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編集者の酒場
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編集者が集まる酒場です
wikiのルールなどを話し合います


ページ名の変更、画像の名前変更、削除はwiki管理者のみ行えます。
これらの依頼もこのページのコメント欄にお願いします。

編集依頼板 Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照 画像を非表示

  • もういままでも何度も検討されていると思いますが、やはり左ペーンでMSがダラダラと羅列されているのは(我々はもう慣れてしまっていますが)規則性があるようでなくて、分かりにくいです。ご検討いただければ幸いです。 -- 2018-02-07 (水) 12:13:52
    • 時代別:形式番号順。 -- 2018-02-07 (水) 15:36:08
  • ギラ・ドーガ(レズン機)のコメントページ新設願います -- 2017-11-24 (金) 07:45:35
    • 至急、って出てから新設しようとしてるんだけど…なかなか埋まらないねぇ -- 2017-12-25 (月) 09:27:05
      • イベント配布されてるのに埋まらないねぇ…至急と出てないけどメッセージが出てるから書き込みが減っているのかねぇ? -- 2018-02-11 (日) 21:48:51
  • ゲーマルクのカラーリング画像で、デフォルトとエクストラカラーの2つの画像を見栄えがいいのに差し替えたいので外してもらえることは可能ですか? -- 2018-04-01 (日) 03:31:20
  • できる限りでいいのですが 初心者用のページの更新をお願いします 新規が増えないとガンオンは終わってしまうので -- 2018-04-29 (日) 08:44:11
  • topに5/2の更新情報へのリンク入れようと思ったら、topって編集にパスワードが必要なのね。できる人お願いします。 -- 2018-05-02 (水) 22:19:20
    • 更新情報は右下の「ここを編集」をクリックすると変更できます。トップページは荒らされやすいからブロックしてるんだと思います -- 2018-05-09 (水) 16:50:53
  • 雑談用掲示板の新設をお願いします。 -- 2018-05-10 (木) 18:44:17
  • バイアランカスタムのコメントページどなたか新設お願いできませんか? -- 2018-05-24 (木) 04:24:58
    • 新設しました -- 2018-05-25 (金) 15:24:11
      • あざっす -- 2018-05-26 (土) 00:01:58
  • UCのコメントページが一杯なので新設お願いします -- 2018-06-02 (土) 11:50:12
    • 新設しました -- 2018-06-02 (土) 20:27:42
  • シナンジュのコメント欄も新設お願いします。 -- 2018-06-06 (水) 15:32:04
    • シナンジュのコメント掲示板の新設をお願いします。 -- 2018-06-18 (月) 12:35:54 New
    • 新設しました -- 2018-06-19 (火) 15:35:04 New
      • ありがとうございます -- 2018-06-19 (火) 21:53:55 New
  • ”ギラ・ドーガ(フロンタル機)”のページにて関係ない画像が機体性能表左横に貼られて荒らされています、画像の削除及び投稿者のBLお願いします。 -- 2018-06-22 (金) 23:23:38 New!
お名前:

  URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

※編集が完了したもの・完了されてるものはコメントアウトで対応しましょう
※数値の修正依頼の場合、「○○の数値が違います。正しくは××です。」といったように、正しい数値を書いてください。



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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照 画像を非表示

  • 初心者講座の「凸MAPの例」「KDMAPの例」の部分が現状に合ってなかったんで、いじってきました。 -- 2018-04-23 (月) 05:35:38
  • ID: 2267612 誹謗中傷・煽りに該当するため警告コメントしました、が警告コメントごとCOしておきました。 -- 2018-04-25 (水) 06:48:45
  • 雑談板で頻繁にプレイヤー間の煽りに使われる単語はNGワードに入らないものなのでしょうか?「連ポーク」「ネガジ」は文化のようなものだと判断できますが、「猿」「レンポゥ」といった明確な侮蔑で荒らすうえBL入りするとIPを変える者がいるようですのでNGワード入りを提案します。 -- 2018-04-28 (土) 22:51:42
    • 私からすれば「連ポーク」「ネガジ」も蔑称で煽り用語だと思います。個人的には使ってほしくない用語ではありますが、それ時代をNGにしたところで「連豚」「ねがジ」や「連/ポーク」「ネガ.ジ」などの方法で回避が容易です。またNGワードは行き過ぎれば自由な言論の場が失われます。誹謗中傷や煽り行為などについては通報するなどして対応すべきではないでしょうか。管理人様の負担も増えますが、管理人様の許せない範囲の煽り等については厳しく対処していただけると幸いです。 -- 2018-04-28 (土) 23:23:46
      • 同意。単語を禁止しても効果は薄いと思うので、過剰煽りの個人をBLしていくしかないかと -- 2018-04-29 (日) 06:49:13
      • 文化とは言いますけど、正直使ってる人は大半が煽り目的で用いてますからね。今も雑談で湧いてましたし、わざわざ遺すべき文化ではないと思います -- 2018-05-04 (金) 15:00:12
    • ネガジオンはマイナス思考のジオンって意味だからグレーゾーンでけど連ポークの豚はアウトだろ -- 2018-04-29 (日) 18:05:42
      • と、人によって基準はそれぞれなのでNGワードを決めるのは難しいですね。NGワードの議論だけで膨大なものになり収拾がつかないかと。 -- 2018-04-29 (日) 19:24:19
    • ご意見ありがとうございます。IPによるBLには限界がありそうなので提案したのですが、確かに自由な議論の場ではなくなってしまうことやいたちごっこ化する問題があるということには同意ですので取り下げたいと思います。ちなみに、「連ポーク」「ネガジ」は文化のようなものと形容しましたが、これらが侮蔑であることは承知しておりました。以上、よろしくお願いします。 -- 2018-04-30 (月) 11:12:40
      • 侮蔑であることは承知しているのであればNGワード設定すべきと思います。「文化」などという言葉で「侮辱」していいはずはないですからね。/や.等で文を変えても、ストレートな文字でないだけマシだとは思います。 -- s? 2018-06-13 (水) 03:09:13
    • 珍豚やネガジはwiki公認ワードと言う事で完結ですね。 -- 2018-06-16 (土) 23:01:30
  • フルアーマーZZのコメントページが限界で新設しようとしましたが、コメントVol6が『フルアーマーZZ』として登録?されているためVol1~5のような『フルアーマーZZガンダム』としての編集が出来ません。統一したほうが良いと思いこちらに報告させてもらいました。説明下手で申し訳ないのですが、編集が得意な方が見れば分かってくれると思うので一度見てもらえないでしょうか? -- 2018-05-03 (木) 12:01:25
    • 俺もコメントページの作り方知らないんだよなぁ… どっかに作り方の解説とか無い? -- 2018-05-03 (木) 14:41:57
    • wikiの基本的な編集の仕方についてはメニューバーのWiki編集マニュアルからどうぞ。コメントページの新設の仕方については雑談掲示板の一番上に記載されているので、参考にどうぞ。 -- 2018-05-09 (水) 16:59:01
  • 機体名ガンキャノンディテクターZMSVがガンキャノンDと略されていますがガンキャノン重装型タイプDと混同しませんか -- 2018-05-03 (木) 17:04:41
    • 同じ重撃枠だから混同しそうになるけどフルで書いちゃうとZ-MSVが入らなくなるし、まあ仕方ないんじゃないかなぁ・・・。 -- 2018-05-04 (金) 14:47:40
    • 機体名称は基本、公式(ゲーム内表記)に従っています。ページ内での表記は正式名称(機体作成後に表示される名前)、メニューバー等、省略された表記は設計図状態の時の名称です。短縮された名前は公式発表なので文句は運営に言いましょう -- 2018-05-09 (水) 16:53:27
  • ID: 2330300 雑談大量削除 -- 2018-05-04 (金) 14:39:46
    • ID: 2337233 同一人物を思われる大量削除 -- 2018-05-05 (土) 17:47:22
      • 懲りないなぁ -- 2018-05-08 (火) 19:58:59
    • ID:2373903 -- 2018-05-11 (金) 13:41:54
  • 管理人さん、雑談版にて大量に仮BL対象者が多発しております。対象者としては以前から言われていたネガジを連呼する人間と見られます。つまり複数IPを使って荒らし行為をしている状態ですが対応できませんか? -- 2018-05-05 (土) 18:30:24
    • 雑談削除を含め、一部のホストを規制しました。 -- 管理者? 2018-05-09 (水) 13:12:20
      • お疲れ様です。ありがとうございます -- 2018-05-09 (水) 15:13:39
      • 対応ありがとうございます。 -- 2018-05-10 (木) 00:26:32
      • ホストの範囲規制を受けているのですが心当たりが無いのでwiki内を探したところタイミング的にこれかな、と思ったので失礼します。こちらの投稿の一部のホストというのはnuro.jpでしょうか? -- 2018-05-17 (木) 07:30:04
      • 削除行為がありましたので「ap.nuro.jp」をホスト規制させてもらっています。 -- 管理者? 2018-05-17 (木) 11:21:20
      • ある程度時間が経過した後に解除させてもらう予定です。 -- 管理者? 2018-05-17 (木) 11:27:40
      • 回答ありがとうございます。わかりました。気長に待ちます。IPアドレスがコロコロ変わる回線ではないと思うので、もし次があったら可能ならIP単位で対応してほしいです。 -- 2018-05-17 (木) 12:16:55
    • 管理人さん解除しました?また例の人が暴れてていらっしゃるのですが・・・。 -- 2018-06-03 (日) 13:22:48
  • 最近雑談掲示板でのネガ発言からか運営に対して罵倒の域を超えた過激な書き込みも目立ち、自演のような荒らしも数多くみられますが、雑談掲示板もID表示できるようにはされないでしょうか?ID表示するだけでも多少は抑制されると思うのですが。 -- 2018-05-11 (金) 13:54:01
    • ここのIDだと抑制になりにくいかな。いっそIPでも表示されてくれれば・・・・・・。 -- 2018-05-11 (金) 14:14:20
    • 同一人物が論調を作り出そうとしてるって事だけでもわかれば、完全ではないけど自演抑止や追随することの不毛さの周知になるとは思う -- 2018-05-11 (金) 14:58:02
    • 誰が書いた物かの判別が付けばいいんだけど、問題はスマホかな。仮BL入りさせる時とかで判っている通り切り替える事が出来る=書き込み毎に違うID(IP)になる事ができるって事だろ? -- 2018-05-11 (金) 15:50:31
    • 管理者さんも見てられない程忙しいのか、管理する気がないのか、それともそういった論調派なのかこの木には無反応ですね…こういった状況の抑制は早めにしないと取り返しがつかない事になると思いますよ -- 2018-05-15 (火) 12:36:06
      • 基本的に管理人はルール制定には関与してないな。ここで決まったルールに基づいて対応する感じ。管理人が議論に参加するとその意見が非常に重くなるからな。管理人動かしたければアンケート等とって結果示して新しいルール作らないとダメ。 -- 2018-05-16 (水) 07:50:07
      • 問題はIPだろうとIDだろうとその「表示を出す」というのを管理人がやれるのか?という所かな?WIKIは所詮WIKI運営の物を借りてるんだろ?運営がその機能を付けてなければここでこうしましょう、と言っても付かない訳だし。上でも書いたがスマホがIP切り替えられる時点でその効果も疑問だし -- 2018-05-16 (水) 08:22:46
      • 言わんとする事は分かるけど、管理者の立場である限りは出来るにしても出来ないにしてもなんらかの形で返信するべきなんじゃないかな?もしくはちゃんとこういう状態を見てるし把握もしてると答えるだけでも大分違うはず。こういう木の話になると自分ら一般人だけでこうするどうするって言い合ったって限度があるのは間違いないしな -- 2018-05-16 (水) 10:32:18
      • IDは自分でプラグイン作ってswikiの管理に導入の打診するしかない。そこまでやる気がある管理人でもないだろうし、そもそもIDをつけたところで編集から自分で形式整えて好きなID書いてコメント張り付けするだけで自演可能。結局差分チェッカー使わないと判別出来ない。 -- 2018-05-17 (木) 10:11:14
      • 管理人はルール制定等の議論には参加せず中立を貫いてる。参加というか書き込みがあるのはBL追加等の対応だけ。その前例を覆してこの議論には参加しろってのは無理がある。 -- 2018-05-17 (木) 21:39:25
      • プラグイン作ってまで対応しないとやる気ない認定とかどんだけ上から目線だよ。こんなの相手になきゃいけないとか管理人さんも大変だな -- 2018-05-21 (月) 19:14:22
      • >ちゃんとこういう状態を見てるし把握もしてると答える 管理人を何だと思ってるんだよ、金貰ってるわけでもなく完全なボランティアだぞ。逐次返答して当然とか思ってるの? -- 2018-05-21 (月) 19:19:59
      • そもそも何しようが荒らす人は荒らすよ。やるだけ無駄だと思われます -- 2018-05-22 (火) 01:29:20
      • 「管理者」って立場だから。どっちか一方の物言いや要請をされればされる程に応じられなく成るジレンマも在るんよね、このwikiに大しての問題なら兎も角、ユーザー対ユーザーなら「双方罰するか」、「双方に何もしない」か。まともな頭持ってたら前者は選べない。 -- 2018-05-22 (火) 02:27:46
    • 運営への怒りは特定個人じゃないと思うよ。ツイッターも5chも似たようなモンだし -- 2018-05-16 (水) 14:33:26
      • いやいや、怒りは誰だってあるやろ。自分もあるわ。やけど、佐藤or運営死ねとか殺すとかいう過激発言はアカンやろ… -- 2018-05-16 (水) 15:08:42
      • 「死ね」とか「殺す」だと普通に警察に通報できたはず。 -- 2018-05-20 (日) 12:54:20
      • 加害者側の被害届が無いと難しいと思いますよ。 -- 2018-05-21 (月) 14:41:13
      • 公的機関への通報被害届け等についてはこの木(ID表示について)には関係の無いことです。これ以上は雑談掲示板かしたらば掲示板等の適切な場所でお願いします。 -- 2018-05-21 (月) 17:28:12
      • こんなの雑談に誘導しないで、したらばだけにして -- 2018-05-21 (月) 19:20:49
  • 統合整備計画による各機体ページでの修正、お疲れ様でした>編集者へ -- 2018-05-23 (水) 23:16:49
  • インターセプトカスタムのページに全然関係ない動画が貼られていたのでコメントアウトしておきました。 -- 2018-05-26 (土) 16:10:38
    • 映画『宇宙刑事ギャバン THE MOVIE』予告編 - YouTube 消去してもいいんじゃ? -- 2018-05-26 (土) 21:46:42
      • 公式のDX紹介動画と差し替えておきました。 -- 2018-05-27 (日) 08:21:05
  • コメント欄に添付される画像についてです。ガンダムオンライン内での画像ならよいのですが、それ以外の画像を張る際は「画像を貼る時は引用元を画像下(表下)に明記して下さい。引用元からの連絡で削除要請が来た場合は速やかに対処します。 -- 管理者? 2016-05-20」と言うルールが出来ています。wikiページ内ではある程度実行されていますが、コメントでは一切守られておりません。コメント欄では引用をコメントに入れるようにするべきです。そうしていないものは、すべて『盗用』でありますのでCOしなければならないと思いますが如何でしょうか? -- 2018-06-06 (水) 12:53:31
    • そこまで強制する内容では無いと思います。 -- 2018-06-06 (水) 15:08:07
      • 同感。以前も動画で似たような話が出たけど、ケースバイケースで、で終わった -- 2018-06-07 (木) 01:00:25
    • 元がバンダイナムコならまずそれは適応できるというのと、あと、それをいったら機体ページの登場シーンはすべて編集しなければならず、また、サイランズなのかその登場シーンを編集した人の著作権なのか等、法的に問題は色々と出てきて、そこにこのWIKIが干渉するのか等の問題が出てきてしまうと思いますがいかがでしょう -- 2018-06-08 (金) 00:10:03
    • そもそも、ガンオンの画像を使うのも厳密に言えばアウトになるのではなかろうか。言い出したらキリがないし、ある程度はいいかげんで良いかと -- 2018-06-09 (土) 18:57:12
  • シナンジュのページにて、ガイドラインに沿った内容に変更して頂いている編集者がいるのにも関わらず、何度もガイドラインに沿わない主観的な記述をする別の編集者がいるようです。対応のほどお願いします。 -- 2018-06-06 (水) 15:28:45
    • 表現がマイルドになる度に編集戻している人がいますね。長い部分を短くまとめる編集や改行整理まで巻き戻され続けているので、今後要注意 -- 2018-06-07 (木) 00:59:40
    • ざっと眺めたけど仮BLになるような編集にも思えないな。もう片方が通報悪用したようにしか見えない。まぁ編集合戦になった時点で一度ストップして、ここなりシナンジュのコメント欄なりで話し合うべきだってくらいかね。 -- 2018-06-07 (木) 01:58:46
    • 表現が変わる編集があると、それ以前の改行等の修正も一括して巻き戻されています。内容の良し悪しは脇に置くとしてもそのような雑な修正は許されません。 -- 2018-06-07 (木) 02:33:24
    • シナンジュのページ、ますます主観まみれになってて悪化してるんだけど… 改行等も戻す気なさそうだぞ -- 2018-06-07 (木) 04:09:18
    • 前あった文言にいくらか配慮しつつ、若干文章を短縮しました。 -- 2018-06-08 (金) 07:48:03
      • また、何と比べるでもなく「難易度が高い」など主観的な編集がされています。見つけ次第、通報と出来れば修正をお願いします。ID:2607233 今回の主観的編集者です。 -- s? 2018-06-10 (日) 23:39:24
      • 「難易度が高い」は主観ではなく、その機体の特性からくる評価です。その評価に至る理由も上記の文章に明記しており、なんら問題はないもの。自身の認識にそぐわない文章を書く人間は通報するというスタンスはやめた方がいいですよ? -- 2018-06-10 (日) 23:49:17
      • そもそも評価は人それぞれで異なり主観になります。Wikiには評価ではなく事実のみを書きましょう。 -- s? 2018-06-10 (日) 23:55:52
      • 被弾面積が大きく被弾しやすいのは事実であり、そこから発生する攻撃機会の損失は事実に反しない評価ですが?そしてこの程度の評価についてはどの機体ページにも記載があるものです。ご自身の意向に即しないもの=主観と書いていませんか? -- 2018-06-11 (月) 00:13:57
      • 被弾しやすいのは何と比べてですか?あなた自身の感想ですよね。何と比較しどれほど被弾しやすいのか数値等で表してはじめて客観的データになります。 -- s? 2018-06-11 (月) 00:30:42
      • 機体サイズが大きいと、一般的なサイズの機体よりも被弾リスクが高まる、すなわち攻撃等の身を晒す行動にリスクを負う。これまでどのページにも、こういった機体性能からくる運用面での評価や注意点等は記載があります。客観的データがなければ記載を許さないなどのルールはありません。 -- 2018-06-11 (月) 00:35:43
      • 文言が正しい正しくない以前に、他の部分で既に書かれている要素の二重書き。「何と比べて難易度が高いのか」を考えれば、「ジオン機では割といるデカさ」「連邦比のサイズ差はこいつに限らない」で、性能を考えれば「難しい」と言うほどでもない。ユニコーン、サザビー、ゲーマルク辺りとの対比なら既存の文章で事足りる。「あっ、こいつシナンジュを弱く見せようとしているな」と思われる可能性は排除した方がいいので、複数人で客観性に徹しつつ、貴方の意見も汲んで文意を残した形に落ち着けていた。BL悪用も発生した以上、これ以上は看過できないと私も思います。 -- 2018-06-11 (月) 07:48:27
      • 私個人は、耐久性は「高め」と考えているし、「判定が大きい」事を「耐久性が無い」と捉えるのは、性能解説として適切ではなく、強調したいのであれば「判定が大きい」事のリスクを解説すべきであり、それは現状でも画像つきで特記項が在り、必要充分と考えます -- 2018-06-11 (月) 08:05:48
      • 客観的データがない編集は、主観的編集でありガイドライン違反と考えられます。ガイドラインでは主観的編集はBL行きとなっています。 -- s? 2018-06-11 (月) 09:26:31
      • ガイドラインには「wikiなので客観的な情報を端的に述べる」と書かれています。「客観的な情報」は上で皆様が書かれている通りです。では「端的」とは?決して同じ情報を文脈を変えて何度も何度、同一ページに記述することではありません。シナンジュね機体サイズについては専用の項目内に画像付で解説されています。同じ説明を端的に記述してください。 -- 2018-06-11 (月) 10:11:38
      • やみくもに反対する前に、「どうしたいのか」の意思表示を。客観的・主観的以前に、必要のない編集合戦は避けるべき。例えば私は、「総合的に見るとユニコーンには劣るが高水準な機体」という総評。複数人が数値を比較した上でそのように編集してきたが、何度も何度も高水準(ないしそれに類する文言)が削除され続けているのに、悪意を感じる。機体性能の解説であり、武装の比較では無い点にも留意を -- 2018-06-11 (月) 12:03:34
      • 「色も目立つ」>「機体色の赤色は膨張色であり、黒色などに比べて目立ってしまう。」こういう必要のない改変を続けていますね。私は完全に荒らしであると判断します -- 2018-06-11 (月) 12:06:47
      • 主観的内容をやめて客観的内容の編集をしてください。主観と客観の違いがわからないなら編集しないでください。 -- 2018-06-11 (月) 12:19:03
      • 主観禁止、客観的が絶対的なルールです。違反者はブラックリストです。それを以前に置いてはいけません。そしてWikiにあなたの総評とそれを前提にした編集は不要です。 -- 2018-06-11 (月) 12:23:01
      • 何をどう編集したいのかの意思表示も無し。編集者をBL悪用で攻撃し、その実、シナンジュを弱く見せるように編集し続けた上、議論を放棄。ガチ通報案件 -- 2018-06-11 (月) 12:30:58
      • 意思表示は、シナンジュのページの編集でしています。誤字修習等含めすべて巻き戻されましたが -- 2018-06-11 (月) 12:33:45
      • シナンジュが高水準って書いて消されたって言ってる人は、「難易度が高い」「被弾リスクが高い」とか記載して超主観編集してた人とは別人? -- 2018-06-11 (月) 12:47:17
      • 「機体性能は高水準」としていたのは自分だけではなかったと思うし、「難易度が高い」は自分ではない。むしろそういうのには反対。「被弾リスク高め、色が目立つ」は、編集巻き戻す人に配慮してマイルド化して残した部分 -- 2018-06-11 (月) 12:55:43
      • あぁ、申し訳ない。上の主観客観は「難易度が高い」さんに宛てです。あなたがその方だと思い「難易度が高い」を再度復活させようとしたのかと勘違いしました。その修正に関しては問題ないかと思います。 -- 2018-06-11 (月) 13:03:13
      • 「意思表示は、シナンジュのページの編集でしています」 ←いや異なる意見が出てきた時はここかコメントかで話しあいなよ。ずっと自分の意見を押し続けてればそれでいいと思ってるのか? -- 2018-06-11 (月) 16:43:56
      • 私の意思は「難易度が高い」「被弾率が高い」「目だつ」など主観的編集は辞めてくださいと言うことです。編集も巻き戻しがあってから一度筆を置きこちらで意見を述べています。もちろん匿名なのでこれらの動きは他人には分かりません。その分からない中で、なにをもって押し付け続けるとレッテルを貼られたのでしょうか。 -- 2018-06-11 (月) 17:51:37
      • 結局、都合が悪い文章を書いている人間を主観ガーといって仮BLに追い込む場になったな。 -- 2018-06-13 (水) 01:26:59
      • 「難易度が高い」「被弾率が高い」「目だつ」は主観じゃなく、機体の特性から来る事実だろう?しかも他のページでも幾らでも書いてあること。なんで主観主観と間違った主張をして相手の記載を消し、なおかつ通報までするのか。 -- 2018-06-16 (土) 21:16:33
    • ガイドライン違反行為の主観的編集者がシナンジュのページで編集を繰り返しています。同一人物かは分かりませんが仮BL通報の悪用と思われる行為が行われています。看破できない状況が続いています。ガイドライン違反はブラックリスト登録行為です。見かけました通報のご協力をお願いします。 -- 2018-06-11 (月) 12:31:40
      • 一回だけ通報時にクリックミスって、ここで「ID:2607233」報告してる人の方を間違ってポチッてしまって本当にすまない… -- 2018-06-11 (月) 13:04:10
  • ユニコーンのカラーバリエーションの所の画像にふざけた画像が貼られています。これは荒らし案件なのでは?一応ID、ID: 2576762 -- 2018-06-07 (木) 11:01:42
    • ユニコーンガンダムにカラーバリエーションはない。カラーバリエーションの部分を削除して、これでもまだ貼るようならば法的にも問題でてくると思う。(まぁ、すでに商標登録とかで問題があるようにも思えるが) -- 2018-06-08 (金) 00:02:54
      • やっぱりガンダムという商標を考えた時に、問題なので削除しておきました。間違ってたら管理人さん戻してください -- 2018-06-08 (金) 00:34:46
    • 荒らしではなく、「デフォルトカラーの画像がまだ用意されていないので、とりあえず違う画像を置いている状態」という、新機体のページ作成中によくあることです。スクショを用意して入れ替えましょう -- 2018-06-08 (金) 01:02:24
      • 「代わりの画像」に悪意がありすぎるのと、画像を用意して張るだけの状態を邪魔しているという意味でも荒らしじゃないか? -- 2018-06-08 (金) 04:32:00
      • とりあえず置いておく、と言うには不適切な画像であり、そもそも代わりの画像を置く事自体が荒らしだと思うんだが -- 2018-06-08 (金) 10:41:23
      • 本実装される前の準備段階で機体画像に代替物入れとくのはいつもの事だよ。まあ、あの画像載せたのは揶揄する意味があったのかもしれんけど、スクショに置き換えれば済む話には違いないさ -- 2018-06-08 (金) 16:02:31
      • その代替えの画像にだって「画像を貼る時は引用元を画像下(表下)に明記して下さい。引用元からの連絡で削除要請が来た場合は速やかに対処します。 -- 管理者? 2016-05-20」ってルールが適応される物なんだけどね。ガンオンの物以外の画像を貼り付けてるのは著作権の侵害な訳だし。この手の代替え画像に過敏になるのは過去にそういうふざけた画像を張った上での仮BL祭りを行った荒らしが居たからだよ。ハマーン+ミンキーモモの画像を張ってあくまでもその画像で押し通そうとした一派が。ネタ画像だからOKってのはWIKIとしては間違ってるだろ -- 2018-06-08 (金) 16:08:55
      • 誰かがちゃんとした画像貼れば済む話だし、別におふざけを擁護してるワケじゃないよ -- 2018-06-09 (土) 12:30:09
  • 機体個別のページでコストが同じくらいの機体を比較として置いてるけど大規模アプデの度に更新するのめんどいから機体一覧の表を一部だけ引用させるって無理なんかな -- 2018-06-09 (土) 17:51:46
    • 昔、編集箇所を減らそうと一覧の情報をあるページに書いたあと引用で表示して並べた事あるけどソレが表として表示されずに文字列になったなぁ… -- 2018-06-09 (土) 21:30:41
      • 機体一覧にコスト一覧のページを作って同コストへのリンクを各ページにつくるぐらいかな -- 2018-06-16 (土) 15:22:03
  • シナンジュのコメント欄で「動画で立証してみせろ」(動画UP)「雑な編集乙!」とか、不毛な荒らしが発生して長大化しています。長引くようなら気を付けておいた方がいいかもしれません -- 2018-06-11 (月) 08:13:46
    • 不毛な討論というなら分かりますが、「したらば掲示板に誘導もしないで」荒らし認定されるというならすべて同一人物である等なにか確固たる証拠がおありですか?なければ、あなたが手順を無視したルール違反者に見えます。 -- 2018-06-11 (月) 10:16:45
    • 荒らしではありませんが議論が白熱していたので、木主行っていないしたらば掲示板への誘導をしました -- 2018-06-11 (月) 10:38:02
    • 木主による自分が正しく相手が荒らしで、一方的に悪いと断定するような所にあのツリーの揉める原因が潜んでいたような -- 2018-06-11 (月) 16:57:14
      • 同一ページ内で、したらばに誘導するコメントを荒らし扱いし、通報を盾に脅す事案が発生しています。上にある主観的編集についての木でも述べられていますが通報悪用が起きているようです。他の編集者様方に置かれましてはご留意のほどお願いします。 -- 2018-06-12 (火) 00:04:01
      • おそらく同一人物だと思いますが、該当する木に対して、執拗にしたらばへ誘導を行い、結果として荒らしに近いことを行っている方が居ます。該当の木の内容は長くなっており白熱はしておりますが、基本的に終止丁寧な言葉で建設的にやり取りを行っており、したらばへの誘導を強固にされるようなものではないと感じます。また、上記の葉のように、正義感から行っているのでしょうが、周りの利用者から荒らし行為に近いと感じられていることにたいして被害意識がある方のようなので、どちらかの言い分だけではなく、お手数ですが内容を確認の後判断願います。 -- 2018-06-12 (火) 00:49:43
      • 誘導対象は過熱した口論です。非常に枝が長くなりページが冗長化しています。この状況は加熱していると考えられます。口論は丁寧な言葉でも口論です。よって加熱した口論に当てはまり、誘導対象と考えます。(同日1時20分誤字修正済み) -- 2018-06-12 (火) 01:16:51
      • ↑2その木でのしたらば誘導の回数は2回でした。また、酒場への誘導もありました。それに対して「執拗」と言う表現は適切ではありません。また、周りが荒らしに近いと考えてる、被害者意識があるなどすべてあなたの推測です。 -- 2018-06-12 (火) 01:35:16
      • 反論したい気持ちはありますが、該当する木を確認して判断をしてもらえれば良いと思いますので直接のやり取りは控えます。 -- 2018-06-12 (火) 01:47:18
      • ここで反論し議論せずどこで議論するのでしょう?私は木を見た上で、誘導適切派です。反対意見が黙っているならどうぞ。ただ決まった後に口出さないでください。 -- 2018-06-12 (火) 02:06:50
      • 決まったあとには口は出しませんが、私以外からも誘導の必要はないのではないかという意見が出ており、該当の木が誘導が適切かどうかは決まっていないと思うので、逐一の反論は致しませんが、それはあなたの主張を受け入れたわけではなく、私個人やあなたではなく、別の方の判断をうかがいたいから該当の木を見て欲しいと言っております。 -- 2018-06-12 (火) 02:25:47
      • 見ました、自分の意見いいました、であとどうしろと。該当の木には酒場への誘導があり意見があればこちらに来るべきです。まさか機体のコメント欄で誘導について議論しろと?それこそあり得ないです。 -- 2018-06-12 (火) 02:29:57
      • 誘導の仕方が乱暴だと思います。今後一切話題を出すな、というのはちょっと無理でしょう。 -- 2018-06-12 (火) 02:37:36
      • みたところ一切出すなとは言ってませんね。ただし、したらば誘導後の書き込みはWikルールで通報推奨となっています。酒場についてはきちんと意見を述べたい方がくればいいかと。こないで他のところでルールについて叫んでも無駄なだけてます。 -- 2018-06-12 (火) 02:44:44
      • 木主だが、あちらの該当ツリーには参加してないよ -- 2018-06-12 (火) 03:53:31
      • 横からだけど、一部の枝で荒い人がいたけど別の枝はまともな議論だと感じたよ。つまり、複数の人が複数の話題で議論しているのだけど、誘導側はひっくるめて全員誘導しようとしてるからここまで異議がでるのでは?実際、問題のある人は一部だと思います。 -- 2018-06-12 (火) 09:45:12
      • 誘導の定義がないからまとめて誘導は仕方ないんじゃないかと。暴言や同じことを繰り返す人だけはしたらばへ行けは現実味がないです。議論も同じことを証拠がどうだこうだで繰り返してたから誘導は適切であったと考えます。実際したらばで議論が活発に行なわれています。 -- 2018-06-13 (水) 03:03:56
  • 単純に、「ポーク」や「ネガジ」という言葉をNGワードに設定してくれるだけでもだいぶ変わるんだけどなぁ -- 2018-06-12 (火) 03:09:08
    • 上に同じ話題がありますのでそちらをご参照ください。また、ここは真剣な討論の場であります。個人のつぶやきのような発言はやめて、丁寧な口調で書き込みをしてください。 -- 2018-06-12 (火) 03:35:25
      • 蔑称を使えない様に議論すれば良いのに。NGワード設定されると困るのですか? -- 2018-06-12 (火) 14:13:28
    • 下手にNG増やすと必要な時にNGで書けない、とかなりうるからねぇ…ナイ***-ルみたいに -- 2018-06-12 (火) 21:10:17
      • ネガジとか使う言葉無いじゃねーかw -- 2018-06-13 (水) 01:00:17
    • まず、ここで議論したければ丁寧な口調を心がけましょう。すでに話されているないようの繰り返しになりますので、上の木に移って議論してください。 -- 2018-06-13 (水) 02:22:19
      • これくらいの口調なら許容範囲だな~ 口調が丁寧なら煽ってもいいワケでもなし。それはそれとして既出だよってのは同感 -- 2018-06-14 (木) 10:21:35
  • コンペイトウのページにてガイドライン違反と思われる記述があります。【「A」「X」脇のゲートは閉めた方が安全と誤解されがちだが、レーダーより早く敵の動きを目視できるよう、基本的に開けたままにしておく…】や【上級者向け…】の箇所です。人や状況によって複数の選択肢がある中で、一個人の強い断定的な考え方が記述されており、選択は閲覧者に委ねる形をとっておらず、ガイドラインの「主観的な情報」「誘導的な表現」に違反しているかと存じます。該当箇所を閲覧者にゆだねる形への記述変更か、非表示とする旨の対応をお願いします。 -- 2018-06-14 (木) 10:56:11
    • それ何度も何度も何度も何度も議論されて今の形に落ち着いてるんで、下手に弄らない方がいいよ -- 2018-06-14 (木) 13:26:11
      • うーーん…それで認めると「荒らした方が勝ち」ってなりかねないんじゃ?駄々っ子勝利、ゴネた方が勝ちってなんか納得いかないが…そこら辺の手綱を管理人が持っている筈なんだけど管理人も見てるのか怪しいしなぁ -- 2018-06-14 (木) 16:08:06
      • なんでそーなるんだよ… 複数人で議論して、開ける・閉める両方の利点と欠点を併記して、要望に応じて熟練者が完璧な対応をした場合も付記が加えられたのに、その上何を? 議論したいのであれば、どこをどう変えたいのか提案して、多くの賛同が得られるかどうか試してみればいいじゃないか -- 2018-06-14 (木) 16:33:22
    • 原則木主さんに賛成です。しかし、ガイドライン違反と思われるページは他(特にMAPページ)にも多数存在します。現実的にそれをすべてここで議論し修正するのは、編集のぶつかり合いもあり非常に難しいです。つい先日も主観的客観的編集のぶつかり合いで主観的表現を直していた編集者数名がBLに入れられました。そういった覚悟がご自身になければ、残念ですが、そういうwikiであると割り切って利用するのがよいかと思います。 -- 2018-06-15 (金) 19:04:53
      • 俺もシナンジュの偏った記事修正してBLに入れられた一人だけど、何をどうしたいのか意思表示せず、ただ既存の文章に反対するだけでは全く賛同できないよ -- 2018-06-15 (金) 20:37:24
      • 主観と客観が分からない人が多くいるから仕方ないね。客観的にちょっと面白そうな事ぶっ込める人と主観は紙一重だから、主観と客観の具体例を見えるとこに張り付けて欲しいわ。 -- 2018-06-16 (土) 10:46:34
      • 時事刻々と変化するMAPの定石情報はゲームの快適性や勝敗にも繋がるから、多くの人に広まって欲しいけど、1ミリも主観を許さないって言ったら定石なんて解説できないからなぁ -- 2018-06-16 (土) 12:03:51
      • そもそも主観でもなんでもあるまい。議論を重ねた結果生まれた認識なり、戦術を理解している上級者でないと裏目に出る作戦だったり。その理由も含めて記載されたとても有用な文章だ。 -- 2018-06-16 (土) 23:37:30
    • 客観の具体例はガイドラインに書いてありますね。そこには「〇〇の方がお勧め」「〇〇の利用法がよい」という表現は禁止となっています。マップの戦術を記載する行為は、戦術をお勧めし、利用方法を推奨する行為でガイドライン違反行為と考えます。 -- 2018-06-16 (土) 14:47:39
      • そんな事言ってたら何も解説できんし役に立たんページになると思うの -- 2018-06-16 (土) 15:16:09
      • ルールはルールです。ガイドラインにしっかりと主観禁止と書かれています。さらに、ルール違反は『通報』とまで書かれています。ルールを「そんな事」と断じてはwiki自体が各々の自由帳になります。このwikiを使う以上ルールは守らなければなりません。そして、ルールがおかしいと思うなら、それこそここで新たな木を立て論ずればよいのではないでしょうか。 -- 2018-06-16 (土) 23:08:05
      • 主観、主観。ぜんぜん主観ではないだろう?「○○である、すなわち××である」という解説にあたり当然の文法。自身の気に食わない記載内容をよく考えずにルール違反だといいたいだけだろうそんなもん。 -- 2018-06-16 (土) 23:11:35
      • 「○○である、すなわち××である」の文章自体は主観的でも客観的でもないですね。その〇〇と××に入る文書が問題です。例えば「命中は100発中80発である、すなわち命中率は80%である」という文章なら客観的です。逆に「命中は100発中80発である、すなわち命中率が高い」であれば主観的になります。すなわち、その例はまったく意味を成しません。 -- 2018-06-16 (土) 23:20:03
      • 「〇〇の方がお勧め」「〇〇の利用法がよい」との記載の議論であることをまず理解すべき。そしてこの記載方法は、貴方が説明している前者に該当することは多分にある。○○という客観的な事実から、効果的な状況を解説しているにすぎない。 -- 2018-06-16 (土) 23:25:32
      • 「上級者向け」とかの記載も、なぜ上級者向けなのか理由がしっかりと書かれている項目だし。これを主観だとするのはおかしな話だよな。 -- 2018-06-16 (土) 23:33:43
      • 「上級者」という言葉が主観的です。どこからどこまでが上級者なのでしょうか。「上級者」と定義していますが、その「上級者」のラインを決めているのは編集者本人なのです。客観的に上級者を定義できるはずもないのです。 -- 2018-06-16 (土) 23:45:14
      • 主観的かどうかは文脈で決まる。記載内容もその作戦行動に対する注意喚起が目的で、高い技量が要求されることを端的に示す上で有用な単語の用い方。そしてなぜその作戦行動に高い技量が要求されるかも解説されている。単語レベルで主観的だどうだなどの評価がそもそもおかしい。 -- 2018-06-16 (土) 23:47:13
      • 「どこからどこまでが上級者」なんて文よみゃどうでもいい話なの分かるでしょう。重要なのは作戦に対する部隊の理解度、意識が高いことが重要で、それを指揮官が読み取る高い能力が要求されるということ。それを表現するために「上級者向け」という表記は適切。すべての言葉はその場に応じた定義が定まっていなければ主観的である!なんて明らかにおかしな認識を抱いているぞれは。 -- 2018-06-16 (土) 23:52:51
      • 文章を書く以上書き手の主観は必ず入る。データの取捨選択も書き手の主観だからね。それをどこまで許すかが本質でしょ。コンペイトウのページ見て「エースは(中略)なぜか中央を介して移動する」ってのがあったけど「なぜか」は書き手の主観だなーくらいは思ったけどね。 -- 2018-06-17 (日) 00:00:21
      • 最短ルートが4-5一直線なのに1付近を経由するってことだろう?主観でもなく当然の疑問だろう。むしろ、4-5を最短距離だからという認識で直線で動いてもらえるものと思ってしまう指揮官の注意喚起として重要な文言だ。「なぜか」については、主観でもなんでもなく効果的な使い方をしているだけのこと。 -- 2018-06-17 (日) 00:04:44
    • そもそも、そのガイドラインって「機体と装備」に関するもので、MAPには当てはまらないんだよなぁ -- 2018-06-17 (日) 00:32:40
      • なるほど、その他のページについては主観満載てもガイドライン違反行為にはならないのですね。勉強になりました。以後の編集に生かしていきます。 -- 2018-06-17 (日) 01:17:09
      • なんでこうトゲがある書き方になるかね。そんなにガイドラインという後ろ盾使って主観うんぬん言って他人の書いた記載を消したかったのかと。 -- 2018-06-17 (日) 04:22:03
      • 彼一人が文句を言って、他の誰も主観満載なんて思っていないのだから、問題があるのはどっちなんだよって話だ。気に入らない事があるけど議論で勝てないからガイドラインを盾に取って黙らせたいだけにしか見えない -- 2018-06-17 (日) 05:28:25
  • MAPページ、コンペイトウとアクシズ居住区で、かなり大きな改変編集がありましたが、事後報告もありません。上記ツリーの事もありますし、議論案件かと思われます。また、グリプス2も編集が荒く、表組みの破綻が発生しています -- 2018-06-17 (日) 06:14:37
    • あららら…… 他のMAPも一斉に編集アリ。「一部の機体が強いからライン戦ができない」という文言を全ての現行MAPに付けて回っているのは流石にどうかと思う。新たなテンプレにしたいなら、流石に事前に議論が必要でしょ… -- 2018-06-17 (日) 06:53:10
    • 一応確認なんだけど、一つのページを編集したら事前or事後報告が必要と決まりってあったけ 上の議論も、主観的表現は機体と装備ページのみである程度決着がついてないかな -- 2018-06-17 (日) 10:38:25
      • 他人と上手くやっていく気が無いのはガイドライン以前の問題 -- 2018-06-17 (日) 14:11:09
    • 上の木でガイドライン違反ダーって言ってたのが腹いせに一斉編集でもしたのかね。ほら、俺の言うこと聞かないからこうなっただろうってさ -- 2018-06-17 (日) 14:14:41
      • 流石に悪質性が高すぎると思うので、通報しておこうかと思うけど… 既に仮BLになっているのに、上記一斉編集のIPすら途中で変動してて手慣れた感じがする。効果は薄いかもしれないなぁ -- 2018-06-17 (日) 14:22:41
    • 特に異論が無いようであれば、もとに戻す作業を少しずつやっておこうかと思います -- 2018-06-17 (日) 22:57:40
      • 助かります、お願いします。 -- 2018-06-17 (日) 22:58:46
      • これで全部戻せたかな… 単純に削除するだけでなく、一部、改変された文意を残した部分もあります。 -- 2018-06-18 (月) 01:42:49
      • 3時間越えの作業、本当にお疲れ様でした。私も修正漏れがないか確認します。 -- 2018-06-18 (月) 01:44:38
  • シナンジュの機体説明、今度はシナンジュの短所をオミット、長所を二重に書き込むなど無理やり強調するような記載に変更し、ユニコーンはその長所を説明する文章を削除する明らかに偏った編集者が発生しました。前回、主観主観と主張し文章を修正した人間と目的が同じようです。 -- 2018-06-21 (木) 00:14:08 New
    • ユニの「どの武装であってもその性能をフルに活用できるだろう」これは削ってもいいと思う。レンタルユニコからはバズ外したし… シナンジュの方は説明の短縮と、「比べ物にならない」とか「圧倒的」とかの主観的すぎる部分を削っただけだと思う。私は通常の編集の範囲と思います -- 2018-06-21 (木) 00:40:59 New
      • 「説明の短縮と、「比べ物にならない」とか「圧倒的」とかの主観的すぎる部分を削っただけ」それはシナンジュの編集を見ていないのでは?ちなみになるべく前の状態に既に戻し済みです。 -- 2018-06-21 (木) 00:42:22 New
      • ちなみに、明らかにシナンジュの性能を強調し、ユニコーンの長所を軽視する記載をした人間のIDはID: 2669612。 -- 2018-06-21 (木) 00:44:10 New
      • あー、もう戻した後だったのね。当該IDに関しては修正して然るべきかと -- 2018-06-21 (木) 01:16:54 New
    • 「また目立つ機体色から上記耐久性や機動性を生かす場面に制限がかかる。」これも、もう少し穏やかな文言に変えた方がいいと思う。個人的には、アウトラインONにしてるから、機体色なんて何でも一緒だよって思うし… あと、いつの間にかモジュ解説部分の&BR;がまた消えてるのも気になる -- 2018-06-21 (木) 01:21:57 New
      • 機体色に関してはやはり、目を引くものは注目が集まりやすいことは間違いないし、何よりそのデカさからスペック上は高い耐久性能や機動性を生かす機会の損失は確実にあることを明確に書くべきかと。 -- 2018-06-21 (木) 03:04:04 New
      • 機体大きいのは分かるけど、前あった「被弾リスクが高い」程度に表現を留めておいた方がいいんじゃない? 機体色は派手な機体に一々書いて回るか?と思うと、削っていいと思う -- 2018-06-21 (木) 03:16:42 New
      • 留めて置く理由がないでしょう。数値上は高い耐久と機動性という内容を先に書いており、必ずしも数値どおりの性能を発揮できるわけではないという強調し、ある意味注意喚起を促している記載だからね。 -- 2018-06-21 (木) 03:31:29 New
      • シナンジュのように色と大きさが枷になって大きく能力がそがれる機体はなかなか無いのに、それをわざわざ緩めて書く必要ないだろ。というか、ユニシナの機体性能欄を連邦に都合がいいように書き換えた本人か? -- 2018-06-21 (木) 03:33:58 New
      • 本人かて、いやいや、シナンジュ弱く見せる改変直して仮BLされた被害者だよ俺。大きさはともかく色まで言うのは噛みつかれる元だと思うよ。両軍均等の自分でもこう思うんだから、噛みつきたい人にきっかけ与えたくないのよ -- 2018-06-21 (木) 06:32:53 New
      • 「だが、機体サイズはかなり大柄な部類に入るため、被弾リスクの高さを考慮した立ち回りが求められる。」くらいでいいのでは。とにかく、今の表現だと「色のせい」感が強いと思うんで… 大きさも、もっとヤバイ機体がいるから、あくまでユニコーン比で考えた方がいいと思う(そしてそれは画像付きで特記事項になっている)。 「なかなか無い」ってこたー無いと思うよ。ジオンは巨体にずっと悩まされて来たじゃないか… -- 2018-06-21 (木) 06:49:34 New
      • とりま、恣意的にシナンジュを強く見せ、ユニコーンを弱く見せたい人間が編集に手を入れ要としている状況なのは確か。ひとまず現状の文章で落ち着けたらどうだろう。 -- 2018-06-21 (木) 22:49:19 New
      • サザビーその他の真っ赤勢もいるしそこまで目立たないと言えば目立たない気もするw -- 2018-06-22 (金) 00:59:52 New
      • 「~~立ち回りが求められる。色も派手で目立つ。」とでもしようか。最近はむしろ赤いヤツが固まって攻めてきたらヤバイという威圧感を感じたりするがw -- 2018-06-22 (金) 01:21:42 New
      • 立ち回りの説明と色の派手さ関係性を無理やり離す必要は無いだろう。それに「立ち回りが求められる」ってのもちゃんとデメリットを捉えた表現ではない。単純に被弾面積はあらゆる行動の制限に繋がることを明記すべき。 -- 2018-06-23 (土) 00:06:16 New!
      • 色もサイズもシナンジュ特有の問題ではないのが一点と、制限が掛かるのは主にサイズのせいであって色のせいではないのが一点。加えて、文面的に他の機体と比べて強調しすぎではないかと感じるのがもう一点。 個人的にも(インダストリアル7の将官戦場とか特に)こりゃ酷いと思ってるし、今現在はユニコーンとの差が現実問題として大きいのは分かる。だから、今触ると余計に荒れそうだから様子を見てる。けれども、一度こういう事を強調し始めると後に尾を引きかねないので、ガイドラインにもあるように、機体リスクをどれくらい大きく書くかの主観性表現は出来るだけマイルドにしておかなければならないと思う。 -- 2018-06-23 (土) 00:32:24 New!
      • 色もサイズもシナンジュ特有の問題ではないが、色が目立つのは行動に制限がかかりやすい点は事実だろう。色は制限がかかる主要な要因でないとする根拠が無い。というかそれこそが主観では?そもそもリスクがどれくらいあるかなんて言及ではない、「機体の大きさ、色は機体リスクに繋がっている」としか書いていない。 -- 2018-06-23 (土) 00:51:53 New!
      • 最大限こちらが妥協しても一切認めず、並行線になりましたね。さて、どうしたものか… 色のせいで弱い、と書く事の是非を本格的に議題にしなければならなくなりました。 -- 2018-06-23 (土) 00:56:31 New!
      • その時々の環境で目立つかどうかなんて変わるから記載の必要性なし。普遍的なものじゃない時点で論外なんだよ。しかも今なんてシナンジュとサザビーばっかなんだしむしろ保護色になってるわ。 -- 2018-06-23 (土) 01:30:53 New!
      • 色が赤で目立つ、機体サイズが大きい等は事実だから書いてもいいだろう。ただ故に弱い、機体性能が活きない等は、事実から派生した主観的な意見だから書く必要はない。色やサイズで弱いと定義されるのなら同類の機体は全て弱い、スペックを生かせないということになる。その上、最終的には立ち回りを考えればそれら欠点を多少補える以上、機体ページに明記する意味は無い。 -- 2018-06-23 (土) 01:34:38 New!
      • 事実から派生した主観的な意見?被弾リスクが高まればそれだけ行動に制限が出ることは事実。弱いなどとは書いてはいない。事実を端的に書いているのに一方的に「弱い」と書きたがっているように論調を曲げることが先ず間違い。 -- 2018-06-23 (土) 01:46:05 New!
      • 機体サイズが大きい、赤いと目立つ。それは結局のところ攻撃の機会やネズやら不意打ちあらゆる場面で不利に働く結果、行動に制限が出る。どこが主観的なんだ?むしろ、ゲームをやっていれば機体の特徴から来る影響として分かるはずだろうに。 -- 2018-06-23 (土) 01:49:06 New!
      • 雑談の方で言われてたけど、赤が目立つというなら「色が白で目立つ」も確かにあるんだよなぁ。赤は言及するのに白は言及しないのか?ってなる -- 2018-06-23 (土) 02:08:47 New!
      • 何度も繰り返させないでほしい。機体サイズのリスクを書く事には誰も反対していない -- 2018-06-23 (土) 02:45:26 New!
      • 色について記載すべきっていう立場で議論させてもらったけど、「アウトライン機能により、機体の色の差による影響は低減されている」と雑談で納得したので色に関しての文言を責任もって抜くことにしました。。もし色について記載したい人がいたら、再編集してください。 -- 2018-06-23 (土) 02:48:08 New!
      • アウトラインは自軍のみですよ?むしろ最初は敵にアウトラインが着くのは目立つので自軍側に付くようにしましたという流れだったはず。むしろ運営が目立つことによって影響が出ることを認めているわけでも有ります。勘違いだと思いますので直しておきますよ? -- 2018-06-23 (土) 02:51:31 New!
      • もう雑談の方の議論で大量の書き込みが「必要なし」となっているのだから、色の文言はもう編集して然るべきかと。議論を尽くした後の多数は意見を否定するのであれば、それはもう個人の意思でどうとでも出来るという事になります -- 2018-06-23 (土) 02:55:53 New!
      • 最初から自身の意見が正しいとし、反論者を悪役にして始まった木なのでどうかと思います。そもそも多人数と見せかけた記載が可能ですから、酒場にて自身の主張が通らない場合は酒場に木を立て、複数IPで賛同者が居るように見せかけ強制的に文章を修正するということにもなります。 -- 2018-06-23 (土) 03:00:21 New!
      • 昔だけど、機体のコメント欄で自身の主張が通らないと、今回のように雑談に話を持ち込んで多くが自身を押していると見せかけてからの反論者に対して通報を悪用して仮BLに突っ込むのあったな。このwikiにいたっては多人数だからっていう理由で物事決めるべきじゃないぞ。 -- 2018-06-23 (土) 03:06:06 New!
      • まずTCP/IPの勉強をしたら如何でしょうか? -- 2018-06-23 (土) 03:06:44 New!
      • それは管理人が判断する事。貴方は今、私に自演の疑いを掛けたワケですが、そうでない事は管理人には分かります。議論ツリーでの多数派意見に意味は無いと言ってしまうと、それはもう議論に意味は無いと言っているも同然で、荒らしの論理です -- 2018-06-23 (土) 03:07:50 New!
      • もう決着付いたから酒場で脱線しないでくれ。自演は管理人は分かるから放置でいい。 -- 2018-06-23 (土) 03:12:09 New!
      • 複数IPを悪用する人間がいる以上、多人数であるからそれが正しいと断じてよいか悪いかの議論でしょ。また複数のプロキシ等を利用すればGIPを偽装することも可能ですので、管理人でも判断は付かないのでは? -- 2018-06-23 (土) 03:16:28 New!
  • ID: 2687510 他数十件。NGワード回避してテンノウ連呼。かなりの時間張り付いてNG回避から荒らしを繰り返してます。巻き添えがあるのでホスト規制しても解除しているようですが本末転倒なので解除するにしても半年、出来れば一年以上は空けていただきたいです。 -- 2018-06-23 (土) 01:23:35 New!
    • みんな通報しているけど、変動IPで次々切り替えてるみたいだから非常に悪質性が高い… -- 2018-06-23 (土) 01:27:33 New!
    • それ以外の対処法が無いのかもしれませんが、巻き込まれたことのある身から言わせてもらうと、あらしの巻き添えで年単位で規制かけられるくらいなら頭おかしいやつが一人くらいいても書ける方がまだいいかな。それこそ意味がないかもだけど、短期間なら我慢するけど。 -- 2018-06-23 (土) 06:48:41 New!
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