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ジム・キャノン(WD隊仕様)

  • 新設 -- 2015-04-17 (金) 09:41:37
  • また変なやつが画像いじくってるな... -- 2015-04-17 (金) 19:06:49
    • あれアブラじゃねえか・・・またアブラかその取り巻きが荒らしてるのか? -- 2015-04-18 (土) 19:12:34
  • (´・ω・`)復旧させたわよー -- 先日ページ復旧させた人? 2015-04-17 (金) 19:11:45
  • コメページ切り替わったら随分と静かになったな -- 2015-04-19 (日) 11:31:35
    • もう話すこと無いんじゃねえのか。 -- 2015-04-19 (日) 11:49:16
    • 誰も使ってないしな。限定戦ですらほとんど見ない -- 2015-04-21 (火) 23:59:16
  • 閉所での雪合戦には使えなくもないね。低コストだから弾幕張れてもダメージが今ひとつだけど。あと榴弾の弾数がもっとあればなぁ。 -- 2015-04-20 (月) 18:02:13
    • クイリロでポイポイ楽しいですね。弾数がゼロにすぐなるので、リペアポッドが近くに無いと困りますね。 -- 2015-05-01 (金) 09:45:46
  • そういやこいつグレスロ持ちだけど榴弾と合わせて裸シャブリできんのかね -- 2015-04-21 (火) 22:53:45
  • 限定で一度も見なかったかも・・・。どんだけ使われてないんだw -- 2015-04-22 (水) 03:34:03
    • 俺はデッキにだけは入れておいたよ、GPもらう目的だけで使ってないけど -- 2015-04-22 (水) 07:17:53
    • 俺も限定では入れてたぜ、ただずっと入れてると辛いから2回に一回くらいしか入れてなかったけど・・・ -- 2015-04-22 (水) 07:50:08
    • 明らかに使えない機体として設計されてるから錬度貯まったら売っちゃえばいいのよ -- 2015-04-22 (水) 15:36:38
    • 練度20になって、さらに上位互換機が手に入ったらポイだろうね~。グレポイ榴弾と精密Nで遊んでる。 -- 2015-04-22 (水) 23:25:32
  • こいつは榴弾と精密の同時持ちできることに目が行きがちだが、それは罠だと思う。自分クイリロ5使ってるんだけど精密F+3点マシ+盾でやってる。3点マシの合間合間に精密入れていくと結構キル取れる。弾の減りめっちゃはやいけどね・・・初心者にはオススメできる使いやすい機体だよ -- 2015-04-27 (月) 10:07:33
    • 3点マシはFです -- 2015-04-27 (月) 10:10:08
    • まあやっぱそんな感じの武装になるよねー、ちなみに私はそれに榴弾F乗せてる。盾あるから壊れるまではバランスなんて関係ないし、低コストだからね。 -- 2015-04-27 (月) 10:50:10
    • くっ・・・それに気づく奴がついに来たか。産廃呼ばわりされてるこいつのひそかな楽しみ方だったのに。こちらは爆拡の頭パルN3点F榴弾Nor精密Nだが精密や榴弾はあくまで追撃火力扱いで3点撃ちながら距離を詰めて榴弾で追撃、距離近いので榴弾もまず当たるし、ミリ残りなら更に削りで頭パル、前に出すぎてたら、頭パルか榴弾にして即盾構えて後退って使い方してる。足遅いとは言ってもそこは一応強襲なのとブースト容量はそこそこあるので比較的動いていられる -- 2015-04-27 (月) 12:52:03
      • 産廃産廃言われてるけど全然使えるレベルだから使ってても苦じゃないのよね。ほんとにきついのは銀ゾゴみたいなやつ、アレだけはもう無理・・・ -- 2015-04-27 (月) 22:00:30
  • 個人的に、 (^_- 榴弾狙うとどうしても近づくことになるし、いつも浮いてるケンプに対抗しようと思うと榴弾は邪魔になりバランスも下がるからデメリットのが多いのよね・・・ -- 2015-04-27 (月) 20:18:15
    • 上の木の枝につけようとしてみすっちゃった -- 2015-04-27 (月) 20:19:39
    • 重武装にするとバランス足りないし、かといって武器二つにしたりすると手数足りないしというなんかいろいろ物足りないとこがいいんだよね -- 2015-04-27 (月) 20:25:31
      • 手数足りないかなぁ・・・精密Fと3点マシで重撃はきついけど、ひらけた場所なら格闘機とかケンプならやられる前に削り切れるしあまり不便に感じたことがなかったな 3つ目何か持てって言われたらサベ持つと思う -- 木主? 2015-04-27 (月) 21:27:48
      • 精密Mもお試しあれ。3点F→精密M→3点Fでリロードがきれいに回る。どのみち削り主体になるのならMは発射間隔も短くてマガジン火力もあるので、格闘機相手だとどうせ怯み取れないし、位置取りにだけ気を付けて弾幕張って対処するということもできるよ -- 2015-05-07 (木) 13:27:26
  • SGがありゃ強襲低コスト版のWDキャとして結構使えそうだったんだがなあ -- 2015-04-28 (火) 10:29:41
    • 低コストでも使わないかな、特性が死んでて武装の貧弱さが目立つし。榴弾装備は論外だからMG精密格闘の3つしか選択肢はないよねこれ?低火力鈍足の強襲使うなら他にしわ寄せいってもコスト20~40↑の機体入れるか、同コスト以下でもちゃんと火力の出せる機体を使いたい -- 2015-05-02 (土) 11:55:30
    • 焼夷榴弾があれば大人気だったんだろうけどなあ -- 2015-05-05 (火) 15:21:23
    • マジレスすると焼夷榴弾追加されたくらいで評価はゴミから変わらんよ。 -- 2015-05-05 (火) 21:57:28
  • なんで、みんな、この機体、楽しいのに、気付かないのだろうか? -- 2015-05-04 (月) 22:11:18
    • これ他人に勧められる機体かと問われればNOと答える人が大半だろう。そういうこと。その訳は過去ログ見ればいい。 -- 2015-05-04 (月) 23:52:11
    • 武装は魅力だよ?でもね、今の環境にしては足回りとアーマーが足りなさ過ぎるのよ。 -- 2015-05-05 (火) 11:53:32
    • 単純に近いコスト帯でぶっちぎりのゴミだからだよ -- 2015-05-05 (火) 20:18:52
    • 明らかに220機体にも負けてる武装で魅力とかわからん。過去ログ見てみたけど、これを推してる人は妄想込みで語るわ不利な比較には一切触れないわで同じ言葉の垂れ流しだけ、どこかの国のプロパガンダ見てる気分になったわ -- 2015-05-06 (水) 06:47:07
      • いやあ、榴弾あるからそこまで負けてはいないと思うがなあ。寒ジムの劣化なのはわかるがあいつどう見ても低コストじゃねえし一応こっちは内臓切り替えだしな。それに入手難度は寒ジムより明らかに楽だし。 -- 2015-05-06 (水) 08:08:21
      • 榴弾あるから負けてないか、その榴弾どう活用するんだ?内蔵切り替えだからって当たる武器になるわけで無し -- 2015-05-06 (水) 09:30:27
  • 榴弾あると着弾予測のお陰でグレポイしやすいんだ。進化後のWD量キャでも同じ事できてはるかに強いけど -- 2015-05-07 (木) 23:15:27
  • Nジムキャ、ウォルフ、第4、+こいつという新しい遊び -- 2015-05-12 (火) 21:56:16
    • 暇を持て余したジムキャ達の遊び -- 2015-05-13 (水) 09:51:49
    • デッキボーナスがないのが玉に瑕 -- 2015-05-16 (土) 20:23:54
  • コイツの精密は180mmより当てやすい気がする弾速が速いような…気のせい? -- 2015-05-13 (水) 03:59:15
    • 肩に取り付けられてるから手持ちのようなブレや反動が少ないんじゃないかな?それがそう感じるような気がする -- 2015-05-18 (月) 17:31:46
  • 指揮ジム、素ジム×2、ジムキャwdで、デッキ組んでいるが、メチャメチャたのしい。
    高コスト機体も良いけど、原点に帰ると楽しみ方が見えてくる。
    こいつのキャノンは良く当たるしね。
    産業廃棄物なんて、とんでもない! -- 2015-05-12 (火) 00:46:28
    • イフケンプだらけの戦場。そのデッキで活躍できる腕があってメチャメチャ楽しいなら高コスト機使えば余裕で無双できるな。そうでなきゃひたすら餌になるのが楽しいか、どっちやら。しかしこの機体を使えるアピールする書き込みって何でこうも変なのが多いんだ。 -- 2015-05-12 (火) 21:45:45
    • いい加減通報するぞ? -- 2015-05-12 (火) 23:54:22
    • 最初の頃から出来もしない絵空事や中身の無い持ち上げ方をしつこく繰り返してた輩がいたからな(今もいるようだが)。反感買ってアンチが出るのも当然だろ。しかし通報とか・・・マジなら頭悪すぎ。 -- 2015-05-13 (水) 06:02:27
    • 木主は使ってて楽しいと言ってるのに、使えるアピールになるのか... -- 2015-05-13 (水) 10:13:10
    • 何はともあれ改行しすぎ -- 2015-05-16 (土) 13:11:30
  • 素ジムをよくデッキに入れてる方は、この機体、たまに使うと、クイリロですが、楽しさ、わかるかもしれません。 -- 2015-05-06 (水) 17:35:53
    • 好きで使うだけならいいんだがな。こいつを妙に崇拝しておかしなこと言う奴のせいですっかり嫌いな機体になってしまった。前ログでの執拗な同時着弾のゴリ押しとか、3つ↑のほうじゃイフケンプも削り切れるとか、どんな状況だとツッコミたくなる嘘臭い話とかな。 -- 2015-05-06 (水) 18:35:25
      • 私は素ジムでは、発着グレと改良型サーベルをよく使いますが、バズーカは同時に待てません。しかし、この機体では、威力はたいしたことないですが、肩のロケット砲と、榴弾砲か発着グレが同時に持てます。クイリロでは、たくさん打て削れる気がします。榴弾を打ってると、油断して近づいてくる敵がたまにいて、それまで使っていないサーベルで、いきなり切りかかり、撃破できたときは快感です。榴弾砲と発着グレが、同時に持てたら、もっと楽しいのですが、そこが残念な点です。 -- 2015-05-06 (水) 19:27:21
      • ケンプならハエ叩き出来ればいけるけどイフは流石にキツいな -- 2015-05-07 (木) 14:19:49
      • 批判する前に自分の腕見直したほうがいいよ -- 2015-05-12 (火) 15:22:53
      • 嘘言う奴は信用もされないし批判されて当たり前、おまえ嘘言って叩かれた本人だろ。でなきゃある程度プレイした者にはわかるような嘘つきの肩持つはず無い。ネチネチしつこいんだよおまえ -- 2015-05-12 (火) 18:24:02
      • そうだよねってコメした覚えないんだが・・・ どこで嘘付きの肩持ってるのか教えてください -- 2015-05-13 (水) 10:08:36
      • ↑付け足し このページで初めてつくった木は3点fと精密f+盾の装備推してるやつ -- 2015-05-13 (水) 10:15:10
      • ネチネチしつこいんだよおまえ(ブーメラン) -- 2015-05-13 (水) 10:15:32
      • 勘違いだったのなら 間違ってたわすまんw で済むと思うの -- 2015-05-13 (水) 14:51:58
  • 寒ジムの寒マシ→グレランの切替モーション撤廃で、僅かにあった寒ジムに対しての優位性が無くなったな・・・ -- 2015-05-13 (水) 19:14:30
    • まぁ一番火力的に頼りになる榴弾Fの増弾は悪い話じゃない。寒ジムも増えるが依存度が違う。榴弾精密の敷居が下がるのはこの機体には追い風だろう。1~2発増加とかじゃ今までどおりだろうけどな -- 2015-05-13 (水) 20:01:50
  • 閃光の一撃はこいつにつけてあげれば良かったのに -- 2015-05-13 (水) 20:18:34
  • 色々試してみたが着発Fと3点Fが一番強いな
    着発Fで障害物の裏にちょっかいだして出てきたら3点Fで止め
    精密や榴弾はこいつには重すぎる -- 2015-05-13 (水) 20:40:37
  • これ使ってる人は戦場どこ?佐官戦場だが本当に見ない。たまにみかけるジムキャはほぼウォルフであとは砲ジムキャ -- 2015-05-13 (水) 21:10:10
  • ジム・キャノン(WD隊仕様)「肩部240mmロケット榴弾砲」系武器の弾数増加。弾増えるみたいね -- 2015-05-14 (木) 06:30:36
    • 運営は意地でも榴弾推しなのかよ。このままじゃ本当に使い道ないぞ?それより足早くするなり特性見直すなりあるんじゃね? -- 2015-05-14 (木) 07:08:25
      • 精密Fで怯みがとれる相手には結構強いし、その場合はクイリロとの相性抜群になるからいいんじゃない?少なくともケンプが主力な今のジオン相手なら使い道はある。強化するなら手持ちバズとその分の積載追加で同時持ち可でしょ。 -- 2015-05-14 (木) 07:26:36
      • いいんじゃないというのは特性の話で、機体性能は強化して欲しい。 -- 2015-05-14 (木) 07:32:46
    • 榴弾の弾少ないのがネックだったからこれは割とありがたいな。Mの装填数も増えて欲しい所だけど -- 2015-05-14 (木) 10:18:50
      • 個人的には精密の方の弾数が欲しかった・・・榴弾は余るけど精密はバカスカ打ちまくるからすぐ弾切れすんだよなあ。 -- 2015-05-14 (木) 10:41:02
      • 180mmはほんと使い勝手いいからね -- 2015-05-16 (土) 20:22:47
    • 2Sのミラー的ポジションにしてくれればよかったんだよ、向こうは特性も恵まれてて格闘も一格上、足もそこそこいける、武装もバズマゼラミサイルとか、こっちは決め手に欠けて弾数も少ない、特に榴弾の実用性は射撃武器としては最低の部類、そもそも榴弾の用途は砲撃に近い武器だ、あっても有難くもなんともねえ。強襲のカテゴリーにしたなら強襲で使う武器にしろってんだ -- 2015-05-14 (木) 20:47:42
      • デジムと陸ジムがいるんだから、今更そんな無個性な機体を増やされても困る。 -- 2015-05-15 (金) 01:28:34
      • ↑2sって重撃の方を言ってるんじゃないのか? -- 2015-05-15 (金) 03:19:34
      • 強襲陸ジム金が2Sのミラーみたいなもんだな、ただ入手難度が非常に高いし特性上げも凄くマゾいこと考えると、あえて狙うものでもない。ただEXに陸ジム入っていたら、俺ならこっちより陸ジム使うのは確かだ -- 2015-05-15 (金) 06:03:59
    • 積載上げるか劣化マゼラ軽くしないと使い物にならない -- 2015-05-16 (土) 02:37:03
    • Fはすぐ球切れになるからN持ってたから助かるわ -- 2015-05-16 (土) 23:40:05
  • あ、でも格闘云々言ってるからそれはないか… -- 2015-05-15 (金) 03:20:30
  • 焼夷榴弾さえ持ってれば一気に一軍なんだがなあ -- 2015-05-18 (月) 02:49:47
  • 精密F1発しか出ないんだからひどい足回りと積載を考えると普通にロケット砲で良かったよな。運営は最初から使えない機体乱発しすぎだわ -- 2015-05-19 (火) 04:09:54
    • 精密は当てやすいんだよね。欲を言うとBZよりスプレーが欲しい。 -- 2015-05-20 (水) 08:33:08
  • おいおい、低コスト機に、いったい何を求めているんだ??素ジムの足回りをちょっと良くしてキャノンを乗っけた機体だぞ。もともとそんなに強いわけがなかろう。菜鳩に斬り負けるからダメな機体とか言ってる輩も居るようだけど、そんなの当たり前だろ。馬鹿なの?? この機体はコストの割に、運用の幅が広いっていうのが「面白さ」であって、機体の強さじゃない。敢えて強さを言うならば、俺のコイツはメカチケだけでLV70になったっていう事くらいかな。ここまで上がると、それなりに使える機体にはなるものだ。 -- 2015-05-21 (木) 06:03:16
    • 創作はチラシの裏にでも書いて -- 2015-05-21 (木) 06:58:04
  • 公式の「肩部24mmロケット榴弾砲」でわろた 弱体化されてんじゃねーかw -- 2015-05-22 (金) 16:46:32
    • MSサイズだと豆鉄砲にもならないんだよなぁ… -- 2015-05-22 (金) 17:25:09
    • 口径が小さくなって威力が変わらないのなら弾速が上がっているか、炸薬の破壊力が上がってるかだがな。おそらく謎の超高性能炸薬が弾頭に詰まってるんだろう -- 2015-05-22 (金) 17:36:57
  • 初めて使ったけど ちょっと面白いなこの機体、ロックオン無強化で使ってたんだけど、火力ロックオンマックスにしたら俺でも使えそう、バズ格闘が割と捗ったわ(中将で将官戦) -- 2015-05-22 (金) 18:40:30
    • 鈍足&低火力だから乱戦か待ち伏せで先手取れた以外じゃ役立たなかったろ?産廃クラスでキル取れたときの優越感はいいもんだけど、こいつじゃポイント効率悪いの眼に見えてるからCT調整ならもっといい機体をお勧めする。 -- 2015-05-22 (金) 20:13:48
  • 着グレと精密Fの同時着弾転倒っていけるとおもう? 作ってないけど気になった -- 2015-05-26 (火) 14:17:03
    • 理屈ではできるけどかなりムズイ。理由としては、グレは投擲後の硬直が結構長いので、同着狙いなら内蔵武器でも至近距離だと間に合わないからある程度の距離を取らないといけないのと、精密で怯ませるには威力的に直撃必須なので、その距離で切替即直撃させれるAIM力が必要だからね -- 2015-05-26 (火) 15:01:25
    • 同着転倒狙うんなら初弾は素直に榴弾使う方がいいよ。着グレより範囲は狭いけど撃ち出し後に直ぐに精密に切り替えれる。ただ、榴弾は曲射なのと2段目が精密なので爆風で怯みが取りにくいので、至近距離での撃ち下しとかの限定的な場面でしか転倒取れないだろうから、削りのつもりで撃ったら倒れてラッキーくらいの気持ちでいた方がいいよ。積極的に転倒を狙っていけるから強いみたいな想像してたらガッカリする -- 2015-05-27 (水) 00:10:18
    • 低コスト中ぶっち切りの役立たずだけど、無理に使うとすればその榴弾精密2連続直撃をやってみたいくらいしかない。ただ指摘の通り素早く正確の操作と偶然に近い幸運が重ならないと無理、言ってしまえば出来ないのが当然レベル、あとロケシュ5のマゼラでも怯まない相手に会ったことあるから、ロケシュ無しのこいつに至っちゃ言わずもがな -- 2015-05-27 (水) 06:14:52
  • 明日強化されるということで作ってみたが、普段第4小隊ジムキャ使ってる身としては使えないこともない感触。武装はD出サベ、榴弾F、精密F 絶対的に見ればひるみ転倒込みでコスト程度の働きはする。相対的に見ればデッキコスト考えてもデジム強襲やジムコマが普通に入るし、勝利に近づく行動が難しく他の機体使えってなるな。  でもいまいちな機体ってのは扱う楽しさはあると思う。これは敵を撃破する楽しみとはまた違ったベクトルなのでまぁ嫌いじゃない。2丁マシでも持たせてくれりゃさらに遊び心広がるんだけどなw -- 2015-05-26 (火) 22:01:29
    • ひるみ転倒ね、あのホラ吹きのキーワードだな。ついでに↑2に書かれてる通り楽しいも入れてくるとか。ネタでワザとやってんのか? -- 2015-05-26 (火) 23:04:41
    • 榴弾の弾数も増えるしちょっとだけ使いやすくはなるかな…ただなんかコストの割にちょっと足りないところが多くてなんだかなという。速度はもういいからジムキャノンらしくアーマーと積載にもう少し色を付けてくれればなって思う -- 2015-05-26 (火) 23:14:27
      • ひるみ転倒の起点である榴弾が増えるのは確かに強化だよな。積載あげてくれれば盾も武装も積めて低コスの利点が生かせそう。後こいつはグレポイ榴弾玉入れができるから、速度かブーチャ上げてくれればマップによってはありかも。現状左右対称砂漠くらいしかグレポイできる足が無い。いまいちちぐはぐだね。 -- 2015-05-27 (水) 09:58:07
      • そこなんだよね、面白い可能性は結構持ってるのに低コストとはいえ機体性能が追いついてこなくて生かせないっていう。ほんとせめて積載くらい見直してくれないかしら -- 2015-05-28 (木) 22:41:33
    • おっと仲間がいたな第4小隊かなり使ってるからこいつや強化された空突も違和感なく使えたわ。ダメの関係で第4よりはひるみ転倒も難しいけど榴弾の弾数増加でF装備も現実的になったし第4でなれてれば実戦でも使ってける。あと3つ目の武装自分もサベにしてたけどグレにして絶え間なく弾撃ちするのも悪くなかったこいつグレスロもあるし。 -- 2015-05-28 (木) 03:23:43
      • 着発と榴弾の同時持ちがなぁ・・・ 低コストだからできれば接近戦していきたい。テキサス3みたいな補給から拠点踏む行動が1番使えると思ったからやっぱりサーベルだな! まぁうちの子もグレスロだし、何か思いついたらよろしく頼む。 -- 2015-05-30 (土) 11:19:21
  • シュツ持たないケンプには歯立たないなこれ。。 -- 2015-05-28 (木) 22:32:44
    • やっぱりロケシュの有無の差はでかいな -- 2015-05-28 (木) 22:43:43
    • むしろこれを使う理由って何?この機体にあるのは過大に評価された可能性だけじゃね -- 2015-05-29 (金) 18:31:23
      • 使う理由はジムキャであるという事とシュツもちケンプのハエ叩き・・・だったけど最近ハエたたきできる奴減ったぜ・・・ -- 2015-05-31 (日) 12:28:03
      • 専用機は練度GPがあるからなるべく使いたいけどオレの腕じゃちょっと苦痛だわ -- 2015-05-31 (日) 14:24:57
      • それ言い出すとアレックスとフレッド以外ほぼすべて産廃やないか。 -- 2015-06-05 (金) 04:40:22
    • たまにきちがいギガンがやってくる空中榴弾当てしか・・・ナイ・・ -- 2015-05-30 (土) 11:13:16
  • ロック上げると精密Mがメチャメチャ当たるね。当たるけど敵が倒れないww バズーカ練習するには良いね。 -- 2015-05-30 (土) 20:47:27
    • 練習ならノーロックで撃つのに慣れたほうがいいぞ。けっこうマジで -- 2015-05-31 (日) 11:08:15
  • 過剰なくらい産廃として批判しておくぞ!運営が見たら強くしてくれるだろうからな!という思惑が透けて見えるコメント欄 -- 2015-05-23 (土) 20:08:12
    • 別に過剰でもなんでもねーよこんな粗大ゴミ -- 2015-05-24 (日) 03:14:14
    • 足も火力も長所が見当たらないのに産廃でないと申すか -- 2015-05-24 (日) 05:15:49
    • 実際のとこ、使う意味が練度報酬のゼニ目当てくらいしかないわけで。この機体を敢えて擁護する意味すらわからん。こいつが240機体で格段に使えるグレデンクラスになっても、せいぜい趣味機体で使われるくらいだろ。 -- 2015-05-25 (月) 12:46:54
    • 異常な執念でこいつを持ち上げてる奴が前ログからいる。初めは嘘と妄想で強い連呼して、次に楽しいを連呼がはじまった。いずれも何度もしつこく繰り返すとこが同じ。ちょっと前からは嘘っぽい作り話(まず嘘話だと思ってる)が増えてる。 -- 2015-05-25 (月) 19:03:08
    • 特性、武装、機体性能 すべてが噛み合ってないと思う。今ある機体に参入するには1芸欲しいところ。しかし今のままでも必ず使用回数を増やす方法がある。それはデッキボーナスWD隊。はよっ -- 2015-06-02 (火) 17:02:00
      • 地上適正2とビムシュ2かな? -- 2015-06-02 (火) 22:34:47
    • お気に入りの機体が雑魚くて悔しいのはわかるが流れた木をいちいち上げるな。それと延々勘違いしてる奴が一名いるが、ここでポジティブな意見いってるやつは皆この機体が産廃だってわかった上で書いてるからな?あれがよわい、これがよわい、そんなの使えば誰でもわかるって。全員が理解していることをどや顔で言い続けてる姿は滑稽だぞ。ネットならべつにいいが、リアルで恥晒さないよう気をつけな -- 2015-06-02 (火) 21:47:59
    • 傍から見れば木をひとつ上げるくらいのどうでもいいことに、何をムキになって騒いでんだと思ったが、これって痛いとこ突かれた奴によく見られる反応じゃねえか。相当触れて欲しくないとこがあったようだな。 -- 2015-06-04 (木) 17:59:46
      • 自己解決乙。五月蠅い蚊を叩いただけだけどな -- 2015-06-07 (日) 02:49:43
      • へー、つまり上げられると五月蝿いと思うくらい気にしたわけだ -- 2015-06-07 (日) 15:33:43
  • ムキなって産廃産廃って騒いでいる奴も滑稽だけどなww このゲーム、連邦で有効な機体なんて、アレックスとフレピク有れば、他は皆産廃みたいなもんだろ。他人が好きな機体ぐらい、そっとしておいてやれや。叩き過ぎる奴も小物っぷりが痛々しいぞ。 -- 2015-06-07 (日) 17:18:25
    • 好きで使うだけならよかったのにねえ。過去ログ見ると何言われても聞く耳持たず、同時着弾連呼して反感買いまくった一匹の池沼がこの流れの大元作っちまったんだよなあ、あんたもあの基地外のしつこさは見ててウンザリするだろ?妄想ゴリ押しした馬鹿にも一言文句言っといてやってくれ -- 2015-06-07 (日) 20:11:08
      • メンタルへ! -- 2015-06-07 (日) 21:39:56
    • 産廃を産廃と言うのが滑稽で痛々しい?何言ってんだおまえ。おまえがそいつか知らんが、産廃扱いされるのが嫌で妄想やツッコミ所だらけの作り話垂れ流したアホの同類だな。どっちが滑稽で痛々しいか一目瞭然だよ。 -- 2015-06-08 (月) 22:41:11
  • 今まで触ってなかったけどレンタルが残ってたから使ってみた。cost240でもわりかし戦える機体だなーという印象。EXで無料で手に入る機体なのに内臓榴弾に内臓マゼラ同時持ちできるっていいなぁ。金寒ジムも使ってるけどコレはコレでありだね -- 2015-06-10 (水) 08:28:50
  • 素ジムのほうがずっとはるかにいい。ボールより不格好↓たとえコスト0タイム0の機体になったとしても絶対に乗らない絶対に、だ。 -- 2015-06-08 (月) 12:57:31
    • 素ジムよりはマシだろ流石に。 -- 2015-06-08 (月) 22:46:37
      • 素ジムの方がコスト有利だしモジュスロも多いし特性厳選もしてあげるのも楽。バズの威力も上だし格闘もコンカスあるから火力も上。ハエ叩きはWDジムキャの方がしやすいけどその後の追撃が難しい。外見では圧倒的にWDジムキャに軍配上がるけどそれ以外は素ジムの方が優秀 -- 2015-06-13 (土) 14:52:25
    • 素ジムのほうが特性付きスプレーやら格闘でまだ瞬間火力あるだろ、実戦じゃロケシュ無しの精密じゃ怯まない相手もそれなりにいる、出会ったらその時点でほぼ詰む。こいつの武装の貧弱さと特性の使えなさからくる火力不足はハンパない -- 2015-06-08 (月) 23:23:41
    • コスパ考えると100%素ジムのがいいよ。コスト40上げて微妙マゼラと当てにくい榴弾持たされても何もうれしくないし。盾外したらただの劣化ジムキャになり下がる有様。ハッキリ言ってゴミ機体 -- 2015-06-11 (木) 05:30:59
    • 内蔵武器は調整間違えると壊れになるから低火力のままに留めておきたいってことなんだろうけど、それならそれで機体性能位はコスト相応に引き上げて欲しいところ。 -- 2015-06-11 (木) 16:49:12
      • 機体性能上げても武装が水準以下の更に下だからどうにもならんよな。ジオンで超産廃扱いのトロピカが強機体に見えてくるレベル。 -- 2015-06-12 (金) 06:45:27
    • 使い物にならないガラクタという意味で壊れはあってる -- 2015-06-11 (木) 20:03:59
    • EXの時に必死こいて金図集めたけど思ってたよりダメだった -- 2015-06-12 (金) 16:46:41
      • 使える機体ばかりのWD隊の面汚しだな。ここまで使えない機体は数えるほどしかないわ -- 2015-06-13 (土) 06:29:15
  • アーマーと帰投強化してバランスがマイナスにならない程度に積載も強化して精密F榴弾FバルN盾で盾大破抑制と補助弾薬付けて重撃っぽく立ち回るのが割と良かった、他の機体でいいとか言われると返す言葉も無いけど... -- 2015-06-13 (土) 18:08:42
    • わしゃ3点Fに榴弾Fに移動射撃Ⅱ、シルブレⅡだな。コスト分の働きはするよ。 -- 2015-06-13 (土) 23:41:06
    • 榴弾はニュータイプ級の腕があっても相手次第で全く当たらない程実用性に欠けるというのに、その装備でどう立ち回れば活躍できるのか想像できないんだが。ただ死なないだけで活躍してると考えてるなら、それは活躍とは言わんぞ。 -- 2015-06-14 (日) 00:30:55
      • 榴弾持ち砲撃機「俺たちを」空凸「ディスるとは」WD量ガンキャ「いい度胸だな」 -- 2015-06-14 (日) 01:43:21
      • なんでそんなカリカリしてるの? -- 2015-06-14 (日) 01:48:06
      • 「WDガンキャぶっ壊れ」ってのを真に受けて追撃榴弾が当たらなくて発狂してるんじゃね、いやあいつ確かに凶機体だけど止まってる目標に榴弾必中クラスで当てるのは結構修練いるしね。 -- 2015-06-14 (日) 01:57:33
    • この機体を使おうとするとどうしてもそういう装備に落ち着くよね。積載きになるけどやっぱ投げ捨てるしかないか… -- 2015-06-14 (日) 01:37:08
    • 榴弾は完全にいらない子だろ、どうしてもこの機体使いたいなら味方の集団の中で精密とマシバルでちびちび削っていく戦法以外思いつかない、グレとサーベルは好みでどちらか。あとこれで突っ込むのは自殺同然、全ての性能が足りてない。 -- 2015-06-14 (日) 02:00:11
    • どうして武装書いて割とよかったとしか書いてないのに活躍だの榴弾いらないて言うのばっかなの?別にネガとか言ってないしカリカリしすぎじゃない? -- 2015-06-14 (日) 02:06:00
      • あれだよ、ほらネガり続けると強化されるという神話。そして頼むからいちいち気分悪くなること書かんでくれ、評価されないなら評価されないでほわわんとしてたいし違うと思う人はこいつの評価を書いてほしい。榴弾当たらないニキはちょっと自分の意見を押し込みすぎっすよ。ちなこの木内の榴弾当たらんニキは同一IPな。 -- 2015-06-14 (日) 02:13:31
      • 自分と違う意見でたら「僕悪くない」ような言い方して相手が悪い扱いするのは被害妄想激しすぎ。この機体を擁護してる奴はい反応が一々大袈裟なんだよ。 -- 2015-06-14 (日) 09:37:02
    • 榴弾が実用性ないってマジで言ってんの?あれ当てるのは慣れれば簡単だぞ。まあ、基本対地で使う武器だから空に逃げられたら当てられないけど。でもこいつの場合、飛ばれたら飛ばれたで内蔵の精密Fタイムラグなくぶち込んで叩き落せるしその後の追撃用にも榴弾積むのもアリだと思うけどな。爆風拡大の恩恵を無駄なく受けられるし。 -- 2015-06-14 (日) 03:19:14
      • 実際に使ってみて言ってるんだよな? -- 2015-06-14 (日) 04:23:26
      • まぁ榴弾が実用的でないってことはない。バズーカもってないもの。ロケシュあれば精密Fも大分使いやすくなるんだがねー。 -- 2015-06-14 (日) 04:31:26
      • ↑↑勿論実際に使ってみて言ってるんだが。何なの?難癖つけたいだけですか?まあロケシュは欲しいけど別にロケシュなくてもバランス194以下は落とせるし戦えない機体じゃない。榴弾も普通に当てられる。 -- 2015-06-14 (日) 09:52:08
  • 榴弾が当たらないって、下手くそなのだろう。ここには粘着質のネガ馬鹿が居るからな。
    自分の未熟さを棚にあげて機体の悪口とか。そういう奴はフレピクとアレッックスしか乗れんなっww -- 2015-06-14 (日) 04:02:44
    • 素ジムのがいいよ絶対 -- 2015-06-14 (日) 04:24:06
      • なら素ジムのページにお帰り。素ジムが良いって言うなら素ジムの素晴らしさをそのページで語ってればいいでしょうに。ここはWDジムキャのページよ? -- 2015-06-14 (日) 09:22:31
    • テキコロ通路みたいな狭くて段差のあるマップだと、そこそこ素早く動き回れてサーベルも使える榴弾使いって重宝する。砲撃戦には下段からバンバン当てられるし、待ち伏せで突っ込んだ来た奴をぶった切れるし。割りと乱戦時に真価が現れる機体かもね。あともう少し、1発の火力があればすごく便利な機体になれるね。 -- 2015-06-14 (日) 09:36:46
      • そこなんだよねぇ、武装的にいいものは持ってるんだ。自分は足回りはもう我慢できるからアーマーと積載あげて打たれ強くなってくれれば殴り合いできるんだけどなって感じるわ -- 2015-06-14 (日) 09:49:18
  • これコスト220ならお買い得だね。 -- 2015-06-14 (日) 04:07:24
  • グレポイするのに良い機体ではある、帰投おそいけどな。クイックリロードの着発Nもいいし、グレスロのFグレも中々。榴弾?精密?飾りじゃね?グレと格闘とMGで十分。 -- 2015-06-14 (日) 10:02:54
    • こういうのいうのもアレだが、グレスロのその運用は完全に素ジムなのではないだろうか… -- 2015-06-14 (日) 10:33:55
  • こいつの微妙な理由ってのは、金寒ジムと機体性能も武装もほぼ丸かぶりなところ。とりわけ、あちらはロケシュあるし精密の代わりに普通のBZがあって3点←→榴弾切り替えモーションないのはこいつと一緒だから、EXと普通のガチャという入手のし易さを抜きにすれば、コスト安い分金寒でいいってことにになる -- 2015-06-14 (日) 10:34:20
    • おいおい一番重要な入手しやすさ、GPガシャ産でさらに金図限定って部分を抜きにして語るのはあまりにひどいんじゃないかい?金寒でいいんだとか言うんなら金図よこせよ何回回しても出てくれないんだよ手に入らないものを比較するんじゃないようわあああぁぁぁぁん -- 2015-06-14 (日) 19:06:04
      • 金出てもそこからロケシュ引かなきゃならんからな。 -- 2015-06-14 (日) 19:12:34
      • そもそもこいつには選ぶ価値のある特性自体がない。消去法でクイリロだが、他の機体だとわりかしハズレ扱いの対爆でもあれば、こいつの低積載をある程度カバーできて選ぶ価値ができてたんだがな -- 2015-06-16 (火) 02:57:21
  • グレM・榴弾N・精密Fで落ち着きました。榴弾砲着弾予測でグレの落下地点が分かる。結構強いよw -- 2015-06-15 (月) 02:16:17
    • これいいね強襲の足で榴弾グレポイ出来て、砂漠で凄くポイント稼げた グレネードスワローでよかったわ -- 2015-07-10 (金) 18:26:55
  • スプレーくれスプレー、Mもスプシュもいらないからさ -- 2015-06-16 (火) 02:18:28
    • ダメな兄弟のジムキャⅡよりはマシだから -- 2015-06-18 (木) 05:42:08
  • へたっぴですが、いろいろ練習できてこの子好きですよ。サーベルで斬った後、意味もなく榴弾・精密でとどめをさせたときは1人でニヤニヤしています -- 2015-06-16 (火) 12:27:20
  • 早くクイリロをLV5にしたいなぁ!クイリロLV5にした方いますか?どんなですか。違いは体感できますか? -- 2015-06-18 (木) 21:09:11
    • クイリロLv3に高速装填3のモジュールつければLV5相当だよ -- 2015-06-19 (金) 06:53:20
  • ただの劣化グレーデンじゃねこれ。さすがに弱すぎて草生えるわ -- 2015-06-20 (土) 14:19:14
    • グレーデンは砲撃機だし足回りはこっちのほうがいいぞ。 -- 2015-06-30 (火) 18:44:05
  • 榴弾N・サベN・マシンガンで落ち着いた、現状これが一番個性発揮できる金寒でもいいけど入手しやすさとあとFA式マシンガンは強みにならない?Fなら3点式よりつおいじゃなかった? -- 2015-06-22 (月) 21:10:44
  • 精密F、榴弾F、D出。こいつでキルとると熱視線を感じる。決してハイエナではないぞ。嘲笑されてない..よな?こいつに乗ると自意識過剰になる -- 2015-07-01 (水) 06:50:04
    • 安心しろ、こいつに乗ると自意識過剰になるなんて思い込んでるお前は最初から自意識過剰だ -- 2015-07-05 (日) 08:38:14
  • ふらふら飛んでくるケンプ・テトラを片っ端から精密で落として三点Fで削りきる作業楽しすぎて仕方ない。ちなみにサーベルは積載の関係で外してます -- 2015-07-04 (土) 10:13:35
    • 精密Fで落ちるテトラて -- 2015-07-08 (水) 08:57:54
    • ロケシュが無いから打ち落としが安定しないのが悲しいところだね。 -- 2015-07-11 (土) 02:45:32
      • V作戦(ボソッ -- 2015-07-11 (土) 02:56:45
      • その手があったかーーーっ!・・・あれ?金寒ジム・・・ -- 2015-07-11 (土) 11:01:41
  • 使ってみてキル取れなくもないがコスト的に弱く感じる。ロケシュがあればとか無い物ねだりしても仕方ないので昨日楽しみ方を模索したけど精密F、榴弾Fで同時着弾くらいしかなかった。誰か教えてください。 -- 2015-07-06 (月) 13:52:34
    • ケンプが主役だった頃は、むしろクイリロの方が良かったくらい。しかし、02強化で苦しくなって、テトラ追加でどうにもならなくなってしまった。瞬間火力としてみれば、内蔵2種でコスト的には悪くない程度。バズ追加を一緒に願いましょう。 -- 2015-07-09 (木) 07:18:34
      • それもう金寒でいいからな。まあこいつを「金寒(体験版)」と思えばそれなりとは思うけど -- 2015-07-10 (金) 12:17:14
      • 金柑は単にMGとの持ち替えの時モーション無しだけどコイツは純粋に二種内臓だから(白目 -- 2015-07-11 (土) 11:00:34
    • 金柑無いから、こいつで勝負だ!慣れると良い機体なんだけどなー。 -- 2015-07-15 (水) 22:46:22
  • 格闘機相手に、グレスロ5着グレからのBZ精密がたのしーー -- 2015-07-08 (水) 15:31:27
    • 惜しいよね、せめて着グレと榴弾の同時持ちが出来れば寒冷地ジムとは違った方向に特化できるのに。 -- 2015-07-11 (土) 11:15:55
  • 精密F・榴弾F・三点F、盾有のバランス度外視。サベで個性持たせたいとこだが諦めた。単独行動せず盾管理で意外としぶとく、火力もそれなりで戦果はぼちぼち。CT調整に入れてるけど楽しくて頻繁に乗っちゃう -- 2015-07-20 (月) 00:49:25
  • 量産型ガンキャノンに匹敵する採用率じゃないかこいつ。出した意味あったのか? -- 2015-07-22 (水) 03:23:29
    • 量産キャノン使うやつ少ないけど、アレが一番弾幕張れるのにな。二種迫撃で対空張れない最前線に嫌がらせの雨降らせられるのに -- 2015-07-28 (火) 11:27:41
  • 精密Fのロックオンを900くらいにしたら当てやすくなった。アシスト専門だけど。 -- 2015-07-22 (水) 16:16:08
    • 精密の一番いいところはマゼラ系と違ってクリック即発射してくれるとこよー。マゼラだと一瞬遅いんでマジであてられない -- 2015-07-28 (火) 11:28:39
  • マジでロケシュさえあれば神だった -- 2015-07-27 (月) 04:40:06
  • 精密射撃さん死亡のお知らせ マシがよほど強化されん限り、完 全 死 亡 -- 2015-07-29 (水) 17:09:57
    • むしろ息してたことあったの?どっちかというと、マシンガンも微妙だったら死体蹴りに近い気がする。 -- 2015-07-30 (木) 11:28:07
    • 元から死んでる機体がさらに死んでもどうとも思わんね。いないものと思ったらいい -- 2015-08-02 (日) 04:37:31
    • 内蔵でしかもマゼラ系のような発射時のラグもなく即打ちできるから使い勝手いいのにねぇ。これ弾速そのままでバズにならんかね -- 2015-08-03 (月) 12:15:39
      • NでもいいのでBZ下さい・・・ -- 2015-08-03 (月) 12:20:42
    • 元々白骨死体だし -- 2015-08-04 (火) 16:11:40
  • 強襲のアーマー値、重撃の足回り、低積載、イマイチな武装が制限される連邦産廃機の1位候補 -- 2015-08-04 (火) 19:45:11
    • 精密FとマシFでキル量産できるぞ?一部ガベ以外からは空中転倒取れるからボンボンキルとアシスト量産できる。モジュールに移動射撃をどうぞ -- 2015-08-06 (木) 11:01:52
      • 嘘だ!!撃ち落としても威力足りずに、エナられるか逃げられること多数だよ。 -- 2015-08-12 (水) 00:50:55
      • その二つでキル量産出来るあなたが強デジム乗ったらどうなるんでしょうね… -- 2015-08-17 (月) 09:52:45
    • 微妙な性能だけど、無課金の低コスだしこんなもんでしょ? -- 2015-08-06 (木) 23:25:46
    • 内臓榴弾と精密が1射で一発な分、ジムキャⅡより産廃度は低いと思うわ。てか何であいつのBCは2発でこいつと同じ威力なんだよ・・・ -- 2015-08-06 (木) 23:31:10
    • 重撃の足回り…?最高速度でこいつを上回る重撃はガンキャノンⅡとG-3だけのはずだが。ジオンはもともと足回りのいい重撃が多いが一番下のコストでこいつを上回れるのは280の寒ドムからだ。こいつのコストっていくつだっけ? -- 2015-08-28 (金) 20:31:33
      • うん。だからどうした、って話だが -- 2015-08-28 (金) 20:45:32
      • どうしたもくそもねぇよ。足回りガーっつって自分のヘタクソを棚に上げて重撃取り逃がすなっつってんだよ阿呆。ここまで説明されんとわからんのか -- 2015-08-29 (土) 06:25:07
      • うわぁ何コイツ(あ、はい^^;) -- 2015-08-29 (土) 12:16:44
      • 誤差って言葉をググってみな -- 2015-09-05 (土) 07:38:50
  • 調整らしい調整がなく、重撃が多少速くなる分相対的に更に弱体化してないかこれ -- 2015-08-19 (水) 19:06:41
    • 3点マシンガンの削りが強ければ、まあ使えるんじゃないかな -- 2015-08-20 (木) 01:26:54
    • 整備計画の文章どおりなら3000ダメ以上で必ず空中転倒するんだし、むしろ使ってみてもいいレベルになったんじゃね -- 2015-08-20 (木) 11:46:25
      • 3000ダメ以上で必ず空中転倒しないよw統合整備で空中の転倒仕様は全く変わらない。今も3000ダメ以上で空中転倒するよ、機体バランス0ならね。 -- 2015-08-21 (金) 00:01:38
      • ↑枝主じゃないけど怯みとよろけに関してはバランスが関係する風な記述がわざわざ書いてあるんだが転倒に関してはその記述が無いから何とも言えない。まあ単純に記載漏れかもしれないけどね。 -- 2015-08-21 (金) 19:47:07
    • 地上にいる敵への有効打がまったくなくなったな。今までテキコロ3で使っていたがもう限界か・・・ マッチングがレート制になって佐官になればまだいける!? 悲しいなぁ -- 2015-08-24 (月) 12:19:04
    • ジェスタよりコスパよくね?精密F+3点マシF+着発N+盾でやってるんだけどジェスタよりキル取れるで -- 2015-09-01 (火) 17:56:27
  • 榴弾F精密F改サベ盾ありで運用してるんだがほとんどキルが格闘ばっかで草生えるわwなんかこの子の弾って小さくないか?他の機体の榴弾に比べて格段に当てにくい気がするんだが… -- 2015-08-25 (火) 07:07:33
    • こいつの内蔵榴弾は強襲グレラン(金寒グレとか)と同じもんを内蔵しとる。そんで砲撃機の榴弾とは別モンなので使用感が結構違う。 -- 2015-08-25 (火) 07:23:30
      • まーでも、ほとんどのBZが銃身よりもぶっとい弾が飛んでいくのと比べれば、これの榴弾はスケール的には正しいと言えるんでないかな。 -- 2015-08-25 (火) 22:36:42
    • 弾が細くてなんか頼りないよね -- 2015-08-25 (火) 08:37:21
    • ワシは榴弾Mと着発グレMで裸拠点にネズミする、グレポイ職人機体にしとるわ -- 2015-08-25 (火) 21:58:30
      • (榴弾と着グレは同時持ち不可) -- 2015-08-25 (火) 22:22:00
      • エアプ職人www -- 2015-08-25 (火) 22:29:28
      • 笑わせてもらったわw -- 2015-08-26 (水) 12:58:01
  • アプデ後まだプレイ出来てないんだが榴弾からの精密で怯み転倒狙えなくなった? -- 2015-08-29 (土) 17:43:00
    • 今までの地上転倒(連続怯みor閾値1万の攻撃)がよろけになった。よろけ時間はおおよそ90F=1秒半。そんでまぁ連続怯みだとまずよろけが発生するからいきなり地上転倒はとれなくなってるよ。 -- 2015-08-29 (土) 17:52:22
    • 転倒しなくなって難度の割にはリターンが小さくなったから無理に狙っていくようなもんでもないな -- 2015-08-30 (日) 04:05:38
  • バズ格できるんじゃないか?と思ったけどロケシュないんだなこれ。ジムキャⅡと一緒に地獄兄弟を結成しよう。 -- 2015-08-30 (日) 14:54:21
    • まあ、あいつよりは精密が一射で一発ちゃんと当たって榴弾ある分かなりマシなんだが、精密の火力不足を榴弾で補えるのがかなりデカい。そこらでBZマシで戦うよりは火力出しやすいしマシ連射中に精密ぶっぱで火力も足せる。とチョイチョイ使うものが擁護してみた -- 2015-08-30 (日) 15:02:49
      • なるほど。練習してみるわ。ありがとう。 -- 2015-08-30 (日) 21:41:59
    • ロケシュないにしてもコンカスは欲しかったなあこいつ。精密からD格しても倒しきれないとかザラにあるし -- 2015-08-30 (日) 23:56:29
  • 積載がきついので肩の重荷を下ろして3点、グレ、サベの基本セットで運用すると、まあ平凡だがわりとどうとでも戦える・・・そこ、素ジムでいいなんて言わない -- 2015-08-30 (日) 23:54:36
    • せっかく240mキャノンあるんだからそこは使ってこうよ、でないとマジで素ジムで事足りるぞ -- 2015-08-31 (月) 01:12:40
      • イデオン2機よりも大きい砲口…これで勝つる -- 2015-08-31 (月) 18:06:59
    • (凸)結局俺の事が好きなんだなw -- 2015-08-31 (月) 01:16:55
    • (銀寒ジムでいいなんて口が裂けても言えない…) -- 2015-08-31 (月) 09:21:20
    • WD仕様ってだけで見た目には他の機体と天地の開きがある。性能で語るなら知らん -- 2015-09-13 (日) 12:46:25
  • 切り替えなしで万単位のダメージからの3点Fでかなりの良機体になったんじゃないかな。つくってないけど。 -- 2015-09-01 (火) 00:49:58
    • 榴弾とマゼラのコンボはこの機体だとイマイチな印象 グレ・榴で長距離ポイポイか、マゼラ・格闘・バルカン・マシで中近距離戦の二択 -- 2015-09-01 (火) 01:05:06
  • WD隊でデッキ組みたいけど、この機体がWDの癌だな -- 2015-09-03 (木) 05:48:18
  • こいつ重撃だったら強かったんだろうなあ。 -- 2015-09-04 (金) 02:44:28
  • こいつ戦場で驚くほど見かけないな。おかげで俺の専用機だわ。精密Fで転倒とってグレF、起爆の間に3点でチクチク...書いてて悲しくなってきたわ... -- 2015-09-05 (土) 10:52:54
    • 尉官戦場に落とされた後は面白いくらい精密で撃ち落とせるから榴弾と3マシFでとどめをさしているわ。まっすぐ動いてるケンプとかテトラとかアホなのかしら(´・ω・`) -- 2015-09-05 (土) 14:28:28
      • サーベル抜いて切りかかってくるケンプやテトラがいたよ・・・まぁジオン側でやるとサーベル構えて突っ込んでくるGLAも見るけどね!? -- 2015-09-11 (金) 00:59:55
      • どちらも日常的に見る。私の階級低すぎ? -- 2015-09-21 (月) 13:10:57
      • 速度が速くて快適な機体で格闘振っちゃ駄目なのか?オォン!? -- 2015-09-23 (水) 12:41:00
    • 特性クイックと装填モジュで打ち落としで精密F→樽弾F→精密Fで使ってるコスト以上の働きはしてくれてると思うけどなあ -- 2015-09-05 (土) 23:27:19
      • 榴弾苦手なんだよなぁ...WD量キャのコンボもイマイチ決められなくて結局頭バル持たせてる。やっぱ慣れるしかないんかな -- 2015-09-05 (土) 23:35:58
      • 演習でコンテナ標的にしてどのくらい角度付ければこの距離で当たるってのを感覚で覚えてしまうしかないかな、予測モジュもいいけど近距離だと確認する時間惜しいし -- 2015-09-06 (日) 17:38:39
    • 俺も急にこいつ使いたくなってきた。ただし格闘の出が遅いのが難。 -- 2015-09-10 (木) 14:12:22
      • この機体で格闘振るメリットはなにもないだろう。 -- 2015-09-12 (土) 19:14:01
      • 決定力に欠ける機体だし瞬発力のある格闘あって言うと思うよ。低コスだし切れる時に切って死んでもいいわってなることもあるし。 -- 2015-09-19 (土) 13:19:22
      • そんなもんつけるくらいならまだ自爆覚悟で着グレFなげつけるわ(´・ω・`) -- 2015-09-20 (日) 21:26:08
      • グレポイじゃよろけ取れないじゃないか(´・ω・`) -- 2015-09-21 (月) 06:04:05
  • ロットケ法Wがあれば爆風拡大大正義で使うんだがなァ -- 2015-09-10 (木) 14:59:26
    • 落ち着けw -- 2015-09-12 (土) 09:11:32
  • もし閃光の一撃のモジュがついたら輝けるのだろうか... -- 2015-09-13 (日) 00:06:28
    • ないです、まあこいつはこれでいいや。産廃ってほどじゃないし、どーせこいつが産廃産廃言う人は240以下の強襲を寒ジム以外認めんだろう -- 2015-09-13 (日) 13:09:37
      • こいつ使うくらいなら強陸や強デジムの方がコスパいいんだよ。 -- 2015-09-13 (日) 13:59:21
      • ↑まあ、そう言いなさんな。500万GP品とEX機体を一緒に考えちゃだめだよ。EXや一斉出撃機体に多くを求めすぎる人が多いよね。所詮無料で何回もやれば必ず手に入る機体なんだからさ。 -- 2015-09-13 (日) 23:01:16
      • じゃあガンキャの方のWDとかジムの方のWDと一緒に考えよう -- 2015-09-13 (日) 23:15:25
      • 最高速度上げ・積載上げ・モジュスロット増加してほしいなぁ~ -- 2015-09-13 (日) 23:30:22
      • 240以下と書いてあるのに何故デジムとかが出てくるんだよ・・・ -- 2015-09-19 (土) 13:29:31
  • 砲撃よりも速く榴弾ポイントにつけるいい機体なんだけどなぁ…。もちろん6号機がCTの時の話ね。 -- 2015-09-13 (日) 20:37:54
  • 盾持ちキャノンってのがいいよな・・・ビジュアル的に -- 2015-09-14 (月) 06:57:41
    • これな。他の何者にも代えがたい魅力 -- 2015-09-14 (月) 23:15:26
      • 空凸「あ?」 -- 2015-09-14 (月) 23:51:29
    • こいつが盾とサーベル構えてる姿はほんと無駄に格好いい -- 2015-09-15 (火) 13:07:07
  • 普通のバズーカ持てたら低コスト版ジェスタになれたのに残念。 -- 2015-09-14 (月) 22:13:03
  • これ個人的に260盾持ち重撃で、CBRとSG追加すれば独自地位築けると思う。 -- 2015-09-14 (月) 23:52:43
    • そんなことしたら亜空間ちゃんが死んじゃうダルルォ -- 2015-09-17 (木) 04:04:54
      • 落ち着けコイツは地上用だ -- 2015-09-17 (木) 04:31:48
      • むしろ後期ジムが微妙に嫌な顔しそう -- 2015-09-21 (月) 06:42:41
      • 後期ジムは新マップでグレポイでもしてれば? -- 2015-09-21 (月) 13:13:22
  • めぼしい機体は大体集まったので、次に遊べる機体を検討しています。寒ジムとこいつだと「楽しい」のはどちらのほうでしょうか? -- 2015-09-21 (月) 16:47:00
    • こっちは精密射撃キャノンがあるから「キャノン系機体の実弾キャノンで狙撃してる! 楽しい!」ってなる。寒ジムだとMG撃ちながら武器切り替えなしのグレネイドまいて拠点とか防衛しつつ撃破されて「ポケ戦1話の一般兵やってる!楽しい!」ってなる。趣味で選べ! -- 2015-09-22 (火) 13:06:55
      • ありがとう。友人に借りたロケシュ金柑のBZグレが(統合整備による転倒閾値変更、全機体体力増強で)かなり微妙に感じたのでこちらにしてみます。でもこれはいくら何でもひでぇっすわw>拠点とか防衛しつつ撃破されて -- 2015-09-22 (火) 20:50:11
      • 低コスMSで一番重要なのはかっこよく死ぬことだぜ兄弟! ちなみにこっちはバルカン・精密・榴弾で固めると持ち替え動作なくスムーズに攻撃できるから足回り微妙な分そっちの快適さでカバーしつつ1発ぶちこんでから撃破されたりできるぞ! -- 2015-09-22 (火) 21:45:01
  • グレネードスロワーがロケシュでありさえすれば一級品となれたものを… -- 2015-09-22 (火) 17:20:42
  • 使用率ワースト10入りしてるのは間違いないくらい弱いな・・・ -- 2015-09-23 (水) 15:41:10
    • こいつってどうなったら使われるんだ?鬼積載か速度強化? -- 2015-09-23 (水) 17:10:02
      • このくらいのコストなら積載強化だけでいい。上のコストのジムキャⅡは武器の強化が必要だけど -- 2015-09-23 (水) 18:05:51
      • まぁ内臓のせいで劣化マゼラなんてものを持たされたけど榴弾+3点Fがあるおかげで火力にはそう困らんからな、ジムキャⅡは追撃の手がマシンガンしかねえから火力不足が非常に目立つ -- 2015-09-24 (木) 21:56:17
      • 3マシが今ほど強くない時に練度20までつかったけど精密用の威力が上がるかロケシュがあればもう少し使えると思う。マシ切れやとっさのときの精密が内臓だから意外と便利。将官戦場でも落ちるやつがわりといてそのままD格で倒してしまえば硬直でやられても割とコスト勝ちに持って行ける。 -- 2015-09-24 (木) 22:01:12
      • コストまで軽い金寒の存在がでかすぎるんだよねえ・・・ -- 2015-10-06 (火) 11:35:56
    • 240でもギリ許されそうなロケット砲Wください!それで神機体になれます!ついでに榴弾Wまでくれたらもう狂機体です! -- 2015-09-24 (木) 21:59:15
    • つまり我輩の専用機w -- 2015-10-09 (金) 15:22:32
  • マゼラもどきだし武器3持ちのテトラが落ちるんで飛んでるの見たら盾構えて特攻して撃ち落としってやるとなかなか活躍してる気になれて楽しい。連邦は盾のある乗り捨て低コスマゼラがこいつか強襲陸ジムしか居ないのよね。 -- 2015-09-24 (木) 21:51:45
    • 陸ジムに盾はないぞ -- 2015-09-26 (土) 23:37:45
      • 盾はないといったな、あれは嘘だ -- 2015-09-26 (土) 23:38:12
  • V作戦(ロケシュLv2) = 精密Fが5296 で240では破格の性能になると思うんだけど、、、、だれかいませんかー?? -- 2015-09-25 (金) 11:10:58
    • やってみたけど、火力底上げでジムキャ自体は結構強かった。ただガンダムはいいとして今の環境でガンキャとガンタンクはきつい場面が多いと感じたよ・・・6号機が強いから余計にそう感じてしまった。WD隊デッキボーナスとか来てくれればとほんと思う。 -- 2015-10-09 (金) 11:33:49
  • 産廃産廃言われてるけど普通に使い勝手良くて割と強いと感じるのは俺だけか?ただ自分と相性が良かっただけかもしれんが。 -- 2015-09-26 (土) 21:01:54
    • なーにちょっと見劣りするだけで怯み武器でハエ叩きできて流弾で即追撃できるこいつが産廃なわけないよ。どこぞのギラ何チャラとか言うハエ叩きもできない最新MS()ごときに負けんって -- 2015-09-27 (日) 00:00:31
  • これEX機体だよな?もっかい配布してくれないかな……。これゲットし損ねたんだよ……(ー ー;) -- 2015-09-28 (月) 12:41:37
  • ロケシュと積載があればなあ・・・なんかすごいおしい機体。 -- 2015-09-29 (火) 02:17:31
  • 怯み転倒取れた時代なら使いこなせてれば強かったのかもしれない -- 2015-09-29 (火) 19:51:33
  • 内蔵キャノンWと榴弾Wください、なんでもしますから! -- 2015-09-29 (火) 20:53:12
    • ん? 手持ちBZFをください、なんにもしませんけど!これさえあればかなり戦える自信があります。 -- 2015-09-29 (火) 20:56:50
      • てーかあると普通に強い子だわ・・・実弾キャノン担いでんのにBZあると不自然極まりないけど。何だったらマスデバ追加武装は内臓BZのN型のみでいいよ -- 2015-09-29 (火) 21:00:21
      • GST「呼んだ?」 -- 2015-10-04 (日) 11:43:21
      • ガンキャノン重装型タイプD「あ、えっ、あ……。」 -- 2015-10-05 (月) 08:47:17
      • おまいら...こいつとコスト100も違うのに何でしゃばってんだよ... -- 2015-10-06 (火) 12:31:34
      • 榴弾以外も撃てるようになってからお願いします。 -- 2015-10-06 (火) 23:10:02
  • あれ、3点強化で内蔵マゼラ付の盾持ち低コスト強襲・・・・?なんかこいつのコスパがよく見えてきたぞ?気のせい? -- 2015-10-05 (月) 01:35:01
    • 遅いのは仕方ないとしても、もう少し積載があればね。爆風のカス当たりで怯んでばかりでは流石に話しにならんからな -- 2015-10-05 (月) 01:55:55
    • だから240相応だって言ったじゃねぇか。案外キルも取れるしな。 -- 2015-10-05 (月) 02:44:58
    • 正直最初期の期待よりも弱いイメージで定着しちゃっただけでアプデ前は怯み転倒、今は3点内蔵マゼラあるし良機体(強ではない)だと思うよ -- 2015-10-06 (火) 16:49:21
    • 悪くは無いんだけど、赤い砲撃機の方がスプシュもあるし火力も高いしで使い勝手が良いのが何とも。 -- 2015-10-06 (火) 17:52:41
    • いやこいつの機体性能じゃ3点が良くなったところでてともじゃないがコスパいいとか言えないわ。基本的な機体性能はコスト200の素ジムザクⅠとほとんど一緒なんだぜ・・・。 -- 2015-10-06 (火) 23:34:37
      • 最高速度と帰投以外はコスト相応に上がってると思うんだが。 -- 2015-10-09 (金) 01:49:01
      • 武装も榴弾あるお陰でそう同コスト以下とそう大差無いレベルだし。260はって?SG強化のラインのコストと比べたら駄目よ... -- 2015-10-09 (金) 15:32:29
      • だからさ、コスト考えるなら下げて素ジムで行くか、火力考えるなら上げて260に行くかの方が良いと思う奴が多くてなんか中途半端で使い勝手悪いと言う話じゃないのか? -- 2015-10-10 (土) 00:13:54
      • ブーチャもコスト帯から考えれば10低いし、内蔵榴弾もたされるくらいなら、手持ちBZの方が有用性が高いと思うな。 -- 2015-10-10 (土) 01:29:16
      • つまりロケが精密射撃なんかじゃなく素ジムキャのものだったら・・・それだとぶっ壊れか(´・ω・`) -- 2015-10-20 (火) 00:09:10
  • 榴弾マゼラは強いけど、榴弾は効果範囲と威力低いからよろけコンボは榴弾を直撃させないときついわ。 -- 2015-10-09 (金) 18:25:09
    • 榴弾から入るコンボ決めようとしたらどうしても接近しないといけないが、その場合こいつの遅さと積載の低さがかなりのネックになる。よろけコンボだけなら射程素ジムキャノンの方がやりやすいんじゃないだろうかと思えるほど -- 2015-10-11 (日) 00:31:47
      • あと榴弾以外まともな高バランス用のよろけ武器がないのも痛いな -- 2015-10-17 (土) 09:00:31
  • 金寒ジムと供に裸拠点へ遠方より着弾予測モジュ付グレランMを撃ちまくれる。
    当り特性はクイリロと爆拡でモジュは榴弾着弾予測1と予備弾薬2は必須であり爆風拡大と高速装填は好みによる。 -- 2015-10-12 (月) 07:32:16
  • グレと榴弾砲は概ね同じところに落ちるので、グレ起爆延長γつけることで地味に2連曲射攻撃することが可能だったりする。M型は最高角度だと空中爆発してしまうが・・・ -- 2015-10-15 (木) 03:47:20
    • 強襲だが雪合戦に対応できるのも強みよな。運用幅の広さは評価できる。 -- 2015-10-15 (木) 12:15:35
  • 次のEXで来てほしいな。 -- 2015-10-25 (日) 06:27:22
  • この機体は榴弾あるからシビアな素グレポイの練習できるかな?データも取れる? -- 2015-10-26 (月) 01:15:22
    • 落下予測で1、グレ起爆延長系で1、投擲強化系で1〜4でいろいろ簡単にできそう。グレスロで威力アップできるから慣れるまでのつなぎにできたらいいな〜 -- 2015-10-26 (月) 01:23:50
    • グレ先輩教えてください。榴弾MグレMで落下予測+延長r+投擲強化で演習してるんだけどなんだかうまくいかないです。難しい・・・ 装備はこれとこれで何度で打つと両方同じ場所に届くよーとかコツってあります?想定している戦場はNY裸や砂漠裸(地下道出口から)です。。 -- 2015-10-31 (土) 10:10:17
      • 砂漠の裸でその場所なら着発持ってる機体なら着発Mのがいいよ、モジュも投擲強化Ⅱだけで場所と方角さえ合ってれば実戦でも簡単に出来る。どうしても通常グレでやるつもりなら起爆時間延長モジュはβで。 -- 2015-11-22 (日) 11:26:07
  • マシンガン強化とグレ軽量化されてから久しぶりに使ったら、全然印象違うなw即盾も出来るし強いじゃん -- 2015-10-31 (土) 10:30:45
    • ずっと倉庫番だったクイリロ3を出してきて3点N.精密F.榴弾Fでやったら結構戦えた。飛んでるテトラに精密F当てても落ちないのが虚しいところだけども -- 2015-11-01 (日) 01:36:57
    • 意外と使えるよね。クイリロ厳選しとけばよかった。 -- 2015-11-17 (火) 20:50:13
    • 正直いまこいつ指揮ジムより戦える気がする ちなクイリロ3の3種テンプレ -- 2015-11-21 (土) 08:12:17
  • 精密Fの弾速早いし、持ち替え無しで榴弾F叩き込めるから結構強いよ、特性でクイリロなら榴弾F撃ち終わった頃には精密Fが撃てるようになってるし、3点マシンガンFも打てるから思ったよりも悪くない機体、ただしバランスは捨てる覚悟で戦いましょう。 -- 2015-11-08 (日) 13:02:37
  • なんかジオンにもザクキャとか半キャの強襲で作ってほしいな・・・キャノン付きの強襲は腐る言うけども・・・ -- 2015-11-10 (火) 20:44:18
  • なんで、こんな特性候補にしたんやろな… -- 2015-11-13 (金) 23:44:58
    • WDってことで期待されてただけの残念な性能だったからなぁ -- 2015-11-16 (月) 12:30:52
    • グレポイのことを考えるとグレスロ持ちは当たりだし、バズ榴弾系は0083までならクイリロが当たりだったから、実は爆拡以外当たりだったんだよ。 -- 2015-11-22 (日) 21:42:18
    • 寒ジムミラーの劣化版作ったら、劣化させすぎちゃったって印象ですね・・ -- 2015-11-29 (日) 20:05:38
  • 榴弾、3点、精密。これで戦ってる時に気がついたんだ。消防車と同じだ!(でも威力はあっちのが高い) -- 2015-12-01 (火) 19:50:50
    • 榴弾が7000と8500、BZが4500と7500 向こうは3点Fがないとはいえ火力差がねw -- 2015-12-02 (水) 00:19:15
  • コイツのクイリロさ、コスパ的に壊れじゃない?ちな装備は精密F、榴弾F、バルN -- 2015-12-03 (木) 17:41:04
  • 精密N1発→榴弾→精密Nってやると間髪入れずに3連発ドンドンドンって撃てるのに気づいて結構爽快な気分になった -- 2015-12-09 (水) 14:50:19
    • ナニソレ格好いい!(強いとは言ってない) -- 2015-12-09 (水) 22:48:39
    • 精密Mと榴弾Mでやれば息をつかせぬ7連発だ!楽しいぞ! -- 2015-12-11 (金) 18:09:18
      • なお当たるのは2、3発な模様 -- 2015-12-21 (月) 14:59:29
  • 低いコストとそこそこの威力の武器を持っているのがいい。あとかっこいい。 -- 2015-12-22 (火) 09:50:41
  • 新年早々に、こいつにテトラとシュナイドをあっさり狩られた。ともに3点で・・・悔しいです -- 2016-01-07 (木) 09:16:54
  • ネモ使ってたらこいつのことを思い出して、久しぶりに使ったら案外活躍してワロタwww -- 2016-01-16 (土) 13:42:50
    • 強襲としては足も格闘も絶望レベル、だが足が早めの重撃としてならそれなりにいける、ただここによく書かれるような一方的に榴弾精密を撃破まで叩き込める状況なんて余程の下位相手でも滅多に無いんじゃないか?相手も攻撃してくるし避けもする。特性に射程が欲しかったな。 -- 2016-01-17 (Sun) 07:05:49
      • 地上転倒がよろけに変わったのが痛いね。あとテトラ対策のしようがないので最前線で戦えなくなった。枝主の言う通り、こいつは強襲と重撃の中間みたいな機体なんだろうね。 -- 2016-01-17 (日) 07:27:27
      • 爆発物の攻撃モジュ積めばテトラハエたたきできるようになるよ。耐爆積んでるテトラはあんまいないし。ただそれだけのために入手困難な攻撃モジュ入れる価値はあるかは微妙だし、トーナメントならこいつ入れる気にならんし。一応、ほかのマゼラのようなら発射ラグはないから使いやすいけども。 -- 2016-01-31 (日) 15:58:14
  • ロケシュのありがたみをわからせてくれる機体だね。悲しみをかんじる。 -- 2016-01-19 (火) 00:19:00
    • ロケシュさえあれば精密Fでテトラ落とせるからまだ使い道あったのにね.. -- 2016-01-21 (木) 15:58:30
      • マラサイのフェダー対策でビムコのほうをつけてるテトラが増えたためか精密Fで落ちるテトラが増えたよ。 -- 2016-02-06 (土) 22:40:39
      • ↑基本的にロケシュなしの180mmキャノン(マゼラ)のFは積載フル改造+ゲロビ+斉射のガーベラ落とせんからな、頭か背中に当てれば別だけども… -- 2016-02-08 (月) 08:21:03
      • 落ちたのは銀かブラスト持ちだったんだろうな。 -- 2016-04-15 (金) 17:30:11
  • 次のEXこそ…と首を長くして待ってるんだけど来ないよな -- 2016-01-29 (金) 01:20:18
    • なんでこいつが欲しいんや? -- 2016-01-29 (金) 12:14:11
      • 木主では無いが自分も一台欲しい、榴弾装備で着発グレ持ちは、こいつだけっぽいし -- 2016-01-30 (土) 21:28:42
      • 榴弾と着発はかぶるんやで -- 2016-02-01 (月) 14:00:16
      • あれ?同時に持てなかったのか、ならいらないかな -- 2016-02-02 (火) 04:00:52
      • グレ榴弾は便利だぞ?榴弾で射角合わせやすいから、箱拠点すらグレで殴れるし(マジで -- 2016-02-03 (水) 09:26:44
      • ジムキャが好きなんだよぉ!素、赤、空凸、これにしたいけどこいつだけ持ってない -- 2016-02-04 (木) 18:02:35
      • ↑同志よ、ウォルフはダメなのか? -- 2016-02-11 (木) 01:09:58
      • 昔ドリームキャストの原作ゲームで使っていた機体だから、性能云々はともかく持っておきたいのよね (^^) -- 2016-02-22 (月) 22:16:54
      • ↑フォルフも持ってねえ(´・ω・`)まあその他に、ジムキャサーベルとかカッコいいやん? -- 2016-04-05 (火) 20:31:29
  • 精密Fと3点Fが地味に強い。ロケシュか射程補正あればよかった -- 2016-02-13 (土) 17:43:02
  • イフ改からヒントを得て榴弾M+グレM+モジュでほぼ同じ位置にグレ榴弾ポイポイ出来ることに気づいた。タンク系の榴弾+焼夷弾より射程は落ちるけどギリギリ実用圏内。惜しむらくは俺のWDジムキャは爆風拡大なことだが… -- 2016-02-17 (水) 18:49:06
    • 木主だけどやっぱダメだったわ。着グレが持てないせいで遠投になると延長モジュ付けてもグレが届く前に爆発しちゃう。砂漠程度の距離なら両方届いたけど、ベルファストだとグレが届かない -- 2016-02-17 (水) 19:35:51
    • 榴弾FとグレNで、某バグで配信休止になったMAPの中央拠点でポイポイカーニバルが出来るぞ -- 2016-03-21 (月) 17:18:13
  • 地味に勝利した感じの調整かな -- 2016-02-24 (水) 17:09:41
    • だなぁ。前より盾持つメリットが増えたね。 -- 2016-02-24 (水) 17:44:16
  • モジュスロ増えたし帰投も上がったし、盾大破制御モジュつけて精密、榴弾、グレFで前線ちょっと後ろで重撃として運用して盾壊れたら帰投して盾ごと回復。コスト調整用に入れてみたこいつが高コス復帰の時間稼いでくれる。そしてまた高コスで最前線へ。 -- 2016-02-25 (木) 18:56:00
    • 一番現実的で具体的な運用方法だと思うよ。前に出てキル取れる機体じゃないし他に用途が見つからない、しかしなんでこれ強襲のカテゴリーなのか疑問だわ。サーベル外してCBZかGBR装備の重撃にしてくれればこんな中途半端な機体にならなかったのに。何度も言われてるようだけど特性も残念だし。 -- 2016-02-27 (土) 09:24:49
      • 打ち込みミスった。GBR→CBR GBRなんてありません。 -- 2016-02-27 (土) 09:27:18
      • GBR・・・ジャイアントBRかギガBRか?重撃にしなかったのはWDガンキャのせいかも・・・いっそのこと砲撃機にでもしてくれ! -- 2016-02-28 (日) 02:35:03
      • ???「おうドラえもん、ビームライフル作れないのか?チャービで空飛んでるのび太撃ち墜としたいんだよ。名前は『ジャイアントビームライフル(GBR)』でどうだ?」 -- 2016-02-29 (月) 02:18:12
    • ロケシュさえあればテトラに一矢報いれるのだが・・ -- 2016-02-29 (月) 15:18:51
      • ロケシュあれば低コス強襲帯でかなりの優良機体になってたね -- 2016-02-29 (月) 16:20:59
      • そこでMUですよお客さん! -- 2016-03-01 (火) 08:14:15
  • わいのクイリロ5。精密F榴弾Nを交互に撃つだけの楽なお仕事。尚、アシスト量産の模様。 -- 2016-03-13 (日) 00:40:40
    • 砲・重の真似事出来ると自分も思ったんだがな、威力にしろ範囲にしろ差大きすぎて無理があった。 -- 2016-03-13 (日) 00:51:40
      • この子はもう空凸でも不可能だった盾+サーベルにカッコよさを求めるしかないかと -- 2016-04-21 (木) 21:44:57
  • この子の再配布はいつですか? -- 2016-03-31 (木) 08:29:34
    • 1年以上音沙汰なしはねぇ… -- 2016-04-21 (木) 21:49:04
    • 来週だよ良かったな -- 2016-04-22 (金) 18:17:43
    • ジムキャ「俺をお探し?」 -- 2016-04-26 (火) 21:01:05
  • 激レアな機体じゃなくなるのかー、今のうち使っておこうかな -- 2016-04-22 (金) 19:04:56
    • ホンマや、EX出なのに持っている人が恐らくごくわずかなこの機体は今使っとくべきだな。 -- 2016-04-22 (金) 19:20:21
    • 首を長くして待っていたかいがあったわ。使えんけど…コレクターズアイテムだからね -- 2016-04-22 (金) 19:24:28
  • 見れば見るほどあと一歩足りない。EX再録で「どんな機体だったか?内臓マゼラなら悪くないんじゃないか」と思って見にくるが、武器構成と特性を見て「うーーん・・・」と唸る。 -- 2016-04-22 (金) 23:28:07
    • 現状でも使えなくはないんだよ使えなくは。榴弾精密コンボで膝つかせて、三点で追撃すれば低コスは削りきれる。ただまぁ長いこと身を晒すから、横槍で爆散が常。せめてマゼラ完全互換ならまだね。弾数半減してるからねこいつの。マスデバでチャーマゼラ早よう。 -- 2016-04-23 (土) 00:44:10
      • 強襲にCMZはさすがに贅沢すぎやしないか? 弾数をマゼラ互換にするか、特殊モジュでロケシュ1~3相当が付けば十分だろ -- 2016-04-23 (土) 06:43:09
      • どう考えても贅沢でしょ。このコストで。 -- 2016-04-24 (日) 00:10:19
      • コストを見たら相応なんだろうけど、せっかく内蔵マゼラ持ってるのにテトラを落とせない威力しかないとなると使うのはちょっと・・・ -- 2016-04-24 (日) 05:16:19
      • もうそれCBR使った方が速いだろ… -- 2016-04-24 (日) 17:35:04
      • 普通のBZを持てるようになるだけで十分だよ。 -- 2016-04-25 (月) 00:01:42
      • マクトがコスト340でやっと低コスCBR持てるってのに240がCMZなんて持てる訳ないだろ。 -- 2016-04-26 (火) 02:58:47
  • グレが軽くなったから着発F・精密F・3点とかの構成が面白いだろうなぁ。この構成なら特性も出来たら上からの順で付いたらいいなくらいのレベルだし基本CT100でモジュガン積みしてもMAX165しか行かないのは強み。 -- 2016-04-23 (土) 03:41:58
  • 爆風じゃなくてロケシュなら普通に良い機体なんだけどな -- 2016-04-23 (土) 16:26:55
    • ロケシュが強いのは当然分かるけど個人的にはコンカスが欲しかったなあ。ジムキャでサーベル振るのが熱いというのに -- 2016-04-23 (土) 20:07:00
    • こいつの榴弾は範囲が狭いから、爆拡が付くと若干ながら砲撃の榴弾BZに感覚が近くなる。榴弾MZだからむしろ当てやすいまであるんだが、なぜか理解されないのが悲しい・・・ -- 2016-04-25 (月) 08:52:18
      • ガンオンは体勢崩しゲームであり、確殺状態を作れる肝心のハエ叩き性能に疑問があるから使われない。それだけなのよね -- 2016-04-25 (月) 21:35:03
  • 持ち替えがない寒ジムと思えば強いのかな??? -- 2016-04-24 (日) 20:18:18
    • 散々言われてるがロケシュさえあれば。寒ジムもロケシュじゃないと評価されてないし。もしくは精密じゃなく素ジムキャのロケと同じだったらぶっ壊れなバズ格機だったのに(コンカス無いけど) -- 2016-04-24 (日) 23:56:15
    • よく勘違いされがちだけど寒ジムとは方向性が違う。ロケシュがないとはいえ、得意分野はデジム強襲や陸ジム強襲の方が近い。 -- 2016-04-25 (月) 00:04:06
  • こいつは内蔵マゼラが売りだがロケシュが無いので期待してはいけない -- 2016-04-25 (月) 07:31:43
    • しかもFにいたっては1発しか打てないという -- 2016-04-28 (木) 05:34:49
  • こいつ持ってなくて、今回のEXで作ろうと思うんだけど、特性は何が当たりなの? -- 2016-04-25 (月) 16:37:00
    • 特にない。あってもなくても運用上変化のない特性ばかりだから -- 2016-04-25 (月) 16:41:41
    • 強いて挙げるならまぁ...回転率上がるクイリロかねぇ。重撃みたいな運用になるからね -- 2016-04-25 (月) 17:06:31
    • クイリロ以外に価値はない -- 2016-04-28 (木) 18:22:41
    • クイリロでグレ榴弾の高回転率拠点殴りの練習をしたことがあった が難易度高いので結局使わなくなった -- 2016-04-29 (金) 20:01:00
  • 内臓コンボ機じゃなくグレスログレポイ機として使われそうだな。 -- 2016-04-25 (月) 19:03:26
    • ジムでいいんじゃないかな・・・ -- 2016-04-25 (月) 21:48:15
      • 裸しゃぶりには榴弾交互でなかなかいいんじゃなかろうか?調節めんどくさいけど… -- 2016-04-26 (火) 16:35:39
      • ↑モジュで着発地点同じにすれば切り替えだけで済むやろ -- 2016-04-26 (火) 19:36:23
      • ↑前オデ鉱で試したんだけど、グレがあんまりクリーンヒットしなかったんだよね。ちゃんと直上で爆発させれればいいんだけど角度と位置調節が難しいかなーと。着発同時持ちできればなぁ… -- 2016-04-26 (火) 19:49:54
      • 榴弾nとグレnにモジュは投擲強化2と起爆延長yあと着弾予測でだいたい同じ場所に落ちるはずなんだが・・・ -- 2016-04-29 (金) 00:36:29
      • ↑榴弾MグレMでグレが途中で爆発するからNで調節してました。榴弾Nかー、榴弾はMって決めつけてましたわ… -- 2016-04-30 (土) 01:51:58
    • 防衛に来たらその装備でどうするんだよ、逃げれる足ないし碌な武器もない。まだ格闘MSにグレ持たせた方がマシ。 -- 2016-04-29 (金) 00:48:32
      • 榴弾当てれないなら、そうだろうね -- 2016-04-29 (金) 11:43:43
      • 拠点にグレポイは相手がザルでなけりゃ片道切符だからやられるまでに一発でも多く投げ込むことだけ考えればいいと思うぞ(特にこいつの場合)。あと榴弾がそんな自衛力あるとは思えない、実戦で榴弾相手に手こずった経験は不意打ちぐらいしか無い。蛇行してれば爆風ダメぐらいで反撃もできる。こいつは使い捨てのグレポイ用でいいんじゃね?一線で戦えるレベルのコストでも性能でもないし -- 2016-04-29 (金) 16:05:24
    • グレF(遠投2)・流弾Fのグレポイ仕様で使ってみたら、ジャブロー北で悪くない働きしてくれるわ。3点Fで守りにも使えるし見直したわ。 -- 2016-05-03 (火) 00:01:55
  • この機体に乗ってる人見ないんだけど -- 2016-04-28 (木) 23:11:44
    • かっこいいんだけど武装が微妙すぎてなぁ・・・コスト上がってもいいから直射バズがあれば喜んで使う -- 2016-04-29 (金) 02:08:08
      • 20上に4ジムキャがおるよ。盾は無いけどスプレーも持てちゃうよ -- 2016-04-29 (金) 12:12:57
  • 薄青カラーの素ジムキャで、迫撃弾切れしたから、前線で嫌がらせして爆散しようと出て行ったら、WD仕様と勘違いされたのか、相手2機ほどが引き気味になって、さらに弾切れ起して、なかなかおいらを倒してくれなくてワロタ。 -- 2016-04-29 (金) 23:34:10
    • そんな引くような機体じゃねえだろww勘違いか、低階級か -- 2016-04-30 (土) 16:58:02
      • (ドン)引きする程の機体ってことだろ? -- 2016-04-30 (土) 21:39:56
      • 敵「だめだ、僕には撃てない・・・可哀想で」 -- 2016-05-01 (日) 13:03:58
    • 実際アーマー差を考えるとスプレーFバズの素ジムキャの方が強いかもしれんw -- 2016-05-01 (日) 01:50:39
  • こいつ今回ので初めてゲットしたんだが格闘機カウンターしやすくていいなこれ! -- 2016-05-01 (日) 03:12:36
    • 確かに正面から突っ込んでくる奴にはカウンターになったりするわ。 -- 2016-05-02 (月) 23:56:49
  • 相手が低バランスだったら榴弾F→マゼラFで怯み取れちゃったりする?めっちゃ可能性感じるわ() -- 2016-05-01 (日) 05:13:54
    • つ積載   積載が低すぎなんよ盾なし有りえないアーマーだし武器2積でもF・Fはバランスが死ねる -- 2016-05-01 (日) 11:48:28
    • それが容易にできるんなら、遅いと言っても腐っても強襲のこいつが鈍足の重撃よりもよっぽど使われてるはずなんだが -- 2016-05-01 (日) 12:07:59
    • 同時着弾でよろけ取れる。クイリロ5リロ最大強化モジュ高速装填3だと、立ち直る前にリロ終わるので、ハメ殺しも可能ではある。だが、撃破まで3セットかかるので、僻地タイマンでもない限りは横槍で終わるし、カス当りが混ざるとこれまた終わる。 -- 2016-05-01 (日) 16:19:57
      • いろんな条件が都合良く重なった上に忙しい操作を素早くミスせずにって、難易度高すぎだろwwwさすがに草生えたwww -- 2016-05-01 (日) 17:01:19
    • 低階級でのお遊び(舐めプ)としてはかなり使える。低階級なら精密Fでもバズ格成立する相手多いし、敵さんに積載の重要性を叩き込む教官プレイとか・・・まあその程度の可能性w -- 2016-05-01 (日) 20:39:05
  • グレスロの使い道は? -- 2016-05-01 (日) 14:11:35
    • (どの特性でも使い道は)ないです -- 2016-05-01 (日) 15:29:25
    • 俺は着発だいすきだからこれ -- 2016-05-01 (日) 16:07:20
    • 着発と榴弾が同時持ち出来たら使い道あったかもなぁ・・・ -- 2016-05-01 (日) 18:11:57
    • 鉱山基地のA-Zでグレと榴弾で拠点を叩ける。グレ2種よりダメージ効率が良い -- 2016-05-04 (水) 10:36:18
  • 精密榴弾サーベル即盾といろんな要素があって使っていて楽しいです 高積載相手にはちょっかいだけだして精密榴弾ばらまきながら下がるほかありませんが… -- 2016-05-01 (日) 23:00:53
  • ジムキャⅡのお兄さんか(兵科とか性能とか不遇的な意味で) -- 2016-05-02 (月) 02:05:59
  • 榴弾格闘できる機体ってすくないんじゃない!!だからなにってかんじだけど… -- 2016-05-02 (月) 15:04:17
  • 積載カツカツすぎんよ… -- 2016-05-03 (火) 09:14:00
  • 一応グレスロなら、着発Fが後期BZFとして使えないことはない。。
    誰か着発対空できるつわものはいないのか?? -- 2016-05-03 (火) 16:08:54
    • 着発で対空要求とか難易度高すぎィ! -- 2016-05-09 (月) 07:33:28
  • 機体特性の項目にこいつのクイックリロードが含まれてない件 -- 2016-05-03 (火) 20:35:14
    • 修正したけどなんで4回も言った? -- 2016-05-03 (火) 21:09:58
  • 精密がマゼラと違って発射までのディレイ短いからかなり当てやすい
    コスト考えたら割といい機体だと思うんだけどなー -- 2016-05-04 (水) 10:14:51
    • 低コストもかなり良機の密集地帯なんだよ。確かに無料かつプレボやGP消費無しで手に入るのはこいつの魅力だが、多少の出費を厭わなかったら他にも選択肢があるし火力も高い奴がいたりする。特にどうせ低性能な低コストは火力>>動きやすさになりやすい。こいつはロケシュさえあればワンチャンあったんだが… -- 2016-05-07 (土) 17:27:31
  • こいつ驚くほど使いやすいのになんで評価低いんだろう。内臓マゼラ榴弾コンボできるお手軽低コスト機なのに。ロケシュはないけどさ -- 2016-05-05 (木) 15:55:20
    • 相手の足止めが出来ないから。 -- 2016-05-06 (金) 01:57:23
    • そんなあたたにはぜひプレボ30貯めて第4ジムキャをつかってみて欲しい。てか使わずとも機体と武装のスペック見ただけでわかるわな -- 2016-05-06 (金) 19:44:03
      • 消防車使いまくってたら内蔵2種に慣れ親しみ過ぎてこの子もデッキに入れるようになっちゃった。そしてウォルフと素も混ぜてジムキャデッキにw -- 2016-05-08 (日) 01:02:48
    • 内蔵マゼラと榴弾コンボ出来るから何?って話。マガジン弾数少ないマゼラ、コンボの火力不足、追撃がショボい、低コスにしても低い機体性能、ロケシュ無いからテトラは落とせない。後ろでマゼラ榴弾撃つだけなら重撃に乗った方が強い -- 2016-05-08 (日) 01:38:45
      • まあそう荒れるな。内臓コンボはそれだけでハメ殺せて神懸り的に強いみたいな主張をしてる奴のしつこさには俺もイラッとするが、こいつの登場以来そんな場面に見たことも食らった事も無い。それを言っても不毛な煽り合いになるぞきっと。 -- 2016-05-08 (日) 07:02:31
  • シンプルに3点ForマシMからの精密Fの追撃で攻めるのが安定する。モジュは何も積まず特攻。当たり特性はグレスロじゃね?? -- 2016-05-05 (木) 19:06:48
    • 俺もこいつはジムの代わりにグレポイさせる機体だと思う。ジムよりはかなり戦えるだろうしな。 -- 2016-05-06 (金) 14:09:39
    • 個人的にはここでよく推される内臓コンボより精密、3点F、Dサベを推す。落とせる相手を落とした後で間に合うならD格、遠ければ3点Fで削るのが安定。どうせ内臓コンボも距離詰めなければ決めにくい。ただこれと同じ戦法とれる上位互換は山ほどあり、それが特別強い訳でもない。あと素ジムは用途がまた違ってくるので乗り手のスタイル次第で素ジムの方が活躍できる。 -- 2016-05-06 (金) 18:43:59
  • もしかしなくてもゴミなんじゃ? -- 2016-05-02 (月) 19:15:21
    • ゴミであることは確かです -- 2016-05-03 (火) 00:57:38
    • カッコよさはガチなんだけどなぁ… -- 2016-05-03 (火) 02:55:17
    • 鬼!みんな分かっていてもあえて言わなかったのに!ジオンで産廃をガチ認定されてる夏ドムとコスト比で見ても更に下ですね、ハイ。 -- 2016-05-03 (火) 04:56:14
      • 南国が産廃認定されてるってそれまじ?あれは3点Fバズ格できてブーチャがホバートップクラスのコスト相応機体なんやで なおさらなんでこっちが和田キャなのかわからない -- 2016-05-04 (水) 10:27:09
      • その代わり万BZ取り上げられてるしヒットボックスはいつものデブだしでゴミでしょ コスト上がっても黒ディアスとかドムトロ使った方がいい -- 2016-05-04 (水) 13:42:39
      • 南国のページでコスト相応とか言わないでね。ふざけんな!って荒れるから。 -- 2016-05-04 (水) 20:28:28
      • 南国はホバーじゃなければ強かったと思うよ。もうそれはドムじゃないけど -- 2016-05-04 (水) 21:42:25
      • スレイヴレイス「底辺で争っても仕方が無いぞ」 -- 2016-05-06 (金) 01:07:59
      • ホバーは長距離でないと生きてこないしな。BZ格するならむしろデメリットだわ。 -- 2016-05-06 (金) 06:16:37
      • 強いかどうかじゃなくてコスト相応かどうかやで -- 2016-05-06 (金) 17:26:56
      • 結論:南ドムよりゃこっちのがはるかに使いやすい -- 2016-05-07 (土) 14:43:35
      • スリムという一点だけでも南国ドムより強いわ。 -- 2016-05-08 (日) 00:42:34
      • 南ドムはホバーが格闘に不向きとはいえバズ格が出来るからね。こちらは榴弾格しかできないから潰しが効かずきつい。早く手持ちバズを追加してくれ・・・。 -- 2016-05-08 (日) 01:58:39
      • スリム盾持ちという点で、圧倒的に南デブより格上なんだよなぁ。連邦には他にスリム盾持ちが多いから、その良さに気付かないだろうけど -- 2016-05-10 (火) 10:24:04
      • 〈+〉 -- 2016-05-10 (火) 10:52:06
    • 時限グレ→榴弾→精密で瞬間火力2万オーバーっていうと強そうに見える気がしてきただろ? -- 2016-05-06 (金) 12:10:18
      • 君それできるの? -- 2016-05-06 (金) 18:21:59
      • で・・出来るし!(全部カス当たり) -- 2016-05-06 (金) 22:11:50
      • 榴弾精密D格なら、オバヒ中の敵に何度か・・・(震え声 -- 2016-05-10 (火) 10:31:40
    • 木主は最後に?マークつけてあげてるだけ有情だと思うぞ、うん -- 2016-05-10 (火) 12:25:00
  • 空中で精密F当てたのにテトラが落ちなかったぜ…非ロケシュの悲しみね… -- 2016-05-08 (日) 03:02:24
    • ロケシュあっても微妙よ。落としても追撃入れる距離にいないとあんま意味無いし、この機体性能でその間合いに入るって事は返り討ちの可能性が大。こっちが一方的に攻撃できて当てるという条件を満たせないとね。自分から積極的に動いてねじ伏せられる機体じゃないし。 -- 2016-05-08 (日) 07:22:46
      • (ロケシュ前提で)こいつで追撃キツイはないだろさすがに。榴弾からの3点で充分火力出るんだから。榴弾直当てできない低階級ならなんも言えんが -- 2016-05-10 (火) 10:42:07
  • こいつのいいところ。盾に十字があること。以上。ところで、こいつ盾にサーベルラックあるなら盾外したらサーベル装備できないn・・・おっと、これ以上はやめておこう -- 2016-05-08 (日) 19:16:22
    • こいつのいいところはだな、榴弾グレでジャブロー洞窟が結構面白い。以上。 -- 2016-05-10 (火) 02:25:38
  • 私にはWD隊になきりるためだけの機体だな・・・ -- 2016-05-10 (火) 10:11:02
    • 私にはGPもらうためだけの機体だな -- 2016-05-10 (火) 18:15:45
  • ウォルキャだと思って集めてて今日作ろうとした所で過ちに気づいた -- 2016-05-10 (火) 20:13:44
  • こいつ見てたらロケシュMUのこと思い出してきた…実際どうなん? -- 2016-05-10 (火) 20:57:08
    • 劣化マゼラ持ちのコイツにレベル3モジュ積むなら同コストかつロケシュがある強陸ジムやネモに乗るわ。更に言うと榴弾もコスト下に寒ジムがいるからガチでこいつには居場所がない。結論MUは必要ない -- 2016-05-11 (水) 01:02:39
      • 今の環境なら強襲バズ持ち替え榴弾の寒ジムよりは戦いやすいぞこいつ。ロケシュモジュ積んでまで使う意味はないが -- 2016-05-14 (土) 03:14:57
  • ジムWD+量産型ガンキャWD+ジムスナイパーⅡWD+こいつ でWDデッキやりたくて手に入れたけどこいつが一番扱い辛いぉ -- 2016-05-11 (水) 12:54:18
    • 他が優秀すぎるんや… -- 2016-05-11 (水) 13:05:08
    • WD機体の中ではコストが軽いのと榴弾2種で瞬間火力がある(当てられるとは言ってない)から積極的に前出てるなー。足回りが低コスト相応だからタイミングに頼るしかないけど本拠地に凸る時とか地雷処理しやすいし、榴弾2種もすぐ撃ちおわるからダメージは与えやすい部類だと思う -- [[ ]] 2016-05-11 (水) 16:04:17
    • WDデッキ自分もやってるけどこっちはWDジムの方が戦果悪いぞ、主兵装がBSGだから今の戦場じゃ辛い。WDジムキャは中距離戦できるから安定感はある。 -- 2016-05-11 (水) 17:26:36
    • ジムキャノン、第4小隊、ウォルフ、こいつのジムキャノンデッキ組んだけど、何回かやるうちにこいつは他三機がCTになったときかビーコンor補給艦凸の時ぐらいしかださなくなった -- 2016-07-03 (日) 15:03:00
  • 今やWDジムも力不足だからな、五十歩百歩ってとこか。どちもも数ある補欠候補の群れの中に埋没して、居ても居なくても同じという意味で。 -- 2016-05-12 (木) 07:24:50
    • こいつは居ない方がマシってレベルに行き着いてるけどな(ここのコメ見る限り) -- 2016-05-15 (日) 23:38:35
      • 単純に使いどころが悪いだけや、鉱山Z拠点殴りとして最適やで -- 2016-05-17 (火) 00:57:37
  • こいつがBR持ってたら、ビムシュ無くても使ったのに -- 2016-05-12 (木) 20:21:47
    • マスデバで試作BR欲しいよね。今や倉庫整理候補になってるが、あれば普通に倉庫番にはなる。 -- 2016-06-03 (金) 12:08:47
  • あれ、原作じゃバズ選択できたよね?忘れてしまったが、選択できたらバズ追加ワンチャンあるか!?バズ→肩キャコンボできたら最高だろうに・・・。 -- 2016-05-16 (月) 08:31:54
  • このコスト帯じゃ使いやすいよ。劣化ジムキャ空間突撃地上版として使ってるわ。モジュール枠が多いからカスタムしがいがある。うちのテンプレは、榴弾F→精密N二発打ち込んで、榴弾のリロード終わるまで盾構える。で、もうワンコンボ榴弾F→精密Nで止めさして自軍ラインまで引く。クイリロ特性&シールド大破制御積めばだがね。 -- 2016-05-18 (水) 20:23:20
    • 内臓コンボとシールド大破ってなんか強そうな組み合わせね ところで榴弾F→精密Fってコンボつながるの? -- 2016-05-18 (水) 22:23:11
      • やってみりゃわかるべ、それ自体は別に難しいわけではない。但し、肝心の怯み取るのが難しいから実用的ではない。これが実用になってるのなら戦場にコスト安いWDジムキャノンが壊れ言われて溢れてたろ -- 2016-05-18 (水) 22:35:45
      • 榴弾F→精密Fの一発目がほぼ同時に当たる。既に交戦状況の敵や、怯まない敵には二発目は打たずに引きながら榴弾F→精密F二発目打って味方いるラインまで引くよ。すごく長生きする機体。 -- 2016-05-19 (木) 13:36:17
      • 精密Nな。予測変換がw -- 2016-05-19 (木) 13:41:31
      • 精密Fがいいなら、榴弾F→精密F→引きながら榴弾Fのリロード終わるまでバルカンN→榴弾F→精密F。隙が大きくなるから突っこまないように。積載対策にモジュールは爆発装甲Ⅱ、実弾装甲Ⅱを付けよう。 -- 2016-05-19 (木) 13:58:22
  • この子はD格闘良いしそこそこ動ける自衛のできるグレポイ機体だと思う。榴弾~精密でもキル取りにくいし他武器の組み合わせが無いw240ポイでは良い機体では? -- 2016-05-22 (日) 04:13:42
    • グレポイ機としてなら着弾予測付ければ使い易くなるから優秀だよ。ただ他の用途は全て水準以下と断言できる。コンカス無くてもサベ持たせるべきは同意、。重撃使用は完全に劣化重撃にしかならない、安全な距離で撃ってるなら長生きは出来るだろうけど、それは初心者の動き。 -- 2016-05-22 (日) 07:53:10
      • うーん、サベ連邦通常のモーション、それにグレネードに着弾予測って効くのか?着発グレと榴弾同時に装備できない(謎)し、精密Fは4950だし、格闘振るなら他の低コスト強襲バズF持ちのサベのモーション優秀なコンカスでいいんじゃね。ただそれだと高コスト3機連投で事故った後のCT調整にならない。いつもは支援入れれるけどアシストとか撃破のデイリーの時に消化進めつつ長生きすることができる。ラインを常に意識すればサーベルに頼らなくていい。 -- 2016-05-22 (日) 17:50:59
      • ↑予測については他の機体にはなるが、投擲強化と遅延のモジュ付けて、同じ角度で投げれば榴弾の着弾地点にグレも落ちるんでその事と思うよ。イフ改でやる人もいるし。もっともイフ改は着発使うけどね。 -- 2016-05-23 (月) 17:08:45
    • こんな想像をよく見かけるけど、直近で配られたのにあまり戦場で見かけないのが結局のところ答えなのよ。プレイヤーが多くはないとは言え皆バカじゃないからね、機体の取捨選択は少なからず行われてる。捨の選択が多いと言う事はつまりそういうこと。 -- 2016-05-23 (月) 23:46:39
  • なあこいつどう頑張ってもKG2.5しかいかないんだがどうすりゃいいんだ?錬度報酬のためしゃあなくいれとるけどみんなどんな装備でやっとる?俺は精密ロケ、D出、3マシnでやってる -- 2016-05-24 (火) 06:42:19
    • その武装で前線に突っ込みすぎじゃないか。ゾンビアタックならほかの機体がいい。こいつはうまく盾使って補給して立て直せばその倍はいく。裏とっていも畑に榴弾精密同時でもヒャッハー楽しいよ。 -- 2016-05-24 (火) 09:19:07
    • 精密F・榴弾N・D出+盾。どうせ体勢崩せないならブンブン運用ついでにアシスト稼げりゃいいって感じ。榴弾をNにしてるのは単純に軽いのと、精密Fとリロが一致するから -- 2016-05-24 (火) 11:24:44
    • グレF 3N D出 こいつである必要性が全く無いが、これが一番安定する -- 2016-05-24 (火) 13:01:41
      • 俺もこれに落ち着いた、4機編成で錬度20までがんばる -- 2016-07-01 (金) 15:36:38
    • 立ち回りが全てだな。俺も連度報酬のGP欲しさに乗ってるけど、とにかくきつい。3点FにDサベ、グレFor精密F。ハイエナ狙うか拠点防衛でD格で稼ぐくらい。チャンスが無いまま時間が過ぎるのは当たり前、まあCT調整だからそんなもんだ、連度上がりきったら二度と乗らんよきっと -- 2016-05-26 (木) 06:59:27
    • Dサベ、3点N、精密Fで榴弾は無かったことにしてる。あと内臓コンボ推しはエアプか?と疑いたくなる程都合良いこと並べ過ぎ。高機動高火力強襲が蔓延してる中そんな絵に描いたような活躍出来るかw、でも低階級相手ならありえるのかな? -- 2016-05-26 (木) 18:19:10
      • 佐官以下なんてやろうと思えばトレワカでキル取ってけるからね。そう思えばこいつはかなり優秀といっていい(笑)。芋るなら240以下でこいつより弱い奴の方が少ないから、D出+盾メイン、内蔵武器オマケで突っ込むくらいが一番いいよ -- 2016-05-27 (金) 13:57:30
    • 強化前に練度20まで上げたけど他3機でだいたい回るような・・まあそれは置いといて好みの3点+弾切れ時に精密Fでペチペチとアシストしながら時間つぶしでD出あれば建物に隠れて待ってれば減ってる奴に1チャンあるかも程度。榴弾はほとんど役に立ちそうになかったよ。最終装備はマシ精密F盾になったかな。グレは軽いし他リロ中に投げてれば誰か事故るかも。 -- 2016-05-31 (火) 23:47:02
  • 存在するのかは知らんが、量産タンクWDでも欲しいわ。榴弾炸裂同時持ち可で。 -- 2016-05-30 (月) 14:14:52
    • ないよ。ホバートラックならあるで -- 2016-05-31 (火) 15:16:23
  • おいバルカン、FAマシ、3点の画像が消えてるぞ -- 2016-06-21 (火) 10:09:47
    • それとももともとなかったのか -- 2016-06-21 (火) 10:10:19
  • 特性グレスロで凹んでいたけど、グレポイにちょうどいい機体だな。榴弾で角度を把握して投げれば、他の機体よりも決まりやすい。特性5にしたいから、再録はよ! -- 2016-07-04 (月) 23:50:00
    • 遠投+起爆モジュール付きグレと榴弾って射程同じだっけ? -- 2016-07-11 (月) 16:31:08
      • 基本的にM型しか使わんけど起爆時間の限界角度が大体M型がL榴弾の最大角度と同じでN型がF榴弾の最大角度辺りになる -- 2016-07-11 (月) 16:39:59
  • ジムキャⅡのBCFと違ってばらけないから精密Fのハエ叩きが楽だな。このままでいくとジムキャⅡよりも戦績がよくなるかも知れん。 -- 2016-09-01 (木) 06:28:47
  • 見た目かわいいのにゴミなのかぁ… -- 2016-09-09 (Fri) 17:41:08
  • 見た目に惚れ、マイナーだし専用機狙えるかなと思って錬度20にしてから、専用機にできないことに気がついた…そんなこいつも今度の調整に混ぜてもらえるのだろうか -- 2016-09-09 (金) 18:46:29
  • 次の統合整備計画で榴弾と着発の干渉無くしてくれないかな。そしたらオンリーワンの立ち回りできるのに・・・。強すぎるか。 -- 2016-09-21 (水) 18:26:18
  • ジオンの時こいつ見たんだけどサーベル持つとキャノンいい感じになってめっちゃカッコよかった -- 2016-09-27 (火) 17:33:55
    • 佐官戦場で乗ってるけどいつもカッコ悪い無駄死にしかしてないから俺じゃないな(苦笑)。というか他に乗ってる人がいてカッコいい姿見せてるだけで嬉しくなるし、俺も敵視点で見てみたい -- 2016-09-27 (火) 22:48:28
  • ダウンにロケシュありなし関係なくなるからこいつ超強くなるのでは? -- 2016-11-06 (日) 03:30:55
    • DP次第だけど、3点、格闘、+αでまあそこそこやれるかもね。思うに、足の遅い強襲はどのみちダメな気がするけど。 -- 2016-11-08 (火) 23:18:20
      • MGFA・サベ・着グレだと他の機体でってなる・・・ -- 2016-11-12 (土) 17:03:33
  • 三点と精密M、盾でだいぶ貢献できるようになったね -- 2016-11-09 (水) 23:23:18
    • あとグレを忘れてた -- 2016-11-09 (水) 23:26:38
    • おまえさん本当にそれでやってるのか?グレはともかく精密と榴弾はもう忘れろ。あとマシなら三点じゃなくてFAかバルのほうがDP削れる。今回の糖質で同じような救済された山の中の一機ってことだな -- 2016-11-11 (金) 07:13:53
      • でもそれってもう肩のキャノン要らなくね? -- 2016-11-12 (土) 12:22:58
      • 機体要らね状態から趣味枠で参加できるくらいには出世したんだから良しとしといてあげなさい -- 2016-11-12 (土) 17:41:45
      • 普通のグレ+榴弾Fの組み合わせならば肩も生かせて丁度いいかも -- 2016-11-13 (日) 11:06:06
  • まだ試してないんでただの妄想だが、着発→内臓マゼラはエグくならないか…?さらにクイリロあるといいのではないか…? -- 2016-11-11 (金) 22:59:54
    • 過去ログに似たような話題があるが、グレってのは謎の硬直があるから初動グレのコンボってあまり実用的ではない。着グレ格なんてのも昔からあるけど理屈ではできるけど、やってる奴はほとんど見ないってのはそれだけ難しいってことだったんだよ -- 2016-11-12 (土) 12:30:16
      • 着グレ格はLA兄弟で昔練習したが、相手が完全に予想通りに動いたとしても狙ってできるのは5割弱だわ。 -- 2016-11-13 (日) 16:33:46
      • ちょっと触ってみたけど確かに硬直あって切り替えもたついた ゲージ戻るまでなんで整備前より余裕もあるかと思ったんだけど実用は厳しいと感じた -- 木主? 2016-11-13 (日) 17:24:30
    • ツイングレならカスっても有利とれるけど他の着発は難しそう。 -- 2016-12-06 (火) 11:07:16
  • 頭バルマゼラ榴弾、相手は死ぬ -- 2016-11-14 (月) 14:06:41
    • 同じ事やってる同志がいるとは。削り切れる程強いとまでは言い切れないが楽しいよなそれ -- 2016-11-14 (月) 22:52:22
      • 実はBD3を使ってて似たような内蔵追撃出来るこいつを見つけたんだコスパで言えば相当やばいと思う -- 2016-11-14 (月) 22:54:21
    • 気付いてしまったか・・・ -- 2016-11-14 (月) 23:00:36
    • やっぱり気づいてた人いたかー。今や素ジムキャですらバル内蔵コンボがなかなか強力になってるからねえ、WD量キャや消防車なんて更に輝く。距離とタイミング掴めば強襲なんてバル格闘なんての出来ちゃうぞ(実際使って何度も決めてる)。 -- 2016-11-15 (火) 06:59:16
    • 大抵ちょっと残るんだけど全内蔵だからすぐバルカンに戻してとどめさせるのがいいね -- 2016-11-20 (日) 17:31:14
    • こいつでも良いんだけど、AP、火力が上な消防車に落ち着いた。射程補正あるあっちの方がバルカンの有効射程も長いしね -- 2016-11-21 (月) 00:39:50
      • まあこいつの利点は低コスと盾だからね。あとジムキャで格闘したいなら -- 2016-11-26 (土) 18:57:26
  • 今の環境だと十分使えるようだな設計図たまってたからさっそく1機つくっといた -- 2016-11-15 (火) 12:03:44
  • 射程消防持ってるけど、ロック高いマシM持ってるからコイツも作ったゾ -- 2016-11-24 (木) 02:41:52
    • ロック目当てならHで良いと思うが・・・よろける位当てたら精密榴弾で大抵死ぬ -- 2016-11-25 (金) 08:21:11
    • マシMは連射強化で7.5発/s、マシN、Hは連射強化で6.67発/sだから、それにDPや威力(ダメージ)かけるとDPSやDPPSが分かるぞ。何が言いたいかというと、マシM持つならマシN持ちなよ。DPSもDPPSも集弾も射程も高いから。 -- 2016-12-02 (金) 01:18:45
      • こいつは内蔵豊富だからマシMである必要がないんだよねえ。バズまで手持ちならマシM撃ち続ける方がモジュも節約できて良い事も割とあるんだが -- 2016-12-02 (金) 23:43:30
  • この子に少しでも人気が出たことに私歓喜 -- 2016-12-13 (火) 00:24:06
    • 人気といってもこの機体ならではの要素が弱いからなぁ。戦場に精密Fで落とせる機体がそこそこいたテトラ実装までが一番輝いていたかも。マゼラ強化に期待だね。 -- 2016-12-13 (火) 00:31:01
      • むしろ今が絶頂期と言っても過言ではないんだけどな。盾持ててFAマシから即マゼラ榴弾出来る強襲機が他に居るなら教えて欲しいわ。 -- 2016-12-22 (木) 21:01:48
      • それだとDPレースに負けそうだし自力で倒しきる火力も足りなくない?環境が変わって価値が上がったのは間違いないけど、この前のBR強化でネモやジムⅡが強くなってWDジムキャのコスパ的魅力が下がったのが痛いね。ちなみに、全盛期は精密Fで撃ち落とした後なら精密F榴弾でハメ殺せたから強かったよ。 -- 2017-01-17 (火) 07:00:43
  • まさかのマゼラ強化対象外 -- 2016-12-14 (水) 22:52:33
    • まあコストがコストだから。SGの差別化のときも260がラインだったし仕方ない。 -- 2016-12-16 (金) 10:12:40
      • 220コスのザクⅡF型は強化されたけどな -- 2017-01-08 (日) 09:43:18
    • こいつは内蔵キャノンだろ? ちょっとは考えろよ -- 2017-01-08 (日) 11:44:45
      • そういえば内蔵はちょっと弱くするって言ってたな 内蔵しかない機体とかあるからわけわかんなくなってるけど -- 2017-02-03 (金) 17:23:15
  • こいつ出たんだけど強いかな?ちなクイリロ -- 2016-12-18 (日) 22:13:25
    • 3点F精密F榴弾Fで使ってるけど、低コス強襲の割に火力あるから悪くない。強いかと言われると微妙。 -- 2016-12-20 (火) 04:05:05
    • クイリロで榴弾N精密M使ってるけど、榴弾Nのリロちゃんと上げとけば本当に絶え間なく爆発物の弾幕張れるからライン戦でのキル数はめっちゃとれる。マシ撃つ隙間もないほど撃ちまくれるからね。ただ、強くなんてない。たぶん弱い。あと精密のいいところはマゼラのような発射ディレイがないところ。それだけ評価する -- 2016-12-27 (火) 07:08:00
      • 間違えた。榴弾Nのリロじゃなくて精密Mのリロだ。 -- 2016-12-27 (火) 10:17:40
  • マゼラ榴弾交互打ちしてると着弾までの時間がずれて面白いな -- 2016-12-22 (木) 10:21:36
  • この子、接近戦で精密F、マシH、榴弾Fで楽しめます。 -- 2016-12-29 (木) 13:30:14
  • バルH(連射→ロック→射程)、精密F(威力→ロック→リロ)、榴弾F(威力→範囲→リロ)+盾で機体強化はマイナスにならない積載と足回り3種をMAXでモジュは移動射撃補助2。バルHで膝つかせて精密Fで追撃して残りAP見てバルHかお祈り榴弾。全部内蔵だから持ち替えストレスないし盾機能するから存外しぶとくてコスト以上に働いてくれてる。どうせ金図余らしてるだろうし、せっかくの強化キャンペーン中だから書いておく。長文失礼しました。 -- 2017-01-14 (土) 10:28:47
    • バルH持つならマシN持ったほうがええぞ。内臓であること差し引いても、主武装がバルカンHじゃ火力が圧倒的に足りないと痛感できるぞ。 -- 2017-01-14 (土) 18:18:30
  • 精密Mでポンポン撃つの楽しい。お守り用の頭バル持たせれば切替モジュ要らないし意外といい機体だ。 -- 2017-01-26 (木) 07:00:52
  • やべー、なにこれ、使いやすいw マシH 精密F 榴弾F クイリロ。 -- 2017-01-27 (金) 23:59:24
  • 遅いのは確かだが現環境だと妙にしっくりくるな。追撃・即盾手段として内蔵ロケットは有用だし、ブースト容量やアーマーもコスト比高いのでなかなかしぶとい -- 2017-02-03 (金) 17:08:04
    • グレスロ5でマシN、精密N、グレ各種で運用してるけどグレポイもライン戦支援も出来てなかなか良い機体だわ -- 2017-02-05 (日) 18:11:11
  • 精密と榴弾にWが来たら、嫌がらせがしやすくなるんだが… -- 2017-03-11 (土) 11:14:45
  • 十分戦えるのだけど、コスト260でいいのでもうちょっと基本性能上げてくれれば嬉しいのだがなあ。 -- 2017-03-22 (水) 01:53:18
  • ジムキャノン(ウォルフ)の弱い版強襲って感じなのかな -- 2017-03-29 (水) 16:36:33
    • ジムキャ第4の弱い版、だよ。もうすでに足回りさえも並ばれて、武器の威力とアーマーでは負けている。 -- 2017-04-22 (土) 17:58:40
  • やっぱ盾持ってると何気にかっこいいな。WDマークもいい -- 2017-03-29 (水) 18:46:21
    • シールドのあるジムキャ良いよね。手持ち武器もあると尚良い。 -- 2017-03-29 (水) 22:45:24
  • こいつの頭部HのロックオンMAXにしたら快適すぎて泣いた -- 2017-03-30 (木) 20:50:50
  • 環境に救われた機体だな。240ならこれくらいやれれば十分だ。 -- 2017-03-29 (水) 18:41:39
    • 榴弾精密バルカンからヨロケ取れたら榴弾精密で追撃!と行ければいいけど足遅いからインファイト怖い -- 2017-03-31 (金) 08:28:08
      • そこにサーベルあるじゃろ。内蔵武器豊富だから火力自体は低いがDG削りが苦手なわけではないので、押して切ればよろしい -- 2017-04-01 (土) 05:00:05
      • 4種装備とかチーターめ… -- 2017-04-11 (火) 00:13:55
  • グレポイ用のクイリロ4とグレスロ4が出来てホクホク。こいつグレポイ機として優秀だよね。次はグレスロ5だー。 -- 2017-04-02 (日) 11:49:08
  • マシH榴弾NグレF盾、まさかこんなに使い易い機体になるとは思わなかった。。榴弾が便利過ぎる -- 2017-04-23 (日) 19:06:01
  • グレ用じゃなきゃ劣化消防車って言う。バルマゼラ榴弾運用してるけど爆発系の火力にかなりの差がある。盾を生かしやすい分どう盾をつかうかで頑張るしかない。 -- 2017-04-25 (火) 04:46:05
  • 将官戦場でこいつ使ってる人みたんだけど武器構成すごく気になった。どなたか将官でつかってる方教えてください。 -- 2017-05-18 (木) 20:19:32
    • こいつに限ったことじゃないがFグレ、Nマシ、Dサベつう面白みもないごく普通の構成よ、それで普通に戦える。でも人それぞれ使いやすい構成なんて違うんだから、そんな他人の武器構成聞いてどうすんの?っていつも思うんだが。 -- 2017-05-18 (木) 20:40:04
      • 参考は参考でしょ。無意識に排除してたことに気付かせてくれるかもしれないし、真似するところから始めて上達したっていいじゃない。 -- 2017-05-26 (金) 18:32:22
      • Wikiだけが全てじゃない以上、自分の知らない情報を欲しがるのは当たり前やろ。 -- 2017-06-03 (土) 14:49:41
    • 一応大将で好きで使ってるけど、ビームライフル代わりの精密射撃M、D出力、榴弾Fという構成。落ち着いて戦えば割りとコスト以上に戦えている。 -- 2017-05-30 (火) 01:11:16
      • すまん、↑の枝の返信だった -- 2017-05-30 (火) 01:11:46
    • ベルファで榴弾弾入れするのに使ってるわ。敵きたらマシとサーベルで反撃できるしな。まぁ倒してもすぐ次の敵くるからあんま意味ないけどな。 -- 2017-06-11 (日) 08:11:46
  • 今回のイベガチャでこいつ出て、ジオン民の俺には「何だこのチート機体!?」と一瞬思ったけど、もっと低コスの寒ジムいるし、宇宙適正もある消防車あればこいつわざわざ必要無いし。意外と微妙?寒ジムと比較してアーマー以外は全部劣ってるし、盾はあっても消防車はほぼ盾の分ぐらいアーマー高いし・・・。他機体と差別化を考えたらやっぱ弾数の多さを利用して精密射撃MをBR代わりにして格闘持たせるしかないのかね。ジオンなら重宝されただろうに・・・ -- 2017-06-15 (木) 15:56:32
    • ジオンでも同コストにギガンあるからいらんだろ -- 2017-06-15 (木) 17:43:10
    • 着発グレを使うんだよ -- 2017-06-15 (木) 18:37:35
      • 着発グレと榴弾を同時装備出来たらメチャメチャ面白い機体になってただろうけど、一部マップでぶっ壊れるんだろうな。けど内蔵榴弾あるのに着グレ使うメリットなんて何かあるの? -- 2017-06-15 (木) 18:41:44
    • 差別化ってことなら連邦強襲でスロ8のクイリロ持ちっていう貴重さがあるよ。起爆延長γ+投擲強化3+高速投擲をクイリロでポイポイ。 -- 2017-06-15 (木) 20:55:56
      • 勢力違うから比較したらよくないんだけど、赤くて早いやつは優秀だよなとは思う -- 2017-06-15 (木) 22:09:46
      • ジオンで強襲でスロ8のクイリロ持ちって速さ3倍ロリコンしかないんだよなぁ。次いつ手に入るやら。 -- 2017-06-15 (木) 23:03:57
      • こいつの真価はグレF榴弾コンボだと思うよ。 -- 2017-07-02 (日) 16:34:10
    • コスト240ならギガン以外にチート機体なんか存在せんだろ -- 2017-06-18 (日) 18:31:08
    • マジレス多くて草生やす気にもなれん・・・・これがチートってネタ以外のなんなんだよ。どこで使われてんだこれ、ほぼ目にすることない絶滅危惧種なのに -- 2017-06-21 (水) 19:52:36
  • バルカンNロック強化MAXマゼラもどきfロック強化MAX榴弾Nで使ったけどかなり良いね。将官で使ったけど瀕死の奴にはマゼラもどき当てて弾幕張ってる場所では榴弾ばらまいてタイマンならバルカンNからの流れる様なバズ榴弾コンボで一部除いて勝てる。短いctといい最高だよ。 -- 2017-06-21 (水) 19:57:26
    • BR持った初期ジムのほうがよっぽどつええよそれ、佐官の俺が言うのも何だけど本当に将官かあんた?この鈍足低火力が活躍できて最高か?なんかここの話は嘘臭さがハンパ無い。これ以外はどんな機体メインにしてるのか教えてくれんか?比較対象が出れば判断が違ってくるかも -- 2017-06-21 (水) 21:00:51
      • 普段はバイカスと五号機と初期ジムと陸戦用ジム入れてるよ。ただこないだ当たったから使ってみたのよ。場所は荒廃都市。まあ本音を言えばそこまで強くはないよ。足回り酷いし上位狙うならもっとちゃんとしたの使えば良いさ。俺自体順位上位じゃないし、こんなエンジョイ勢でも上がれるのが今のガンオンなんでね名ばかり将官よ -- 2017-06-22 (木) 14:13:02
      • どうでも良いがすごい高圧的だなw -- 2017-06-22 (木) 14:24:30
      • 高圧的と感じたなら勘弁して欲しい。上の「俺ジオンだけどこれチート」とか見たらハァ?となって「俺将官だけどこれ最高」と続いたんで、どこがよ?とイラっときてしまった。盛り上がるのはいいが、いい加減なこと言って平気でミスリードする奴って見てて不愉快なんだわ -- 2017-06-22 (木) 19:42:45
      • ジオンのよくわからないネガはイラっとくるのも分かるけど枝主が「将官だけど最高」に関して、これは枝主が感じたことでそこにイラっと来るのはよくわからないなぁ。強いと思うのはその人次第だし。それに初期ジムばっかり使ってると飽きるしそれでこいつを使ってみて案外使えて楽しいと思ってこの子を「最高」と表現したのかもしれないよ? -- 2017-07-03 (月) 22:49:53
      • 文面に書かれてないこと想像で付け足してそっちで判断するとか精神障害レベルなこと要求すんなしwww -- 2017-07-04 (火) 18:39:46
      • ではあなたは例えば暗喩表現も馬鹿真面目にそのまま訳して理解しようとしたりしてるの?文体で表現されてるのだからどうとらえられるかは人によって違うのだし、それを精神障害レベルと言うのなら言われたことがただそのままの意味だけしかないと思ってる人かな?現代文でもやり直してみたら? -- 2017-07-05 (水) 13:43:16
      • おまえらどんどん論点ズレてんぞ、この機体がチートで最高かって話してたんだろ。学あるのはわかったからそういう知識ひけらかしたいなら他でやれ、俺みたいな馬鹿には難しすぎるしここはそういう場所じゃねえだろ。一応機体こと書いとくが、使いたきゃ使えばいいし特に強くもないしほぼ見ることも無いってのが感想な。 -- 2017-07-05 (水) 18:00:36
      • 誰もチートだなんて言ってないし初期ジム以外使いこなせないから万年左官なんだよなぁ・・・現実見ろよ -- 2017-08-09 (水) 11:20:40
      • チートで最高とかいいだしたのは他の木。なのに喚き続ける奴を諌めるのが論点。ずれてると言うのならずらしたのはおまえ。 -- 2017-08-11 (金) 18:59:27
      • これさ。まとめると、木主「俺将官、WDジムキャ最高」枝主「最高とか嘘くさ」木主「本音言えば強くないです」枝主「盛り上がるのは勝手だが、いい加減なこと言ってミスリードさせるのやめろ」だからな。割と枝主のコメの中身はまとも。まともじゃないのはそのあとの葉コメ。枝主が木コメの「将官だけど最高」にイラッとしたのはわからないとか、枝主の文章のとらえ方を否定しておいて、直後に「文章のとらえ方はひとそれぞれ」と、矛盾したことを言うあたりマジで頭おかしい。 -- 2017-08-17 (木) 15:00:04
    • このコストで内蔵ロケ榴弾できる 平均的なバルマシ盾もある 「BR機でいいやん」と言われればそれまでだが、優秀な子には違いない -- 2017-07-28 (金) 12:24:02
      • 内蔵ロケって言ってもマゼラだからなぁ、現状瞬間火力足らんって感じで優秀かどうかは微妙だろ。良くてコスト相応。 -- 2017-10-10 (火) 08:52:49
  • イラっとしたから(しかも別のツリーが発端で)なおさら不愉快さを感じて上から目線で書き込みしてる時点で、論理的に揚げ足とりをしようとしてるけど、所詮は君の感情論よ -- 2017-07-05 (水) 19:38:44
    • この機体出た頃から知ってるけど、妄想と嘘混じりでこれをぶっ壊れ機体としつこく主張した挙句叩かれまくった奴がいたなあ。そのせいで変なアンチを生んだんだろ、現実離れした持ち上げ方した信者も大概アホだが。(詳細は過去ログ見よう) -- 2017-07-07 (金) 17:46:28
    • 普通、論理的な揚げ足取りをしているならば、立場が感情に由来するものであっても、その主張は「正論」になるぞ。それを感情論と言いたいのなら、その「論理的な揚げ足取り」を「正論」を以てねじ伏せる必要がある。相手が自分を嫌いで、言い方がきついから相手の意見は感情論だ、なんて、まず通らん理屈だってのはわかるだろ。 -- 2017-08-17 (木) 15:21:55
  • 重撃より足回りいいし、全部内臓だし、盾あるし、モジュールいっぱいつけれるから劣化消防車として低コス準レギュラーですわ -- 2017-07-06 (木) 14:31:47
  • 僕はタンク苦手だから二足歩行でスリムでコスト低くて内臓バズあってマシンガンだけじゃなくてバルカンも装備していて比較的にコスト低くくて宇宙適正のある機体をジオンに下さい、マル -- 2017-07-27 (木) 10:20:11
    • コスト低いを2回言ってるぞおいw -- 2017-07-27 (木) 14:33:08
  • FAMGにバルカンに榴弾に盾持ちってこいつ強くない? 機体性能はしょぼいけど -- 2017-07-29 (土) 19:13:38
    • また妄想信者か、それだけで強いなら戦場でもっと見かけていいのに全然見ないのが答えになってるだろ。 -- 2017-07-29 (土) 21:33:12
      • なんでこのページこんなにカリカリしてる人多いの? -- 2017-08-01 (火) 11:31:10
      • A:カルシウム不足 -- 2017-08-04 (金) 05:35:02
  • そういえばここに限らず劣化消防車ってわりと聞くんだけどなんか同意できん、あれって対地特化気味で対空性能低い感じするし。こいつとかはマシ主体で隙見て内蔵武器撃ち込む汎用気味な機体じゃないの? -- 2017-08-04 (金) 11:41:46
    • こいつも対空性能は大差無いぞ、それとその戦い方だとバルから内臓打ち込む消防車の劣化以外の何者でもなくね?内臓の火力はダンチで消防が上やし -- 2017-08-05 (土) 00:03:44
      • さすがにDPも威力も低いバルを主軸にするのはきついかなぁって思うんだがそうでもないのか -- 2017-08-05 (土) 09:00:01
      • 確かにバルじゃ火力が弱すぎるな、マシでも弱いくらいだ。ただマシバル共に単独キルより絆キル狙いがメイン用途になるからそういう意味での差は大きくは無い程度か。 -- 2017-08-05 (土) 09:22:50
      • そもそも消防車は火力考慮でバルカンじゃなく単マシN使うだろ。単マシNなら理論値での連射から2Fほど遅れていても、500はDPPSが確保できるし、有効射程は長くDPS自体もFAマシと比べて高い。そこにBZF榴弾Fで火力がダンチ。その上、コスト差が20あるとはいえ、容量がある分足回りもよければ帰投も高く、特性も優秀。まぁ、単マシが嫌いなら評価は変わるが。 -- 2017-08-17 (木) 13:50:54
      • ちなみに、俺は嫌いだから強かろうが消防車を使わなくなった。単マシをまともに扱うには一秒当たり6連射以上必須とか指がマジで痛くなるんです。なんで、クイリロWDジムキャでFAマシNと精密F榴弾F撃つ方が好き。 -- 2017-08-17 (木) 15:32:56
      • 単マシが好条件下でも最短11f(理論DPPS457.8)でどうあがいても毎秒6連射出来ないと聞いて私も消防車は使わなくなったな、やっぱFAの方がいい -- 2017-08-19 (土) 23:35:01
    • 足回りなら若干こっちに分があるんじゃないの。こっち強襲ブーストだし盾で積載ボーナス得られないことを考慮しても機動性は上かと。火力は低いから盾をどう生かすかくらいだが -- 2017-08-21 (月) 23:07:13
    • 流石に、弾数が半分になったマゼラに寒ジムのグレポンで継戦能力は低いわ、バルFも無いわで殺しきれないから、劣化にもなれないわ。盾があるからそっちを主軸にして、特性生かしてマゼラ榴弾グレの爆発物でチマチマ嫌がらせし、隙があれば格闘で特攻する機体だよ。 -- 2017-11-14 (火) 11:44:57
  • 榴弾と同時装備できなくてもいいから炸裂弾があったなら…もしくは220だったら… -- 2017-08-07 (月) 14:48:05
    • こいつ使いつづけてると、ほかの機体で内蔵バズが内蔵榴弾だったらなってなるよ -- 2017-08-07 (月) 17:07:33
  • こいつのいいところはそれなりに戦えてコスト低いそれとサーベル持たせるとかっこいいところかな。 -- 2017-08-19 (土) 21:43:47
    • 最近また紛らわしいの増えたおかげでこいつで斬りつけられると「!?!」とホントビックリする -- 2017-09-16 (土) 17:48:09
  • 盾があるから、北極BAで榴弾FグレFバズF担いで前線の物陰で嫌がらせが捗る。死んだところで低コスト。絆キルや設置物破壊で結構おいしい。勝ちに貢献しているかは不明だけどね... -- 2017-09-17 (日) 17:25:29
    • 本当にマゼラじゃなくてバズだったら低コス強襲の域越えてるわな -- 2017-09-25 (月) 02:51:13
  • クイリロ着発グレM持ちの最低コスト機体 。高速投擲、強化2付けての約0.6秒による連続投擲がクッソ楽しい(強くはない) -- 2017-10-19 (木) 11:45:17
  • 着発か榴弾か。それが問題だ。 -- 2017-10-29 (日) 17:45:42
  • むしろ、なんでこっちは試作BR持ってないのか……。原作でもジムキャに持たせるのが正義だったろう。サイドストーリーでもマイクのジムキャが持ってるのに……。 -- 2017-11-11 (土) 14:47:29
    • 確かにそうなんだけど、それやったら強すぎるからなぁw -- 2017-11-24 (金) 18:25:54
      • コスト260とか280で出せばよかったのにな。 -- 2017-11-27 (月) 17:53:30
  • これ入れてめっちゃ稼いでる大将が居たんだが、こいつってそんなに使いやすいの? -- 2017-12-29 (金) 07:54:32
    • 隠れた名機体、特に初心者におすすめしたいわ。切替なしのマゼラ榴弾で面制圧の基礎、三点マシでエイムの基礎が鍛えられる。まさに廉価版FA-ZZって感じやな。 -- 2017-12-30 (土) 04:19:38
      • 廉価版FA-ZZが一番引っかかるわ・・なにからなにまで違いすぎる。廉価版消防車のがまだしっくりくる -- 2018-01-01 (月) 11:51:52
    • 飛びぬけて上手けりゃ素ジムでもマシバルで絆取っていける(+将官の多くが中身尉佐官な)環境だから、ハンデ代わりに好きな機体使ってるだけだと思うよ。こいつが強いんじゃなくその大将が本当の意味でのエンジョイ勢なだけかと -- 2017-12-30 (土) 06:55:41
    • ボチボチ頑張ってよいしょする人湧くけど今時マゼラとかゴミもええとこだしな。榴弾とグレとマシで絆感じる分には機体性能の与える影響は小さめだから、ライン戦しつつ攻める時は攻めたいっていう低コスト強襲のニーズは最低限こなせる。あと盾持ちジムキャはカッコいい。 -- 2017-12-31 (日) 10:18:41
    • こいつは単にCT調整で入れてるだけで稼いでるのは他の機体だろ。これで廉価版FA-ZZはないわ~これっぽっちもないわ~、前からこれを馬鹿みたいな持ち上げ方してた妄想君かい? -- 2017-12-31 (日) 19:52:04
      • なんか糖質湧いてるな。戦績とデッキ見る限りこいつで普通にスコア稼いでるみたいなんだが。 -- 2017-12-31 (日) 20:07:44
      • ジオン大将だけどそんな強い将官見たことない -- 2018-01-01 (月) 01:41:53
      • 君が見たかどうかなんて知らないよ…実際に存在するんだから探してねとしか言えんわ -- 2018-01-01 (月) 10:18:34
      • ウソくせえ、つかウソでしかないだろ、ここには初期からウソ吐いてヨイショしてる変なのが常駐してるから、これ過去ログに実際証拠残ってる事実。妄想捏造逆切れ、アホだと思いながら見てたぞ -- 2018-01-02 (火) 05:43:32
      • 初期から常駐してるのって、ひょっとして君だけなんじゃないかな -- 2018-01-02 (火) 10:04:01
      • そのヨイショしてる変なのがここの木主だという根拠は?過去ログに残ってる証拠はその変人がいた証拠で、この木主が変人だという証拠ではないんだが。めちゃくちゃ論理崩壊してるし糖質なだけじゃなくて頭も悪いみたいだな。 -- 2018-01-02 (火) 10:35:35
      • WDジムキャ自体ほぼ見た事ない時点でほとんどの用途において選択肢に入らない良機体ですらない事は確か。でもまぁ絆キルができない武装をしてる訳でも無いので、見た事が無いだけでコイツで稼いでる奴はいる可能性はある。でもこいつでないとできない事はないので、機体自体の評価にはならない。 -- 2018-01-02 (火) 10:46:02
      • こいつが少ないのは消防車のせいじゃないか?ほぼ上位互換みたいな性能してるから。だから少ないから良機体でないのは確かというのは強引な気がする。逆に言えば消防車の真似事ができるからそこそこ強そうだけどな。特にこのコストで爆発物が内蔵なのは大きな強み。 -- 2018-01-02 (火) 11:35:36
      • 劣化で真似事の時点で良機体に入らんだろ、そのほうがよっぽど強引だろ。相手はサザビー、グレガル、マンサ、トリス等といった集団だぞ?これでどうすんだよ -- 2018-01-02 (火) 12:37:35
      • 40とか60コス上の劣化ならともかくたかだか20、しかもコスト間のCT差の少ない低コスト帯の劣化を良機体扱いは無理がある。ましてや同コスト帯と比べても目立たないのに。似たような境遇で良機体扱いされてる奴って何がある? -- 2018-01-02 (火) 13:00:37
      • 第一、強襲仕様の爆発物を内蔵していた所で大した強みじゃない。BD3板あたりを見てくるといい。 -- 2018-01-02 (火) 13:02:57
      • 劣化の時点で良機体じゃないという論法ならグレキャも消防車の劣化だからダメ、マンサもFA-ZZの劣化だからダメ機体だな。消防車は低コスト筆頭の壊れ機体なんだからその劣化でも十分強い。それと内蔵なことで一瞬で1400近く爆発物だけでダメージ出せるんだから強いだろ。君が扱えてないだけだと思うよ。 -- 2018-01-02 (火) 13:20:03
      • 陣営が違うし、実際そいつらしかいないから盛大にネガネガしつつ使ってるじゃんそいつら。まぁグレキャに関しては最近見だした間はあるが。それに一瞬で1400ダメってどこから出てきたのかなぁ。榴弾マゼラフル強化でも1260ダメなんだが。 -- 2018-01-02 (火) 18:43:03
      • 劣化=ゴミ機体に対しての反論として出しただけだが、ちなみにマゼラN→榴弾F→マゼラNで強化済みなら1540出るぞ。 -- 2018-01-02 (火) 19:10:15
      • 別にハナっからゴミだとは言ってないよ。ただし良機体とは認めてないだけ。挙動が異なる爆発物を三手も使ってたかだかそれだけの火力でどうしろと…ついでに言えば「強襲で」と言っても足回りすらも含めた機体性能ですら消防車に負けてるんだぞ?仮に消防車と同系統という視点で見てなくても、火力でも足回りでも他の兵科の劣化の時点で他をどうやって出し抜くつもりだ? -- 2018-01-03 (水) 03:30:15
      • お前が良機体だと認めないからなんなの?消防車の劣化だから良機体じゃないという論法は通用しないと何度も言っていて、強みもだいたい説明した。消防車のバズ榴弾コンボでさえフル強化で1760なわけだけど、1540でたかだかな火力と思うならそれでいいんじゃないの?他人の評価は変えられんと自分で言っといてムキになるなって。別にお前の中で良機体じゃないならそれでいいよ、ただこれから自分と違う意見見たら暴言吐くなんて幼稚な行為はやめとけよ、常駐さん。 -- 2018-01-03 (水) 04:06:04
      • (ぶっちゃけ暴言はよいしょさんばかりなのは置いておくとして)同陣営の劣化でも良機体になるって、相手陣営ならそれしかないから事実上の最上位で仕方無く使ってるって例しか出てないし説明になってないよ?劣化の程度も違うしね。あと消防車は2手で出せる火力だし。あと最近使ってる珍しい機体のページ見に来てコメして何が悪い?自分がこの枝に書き出したのは7葉以降。別人が言い出した暴言を自分のせいにしないで頂きたい。 -- 2018-01-03 (水) 09:35:49
      • あ、まだムキになってる。陣営は違えど、重要なのは劣化機体であっても良機体と認識されているかどうかってことで、その意味で言えば消防車の劣化として運用されているグレキャは良機体と評価されていると思っている。君の良機体の定義は知らないけど実際戦場にいても、仕方なく使われてるとしか言えないような人間にはもう言うことなんてないよ。そもそも良機体の定義なんて人それぞれで違うわけで、ダカールネモ、グレミーバウみたいな、戦場でほとんど見ない機体でも良機体と評価されてる機体もある。だから別に君が良機体と認めないならそれでいいから、俺は強みも説明したから、もう終わりって話ね。ついでに言っておくと3手といっても持ち替えなしでほぼ隙間なく連射できるからそんな変わらない(と思うぞ)。 -- 2018-01-03 (水) 22:24:06
      • 延々と人の機体評価にケチ付けて話が通じないバカと良機体と信じ続けるアホw なんだこれw -- 2018-01-03 (水) 23:31:54
      • 個人的には使ってていい機体だな、良機体だなと思っただけで別に信じ続けるというほど愚直ではないけど…ただ人の機体評価にケチをつけ続ける(バカがいる)というのは同意する。 -- 2018-01-03 (水) 23:41:29
      • 実際マシと爆発物持てる此奴は強く無くても稼ぐだけなら稼げるしな。マシグレの平均絆キル+内蔵榴弾カスリキル狙えるし。 -- 2018-01-04 (木) 05:23:01
  • 廉価版FA-ZZの例もそうだけど、こんな無理矢理な持ち上げ方すればそりゃ叩かれて当然だわ -- 2018-01-02 (火) 13:25:49
    • すまん、場所ミスった -- 2018-01-02 (火) 13:26:39
    • 廉価版FA-ZZは半分ギャグだとして、こいつがゴミ機体だというのは本当に使ったことがあるのかな?という感じだけどな。腐っても低コストでそれなりの武装がそろってるんだからゴミでは絶対にない。良機体の当落線上にはあるという主張がそんなに都合が悪いの?何が叩かれて当然なのか。 -- 2018-01-02 (火) 13:29:01
      • どうせ俺も他人も評価は変わらん。ムキにならずにもう休め、君自身がいいなら良機体でも何でもいいから。どうしても認めさせたいならプレイ動画とって公開するといい、実際に活躍する場面見せれば誰も異は唱えんだろう。 -- 2018-01-02 (火) 13:54:38
      • まず黙って君が消えればいい -- 2018-01-02 (火) 13:57:19
      • その通りよ、結局は人次第だからね。個人の意見を妄想だの、何だの言って徹底的に叩き潰そうとする幼稚な行為はやめようね。 -- 2018-01-02 (火) 13:58:59
      • 実際ここ機体について語る場だし、「使ってて楽しい」って個人の中に留まる話題とかなら日記にでも書いて置けば良い話だがまぁともかくとして、「FA-ZZの廉価版」とかいう評価を機体の掲示板でしたんだから「的はずれだろ」と言われるのは仕方がないだろ。実際総合的に良機体ならば戦場で見るよね。一切見ないって事はわざわざ選り好んで乗る機体ではないって事さ。 -- 2018-01-02 (火) 18:33:32
      • 「的外れだろ」ならともかく「妄想」やら「バカみたいな」やら頭の悪い煽りをしてるんですが。それと既に言ったが戦場でみる=良機体という認識がおかしい、自分で言ってるようにわざわざ選り好んで使う機体ではないというだけだろ。 -- 2018-01-02 (火) 19:16:22
      • この機体で稼いでる人を見たってのが話しの始まりなのにね。それに対して嘘に決まってると食って掛かったり、一切見ないと言い切ったり。 ヨイショの為に常駐してるのがいるって言ってる奴がいたけど、常駐してるのは真逆な連中だよってのが笑えるわ -- 2018-01-02 (火) 19:23:41
      • もうみんな余裕がないのよ。ガチ機体でガチ立ち回り以外は許さない、他はゴミだし味方にも要らん。それが大前提で叩くのがもはや普通なんよ。上の木の大将をミリも褒める気ないどころか叩く気満々なわけだし -- 2018-01-02 (火) 20:21:59
      • このwikiはスルースキルが低い人が多いからしゃーない。 -- 2018-01-02 (火) 20:27:32
      • 書き込みを鵜呑みにするのもどうかと思うけど、てかネタじゃないの? -- 2018-01-03 (水) 08:28:26
      • 珍しい機体のコメ欄が賑わってるなと見に来たらこれやん? -- 2018-01-03 (水) 09:22:06
      • 悲しいね。カッコいい機体なのに -- 2018-01-03 (水) 10:11:35
      • ガンオンwikiは外から眺めてニヨニヨしてるのが本当の楽しみ方だというのがよくわかる流れ -- 2018-01-03 (水) 10:17:31
  • 素ジムのページで素ジムx4で大将にいた人の動画が乗っていたけど、それ程の人でも現状尉官戦場で後方からバルマシ垂れ流しで絆キルが限界らしい。全体的に機体性能が上がってるから昔の機体じゃあね。この和田ジムキャで稼いでいる将官の話が本当なら是非動画で見てみたいな。格上機体に乗ったジオン将官相手にどんな立ち回りしてるのか。 -- 2018-01-03 (水) 14:21:31
    • ・・・この機体もマシとバル持てるな・・・ -- 2018-01-03 (水) 14:43:09
    • まぁどうとでもなる。素ジム大将の動画みたいに貢献度は置いといて味方がトドメを刺そうとしてる奴に唾つければいい話だしやろうと思えばキル取れない機体はないし。 -- 2018-01-03 (水) 17:01:29
    • いや、将官戦場でもめっちゃ稼いでるとかあったからもっと凄い活躍してるの想像したんだけど、バルマシばら撒きならそれこそ平凡以下の機体でも出来るし・・・・ -- 2018-01-03 (水) 18:02:59
      • 素ジム4で稼げる腕なら高高中中くらいのデッキでCT回るし倍くらい稼げるはずだからね。見た奴がたまたま使ってた機体を強いと感じるだけで、使ってる本人からしたら舐めプか、本気で好きな機体でエンジョイしてるかのどっちかよ -- 2018-01-03 (水) 20:08:28
    • 将官戦場でバルマシ垂れ流しで稼ぐ真似したら感心するより罵声浴びせられるな -- 2018-01-04 (木) 17:30:10
  • ちょい質問なんだけど此奴って強襲ブーストで良いんだよな?消防車みたいな砲撃、狙撃ブーストだとブースト関連のステをスペックより低く見ないといけないから強襲機だけどジムキャだし此奴はどっちなんだろって思ってさ。 -- 2018-01-04 (木) 01:21:54
    • 当然強襲ブースト。つか、強襲カテゴリで重撃や砲撃などの下位ブーストの奴なんてないぞ -- 2018-01-04 (木) 03:07:12
      • だよな、すまんすまん。ここの開発って何をしでかすかわからないからちょっと怖くてさ。 -- 2018-01-04 (木) 11:21:14
      • 見当違いの妄想で恐怖してるとか君が心配だよ -- 2018-01-04 (木) 11:23:49
      • 消防車と此奴で悩んでたがブーチャと容量はこっちのほうが上になるみたいだしFAマシもあるからこっちを作ってみるわ。ありがとね。 -- 2018-01-04 (木) 11:24:17
      • 見当違いの妄想・・・ね。デカい機体に近接系の武装が大半だったりとまともな事をしない開発に信頼が無いのは当たり前だと思うんだけどな。 -- 2018-01-04 (木) 14:31:18
      • この機体は砲撃ブーストかもしれないww怖いwwどうしようww -- 2018-01-04 (木) 15:10:14
      • 強襲機は強襲ブーストの他に特殊ブーストってあるのしってるか?ライゲルみたいな変な仕様のがあるのも知ってるなら強襲機だから全部強襲ブーストって考えにはならないと思うんだけどな。 -- 2018-01-04 (木) 16:34:44
      • ライゲル01は操作性がクッソめんどくさいだけで別に燃費やらが通常強襲ブーストに劣る訳じゃないし、特殊ブースト系は纏めて上位。重撃砲撃ブーストは通常強襲ブーストに対して勝る点が無いから一方的に劣ってる。が、強襲でありながら通常強襲ブーストから完全劣化ブーストの前例は多分無い。でもまぁ「消防車よりブースト面でも勝るから場合によっては消防車より強い事に気付いた一般ユーザー」って体を装いたいだけのような言い回しに感じるけどな。 -- 2018-01-04 (木) 18:55:42
      • この質問ってそんな攻撃的になる内容か?たしかジオングって強襲なのにタンクブーストだっけ?妄想さん湧いてるし、言い回し感じてる人いるし、ここ怖いな。 -- 2018-01-04 (木) 19:04:21
      • 言い訳で必死に反応するから玩具にされてるだけだろ -- 2018-01-04 (木) 19:12:25
      • なんかすまん。砲ザクみたいに強襲機が砲撃できるようになったみたいな機体がいてそれが強襲ブーストだったのもあって消防車か此奴を造ろうと思ったんだが元が砲撃機だった此奴がどのブーストか知りたくて書いただけだったんだけどね・・・。 -- 2018-01-04 (木) 20:33:36
      • 異常に叩いてる奴は君を玩具にしてるだけらしいから謝る必要ないよ、なんか変なこと言ってるし前の木で腹立ってる人かもしれんな。 -- 2018-01-04 (木) 20:36:30
      • 正月休みで見向きもされない機体が掲示板だけでも賑わっててけっこうじゃないか -- 2018-01-04 (木) 20:48:25
      • そういう例に関しても例外は無いね。砂2からWD砂2や松ザクからライザクもしっかり強襲ブースト。強たんとかがタンクブーストだったりするらしいけどもそんぐらい極端な例でも無い限り強襲機は優遇ブーストよ。 -- 2018-01-04 (木) 20:54:39
  • 正直あまりお勧めできる機体じゃないね。上のほうで内臓火器が~で主張してる人は本当にプレイしてるの?と疑ってる。内臓榴弾なんて昔WD量キャに代表されるバズの膝付きからの追撃手段として有用だったのであって、動いてる相手に当てるには相当距離を詰める必要がある。DPが導入された今、そこまで近づく前に相手のMGとBRがこっちのDP削りまくるくらいは実際プレイしてれば想像つくでしょ。実用的じゃないんだよね、TBジムのBSSGが一撃2万近いダメ出せるのにほとんど使われない例を挙げればわかるかな。バルマシ垂れ流しが最適解の機体にいい評価が出せるわけない -- 2018-01-05 (金) 07:25:04
    • 内蔵火器に関してはマシで膝つかせてから撃つから当たる・・・けど着弾までが遅くて安定しないしそれでもなお良い評価かって言うとうーんって感じ -- 2018-01-05 (金) 08:18:58
    • ギガン、消防車が大流行してる今、距離を詰めれない、動いてるとあたらないから実用的じゃないというのは何とも言えんなぁ。例として爆発物ですらないSG出したり、敵に発見されてから距離詰める前提の話をしてたりあまり説得力ないなぁ。 -- 2018-01-05 (金) 08:40:21
    • こいつが使われないのって消防車から20コス分以上に劣化してるからでしょ。上の人のマゼラN榴弾FマゼラNもやっては見たが直射曲射まではできてもそこからの直射は大分めんどくさい。そしてそこまでしても火力DP共に消防車以下。めんどくさい上に火力も出ないし強襲ブーストと言っても初期ジム程度の足回りでも立ち回り次第でどうとでもなる環境じゃこんだけの劣化を覆せる程の利点じゃないし。340と360程のCT差ある訳じゃないしジオン視点で見てもグレキャギガンでいいし、比較面除外して実用面から見ても初手からトドメまでマシ一本みたいな敵といい勝負するぞ。 -- 2018-01-05 (金) 13:05:18
  • グレスロで着発F→マゼラで膝付き取って格闘でええやろ。着発当てられん人種には使えんけど、ガルバルの2連マゼラがあればもっと膝とりやすくなるんだけどな……。 -- 2018-01-05 (金) 12:35:14
    • それ足回りの良い指揮ジム君じゃあかんの?グレ直撃できるならほぼバルカンで代用できるし、マゼラと格闘で残り二枠埋める場合、マゼラのDP低いから、よろけ取るためには両方ともに直撃且つ盾受けされないとか言う前提条件が来るんだが。で、それクリアしてもDGLV2以上には手が出ないとか言うおまけ付き。 -- 2018-01-10 (水) 11:24:54
      • マゼラFなら息が続かないけど、Mなら普通に膝取れるよ?指揮ジムの方が格闘の伸びあって優秀なのは否定しないけど、バル追撃で膝狙うよりはるかに早い -- 2018-01-24 (水) 13:03:22
  • 正月からの勢いが無いなあ、嘘でも妄想でもなく将官戦場ですっごい稼げる機体だって言うんだぞこれが、もっと盛り上がるべきだろう。 -- 2018-01-06 (土) 23:26:34
    • だってバルマシですっごい稼げちゃう環境ですしぃ… -- 2018-01-06 (土) 23:32:41
    • 個人的には、元になった書き込みがただ稼いでただけじゃなくて、どういう場面を見てそう思ったか、まで書いて欲しかったな。あと他人のを見ただけでなく自分で真似たらこんな感じ、なのがわかればもっとよかった。肝心の内容が抜けてるから勝手に想像されてウソとか言われたんだと思うぞ。バルマシ垂れ流しじゃここに報告する程のことでもなくね? -- 2018-01-07 (日) 09:47:32
      • 盛り上がる(炎上的な意味で) -- 2018-01-07 (日) 19:47:42
    • コストが220なら素ジムの代わりに使うぞ。ジム2持ってないしな。とはいったが、240コストの強襲機の中では割と使える方だと思うぞ。足が素ジムと同程度なのがどうしようもなく弱いが。 -- 2018-01-10 (水) 11:28:19
      • 比較対象はネモ、指揮ジム、強襲陸ジム、TBジムだな。この中でネモとTBジムがいる時点でハナっからそれ以外は選択肢に入らんけども、その辺を都合よく消したとしても強襲陸ジムには勝てるが指揮ジムに勝てるかどうかという点には不安が残る。使える方…とは言いがたいんでないかなぁ… -- 2018-01-10 (水) 12:49:33
      • 比較すると ネモ:陸・宇兼用、SABR持ち機動力が高めアーマー低め 指揮ジム:陸・宇兼用、威力が若干高めなFAマシ持ち機動力高めアーマー低め TBジム:とにかく硬い武器性能は低い、と言うかこれまで高かったら頭おかしい 陸ジム:宇宙ムリ、DP高いFAマシ持ちバルは無い、機体性能は普通 WDジムキャ:宇宙ムリ、DP高いFAマシ持ち内蔵火器が多い、アーマー高め機動性は低め。って感じかな?なんかどっこいどっこいな気がしてきた -- 2018-01-10 (水) 13:39:08
      • 個人的にはネモ、強陸、指揮ジムよりは強いと思う。WDジムキャ:火力8,アーマー6,足回り4 ネモ:火力6,アーマー4,足回り7 強陸:火力5,アーマー4,足回り5 指揮ジム:火力3,アーマー3,足回り7 って感じか。内蔵であることを考えるとやっぱりこのコスト帯では火力が抜けてるな、設計図も入手しやすいし。 -- 2018-01-10 (水) 16:28:18
      • 消防車がプレボだから入手機会がいつでも平等にあるのがキツい。更にロケシュの可能性を持つあっちと違って候補にすらないからなぁ…それに最高速度初期値1100に乗らんのは強襲として致命的。コイツを筆頭にアーマー2000越え強襲なんて珍しくも無いし同兵科同コスト比高火力も異兵科まで入れた全体アーマーについてけて無いしなぁ。 -- 2018-01-10 (水) 20:38:00
      • TBジムBSGBSFなんか一発で19800叩き出すぞ。BSじゃ無い方でも結構な火力、BRもDPこそ貧弱なものの360FABRと同じ威力やで。当たればな。まぁそんなのこいつの高火力()でも同じ話だけども。 -- 2018-01-10 (水) 20:44:24
      • マゼラ榴弾が当てづらいってどんな腕してるんだろう。爆発物で弾速も早いのにこれ当てられないって言ってるのってミサイルとかしか使ってないのかなぁ。 -- 2018-01-10 (水) 21:00:39
      • 直撃前提の威力だからね。FとFなら直撃でも12650。単発武器枠2つ使ってこれじゃ低火力も良いところなんで上の人のNFNコンボでも15400だがこれの使用感は上にも書いてある。直射⇨榴弾までは普通、でも此処からエイムを直射武器仕様にするならハナっからマシに切り替えた方が良いわけよ。どうせ新品なら支援でも無い限り仕留められんのだからね。 -- 2018-01-10 (水) 21:12:26
      • マシでよろけさせてNFNコンボぶち込めば、倒せなくても味方が処理してくれるだろ。というか直射ならマシでいいとか爆発物の利点分かってないんだな。常駐して延々とネガキャンばっかしてしょうもない奴。 -- 2018-01-10 (水) 21:18:47
      • ずっとこの機体のネガキャンしてる奴色んな場所でネガキャンしまくってる常習犯だ GLAのコメント欄でもネガキャンして叩かれまくってるよ しかも頭悪い癖に議論に勝つまでネガキャンし続けるから時間の無駄 -- 2018-01-10 (水) 21:30:56
      • マシでよろけさせるっていう一番重要な部分において他に勝てるとこが一切無いし、よろけた時点でそれ他のどの機体でも勝てるし味方に頼ってる時点で本体の評価にならないからそれ。マゼラ榴弾後の武器が爆発物であることの利点?こんなクソみたいなマゼラNの範囲で壁裏の敵に何ができるってんですかね。榴弾だけで良いんで無いですかね。初手マゼラが決まってる時点で相手は姿を晒してるんですが晒して無いならグレ榴弾でいいよね。というかグレ榴弾の方が良いよね。 -- 2018-01-10 (水) 21:39:19
      • いやいや、低コスト強襲でマシでよろけさせて格闘以外で安定して減らしきる方法なんてないだろ。同じ時間ならWDジムキャのほうが火力でるし、倒しきる時間はWDジムキャのほうが早い。マゼラNが使えないって、二点ロケランと同範囲なんだが?混戦で絆キル稼いでもよし、最後のとどめに使ってもよし。グレ榴弾のほうがいいとか言ってる時点でもう話にならんわ。内蔵なのが強いって言ってるのに。まあ俺が悪かったな、前提条件としてマゼラくらい使えないとこの機体は使えないわ。うん君には難しい機体だよ。 -- 2018-01-10 (水) 21:46:44
      • マシでよろけさせるの部分に他機体との優位性が無いとまず膝つくかどうかがPS差依存。膝ついた時点で復帰⇨行動までに逆転不可能なダメージ差がついてるのに確実に倒しきれないのは矛盾してるよなぁ。爆風絆キルが狙える状況なら尚更爆風の大きいグレでいい。面制圧が目的で内蔵の利点無いしな。トドメに単発武器もアーマー強化具合がわからないにも関わらず表示されるHPバーは一緒。ミリ残ればわざわざ連写武器を持ち出さなきゃいけないし確実に殺しきれるならそのまま連射武器撃ってても殺せる。使いこなせたら強いは結局弱点を丸投げしてるだけなんだよな。 -- 2018-01-10 (水) 22:12:25
      • マシでよろけさせるまでは他機体に対する優位性がないのはそうだな、問題はそのあとで倒しきる速度が違うと言ってるのがわからないのかな?DPS5500のHマシだけで安定して倒しきれるの?もしくはDPS7000のNマシで安定して倒しきれるの?それにタイマンにばっか拘って視野が狭いなぁ、味方が怯ませればそこに高火力ぶち込めるし、比較的当てやすい内蔵マゼラ榴弾で高い瞬間火力持ってるだけで他低コストとは全然違う。面制圧なら内蔵の利点が薄れるってそれこそ使いこなせてない人の発想だな、じゃあ迫撃砲でも撃っとけよ。もう一度言うがマゼラなんて直射の弾速早い爆発武器すら扱えないのは論外。お前は話にならない。 -- 2018-01-10 (水) 22:30:39
      • 内蔵マゼラがそんなに強いなら実装から時間経ってるのになんで増えないんですかね。そもそもこいつは鈍足。鈍足でも味方と連携してよろけさせたら良いから火力が欲しい、という話になれば重撃で良いという話になる。少なくともよろけた後に敵が復帰して逃げ切った状況はタイマンか相手の戦力が数という点において上だった時に限られる。それこそ味方の弾が飛んでくるから自前の高火力はいらないからね。マシ撃ってたら倒せなくてマゼラ榴弾装備なら倒せたという状況になる為にはマシNならDPS7000と仮定してもNFNの火力に2秒で届く。よろけが0.8秒ぐらいだとして1.2秒以内に逃げ切られる状況でなければそのままマシ撃ってても結果は一緒だ。 -- 2018-01-10 (水) 23:14:31
      • 正確には内蔵マゼラ榴弾コンボがこのコストにしては強い、な。それにあくまで強襲通しの比較をしてる最中なのに重撃出してあったまわりーな。なら全部ギガン消防車でおkだから黙っとけカス。鈍足言うても同コスト重撃とは足回りが一回り違う。味方がいれば高火力いらんとかやっぱり視野が狭い、というかそれ賛同もらって来いよ、戦場みればおかしいことわかるのにマジで視野が狭い。マシHなら3秒、マシNなら2秒、その時間延々と周りが攻撃しない仮定か?お前みたいな頭の悪いやつの細々した仮定()に付き合いたくないわ。とりあえず腕みがいてこい雑魚。 -- 2018-01-11 (木) 18:24:11
      • 240コスト強襲自体珍しい部類ではあるが、TBジムとネモはまぁ偶に見かける程度はいるけどこいつは全くいないでしょ。その時点で普遍的な物差しでも特徴であっても強くは無いのよ。それに強襲内比較でも強襲としてかなり致命的な足回りしてるから重撃が出てくるんだけど。スピードで重撃を出し抜け無い強襲に文字通り強襲ができるかと言えば無理でしょ。 -- 2018-01-11 (木) 22:43:57
      • 味方がいればマシ程度の火力でも充分でしょ。2体で撃てばダブルNマシでもDPS14000だぞ。仮にコンボが終わってマシで2秒以内にカット入っても味方がいればその味方から撃てる訳だしね。 -- 2018-01-11 (木) 23:03:36
      • 敵は複数居てカットしてくる状況で味方は撃ってくれず、尚且つそんな状況で特別な武装もなく相手を一機よろけさせられたなら有用だな。瞬間火力より継続火力が重要視される現実ぐらい理解しとけよ。 -- 2018-01-11 (木) 23:14:33
      • >瞬間火力より継続火力が重要視 は?消防車が流行ってるのは瞬間火力があるからだからな?どこの階級帯の話なんですかねぇ…あっ(察し) -- 2018-01-12 (金) 00:15:25
      • 強襲内での話なんでしょ?低コスト全体で見たらと言えば強襲内だけでの話と言い出して暴言まで吐くのに都合が悪くなってから消防車持ち出すんだね。ついでに消防車は初手BZ榴弾だよ。そこから持ち替え挟むけど単マシでも充分初手マシの奴らより先によろけ狙っていけるから流行ってるんですけどね。アーマーインフレで3000ぐらい珍しく無い現状で死ぬよりさきによろけるからDPレースに優位性のない機体は纏めて中途半端な瞬間火力よりも継続火力が求められるのだが? -- 2018-01-12 (金) 08:10:42
      • 継続火力が瞬間火力より大事かどうかという話は兵科関係ないだろ。そんな普遍的な話するのに強襲内が~とかわけわからんこといってんじゃねえよ。消防車に関しても初手バズ榴弾かは人によるし、お前がそれってだけでハイスコアトップ勢は普通に始動単マシの人もいる。この機体はFAマシ持ってるわけだから特別DPPSも低くないし言ってることめちゃくちゃだな。 -- 2018-01-12 (金) 18:48:57
      • FAマシがDPPS低くないってのはFAマシ持つ機体の種類と幅が大きいから基準になってるに過ぎないし、自分の高コスがCTの時相手がそうとは限らない。低コストに求められてるのは何かしら他兵科までいれた高コストに勝てる何か。FAマシDPPSなんかゴミまで含めた総合で見て低くないだけであって上澄みを使う実際の戦場全体で見れば優位性はない。趣味機体には勝てるかもしれんが相手の勝ち意識の低さに依存するもんを戦力として見られる訳ない。それにBZ榴弾の射程に入って尚単マシを撃ち続ける奴は少なくとも俺がランキング見た限りいない。 -- 2018-01-12 (金) 22:52:44
      • そもそもお前の言い分は、「DPPSが低い機体は継続火力が重要」だったな?その言い分だと消防車もギガンもマシンガン以外装備しないはずだ、もっと言えばゲロビなんて流行るはずがない。その時点で矛盾が生じてる。次に射程圏内に入って単式撃ち続けるやつはいないと言い切っているが、いる。飛んでる敵にどう対処する?俺の知る限りでもcr〇zとかはプレイ見たらバズ榴弾の射程でも単式を撃っていた。お前話にならないな。 -- 2018-01-12 (金) 23:46:32
      • そりゃ飛んでる敵には単マシ撃ち続けるに決まってるじゃん。BZ榴弾の射程ってそういう意味やぞ。ついでに消防車もギガンもいくつか前の葉に書かれてるようにBZないし榴弾からのマシができるから基準になってるマシ一本の奴らから先によろけが取れる。ゲロ持ちは大体斉射持ってんですが、まぁ確かにゲロ斉射はアーマー削れる前にDPがよろける基本例の例外に当たる。それに一部分にひたすら噛み付いてるがTBジムとネモより見ない、強襲として必要最低限の足回りも無い点の擁護は?話にならないんじゃ無くても貴方が屁理屈こねてるだけじゃん。 -- 2018-01-13 (土) 03:36:47
      • そんなコンボ前提で語るならこいつはマゼラ榴弾コンボでしっかりDP稼げるだろ。後から言いわけ考えてるから整合性めちゃくちゃだぞお前。それに飛んでない前提ならこいつもマゼラ榴弾始動でいい。ジムTBもネモもこいつと同様全く見ないし、足回りが糞だという話ならネモもジムTBも全然ないだろ、それに足回りがないのは認めていてその代わりアーマーと火力はあるという話をしてるんだが。 -- 2018-01-13 (土) 04:15:14
      • 240コス自体が少ないと前提で言った上でそれでもネモとTBは見るしTBジムなんかネガの対象にすらなったんだが。多少モジュール弱体の影響で一回にいくつも見なくなっただけでまだ普通に見られるぞ。それにマゼラ榴弾コンボは他と違って3手も掛けてやっと他の劣化。まずこの時点で火力は決して高いとは言えない。かつ操作性も劣悪で、わざわざこんなクソコンボを勝つ為の機体として扱うのは無理があるから最初からマシ撃って間に榴弾だけ入れる戦力外趣味機体でいい。ってのが最初の主張な。アーマーはあるにしても強襲なのに機動力が重撃と大差無い事へのフォローにはならない事は色んなとこで書いてある。 -- 2018-01-13 (土) 05:59:45
      • ついでに言えば、重撃はホバーやタンク、FA-ZZのような特殊な例を除いて初期値1042が最高。他にも260で後ジムも1004に来るしマラサイなら強襲ブーストの1004。DFTBジムもネモもこの1042ラインは越えてるので、他兵科に対して速度的な優位を取れる。元々強襲の仕事はコレだからな。 -- 2018-01-13 (土) 06:09:53
      • 見るという根拠はないんだろ?ジムTBは最近ほとんど見ないし、ネモなんてガチで見ないからな。お前が見ると言ってるだけ。それと俺が話してたのは他強襲との機体の話で、お前が勝手になんか意味わからん話展開し続けてるだけだろ。 >火力は決して高いとは言えない→火力が高いといったのはそもそも他強襲に対してという話だ、というかお前ずっと前の木の論破された奴と同じ奴みたいだな。まだあうあう繰り返してるみたいだが1秒程度で打ち切れるのに火力低いは無理がある。操作性が劣悪というのも意味不明、切り替えて打つだけがお前にはできないのか? それと足回りの話だがその程度の優位があるからなんなんだ?ただただお前が「少しでも速度に優位があればそれはメリットになる!」と喚いてるだけで、現実みればネモ以上の足回りの陸ガン、ガンダムは鈍足扱いだし、戦場に増えてるのは重撃ばっかりな。 自分の主張は繰り返すけど、DPの話、マゼラ始動の話は全く無視、その癖他人にはわけのわからん質問答えろとか立場が悪くなるとずっとそれだよな、だから相手したくないんだよお前みたいなバカは。 -- 2018-01-13 (土) 06:43:57
      • 机上の空論並び立てるだけなら簡単だしな。強襲内と言ったり消防車持ち出してきたりと主張に一貫性がないね。それに速度の差が勝手に喚いてるだけの世迷言というならそれこそこいつの高火力()も都合の悪い事から目を逸らした勝手に喚いてるだけの世迷言だよ。それに陸ガン素ガンはこいつと同じく同コス比鈍足扱いだが、高コスと低コスの鈍足では扱いに差があるって主張もスルーしてる時点で人の事言えないからね。そもそも100もある速度を誤差扱いするなら何を以って初期ジム消防車ではなく低コス強襲を選ぼうとする?消防車ととの速度なんかネモとの速度差の足元にも及ばないのに。 -- 2018-01-13 (土) 11:04:09
      • 強襲内の話をしてる時に、普遍的な話題を出してきたから反論として消防車を出しただけだろ、文章中の単語しか見れなくて全く内容理解できてない、やっぱり話通じないな。WDキャが高火力というのは実際に数字として出ているが、お前の速度はちょっとでも早ければ優位性がある!なんて数字も糞もない全くの妄想だろ。>高コスと低コスの鈍足では扱いに差がある→こんなことどこに書いてあんの?お前の主張なんてバカみたいだから全部目を通してるわけじゃない、被害妄想すごいな。>初期ジム消防車ではなく低コス強襲を選ぼうとする→誰がそんな強機体押しのけてこいつが使われるなんて話をしてるの?ほんと隅から隅までバカだなお前。結局継続火力が瞬間火力より大事とかいうバカみたいな主張は論破したわけだが、そのたび別の話持ち出してきていつまで続ければいいんだろう。なんでお前みたいなバカを論破し続けなければいけないんだろう。 -- 2018-01-13 (土) 11:25:58
      • というか見直すと、バカが個人的な意見をさも事実であるかのように言い張る→私が具体例を挙げて反論する→立場が悪くなると無視してまた別の主張を言い張る の繰り返しじゃん。こんなん禅問答と同じだ。WDキャにはマゼラ榴弾があって、マゼラは特別当てにくいとも思わないので同コス強襲内では高火力高アーマーだという主張を曲げるつもりはない、お前には説得力がないから絶対曲がらないよ。それとちっぽけな足回りしか利点がないネモよりは絶対に強いというのもお前には曲げられない。一人で騒いどけ。 -- 2018-01-13 (土) 13:43:35
      • 速度差も数値として出てるのに何が論破だか。速度がないから使えないと言えば特に理由もあげずその程度って言ってデメリット軽視して重撃や消防車とかの実際に数がいる奴らから目を逸らして高火力高火力って叫んでるだけ。二つ下の木を見てみろよ。瞬間火力としては大した事ないから味方と連携した際にマシ一本でやろうとした場合に関しても相手がよろけてから2秒もあれば追いつけるって言えば敵にはカットが、味方は攻撃してくれる保証がとかわざわざあり得にくい極端で都合のいい場合しか述べてない。残アーマーが1540以上残ってた場合に手詰まる点はスルーし高コスしか持ってないゲロとかいう極端な例持ち出してきたぐらいで特に論破もできてないけど?それにこんだけ都合のいい理屈こねてバカだの頭悪いだの罵りまでして最後に強機体押しのけて使う程じゃないって保険掛けだす。それじゃなんの為の擁護なのか分かったもんじゃねーな。俺は最初から「こいつはなにもかも中途半端な趣味機体」って言ってる。 -- 2018-01-13 (土) 15:48:09
      • 常に都合のいい状況が前提で語り出してマウント取った気になって勝手に論破した気になってるだけだね。下手クソには使えないって見下したのが事の発端なのに結局使いこなせる()人でも普通にいる機体に勝てず機体としては凡ってとこに落ち着くんだね。 -- 2018-01-13 (土) 15:56:57
      • いや逆に速度差がなぜそこまでメリットになるのかはお前が言い出したんだから理由を説明するのはお前の仕事だろ。マシだけで削れるなんて言ったら支援機でもできるが実際に回りに敵がいるのは常で、邪魔が入るのは普通、だからDPSが重視されたりどれだけ早くアーマーを削れるかが重視されてるから論破。継続火力が瞬間火力より大事とかいう変な理論も、ギガン消防車がマシだけじゃなくてバズ榴弾持ってることで論破済み。消防車の劣化機体なんて何度も言ってる話で、この木では強襲内での比較しかしてないわけだが勝手に消防車初期ジムを押しのけるほどの強機体と拡大解釈したお前の脳みそが心配。お前こそずっとタイマン前提、消防車の時だけ敵が地面にいる前提と無意味な仮定ばかりしてエアプ丸出しだけどね。 -- 2018-01-14 (日) 08:24:22
      • 消防車の劣化で使えないって言い出したら下手クソには使えないって言い出したのが事の発端でしょ?その時点でWDキャ>消防車になるのが普通の解釈だよな?DPS多少高くても怯みよろけたら死ぬ上に余程のDPSが無いと先に怯むから論破になってないぞ。BZシュツや3点マシがどんだけいる?BZマゼラどんだけいる?それにギガン消防車とこいつでは火力に違いがあってこの程度の瞬間火力では微妙だからマシのがマシってずっと言ってるのにね。速度の優位性はそもそも俺が述べてる。 -- 2018-01-14 (日) 08:43:40
      • どんな読解力してんだこの虫けら、前提としてマゼラくらい当てられないなら使えないっていっただけでWDキャ>消防車はさすがに***だ。基本的にこいつは消防車の劣化機体だから、怯んだら負ける→消防車も同じで済む。ダメージ200程度の差でしかないのに微妙火力判定、BZシュツとかBZマゼラとか内蔵コンボじゃないもんばっかり上げて反論気取り。速度の優位性がどう利点なのかどこに書いてあるの?1100ライン超えてる重撃なんてたくさんいるの無視して、重撃より速度の優位性がある!とか言ってるだけだろ?だから重撃に速度で勝ったからなんなのって話を聞いてるんだけど、わかるかな文盲君。 -- 2018-01-14 (日) 09:18:18
      • ホバーやフワフワやFA-ZZ特殊仕様ブーストを除いた初期値1100越え重撃を述べてどうぞ。このゲームpvpなの知ってるよね?絶対的速度より相対的速度が重要なのわかる?延々とKD続ける旧キャリべレベルの芋マップでも無い限り進軍速度は相手に対して先手を取るのに重要な要素なんやで?コレ否定するなら何度も言うが強襲が強襲である意味無くなるからな。 -- 2018-01-14 (日) 20:13:41
      • それにマゼラ榴弾当てられないとはハナっから書いてないぞ。消防車より一手間多いにも関わらず全部当たった所で消防車以下で使えないと言ってる。実際に戦場にいるのは消防車で、この消防車は誰でも手に入る無料機体、君の言う所のいない機体達と比べて良機体が通るなら同じ基準で言えば340コスト帯のFAGが使えるって言ってるようなもんだ。普通に通る訳が無いわな。劣化でも良機体足りうるのは入手難度がそれより低いか、コスパの部分で勝つか、現実的に起こりうる状況下ではそいつに勝てる場面が存在する場面のみ。どれか一つでも該当するものがある? -- 2018-01-14 (日) 20:27:44
      • ホバーは除くとかそんな好都合な条件つけて叩きたいだけだな。進軍速度が大事というならホバーは関係ない。そもそも重撃に勝ったところで高コスト強襲が戦場にいることは都合よく考えないんだ、進軍速度とかいうならそもそも低コスト強襲なんて択に入らないのわかる?何度も何度もいうが、消防車の劣化なんて前提だって話で、そこから機体評価の話をしてるのわかんねえかなぁ、日本語読めるかなぁ。消防車基準ならほとんどの機体が使う価値のない無意味機体なわけでどれだけ無駄な話かわかる?バズ榴弾より使えない武器は無条件で弱いってもう話が通じないよね、そんなこと言ったらロケシュバズ榴弾じゃなければ消防車であっても趣味機体と同レベルの話。それと劣化であったら云々って話は一回議論されてる話だから過去ログ読んどけよ粘着。 -- 2018-01-15 (月) 16:24:52
      • 劣化でも良機体足りうるのはとか勝手に基準決めてて草。基準は人それぞれでお前が決めることじゃない論破。 -- 2018-01-15 (月) 17:17:53
      • 低コス強襲が枠に入んないのは知ってるよ?でも低コス強襲枠限定と言って重撃砲撃を比較から外す癖に自分は重撃砲撃運用をして強いって言うのは都合良すぎでしょ。それこそ無意味。ホバーフワフワは進軍速度についていけても小回りが効かないから前衛を貼る事ができないから戦場にいないでしょ。強襲と同じ立ち回りはできないんだよ。デッキボーナスが無くなった今、強襲でなくちゃいけない理由なんて無い訳だしな。それにお前が都合良く消防車から目を逸らした評価をした所でお前以外はデメリットを含めた全体から見て評価をするんだが?そしてその結果がお前自身の言う通りこいつも使う価値のない無意味機体なんだが。 -- 2018-01-16 (火) 05:22:07
      • >低コス強襲枠限定と言って重撃砲撃を比較から外す癖に自分は重撃砲撃運用をして強いって言うのは都合良すぎ→なにが都合いいのか全く分からないんだが、WDキャは重撃砲撃運用できるんだから都合も糞もないだろ。戦場見れば低コストは重撃砲撃ばっかりでオリザク除く低コストで足回り重視されてる機体はほとんどいない。その点から考えてもWDキャ>ネモ。というか進軍についていくことが大事とか言ってたのに前線にーとか後からたくさん条件付けてくるな。それで高コスト強襲が戦場にいるって話は都合悪いから無視か。ネモじゃ進軍ついていけないし、ついて行ってもネモの火力アーマーじゃ前線張ることできないよな。そして劣化だったらゴミ機体だという主張は過去ログ読めって言ってるだろ、もう先人がすでに議論してる話で、劣化ならゴミ機体だという評価はお前が思ってるだけの話。ハズレ特性のFA-ZZはゴミ機体と言ってるってことだろ。 -- 2018-01-16 (火) 08:42:06
      • そもそも重撃砲撃運用なら足回り大差無いのに重撃砲撃使ったら良いじゃんなんで強襲にこだわるんですかね。ネモだと高コスト強襲と比べて脆い火力がないと言うならそもそもWDキャでも無理だよね。足回りで強襲に勝てずアーマー火力で重撃砲撃に勝てず。攻める場面の方が大事だから最善を尽くせない低コスト強襲がそもそも入りづらいのは事実だが、自由に編成を組めるガンオンでは動きのある戦場では低コス強襲にも活躍の場はある。どっちつかずのWDキャよりかは確実に出番はあるがな。 -- 2018-01-16 (火) 10:57:09
      • 別にこだわってないだろ、お前が勝手に思い込んでるだけ。同コス強襲内の比較をしてるだけな。ネモは低コストに求められる火力もアーマーも中途半端だが、wdキャは重撃に近い火力とアーマーがある。ネモのほうが見るという妄想は現実に低コストには重撃的な性質が求められてることを無視してる。 -- 2018-01-17 (水) 12:12:50
      • 誰でも手に入る初期ジム消防車やその他重撃も比較に出せばファビョりだすくせにこだわって無いとかよく言うね。重撃的運用が求められているのは知ってるよ。だから基本的に戦場の低コスは重撃砲撃ばっか。その中で強襲比較をする必要がどこにある?そういう基本的な戦場では最初っから重撃砲撃乗れば良いじゃん。その中でも低コスト強襲が必要とされる場面での有用性を説いてるんだけど。SABRと格闘で敵は殺しきれるしな。事の発端は消防車より使いづらくてポテンシャルも低いって言ったらお前が噛み付いて来た事でしょうが。 -- 2018-01-17 (水) 12:50:35
      • まーた妄想か、強襲内の比較なんだから「消防車より弱い」なんて言われてもそれは別の話で終わるだろ、本当に日本語不自由なんだな。別に機体にこだわりないなら消防車と初期ジム乗っとけよ、この二機体より優秀じゃなかったらゴミ機体しか言えねえゴミが。というか強襲比較する必要があるかないかお前には関係ないだろ、お前が必要性を感じなかったら黙っとけばいいのに首突っ込んでくるなよ、環境に必要な機体かなんて話はしてなくて、この機体と同コスト強襲内の比較と、実際に使えるかの話をしてるの。誰も消防車より強いなんて主張はしてないしそもそも話もしてなかった。言語能力低すぎるってマジで。 -- 2018-01-18 (木) 08:39:15
      • 消防車より弱いなんて言ってる部分はどこ?具体的に言え。 -- 2018-01-18 (木) 08:40:26
      • 何度も何度も最初っから重撃砲撃乗ればいいって書いてあるの見えないの?それに4葉に最初から消防車比較で使えないって書いてあるよね。強襲内比較も後々からお前が勝手に言い出した限定条件。それにお前が使いこなせない云々とか煽ったくせに首突っ込むなとか何様のつもりなんですかね? -- 2018-01-18 (木) 09:03:08
      • で、その4葉に対して「消防車よりWDキャが強い」なんて言ってるところはどこ?日本語わかるかな?それに枝の日本語も読めないのか、同コスト強襲内の比較をしてる枝なのもわからない。この枝でやってんだから低コスト強襲内の話なのは大前提に決まってるだろ文盲。首突っ込んできたのも他人の評価に対して嫌味を言いだしたお前が最初、自分のことは棚に上げるんだな -- 2018-01-19 (金) 12:18:44
      • マシで膝つかせてから倒しきる火力が無いけど、絆キルがあるから、強い、良機体は笑うから止めて。今の環境で使われる機体はタイマンで手早く殺しきれるか、自分の強みを一方的に押し付けられる機体ばっかなわけで、そっから外れた時点で趣味機体止まりだよ。第一低コスト強襲の中では優秀とか言っても、他兵科含めたら微妙な時点で強襲縛りでもしてなきゃ意味ない評価だろ。 -- 2018-01-20 (土) 09:26:05
      • あれ?都合が悪くなったら無視するのか?質問に答えろよ「消防車よりWDキャが強い」なんて言ってるところはどこ? -- 2018-01-20 (土) 18:24:29
  • TBジムは別に武器性能が低い訳ではない。それらの装備を使うよりバルカン一本の方が結果的に強いだけだ。本体性能部分に目を向ければ速い、遅いという大雑把な表現で言えばどっこいだけど、役割によって求められる性能には優劣がある。速度面が重撃と大差無いレベルでは強襲の役割は果たせないし、重撃と比較される。そん時に火力が貧弱だと器用貧乏の烙印を押される。こいつはその類の機体だよ。高コス強襲ならば同コス内で足回り低めでも重撃とは大差がついて強襲の役割を果たせるから軽視されがちなだけだよ。 -- 2018-01-10 (水) 14:59:46
    • 上の枝につけるつもりがミスしてしまった…自分はグレを活かす戦い方が好きで、榴弾も同じく好き。マシHもあるからただ撃ち合うだけなら機動力の低さは多少無視できるし、榴弾とグレを持ちながら即盾も効く、という点がある。榴弾の威力は強襲準拠やってる事はBZマシグレと大差無いが、かっこいいから使う分には不自由はしない。 -- 2018-01-10 (水) 15:08:39
    • 速度遅くして火力欲しいなら重撃のネモⅢ、爆発物だけでいいなら同じく重撃のORガンキャの方がよさそうだからなぁ、色々と出来るかもしれんけど半端よね・・・この2機入手しようと思って入手出来る訳じゃないけど -- 2018-01-10 (水) 16:45:00
      • 低コスト使うなら重撃か砲撃ってのが現状だと常識みたいなものだし、他の低コスト重撃のほうが強いのは当たり前。決して他を押しのけるほどの強さじゃないけどそんなに悪くないもんだよ。 -- 2018-01-10 (水) 18:03:28
      • ネモ3はわかるが、ORガンキャはないw使ったことあるか?めちゃくちゃアーマー低い、ワーカー以下の足回りでまとも飛行もできない&接近できないからそもそも論外。素ジム以下 -- 2018-01-10 (水) 18:30:04
      • 使ったことは有るぞー、コイツでマゼラとかグレランで爆風投げ込みやるよりはあっちで腐っても重撃バズと榴弾の方がマシ、ってだけでそれ以外はクソゴミだから結局素ジム以下なのは変わらんがな! -- 2018-01-10 (水) 19:00:15
  • 内臓強い言って、直撃出来て当たり前の評価の上数値が微妙と指摘されたら急にバルマシで膝を付かせる前提にすり替える。ほとんど誰も納得してねえし、上の木で言われた通り都合のいい妄想垂れ流してるだけじゃねえか。 -- 2018-01-11 (木) 18:25:45
    • この機体のコメント欄なんてお前みたいな粘着以外いないだろ。誰も飛んでる敵、動いてる敵に当てるなんて話をしてないのに勝手にすり替えてるのはお前だろ。むしろお前の高火力なんていらない、グレ榴弾のほうが強いなんて馬鹿みてえな話に誰が同意してんだよ、そもそもプレイしてるかも怪しいしWDジムキャすら使ってねえだろ。見るたび頭悪いな。 -- 2018-01-11 (木) 19:02:34
      • おい、それ別人だ。俺はグレ榴弾の話なんかしてねえ。あとこいつは出た当時ちゃんと使った、出た当時ですら鈍足が枷になって扱いにくいったらなかったわ。お前の言葉で言えばヨイショしてんのはそれこそおまえ以外いねえんだろうよ。 -- 2018-01-11 (木) 19:17:19
      • ネモ、強陸、指揮ジムより火力があって使いやすいといっただけでヨイショ?マゼラの話もそうだけど勝手に拡大解釈してバカみたいに喚き散らしてろくでもねえな。マゼラが弱いという話は聞いたことあるが、止まってる敵にも当てられないなんて話は聞いたことない。自分が多数派だと思うならそれを証明しろ。もっとも誰でも自演できるこのwikiでそんなこと不可能だけどな。 -- 2018-01-11 (木) 19:26:31
      • おいブーメラン。「お前みたいな粘着以外いない」っておまえから言い出したんだから自分で証明しろ。逃げずにちゃんと証明しろよ。 -- 2018-01-11 (木) 19:50:34
      • 嬉しそうにブーメランとか食いついてるけど、マジでバカだお前、先に「ほとんど誰も納得してねえ」なんて言い出したのお前だろ。カスほどの記憶力もねえ鶏並みの知能だな。さあ、まさにブーメランだ、言い出したんだからお前が証明しろ。 -- 2018-01-11 (木) 19:58:33
      • よーし、そう言うならわかってるな?内臓が強いと言い出したのが元ならそこからはじまらないとな。こいつの証明は簡単だろ、動画あげろ。内臓で強いとこ1戦通して見せてくれりゃいいんだ。当然拒否せんよな -- 2018-01-11 (木) 20:23:47
      • うわー、「自分で逃げずに証明しろ」とか言っといて論点ずらしか。逃げずに証明するんじゃなかったの?wん?口開くたび論破されて、論破されるたび論点ずらしして、恥ずかしくないのか?なにが「よーし、そういうなら」だ、お前が言い出したことを指摘しただけだろ。お前みたいなバカはさすがに相手仕切れん、一人で喚いとけ負け犬。 -- 2018-01-11 (木) 20:46:55
      • おーやっぱファビョったか。元になった話避けてどーすんだよ。反論出来なくなったから罵声並べて無かったことにしたいんだろ -- 2018-01-11 (木) 20:55:00
      • 負け犬が論点ずらして暴言吐いてて草。この枝の争点は多数派かどうかの話だ、国語苦手そうなバカだな。 -- 2018-01-12 (金) 18:56:45
  • 初心者ですけど質問です。この期待は劣化FA-ZZで良機体でしょうか? -- 2018-01-11 (木) 21:51:07
    • ずっとループしてるなこの話題。同コスト強襲で見れば火力、アーマーが高い。劣化消防車だが良機体だと思う。 -- 2018-01-11 (木) 22:01:12
    • 強襲機体として必要最低限の速度もなく、かといって重撃に勝てる火力も無いので器用貧乏。弱点に目を背ければオンリーワンはあるのは上である通り。初心者戦場は知らんけど将官戦場じゃまず見ない。 -- 2018-01-11 (木) 22:27:43
    • まあまあ使える でも初期ジム使う -- 2018-01-11 (木) 22:51:09
      • 真面目に将官するなら初期ジム、消防車でええわな。こいつは細々と使われるバウグレミーみたいなもんさ。 -- 2018-01-11 (木) 23:07:30
    • 高コスを いくつか揃えば ただのゴミ -- 2018-01-12 (金) 06:47:03
    • この機体は人を選ぶぞーたまねぎみたいに曲射当てる腕がいるからねぇでも当てられるなら普通に使えるよ -- 2018-01-12 (金) 18:53:44
    • こいつ使うぐらいなら他使えって感じ。強襲にしては鈍足過ぎて微妙で、重撃運用するにしても火力不足。これが良機体なら大抵の機体は良機体になる。 -- 2018-01-12 (金) 21:21:51
    • 曲射当てられるなら他の機体使ったほうが良い、装備の幅がそこそこ有って装備選択次第で色々出来るけどどれを選んでも○○の方が良い・・・ってなる機体。・・・現地でとか再出撃時とかに装備選択出来たら良かったのになぁ -- 2018-01-13 (土) 00:34:40
    • 全く使えない訳じゃないけどどうしても乗りたいって理由無いなら初期ジムなり消防車なり乗る方がええわな…
      WD隊好きだしジムキャも好きだから低コス枠に時々入れてるけど -- 2018-01-13 (土) 00:36:12
    • 他の低コスト強襲機体より稼ぎやすいよ。格闘苦手だけど強襲使いたいならいいかも -- 2018-01-13 (土) 00:58:22
    • 一言で言えば「好きで入れるなら損は無い」って評価な機体。入れたら嫌いになるレベルの産廃でもなければ、好きじゃなくても使って嬉しい機体でもない。悪く言えば「微妙」だが、決して必死に叩くまでの機体じゃないよ -- 2018-01-13 (土) 07:35:31
    • 個人的には今の環境なら絆キルで稼げるから産廃機体は無いと思ってる、ただ低コス強襲は並か趣味機体ばかりで、低コス良機体なら初期ジムの存在もあって重撃のほうになるだろう。あと↑で言ってることには同感。必死に叩いたり飛躍したヨイショしたりする価値は無いし意味も無い。 -- 2018-01-13 (土) 13:03:51
      • おそらく私がヨイショしてる側になるんだろうけど、私が言ってるのは消防車や初期ジムをトップ機体とした時、WDキャは同コスト強襲の中では高火力高アーマーで、評価としては良機体になるかなぁというだけ(ちなみにネモなどは普通機体)。そこに変な奴がマゼラは当てずらいから高火力じゃない!ネモより弱い!とひたすら粘着してきてるという構図。。 -- 2018-01-13 (土) 13:16:38
      • 妄想乙。 -- 2018-01-13 (土) 15:00:12
      • 残念ながら事実。 -- 2018-01-14 (日) 08:25:36
    • この木見るとゴミ機体なんて評価してる人のほうがやっぱり少数派なんだな。 -- 2018-01-15 (月) 16:27:43
      • 別にどうしようもない程弱いってわけじゃないからねえ。強いかって言われたら違うって言うけど。 -- 2018-01-16 (火) 18:24:09
      • まあゴミだからしゃーない -- 2018-01-16 (火) 21:43:38
      • 強いなんて言ってる人いるか?常駐が良機体という評価を拡大解釈して消防車よりも強いとか言ってる奴がいる!って騒いでるだけでしょ。 -- 2018-01-17 (水) 12:14:50
    • つかってみてるけど全然使えるじゃん、下手くそな俺が100戦くらいは将官戦場で使っててkg9あるもん -- 2018-01-15 (月) 17:02:13
      • 今の絆キル環境でkg9なんて大したことないよ。それこそkg20以上なんて低コスならざらだし。 -- 2018-01-31 (水) 21:39:35
      • さすがにエアプが過ぎるな、普通に考えておかしいと思わない?その機体4機入れればKG80になるじゃん。修正前のFA-ZZでさえハイスコア上位でKG14程度、普通の大将ならKG10いけばいい方だ。そんな馬鹿みたいな主張するなら画像用意しとけエアプ。 -- 2018-02-02 (金) 15:57:01
      • 横から失礼するが、戦場に出せる機体は1機なんだが……?キミのガンオンは同時に4機出せるのか? -- 2018-02-03 (土) 11:33:01
      • 君のデッキは一機だけなの?KGって意味わかってる? -- 2018-02-04 (日) 05:49:28
      • 枝主の悪口みたいになって悪いが、ヘタクソはどの機体乗っても将官戦場でkg9は結構難しいってのが現実。リザルトの下位を見ればそんなもんよ -- 2018-02-04 (日) 08:03:07
      • 横からだが、そんなの使い方次第としか言いようがないだろ。基本は他の高コスト機で回しつつ、わずかなCT時に、こいつで必要な時は前に出つつKG9なら大したものだが、20分後方で絆キル狙いでKG9なら・・・ -- 2018-02-04 (日) 09:32:24
      • ここに限らずどの機体のページでも「俺は将官だ」とか言ってる奴は胡散臭い奴が多いぞ、自分の言ってること正当化しようと将官の肩書振りかざした結果叩かれる奴はそこそこ見るしな。そもそも態々言うことか?とも思うし。 -- 2018-02-04 (日) 11:45:11
      • 枝主は自分で下手と言ってるんだから、それで考えれば絆狙いでもkg9は大したもんだぞ。将官の下位なんて「試合全体で」10キルいかん奴結構居るし(しかも支援積んでないとかザラ) -- 2018-02-04 (日) 13:08:25
      • 絆キル狙いでもKG9なんて取れるほうが少数派なんだよなぁ、上位大将の威を借りて他人の腕を批判するとかめちゃくちゃダサいな。 -- 2018-02-04 (日) 18:28:45
      • KG20以上がざらとか笑える -- 2018-04-05 (木) 20:32:46
  • このゴミ機体強化してくれよ -- 2018-01-15 (月) 14:46:55
    • お前みたいなのはどーせ使わんよ -- 2018-01-15 (月) 21:44:52
    • もはや忘れ去られてるやろ -- 2018-01-16 (火) 21:37:00
  • 弱いというか対空BZの時代の機体で強化されないままで時代遅れになった機体というのが正しいのかな? -- 2018-01-16 (火) 08:54:20
    • DP制になってマゼラ持ちがこの機体に限らず絶滅、この機体もその流れにのっただけ -- 2018-01-16 (火) 11:28:31
      • つーてもロケシュ無いから対空マゼラとしてもあんま使えなかった気はする。現環境の方がまだ働けるんじゃないかな? -- 2018-01-16 (火) 18:22:26
      • そうそう、DP制以前の方がよっぽど産廃扱いだったからね。ロケシュ無くて叩かれてた印象しかない -- 2018-01-20 (土) 12:08:52
    • むしろ絆キル時代がきて高弾速、爆風ありのマゼラで絆キルしやすくなったから今のほうが強いまである。 -- 2018-01-17 (水) 12:28:57
      • 絆キルってことは稼げるという意味合いなんだろうけど、それを強いと形容するのには違和感あるなぁ -- 2018-01-18 (木) 09:15:18
      • 好意的に解釈すればそれだけ多数の敵機にDPを与えて(より速く怯み・ブースト消費させて)キルへ繋げている、と言えるかな(マゼラのDPと連射速度と爆風範囲からそこまで貢献出来るとは思えないけど) -- 2018-01-18 (木) 09:37:53
      • やっぱり内蔵で爆風武器は使いやすいな -- 2018-01-24 (水) 02:30:45
      • 被弾効果の誘発が期待できないどころかそこからの持ち替えて追撃までの時間で先手マゼラ分余裕で捲られるから場合によっては先手取って返り討ちもザラだしなぁ。爆風絆キル狙いたいなら榴弾だけで良いしわざわざマゼラつまんでも… -- 2018-01-24 (水) 03:24:05
      • 混戦でエイム合わさず敵いるとこに床打ちしまくってたらモリモリ稼げたwなるほどね、これはいいわ -- 2018-01-25 (木) 21:12:45
      • マゼラと榴弾使いやすいけどなぁ弾持ちが悪いのがもったいねぇ ばら撒いてたらすぐ弾切れするからマゼラはNじゃなきゃきついな -- 2018-01-26 (金) 12:14:22
      • このFの弾数をばら撒きで弾持ち悪いとかどんだけなんだよ・・240コスで固定砲台志望なの?絶対デッキ構成おかしいだろ -- 2018-01-30 (火) 01:22:33
      • これで弾持ちいいとかどんだけだよ…一瞬で死ぬ運用なの?プレイングおかしいだろ -- 2018-02-02 (金) 19:27:39
      • コスト240の榴弾炸裂6セット撃てるのに弾ガーとか1機編成なんだろ・・打ち切って死ぬぐらいで丁度いい運用じゃない時点でデッキ回しもできない佐官よ。死ななくても帰投して乗り換えてもいいぐらいの機体だろこいつ。つかこいつで弾持ちガーとか言ってたら他機体の殆どが弾ガーだわ -- 2018-02-04 (日) 12:27:55
      • 同コスのギガンの方がよっぽど強襲運用されてて弾なんか残しまくって爆散してるというのに・・・としか正直思えない -- 2018-02-04 (日) 13:16:12
      • なんか自分の運用が正しいに違いないと思い込んでるアレなひとがいるな、大将で毎回こいつ使って一桁順位とってるとかなのか?そうじゃないのにたかが将官なだけで佐官とレッテル張りしてお前はへたくそと言い放てるわけがないよな、まさか。たぶんお前らよりよっぽど俺のほうがうまく運用できてるだろうからあんまり雑魚が噛みつかない方がいいぞ。それとニワカエアプのために言っておいてやるが、ギガンの榴弾のほうがこいつのマゼラより弾薬多いからな?リロード速度もこっちのほうが早いし、「ギガンは弾があまりまくってるのに、こいつで弾持ちが悪いのはおかしい!」なんて意見は全くの的外れ。 -- 2018-02-04 (日) 18:26:23
      • 長文キモイから2行でまとめて -- 2018-02-05 (月) 18:17:46
      • 色んな人の意見混ざってない?でもまぁ丁寧に乗って稼げる機体でもそこまで無理の効く機体でもないよねコレ。 -- 2018-02-05 (月) 20:15:48
      • 正月から見てるが、自分の主観に反する意見が出るとひたすら馬鹿にして暴言並べる奴が最低一人いるな。最初は面白半分で見てたがさすがに頭おかしいと言わざるを得ない。 -- 2018-02-06 (火) 18:07:46
      • このページ見スギィ -- 2018-02-06 (火) 20:02:41
      • たかが3行の文章に拒否反応示してる文盲がいて草、暴言吐く前にその独善的な考え方改めような?自称将官さん -- 2018-02-08 (木) 17:50:53
  • マシ・精密F・榴弾Fにすると絶望的に積載が足りない。マシをバルにするか精密か榴弾をNにする妥協が必要か・・・ -- 2018-01-24 (水) 00:54:56
    • バルカン、グレF、榴弾Fのスーパー絆マンおすすめ。絶対に単独行動するなよ。 -- 2018-01-25 (木) 20:02:00
      • 宇宙で使えたらな~、WDで宇宙いけるのはスナIIだけか -- 2018-02-08 (木) 12:16:41
      • スナⅡはWD向け改造する間もなく実戦投入されたからな。 -- 2018-02-09 (金) 22:38:50
  • 昨日久しぶりに戦場でコイツに遭遇したからwiki見にきたんだがもしかしてマゼラで敵機打ち落とせた時代にそれするために生まれた機体だったりする? -- 2018-02-14 (水) 16:07:46
    • ロケシュないから対空して落ちるのって積載強化半端な連中くらいだったぞ。マゼラはロケシュないとゴミな時代だった。 -- 2018-02-15 (木) 20:43:28
    • 当時環境トップのテトラがゲロ斉射でバランス+195以上行ったんだっけか。ロケシュの有無に天と地ほどの差があったよな。 -- 2018-02-15 (木) 22:42:25
    • まあそれでもテトラ以外は割と落ちたからマゼラ活躍してたな。あと榴弾→内蔵マゼラの連続怯みで転倒させられた(榴弾→BZだと弾速遅いから至近距離じゃないと無理だった)から榴弾→精密→格闘というコンボで何回か遊んだ記憶がある -- 2018-02-15 (木) 23:24:37
  • ふと無料機体で気になって見に来たけど、強襲なのに速度が1004なのか。 -- 2018-02-18 (日) 01:02:53
  • あれだな、この機体は練度上げでGP稼ぎ用だなー。 -- 2018-02-18 (日) 01:05:12
  • 即盾で不意の一撃を防ぐことができる重撃みたいだね。 -- 2018-02-18 (日) 01:07:07
    • 素の耐久はジムキャ一族で最下位だから、内臓で固めて即盾意識しないとね -- 2018-03-26 (月) 15:57:11