Top > Comments > ジーライン(ライトアーマー)Vol16

ジーライン(ライトアーマー)

  • 新設、修正発表後のコメントを移植 -- 2017-12-25 (月) 09:24:27
  • ガトスマ強化きたー!射程大正義 -- 2017-12-22 (金) 21:14:34
    • やったぜ! -- 2017-12-22 (金) 21:36:45
    • +50でも中々強い、+100だとやばいな -- 2017-12-22 (金) 21:56:23
    • 凸火力が上がってくれるのは歓迎だな。でも重量は変わらないのねw -- 2017-12-22 (金) 22:00:56
    • 上位ガトにならんなら変わらんわ -- 2017-12-22 (金) 22:22:04
    • 今の段階でアレックス腕ガト並みのdpsあるから(当たんないけど) -- 2017-12-23 (土) 10:46:29
    • ガトって言うよりZZのダブルバルカンだよ。火力上がるとその辺りの奴の上位版になるけど。 -- 2017-12-23 (土) 10:55:44
    • ミサシュに救いは無いのか・・・ -- 2017-12-23 (土) 13:39:09
    • 重量はちょっと調整欲しいよね。流石に重すぎ。 -- 2017-12-24 (日) 00:02:41
    • 重量調整欲しいけど重量に見合う火力武器になってくれるならそれでもいいな -- 2017-12-24 (日) 02:30:10
    • ガトスマ強化遂にキタコレ!F850N700H600あたりかな?なんにせよ嬉しいわ -- 2017-12-24 (日) 02:52:44
      • 流石に高望みだと思う -- 2017-12-24 (日) 12:35:54
      • 9075→11550、8250→9900、10725→14025 -- 2017-12-24 (日) 18:05:18
      • なんだ大した事無いじゃん。全然問題無いじゃん。 -- 2017-12-24 (日) 18:15:28
      • この重量の武器ならもう50ずつ上げても良いくらい。 -- 2017-12-24 (日) 20:26:21
    • 射程補正の恩恵が効くような距離で戦う機体じゃありませんので、残念ながらビムシュ一択です -- 2017-12-24 (日) 17:18:43
      • え?ガトスマを通常射程で?? -- 2017-12-24 (日) 21:15:48
      • 射程特性は交戦距離伸ばす目的じゃなくて集弾精度目的だろう。 -- 2017-12-24 (日) 22:30:18
      • 射程の恩恵を理解してないならそうなるのもしゃあないわな。ヘビライ自体たいして強くないからガトスマの強化によっては余裕で射程勝利だと思う。というか現状でもGLA使ってる将官はビムシュヘビライ微妙すぎて射程でガトスマ撃ってるレベルだし(少ないけど) -- 2017-12-25 (月) 00:57:03
      • 元々射程が短い武器じゃないと集弾率って上がりにくいんだけどね まぁガトスマを中距離以降からばら撒くなんて間違った使い方をしてれば通常射程でなんて言葉も出てくるだろうけど -- 2017-12-25 (月) 08:46:22
      • 短射程じゃなくても低集弾なら意味あるんだがね。ちゃんと理解してる? -- 2017-12-25 (月) 20:23:50
      • ぶっちゃけガトスマの射程から90~150上がっても集弾値で表したら10とか20程度だと思う斉射ぐらいの射程ならまだしもな・・特性3ならビムシュの方がマシ特性5でも悩むレベル。まあ射程は他武器にも恩恵あるし -- 2017-12-25 (月) 20:43:28
      • 大体ガトスマって近距離武器だから集弾を考えるのが違うんだけどな そりゃ集弾が高くなれば中距離戦がしやすくはなるだろうけど、それでもビムシュを超えるってことは絶対に無いと断言できる まぁDPSがHRを使う必要なんか無いレベルで上がれば話は別だけど -- 2017-12-25 (月) 23:14:18
      • 主題はあくまで射程ガトスマだけど、射程補正持ってるとスプレーもエグいDP武器になるっての考えると特性としても悪くないんだよな 特に近距離でDPごっそり持ってく武装が増えた今となっては -- 2017-12-26 (火) 01:16:11
      • HRオンリーで倒す機体じゃないし、マガジンも比較的貧弱だからなぁ。ビムシュの恩恵は他より小さめだし弾幕張りだの即盾だのでガトスマ使用頻度は多いんだからビムシュ一択とは現時点でもなんとも言えんよ?HRそのものにも射程は乗るしな。 -- 2017-12-26 (火) 22:51:57
      • HRオンリーで倒せないからこそビムシュ一択だよ 即盾は射程補正じゃなくてもできるし、ガトスマは弾幕貼るような武器じゃない それにHRに射程が乗った所で無意味 そんな遠距離から戦う場面なんてほぼ無い そりゃ逃げる相手とか遠くの固定物には良いかもしれないけど、それだけのために射程補正のレベル上げるの? そりゃ射程引いちゃったなら仕方ないけど、大正義なんてことは100%あり得ない -- 2017-12-27 (水) 10:26:48
      • ガンオンの射程は主に集弾用。今に始まった事じゃない -- 2017-12-30 (土) 18:13:56
      • ビムシュ一択はない。HRのマガジン火力と長いリロ考慮するとガトスマの性能もある程度重視したいと思うのは普通。常にHR>ガトスマで戦えるよう立ち回れるならビムシュのが良いのは確か。それ以外を考慮するなら射程補正も良いと思う。 -- 2017-12-31 (日) 16:39:23
      • 凄まじく単純な話、将官戦場だと長時間身を晒してガトリング撃ち合いなんかやってる余裕ないからメイン武器の威力を高めた方が安全って事でしょ。ガトスマHのDPSは605x2x7.5=9075。ビムシュLv5のHRMで3162x4=12648って3000近くもDPS差あるとガトスマの安定度上げるよりHRMの火力上げた方が安定する -- 2017-12-31 (日) 19:16:56
      • ガトスマ悠長に撃ってる暇が無い所はそもそもコイツを使う所じゃ無いでしょ。普通に特殊ブーストの機動力とHRの弾速を活かした中距離戦がメインなんだからガトスマが中距離戦に対応できるかは重要なポイントでしょ。元々マガジン火力は2475、全弾命中したとしても盾持ちや重撃は落とせない。ビムシュ5にしてマガジン火力が3710増えた所で30000にも届かないマガジンじゃどうしてもガトスマに繋ぐ事になる。 -- 2017-12-31 (日) 20:45:51
      • HRMで射程780、ガトスマHで射程690mもあるのに中距離対応なんて言葉が出る位に、そこまで芋ってガトリング運用するなら5号機のがいいぞ。5号機のGGGは連射速度上がったから一番威力低いHでもDPS9427ってガトスマHの9075より高い。それにマガジン火力って言うが、ガトスマHだけで戦う訳じゃないんだろ?普通は初手HRMだから射程補正なら2750x9=24750+ガトリング分。ビムシュLv5なら3162x9=28462+ガトリング分ってHRMで削る量が増えればガトリングを撃つ弾数が減るんだよ。アドバンスオプションで威力+5%があったがHRMにも適応されればマガジン火力は3320x9=29885にもなるからな -- 2017-12-31 (日) 22:21:56
      • この過剰な射程補正信仰は昔の俺もそうだったから理解は出来る。5号機の射程信仰は”GGGがメイン火力だがら”だし、アレックスの射程信仰も”斉射がメイン火力だから”だし、テトラ改の射程信仰も”掃射がメイン火力だから”ってどれも【メイン火力武器の使い勝手が上がるから射程マンセーになってる】んだよね。GLAってなんだかんだ言ってメイン火力はHRMだし、ガトスマはサブ武器でしかないからメイン火力の使い勝手上げる為にビムシュ推しが多いし、実際に未だにGLA使ってるランカーもビムシュが多い -- 2017-12-31 (日) 22:30:24
      • GLAのメイン火力がHRなのは認めるが、HRのマガジンはたったの9発、一発外しただけで総火力はガタ落ちだぞ。計算上全弾命中ならそこそこの火力になるし、狙える距離まで詰める選択肢も無いことは無いが、距離を維持するならともかく距離を詰めるのは誰でもできる事だし、中距離って別に最大射程600m〜700mじゃなくて300m〜400mぐらいの想定だぞ。そこまで離すならもはや重撃で良くなるしな。 -- 2017-12-31 (日) 22:52:34
      • 「1発外しただけで」って発想しちゃうのが頭尉佐官なんだよ。将官戦場で前出れる強襲乗りは爆風まみれの訳分からん状況でも「当てる」のが大前提。そして敵を倒す事が自身の安全=継続性能能力に関わるから当てた時の与ダメージを重視する。大体、想定距離が300~400ならそれこそ射程補正必要なん?上でも「射程+150による集弾率上昇は精々10位じゃね?」って言ってるが、それならマスデバ投入すれば威力MAX、連射1472、ロックMAXに更に1項目MAX出来るから集弾MAXにしたら君の理論でも最強じゃん -- 2017-12-31 (日) 23:50:07
      • ああ結局ただの「俺はPS()があるんだぞ」アピールをして自己表現したいだけのエアプか。元々射程も見下す入り方だしこういう所で無理にでも人を見下さないと自分を維持できないんだね。まぁ本当に将官がみんなHRを一発たりとも外さないならGLAや残マラは戦場に溢れてる筈なんだけどね。 -- 2018-01-01 (月) 01:18:20
      • 単純に外す事を想定したらどんな武器もゴミになるんだよ。ZのHMLとか外す想定したらどんだけ糞武器になるんだっていう。それに一般的な強襲の交戦距離で集弾やロックオン、弾速の良いHRM外しまくるとかPS無いって言われても仕方ないと思うよ -- 2018-01-01 (月) 02:08:48
      • GLAが少ないのは百改って言う上位機体が存在してるお陰で既に型落ち機体だからで、残マラはウミヘビ格闘が主流だからだぞ。人をエアプ呼ばわりしてその返しはねーわ -- 2018-01-01 (月) 02:12:14
      • ビムシュHRが本当に強いなら蛇格なんてしないじゃん。唯一の320コスビムシュHR持ちなんだから。できるのにしないって事はビムシュHRの価値なんてそんなもんって事よ。 -- 2018-01-01 (月) 07:26:12
      • HRが真価を発揮するのはGLAとかテトラ改のような特殊ブースト持ちだぞ 高速接近しながら撃つのが強い そして残マラってことは基本は対連邦 だからビムコが多い GLAと比べると低機動、そして対ビムコの数が段違い それが残マラでHRが流行らない理由だよ 武器だけ見るのは昔からエアプの証拠 それにGLAのメイン交戦距離は、相手の伸びの良い種類の格闘が当たるか当たらないかぐらいの近距離 もちろん中距離も対応出来るけど、メイン距離ではない 俺はPS()があるんだぞって言ってるけど、その上の指摘に対する反論になってないよね だから尉佐官だって馬鹿にされるんだよ -- 2018-01-01 (月) 09:24:12
      • 横から失礼するが、重いだの強くないだのさんざん言われてるガトスマだが、そのガトスマでさえ持たない場合、現環境GLAはくっそ厳しいんですが。HRから頭バルとか弱すぎて話にならんからな?残マラも同じ。HR撃ててもまともな追撃火力が無いからHRの使い道が無い。BRFA持った方が強いってだけの話。 -- 2018-01-01 (月) 11:56:54
      • 誰がHRの追撃は頭バルがいいなんて言ったよ・・ -- 2018-01-01 (月) 12:11:47
      • 言葉分からんなら喋らんで良いぞ。残マラ「が」HRを使わない理由についての私見だぞ?先の例に挙げたが、例え足があろう(GLAだろう)が、HRからの追撃火力が貧弱(頭バル)なら弱いだろって話。つまりHRを持つか持たんかは、優秀な足回りありきではなく有効な追撃火力の有無にあるって事。…ビムシュが射程補正より強いと言えるんだから、分かるだろうと思ったが。 -- 2018-01-01 (月) 12:58:03
    • こっちは内蔵武器とはいえ同コスの五号機のGガトに重量含めてほぼ全面的に性能負けしてたから威力だけでも上回れるのはうれしい -- 2017-12-25 (月) 09:53:12
      • なんで足回りで圧倒的に差をつけてる機体の武装と比較するんですかねえ・・・。こいつがGガト持ってたら5号機不憫なんてもんじゃないだろ。 -- 2017-12-25 (月) 23:08:19
      • いやGガトそのまま内蔵にしてこいつにくれって言いたいわけじゃないんよ。ただこっち積載があっちよりキツいのにガトスマの重量がGガトFよりも重い上に2発着弾時のDP以外の性能まで下なのは同コスの武器として性能下げすぎな気がするの。重くて持ち替えある代わりにマガジン弾数が豊富で弾持ちや連射性能がいいGガトと、内蔵で瞬間火力はあるけどマガジン弾数が控えめのガトスマ、みたいな感じで双方一長一短くらいしてほしいなって -- 2017-12-26 (火) 08:35:30
      • 機体性能いいんだからーって言うならテトラはもっともっと叩かれるべきだった -- 2017-12-26 (火) 17:13:50
  • BRのマガジン増やしてくれないと今環境では辛いなぁ -- 2017-12-24 (日) 22:31:27
  • 連射速度じゃないからDPPS上がるわけでもないしな、威力だけってかなり微妙。使ってりゃ嬉しいかもだけど積極的に選ぶ程じゃない -- 2017-12-24 (日) 23:49:47
    • 確かにこれ、ガトリングだよな。連射速度上げて何の問題もないよな。運営もガトリング調整の時に漏れたんじゃない?それを誤魔化すのに今回の威力アップじゃ。。。 -- 2017-12-25 (月) 11:53:22
      • ガトリングってだけで都合良いように望んでるだけだろそれ・・2射同時なんだから連射上げるなら威力下げでもしないとこのコストならぶっ壊れになるだけだろ -- 2017-12-25 (月) 20:30:02
      • 2射同時ってので性能元々下げられてるじゃん。そして、この重量。この重量の武器、他に探してみなよ。見合ってないって、現状。皆んな最初からこんなだから諦めてるだけで、ちゃんと考えたら重量落とすか性能上がるかってのが普通の調整でしょ。 -- 2017-12-26 (火) 01:33:26
      • ガトリングだよなって口実に突っ込んでるのになんで重量持ち出すんだ論点すり替えんなよ -- 2017-12-26 (火) 14:10:24
      • ガトリング系じゃないの? -- 2017-12-27 (水) 00:19:58
      • このゲームでガトリングってただの武器の名称でしかなくね。性能同じものなら重撃BRや万BZとかの名称で一纏めにするけど。 -- 2017-12-27 (水) 19:39:35
    • いや、ガトスマ積まないで何積むの?HRの追撃なんだから、別にDPいらんがな -- 2017-12-25 (月) 19:43:19
  • ガトスマなんかいいからミサシュ救ってやれよ -- 2017-12-26 (火) 20:06:58
    • ミサシュにトドメを刺す調整やめろ -- 2017-12-26 (火) 21:12:06
    • DP250あってもいいと思うんだけど誘導武器だからダメなんだろうか -- 2017-12-26 (火) 22:42:31
      • 誘導兵器は下手に強くすると下位戦場で無双するからなぁ -- 2017-12-26 (火) 23:33:28
      • 上位戦場には影響ないんだろ?いいじゃないか。いまさら新規救済とか言うまいね?えせ同和行為かな? -- 2017-12-26 (火) 23:46:30
      • 人口的には将官以外の方が多いんやで。つまり少しでも無双要素があったらそのまま産廃に逆戻りよ -- 2017-12-27 (水) 01:07:01
      • つまりHRの悲劇的な? -- 2017-12-28 (木) 01:53:06
      • その理論ならナハトD式返してクレメンス -- 2017-12-29 (金) 20:35:34
  • 足回りが同じのテトラ改と差がついたからちょっと補正するんだろうね。ジーライン共通装備のガトスマが選ばれてるところを見るとそこまでの強化は無いんだろうね -- 2017-12-27 (水) 01:00:50
    • 単純に他のガト系武器が強化されてる中、強化が無かったからだと思うよ -- 2017-12-27 (水) 02:21:04
  • 強化というので久しぶりに乗ったら足速くて超楽しい。 -- 2017-12-28 (木) 00:34:34
    • このタイプのブーストはほんと快適よな -- 2017-12-28 (木) 18:20:53
  • おれのGLAミサシュゥ・・・ -- 2017-12-28 (木) 20:47:00
  • まぁ、強化だから嬉しいけど、もう少し欲しかったかなぁ。もしくは重量少し軽くして欲しい。性能の割には重すぎでしょ。 -- 2017-12-30 (土) 20:34:05
    • ミラーであろうテトラ改の掃射がぶっ壊れ過ぎてるからな・・・。威力がダメなら集弾改善とかで良いから欲しかった -- 2017-12-30 (土) 21:57:27
      • GLAを愛用していた連邦専だったけど、DX51のハズレ枠にテトラ改が入ったので、手に入れてビックリ! 強さが段違い! ショットガン鬼強化か、ガトスマの連射を桁違いに早くしないとテトラ改並にはならない。 -- 2017-12-31 (日) 00:54:26
      • あー、ミラーはあいつかぁ。ヘビーライフルも内蔵で追撃に右ガトもあるから武装面だと完敗なのね。ミラーってのは機体性能だけだね。 -- 2017-12-31 (日) 14:28:13
      • もう少しガトスマの集弾上げれば差別化的にしっかりできるだろうね。ほぼゼロ距離まで近づく必要がある代わりに火力のあるテトラ改、HRとガトスマで中距離から削るGLAって感じで。 -- 2017-12-31 (日) 15:38:35
      • まあ、機体性能(アーマー、帰投以外)とHRを持っているっていう点が共通してるだけで全くの別機体なんだけどね -- 2017-12-31 (日) 15:41:45
      • むしろ共通点の方が少ないよなあ。 -- 2018-01-01 (月) 14:07:36
      • だから葉2で機体性能は同じなのに武器がこっちは劣化だなって言ってるんじゃない?戦い方変えて違う機体というコンセプトで良いんだけど、それにしても差があり過ぎるので、今回の調整でもう少しこいつの強みを作っても良かったと思うけどね。 -- 2018-01-01 (月) 23:28:46
      • 差なんてないでしょ。全く別運用の機体間で差があるという考えがおかしい。中距離射撃戦のGLAと強襲の中でも超近距離寄りのテトラ改だぞ -- 2018-01-02 (火) 12:42:23
    • こいつの厳しい重量制限のお陰で、STとアサルトが救われてる面があるからなぁ -- 2017-12-30 (土) 23:19:05
  • ついでに言えばHRの弾速は360BRより下だ。当てにくい事はないにしても、特別当たりやすい訳でも無いはず。仮にビムシュ5HRMで3発外せば火力は2万を切る。ついでに言えばよろけさえさせれば多少のDPS差はひっくり返せる。だがHRは全弾命中でもDG3はよろけない。そう言う面でもガトスマの命中率は最終的な撃破率に関わってくる。一発余分に当てれば一緒って理屈は結局ビムシュにも当てはまる話だしな。 -- 2017-12-31 (日) 23:01:25
    • 検証に反映されてる強襲360BRの弾速が1600mだったとしてもHRも1500mはある。なによりhttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=55752ように検証って環境によって差が出るから広まってる情報が100%正しいとは言えないんだよね。それにずっとHRMは外すの前提で語ってて、ガトリングはほぼ必中みたいな前提で語ってるからスタートラインの時点でおかしな話になってる。そもそも、HRMではよろけないって言い出してる時点で【コンボ】って想定無視してるだろ?射程補正派はガトスマだけで戦うの?1発でもHRM当ててる時点でHRによる恩恵は受けてる事になるんだが -- 2018-01-01 (月) 02:34:54
    • DP制以前にガンキャIIとかでCBR→BCコンボが流行ったけど、強さ議論してる中で「CBR外すリスクあるからガンキャIIは弱い」とか「CBR直後にBC当てるのは難しいからガンキャIIは弱い」なんて言ってた人居たか?最近はチャー砂がウゼェ言われてるが「チャー砂は即着弾じゃないし当たり判定小さいから弱い」なんて言う人居る?こんな感じで強さ議論って基本的に当てられる上手い奴基準で語られる事が多い。最近だと後〇清が機体評価ランキングなんての作ってるけど、あれの注釈も「当てられる人が使って」になってる。テトラのゲロビが一番分かりやすいかね?テトラの強さ議論中に「ゲロビは外すリスク高いから弱い」なんて言ったら大勢に「当てろよ」って突っ込まれるっしょ?今回のGLAビムシュvs射程談義もこれと同じ事なんだよ -- 2018-01-01 (月) 02:42:11
      • 最近の例だと「ZZのチャーゲロつえぇw」→「チャーゲロ使い難いじゃん」。「ルナタンクの榴弾つえぇw」→「榴弾当て難いだろ・・・」。「7号機とガルスKの床ゲロつえぇw」→「あんなのどこでも稼げる訳じゃないし、お座りポジに同業者来たら不味いだろ・・・」とかかな?どれも「強い」って言ってる側が当てる事を前提で語ってるし、実際に榴弾の練習とかお座りポジの研究とか使いこなす努力もしてる。一方で「弱い」って側は何時でも「外す事」や「使い難い事」を前提で話。だから水と油のような物で絶対に意見が交わらない -- 2018-01-01 (月) 02:55:16
      • 当てられないこと前提ならどんな武器も使い物にならねーな -- 2018-01-01 (月) 06:56:00
      • 当てられないってことは下手くそってこと 下手くその意見なんてどのゲームでも無視されるのは当然だと思う -- 2018-01-01 (月) 09:54:16
      • 4↑ここの木コメ(文面から察するに多分枝付けミスって木コメになったんだと思うから言うが)は、追撃に使わざるを得ないガトスマの集弾と射程による有効射程差とその恩恵に関する言及だろうからその意見は微妙にずれてる。妙な言い方だが、ガトスマNとHだったらどっちが強いか?みたいな意見。 -- 2018-01-01 (月) 11:18:47
    • 取り合えずこのやり取りで結論見えたんじゃない?【強さ】を語るなら当てる事が前提になり、当てる前提なら総ダメの上がるビムシュ>射程になる。でも、「AIMに自信がない」なら当てやすいガトリングの安定度が上がる射程が有利。要はバズーカ系武器のロケシュvs爆風拡大みたいなもんよ。直撃狙えるならロケシュ>爆風拡大だが、爆風で絆狙うなら爆風拡大>ロケシュとかね。強さを語る場合、基本的に撃破に持って行ける強さが重視されるからどうしてもメイン武器の威力アップ特性が重視されがち。仮にアレックスにマシンガンシューターなんて斉射の威力上がる特性あったらマシンガンシューター>射程って評価になったと思うよ。だけどポイント稼ぐなら手付けによる絆狙いや安定度求めるのも分かるから、別に射程を否定してる訳ではないので悪しからず -- 2018-01-01 (月) 03:21:35
    • 結論としては論争に巻き込まれないミサシュが正義って事ですね(錯乱 -- 2018-01-01 (月) 06:51:00
  • GLAのWikiコメ、随分人気になったなぁ -- 2018-01-01 (月) 12:18:45
    • 傍から見ればなにしてんだかって感じだな。議論そのものが楽しいってことなのかな? とてもそうはみえんけど -- 2018-01-01 (月) 13:15:34
      • 逆に論破したがり君が押し寄せてるとも言える。例えば猫好き同好会で猫好きが集まってあーだ、こーだワイワイやってる中。「こいつら何やってんだ・・・」とか、「猫より犬の方が可愛いだろ・・・」とかひたすらケチ付けるだけの連中みたいなもん。何か一言言ってやらないと気が済まない性格なんだろうけどな -- 2018-01-02 (火) 16:02:04
    • まぁ、久しぶりに強化対象になったからね。色々な機体をマメに調整してくれたら、ガンオン、今より全然盛り上がると思うんだけどね。 -- 2018-01-01 (月) 23:35:30
    • ビムシュ激推しPSニキが頑張ってるから議論が伸びてるようにみえるけど多分良くて二人か三人かが必死こいてるだけで人気というのは違うんじゃないかなぁ。結局そこまで論争広げるほど変更点があったわけでもないし環境機体って訳でもないしで。 -- 2018-01-02 (火) 01:48:51
      • 下手くそには使いこなせない機体だしな そのPSある人が乗って初めて輝く機体 大将でこれに乗ってる人いたけど、鬼のように強かった -- 2018-01-02 (火) 12:17:17
      • いない証明ってできないから、強い人がいたと言うだけなら簡単なんだけど、結局じゃあそんなPSあるなら百改でも乗ればもっと強いでしょって話で。結局実用には耐える趣味機体枠でしょ。 -- 2018-01-02 (火) 13:21:55
      • 実際射程で絆撒いてるぐらいで使うのがちょうどいいレベルの機体だからな。意識高くビムシュで火力ガーって頑張るのもいいけどこの微妙なHRでそんなことするならコスト上げてでも百式改乗りますわってお話だし。あとどっちかっていうとこの機体はPS関係ないタイプの機体だよ当てやすい武装ばっかりで逃げ択も取りやすい。 -- 2018-01-02 (火) 13:32:03
      • いい加減、議論ってのはどういう物なのかを考えた方が良いぞ。趣味機体だ百改のが良いだとかは、どのラーメンが一番旨いのかを議論してる連中に対して「フランス料理(←は例で中華料理でも何でもいい)のが旨い」って言ってるようなもん。昔から2J大将とかLA大将とか特定の機体に拘って上を目指している人達が居るが、そういう人達が更なる高みを目指して議論してる中、「趣味機体だー」「百改ガー」って言うのはとてつもなく無粋だって気付いた方が良い -- 2018-01-02 (火) 15:35:29
      • そこそこ有名なBlog主や配信者が機体評価をやっても、120%、絶対にケチを付ける人間が出る。PSも人それぞれなんだから万人が100%納得する物なんか出来る訳がない。だから「へー、こういう考えもあるんだな」と人の考えを参考に出来る人は人間が出来た人。「こんな評価ありえん」と思いつつも黙ってられる人は大人。「評価や議論に対してまともな議論で挑む」のは比較的まともな人。「評価や議論に的外れな意見で返す」のはアホな人。「評価や議論してる人自体にケチつけたり叩いたりする」のは最低な人 -- 2018-01-02 (火) 15:45:50
      • 有名なのと上手い人は違うからな、同じように考える人がいるけど。ジオンの◯◯◯モデルPC出してる配信者がいるけどあいつジオン機体ならある程度参考にできるが、連邦になるとエアプ丸出し、通常のZZのブーストをホバータイプと書くような奴。 -- 2018-01-02 (火) 15:55:03
      • 〇〇〇はエアプだから参考にならないって自分で評価しだしたのが〇藤だし、こんな感じで人の評価がアテにならないからって自分で名前出して責任発生するところで評価するのは出来た人間だと思うよ。別に後〇が好きとかではなく一般論としてな。ブーストの間違いに関しては間違いなんだから間違いと指摘すれば良いだけっしょ。間違いで上げ足を取ってエアプだなんだ叩く事が人間としてどうなの?って話 -- 2018-01-02 (火) 16:08:21
      • 2↑当てに出来る評価があるなら、腕が無いってことにはならんのでないの?連邦機体に関して、エアプで物を語る癖が有ったとして、エアプで物を語るから腕が無いとは言えんだろ。有名だが、言う事全て的外れで、パイカ見ると階級下、戦績も振るわないとかならまだしも。…議論したいのなら、主張とその主張が正当である理由位はしっかりつながってないと話にならんのよな。で、話にならん人相手に語り合うのは幾ら言葉を重ねようが無理だぞ。 -- 2018-01-02 (火) 16:59:56
      • ぶっちゃけ大人数とはいえpvpだし、拘りとか縛りなんてただ周りに迷惑を掛ける自己満足でしかない訳だけどね。キャラゲーだからある程度仕方がないとは言え、そんなギリギリまで突き詰めて他人の意見をも徹底的に否定しようとするなら機体まで突き詰めろよとは思うけども。 -- 2018-01-02 (火) 18:50:26
      • 迷惑云々言い出すとこのゲームは1:1じゃなくて多対多だから機体よりも協調性の有無の方が大事だし、機体差なんてささいなもんだけどね。 -- 2018-01-02 (火) 19:01:35
      • 突き詰めると50人×4機の200機しか持ち込めない戦場でどれだけ強機体持ち込めるかの勝負で半端な機体持ち込むプレイヤーは利敵、とかそういう話になっちゃうからなあ -- 2018-01-02 (火) 19:07:36
      • 理想系はね。けどそれは取るべき戦術に沿った機体を選択しての話だから戦術が変われば機体も変わるし、全員が全員同じ機体を所持している前提も必要で前提としては極めてナンセンス。 -- 2018-01-02 (火) 19:09:59
      • 話が飛躍し過ぎてるがコストやクールタイムって言うデッキバランスの概念忘れてねーか?ジO最強時代いジO4機居れて戦闘の半分以上はCT待ちで出撃してないなんてのも居たが、どんなに強くてもCT回らないなら逆に迷惑になる。だからCT待ちにならないように多くは初期ジムとか低コス入れるんだろ?で、初期ジムはコストパフォーマンスという面では優秀だがMS全体で見たらとてもじゃないが強いとは言えない。GLAもMS全部で見たら強くはないが、コスパで見れば使ってたら迷惑なんて言われるレベルの機体ではないだろ -- 2018-01-02 (火) 19:53:28
      • どんな機体使おうが大将維持出来てるならそいつが正しい -- 2018-01-02 (火) 19:57:00
      • 機体突き詰めろって言ってる人には「得手不得手」って言葉を贈ろう。人間は機械ではないから得意・不得意がある。最近だとルナタンクを例に出すのが分かりやすいかな?ジオンランカーの間では強いと大人気だが、それを真に受けてハロチケ交換等して後悔してる連中も多い。結局、周りの機体評価よりも自分が実際に使ってみて一番戦果を出せるのがその人にとっての最強機体なんだよ -- 2018-01-02 (火) 20:04:35
      • まぁGLAでできる事は百式改でもできると言うか、GLA使いこなせるなら全く同じな戦法の百式改の方がもっと楽に使えて戦果も上げられるだろうに、自分に限ってはそんな事はないって言う限定的な人が他人の意見を否定するのはおかしくないかって話ね。そっちの意見の方がポピュラーなのは全体的なデッキ(絶対的なGLAと百式改の数ではなくGLAより百式改の方が多いと言う意味で)が証明してるし。 -- 2018-01-02 (火) 21:44:32
      • ものすっっっっごい個人的な意見だけど 百式改ってかっこわりぃじゃん 盾も持ってないし 最終的には強いか弱いかってより好きか嫌いかでしょ -- 2018-01-03 (水) 01:16:13
      • 好きだから使うってのは構わんけど好きか嫌いかは機体性能評価に関係ないぞ? 機体性能をはなしてるのに最終的には強いか弱いかは関係ないよねって流石に最高に場違いすぎるw  -- 2018-01-03 (水) 09:01:45
      • 百改とGLAでは近強襲離脱なんかは似ててBR系は大差無いけど、ガトスマ射程と盾の存在での中距離はコイツの方が良かったりするし。ただ、それを生かせるのがトリ屋上や砂漠アーチくらいというオチもあるけどさ -- 2018-01-03 (水) 12:05:11
      • これだけ総ツッコミ食らって未だに「GLA使いこなせるなら全く同じな戦法の百式改の方がもっと楽に使えて戦果も上げられるだろうに」って言ってる奴は流石に頭が悪過ぎるだろ。コストが高い機体と比較してコストが高い機体が強いって言い張って何の意味があるんだ?そこまで百改信仰してるならコスト340以下の全ての連邦強襲機のページ言って「〇〇より百改のが強い」って書き込んでこいよ -- 2018-01-03 (水) 15:20:54
      • 頭悪い奴の為に説明すると、事の発端は「GLAの特性はどれが良いか?」でGALに対する議論なんだよ。機体評価ランキングを作ってる訳じゃない。GLAの特性の話をしてるのに百式改のが強いって言うのがどんだけ的外れな意見なのかいい加減理解しろ -- 2018-01-03 (水) 15:31:15
      • そんなこと言ったら全部ジオでいいとか 全部初期ジムでいいになるしな -- 2018-01-05 (金) 00:49:21
      • どの特性が一番強いかは、余程はっきりした差が無いと結局人それぞれになる。このコメ欄で延々議論されている時点で、射程とビムシュの優劣は使う人次第って結論が出てると思うがね。 -- 2018-01-05 (金) 15:09:28
      • 20葉の人、16葉の内容最後まで読んだんだろうか…結局何かしらの環境機体でもない機体の中での最強議論って実りのない話だし。勝ちたいのであれば環境機体に乗ればいいのにそれを拒んでる時点で趣味>勝利なんだから人の意見に攻撃的になる権利ないでしょ。 -- 2018-01-05 (金) 15:18:13
      • 色んなところでミスコンテストやってるが、そういうミスコン会場行って「狭い地域の女性の中での美女決定って実りのない話だし」とか言うの?好きで、楽しんでやってる連中相手に正論ぶちかましても空気読めないとか馬鹿にされても仕方ない行為だろ。結局、何がしたいの?「俺ってば、正論言っててカッコイイ」みたいに気持ち良くなりたいの?ここまで指摘されても引けないって事は悔しくて仕方ないの? -- 2018-01-05 (金) 15:52:48
      • ビムシュvs射程の話では勝てなかったから、GLAvs百改の話に持ち込んで論破(笑)してやろうって魂胆だろう。本人は絶対負ける訳がないジョーカーを使ってるつもりなんだろうけど、”コスト差”って言う欠点を甘く見積もり過ぎてて単に浮いた意見になってしまってるっていう -- 2018-01-05 (金) 16:28:35
      • 環境機体を言う言葉を好んで使うって事は後〇清信者かな?後〇の機体評価ランキングでは百式改はB3評価。連邦にはA1評価にウォル砂、A2評価にヌーベル、A3評価に7号機、S1評価にZZが居る訳よ(FAZZはA評価に落とすらしい)。つまり「環境機体に乗れ」という意見で百式改を出す事も意見としては弱いんだよね。後〇も「Sランク、Aランク、Bランクってランクの差は大きい」って言ってるようにB3評価である百改は「集団を焼けない」=「環境機体をしては弱い」。そんな環境機体としては弱い部類の百式改を持ち出して「GLA乗ってる奴は勝ち意識低い」って言っても説得力薄いんだわ -- 2018-01-05 (金) 16:43:26
      • あと、後〇清のランキングの百式改の項目に「※スペック依存」って書いてあるんだよ。スペック依存と書いてる理由は「BRMを理論値である秒間4発撃てる事が重要」だからなんだよね。そして「秒間4発の理論値で撃てないなら弱い」とも言い切ってる。分かるかな?『秒間4秒でBR(SA)が撃てる事が環境機体の条件の1つとなっている』→『ヘビーライフルも秒間4発撃てる』→『ヘビーライフルは強武器である』→『強武器であるヘビーライフルの威力を上げられるビムシュは最優秀な特性であると言える』。百式改が強いと言い張れば言い張る程、ビムシュ優勢になってしまうんだわ -- 2018-01-05 (金) 16:56:34
      • ミスコンの例えは違うな。相手に勝つ事が最終的な目標になる訳でその中の手段としての最適解がどれであるか言い争う訳だし、レギュラーに入れなかった部員が自分は凄いと言ってるようなもんだろ。16葉の内容の前置きに噛み付いてるみたいだけど、中身は「勝ち意識で相手を徹底的に否定するならそもそもGLA乗らなくてもいい」だしそもそもビムシュ射程を否定肯定はしてない。自分はどっちも持ってるけど自分は射程寄り。BSGMも使う関係でガトスマNだし。HRMで殺しきる事もあるけどね。あと悪いけどミサシュはゴミといい切らせてもらう。 -- 2018-01-06 (土) 02:28:39
      • なんつうか全部読んでこの機体に何を求めてるかで評価変わってるからこの議論事態終わりがないような気がする。ビムシュ派はこの機体で最大の火力を出すならこの装備って考え方だし射程派はもともと低い火力云々よりも立ち回りや武器の多彩さで動くって感じだし。どっちもちがってどっちもいいでいいんじゃないですかね。お互いに人格否定飛び交いまくりだから終着つかんだろ。 -- 2018-01-06 (土) 05:29:15
  • なぜこんなマイナー機体が強かったのか… -- 2018-01-02 (火) 19:44:03
    • メジャー機体を強くするなんて誰も言ってないですし… 総数的にはマイナー機体>メジャー機体なんだから、強いマイナー機体も普通に出るでしょ -- 2018-01-02 (火) 19:50:02
    • 足が速かったからだよ、他の連邦MSじゃケンプに追すがれない、追いかけれて爆殺される -- 2018-01-02 (火) 19:53:59
    • 運営「ミサ撃った後にヘビライで追撃するとは思わなかった」 -- 2018-01-02 (火) 20:30:11
      • すまんミサ撃った後にヘビライで追撃は運営が考えてたことやったわ、ちゃんと覚えてなかった。とりあえずはHRの性能が高すぎた(高威力高ロック高弾速)。ttps://msgo.bandainamco-ol.jp/member/support/article.php?no=32&page=3 ここには書かれてないけど、加えて前衛にNT-1がいるから機体の柔さもある程度はカバーできた(もちろんやられる時はやられる) -- 2018-01-02 (火) 20:44:02
    • 運営「ロックオンしてクリック連打したら必中するとは思わなかった」 -- 2018-01-02 (火) 20:36:41
    • ロックオンシステムで下手でもぬるキャラゲーTPSが売りのガンオンでロックオンするとは思わなかったは流石にエアプなのか苦し紛れの言い訳なのか天才だと思ったわ。 -- 2018-01-02 (火) 21:05:09
      • 未来永劫語り継がれる伝説の言い訳だよな まぁそう言わないと弱体化できなかったんだろうな -- 2018-01-03 (水) 01:21:37
      • マガジン火力が低めな上にリロード劣悪だったから、一人で殺しきりづらくて複数でよってたかってキルまで持ってった感じだから思ってるよりキルレート高くなかったのかもね 低マガジン火力だと別武器にキル分散も起こしやすいし ゾゴと同じくキルレート高すぎるから弱体化しますといえばスムーズだったはずなのになんも資料出てこない上にあの言い訳やしな -- 2018-01-03 (水) 11:25:59
      • あの言い訳のやつWiki経由で言われてたのは覚えてはいるんだけど、ソース覚えてないな…今ソース公開されてるっけ?もしくはSS -- 2018-01-03 (水) 11:51:14
      • 第14回運営だよりに「ヘビー・ライフルに関してはミサイルランチャーで敵機を空中転倒させた後などの追撃用武器として設計しておりましたが、想定外の使用が可能な設定となっており結果として他の全ての武装に比較して逸脱したバランスに設定されてしまっていました。」 と書いてある それを「つまりただロックオンしてHRを撃つことは想定していなかったのかwww」と、この文を読んだwiki民を含むほとんどのユーザーが思ったこと ゲーム内、配信、2ch、wiki あらゆる所で馬鹿にされてた -- 2018-01-03 (水) 12:23:32
      • 第14回か。サンクス。ん?ロックオンしてうんぬんって意訳か。その意訳だとしばらくか放置してた理由には薄いような。戦闘データ集計方法とかの見直しとかにカブってたのかな?まぁどうせ過去の負の遺産だからいいか。 -- 2018-01-03 (水) 12:27:47
      • この言い訳を今改めて見るとさ「対ケンプの中距離仕様機体(ミサとガトスマ、護身にSG)ありきで調整したら近くでも使えるのが頭から抜けてました。ライン戦やれよお前ら」って言い訳にしか見えんな。ロック云々はたぶん的外れ意訳。っつてもどうでもいいなw -- 2018-01-03 (水) 12:51:37
      • この事件があったからこそ「ロック値低くすれば遠距離でもAIMにそこそこ手間要るし、近距離で一層扱いづらくなるから弾速速くても壊れにくい」ってのに気づいてヘイズルBRが生まれたのかもしれんな おまけに1990年の時点ではヘビーライフルは狙撃用設定だったらしいし(ウィキペ)、ロックオンじゃなくズーム式だったらあの弾速でもイロモノ武器扱いされてたかもしれん -- 2018-01-03 (水) 13:36:13
      • ヘイズルのは多分構想はあったんじゃない?アトラスにも似た低ロック実弾武器あるし、シモダジムとかが持ってるR4系なんかはロック無し弾速早い強い武器なわけだし -- 2018-01-04 (木) 11:24:05
      • ヘビライの反省で生まれたのがテトラに始まるロックオン値は低い斉射とゲロビだろ。そして反省を忘れた頃に生まれたのがZ3に始まる高ロック斉射。 -- 2018-01-05 (金) 02:53:54
      • 実装当時のゲロビは弾速が無いからたぶん違うんちゃう。弾速と射程で有効射程が決まるからなー。そのあと爆発オンラインと言われたりした時代に突入したりしたしね -- 2018-01-05 (金) 10:16:45
      • 別にロックオンするのが想定外とは言ってないしユーザーの勝手な解釈。BZメインの追撃にバルカン的な用途だと思ったらメインでバルカン使われたのが想定外という論調。なに苦し紛れの言い訳言ってんのって話だが -- 2018-01-05 (金) 13:01:50
      • 全盛期ゲロビは弾速がないというより弾速無限、すなわち判定でたら射程限界まで1F即着弾な高弾速武装の究極形なわけだがなにが違うんや 「あれにロックオン初期値780とかあったら壊れどころじゃない」ってところに運営が気づくきっかけがヘビーライフル案件なんじゃないかって話でしょ -- 2018-01-06 (土) 11:53:15
      • テトラの前にシマゲル等のゲロもあるし、そもそもロック無しなら初期砂の照射や、低ロック値のアッグのトーチと色々あるで。あと弾速無限だと進路予想はあっても偏差が厳密にはないからゲロはHRMとはまた少し別方面だと思うが…どうだろう -- 2018-01-06 (土) 17:11:45
    • ほんのわずかな期間とはいえよりによってゾゴックのブーメランが最強だったゲームやぞ -- 2018-01-05 (金) 07:44:15
      • 一ヶ月ってわずかって程短くもないような -- 2018-01-05 (金) 09:30:52
      • 盾すら貫通するブーメランって2日ほどで修正されたからわずかで合ってるんじゃない? -- 2018-01-15 (月) 10:32:26
      • 避けられない速度で飛んでた不具合はもっと長かったよ。 -- 2018-01-15 (月) 10:36:21
      • 見えにくい リロはさまずに2射できる(避けるのにはブーストがいるので一射目さけてに二射目がきつすぎる)というお手軽凶悪武器だったよね。今は見る影もないが -- 2018-01-22 (月) 17:39:31
  • ガトスマ軽くなったらHRMとガトスマHとBSGMと盾が持ててしまうから特性論争がよりめんどくさくなりそう。そう思えば積載フル改造してもできない組み合わせがある機体って他にイメージないや。 -- 2018-01-03 (水) 11:47:42
    • 古参機体のガンタンク -- 2018-01-05 (金) 12:51:40
    • 支援と狙撃の大部分 -- 2018-01-06 (土) 12:12:25
  • ああああああ作ったらビムシュとかいうゴミだったあああああ おかねかえしてっ! -- 2018-01-03 (水) 13:31:56
    • 俺のミサシュと交換してやろう -- 2018-01-04 (木) 00:29:05
    • わしの射程と交換してくれい -- 2018-01-04 (木) 01:51:00
    • これ確信犯だろ 通報していいんじゃね -- 2018-01-04 (木) 14:09:37
      • 粘着質だよなあボクが持ってる射程が一番つよいもん!を拗らせすぎ。 -- 2018-01-04 (木) 22:03:20
      • 通報くらい自分の意志でしろ。 -- 2018-01-05 (金) 04:08:41
      • HRもガトスマも使わない戦闘は無いし別にDPが変わる訳でも無いし。ミリ残してマガジン撃ち切りとかの場合でもビムシュでも射程でも殺し切れた可能性はあるしそうでないかもしれない。でも殺しきれる時はミサシュでも殺しきれるでしょ。精々あと一発当てる弾が増えるだけ。ビムシュor射程かどうかが左右する場面って多そうで実は多くない。 -- 2018-01-08 (月) 19:54:35
    • 個人的にはビムシュでHRM撃つより射程補正でBSGM~ガトスマ撃ってる方が好きだが、ビムシュがゴミとは思わんなぁ 火力とDP両立してるし悪くない -- 2018-01-05 (金) 09:29:56
      • 射程ほしかったんだよね~HRMは玉少ないし火力無いし結局キルまで持っていく場合近距離多いから近距離BSGと遠距離スマでの運用のほうが決定力あって強いんだわ・・・ -- 2018-01-05 (金) 11:05:59
      • この枝コメ、射程補正が欲しかったとしてビムシュをゴミ呼ばわりするのがどうかと言う意見なんだが。自分が良いと思う特性が人と違っているのは仕方ないし、主張するのも勝手だが、けなす言葉だけは吐くなよ。○○だから俺はこれが好きだ、程度にしといたほうが良い。 -- 2018-01-05 (金) 14:57:30
    • 議論に負けそうになった時にレベルの低い人間が取る行動は、【1.論点をすり替える(今回の場合はGLAの特性の話から最強機体(百式改)への話に変える)】【2.相手への人格攻撃(今回の場合はビムシュ自体をゴミだという印象操作を、新しく木を作ってまでする)】が手っ取り早い。つまりこういう行為が横行してると言う事はビムシュ派の方が説得力があって議論としては勝ってたって事だろう -- 2018-01-05 (金) 15:58:33
      • コメ欄を遡れば逆バージョンもあるぞ。馬鹿が居るのはお互い居るさ。それを「○○派」などとひとくくりにするってのは、枝4主みたく、相手をちゃんと認めてる(「個人的に射程好きだが、ビムシュは悪くない」と言える)まともな人をけなす行為にもなるから、止めようね。百式改ニキに文句言った人が全てビムシュ派と言うわけじゃないしな。 -- 2018-01-05 (金) 16:47:22
      • 相手への人格攻撃と印象操作(ビムシュ=ゴミ)はイコールではないぞ。木コメが「ビムシュ使う奴はゴミ」と言ったなら、それが人格攻撃だ。…あのさ。それ言ったらな、この枝コメ、「射程派は木コメみたいな汚い真似をする連中(人格攻撃)で、それをしないビムシュ派はまっとうであり、その意見も正しい(印象操作)」になるからな?人の振り見て我が振り直せとはよく言ったものだが。 -- 2018-01-05 (金) 17:48:48
      • ビムシュ派は立ち回りとか色々言ってるけど、射程派はただただ集弾がよくなるとしか言ってないんだよな -- 2018-01-05 (金) 18:03:42
      • むしろ射程補正あれば立ち回りに幅が出るって言われてるんだけれど。有効射程変わるんだから当然といえばそうだが。 -- 2018-01-05 (金) 18:10:38
      • じゃあその幅の出た立ち回りでビムシュより強い立ち回り方を教えてくれよ -- 2018-01-06 (土) 20:55:28
      • それこそ人の好みでしょ。HRMとガトスマHと盾とBSGMが同時持ちできない関係でガトスマをNにしてるが射程5ともなればそれなりに当たるしBSGMなんかは目に見えて使用感変わって来るぞ。積極的に使ってくもんじゃ無いけども、有用性はある。 -- 2018-01-06 (土) 21:15:11
      • 上でさんざん言われてるが、HRM>ガトスマを常にやれる立ち回りならビムシュのが上。但し、HRMはリロ遅い上に、ワンマガが少ない以上、ビムシュ活かすには頻繁なリロが必要な武器。HRM初手を心掛けると、交戦距離が思いの外遠くなって「この距離で撃ち合うなら射程のが実効DPS高くなるかも」と思ったり、幾ら足があっても、HRMが当たる交戦距離(7~は当たる)に入ると、状況がリロ待ちを許さないことも多くある。で、ガトスマ一丁じゃあんま勝てないから、三つ目の武器にも頼りたいが、残るはガトスマ未満のバルカンとSBR。使えるのは精々BSGだが、BSG>ガトスマ使うなら射程のが強い。と、色々思うわけだ。後は好みだろ。 -- 2018-01-07 (日) 09:36:00
      • ビムシュじゃ火力ぜんぜん足りなくて結局被弾時間増えるゴミ。射程一択だよこいつは -- 2018-01-08 (月) 13:12:40
      • ↑とか言うからビムシュ好きが怒るんだろ。自分にビムシュが強い立ち回りできんからと言ってゴミ扱いするのはNG。 -- 2018-01-08 (月) 16:27:45
      • 立ち回り云々以前にビームで有効な武器一つしかなくて火力も低いんだから現実だろ -- 2018-01-08 (月) 19:36:14
      • 現実って言うがね、HRの火力(DPS)は360の強襲単発BRより高いぞ。で、普通DPS高い方がキルまでの時間も短くなる関係上被弾時間は減る。「ビムシュじゃ火力がぜんぜん足りない」と言うが、射程補正なら火力が足りるとでもいうのかね? -- 2018-01-08 (月) 20:32:26
      • HRMの不満点は一概にマガジンにあるからなー。弾数が少ないからただでさえ全弾命中でもキツいのに外した時のダメ低下率も半端ないし。他のBRってマガジンがあるから、初手からトドメまでこなせるし、その場合でやっと10%の火力アップ。マガジンが少ないコイツはガトスマに頼る場合はどうしても多くなるのでビムシュ特性の優位性は他機体のビムシュ程の恩恵は無いと言わざるを得ない。まぁ比較的という話ではあるけれども。あとSA武器なんか理論値出せる訳ないんだから実際はあんま火力的に優れては無いよ。 -- 2018-01-08 (月) 21:14:36
      • 火力あるなし言ってるわけじゃないだろ・・火力足りないから射程一択という結論に突っ込んでるんだろ。少なくてもガトスマの射程が90~伸びたところで集弾値でいったら誤差程度しか変わらんぞ。SGや元々射程短い武器なら別だが。つかBRとガトスマ構成なら特性戦争がアホ -- 2018-01-08 (月) 21:34:50
      • 2↑そりゃね。ただ、特性に寄らずHRMを外す選択肢はありえないし、リロ待ちが許されない状況でもない限り、初手は確実にHRMになるだろ。その主武装の火力UPに寄与する特性をゴミ扱いするのは明らかに無理がある。俺は射程補正のが好きだがね。 -- 2018-01-08 (月) 21:35:03
      • いやまぁ俺もゴミだとは思わんよ?俺も射程よりではあるけれども。そもそも特殊ブーストの、特にバックブースト減衰補正が他機体に対して大幅に少ない事による相対的な足回りの良さからくる位置取りのしやすさがコイツの最大の強みな訳だしね。戦場を選ぶ能力に長けてるからコイツで敵を倒す時って別にビムシュでも射程でも、ミサシュでも仕留められてるんだよね。勿論かかる時間が多少違うけども、それが命取りになる状況かどうかを判断した上で勝負かけられる本体性能はある。 -- 2018-01-08 (月) 22:56:52
  • もし、今HRMの弾速を3000にしたら壊れに戻るの? -- 2018-01-05 (金) 12:26:25
    • 全体的にAP上がってるから中低コスキラーになるだけじゃないかな。それにHRM相当武器全部が弾速度上がるならジオン側に4機種ほど持ってるのが居るから連側にとってはマイナスかな? -- 2018-01-05 (金) 13:52:44
    • 想定外の使い方されるからだめやろな。 -- ? 2018-01-05 (金) 13:54:59
    • ロック値そのままで弾速戻したら結局ロックしてクリックするだけの壊れ全盛期に戻るだけだな 全盛期もマガジン火力低くてHRM単体でギリ落としきれるかどうかってくらいだったしAPと火力の関係はさほど変わっとらんしょ かといってロック値0強化不可とか大幅に下げて弾速上げるなんてしたらヘイズルBRの劣化になっちゃうしな まぁAIM力依存度の高いスルメ武器は使ってて面白いからいいけど -- 2018-01-05 (金) 20:47:02
      • 低火力っても顔だしたら複数人から撃たれて死ぬだけだしねえ。 -- 2018-01-06 (土) 15:16:01
    • なんつってもロックが高いのがクソだったな。 -- 2018-01-08 (月) 13:59:55
  • こいつの金図がGPガシャコン50連で出たんだが、どうもよく武器構成分からんから特性ごとに教えてくれない?お願いしますー -- 2018-01-08 (月) 12:27:02
    • 基本はHRMとガトシH。HRで削ってガトシで削り切る。固定物の事も考えるならビムシュもありだけど、MS戦なら大体射程の方が分がある。ミサシュ?知らない子ですね。 -- 2018-01-08 (月) 12:30:28
      • ガトシじゃない、ガトスマw -- 2018-01-08 (月) 12:32:25
      • 了解です! ミサシュ以外ならそれで試してみます! ミサシュ? 倉庫番ですね… -- 2018-01-08 (月) 14:28:21
      • ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン -- 2018-01-08 (月) 16:07:33
      • 上がビムシュか射程かで荒れてるんだから、どっちが何に分があるとか言うなよ また荒れるだろ -- 2018-01-08 (月) 21:28:47
      • 確かに、枝コメの言い分は良くないな。普通に「ビムシュはメイン火器のHRMの威力上がる。射程補正は程度の差はあれ武器全般の集弾が良くなる」程度に収めとけばいいものを。 -- 2018-01-08 (月) 21:48:37
      • いや射程はBSGがあるからでしょ -- 2018-01-08 (月) 22:10:13
      • 散々話されてるからもういいって -- 2018-01-08 (月) 22:14:49
      • どっちの特性にしてもやることは同じだから、自分の長所と短所がどっちか分かってれば十分でないの。 -- 2018-01-09 (火) 11:12:00
    • HRMにガトスマNそしてバァルカァンHがわしのトレンディです。ちな銀図射程補正2の糞中将です。 -- 2018-01-11 (木) 21:13:37
      • 何で糞をつけた?そんなに自分を下げないでいいんやで。 -- 2018-01-12 (金) 06:37:04
  • 誰も乗ってないから見もしないだろう辺境の地と思って暇潰しに開いたら賑わいすぎてて草 -- 2018-01-08 (月) 22:57:08
    • 珍しく人によって好みが別れる機体だから両者の俺の意見は正しいマンが暴れてるだけよ。本来語り尽くされて今はミサシュじゃなければ趣味で落ち着いてたのに強化入って二週目の議論始めた感じ -- 2018-01-10 (水) 00:08:41
    • 終着点は↑の枝コメのいう「ミサシュじゃなければ個人の趣味」で定まってるから外から見てほんわかしてればいいよ。 -- 2018-01-10 (水) 11:12:47
      • ホンワカというか、本人たちも無駄にイラついてストレス溜めてたらと思うと何か不思議な感情が湧くのを感じた。これが愛? -- 2018-01-10 (水) 16:44:07
  • ミサシュ7連続、悪い夢でも見てるのかな。銀図5回、金図3回溶かしたゾ.. -- h? 2018-01-09 (火) 21:45:36
    • 低重力での足良好な射撃+ミサイルマンとして使えるから(震え声 -- 2018-01-10 (水) 08:12:45
    • 全ては徒労 -- 2018-01-10 (水) 12:27:05
    • だが!ダメ!! -- 2018-01-10 (水) 12:28:03
  • 最近佐官で結構見るなぁという印象。銀図買ってるんかねー? -- 2018-01-15 (月) 01:02:25
    • 尉佐官帯はエアプだから違うかもだけどこいつの火力不足感ごまかせそうだし佐官ぐらいだと確かにかなり強そう -- 2018-01-15 (月) 02:33:01
  • そろそろヘビライの弾速あげてもいいんじゃね?ほかに持ってるやつもいるし・・・ -- 2018-01-15 (月) 03:02:22
    • 絶対ないと思う。下手に尖らせるんじゃなくてSBRとかミサみたいな現状弱い武器をこいつに限らず修正して欲しい -- 2018-01-15 (月) 12:15:42
    • 汎用FAマシンガンと同じくらいなら面白いかもな -- 2018-01-15 (月) 21:41:19
  • こいつの金ビムシュをフルマスしようと思うんだが武器構成はどんなのがいいんですか?教えて偉い人! -- 2018-01-21 (日) 10:17:55
    • ヘビライM ガトスH 盾 で重量ギリギリ -- 2018-01-21 (日) 10:36:02
      • 追記ヘビライはリロードもフル強化しろよ、快適さがダンチになるで -- 2018-01-21 (日) 10:36:55
    • フルマスするならバルカンベビライMガトスマH。というかバルカン外すとかガトスマNにするぐらいしか選択肢無い -- 2018-01-22 (月) 00:51:55
      • 上にも書いてる人いるけどちゃんとリロード強化すれば隙は殆ど無くなるから盾外してまでバルカン積む必要はないと思う -- 2018-01-22 (月) 17:27:37
      • フルマスするなら積載も振れるからバルカン入れて盾外す必要なんて無いだろ。 -- 2018-01-23 (火) 02:17:36
  • ガトスマに集弾UPのADOPって付くのかしら?付くんならかなり化けそうだけど -- 2018-01-22 (月) 17:10:58
    • 集弾の数値が単純な%上昇じゃないみたいだからあんまり期待しないほうがいいと思うぞ。射程5ジム改のスプレーに付いたがやはり誤差だったし。運搬コアブレ集弾あたりが有効だしAOと相性がいい機体ではあると思うけど -- 2018-01-22 (月) 17:32:59
    • 最大の10%ついたとしても、Nで874、Hで902、Fで846だ。 -- 2018-01-22 (月) 17:39:39
    • さらに移動集弾も付けば化けそうな気が -- 2018-01-23 (火) 20:38:10
    • Hに付くのを確認しました。1%。 -- 2018-01-24 (水) 23:30:27
      //uploader.swiki.jp/attachment/uploader/attachment_hash/b7a0e62bd49397ed533a4d3008a803a30867a9b3
  • ガトスマの集団と射程MAXにしたらh以外もいけるかな? -- 2018-01-31 (水) 15:01:04
    • 射程強化してもたかが知れてるから射程補正厳選して威力ロック集弾上げればいい -- 2018-02-11 (日) 07:45:49
  • これだけ格闘威力上がったらお守りとして持つのもありかもな。元々ガトスマとヘビライで完結してるから枠余ってるだろうし。 -- 2018-02-02 (金) 19:25:26
    • 格闘振る距離に敵がいたら死ぬという意識で運用してるので格闘持たない分ブーストボーナス確保してる -- 2018-02-11 (日) 08:41:02
  • テトラ改と同じコストと今更気づいて驚く。なんか火力がなー。 -- 2018-02-18 (日) 15:54:27
    • 実装時期がかなり違うし、火力特化と微妙に汎用性に手を出した機体の差だね -- 2018-02-18 (日) 16:06:56
    • BZどころかグレもないし格闘も持ち辛いし汎用性って言ってもなあ、中距離で戦えるけど倒しきれないって感じ。ガトスマ強化されたけど雀の涙。掃射ないテトラ改も当たらずとも遠からず。コンテナ要員 -- 2018-02-20 (火) 12:05:55
      • 格闘もテトラ改のが優秀だぞ! -- 2018-05-06 (日) 13:46:21
    • 昔はグフカス並みに暴れてたぶっ壊れだったんだけどね -- 2018-02-20 (火) 12:18:11
      • 前衛をアレックスで固めてGLAが攻める。歴代ではフレピクの次に暴れてた機体じゃないかな -- 2018-02-20 (火) 12:28:09
    • ガトマス重すぎるせいで、3枠目装備するには盾捨てないといけなのがさらに火力ないのにつながってるかと -- 2018-02-28 (水) 01:30:47
    • ヘビライかショットガンを手持ち内蔵にしてくれると少しはガベ改と釣り合うと思うのですが -- 2018-03-29 (木) 23:36:49
    • ガトスマ強化が微妙過ぎたもんな。ってか重過ぎなんよ、これ。 -- 2018-04-23 (月) 04:03:10
  • ミサイルとガトスマ両方持てるようにしてほしい。 -- 2018-02-20 (火) 10:15:07
  • コンカスください -- 2018-02-20 (火) 20:35:13
  • ガトスマってダブルバルカンの劣化? -- 2018-02-24 (土) 18:52:30
    • ダブルバルカンの射程とDPを見ておいで -- 2018-02-24 (土) 19:07:11
  • ショートビームライフルをGSTと同じ連射速度にして欲しい -- 2018-02-27 (火) 23:29:24
  • こいつのヘビーライフル全然当たらねーと思ってやけになって、ロックオンを880から936のMAXまで上げたらガンガン当たるようになった。ロックオン900超えとかは接近して使うバルカン系だと思いこんでたらそうでもないんだな、でも少し偏差が厳しいので910ぐらいが妥当か。通常のSABRより弾速早いのかな。 -- 2018-03-05 (月) 00:21:15
    • 俺もなかなか当たらんからロックオンあげてみようかな。ちなみに交戦距離も参考にしたいから教えてくれるとありがたい。 -- 2018-03-05 (月) 11:49:36
      • ロックオンガン上げすると、敵機のサイズと速度にもよるが、600より離れると単純な横ブースト相手に偏差が追い付かなくなる。弾速は大体1500m/sなので、有効射程内で偏差するなら本来860~80程度が使いやすいが、弾速自体は600より遠くで狙えれば当てれるほど高くはない。 -- 2018-03-06 (火) 01:58:25
      • 情報ありがとう。やはりある程度の接近は必要なんだな。ジオンの前線にはテトラ改、グレガルが多いし先に数初当てて怯ませないと厳しそうだな。 -- 2018-03-06 (火) 21:02:05
      • 正確に狙ったときに当たるときと当たらないときがあるから、PCと回線の影響大きいと思うわ。PCまともで回線クソな自分は910が基本。環境・弾速・PSを鑑みながら自分に合ったロックオン値探したほうがええと思うで。 -- 2018-03-07 (水) 00:16:32
      • 武器の全射程を速度ピンキリの敵機全部カバーできるようにするにはロック上げれないが中距離はある程度牽制気味でいいと割り切ってロックガチガチにすれば近距離はテキトークリックで快適に当たる。近距離は特に自機の生死に関わるし変態エイムでもないから俺はロックガチガチ派 -- 2018-03-07 (水) 01:35:05
      • 葉1主だが、遠距離はガトスマHでも良いし、ロックオンガン上げで偏差が追いつかないのはしっかり横ブーストしてる相手だけだから、近距離で撃ち負けないのは大事だろうと、ロックオン900は確保してる。最大値はちょっと使いにくい。ロックオンだけ強化で試してみるのが良い。 -- 2018-03-09 (金) 13:40:02
      • 偏差打ちなんて相手の機体速度と距離に大きく依存するからある程度見限ってロック上げないとエイム上手い奴以外は要所で不便。850~900で当たらないって人は上げて見るのも1つの方法。上げるにしても上げないにしても射程と機体速度依存は変わらない -- 2018-03-09 (金) 18:23:03
      • ある程度遠いとそもそもロックオンしないほうがいいような。中近距離でしかロックオンしないしロック爆上げでいいんじゃないかな。 -- 2018-03-10 (土) 09:20:51
      • そこがこのゲームの糞?な所で隠しパラでロックした方がとにかくまっすぐ飛ぶ -- 2018-03-19 (月) 00:53:49
      • ↑すごく昔の修正でロック時のほうが集弾良くなる修正されたんやで、クソでも隠しパラでもなく公式にある修正。たしかグフカスがノーロックでゴリゴリ当ててたからそれの対策だったはず -- 2018-03-21 (水) 09:41:02
      • そもそも集弾性という概念がなく、ブーストしようがノーロックだろうが弾はばらけなかった。で、グフカスの対策として、集弾性が実装されてブースト射撃でばらけるようになった。ロックオンで集弾向上がその時からついていたか、後だったかはちょっと覚えていない。 -- 2018-03-26 (月) 17:05:22
      • その修正あったのは覚えてるがそれ今ほんとにあんの?ロックオンの有無で全く変化が感じないんだが・・どっかでもうないって話も聞いたことあるし -- 2018-03-27 (火) 00:58:05
      • 実際試した結果では「ロックオンでの集弾補正は無い」だな。 -- 2018-04-25 (水) 13:43:30
        //uploader.swiki.jp/attachment/uploader/attachment_hash/8b0a74fb72b268d46b746483dd4def2694f76824
      • 多分ロック補正って静止状態でもかかるもんじゃなくて、モジュの移動射撃補助みたいに移動による低下を和らげてくれるんじゃないかなぁ?だから↑の検証では変化無いんだと思う -- 2018-05-09 (水) 16:43:10
    • いい事教えてやろう。単純にヘビライM使うなら盾はずして連打打ちしてみそ? -- 2018-04-12 (木) 21:56:46
  • 格闘GLAって邪道なん?個人的に好きなんだけどなかなかそういうデッキとか見かけなくて(・ω・`)そうだとしたらコンカス有無の問題? -- 2018-03-22 (木) 20:39:36
    • モーションは優秀な方だけどヘビライm、ガトスマhの方が安定するからじゃない?それにその2つ積むと積載余裕ないし。 -- 2018-03-23 (金) 15:38:54
    • 機体性能との相性は悪くはない ただやはりコンカスの有無が大きいね -- 2018-03-23 (金) 21:34:36
    • ビームサーベル持ってる機体が戦場でビームサーベル外しているの気に入らないという宗教上の理由でサーベル装備してるけど足速いから結構快適に動き回ってD格暗札できる(佐官帯の感想です) 仕留めそこなっても内蔵武器のガトスマで転倒してるところに追撃快適。ただやっぱ機体相性以前に現環境で高コスト機で標準的性能の格闘ふるのはリスクがでかいぜ…… -- 2018-03-23 (金) 22:18:20
    • 射撃型暗殺機だと思う。足まわりも往復切符 -- 2018-03-26 (月) 06:05:53
  • 今の環境で修正前の全盛期ヘビーライフルが来たら使用者増えるかな? -- 2018-03-26 (月) 09:25:30
    • マップによる 広い場所がメインの交戦場所になるなら爆発的に増えるだろうけど -- 2018-03-26 (月) 16:02:00
    • 余裕で一線級なるぞ。速度3000BRは伊達じゃないからマジで。 -- 2018-03-27 (火) 04:56:09
    • 弾速半分は厳しすぎますよぉ -- 2018-05-17 (木) 00:34:49
  • 足回りは少ない手持ち機体の中でかなりいいから重宝してる。340だから武装はこれ以上増えるわけも強化されるわけもないけど何かもう一声欲しい -- 2018-04-19 (木) 10:58:02
  • どうしてもミサイルを使いたいのでオススメ教えてください -- 2018-04-24 (火) 21:05:27
    • とりあえずN使っておけばいいのでは -- 2018-04-25 (水) 12:58:37
  • 自分的にはミラー機体性能はテトラ改だと思うけど、武器性能は別次元だな。 -- 2018-05-06 (日) 17:25:06
    • その上積載きついっていう、昔は足回りの良さって事で済んでたけどもう機体性能のインフレで埋没して武装のしょぼさだけが目立つ様になってしまった -- 2018-05-12 (土) 10:25:00
    • 久しぶりに引っ張り出して使ってみたけどダメだな 脆いし火力もない 更に足回りもコストにしてはかなりいいんだけどそれだけ -- 2018-05-14 (月) 17:10:04
  • またヘビライMガトシHスプレーMになるのだろうか。(射程4 -- 2018-05-19 (土) 14:33:00
    • 積載マックスでもマイナスなのよね。。。ガトスマNかバルカンに変えるのもアリかもね。 -- 2018-05-19 (土) 15:59:09
      • スプレー持つならHRM諦めてガトスマの方が良いと思うぞ -- 2018-05-24 (木) 01:15:39
      • GLAの場合は盾外しもアリよ。積載の確保以外にもHR(BSGも?)の射撃間隔が短くなる恩恵もあるし、足回りも更に快適になる -- 2018-05-24 (木) 15:15:12
      • ガトスマ重すぎぃ!頭にかぶったら軽くならないかな -- 2018-05-24 (木) 20:31:59
      • 武器性能比較で比べると悲しくなる、重さが突出しすぎ -- 2018-05-26 (土) 05:58:42
  • こいつの射程でほぼ百式やね -- 2018-05-23 (水) 17:22:02
    • ショットガン強化の中で一番使いやすいと思うわ射程補正持ってて速いし追撃ガトスマあるし -- 2018-05-23 (水) 20:24:39
    • よく当たるんだがいかんせん追撃含めて火力がな、HRM持ってもそうだけど… -- 2018-05-24 (木) 23:16:09
  • BSG運用でこいつも良いかもしれんな…装甲やDJや百式なんかと役割被ってるけど射程補正あるし。ところでうちのGLAはビムシュだ -- 2018-05-24 (木) 20:40:32
    • 今ショットガンが流行ってるから逆にそいつらの射程外から叩けるHRMは強いよ。爆風も減っていきなりアーマー削られて回復に戻るストレス感じることもなくなったし。純粋な射撃戦が始まりだしたから環境に適してると思うけどなぁ。 -- 2018-05-25 (金) 18:07:57
  • うちの3機は全部ミサシュだ。どう扱えばいいのやら・・・ -- 2018-05-25 (金) 03:36:24
    • ほんとミサシュつらい...もう無特性ですよ... -- 2018-05-25 (金) 14:47:11
    • 倉庫で愛でろ -- 2018-05-26 (土) 04:03:58
  • 当たんねーヘビライ捨ててスプM持ったら楽しくなった -- 2018-05-25 (金) 11:02:39
  • 白幕スプシュよりこいつの射程のが使いやすいな、あとSG系は足回りが必須だしな。まあHRMかガトスマか悩むけど -- 2018-05-25 (金) 23:37:17
  • あっというまに溶けてなくなるなW -- 2018-05-26 (土) 00:39:39
    • 俺も流石にコスト以上の足回りの射程スプだとしてもAPが無理でギブった火力も並だし -- 2018-05-26 (土) 01:11:28
    • SGMのDP生かして何もさせずに倒しきることが重要だと思った(小並) -- 2018-05-26 (土) 16:15:26
  • 盾外してBSGMとガトスマHだけで戦うと足回りよくて楽しい ただ格上に合うと瞬溶 -- 2018-05-27 (日) 02:37:15
    • いつからビーム兵器持ってると勘違いしていた? -- 2018-05-27 (日) 13:29:52
  • 射程のコイツ完全に復権してるじゃん -- 2018-05-27 (日) 11:47:21
    • 5号機使えよ -- 2018-05-28 (月) 19:56:34
      • 5号機にBSGは無いぞ。 -- 2018-05-29 (火) 14:17:07
    • 盾なしBSGMガトスマHで運用してるけど絆もMS戦もできてオススメ -- 2018-05-30 (水) 00:54:36
  • 盾が足かせに思えてしまう。 -- 2018-05-27 (日) 12:11:55
    • 現状ジム盾なんてほぼ枷。素直にBSG押し付けてサザビーとかに接近される前に下がってライフルペチペチしたほうがいい -- 2018-05-29 (火) 20:40:15
  • みんな盾付けてるの? -- 2018-05-28 (月) 08:30:46
    • ビムコもついてない1000も耐久がない盾なんてほんとに一瞬でなくなるから外してる -- 2018-05-28 (月) 22:03:12
    • スプレーガン持たせるために外した。 -- 2018-05-29 (火) 06:57:20
    • 木主です、なるほど…私も外しますw -- 2018-05-29 (火) 12:29:04
    • ガトスマNにすればHRMとBSGMは持てるな -- 2018-05-30 (水) 10:20:59
    • むしろガトスマ外して中距離用にHRMつけた。SGMのマガジンを使い切ることなんてほぼ無いし -- 2018-05-30 (水) 21:02:50
  • ガトスマ系、前の調整で威力微増よりも軽量化して欲しかった。 -- 2018-05-29 (火) 21:38:31
    • それ実装当初からバランス調整の度に必ず言われてる -- 2018-05-29 (火) 22:28:50
    • 150〜200軽くなっていいわぁ。 -- 2018-05-29 (火) 23:12:46
  • ヘビライ派?ガトスマ派?盾はずしてどっちも持つ派?コメ見てるとガトスマ派のほうが多いのかな?コスト340とはいえ劣化斉射すぎて・・・ -- 2018-06-02 (土) 06:21:54
    • ガトマス派。射程なので盾持ってガトマスHとSGMで飛び回ってチクチクさしてます。 -- 2018-06-02 (土) 19:45:50
  • 4機ミサシュで放置だったけど今こいつで色々試してる。盾外してHRM、ガトマスH、BSGM運用。爆風無いから直撃食らわない立ち回りしてれば盾なしでも結構長生きする。7戦ほど試したけど6戦同軍だった。同軍だとSGほとんど使わないね。HRM、ガトマスHで殆んど完結する。ジオン相手ならSGMの距離まで詰めて怯ませてからガトマス安定だけど連邦同軍だとジオンほどSGが当たらないし盾持ちも多いから怯ませにくい。基本、テトラみたいに相手の射線外から詰めていく立ち回り。同軍ならSGいらない。百式多いしSGの距離は危険。ジオンならHRいらない。あってもいいし運用の幅も広がりそうだけど積載ボーナスの方が良いんじゃね?まだ一戦しか試してないけどね。ちなGT将官ね。 -- 2018-06-02 (土) 07:58:23
    • 枝付け忘れ、あと長文になってたwすまん -- 2018-06-02 (土) 07:59:03
  • ショートBRFAはせめて他全部据え置きで基礎連射1447にしてくれれば、立ち回り次第では選択肢に上がると思うんだけどなー。連射1466や1480でガチ武器にしろとは言わんから -- 2018-06-02 (土) 19:40:53
    • 現状だと選択肢にも上がらないし1466でガチ武器にしちゃってもいいと思うけどねービムシュくらいでしょ使うの -- 2018-06-02 (土) 20:24:23
  • あと200くらいアーマー欲しいよな。 -- 2018-06-04 (月) 11:07:33
    • ワンランク上の足回りだが3ランク下ぐらいのAPだからなぁ・・火力はインフレすれどAPはライトの名の下基本据え置きでかといって代わりに足回り良くなるわけでもないしどんどん辛くなる。SG使うならぶっちゃけ相性悪くコスト考えると射程特性ありきな部分もあって無理くり感は否めんし -- 2018-06-04 (月) 13:52:36
    • CSR耐えられたら最高だけど、現状BSG1発どっちが先に当てるかのレースだから。むしろ積載ボーナス強化の分相対的に足回り落ちてるから積載か足回り上げてほしい -- 2018-06-04 (月) 15:08:24
    • ライトアーマーって名前がついてるのもあってかなり損してると思う -- 2018-06-04 (月) 17:39:06
    • 初代LAも最初はやれてたバランスだったが次第に火力とAPの差が開き対価となるべく高機動な調整は皆無で今は物好きしか使われてない。ライトの未来は暗い -- 2018-06-04 (月) 18:49:26
  • ヘビーライフルは全盛期の仕様に戻してよくね? -- 2018-06-11 (月) 08:32:27
    • コイツがジオン機だったらそれでも良かったんだがな。今、そんな事したら全階級でジオン滅んじまうゾ -- 2018-06-11 (月) 08:52:18
      • ジオン機ならそれでも良いって…使ってる語尾といいこの人大丈夫? -- 2018-06-12 (火) 16:57:11
    • 素1800×7が1秒で3000mの速度で飛んでくんだっけ。今となっては威力はショボイけど命中率の高さは凄かったね -- 2018-06-11 (月) 09:08:27
    • いうて今の性能で十分当てやすくないか? -- 2018-06-11 (月) 09:15:05
      • ロック上げすぎると外れるやん。 -- 2018-06-11 (月) 09:16:06
      • 結局、ロックから脳死クリックで当たらなきゃ嫌ってだけじゃないか -- 2018-06-12 (火) 14:01:38
      • ロックMAXにしてるわ。 -- 2018-06-12 (火) 15:04:50
      • ロックしてボタン押したらお手軽ヒットしなきゃヤダヤダ!下手くそが機体調整案を出すと決まってぶっ壊れにしかならない。 -- 2018-06-14 (木) 17:05:44
      • 運営「まさか、ロックして撃つとは思いませんでした」 -- 2018-06-18 (月) 12:04:50
      • 他の武器もロック値調整しながら強化するのは当たり前だろ -- 2018-06-18 (月) 15:03:27
    • もうミラー武器がジオンにもあるしな。いいんじゃないかね -- 2018-07-24 (火) 14:00:01
  • ビムシュだけど宇宙でSG運用できるかな…地上は装甲DJで間に合ってるけど宇宙用で丁度いいのがGLAしか居ないのよね -- 2018-06-15 (金) 13:14:14
    • 宇宙コマンドがBSG持ってるから試してみ -- 2018-06-16 (土) 23:26:11
      • 有難う、両方使う事にするよ -- 2018-06-18 (月) 16:51:26
  • 射程補正でHRM+ガトマスHに戻ってきた。SGの距離で戦う戦場なんて存在しなかった・・。(将官戦場) -- 2018-07-08 (日) 20:00:12
    • ユニコーンの随伴機としてはジェスタより合ってるな(交戦距離的に) -- 2018-07-09 (月) 10:02:30
  • 次の調整でヘビーライフルとガトスマの威力アップと使いやすさの向上、もしくは積載量のアップか武器の軽量化位はあってもいいと思う。 -- 2018-07-11 (水) 11:34:17
  • あれ、なんでこいつだけ強化ハブられたの? -- 2018-07-21 (土) 01:40:31
  • 拠点凸の時ってBSGMワンマガ撃ち切るのとHRM&ガトスマHワンマガ撃ち切るのってどっちが火力出るんかな?スペックの見方がイマイチわからない -- 2018-07-22 (日) 15:28:09
    • このゲーム、射撃武器の射撃間隔とかSGの同時発射弾数とかスペックだけ見てもわからないところ多いからねえ。一応BSGMが威力950✕散弾の同時発射数6=弾数1で威力5700、マガジン装弾数10だからワンマガジン57000、HRMは一発の威力が2500✕マガジン装弾数9=ワンマガジン威力22500、ガトスマHが弾数1で二発動時発射タイプだから威力550✕2=1100、マガジン弾数30を掛けてワンマガジン威力33000だからBSGMワンマガジン57000の方がHRMワンマガジン22500+ガトスマHワンマガジン33000=55500よりも単純火力は上のはず。計算ミスってたらごめん -- 2018-07-24 (火) 15:45:43
      • サンクス。ただリロード関連とか撃ち切り速度も考慮するとHRM+ガトスマHかなぁ -- 2018-07-24 (火) 16:34:20
  • 射程5BSGM、HRM、D出でやってるけどこいつに不満ないし戦果も上げられてるけどなぁ。アーマー上げたりしたらデメリットない高機動機体になっちゃう。 -- 2018-07-23 (月) 12:54:00
    • 周りの調整にもよるけど、相対的に弱体しないように微量のアーマーUPくれたらいい。 -- F? 2018-07-24 (火) 18:01:49
  • 強化忘れ去られた奴らがいる中で何故かしっかり強化されてて草 -- 2018-07-24 (火) 19:00:39
    • ジーライン系で何故かこいつだけガトスマ連射上がったしww他も上げてやれよ -- 2018-07-24 (火) 19:12:10
      • 威力は上がってないから・・・ -- 2018-07-24 (火) 22:04:39
    • ガトスマの性能で差付けてくるとは思わなかったな -- 2018-07-24 (火) 20:09:33
  • 射程特性と強化後のガトスマ合わせたら結構強そう -- 2018-07-24 (火) 19:59:40
  • こいつの強化やばない?ガトスマの速度アップとかHRの威力アップ間隔短縮に大幅アーマー強化とか 重量以外の気になるところ全て補填された感じがすごい なお完全放置のSBRさん -- 2018-07-24 (火) 21:47:36
  • ノーマークからの強化来たねー HRはM一択だったのがNに変更かな。 -- 2018-07-24 (火) 22:17:05
    • そこは更新後の試し打ちで確認だね -- 2018-07-24 (火) 22:48:28
  • 問題点を挙げるとするならやっぱり積載量だな。HRM ガトスマH スプレーMだと積載オーバーになる。HRを今回の強化でNにできるなら積載も足りて武装だけならいい感じに。盾を外せと言われたらそれまでの話だけど -- 2018-07-25 (水) 09:15:07
    • スプレーいるかな? こいつの足的にもとりあえず撃って撃って離れて撃って、で良い気もする -- 2018-07-25 (水) 11:57:58
      • 足回りが良いからこそBSGが生きるんだけどな -- 2018-07-25 (水) 16:48:20
      • ヘビBRと近距離用のガトスマNかFでよくね?スプレ積もうとすると積載がおわる -- 2018-07-25 (水) 17:34:25
  • HR威力強化されてNにしようと思ったけど単マシも普通に3000とか超えてるからいっそ瞬間火力だけを求めてFでもいい気がしてきた -- 2018-07-25 (水) 09:43:11
    • HRとガトスマはユニコの廉価版にしかならないし何かしら特化せんと使う意味は薄れるね -- 2018-07-25 (水) 13:15:18
    • 強化予定表の威力除いて反映したみたいな状態になってるなwiki -- 2018-07-25 (水) 13:33:54
    • 射程しっかり上げればFでもある程度真っすぐ飛びそうだしありじゃね? -- 2018-07-25 (水) 17:13:35
      • そこで射程補正ですよ -- 2018-07-25 (水) 17:52:27
      • リロードがキツイけどね -- 2018-07-25 (水) 23:46:42
  • ビムシュなのでHRN持たせてみたくなるな… -- 2018-07-25 (水) 15:56:49
    • ビムシュHRNかなり強いな。でもガトスマとHRNだとリロード持たなくて難しい -- 2018-07-25 (水) 18:31:51
  • HR選定の方が過熱してるがガトスマだいぶ良いなこれ。DPSは元よりあんまり姿晒したくない機体だという点でも連射速度増加が合ってる -- 2018-07-25 (水) 17:47:21
  • HRのNとFも15Fになって秒間4発になったって感じか。それでDPPSも712ってM型より高くなってんのか。DPSもNで15400、ビムシュLv5なら17710かにもなるのか。FのビムシュLv5なDPS20240ってゲロビ並みとか・・・ -- 2018-07-25 (水) 19:01:31
    • 連射が理論値でマガジン火力も全く違うし特性厳選の5だしゲロビ並って印象とは程遠いんだが -- 2018-07-26 (木) 01:41:53
  • 射程特性だったらHRはNでも十分行けるな。あとガトスマHすごい使いやすい -- 2018-07-26 (木) 01:03:57
  • HRNとガトスマH、盾捨ててBSGMかなあ -- 2018-07-26 (木) 01:15:03
    • HRNなら積載間に合うけど盾捨てるメリットが分からん、射程だけど結局BSGMとガトスマHのみのままかな -- 2018-07-26 (木) 01:56:39
      • リロードがつらくてね -- 2018-07-26 (木) 04:03:04
  • こいつの射程が出ました。おすすめ武器を教えてください。 -- 2018-07-26 (木) 02:59:07
    • 将官なら、HRN、ガトスマH、盾。 佐官以下なら、HRNをBSGMにしたほうが楽しい。 -- 2018-07-26 (木) 03:41:54
  • ガトスマ撃ち切り早くなったのはいいけどそこにHRNだと弾切れ時間辛いな・・・ -- 2018-07-26 (木) 04:32:39
    • HとHRNリロード強化しとけばいい感じにリロード回るよ -- 2018-07-26 (木) 12:01:04
    • どうしてもリロ待ちが鬱陶しい場合はいっそバルカンN積むという手もあるぞ! 積載カッツカツになるけど -- 2018-07-26 (木) 17:24:53
  • ミサイル…………シューター……………… -- 2018-07-26 (木) 17:28:29
  • ビムシュと射程どっちが強いかな? -- 2018-07-26 (木) 18:00:28
    • ガトスマの事考えると射程 -- 2018-07-26 (木) 20:51:11
  • M型は死んだのか? -- 2018-07-26 (木) 18:55:22
    • 射程リロード集弾ロックオンなどの利点があるぞ。むしろ、今までM型が全て上回っていた方がおかしかったのだ -- 2018-07-27 (金) 08:39:39
  • HRの使いどころが難しい空中転倒したとき用の追撃用で割りきった方がいいのか弾幕張るみたいにいきなり撃ち切っちゃうか -- 2018-07-27 (金) 03:28:43
    • 持ち替えあるから基本追撃はガトスマじゃない?HRは当てやすいから初手でいいと思う -- 2018-07-28 (土) 12:08:38
  • 積載…もうあきらめなのかな -- 2018-07-28 (土) 09:30:08
    • HRNが使えるようになったから間接的には積載が80上がったと考えるのデス。以前は積載フル強化でもHRM、ガトスマH、BSGM、盾の全装備できなかったからね…今は積載フル強化しなくてもHRMではなくHRN持てば全装備できるし -- 2018-07-28 (土) 12:04:13
  • 今更だけど盾無しのガベ改よりAP高くなってて草 まぁロンビ掃射BR内臓とかで随分と差付けられてたし仕方ないね -- 2018-07-29 (日) 07:40:03
  • ガトスマの連射は1484か1485で上がるっぽい?誰か続きよろしく -- 2018-07-29 (日) 16:35:45
    • 続きもなにも連射速度の段階なんて昔から変わってないが -- 2018-07-29 (日) 17:23:06
    • 斉射バルカンが流行った時に心配性な意見が優勢で、いくつかの機体ページで1486と記載されることになってしまったんだが、本来は1485で正しいまま -- 2018-07-29 (日) 19:02:40
      • 斉射うんぬん以前連射速度が最初に検証された頃から自分のスペックや環境で変わる。この場合理論上は85確実なのは86 -- 2018-07-30 (月) 11:33:15
      • それは環境次第で起こりうることとしても、1485系統だけ一部機体ページで表記が揺れてるから混乱してるパターンだと思うぞ -- 2018-07-30 (月) 11:58:11
  • 初動用にこれの銀図買ったけど武器は何が良いのか、優先して強化するとこはどれなのか、まったくわからん… -- 2018-07-30 (月) 17:12:56
    • 銀なら速度・容量・積載の3つ、積載は1HRN、2ガトスマNかH、3好みで、これらを積んでそれでマイナスにならないようにって感じでいいと思う。 -- 2018-07-30 (月) 18:01:07
  • メイン武器のHRNのDPSが17000になるビムシュ以外ありえないのに射程推し湧いてて草。HRNは十分精度高いし、ガトスマHも元の射程があるから集弾はさほど気にならんだろ。どんだけの距離で戦う気なんだよwその距離ならユニコーン使えよ! -- 2018-07-28 (土) 22:45:35
    • SG持たない派ならそうやろな -- 2018-07-28 (土) 23:08:09
      • SGなんてメインで使わないしそのためにビムシュ捨てるとか勿体なくない? -- 2018-07-29 (日) 04:32:51
    • GLAに限らずだけど射程5BSGMのえぐさを知らないんだろうなぁ… -- 2018-07-29 (日) 10:17:53
      • SGなんてメインで使わないしそのためにビムシュ捨てるとか勿体なくない? -- 2018-07-29 (日) 17:27:35
    • 足回り良くて長射程SG使いたい需要は分からんでもない。俺は+40して百式か-20してディジェでいいからビムシュでF派だけど -- 2018-07-29 (日) 17:55:40
    • 他のSG機入手できずこいつでSG・ガトスマ・改良サベ装備とHR・ガトスマ・改良サベの装備パターン気分で使い分ける派だからHRにしか乗らないビムシュよりも射撃武器全部に乗る射程補正の方が好きだなあ。特定武器強化特性だとその武器種使わない時の損している感がつらい -- 2018-07-29 (日) 20:05:10
    • ビムシュ≧射程>>ミサシュかなって思うね。射程は射程で精度上がる足りいろいろあるしビームスプレーライフルっていう結構な武器が増えるってのもあるから。ミサシュは昔は強かったようん・・・ -- 2018-07-30 (月) 16:51:09
    • SGとガトスマで使い捨てるから射程派やな。HRN使うならユニコ使う(笑) -- F? 2018-07-30 (月) 17:59:11
    • ビムシュ5と射程4あるけど使うなら射程スプ使うなー。ビムシュ確かに復権したけど正直わざわざこいつ枠にいれて使うもんでもないそれこそ木主の言う通りビーム撃つならユニコーン使う。スプ運用なら足もいかせるし凸機としても使えるしついでにガトスマが使いやすくなるで良い感じ。まぁプレイスタイルにもよるしそもそもこの機体自体がずっとプレイスタイルのちがいで議論が平行線辿ってるんだから一々煽るのがアウト -- 2018-07-31 (火) 04:14:03
    • 使ったけど単純にメイン武器が増える射程がいいと思った。HRは弱点としてリロードが遅いってのがあるからガトスマ打ち切ってもまだリロかかるからね -- 2018-08-04 (土) 02:35:59
      • ユニシナ遠距離射撃戦環境で使うなら射程よね。 -- 2018-08-05 (日) 01:09:26
      • その距離で使うならユニコーンでいい -- 2018-08-05 (日) 19:39:57
      • 遠距離で射程使うとかアホやん。ビムシュいらねの理由がユニコーンの距離で戦うからなのに射程でビムシュの劣化立ち回り考えるとか残念もいいとこ。書いてて意味わからんけど射程補正付けたらインファイターでゴリゴリいかなきゃ -- 2018-08-06 (月) 01:27:47
      • つかお前らは「支援とCT調整要員以外の機体はほぼユニコーンで良い」って前提を理解した上であえてこの機体を運用する方法を話してるってことを理解すべき。 -- 2018-08-06 (月) 12:26:38
    • そもそもショットガン使う選択肢が間違いだろ。ビムシュ5でDPS18000、DPPS 712のHRNとガトスマで完結するのにね。まぁもう好きなの使ってくれ・・・ -- 2018-08-13 (月) 15:13:17
      • 単に同意が欲しいだけのぼっち思考か。だから皆好きなの使ってるやろ -- 2018-08-17 (金) 20:13:55
    • そもそもうちだとガトスマとバルカンとサベで格闘と内臓火器メインでやるから射程以外特性のらんのですもん -- 2018-08-14 (火) 02:32:30
  • こいつ使う位ならジェガン(エコーズ仕様)でいいや感はある -- 2018-07-27 (金) 16:30:45
    • エコジェ使うくらいなら素ジェガン使いますね・・・・ -- 2018-07-27 (金) 23:15:30
      • 素ジェガンは全然違う機体やんか -- 2018-07-27 (金) 23:37:01
      • エコジェとGLAは違う機体じゃないのか -- 2018-07-28 (土) 15:05:48
    • 好きで使ってる人がいるところでその発言は理解に苦しむ。エコーズジェガンでいいやなら君はそれを使えばいい -- 2018-07-27 (金) 23:56:20
      • ちっさい脳みそでワロタ -- 2018-07-28 (土) 07:03:45
      • ちっさい脳みそとかいきなりどうしたの?頭大丈夫? -- 2018-07-28 (土) 13:04:30
      • 駄目だと思うwちっさい脳みそなんじゃないかな?w -- 2018-07-28 (土) 22:41:14
      • 葉三つBLしなきゃ(使命感) -- 2018-07-29 (日) 14:35:47
    • エコーズの高出力をHRと比べたってだけなんだろうけどあれ射程全然ないゴミやぞ、特殊ブースト含めて機体性能も違いすぎる -- 2018-07-28 (土) 07:51:04
    • エコジェの高出力BRはヤバいぞ。弾細すぎ射程短すぎでHRNはおろかHRFと比べても数倍当てづらいと思ってもらっていい -- 2018-07-28 (土) 11:03:05
    • エコジェは射程や追撃武器的にこいつより大分弱いじゃろ -- 2018-07-29 (日) 08:40:06
    • エコーズとこいつ比べてること自体がエアプ感半端なくてわろた -- 2018-07-30 (月) 11:22:30
    • エコーズの高出力はそこそこやけど他がゴミやん。 -- F? 2018-07-30 (月) 18:00:33
    • エコジェ実装時に「は?ヘビライこのコストで使えて切り替えなしで追撃武器もあるとか結構強そうやん!」っておもっていざ使って倉庫にし舞い込んだの思い出した -- 2018-07-31 (火) 04:19:43
    • エコジェがこいつに勝ってる所って見た目だけだよね -- 2018-07-31 (火) 08:32:38
      • コスト、盾、積載の余裕、格闘 -- 2018-07-31 (火) 14:43:08
      • おーそうなんだ -- 2018-07-31 (火) 15:18:25
  • まぁ~300コスだからOKじゃね? -- 2018-08-09 (木) 15:49:01
  • ガトスマとバルカンで運用したいのに特性ビムシュ…BRFA持とうと思ってるけどやっぱクソ雑魚なん? -- 2018-08-09 (木) 21:14:33
    • 流石にビムシュならヘビライ持った方がいい。fabrはネタにすらならん -- 2018-08-10 (金) 02:18:44
    • 今FABRなんて使ってもしゃーないやろせっかくユニークでいいのあるのに -- 2018-08-11 (土) 01:18:09
    • なぜに超強化されたHRNを使わない?ビムシュ5ならシナBR並の火力になるぞ。バルカンなんていらん。 -- 2018-08-13 (月) 15:04:40
      • DPS高くてもマガジン火力が足りないことが多くてサブウェポン積まないと不便なことが多いんだよなぁ… -- 2018-08-13 (月) 23:54:15
      • だからガトスマ積むんでしょう? -- 2018-08-14 (火) 08:34:32
  • アレ百式その他枚挙に暇がないが、まーた連邦機体特有の再ぶっ壊れ昇格・ゆとり厨機体化果たしたなこいつもw -- 2018-08-16 (木) 07:04:26
    • そうかー、GLAもぶっ壊れかー。精々取り回しの良い機体止まりだろう…佐官以下戦場ならそうなのか?将官戦場じゃ一戦通して機見かける程度だぞ。 -- 2018-08-19 (日) 05:36:34
      • 数機見かける程度。 -- 2018-08-19 (日) 08:00:21
      • こいつとテトラ改ってそんな大差ない気がするんだけど、なんでこんな評価ちがうの? -- 2018-08-19 (日) 10:17:08
      • メイン武器からの追撃に使える内蔵武装がテトラ改の方が高火力だからだと思うで。あっち近距離で当たりどころがわるいとかなりダメ食らうFA掃射持ってるし基本このゲームすばやく敵を処理できる瞬間火力が高評価になりやすいからね。ガトスマ強化された今だとどっちが火力でるかは知らんけど。 あとジオンだと単純に小柄な高コス機自体レアだからテトラ系需要があったというのも -- 2018-08-20 (月) 18:11:33
      • 私もそう思ってるんだけどねぇ、なんか見てるとGLAはわりと使い勝手良いって言ってるのを見るのに、テトラ改の方は凸以外使い物にならないって言ってるのを見る気がするのよね -- 2018-08-20 (月) 23:16:03
      • MS戦における、有効な交戦距離が致命的に違うからじゃないか?GLAは中距離でも運用していけるけど、テトラ改は本領発揮しようとしたら斉射の射程である、超近距離まで詰める必要があるし。近距離ならGLAもBSGあるけど、現環境下ではお守りの意味合いが強い気がする。最前線でも弾のバラマキ運用で使えるGLA、かたや少数MS戦で真価を発揮できるテトラ改とで、使い方も全然違うと思うし。 -- 2018-08-21 (火) 10:45:36
      • ↑斉射じゃねえ、掃射だったわ。まあ中距離弾幕のユニコーンが戦場を席巻してる連邦相手には、近距離まで詰めなきゃいけないテトラ改は相性があまりよろしくないって言いたかった。 -- 2018-08-21 (火) 17:21:56
      • あとテトラ改いまだと本体の装甲がGLAと同じくらいでシールドない分GLAより耐久値が1000以上低いって状態じゃなかったっけ。だいたいの高コス強襲が本体+盾で耐久4000程度あるの前提で火力インフレしてる中であの紙装甲でインファイトするのはキツそう -- 2018-08-22 (水) 02:54:45
  • ジーライン1族をST以外作ってみたけど楽しい -- 2018-08-17 (金) 03:42:36
  • まだ射程特性派の大将未満の雑魚が湧いとるんか・・・。大人しくDPS18000、DPPS712のHRNを使えよ。間違った情報をwikiで伝えるのは罪よ。過去にハイスコアランキング一位を何度もとったことのある俺の有り難い言葉を聞きなさい -- 2018-08-19 (日) 22:38:26
    • 口だけならなんとでも言える定期 -- 2018-08-19 (日) 23:03:14
    • パフォーマンスの発揮しやすさなんぞ人によって違うだろうに。射程150の差とダメージ量15%の差なんて、本来比べる様なものでもない。こういうレッテル貼りが害悪だと気付けよ。 -- 2018-08-20 (月) 15:20:06
    • 射程特性あたらなかったんやろなぁ・・・ -- 2018-08-20 (月) 23:31:56
    • なんでそんなに必死なの?w ビムシュ使おうが射程使おうが環境には関係ない機体なのにここまで必死になれる人がいるとかガンオン安泰だな -- 2018-08-21 (火) 04:43:14
    • 使えばわかるけど今のインフレ環境で見ると判定結構小さくてシナ相手でも股抜けとかかすり抜けする事多くてあんまり信頼性高くなくて結局倉庫に仕舞っちゃうんだよな。ゆとりが進みすぎたんやな -- 2018-08-21 (火) 08:48:10
    • 口だけwiki大将様がなんか言っとる -- 2018-08-21 (火) 13:29:41
    • 今は絆キルがあるから、射程のほうがポイントは稼ぎやすいよ。特にガトリングが恩恵を受ける。NY・城郭なんて射程一択になるよ。 -- 2018-08-24 (金) 10:00:04
  • いやーホントいい機体だな ミサシュがなければ(憤怒) -- 2018-08-22 (水) 02:29:47
    • 昔はミサイルだけでダウン取れたからミサシュが強かったんだけどねぇ。バウと一緒にミサイルのDP大幅強化してほしい俺もミサシュ -- 2018-08-24 (金) 13:14:51
    • 昔はミサシュもアタリの一つだったんだよねえ…つか全部の特性がそれぞれ使い道あった。 -- 2018-09-02 (日) 01:40:16
  • コスト340として十分な足回りで使いやすい機体。難点があるとすれば武器の組み合わせ次第だとリロード時間が困る所 -- 2018-09-07 (金) 03:45:50
  • 特性射程なんだけどHR、ガトスマ、BSGでいいかな? -- 2018-09-07 (金) 08:25:14
    • いいと思う、使い分けでHRM、ガトスマH、バル(格闘)もいい -- 2018-09-07 (金) 09:10:10
  • 相変わらず積載厳しいなぁ 盾捨てるか -- 2018-10-04 (木) 20:55:16
  • 何だか量産型ユニコーン使ってる気分になる -- 2018-10-08 (月) 17:22:09
  • ヘビーライフルのコメント(DPSなど)が古いままだったので、COしてDPS/DPPS比較表を追加しました。(未強化はめんどうだったので"-"表記)比較として、ショート・ビーム・ライフルFAのN型と、ガトリング・スマッシャー H型を追加しております。 -- 2018-10-23 (火) 05:34:09
    • 有能 ヘビライNやっぱ強いな これにビムシュ乗るんだから納得 そしてFAのゴミ加減がよくわかる -- 2018-10-25 (木) 22:21:51
  • 強いけどなんか地味 -- 2018-10-23 (火) 11:12:07
  • ショートBRFAはズダのマシミラーになればいいのにね -- 2018-10-05 (金) 22:22:01
    • コスト340なんだからそれくらい許されてもいいはず -- 2018-10-14 (日) 09:34:55
    • BRFAは連射速度が1472になっても、ジムカスのジムライフル以下だった -- 2018-10-23 (火) 05:22:40
      • 1486でコスト相応くらいか? -- 2018-10-23 (火) 14:54:15
    • その調整やるならSTの方でやるかもな、仮に強化するとなればこの子はHRを上げる路線だと思う -- 2018-10-27 (土) 04:38:19
      • Z+のBMFAが許されるなら、こいつのHRもFAにしてくれないかな。盾持ちだし理論値を常に出せるわけじゃないから、FA化してほしい -- 2018-11-04 (日) 05:30:19
      • ガベ改みたくヘビラは右手固定にして、スプレーガン・サーベル・FAは左手にできんかね。盾は腕につけるタイプで左剣はダカネモとかもやってるし。 -- 2018-12-11 (火) 12:14:21
    • ミラーになってもビーム属性だから、結局ビムコで減衰する劣化品だぞ……。 -- 2019-03-31 (日) 18:45:42
  • ガトスマっている?集弾おわってんだけど・・・・ -- 2018-12-11 (火) 03:27:48
  • 足回りいいけど今だと火力不足だな… -- 2018-12-14 (金) 09:00:14
  • 好きで使ってたけどやっぱもうきついな アーマー引き上げてもらってスプレーをもうちょい強化してくれたらなんとか -- 2019-01-11 (金) 16:05:37
  • ガトスマは?ねぇガトスマ強化は? -- 2019-01-12 (土) 16:56:33
  • AOで良いの付けば、ガトスマの集弾改善されるかな? -- 2019-01-14 (月) 15:34:13
  • そろそろ伝説のヘビーライフルM復活しませんかね・・・? -- 2019-01-23 (水) 12:22:13
  • 量産型百式改(コスト300)のビームガトのDPSがGLAのガトスマの1.5倍で重さは半分以下 -- 2019-02-04 (月) 20:11:34
    • そしてコスト300の機体のそれなのに、量百ですらネガり倒してあわよくば・・・を狙うポークキッズの浅ましいこと浅ましいこと -- 2019-02-08 (金) 01:29:27
      • あわよくば狙ってると言うお前の憶測も同等に浅ましいんだよなぁ -- 2019-02-08 (金) 01:51:14
      • ネガをこじらせすぎたか… -- 2019-02-18 (月) 00:20:40
      • あれゴミだからゴミって事実を述べてるだけで別に強化なんぞ狙ってないだろ・・・ -- 2019-02-23 (土) 20:21:37
  • ヘビーライフルって普通のBRと威力射程大して変わらないのになんでこんなにリロード遅いの?ばかなの? -- 2019-02-17 (日) 13:56:42
    • つよぶきだったころの代償&ナーフ後の調整不足の結果 -- 2019-02-17 (日) 16:33:28
    • 汎用強襲BRと比較すると弾速が速く、連射間隔も短いので一長一短だよ。汎用強襲BRがゴミだけどなwww -- 2019-02-18 (月) 00:09:03
  • カプールのミサいいなー射程短いだけで完全上位互換だね。と言ってもミサ使わないんだろうけど。 -- 2019-03-29 (金) 23:23:26
  • こいつのショートBRFAってNでDPS660,DPPS356しかないんだがこれ酷すぎない? 素ジムの100mmマシにすらロック値が一緒以外はDPS,DPPSにマガジン火力に集弾に射程,リロで負けてて更に重い。訓練用マシを除いてこれよりひどい武器ある? -- 2019-04-05 (金) 17:12:47
    • 言い忘れたけど手持ち武器限定で、頭バルとかはDPS低いので除きたい。それでも頭バルですらDPPSは400台はあるのにこいつは…。 -- 2019-04-05 (金) 17:23:04
  • こアサルトアーマーのチャーランで襲いかかったら逆にD格ですっ転ばされた。ビビった -- 2019-04-12 (金) 14:26:01
  • この記事見てGLAかと思ったわw インドネシアの石像 -- 2019-04-16 (火) 18:16:23
  • はいゴミ確定。 クソ強化ですなぁ -- 2019-04-20 (土) 13:46:50
  • なんでジーライン系のSGは据え置きなんだよ・・ -- 2019-04-19 (金) 22:36:46
    • バルカンの価値が上がったことでそっちでいい感あるな。こいつは特に積載カツカツだし -- 2019-04-19 (金) 23:07:03
    • 連邦機ざっと調べたらSGの威力アップ無かったのは LA,ジムスト,GL基本,GLA,GAA,MKV,百式。逆に指揮ジムは低コスSG→中コスSGにり威力もアップしてる -- 2019-04-20 (土) 13:44:12
      • ジオン側は親ズールとMKV,キュベ,赤バウが強化無し。最近強化もらったMKV,百式,キュベ,赤バウの強化無しは分かるけど LA,ジムスト,GL基本,GLA,GAA,親ズールにどんな共通点が? -- 2019-04-20 (土) 15:26:05
    • 個人的にはガトスマが多少頼りになる感じになったのと何よりHRN4500が気になる -- 2019-04-20 (土) 13:48:52
    • 運営の想定としては中距離でガトスマ頭バルHRで戦って欲しいんだろうな -- 2019-04-20 (土) 13:52:23
      • 実際こいつがSG意識して立ち回ってもあんま良い事ないしな -- 2019-04-20 (土) 14:09:29
      • じゃあなんでSG入れたんですかねって話なんだが -- 2019-04-20 (土) 14:57:51
      • 設定上の装備無かったら無かったで怒るのに叩き所の取捨選択が都合よすぎんだろ…… -- 2019-04-20 (土) 20:04:50
      • 装備できる武器全てをコスト相応の武器性能持たすのが当たり前だろ。相応の武器性能なきゃ選択肢にも入らずただ邪魔なだけ。こいつはショートBRとミサイルというゴミ武器が既にあって更にコスト240のSGにも劣るゴミSGも追加。HBRとガトスマと頭バルに格闘しか現実的な選択肢が無い -- 2019-04-21 (日) 03:49:32
      • 設定上の武器なくてもなんも思わんが・・むしろない機体ゴロゴロいるんだが?勝手に同一人物決め打ちとか都合よすぎはどっちなんだか -- 2019-04-21 (日) 03:56:24
      • つーかミサイル強かった時期からいた機体なんだから、今現在の強弱見てこんな武器要らん何故持たせたとか言うのはナンセンス -- 2019-04-21 (日) 21:42:20
      • 武器いらないじゃなくてコスト相応の武器性能にしてほしいだけ。ミサイルは調整が難しいからというなら他の2発系のミサも調整もされてないから諦めもつくが少なくともSGはコスト240以上の多くの機体で調整されるのに、なぜ除外される? -- 2019-04-21 (日) 22:30:33
      • そりゃ他に強い武装持ってるからじゃないの 他機体の良い所選りすぐってたら最強のMSが誕生してしまう -- 2019-04-22 (月) 00:17:14
      • コスト340や320から選りすぐった武装ならそこそこ強くなるのかもしれないがSGはコスト240~の汎用武器だぞ -- 2019-04-22 (月) 04:51:49
    • GAAは元々ケンプ(コスト360)のを奪って装備してるうえ今はCラン1本のプレイヤーも多く、絆用には十分なので敢えて強化せずにおいた。GLAはスリムで射程特性持ちの高機動機ってことで他のSG持ちを食わないように敢えて強化しなかった。素体は強化するのを忘れた。 -- 2019-04-22 (月) 03:35:14
  • 俺の射程補正は復活ならずか -- 2019-04-23 (火) 18:35:24
    • ガトスマとバルカンだけ積んで、超機動できる初期砂みたいな使い方は多少できてた。
      ガトスマに比べてバルカンが非力だったけど、連射もあがるので、この使い方でそこそこいけるかもしれない。 -- 2019-04-23 (火) 20:52:10
      • 興味深いのだが初期スナ風味ってどういう意味合い -- 2019-04-23 (火) 22:27:02
      • 流石改行するだけあって例えも酷いな。射程で言いたいんだろうけどまず弾速が違うから初期砂の武器とは別物すぎるんだよなぁ -- 2019-04-27 (土) 01:20:25
  • お気づきだろうか、射撃メインのこいつのガトスマが一番弱いという事実に。 -- 2019-04-27 (土) 00:22:21
    • なんか射程補正が前提で抑えられてる気がする -- 2019-04-27 (土) 01:29:01
    • ガトスマ自体が重すぎるし何もかも弱すぎるのよ。このクソ集弾なら威力倍でも今の環境なら壊れないわ。 -- 2019-04-30 (火) 08:50:40
    • ガトスマってジーラインごとに性能違うの……(知らなかったそんなのって顔 -- 2019-05-02 (木) 18:02:34
  • フルマスした旧時代の遺産だからなんとかしてほしいわ。せめてプロガンぐらいにはならんかな -- 2019-05-02 (木) 17:08:39
  • フルマスした旧時代の遺産だからなんとかしてほしいわ。せめてプロガンぐらいにはならんかな -- 2019-05-02 (木) 17:08:41
    • さすがにもうちょい強化されてもいいよねペラいっていう足枷はあるんだし -- 2019-05-15 (水) 19:19:36
      • 今はペラくないくない? -- 2019-05-26 (日) 07:16:14
      • まさかのアサルトの方がペラいのかw -- 2019-06-11 (火) 14:43:04
  • 5機目でやっと射程GET 5年かかった。とりあえず特性5にしたけどLv9 もういらねっ。ミサもビムも特性MAX。 強化してくれ~ -- 2019-06-20 (木) 10:18:22
    • 二度とあの惨劇を繰り返してはならない。GLAの復権だけは俺の機体が全て産廃になろうとも阻止せねばならん。恨むならGLA大将(大尉&訴訟)を恨んでくれ。 -- 2019-07-21 (日) 14:35:53
  • 威力800の2連装で連射1480ってなんか見たことあるなと思ったらジーラインLAのガトスマと同じ数値なんやね。ただあっちより軽いとは言えマガジン弾数や射程、DPが下回ってる上に本体性能もアーマー値以外全部負けてるような…… -- 2019-07-08 (月) 17:04:26
    • ガブスレイのコメ欄と間違ったごめん -- 2019-07-08 (月) 17:05:34
  • 肩についてるちっこいガトリングがバズーカよりも重い世界線 ガンダムオンラインって感じですねW -- 2019-07-23 (火) 11:59:46
  • 8月の調整で盾の重量無くなるのは嬉しいけど、ヘビライに強化は入りそうかな。 -- 2019-07-28 (日) 15:23:52
    • ヘビライ自体は高いスペックで纏まってるしどちらかと言うとガトスマとか見向きもされなくなったミサイルランチャーをテコ入れしてほしい -- 2019-07-31 (水) 07:19:41
      • ミサイル2発直撃しても威力1万以下でDPも200ちょっとしか削れないとか340コスの武器として悲惨すぎてなぁ。どうしてもミサイル強くできないってんなら武装からミサイル削除してミサシュ特性を高カスとかに変えてやってくれ、AOがある現状、産廃武器はメイン武器へのAO付与率下がるデメリットでしかないんだ -- 2019-07-31 (水) 10:18:13
      • 最初から見向きもされてない短小ビームさんも忘れないであげて -- 2019-07-31 (水) 12:14:33
      • ヘビライ修正前辺りはショートビームライフルのFAHとか使ってる人見かけなかったっけ。とはいえたしかに名前のせいでゲーム内で損してるところもあるからいっそのこと低射程高連射みたいな差別化をしてほしいね -- 2019-07-31 (水) 16:17:55
      • 通常の汎用FABRが装備が頼りないMSが仕方なく持つ武器ってレベルの弱さなのにそこからさらにほぼ全面的に弱体化した上に内蔵扱いでもない武器とかどうしろとって感じだよなショートBR -- 2019-07-31 (水) 17:12:07
      • 取り敢えず武装削除とか特性変更とかあり得ないから強化とか追加路線に頭使った方がいい -- 2019-07-31 (水) 18:34:15
      • ズサ強襲用装備のミサイルをこいつにも欲しい。あれはなかなか良い -- 2019-08-31 (土) 20:16:15
  • コイツの格闘なんで低コスの格闘みたいにふわぁっとしてるんやろうか -- 2019-08-02 (金) 16:13:44
  • 射程補正のスプレーが最強になるんじゃないのか?火力が足りないかね? -- 2019-08-20 (火) 09:04:41
    • 前回のSG威力強化からハブられたのが痛いな。射程特性スプレーは他に消防車やジム改地上にジムキャウォルフ等が持ってるな強襲限定だとGLA以外だとプロケンしか持ってなさそう -- 2019-08-21 (水) 13:27:27
    • ハイチン実装からもうSG距離はもう仕事できないぞ使い捨てならまだしもな例えそれが射程補正だろうとね。伸びた射程で戦うなら怖くないし寄ればインフレ火力で焼かれる。百式見れば分かるでしょ -- 2019-08-21 (水) 14:49:41
      • 百式は今ナイチンカモれるやんけw -- 2019-09-03 (火) 06:12:49
  • 戦艦チュートのワーカーに一瞬横ダッシュしてからのD格闘で測定してみた結果 軽量74m 改良66m D出84m 先までヒットした。やっぱりD出が安定かな。踏み込みの速さと硬直の短さで軽量サベも意外と良かった。 -- 2019-08-23 (金) 05:09:07
    • 軽量のモーションゴミやろ・・ -- 2019-08-23 (金) 05:34:46
  • 改めて過去ログを見ると、HRMの強さが思ったより認められてないな -- 2019-08-31 (土) 09:44:05
    • Nで発射間隔短くなったからNで良いんじゃないの? -- 2019-09-02 (月) 17:46:49
    • むしろ過去ログ的にはM一択だったんだが -- 2019-09-06 (金) 17:58:45
  • 来週の調整で量産百改のビームガト強化か…現状コスト300の量百改がDPS1887,DPPS600,マガジン火力4400に対してGLAのガトスマがDPS1510,DPPS617,マガジン火力4400。さらに差を付けられそうだ -- 2019-09-06 (金) 14:04:57
    • 向こうはガト距離からが本格的な戦闘距離なのに対し、こっちはHRからガト最大射程あたりまでが得意距離。あんまり関連性ないと思うけどね それにしたってガトスマは弱い -- 2019-09-06 (金) 14:09:49
      • ガトスマって集弾低すぎ最大射程近くで使ったらほとんど当たらないと思うんだが?ここの説明文でも"集弾性能がとても低く、有効射程距離は数値以上に短い"と書かれるくらい -- 2019-09-06 (金) 16:27:05
      • 最大射程活かす戦闘は牽制+α程度の強みしかないよ。ガトHが使われてる理由射程より集弾向上の意味合いのが強いし。武装で見るなら後続とは言え結構な差だぞ -- 2019-09-06 (金) 17:57:18
      • せめて軽くしてくれりゃあな… -- 2019-09-09 (月) 20:22:18
  • 全体的にSG強くなったから射程補正持ってるこいつ増えるかな?と思ってたけど全く見ないな -- 2019-09-20 (金) 04:59:15 New
    • DPは追い付いたけど威力は上がってないBSGを340で使わない -- 2019-09-20 (金) 06:45:14 New