Comments/雑談掲示板Vol679 のバックアップ(No.2)

雑談用掲示板

  • (´・ω・｀)新設ミサイル -- 2015-10-09 (金) 19:40:02
    • 出荷ネットガン -- 2015-10-09 (金) 19:42:23
    • 出荷ロケット -- 2015-10-09 (金) 19:42:27
    • 出荷解体よー -- 2015-10-09 (金) 19:42:28
    • 新設おつよー　超高出荷力ビームマシンガンを浴びるといいわー -- 2015-10-09 (金) 19:43:26
  • <＋>「今日も一日、ぎゃんばる(頑張る)ぞ～！」 -- 2015-10-09 (金) 19:42:24
    • 〈+〉変な奴がいるぞ! -- 2015-10-09 (金) 19:43:30
    • 〈+〉誰だ、この横に長いギャンは -- 2015-10-09 (金) 20:06:17
    • ＜＋＞と<+>かな？ -- 2015-10-09 (金) 20:33:08
      • 〈+〉これかな？ -- 2015-10-09 (金) 20:34:35
      • 木主ではないけど、やっとわかった！全半角の違いじゃなかったのね -- 2015-10-09 (金) 20:35:28
  • 産廃のキャラ付けをされたザメルのAAを考える木 -- 2015-10-09 (金) 19:42:26
    • ＡＡなども作成しないこと。 -- 2015-10-09 (金) 19:43:08
      • 顔文字だな -- 2015-10-09 (金) 19:44:30
    • 似たようなネタ連投すんのやめれ -- 2015-10-09 (金) 19:43:27
  • GP落ちしないなら公式で発表してほしい -- 2015-10-09 (金) 19:45:03
    • ほんとこれ。今後どういう方針でいくのか提示してほしい -- 2015-10-09 (金) 19:49:00
      • 本当に？明言させないほうがいいこともあるかもよ？ -- 2015-10-09 (金) 19:52:38
      • 欲しい機体落ちるまでガチャチケ使わず取ってあるんで落ちないなら落ちないで使いたいのではっきり言ってくれると嬉しい -- 2015-10-09 (金) 19:55:07
      • じゃあ半分だけ使おう（提案）　運営が言ったからって遵守するとは限らないけど結論だけを急かしてもいいこと無いと思うが -- 2015-10-09 (金) 20:00:34
      • 急かすとは言うけど4ヶ月もGP落ちが無いのに一言も無しなんて一体いつまで待てって言うのよ(⊃Д｀。) -- 2015-10-09 (金) 20:07:06
      • 「今は考えていない」でもいいわな。これなら少なくともしばらくは無いという事。DX回して即GPにくるのが嫌ってだけの話だから -- 2015-10-09 (金) 20:15:16
    • やっと五百万GP貯まったけど今後の展開がわからないから使うに使えない -- 2015-10-09 (金) 19:54:27
    • 明言したって守るとは限らんだろ。次はZオンラインじゃなかったっけw？ -- 2015-10-09 (金) 20:18:35
      • Zの内容も含んでるから問題は無いですｗ -- 2015-10-09 (金) 20:39:41
  • 運営追い詰めたって良い事無いから、要望送るのもやめたし、wikiに要望書くのもやめたよ。不満な時は参戦を部隊ルールギリギリにとどめて、後は別の事をしたほうがお互いにいいね。やらなきゃと思ってた資格の勉強とか、会社の女の子と飲みに行ったりとか、将棋はじめてみたりとかしながら、気長にアップデートを待つことにしたよ -- 2015-10-09 (金) 19:45:55
    • どうせみんなガンオンする -- 2015-10-09 (金) 19:47:04
      • イライラせずにプレイできるならそれが一番だね。イライラしてしょうがないときは視点を変えてみるのもなかなかいいよってことで -- 2015-10-09 (金) 19:49:02
    • ユーザーが譲歩するような書き込みが増え始めてからが本当の始まり。 -- 2015-10-09 (金) 19:53:06
    • サービス業はクレームがあるうちが華なんだよなぁ、無いってことはもう客が離れてしまってる証 -- 2015-10-09 (金) 19:54:56
      • なんかもういいやって感はあるよな -- 2015-10-09 (金) 20:24:02
    • どっちかっつーと自分で首を絞めてると言った感じが -- 2015-10-09 (金) 20:00:31
    • あのさ、Wikiに要望書いたらかなうと思ってたの・・・？ -- 2015-10-09 (金) 20:40:48
    • ガンオンは生活の全部じゃないことにようやく気が付いたようだね。　日常生活の物足りない部分を補うのが適正な遊び方で、休憩も兼ねて「ちょっとゲーセン寄ってゆくか感覚」位でちょうどいい。 -- 2015-10-09 (金) 20:45:16
      • そのゲーセンがもはや廃れてしまっているという現実 -- 2015-10-09 (金) 21:29:49
  • さあ、今こそWiki民の本気出す時だ！運営に知恵を貸してやれ、本当に面白いイベントってやつを考えてやるんだ！ -- 2015-10-09 (金) 19:46:13
    • どうせ課金の金図が報酬でバラバラ出てくるみたいなしょうもないのしか要求しないよ。 -- 2015-10-09 (金) 19:50:04
    • ウルトラチャレンジ10をもう一度すべきだな -- 2015-10-09 (金) 19:55:32
      • 確かあれで倉庫拡張チケ200枚くらい貰ったな。美味しいイベントでした -- 2015-10-09 (金) 20:01:26
    • そういえば新ルールをいろいろ探ってた時期あったけどもうやめたのかな？ -- 2015-10-09 (金) 19:56:27
    • サービス終了して新しく作り直す　ここから修正とか無理だろ -- 2015-10-09 (金) 19:57:42
      • ガンダムブレイカーオンラインか -- 2015-10-09 (金) 20:04:29
    • 一定数の大規模戦回数達成で、ガンオンサーバー全部が爆発するイベントで良いだろ。清清しいしな。 -- 2015-10-09 (金) 20:20:40
    • イベントよりクソだと言われ続けてる部分を直してくれよと。DXチケ金図マスチケバラ撒かれたって、大成功の後は高確率の失敗来ますｗみたいなさ。 -- 2015-10-09 (金) 20:21:03
      • そら元値で成功率変化するんだから、大成功した後は失敗率高いでしょ -- 2015-10-09 (金) 20:42:46
      • 積載強化の上昇値が妙に低いバグどうにかしてくれませんかね。 -- 2015-10-09 (金) 21:06:32
  • 出撃機体をランダムで選ぶと作るだけ作って一切使ってない機体のこともわかっていいね…ジーライン基本の二挺SBRのクソさとか… -- 2015-10-09 (金) 19:48:20
    • 手動でくじ引きすんのか？　どうやってランダム抽出するの？ -- 2015-10-09 (金) 20:09:09
      • 遊戯王法式じゃね? -- 2015-10-09 (金) 20:16:00
      • 抽選王で兵科ダブリありで4機→それぞれの兵科の所持機体をテキストにまとめて（地上宇宙適正でわける）ダブりなしで抽選してるだけやで -- 2015-10-09 (金) 20:28:10
  • 結局いろいろ問題を適当にしてきて集金ばっかりで今までいろいろ目をつぶりながらも課金してたユーザーすらも不満を抑えきれなくなってきたんだろうね それなりに課金してもゲームが良くなるどころか悪くなってるしそりゃ人が離れてくよな -- 2015-10-09 (金) 19:51:49
    • ガンオンって課金必要あるの？まったく課金してないから集金とか言われてもなんか違和感だわ。 -- 2015-10-09 (金) 19:54:39
      • ぶっ壊れ機体の投入とか集金する為に実装したようなモンでしょ -- 2015-10-09 (金) 19:59:38
      • でも、課金者のおかげで俺ら無課金者はプレイできてるともいえるんだよねー。 -- 2015-10-09 (金) 20:00:29
      • 課金者は無課金者が居るから楽しくプレイ出来るんじゃろ -- 木主? 2015-10-09 (金) 20:04:59
      • win-win　だな。 -- 2015-10-09 (金) 20:05:58
      • ↑×２木主じゃないでござるミスったでござる -- 2015-10-09 (金) 20:07:16
      • 課金しても無双出来ないからガンオンはいいわ。 -- 2015-10-09 (金) 20:09:42
      • メジャーな対戦ゲーの仲で課金したら無双できるゲームってあるのか？ -- 2015-10-09 (金) 20:27:17
      • ｺﾞﾐｸｯｽﾞとかか？ -- 2015-10-09 (金) 20:32:06
      • ↑↑グフカス最初期や宇宙実装最初期のプロガンなんかはまさに課金で無双だったがね。札束で殴り合い宇宙とかレビュアーに書かれちゃう状態 -- 2015-10-09 (金) 20:33:56
      • 今の２はプレイしてないから知らんが前作の初期はほんとに課金で無双するゲームだったな。10万くらい入れると相手に映らない遠距離から視認できないレベルの弾速と必中の誘導をもったミサイルで即死させられるゲームだった。ゲームかどうかも怪しいレベル。改めて思い出すと興奮してくる。 -- 2015-10-09 (金) 20:43:31
      • 札束で殴り合うゲーム　懐かしいな　青天井なガシャだったしな -- 2015-10-09 (金) 20:54:33
  • レーティングてさ、連隊以外は勝率五分で落ち着くはずじゃん？だからノラでやってる大将とかも低レーティングの戦場に出てるんだよね…。運営あほだよね -- 2015-10-09 (金) 20:03:05
    • レートはそうでもマッチングがゆるいからそうならない。連敗・連勝する。メンツもかわらん -- 2015-10-09 (金) 20:04:07
      • まぁねぇ…４連敗５連敗して敵の大将面子が変わらないって事がザラだもんなぁ -- 2015-10-09 (金) 20:04:57
    • そもそも51vs51なんだから勝ち負けは(連隊以外は)運ゲーに近いのに、レート基準が勝ち数とか流石に運営大丈夫かと言いたい、まぁ過去を振り返ればゾゴ、GLA、フレピク(速攻で修正された方)はちょっとプレイすれば分かるレベルなのに分からなかった時点で運営はデバッグほぼ皆無なんだろうな -- 2015-10-09 (金) 20:20:19
      • 何か勘違いしてるようだけど、「デバッグ」はバグがないか確認する作業だよ？　バランスとりじゃないよ？ -- 2015-10-09 (金) 21:06:41
      • ↑これバグ取りの話じゃね。フレピクも空を飛ぶのは不具合だったし -- 2015-10-09 (金) 21:36:07
  • ニムバスとかマシュマーのせいで、武士道とか騎士道を語るパイロットって、変な人のイメージがある…。 (^^; -- 2015-10-09 (金) 20:05:36
    • グラハム「私は無関係だ!」 -- 2015-10-09 (金) 20:06:35
      • 一番やばい奴が何を言ってやがる -- 2015-10-09 (金) 20:08:01
      • 御大将「とぼけるんじゃない‼」 -- 2015-10-09 (金) 20:16:36
    • 本物は語らない（騙らない）そういう事 -- 2015-10-09 (金) 20:06:47
    • プレジデントマンを見る限りガンダムに限らず変な人っぽいね -- 2015-10-09 (金) 20:08:11
      • サムラァイ！サムラァイ！ブシィドォー！ -- 2015-10-09 (金) 20:11:50
      • 懐かしい・・・地獄のステルスコマンド！ -- 2015-10-09 (金) 20:14:16
      • 待ってました!!(テレ東) -- ↓? 2015-10-09 (金) 20:17:06
    • そいえばノリスは武士道か騎士道ならどっちなんだろ 主君に尽くす姿は騎士道にも見えるし全力で戦いに臨む姿勢は武士道にも感じる -- 2015-10-09 (金) 20:15:02
      • 江戸時代以降の武士道が一番近いかな。君君たらずとも臣臣足るべしって。 -- 2015-10-09 (金) 20:18:19
      • ↑なにその完璧な社畜w -- 2015-10-09 (金) 20:20:20
      • 会社じゃなくて主家だけど、似たようなもんよ。下克上させないためにブシドーとしてそーいう教育するの。 -- 2015-10-09 (金) 20:22:43
      • そもそも騎士道って立派なものじゃなかったような気がするんだが。 -- 2015-10-09 (金) 20:23:18
      • 騎士道自体は現代にも通じる倫理観内包したものだよ -- 2015-10-09 (金) 20:25:56
      • 優しく勇敢で信心深くしてなさい、って感じだからお題目は別に悪いもんじゃないぞ。 -- 2015-10-09 (金) 20:27:38
      • 結論：全部家康が悪い -- 2015-10-09 (金) 20:30:13
      • ノリス好きなら↑の枝のプレジデントマンは必見だね -- 2015-10-09 (金) 20:30:44
    • ゴッドワルド中尉「了解いたした」 -- 2015-10-09 (金) 20:18:34
    • 社畜だと言い方が悪い。　決められたルールを守る安心感がそのまま守る人の評価につながるんだよ。　上司をブラック呼ばわりしたり、社畜だとか会社の方針に難癖つける、制御不能の無軌道なチンピラよりずっと好感が持てる。 -- 2015-10-09 (金) 20:50:49
  • ガシャ運無かったから旧ガシャ回さなかった結果、連ジ両方とも2000万GP貯まった。これ以上GP増やし続ける意味ないし、オススメの金設計図購入しようと思う。ちなゲルキャ以外めぼしい金機体はありません。 -- 2015-10-09 (金) 20:09:48
    • じゃあ交換してください -- 2015-10-09 (金) 20:14:54
      • 確かに購入する意思表示だけしかしてないなw -- 2015-10-09 (金) 20:16:23
    • デジムデザクG3GLA -- 2015-10-09 (金) 20:15:24
    • 銀つよたんで特性５にするとか？ -- 2015-10-09 (金) 20:16:57
    • 特性上げもいれたら全部でいくらかかるんだっけ？4桁万円いく？そういうの考えたら消費多いな。前みたいなガシャ欲しいわー -- 2015-10-09 (金) 20:18:53
      • 1250万GP位じゃなかったっけ? -- 2015-10-09 (金) 20:21:36
      • もうそれなら10万で変える金図を特性5にしたほうがいいな。デジムデザクとか十分すぎるほどつえーし。 -- 2015-10-09 (金) 20:30:42
      • 1100万やぞ -- 2015-10-09 (金) 20:32:57
    • まぁまて、グフフとマドロックが落ちる可能性があるんだ。絶対取っておいた方がいい -- 2015-10-09 (金) 20:32:06
    • 今はもう５００万で金図買って特性LV4まではガチャから銀図出る事祈って後1,2枚になったら銀図買うのもありかな？って感じかね・・・特性LV5は諦めた方が効率良いと思う -- 2015-10-09 (金) 20:45:14
  • マーク2って 銀でもフルマスなら使えますか？金がでないのよー -- 2015-10-09 (金) 20:24:38
    • 切り替え無しのバズ捨てて、代わりに何を持つか考えるといい。 -- 2015-10-09 (金) 20:48:19
  • ネカフェでガンオンやったら俺のPCの糞さに気づかされた。それなりのグラボ積んでてもCPUが良くないとこのゲームできないな。 -- 2015-10-09 (金) 20:26:56
    • ちょっと古い3千番代のコアi7にGTX760でますかやってますが 自分のよりイイ ネカフェPCに会った事ない -- 2015-10-09 (金) 20:29:34
    • どっかの動画で2コアまでしか効果が無いとかあったけどどうなんだろうな -- 2015-10-09 (金) 20:29:48
    • 推　奨　ス　ペ　ッ　ク -- 2015-10-09 (金) 20:29:50
    • グラボがないノートPCでK8000D10000ぐらいなんだけど買い換えたら良くなるのかいな -- 2015-10-09 (金) 20:48:43
      • デスは変わらんがキルは絶対増えるだろ。ネカフェいってやってみたら？ -- 2015-10-09 (金) 21:26:24
  • ふと思ったんだが、ハンブラビって多段格闘のクロー持ったマラサイミラーになってしまうのではないだろうか・・・。 -- 2015-10-09 (金) 20:27:55
    • ラムサァース！！ -- 2015-10-09 (金) 20:30:12
    • 変形がどうなるかだなぁ。あと内蔵のビームガン -- 2015-10-09 (金) 20:33:53
      • 変形して飛行できるMSは実装されないと思う -- 2015-10-09 (金) 20:39:46
      • MS形態しか動かせないと思う -- 2015-10-09 (金) 20:40:43
      • 変形して飛んだら速度少し上がってブースト回復無しとかじゃ駄目か？ -- 2015-10-09 (金) 20:45:35
      • 高度上昇さえなしにすれば割とOKだと思う。SFSみたいにすれば撃ち落としも容易だし -- 2015-10-09 (金) 20:56:45
      • 多分両陣営同時期に可変機がでるなら可変同士での空中戦が出来るようになるし特に問題はないと思う。より拠点防衛やSFSも重要になってくる筈で、地上と空中で戦闘が繰り広げられる様を早く見たい。 -- 2015-10-09 (金) 21:11:06
      • なんでや、カプコン連ジのZの変形と同じ仕組みでいいよ、あれならゲーム上何ら差し支えない -- 2015-10-09 (金) 21:19:19
    • 一定の範囲内に3人いれば使用できる電磁ネット。ガンオン初の連携攻撃実装やな。 -- 2015-10-09 (金) 20:51:37
  • 運営側は課金者の金額ランキングがあるんでしょ？　バナコインじゃなくてガンオンだけの。そういうの何か特典あるといいな。なるべく現物で。 -- 2015-10-09 (金) 20:45:36
    • 流石にきもすぎ -- 2015-10-09 (金) 20:49:02
      • だって今年の末でサービス終了です。ってなったら何十万円課金したのが思い出だけになっちゃうのよ？ -- 2015-10-09 (金) 20:52:12
      • はじめからそういう商売じゃないか　そう思うなら最初から・・・ -- 2015-10-09 (金) 21:06:01
      • FF11のお前の人生ワンコインを思い出すｗ -- 2015-10-09 (金) 21:29:06
    • 現物欲しけりゃシリアルコード付きグッズでも要望しとけば？ -- 2015-10-09 (金) 20:54:00
    • 街ではいつもすました顔の知らん顔で通りすぎるのに、ガンオンで金払っておまえらと盛り上がるのもなんだよな。　街でそういう心がけを持てばガンオンなんて必要ないんじゃないかな。　　 -- 2015-10-09 (金) 20:57:42
      • それが出来ない、やらないからガンオンやってるんだろ？　まぁ街でドロドロの愛憎劇を繰り広げるよりはガンオンのほうがいいも？ -- 2015-10-09 (金) 21:20:53
    • このゲームは課金上限存在するよ 1月20万 そんなんだから1人2人消えたところで大差ない DXでいいの出せば一日で億稼げるしな -- 2015-10-09 (金) 20:58:32
    • いいんだよ。感謝状みたいな紙切れをそれらしく郵送してくれれば。できるだろ？　バンナムさんなら。 -- 2015-10-09 (金) 21:02:56
      • この書き込み、ボイスチェンジャー越しの声で脳内再生されるわ -- 2015-10-09 (金) 21:07:54
    • 俺もちょこちょこ課金するけど、こういう考えもってる人が課金してるって考えるとちょっと恐怖を感じるわ。木主のためを思っていうけど、木主はゲームデータに課金することを今後一切やめたほうがいいぞ。結構まじで。 -- 2015-10-09 (金) 21:31:54
  • OVAじゃない上にゲーム機自体が古くてプレイできないから、4号機～6号機のパイロット、マレットとかヴィンセントとかＷＤの人達が、作中でどういう人達だったかわからない…。軽い背景設定は探せば出るんだけど。 -- 2015-10-09 (金) 20:54:57
    • ４、５号機とマレットアクトが出る起動戦士ガンダム外伝って作品は漫画版が出てるで　6号機が出てくるジオニックフロントは小説版があったはず -- 2015-10-09 (金) 21:21:12
    • PS3のサイドストーリーズやれば解決やで -- 2015-10-09 (金) 21:21:39
      • ってこれ自分が持ってるゲーム機が古くてプレイできないって意味か。てっきり登場するゲームのフォーマットが古くてプレイ出来ないって事かと思った…すまん -- 2015-10-09 (金) 21:23:32
    • プレイ動画とか。その中だとビンセントさんは新入りの新入りなんで（PS3）まだ射程内に入ると思う。ただし糞ゲーオブ糞ゲーなのでおすすめ出来ない。 -- 2015-10-09 (金) 21:25:15
  • 新戦術『本拠点強襲』の追加って無いの…？鉱山都市だけじゃん、あれ…。 -- 2015-10-09 (金) 20:55:54
    • テキサスの南とかであれやったら阿鼻叫喚で面白いと思うんだけどな　それだけでクソマップ認定されそうだけど -- 2015-10-09 (金) 20:58:24
  • ガンオン始めて1ヶ月。ガシャ10連を8回引いて1回黄箱、7回白箱で500万金図0枚。オラもう怒ったぞ！！１１ -- 2015-10-09 (金) 20:56:17
    • 怒る要素が見当たらないんだよなぁ・・・ -- 2015-10-09 (金) 20:59:14
    • １０連を８回で金図が出ると思ったのか? -- 2015-10-09 (金) 21:01:10
    • (初めて1月で金機体を入手できる方が稀なんだけどなぁ…)課金しないなら2月かかるはず500万GP貯めるのに -- 2015-10-09 (金) 21:01:45
    • まぁ1ヶ月なら手持ち銀図から使える機体を調べて作ればいい。金図があってもどうせ改造費で泣く羽目になる。 -- 2015-10-09 (金) 21:03:39
    • 1回ずつ回してたら金図が出てたかもしれないのにな -- 2015-10-09 (金) 21:03:52
    • 先週、はじめて金図引けたよ！・・・ＳＭＬとかもらってもなぁ・・・ -- 2015-10-09 (金) 21:05:31
      • お、おう　砲撃のマカクもらえた俺はまだマシか -- 2015-10-09 (金) 21:06:51
      • ＣＢＲとＢＲＢ３持たせたけど、使えなくはないね・・・コストを考慮に入れなければ、だけど -- 2015-10-09 (金) 21:13:44
    • なんかタイムテーブルがミスってるっぽいんだよな。１０連だと同じ奴が複数枚入ってたり。結構前だけど「銀ゲルM×３、銀重ゲル×２、銀先ゲル×１、残り要請書」とかあったし、結構偏ってる。 -- 2015-10-09 (金) 21:09:18
    • 俺も3キャラ分　11連計50回引いたが500万金図は来てない　こんなもんよ -- 2015-10-09 (金) 21:14:31
    • あれほど新規には優しくないゲームだとあれほど -- 2015-10-09 (金) 21:26:04
    • GP落ちした機体を渋るくらいなら初めからGPに落とさなきゃいいのにな。DQMLで炎上して公式にPが放送で謝った見た目と実際の確率が違う仕様、ガンオンは昔からずっとそうなのが面白い。いつもの「バンナムだから」で許すユーザーの優しさ -- 2015-10-09 (金) 21:37:43
  • ガンオン丸山(ｓ鯖ジオン)自軍本拠点にて戦略兵器起動後負けるからいいだろ？とのことさらにお前の事晒しとくとのことです -- 2015-10-09 (金) 21:09:46
  • 29日から参戦してなくて来週の水曜から再開しようかなーとか思ってたけどこれは21日まで放置確定だわ。もうちょいやる気だせよナンカス＾～ -- 2015-10-09 (金) 21:14:55
  • 同軍で圧倒的歩兵差つけるのはやめてくれないか？　敵の拠点与ダメが10％のこちらが20％で倍以上こちらが殴っている。ＭＳ撃破率はこちらが48％の向こうが68％。結果は10％ぐらいのゲージ差でこちらが負け。敵の倍も拠点を殴ったのにもかかわらず歩兵差で押しつぶされた。これＢＡのない同軍北極やぞ？コンテナ量もそれほど両軍変わんないのに歩兵差がひどすぎる。 -- 2015-10-09 (金) 21:18:08
    • 木主が敵本拠点３つ潰せば勝てたな -- 2015-10-09 (金) 21:23:01
    • 同軍の時ってなんか知らんけど練度カラーのあんま強くない機体とか出したくなっちゃうんだよな　見せびらかしたいじゃないけど、こんな機体の練度カラー解放しとるんか、って思われたいというかなんというか・・・ -- 2015-10-09 (金) 21:24:57
      • あれやろ？「もっと・・・もっと僕を見てぇ・・・ッ！（恍惚」みたいな -- 2015-10-09 (金) 21:26:30
      • ギャンの練度15カラー出してるわ。ゲロビ二丁シュツで消えるが。かっこええやろ？ -- 2015-10-09 (金) 21:32:04
    • ガバガバマッチングだから同軍ですらまとまにできないんだよ。同軍でしっかりマッチングできるなら連ジ戦でもマシな戦場にできてる。結局ただの詰め込み方式にしかできない -- 2015-10-09 (金) 21:33:01
  • 退室って敗北扱いになってね？これで退出大将減るかな？ -- 2015-10-09 (金) 21:29:11
    • 退将は減らんよ -- 2015-10-09 (金) 21:33:35
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