「同軍戦」だよ! -- 2015-08-04 (火) 13:34:04
    • 尉官まで金図専用武器・マスチケ・DX・GPガチャ禁止、大佐まで金図専用武器・マスチケ禁止。これらも加えると階級落とし対策にもなって少しは解決するんじゃない? -- 2015-08-04 (火) 10:58:33
      • もうちょっと考えてから書き込もうぜ -- 2015-08-04 (火) 10:59:10
    • 「蟻」いるじゃん。虫の。あいつら、実験者が「働き蟻」だけ選別して巣を作らせても、選別する前と同じ割合でまた働き蟻と怠け蟻に分かれるらしいじゃないか。階級調整も程度問題の解決にしかならんと思うぞ -- 2015-08-04 (火) 10:59:19
      • 蟻はまだいいよ。だけどガンオンじゃ蟻以下の乞食や放置利敵マンまで巣食ってやがる -- 2015-08-04 (火) 11:15:18
      • そうやって闘争し続ければいいと思う。皮肉じゃないよ -- 2015-08-04 (火) 11:21:58
      • その「怠け蟻」が有事に備えて敢えて怠けている緊急要員である事も覚えておいてくれ。本当の意味での怠け蟻は居ないのだ。 -- 2015-08-04 (火) 12:08:46
      • パレートの法則は大分昔に否定されてなかったか? -- 2015-08-04 (火) 15:28:49
      • 蟻の話とパレート最適を混同してる人は多いよね。ばかなビジネスマンとか -- 2015-08-04 (火) 17:02:21
    • エンジョイ部屋とガチ部屋と選べればあるいは・・・。 -- 2015-08-04 (火) 11:03:29
      • やるなら戦場ごと都度選択ではなく、キャラ作成時固定でね。個人的には「棲み分けして快適」より「人種的緊張による不快」のほうが学ぶこと多くて良いんだが、こういうこと書くとキモオタに日本人やめろとか言われんだろうなぁ -- 2015-08-04 (火) 11:10:48
      • スプラトゥーンかなw 実際あのゲームって一部モードのマッチングは「レート」じゃなくて「プレイスタイル」で判定されるらしいし、別ゲーだけどGTAVだと途中退出すると負け犬ポイントがたまって似たような奴らとマッチングされる。ガンオンにもそういうのがあればいのかもね。問題はそれができるほど人がいないって事なんだろうけど… -- 2015-08-04 (火) 11:10:50
      • マッチング一つとってもバンナムと違って任天堂は品があるな。赤字続きなのもバンナムと違うわけだが・苦笑 -- 2015-08-04 (火) 11:53:31
    • 乞食とエンジョイがごっそり消えるなら木主の意見での階級制度でもいいけどね、別に1万でも7000人でもあまり変わらん -- 2015-08-04 (火) 11:10:23
      • エンジョイって単純にゲームを楽しむスタンスの事で言ってるんだよね?それともエンジョイを言い訳に勝利に貢献しない一部の事を蔑称してるのかな?どちらにせよ廃人思考だけどな、職業=ガンオンな思考で新規が来なくなるのだけは勘弁だわ。 -- 2015-08-04 (火) 11:43:22
    • 中尉以下、大尉から中佐、大佐から少将、中将から大将でわければいいと思う -- 2015-08-04 (火) 11:32:08
    • 実際にその週の戦績から、上位○%を最高階級、中位○%を中階級、それ以外を下位階級に振り分けるシステムにしたオンゲを知っているけど、ものすっごく過疎ったぞ。上位維持には毎週インして上位成績叩き出さないといけないせいで、インできなかった人が自動的に降格して、そのままインしなくなりやめていった。 -- 2015-08-04 (火) 11:33:46
      • だが将官様が味方に暴言はいて空気悪くして新規がいつかなくなるよりマシだと思う -- 2015-08-04 (火) 11:35:50
      • 自分の実力の自覚なく階級あげるのが多いんだよな、そして実力差が開いた階級まであがってフルボッコにされる。 の繰り返し。 無課金や機体が少ない人は中佐以下で遊んでた方が自分も周囲も快適だと思う。  -- 2015-08-04 (火) 11:43:30
      • それ、階級落としとか階級セーブ?を肯定してる様に見えるけどどうなん。不相応に階級上がっちゃうのはプレイヤーの問題じゃなくてシステムの問題なんだから上がってきたやつを批判するのは的外れだと思うんだが。 -- 2015-08-04 (火) 11:49:37
      • その週または月の戦績で階級を決めるようになると、最高階級維持には腕の他に廃プレイが必須になり、社会人のプレイヤーなどはプレイ時間が無いときは階級を維持できなくなる。 -- 2015-08-04 (火) 11:54:06
      • 互角または優勢で戦えるステージが適正戦場と思うのが普通。 だけどガンオンの場合大差のワンサイドゲームばかり。 これは「将官部屋なら勝てる」という他人任せの安易な人が多いのだろう。 実際は自分の実力や機体をこれ以上ないほど磨かないと勝てるものじゃないけど。 -- 2015-08-04 (火) 11:54:40
    • 階級制度の解決は難しいだろうね・・↑の人が言っている事はエンジョイする人やOWABI貰いたい人たちがいなくなったりすれば餌がいなくなりこのゲームも速終了するだろうから、俺は要望することをやめたよ -- 2015-08-04 (火) 11:41:06
      • もちろん枝主の俺は新規?の方に入るけど、今でもやめないで将官様たちの餌になっているけどね -- 2015-08-04 (火) 11:47:15
      • 俺は絆でバーストしてるから、ガンオンはチャンポンでも構わないかな ガンオンがメシの種でもなし、無料で100人も集めてるユルゲーなんだから、ガチを求めるほうが間違いだと思う -- 2015-08-04 (火) 11:52:54
      • 運営依存な人多いからちょっとの調整やイベントでも希望持つ人多いから案外減らないと思うよ、それに今まで積み上げてきたモンを急に捨てるなんてできないだろうし -- 2015-08-04 (火) 12:05:39
      • 根拠はアレケン時代やフレナハでネガネガしてても露骨に人が減ったのは結局イベント無の時だけ -- 2015-08-04 (火) 12:08:01
      • そういえば機体関連だと、装甲轢き殺しのときとGLA全盛期のときくらいしか大きな人の減りは無かったな… -- 2015-08-04 (火) 12:18:36
  • コンカス修正するならゾゴの時みたいに使ったぶん以上にdxとマスチケ全部 返してくんないかな、運営の調整ミスのせいなのに課金アイテムすら帰ってこないなんて -- 2015-08-04 (火) 11:23:49
    • 修正が入らないと思っていたアンタの判断ミスだよw -- 2015-08-04 (火) 11:27:35
    • 利用規約に機体や武器の修正ありますけどそれでもいい場合はゲームして下さいって書いてるやん。全体調整なんだから返ってこないよ。自分もフルマスしたけど別にいいと思ってる -- 2015-08-04 (火) 11:27:43
    • マスチケ乞食までならともかくDX返還要求はさすがに草はえるわ -- 2015-08-04 (火) 11:33:48
    • これはもう乞食としか言いようがない。 -- 2015-08-04 (火) 11:33:50
    • 外に出て泣いて喚けば誰かがDX1枚分くらい恵んでくれるかもよ -- 2015-08-04 (火) 11:43:59
    • 乞食するほどお金に余裕ないならDXガチャ回さん方がいいぞ 別に課金機体なくてもやってやれん事はないんだしさ -- 2015-08-04 (火) 11:45:30
    • 運営からの答え「規約読め」 -- 2015-08-04 (火) 12:18:08
      • 少額訴訟するしかないな -- 2015-08-04 (火) 12:30:17
    • まあマスチケは帰ってくるんじゃないかな?陸ガングフカスの時も帰ってこなかったっけ? -- 2015-08-04 (火) 12:22:45
      • 全体調整のときはないね -- 2015-08-04 (火) 13:42:36
    • 修正って言っても硬直軽減が当たった場合のみってなるだけでしょ? 消費軽減25パーはあるんだし、コンカスだけ上げすぎなんだよ特性。 -- 2015-08-04 (火) 16:07:13
  • バウンドドッグだけど、デザイナーは水陸用のつもりで描いたらしい(グラブロ参考云々はその名残)。メタスマリナーのライバルとして、水中適性つけちゃダメかな?ガンオンマジックで -- 2015-08-04 (火) 11:31:07
    • 27mのMAなのでエース専用機です -- 2015-08-04 (火) 12:18:24
  • 色んなネトゲやってきたけど、このゲームで初めてブラックリスト使ったわ。MHFでもPSO2でも使ってないけど。やっぱり対戦ゲームだからかな… -- 2015-08-04 (火) 11:31:30
    • MHFは武器指示厨とか居たからなあ…フレとだけやってりゃいいんだが。PS2はレベル上げだる過ぎるのとUIがとっつきにくすぎて定着できなかったなあ… -- 2015-08-04 (火) 11:45:25
    • 我慢強い方なんだな。SNSとかも含めてブロックはサクっとやる癖がついてる。お互い相容れる必要もないんだから関わらないのがお互いのためだ -- 2015-08-04 (火) 11:49:20
      • 同じくとりあえずBL派。個チャでいい内容を全チャで流したらとりあえずBLするぐらいの手軽さ。BLしてもお互いにほぼデメリット無いしな。 -- 2015-08-04 (火) 11:58:35
      • 相手には良く分からんし自分も関わらなくて済む、お互いのためにもBLが一番だな -- 2015-08-04 (火) 12:02:20
    • オープンからやってるけどいまだにブラリはないな。 プレイスタイルにもよるんじゃない? ロビーは臭すぎるからずっとシャットアウトしてるけど。 -- 2015-08-04 (火) 11:49:39
    • MHFとかPSO2なら気に入らない奴と関わらなきゃ済む(せいぜいロビーがうるさいくらい)し一緒に戦闘するのは少人数でやばいの引く確率も低いけど、ガンオンは50人中1人引いたら大規模中だろうと延々と暴言垂れ流されるからじゃね -- 2015-08-04 (火) 11:50:31
    • 走行オンラインくらいからずっと遊んでるけど、暴言はBL即入れてるなー。問題は、わざわざ解除する理由がないからBLいっぱいになっちゃうのよね。だから解除する気もないのに、追加のために古いのから解除する必要があること。無限でいいと思うのに。 -- 2015-08-04 (火) 12:14:42
      • 走行オンラインとか聞くとUCGO思い出すは。2時間走ってるだけとかなんとかw -- 2015-08-04 (火) 12:21:36
      • 無制限でもいいとは思うが有限なものはしゃーない、嫌かもしれんがインしてない奴から順番に解除するしかなかろう -- 2015-08-04 (火) 12:26:17
    • 対戦系なのもあるがガンダムだって事もある、やっぱりガンダム好きの一部にはキチガイがいるんだよねえそういう人はだいたいPS3のフルブの方やってるが‥‥‥味方が試合中ずっとボコられてて手助けしてたけどそんな状態で勝てる訳もなく負けたらボコられてた雑魚の味方から通信で「もっと良く考えろ」「ディスク売れ」「ゲームやめろ雑魚」とか来たりね? -- 2015-08-04 (火) 12:27:08
      • ネトゲ・対戦ゲー全般そういう人いるから全然関係なかったりする。手軽にチャットとかで意志を伝えられるものほど露骨に見えてくるだけなんやで -- 2015-08-04 (火) 12:30:00
      • 関係なくはないだろ、他にも色々と対戦系のゲームやってるが明らかにガンダムは多いぞ?PS3のBL上限とか速攻でいく、ゲーム内での通信じゃなくてわざわざPSNのメッセージで送ってくるのもいるしな -- 2015-08-04 (火) 12:39:30
      • お、おう・・・外国人が混ざる対戦ゲーより日本人のみの対戦ゲーのが圧倒的に多いのは分かるがガンダムネタでそこまで酷くなるもんなのね・・・ -- 葉1? 2015-08-04 (火) 12:46:50
      • 巨大ロボットものは幼児の全能感と親和する上にテーマが戦争だしなぁ -- 2015-08-04 (火) 13:18:28
    • ついでにキックもためらう人おるよなーまあ私的利用は駄目だけど。 -- 2015-08-04 (火) 13:52:36
  • BA砂漠や新オデッサ基地、新東南アジアに至るまで、左右対称マップかと思っていたんだが、微妙に対称になっていないのな。あんなの中央に線引いてそのままミラーにすりゃあいいと思うんだが、実際にはそんなのはできないのかね?岩壁や障害物も左右で違うし、高低差まである。 -- 2015-08-04 (火) 12:09:32
    • それはそれで手抜きって叩かれそうだ -- 2015-08-04 (火) 12:16:47
    • 実は完全な左右対称になると右側有利なんやで。なぜなら、右肩越しの視点があるから -- 2015-08-04 (火) 12:31:12
      • それ関係なくね。左側で左壁状態がない訳じゃないし -- 2015-08-04 (火) 12:39:31
      • 他のTPSやったことあるか?両側視点がないゲームなんて最近はほとんどないぞ。一方的に安全確認できる状態は相当有利になる -- 2015-08-04 (火) 12:44:57
      • いや、やってるよ。で、なんでマップ左側は反時計回りで進行できないってことになるの?例えば柱的な遮蔽物があったら右側は北から、左側は南から攻めればいいだけでしょ? -- 2015-08-04 (火) 12:48:57
    • 左右入れ替わるようになっただけマシだと思う俺はかなり毒されてるんだろうな -- 2015-08-04 (火) 12:34:04
      • かなり昔の話だがジオンが連勝してる時期のオデッサは左側しか出なかったな。少ないとか珍しいじゃなくまったく右側にならない -- 2015-08-04 (火) 12:39:51
  • 階級こそがこのゲームの理!将官は富であり絶対!佐官以下は人に非ず! -- 2015-08-04 (火) 12:12:26
    • 将官いる部屋で尉佐官は口を慎むべきですわ -- 2015-08-04 (火) 12:13:30
      • 頼むから変な初動提案は勘弁してくれ・・・流されちまう人がいるんよ、俺は怖くて言えんし。てか一番いかんのは流される将官だがな!! -- 2015-08-04 (火) 12:19:58
      • 変な提案→一部が流される(そう)→テンプレ初動の事故率アップ(しそう)→じゃあぼくは裸行きまーす! の流れ -- 2015-08-04 (火) 12:22:56
      • 佐官戦場と将官戦場では別の法則が働いてるから下手な口出しはできないと思うんだが…。佐官戦場に落ちてきた元将官が変な事口走ってる様に見えるのと同じで -- 2015-08-04 (火) 12:32:29
      • 沿岸2拠点右陣営で、3経由で下の坂を駆け上ってx攻撃^^って将官戦場で指示したアホな佐官がいたなぁ。将官は何言ってんのコイツって感じでシカトしていたが、佐官連中の一部がそれに従って玉砕していたわ。 -- 2015-08-04 (火) 12:32:33
      • 魔乳秘剣帳のコピペだったんだが誰も突っ込んでくれなくて泣けた。 -- 木主? 2015-08-04 (火) 12:32:58
      • なんで尉佐官は将官戦場であんな自身満々に喋ってられるのかほんと謎過ぎるんだけど、3000戦以上やってる万年佐官とかは良く喋る印象 -- 2015-08-04 (火) 12:33:07
      • そりゃ…「別鯖では大将(または将官)だし」とか言えるからじゃない?(実際にあった経験談 -- 2015-08-04 (火) 12:37:48
      • 開幕で変な提案されて、KD食われるとそれが後々響いてくるからなぁ。将官が佐官垢で参戦するときに将官のセオリーを提案しちゃ駄目なのと同様、佐官が将官戦場で佐官のセオリーを出しても駄目だからなぁ -- 2015-08-04 (火) 12:42:57
      • 別キャラ作ってしばらくはかなり戸惑ったわ。しばらく黙ってるべきやね -- 2015-08-04 (火) 12:58:26
    • 素人っぽい指揮官がいろいろ変な指示してたけどまるで何もなかったかのようにみんな常套戦術で動いてサクサク勝ったのはわろた。 -- 2015-08-04 (火) 12:42:29
      • 無能な指揮官に従ったら負けるしな -- 2015-08-04 (火) 13:15:27
      • 大将代理が左官代理に向かってチャットで~するなと言ってるのに堂々として迷惑で邪魔でしかない代理したのに戦闘後左官代理が指揮勝ちだってよ。途中大将が歩兵に謝ってるのに無視して無駄にゲージ使ってるし。左官に限らず自分より階級上の人いたら代理しないでほしい。 -- 2015-08-04 (火) 14:05:04
    • 騎士以外の発言は認めない -- 2015-08-04 (火) 12:53:22
  • だれか佐官戦のセオリーを教えてくれ… 初動箱凸を指示(将官戦の定石)すると割れないし、かといって裸凸の指示すると勝つ気あんのかとか言ってプロ佐官に罵倒されるんだ… -- 2015-08-04 (火) 12:49:50
    • そのプロ(笑)佐官さんに箱が絶対割れるならそうするって言っときなさいな。佐官で初動箱壊しなんて腕のいい佐官が多くなきゃまず(ヾノ・∀・`)ムリムリだからなぁ -- 2015-08-04 (火) 12:56:25
    • MAPに拠る。オデッサ鉱山基地ならAZが本命だろ -- 2015-08-04 (火) 12:57:02
      • 無理無理、あそこもなるべく裸に注いでやった方がいい(指揮経験談 -- 2015-08-04 (火) 12:59:30
    • まず裸防衛に20人ぐらいいて半分以上削られることがザラの佐官に箱なんて割れるわけがないから裸割ることに全力注いだ方がいいですよ -- 2015-08-04 (火) 12:57:32
    • エアプ乙 -- 2015-08-04 (火) 13:00:16
    • 初動凸で複数拠点は無理。士気あおって40人つっこませる言い方しないと刺さらない。ルートも事細かに事前に指示。バラけない、他の拠点踏まないを徹底的に伝える。あとは常にモチベーション高めるチャットを心がけないとすぐふてくされてポイント稼ぎに走るから注意 -- 2015-08-04 (火) 13:02:37
    • 裸殴ってさっさと准将になる、てのはどうだろう? -- 2015-08-04 (火) 13:02:49
      • 将官でも指揮参戦すると尉佐官戦場に回されたりするからなぁ -- 2015-08-04 (火) 13:04:58
      • 殴らせて准将にさせるのもどうかしら? -- 2015-08-04 (火) 13:05:18
    • 大佐准将レベルの戦術に切り替えろ。中将大将レベルの戦術を大佐准将に強要するやつはでなおしてこい。 -- 2015-08-04 (火) 13:05:33
    • なんか突然エアプとか煽られたけど置いといて。 やっぱ確実に割れる拠点を確実に割るような指示が一番ですかね… 士気を維持させつつ、一から十まで細かく指示するように心がけて頑張ります。しかし名声が5000以上あるのに佐官戦場に割り振られるのは勘弁してほしい。 -- 木主? 2015-08-04 (火) 13:08:26
      • あと明らかにスコア高い傾向がある奴の名前を覚えろ。階級落とししたフレナハを徹底して策敵援護すれば勝負を分つことはままある -- 2015-08-04 (火) 13:11:02
      • 逆にいうと佐官戦場は士気さえ高められればほぼ確実に勝てるからやってて楽。普段がバラッバラのい動きしてるからだと思うけど。将官戦場だといくら指揮頑張っても勝ちようがないときもあるし。しんどいけどがんばろう -- 2015-08-04 (火) 13:32:23
      • 煽り耐性低っ、まあそれは置いといて、佐官でも連邦とジオンで全然違うのに、一緒くたにどうこういわれてもな。 -- 2015-08-04 (火) 15:15:56
      • これだよね。うまく乗せればパッと見で劣勢かなって顔ぶれでもまとまって動いて勝ってしまうことがある。敵も味方も基本的に動きが揃わないから、どちらかが上手く統率取れてるとそっちが勝つ。 -- 2015-08-04 (火) 15:28:22
    • 裸があるマップなら裸、なければより殴りやすい形状の半箱。初動で戦力ゲージ差をつけると、敵は萎えて引きこもり、味方の萎え落ちを防ぐ事ができて勝てる。間違っても開幕箱いって一時的にでも不利にはなってはいけない。ゲージが不利になると敵の裸拠点に戦艦が届いても、士気が下がって3人しか降下しないとか平気である。 -- 2015-08-04 (火) 13:17:15
  • スト、ネメストは運営が上方修正って言ってたけど実質弱体じゃん? それが通るなら、フレナハも上方修正と言う名のガッツリ弱体すれば終わってたんじゃないかな もう、手遅れだけどさ -- 2015-08-04 (火) 13:04:02
    • ジオン格闘に慣れている人から見ると強化らしい。調整前からずっと使っていた人からすると弱体らしい。 -- 2015-08-04 (火) 13:10:32
      • そういうのをエアプ勢というのです。あとジオンに言わせた強化ってのは、鹵獲ジムストのSG+改良持ちのタイプが使いやすくなったという利点が存在するから。大半のジオンは素ストでしか知らんよ。肝心のネメストは一切知らないのがほとんど。 -- 2015-08-04 (火) 13:14:34
      • らしいって書いてあるんだからエアプみたいになるのは当然だと思うんですがそれは -- 2015-08-04 (火) 13:19:10
    • 運営が強くなったと思って修正したんだから皆が大好きな強化だろう?何があってもフレピク、アレックス、WD量キャしか使わないんだからそのままでいいでしょ -- 2015-08-04 (火) 13:19:17
      • その人を全て同じように見るのはやめてくれませんかね、見た目や性能含めて他の機体使ってる人も沢山いるんだから -- 2015-08-04 (火) 13:24:09
      • それは方便だろ?正直に言えよ、馬鹿みたいに強化してほしいって -- 2015-08-04 (火) 13:29:57
      • ↑ほんとそれ、フレピク、アレ、WDキャしかいない戦場なんてどの階級でも見たことないわ -- 2015-08-04 (火) 13:29:59
      • ガンキャⅡを忘れてますよ。 -- 2015-08-04 (火) 13:37:50
      • ↑ガンキャⅡも強いが金武器だし、同じことが出来るゲルキャがいるから -- 2015-08-04 (火) 13:42:00
      • え、べつに競合機とかの話じゃないと思うんですが...w -- 2015-08-04 (火) 13:46:00
      • 全員アレWDフレピクしか使わないなら、前線崩壊。ネズミし放題でジオン大勝利だな(適当 -- 2015-08-04 (火) 14:22:38
      • フレピク、アレックス、WD量キャしか使わないってなんなんだよ馬鹿w これらを使えってのならよく聞くがこれらしか使わないとかマジで馬鹿だぞお前w -- 2015-08-04 (火) 15:46:07
  • ガンオンにももっとやりこみ要素作るためにも階級増やしまくろ!大元帥 元帥 上級大将 代将 上級大佐 上級大尉 大元帥は総合ランキング1位 元帥は格ランキング1位 上級大将は格ランキング2位~10位まで -- 2015-08-04 (火) 13:22:15
    • 今は階級なんてないものだろ。新たな階級を作ると罵倒が飛び交うからNG -- 2015-08-04 (火) 13:38:18
    • あんたの脳内表示なら構わないよ。もっと増やしなよ。地獄大元帥とか暗黒大将軍とか -- 2015-08-04 (火) 13:44:04
      • じゃあ俺は戦闘のプロって階級にするわ -- 2015-08-04 (火) 13:46:39
      • じゃあ俺は元グリーンベレーってことで -- 2015-08-04 (火) 13:57:06
      • じゃあ私は従軍慰安婦 -- 2015-08-04 (火) 14:01:10
      • じゃあ私はゾック信者で -- 2015-08-04 (火) 14:04:41
      • 俺だって元コマンドーだ -- 2015-08-04 (火) 15:54:26
      • じゃあ俺はFOXHOUNDがいいな! -- 2015-08-04 (火) 15:57:23
    • 肩書きは欲しいな、俺みたいにジム系全てを錬度20までやりこむ奴とか少ないだろうし。(自称GMマイスター) -- 2015-08-04 (火) 16:42:58
  • テトラゲロビさえなければGP03の評価もまた多少は違っていたはず。これは間違いない -- 2015-08-04 (火) 13:38:12
    • GP03も十分過ぎるほど強いけどやっぱテトラのゲロビと比べちゃうとなぁ -- 2015-08-04 (火) 13:41:19
    • 連邦に360コスト強襲が皆無だったらの間違い -- 2015-08-04 (火) 13:43:15
    • うんうん、そうだね? -- 2015-08-04 (火) 13:43:59
    • みんな「アレックスでいいや」 -- 2015-08-04 (火) 13:45:05
    • 連邦「アレックスでいいや」ジオン「ケンプも使えるし、GP02も使える、テトラも使える。みんな違ってみんないい!」この違いは何なのだ -- 2015-08-04 (火) 13:48:09
      • ジオンは強さも明確だけど弱さも目立つからね。何かが一強になりにくい -- 2015-08-04 (火) 13:50:13
      • ジオンの360はいい意味でも悪い意味でも個性がハッキリしてるよな -- 2015-08-04 (火) 13:51:31
    • 爆導索じゃなくメガ・ビームライフルだったらな…w対艦ビームサーベルでもいいけど…w -- 2015-08-04 (火) 15:05:33
    • 運営「デンドロビウム実装時、使用できるのはGP03所持者のみですので楽しみにお待ちください。なおその際はオーキスをDXガシャで別途引き当てて頂きますのでご了承下さい」 -- 2015-08-04 (火) 15:47:32
    • 某ビルギット「いや機動力と火力だ!」(劇中台詞)←これは正しかった。 -- 2015-08-04 (火) 16:01:34
  • 指揮官に俺の言うこと聞かないなら Kするとか言う人いるけど、そんな場合の対処を教えて -- 2015-08-04 (火) 13:43:22
    • 抜ければ?笑 -- 2015-08-04 (火) 13:44:53
    • 「キック誘導は通報対象なのであとで通報しますね」 -- 2015-08-04 (火) 13:45:23
      • ”まともな理由のない”キック誘導な。前に「荒らしをキック誘導したら自分もBANされるし」とか言ってたアホがいたけど、そういう誤解はどこから出てくるのやら。 -- 2015-08-04 (火) 14:49:53
      • 「まともな理由」の判断そのものが曖昧だし相手にだって言い分あるかも知れないからな。相手が理不尽に感じて通報するような状況だとアウトと思った方がいいよ。 -- 2015-08-04 (火) 16:19:11
    • 手コキで抜けばおとなしくなるよ。介護みたいなもん -- 2015-08-04 (火) 13:49:12
    • 指揮官をk -- 2015-08-04 (火) 13:54:23
    • 一人にKされても痛くもかゆくもない、扇動してきたら通報でBANよ -- 2015-08-04 (火) 13:55:44
    • K画面で誰に何票入ってるって見えればいいのに。 -- 2015-08-04 (火) 14:05:15
    • 中将大将の指揮はガチで勝とうとしてるから指示聞いてほしいんだろ。准将少将が言うと・・・こいつダメだなアピールに見えてしまうのは俺だけだろうか -- 2015-08-04 (火) 14:12:21
      • むしろ中将大将戦場で「俺の言うこと聞かないなら Kする」なんて言ったら速攻そっちがKされて終了だと思う。 -- 2015-08-04 (火) 14:16:36
    • というかどんな行動に対して言われたのかによるだろ。鈍足狙撃機で核運んでたり凸ビーコンをいつまでも置かなかったり味方のコンテナ壊して回ったり。地雷はいっぱい見てきてるだろみんな -- 2015-08-04 (火) 14:27:38
  • そういえば昇格、降格試験後のインターバルっていつの間にか無くなってたな。あの時間楽しかったのに。 -- 2015-08-04 (火) 14:08:07
    • あれは階級落としに悪用されてたからしかたない。将官の特権としてならありだと思うけどね -- 2015-08-04 (火) 14:21:46
      • むしろ将官だけに実装でよかった。 -- 2015-08-04 (火) 16:36:21
  • しかし、ガンダムの世界は人口減ってるのに機体の進歩が早いな。現実の戦闘機なんてF15とか回収があったとはいえ40年近く現役で、引退はいつなんだって感じなのに。 -- 2015-08-04 (火) 14:19:05
    • 戦時は兵器開発が盛んになるからね ガンダムでもジェガンは30年現役だし、リゲルグはF15Eにあたると解釈してる -- 2015-08-04 (火) 14:23:13
    • 平和な時のジェガンみたいなもんじゃないの -- 2015-08-04 (火) 14:24:40
    • 作品が変わるとデザイナーに払うお金が関わるから世代交代しないと、ってのがある。だから世代を超えて出れるのが話数限定だったり金が使える時だったり。 -- 2015-08-04 (火) 14:43:17
    • 登場したばっかりのモノは技術革新はやいからセオリーっぽいのができるまではどんどん進化していくよ。一次大戦~二次大戦くらいまでの戦車とかそうだよね。あと兵器じゃないけど最近のスマホとかもそうよね。 -- 2015-08-04 (火) 15:29:05
    • 世界が統一されてないリアルと仮にも連邦政府による統一がなされているガンダム世界とではそういうところも変わってくるんじゃないか? -- 2015-08-04 (火) 15:57:51
  • 安定感のアレックスだとしたら0103はもっとアレックス差別化して欲しいあくまでも仮想敵テトラと考えるとゲロビのような1秒前後で蒸発させられる即着弾系の武装を追加して欲しい -- 2015-08-04 (火) 14:24:04
    • GP03よりGP01に追加を! -- 2015-08-04 (火) 14:25:23
    • これ以上即死オンラインにするのはやめてほしいと思ふ -- 2015-08-04 (火) 14:26:11
      • 即死したくなきゃ即死させるしかない、キル時間がとられると横槍も増えるしね -- 2015-08-04 (火) 14:32:18
      • 言うのが一年以上遅いぞ -- 2015-08-04 (火) 14:35:38
      • でもさぁ冷静に考えて片陣営だけあの即死武器はバランスとれないでしょ?仮にGP01に来たとしても内蔵武器ないし。劣る部分はまだある。 -- 2015-08-04 (火) 14:41:20
      • まあほれ、アレも前の統合整備までさんざ暴れてたし、ゲロビも統合整備待ちやろ -- 2015-08-04 (火) 14:50:51
      • 事実上の即死オンラインである転倒オンラインを修正したと思ったら、格闘ブンブン即死オンラインになり、その後また即死ビームオンラインになった。学習しないのねここの運営 -- 2015-08-04 (火) 14:55:03
      • 別にテトラ弱体しろって話じゃないぞ -- 2015-08-04 (火) 14:56:07
      • 片側だけ即死武器でバランス取れないでしょとかいうやつは4号機実装のときやってなかったのかな。あの即死武器がジオンにくるまでどれくらい時間かかった? -- 2015-08-04 (火) 15:11:15
      • 結局ミラーできてるじゃないか -- 2015-08-04 (火) 15:15:00
    • 別に欠点あっていいから使って強い&面白い機体にしてくれ、いやむしろ欠点くれ -- 2015-08-04 (火) 14:38:54
      • 完全に個人的な好みだけど01とテトラは中距離でのビーム射撃特化、アレと02はオールラウンダー、ケンプ03が高機動バズドン機って感じにしてくれたら嬉しかった -- 2015-08-04 (火) 14:42:02
      • 01火力がない03武装が重い縦と相性悪いとカタログスペック優秀だけど弱点じゃないけど欠点が多いそんな機体 -- 2015-08-04 (火) 14:42:29
      • いや、その欠点って明らかに弱点だわw特にGP03は欠点を補うほどの機体性能じゃねぇしw -- 2015-08-04 (火) 16:33:16
    • 04ちゃんに居場所はあるんですか・・・ -- 2015-08-04 (火) 14:44:55
      • 04は普通に有りじゃないの?0301よりよっぽど居場所あると思うんだけど -- 2015-08-04 (火) 14:51:54
      • 同陣営にスーパー上位互換ができちゃったシーマゲルググよりはマシだと思うけどね。でも超高出力の射程180m&ろくな追撃武装無しってのはかなり産廃気味って気がする。 -- 2015-08-04 (火) 15:02:06
      • ↑同陣営のスーパー上位互換の話なら連邦強襲の全てはアレックスっていう上位互換を超えられない病にかかってるからなぁ。シマゲルはただ単純に産廃って感じ。04は340で宇宙最速のテトラとほぼ同じ性能ってことで需要あるし。 -- 2015-08-04 (火) 15:06:04
      • ジーラインstよりましなんだからシーマゲルは340邪魔しな方 -- 2015-08-04 (火) 15:06:57
      • アレックス病はアレックスとちがったとがった機体が来ればいいだけなんだがジオン360が連邦にあったら住み分けできてると思うよ -- 2015-08-04 (火) 15:11:42
      • いや、STも上位互換に事欠かないだけでシマゲルよりは強いよ。後期BZ、内蔵グレラン、同時持ちはできんが優秀なミサイルがある時点でデブで怯み武器がないシマゲルよりゃまし。 -- 2015-08-04 (火) 15:12:33
      • 鮭(産廃と思われたくないし黙ってよ…) -- 2015-08-04 (火) 15:15:25
      • シマゲル怯ませず削りキルきたいじゃないか sbrなめてんの? -- 2015-08-04 (火) 15:18:46
      • SBR使わなくても他に選べる武器があるし内蔵バズあるだけStのが使えると思うわ…しまゲル削り切る機体って…DPS普通のBRと大して変わらんくせになぜかロックオンが死んでるしお得意の内蔵マシは腕ガトじゃなくてただのマシなんやで… -- 2015-08-04 (火) 15:33:45
      • 内蔵バズっつってもあれ榴弾だしな・・・ -- 2015-08-04 (火) 16:27:51
    • テトラ自体が対アレ(と01&03)って感じで実装されたからねぇ。ジオン側にアレクラスの耐久重視機体出てこないと無理でないかなぁ。 -- 2015-08-04 (火) 16:57:52
  • 2ヶ月前にアンインストールして久々に来たけど何か変わった? -- 2015-08-04 (火) 14:31:31
    • 連邦惨敗 -- 2015-08-04 (火) 14:33:13
    • 緑色のエフェクトが増えてると思う -- 2015-08-04 (火) 14:36:06
    • 統合整備後に来たほうがいい気がする -- 2015-08-04 (火) 14:37:21
    • そろそろ害悪の象徴のフレピクナハトが死亡する予定。今まで小手先の対応に終始し続けたせいで史上最悪の壊れが誕生した -- 2015-08-04 (火) 14:39:27
      • 史上最悪の壊れ・・・GLAかな? -- 2015-08-04 (火) 15:02:57
      • ゾゴッグじゃね? -- 2015-08-04 (火) 15:04:25
      • テトラはまだまだかわいい -- 2015-08-04 (火) 15:08:38
    • ジオンがゲージ52%になって連邦民激おこ -- 2015-08-04 (火) 14:55:45
      • 沸点低過ぎてわろた -- 2015-08-04 (火) 14:57:30
      • ジオン民やら連邦民やらってよく言うけど実際そんな奴いるの?〇〇メインとか言ってる奴もどうせただの勝馬ライダーだろ? -- 2015-08-04 (火) 15:31:53
    • もう1ヶ月寝てて大丈夫 -- 2015-08-04 (火) 14:56:48
    • タイミング悪いなあ 夏のイベント前か、大規模アプデ後のほうがよかったね ところで、引退してたったの2か月で翻意した理由のほうが気になる -- 2015-08-04 (火) 15:05:55
      • オンゲの引退宣言はプロレス並みの信頼性。本当に引退する奴は何も言わずに消える -- 2015-08-04 (火) 15:17:12
      • まず2ヶ月の休止は引退と言うのか -- 2015-08-04 (火) 15:43:19
      • なぁ木主はアンストしただけで引退したって書いてないぞ? -- 2015-08-04 (火) 16:37:14
    • ニコ生放送で連邦のくっさいおむつ履いた大将だけの20人以上で構成されたフレピク大連帯が取るに足りない普通の野良ジオン兵と20分戦って惨敗したことかな・・・これはかなり衝撃だった -- 2015-08-04 (火) 15:18:28
    • 大型アップデートしたら帰ってくればいい。Zに移行するという話もあるし -- 2015-08-04 (火) 15:22:52
    • 旨いイベントいっぱい逃したなww -- 2015-08-04 (火) 15:54:33
  • ついさっきの戦場なんだけどさ、オデ鉱の雲外蒼天で初動Bに10人もいたんだけど意味あるんでしょうか…あそこ裸だからまず守れないのに、初めてのことだったから知ってる人いたら教えてください。 -- 2015-08-04 (火) 15:12:16
    • 拠点デイリーがあったんじゃない?防衛とか あとは盲目的に拠点に向かってくるからキルは稼ぎやすいとか? -- 2015-08-04 (火) 15:17:20
      • デイリーしか眼中に無い馬鹿は目先の数字しか見えてねーからな。デイリー更新直後とか無法地帯もいいとこ。初動裸やら防衛気取りの乞食やら大量発生しやがる。 -- 2015-08-04 (火) 15:28:34
  • 歴史をたどると両軍とも壊れ武器は存在してる。速攻修正入るものや長期間かかって修正ってのもあった。未だに語られるHRMなど壊れはあったけど他にライゲルのBCあたりもそんなに壊れ武器だったのか?とも思う。シュツ2丁や内蔵ガトも騒がれてたな。そして現在の超高出力ビーム・マシンガン(ガーベラ・テトラ)しかも内蔵ガト持ち。史上最悪の壊れなんじゃないでしょうか? -- 2015-08-04 (火) 15:20:08
    • テトラが史上最悪の壊れって言うのは連邦将官全滅してからにしてほしいな。そこまでしてやっとGLAと並ぶ程度だわ。 -- 2015-08-04 (火) 15:22:53
      • お前の全滅の基準が何なのか知らねぇけど既に半壊してんじゃねーか。特に夏休み入ってから連邦のサンドバックっぷりやべぇだろ。 -- 2015-08-04 (火) 15:26:00
      • いやそーいう事じゃなくてライゲル程度でも修正ならって話だけど冷静に他武器と比べ壊れとは思えませんか? -- 2015-08-04 (火) 15:27:29
      • 本当に今の連邦将官がサンドバックなら将官帯基準のゲージの今52%で済むわけがないんだよなぁ。 -- 2015-08-04 (火) 15:28:47
      • ↑↑ならなぜわざわざ史上最悪とかいう明らかに誇張した不必要な言葉をつけたの? -- 2015-08-04 (火) 15:30:08
      • 初動で箱割って相手は削ってすらいないのにMS戦でゲージが逆転するくらいじゃないかな。・・・あれはトラウマものですわ・・・・・ -- 2015-08-04 (火) 15:30:13
      • 昼間はしらんけどゴールデンタイムなら割と5分5分、いやちょいとジオン寄りぐらいだからサンドバックってほど酷くは無いよ。だもんでサンドバックが嫌ならGTで参戦する事オススメする。それはさておきGLAほどではないけどまぁ壊れの部類に入るねテトラのゲロビは -- 2015-08-04 (火) 15:32:37
      • 負け越しになっただけでサンドバッグとはな、 -- 2015-08-04 (火) 16:08:33
      • 一応射程300mくらいならゲロビに匹敵する一瞬で瞬殺する兵器あるけどな しかもコスト280で、最初の1撃をビムコ盾受け出来なけりゃ超アーマー機以外は死亡確定っていうトンデモ機がな -- 2015-08-04 (火) 16:30:37
    • 完全に壊れているがそれを認めてしまえばお詫びの5万GPしか残らない。ピムシュ5や4機金テトラを揃えた猛者の課金額はいかほどのものか?超重課金機テトラを批判することは許されない。リアルD包丁がコワイ、誰もテトラを批判したりまして壊れなどど書き込むとキチガイの癲癇が大変な事になる触ってはいけないGLAよりも闇は深い -- 2015-08-04 (火) 15:29:55
      • 運営「ガーベラテトラの超高出力ビーム・マシンガンについての追加調査の結果、現在の判定がおかしいという結果が判明しましたので修正しました」(丁度いいから弱体化しとこ。変な言いがかりつけられたし) -- 2015-08-04 (火) 15:35:07
    • テトラは交戦距離を勘案した上での打たれ強さが大幅マイナス。テトラ側がミスらなくても被弾側にワンチャンある時点でゾゴGLAには遠く及ばない -- 2015-08-04 (火) 16:02:02
    • ライゲルのBCM辺りは昔の低かったアーマー値を削りきれる火力と重撃にしては軽快な機動力がマッチして遠目から大幅に削られるから連邦前衛からは壊れみたいに感じたんじゃないか? GLAも当時連邦最高の機動性と高性能ミサ&超高弾速のHRMが合わさりすぎてぶっ壊れになった。ってかこう見たらライゲルが強襲で出てたらGLAみたいな機体だったんじゃないか?ジムキャⅡのBCはロックオンできるタイプだっただけに。 -- 2015-08-04 (火) 16:22:50
  • 助けてください!win10つかってるのですが、チャットで日本語打てません。打とうとして、変換オスと、IMEが無効です。になるのです。ちな、アプリなどは開いていません。 -- 2015-08-04 (火) 15:22:41
    • 助けを乞う前に自分で過去ログ調べたりしたんだろうな -- 2015-08-04 (火) 15:24:23
    • ゲーム内に限らずwin10で一瞬それなったな。google IME入れたりIMEオンオフをマウスで操作したりしてたら直った気がする -- 2015-08-04 (火) 15:26:15
    • ガンオンの蔵がなんかおかしいのだろう。8.1とか7でも日本語が入力できないって事例が散々出てるが、とりあえずIMEをGoogle日本語にすると入力できるので、それを一度試してみては -- 2015-08-04 (火) 15:26:30
    • これを見る限りまだ10に移行しないほうが良さげだな〜 -- 2015-08-04 (火) 15:41:24
      • もっと安定してからの方がよさげよね -- 2015-08-04 (火) 15:44:57
      • 全然安定してるよ。フリーソフトの類も大量に入れてるPCだけど動かないのほぼなかった -- 2015-08-04 (火) 15:46:25
      • 3年前のPCで7から移行したけどかなり快適になった。ガンオンは劇的な変化とかは別にないけど今のところ全く問題無し。 -- 2015-08-04 (火) 16:16:46
  • 夏休みシーズン入ってから露骨に連邦圧されてるなぁ。ジオンよ、もうこの際負けでいいからさっさと連邦のライダー将官どもを佐官に落としてやってくれ。 -- 2015-08-04 (火) 15:35:48
    • 連邦ライダーは今ジオンにいるよ -- 2015-08-04 (火) 15:40:12
  • 7Pt足りなくて降格試験発生して、52拠点ダメ足りなくて試験逃して。そんでリアルでNTRみたいな気分味わってる俺は多分神様ってやつからさっさと死ねって言われてるんだと思う -- 2015-08-04 (火) 15:37:27
    • 壁にでも話してろよ -- 2015-08-04 (火) 15:39:00
    • 悔しがる姿を肴に酒飲んでるドSかもしれんぞ -- 2015-08-04 (火) 15:40:00
    • その神様ってやつに例の紐つければ一気にご褒美になるよ、やったな -- 2015-08-04 (火) 15:42:56
      • 神(♂:ゲイ) -- 2015-08-04 (火) 15:43:36
    • 神様は乗り越えられる試練しか与えないってどっかのだれかが言ってたかもしれない -- 2015-08-04 (火) 15:44:51
      • 申江N -- 2015-08-04 (火) 15:46:39
    • リアルで寝取られたこともないくせに -- 2015-08-04 (火) 15:48:45
      • 木主ではないが親友に彼女寝取られたことあるで…一度に多くを失ったぞ -- 2015-08-04 (火) 15:57:09
      • 一度体験するとNTR系のネタがまったくダメになるよな。エロなんて論外なくらい -- 2015-08-04 (火) 15:58:51
    • 余裕で維持できないならそれが適正階級、MAP運悪くても維持してる人もいるからね -- 2015-08-04 (火) 16:10:32
      • まぁ運良く上がっただけだし適性じゃないのはわかってるんだが手が届きそうだっただけに悔しくてな…… -- 2015-08-04 (火) 16:27:13
  • 自分の知らない間にイフ改最強伝説が始まっていたらしい。将官戦場で1200スコア稼いで愛機決定。 -- 2015-08-04 (火) 15:40:29
  • ( <◎>)。oO( テトラ「ブーメランとか簡単に避けれるわ」ゾゴック「持ってくれよ…界王拳三倍だぁ」テトラ「うわああゲロ射程外から避けられないブーメラン10発!?モニターが死ぬ!?」ボカーン ) -- 2015-08-04 (火) 15:48:46
    • <+>「まぁ妄想もほどほどにな。」 -- 2015-08-04 (火) 15:50:30
    • と、全盛期の俺だったらなぁっと妄想するゾゴックであった -- 2015-08-04 (火) 15:52:38
    • そういやゾゴのブーメランって後のドライセンのあのよくわからんカッターみたいに敵に誘導するよな。 -- 2015-08-04 (火) 16:11:44
  • Zになってからゲロビコピーが連邦にくるか、フレピク3段格闘みたいにジオンオンリー武器になるか気になるな。テトラみたいにかっこ悪い機体でコピーがきてもいらないんだが -- 2015-08-04 (火) 15:53:13
    • そんなあなたにテトラ改。オーラバトラー臭がしてかっこいいぞ。 -- 2015-08-04 (火) 15:56:31
    • 補給可能マゼラ弾速のABZとかそのうち来るかもな。ZZとかで -- 2015-08-04 (火) 15:59:34
      • ギガンティックかな? -- 2015-08-04 (火) 16:03:29
      • コロニー壊せそうだな -- 2015-08-04 (火) 16:09:14
      • 逆シャア世代まできたら、戦術支援で一定範囲内を核ミサイルで爆破とかありそう そして俺のPC処理落ちしそう -- 2015-08-04 (火) 16:32:51
  • もうゲーム内の掲示板いらなくね? 一番勢いのあるスレが「5月9日、ヒルドルブ祭り開催」(最終書き込み日時5月8日)なんだけど -- 2015-08-04 (火) 15:55:58
    • オンゲーで終わりそうなところは掲示板自体が無いか、書き込んでもすぐスレッドごと消されるから書き込み少ないし末期の現状が見て取れるね -- 2015-08-04 (火) 15:59:55
    • 名前が出る掲示板ってだけで書き込む気なくなるし書き込まないから見にも行かなくなった -- 2015-08-04 (火) 16:00:32
      • これはあるなw wikiの雑談なんて特に誰が書き込んでるのか分からない仕様だから好き勝手荒らす馬鹿がいるが、ゲーム内掲示板でやったら【悪いね】がつく上に通報されれば終了だしなw -- 2015-08-04 (火) 16:04:05
      • 荒らしはどっちにせよアカンけど、どうしても議論っぽくなるからなぁ。ガチガチの言い争いになっても別のところではノーサイド、って出来ないのは色々めんどい -- 2015-08-04 (火) 16:07:06
      • 連邦優遇仕様のまとめスレッド出た時のネガっぷりが酷くて一時期見なかったな 今は収まってマッチングの待ち時間とか見たりするけど 何が酷いって、当時佐官部屋で暴れてる奴が立てて将官部屋の話一生懸命持ち出してるあたりがきもかった -- 2015-08-04 (火) 16:25:15
      • 自分には関係ない所の話を持ってくる辺りキモすぎる屑だわw -- 2015-08-04 (火) 16:30:04
    • たまにドヤ顔したガチ勢が講座とか書き込んだりするが、わりと助かってたりする -- 2015-08-04 (火) 16:09:01
      • (´・ω・`)煽るか蔑むかしないと発言できないのかねチミは -- 2015-08-04 (火) 16:33:53
  • 12日からイベント来るだろうけどなにがくるかな。統合整備はまだ来ない気がするから、一斉出撃イベント放って運営がお盆休みのパターンが濃厚だと思うけど。 -- 2015-08-04 (火) 16:23:25
    • お盆挟むから12~26まで出撃かEXなんじゃないかな ほんで26日大型アプデ -- 2015-08-04 (火) 16:32:43
  • ガンオンの歴史に大きな影響を与えた機体って装甲ジム、グフカス、金陸、ゾゴ、素イフ、アレケン、フレナハGLAの10機で合ってる?金柑やWDも強かったは強かったんだけどガンオン史の大きな変化の決定的要因ではないようにおもえるんだが -- 2015-08-04 (火) 16:25:11
    • B3ジムへも割とジオンを死滅させた記憶があるんだが、歴史までは変わってない……か? -- 2015-08-04 (火) 16:28:36
      • いや、B3や砂ハメ、CBRハメなんかも割とえげつなかったぞ?あとはソロモン空凸とかLAとかのグレポイオンラインもなかなか・・・ -- 2015-08-04 (火) 16:33:06
      • B3ジムへは確かに強かったけどそれ以上に金陸がぶっ壊れてた記憶がある 連隊の始まりを象徴する機体だし -- 2015-08-04 (火) 16:34:01
      • B3ジムヘが強かった理由の一つにあの頃は1マップ固定だったせいで初動凸ルートが固定されていたのとジムヘ迎撃位置がジオンからは攻撃しにくかったのもある。あと凸速度は勝っていても凸火力は明らかに連邦が高かったし。 -- 2015-08-04 (火) 16:41:20
    • ベルファストで一強だった強水ガン忘れてるぞ -- 2015-08-04 (火) 16:29:18
      • そうだったな そいつがあったか ピンク棒の悪魔が -- 2015-08-04 (火) 16:32:18
    • ギャン、ドムピカ、BCM、低コスSG強化、なんてのもあったな -- 2015-08-04 (火) 16:34:13
    • <+>黒歴史に名を刻んだ我を忘れているとは… -- 2015-08-04 (火) 16:34:19
      • お前は巻き添え喰っただけやん -- 2015-08-04 (火) 16:35:14
    • 機体っていうか遠投モジュ 本拠点形状を変更させたからなぁ -- 2015-08-04 (火) 16:34:50
    • ちなみに選定理由は 装甲ジム:ジオンの一部を新鯖であったF鯖に追いやって初心者狩りを始めさせた元凶 グフカス&金陸:ゲージ勝ちしてるのに上位階級虐殺の元凶&連隊の始まり ゾゴ:大量OWABIの前例を作った機体 素イフ:格闘移動のやばさを見せつけた機体 アレックス:最強 ケンプ:凸最強 GLA:アンチケンプのはずがジオン全部ぶっ殺すマン フレピク:暗黒盆踊り&大量OWABIによりナンカンが下方修正を躊躇わせた元凶 ナハト:低階級無双 -- 2015-08-04 (火) 16:42:47
    • D格中の転倒値が変更になった原因の一端としてイフリート。そのとき格闘ブンブンしてたのは他にもいるから、これ単体での影響とは言えないけども。 -- 2015-08-04 (火) 16:54:28
    • アレケン前のガン高ゲのシュツナパ爆発オンライン。既に2挺バズがあったのにも関わらずナパ追加したことによって運営の連邦贔屓が露呈し始めたころがあったな -- 2015-08-04 (火) 17:00:39
    • ジャブロー北がターキーショットと化した4号機、シュツバズぶっぱなし続けるゾンビアタックで連邦のライン壊滅させたF2とそれを支えた高ゲル、少し意味合いが変わるが運営のクソっぷりを発揮したという意味で告知なしの実質弱体化してた強タンも入れたいあれはあまりにも信用を落としすぎた -- 2015-08-04 (火) 17:03:27
  • 時々何もしてないのに機体が勝手に武器を変えることがあるんですが原因が全く分かりません、武器の切り替えはマウスのスクロールでやってるんですが、同じ症状になったことがある方や原因がわかる方はいないでしょうか? -- 2015-08-04 (火) 16:33:38
    • ホイールがバカになってきて勝手にうっすら回ろうとしてんじゃない? -- 2015-08-04 (火) 16:35:07
    • 左手キーボードでやってるなら、ミスって上の数字押して武器切り替わってるんじゃないかな -- 2015-08-04 (火) 16:35:56
    • ホイールは勝手に上下することがあるよ ホイールで武器変更してるってことはしょっちゅう使ってるだろうから、武器変更したときに回しすぎてるとマウス動かした程度のちょっとした衝撃で回ることがある -- 2015-08-04 (火) 16:37:13
      • マジですか、他のお二方もありがとうございます、うーん、武器切り替えを数字でやるべきなのかな・・・ -- 木主? 2015-08-04 (火) 16:46:07
      • 俺はホイール押し込みをジャンプにしてるから、ホイール切り替えは上段だけにしてるかな 中段と下段の武器はサイドボタンに振ってる -- 2015-08-04 (火) 16:48:21
      • 押し込みジャンプってすげーな、ジャンプしながら武器切り替えできんのそれ -- 2015-08-04 (火) 17:03:05
  • ガンオンも色んな人間がいるよな。連隊、ポイ厨、佐官ガー、階級落とし、勝利厨、キル厨、キチガイ、キッズ、チンパン、ホモ、変態、ロリコン、他にもいそう -- 2015-08-04 (火) 16:35:49
    • 後半ガンオン全く関係なくて草 -- 2015-08-04 (火) 16:37:52
    • なにがいいたいのかわからないアスペもついかで -- 2015-08-04 (火) 16:39:14
    • 逆にいない人間って何がある? -- 2015-08-04 (火) 16:41:19
      • ごく普通の正常な人 -- 2015-08-04 (火) 16:44:30
      • かわいいおんにゃのこ 例:死神ちゃん -- 2015-08-04 (火) 16:44:51
      • 普通の善良なガンオンプレイヤー?いるだろ?…俺だ。 -- 2015-08-04 (火) 16:52:08
    • 勝利厨←?????????? -- 2015-08-04 (火) 16:49:32
      • 勝ちに囚われて、味方に暴言吐いたりする人のことじゃね。 -- 2015-08-04 (火) 17:10:10
    • クソニート忘れてない? -- 2015-08-04 (火) 16:50:40
    • ヨツンヴァイン「ホモの人は僕に連絡ください」 -- 2015-08-04 (火) 16:58:26
      • 砲ザクⅡF「ああ^~」 -- 2015-08-04 (火) 17:03:52
    • 課金厨と厨呼ばわりされるのは酷いと思う今日このごろ -- 2015-08-04 (火) 17:02:29
  • あと1機撃墜すれば大佐だったのに~(>_<)ジムトレーナーめ!私の弾を吸収するでない! -- 2015-08-04 (火) 16:46:00
    • アンタ、かわいいねえ -- 2015-08-04 (火) 16:48:28
    • ということは連邦佐官か…お辛いだろうが将官までの辛抱だ 世界が変わるぞ? -- 2015-08-04 (火) 16:49:15
    • 敵の敵は敵だったのだな(錯乱) -- 2015-08-04 (火) 16:51:13
      • それ、自軍の敵は自軍ってことでしょうか?この木見る限りでは。 -- 2015-08-04 (火) 16:57:05
    • きちんと前に出て戦えば自然と階級はあがっていくよ。さすがにトレーナーより後ろはいかん。何も考えず前出てキルして死んでを繰り返したら中将まではいけた。 -- 2015-08-04 (火) 16:58:17
      • いや~そいつ、前線に出すぎ&タンク倒したがってたんですよ~ -- 2015-08-04 (火) 17:02:27
      • (´・ω・`)なぁ~にぃ~!?やっちまったなぁ!! -- 2015-08-04 (火) 17:08:59
    • 准将昇格試験の存在忘れていつものように敵拠点にネズミしに行き適当にゲロビ当ててたら、昇格してた。本当は昇格したくなかったんだよ。いいなあ佐官戦場 -- 2015-08-04 (火) 17:05:51
    • あとキル用デッキはこんな感じでいいですか?GAA金コンカス(レベル3)ランス・アサシT、素ピク銀コンカス(レべル2)A3、F2ロケシュ(レベル3)シュツF・バズw、水ジム重撃ミサシュ(レベル5)高速ミサ・Fバズ。デッキコストが1120なので…。 -- 2015-08-04 (火) 17:09:35


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