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ジム(指揮官用)

  • 親切 -- 2013-10-05 (土) 00:07:29
  • コイツの実装で、LA、指揮ジム、素ジム、ボールのデッキが組めるようにw -- 2013-10-05 (土) 00:13:12
  • 二刀流って事は高COST機なのかなー…? -- 2013-10-05 (土) 00:20:21
    • 高コストでもジムってだけですごく楽しみ。だけどザクSの件があるからなぁ -- 2013-10-05 (土) 00:24:22
    • プロトザクがザニーのミラーだったら、こいつはザクSのミラー? -- 2013-10-05 (土) 00:32:29
      • かもなーって思うよね。その場合アーマーとブースト容量がやや多めの微妙な機体性能になるんだろけど。 -- 2013-10-05 (土) 00:40:50
  • 盾持ちでアーマー1200超えてるから280ないし300じゃないか? -- 2013-10-05 (土) 00:41:54
  • Pガン持ってないから、これで代用!!・・・って言いたいんだけどな~・・・・・ -- 2013-10-05 (土) 00:46:01
  • いくら二刀持ってても機動性が素ジム並なら意味ないんだけどね -- 2013-10-05 (土) 00:57:49
  • 作成乙。しかし拡大で見てもやっぱりバイザーついてない・・・コマLAとLAのときもそうだけどちゃんとしろよ運営。体使い回しで頭グラ新規で乗っけるだけなんだから簡単だろ・・・ -- 2013-10-05 (土) 00:58:05
    • こいつってバイザーついてんの?元からついてないと思ってたけど -- 2013-10-05 (土) 01:16:47
    • 何ジムと勘違いしてるの? -- 2013-10-05 (土) 02:34:13
    • どうもこのゲーム、絆準拠っぽいし絆だとバイザーついてるで -- 木主? 2013-10-05 (土) 02:45:55
  • コスト260二刀流で大荒れの予感 -- 2013-10-05 (土) 01:07:55
    • 仮に機体性能がⅡSの完全ミラーだとしても、実際評価されるのは武装次第だものね(´・ω・`)金寒、試作BR、に加えて低コス二刀流できたら無課金ジオンはK/D戦で勝てなくなるわな -- 2013-10-05 (土) 01:26:23
  • 有名どころだとジャック・ザ・ハロウィン隊かな ガンダム ザ ライドだとアダム・スティングレイの乗ってたな その後のゲームとかだとジャック・ベアードが乗ってたりする 性能に関する設定は色々 ガンダムレベルだとかちょっと性能の高いジムだったとか -- 2013-10-05 (土) 01:09:32
    • 仮に性能がザクSミラーでも二刀流の時点でどうにもならないだけ差が -- 2013-10-05 (土) 01:42:49
  • 予想だけど、多分踏み込み浅くて思ったより使えないものになる。さすがにプロガンとは差別してくるはず -- 2013-10-05 (土) 01:44:51
  • やっとバランスが小休止状態に入ったのにわざわざここの運営が無課金でバランス崩壊させるわけない、よって期待するだけ無駄 -- 2013-10-05 (土) 01:45:45
  • なんかwiki重撃になってるけどこれは初期設定だから? -- 2013-10-05 (土) 01:51:51
    • そうよ、テンプレな -- 2013-10-05 (土) 01:59:59
  • なんかザクSと同じ感じになりそ。二刀あるけどサーベル短いとか回転じゃなくてプロの二刀D式だけとか -- 2013-10-05 (土) 02:05:25
  • MGジムの取説に書いてあった設定参考にしてるならBRFは装備できるはず。装甲ペラッペラ足回りお察し、武装のみ準拠の劣化Pガンになりそうな予感。ジオン舐めプしたい奴にはネ申機体になる予感 -- 2013-10-05 (土) 02:08:44
  • よし・・・期待してやろう・・・。 -- 2013-10-05 (土) 02:11:26
  • コイツの盾は素ジムよりも強いかもな。よーく画像見るとガンダムタイプの盾の特徴である黄十字がある。((てか、素ジムがガンダムタイプの盾を持ってないっていうのが・・・・ -- 2013-10-05 (土) 02:45:08
  • 武装は素ジムと同じでもいいから宇宙地上両方いける中コストの汎用強襲がほしい LAがいるっちゃいるけどBZやグレが飛び交う宇宙だと紙装甲のLAは個人的にちときついのよ -- 2013-10-05 (土) 02:46:04
  • 240コス、スプレー持ちのグフになりそな予感。 -- 2013-10-05 (土) 02:49:20
  • ザクⅡSの対だとしてもこれは欲しいな。ⅡSはFSやグフがあったから評価低かったけど、WD持ってない途中参戦組にはありがたい。手軽に中コスト機が手に入るからね。 -- 2013-10-05 (土) 02:50:50
    • 地上宇宙両方行けるのもでかいよなー -- 2013-10-05 (土) 05:11:30
  • コスト240でNバル二刀流Fバズの機体性能は寒ジムにちょっと色つけた程度が理想。と書いてて思ったけどこれだと結構なぶっ壊れか? -- 2013-10-05 (土) 02:56:44
    • 二刀持ったところで最低でもグフくらいの性能はないと使わんだろ -- 2013-10-05 (土) 03:16:03
      • スルーされてるけど2刀持ちでグフ並みとか普通に駄目だろ、ただの上位互換じゃん -- 2013-10-05 (土) 04:01:42
  • イフの二刀でやってる初動箱凸防衛も、コストと二刀の性能次第じゃめっちゃ使えるぞ -- 2013-10-05 (土) 03:34:33
  • LAと同コストでグレネイダーのLA、素直にジムの上位互換コイツって感じがいいなぁ。ジムコマは宇宙いけなくてジムの上位互換としてみるときつい -- 2013-10-05 (土) 03:36:22
    • ジムの次に来る上位がプロガンと言う層の薄さ。中間にいるLAとかガーカス達の地形万能機体が悪い訳じゃないけど… -- 2013-10-05 (土) 04:10:52
  • LA>コマLAみたいに、素ジム>指揮ジムとならないよう祈るだけ -- 2013-10-05 (土) 03:40:09
  • 多分どうしようもない機体に落ち着くんだろうなって -- 2013-10-05 (土) 04:00:49
  • 贅沢言わないからBRB3・二刀流・LAグレ持ちの地宇でお願いします -- 2013-10-05 (土) 04:45:55
    • それが贅沢じゃ無けりゃ、その上はBRF、2刀、BZFのプロガン装備しかないぞ? -- 2013-10-05 (土) 04:49:11
    • 機体性能がコスト不相応じゃなきゃその武装は贅沢だw -- 2013-10-05 (土) 04:49:47
      • 機体性能がコスト不相応だった陸ガンは今泣いている -- 2013-10-05 (土) 05:27:32
    • 今となっては二刀流よりビームライフルのほうがほしいよね -- 2013-10-05 (土) 08:25:59
    • 釣り・・・だよな・・・?www -- 2013-10-05 (土) 09:20:06
  • 地宇、コスト240、アーマー1000、盾730、最高速1042、容量1100、ブーチャ210、積載1420、帰投591。コンカス、スプシュ、ロケシュ。
    メイン…頭バルNHM、スプレーNHMF、3点NHMF 特殊…サベ、二刀 サブ…グレNMF、バズNMF これぐらいと見た! -- 2013-10-05 (土) 04:52:53
    • 修正はあるかもしれないし、改造されてるだろうが、ttp://www.4gamer.net/games/144/G014476/20131004066/screenshot.html を見る限り、アーマー1229のシールド730、マシ、2刀、バズ持ち まではほぼ確定かも。 -- 2013-10-05 (土) 05:04:16
      • EXで2刀もちは嬉しいが、武装が豪華な分性能は素ジムとコンパチかな? -- 2013-10-05 (土) 05:43:46
      • アーマーに関しては改造されてるとおもうよガンタンクⅡも1842(1700)も4亀で確認できるし、改造無しだと1060ちょいかな?(強襲機ではかなり高い方だな) -- 2013-10-05 (土) 08:14:23
  • 盾730って確定なのか? -- 2013-10-05 (土) 05:49:47
  • なるほど、ザクSに止めを刺すつもりか運営!! -- 2013-10-05 (土) 06:22:18
    • 金枠装備が気になるが、これで積載がパワジム並の不憫じゃなかったら、WD以来の強EX機になるかもな。Sさんの積載をもっと上げてくれよ・・・ -- 2013-10-05 (土) 06:28:38
      • パワジムで不憫とか連チョソすぎやしないか 盾外しても廃ゴッグよりアーマーも足もうえでグレ持てばグフカス運用可能 -- 2013-10-05 (土) 09:23:08
  • 4亀の画像だと1マガ30発マシぽいけどFAジムマシかな? -- 2013-10-05 (土) 07:25:21
  • みんな二刀に夢見てるようだけど、ズゴックやゴッグもある意味二刀流なんだぜ -- 2013-10-05 (土) 08:29:05
    • ・・・二刀流というよりは二爪流じゃないか? -- 2013-10-05 (土) 08:39:43
  • とりあいず現状のジムにプロトタイプガンダムの二刀流が装備されたと仮定しよう。イメージしてみよう。みんなはどんな感じにイメージできたかな?私的には装備の都合上ブースト関係と積載関係で強化必須とイメージした。 -- 2013-10-05 (土) 08:47:30
    • プロガンの二刀流がそのまま装備されたとしたら、来週の水曜日からブンブン丸(弟子)だらけになるなw -- 2013-10-05 (土) 08:53:46
      • 2刀のモーションがプロガンD出と同じだったりしてwww -- 2013-10-05 (土) 11:25:37
    • 4ゲーマーの写真見る感じ、これは何の攻撃の後の写真なのだろうね?ノーマル攻撃?ブンブン丸? -- 2013-10-05 (土) 09:03:01
    • 中コストまでならバズFと二刀を載せて、モジュールで転倒と怯み耐性を強化した特攻機。積載余裕なくても3機回しで2〜3機づつキル取ってけば250〜300pt安定。…みたいなイメージ。EXだから必ず手に入るし。素ジム愛好家だけど、雑な扱いで勝てるゲームにしないで欲しいんだけど…。なんか独特の2刀モーションだったら良いなと淡い期待にすがってみる。そのまま出るとは限らないけど、スクショの時点でマシ+2刀+バズN持ってる時点でバズF持てるだろうしな。 -- 2013-10-05 (土) 09:12:33
    • 格闘の伸びがなくて使えない・・・・・ブースと容量も少ないのですぐオーバーヒート!プロガンの格闘の撃破率を見ても消して高くないのではっきりいって連邦の大敗への道決定かな・・・ -- 2013-10-05 (土) 11:48:43
  • この機体量産してデッキに入れるとしたら、プロガン(金)指揮ジムx3(金)で合計必要コスト1060のデッキがいいのかな。余裕あればプロガンもう1機入れられるね。 -- 2013-10-05 (土) 08:56:06
    • プロガン2体指揮ジム2体だと合計コスト1160になるのか。うまい人ならデッキまわせるかもね。でも指揮ジムは完全に格闘向けだと思うから撃破される率高いからプレイヤーの腕によっては前者のプロガン1体指揮ジム3体デッキの方がいいかもしれない。 -- 2013-10-05 (土) 08:59:18
    • 2刀持ちでコスト240はきついんじゃないかな。280位だと予想 -- 2013-10-05 (土) 09:12:45
      • 前回EXのザクⅡSのミラーあたりと考えると260あたりじゃない。280だとジムコマさんと被っちゃうし。…けどこの運営だからな… -- 2013-10-05 (土) 10:48:56
      • 260で二刀持ちか。なんか機体性能が相当残念仕様になってる気がするな。それこそ、素ジムに毛が生えたくらい、に想っておくのが無難なんだろうか。この機体の特質って、あと通信性能が強化されたくらいだっけ? -- 2013-10-05 (土) 11:34:34
      • グフと同性能でいいよ、。そのほうが使いやすい -- 2013-10-05 (土) 11:46:59
  • ゴールド設計図は確定だから今のうちから生産用にGP貯めておくとしよう。GP使わなければよかったな~。 -- 2013-10-05 (土) 09:01:02
    • 別にEXイベントで金図あつめて、あとからお金ためたっていいじゃん。 -- 2013-10-05 (土) 10:52:29
  • 画像サーベルバグ起きてるじゃん。プロガンと一緒に直してないのか -- 2013-10-05 (土) 09:07:10
    • ゾゴックのヒート剣もグフグフカスでは直ってたバグがゾゴックので発生してた -- 2013-10-05 (土) 10:34:44
  • ぶっちゃけ、こいつDXに入れてジム改をEXにすれば売り上げも上がっただろうに。ttp://www.4gamer.net/games/144/G014476/20131004066/ -- 2013-10-05 (土) 09:38:54
  • ジム(指揮官用)、略してジム(S)! あれ、涙が出てきたぞ・・・ -- 2013-10-05 (土) 09:56:42
  • こいつのに二刀流が劣化プロガンになりそうとかよりそもそも二刀流自体を劣化させてくるフラグに思えて仕方ない。いやプロガンゲルググオンライン終わってくれれば嬉しいんだけどね -- 2013-10-05 (土) 10:25:06
    • 二刀流がゴミになる修正したとしてプロゲル指揮ジム一刀と選択可能とまあ普通並格闘になるとするじゃない でも先月課金したイフリート勢は悲惨なことになるな -- 2013-10-05 (土) 10:40:30
      • ごめんゲルは二刀流関係ないね 弱体あわせてナギナタ突撃なにかいじることはありそうだけども -- 2013-10-05 (土) 10:43:44
  • また連邦優遇かよ(指揮ジム2刀ぶんぶんしながら) -- 2013-10-05 (土) 10:34:56
    • 水増しかよ。二刀とかいらん批判を受けそうだわ(2刀ぶんぶんしながら) -- 2013-10-05 (土) 11:08:26
  • 二刀流にばかり目が行っているが、射撃が素ジム並のBSG&100マシじゃなくてビームライフルが使えるようにしてほしいな。金図限定でいいから。 -- 2013-10-05 (土) 10:51:29
    • LAのBRと同性能だがよろしいか? -- 2013-10-05 (土) 11:20:52
      • 問題ないんじゃないかな?素ジムだと距離500程度での打ち合いとかだと100マシHくらいしか有効な武器がないからなぁ。足回りが悪いから射程があると楽だし。 -- 2013-10-05 (土) 11:33:46
    • プロガンのBRFの撃破率を見るとマシンガンMのほうがまだいいらしいね・・・ -- 2013-10-05 (土) 11:50:10
  • 4亀の画像見ると嫌でも期待してしまうね -- 2013-10-05 (土) 10:52:45
  • 武装はマシンガン、BSG、サーベル二刀、グレ、バズ。こんな所と予想 -- 2013-10-05 (土) 11:53:45
  • コスト240~260でジムと性能変わってなさそう -- 2013-10-05 (土) 12:12:30
  • 久しぶりの中コスト強襲だから期待せざる得ない -- 2013-10-05 (土) 12:15:51
    • 連邦はジオンと比べてそこらへんが弱いからね。二刀さえなければネガもなく純粋に期待する声がそれなりにある程度で済んだだろうな -- 2013-10-05 (土) 17:36:01
  • 260コスのSザク互換でくるのか、220のFザク互換で来るのか。さて。 -- 2013-10-05 (Sat) 12:36:21
    • 二刀あるし向こうにザコー互換あるから260S互換でしょ。二刀もってるけど要領がうんkでどうせ大して振れないからプロガンほどにはならないとも思う -- 2013-10-05 (土) 12:47:28
      • それは甘い予想ではないかね?現状のプレイヤーを甘く見てはいかんよ。 -- 2013-10-05 (土) 12:51:16
      • それで十分だろ。逆に中コストでプロガン並の格闘やられたら困るわ -- 2013-10-05 (土) 13:02:24
      • ジオンでなら微妙性能+ユニーク格闘でヅダとシェア争いできる可能性はあるけど、連邦では居場所ないだろうな。WDと金柑に勝てるわけがない -- 2013-10-05 (土) 13:43:01
      • 途中参戦組はWDもってないし、金寒は入手難易度高い。そうなると低階級の人にはちょうどいいんじゃないか。 -- 2013-10-05 (土) 14:06:13
      • WDと金柑、連邦がそれを全員が持ってると思ってるの? -- 2013-10-05 (土) 14:11:50
      • WDと金柑どっちも地上用だから宇宙で使える中コストが増えるのは素直にありがたい、まあ宇宙なんて来ないんだがな -- 2013-10-05 (土) 14:31:00
      • 「WDさんと金甘に加えてジムSという心強い機体が増える!喜ばしいことではないか。」という考えにはならないのかな?排外的な考えはどうかと思いますよ。使える機体として確定したら素直に喜ぼうぜ?w -- 2013-10-05 (土) 17:01:55
    • また二刀流かよいい加減どうにかしてくれよプロゲルは仕方ないとはいえいくらなんでも300↓で二刀流とか連邦ゲーすぎるわ -- 2013-10-05 (土) 14:32:29
      • 速度がないと生かせないとそちらのイフさんが言ってましたが・・ -- 2013-10-05 (土) 15:32:27
      • 二刀以外にも解ってる武装が既にイフ改以上なんだよなぁ どちらにせよ実装されたら下位互換のプロガンになること必須。 機体性能が壊滅的に悪いかコストが無駄に高いかじゃないと壊れになる危険性はある -- 2013-10-05 (土) 16:51:09
      • ザクSとほぼ同じ機体性能っぽいからそれからイメージしてみてはどうだろうか? -- 2013-10-05 (土) 16:53:25
      • 自軍にきたら「産廃」敵軍にいったら「また壊れか」 -- 2013-10-05 (土) 17:04:57
      • バズFが無いとか積載が死んでて酷い事になってるとか強武器持ってるなりのデメリットをしっかりと設定すれば壊れ機体にはならんだろ。この運営がそんな事できるのかどうかの問題はあるが -- 2013-10-05 (土) 17:16:24
      • なんだよザクSと同程度なのかよ ならあの武器でも許せるな 使おうと思えば使えなくもない機体ってポジに落ち着くなら全然文句は無い -- 2013-10-05 (土) 17:17:17
    • あの鈍足で二刀流なんて単なる鴨にしかならないからBRB3欲しいですW -- 2013-10-05 (土) 18:06:23
  • 画像見た感じじゃ二刀弱そうだな -- 2013-10-05 (土) 13:12:29
  • ザコSさんがこっちを見ている -- 2013-10-05 (土) 14:55:25
    • ザクS「同族の予感…」 -- 2013-10-05 (土) 16:46:24
  • 二刀からさりげない昔のギャンの臭いがする -- 2013-10-05 (土) 15:12:14
  • 画像みた感じサーベルを二本とも広げて斬った後の姿してるからプロガンのぶんぶん丸装備確定とみてまちがいないね。さらよ~く見ると画像左のところにサーベルを振ったあとのすじがうっすらと確認できる。光のあれかなと思ったけどまちがいない。 -- 2013-10-05 (土) 15:36:03
    • 振ったあとのブーストの残りも注目だね。 -- 2013-10-05 (土) 15:37:27
  • イフリート改くんがこちらをみている -- 2013-10-05 (土) 16:34:32
  • イメージしてみよう。来週はザクS型とほぼ同性能で装備にバズFと盾と二刀流を持った総勢40機以上のジムSが撃墜を怖がらず特攻してくる風景を! -- 2013-10-05 (土) 16:50:47
    • デッキに2,3機入れてローテションで特攻してくるだろうね。「人それをゾンビ戦法という。」 -- 2013-10-05 (土) 16:52:04
  • これの足回りよかったら、プロガンWD金寒指揮ジムのストライクフォースの時代が来るな -- 2013-10-05 (土) 17:04:40
    • WDしか持ってねえよクソが -- 2013-10-05 (土) 17:19:40
      • これだけ入手の機会があってまだ金寒入れてないとか死んでよいレベル。 -- 2013-10-05 (土) 18:13:00
      • 課金に手を出していない常識人だろ? -- 2013-10-05 (土) 18:17:36
      • ↑2まさに○山が言いそうなセリフだなww -- 2013-10-05 (土) 19:22:10
    • いまだにLA・装甲ジムが主力だよ俺・・・・。 -- 2013-10-05 (土) 19:47:30
  • コストが220か240か260か、それが問題だ -- 2013-10-05 (土) 17:43:35
    • 指揮官用のスーパーウルトラデラックスなジムなんだから300・・・・いや400でも少ないくらいだ! -- 2013-10-05 (土) 18:11:58
    • 写真でアーマーが1229あるから素は1070?240以下はない260か280が現実的、300はEXでは出さないでしょ -- 2013-10-05 (Sat) 18:50:49
    • 好きな特性をLv5に上げられるくらいの量のジム設計図と比べて、こいつを作る価値が欲しいよなあ。低コストで -- 2013-10-05 (土) 21:19:27
      • ジオンのグフのようなギリギリ使い捨ての利く強襲であってほしい。一点特化壊れ機体なんぞよりもそっちのほうが良いな -- 2013-10-05 (土) 22:15:51
  • 画像をみたけど、二刀の時背中のサーベル両方共無くしてくれんもんかね。プロガンもそうだった気がするが。 -- 2013-10-05 (土) 18:06:20
  • 二刀流だけど火力が軽量ビームサーベル並みとかになりそう -- 2013-10-05 (土) 18:11:31
    • ヅダのシールドピックみたいにNと軽量しかないとか? -- 2013-10-05 (土) 18:41:20
      • Nで十分だわ、どうせ積載カツカツだろうし -- 2013-10-05 (土) 19:52:51
  • 実装された後に連邦側ではスペック低すぎて使えない産廃で、ジオン側では武器強すぎて弱体化必要な機体って認識になるのは判る。 -- 2013-10-05 (土) 18:41:06
    • 期待している奴らはSザクのことを忘れてはならない(戒め)  WDジムはサービス初期特有のテスト不足機体だから -- 2013-10-05 (土) 19:06:37
      • WDは出た当初はビームの仕様上AIMちゃんとしてるやつにはいい機体だったけどビームの仕様変わって一気にぶっ壊れになった機体だろ。結局テスト不足には変わらんがゲーム開始時も今も変わらないクソさってのが反吐六の凄さを表してる -- 2013-10-05 (土) 21:25:58
  • コスト280で地上宇宙使えるようにしてほしい。宇宙で使える強襲少なすぎる -- 2013-10-05 (土) 19:06:06
    • ザクⅡS見てから物言え。 -- 2013-10-05 (土) 19:45:20
      • 意味がわからん なんでザクⅡSがでてきたのさ -- 2013-10-05 (土) 20:34:11
      • プロザクはザニーの対なんだから、こいつは2Sの対って考えるのが普通でしょ。大丈夫? -- 2013-10-05 (土) 21:21:04
      • 横からすまんが、このゲームってそんなに対であること重要視してたっけ? -- 2013-10-05 (土) 22:05:49
      • 今までEXで対になってなかったのになんでここだけ対になると考えたの?大丈夫? -- 2013-10-05 (土) 22:21:25
  • 二刀流以外は素ジムと完全に同性能の悪寒 -- 2013-10-05 (土) 19:20:13
    • 武装がいい代わりに積載とか機体性能が終わってそうな予感 -- 2013-10-05 (土) 19:36:01
    • それで十分、それなら使うわ -- 2013-10-05 (土) 19:54:23
    • BR二刀流BZとかだったら、ほんとネガとかいうレベルじゃない。 -- 2013-10-05 (土) 21:22:29
    • 打たれ弱いグフで頼む -- 2013-10-05 (土) 21:25:24
  • 低コス2刀流MSだとネガジが騒ぎ出すのが今からでも目に浮かぶ。 -- 2013-10-05 (土) 19:44:36
    • 普段は格闘範囲は全く同じ上に、硬直時間と踏み込み距離はジオンのが上なんだぜ -- 2013-10-05 (土) 19:50:35
      • 格闘範囲まったく同じ…?ヒートホークとビームサーベル同時にD格振ってみろ -- 2013-10-05 (土) 21:03:27
      • 同時に振るとか無理だから。グラフィック上で同時に振ってる用に見えたら、実際は自分が振るのがかなり遅れてる。そもそも踏み込み距離が違うんだから、「双方当たる距離で同時に振る」って状況はジオンの「射程距離がビームサーベルより長い」っていう利点を消してる分だけ連邦有利な状況設定だよ -- 2013-10-05 (土) 21:09:24
      • ビームサーベルとヒートホークは範囲が全く同じで踏み込みが62mと77m 15mの差もあるんだしこの機体ぐらい範囲同じの踏み込み92mぐらいあってもいいよな -- 2013-10-05 (土) 21:13:39
      • 検証動画を見ると本当に範囲同じなんだよね、何故かあんまり認知されてないけど。ビームサーベルが見たまんまで、斧は見た目よりちょっと広い。 -- 2013-10-05 (土) 21:17:40
      • 目測で斧が短いから当たってない……なんて、ほんとに信じてたバカが居るのか? 斧当たってないのに当たってあれ~?なんて普通にあるんだぜ? -- 2013-10-05 (土) 22:29:23
  • 俺は手に入れたらすぐに青に染めてEFSFマーク付けるぜ。この指揮ジムに惚れたttp://blogs.yahoo.co.jp/pachimaru_88/51022407.html -- 2013-10-05 (土) 20:41:58
    • 運営「ニューカラーはピンク、ミントグリーン、ホワイトでございます」 -- 2013-10-05 (土) 21:23:54
  • また連邦優遇か… -- 2013-10-05 (土) 21:20:11
    • 二刀のあの画像見て優遇と取れるならお前は病気 -- 2013-10-05 (土) 21:23:28
    • ジオンは何ヶ月負け続けなければならないのか・・・  ・・・あれ? -- 2013-10-05 (土) 21:23:39
    • まだ実装もされてないのにね、心の病気だね -- 2013-10-05 (土) 21:24:52
    • DXに金を使わなくて済むという点では最近優遇されてるよね -- 2013-10-05 (土) 21:26:20
    • まぁなんにしろこの指揮ジムがザクSミラーなら積載がキツイのと2刀が重くなきゃ確実にネガジが騒ぐ(確信) -- 2013-10-05 (土) 21:40:18
    • お、おう・・・ -- 2013-10-05 (土) 21:43:15
    • ギャンにゾゴックに昔はグフカスタムで暴れまわったじゃないですか^^ -- 2013-10-05 (土) 21:47:10
      • プロガンはゲルググ以上に今も暴れまわってる気がするんですが -- 2013-10-05 (土) 22:32:55
      • ジオンはゲルググ以外に選択肢があるからだろ。連邦はプロガン以外と他に差がありすぎる。特に性能面 -- 2013-10-05 (土) 22:34:02
      • とりあえず連邦でやってみろ。プロガンが多いのは否定しないけどプロガン以外も結構居るから。 -- 2013-10-05 (土) 23:14:17
      • ギャンやズゴEみたいな、何かしら面白い340強襲欲しいよね -- 2013-10-05 (土) 23:36:15
  • メインビームライフルF、特殊二刀流、サブバズーカFだったらいいな〜。 -- 2013-10-05 (土) 21:58:39
    • やめてください。自分のパジムが死んでしまいますw冗談半分は置いておいても課金レベルじゃないとそれはキツイでしょ -- 2013-10-05 (土) 22:12:40
    • 積載ヤバそう -- 2013-10-05 (土) 22:41:50
  • またもや連邦の壊れ格闘か、連邦は金もかからず無双って調子に乗ったあほだな -- 2013-10-05 (土) 22:12:51
    • FS「……」 -- 2013-10-05 (土) 22:27:18
    • 出ても無いのに良くわかるな。 -- 2013-10-05 (土) 23:11:29
    • 絶対そんな良い物じゃないと思うぞ -- 2013-10-05 (土) 23:39:43
  • まーたネガジポークと罵り合ってるのか。こんなくそげごときにみっともねえからやめとけよ^^; -- 2013-10-05 (土) 22:35:19
  • 二刀流ってFS以上に当てやすいと僕は思うんだけど・・・ -- 2013-10-05 (土) 22:35:21
    • 枝化ミスかな? 2つ上のとこだとしたら、「また連邦に壊れ格闘」という意見に「ジオンにも踏み込みや硬直に恵まれたFSがいるよね」って返しだと思うよ。どっちが上とか別にして、格闘って初撃の当てやすさ以外もけっこう大事だよ -- 2013-10-05 (土) 23:20:12
  • 240コストでグフのミラーくらいでいいよ。使い捨てブンブン丸として使うし -- 2013-10-05 (土) 22:35:42
    • なんでEX機がDX機の性能になるんですかねぇ・・・ -- 2013-10-05 (土) 22:37:29
      • 今更グフなんぞをDX機と呼ぶ奴がいるのか -- 2013-10-05 (土) 22:43:29
      • グフはいい機体だろ使ったことないのか? -- 2013-10-06 (日) 02:03:01
  • 指揮官用なのに素ジムと見分けがつかない 角つけるかバイザーをツインアイにするとかどうよ -- 2013-10-05 (土) 22:38:16
    • サーベル2本刺さってるしええやろ ザクも大概ぱっとみじゃよくわからんしな -- 2013-10-05 (土) 22:41:58
      • ザクⅡは本当にわからん。斧装備中の砂Ⅱとか絶対にわからんわ -- 2013-10-05 (土) 23:21:56
  • 機体性能は素ジムに毛が生えた程度。武装も金素ジムとほぼ同じで訓練用をMかFに差し替え。二刀はNか軽量のみ。それでコスト240か260ぐらいってのが無難な性能かな -- 2013-10-05 (土) 23:04:15
    • でもアーマー高いということはコスト高めなのかな。特性が追加装甲やロックオンマスターだったりして -- 2013-10-05 (土) 23:37:14
  • 最近のEXはこういう新機体じゃなくてレア機体の銀図のが気になるんだよなあ。1枚はザニー/S型確定だからどうでもいいけど -- 2013-10-05 (土) 23:08:09
    • で、もう一つが後期かWDっと。最高だね。(妄想&キリッ!) -- 2013-10-05 (土) 23:40:46
      • ジムコマ(宇宙)「チラッ」 -- 2013-10-05 (土) 23:50:29
      • 君ら兄弟は出たでしょ、ストライカー辺りでない?ジオンは・・・ゾゴックかグフ? -- 2013-10-06 (日) 00:20:32
      • ゾゴは何だかんだでまだ金になるから、まずDXでの再録じゃないかなぁ。……謎のGPガシャ再々録した2機はありそうで困る -- 2013-10-06 (日) 01:53:16
  • ジャック・ザ・ハロウィン隊のエンブレムこないかなぁ デザインもザ ライドに近いし あとはバズーカラック仕様のジムか・・・ -- 2013-10-05 (土) 23:38:25
    • うわぁああ! うわぁ! うわぁあああああ!(幻聴 -- 2013-10-06 (日) 08:47:57
  • 見える!見えるぞ!!コイツがスプシュと二刀流で暴れまわってる姿がーーー!!!!さらにFバズだとっ!? -- 2013-10-06 (日) 00:15:50
    • 積載が・・・死ぬ!? -- 2013-10-06 (日) 02:50:51
  • まぁ無難に考えるならザクSミラーの260近だろうな。地上宇宙両用だろうし普通にありがたい。中コス両用機体は連邦に不足してるからな。LAちゃんは多少マイルドになったとはいえまだまだ特化機だし -- 2013-10-06 (日) 00:46:01
    • おれもザクSくらいのポジションを熱望する。当たり障りの無い性能で、好きなやつ以外は見向きもしないような機体になってほしい -- 2013-10-06 (日) 03:13:42
      • Sザクは死ぬ覚悟した時の強さが異常、体力20から5キルして7連キルできた -- 2013-10-06 (日) 03:55:05
      • それ君が凄いんだよ。Sザクが凄いんじゃなくて。 -- 2013-10-06 (日) 04:02:37
    • 積載量も同等レベルでよろしいいか?Fバズあっても、積めないですぞ -- 2013-10-06 (日) 10:50:47
      • 素ジムにできることを指揮ジムでもできるなら問題なし。むしろ積載きつきつのほうがジムっぽくてよろし -- 2013-10-06 (日) 12:12:28
  • メイン:90マシ、ビームハンドガン2丁 サブ:サベ 特殊:弾薬 指揮官機だし多少変な装備でも許される・・はず -- 2013-10-06 (日) 00:56:58
    • つザクⅡS型 -- 2013-10-06 (日) 04:23:13
  • いい機体だったら素ジムから乗り換えようかな -- 2013-10-06 (日) 01:42:57
  • こういうの実装してくれる辺りまだ一ミリくらい生かし概のある運営。ええ、大好物です -- 2013-10-06 (日) 03:55:51
  • あー早く二刀ブンブンしてネガられたい -- 2013-10-06 (日) 04:07:10
    • 二刀だったら楽しみだよなー、EXだからタダだし。ついでにビームライフル持たせてくれたら文句なしだな -- 2013-10-06 (日) 05:10:13
      • プロガンのコストダウンバージョンをEX配布とか年明ける前に終戦やで -- 2013-10-06 (Sun) 05:15:14
      • 流石にBRはいらんわ。グフのような純然たる格闘機としての道を行って欲しい -- 2013-10-06 (日) 05:23:53
      • 二刀流は確定でしょ。4gamerに画像出てたよ。以下説明記事より:バックパックにビームサーベルを二本装備し、視覚的な識別が行えるようになった。二刀流での戦闘も可能となっている。 -- 2013-10-06 (日) 08:53:40
      • BRはLAと同じやつならまああってもいいかな。WDやプロガンと同じ性能のは強すぎる。 -- 2013-10-06 (日) 10:46:18
    • 二刀流だろうけど、同時に振るのは強すぎるから片一方づつとか制限されそうだな。 -- 2013-10-06 (日) 08:59:57
      • そしてザクSに次ぐゴミに仕上がるんだねわかるよ -- 2013-10-06 (日) 09:44:56
    • 踏み込み調整されて相手に届かないブンブン丸が片っ端から落とされていく光景が見えないでもない。足回りもジムストといわないまでもWD級まで上げてもらわないと辛い気がする。そうなると今度はコストが跳ね上がって結局はプロガンでいいじゃんとなりかねないかも。 -- 2013-10-06 (日) 09:57:50
    • たしかに二刀流だが低コスト機ってことでサーベルを横に振らず2連突きか縦切りにされて攻撃範囲が水泳部の突き攻撃みたくされるかもしれないぜ? -- 2013-10-05 (Sat) 16:47:03
      • プロガンのD出力型のモーションしかないんですね。わかります。 -- 2013-10-06 (日) 12:19:47
  • グフ飛行型が実装されるとき、コルベットブースターも実装やな -- 2013-10-06 (日) 07:53:28
  • なんか画像見た感じ、サーベル前と左に突き出してるから左にしか判定なさそう -- 2013-10-06 (日) 10:10:42
  • 二刀はプロガンやイフリートの容量とアーマーと速度があるから生きるのであって、俺にはコイツでブンブン丸⇒オーバーヒートが続発する未来しか見えない -- 2013-10-06 (日) 11:14:00
    • 格闘出力制御とか格闘関節制御とかあってな、グフと同格ならスロットは8でザクS同格ならスロットは6あるのよ。 -- 2013-10-06 (日) 12:28:12
      • そうだよなぁ、モジュールつけたいよな、僕ジオンだけど -- 2013-10-06 (日) 14:01:37
    • ブースト容量は他のよりかなり少なくされるだろうねぇ -- 2013-10-06 (日) 15:20:20
  • なんだまた連邦優遇か -- 2013-10-06 (日) 12:26:28
    • それにはある程度同意するけどわざわざここでいうことでもないよ -- 2013-10-06 (日) 12:29:58
    • 現状に不満ならば辞めろ同軍の者からしてお前みたいな相手を羨望することを堂々と吐露するような者は正直目障りなだけだ -- 2013-10-06 (日) 13:26:16
    • そしてジオンから兵はいなくなる。連邦の思うツボやね。 -- 2013-10-06 (日) 14:10:41
      • こういうゲームへの不満を敵陣営にぶつける人っているよね -- 2013-10-06 (日) 17:24:08
    • イベ始まったら連邦におじゃましま~す -- 2013-10-06 (日) 14:16:50
    • ネガキャンしすぎだろ。前回のEXの逆だわ。いい加減だまろうね -- 2013-10-06 (日) 18:46:46
  • 何でザクS型の対で出さなかったんだよ・・・。ザクS型が強化されるか、こいつ自体も弱いかのどちらかになると思うぞ -- 2013-10-06 (日) 12:44:49
    • 機体性能がザクSと同じで二刀持ちなら普通に大歓迎だが -- 2013-10-06 (日) 13:10:10
  • BRはたぶん無いな 射撃武器は素ジムと変わらないと見た -- 2013-10-06 (日) 13:09:02
    • 一番有名な指揮ジム(シャアズゴに腹貫かれたのは)BR持ちだけどね。もちろん腹つら抜かれたときはスプレーガン持ってた。 -- 2013-10-06 (日) 15:00:59
      • あれ作画ミスなんじゃないかと思うんだけどBRとBSGどっちが正しいんだろうね。 -- 2013-10-06 (日) 15:12:22
    • BRどころか、ザクⅡSを参考にするとBSGすらなさそう。金図でBRとか言ってる奴はもう頭湧いてるとしか・・・。あんま夢見すぎんなよ、がっかりするぞ。まあ、二刀流があっただけ良かったよ・・・(予言) -- 2013-10-06 (日) 15:40:18
      • フットミサイルもマゼラもないから2刀とBSGはきそうだけどな。逆にいうとザクSはFSやザクFが武装追加(フットミサイル)があった性でSGが外されたと思ってる。 -- 2013-10-06 (日) 17:43:04
      • 2刀流、バズFで積載がパンパンになり、そこにBSGを持たせたらバランスがマイナスになる落ちも考えられるな・・・。グフ、ⅡSといい積載に泣かされてるのを考えると低コスト格闘機の運命かもしれん。。。 -- 2013-10-06 (日) 18:15:47
      • 現状もB3SG持とかSGFったらFバズか格闘諦めるでしょ。BSG持ったら積載があがるからザクSよりましになるけどね。積載は基本的に持ってる武器の重量だからBSGMG系より100重いから積載優遇なんだよな。 -- 2013-10-06 (日) 18:30:51
  • なあ、皆二刀流確定みたいに言ってるけど、ほんとなの? 写真あるようなことも聞いたけど…… -- 2013-10-06 (日) 14:14:36
    • ごめん、自己解決。4gamer検索したら写真あったね。バズ持ち2刀でメインがマシか……金でBRかなあ -- 2013-10-06 (日) 14:18:20
      • エース機なので一応チューンはされてるけどBRは無理だとおもうよ。少し速い素ジムくらいだと思う。それでも宇宙行けたら御の字だよね -- 2013-10-06 (日) 17:44:42
    • EXなんだから金確定なのに金でBRとか頭大丈夫? -- 2013-10-06 (日) 15:42:32
      • 金で二刀流、銀でナシってところだろうな。固有武装がそれくらいしかなさげ -- 2013-10-06 (日) 15:48:15
      • いずれ銀も出るだろう -- 2013-10-06 (日) 15:49:07
      • 「金でBR」って言ってる層の一部は、「あいつらこんなこと言ってた。やっぱり連邦は頭おかしいわ」と別のところで言いたい人だから…… -- 2013-10-06 (日) 17:26:47
  • この子がcost240 -- 2013-10-06 (日) 14:58:46
    • 少なくとも2Sよりは高くないと割りにあわない -- 2013-10-06 (日) 15:43:14
    • 金プロ・WDしかなかった俺はこれで、プロ・WD・指揮官ジムx2のデッキで局地戦やるんだ・・・ -- 2013-10-06 (日) 15:45:32
  • やっと連邦にもグフ並みの低コスト格闘機がくるのか・・・長かったな。 -- 2013-10-06 (日) 17:38:19
  • これは今後Pガンより強い機体を出すための戦略かな?Pガンで十分と思わせないよう弱体化させるためばら撒きをするんじゃあないだろうか -- 2013-10-06 (日) 18:10:31
  • 金図でBRは虫が良すぎるだろ・・・単式か良くてビームガンが来れば御の字じゃね? -- 2013-10-06 (日) 18:28:37
    • 90mmジム・マシンガン持ってるから可能性はあるねビームガン -- 2013-10-06 (日) 18:37:35
    • FA式ハンド・ビームガンで絶望する未来が見えた -- 2013-10-06 (日) 18:42:58
    • シャアズゴックにやられるジムは一瞬だけBR持ってたからワンチャンあるかも -- 2013-10-06 (日) 18:55:51
    • さすがにBR持たれたらネガられても文句言えないと思う・・・・。 -- 2013-10-06 (日) 22:27:30
  • 二刀持ってるけど実は一刀での突き!って事ないよな・・・ -- 2013-10-06 (日) 18:38:00
  • たとえ積載死んでたとしても中コストならグレ積んで盾外して格闘特化にして佐官あたりぐらいまでなら無双できちゃいそうだなぁ・・・いくら将官で活躍できなくても下の階級で無双できちゃったらゲージは傾くわけで・・・ -- 2013-10-06 (日) 18:54:15
  • ザクIISの性能もミラーと仮定して、武装をジムのNばる+Fバズ+ジムシールドにプロガンの二刀流改を装備してバランスを計算した結果、ジムSでこの装備のバランスだと積載フル強化してもバランスは約45と出た。 -- 2013-10-06 (日) 19:03:24
    • ちなみにバズーカNだとバランスは77だった。 -- 2013-10-06 (日) 19:05:11
    • ザク2Sのスロット6と同じなら「よろけ防止2」と「転倒防止2」で埋まるね。(コスト+30) -- 2013-10-06 (日) 19:08:43
      • それだとまた比較対象にFSが来て「うーんこのMS」で結論か -- 2013-10-06 (日) 19:32:16
    • 2刀は重いから多分積載能力はあがるぞ。BSGきたらあがるなザクSと同じ比率として、バルカンとFバズでギリギリ60位になると思う。 -- 2013-10-06 (日) 20:01:43
  • ザクⅡS型と同じ機体性能だろさすがに -- 2013-10-06 (日) 20:39:37
    • というか、武装は完全こっちのが上だから機体性能まで同じならこっちのがいいよね。まぁコスト次第なんですけどね。 -- 2013-10-06 (日) 20:43:01
    • 止めろ Sザクと同性能だったら悲しくなってくる -- 2013-10-06 (日) 22:00:52
  • 水曜日までは好きなだけ夢を見ていい。でも夢を見た後はちゃんと現実と向き合うんだよ? -- 2013-10-06 (日) 20:43:15
    • Sザクの様にね -- 2013-10-06 (日) 21:35:40
      • Sザクよりちゃんと使える機体だったとしてもね -- 2013-10-06 (日) 23:27:29
  • 指揮ジム好きだからどんな性能でも俺は使うぞ -- 2013-10-06 (日) 20:51:01
    • Sザク出る前同じようなこと言ってる奴いたけど出た後は… -- 2013-10-06 (日) 20:57:56
      • 実際ザク2S型宇宙だとミサイルとグレと3点持てて強いんだけどね。多分FSよりコスト面まで考えると使いやすいよ。 -- 2013-10-06 (日) 21:36:18
      • コスト240なら使えたけど20差だったらFSでいいよねぇ。FS持ってない人はSでええかもしれんが。 -- 2013-10-06 (日) 22:25:33
  • やっとグフ互換の低コスト格闘機が狂うのか、はー楽しみらんぱん -- 2013-10-06 (日) 20:55:51
    • 装備はグフからロッドと剣D2を取って盾弱体する代わりに二刀追加って感じかな。コスト240だから二刀はNと軽量だけとかになりそうだけど -- 2013-10-06 (日) 22:33:16
  • 初期ジムと同じブーストカツカツ積載 -- 2013-10-06 (日) 21:20:17
  • このアーマーと盾で二刀、EXでコンカスLv5余裕ならどんなに足回りと積載がアレでも産廃とは言えなくなる…はず… -- 2013-10-06 (日) 22:59:40
    • 格闘は前提として相手に追いつける足回りが無いとなあ、不意打ちなら二刀流じゃなくても当てれるわけだし。 -- 2013-10-06 (日) 23:17:57
      • 動いている敵に不意打ちするときには二刀流はかなり使いやすいよ。 -- 2013-10-06 (日) 23:26:34
    • その二刀とEXAMあって産廃扱いのイフリート考えるとね -- 2013-10-06 (日) 23:23:28
      • イフリートはバズも無いのにコスト高くて二刀流しかないから産廃なんだよ。 -- 2013-10-06 (日) 23:25:38
      • コマLA「アッハイ」 -- 2013-10-06 (日) 23:34:47
      • ついでに、イフは足回りがちょっとな…。格闘振りたいって時に容量ががが -- 2013-10-07 (月) 00:45:19
      • バズが必要だという奴はイフに乗らなくてよろし。 -- 2013-10-07 (月) 01:10:07
      • イフが不憫なのはグレorSG+ミサと中距離武器がないせい。足が遅かろうがジム指揮がBZ持ってる時点で大勝利だよ。キドウリョクガーとか言ってるのはジムザクⅠを使えないnoodかね? -- 2013-10-07 (月) 09:21:11
      • ´・ω・`ヌード? -- 2013-10-07 (月) 10:13:09
      • やだ、ヌードだなんて・・/// -- 2013-10-07 (月) 14:28:55
    • 今の絞られ方で特性5余裕なのは廃人ニートくらいのもんだが。 -- 2013-10-07 (月) 06:10:43
  • コスト260辺りだとかなり使える・・かな、うん -- 2013-10-07 (月) 00:13:01
    • ザクFの220枠かリックドムの280枠という可能性もある。プロザクがザニーと同じ180枠なら連邦のEXはミラーコストないしな -- 2013-10-07 (月) 14:06:45
  • 所詮、無課金機だということを忘れるなよ・・・。二刀つっても見た目が違うだけだろ。 -- 2013-10-07 (月) 01:09:03
    • とは言ったものの、WDという無課金機での壊れ機体がいましてな。この前例があるだけで、低コスト2刀流という壊れだすんじゃね?と考えることもできる -- 2013-10-07 (月) 01:15:56
      • 同じく無課金機で壊れのFSがいるから今さらなー -- 2013-10-07 (月) 08:32:14
      • FSが無課金機・・・だと・・・? -- 2013-10-07 (月) 09:09:45
      • EXで銀図ばら撒かれたこと言ってるんじゃね -- 2013-10-07 (月) 11:38:41
      • その当時はグフカスがアレだったから運営側のテコ入れだったんじゃない? -- 2013-10-07 (月) 13:35:17
      • 銀FSよりは金Sのがいいんじゃないですかね…… -- 2013-10-07 (月) 14:28:08
      • とっくに無課金機体だろ -- 2013-10-07 (月) 15:19:17
      • 連邦は陸ガンビムシュLv5無課金で手に入るじゃん? -- 2013-10-07 (月) 16:14:39
  • Sザク「指揮ジム君、私と一緒に来い。でなければ、いつか君も私と同じ絶望に突き当たることになる。」 -- 2013-10-07 (月) 01:17:40
    • WD「"それでも"と言い続けろ、指揮ジム!」 -- 2013-10-07 (月) 02:08:00
    • ハイゴ「ユーザー・・さん・・・私の被弾率を・・・赦してくれますか・・・・?」 -- 2013-10-07 (月) 08:45:30
    • コマLA「私より高く飛べ・・・、飛ぶんだ!指揮ジム!」 -- 2013-10-07 (月) 08:49:30
    • アッガイ「(#^ω^)ピキピキ」 -- 2013-10-07 (月) 16:54:20
  • ガンダムゲーだから連邦には強機体が無料でばらまかれるのかしら -- 2013-10-07 (月) 03:08:31
    • そういうの恥ずかしいからジオンに帰ろう。な? -- 2013-10-07 (月) 03:50:22
  • この場所は指揮ジムを普及させる派閥と普及させまい、または弱体化させようという派閥とのコメント合戦になっております。運営がどっちの派閥につくか見ものだな。 -- 2013-10-07 (月) 06:36:06
    • 既にデータは決まってると思うよ。というかwikiのこんなコメ見てる訳無いじゃん -- 2013-10-07 (月) 07:23:09
  • 最近の運営見てると、ザニ、下田、津田、偵察等、尖った(面白い)機体でいてバランスを崩さないように調整できているように思えるけどね。現状ではIISに対して圧倒的に高火力風なのでネガ意見がでるのわかるけど、たぶんうまくバランス取ってくるんじゃないかな。 -- 2013-10-07 (月) 09:09:47
    • 勢力ゲージ的にはかなり五分五分だものなぁ・・・S連の連敗続きは何とかしてもいいとおもうけど、バランスは崩してほしくないよねぇ。 -- 2013-10-07 (月) 10:15:18
  • ツリー内容をまとめると性能はザク2SのミラーでC260、武装は素ジムの武装+プロガンの二刀流っぽいね。金図は素ジムのバズーカで、ビームライフルはつかないと思うな~。 -- 2013-10-07 (月) 11:21:27
    • ついたら壊れとかいう次元じゃなくなる。 -- 2013-10-07 (月) 11:34:52
    • 性能ザク2Sミラー、頭バルorジムマシorBSG、Pガンとモーションか範囲(伸び?)が違う格闘、バズorグレだと思う。金図が二刀流。 -- 2013-10-07 (月) 12:16:02
      • あくまで画像からの推測だけど、マシが30発だからジムマシと予想しました。 -- 2013-10-07 (月) 12:20:59
      • 30発以上あるのはMマシか100mmFA系なんだよな。格納庫画面で手に何も持ってないから頭バルはあると思う。連邦だとBSGとスプシュの可能性もあるんだよね。BSGなかったらザマーのコメントで埋め尽くされて、BSGあったらネガで埋め尽くされると思うな。毎回鬱だ。 -- 2013-10-07 (月) 12:28:48
      • 二刀流装備の指揮官ジムに金図二刀流はまずない。それだと銀図が出た時にプレイヤーが食いつかないから二刀流は常時だと思うよ。 -- 2013-10-07 (月) 12:33:32
      • プロトタイプガンダムは実装前の先行情報だと二刀が金武器だったし、この機体がそうなる可能性もあるね -- 2013-10-07 (月) 13:05:26
    • ザクSのコストで二刀流とビームライフルかビームガンでもついたら悪夢だなw -- 2013-10-07 (月) 12:16:15
      • うん。だからビームライフルとビームガンはまず付かない。付いたらC260以上になっちまう。 -- 2013-10-07 (月) 12:35:03
      • 試作系じゃない普通のBRで壊れとか言うなら、銀陸の評価はもっと高かろう。しかし、皆気軽にザクⅡS型ミラーとか言うけど、実はあれでもWDジムより速いんだぜ…?容量が無い上FSの影に埋もれてどうにもなってないけど -- 2013-10-07 (月) 15:33:17
      • 銀陸が試作F持ってても足回りがあのままじゃWDの存在で依然評価は変わらないかと… -- 2013-10-07 (月) 15:37:02
    • これで二刀流がプロガンみたいな範囲攻撃できなかったら量産するのやめるわ。持ってるだけ無駄だもん。 -- 2013-10-07 (月) 12:36:46
    • っぽいとか言われても結局は何の根拠も無い妄想な訳だし、現状では武器の種類が一部判明してる程度じゃねえか -- 2013-10-07 (月) 17:20:05
  • 宣言するが俺の愛機はコイツになる。どんなに弱くても売っ…てやる -- 2013-10-07 (月) 12:32:59
    • おれもおれも。二刀流なんて期待してないし、所詮無料機体だからSザクレベルで満足よ -- 2013-10-07 (月) 13:11:27
    • アッガイアッガイキモチイイ言ってた奴らが全然使ってない現状を見れば言葉倒れになるな -- 2013-10-07 (月) 14:36:17
    • 用ジムだのジムヘだの乗ってる身としては新しいタイプのMSというだけで期待せざるを得ない -- 2013-10-07 (月) 18:04:40
  • 特性はどうなるんだろう?いつものコンカス・ロケシュはあるだろうけど、残りはグレネイドスロワーあるといいなぁ -- 2013-10-07 (月) 12:41:37
    • LAちゃんのお仕事を取らないであげて!もう虫の息なのよ! -- 2013-10-07 (月) 13:23:28
      • たとえLAが弱体化されても、使い続ける人は消えないから安心していい。そう、俺みたいなw -- 2013-10-07 (月) 13:39:17
      • LAは改良があるから強いわけで^^; -- 2013-10-07 (月) 16:14:08
    • 二刀流以外がジムの武装と変わらなければ金図がバズになるのでロケシュじゃなくてスプシュになる可能性が高い。 -- 2013-10-07 (月) 14:20:08
  • ビムサ二刀が話題になっているが、それよりもこの機体が実装されるならジャック・ザ・ハロウィン隊が来るってことか?ハロウィンも近いし。 -- 2013-10-07 (月) 14:34:08
    • 欧米の行事なんぞ知らん -- 2013-10-07 (月) 16:38:59
      • 連邦民なら少なくともジャックザハロウィンをぐぐってみなよ。 -- 2013-10-07 (月) 16:51:24
      • ハロウィンが近いってことに対して言ったんだよw -- 2013-10-07 (月) 17:07:58
      • 知らないのに「欧米の行事」と・・・? -- 2013-10-07 (月) 22:04:44
    • アバオアクー控えてるしジャックザハロウィンほんとにくるかもしれんなw -- 2013-10-07 (月) 22:35:25
  • 連邦はバズ持ち強襲多いな!是非ジオンに1機くらい分けてくれ! -- 2013-10-07 (月) 16:27:15
    • 連邦兵には設定上ユニーク武器持ちなんてジオンに比べて物凄い少ないんだからテンプレ武装ばっかりでも諦めて欲しいしジオン兵には設定上バズどころかマニピュレーターすらまともじゃない機体が山ほどあるんだからバズ持ちが少なくても諦めてほしい -- 2013-10-07 (月) 16:31:41
    • ジオンの強襲でバズ持ってないのってギャンと旧ザクとグフカスとイフリートと水泳部だけじゃね?連邦もLAと駒LAとBDと水泳部は持ってないからそんな変わらんような。ジオン水泳部はバズ持てるような機体じゃないしな。 -- 2013-10-07 (月) 18:14:17
      • マリン「そうだな」 -- 2013-10-08 (火) 01:01:37
    • ジオンにはユニークな武器と水陸機が多いから一機くらいわけてくれ!正直~でおkって言われない機体もうちょいほしい -- 2013-10-07 (月) 18:16:05
  • 試作BRで射撃寄りステのWDと二刀流で格闘寄りステの指揮官ジムという流れになると予想しているがどうだろうか。 -- 2013-10-07 (月) 16:47:23
    • 試作BRは無いだろ…ww無いよな? -- 2013-10-07 (月) 17:40:07
    • それなんて低~中コストPガン? -- 2013-10-07 (月) 17:54:25
    • 落ち着け、WDとの比較で試作BRがない代わりに二刀流と予想しているだけだ、両方装備とは書いてない。 -- 2013-10-07 (月) 18:11:16
      • こいつ来たら射撃か格闘かで使う機体分かれそうだな、って話だよな -- 2013-10-08 (火) 00:34:02
  • 連邦メインだけど中コストでプロガンの格闘だったら足回りゴミ化か盾持てないようにしてくれていいや。二刀Nしかもてないとかでもいいな。改なんて持てたら確実にネガられて弱体化されるし -- 2013-10-07 (月) 18:41:07
    • 今が今までは一番バランス取れてるようだし、下手に強機体実装されてまた偏られるとつまらん。ザクSと同格かちょい上程度で留めてくれる方が良いな。もうプロガンやらゲルググみたいな壊れとか、金寒WDやFSみたいな他の選択肢奪うような強機体は要らんわ…。 -- 2013-10-07 (月) 19:41:21
      • 無課金層にとってはなかなか優秀。課金層にとっては選択肢の一つとして考えられる程度のバランスの良い性能ならいいな。 -- 2013-10-07 (月) 21:19:15
      • 武装がSより優れてるから機体性能はS以下で、マシンガン、二刀(プロガン以下)、バズかな -- 2013-10-07 (月) 21:45:46
  • コメント見てると二刀流D出力強化型ない可能性があるのか...独特の格闘モーションでプレイしたかったのに... -- 2013-10-07 (月) 20:39:49
    • 壊れ機体にならないようにバランス取りで無くしてくる可能性もなくはないってだけさ。両軍共に受け入れられる妥協プランの一つ。しかし普通に何も考えずに四種準備するのがこの運営ってのもみんな少なからず思ってるさ -- 2013-10-07 (月) 21:14:57
      • ただこのページのスレの意見を運営が直に受けちゃって弱体化しすぎると今度は連邦の人が運営に文句を言うだろうね。このwikiの意見で運営の方向が変わるはずはないと思うけど。 -- 2013-10-07 (月) 21:24:22
      • プロガンみたいに100m(初期110m?)踏み込む事は無いだろう。 -- 2013-10-07 (月) 23:12:16
      • 踏み込み距離は機体性能(最高速度)の分だけプロガンに比べて劣るだろうね。横の範囲はプロガンと同じだと思う、同じビームサーベル使ってるし。 -- 2013-10-08 (火) 02:35:40
      • 最低でも4ゲーマーの画像で破壊されたザクと振ってるジムとの間くらいダッシュ距離はあるね。 -- 2013-10-08 (火) 06:21:20
  • イグルーのヅダの回でヅダに瞬殺された隊長のジムはサーベルひとつしかついてなかったんだけど、こいつって映像作品に出てきたか? -- 2013-10-07 (月) 21:04:17
    • PSPのゲームに出てきたね -- 2013-10-07 (月) 21:16:05
    • あれは確か生産段階入る前の初期型のジム(とは言っても初期ジムではない)だから、機体性能が素ジムとは違いかなり低かったそうな。完全量産化前のテスト機みたいなもんだったし、その時はまだ指揮官用が作られてなかったんじゃないかな。 -- 2013-10-07 (月) 21:23:53
      • ギレンの野望アクシズの脅威で開発プランがあった。説明がテスト機じゃなくジムを指揮官専用にカスタマイズって書いてある。「RGM-79を改修し、指揮官用の機体を開発する。機体各所へのチューニングに加え、ビームサーベルを2本装備することで、エース用の機体を作り上げる。」 -- 2013-10-07 (月) 21:28:57
      • 物語上では「二本差し」って呼ばれてたみたい。 -- 2013-10-07 (月) 21:30:53
    • ガンダム ザ ライドっていう富士急のアトラクションの映像が一番最初かな てかみんな 二刀流に吸われ過ぎて ジャック・ザ・ハロウィン隊とか ブランリヴァル スルガ (フジ級巡洋艦)とか関連する話題が出ないのが悲しい -- 2013-10-08 (火) 01:43:47
  • 確か戦場の絆にでてきたようなでてきてないような・・・ -- 2013-10-07 (月) 21:22:25
  • でるまえからぶっ壊れ臭 http://www.nicovideo.jp/watch/sm21991249BAN祭りWD寒初期プロゲル弱体とデブ強化はよ -- 2013-10-07 (月) 22:28:02
    • 被害妄想乙。ただリンク先は面白かったw -- 2013-10-07 (月) 23:31:35
  • スプシュ特性があればLv5になるまでがんばる -- 2013-10-07 (月) 23:49:42
  • コスト上がる分、WD並の足回り、3点、二刀あたりがちょうどいいかな。 -- 2013-10-07 (月) 23:52:34
    • ないわ。どこがちょうどいいんだよ、強すぎんだろ。 -- 2013-10-08 (火) 00:17:30
    • 夢見すぎだろ。所詮、無課金機だつーの。 -- 2013-10-08 (火) 01:04:17
    • 機体性能はザクⅡSと同じだと思うよ。で、武装はメインが頭バル・100マシ(F型ないかもしれん)・スプレー、特殊が二刀流、サブがグレ・バズじゃね?俺も連邦民だからメインに3点マシ来てくれたら嬉しいけど、素ジムのカスタム機だからねぇ、希み薄じゃない?ⅡSより格闘強いけど、射撃は貧弱ってところで来ると思うよ。 -- 2013-10-08 (火) 02:43:47
  • EX機体にみんな夢みすぎやで! -- 2013-10-08 (火) 01:13:42
    • 無料機体ってのを忘れたらあかん。WDレベル期待してるのは論外 -- 2013-10-08 (火) 02:56:34
      • WDも無料機体なんだが。ネタかw -- 2013-10-08 (火) 04:24:12
      • ↑×2正論だな。DXでもプロゲルの上を求めるアホが多すぎて困る。所詮、課金機体なんだからボールや凸キャノンで十分だ -- 2013-10-08 (火) 05:00:55
    • まったくだな。夢見すぎるとリックドムⅡみたいになるからなw -- 2013-10-08 (火) 03:53:24
  • 格闘ブンブン丸の自分としては、もしコストが250以下だったらマシンガン(空砲)、2刀流、バズ(空砲)でもいいくらいだ -- 2013-10-08 (火) 01:17:12
  • 二刀なくてもいいからFSのミラーでいいわ。あいつの格闘最強だし -- 2013-10-08 (火) 01:24:12
    • DX出身機のミラーを金確定のEXに…? -- 2013-10-08 (火) 04:31:07
    • 格闘はFSとSは同じじゃなかったっけ?Sと同等のサーベル一刀ならありえそうだけど -- 2013-10-08 (火) 10:15:31
    • FSのミラーがいいよね。あの性能があったら連邦もデッキに自由度が増すし。運営もステまったく一緒ですって書いておけばネガもないだろうし -- 2013-10-08 (火) 10:33:16
    • お前ら無課金勢が金FS手に入れるためにどれだけ苦労してるか知っていってるのか? FSのミラーがEXで来たらさすがに無課金勢にネガられても文句言えんぞw -- 2013-10-08 (火) 10:51:23
    • 仮にFSミラーになったとして同コスかつEX機に完全に存在を食われるDX出身のジムコマはもうどうでもいいのか君ら -- 2013-10-08 (火) 10:54:47
  • 機体性能はS型のミラーでいいよ。BRを持つならLAのBRを移植してあげて -- アイドル? 2013-10-08 (火) 01:32:13
  • 1・期待以上の出来でWDの再来だよ! 2・二刀あるけどスペックがちょっと。まぁこんなもんじゃない? 3・こんな産廃要らねえよド畜生おおおっ! 皆さんの予想はどれですかー! -- 2013-10-08 (火) 06:48:39
    • どう考えても2 -- 2013-10-08 (火) 08:31:15
    • 無難に2だろ。そのくらいなら使う人は使うし -- 2013-10-08 (火) 10:09:01
    • 俺は3の気がしてきたステはSのミラーだけど使ってみたら二刀のD格のブースト消費量多くてD格できても2回とか・・・ -- 2013-10-08 (火) 10:29:45
    • 少なくともザクSのような悲しみは背負わないと思うから2 -- 2013-10-08 (火) 10:30:59
  • 今思ったけどこいつの2刀のモーションがプロガンのD出力と同じやつだけだったら逆に産廃だなw -- 2013-10-08 (火) 07:20:16
    • それは産廃まちがいないな。 -- 2013-10-08 (火) 07:50:54
    • つっこんでーほいっひーらいてー…モジュール付けてもオバヒしそうな感じだな -- 2013-10-08 (火) 10:16:09
  • ザクSのほぼ完全ミラーだとしても、連邦では普通に使われそうだな。連邦にはFSみたいな格闘がクソ強くて、そこそこ硬くて、宇宙にも行ける万能機体が中コスト帯に居ないから。 -- 2013-10-08 (火) 08:41:25
    • S型ミラーじゃWDとLAからスタメン奪うのはかなりしんどそうだけど -- 2013-10-08 (火) 08:48:20
      • 選択肢が増えるってことじゃん? -- 2013-10-08 (火) 09:02:58
    • まあS型とどっち使われるかは見ものだな。来月もデータ発表するんだよな? -- 2013-10-08 (火) 09:14:20
    • 完全なⅡSミラーなら2機作るぜ -- 2013-10-08 (火) 10:14:45
      • 初動のプロガン1機にジムS3機でローテーションかな。 -- 2013-10-08 (火) 12:13:54
    • 宇宙では銀LAの座も奪えないだろうな。地上は金WD持ってなくて水中マップじゃないなら選択肢に入るかどうか。全体みるとSより多いけど将官部屋ではさっぱり見ない系か -- 2013-10-08 (火) 10:26:54
  • こいつの略称は「二本指し」らしいがガンオンじゃシキジムでいいかな? -- 2013-10-08 (火) 10:28:09
    • ジムSでOK。 -- 2013-10-08 (火) 12:14:17
    • 指揮ジムやろな  -- 2013-10-08 (火) 13:41:04
  • それともジムシキか -- 2013-10-08 (火) 10:28:38
  • ただのテンプレなんだろうけど上の武器欄にヒートホークってあって吹いたw サーベルと斧とかかっけぇw そんなジムを妄想してたら右のサーベルで斜めに切り裂いた後その勢いのまま回転して左のサーベルで横一文字に切るとかいうモーションが浮かんだけどやってくれないかな! ダッシュ回転切りばっかも飽きるし。 -- 2013-10-08 (火) 10:52:30
  • 4亀の画像でAPが1200以上あるけど、実際に素のアーマーが1200以上あるならコスト300以上は確実な気がする・・でもEXで300以上の機体が出るとは思えないから、あの画像のAPは鵜呑みにしない方がいいよね -- 2013-10-08 (火) 11:03:40
    • Lv59の強化レンタル機だとすれば素が1100前後で妥当なラインじゃないか? -- 2013-10-08 (火) 11:06:38
      • あーなるほどレンタル機体の画像かもね、でもジムコマのアーマーmax強化より高いから280はあるかもね、FSのミラーとして出すんかな・・良格闘バズ持ち -- 2013-10-08 (火) 11:21:03
      • ジムコマ「」 -- 2013-10-08 (火) 11:52:32
      • なんでアーマーしか見ないんだよー足回りが素ジムより抜群によくなるなんて考えられないし240くらいだろ普通に -- 2013-10-08 (火) 12:57:58
    • コスト200の素ジムをちょっといじった程度の機体がジムコマより上とか冗談でしょ。コスト220のⅡFを指揮官仕様にしたⅡSでコスト+40の260だからこいつも240か260くらいだと思うよ。 -- 2013-10-08 (火) 14:39:50
  • まさかのコスト340 -- 2013-10-08 (火) 11:16:02
  • こいつスプシュ持ちのコスト240以下だったら十分良機体として使えるな。怯ませ格闘ではめれそう。ただ突きはあかんで。 -- 2013-10-08 (火) 11:17:54
  • どのみち格闘振らないから、素ジムの方がコスト安いし性能もほとんど変わらんから、素ジムでいいやってなりそう -- 2013-10-08 (火) 11:53:34
    • ならない人が多いからこんだけここが騒いでるんだけどね -- 2013-10-08 (火) 12:05:54
      • ゴッグに触れたら死ぬ時代とか真空斬りサーベル時代、二刀ナギナタ、戦闘において格闘を使う機会は射撃に比べ少ないとはいえ格闘の強さに関する話題は今まで毎回クソでかい喧嘩になってきたからな -- 2013-10-08 (火) 12:11:12
      • かしこい少将以上の人はわざわざスキをつくる格闘なんか振らずに射撃で撃破なりアシストなりとるけどね、だいたい格闘でごちゃごちゃ言ってるのはポイント稼ぐのは上手くてもMS戦へたくそな人が多い -- 2013-10-08 (火) 12:27:54
      • やめてください!泣いてるイフ改だっているんですよ!? -- 2013-10-08 (火) 13:53:53
      • もうしわけない・・・ -- 2013-10-08 (火) 16:35:14
    • 能力的には素ジムで十分だね。二刀に幻想を抱く人用機体。 -- 2013-10-08 (火) 22:49:09
  • 元が素ジムであることを考えるとグフくらいなんじゃないかなあ。 -- 2013-10-08 (火) 13:00:34
  • 仮にグフと同じ性能で来るとすると、連邦中コストでは最高速度上位のほうになるんだよな。 -- 2013-10-08 (火) 13:28:05
    • 4亀の画像から変更がないとすると240コスにあるまじき高アーマーだから、これがグフの最高速度にあたる特長なんじゃないの -- 2013-10-08 (火) 14:01:24
      • 盾+アーマーなら29しか差はないし4亀画像のアーマーの一桁目が0じゃないってことはある程度強化されてるんじゃない? -- 2013-10-08 (火) 15:10:51
    • というかどっからグフでてきたん?コストも最低ザクSはあるでしょ -- 2013-10-08 (火) 14:38:31
    • 240コスト帯がないからね連邦、260は対になる機体(WD・ザクSとLAとズゴ)がちょうどいるけどね。220のFザクがEXで220の寒ジムがDXだから240でDXのグフの対で240のEXで指揮ジムがきてもおかしくない。ちなみに装甲もオールラウンダーで+10鍛えたと仮定すると17%はいるので素は1050位の平均的な数値になる。 -- 2013-10-08 (火) 14:42:55
    • ザクはF強襲からSへのコスト増加が40だから指揮ジムも素ジムのコストから40増加ってことじゃない?武装もマゼラとミサイルない分ザクSよりもグフっぽくなりそうだし -- 2013-10-08 (火) 15:22:35
    • 流石にコスト240で二刀流、頭部バルカン持ちはチートすぎるんでは無いだろうか… -- 2013-10-08 (火) 15:47:54
      • 運営ならやりかねんよWD作っちゃったしな -- 2013-10-08 (火) 18:10:16
      • いつも機体性能無視して語る奴って何なの -- 2013-10-08 (火) 19:21:36
      • 速度無しの二刀流とかゴミってイフ改のレンタルさんが教えてくれただろう? -- 2013-10-08 (火) 19:41:02
      • 将官様の考えは分からんが佐官レベルなら使い捨て特攻低コスト機の機体性能なんて、LAとかレベルの違いじゃないと変わらないから。 -- 2013-10-08 (火) 19:44:11
  • 4亀の画像見ての木主の話でしょ?機体性能やコスト予測するのにはっきりと数字出てるのアーマーしかないじゃんwまぁコストは240か260だろうけど、2刀持ちのアーマーちょい高めで足回りは寒ジムぐらいってとこかなぁ〜 -- 2013-10-08 (火) 15:06:43
    • 全ては予想の域だけどねw結局この前のザクSみたくなりそうだし、二刀流ウハウハ…コスト高!?しかもブースト容量と積載が…って考えとくのがいいよ。ショックもへるしw -- 2013-10-08 (火) 16:04:10
      • グフ、ストライカー、イフリートと公式「格闘機」な奴は皆ブースト容量が小さいからな -- 2013-10-08 (火) 16:10:09
      • ズゴもLAも悲惨な容量だな スタミナある格闘機ってギャンだけなんだなぁ -- 2013-10-08 (火) 16:15:04
      • ↑あれ、グフカスはだめっすか?w -- 2013-10-08 (火) 17:26:31
      • 積載はSGとかBRもちじゃないと悲惨になる(パジムとかSザクが良い例)。BSG持ちでバルカン持ちだったら余裕になる。連邦は速度がダメで容量が多少あるという感じが多い。凸に使えねーというWDの評価と一致すると思うな。 -- 2013-10-08 (火) 18:43:55
      • 格闘機に高いブースト持たせた結果、格闘せずに飛び続けてガトシってなったのが運営の中じゃ未だに尾を引いてそう -- 2013-10-08 (火) 20:32:11
    • LAちゃんはブースト低いけど高いブーチャあるからブンブン振れる、あとはジムコマも良いよね〜袈裟斬りモーションに高いブースト欲をいえばもうちょいブーチャが欲しいけど -- 2013-10-08 (火) 17:46:32
  • 二刀流あるけどモーション違うっぽいな・・・それでも盾は構えれなさそうだし最低でもFS以上の格闘性能は無いとな -- 2013-10-08 (火) 17:35:10
    • 格闘機さんがこちらを見ている -- 2013-10-08 (火) 17:55:09
    • そんな事したらジムストがガチで死んでしまう。それに、既存の機体でも十分FSに対応できるやん。FSのミラー機のジムコマ兄弟もいるしさ。 -- 2013-10-08 (火) 18:14:32
      • 2台必要な時点で相当な劣化品なのにミラーかよ -- 2013-10-08 (火) 19:28:35
      • 宇コマ「必要? 今僕のこと必要って言ってくれた!?」 -- 2013-10-08 (火) 20:37:52
      • ジムコマはミラーじゃなく劣化な この機体を純粋なFSミラーにしてくれれば良いね -- 2013-10-08 (火) 20:39:25
      • マジでジムコマジムストが要らなくなってしまうからFSみたいな強機体に合わせるのはやめて欲しい。FSをジムコマに合わせて欲しいくらいだ。 -- 2013-10-08 (火) 20:57:27
      • と言ってもこのまま連邦の弱い機体に合わせてたら4ヶ月も5ヶ月も負け続けそうだし・・・ジオンに合わせて作るべきじゃないの -- 2013-10-08 (火) 21:13:33
      • グフでええやん。というかグフがええやん。 -- 2013-10-08 (火) 21:28:59
      • ジオン機体には何の問題もないよ。負けてるのは精神が弱いから。敵陣目の前まで核詰めたのに9割方後ろに下がって囮にならず決められないとか将官でもデフォ。しょうもないぜ…。 -- 2013-10-08 (火) 22:35:04
      • 5ヶ月ってのはこのバランスのままではってことだろ S鯖のほうは7月からジオン連勝が続いてるし、F鯖のほうもジオンが今は勝ち越してる まぁF鯖のほうは最近連邦の勝ちが続いてるからどうなるかわからないけどね -- 2013-10-08 (火) 22:39:38
      • ジオン機体に何も問題ないならFSやグフ互換で出しても何も問題無いはず -- 2013-10-08 (火) 22:45:09
      • ジムコマはFSよりもザクSに近いな。性能的にも武装幅的にも。 -- 2013-10-09 (水) 01:44:57
    • まずPガン イフ改みたいな格闘期待してる奴は・・・流石にいないか 格闘のモーションはイフ改のD式のD格みたいな突きだと思うんだが -- 2013-10-08 (火) 19:08:27
      • ぱっと見で強そうな格闘武器はなぜかD式以外がカス判定になってるからな。二刀チラ見せで期待煽ってからの突きも大いにあり得る -- 2013-10-08 (火) 21:16:56
    • 別にFSのミラーにしてもいいけどWDのミラー出してくれよ -- 2013-10-09 (水) 01:31:38
  • ザクF⇒ザクSには推力強化の設定あったけど、ジム⇒指揮ジムには機体性能強化の設定はあるのだろうか? -- 2013-10-08 (火) 20:28:24
    • どうだろ?通信機能が向上したってのはあった気がする。 -- 2013-10-08 (火) 21:10:34
    • この開発運営に設定など関係ないのだよ -- 2013-10-08 (火) 22:35:55
    • 細かい仕様変更はあるで、バックパック入れ替えから推進力強化もあるし、装甲も一部モジュール化で耐久性&整備性向上とか -- 2013-10-08 (火) 22:46:19
    • ガンダムのOSが追加されたのもこいつだっけ? -- 2013-10-08 (火) 23:18:29
  • じむおんらいんに名前変えたほうが… -- 2013-10-08 (火) 20:45:07
    • このネタ何度目だろう…?どうせ「ジム多すぎるからジムオンライン」とか言うんだろうけど、そんなこと言ったら原作ガンダムアニメが「機動戦士ザク」になるだろうね。多分一番多く出てきたMSだし。 -- 2013-10-08 (火) 21:56:26
      • まったくだw -- 2013-10-08 (火) 22:17:55
      • 主人公機がガンダムだからタイトルが「ガンダム」なわけじゃん? ゲームの主人公は各プレイヤーなわけで、そのプレイヤーが搭乗できる機体にジムばっか出してるのを「ジムオンライン」と揶揄するのは何の不自然さも無いと思うんだけど。 -- 2013-10-09 (水) 04:57:45
      • 主人公になりたいならオフゲやればいい。ガンオンのコンセプトは一兵士として一年戦争に参加することだから。 -- 2013-10-09 (水) 08:04:38
    • ガンダムばっかりの戦場なんてガンダムの世界じゃねえよ -- 2013-10-09 (水) 00:13:00
      • Gガン全否定とは恐れ入るな -- 2013-10-09 (水) 01:52:53
  • ザコSと交換してくだーしあ -- 2013-10-08 (火) 21:16:15
    • 交換するよりもSに二刀ホークでも持てるようになればお互いの需要は満たせるんじゃないか -- 2013-10-08 (火) 22:50:41
      • Sに二刀流あってもなぁ FSが強すぎてもうね -- 2013-10-08 (火) 23:08:31
      • 大型ホークをちゃんと大型にすればええねん。足回り悪くても範囲広くて硬直短ければ格闘専用機としては使えるだろ -- 2013-10-09 (水) 03:32:02
  • 何度でもいう。こいつは無課金機だ。過大な夢を持つな。 -- 2013-10-08 (火) 21:24:40
    • WDもFSもグフも寒ジムも無課金なんだが てか何度も言ってるのか・・・ -- 2013-10-08 (火) 21:29:10
      • たぶん連邦ジオン両方のEX機体全部に現れるやつだろうな -- 2013-10-08 (火) 22:16:49
      • おい、グフ()は関係ないやろ -- 2013-10-09 (水) 07:51:49
    • でもザクFとかF2みたいなそこそこ使える機体もあったしなぁ。ジオンだけど。 -- 2013-10-08 (火) 21:31:42
      • 例に出すなら普通WDだろw -- 2013-10-08 (火) 22:32:03
      • ザクF2はかなり強いね -- 2013-10-08 (火) 22:57:27
    • いい加減に、無課金だから弱いものだけしか与えない、っていう思考から脱却しなきゃダメなんだけどな。WDはそういう意味でも価値があった。以降のEXはダメだけど。 -- 2013-10-08 (火) 22:20:13
    • んなしょーもない事を何度も言うなよw -- 2013-10-08 (火) 22:39:14
    • 夢もってんじゃなくて単にネガってんだろ二刀強い前提で話してる奴等は。 -- 2013-10-08 (火) 23:42:23
  • BRとは言わない・・・けどバルカンFが欲しいな(チラっ -- 2013-10-08 (火) 23:49:47
    • 3点、単式をくれてやろう。 -- 2013-10-09 (水) 06:34:19
  • 来る前からネガ湧きまくってて気持ち悪すぎワロタw 使わずにネガる奴は結構いたが遂に本実装前にこうなるか・・・機体性能よりも馬頭し合う方がメインなのかなw -- 2013-10-08 (火) 23:50:01
    • (´・ω・`)こんなクソゲーでしか存在意義を見いだせない人の気持ちも考えて? -- 2013-10-09 (水) 04:25:48
  • ジム指揮官用は丸腰でしかも損傷した状態でG-3ガンダムを中破させたんだぜ! って言ってもだれも知らないよな・・・・ -- 2013-10-08 (火) 23:56:05
    • あれは指揮官じゃなくて部下が甲板に着地失敗したからでは・・・・・ -- 2013-10-09 (水) 10:05:17
  • 二刀だからBZ持てないとかあるのかな。まあなんにしても格闘が楽しみ。できればプロガンのD出力みたいな伸びのある格闘がほしい。連邦に足りないのは格闘の伸びだと思うんだよね。それを中コスト機でできたらかなり嬉しい -- 2013-10-09 (水) 00:00:50
    • 4亀だとサブにBZあったぞ。中コスで2刀とBZ持つには大きな代償があると思うけど同時装備はできるはず -- 2013-10-09 (水) 00:06:54
  • まぁ後期ジムは良いとしてWD以降のEXがゴミのオンパレードだったのでWDとまではいかないだろうけど少しは期待してるよ。なおプロザクは話題にもあがらない模様 -- 2013-10-09 (水) 04:57:17
    • 2刀とバズと盾ありな時点でステータスがザコS並みになったとしてもかなり優秀だろ -- 2013-10-09 (水) 07:53:15
    • プロザクはザニーミラー以外ないだろうし話題にはならんだろうな -- 2013-10-09 (水) 08:37:47
    • 機体性能はグフかザクⅡSのミラーでしょうね。コストがどうなるか・・・。 -- 2013-10-09 (水) 10:35:16
  • なにげにこいつ普通のジムよりテクスチャとモデルが豪華になってるな。こんなディティールとスカートのバリエーションあったっけ、オリジナル? -- 2013-10-09 (水) 07:52:32
  • 連邦軍の諸君!大反攻作戦「EXガシャチケット獲得してジムSをゲットだぜ!」の準備はいいか!?ちなみに私はちゃんとした性能ならジムSを4機分手に入れるつもりで気合を入れている!皆がんばろうぞ! -- 2013-10-09 (水) 08:25:55
    • ちゃんとした性能なら4機。ではちゃんとしてない性能だったら? -- 2013-10-09 (水) 08:29:04
      • 2刀持ちな時点でちゃんとしてない訳ないだろ? 足が砲撃並でもない限りな -- 2013-10-09 (水) 08:31:51
      • 砲撃にはガンタンクとドムキャがいるからややこしい、砂並と表現すると良いかも。 -- 2013-10-09 (水) 12:17:32
  • ジムSでバグ批判を陣営煽りにすりかえるんだろうな -- 2013-10-09 (水) 08:29:40
    • ラグの酷さを忘れてはいけない -- 2013-10-09 (水) 08:50:41
  • そのうちバズーカラックのジムもくるのかな -- 2013-10-09 (水) 09:23:09
  • バグ利用で戦闘早く終わらせてEXチケげっとや! -- 2013-10-09 (水) 09:53:35
  • 今日から連邦の待ち時間が増えるのかーやだなー -- 2013-10-09 (水) 10:00:48
    • 同軍戦ってのがあってだな・・・。 -- 2013-10-09 (水) 12:45:53
      • 同軍でぶんぶん丸合戦が始まるのですね。 -- 2013-10-09 (水) 13:04:29
  • D格闘のモーションが以外と普通のダッシュ切りでD出力で回転切りだったりしてw -- 2013-10-09 (水) 10:08:07
    • それ素ジムと同じ・・・盾構えれないというデメリットしかないじゃないですかー! -- 2013-10-09 (水) 10:27:41
  • 俺の予想はコスト240 性能は寒ジムくらいでアーマーのみちょい高め、メイン頭バル・90マシ・BSG、特種2刀、サブにグレとバズで特性はコンカス・スプシュ・グレスロと見た、みんなどう思う~? -- 2013-10-09 (水) 10:58:55
    • いらねぇぇ メインも格闘もサブも微妙でいいから機体性能をジオン並みにして欲しいわ 向こうのFSとかは全部強いけど -- 2013-10-09 (水) 11:06:05
      • 機体性能をジオン並み??? デブ並みになりたきゃ被弾面積増やせ、グフ並みにするんだったら2刀バズ捨てて武器重量かなり増やすがよろしいか? -- 2013-10-09 (水) 11:07:58
      • グフって格闘性能高くてFバズも持てたような・・・ -- 2013-10-09 (水) 11:11:42
      • 連邦にもFSミラーがあればいいんだけどな。現状でFS級を求めると連邦だと300コス以上になってしまう。 -- 2013-10-09 (水) 11:26:37
      • すいませんそのバズ持ちグフ金図限定の課金機なんすよ -- 2013-10-09 (水) 12:07:27
      • GP落ちしてるのになんで課金機なんだよネガジイ -- 2013-10-09 (水) 12:11:21
      • 寒ジムは金前提で批判するけどグフは銀前提で擁護 -- 2013-10-09 (水) 12:21:23
      • おかしいなぁ寒ジムも金限定だって散々言ってたじゃないすか -- 2013-10-09 (水) 12:27:40
      • 金寒WDくれるならfsあげるよ -- 2013-10-09 (水) 13:11:41
    • メインに90mmじゃなくて100mmがきてるぞ4亀で -- 2013-10-09 (水) 11:23:07
      • どこか書いてあった?画像見た感じじゃ90mmジムマシN持ってたけど -- 2013-10-09 (水) 11:47:16
      • 90マシと二刀持てるとしたらかなり良いな -- 2013-10-09 (水) 13:20:52
    • 二刀をコスト240で使い捨てできるとか最高だね 同軍戦ばっかになるのでいいなら、それでいいんじゃね? -- 2013-10-09 (水) 14:28:48
    • 140/190くらいなら使ってみようかな? と思うけど240以上とかなら、スルーする。 -- 2013-10-09 (水) 14:46:18
      • コストの事言ってんだったら頭がおかしいぞ -- 2013-10-09 (水) 14:48:18
      • timeの方らしい? -- 2013-10-09 (水) 15:52:45
  • 指揮ジムほしさに連邦に人が集まってマッチまで長時間待たされる・・・それで負けて報酬にEXがないパターンが今日からはじまるのか -- 2013-10-09 (水) 11:51:58
    • 人数過多なら同軍だよ。その場合勝ち負けは50:50だろう -- 2013-10-09 (水) 12:13:22
    • 指揮ジム出た人からこれが2刀か!と楽しんで前に前にでる。一方ジオンは支援が増え前線があがらず古森ゲーになる。 -- 2013-10-09 (水) 12:22:34
      • それ連邦にぶんぶん丸が増えて撃破されまくるだけの未来が見える… -- 2013-10-09 (水) 12:34:27
  • 当然、バズFを持ったら、盾を外さないといけない位の、積載量だよね? -- 2013-10-09 (水) 12:08:47
    • 指揮官用という同じ立場、ザクS型と同じ悲しみを背負ってもらわねばな -- 2013-10-09 (水) 12:14:18
    • FS「え?」 -- 2013-10-09 (水) 12:39:08
    • •ジムSをザクIISの性能と同じなミラーと仮定して、武装をジムのNばる+Fバズ+ジムシールドにプロガンの二刀流改を装備してバランスを計算した結果、ジムSでこの装備のバランスだと積載フル強化してもバランスは約45と出た。 -- 2013-10-09 (水) 12:41:39
      • つまり積載未強化だとフル装備した状態での積載確保は無理という結果か。 -- 2013-10-09 (水) 12:42:58
      • とりあいず今日のメンテが終わってからそこらへん考えようぜ。 -- 2013-10-09 (水) 12:43:36
      • だから、武器重量によって積載変わるんよ。なんでザクSと同じ積載という考えになるのかわからん。現状わかってる武装だけで予測重量がザクSより70大きいだが。 -- 2013-10-09 (水) 13:33:30
    • パジム「呼んだ?」 -- 2013-10-09 (水) 14:38:58
  • 二刀持ちとかまじないわー -- 2013-10-09 (水) 13:07:36
  • 単式好きだから単式Fさえあればいい。 -- 2013-10-09 (水) 13:11:04
  • 実装前からジオンの出張がだるいな。せめて実装して強すぎた時にしてくれよ -- 2013-10-09 (水) 13:14:00
    • こっちもさんざん出張してるからおあいこよ黙っとくのが吉 -- 2013-10-09 (水) 13:59:08
    • お互いが自軍のページにしかアクセスしなくなればすっごい平和になるよ -- 2013-10-09 (水) 14:03:06
    • 2刀、BZF持ちの時点で武装的には強いのは決定的で、問題は、コスト、タイムがどのレベル帯にくるかだと思う。ザクS以下ならネガジオン増殖決定!FSと同じ280でも叩かれそうだな。2刀が金図装備でもEXガチャだと関係ないし。今月は、ジオン側が我慢の月なんだな。 -- 2013-10-09 (水) 14:10:35
      • 出るまではわからんしそーいうのは出た後言おうか イフリートちゃんのD式みたいな格闘の可能性もあるしさ -- 2013-10-09 (水) 14:16:10
      • そんなそんな良いもんがEXで出るなら課金しなくてもええな。はよ2刀バズF撃たせてジオン根絶んご! -- 2013-10-09 (水) 14:29:43
      • 最近の流れだとBZWまでしかないよ。バルF、改D、BAF持てたらグフ並みの強いだろうが・・ -- 2013-10-09 (水) 14:30:12
      • 4亀に記事があるから、2刀は決定な。4亀の画面見る限り、BZNはある。指揮ジムはザクⅡSの対になる機体だし、ザクⅡSはBZFあるから指揮ジムもBZFある可能性がかなり高い。足回りもザクⅡS並みなら速度MAX1243だからWDより速いし。俺的には、ネガジオン決定だと思っている。出る前に言うのは問題かもしれんけど、根拠の無い適当な予想じゃないから許してくれよ^^) -- 2013-10-09 (水) 14:41:53
      • IIS互換なら期待しない方がいい。コスト260連邦補正で速度は、寒ジム~WD並。積載はIIS並みならバル+出D+グレの機体で運用になるんじゃないかな。 -- 2013-10-09 (水) 15:16:50
    • 連邦に移るときがきたか -- 2013-10-09 (水) 15:43:04
  • コメント欄は他の閲覧者が不快に思わないよう、丁寧な口調で投稿して下さい。雑談は雑談用掲示板、またはしたらば掲示板でお願いします。煽りはスルー、どちらが強いなどの口論が続きそうな場合は同じくしたらば掲示板へ誘導して下さい。従わない場合や、荒らし、宣伝は差分チェッカーより通報して下さい。コメント欄のルールについてはコメント欄注意書を参照して下さい。 -- 2013-10-09 (水) 14:51:23
    • このルール従ってない人どれだけいるだろうね。ぶっちゃけ掲示板あるんだし、各ページのコメント欄いらなくないか? -- 2013-10-09 (水) 14:52:19
      • 某FPSのwikiでも同じことが議題にあがってたなそいえば。 -- 2013-10-09 (水) 15:15:27
      • 同感、全部掲示板で話せばいいことだしコメント欄はいらない -- 2013-10-09 (水) 15:35:56
      • 機体※なくなったら既出質問の際、雑談の過去ログ呼んで来い言われるのか胸熱だな -- 2013-10-09 (水) 15:40:40
      • 別に調べなくてもいい情報ならそこまでの質問だったって事でいらぬ争いがなくなる。 -- 2013-10-09 (水) 15:59:38
      • メンテ変更以後立ち回り語られない機体が出てくるが -- 2013-10-09 (水) 16:12:03
  • これ二刀流なんか?? またか・・・ -- 2013-10-09 (水) 15:49:51
  • さぁ、有志の方、武装と機体性能を追記よろしくおねがいします~、今ガンオン起動できない環境なもので・・・ -- 2013-10-09 (水) 15:54:27
  • 指揮じむくれー>O< -- 2013-10-09 (水) 15:58:00
  • 90mmジムマシンガン、金図限定装備に二刀流を確認。 -- 2013-10-09 (水) 16:03:27
  • バズーカー無しグレだけ -- 2013-10-09 (水) 16:03:57
  • バズ無しか まあジム金限定だったしな -- 2013-10-09 (水) 16:06:29
  • めっちゃいい。これで天下目指すわ -- 2013-10-09 (水) 16:08:55
  • こいつでぶんぶん剣士目指すわ -- 2013-10-09 (水) 16:10:32
  • 今日からジオンを捨て、連邦でがんばります!よろしくニキー -- 2013-10-09 (水) 16:10:50
    • 俺もよろしくニキー -- 2013-10-09 (水) 16:12:04
  • なんだか、機体性能はグフに近い気がするな。 -- 2013-10-09 (水) 16:11:49
    • 銀グフに二刀流付けた感じか… あれ?強くね? -- 2013-10-09 (水) 16:20:22
  • ハズレ特性無いのは良いぞ -- 2013-10-09 (水) 16:12:08
  • BR持てる? -- 2013-10-09 (水) 16:12:27
  • BRは無しかわりにジムマシンガンだけどBZあってもよかったような -- 2013-10-09 (水) 16:13:19
  • ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=9281 どなたかがアップローダに貼ってくれた性能と武装の一覧です。無断転載ですがご容赦を -- 2013-10-09 (水) 16:13:42
    • 3点マシンガンすらないのか…。2逗留ためだけの機体か。格闘マニア以外解散だな。。。。 -- 2013-10-09 (水) 16:16:08
  • バズが無くてよかったと思うの俺だけ?この速度コストで二刀にバズFとかちょっとぶっ壊れで、EX期間まともにマッチングされなくなるぞ・・・ -- 2013-10-09 (水) 16:16:15
  • 問題は二刀のモーションだ -- 2013-10-09 (水) 16:18:20
  • 宇宙用グレポイ機だね。装備的には格闘特化な気もするがブースト容量とブーストチャージが…。 -- 2013-10-09 (水) 16:18:47
    • グレポイ以外つかいみち -- 2013-10-09 (水) 16:20:56
      • 無いね -- 2013-10-09 (水) 16:21:37
    • グレポイならLAか素ジムでいい。二刀流に価値を見出せない人は使わない方がいい -- 2013-10-09 (Wed) 16:22:17
      • 簡単にグレスロ5にできるからこっちの方が便利 -- 2013-10-09 (水) 16:26:39
  • スプシュ+スプレーができるからまだ救いがあるかな? -- 2013-10-09 (水) 16:20:05
  • うーん  盾が頑丈な遅いLAってかんじね -- 2013-10-09 (水) 16:20:59
    • その台詞は素ジムのページで聞いた -- 2013-10-09 (水) 16:32:06
  • ステータス的にはそこまで悪くはないね、地上と宇宙と両方に出れるし、各特性毎に好みの色を出せて楽しそうでは有る -- 2013-10-09 (水) 16:22:16
  • 積載は余裕ありそうかな -- 2013-10-09 (水) 16:23:32
  • バズ無しとかw -- 2013-10-09 (水) 16:24:22
  • ザクⅡSといい勝負だな... -- 2013-10-09 (水) 16:24:35
    • 2Sはバズあるじゃん。といってもバズFを持たすとバランスが死亡するけど。そうだな、やっぱり良い勝負だな・・・ -- 2013-10-09 (水) 16:26:34
  • WDが優秀すぎるだけかもしれんけど、WDとコストが同じなら作る意味ないな・・・。せめて240だったら・・・ -- 2013-10-09 (水) 16:24:43
    • いや物凄く妥当に見えるわ。これが260より下だったらぶっ壊れブンブン丸になる。 -- 2013-10-09 (水) 16:31:28
  • Sザクが神機体に見えるなw -- 2013-10-09 (水) 16:25:01
    • 二刀流持ってて速度はそこそこあって、それでⅡSの方がいいとか無いわ -- 2013-10-09 (水) 16:27:17
      • Sザクだっつってんだろハゲ、どこみたらⅡS出てくるんだよ -- 2013-10-09 (水) 16:29:49
      • ザクS最大の問題点の積載もちゃんと確保されてるしな。ネガってる奴はまさかバズF持って積載にも余裕がある中コストの二刀流機体を期待してたのか? -- 2013-10-09 (水) 16:29:49
      • 二刀流<Fバズだぞ? -- 2013-10-09 (水) 16:30:56
    • ザコSがSジムより強いとか寝言は寝て言え -- 2013-10-09 (水) 16:30:53
  • ブースト容量が未実装機体※で言ってた寒ジムと同じが当たっててワロタ -- 2013-10-09 (水) 16:26:41
  • ちょっと強いジムッて感じかな。イフリートよりコストを含めて考えるといい機体だね。 -- 2013-10-09 (水) 16:26:55
  • 楽しそうな機体だなぁ ジオンメインたがらぶっ壊れ機体じゃなくて良かった こいつでエンジョイしよっとww -- 2013-10-09 (水) 16:28:25
  • テンプレ武装は何がいいかな?各自好みで色々設定してみよう! -- 2013-10-09 (水) 16:28:28
    • BSG➡︎格闘で二刀流生かすしかないかな -- 2013-10-09 (水) 16:33:53
    • 頭バル・二刀改・着発Fが安定な気がする -- 2013-10-09 (水) 16:34:24
  • 廉価版イフか。二刀さえ使いやすかったらぶんぶんストレス発散用に使うわ。同格以上だとはげるけどデイリー消化の後半とかマジでやってられんし -- 2013-10-09 (水) 16:29:12
  • ぜったい直前で修正されただろこれw こんな所修正する前にバグ修正しろや -- 2013-10-09 (水) 16:29:42
  • なかなか使いやすそうだね バズがないからスプシュ格闘かな?設計図3枚ぐらい欲しいかなw1機作ってとりあえず残りは予備にwジムマシMもいいね でも今の高火力時代に・・・・劣化イフって感じかな? -- 2013-10-09 (水) 16:31:25
    • 金イフはショットガン持ってるから劣化金イフって言えるだろうけど銀イフにはコストパフォーマンスで圧倒的に勝ってると思う -- 2013-10-09 (水) 16:33:13
  • 連邦との比較がなぜにBD?同コストのWDやLAじゃないのか普通 -- 2013-10-09 (水) 16:32:53
  • てかおいらのイフリートにかけた金を返せよ ザク2Sより強そうだけどな…2Sいらんから取り替えて欲しいわw -- 2013-10-09 (水) 16:32:57
    • ワシもジオン側で課金してイフリートげっとしたけどまさか指揮ジムで二刀使えるとは… -- 2013-10-09 (水) 16:35:34
  • 260なんでBDとの比較が謎すぎるwLAとかが妥当だったのでは? -- 2013-10-09 (水) 16:33:03
  • 直前修正で間違いないなWDと比べてBR無いのにBZ無いっておかしすぎる
    向こうのS強くしてもBZ残すべきだった -- 2013-10-09 (水) 16:33:40
    • BRとBZの両方、もしくはどっちかがあってもWDとかわらないじゃない。おれはこの構成でいいと思うよ。WDとは使い分けできそうだし。 -- 2013-10-09 (水) 16:55:46
  • やはりBZF無し、連邦で1100は破格だから育てても良い機体だと思う。 -- 2013-10-09 (水) 16:34:31
    • 同コストのLAちゃんは速度1138、ブーチャ280と超おすすめ -- 2013-10-09 (水) 16:40:21
  • D式格闘でも回転しないですか? -- 2013-10-09 (水) 16:35:15
    • まだ作ってる人いないだろw -- 2013-10-09 (水) 16:36:45
      • もうもってるけど? -- 2013-10-09 (水) 16:43:27
  • まあ廉価版イフリートって考えたら十分な性能じゃない?とりあえずスプシュ欲しいな。 -- 2013-10-09 (水) 16:36:01
  • まあイフリートよりはマシか。このコストなら格闘使い捨てに使えるレベル。でもブーチャは230でいいだろ。積載いらんから -- 2013-10-09 (水) 16:36:11
  • 陸ガンより速いんか・・・ちょっと微妙な気分 -- 2013-10-09 (水) 16:36:11
    • 陸ガンはマジで機体性能上げていいよなあれ。もしくはコスト300に下げるとかさあ -- 2013-10-09 (水) 16:41:12
  • 流石にBZはなかったか。代わりに着グレFでも投げとけばいいんかね? -- 2013-10-09 (水) 16:37:01
    • 俺はとりあえずバルN,グレMで突貫するぜw銀イフのクソ装備で脳筋魂が目覚めた -- 2013-10-09 (水) 16:38:51
  • 死に特性無いのは良いな。WDの時は本当にうんざりしたから。 -- 2013-10-09 (水) 16:42:40
    • 武器枠それぞれに補正かかるのはいいね。 -- 2013-10-09 (水) 16:48:31
  • ブーチャ1080で格闘しろとか無茶だろw -- 2013-10-09 (水) 16:47:05
    • 1020でも格闘振ってる青い奴もいるんだから容量は別に問題ないわ。 -- 2013-10-09 (水) 16:48:32
    • ブーチャ1080って超壊れやな。修正はよ -- 2013-10-09 (水) 16:48:52
    • ブーチャ…だと……! -- 2013-10-09 (水) 16:49:04
    • なにそれこわい。落下中にブースと全回復しそう -- 2013-10-09 (水) 16:49:57
      • 落下中はブースト回復しないよw宇宙はするけど -- 2013-10-09 (水) 16:52:29
    • 1160でD式の鎌振り回してる奴もいるしな -- 2013-10-09 (水) 16:50:23
    • ブーチャ1080なら強くネガられても仕方ないな -- 2013-10-09 (水) 16:51:09
    • おいおいブーチャ1080とかさすがにネガられても擁護できんぞ・・・ -- 2013-10-09 (水) 16:53:20
      • グフはそれ以下、さらに積載ないときた。別に問題ないだろ -- 2013-10-09 (水) 16:57:11
      • 木主よく見て!1080がどのパラメーターかよく見て! -- 2013-10-09 (水) 17:12:35
    • 無課金機体に期待しすぎw -- 2013-10-09 (水) 16:56:16
    • 一瞬で回復しそうやな!! -- 2013-10-09 (水) 16:57:16
    • ネガるなら容量じゃなくてチャージの低さだろ まあでも予想以上の性能じゃないか 怯み取れるバズ持てないのも格闘振る時辛いが速度1100超えの二刀流持ちコスト260機って考えれば妥当なとこだと -- 2013-10-09 (Wed) 17:02:07
  • モーションどうなん二刀の -- 2013-10-09 (水) 16:53:34
    • あえて二刀流で片手で突く謎モーション -- 2013-10-09 (水) 17:03:01
  • BZF持てたら神機体だったな。まあ無くて妥当か。でもブンブン遊ぶには楽しそうな機体 -- 2013-10-09 (水) 16:54:24
  • onlinegamerの画像ではバズあったんだがなぁ ネガにびびって削除したか -- 2013-10-09 (水) 16:59:23
    • バズ無くても妥当だろ、まあ今後のメンテでどうせ増えるよ -- 2013-10-09 (水) 17:01:30
  • バズもないくせに積載Sザクより100も上か
    速度でもジムに負けるSザクの明日はどっちだ -- 2013-10-09 (水) 17:00:55
  • これ金武器が二刀ってことは、次回以降のEXで銀設計図出たときにはコスト260でバズ無しの何の強みもない産廃になるってことか。 -- 2013-10-09 (水) 17:02:18
    • EX機体は何気に銀に厳しい -- 2013-10-09 (水) 17:06:26
  • イフが速度+19容量+20ブーチャ+40とブーチャ以外ほぼ変わりなしでコスト+60よ。盾持ちでこれなら上出来じゃね。少なくとも格闘系では一番マシだな。二刀が弱体してない前提だけど -- 2013-10-09 (水) 17:04:14
    • コスト20分はEXAMのせい、正確にはコスト+40 -- 2013-10-09 (水) 17:09:00
  • なあ、二刀の範囲おかしくね?これならドムの格闘のほうがよっぽど強いんだけど -- 2013-10-09 (水) 17:05:45
    • マジ?二刀がゴミだとこれの存在価値なくなるんだけど -- 2013-10-09 (水) 17:08:35
    • モーション回転か? -- 2013-10-09 (水) 17:11:52
    • うまい棒のほうがマシだと?ハハハ・・・まさか -- 2013-10-09 (水) 17:17:19
      • うまい棒じゃねえポッキーだ! -- 2013-10-09 (水) 17:41:44
    • 改良はL字にして突っ込む感じでD出はD格でX字で斬って追加入力斬り開く感じだった -- 2013-10-09 (水) 17:22:27
      • 回転しないの?ww -- 2013-10-09 (水) 17:25:37
    • え、プロガンと同じモーションじゃないのか -- 2013-10-09 (水) 17:24:37
    • 強い弱いじゃない。カッコイイかカッコ悪いかどっちなんだよ!? -- 2013-10-09 (水) 17:26:16
    • 理想:バズ持ちプロガン格闘、予想:バズ持ち並み格闘、現実:バズ無し並み格闘って事か? -- 2013-10-09 (水) 17:34:49
  • 何気にジムじゃできなかったBSGFシュプシュができるな移動射撃つけたらコストが話にならんが -- 2013-10-09 (水) 17:11:40
  • 全体的な性能はジムの上位互換ってかんじかな、宇宙適正あるしBZない点を除けば普通につかえそうだね。特性はグレスロあるから、ソロモンでグレポイ運用がよさげだね -- 2013-10-09 (水) 17:13:53
  • 産廃だな、スペックが260にしては低すぎるし
    武器も3点マシンガンすらない
    WD、LAと同じコストとは思えない -- 2013-10-09 (水) 17:19:10
    • LAはともかくWDはコストコストの割に性能高すぎるだけ、あと改行やめましょ? -- 2013-10-09 (水) 17:21:52
    • お前、ブーチャとアーマー以外スペック変わらないで盾無し、デブでコスト320のイフ改ってのがいるんだぞ? -- 2013-10-09 (水) 17:35:11
  • Fバズも持てて格闘も強いグフと性能比較してみたら涙しか出てこない・・・コスト逆なんじゃないの -- 2013-10-09 (水) 17:19:39
    • グフ()が強いとか連ポークすぎだろ、いやまぁマスチケフル金グフ限定で強いけど -- 2013-10-09 (水) 17:25:03
      • 決して弱くはないぞ。まあFバズなんて持ったら格闘はまず軽量しか持てない程壊滅的な積載してるけど -- 2013-10-09 (水) 17:26:51
    • あっちは課金機だししゃーない -- 2013-10-09 (水) 17:26:03
      • 課金機・・・・・???何を言っているんだ -- 2013-10-09 (水) 17:28:44
      • グフは元々DX機体。課金機体であってる。 -- 2013-10-09 (水) 17:35:10
      • 言いたいこと分かっててわざと煽ってるでしょ?今、無課金機だとしても入手何度が段違い。 -- 2013-10-09 (水) 17:36:10
      • 「元」課金機体だな。一応DXで登場してた時期があった機体だし。今は無課金機みたいなもんだが -- 2013-10-09 (水) 17:37:54
    • どうみても低コスイフ改で強いんですが・・・ -- 2013-10-09 (水) 17:27:41
      • お前使ってねえだろ、二刀範囲ゴミだぞ -- 2013-10-09 (水) 17:32:49
    • グフと常に比べられて涙すら出てこないザクⅡS型さんの悪口は止めて差し上げろ -- 2013-10-09 (水) 17:29:16
      • グフみたいなゴミじゃなくて、FSって神機体とFって良機体の間違い -- 2013-10-09 (水) 17:31:33
      • お前がグフを使いこなせてないだけ -- 2013-10-09 (水) 17:42:36
    • グフの格闘が強い()とか言ってる時点で草生える -- 2013-10-09 (水) 17:29:45
      • 少なくとも指揮ジムの格闘よりは強いけどな -- 2013-10-09 (水) 17:34:52
      • 事実じゃないか -- 2013-10-09 (水) 17:37:11
      • グフすらまともに扱えないんだろうよ -- 2013-10-09 (水) 17:49:55
    • 無料でばらまかれる機体と元課金機金図と比べるなよw WDさんはただの壊れ -- 2013-10-09 (水) 17:37:30
      • 新規に無料でばらまいてるFS銀と比べたらどうなるのっと -- 2013-10-09 (水) 17:40:15
      • ネガは都合の良い時は元課金、都合が悪くなると今は無課金で手に入ると言い出すからw -- 2013-10-09 (水) 17:56:48
  • 指揮ジムの二刀流のダッシュ攻撃がぶんぶん丸じゃないそうだ・・・orzまじかよ・・・。 -- 2013-10-09 (水) 17:23:47
    • これ以上プロゲル風オンラインになって欲しくなかったからよかった -- 2013-10-09 (水) 17:30:49
    • ブースト容量少ないからどうせ振り回せないしな -- 2013-10-09 (水) 17:33:51
    • EXだし、こんなもんだろーな -- 2013-10-09 (水) 17:34:34
      • EXだからこそぶっ壊れ手前くらいにしとくべきだ。 -- 2013-10-09 (水) 17:44:55
  • D出2刀流ってプロガンみたいに1段目はダウン取れない感じ? -- 2013-10-09 (水) 17:24:56
    • ダウンとれない -- 2013-10-09 (水) 17:31:42
      • マジかよサンクス、大人しく普通の改サベ持つわ -- 2013-10-09 (水) 17:39:02
      • 2連撃目でダウンとれるぞ。見た目格好いいからプロガンで使ってるがなかなかおすすめ。なんといっても踏み込みの大きさと外した時にリカバリーが利きやすい。指揮ジムが同じモーションなのかはしらんけどね。 -- 2013-10-09 (水) 17:52:31
  • 最高速度 1265です -- 2013-10-09 (水) 17:27:56
    • ジムコマより最高速だけは速いのか -- 2013-10-09 (水) 17:30:58
      • イフ改「」 -- 2013-10-09 (水) 17:32:05
  • 好みの特性をLv5にできるくらいのジム設計図を持ってるんだが、未だ使ってない。さて、どっちを先に開発したらいいだろう? -- 2013-10-09 (水) 17:30:43
    • 素ジムは普通に強いよ。バズFは偉大 -- 2013-10-09 (水) 17:34:56
    • 金素ジムは全特性をLv5で持っていてもいいぐらいの良機体。ただし倉庫・GPと相談な。 -- 2013-10-09 (水) 17:39:10
    • 明らかに素ジムだが、こっちをちょっと試して売り払うのも悪くないかもしれないな。EXが絞られすぎてて俺は挫折した。 -- 2013-10-09 (水) 17:42:46
  • 体力1103 -- 2013-10-09 (水) 17:31:52
  • 高速切替モジュール装備が鉄板かな?BSGで怯ませたら持ち替え2刀でズンバラリンの接近戦特化になりそう。それしか無いとも言うが -- 2013-10-09 (水) 17:34:11
    • この格闘なら通常装備してやっても変わらんというか盾の分リスク増やすだけだわ。 -- 2013-10-09 (水) 17:40:38
    • 安心しろ二刀流はプロガンとは違う。正直一刀流でいい。つまり素ジムでいい。 -- 2013-10-09 (水) 17:40:42
  • ブースト容量 1241 -- 2013-10-09 (水) 17:34:38
    • 同じ初期値の他の機体見れば最大値はわかるからわざわざ書き込まなくていい -- 2013-10-09 (Wed) 17:36:47
  • つまりは基本性能が高いザクⅠですね、よくわかりました。 -- 2013-10-09 (水) 17:38:04
    • ザクIはショットガンを半減する敵がいないんで、かなり強いんですが・・連邦側はゲル1機いるだけでかなりしんどい気がする -- 2013-10-09 (水) 17:41:35
    • 格闘弱くしてビーム属性ついてしまったSGを持った旧ザク -- 2013-10-09 (水) 17:43:12
    • その通り、だから素ジムで十分 -- 2013-10-09 (水) 17:49:43
  • ジムマシンガンも使いやすくて好きなんだが、BSGとどっちがいいか迷うわ -- 2013-10-09 (水) 17:44:13
    • スプシュが引けたらスプレーガンかな~、スプシュが欲しいけど宇宙でも使うならジムマシも捨てがたい -- 2013-10-09 (水) 17:47:41
  • 要するにザクSの怨念がこいつにとり憑いた。ジオンの亡霊の権化ということかな?ちなみに、ザクSとどっちがまとも?同じコストだし。 -- 2013-10-09 (水) 17:51:16
    • バランス死ぬけどバズFあるSの方がマシじゃね?って程度、どっちも居場所がない機体。どっちも指揮官機なんだから味方の支援モジュでもつければいいのに -- 2013-10-09 (水) 17:53:41
    • 向こうは、劣化2FSで、こっちはネガのおかげで、バズと2刀モーションとりあげられたゴミ。どっちもどっちだね。 -- 2013-10-09 (水) 17:54:48
      • ネガのおかげっつーか、たぶん二刀流は最初からこの仕様だと思うけど・・・Pガンと同じ格闘は期待できないでしょ、ジムなのに -- 2013-10-09 (水) 17:56:28
      • プロガンとイフ改の二刀モーションもこれでいいや^~^ -- 2013-10-09 (水) 17:58:51
    • 同じコスト260でこうも差がつくと、ジオン優遇が酷すぎるよな -- 2013-10-09 (水) 17:58:35
      • 比較対象をWDにかえるとあら不思議 -- 2013-10-09 (水) 18:02:05
    • 全てを捨ててでもBSG使いたいって人でないと指揮ジムは・・・ 3点や単式や格闘やFバズどれか一つでも使いたいものあったらⅡSのほうがマシ -- 2013-10-09 (水) 17:59:48
    • BZFと格闘で大幅に負けてるからどうあがいてもザクSの圧倒的勝利。でもザクSは産廃で指揮ジムはぶっ壊れだってジオンが言ってた -- 2013-10-09 (水) 18:01:19
      • 同じ260コストのWD使えばいいじゃん -- 2013-10-09 (水) 18:03:11
      • ザクSも指揮ジムも結局使われないから、どっちが勝利とかないけどね。むしろどっちも負けですわ。 -- 2013-10-09 (水) 18:05:02
  • 地味にBSGFとB3があるんだな。二刀がクセがあるのは面白いけど、コレならビームガン位あっても良かったな。指揮官ジムなんだし。 -- 2013-10-09 (水) 17:59:22
  • これは・・・装甲強化型LAさんかな・・・? -- 2013-10-09 (水) 18:00:55
  • ジムとザク1でずっとバズ有・無の差があったのに、これでネガる連邦民の民度 -- 2013-10-09 (水) 18:01:38
    • だったら指揮ジムのBSGを実弾にして格闘もヒートホークにしてくれ これだけでかなり使えるようになる -- 2013-10-09 (水) 18:04:43
    • クソ二刀は許されない -- 2013-10-09 (水) 18:05:59
  • 金武器バズで二刀は銀でも使えるようにしないとまずくねえか?銀の武装が金素ジム以下だぞ -- 2013-10-09 (水) 18:01:59
    • EXは金が基準ですから… -- 2013-10-09 (水) 18:02:45
    • だよな。なんでこんな仕様にしたんだろ。銀図は配る予定はもうないという事なのだろうか。 -- 2013-10-09 (水) 18:03:59
    • F2だって銀だとシュツルムないし、こんなもんでしょ -- 2013-10-09 (水) 18:08:52
  • 結局、指揮ジムは産廃で不要ってことでFA? -- 2013-10-09 (水) 18:02:33
    • まだわからないが、武装面で産廃っぽく見えてきたぞ。他の意見はどう? -- 2013-10-09 (水) 18:04:49
      • 宇宙行ける汎用機少なかったからプロガンないなら作ってもいいと思うけど。倉庫に空きあるならジムコマが普通に強いけど -- 2013-10-09 (水) 18:08:32
  • 正直撃ち合いできる性能じゃないし、コスト考えてもバズ持ってる素ジムでいいやって感じ -- 2013-10-09 (水) 18:03:13
  • 足回りも悪くないし積載もある、全然悪くないけどそんなにダメかな。グレスロ着発Fと格闘で素ジムやLAを乗り回してるから、すごくうれしいぞコイツ -- 2013-10-09 (水) 18:04:21
    • 連邦はFバズ、BRに慣れてしまってるから両方ないこの機体は駄目なんでしょ。格闘もなぜかプロガンと同じと思ってたみたいだし。 -- 2013-10-09 (水) 18:06:21
      • 格闘同じだと思ってネガってたのはお前らだからな? -- 2013-10-09 (水) 18:11:59
    • 素ジムでFげれもってショット格闘やってるから、足のよさげなコイツはうれしいよ、着発も遠投つけて慣れればバズみたいに、つかバズより範囲あるし使いやすい  -- 2013-10-09 (水) 18:20:40
  • お通夜会場がここだと聞いて飛んできました! -- 2013-10-09 (水) 18:04:28
    • 運営め、ネガの意見をまともに聞きすぎたんだよ・・・。 -- 2013-10-09 (水) 18:05:42
  • 積載あるしBSGFあるから素ジムとはまた違った運用ができる -- 2013-10-09 (水) 18:05:43
  • 素ジム<指揮官弱いから後ろにいて -- 2013-10-09 (水) 18:06:30
    • 新しい無料機体来て機体ハズレだったら騒ぐとか滑稽だな 第一BZはジムでも金限定だから妥当だろ… -- 2013-10-09 (水) 18:13:52
  • ザニーも実装当初はこんな感じだったよねー、でも手に入らなくなる直前くらいから評価が上がってきた。こいつもひょっとしたら(゚゚;)(;゚゚) -- 2013-10-09 (水) 18:10:38
  • これってバズーカ搭載できないの?下記のサイトでジム指揮官用の画像あるから そこにBZが映ってるよ
    http://dengekionline.com/elem/000/000/728/728236/ -- 2013-10-09 (水) 18:11:01
    • ※画面は開発中のものです。 -- 2013-10-09 (水) 18:11:51
      • 開発中からなにがあったら武装が減るんですかねぇ、、、 -- 2013-10-09 (水) 18:12:55
      • これにバズついたら、さすがに壊れだとこのks運営でも気づいたんでしょ -- 2013-10-09 (水) 18:14:33
    • ジム(指揮官用)にバズーカが無い不具合 -- 2013-10-09 (水) 18:13:25
    • この画像は開発中のものです。実際の製品とは異なる場合がありますってことだろ。 -- 2013-10-09 (水) 18:13:40
    • そもそも最大アーマーも減ってるから。 -- 2013-10-09 (水) 18:14:23
    • バズーカあったらがーかす捨てて入れたいな -- 2013-10-09 (水) 18:15:30
    • 金バズ無し銀で二刀無いけどバズ有りになってると思う。 -- 2013-10-09 (水) 18:15:48
    • ちゃんと運営に要望おくってきたぞ、おう修正あくしろよ -- 2013-10-09 (水) 18:16:42
    • 運営に要望入れといた バズーカ搭載したら確実に作ってやるぜw -- 2013-10-09 (水) 18:17:29
    • お願いしてみるか -- 2013-10-09 (水) 18:19:32
    • せめて二刀かバズの選択制にしてほしいな。バズ装備してたら二刀できないとか。 -- 2013-10-09 (水) 18:22:19
  • なんか金素ジム欲しくなった -- 2013-10-09 (水) 18:13:05
  • 素ジムのスプシュで怯み格闘楽しんでた俺には神機体ですwww -- 2013-10-09 (水) 18:13:49
    • 積載増えてるし足回りよくなってるし、運動性の都合でバズ持ってなかった素ジム乗りには良いな。バズ無しの微弱化ジムコマとも言えるけど、宇宙でも使えるし。万人受けじゃないけど一部の人には好きな機体じゃないかな。バズに頼る人には産廃扱いされてるようだけど。これ良いな。 -- 2013-10-09 (水) 18:22:20
    • マジで怯み格闘使える人間にはいいよなぁ 使えない人はムリに使わなくていい感じ -- 2013-10-09 (水) 18:28:14
  • 銀図はBZなのかねぇ -- 2013-10-09 (水) 18:14:28
    • なんで銀図でBZなの?www -- 2013-10-09 (水) 18:15:02
  • 誰だよコメントしれっと弄ってるの… -- 2013-10-09 (水) 18:14:42
    • 差分チェッカー見たけど削除されてないみたいですよ -- 2013-10-09 (水) 18:32:13
  • なんでこいつスプレーしかメインのFねぇの?ww何するための機体なのこれwwコスト260ってなんだっけw -- 2013-10-09 (水) 18:15:14
    • 二刀があるから近接・格闘仕様のイメージなんだろう。他に機体でもマシMとかHとかも使い方次第だし、どの武器もF以外を使ってる人はいるんだぜ。無料なんだし使わなきゃいいじゃんか。 -- 2013-10-09 (水) 18:29:37
  • もしかしてスプFの改造費やすいのかコイツ -- 2013-10-09 (水) 18:16:29
  • プレイヤー5000人が要望したら運営はいやでも入れるだろw -- 2013-10-09 (水) 18:21:05
    • さすがにこの仕打はありえんもんなw -- 2013-10-09 (水) 18:22:06
    • さすが連邦民は怖いです^^ -- 2013-10-09 (水) 18:25:23
  • 強い銀グフだな。 -- 2013-10-09 (水) 18:22:12
    • 金グフよりは弱いよね -- 2013-10-09 (水) 18:23:17
    • 3点すら無いから撃ち合いになったら負けかねないんだぜ…? -- 2013-10-09 (水) 18:24:05
    • Fバルや3点、格闘使いたいって人にとってはむしろ銀グフのほうが・・・ -- 2013-10-09 (水) 18:24:46
  • 二刀持つために他を全て犠牲にした機体って感じ。当たりはスプシュかな -- 2013-10-09 (水) 18:22:54
  • バカったーでネガが騒いでてひどい -- 2013-10-09 (水) 18:23:02
    • 二刀クソですしおすし -- 2013-10-09 (水) 18:43:29
  • 強いザクIだな。 -- 2013-10-09 (水) 18:25:01
  • 指揮ジム、ザクSに共通して言えることは、この程度の性能でコスト260なら、コストに空きがあるなら280の機体、ないなら他の低コスト機にモジュ付けて使ったほうがマシってことだ。 -- 2013-10-09 (水) 18:27:28
    • 連邦はWD、ジオンは+20のFSかな -- 2013-10-09 (水) 18:31:05
    • 違いない。第二のWDを作りたくないのは解らなくも無いけど、使い所の無い機体を量産したってしょうがないよねぇ -- 2013-10-09 (水) 18:32:39
    • 連邦にはコスト260の最強機体ビムシュWDもいるしな -- 2013-10-09 (水) 18:35:11
  • 皆があげてくれた期待性能と数字見て、すごく無難な仕上がりで来たなーと個人的には感じた。メインが控えめでバズがないけど、二刀持ちならこんなもんでしょう。サブアカで試しに作ってみようかな。という感じ。 -- 2013-10-09 (水) 18:35:16
    • 期待× 機体○ -- 2013-10-09 (水) 18:36:21
    • なお売りの2刀流のモーションはプロガンではなくただの突進突きな模様 -- 2013-10-09 (水) 18:36:44
      • なん…だと。 -- 2013-10-09 (水) 18:58:11
    • まあ特性ヘッドシューターがなかっただけマシとしよう、最近の開発はヘッドお気に入りだからな -- 2013-10-09 (水) 18:37:25
    • コマLAのD格といいジムに恨みでもあんのかねこいつら -- 2013-10-09 (水) 18:44:45
    • 全体的に性能を見て二刀持ちならこんなもんでしょう、で落ち着くのは分かるがその二刀がネコミミモードで実装されたから・・・ふぁっきんだわ -- 2013-10-09 (水) 18:50:15
      • 木主だが、それを聞いて考えが変わった。。。回転斬りじゃないんか。。。 -- 2013-10-09 (水) 19:03:51
  • 武装みたら普通に良機体じゃんと思ったけど機体性能みてちょっとがっかりしたこれだったらコスト240でもいいんじゃないかと思った -- 2013-10-09 (水) 18:35:29
    • 硬くなったLAちゃんだよな。LAちゃん使い慣れてる人には選択肢に入ってくると思うぞ! ただ名前が指揮官用ジムなせいで「なんで金素ジムが持てるバズが持てないんだ」と言われるかわいそうな子なんですよ丸山くん・・・ -- 2013-10-09 (水) 18:42:08
      • 積載に余裕があるからですよw  -- 2013-10-09 (水) 18:57:51
    • 二刀は二刀でも、今までのような広い攻撃範囲じゃないけどな! -- 2013-10-09 (水) 18:51:52
  • モーション回転斬りにしないとマジでゴミ -- 2013-10-09 (水) 18:46:28
    • 無課金に二刀回転なんてやるわけ無いだろ。どんだけゆとりなんだ連豚は -- 2013-10-09 (水) 18:52:11
      • 連豚じゃねえよ決め付けんな両軍プレイだよ。現状ザクSにすらかなり劣る -- 2013-10-09 (水) 19:01:18
    • 格闘が回転じゃないから、ビムシュWDでいいや -- 2013-10-09 (水) 18:57:26
    • 同軍から見ても回転剣舞増えるのウザいのでむしろ安心した。二刀回転しか格闘当てれない人は他行ってくれ。バズと二刀だけしか使ってない人には価値がないというだけ。 -- 2013-10-09 (水) 19:00:42
      • 本当決め付け多いな。誰が二刀流以外当てれないって言ったんだよ。コスト的な関係で俺が一番格闘キル取ってるのは素ジムのNサベだからな。で、バズもなけりゃ3点マシもなくておまけに産廃二刀流とかありえねーだろ。WD持ってないから強い中コストが必要なんだよ -- 2013-10-09 (水) 19:10:13
    • 二刀流が使い物にならないんじゃバズ持てない時点で高階級の選択肢には入らなさそうだな ただ改良Mがなかなか強いんで佐官以下だと結構人気が出るかも -- 2013-10-09 (Wed) 19:06:59
  • D格の前方と左右の判定距離かきこおね -- 2013-10-09 (水) 18:50:15
    • イフリート改のD式? -- 2013-10-09 (水) 18:55:02
  • 格キャンなくなった今じゃ二刀で通常格闘多く振れるのは相対的に強化されてっからまぁ中コスト無課金機として壊れもなくいい仕上がりだと思うよ -- 2013-10-09 (水) 18:50:38
  • コメントをまとめた結果: ジムコマ・寒ジム・WD・素ジム「お前、微妙だねww」 -- 2013-10-09 (水) 18:54:57
  • 特性がグレスロだったから着発Fつかってみたんたが当て方が全くわからん。BZがほしいです… -- 2013-10-09 (水) 18:55:17
    • ほんとそれ。EXで2刀が強くないのはまぁ仕方ない、でもだったら普通にバズ持って1刀のほうがいい。 -- 2013-10-09 (水) 19:01:26
    • 投げモーション必要な射程短いバズと思って使ってみな。弧描くからグレランっぽくも使えるけど -- 2013-10-09 (水) 19:06:13
    • そんな人は遠投モジュつけると良いよ -- 2013-10-09 (水) 19:15:22
  • いいんじゃないのか、こんくらいで。 BZ付いてたら積載がグフ以下になりそうだし。 -- 2013-10-09 (水) 19:02:28
    • あれ!BZは?BZはどこ?? -- 2013-10-09 (水) 19:05:43
      • 二刀が吸ったに決まってんだろ -- 2013-10-09 (水) 19:11:32
  • SRPG中盤に仲間に入ったけど最後まで使われない子的な 別特性が欲しかったね -- 2013-10-09 (水) 19:02:37
    • だね -- 2013-10-09 (水) 19:47:20
  • 産廃産廃言われてるⅡSにメイン、特殊、サブ武装全て劣るとは誰が予想出来た事か -- 2013-10-09 (水) 19:06:49
    • 指揮ジムは積載勝ってるから、バランス確保余裕だろ。 -- 2013-10-09 (水) 19:16:26
    • ネガジオン<計 画 通 り -- 2013-10-09 (水) 19:16:46
  • コスト、Fバズ、特性上げやすい素ジムの方が強い -- 2013-10-09 (水) 19:12:07
  • D出も突きなの?教えてくらさい -- 2013-10-09 (水) 19:13:03
    • D出はx見たいに斬るよ。 -- 2013-10-09 (水) 19:34:03
      • なにそれ素敵!(実用性は知らんが) -- 2013-10-09 (水) 19:39:59
  • 240のグフの方が強くね? -- 2013-10-09 (水) 19:14:34
    • 何でいきなりグフが出てきたんだ? -- 2013-10-09 (水) 19:19:39
      • 他に比べる機体が無いからだけど? -- 2013-10-09 (水) 19:35:55
    • ネガジ曰く元課金機だから当たり前らしいよ。 -- 2013-10-09 (水) 19:21:25
      • 元課金機はともかく、ネガジ関係あるのか? -- 2013-10-09 (水) 19:33:19
      • ネガジ関係無く当たり前だろ、もし誰でも貰えるEXでプロゲル超え機体来たらおかしいだろ? -- 2013-10-09 (水) 19:52:39
      • ネガジ関係なく課金機体が強いのは当たり前。って一般的なネトゲならなるんだけどね。 -- 2013-10-09 (水) 19:53:35
      • ツッコミどころ大杉だろ連チョソwww まず課金だから当たり前って出処は寒ジム、そしてグフ()はたいしたことない、次に課金優遇ならデブE廃ゴッは何故ゴミなのギャンも理解不明な理由で弱体だしな -- 2013-10-09 (水) 20:04:09
      • 金寒は↑みたいな変なネガジに元課金機でも散々叩かれるのにグフは課金機だからってなるんだなと思っただけなんだが確かにネガジとかは関係ないな。後、課金だから当たり前って話はグフカスの時もあるし、俺はグフが強いとも弱いとも言ってないし課金優遇とも言ってないっだが? -- 2013-10-09 (水) 21:26:46
    • グフが強いといわれる日がくるとは -- 2013-10-09 (水) 19:35:01
    • 金はな…金は。銀は使う意義が見出せんわ -- 2013-10-09 (水) 19:36:59
    • グフ()が強いとかジオンで当てて使ってから言え -- 2013-10-09 (水) 20:05:36
    • ああ、これならジム寒銀のほうが強いよ -- 2013-10-09 (水) 20:18:22
      • BZFある機体はそれだけで強い -- 2013-10-09 (水) 20:19:17
  • 指揮官用?バズの代わりがサーベル1本ワロタ -- 2013-10-09 (水) 19:19:10
    • バンナムの嘘つき~(TT) 新登場機体紹介のスクショはなんだったの??? -- 2013-10-09 (水) 19:34:48
      • 正式実装前の機体情報は告知なく変更される。変更する事はポリシーにも該当しない。 -- 2013-10-09 (水) 19:56:10
      • ∑ヾ( ̄0 ̄;ノ 大人って!怖い -- 2013-10-09 (水) 20:01:45
  • 期待を裏切ることに定評のあるバンナムがまた本領発揮してしまった -- 2013-10-09 (水) 19:27:25
    • 先のザクSを目の当たりにして期待してたのか?  -- 2013-10-09 (水) 19:37:33
      • ザクSにはバズがあるやろ・・これと素ジムなら進んで素ジム使いますわ -- 2013-10-09 (水) 20:12:56
  • 結局のところ、二刀流はプロガンよりイフのが強いし、サーベルは薙刀のが強い、そういうことだ -- 2013-10-09 (水) 19:27:59
    • 二刀流でイフとプロガンに差があったか、あまりないような気がするが。サーベルもなぎなたも一長一短だろう。なぎなた比べられてもゲルググしか持ってないしな。ジオンは射撃武装で勝る部分が少ないから格闘が多いんだと思うぞ。同じように振ってみいや。 -- 2013-10-09 (水) 19:34:08
    • ☓サーベルは薙刀のが強い
      ○プロガンよりゲルググのが強い -- 2013-10-09 (水) 19:36:02
      • それ逆だぞ -- 2013-10-09 (水) 19:56:57
    • プロガンよりゲルググが優れているのはビムコ盾でしょ。2刀のイージーモード格闘とグルグル薙刀の異常範囲面突進はどっちもどっちの壊れ性能。総合的に見てゲルググがプロガンより強いのは俺もそう思うけど。 -- 2013-10-09 (水) 19:39:52
      • 開幕突や拠点やらで2刀あるプロガンの方がゲルググよりうえだぞ、ビムコは盾発動中正面のみで被弾面積差埋める為のもんやしな -- 2013-10-09 (水) 20:00:09
      • 盾は横からもガードできるで 格闘相手なら背面ガードも発動するし -- 2013-10-09 (水) 20:30:25
      • 二刀より薙刀のが上下方向にも判定あるから強いんじゃなかったっけ?あと、二刀のD出力判定狭いし差がありすぎると思うが -- 2013-10-09 (水) 20:33:16
  • 公式サイトから消された哀れな機体 -- 2013-10-09 (水) 19:28:45
    • イフとプロガンの二刀流はミラーだよ。イフの二刀流のがプロガンより撃破高いのはそれしかないからだと思うよ -- 2013-10-09 (水) 19:37:58
      • いや、刃渡りが少しだけイフのほうが長いから横の範囲はイフのが少しだけ大きい。射程は最高速度の差で刃渡りの差が埋まって同じくらい。 -- 2013-10-09 (水) 19:47:17
      • どうやって調べたの? -- 2013-10-09 (水) 19:53:23
      • イフの方が踏み込み長いだけやで工藤 -- 2013-10-09 (水) 19:57:43
      • イフとプロ癌同時に格闘振った場合、今のとこイフが全勝してるけどな。わずかに判定強いみたい。後、上の木かな? -- 2013-10-09 (水) 19:59:43
      • 踏み込み長いってのは本当なの? -- 2013-10-09 (水) 20:09:50
      • ラグあるんだから同時に振って勝った負けたは検証にならんだろ  -- 2013-10-09 (水) 20:21:27
      • プロガンのD出力のD格は突きになって範囲が狭い -- 2013-10-09 (水) 20:36:40
      • うわさではおよそ8Mほど踏み込み長いらしい。プロが100、イフが108。でっていうって違いだな -- 2013-10-09 (水) 20:39:41
      • うわさwww -- 2013-10-09 (水) 20:40:59
      • 実際プロガンで同時D格闘してイフに全く勝てないな -- 2013-10-09 (水) 20:54:54
  • ジムで2刀回転斬りとかすると上半身と下半身に裂けて自爆扱いになるがヨロシか? -- 2013-10-09 (水) 19:37:54
    • ? -- 2013-10-09 (水) 19:48:22
      • わかりにくいけど可動域の少ないジムでこういう動きすると真っ二つにねじ切れるよって言いたいんだろう -- 2013-10-09 (水) 20:10:18
    • 安心しろ二刀のモーションは機体ごと回転してる -- 2013-10-09 (水) 21:18:27
  • 結局この子の二刀D格はどんな感じなのかしら T式 D式使った人いたら感想お願いします -- 2013-10-09 (水) 19:45:44
    • D式はイフのD式みたいでD格一撃目はクロス斬りニ撃目はそこから横に振る感じ。一撃目には通常格闘判定だと思う -- 2013-10-09 (水) 19:58:10
      • 情報感謝です となるとT式はPガンみたいな感じなのかね 最強じゃないですか(白目) -- 2013-10-09 (水) 20:04:43
      • ところがどっこい改良は回転切りではなく右側は突きで左側は横に振る感じなんです…まあそういうことだ -- 2013-10-09 (水) 20:06:31
      • ちょっとなに言ってるのかry つまりは突き格闘? 最強じゃないですか -- 2013-10-09 (水) 20:28:14
      • 左側に判定がある突きなら、踏み込み距離が良い突き系では強い方になるんじゃねぇ? -- 2013-10-09 (水) 20:58:10
  • 本当につおい物が欲しいならDX回してね(ニッコリ -- 2013-10-09 (水) 19:46:22
  • ザクIでSG格闘使ってる人らは使いやすいんじゃない('ω'`)? -- 2013-10-09 (水) 19:54:12
    • 連邦はビームシューターじゃ強化されないBSGがなぜかビムコ盾で軽減されるからお察し -- 2013-10-09 (水) 19:56:17
      • 盾発動中のゲルググ(正面)には通用しないその代わりデブにはクリーンヒットでハメれます -- 2013-10-09 (水) 20:08:25
      • そもそも大多数の人が考える仮想敵がプロゲルになるからなぁ。よっぽど良い機体来ないと満足しないよね。 -- 2013-10-09 (水) 20:13:41
      • ↑↑大抵の相手がゲルorグフカスorギャンorFSという現実 -- 2013-10-09 (水) 20:32:59
  • LAのなりそこないですか?GMにしたら頑張ったんだろうけどコンカス出たら悲惨だな。 -- 2013-10-09 (水) 20:09:59
    • 連邦の強襲でバズもってないのは珍しいが、そこのみで比べてもしゃーない。しかし、指揮官用なのに裏どりメインになりそうだ -- 2013-10-09 (水) 20:13:12
    • (LAもGMですよー!) -- 2013-10-09 (水) 20:13:42
    • 金LA、金銀宇コマあるならいらない子だなー、地上でも銀寒、WDあれば入れることないし 新規には十分いい機体なんだろうが、その新規がもう入ってこない現状・・・ -- 2013-10-09 (水) 20:52:08
  • この子素ジムでおkな機体なの?素ジムでおkならこの子使うんだけど… -- 2013-10-09 (水) 20:30:28
    • BZないから素ジムとは違うんじゃない? -- 2013-10-09 (水) 20:34:09
    • ジムマシという神武装がある代わりにバズ取り上げて格闘メインにした素ジム。 -- 2013-10-09 (水) 20:35:53
      • バズ苦手なぶんぶん丸素ジム使いにとっては理想の機体だな、早く使ってみたいぜ -- 2013-10-09 (水) 20:50:44
      • 2刀が強ければその理屈は成り立つが産廃だからその理屈はおかしい -- 2013-10-09 (水) 21:08:52
    • さすがに機体性能的にバズ持たない素ジムよりは大分強い -- 2013-10-09 (水) 20:33:37
  • 指揮ジムをモチベ維持にしてた人にとっては悲報しかないな -- 2013-10-09 (水) 20:37:11
    • 慰めてくれてるのかな・・・ありがとう -- 2013-10-09 (水) 21:19:17
    • 引退するわwやってられんw -- 2013-10-09 (水) 21:34:31
  • 連邦の機体のがいろいろ有利だぞ連邦の強いやつのKDとジオンの強いやつのKDを比べてみろよ機体性能は圧倒的に連邦機体のが高いから -- 2013-10-09 (水) 20:41:01
    • 強いやつ、って現状の最上機体の比較したらゲルググが強いんだけどw -- 2013-10-09 (水) 20:43:09
    • 二刀ならイフ、最強機体ならゲルをお使いください^^ -- 2013-10-09 (水) 20:45:41
    • まずゲルググ 玉まっすぐ飛ばないからな太いし 2刀流とかもってないし だからビームコート追加したんだろ -- 2013-10-09 (水) 20:45:42
      • なんでもいいけどここのページで話すことじゃないだろ -- 2013-10-09 (水) 20:51:28
      • どうせマスチケけちってるんだろ?普通に強化してればまっすぐ飛ぶしな。移動射撃補助つければ更にぶれないしな。もうビームコートはガーカスにあげろw -- 2013-10-09 (水) 20:56:05
      • 弾まっすぐ飛ばないとか何言ってるんだろうな・・・ -- 2013-10-09 (水) 20:57:17
      • ゲルググのがデブ&二刀流なしだからビムコついたんだろ ビムコより俺はぐれらんが欲しかったが -- 2013-10-09 (水) 20:58:52
      • おかげでS連13連敗したけどね。ビムコのせいかは知らんけど -- 2013-10-09 (水) 21:02:43
      • 連邦のBRは真っ直ぐ飛ぶけどジオンのは飛ばないってか。それ末期ですよ。 -- 2013-10-09 (水) 22:01:54
    • 分かりきってるこというなよ 陸高コスさいつよプロガン、低コスさいつよ金寒、砲撃さいつよガンタンク狙撃さいつよ連邦(ジオンデブ)支援機いっぱいだろ -- 2013-10-09 (水) 20:56:54
      • 水中さいつよ強水ガン忘れてるよ -- 2013-10-09 (水) 21:04:52
    • なんでここがネガジオンの工作会場になってるの? -- 2013-10-09 (水) 20:59:45
      • ネガるのは両軍プレイして両軍将官以上になってからにして欲しいね -- 2013-10-09 (水) 21:01:32
      • 連邦の方がコスパ高い機体多いから強いよ連邦WD金寒強水ガン初期ジム、ジオンfs -- 2013-10-09 (水) 21:07:11
      • やっぱりネガジオン沸くね -- 2013-10-09 (水) 21:12:02
      • Ⅱj、ギャン、ゾゴック、グフカス、ⅡF、F2、ゾック、ジュアッグを除外してる時点で説得力皆無 -- 2013-10-09 (水) 21:13:13
      • ↑ゾゴックはコスパいいかもしれんが他はコスト相応かコスト以下だぞ下土官くんw怯みキャンセルでチャージ武器はオワコン -- 2013-10-09 (水) 21:17:19
      • Ⅱjが相応かコスト以下って言ってる人と何話しても無駄だわな -- 2013-10-09 (水) 21:20:53
      • 大将だけど両軍理想のデッキ比べたら連邦の方が強いだろうね -- 2013-10-09 (水) 21:20:57
      • 俺基本連邦だけどコストct+20考慮してもⅡJより金寒の方が強いじゃん 足周り火力防御全部金寒のが上ロケシュなら威力8500の武器2つもてるんだぞ? -- 2013-10-09 (水) 21:26:11
      • ⅡJw強襲じゃないところでw -- 2013-10-09 (水) 21:29:26
      • ネガジの話聞いてると連邦が圧勝出来ないのが不思議になるなw -- 2013-10-09 (水) 21:33:24
      • ガンダムゲーって基本ジオン人気やん? -- 2013-10-09 (水) 21:36:17
      • 強襲の火力より劣ってる重撃だからね、チャージバズはもうちょっと何かあってもいい -- 2013-10-09 (水) 21:37:51
      • ジオン人気って聞くけどこのゲームは機体の強さによって人口とゲージが大分偏るぞ。 -- 2013-10-09 (水) 21:43:07
      • 連邦DX,EXガチャで強機体きてない限り基本ジオンだと思うが勝ってるの -- 2013-10-09 (水) 21:59:56
    • とりあえず使える云々ははさておき、連邦に強襲機が増えたは素直に嬉しいなー。 -- 2013-10-09 (水) 21:00:48
  • 銀グフと性能かなり似てる 何でこの子コスト240にしなかったんだろう -- 2013-10-09 (水) 21:03:08
    • うおっ・・・260もコストあったのか。何故か220だと錯覚してた -- 2013-10-09 (水) 21:11:40
    • 宇宙適正分とか? -- 2013-10-09 (水) 21:12:43
      • 実際にコスト240になったら格闘で劣り耐久も低い分が宇宙適正分で相殺してくれると思う 向こうは金ならバズーカ持てるしね この子が240になっても誰一人として困る人は居ないはず 現状のまま260は無い、ほんと無い -- 2013-10-09 (水) 21:35:18
    • コストに見合わない機体だらけだよね、ほんと。一回思い切って全機体の性能とコストをつりあわせる大規模リニューアルせないかんよ。 -- 2013-10-09 (水) 21:55:34
  • まあ踏み込みに関してはわからないが イフはブースト容量がなあ -- 2013-10-09 (水) 21:16:29
  • ってかD格で威力2倍にならない理由を教えてくれ・・・ -- 2013-10-09 (水) 21:20:54
    • D格で威力2倍にならなきゃいけない理由もないだろ -- 2013-10-09 (水) 21:32:17
      • え……? -- 2013-10-09 (水) 21:56:27
  • 普通1擊目2倍で追撃が通常ならわかるがこれはないんじゃないか? -- 2013-10-09 (水) 21:21:45
    • プロガンも一緒だから今更な話なのよ('ω'`) -- 2013-10-09 (水) 21:33:13
    • ついでにイフ改も同じ軌跡を辿っている訳だ・・・ -- 2013-10-09 (水) 22:09:15
  • BDと同じ最高速度だからなー容量おわってるけどTHE微妙 -- 2013-10-09 (水) 21:28:49
    • グフと同じ速度とも言うね -- 2013-10-09 (水) 21:55:38
  • さて、ここらで皆の決をとろう。こいつを使わない人は挙手を。自分はLA、金寒がスペック、武器で比較すると、こいつは見劣りするので設計図で保存 -- 2013-10-09 (水) 21:40:55
    • 使える要素が絶無。機体の揃ってない時期に繋ぎで使う位の性能ですわ。射撃格闘全てに置いてミラー(のはずのザクSの下位互換とか笑い話にもならん -- 2013-10-09 (水) 21:55:18
    • 自分は金LAも金寒も持ってないんで、使うと思う -- 2013-10-09 (水) 22:08:10
    • 指揮ジムは何となく好きだから弱くても愛で戦う -- 2013-10-09 (水) 22:18:43
  • これwこれwこのモーション二刀流の意味ないよなwwwワロタ・・・・わろた・・・・・orz -- 2013-10-09 (水) 21:53:21
    • ちゃんと左側を左の剣で切ってるだろうが!!! -- 2013-10-09 (水) 22:05:19
      • それ1本でもできますw -- 2013-10-09 (水) 22:55:35
  • 連邦版FSポジを期待してたんだけどな… -- 2013-10-09 (水) 21:54:48
  • だから期待しすぎるなって言ったべ! -- 2013-10-09 (水) 21:58:13
  • 格闘のモーション修正なら十分可能性はある・・きっと。。 -- 2013-10-09 (水) 22:06:23
    • 諸々の機体の調整すら放棄しているんだぜ、無理だろ -- 2013-10-09 (水) 22:27:04
      • ギャンは修正あったけどな。可能性は低いが無いとはいえない。 -- 2013-10-09 (水) 22:34:44
      • ギャンは格闘と引き換えに大切ななにかを持ってかれたけどな。この子って差し出すものあんの? -- 2013-10-09 (水) 22:48:04
  • 前回のザニーと今回のプロザクの対応はまぁ構わんが、ザクⅡSの産廃っぷりまで対応させなくても良いじゃないかよクソ運営 -- 2013-10-09 (水) 22:14:05
    • ザクSミラーならまだ居場所はあったと思うよ。ザクSが強機体に見えるレベルの産廃なのが問題 -- 2013-10-09 (水) 22:23:56
      • だね、WD持ってないからⅡSミラーになってたら3機作ってたな・・・ -- 2013-10-09 (水) 22:39:43
  • 二刀流ダッシュ格闘、左手だけで前方突き。出力向上型はバツ印に両手で持って前方に体当たり。\(^o^)/ -- 2013-10-09 (水) 22:17:26
    • まじで? -- 2013-10-09 (水) 22:21:54
    • クロスチョップ的な? -- 2013-10-09 (水) 22:30:21
      • プロガンと同じだと思ってたわ… -- 2013-10-09 (水) 22:32:40
    • 盾が使えないデメリットしかねえwww -- 2013-10-09 (水) 22:36:50
      • しかも重量まで増加!重量増やして盾が持てなくなって性能ダウン!!旧ザクのタッコーも大概だがそれ以下の性能だからな・・・ -- 2013-10-09 (水) 22:56:55
    • すなおに標準サーベルもつか、使うのを諦めるか、悩ましい機体だ -- 2013-10-09 (水) 22:50:04
    • 「二刀流とはいったがプロガンと同じとは一言も言ってない」 -- 2013-10-09 (水) 23:20:05
  • もうこの運営は連邦には産廃しか出さないんだろうな。 -- 2013-10-09 (水) 22:31:19
  • こいつにバズーカさえ搭載すれば俺は何機でも作るぜ -- 2013-10-09 (水) 22:38:59
  • バズーカさえあれば最強なんだけどなぁ -- っクぅ? 2013-10-09 (水) 22:41:16
    • 逆に何でこの積載で金図でバズ無いのって感じだな 後期といいステだけ割に合わない微強化の流れをやめてくれ -- 2013-10-09 (水) 23:00:07
      • バズあったら積載グフ並ですよ、たぶん。 -- 2013-10-09 (水) 23:31:04
  • 予想道理っちゃ予想道理だな産廃のほうのD式は確定だと思ったがまさか新規で使えないL字アタックモーションを出してくるとは -- 2013-10-09 (水) 22:44:38
    • あえて使って行くなら特性スプシュか、コンカスかなぁ -- 2013-10-09 (水) 22:49:47
  • S型ですら持ってるバズーカすら持てないのはどういうことだ丸山ァ! -- 2013-10-09 (水) 22:57:58
    • ユーザー「二刀流とバズ有るとか強すぎだろ!」→運営のバイト「バズ削除1二刀流削除1」 -- 2013-10-09 (水) 23:01:04
    • バズがあろうとSは使わないな -- 2013-10-09 (水) 23:38:25
  • なんか不評みたいだけど俺はすごい気に入ったぞこの機体。格闘の踏み込みがしっかりしてて前方判定も十分そうだし、何より格好いい。バズに関してはジオンの旧ザクで慣れてるからなんとも感じないだろう。特性に外れがないのも嬉しい。とりあえずスプシュとコンカス2機作って改良とD出力使っていこうと思う。しばらくジオン側はお休みになりそうだな。 -- 2013-10-09 (水) 22:59:25
    • じゃあ死ぬまで使ってろよ -- 2013-10-09 (水) 23:00:46
      • いきなりどうした -- 2013-10-09 (水) 23:02:43
      • 流れ変わったな -- 2013-10-09 (水) 23:04:05
      • なんでそんなに怒ってるの…皆が文句言ってないと許せないの… -- 2013-10-09 (水) 23:04:19
      • 激おこ杉ワロタ 落ち着けw -- 2013-10-09 (水) 23:20:46
      • 死ぬまで使っていたいけどサービス自体の寿命がもう尽きそうです>< -- 2013-10-09 (水) 23:28:58
  • 来週強化かな -- 2013-10-09 (水) 23:08:06
    • S型もそう言われていたさ…言われていたが… -- 2013-10-09 (水) 23:15:35
  • 俺はプロガンを持っていないんだけど、格闘面はプロガンの代替品にはならないってことでいいのか? -- 2013-10-09 (水) 23:08:30
    • 全くの別物 -- 2013-10-09 (水) 23:13:34
      • そうか…。教えてくれてサンキュー。 -- 2013-10-09 (水) 23:28:29
    • この前俺もこんなコメしていたな・・・ -- 2013-10-09 (水) 23:18:18
  • ニコ動に格闘の動画を上げてくれる人はいらっしゃいませんか~?GP無駄になりそうで自分では作りたくない・・・・ -- 2013-10-09 (水) 23:19:10
  • スプシュ5でBSGFで怯み取ってサーベルでキル取るスタイルになるのかなぁ 使いこなせれば面白そうではある -- 2013-10-09 (水) 23:21:20
    • LAかジムでいいじゃん -- 2013-10-09 (水) 23:28:41
  • ジオンにあったら使われてたかな? -- 2013-10-09 (水) 23:24:53
    • 盾もちスリムバズ持ちなら神機体とか言ってたのにSザクゴミ扱いしてる奴等が? -- 2013-10-09 (水) 23:25:43
      • Sザクは積載少なすぎ&N斧重すぎで産廃いきなんだぜ。 -- 2013-10-09 (水) 23:30:16
      • 盾持ちスリムバズ持ち?一つ抜けてるぞ。”BR持ち”だ。 -- 2013-10-10 (木) 00:16:33
    • グフですらグダグダいう奴等が使うわけないでしょ。 -- 2013-10-09 (水) 23:29:45
      • なんで一々煽るの?同じ連邦としては気持ち悪いんだが -- 2013-10-09 (水) 23:33:28
      • Eガーディアンの社員じゃね? -- 2013-10-09 (水) 23:36:52
    • 銀グフで良いから使われないな。S型も指揮官用もライバル機が高性能だから使われない…S型にはコスト+20でほぼ上位の最強機FSがいて、機体性能も微妙だから地上ならグフ、宇宙なら武装ほぼ同じのF型で良いし。指揮官用も宇宙なら足回り壊れてるLAちゃんと地上なら火力壊れてるWDがいる。LAとWDの両方持ってない人は作ってもいいと思う。 -- 2013-10-09 (水) 23:38:23
      • マスチケフル金グフ>指揮官ジム>ザクF>>>壁>その他グフ>>>S ぐらいはあるぞ -- 2013-10-09 (水) 23:43:24
      • 指揮GMがその位置は過剰評価過ぎるだろ -- 2013-10-09 (水) 23:56:59
      • どこがどう指揮ジム勝ってんのよ積載すらぶっちゃけ積載使うような武器持ってないだけでしかないし。 -- 2013-10-09 (水) 23:58:53
  • まてよ・・・この機体が銀で次にEXに出たら二刀流がなくてバズがなくて260コスト・・・ -- 2013-10-09 (水) 23:26:28
    • むしろ二刀流が強くないから今までのEX機体と比べると影響が少ないと思う。 -- 2013-10-09 (水) 23:30:25
    • 頭部バルカン持ってるのに、どうしてジムマシンガンまでフルオートなんだろうな。射程をとるか連射力をとるかを選ばせたいってことかな。 -- 2013-10-09 (水) 23:31:36
      • 積載100差や格闘の相性があるだろバカとLAが言ってた -- 2013-10-09 (水) 23:35:52
  • 作る必要はないと思います -- 2013-10-09 (水) 23:34:07
    • いきなり結論言われてもw つか動画見たいな~、それで作るかどうか判断したい。あ、演習場行けば誰か使ってるか・・・ -- 2013-10-09 (水) 23:36:28
    • (また待ち時間が増えるから)作る必要ないだろジオン帰れ -- 2013-10-09 (水) 23:39:32
      • 実際、コイツにどんな需要があるというのだ・・・? -- 2013-10-10 (木) 00:04:33
  • こいつを皮切りに全強襲機からバズ削除してくれんかな? 強襲は持ててマゼラと180mmまでにして、火力はやっぱ重撃機って感じにしてくれれば嬉しいんだが・・・・でもそうするとドムが死ぬかw -- 2013-10-09 (水) 23:48:09
    • 全体的に息切れしやすくしてコストも控えめになる代わりにドムとかを高級の位置づけにすりゃいいんじゃね -- 2013-10-09 (水) 23:51:47
    • 単純なバズ削除よりもシールドをサブ枠に突っ込んで火力を取るか防御を取るかのほうがいいな -- 2013-10-09 (水) 23:54:13
      • シルブレがなきゃそれでも良かったんですが、今は・・・・。 -- 2013-10-10 (木) 00:26:39
  • ザクSみたいに格闘硬直減少ぐらいあっても良さそうなんだがな。せめて一刀にだけでも -- 2013-10-09 (水) 23:53:16
  • このゲームが廃れ始めた原因はこういうあからさまな連邦優遇。 -- 2013-10-09 (水) 23:54:41
    • そうだね、よかったね。 -- 2013-10-09 (水) 23:58:47
    • S鯖14週連続ジオン勝利おめでとう。 -- 2013-10-10 (木) 00:06:18
      • 連隊して戦力がひとつの戦場に偏るから仕方ないね^^ -- 2013-10-10 (木) 00:23:26
  • まぁ、無課金機だしこんなもんでしょう。初めて間もない人が作るくらいかな。どんだけいるか知らんけどw -- 2013-10-10 (木) 00:03:18
  • 見かけ騙しの癖にコスト260ってのはどうかと思う -- 2013-10-10 (木) 00:07:08
  • 格闘はTだけ通常が多く繋がってD格闘はみんな同じかな? -- 2013-10-10 (木) 00:17:25
  • 一つ聞きたいんだけど、この機体が連邦優遇って言われてる理由って、二刀流持ってるから?機体性能だけ見るとジオン240コストのグフとそこまで変わらないし、あっちは金でバズ持てるけどこっちは金でもグレしか持てない。目玉の二刀流もプロガンやイフ改とは範囲違うみたいだし。それでもこの機体が連邦優遇だって言われるってことは、機体、武器性能だけでは分からないジオン機体より優れてる部分があるってことなの? -- 2013-10-10 (木) 00:19:17
    • お互いが毎度同じような事をそれぞれの機体に言ってるだけだろ そろそろ理解しようや -- 2013-10-10 (木) 00:20:31
    • 推力増し増し()のS型より足回りいいし頑張ってブンブンしようぜ! -- 2013-10-10 (木) 00:26:24
    • 日本人は満足してれば黙って使う。不満があれば匿名でぶちまける。連邦優遇とかジオン優遇とか実際思ってる人の方が少ない。文句の声がでかいだけだ。 -- 2013-10-10 (木) 00:27:07
    • こいつで優遇とかいうコメント関してはあからさまな釣りだろうから相手にするだけ無駄。もし釣りじゃないとしたらこいつの二刀の格闘モーションを知らないんだろう。 -- 2013-10-10 (木) 00:30:25
    • ジオンの中で特に馬鹿な少数が騒いでるだけだよ -- 2013-10-10 (木) 00:41:23
      • こう考えればどうかな?素ジムは旧ザクのSGFと格闘プログラムの代わりにバズ持たされた。ザクSは指揮ジムのSG系とフルオートマシンガンと微妙な二度との代わりにバズと低硬直斧持たされた。結局は交換してて、ネガル要素は無いんだよ~。って言っても硬直短いからザクSの方がぶっ壊れとか言われても…その分のデメリットで積載確保するにはT式もてないとか、そういうの考えてくれないわけで… いたちごっこはもうやめに たいと切実に思う。 -- 2013-10-10 (木) 02:54:04
  • WD持ってない新規にはいい機体なんじゃない?WD持ってるやつはまぁいらんわな -- 2013-10-10 (木) 00:20:04
    • 格闘厨の自分にはかなりいい感じだけどね 宇宙でグレも投げられるし -- 2013-10-10 (木) 00:21:35
    • 新規にLAはオススメできないし、WDは量産化したらえげつないことになるからな…。新規にはコイツとジムコマあげればおk -- 2013-10-10 (木) 00:24:37
  • ダッシュ中の斬り方ってプロがんとモーション一緒? -- 2013-10-10 (木) 00:23:17
    • 違う。二刀改良型は回転切りじゃない。D出力はプロガンのと似てる2連撃(ただ1段目の硬直が長い)。どちらもサーベルを前方に突き出してるから前への判定は大きそう。 -- 2013-10-10 (木) 00:33:35
    • 少し前に書いてあるコメントも読めんのか -- 2013-10-10 (木) 00:33:49
  • 実装前はみんなクリスマス直前の子供みたいにはしゃいでたのに・・・ -- 2013-10-10 (木) 00:23:19
    • 連邦がはしゃいでたってよりジオンがすごいネガってた気がする -- 2013-10-10 (木) 00:27:41
    • サンタさんはいないのさ -- 2013-10-10 (木) 00:28:32
    • 補給や裸に対してはいいんじゃないかなーって思うんだけどだめかな -- 2013-10-10 (木) 00:50:46
  • これあかんか? -- 2013-10-10 (木) 00:29:25
    • 別に悪くないけど、FBZガー回転切りガーていうゆとり連ポークがわめいている。 -- 2013-10-10 (木) 00:35:03
      • 持ってねーくせにw -- 2013-10-10 (木) 00:54:52
    • 正直コストこれでこんだけついてるなら十分だと思う。BZとか持たしてたらキレるけどなw -- 2013-10-10 (木) 00:38:15
      • じゃあFSの高性能格闘持っていてBZFまであるザクS型はチート機体ですね -- 2013-10-10 (木) 00:43:12
      • ↑うちの金旧ザクおじいちゃんが何か言いたそうにしてるけどどうぞ -- 2013-10-10 (木) 00:45:08
      • おじいちゃんはコスト200ですから比べたらダメでちゅよ -- 2013-10-10 (木) 01:11:59
  • この積載量、Fバズ持たせる気満々だったが、直前に急遽削除した感が凄いなw -- 2013-10-10 (木) 00:38:47
    • 実際、どっかの記事で出てた開発中の画像では持ってた、武器アイコン的に。2刀確定もその画像からだったり。 -- 2013-10-10 (木) 01:28:32
      • まぁ弾数的にFBZではなかったけどなwFBZがないならまだしもBZそのものを削除とかもうね・・・ -- 2013-10-10 (木) 01:49:18
    • こいつがBZ持ってたら強すぎるんじゃないかって懸念は二刀がプロガン相当であることを前提に語られてたのに運営にはそれが理解できなかったんだろうな・・ -- 2013-10-10 (木) 02:00:26
  • 男なら盾を外して頭部バルカングレMで二刀流っしょ! -- 2013-10-10 (木) 00:41:55
  • 連邦標準サベの横凪ぎ二刀流verみたいなモーションで良かったと思うんだよな・・・。 -- 2013-10-10 (木) 00:42:17
    • 通常格闘だけ変えればよかったのにな -- 2013-10-10 (木) 01:00:59
  • HAHAHAHAHA.どうせこの程度の性能だろうと思ったぜw -- 2013-10-10 (木) 01:06:42
  • 特性はハズレ無しでそれぞれお好みでって感じか?でもどれにするか迷うな・・ -- 2013-10-10 (木) 01:12:33
  • BSGFのスプシュ5で1発6000超えダメか?なかなか楽しそうだナ・・・ -- 2013-10-10 (木) 01:39:01
    • それってスプシュ持ってる機体全部に共通なんじゃ・・・ -- 2013-10-10 (木) 02:23:07
  • 期待値が大きかっただけにがっかり感がただよっていますが、とりあえず作ってみたところ、二刀流D格は回転切りではないものの、左右判定が広く約80mの射程があり、最後に突きの右サーベルに伸びがあり、正面のみ100m以上あります(戦艦演習で検証。誤差あるかも)。バルカン装備なら積載にもかなりの余裕がでるので、格闘機としては不安なブーストも積載と容量をMAX強化できれば、使い手の技量次第でかなり優秀な中コス格闘機に化けると思います。おそらくかなり玄人ごのみの機体。実用に耐えるまでにかかるGP&マスチケは膨大なので、初心者はむしろ無理して作らないほうがいいかも? -- 2013-10-10 (木) 01:39:41
    • いいね -- 2013-10-10 (木) 02:26:17
    • 良くも悪くもジムコマと素ジムの中間って感じがするね。宇コマを作りたくないけど、LAやガーカスより安定した汎用機体が欲しいって人はありかも・・・地上は競合機体多すぎるから微妙っぽそう -- 2013-10-10 (木) 02:35:37
  • すごくいい機体じゃないか。カタログスペックは当たり障り無い感じだけど、好きなヤツにとって痒いところに手が届いてる絶妙なバランスが最高じゃん -- 2013-10-10 (木) 01:44:08
    • 何気に宇コマにないフルオートの90mm持ってるな。バズなしといい宇宙のほうが活躍してそうなの気のせいだろうか? -- 2013-10-10 (木) 02:46:53
    • そうだね、グレスロ引いたら宇宙用として使いやすそう。LAとジムの中間みたいな感じになるな -- 2013-10-10 (木) 03:04:05
  • 目玉装備の二刀流はルックス重視の廉価版 イフ改>プロガン>>>指揮ジムほど違う D出D格でさえ踏み込みが浅く、ダウンの取れる2撃目の振りも遅い。格闘特化するにしてもストライカーのが当たりが素直で強い、素ジムの見た目が好きな人向けのMSですが、今後あるかもしれない上方修正にご期待ください。 -- 2013-10-10 (木) 01:58:58
    • こいつにバズ追加されたら、S型の積載量とブースト容量をあげて欲しいなぁ -- 2013-10-10 (木) 02:16:27
  • こりゃスプシュ5の接近戦特化しかないな。格闘とかLAいるし。素ジムショットガンは足遅いから何とか差別化出来るし。ショットガンでダウンとって普通の一刀でトドメだな -- 2013-10-10 (木) 02:06:32
  • もう連邦の機体なんてビームサーベルの振り方変えるぐらいしかないんだよw -- 2013-10-10 (木) 02:06:53
    • D格でビームサーベル投げるくらいにしないとインパクトがないな -- 2013-10-10 (木) 02:35:51
    • そこでビームジャベリンですよ  -- 2013-10-10 (木) 02:53:11
    • 調整してガンドゥムハンマーを出せば -- 2013-10-10 (木) 02:59:17
  • 正直素ジムでおkだと思ったわ。バズ無いのは素ジム以下だしなぁ -- 2013-10-10 (木) 02:40:28
    • 速度100違ったら完全な別機体だろw -- 2013-10-10 (木) 03:32:54
  • 見た目なのですが、改良型の通常格闘ってPガンより振る速度速くないですか? -- 2013-10-10 (木) 02:41:01
  • これでコスト240ならお得に感じるな。260ってのは結構いい考えかもしれん。 -- 2013-10-10 (木) 03:52:54
    • グフより弱いのに260で良いって・・・ -- 2013-10-10 (木) 04:47:41
      • ずっと前から出てきてる、お前みたいな馬鹿には心底うんざりするぜ -- 2013-10-10 (木) 05:17:07
      • 煽りだけのコメントやめてくれ 射撃、格闘、足回り、耐久はグフのほうが上なのは間違いないだろ?グフに無いものは宇宙適性と積載ぐらい -- 2013-10-10 (木) 05:37:00
      • 足回りは微妙じゃねwこいつでさえ1080しかないと言われたブーストがさらに60低いんだぞ -- 2013-10-10 (木) 06:07:23
      • ガンオンは容量よりチャージのほうが重要だってばっちゃが言ってた -- 2013-10-10 (木) 06:12:21
      • そしてそれ以上に重要なのが積載である。あとチャージ>容量ってのにも限度があってグフクラスの容量は本当に厳しいぞ -- 2013-10-10 (木) 08:30:09
  • 一発で出たからとりあえずおすすめ装備教えてくれ -- 2013-10-10 (木) 04:12:11
    • まず金素ジムをつくります -- 2013-10-10 (木) 06:23:39
      • 次に装甲を脱ぎ捨てます -- 2013-10-10 (木) 06:54:28
      • LA「そしてできたのが俺だあーっ!」 -- 2013-10-10 (木) 07:42:44
      • 勢いにワロタwww -- 2013-10-10 (木) 08:10:54
      • コマLA「俺じゃねぇのか?」 -- 2013-10-10 (木) 08:11:59
  • 見習い大成功なんだが、グレスロだってよ…MS戦しかしないからスプシュが良かったんだが拠点ポイポイするしかないのか?一応遠投関連のモジュールは準備できると思うんだが乗り気でない。 -- 2013-10-10 (木) 04:45:59
    • スプシュ×3即売却でグレスロ当たらない俺に謝れ(;ω;) 着発グレ持てば神になれるよ 遠投強化3お奨め -- 2013-10-10 (木) 05:14:35
  • んで格闘性能はfsと比べてどっちがいいん -- 2013-10-10 (木) 04:55:32
    • ほとんどの状況でFSが上かな。最終的には使う人次第だが -- 2013-10-10 (木) 05:26:32
  • 格闘機としては十分すぎる性能だろ。速度1100ってけっこう上位のスピードじゃん。いままでLA使ってた人は武装的にこの機体も使いやすいと思う。射撃戦やりたい人はWDでも使ってればいいんじゃね? -- 2013-10-10 (木) 05:18:55
    • 実際2刀使ってみたけど前限定だが判定が広いからアホでも当てれるのは変わってないっぽかった。格闘の指揮ジム射撃のWDでいいと思う -- 2013-10-10 (木) 05:40:22
    • LAから乗り換えるメリットあんの? -- 2013-10-10 (木) 05:41:10
    • 宇宙での運用も考えるとわざわざ当てにくい格闘なんて使わないんだから正直同コストのLAで十分だとおもう。 -- 2013-10-10 (木) 06:59:42
  • あくまで課金も出来ない貧乏人御用達の機体だし、性能的にはこんなもんだろ。WDとかぶっ飛んでた例はあるけど。 -- 2013-10-10 (木) 05:40:33
    • 普通にザニープロザクのように指揮ジムをⅡSミラーで出してくれれば何一つ問題なんて出なかった 3点も無い格闘も弱いバズーカも無いってどうしようもなくないか? -- 2013-10-10 (木) 05:48:19
      • こんなのに真面目に返事するとか頭大丈夫か?落ち着いて今日はもう寝ろ。明日からは黙ってWDに乗っとけ -- 2013-10-10 (木) 05:52:51
      • ザクⅡSのミラーなら要らない。さすがにプロガン格闘ほどではないにしろ、格闘は優秀。コスト相応の実力だと思う。プロガンあったら要らない子だけどさ -- 2013-10-10 (木) 06:04:00
      • 本当に格闘使ったか?ノーマルサベ以下の突き格闘だぞ -- 2013-10-10 (木) 06:06:14
      • 流石にFSと同じく連邦のサベの伸びを良くして硬直を半分にしたザクSの格闘とコイツの2刀を比べてし指揮ジムのが強いとか頭おかしいわ。ザクSミラーの方がまだ居場所があったわ。ジオンと違って連邦は中コストで両用機体はLAだけだし -- 2013-10-10 (木) 08:49:21
  • バルカンとグレの性能はあのFSと互角以上だな。こいつは強い -- 2013-10-10 (木) 06:05:58
    • FS4機回しでいいって言われてるあのFSさんですか。じゃあ和田並に強いのか。 -- 2013-10-10 (木) 07:06:41
    • FSはバズ持ちが当然だと思うが -- 2013-10-10 (木) 08:21:21
  • こいつの格闘が強いとか言ってる人はマジなのだろうか 一刀より範囲せまいんだけど -- 2013-10-10 (木) 06:52:14
    • まだ出てないから何とも言えないがストライカーのロッド、ピック使いこなせる人なら普通に使えるんじゃないの? もし使いこなせてなくて産廃認定してるのならそれはちょっと違うと思うけどな -- 2013-10-10 (木) 08:07:46
      • 少なくともわざわざ重量あげて盾無効になるほどの性能はないよ。 -- 2013-10-10 (木) 08:12:56
      • 無駄に重量だけあがってるグフ()やザコSよりは使えるのは確か -- 2013-10-10 (木) 09:25:28
  • バズなくても格闘強ければいいんだけどその格闘すらゴミってひどくね? -- 2013-10-10 (Thu) 07:23:14
  • まだ入手してないけど、二刀流D格はピック+おまけ程度の範囲って感じ? -- 2013-10-10 (木) 07:24:57
    • まさかの2刀流唐竹割(1撃目)からの連撃(2撃目範囲大)。2連撃目を当てられる自身があるならいけるもんさ。・・・1連撃目はピックよりひどいかもしれぬ。結論から言うと中途半端。 -- 2013-10-10 (木) 07:57:39
      • ↑訂正; この説明はD出力の2刀流だ; 通常の2刀流の場合は確かにピック+おまけ程度の範囲。前には結構進むと感じがした。モーション的には右側から両刀を振って、右手が前方に、左手が左側に行くまで振る。共通的に右側に2撃分の判定があるかと思ったが普通に1撃分だった; 以上が2刀流のD格だ。  -- 2013-10-10 (木) 08:01:13
  • みんなが言うほど格闘悪くないな。なによりかっこいいのがいい -- 2013-10-10 (木) 08:24:41
    • かっこいい・・・・? -- 2013-10-10 (木) 08:37:55
    • 指揮官用ってのがかっこいい あとは知らん -- 2013-10-10 (木) 08:46:20
  • 260なのに二刀流って聞いていちゃもんつけてやろうと思ったけどこいつも色々悲しみ抱えてるんだね。いっしょに頑張ろう。 -- ⅡS? 2013-10-10 (木) 08:34:38
    • Sジム>>>壁>>>>ザコS ぐらいあるから -- 2013-10-10 (木) 09:08:49
      • きちんと説明してみて。どこが指揮ジムが上回ってんの? -- 2013-10-10 (木) 09:24:50
      • 所構わず延々Sネガってる子だからほっといてあげて -- 2013-10-10 (木) 09:53:24
  • 6スロット使って専用モジュールの格闘プログラム変更とかあれば面白いと思った(小波) -- 2013-10-10 (木) 08:37:06
  • まとめツリー:指揮官ジムが「使える」or「使えない」のあとに判断した具体的な理由をお書きください。 -- 2013-10-10 (木) 08:43:42
    • 「使える」 -- 2013-10-10 (木) 08:44:39
      • 俺の様な小心者には銀LAは無理だ…グレ特性2まで上げたが、更に銀LAにマスチケ強化する事もないからたぶんコレマスチケ改造したら足回りに差が無いと思う。その状態でアーマー増えて安堵感が増すw要は金LAとか金駒LAくれないから仕方なく使う。 -- 2013-10-10 (木) 09:10:32
      • 銀LAも十分実戦で使えてる事実があるんだから、強化回数30のお陰で銀LAより安定面で勝る金指揮が使えない筈は無い 銀指揮はちょっとアレだろうけど… -- 2013-10-10 (木) 09:49:49
      • 2刀は100m位踏み込み、踏み込む速度も速いので1刀に比べて当てやすい。ただしブースト消費は1刀のD出力並みに減る。LAがやわ過ぎて嫌な方はこっちでいい。 -- 2013-10-10 (木) 09:55:42
      • グレスロできたんで足回りの良い素ジムの様な運用してる。WDもLAも持ってない場合に、二刀封印して積載と足回りがある機体として使うのが一つの解答かもしれない。 -- 2013-10-10 (木) 10:02:19
      • 金がこれだけ簡単に入手できてこの性能なら文句無いな。BSGとジムマシM選べるし、二刀当てにいける足もあるし。EX機体としては強すぎない丁度良い性能に納まってると思う。 -- 2013-10-10 (木) 10:18:46
      • 二刀改良は癖があるが当たると思うし当たらないなら一刀装備すればいいと思う。グレも慣れれば有効な武器だと思うしコンボしたければBSGで怯みから格闘でもいいと思う。WDは別格から除外してもLAではアーマーが不安と思う人なら使えると思います -- 2013-10-10 (木) 10:30:10
      • ブーチャや容量は高い方がいいのは確かだが運用でごまかしがきく(十分とは言わん)、超バランスや二刀NやTのD格闘の踏込み距離・前判定の強さは代替が少なく、ジムストはコストが水関連は盾が無いのがネックになる、十分良機(傑作機では無い) -- 2013-10-10 (木) 10:50:27
      • グレスロとスプシュ使ってみた感じで書くとグレスロは着発N→二刀Tがなれるとかなりいい、一刀でもいいが伸びがあるので着発避けようとした相手に強引いけたりも出来て自分的には二刀が良かった、スプシュはBSGF→格闘は自分のPSでは容量が厳しい感じだったのでグレスロジムマシM二刀T着発Nが対応力も高くコスト相応に使えると判断した -- 2013-10-10 (木) 11:01:13
      • 戦場を間違えなければ、という条件つき。速度があるのでブースト関連が充分に強化できれば格闘機としては及第点。CTが低いので使い捨ても可の格闘機、というのは連邦にとって貴重。反面射撃戦に対応できないので戦場を選ぶ。足回り、耐久、二刀流でLAとは運用が異なり棲み分けができている -- 2013-10-10 (木) 11:22:28
    • 「使えない」 -- 2013-10-10 (木) 08:44:50
      • バズがない。そして代替となるサブ射撃武器を持ってないから中~遠距離をメインだけで補わないといけないからBSG装備すると近接戦しかできなくなる。二刀は重量上げて盾無効にする癖に一刀と大差ない。どころか使いやすさで劣る。 -- 2013-10-10 (木) 09:31:17
      • 中~遠距離をメインだとか初期ジムでも使ってろ -- 2013-10-10 (木) 09:38:20
      • ↑他の同コス強襲ならこなせる距離で何もできないってことを言いたいんだけど何言ってんのお前? -- 2013-10-10 (木) 09:49:18
      • 90ミリMあるのに何も出来ないとか どこのNOOBですか^^ -- 2013-10-10 (木) 09:56:43
      • ↑BSG装備するとって書かなかった?日本語読めないの? -- 2013-10-10 (木) 09:59:25
      • こいつが素ジムに勝ってるのは足回りだけ。むしろコスト60も高いのにFバズ剥奪されてるから使う必要性なし。 -- 2013-10-10 (木) 10:18:14
      • 同じコストのLAと比較になると足回りはブーチャの60差が決定的過ぎて同じ様な動きは難しい、メインは3点の方が良いけど90マシMも強化ちゃんとやれば使えるし差はない、グレはLAの改良が上、最大のセールスポイントだった2刀があれじゃ・・もう使う意味ないような;;残念機体だったね -- 2013-10-10 (木) 10:25:57
  • この指揮官ジムやLA系こそ近距離特化で強襲してるなぁ感はある。 -- 2013-10-10 (木) 09:53:22
  • ぱっと見で思ったのが足回りのいい旧ザク。当たり特性は多分グレスロ。宇宙じゃ着発は壁まで飛ぶ低速BZだし、地上で至近距離で着発当てれるようになったらボチボチ使えそう。硬くなったけど足回りが悪くなったLA、と思えば、LA使える人なら選択の幅が増えたんじゃなかろうか。 -- 2013-10-10 (木) 09:58:34
    • LAメインで使ってるけど、流石にコイツは選択肢に入らないの。足回りも悪いし、グレ性能も低いし3点もない。どうしたらいいか全くわからない -- 2013-10-10 (木) 10:02:43
  • 二刀のD格が丼物こぼしたみたい -- 2013-10-10 (木) 10:02:08
  • 設計図出たんだがあまりに微妙そうなので悩むね。宇宙にいける銀グフとか言われてるし。銀LAを解雇して雇おうか本当に悩むよ。せめてブースト容量とブーチャーよければ劣化グフカスとしてよかったのかもしれないがこの容量でこのコストでどうやって戦えばいいのかと悩む・・・グレだけならLAが優秀だし格闘や射撃は容量が少ないこいつだと結構厳しそう!格闘で物陰に隠れる戦い方ならこいつじゃなくてもよさそうだしな・・・・ -- 2013-10-10 (木) 10:04:24
    • 自分で書いて連投で悪いんだが読んで思ったのは劣化イフ改だな・・・・便りの綱の二刀が弱体されているからイフ改にも失礼かもしれないが・・・・・ -- 2013-10-10 (木) 10:12:10
      • コスト320で銀じゃまともな射撃武器が無いアレよりはまだ使える方だよ。ブーチャ以外足回り大差無いしコスト260なら格闘メインで使いつぶしてもまだ回るし。 -- 2013-10-10 (木) 10:23:39
      • 作ってないけどイフ改劣化させたら使い物にならないじゃん…こいつも悲しみ背負ってるのか -- 2013-10-10 (木) 10:27:04
      • まあ性能は劣化イフ改だけどコスト考えるとあれよりはマシだな。メイン武装もこっちのがいいし -- 2013-10-10 (木) 10:42:02
    • 無料で必ずゲットできる機体に何でそこまで求められるのかが分からん -- 2013-10-10 (木) 10:50:03
      • DX機体もいつかGP落ちするから、ガチャ回し続ければ無料で必ずゲットできるらしいよ -- 2013-10-10 (木) 11:14:34
      • 無料でみんな使える機体は使いやすくて強い機体が当然だろ。そして趣味で使うネタ機体は課金機体 -- 2013-10-10 (木) 11:16:19
  • 二刀改良のD格普通に当たるな。当てにくい格闘とは思わなかったのでピックとかはデマだろう -- 2013-10-10 (木) 10:20:30
    • 銀グフと思えば普通に使えるよ。階級上の人は課金ガチャで別の機体使えばいい -- 2013-10-10 (木) 11:13:37
    • 性能的にグフそのものだからなBSG使えるグフ。格闘を産廃といってるのは、はぁ?という感じだな。ピックみたいだけど見かけと違って判定は素直だから使いやすい部類だぞ。 -- 2013-10-10 (木) 11:40:23
    • いやいやどう贔屓目に見てもピックじゃんw使ってないのに強い工作止めろやクソネガジ。普通に1刀使った方がマシなレベルだろアレ -- 2013-10-10 (木) 12:08:06
      • なんで武器の性能褒めてるのにネガジなんだよw -- 2013-10-10 (木) 12:33:27
      • 自分が使えないと思った武器を使えるって言う奴は全員敵だからな -- 2013-10-10 (木) 12:35:18
      • 火病かよwww -- 2013-10-10 (木) 13:17:24
  • 不満点としてはバズがないこと、メインにF系がスプレーしかないこと。格闘機の割にブーチャが低いこと。正直LAの方がマシF使えて試作グレもってる関係上上だと思う。二刀がユニーク格闘なのが唯一の救いか -- 2013-10-10 (木) 10:27:57
    • みんな格闘機格闘機っていってるけど、運営がこいつのこと格闘機って言ってたけ? -- 2013-10-10 (木) 11:24:35
      • 多分言って無いと思う。武装的に比較対象がグフだったりイフだったりだからそうなるんじゃないかな -- 2013-10-10 (木) 12:17:01
  • まぁ、ザクⅠみたいなもんだな いらない格闘つけてバズなし -- 2013-10-10 (木) 10:34:30
    • そういえば初期機体であの差はひどいな -- 2013-10-10 (木) 11:49:24
      • まぁ初期に配られるのは銀だし…… -- 2013-10-10 (木) 13:02:37
  • 同じEX260のWDと比べると機体性能はやや劣りBRもバズもない、これなら2刀はプロガンと同じで良かったんじゃないかと思う、BRとバズがなくて2刀だから明らかに格闘機、ならせめてブーチャは240欲しかったなぁ -- 2013-10-10 (木) 10:44:41
    • 予想より速度あったけど、逆にブーチャと容量が不満だな。ジムコマ分かれてるから、バランスとれた汎用型の下位互換を期待したんだがな・・・具体的には試作BRない銀WDに宇宙適正追加したような癖ないやつ -- 2013-10-10 (木) 11:43:35
    • WDや金柑が優秀すぎるからこのコスト相応のこいつでも見劣りしてしまう。BZがあれば十分良機体の仲間入りできたのにな。 -- 2013-10-10 (木) 12:14:41
  • WDと比べるなよ あのきたいプロゲルより最強だから…ジオンにミラーよこせよな… -- 2013-10-10 (木) 10:56:19
    • WDと比べて微妙とか初期と比べて微妙とか一々比較対象が贅沢なんだよ -- 2013-10-10 (木) 12:11:07
      • すぐにプロガンと比べるDX厨とWDと比べるEX厨はほんと困るよな -- 2013-10-10 (木) 12:30:21
      • それ以前に武装面からS型以下なんだが -- 2013-10-10 (木) 12:38:33
  • 金グフ>ザコS、死期ジム。ご臨終です -- 2013-10-10 (木) 11:22:51
  • ジムコマLAとこいつとだったらどっちがいいかな -- 2013-10-10 (木) 11:24:25
    • 作ってないのだがジムコマに1票だな。劣化ジムコマの宇宙地上兼用を期待したのだがスプレーガンで戦うかマシンガンで戦うか悩むところだよ。バズNでもあれば中距離もいけるから使い勝手はよかったけどな。格闘は二刀流は積載増えて盾なしで使い勝手悪いし一刀だと伸びがないだろ?格闘上手い人は別にいいのかもしれないが普通の人は射撃で撃破増やすだろうからこの装備は宇宙以外は厳しそうだ -- 2013-10-10 (木) 12:21:40
      • ザクSもこいつもそうだけどこのコスト帯で積載に余裕なんて必要? よく言われるグフだってバルF剣TバズF持ってマイナスならないんだから240なら上等だと思うんだけど30とか40ぐらい余裕無いと不安なの? -- 2013-10-10 (木) 12:33:43
    • バズ積み前提でちょうど良いクラスの超優遇積載なんだがこいつ。 -- 2013-10-10 (木) 13:26:10
  • 所詮ジムやったんや・・・ -- 2013-10-10 (木) 11:25:57
  • S型のミラーかと思ったが圧倒的にこっちが上だったw -- 2013-10-10 (木) 12:31:37
  • さっき異様に早い1刀のジムがいたんだけどこいつか…。お前らちゃんと2刀持てよw素ジムと見分け付かないだろうがw -- 2013-10-10 (木) 12:33:00
    • 現状二刀は使う価値ないからなぁ・・・ -- 2013-10-10 (木) 13:26:38
  • LAと同コストだと思うとなぁ・・・あまりこちらを選択するってのは無い気がする -- 2013-10-10 (木) 13:17:49
    • まあな。足回りは超絶劣化でグレも普通のだしな -- 2013-10-10 (木) 13:34:05
  • 逆に考えるんだ。素ジムのヘイトでこのスペックでスプシュ5のF型が持ててロマン二刀流が使えるジムなんだと……ちなみに積載ほぼ無強化でも開発大成功でスプレーF二刀流DグレFに盾がそのまま載る模様 -- 2013-10-10 (木) 13:27:25
    • パッと見どころかよく見ても区別つかんしな -- 2013-10-10 (木) 14:28:32
  • プロガン並みの2刀流求めてたから更に凹んだw最後に広げればいいのにピックですか?あれw -- 2013-10-10 (木) 13:28:44
    • 運営がただでそんなもの配るはずがない。 -- 2013-10-10 (木) 13:43:23
  • バズ撃つのは雑兵の仕事なので指揮官様には不要です -- 2013-10-10 (木) 13:34:12
    • そういえば、ジムカスタムもバズないよな・・・ はぁ -- 2013-10-10 (木) 15:27:48
      • ジムカスロンライもってそうだしそれはそれで・・・ -- 2013-10-10 (木) 15:30:12
    • 整備兵が指揮官へ嫌がらせでブーストの燃料ケチって入れたのとBZは他のMSに持たせて出撃されたのだろう『どうせ指揮官だから戦わないだろ?』ってかんじかな。一瞬の逃げ足と二刀流で威圧して逃げてください。みたいな悲しみを背負った機体だね -- 2013-10-10 (木) 16:59:58
      • 指揮官は雑兵が適わない強敵が出て来た時に「お前たちは下がっていろ!」と言える機体に乗ってないとカリスマだだ下がりだよ(´・ω・`) -- 2013-10-10 (木) 17:08:39
  • 二刀を持つとクソ判定のせいで肝心のスプレー→格闘がまったく使い物にならない
    一刀の方がいいけどそれならLAの方がマシ -- 2013-10-10 (木) 13:35:44
    • 改行すんな -- 2013-10-10 (木) 16:14:53
  • 積載が高めなのを考えてもバズ持ち前提だったのを撤回させたってのが見て取れる -- 2013-10-10 (木) 13:45:41
    • 普通に4亀のスクショではバズ持ってるからな -- 2013-10-10 (木) 13:54:24
    • 撤回「させた」に吹いた -- 2013-10-10 (木) 14:20:47
    • 二刀のモーションもバズ無しも、指揮ジムやばいって事前にユーザーが騒ぎすぎたからかもね。 -- 2013-10-10 (木) 14:52:41
      • 二刀のモーションは最初っからプロガンのに無いポーズしてるって話になってたじゃん -- 2013-10-10 (木) 15:48:19
      • 2本前に構えてサイコクラッシャーじゃダメなのかゲルのミラーとして -- 2013-10-10 (木) 16:12:04
      • わかっていたのは、切り終わりがプロガンと違うポーズだということだけ。まさかこんなことになるとは誰も思っていなかったでしょ。 -- 2013-10-10 (木) 17:55:51
  • EXにもう期待しちゃいかん。ワクワクした後絶望するだけですよ -- 2013-10-10 (木) 14:08:03
    • ⅡSぐらいの性能あったら良かったんだけどね この機体金武器を二刀流からFバズに変えて積載を下げればもうそれでバランス取れそうな気もするけど -- 2013-10-10 (木) 14:33:03
      • 結局素ジムでいいじゃんってなるんでしょ?分かってますよ -- 2013-10-10 (木) 14:58:50
      • Sつかってこいよ・・・あいつの単マシとかほんとゴミだぞ?メインなのに。他の単マシと比べて連射間隔が非常に長いから使えたものじゃない。こいつは速度もあるしで十分使える -- 2013-10-10 (木) 15:16:27
      • バズーカあるしメインに3点Fあるから十分強いだろ。こいつには微妙な二刀以外微妙すぎ -- 2013-10-10 (木) 15:32:58
      • ゴミだというのならほんとミラーにしてくれても良かったよな・・・ -- 2013-10-10 (木) 15:41:44
      • SはBZ使うならシールドかバランス捨てないといけないんだぜ? -- 2013-10-10 (木) 15:52:34
      • ないよりマシじゃろ -- 2013-10-10 (木) 15:59:58
      • その選択肢すらこいつには与えられてないんだぜ? -- 2013-10-10 (木) 16:00:45
      • ↑3 WDや金寒でFバズ持たせてバランス61超えてるの将官戦場でも2割もいないと思うよ -- 2013-10-10 (Thu) 16:10:50
      • ジムコマ宇と同じ積載だろ?Fバズ付ければ大体同じ装備だから逆に積載落とす必要ないだろ。Sザクが不遇というよりもFザクとかFSが優遇なだけ。 -- 2013-10-10 (木) 17:25:20
      • Sはジムコマ宇より100少ないな -- 2013-10-10 (木) 17:37:05
      • 武器重量は80違うから武器重量と積載の比率で言えば同レベル。バランスとかボーナスとかで重要な能力だけど積載は武器重量に比例する問題。それ以上でもそれ以下でもない。指揮ジムはどう見てもFバズ積めばちょうど良い積載だから事前に外したとしか思えん積載能力だな。 -- 2013-10-10 (木) 18:35:53
    • EXはこれくらいのMSでいいと思うのだがそろそろWDやF、F2持ってない人の救済も考えて欲しいよ。 -- 2013-10-10 (木) 16:29:12
      • WDや寒もってないってことは初心者だろ、初心者に扱いの難しいグレを使わせるなって思うが -- 2013-10-10 (木) 18:35:29
    • EXの一番ダメなところはEXチケットが出ないところだからな。 -- 2013-10-10 (木) 17:12:23
  • 新規の二刀モーションな分特徴はある。問題は特徴が死んでるのが特徴な事だ。 -- 2013-10-10 (木) 14:27:39
    • そうだ!この二刀流でゲルグルグルタックル出来る様にしよう!(錯乱 -- 2013-10-10 (木) 15:43:54
      • F91のバグ退治で使ったときのような? -- 2013-10-10 (木) 16:44:51
      • アレも面白いね、真ん中の攻撃判定薄そうだけど範囲広くて強い、隙少な目のダウンさせられない格闘とかでもいい -- 2013-10-10 (木) 17:05:53
  • 二刀ブンブンしてるこいつすっげー邪魔なんだけど…一瞬で溶けて前で遮蔽物みたいになってる -- 2013-10-10 (木) 15:07:26
    • それは大破抑制つけろって振り? -- 2013-10-10 (木) 15:12:24
      • いや、二刀振りたいなら銀プロ乗っとけって愚痴 -- 2013-10-10 (木) 15:49:53
    • その点LAちゃんならシャボン玉みたいに壊れて消えるからなぁ・・・。 -- 2013-10-10 (木) 15:19:10
      • LAちゃん好き、帰投早いし装甲ペラッペラだから中途半端に残らない -- 2013-10-10 (木) 15:50:39
  • まだ当たらないのですが こいつの格闘はゴミなのでしょうか? -- 2013-10-10 (木) 15:43:43
    • わざわざコイツで二刀振る旨みがない、って感じかなぁ プロガンとかイフリートと違って速度で無理やり食うことも出来ないし -- 2013-10-10 (木) 15:52:02
    • 言われてるほどひどくはないけどバズーカを失った代償を補う強さではない。まあプロガンよりは少し弱いね -- 2013-10-10 (木) 15:52:12
    • D格は普通のビームサーベル以上普通の2刀流未満って感じ。D格以外はプロガンとほぼ同じ -- 2013-10-10 (木) 16:11:56
      • ×ビームサーベル以上二刀未満 ○ビームピック以上ビームサーベル未満 -- 2013-10-10 (木) 17:00:45
    • 2刀と1刀状態で判定はかなり違うの? -- 2013-10-10 (木) 17:11:11
      • 違うみたい。改良型のD格で比較したけど、二刀流は最初は右に判定が出る。範囲はジムコマと似てる。その後、左?かな。一刀は他と同じ -- 2013-10-10 (木) 17:29:32
  • こいつよりS型のが強いっていうけど、それ言い出したら旧ザクより素ジムは強いって言い出してきりないから、旧ザク→指揮ジムで、素ジム→ザクSってのでバランス取ったでいいんじゃね?ダメなの? -- 2013-10-10 (木) 16:11:02
    • 指揮ジムに旧ザクのように実弾SGとヒートホーク実装するなら良いと思うけど -- 2013-10-10 (木) 16:14:17
    • そんなんでバランスを取る意味がわからん。どうせザクⅠも素ジムも最初しか使わねーし -- 2013-10-10 (木) 16:15:50
    • 何でコスと違うところでそんな交換が成り立つと思うの?馬鹿なの? -- 2013-10-10 (木) 16:24:24
    • S型が強いとか弱いとか言うよりもデッキに入る余地があるんだよFが2機ある人はいらないかもしれないけどコスト260しかないって人はS使うだろうからね・・・指揮は同コストのLA銀とくらべたら足回りが死んでいるので歩く的か焦らしプレーが好きな忍者ぐらいしか使い道がない。どっちもLAが優秀だからあえてこいつを選ぶのが・・・・まあ好きな人なら仕方がないのだけどね・・・ -- 2013-10-10 (木) 16:25:38
      • 余地があるのはコスト260強襲の中でS型が一番マシだからじゃないの?連邦はLA、WDと強襲260コスが強いから選択しに入らないだけで。 -- 2013-10-10 (木) 17:31:41
    • S型ってFSが最強過ぎて産廃扱いされてるだけで普通に使えるだろ。金ロケシュ引いたらそれだけで十分だし。何より硬直の短さが魅力的すぎる -- 2013-10-10 (木) 16:28:00
      • 連邦に来ても地上はWD、宇宙はLAでおけってなるだけでいっしょだろ -- 2013-10-10 (木) 17:30:09
      • 少なくとも俺は作るわ WDなんてもう幻の機体だしLAはピーキー過ぎて使いづらい、相手のFグレ一発で溶ける -- 2013-10-10 (木) 17:38:19
      • まあFS使わずにS使う人も一定数はいるし0ではないだろうな。もちろん指揮ジムもそれなりに使われるだろう -- 2013-10-10 (木) 17:49:12
    • 指揮ジムは旧ザクと同じで格闘追加だけどザクSはジムと違ってバズが金武器じゃないし -- 2013-10-10 (木) 16:47:41
  • 手に入れる前にEX全然たまらないわ 1時間で3枚とか -- 2013-10-10 (木) 16:55:09
    • 俺はこいつを一つだけでも手に入れられる自信がないわ。 -- 2013-10-10 (木) 17:10:24
  • そんなに現状の指揮官ジムに不満があるなら運営にメールで知らせればいいと思います。 -- 2013-10-10 (木) 17:20:49
    • そんなこと言われなくても皆わかってると思います。 -- 2013-10-10 (木) 17:24:34
    • 分かっててもかみついちゃうのがネガというものよ。 -- 2013-10-10 (木) 17:39:29
  • 二刀使えないから一刀仕様にした。コンカス寒ジムと大差ねぇじゃねえか。。。 -- 2013-10-10 (木) 17:41:57
    • 寒ジム3点とバズありますやん! -- 2013-10-10 (木) 17:43:52
  • FBZがないから、二刀が前判定の武器だから...そんなことで産廃扱いですか。ジオンの強襲機見てみ。半分近く産廃てことになるから。 -- 2013-10-10 (木) 17:48:45
    • そういえば、コイツよりは優秀なザグⅡSとか言うのが産廃扱いされてましたね。 -- 2013-10-10 (木) 17:52:23
      • WDも産廃って言われてたんだぞw -- 2013-10-10 (木) 17:55:37
      • 低コスト枠にはザクFか金グフが、高コスト枠にもコイツとほぼ武装が同じのを持つFSという壁。どうあがいてもこいつらの劣化になるからしゃあないわザコSさんは。ついでに無駄に重い斧のせいでFバズ持つの考えると積載確保が厳しいし -- 2013-10-10 (木) 17:59:15
      • ああ、WDも酷い言われようだったなw -- 2013-10-10 (木) 18:01:46
      • ザグIISなんて初めて聞いた…(´・ω・`) -- 2013-10-10 (木) 18:03:53
      • 枝主だけどザグになってたわwそれはそうと、ザクSは代わりが居るから要らないって感じだけど、指揮ジムの場合ははっきり言って弱いから要らないって感じで要らない理由が違うと思うな。 -- 2013-10-10 (木) 18:19:53
      • WDはBR調整とか入ったから見直されたわけで -- 2013-10-10 (木) 18:20:56
    • でもその半分は水に入ったら性能上がりますよね?コイツは水に入ると性能落ちますけどそれは -- 2013-10-10 (木) 17:52:27
      • でもそいつらは宇宙いったら性能落ちるよw -- 2013-10-10 (木) 17:53:25
      • 宇宙はゴミマップな上に一つしかねーし -- 2013-10-10 (木) 18:01:41
    • 廃産ってやつは自分が弱いか、殆ど使いもせずに文句言ってるだけ。自分に必要かどうかは自分で考えろ。 -- 2013-10-10 (木) 18:18:41
  • 他がいないコスト240で出しとけばここまで言われなかったのにな。コスト260は連邦のメイン強襲2位と3位に位置する2つの強機体が並び立つ激戦区だ。コスト足りないから・・・っていう需要さえつかめないんだぞ -- 2013-10-10 (木) 18:22:01
    • 2Sも240なら使えた。2F強襲入手不可なんだから240にしとけば使った人多かっただろうにな。 -- 2013-10-10 (木) 18:28:01
    • ああ、コスト240なら納得できる性能かな・・・。 -- 2013-10-10 (木) 18:29:28
    • 実際銀グフくらいの強さだと思うよ。金グフには確実に劣るねこいつ -- 2013-10-10 (木) 18:36:56
      • 金寒>金グフ>金指揮 コストが高くなるほど弱くなる不思議 -- 2013-10-10 (木) 18:46:31
    • 銀グフのコストやCTや数値を丸々コピーで出せば需要があっただろうに仕事も楽だったろうに、わざわざしなくていい仕事をするのは何故だろう -- 2013-10-10 (木) 18:38:26
    • 耐久910の盾持ってモジュールスロット8個もある銀グフ以下だよ指揮ジムは -- 2013-10-10 (木) 18:51:32
    • 2位はいいとして3位は何だよ?まさかLAとか言わないよな? -- 2013-10-10 (木) 18:59:18
      • 2位3位争いはWDと寒だとして、LAは4位ってとこかな(適当) -- 2013-10-10 (木) 19:38:58
  • 二刀流D出力D格一撃目の振り終わって腕が戻るときの右腕のモーションがおかしいけどこれって仕様ですか? -- 2013-10-10 (木) 18:46:00
  • メイン弱い、格闘微妙、バズない。うむ、産廃だな -- 2013-10-10 (木) 18:54:07
    • 君の使い方が悪いんじゃないかな? -- 2013-10-10 (木) 19:19:58
      • いや、バズなしの時点で産廃不可避だよ、低階級なら格闘ぶんぶんで稼げるかもしれないんだけどね、将官部屋じゃきつい、むしろ素ジムの方が良いレベル(スプシュ特性上げやすいバズ持ち)です -- 2013-10-10 (木) 19:25:47
      • なるほど、新人にはいいって機体って事なんだ -- 2013-10-10 (木) 19:29:14
      • 無課金にしては足回りも十分だし、始めたばっかの新人さんはデッキに入れててもいいんじゃないかな?? -- 2013-10-10 (木) 19:31:29
      • 始めたばかりだと金設計図だからお金がかかって作りづらい。銀ガーカスがもらえてるはずだからコスト的にも強襲の2機目にもなら無そう。お金がたまっても2機目なら金素ジムの方が操作が同じで使いやすいし。ランクが上がって来てもわざわざこの機体は選ばないかも。 -- 2013-10-10 (木) 20:05:10
      • バズなしの時点で産廃不可避とか連邦ゆとりすぎ -- 2013-10-10 (木) 20:09:37
      • メイン弱い???90ミリM強いぞ? バズない?グフカスやLAディスってんの? -- 2013-10-10 (木) 20:11:49
      • 新人こそ、バズーカFが無いとどうにもならない。 -- 2013-10-10 (木) 20:14:23
      • バズなし=産廃はジオンがいつも言ってる事なんですが。 -- 2013-10-10 (木) 20:19:58
      • ↑↑グフカスと指揮ジムのメインじゃ性能が桁違いでしょ。90mmMが強いって・・・ -- 2013-10-10 (木) 20:20:56
      • バズFが無いもの同士で比較するなら産廃でもないんだろうけど、バズFもちも含めた相対的な評価なら、無いっていうだけで大幅なマイナスポイントってことよ。 -- 2013-10-10 (木) 20:34:50
    • BZ無くても、十分楽しいんだけどねー・・・なんでBZにそんなにコダワルw -- 2013-10-10 (木) 20:30:48
  • 産廃産廃言ってるのにジオン激減して連邦の人数大幅に増えてるのはどう説明すんだよ? -- 2013-10-10 (木) 19:09:32
    • 俺はこう思う「連邦に波が来た。」それだけ。 -- 2013-10-10 (木) 19:12:07
    • ライダーに聞けよ。 -- 2013-10-10 (木) 19:12:26
    • 二刀使いたいという単純な理由じゃね。強さ関係なしで -- 2013-10-10 (木) 19:17:21
    • 対がプロザクだからな ⅡS産廃産廃言ってるのにジオンに人集まったのと同じ -- 2013-10-10 (木) 19:20:01
      • ⅡSとこいつが同じEXだったらジオンが増えてただろうな -- 2013-10-10 (木) 19:44:43
    • プロザクやザニーはコスト調整で活きる機体だから、コスト潤沢なライダーには要らないんじゃね? あとは、どっちも要らない場合に中コス強襲と低コス支援とりあえず手元に設計図残しておくのどっちかって言ったら前者かなと -- 2013-10-10 (木) 19:24:34
    • 支援機と強襲機どっちが欲しい?って事だよな -- 2013-10-10 (木) 19:25:56
    • 万が一バズを持たせましたって上方修正が来た場合に備えて所持しときたいからです!プロザクがまちがって上方修正されても支援なんていらないです! -- 2013-10-10 (木) 19:27:41
      • たぶんそれだね。修正の可能性が微レ存。 -- 2013-10-10 (木) 20:24:49
      • 元々ついてたはずなのを外したから非難浴びてんだよな -- 2013-10-10 (木) 20:34:58
      • ザクⅠを見ろ、現実は甘くない -- 2013-10-10 (木) 20:38:14
  • スプシュ引いたけどバズないと地上戦マジできついな ジムマシに切り替えたほうがいいかもしれん -- 2013-10-10 (木) 19:14:40
    • 移動射撃補助とシルブレつけて劣化グフカスみたいな使い方してる -- 2013-10-10 (木) 20:35:32
    • BZに頼りすぎなのかもな。 -- 2013-10-10 (木) 21:44:53
    • あんさんはもうバズがない機体を使いこなせない腕になったんだな -- 2013-10-10 (木) 22:03:46
  • 白く染めて「ウルフファングだ(ドヤァ」って言いたいからカラバリはよ。どうせ白一色あるんやろ -- 2013-10-10 (木) 19:18:42
    • WDは未だにカラーデフォルトしかないんだぜ・・・。 -- 2013-10-10 (木) 20:37:37
      • もし色を変えたらWDじゃなくなる -- 2013-10-10 (木) 21:19:13
  • バズーカつけてくれたらもっと貢ぎます(’・ω・`) -- 2013-10-10 (木) 19:37:53
  • 特性スロワーが一番当たりな気がする。次点コンカス。スプレー使うと中距離以上の戦闘の時にボロ負けして対処手段がない。必然的にバルカンかジムマシ持たされることになるし -- 2013-10-10 (木) 19:39:38
    • スロワー特性で、着グレF転倒切りがすごくやりやすいです。ザクⅠより足回りが良いからポイッザシュ!!って簡単に切れる。正直他の特性はハズレな気がする… -- 2013-10-10 (木) 21:25:32
    • 地上はWDに割り切って、指揮ジは宇宙用として考えるのも良いかもね。宇宙は着発式グレぽいぽいのがBZよりいいかも。ジムマシは良いとして、ニ刀使わなくなるかもだけど -- 2013-10-10 (木) 21:28:16
    • スプシュハズレすぎて泣くわほんと スプシュでマシンガン使わせてもらう -- 2013-10-10 (木) 22:32:40
  • こいつってジムじゃなくて旧ザクの上位機体だな。旧ザク乗りが乗ったらきっと化ける -- 2013-10-10 (木) 19:45:19
    • BSGが実弾になり格闘が斧のようになってから初めて上位と呼べるかもしれない -- 2013-10-10 (木) 21:04:34
  • 90mmジム・マシンガンの音間違えてないか?連射も早く無いようなんだが。100mm…って名前なら性能込みで全てが納得できる。 -- 2013-10-10 (木) 19:51:59
  • WD以上の性能のある機体が出るわけない -- 2013-10-10 (木) 19:58:44
    • WDよりも使いやすいとは思うぞ -- 2013-10-10 (木) 20:49:14
      • 冗談はよせ -- 2013-10-10 (木) 20:58:43
  • こいつの最大積載量っていくつ?もしかしてすごくバランスが高いのではないかい? -- 2013-10-10 (木) 20:11:24
    • もしかして改造とモジュール次第じゃD格でもすごく転びにくくなるんじゃないのか?これ? -- 2013-10-10 (木) 20:12:50
    • 武装にバズがねぇから軽く感じてるだけ -- 2013-10-10 (木) 20:23:46
      • そうか?現状の初期バランスで計算したらNMG+二刀流改+グレMでバランスが約120%って出たんだが・・・。計算式変わったのかこれ・・・? -- 2013-10-10 (木) 21:28:07
      • すまん、シールド忘れてたわ。 -- 2013-10-10 (木) 21:30:55
      • WDの最大積載量を参考にNMG+二刀流改+Mグレ+シールドでバランスを再計算した結果、バランスは約130って出たわ。 -- 2013-10-10 (木) 21:34:51
      • この機体で何故そこまで積載を気にするのか -- 2013-10-10 (木) 21:51:00
      • 改造予算の節約だろ?事前に計算して予測しておけば改造に必要な費用(主にBC)などがわかるからね。 -- 2013-10-10 (木) 22:16:33
      • ちなみにシールドはずせたら約214ね。・・・はずせたらね~・・・orz -- 2013-10-10 (木) 22:38:58
      • 強くね?転倒爆風モジュールつければfバズこけないじゃん -- 2013-10-11 (金) 03:41:11
    • 積載MAX2027 -- 2013-10-11 (金) 04:30:55
  • 二刀流でぶんぶんしたいだけです。はいすいません -- 2013-10-10 (木) 20:33:21
    • これ一刀はどんな感じ?ジム系そのままま?コマLA式?コマ式? -- 2013-10-10 (木) 21:45:54
  • 出来れば、一本は投げてもいよ! それを拾うザク・・・ -- 2013-10-10 (木) 20:38:13
    • ブシドーブレード思い出した -- 2013-10-10 (木) 20:48:36
      • 懐いなw銃使ってくる奴が強すぎた思い出 -- 2013-10-10 (木) 20:51:58
      • ビームコンフューズ! -- 2013-10-10 (木) 21:17:18
      • あれオンライン対戦で出んかね。これみたく複数同士でさ。緊張感出まくりで楽しそうだけどなぁ。 -- 2013-10-11 (金) 00:55:50
    • 足切られた二人が、寝ながら駄々っ子切りで勝負を決めるゲームですね。わかります。 -- 2013-10-10 (木) 21:22:15
      • 懐かしすぎワロタw -- 2013-10-10 (木) 22:58:43
    • ジムとは、電話応対、来客応対、経費の小口管理っとみつけたり・・・ 先輩~、ビームサーベル一本多いみたいなんですけど!? -- 2013-10-10 (木) 23:57:21
  • やっと出たからさっそく少しだけ強化して二刀流もたせて出撃してみたんだがこいつのD格どこに判定あるの?だいたい真正面くらいで「当たった!」と思ったらスカッ、ってなるときがある。左に少しだけ判定が出る瞬間あるみたいだけど物凄く使いづらい・・・なんかジムストのスピアーみたいだ、どこを狙って放てばいいのかわからない -- 2013-10-10 (木) 22:53:12
    • 使ってみたけど、改良・D共にブースト消費がでかすぎてダメだわ・・・。スプレーとグレでちまちまやったけど、それならLAでいいんじゃ?ってなった。 -- 2013-10-10 (木) 23:20:50
      • 今のままならMGN,改D,グレFが一番安定するんじゃね? -- 2013-10-10 (木) 23:28:02
    • なんというかモーションもかっこ悪いしどうしようもねぇ・・・ -- 2013-10-10 (木) 23:31:33
      • D出のD格はそれなりにかっこいいと思うぞ。2連目で開く感じとか。改良はアホだったがw -- 2013-10-11 (金) 03:14:54
  • 2刀D式のD格の威力が2倍になってないっぽいんだが 演習でのみ確認 -- 2013-10-10 (木) 22:54:36
    • 一応聞くけど、それって2撃目のほう? -- 2013-10-10 (木) 23:04:57
    • 2刀のD式のD格は1段目が表記どおりで2段目が2倍になるはず。1段目は通常振りと変わらないよ。 -- 2013-10-10 (木) 23:53:13
      • いつも思うけどこれ違和感あるよね。最初の方がダッシュのスピード乗って威力上がりそうなものなんだけど -- 2013-10-11 (金) 00:23:07
      • そもそもビームサーベルはダッシュしても威力上がんないだろって違和感がある -- 2013-10-11 (金) 00:25:23
      • は?踏む込んで切りつける方が威力高いだろ。 -- 2013-10-11 (金) 00:48:39
      • いやいや本来ビームサーベルって硬い棒で殴りつけるような打撃武器じゃないから踏み込んでも威力は変わらないだろう。ダッシュ中だけ出力上げてるってんならわかる -- 2013-10-11 (Fri) 01:06:30
      • 日本刀で切りつける時だって踏み込みが重要だろ。ってやったことは無いがw -- 2013-10-11 (金) 01:12:47
      • ビームは知らんが少なくともレーザー切断するときは勢いつけても意味ないっていうか切れなくなるからむしろダメだなw日本刀のような物理攻撃は勢いつけたほうが強いが -- 2013-10-11 (金) 01:56:33
      • ビームだから振りの速度と威力は関係ない。むしろトロい方が切断しやすい。ダッシュ時はビーム出力も瞬間的に上げてるって設定なんじゃね。ほら、ブースト減るだろ -- 2013-10-11 (金) 02:12:42
    • てか2刀のブースト消費量プロガンより多くなってない? -- 2013-10-11 (金) 01:54:21
      • 無料機体でプロガンと同じとか課金してくれなくなるだろ -- 2013-10-11 (金) 02:18:40
      • 無料機体と同じ試作Fつんだプロゲルが売れたから大丈夫だよ -- 2013-10-11 (金) 02:21:05
      • モーションが違う時点で別モノだろ -- 2013-10-11 (金) 03:22:17
      • 2刀D式D格は横の範囲は狭いけど、地上で振って飛んでる敵に当たりそうだな。まだ試してはいないが。 -- 2013-10-11 (金) 05:51:22
  • 一発でスプシュ出てやったぜ状態なんだけど、なんかコメント見てるとハズレ扱いなんだな。素ジムみたいにスプシュLv5でシャッガン運用じゃあかんのか -- 2013-10-11 (金) 01:23:17
    • 全然ありだよ。俺はそれで行くつもり。 -- 2013-10-11 (金) 01:46:55
    • ショットガンは人を選ぶからしょうがない。俺も金スプシュ目当て。LAかFSで簡単に手に入ればいいんだが無理だし。まあ銀でもいいじゃないかって言われたらあれなんだけど -- 2013-10-11 (金) 02:08:31
      • 人を選ぶからじゃ無いよ 階級次第じゃ相手の半数以上になる先ゲルと相性最悪(盾でダメ50%カット)だから連邦じゃBSGはほとんど使われない -- 2013-10-11 (金) 03:08:10
      • 相性最悪のビームは使いまくってるのに?マシンガンって5割カットのビーム以下の扱いなんですか? -- 2013-10-11 (金) 03:22:15
      • 将官戦場じゃここでも話題になってるWDが激減して金寒かLAが大幅に増えるのは当然関係有るだろうね -- 2013-10-11 (金) 03:36:33
      • マシンガン装備のプロガンは将官。これ豆知識な -- 2013-10-11 (金) 03:42:49
      • ↑↑↑ビムコ邪魔なのは確かだけど、両軍やってて同じくらい見かけるぞ。少数派ではあるけれど。だいたい盾あったって自分や味方の誰かと撃ち合ってる時とか後ろからなら盾効いてないんだし、使い方次第だし全然使える。自分が使えないからって決め付けないでくれる? -- 2013-10-11 (金) 03:42:58
      • LAはグレポイのせいだよ -- 2013-10-11 (金) 03:45:31
    • 単にバズなしのせいでBSG装備すると距離取られた時になにもできなくなるだけだろ。 -- 2013-10-11 (金) 04:41:58
  • D出力で2連撃できるだけで俺は満足だ。普通に考えて2連撃当てると約1500のダメがだせるってだけで凄いしな。まあ当てれるかどうかは別問題だが・・・。でも欲を言うならバズは欲しかった。せっかく踏み込みあるんだからバズ格闘させてよ。 -- 2013-10-11 (金) 02:12:53
    • ちょっと前まで開発に必要なリボンが取れなくて、銀FS(バルN、T斧、ミサN)や銀グフで戦ってた俺からすると、BSGFがある指揮ジムは十分使えると感じちゃうな。まだ手に入ってないけどねw -- 2013-10-11 (金) 03:12:20
  • この機体のガッカリ感こそジム。 金ジムのほうが絶対に火力高いし。 -- 2013-10-11 (金) 02:49:04
    • 浪漫搭載型ってことでひとつ -- 2013-10-11 (金) 03:11:17
  • よく考えたら指揮ジムごときがジムコマやLAより強いわけないしもっと弱くてよかったな。その代わりコスト下げて -- 2013-10-11 (金) 03:06:21
  • コスパワリーな。240くらいのグフミラー機体で良かっただろ。今更グレしか持てない機体出してどうすんの。選択肢に入る機体じゃなきゃ存在意義ねーんだよ -- 2013-10-11 (金) 03:40:47
    • グフミラーとかEXで出るわけねーだろ頭わいてんのか?^ー^ -- 2013-10-11 (金) 04:12:52
  • サブがグレだけってゴミすぎるだろ。もうネットガンでいいからつけてくれ -- 2013-10-11 (金) 04:54:46
  • この二刀ならバズ消さなくても良かったのに。 -- 2013-10-11 (金) 05:07:38
  • NだけNだけでもいいから。後ブーチャもたのんまーす -- 2013-10-11 (金) 05:29:05
  • スプシュ出たんだけどSGNとFってどっちがいいと思う? -- 2013-10-11 (金) 05:38:48
    • Nが一番安定する。威力で考えればFも魅力的だけど、射程と集弾悪いから使いにくい -- 2013-10-11 (金) 07:14:26
  • 使えねーコスパ悪いとか散々言われながらも、一生懸命使い方を模索され愛されてる幸せなMSだね。 -- 2013-10-11 (金) 06:53:29
  • コンカス指揮ジムだけど使ってるよw -- 2013-10-11 (金) 07:03:01
  • 格闘の説明間違ってるな 2刀流N式 右はなぎ払って突きしてるから 右でもあたるよ 右側は右から前方へなぎ払って突き 左は真ん中?から左へのなぎ払いだぞ 格闘は悪くない・・・使えないやつはへたくそなだけだ バズが無いのが痛いなぁ Fなしでいいからバズがほしかった、遠距離攻撃力が無い スプシュなら使えるのかなぁ???わからね -- 2013-10-11 (金) 07:36:19
    • とりあえず改行しないでね -- 2013-10-11 (金) 07:41:37
    • 二刀D格使えないってレベルではないけど使うかって聞かれたら微妙なんだよね。判定強い訳でもないし穴あるしで重量増加+盾判定無しに見合ってないのが現実。ついでにD格のブースト消費量が酷すぎってのも・・・。 -- 2013-10-11 (金) 10:34:02
    • お前の文章がへたくそだ。 -- 2013-10-11 (金) 10:44:04
  • ↑ダッシュ格闘ね -- 2013-10-11 (金) 07:37:16
  • コンカスが一番はずれですか? -- 2013-10-11 (金) 07:45:49
    • ブンブン丸できるな! -- 2013-10-11 (金) 11:33:34
    • コンカスとBSGFは相性がいいハズ! -- 2013-10-11 (金) 12:41:42
  • お勧めの装備構成を教えてくれ -- 2013-10-11 (金) 07:59:10
    • SPGF+改良型二刀流+グレF 積載はかなり強化する -- 2013-10-11 (金) 08:07:44
    • 90mmジム・マシンガン改良M型+ビームサーベル改良型(二刀流)+グレネイドF型 -- 2013-10-11 (金) 13:46:52
  • とりあいず色々な装備でバランスを計算してみました。最軽量装備バランス:Nバル+軽量サーベ+グレネイドM=約273。デフォルト装備バランス:ジムMG+二刀流改+グレM+シールド=131。格闘特化装備バランス:Nバル+二刀流D出(最大重量)+グレM=221、シールドつきは139。射撃特化装備バランス:B3(最大重量)+軽量サーベ+グレM=225、シールド付きは143。破壊工作特化装備バランス:Nバル+軽量サーベ+着発グレF(最大重量)=233、シールドつきは151。データ結果を見ると、意外に余裕がある。 -- 2013-10-11 (金) 09:17:37
    • 強化済みでロケシュLv5で転倒を防ぐバランスは287だから、スロット6のモジュールを活用すればBZFでの転倒は完全に防げる事になるね。 -- 2013-10-11 (金) 09:27:01
    • おつ よく計算したな -- 2013-10-11 (金) 09:27:07
    • どこかのページに転倒、格闘装甲などのモジュール装備での各対処防御バランスが書いてあったと思ったんだけど、誰か数値知りませんか? -- 2013-10-11 (金) 09:33:43
      • モジュールのページに乗ってるよ。左の機体関連のとこ開いてバトルアシストモジュールで。 -- 2013-10-11 (金) 09:52:26
      • 陸ガンの過去ログから見つけたぞい→◾参考資料:◾爆発装甲Ⅲの場合はロケシュ3Fバズ防ぐのに必要なバランスは163。装甲ⅡありでT式D格を防ぐにはバランス236が必要。コンカス3+N式D格はバランス205が必要。 -- 2013-10-11 (金) 11:52:07
      • スナ対策で実弾装甲モジュだと装甲1なら42以上、2なら29以上ね。 -- 2013-10-11 (金) 11:53:22
    • BSGB3+二刀流D式+着発グレF+シールドで約51かな?全部重い装備にしたらバランス61確保は無理みたいだね -- 2013-10-11 (金) 10:44:59
      • フル武装だと転倒防止モジュール装備は必須ということか。もしくは装備のどれかをダウングレートしないとだめだね。 -- 2013-10-11 (金) 11:43:51
    • 積載最大の格闘特化装備221に格闘装甲2(2スロ)、転倒防止2(3スロ)つければ実質転倒しなくなるじゃないかw -- 2013-10-11 (金) 11:57:17
      • 最大積載でNバル+二刀流改+グレMで233に格闘装甲2(2スロ)爆発装甲2(2スロ)転倒制御1(2スロ)すればバックアタックされない限り、格闘とバズーカでは転ばない機体になるようだ。あとはこれにどれぐらいまで装備を肉付けできるかだね。 -- 2013-10-11 (金) 12:56:02
      • 90ジムMGM+二刀流+グレMで215だったよ。これに格闘装甲2、爆発装甲2、転倒制御
        1つければコスト290で敵が廃装備でない限り転ばない高機動な機体に計算上ではなるんじゃないかな? -- 2013-10-11 (金) 13:01:51
      • 上記のMGM>MGHにすれば219で上記と同じモジュール装備すれば、転倒防止は完璧だな。ただパイロットとしてはシールドが持てないのが残念だが、完全に廃人装備だな。 -- 2013-10-11 (金) 15:04:07
    • シールド装備でMGM+Nサーベ+グレMだと141で転倒モジュール2(バランス+35、スロット3)をつければN格闘、BZ転倒防止バランス171超えるね。 -- 2013-10-11 (金) 15:12:44
  • コスト240で良くないか・・・?それでも微妙っちゃ微妙だけど -- 2013-10-11 (金) 11:03:15
    • 初心者からすると嬉しい機体だと思うよ。新規さん増えてほしいよ -- 2013-10-11 (金) 11:48:33
  • 何気に90mmジム・マシンガン改良M型の性能がザクⅡが持ってるMより高いな -- 2013-10-11 (金) 11:22:25
    • というより90mmジムマシはジオンのMMP-80のミラーなのよね -- 2013-10-11 (金) 12:28:19
      • コスト340専用の強力なマシンガンを持ってるのか。すげー -- 2013-10-11 (金) 12:32:05
      • そのうちザク改とかも持ちだすからそうでもないけど、今は上位マシだな -- 2013-10-11 (金) 12:41:26
      • バズを捨てて高性能マシを持ったのか、さすがに割に合わないけど -- 2013-10-11 (金) 12:47:13
      • 最近だとリックドムⅡとかも地味に装備してるけどね -- 2013-10-11 (金) 13:01:57
    • それだけで活躍できるならコマLAはもっと騒がれてるけどね -- 2013-10-11 (金) 12:56:38
      • 俺の中ではコマLAは使える。コマLA>>LA>>>>>>>>指揮ジム -- 2013-10-11 (金) 13:13:16
      • まあ、CT度外視すればその通りだけど…LA→コマLAへの進化(COST40上昇)で得た物はブースト容量のみと言う悲しみ。でも格闘のカッコヨさなら、LA<<<<<コマLAだから(震え声) -- 2013-10-11 (金) 14:15:34
      • アーマー差は大きいよ。盾で一回事故を防げなくなったのも大きいが・・・。 -- 2013-10-11 (金) 15:43:19
  • サーベルが1つ追加されただけで特別な感じがして好き -- 2013-10-11 (金) 11:39:33
    • ランドセルも黒色 -- 2013-10-11 (金) 12:41:46
    • シールドも十字エンブレム付き -- 2013-10-11 (金) 13:04:06
  • 左で薙ぎ払って右で突きって・・・こいつフォビドゥン落とせるんじゃない? -- 2013-10-11 (金) 13:12:43
    • イザークがやってくれてるよ -- 2013-10-11 (金) 17:30:52
  • 指揮官用の機体で通信機能うんぬんの設定もあるし、機体性能、武器は据え置きで、この機体の半径2〜300mくらいの範囲内の同軍機体の性能を(武器性能も)1〜2%アップとか専用モジュールであればおもしろいかも? -- 2013-10-11 (金) 14:39:47
    • 芋機体なら役に立ちそうだが、前線で飛び回ることが前提の強襲じゃ大して役に立たないな。 -- 2013-10-11 (金) 14:44:11
    • 指揮官用で通信機能強化といえばザクS。ザクSもお忘れなく -- 2013-10-11 (金) 14:55:05
    • 性能アップは問題ありそうだから、指示によるポイントが貰える範囲を増加くらいじゃないかな。 -- 2013-10-11 (金) 15:42:25
    • ザクⅡFSがやられるたびにジオン機体の性能がアップして、連邦側に操作画面にギレンの演説+ブライトさんが激おこするシーンが流れるならええで? -- 2013-10-11 (金) 17:24:42
  • これバルカン持たせるよりジムマシMのが使いやすいかな?バズ転倒からの追い打ちできないから持ち替えの速さ関係なさそうだし。BSGもたせないならジムマシMが一番安定してそう。使用感教えてください。 -- 2013-10-11 (金) 14:54:55
  • 普通のジムのほうが使いやすそう -- sss? 2013-10-11 (金) 15:59:54
    • バズないからそジムの方がよさそう -- sss? 2013-10-11 (金) 16:02:35
  • ジムマシM使ったけどアーマー低すぎて一瞬で溶かされるね 無防備になる時間が長いからこの機体との相性は悪いと思う だからと言ってBSG使うと中距離での火力が皆無になる うーむ・・・何故コスト260なんだ -- 2013-10-11 (金) 16:48:43
    • 中距離なんていらないってスプシュLAちゃんがいってた -- 2013-10-11 (金) 17:00:17
      • LAちゃんは足があるから・・・・こっちは息切れ激しくて・・・・ -- 2013-10-11 (金) 18:06:02
  • 二刀流D出力は上下の当たり判定があって、さらに追撃が入るから宇宙だと強いね。 -- 2013-10-11 (金) 17:00:37
  • 実はガンダム作ってる途中で、見習いメカニックが頭を作ろうとして失敗したからジムの頭なんだよってばっちゃが言ってた -- 2013-10-11 (金) 17:29:33
    • 指揮官用・微妙 -- 2013-10-11 (金) 17:31:35
  • 戦略兵器運搬にちょうどいいな、速度もあるし防弾モジュール付けまくれるし死んでも260だから惜しくない -- 2013-10-11 (金) 17:32:51
    • 戦略兵器運搬役が死ぬことほど困ることはないんだぜ? -- 2013-10-11 (金) 17:39:19
    • コスト260は惜しくないが戦略兵器は惜しいだろーが -- 2013-10-11 (金) 17:58:02
  • この機体、実は積載量を最大まで改造すれば、装備(軽量じゃないぞ)とモジュールの組み合わせで転倒しなくなるんだぜ? -- 2013-10-11 (金) 17:37:31
    • それ別の機体でも言える事じゃないのか・・・?この機体だけ? -- 2013-10-11 (金) 17:41:17
      • うん、なんとこの機体通常武装でしかも格闘とバズーカ同時に転倒防止ができてしかもコストが290とコスト300もいかないのだよ。他の機体だと通常装備が装備できないやら、最大積載が足りないやら、コスト高すぎるわ、モジュールスロットが足りないわ、全然条件が合わないのさ。 -- 2013-10-11 (金) 17:59:41
      • 過去コメントにこの機体のバランス装備やら書いてあるから見てみるといいよ。まじでバランスたけ~w -- 2013-10-11 (金) 18:00:36
      • ⅡFのSGN、斧N、グレMでバランス234&スロット数7 とか旧ザクの同装備バランス198&スロット数10じゃだめなのかな -- 2013-10-11 (金) 18:28:20
      • 積載ゴミ過ぎと言われてるⅡSでも3点N、ミサN、グレMでバランス217&スロット数6 指揮ジムが特別優遇されてるように見えない -- 2013-10-11 (金) 18:38:28
      • いい情報ありがとうw -- 2013-10-11 (金) 18:48:31
    • 積載なんていくらあっても装備がないなら同じだよ・・・ -- 2013-10-11 (金) 18:07:04
      • なに、90mmジムマシンガンMが使えないだと? -- 2013-10-11 (金) 18:23:59
    • 俺の指揮ジム積載ほぼMAXの2018あるけどバランス49しかないんだけど? -- 2013-10-11 (金) 18:45:58
      • 武装が悪いんじゃない? -- 2013-10-11 (金) 18:47:25
      • フル装備だからしょうがないね。 -- 2013-10-11 (金) 18:50:46
      • フル装備なら最大51だな。 -- 2013-10-11 (金) 19:12:56
  • 二刀流のモーションは部下に方向指示するにうってつけだな。 まさに指揮官用。 -- 2013-10-11 (金) 18:07:08
    • 節子、それ指揮官ちゃう、誘導警備員や -- 2013-10-11 (金) 19:50:13
  • 動画見たけどD式強いんじゃないの?ジオンメインだけど一枚取っとく。 -- 2013-10-11 (金) 18:10:46
  • なんでこのゲームは指揮官用に悲しみを背負わせるのか? -- 2013-10-11 (金) 18:16:17
  • 二刀流D出の2段目を少しだけディレイかけて視点移動して使うと任意の方向に2段目出せて結構巻き込んで当てれる -- 2013-10-11 (Fri) 18:16:29
  • 2刀流の強みである範囲がアクアジム並みに落ちてるって認識でおk? -- 2013-10-11 (金) 18:35:02
    • 左手のサーベルでなぎ払ってる分だけ広い -- 2013-10-11 (金) 19:01:33
    • もう動画上がってるよ -- 2013-10-11 (金) 19:04:50
    • 通常の振りはプロガンと同じだったな、判定は知らんが。 -- 2013-10-11 (金) 20:30:21
    • 水ジムより使いやすいかと -- 2013-10-11 (金) 22:29:27
  • WD金図が出たとしたらみなさんはフルマスやりますよね?この機体で特性がスプ出たとしたらフルマスはオススメしますか? -- 2013-10-11 (金) 18:45:15
    • 指揮官用微妙・・正直マスチケフル強化する人の気持ちが分からん -- 2013-10-11 (金) 18:48:49
      • えーっと・・・ -- 2013-10-11 (金) 19:45:19
      • フルマスチケは意見分かれるとこだろうと思うけど、これで微妙ってちょっと -- 2013-10-11 (金) 20:15:20
      • 自分はフルマスチケしました。速度もそこそこあるので使いやすいです、ただバズがないので人を選ぶかもしれません。低?中?コストなのもいいですね、使い潰せるので、それから微妙ではないと思います。自分はいい機体だと思いました。 -- 2013-10-11 (金) 20:32:45
      • ↑追記連邦のコスト260以下で速度1100以上あるのは指揮ジムLAだけですね。 -- 2013-10-11 (金) 20:41:21
      • 微妙かなぁWDも持ってない新規ならありだろうけど昔からやってるような奴には無用な機体。使い潰すならプロガン二刀流かバズも持てるぐらいはないと -- 2013-10-11 (金) 22:23:29
    • 完全になにか飛びぬけた機体ってわけじゃないからフルマスチケはさすがに勿体無い -- 2013-10-12 (土) 01:09:48
  • 産廃産廃言うわりに連邦の人多いよね、同軍戦3連続とかありえない、プロザクの特性あげといたほうが実用的だと思うんだが -- 2013-10-11 (金) 19:34:30
    • プロザクのバズより強襲と同じショットガンが持てて特性もあげやすいワーカーとかJCの方がいいと思う、あと大多数の人が強襲>支援なので偏るのはしょうがないっすね -- 2013-10-11 (金) 19:47:05
    • まぁせっかくの新機体だしタダで手に入るしな、ゴミとわかっていても好奇心で使ってみたいんだろうよ -- 2013-10-11 (金) 19:48:44
    • じゃあジオン行きなよ -- 2013-10-11 (金) 20:02:19
  • スプシュ1機確保しとくかと思ったら一発ツモ。もう1枚引けたんで@3枚確保してスプシュ4にしとくか悩んでるんだけど、いかんせんスプシュBSG使ったことなくてよくわからん。先輩方、どうしたらよかんべ? -- 2013-10-11 (金) 21:15:05
    • スプシュ5素ジムの使いやすさは驚異的 ん?LA?持ってない  -- 2013-10-11 (金) 22:23:51
    • スプシュ金LAなら使ってます、ちなみにスプレーFを仕様。スプシュは特性上げたほうが効果わかりやすいですよ、他の強機体あるなら1機あれば十分だと思います -- 2013-10-11 (金) 22:44:40
  • 結論から言うと、可もなく不可もない無難な機体ってことだよね。 -- 2013-10-11 (金) 21:30:24
    • 初心者やサブで課金をあまりしたくない人にはお手ごろな機体って所かねー -- 2013-10-11 (金) 23:47:20
    • その割にCOST高いのがちょっとな。修正前のコマンド以来ご無沙汰のCOST240に組み込んでほしかった -- 2013-10-12 (土) 00:48:22
  • 下手にバズやらFAF積んでるプロガンより核運搬は向いてるだろ、バカか? -- 2013-10-11 (金) 22:06:42
    • ブースト容量見てから言いましょうね>< -- 2013-10-11 (金) 22:13:21
    • 足回り早い方が普通に考えていいよね。アーマーも硬い方が継続力あるよね。木主が言いたいことがわからないわ。 -- 2013-10-11 (金) 22:27:52
    • どうやってその人がFAFかどうか見極めるんでしょうねぇ? それにこいつの足回りと耐久じゃ書く運搬には向いてない -- 2013-10-11 (金) 22:28:38
    • たかだか1100程度の速度と中コスにしても貧相な容量・ブーチャで核運搬とは片腹痛い -- 2013-10-11 (金) 22:32:45
    • 釣れますね -- 2013-10-11 (金) 23:19:20
    • バランスだけ良くても性能完全に負けてるし、プロガンも武装軽いのにすればバランスなんていくらでも取れるっていう -- 2013-10-12 (土) 02:35:52
  • せめてグレがLAのやつ持ってればもっと人気出ただろうに -- 2013-10-11 (金) 22:28:14
    • LAでいいや! -- 2013-10-11 (金) 22:34:41
      • LAは装甲薄足回り良 それに対して指揮ジムは装甲・・あ、あれ?思ったほど装甲ねーし; LAでいいy -- 2013-10-11 (金) 22:43:23
      • なんでや!盾硬いやろ! -- 2013-10-11 (金) 22:53:30
  • どう考えてもぶっ壊れ機体なのだが? -- 2013-10-11 (金) 22:50:02
    • どう考えてもぶっ壊れ機体ではないのだが? -- 2013-10-11 (金) 22:54:38
    • ネガジ乙 -- 2013-10-11 (金) 22:54:48
    • 低レベルな釣り -- 2013-10-11 (金) 22:55:07
    • だが待って欲しい。どうみても(スクラップ的な意味で)ぶっ壊れ機体なのだが?という意味ではないだろうか? -- 2013-10-11 (金) 23:33:27
      • そこまで産廃でもないだろw -- 2013-10-11 (金) 23:56:26
    • ぶっ壊れでは無いけど、BZ使わない人から見たら、ふつーに良い機体だと思う。連邦で速度1100は破格だと思ってる。 -- 2013-10-12 (土) 02:26:43
      • 同コストにLAあるんだけど? -- 2013-10-12 (土) 03:32:34
      • 速度とブーチャだけMAXにしたけど、LAより全然死なねぇ。グレと転戦能力が劣る代わりに生存率が随分違うぞ。 -- 2013-10-12 (土) 03:44:10
      • 例えばデイリー目的か宇宙以外でバズーカ捨ててグレもつ奴がどれだけいるんだっつー。別にバズじゃなくてもBSGの射程補う武装が有れば良かったんだが。 -- 2013-10-12 (土) 04:51:47
  • モジュールと積載忘れてるだろ、核運搬に最適なをだよ。 -- 2013-10-11 (金) 23:09:21
    • ラジオボタンくらい使えや -- 2013-10-11 (金) 23:13:44
    • どんだけこいつで核運搬したいんだよ じゃあ聞くけどどういう装備でなんのモジュールつけたらこいつがプロガン以上の運び手になるんだ? -- 2013-10-11 (金) 23:21:52
    • 何にしろ基本を抑えた良い機体だよ -- 2013-10-12 (土) 00:59:35
    • 尉官戦場ですらない黒帯戦場での話しでしょ -- 2013-10-12 (土) 02:05:57
  • D式以外のD格範囲はゲルググに近い感じがするなぁ・・・まぁ硬直時間が2倍近いですが・・・ -- 2013-10-11 (金) 23:18:19
    • 俺はシールドピックに近い判定と思っている あれの正面の点の判定を伸ばした感じ ゲルググに似てる判定はジムコマってイメージ、全然踏み込まないし硬直も長いが判定の出かたはほぼ同じかな -- 2013-10-11 (金) 23:22:05
  • こいつの二刀のD格は、ゲルググのD式D格みたいな感じですか? -- 2013-10-11 (金) 23:19:14
    • イフリート改に近い -- 2013-10-11 (金) 23:24:56
    • 両刀をクロスさせるように斬ってその後クロスさせたものを元に戻すように斬る感じ。正直二刀とは名ばかりの通常格闘かな・・・最初の一撃目は転倒せず二擊目で点灯する謎仕様 -- 2013-10-12 (土) 00:49:01
      • プロガンのも同じ謎仕様だということは知ってる? -- 2013-10-12 (土) 04:06:30
    • あと、ニコ動の検証だと最大で前方130mの判定を持っているらしい。無論2段目も合わせての話だが -- 2013-10-12 (土) 01:08:21
    • てことは、足回りはさすがに違うけど、感覚としてはゲルググ使えたら当てに行けるのかな? -- 2013-10-12 (土) 01:22:50
      • 改良のD格はゲルググよりは左側の判定が全然広い。D出のD格はまるで伸びのいいゴッグ -- 2013-10-12 (土) 03:25:29
    • 全く別物だよ特にD出は擁護できないほどに、前方130m確かに当たるがそれではタイミング遅すぎる。実質的に初撃の当たる80mからが正しい使用距離、これは改良やN型の突きの距離105mに劣る為非常に使い難い。D出なのに踏み込みが短すぎる。 -- 2013-10-12 (土) 01:31:38
  • コイツがジムコマのマシ持っている理由→ジム(コマンド機)だから なんちってw -- 2013-10-12 (土) 01:18:10
    • え? -- 2013-10-12 (土) 01:31:52
    • (´・ω・`) -- 2013-10-12 (土) 07:26:01
  • Sザク「指揮官仕様は量産タイプより微妙にしなきゃ気がすまないのかね」指揮ジ「せやせや」 -- 2013-10-12 (土) 01:34:27
    • FSが爆笑しながらこちらを見ています... -- 2013-10-12 (土) 01:37:32
  • 宇宙なら楽しそう -- 2013-10-12 (土) 01:40:13
  • ttp://youtu.be/kXpkAPdlTkc 指揮ジム活躍動画 -- 2013-10-12 (土) 02:19:52
  • なんか最初はみんな使うけど後で全然見なくなりそうな機体だな -- 2013-10-12 (土) 02:52:37
    • 特徴も無いしユニーク武装もそう強力じゃないようだしね。基本性能重視なら良い機体だけど、玄人好みっぽいよね、現状。 -- 2013-10-12 (土) 03:37:16
      • マシンガンがいい感じなんで宇宙デッキに放り込んだんだぜ -- 2013-10-12 (土) 07:53:28
  • やっと出てきたんで作ったらスプシュ。いや好きだから良いんだけど、素ジム・LA・コマLA・ガーカスとスプシュきて、ワーカーもBSG。砂と水泳部しかBSG以外のメインが無い…。 -- 2013-10-12 (土) 03:40:23
    • 2回つくって2回ともコンカスの俺よりマシ。むしろ俺が作ると強襲はコンカスになる。そーゆー人もいる -- 2013-10-12 (土) 06:15:35
      • 諦めて脳筋になれよ -- 2013-10-12 (土) 06:18:55
  • ジオンにネガられまくった二刀。そしてその二刀よりプロガンにつけて欲しかったと連邦に言わせていた待望のグレネード装備。これはもう最強っすな -- 2013-10-12 (土) 06:30:46
  • これってさ 宇宙なら割と使えるんじゃね? 宇ジムコマ作って無い人結構いそうだし プロガンは論外 -- 2013-10-12 (土) 06:48:52
    • LAという最強機があるから -- 2013-10-12 (土) 06:49:26
    • ブーチャがせめてあと10あればよかった。この足回りでプロガンLAと足並みをそろえるのは厳しいし、グレポイがしたいだけならグレ装備の素ジムのほうがモジュール枠分有利だし… -- 2013-10-12 (土) 08:02:58
  • 強化旧ザクだな。旧ザク使いなら上位互換 -- 2013-10-12 (土) 07:04:07
    • そして、形も旧ザクと同じだったら、、、 -- 2013-10-12 (土) 08:07:20
      • ↑×形○見た目 形って変な気がしたから訂正(T^T) -- 2013-10-12 (土) 08:09:46
  • ゲルのD式は至近距離から出せて、射程距離の全ての位置ですれ違いざまでも転倒が取れる。指揮ジムのD型は届く距離は長いものの、2撃目でしか転倒が取れ無いから踏み込み距離が長いのが逆に仇になって、格闘なのに超至近距離じゃ転倒させられないという違いがある。左右の範囲も全く違うしゲルのD型との共通点はあんまりない。 -- 2013-10-12 (土) 08:20:15
  • 66回まわしてこない時点でWDさん4機とプロガン3機あるし別に手に入れなくてもいいんじゃないか?と思うようになってきたこの頃だわ・・・ -- 2013-10-12 (土) 08:47:59
    • そんな時もあるさ -- 2013-10-12 (土) 09:06:02
    • そんなときもあるよ・・・。 -- 2013-10-12 (土) 09:13:48
    • まぁでも1機は作ってみたいよね -- 2013-10-12 (土) 09:13:56
    • 正直プロガンとか使い捨てにはできないコストとタイムだからねぇ こっちはまだ許容範囲内 -- 2013-10-12 (土) 09:23:45
    • 今回のEXはかなり絞ってある。一回手に入れるのに4日かかった。今回特性マックスは厳しいかもしれない。 -- 2013-10-12 (土) 13:47:11
      • お前EXの度に同じ事言ってるだろwww -- 2013-10-12 (土) 15:22:05
      • 実際今回のかなりチケでねぇぞ。モジュールパーツてめぇいらねーんだよ -- 2013-10-12 (土) 16:30:48
    • 俺11連2回で2機手に入っちゃったw -- 2013-10-12 (土) 14:24:59
  • 盾機能しなくなるし、範囲広いわけでもない。こいつ一刀装備の方がよくね? -- 2013-10-12 (土) 09:32:22
    • れ、連撃できるし・・・(汗 -- 2013-10-12 (土) 10:07:02
    • 普通にゲル落とせるけどな舐めてかかってくるやつ多いし、普通にやれる -- 2013-10-12 (土) 10:21:48
    • 実はこいつ盾はずして積載最大強化すればモジュール次第で通常武装のまままったく転ばない機体になるんだぜ?何回も言うけどさw -- 2013-10-12 (土) 11:37:51
      • ちなみに武装は90mmH+二刀流+グレMだ。 -- 2013-10-12 (土) 11:38:38
      • モジュールは格闘装甲2、爆発装甲2、転倒制御1と積載最大強化で倒れなくなる。 -- 2013-10-12 (土) 11:39:28
      • ダウンしない格闘キャラって怖いな -- 2013-10-12 (土) 11:41:26
      • 何故ここのツリーに繋げたかは分からないし他の機体も同じ事出来るしそもそも倒れるようなダメージ受けたらほぼ死ぬけどな、指揮ジムの場合 -- 2013-10-12 (土) 11:51:15
      • そう、こいつのすごいところは連邦軍初で通常武装(ここ重要)でまったく転ばなくなる事だ。これがいかに重要な事かわかる? -- 2013-10-12 (土) 11:51:54
      • しかも格闘とバズーカ同時に防御可能なところもすごい。他の機体だと絶対にどっちかしか防御できないのさ。 -- 2013-10-12 (土) 11:52:42
      • いやだから別の機体でも同じ事出来ると言ってるじゃん、文字見えないのか -- 2013-10-12 (土) 12:23:50
      • まてまて、全く転ばないなんて可能か?俺の使ってるゲルググはコンカス3のD式だがD格で威力は1万を超える。T式には耐えるの間違いじゃないか?グフカスのD式みたいにマイナーなら無視してもいいが、ゲルググのD式は無視できないだろ。 -- 2013-10-12 (土) 12:53:03
      • ↑じゃあ、証拠に他の機体で通常武装(軽量禁止)でのバランスデータを記載を頼みます。 -- 2013-10-12 (土) 12:53:34
      • やっぱりT式までしか考えてないうえにT式コンカスは無視してるみたいだね。グフ・グフカス・ドム・ズゴE・ゲルググ・ギャン、ここら辺はコンカスでT式以上を装備してることも少なくないから、ダウンしないことを重視するなら、格闘装甲3にしたうえで、最軽量装備することをお勧めする。 -- 2013-10-12 (土) 14:23:41
      • ↑2 寒ジム頭部バルカンNサーベルNグレMでバランス253 証拠も何も計算すればいいだけじゃん、↑2は計算方法も知らないの? -- 2013-10-12 (土) 15:05:36
      • ↑↑・ザクⅡFS 三点マシN ヒートホークN クラMでバランス約228 三点マシを頭バルにヒートホークNをTにすると約238 スロ5 ・ザクⅡF 120mmマシN ヒートホークN クラMで約242 ヒートホークNをTにすると約230 スロ7 ・寒ジム 頭バルN ビムサベN グレMで約253 ビムサベNをTにすると約241 頭バルを寒冷マシN ビムサベTで約229 スロ6 ・ジムスト 三点マシ スピアN グレMで約223 スピアNをTで約211 スロ5 ・装甲 90mmサブマシN サベN グレM で約221 サベNをTで約209 スロ6 ・ジムコマ 90ジムマシN サベN グレMで約223 サベNをTで約211 90mmジムマシH サベNで 約217 90mmジムマシH サベTで約205 スロ6 ・ジムコマ(宇) 頭バルN サベN グレMで約245 サベNをTで約233 頭バルをビームガンN サベNで約225 ・陸ガン 頭バルN サベN グレMで約280 サベNをTで約268 スロ4 ・BD1 頭バルN サベN グレMで約254 サベNをTで約242だと思います、参考までに。 -- 2013-10-12 (土) 15:40:12
      • ↑おっと↑↑じゃなくて↑↑↑です -- 2013-10-12 (土) 15:42:58
    • 別にそれこいつに限ったことじゃないぞ、しかも盾外してとか・・。 -- 2013-10-12 (土) 11:45:14
      • 最大積載から計算した証拠のバランスデーターもこのページの過去ページに記載されてるぞ?耐久力もLAの700代より1100もアーマーあるし、何より格闘装甲2と爆発装甲2で防御力もUPしている。BZFや全てのダッシュ格闘による転倒攻撃から解放されると思えばいいことではないか。盾持ってても転倒すれば現状ほぼやられるだけだし。 -- 2013-10-12 (土) 12:18:15
      • また機動力もブースター消費10%カットだぜ!火力も90mmMGHに格闘もNの二刀流装備だ。 -- 2013-10-12 (土) 12:19:34
    • 証拠のデータがこのコメントページの過去ログにあるよ。 -- 2013-10-12 (土) 12:54:20
      • 過去ログより。•とりあいず色々な装備でバランスを計算してみました。最軽量装備バランス:Nバル+軽量サーベ+グレネイドM=約273。デフォルト装備バランス:ジムMG+二刀流改+グレM+シールド=131。格闘特化装備バランス:Nバル+二刀流D出(最大重量)+グレM=221、シールドつきは139。射撃特化装備バランス:B3(最大重量)+軽量サーベ+グレM=225、シールド付きは143。破壊工作特化装備バランス:Nバル+軽量サーベ+着発グレF(最大重量)=233、シールドつきは151。データ結果を見ると、意外に余裕がある。 -- 2013-10-11 (金) 09:17:37 New ◦強化済みでロケシュLv5で転倒を防ぐバランスは287だから、スロット6のモジュールを活用すればBZFでの転倒は完全に防げる事になるね。 -- 2013-10-11 (金) 09:27:01 New
        ◦おつ よく計算したな -- 2013-10-11 (金) 09:27:07 New
        ◦どこかのページに転倒、格闘装甲などのモジュール装備での各対処防御バランスが書いてあったと思ったんだけど、誰か数値知りませんか? -- 2013-10-11 (金) 09:33:43 New ◾モジュールのページに乗ってるよ。左の機体関連のとこ開いてバトルアシストモジュールで。 -- 2013-10-11 (金) 09:52:26 New
        ◾陸ガンの過去ログから見つけたぞい→◾参考資料:◾爆発装甲Ⅲの場合はロケシュ3Fバズ防ぐのに必要なバランスは163。装甲ⅡありでT式D格を防ぐにはバランス236が必要。コンカス3+N式D格はバランス205が必要。 -- 2013-10-11 (金) 11:52:07 New
        ◾スナ対策で実弾装甲モジュだと装甲1なら42以上、2なら29以上ね。 -- 2013-10-11 (金) 11:53:22 New

◦BSGB3+二刀流D式+着発グレF+シールドで約51かな?全部重い装備にしたらバランス61確保は無理みたいだね -- 2013-10-11 (金) 10:44:59 New ◾フル武装だと転倒防止モジュール装備は必須ということか。もしくは装備のどれかをダウングレートしないとだめだね。 -- 2013-10-11 (金) 11:43:51 New

◦積載最大の格闘特化装備221に格闘装甲2(2スロ)、転倒防止2(3スロ)つければ実質転倒しなくなるじゃないかw -- 2013-10-11 (金) 11:57:17 New ◾最大積載でNバル+二刀流改+グレMで233に格闘装甲2(2スロ)爆発装甲2(2スロ)転倒制御1(2スロ)すればバックアタックされない限り、格闘とバズーカでは転ばない機体になるようだ。あとはこれにどれぐらいまで装備を肉付けできるかだね。 -- 2013-10-11 (金) 12:56:02 New!
◾90ジムMGM+二刀流+グレMで215だったよ。これに格闘装甲2、爆発装甲2、転倒制御

1つければコスト290で敵が廃装備でない限り転ばない高機動な機体に計算上ではなるんじゃないかな? -- 2013-10-11 (金) 13:01:51 New!

◾上記のMGM>MGHにすれば219で上記と同じモジュール装備すれば、転倒防止は完璧だな。ただパイロットとしてはシールドが持てないのが残念だが、完全に廃人装備だな。 -- 2013-10-11 (金) 15:04:07 New!

◦シールド装備でMGM+Nサーベ+グレMだと141で転倒モジュール2(バランス+35、スロット3)をつければN格闘、BZ転倒防止バランス171超えるね。 -- 2013-10-12 (土) 12:56:54

  • 旧ザクで耐え忍んできた俺には扱える。性能の高いジムマシが輝いて見える。だから早く当たってくれ…… -- 2013-10-12 (土) 10:04:23
    • ジオンでやってるなら普通にグフ使おうよ・・・ -- 2013-10-12 (土) 11:11:06
      • いや、ザク愛好家という方かも知れんぞ -- 2013-10-12 (土) 17:32:41
  • スプシュはハズレってこと?(´・ω・`) -- 2013-10-12 (土) 11:00:40
    • この機体がハズレ -- 2013-10-12 (土) 11:04:12
  • 二刀なんだし範囲もないのだからD格3倍にしてくれればよかったのにwそしたら作るだろw -- 2013-10-12 (土) 11:21:33
    • 1倍+2倍で3倍だよ -- 2013-10-12 (土) 11:34:59
      • それは1+2であって三倍じゃないだろ?初撃でこけないってことは不意打ちしか決まらないのじゃないのか?同じだしだと負け確定だし・・・・ -- 2013-10-12 (土) 11:51:45
      • でもまあそれはプロガンと同じでそのまま放置だし黙って改良使おうか -- 2013-10-12 (土) 11:58:48
    • 範囲は上方修正来ると思う。結構な要望行ってるでしょ -- 2013-10-12 (土) 11:41:29
      • 範囲上方修正来るかな?でもガンダムと同じもつまらないし範囲狭いけど3倍撃のほうが乗り手を選ぶ感じで楽しいのじゃないかな?難易度は上がると思うけど・・・・・ -- 2013-10-12 (土) 11:54:16
      • むしろ5倍でヒットしたら即死 -- 2013-10-12 (土) 12:00:53
      • EX機体がくるわけねぇじゃん。それにもっと他に上方修正するべき産廃がおるやろ。 -- 2013-10-12 (土) 12:23:27
      • まず二刀修正はない。コスト260.EX産で、ベースはただのジム。あるとすればバズ追加ぐらいじゃない?ちなみに今まで修正されたEXってあるっけ? -- 2013-10-12 (土) 12:28:25
      • 陸ガン「チラ(・ω|壁 」 -- 2013-10-12 (Sat) 12:30:39
      • ↑↑武器ならあるよ -- 2013-10-12 (土) 12:41:05
      • 武器全体の修正のお陰で株が上がった事はあってもEX機体個別にテコ入れが入ったことはないんじゃなかった?S型も要望は多かったと思うし。 -- 2013-10-12 (土) 12:45:24
      • 課金機体のギャンがマジモンの突きからなぎ払いに変わるまでにニーミサとハイドを潰されたことをお忘れになった? -- 2013-10-12 (土) 13:01:32
      • 個別じゃないけど一部ザク系にミサイル追加ならあったな。どっちにしろEXだから修正しないなんて決まりはないと思うんで気にしなくていいと思うけど -- 2013-10-12 (土) 13:02:47
      • 格闘判定は割と変えまくってるけどモーション変更は無理だろうな -- 2013-10-12 (土) 13:05:56
      • どのみちジムへやらゴッグのほうが産廃だから来ないだろうなぁ -- 2013-10-12 (土) 13:45:44
    • 2刀は諦めるとしてせめてBZは欲しいな。開発中(笑)の画面では装備してたんだし2刀のモーション変えるより楽だろう -- 2013-10-12 (土) 12:57:48
    • てかバズなくすならプロガンと同じ二刀で良かったろ。格闘しか持ち味ないのにそれすら微妙ってなんなの -- 2013-10-12 (土) 13:21:28
      • プロガンと同じ二刀とかまじで言ってるの?このコストで同じだったら数十人が特攻ぶんぶん丸のアホな図しか浮かばないぞ -- 2013-10-12 (土) 14:58:17
      • だな。二刀にするならイフみたいに本体を微妙にするか指揮ジムみたいに二刀の方を弱くするかしないとダメ -- 2013-10-12 (土) 15:01:12
      • プロガンと同じで賛成 ぶんぶん丸大変結構 それでジオンに人いなくなっても同軍で戦えるし ダメな事なんて何もない -- 2013-10-12 (土) 15:36:05
      • ↑2 現状その二刀が弱いんだが。盾なくしてもいいからバズーカ搭載して欲しいぜ -- 2013-10-12 (土) 15:40:10
      • 盾無でバズとプロガン二刀流か、かなりピーキーだけどかっこいいな -- 2013-10-12 (土) 15:41:05
      • 改良をプロガンと同じにしてほしいの?自分は今の格闘気に入ってるんだが.. -- 2013-10-12 (土) 16:58:40
    • なんか夢見すぎっていうか強機体じゃないと活躍できない子多いね。このままでも普通にいい機体だと思うんだけど・・・ つうかプロガン乗ってりゃいいのに -- 2013-10-12 (土) 15:35:22
      • 重課金御用達の機体なんてちょっと金銭感覚ある人ならDXガチャなんて回さないから -- 2013-10-12 (土) 15:37:54
      • プロガン増えすぎでバランス悪すぎ。初期機体どころかGP落ちしてないのにあれだぞ -- 2013-10-12 (土) 15:38:03
      • そりゃプロゲル以外に強いMS出さないし、出たとしても弱体化するんだものしょうがない -- 2013-10-12 (土) 15:40:04
      • だからプロガン弱くして中コストの強化しようぜ -- 2013-10-12 (土) 15:41:26
      • じゃあプロ弱くしてどうやってゲルググに対処するのか言ってくれ -- 2013-10-12 (土) 15:44:01
      • 中コスト強化って書いてるやん。対処できるかは知らんけど -- 2013-10-12 (土) 16:03:36
      • そしたらネガジのヘイトが中コストに移って結局ネガるんだろ。何も変わらん -- 2013-10-12 (土) 16:05:56
      • ネガジなんか関係ないだろwプロガン増えすぎって話じゃないの?プロガン弱くするだけだと連邦弱くなるから中コスト強化すれば勝率バランス壊さずにプロガンの割合減るって話だろ -- 2013-10-12 (土) 16:13:46
      • プロガン以外ロクなのないからしょうがないじゃない。そもそもプロガン弱くして他のを強くするという謎のトレードオフはやめてほしいが。他が弱すぎるためにプロガンが犠牲になり理由がない -- 2013-10-12 (土) 16:22:32
      • 弱体は嫌がる人多いから使用率低いの強化すればいいよ。バランス取るためにジオンのもね。両方強化ならバランスは崩れないしプロガンの使用率もちょっとは減るでしょ -- 2013-10-12 (土) 16:32:38
  • まあ強化はこないだろうな。今連邦勝ってるし -- 2013-10-12 (土) 13:49:46
    • でもBZFを急遽取りやめたことについての修正は必須だと思うんだ -- 2013-10-12 (土) 14:15:24
      • 取りやめなければもっと勝率差が開いていた。つまり修正は正解だったって判断するんじゃないの? -- 2013-10-12 (土) 14:22:50
      • 修正はいらない。下手に修正して弱体化されたらたまったもんじゃないからね。 -- 2013-10-12 (土) 14:43:42
      • じゃあ修正じゃなくて強化 -- 2013-10-12 (土) 14:47:45
      • 機体のバランス調整ははよしてほしい -- 2013-10-12 (土) 15:02:37
      • 一番使われてるプロガン弱くしてからこいつ強化すればバランス崩れないよ。早くこいつの強化はよ -- 2013-10-12 (土) 15:12:01
      • プロガン弱体のくだりはもう飽きたよ -- 2013-10-12 (土) 15:40:59
      • そりゃまあ状況変わるまではずっと言われるだろ。ジムへ産廃も聞き飽きたが強くなるまで言われる。当たり前のこと -- 2013-10-12 (土) 15:46:47
      • 強化したらネガられて弱体するかもしれないだろ? -- 2013-10-12 (土) 15:51:52
      • この機体はなにもいじらないでほしい、今のままでも十分活躍してくれるからね。 -- 2013-10-12 (土) 15:54:10
      • こいつのミラーってS型だよな?なんで向こうだけバズあんのって感じはするけどね。二刀がバズない代償としては重すぎるし -- 2013-10-12 (土) 15:55:53
      • ↑素ジムと旧ザクの関係だな。まれによくある -- 2013-10-12 (土) 16:04:40
      • まぁあきらめてグレの練習するんだ! -- 2013-10-12 (土) 16:34:17
  • 二刀流なのにフェンシングしている不具合。バズーカーが消えた不具合。アーマーが減った不具合。 -- 2013-10-12 (土) 14:38:25
    • 運営「課金機だけを優遇していく」 -- 2013-10-12 (土) 15:01:59
      • リックドムⅡ「引っ込んでろ偽運営」 -- 2013-10-12 (土) 15:14:50
      • リックドムⅡなんて子いたねww -- 2013-10-12 (土) 15:47:27
      • リックドムⅡ・・・?知らない子ですね(赤城さん風) -- 2013-10-12 (土) 15:50:10
  • これ見てネガ連は勉強しろ。http://www.nicovideo.jp/watch/sm22025815?ref=search_key_video -- 2013-10-12 (土) 15:55:46
    • PS高いあしかが使ってるから活躍してんだろ。銀陸で連キルしまくってる動画あるけどそれで銀陸強いってなるか? -- 2013-10-12 (土) 15:59:26
    • PS高いひとは何つかってもそこそこの成績をのこせるんですよ...まぁ指揮ジムはいい機体だけどね -- 2013-10-12 (土) 16:05:37
    • D出力のD格が産廃過ぎて楽しいよ←PSある人のお言葉。使えるとか言ってる雑魚は動画見て勉強しろ -- 2013-10-12 (土) 16:06:06
    • 下手なやつの意見聞いて修正とかありえない。上手い人が使って普通に使えてるんだから、それなりな機体なんでしょ。 -- 2013-10-12 (土) 16:08:48
      • 何使っても強い大将クラスの人の活躍で修正しないってのもないと思うけどね。たとえゴッグでも活躍するよこの人 -- 2013-10-12 (土) 16:13:09
      • なんかすごい信者沸いてるけど、ガンオンでPS()ってよっぽどじゃない限りあんま差なくね? -- 2013-10-12 (土) 16:16:28
      • じゃあお前が強い指揮ジムで無双動画うpすればいいんじゃね?最後の敵階級のとこは消さないでね -- 2013-10-12 (土) 16:26:11
      • 大将と准将が同じPSだと思うか? -- 2013-10-12 (土) 16:27:24
      • そらPS()もあるけど、機体差のがでかくね?前から札束ゲーって言われてるしさ -- 2013-10-12 (土) 16:30:30
      • 格闘はD式いがい修正なしでお願いします。強化も弱体もね -- 2013-10-12 (土) 16:32:47
      • 未だに札束ゲーって言ってる人は単に下手クソなんだろ。グフカスオンラインの時はグフカス持ってるかだけが全てだったけど今じゃ無課金でも強い機体が手に入るからPSの方が重要だと思うわ -- 2013-10-12 (土) 16:33:13
      • グフカスオンラインの時ってGPガチャでグフカスもらえただろ。今の方が課金な気がするが -- 2013-10-12 (土) 16:36:04
      • ↑×2無課金将官が多ければ説得力あるんだが現状では説得力まったくないなあ。プロガンの多さ見ただけでもわかる。関係ないならもっと使うMSばらけてるよ -- 2013-10-12 (土) 16:40:12
      • 准将まではPSいらない。どんな下手糞でもなれる。それより上の階級で維持していくにはPS必要になっていく気がする。 -- 2013-10-12 (土) 16:44:15
      • プロガンで准将と素ジムで准将じゃPSにだいぶ違いがあるだろうな -- 2013-10-12 (土) 16:48:50
    • 「指揮でもここまで戦えるんだ」じゃなくて「これはこいつが上手いだけ」ってなるのがガンオンプレイヤーの限界だよね -- 2013-10-12 (土) 16:20:48
      • 基本俺を含めてkzしかいないからなw上昇志向なんて皆無ww自分ができないから修正しるwww -- 2013-10-12 (土) 16:36:44
      • なれると当てていけるようになるからたくさん練習するんだ!近くの敵には右側で、少し遠い敵には左側、遠い敵には正面であてるといいよ。 -- 2013-10-12 (土) 16:40:53
      • ↑追記 二刀流改良型です -- 2013-10-12 (土) 16:51:35
      • ↑↑追記適当に調べただけなので参考程度に。右判定の伸びは真横から前方70mくらいまで、正面が105mくらいまで、左判定が前65m~85mくらいの伸びがある。ただし左側は65mより前だと当たらないので注意。 -- 2013-10-12 (土) 17:13:06
    • 左官戦場だったきがする -- 2013-10-12 (土) 16:28:46
      • 准将戦場やろ -- 2013-10-12 (土) 18:29:58
      • ↑そうだったか、勘違いすまぬ -- 2013-10-12 (土) 19:52:57
    • あれ専属トレーナーいない? -- 2013-10-12 (土) 16:31:05
    • 所詮ここに沸くのはニワカか低階級。Sザクよりよっぽどマシってのがわかっちゃいない -- 2013-10-12 (土) 16:35:56
      • Sザクも結構いい機体だけどなw他の機体でいいやってなるだけで。それに対して指揮ジムは二刀流があるから他の機体でいいやってなりにくいだけだね。まぁいい機体ですけど。 -- 2013-10-12 (土) 16:38:58
      • Sザクはフルオートマシ持ってないから新規の人は使いにくいんじゃないかなと思う。 -- 2013-10-12 (土) 16:49:38
      • あぁ~単式とか新規の人には使いづらいか..設定で頭バルもってたりしないのかな? -- 2013-10-12 (土) 16:53:29
      • つまりここに湧いて出た枝主もニワカか低階級なんですね^^ -- 2013-10-12 (土) 17:46:23
      • どうもジオンには強襲バズ不要らしいから全機体から削除しちゃっていいんじゃないかな。ジオンだけ。 -- 2013-10-12 (土) 18:48:52
    • 言っておくがその動画、バズーカもってればもっと速やかに敵処理できるシーンが何度もあるし、あしかですら何度もスカってるぞ二刀流。 -- 2013-10-12 (土) 17:25:16
      • すいませんそのバズーカ4発撃ったら帰らないといけないんすよ -- 2013-10-12 (土) 17:37:30
      • さすがにFBZがサブ枠で最強なのは事実だ グレだって5発で切れるし帰らないといけないなら帰ればいいだけだし -- 2013-10-12 (土) 17:48:50
      • Fバズより格闘プログラムの方が使えると言われた時代がありましたね(遠い目) -- 2013-10-12 (土) 18:26:37
  • 上手くないから即死するけど見た目かっこいいし使うことにするよ(*´▽`*)ただビムシュはなぁ・・・・ -- 2013-10-12 (土) 16:13:33
  • 上手くないから即死するけど見た目かっこいいし使うことにするよ(*´▽`*)ただビムシュはなぁ・・・・ -- 2013-10-12 (土) 16:13:34
    • 間違えて2個やっちゃった(-_-;) -- 2013-10-12 (土) 16:14:34
      • スプシュね -- 2013-10-12 (土) 16:25:00
      • そうですねw -- 2013-10-12 (土) 16:32:17
    • マスチケ使ったのに大成功せず、さらにスプシュだったので即売却した -- 2013-10-12 (土) 16:33:37
      • 当たりってコンカス? -- 2013-10-12 (土) 16:37:01
      • 当たりなんて使い方次第 -- 2013-10-12 (土) 16:44:40
      • こいつの速度ならスプシュも十分活躍できる。開幕の便所掃除のお供から通常戦闘までバッチこい -- 2013-10-12 (土) 16:45:53
      • マシ使いたかったんだけどB3のほうが強い・・・・? -- 2013-10-12 (土) 17:21:19
      • スプラッシュだったのでスプレーにしてみたら意外に戦えるね できればグレネイドがいいんだけど -- 2013-10-12 (土) 19:30:24
      • 俺はむしろスプシュがよかったわ金図でスプシュLV5確定足回り良好、LAより若干遅いが硬い、無課金近接スキーには良機体 -- 2013-10-12 (土) 22:07:33
  • 二刀流改良いいな。ゲルでもグフカスでも食える -- 2013-10-12 (土) 16:47:00
    • 同じく。普通に範囲広いと思う。 -- 2013-10-12 (土) 17:02:59
      • うん、プロガンみたいに食えるね。 -- 2013-10-12 (土) 17:15:56
      • 穴があるけど優秀な分類にはいると思う。ただ癖が結構強め? -- 2013-10-12 (土) 17:18:30
      • 前の伸びが良いのは見れば分かるんだけどこれ結構持続が長いね 完全に停止するまでは判定残してる感じ -- 2013-10-12 (土) 19:16:19
      • ↑そうかな?左側で試すとわかるけど完全に停止する前にすり抜けるよ? -- 2013-10-12 (土) 19:50:46
      • ピックの上位互換版って感じだね。 -- 2013-10-12 (土) 20:17:42
      • ↑前の伸びって言ってるだろ なんで勝手に左判定の話になってるんだよ -- 2013-10-12 (土) 20:29:13
      • ピック使ってるのはAD3なんで前の伸びは減ってるが横判定は最高だねただピック使ってる身からしたらどっちもどっちかなうん自分はね -- 2013-10-12 (土) 20:54:20
      • 前の先っちょもすり抜けます -- 2013-10-12 (土) 22:07:51
      • 左の判定を言い出したのは見やすいから、サーベルが敵にめり込んでも当たらないよ停止する直前は -- 2013-10-12 (土) 22:13:10
  • アクアのドスに比べたらこの二刀流はまだ良心的な方だよ。ただこの程度の性能ならBZあっても良かったと思う。 -- 2013-10-12 (土) 16:47:16
    • アクアのピックは、アンカー当ててから当てるもの!アンカーからD格してもたまに外れる判定だが・・ -- 2013-10-12 (土) 22:33:52
  • 二刀流改良型の硬直って一刀より短かったりします? -- 2013-10-12 (土) 17:26:35
  • ピックの感覚で使おうとすると一段目しか当たらなくてダウンがとれねえな…。使う距離見極めないといけない。そしてその前にPCスペック改善しなきゃいけない -- 2013-10-12 (土) 17:42:00
    • D出は諦めて改良使えば? -- 2013-10-12 (土) 17:44:26
      • D出かっこいいから使いたいんだよねw二機作って回そうかな -- 2013-10-12 (土) 17:48:34
    • D出はどちらかというと一段目わざと空振りして二段目をカウンターで当てる使い方のほうが使いやすいよ 格闘持ちじゃないとつかえないけどね -- 2013-10-12 (土) 23:05:50
  • 連邦のイフリートポジションだな。どう考えても微妙だが格闘愛好家が使う -- 2013-10-12 (土) 17:43:41
    • いやいや、ストライカー3機使うよ、と思ったけど、コスト的にちょうどいいな。ふむ… -- 2013-10-12 (土) 18:03:12
    • 二刀構えてるときのゴキブリみたいなシルエット好きだけど、プロガン持ってないからこいつ使うよ -- 2013-10-12 (土) 18:33:20
      • お前もそう思ってた?俺もそう思ってたけど盾はずしたらだいぶマシになったよ -- 2013-10-12 (土) 23:07:42
  • 二刀流D式一段目後ろに判定あり -- 2013-10-12 (土) 19:42:11
  • 二刀改良でコンテナと戦ってるときは左右スッカスカで使いもんになんねぇって思ったけど実戦投入してみると結構雑に狙っても当たるな… ただスプレーの怯みからD格入れようとすると距離が近過ぎて逆にちょくちょく外すからアッガイのヘッドバットみたいに点で狙うつもりで行く方がいいかも -- 2013-10-12 (土) 21:12:55
  • ジムでイフリートにやゲルググ先生に勝つと胸熱 -- 2013-10-12 (土) 21:20:03
    • これが割と普通に勝てることがあるからな~w -- 2013-10-12 (土) 21:24:10
      • 他の一般的な連邦格闘と違って踏み込みがあるからな やっぱ踏み込みは偉大 -- 2013-10-12 (土) 22:39:16
      • アクアジム「お前もようやく気付いた?まあわかればいいんだよ」 -- 2013-10-12 (土) 23:09:24
      • アクアちゃんは踏み込みあっても範囲が狭すぎて・・・ -- 2013-10-13 (日) 00:49:18
      • 産廃って騒いでた奴らどこ行った -- 2013-10-13 (日) 01:04:36
      • 産廃かって言われるとそうでもない。強機体かって言われるとそれはない。ぶっちゃけ銀WDの方が強いと思う。 -- 2013-10-13 (日) 12:03:37
  • 皆メインって何にしてる?まぁスプシュだったらスプレーだけど、頭部バルカンは軽いし連射も上々。ジムマシは威力高いし弾数もいいが、連射は1472にはならない。ジムマシMは1472で弾数60だが、そんなに撃たないから微妙。よって頭部バルカン使ってるけどどう? -- 2013-10-12 (土) 22:04:09
    • コンカスはNバルMグレで切り換えまくりながらぶんぶん。スプシュはスプレー装備してるけど常に抜刀でぶんぶん、グレスロはNバル、Mグレ、盾なしで常に抜刀してぶんぶん -- 2013-10-12 (土) 22:11:29
    • 唯一の二刀流は盾が発生しない弱点を補えるからいいかもね。武装的に宇宙ならジムコマってのもありかもしれないが -- 2013-10-12 (土) 22:36:42
      • 唯一の二刀流の弱点であるって書きたかったのに意味不な文章…疲れてるのかな -- 2013-10-12 (土) 23:03:33
    • 頭部バルカンの強みは切り替え時間が短いところ。グレは転倒狙うには不確実だし、格闘で転倒させたらそのまま斬るでしょ。この機体の場合射程を稼げるジムマシンガンのほうがお得と思う。あとマシンガンのMは装弾数の多さから1vs1の状況で削りあいに勝ちやすいぞ。 -- 2013-10-12 (土) 23:15:25
      • 連射速度が強化されたお陰でDPSもそこそこだしな。悪い武器ではないよジムマシMは。 -- 2013-10-13 (日) 00:18:17
  • 格闘ぶんぶん丸は楽しいけどそんな強襲使わないのよねー。トレードかゲーム内オークションみたいなのあったら格安で出品しただろうな。 -- 2013-10-12 (土) 22:34:08
    • GPで売れるじゃん -- 2013-10-12 (土) 23:02:18
      • おまえ馬鹿だろ -- 2013-10-12 (土) 23:28:52
    • 俺のグレスロ、コンカスかスプシュと交換してほしいぜ・・・ぶんぶん丸だからグレあんま投げないんだよなぁ -- 2013-10-13 (日) 01:16:25
      • 指揮ジムの特性のあたりはずれは使い方と強化の型によると思う。とりあえずコンカスなら大当たり、スプレー格闘型ならスプシュが当たりだけど積載積みの型だとNバル積むことになるから外れ。グレスロはサブ武装がグレだけだから死に特性にならないし、積載積みだとグレの威力伸ばせるから外れじゃない。 -- 2013-10-13 (日) 13:12:33
  • グレスロ・スプシュ・コンカスと3機作って色々な武器の組み合わせで使ってみたが、どれも悪くは無いな。どれでもそれなりに状況において戦える。安定した足回りと普通の積載量が重要だと再認識させられたよ。ただバズーカはやっぱり欲しかったし、金寒・WD・ジムコマがあればそちらでいいとは思う機体だ。宇宙・地上の両方で使えるのはデッキ数的に唯一にして最大の利点でもあるかなと -- 2013-10-12 (土) 22:42:17
  • 結局バズ無しだと越えられないLAの壁、ビームが無いと越えられないWDの壁。どうコスト帯優秀すぎんよ。 -- 2013-10-13 (日) 00:07:47
    • WDはビームあっても超えられんだろ。バズも持ってる -- 2013-10-13 (日) 00:20:16
      • Nでも良いから欲しい -- 2013-10-13 (日) 00:26:58
      • ブーチャのせいで上位互換とは言えないけど足回りは勝ってるから、それを生かせばWDとは違う戦い方ができる。ただ、現状遠距離攻撃手段が限られて待ち伏せ奇襲専門だから、その足回りをあんまり生かせないのよね。 -- 2013-10-13 (日) 02:09:11
    • LAより耐久高い分、宇宙グレポイ合戦での事故死が少ないね。火力はLAのほうが上だけど… -- 2013-10-13 (日) 00:33:33
      • グレスロが引ければ火力の差は縮まるけどね、爆風範囲は負けるけど -- 2013-10-13 (日) 00:38:41
    • 足が負けてるから補給に時間がかかるから微妙だろ普通にLAがいい -- 2013-10-13 (日) 11:54:23
  • なあなあ、まだ指揮ジム手に入れてないから確認できてないけど、頭バルは二刀流から最短で盾ガードするのにいいんじゃないか?盾判定の無い二刀流から、一瞬で持ち替えて、即盾判定出るよね? -- 2013-10-13 (日) 01:17:13
    • 生存率上げるって意味なら即盾構えるバルカンは相性いいね。 -- 2013-10-13 (日) 13:12:10
  • こいつ二刀流装備してもバランス230確保できるんだな。これでしゃがむとバランス460超えるからアーマー強化してなきゃどんな攻撃でも絶対に倒れなくなるのか。 -- 2013-10-13 (日) 01:36:43
    • 盾はずさなきゃいけないやん、盾はずすならバランス230確保できる機体ほかにもいるけどね -- 2013-10-13 (日) 02:47:43
      • つまりダウンするくらいなら死んでやる!って考えなんでしょ?健康のためなら死んでもいい!と同じような。 -- 2013-10-13 (日) 03:29:30
      • なるほど!! -- 2013-10-13 (日) 04:10:16
    • CSRFで余裕 -- 2013-10-13 (日) 04:58:40
      • シュツルムでも余裕 -- 2013-10-13 (日) 05:27:18
      • ハンミサでも余裕だし、GBZFも適当強化で行ける。きっと、そのくらいのダメージを受けると死ぬからダウンはしない!といいたいのだろう。ただし、「ダウンする前に死ぬ」をしたいだけならバランスは180あればいいわけで…230ある意味はないんだよね。 -- 2013-10-13 (日) 06:48:03
    • その機体構成でするなら、格闘特攻仕様で2,3機撃破して3~4機でローテーションかな。あと233まで上げるならモジュールの装甲と転倒制御で計算上では倒れなくなるね。 -- 2013-10-13 (日) 08:39:45
      • ちなみに最大積載でNバル、N二刀流ぐれMだとバランスは245だね。 -- 2013-10-13 (日) 09:03:15
      • いや、その構成だと普通に倒れるよ。 -- 2013-10-13 (日) 09:44:38
      • T式ダッシュだと転倒防止に236必要だから245(ノーマルだと250以上)これに格闘装甲3+転倒防止をつければ倒れないんじゃないかな?D式で倒れないようにするための数値がほしいところ。 -- 2013-10-13 (日) 10:13:09
      • 簡単だよ、各種装甲で割り引いた後に959のダメージを受けた時どうなるかを考えればいい。バランス補助1をつけるとして、バランス340あればダウンする前に死ぬ。もちろんそんなバランス無理。バランス245に、バランス補助1をつけるとして265、つまり865以上のダメージで転倒する。上にも出てるシュツルムGBZハンミサは爆風に当たるとダウンの可能性、チャージ砂はNフルチャージでダウン。格闘装甲3として格闘は威力9612からダウン、コンカスなしD式D格中途半端強化でダウン。コンカス3T式D格でもダウンだな。 -- 2013-10-13 (日) 10:50:05
      • 普通のFBZでもロケシュ5でダウン、CBZFロケシュ1でもダウンだね。 -- 2013-10-13 (日) 11:10:59
      • 個人的には、ここまでダウンを回避するためにフルモジュする価値はないと思う。どっちにしろ怯みはするんだし、盾を持たない限りマシ数発の追撃で落ちることには変わりがないんだから。それよりは遠距離対策で投擲を強化するか、ブースト消費の激しい格闘用のモジュールをつけた方がまだいいと思う。機体強化も積載を重視するよりは、ブーチャ最高速度を中心に全体的に強化すべきだと思う。 -- 2013-10-13 (日) 13:48:22
  • 産業産業言ってる人もいるけど、ⅡSより強いけどWD未満位の強さはあると思うよ。ただにしては良機体。 -- 2013-10-13 (日) 02:06:34
    • バズ無い時点で -- 2013-10-13 (日) 02:07:58
    • ⅡSも良機体だけどね -- 2013-10-13 (日) 02:45:56
    • 最後の言葉がなければ信じる人が5人はいた -- 2013-10-13 (日) 03:05:09
    • ⅡSより強い点がどこなのか詳しく・・ ⅡSのミラーだったらそれなりに需要有ったろうけどね -- 2013-10-13 (Sun) 03:19:26
    • ロケシュFバズに三点Fまで持てるⅡSより強いとか冗談だろ。 -- 2013-10-13 (日) 04:01:31
      • ジオンはバズーカ不要なんじゃない?強襲バズーカジオンから全部削除していいと思うよ。 -- 2013-10-13 (日) 04:53:07
      • ザクⅠ グフカスタム 銀グフ 産廃水泳部の皆さん ギャン イフリート改「・・・」 -- 2013-10-13 (日) 05:18:04
      • ↑2連邦だとビムコ対応でFバズがないと詰みになるとこが多いけど、ジオンだとそういった心配が少ないからね。Fバズの重要さが連邦とジオンで違うんだよね。仕方ないよ。 -- 2013-10-13 (日) 10:14:27
      • マシンガンの瞬間火力の無さでバズが無いとBR勢に撃ち負けるのはしらんの? -- 2013-10-13 (日) 10:20:58
      • 連ジ関係なくFバズはあったほうが良い。ロケシュあればなお良い。 -- 2013-10-13 (日) 14:05:48
    • ⅡSさんは確かに武装強いけど武装の重さに合わない積載量で死んでる。こちらは積載確保余裕だけど武装がⅡSと比べて劣っている。うーんこの -- 2013-10-13 (日) 04:51:59
      • パジム「・・・」 -- 2013-10-13 (日) 05:07:16
      • ⅡSは武装の組み合わせでいろいろなことが出来るのも強みだよね。武装によってはバランス死ぬけど まぁどっちも良機体ということだね -- 2013-10-13 (日) 05:25:18
    • メインにFがスプレーしかなくバズーカのない機体が良機体と言えるのかね。紹介画像ではバズーカがあったのに消されたという出た瞬間から大幅弱体食らったようなものだしガッカリ補正もあって産廃扱いされてんだろうね。実際S型のミラー名乗るならバズーカないとおかしいし -- 2013-10-13 (日) 05:38:31
      • ジムマシあるし二刀改良D格が踏み込みと横範囲があり使えるので良機体と思いました。あとはグレに魅力を感じられるかどうかだね。自分はバズーカあんまり使わないってのもあるかもしれませんが。人を選ぶってことですかね? -- 2013-10-13 (日) 07:24:39
    • 仮に完全にSのミラーな性能で実装されたとしても、WDで十分だ産廃だって言われるオチじゃん -- 2013-10-13 (日) 05:45:17
      • S型の格闘はFSと同じだからそれが連邦に来たらまだ選択肢に入るよ。WDで十分だ産廃だって言われるっていうか今がまさにそうなんだが。WDに勝ってる点がほぼないと言っていいレベルだし -- 2013-10-13 (日) 05:52:25
      • 今更手に入らん機体引き合いにだしてんのなんてジオンぐらいだろ。WDが強いからこいつの武装が極端に少ないくていい理由になんてならんよ。 -- 2013-10-13 (日) 06:22:13
      • WDなんて何ヶ月前の機体だよ 持ってないからⅡSミラーで来たらデッキに一軍入りするんだが -- 2013-10-13 (日) 06:27:02
      • 実際戦場にWD溢れてっけどな -- 2013-10-13 (日) 07:23:28
      • >今更手に入らん機体引き合いに・・・ S型を引き合いに出してる人のことかな? -- 2013-10-13 (日) 07:36:38
      • S型いま手に入りますが?WDやこいつほど金銀の影響ないしな。 -- 2013-10-13 (日) 10:59:22
      • SはWDじゃなくてFSとも比べられるからな。FSいなきゃここまで産廃扱いはされてない。 -- 2013-10-13 (日) 14:08:43
    • 使えるやつが使って強いなら産廃ではないだろう ただ一般人には向かないだけ -- 2013-10-13 (日) 07:29:18
    • そろそろ、「産業産業」に誰か突っ込めよ。 -- 2013-10-13 (日) 08:07:22
      • 三行で説明してくれ -- 2013-10-13 (日) 08:16:44
      • 改行勧めんなよ? -- 2013-10-13 (日) 11:15:29
    • ⅡSにもWD銀にも負けそうに思えるがな・・・格闘は上手い人なら当てれるかもしれないけどその前にその距離まで持ち込めるかが・・・・ⅡSは確かに積載低いし同コストのヅダもあるけど課金してヅダを手に入れるほどの機体なのか俺は悩むぐらいいい機体だと思う。指揮は悩みようがない・・・強化修正でもないと無理だな・・・闇討ちが唯一の武器だけどこいつじゃなくてもできるし・・・ -- 2013-10-13 (日) 12:04:59
      • 踏み込みあるんだからお見合い置き格すりゃぽんぽん当る。相手が振ってから自分が振ったら当らないとか見当違いはお帰りください。 -- 2013-10-13 (日) 12:44:59
    • たぶんこいつの強さは寒銀ぐらいの撃破率しか行かないのじゃないかな? -- 2013-10-13 (日) 12:08:22
      • いや、逆にそのくらいのほうが使用率が減って俺だけの指揮ジム感があってうれしいwまぁEX機体だからみんな持ってるだろうけど・・・ -- 2013-10-13 (日) 12:53:47
  • バズ無いのは痛いけど、ニコニコ動画の上手い人の動画みてたらこいつの二刀改良型の格闘は左側で当てるように狙うとけっこうよさそうだね -- 2013-10-13 (日) 08:20:59
    • ピックLOVEな変態なら使えるかもな -- 2013-10-13 (日) 08:49:37
    • んでここにも指揮官ジムを流行らせないためのジオンの工作班が書き込むわけですね。冷静に考えればそこまでやる必要ないと思うんだが。 -- 2013-10-13 (日) 10:37:44
      • 普通に考えればあえてこいつを使うより楽に使えてもっと使い道があるMSがあるからね。指揮ジム大好きな人が使うのかな?新規にも使いにくいって・・・・ -- 2013-10-13 (日) 12:07:03
  • 連邦にもバズがないつらさを教える良機体。バズなしはそれだけで性能大幅ダウンということをぜひ堪能して欲しい -- 2013-10-13 (日) 10:40:51
    • 機体揃ってる人はどっちにしろ使わないからな。初心者かわいそうとしかいいようがない -- 2013-10-13 (日) 10:45:36
    • ジオンでバズーカない機体は大抵三点BRとかガトシとか優秀なメイン持ってるんですが。 -- 2013-10-13 (日) 11:01:08
      • まあ、その優秀なメイン持っててもバズが無いだけで産廃だったり、コストに見合わなかったりしてるんだよな。バズの有無はものすごい価値の差を生んでる -- 2013-10-13 (日) 11:11:48
      • 今はガトシが弱い~云々言う輩もいるがそれが置いといて、3点BRって水陸両用MSの事言ってるんですかね・・・ -- 2013-10-13 (日) 11:18:24
      • 水陸だと問題あるのか?3点メガ粒子強いじゃん。機体も水中なら強いし。 -- 2013-10-13 (日) 12:03:25
      • 産廃水泳部を使ってからのもの言いか? -- 2013-10-13 (日) 12:13:48
      • 水陸のB3は水ガン一強なんで。ゴッグやアッガイなんかB3BRあっても並機体にすら入らんのはご存知でしょ。まあそいつらが強いっていうならもう何も言うまい -- 2013-10-13 (日) 12:14:16
      • 武器の性能だけで言えば3BRは優秀だろう。 -- 2013-10-13 (日) 12:14:56
      • 問題なのはリロを補えるBZがないことだろ 3点BRやガトシだけみれば優秀だけど1マガで倒しきれなかった時つらいの グフカスのほうはまだ盾があるからいいけどジオン水泳部は基本3点BRとミサイルって組み合わせだからな 3点BRだけで仕留め切れなったときこっちが死ぬ それに転倒とれる射撃武器の有無も大きい -- 2013-10-13 (日) 12:16:33
    • 昔、散々言われたよなFバズより格闘Pの方がいいって。恐ろしいほどネガられて弱体された旧ザクさんの呪いが跳ね返ったんだよこいつは。でもジオンのみんなは二刀をネガるなよ。旧ザクみたいな悲しみを生んではいけない。むしろいっしょに強化要望を出してやろうじゃないか -- 2013-10-13 (日) 11:26:28
      • 弱体要望の通り易さは強化要望のそれと比べるとダンチだから多少はね? -- 2013-10-13 (日) 13:02:51
      • 運営が強化要望通す気あるように見えないからね。微妙性能で入ったら終了、壊れで入って下げられすぎても終了で難しい -- 2013-10-13 (日) 19:20:34
    • 言わせて貰おう。バズは勿論強いが、グレネードも使いこなせばかなり強いってことを。んで場面状況によっては余裕でグレ>バズもありうる。 -- 2013-10-13 (日) 12:12:15
      • だがバズ持てないMSの使用率をみると、どちらの必要性が高いかは一目瞭然 -- 2013-10-13 (日) 12:16:25
      • 連邦の強襲使用率第2位はバズの持てないLAちゃんなのです -- 2013-10-13 (日) 12:27:25
      • データによると旧ザクも素ジムも金銀比率は3対1くらい。まぁ素ジムの足回りじゃ、いうほどBZを活用できないっていうのもあるが。 -- 2013-10-13 (日) 12:30:05
      • LAは初期凸用に使えるからじゃない?プロガンもってない人とか開幕は使いたいだろうし、宇宙だとグレ強いし。あれ、やっぱりグレもいいな -- 2013-10-13 (日) 12:30:20
      • 連邦最強のプロガンさんもバズなんか重いだけだ、グレが欲しいグレが欲しいゲルググうらやましいって言ってた。 -- 2013-10-13 (日) 12:35:10
      • PガンにもグレF欲しいね、乱戦状態のとき重宝する -- 2013-10-13 (日) 12:44:56
      • そもそもなんでPガンはグレないんだろうかね。そんなに強い武装でもないだろ? -- 2013-10-13 (日) 13:15:35
      • そらFAFをプロガンに持たせないためでしょ。グレがあればFAFの積載調整がやりやすいからね。ところがFAFをネガって弱体させすぎたもんでグレの意味が弱くなってしまった。で、あわててビムコで調整することになってしまった。 -- 2013-10-13 (日) 13:34:47
      • ビムコは普通にネガジが多かったからでしょ。二刀使ってれば10キル余裕とか使ってもないのが丸分かりの発言多かったし。プロガン4機なら40キルできんのかすげーって心の中で思ってた -- 2013-10-13 (日) 14:22:06
      • 今の撃破数から考えると、ビムコ付ける前は本当にゲルググの方が弱かったからだろ?ソロモンが無い時もジオン負けてたことからみてもそうだろうし。 -- 2013-10-13 (日) 14:25:05
      • あの時は上手い人がグフカス弱体で見切りをつけたのが多いと思うがね -- 2013-10-13 (日) 14:38:25
      • プロゲル比較は難しいね。似ているようで結構違う使われ方をしたりする。使用数見ても金銀合計でプロガンは約270万でゲルググは210万。ゲルググが弱いからゲルググが少ないのか、ほかの機体でも十分強いからゲルググが少ないのか、判断がつかない。 -- 2013-10-13 (日) 14:56:37
      • それに同コストのギャンを足してみ? -- 2013-10-13 (日) 15:04:08
      • そろそろ指揮ジムのお話じゃないからここらへんで・・・ -- 2013-10-13 (日) 15:06:53
      • ↑↑なら後者だね。↑だね、必要なら掲示板の方で。 -- 2013-10-13 (日) 15:13:23
  • こいつ微妙に素ジムと細かいところのデザインが違うんだね、アポジモーター?らしき部分があったりフロントアーマーが違ってたりしてかっちょいいね -- 2013-10-13 (日) 12:47:55
    • かっちょいいから多少性能に難があっても使いたい -- 2013-10-13 (日) 13:03:29
      • これだなぁ~ 自分はデッキの機体中コスト以下の金で固めてるからEXイベはほんとすき -- 2013-10-13 (日) 14:08:09
      • 原作のかっこ悪いジムが長い年月を経てここまでかっこよくリファインされるとはね。とくにこのゲームのジムはモデリングに気合入ってる気がする -- 2013-10-13 (日) 15:09:23
      • もともとジムゲーだったからさもありなん -- 2013-10-13 (日) 15:47:54
  • 最大積載で転ばないようにするの予算やら色々の都合であきらめて、普通にシールドもたせて90mmMGM連射強化で戦ったらすんごく速いね。体感的(物理的には違うけど)グフガトリングで戦ってるみたいだった。 -- 2013-10-13 (日) 13:11:10
    • 容量とブーチャ低いから地コマほどマシM生かしきれないんよね・・・それでも十分活用できるっちゃできるけど -- 2013-10-13 (日) 13:17:52
      • でも旧ザクのMマシの撃破率みるにあいつであれだけでるならこいつも十分だとおもうが -- 2013-10-13 (日) 16:42:42
  • メカチケで速度容量マックス ブーチャ239 くらいまで行った。装備どうすりゃいい? -- 2013-10-13 (日) 13:40:36
    • 割りと自由、特性で選ぶのが安定 -- 2013-10-13 (日) 13:53:18
  • こいつ当たったけどデッキに余裕ないから作ってないけど正直いるかな? -- 2013-10-13 (日) 13:52:43
    • 二刀ブンブンしてーって人以外はいらんと思うよ -- 2013-10-13 (日) 14:15:24
    • 素ジムが普通に使える人なら作っておいて損はない。プロガンパジム和田陸ガン持ってるならコスト調整用 -- 2013-10-13 (日) 15:21:55
  • コスト240ならかなり違ったかな -- 2013-10-13 (日) 15:10:52
    • おそらくは変わっただろうね。結局コストに対して性能の釣り合いが取れないから弱い扱いされているんだからね -- 2013-10-13 (日) 16:19:13
      • まあ格闘機は全部そんなもんよ -- 2013-10-13 (日) 17:36:43
      • ↑格闘性能が高ければ悲しまれることはなかった -- 2013-10-13 (日) 20:30:18
  • 何故こいつには金図限定武器が無いのか。まあ銀図でここからさらに削られても困るが。 -- 2013-10-13 (日) 16:07:43
    • 後から実装される可能性もありそうだな。 -- 2013-10-13 (日) 16:28:05
    • 公式みたら二刀が金図だった。この木は忘れてくれ。しかし銀図だと武器少なすぎたろ。 -- 2013-10-13 (日) 16:29:08
  • ジムと指揮ジムの機体性能の差は歴然だけど、初期ジムとジム後期生産型の機体性能の差の少なさに涙を禁じえません -- 2013-10-13 (日) 16:49:18
    • 指揮ジムのコメ欄で話すことじゃないですね -- 2013-10-13 (日) 17:54:14
  • 今のところ2刀くらいしか売りがないのにWDよりブーチャ低いのがなぁ -- 2013-10-13 (日) 18:40:41
    • オマケにその2刀が1刀以下のゴミだからな -- 2013-10-13 (日) 19:27:22
      • こういう人いるけどほんとに使ったことあんの?踏み込みあるおかげで一般的な連邦のサーベルより使いやすいと思うんだけど -- 2013-10-13 (日) 19:36:31
      • まあ使ってないだろうな -- 2013-10-13 (日) 19:50:09
      • 使ってゴミと思った俺もいるけどな! -- 2013-10-13 (日) 19:54:42
      • ゴミとまでは言わないが一刀でいいやってなりました。足回りいい素ジムと思って使ってます -- 2013-10-13 (日) 20:01:57
      • 使っていってるけどな。ピックに毛が生えた程度の横判定しかないから外れまくりだわ。あ、置きで使って強いなら水泳部の突きも強い武装になりますね^^割と強化前のギャンのD格に似てるわ。 -- 2013-10-13 (日) 20:08:43
    • ジオンメインだけど、この二刀流だったらバズついてても良かったんじゃないかと本気で思う。コスパが異常に良いMSは出すべきではないけど、悪すぎるMSも出すべきじゃない。 -- 2013-10-13 (日) 19:33:58
    • 画像ではNバズは装備してたのに運営にはガッカリ。Nバズくらいなら付けても良かったじゃん転倒確率低いんだし。紹介画像より出たら弱かったっていう落差はひどいもんだよほんと -- 2013-10-13 (日) 20:00:13
  • そろそろこいつのテンプレ装備とテンプレ戦法決めよう。 -- 2013-10-13 (日) 18:51:30
    • 俺ならバルカンN + 二刀NorD出 + 着発Fかな。基本ぶんぶん丸で。バルカンは持ち替え盾用。 -- 2013-10-13 (日) 19:14:19
  • この機体を量産するのはやめておけ。コストの割りに機体も武器の性能も不足で現状の戦闘についていけてない。格闘は強いかもしれないが、はっきり言って格闘に持っていくまでにシールド持ってても溶ける。積載フル強化してもこの状況は勝利に生かしきれない。他の皆さんはどう思う?私は連邦専門だからこう思う。 -- 2013-10-13 (日) 20:05:49
    • はっきりわかってる。こいつをマスチケでフル強化するぐらいなら銀陸ガンをフル強化の方がマシだよ。 -- 2013-10-13 (日) 20:08:17
    • 所詮ジムだしな。 -- 2013-10-13 (日) 20:15:55
      • しかもノーマルなジムだしな。 -- 2013-10-13 (日) 20:16:15
    • そもそもの運用方法をどっかの高性能機と一緒にしてないか?そもそもそういう機体じゃないだろ -- 2013-10-13 (日) 20:17:34



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