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Comments/クシャトリヤVol3
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クシャトリヤ

  • 新設 -- 2018-11-15 (木) 17:15:29
    • 調整後の木を移植 -- 2018-11-15 (木) 17:16:41
    • あざっす!感謝神。 -- 2018-11-15 (木) 20:12:47
  • 百式増えて突っ込むのがキツイ環境になって来たね -- 2018-11-14 (水) 19:19:48
    • まぁ向こうからしてもマシンキャノン引き撃ちは嫌だろうしな。百式ダウンゲージ1だからマシキャでもすぐよろける。 -- 2018-11-14 (水) 20:30:44
      • 当たりやすさは段違いだけどな。むこうは被弾面積小さいかっこいいポーズで飛んでくるけどこっちは育ったピーマンだし -- 2018-11-15 (木) 22:53:22
    • 百式が多いのは今だけだと思うけど、えらい勢いでクシャが溶けるよな。あの位置から拡散BZが届くのか?って感じで文字通りハチの巣になる -- 2018-11-15 (木) 01:18:57
    • (´・ω・`)百式が強すぎてただの肉詰めピーマンに成り下がったのだ -- 2018-11-15 (木) 01:37:40
      • 最大射程でも運が悪いとフルヒットするのほんとひで -- 2018-11-15 (木) 11:28:37
    • 拡散バズが届くとかじゃなく、当てやすい射程がある万バズがポンポン飛んでくるほうが問題なんだろw -- 2018-11-15 (木) 14:26:40
    • 相性的な問題だけど百式でクシャは中コス強襲落とすよりよっぽど簡単に溶かせる、デカすぎて射程=有効射程レベルで拡散が大量にヒットする -- 2018-11-15 (木) 15:06:46
    • 前に戻っただけじゃないか! -- 2018-11-15 (木) 17:23:34
    • やべーな。背後から不意とは言え、コンコンコン!で死んだぞ。 -- 2018-11-15 (木) 20:42:13
      • 前からでもコン!が一回増えるだけで死ぬから大差ないぜよ -- 2018-11-15 (木) 21:13:53
    • 解ってる百式は優先的にコッチ狙って来るからなぁ。早々に気づいてバインダーか8連当てて先手先手で行かないとなんもできない。俺は逆に百式狙って退場して貰ってるけど、大将ウジャウジャ戦場だと多すぎて無理。アッチも脆いのがせめてもの救いだが。 -- 2018-11-16 (金) 03:03:49
      • まあこいつはユニアンチ機体かつ凸火力えぐいしで優先的に潰すわな -- 2018-11-17 (土) 22:15:32
    • 百式「この肉詰めピーマンおいC」 -- 2018-11-16 (金) 08:59:22
      • やめてくださいしんでしまいます -- 2018-11-16 (金) 17:44:28
  • ピーマン減ったよなぁ。もともと少なかったけど先週よりあきらかに減ってるわ -- 2018-11-16 (金) 17:41:38
    • とりあえず、真っ向勝負の場合はまさに殺られる前に殺れ状態だった。ちゃんと撃ち込めば普通によろけるし、APも低いしやってやれん事は無い。問題は周辺にいるMSが層の厚い連邦って事で。まぁクロボン以外に要注意が増えて面倒が増えたって所だな。 -- 2018-11-16 (金) 19:24:15
    • 先手きめりゃやれんことないだけで実際に大規模でこのデカブツでそういう立ち回りは厳しいからね。連邦で相手してても明らかこいつ激減しまくってるよ -- 2018-11-17 (土) 09:01:38
    • 凸中心に使ってたからシャッガン強化ももちろんだけど帰投強化が辛いわ。今まではユニが湧いても強引に行けたシーンで百式きて消し炭になるパターンがかなり起こる、ネズなら気づかれるの遅ければそう変わらないが前よりシビアになった感ある -- 2018-11-19 (月) 20:51:01
  • 転倒なしにしてくれればビームサーベルも生きるというのに・・・。バインダーにもクソでかブースターいっぱいついてるから姿勢制御しやすそうなのに -- 2018-11-17 (土) 06:03:20
  • 最早百式のおやつ -- 2018-11-17 (土) 15:04:08
    • 今でもユニはこいつのオヤツ -- 2018-11-20 (火) 20:55:48
  • 実弾増えてくるとこいつの素アーマーの低さを痛感するな SGやらBZ系痛すぎる -- 2018-11-17 (土) 12:19:30
    • それよか怯むのが致命的。ビームのユニコだけの戦場と違って万バズがぽんぽん飛んでくる。しかも弾速も速いわ判定でかいわでデブだと直撃も多いから悲惨すぎる。何か一気にゴミにされた感じ。 -- 2018-11-17 (土) 14:51:28
    • Iフィールドがハマってること前提の強さだったから環境次第で簡単に崩れるのなんか想像はできるからね。今みたいな状況だともうシナンジュ乗れって気分になる -- 2018-11-17 (土) 14:58:57
      • 紹介時にアンチユニコだったからなぁ。ユニコ減って実弾だらけの戦場になればこんなもんか。 -- 2018-11-17 (土) 15:09:24
      • こういうもんだと割り切って遊ぶか今後またビーム機体だらけになること祈るしかないね。 -- 2018-11-17 (土) 15:21:03
    • 追加装甲はハズレかと思ってたが、今の環境だと多少有用。焼け石に水とも言う。立ち回りは全く変わったね。下手に使わないよりは、今は弱さを晒した方が、重撃強化のさいに期待がもてる。下手に一度強化入ってるから、このままスルーも有り得るけどな。 -- 2018-11-17 (土) 15:53:08
      • なんだか重撃強化の際にもこいつはほぼスルーされそうな予感しかしないんだよな… きつくなっちゃったのは確かだけどそれでも他の重撃よりは圧倒的に強いしあってもアーマー数百とかそんなんで終わりそう -- 2018-11-17 (土) 16:01:49
      • ↑俺も全く同じこと考えてたわ。唯一の望みは運営の頭がいかれてるからドサクサに紛れてこいつも強化されることぐらいしかないと思う -- 2018-11-17 (土) 21:27:17
    • 百式が嬉々として狙って来るんだよぉぉぉ やめろよぉぉぉ -- 2018-11-17 (土) 20:04:19
    • 言うて百式で戦場埋まったわけじゃなく相変わらず一番多いのはユニコだからこいつでしっかりビーム吸えれば俺たちのシナンジュさんがロケバズで百式粉砕してくれるから誰が使っても強いからしっかり戦況に影響出せるレベルで当てる人が乗れば強いになった気がする -- 2018-11-17 (土) 23:00:19
      • 百式という天敵が出来たのは事実だが、それ以外はソコまでの変化は無いんだよな。以前より注意力は必要になったけど、普通に使ってるわ。 -- 2018-11-17 (土) 23:18:29
      • ユニコ追っかけ回しててクロボンに轢かれてたのが百式にシバかれるようになった -- 2018-11-17 (土) 23:34:15
      • 対百式にしても、中~長距離で安定して当てやすい&削りやすい火器ってマシキャHはかなりいい線行くもんな。ガンガン前には出れなくなったが、開けた場所での撃ちあいは相変わらず強い。ただ百式とνガンのバズが同時に強化されたのが痛すぎる。シンドイね。 -- 2018-11-18 (日) 01:12:03
  • ナラティブ君みたいなモジュールならまだ生きてられたかもしれないけど、まあどっちみちデカイからショットガンが流行したら死ぬ運命だったか -- 2018-11-18 (日) 22:34:16
  • 強化されたばっかなのに葬式までまっしぐらだったな -- 2018-11-18 (日) 23:21:38
    • 強化型ZZ赤マンサに比べたら遊べた期間まだ長かったんじゃね?あいつら速攻産廃になったよな -- 2018-11-19 (月) 00:01:29
      • あいつら主力になれたの2、3ヶ月とかそんなんだったよな? ユニコーンやシナ以前にバリアが格闘貫通とかついてジOの覚醒にも耐えれるって宣伝してたのに今や完全に一番の敵になってるのひでえわ -- 2018-11-19 (月) 10:39:55
  • 今の環境だと装備どうしらたええんや?通常NバインダーF連射Nでやってるんだが連射NはマシキャHに変えるべきなんだろうか… 射程がきつい -- 2018-11-18 (日) 09:39:49
    • 連射Nは主砲でしょ。連射N、通常N、マシキャHが手堅いと思うよ。百式の射程外から百式の速さを捉えられる火器は貴重。ロックも高いから近距離に取りつかれても的確に当てられる。逆にバインダーは遠くには届かないし、あのロ
      ックだと近距離でも捕まえられない。後はモジュールをどうするか?だね。 -- 2018-11-18 (日) 13:17:33
    • 倉庫番、百式がいる間は無理だ -- 2018-11-18 (日) 13:38:47
      • 活躍して稼いでもらわなきゃならないコストだしな。マシキャHで絆稼いでもねぇw -- 2018-11-18 (日) 14:13:55
      • 現状バウより辛い -- 2018-11-18 (日) 15:37:53
    • 離れてたら連射N、近距離だとバインダー起点にしてる。百式の射程外を維持して戦闘が理想なんだろうが、そうもいかん状況のが多いしな。とにかく相手の拡散に少しでも待ったをかけて高火力を叩き込んで潰してる。早いから何発かは外すけど、単発Fでトドメは事足りるし。危機意識は高まったけどやってる事はあんま変わんないわ。コイツのビーム系、軒並み1機貫通するってのが地味にデカイし。 -- 2018-11-18 (日) 14:48:02
    • バインダー外してマシンキャノンかな バインダー活かせる距離だとSGの餌食になる -- 2018-11-18 (日) 18:03:09
    • マシンキャノンと八連は確定であと一つをバインダーかbrじゃね たたバラけるせいで言うほどbr持ったところで交戦距離伸ばせないしバインダーで足止めさせたり、調子こいて飛んでるやつ即死させた方が強く感じるけど -- 2018-11-18 (日) 22:25:45
    • むしろ積載ボーナスで足回りと耐久稼ぎで、2武器8連マシキャのみでも良いのかもな。 -- 2018-11-19 (月) 07:21:11
    • 通常N速射NマシンキャノンHがオススメ -- 2018-11-19 (月) 14:28:17
    • バインダーないと百式にワンチャンないから、現環境だとバインダーは外せない。百式交戦外でやるなら、降りた方がマシまである。百式強化までは天敵少なかったんだけどな・・・。 -- 2018-11-20 (火) 09:11:18
  • ほぼ対連邦MS無敵でシナに混じって3匹も揃えば前線押し上げる事が出来た期間が異常だった。あの頃の気分が抜けずに一騎駆けすると百式に絡まれそして殺される。 -- 2018-11-19 (月) 14:33:20
    • 一騎駆けなんて中身佐官でもなきゃユニ軍団にだって通用しないぞ? -- 2018-11-20 (火) 16:15:02
    • 実際無防備に近寄ってビーム打ってる敵ロックして速射Nワンクリックするだけでユニはモチロンほとんど全部食えちゃうからな。百式だけは後手に回ったら死ぬけど -- 2018-11-20 (火) 20:48:48
  • 前は凸用にバインダー外してβファンネル入れてたけど、百式が強化されたからバインダー必須になったわ。ただバイダーさえ持ってたらこっちが百式を食える事もある。先撃ちした方が勝ちだけど。 -- 2018-11-19 (月) 18:48:52
    • なんだかんだでアイツ盾持って無いしDG1だからな。バインダーちょろっと当てたら止まるし、ビムコなんて関係無い火力ですり潰せる。 -- 2018-11-20 (火) 22:35:56
  • 格闘や散弾の来ない距離で、あえてしゃがんでバインダーNの精密射撃も手だな。距離750でよろけから連射Nで溶かす。もちろんライン戦でしゃがむなんてリスクも高いが、どうせ突っ込んでもハイリスク。下がって芋るよりもマシ。連邦の中長距離はほぼビーム兵器だからIFでチャースナも怖くないクシャトリヤだけに許されてる一瞬の中距離固定砲台。食らったら仕切り直す足回りはあるし。 -- 2018-11-19 (月) 08:12:09
    • やっぱこいつ動けるゾックか -- 2018-11-19 (月) 12:56:46
    • 百式のバズーカが余裕で届くんだよな -- 2018-11-19 (月) 19:02:27
      • バズーカだけで殺されたらアホやで。その距離でこっちの攻撃当てまくれないのもアホだけど -- 2018-11-19 (月) 19:44:06
      • バズーカで連続で怯む事はないしね。750距離があればさすがに目視でも百式のバズを回避は出来るでしょ。 -- [[ ]] 2018-11-19 (月) 20:07:52
  • 百式の拡散が当たる距離は最早死地だし、中距離以遠での使い道としては良いかもね。その距離ならシナ乗れって言われそうだけど -- 2018-11-20 (火) 16:21:26
  • 俺的にマシンキャノンHだとロック850~860が一番使いやすいんだけどみんなどのぐらいにしてんの? -- 2018-11-19 (月) 22:53:06
    • こいつ使うようになって今までロックオン値900超える武器使ってなかったから気づけなかったけど、マシンキャノンとかロック900以上にしちゃうと相手の軌道を追うように弾が飛んで逆に当たらなくてつらいな -- 2018-11-20 (火) 08:40:23
      • 強襲時代で更に機体速度が軒並み上がってるからよくあるよね -- 2018-11-21 (水) 19:47:36
    • ロックは高め912とかにしてる。マシキャの弾速で偏差撃ちが必要な距離はノーロックで撃ってます。ロック告知が相手に行って回避運動取られると、マシキャの弾判定の大きじゃ、偏差撃ちはどうしようもない。高めにしておくと、近距離で取り付かれた時でも着実に削れる。 -- [[ ]] 2018-11-20 (火) 13:06:57
      • 大正義912 -- 2018-11-23 (金) 06:06:36
    • わしゃ880やな -- 2018-11-20 (火) 22:21:28
    • ちょっとだけ上げようと思ったら大成功引いちゃって950くらいになってしまった。 んで、遠射程だと全然当たらなくなった。近場だともちろん当たるけど、これならBRでOKだもんなあ。 -- 2018-12-01 (土) 19:08:43
  • マシンキャノンロック980にして連続ヒットで怯ませた後即座にビームサーベルぶちこむのきもちE。奇襲でしかきまらないでど至近距離では全ヒットする -- 2018-11-22 (木) 18:06:35
  • 百式のせいでつかっててつまんない機体にされちゃったな。つらすぎるわ -- 2018-11-22 (木) 23:22:07
    • 単品なら兎も角、あっちは常に複数で飛び出して来るのに対し、こっちは気がつけば皆逃げてたとかだからどうしようもない戦場が増えてるな。向こうDG1ですぐよろけるっつーのに・・・・・ -- 2018-11-23 (金) 02:08:39
  • 根本的な原因は、対百式、対νガンダム共に爆風判定の装備に欠ける点だと思う。高弾速のバズ系装備が連邦だけに偏ってる。クシャの非連射のメガ粒子砲系はFキーでブラスト弾に切り替えられても良い。百式は、接敵してからはともかく(向こうの個性という面もあるので)、接敵する前から、一方的にバズでDP損傷させられるのが理不尽。先に発見できてる建物奥をうろつく百式に先手を打てるだけでもだいぶフェアになる。これにνガンダムのバズが絡むから、今は新しい基準での弾速の爆風武器を持つシナ以外では、ジオンはライン戦にならない。クシャに加えて他にも普及してる高コスト機でもう一機ぐらい高弾速爆風装備を持つ機体を底上げしないとゲームバランスが取れない。 -- 2018-11-28 (水) 07:40:25
    • COST相応の十分な強さ与えられてるのにゲームバランス取れないとか・・・もう連邦行けよ -- 2018-12-01 (土) 11:57:04
    • ムダに長い。デブな体が百式のオヤツって一言で終わりだろ -- 2018-12-01 (土) 13:13:01
    • じゃあ、EX-Sは装備全部ビーム属性でこいつに全く歯が立たないからそれに対抗できるように弱体しろって言われて納得できるの? -- 2018-12-01 (土) 19:38:36
    • ボク最強でないとヤダヤダと言ってるガキと同じだな。ユニコーン相手に強いだけじゃ満足できないってか? -- 2018-12-02 (日) 17:28:52
  • 通常Fつかってるんだけどロック値って最大のほうがいいかな? -- 2018-12-01 (土) 01:06:20
    • はい。もともとが低いしね。 -- 2018-12-02 (日) 00:34:22
  • 戦場でほとんど見なくなったし今なら専用機狙えると思ったら1位のポイントがシナンジュ並で萎えた。百式の餌使い続けるとかマゾなのかな -- 2018-12-02 (日) 19:28:42
    • その理屈だとビーム兵装主軸機体が多い連邦は、こいつに完封されかねないのにマゾだらけだな -- 2018-12-03 (月) 00:22:01
    • 百式の餌なのは周りが見れてないからだろ。シナでライン作ってそこから孤立しなきゃ良いだけ。シナがライン作れば百式なんて突っ込んでこれないしな。上手い奴のクシャはラインから出ないでガンガン撃ってくるから中々倒されないしジワジワ相手を押せる。そもそも射程ある武器あるのに百式の有効射程で戦うって馬鹿すぎない?萎えなくても君には専用機なんて無理だよ -- 2018-12-05 (水) 04:20:29
    • そら今クシャ一位の奴はランカーバトル常連の廃人だからな。お前と違って百式にあっさり食われることはそうそうないんだろう -- 2018-12-05 (水) 08:12:17
    • ライン戦で百式に食われるなら立ち回りと装備(強化値含)を見直したほうがいい。僻地での少数戦とか拠点凸時に溶かされるのはクシャに限った事じゃないから仕方ない。交戦距離的に一番しんどいのはサザビーだろうしクシャはまだマシなほうだよ。 -- 2018-12-05 (水) 15:44:54
    • 対百式は距離550以遠くらいで戦っとけばいい。8連NとマシンキャノンHでいやらしく削ってけば百式は割と簡単に下がるか溶ける。金ぴかを見逃さないのが大事 -- 2018-12-06 (木) 05:54:07
  • アーマー4000台にするのとジャンプまともにするのはやれよなって感じ。 -- 2018-11-23 (金) 03:47:08
    • てか、実弾装甲付けろと思う。ほとんどの攻撃バンダーに当たってんだからよ -- 2018-11-24 (土) 20:14:53
      • これでもまだバインダー先っぽに判定つけてないからマンサとかあの辺よりはマシという・・・それでも並のDG3よりデブいと思うけど・・・ DG設定自体も3じゃ全く分けきれてないしなんだかな -- 2018-11-24 (土) 21:36:26
      • AP上昇とジャンプ強化はともかくIF実弾装甲のセットは流石に不味いんじゃねえの? 下手に特殊装甲にされてAP上げることをためらわれるよりAP強化の方がまだいい -- 2018-11-25 (日) 17:31:28
      • バインダーによるDP軽減モジュール実装希望 -- 2018-11-25 (日) 17:49:26
      • 俺のクシャは気がついたら実弾とビーム装甲のアドオプ付いてたわ。たまに複数機に凄まじい猛攻食らってるのに「まだ死んで無いのかコイツ」って自機のタフさに呆れる事が増えたw -- 2018-11-27 (火) 20:08:32
    • アーマーもあればうれしいけど380の重撃は転倒無効をデフォにして欲しいわ -- 2018-11-27 (火) 21:45:45
    • 特性追加装甲で、実弾装甲のオプション付けるとまぁタフにはなるね。 -- 2018-11-28 (水) 07:31:57
    • なぜかロケシュで二機来たからマスチケ溜まり次第ドバっと使って強化終わった一機目の強タンなんだけど、あいつカテが強襲かつ戦闘モード小さくなる上に複合装甲まで付いた上でAP5000軽く超えるんだよな・・・wまぁ連邦様の機体だからってのもあるが、そう考えると酷えよなクシャ以外のジオンデカブツもだけど -- 2018-11-29 (木) 07:50:22
      • ああすまん毎試合当然のようにアイテム使ってたからソレ抜きだとそこまでは行かないな。それでも異常な硬さには違いないが -- 2018-11-29 (木) 07:52:18
      • あいつ、硬くても攻撃貧弱だし空飛ばないから脅威に感じた事ないけどねぇ。 -- 2018-11-29 (木) 13:29:46
      • まさか強タンごときまで叩かれるとは…真性のネガ野郎は一味違うな。 -- 2018-12-07 (金) 09:07:07
      • まあ、なんでこいつより柔らかいんだ的な不満はガンオンあるあるだから仕方がないね -- 2018-12-09 (日) 18:12:49
    • IFでジェガンのサーベル跳ね返したようにビームサーベル系跳ね返してくれりゃいいんだがなまあ無理だろうな -- 2018-12-10 (月) 06:42:42
      • そんな描写あったっけ -- 2018-12-10 (月) 21:53:55
      • 上の動画の2:59ぐらいでジェガンのサーベル跳ね返してるのIFじゃない? -- 2018-12-11 (火) 06:36:12
      • どう見ても「スラスターの噴射で機体ごと押し返してる」ようにしか見えないんだが -- 2018-12-11 (火) 08:44:00
      • それじゃあ固有モジュ[格闘無効化スラスター]実装で -- 2018-12-11 (火) 15:26:09
      • それじゃあ、じゃなくて枝はちゃんと映像見てコメントしような -- 2018-12-11 (火) 19:39:02
      • 映像描写に忠実にしようとすると、ユニコに【Iフィールドで格闘無効】がついて、01に【ビームジッテで格闘無効】が付くがよろしいか? -- 2018-12-11 (火) 19:52:00
  • 近距離に活路が無いのはもう仕方ない。むしろメガ粒子砲の弾速あげて、より中距離戦に特化した改善を -- [[ ]] 2018-12-10 (月) 19:30:02
  • アーマー200上昇。マシンキャノン威力250上昇か。百式に押されてたとは言え、まさかこいつも強化されるとはな -- 2018-12-11 (火) 19:23:11
  • これもうビムシュでもマシH持つ方がよくね -- 2018-12-11 (火) 19:46:40
    • いや強化自体は嬉しいんだけどさ…そこじゃなくね?(´・ω・`) -- 2018-12-11 (火) 20:17:33
      • ユニコーンさんの上位互換だし文句はないけど。防御面なんかもう少しほしかったね -- 2018-12-11 (火) 20:25:50
      • 転倒なしでもええやん。四枚も羽あるのに -- 2018-12-11 (火) 22:10:12
  • 調整後の威力連射強化済みマシンキャノンのDPS/マガジン火力はそれぞれN22624/52800 H20739/60500 M21682/88550 -- 2018-12-11 (火) 21:24:47
    • 良い強化ではあるんだろうがコレだけじゃな・・・。テトラ百式改のが良い斉射もらったし -- 2018-12-11 (火) 21:32:10
      • 威力だけ見るならそうだけどこっちは射程があるからなぁ…射程がある分妥当っちゃ妥当 -- 2018-12-11 (火) 21:39:38
      • 近距離で強いってだけならあの2機の斉射に限らずいくつも候補があるからね。 -- 2018-12-11 (火) 23:37:22
      • 百式改の射程540だからなぁ・・・クシャの2連ガト強化版とは比べ物にならない交戦距離だよ -- 2018-12-12 (水) 04:38:16
      • ただ「射程がある」ってだけじゃなくて924あるからね。しかも弾速も信頼おけるし。DPS20739あればちょっとした狙撃だよね。ロック告知なしで撃てば結構削れると思う。 -- 2018-12-12 (水) 06:31:54
    • マシンキャノンがひたすら強化されていってるのを見ると相当使用率低かったんかねぇ -- 2018-12-12 (水) 02:37:01
    • もうずーっとマシ撃ってるだけでいいなクイリロ大勝利 -- 2018-12-12 (水) 04:10:06
    • 遠距離で百式見つけてマシキャで下がらせる簡単なお仕事が出来るかな?「それで言い訳つくだろ、帰っちまえ!」 -- 2018-12-12 (水) 04:45:21
  • クイリロの私はBR外してバインダーマシキャH連射Nが鉄板になりそう。凸が刺さるマップならバインダーをβに入れ替えって感じかの -- 2018-12-12 (水) 12:07:18
    • ビムシュでも前からそれがデフォ装備だと思ってた -- 2018-12-12 (水) 12:14:51
  • 遠距離8連>マシHで超遠距離でもえげつない攻撃力&命中率+バリアでお手軽砲台感がすごい さらに最強凸火力もある楽しい機体になった。 バインダーは不要 -- 2018-12-12 (水) 12:58:34
  • 6THでビムシュでた。マシンH、バインダN、連射N。回し撃ちするだけwウザキャラNo.1だったが自分がウザ1になるとは。。w -- 2018-12-12 (水) 18:21:43
  • 金クイリロだったけど8連とバインダーはリロード頻繁だしまあ悪くはないか 楽しみ -- 2018-12-12 (水) 20:38:05
  • マシキャすごいなwユニコみたいな感じで当たるww -- 2018-12-12 (水) 20:46:56
    • そら今解説に書いてある「2連装ビーム・ガトリングガンを実弾にし、威力とリロードを下げ、射程と集弾を上げたような性能。」が「リロードを下げ、威力と射程と集弾を上げたような性能」になったからな -- 2018-12-12 (水) 21:00:04
      • むしろ上位互換に強化された感 -- 2018-12-14 (金) 00:41:16
  • 思ったよりマシキャ使う場面がないな -- 2018-12-13 (木) 03:18:30
    • マシキャ使う場面だらけだろ、サーベルでも振ってるのか?w -- 2018-12-13 (木) 10:34:48
    • もう初手はマシキャよ -- 2018-12-13 (木) 11:10:41
      • いや初手は8連よ -- 2018-12-13 (木) 11:16:41
      • 状況によっては初手はバインダーでハエ叩きよ…って初手選択肢多くて贅沢な悩みだな -- 2018-12-13 (木) 11:19:18
      • 8連とかマシキャ以下のゴミじゃん -- 2018-12-13 (木) 11:27:31
      • 尉佐官はすぐゴミ認定するよな -- 2018-12-13 (木) 11:56:45
      • バインダーは遠距離主体の今ではもう使い物にならん。掠らせてもクソダメで終わること多い・・見方も遠距離は追撃しにくいし、何よりファンネル入れられないからね。そしてマシだけじゃ攻撃の手が足りない。必然的に8連使う事になるよ -- 2018-12-13 (木) 12:19:59
      • バインダーってダメ目的では使わないでしょ…火力だけならマシキャと8連で完結するし、バインダーはあくまでDPバラマキ用よ -- 2018-12-13 (木) 13:14:02
      • バインダーに火力求めてる時点でお察しよ。 -- 2018-12-13 (木) 17:10:55
      • 8連なんか役にたたんよ、マシキャとメガ粒子砲で完結する -- 2018-12-13 (木) 17:26:42
      • 単発メガをチンタラ撃ってるクシャとかカモでしかない -- 2018-12-13 (木) 17:35:02
      • 初手に何を撃つかは距離と狙い次第だろうけど、マシンキャノンは追撃の方が良いかな。どちらにしても、マシンキャノンは賛否両論からガチまで進化した感があるから金図に価値が出て来たね。 -- 2018-12-13 (木) 19:00:46
      • バインダー、連射、単発を装備してるけど、単発を牽制とトドメ用にマシでも良い気がする。ただコイツのビーム系って全部一機貫通なんだよな。あんま話題に出ないけどコレ地味に凄いと実感してる。 -- 2018-12-14 (金) 02:08:20
  • 6thであたったから8連マシン4連の武装で遊ぼうと思うんだけど、それぞれ強化の優先順位とかある? -- 2018-12-13 (木) 13:06:01
    • 8連とバインダーは射程と集弾をMAX、ロックはお好みで余りを他かなぁ。マシキャは連射1弾上がるまで上げてあとは射程ロックかね -- 2018-12-13 (木) 13:12:34
    • マシンキャノンも連射メガもロックオンカンストさせると逆に当たらなくなるから注意したい。今の環境は速度早いのがビュンビュン飛ぶからある程度ロックオン緩くして偏差撃ちしないと弾当たらん。 -- 2018-12-13 (木) 15:05:48
  • 特性追加装甲でも戦える? -- 2018-12-13 (木) 15:12:56
    • ビムシュは実質連射メガにしか乗らないようなものだから特性は金図ならなんでもいいよ。クシャトリヤは銀図はマシンキャノン使えないから微妙。追加装甲はフルマスするならAP5000近くになるし普通に有り。 -- 2018-12-13 (木) 15:22:33
      • 分かりました、返信ありがとうございます。 -- 2018-12-13 (木) 15:37:25
  • 前が見えねぇ -- 2018-12-13 (木) 19:54:33
  • 400mぐらいの距離にいる百式でも危険なんだね…クシャでの交戦経験無かったけどあの距離からビクンビクンさせられて死亡コースになるとは思わなかったよ。 -- 2018-12-13 (木) 23:18:04
    • 見付けるのが早ければマシキャHで追い返せるようになっただけマシよ。射程はこちらの方が上だから、迂闊に先頭切って突っ込むような真似さえしなければ安全に処理できるようになったし -- 2018-12-14 (金) 01:35:03
    • なんか百式拡散の限界射程でも全弾食らってるよね。すぐ膝付くわ。 -- 2018-12-15 (土) 00:23:18
      • そんなあなたにはクインマンサがおすすめ。体格はそんなに変わらず、よろけは無効だぞ -- 2018-12-15 (土) 19:52:48
      • どっちも怯んでる間に溶けるんだよなぁ -- 2018-12-17 (月) 10:35:32
      • 距離取るのが下手って言ってるのなら、他の機体に乗りな。 -- 2018-12-25 (火) 13:23:42
  • 金当たったから使い始めた。置きファンネルにスタン付かんかねエクバみたいに。面白い武器だと思うのに残念 -- 2018-12-14 (金) 19:08:51
  • モジュどうしてる?付けなくていい気はするけど、実弾系食らうと酷いので防御系付けた方がいい気もする。けど、枠的に誤差かなーという気もする。 百式対策だとモジュは役に立たないだろうから、黒本対策に特化してスタン軽減と転倒姿勢制御でワンチャンも思い浮かぶけど、やっぱ無駄かなあ。 シルブレが無難か。 -- 2018-12-15 (土) 00:34:43
    • ロックオン感知つけてる。距離が出るやつ。近距離からロックされた場合に、即反対方向にブーストできれば、少しでも距離を取って射程ギリギリから撃ってくる拡散バズを軽減できる可能性
      が増す。よけることが出来る機体サイズじゃないが、距離を開くことに機体サイズはあまり関係ない。 -- 2018-12-15 (土) 01:33:32
  • こういうデブにこそ回避アクションとか欲しいとおもう -- 2018-12-15 (土) 09:17:27
    • 前転回避? -- 2018-12-15 (土) 11:11:16
      • せめて横にくるっと回る感じで・・・ -- 2018-12-15 (土) 13:43:08
      • バインダー閉じてバレルロール -- 2018-12-17 (月) 11:22:10
    • 脂肪で弾が届かないか、跳ね返す。で。 -- 2018-12-15 (土) 21:57:38
    • それよりも戦闘中に武装の換装できるようにしてほしい初動凸用にβいれてもそのあと凸れなかったらずっとしに武装のままっていうのがジミにきつい -- 2018-12-16 (日) 01:45:19
      • αとβは正直切り替えでよかったんじゃね? と思うわ。それでも使うかどうか微妙だけど -- 2018-12-16 (日) 19:48:59
      • 核運搬特化に武装持たない機体用意してても誰かに核持って行かれたら護衛もできない時あるなぁ。 -- 2018-12-17 (月) 11:25:49
      • こいつ運搬できないが・・・何か別の機体と勘違いしてないか? -- 2018-12-24 (月) 19:30:00
      • たぶん全体的な話なんじゃないかな? -- 2018-12-27 (木) 04:46:35
  • こいつどんな立ち回りすりゃええのかな。マンサはCBR機体としての運用でしっくり来たんだけど、コイツはいまいちわからん。 -- 2018-12-16 (日) 10:04:24
    • バインダーと胸部メガ粒子砲で削りつつ怯ませて接近してマシンキャノンでもりもりいく感じで使ってる -- 2018-12-16 (日) 10:11:00
    • 今前出てもキツすぎるんで中遠距離から高火力垂れ流しかな 自分はメガ粒子砲FマシN8連Nで結構遊べてる -- 2018-12-16 (日) 18:21:28
    • バインダーで撃ち落として8連とマシキャで削る。運用法が近い機体はZかな? -- 2018-12-16 (日) 19:50:18
  • クイリロの特性を生かす事も兼ねてマシMをマスチケして使ってきたけど、マシHって使用感どんな感じですか? -- 2018-12-17 (月) 15:45:42
    • 集弾が高いお陰で遠くてもそこそこ当たる。長い射程活かしたいのでずっとHです -- 2018-12-17 (月) 18:41:19
    • マシキャHでの牽制こそクシャトリヤの持ち味だと思う。Iフィールドのもつ一時的な時間の中で、前に出て暴れられるクシャトリヤが中~長距離で牽制出来るからプレッシャーになる。集団戦で、最前から二機目とかをマシキャHで下がらせると、敵の最前の一機が孤立する。射程900越えるとそれが出来る。そこから前に出て主砲の連Nやバインダーに移れるのが強み。 -- [[ ]] 2018-12-18 (火) 12:06:35
  • こいつにスタンファンネル持たせてくれねぇかなぁ...そしたら害悪になるかも知れんが百式はちょっとはどうにかなるんじゃね -- 2018-12-22 (土) 12:02:37
    • 腑抜けたこと言ってないでバインダーで撃ち落とせ -- 2018-12-23 (日) 09:33:58
    • 腑抜けたこと言ってないでマシンキャノンで削り殺せ -- 2018-12-23 (日) 22:52:06
    • 腑抜けた事言ってないでまともな事考えろ。 -- 2018-12-25 (火) 13:20:15
  • 百式はある程度ケアできるとして、テトラ斉射、シナロケバズみたいな非ビーム中距離高火力武器が今の環境に少ないから割とやりたい放題な感じある。ゲーマルクとこいつは硬すぎて連邦で触りたくないな。 -- 2018-12-23 (日) 13:12:49
    • その百式くん迫真のBZSGで簡単に調理されちゃうからあんまり最前線行きたくないんだけどね… -- 2018-12-24 (月) 19:15:39
      • 行かなくて良いでしょ。立ち回り間違えるから溶かされる。 -- 2018-12-25 (火) 13:19:23
      • 芋ガーと連呼するだけのアホの言う事を真に受けてはダメなのよ。この機体・武装に合った最適距離できっちり役割をこなせば砂みたいな役立たずでは無いから -- 2018-12-25 (火) 14:59:14
  • 百式が居てバズやシュツが強化された今じゃこいつはかなり弱い。 -- 2018-12-24 (月) 19:22:31
    • こいつは今じゃ「百式絶対追い返すマン」だぞ。長射程高弾速のマシキャH持っててそれができないなら、砂にでも乗ってろよ -- 2018-12-24 (月) 19:38:26
    • 気が付いたら向こうのシャッガンの射程距離に入ってたなら、クリアリングがなってないだけ。枚数不利にならない様に動いたり、金ピカやクロボンの接近に注視すれば生存率は上がるよ。ジオン同軍戦なら脆い面もあるけど、対連邦なら優位取れる機体は多いでしょ。 -- 2018-12-24 (月) 22:49:23
    • 百式、クロボンに近づかれる以外で弱点が見あたらないんだけど?メイン機体のユニコーンをはじめ、多くの連邦機に対して優位に立ち回れるのに、百式がいたら使えないって甘えでしょ。それ言い出したら、クシャいるからユニコーン乗れないって言ってる様なもんだぞ。全てに対して強く無いと満足いかないって、おかしいとは思うけどね。 -- 2018-12-25 (火) 13:18:29
    • 最近だとバインダーの距離くらいでのⅡF2とかFAZZのチャーバズが痛い。デブの鈍足だと避け切れずかなり削られる -- 2018-12-25 (火) 13:48:20
    • 確かに体感的に百式が使いやすいけど 1.百式もコスト380 2.百式もバインダー食らったら死ぬまで一直線 -- 2018-12-25 (火) 16:26:33
  • ファンネルもバインダーも使わないなら4枚羽根引っこ抜くしかないな -- 2018-12-25 (火) 16:42:23
    • マンサと同じであそこにビーム偏向器みたいなのがあるんじゃない? -- 2018-12-25 (火) 21:32:21
    • Iフィールドがなくなる、推力のほとんどを失う、AMBAC可動部の減少による機動性の大幅な低下、装甲の減少・・・といったデメリットが受け入れられるならいいんじゃない? -- 2019-01-06 (日) 19:45:53
  • 明日からよろけ転倒無効の400コスが登場するから、こいつ含めDPで行動制御するここ半年くらいに出た機体は残念だけど絶滅するかも知れんね。 -- 2018-12-25 (火) 21:09:16
  • もう少しブーストチャージあればな。オバヒなんてさせてしまったら長時間ネットかけられてるようなもんだし -- 2018-12-26 (水) 06:48:39
  • こいつの速度FAZZにくれ -- 2018-12-26 (水) 06:52:04
  • 福袋のハロチケでクシャ取ろうかすごい悩んでる、シナ取っとくのが大安定なんだろうけど俺もβ持って拠点に入れるかどうかドキドキしてみたい -- 2018-12-28 (金) 07:58:44
    • 俺はこれハロチケ最有力金武器マシキャやっぱ必要だわ。ジオンだとこれかローゼン、連邦だとデルタかリゼルかな金武器的な意味で -- 2018-12-28 (金) 15:29:53
    • 自分も取ろうか悩んでる。これかローゼンか、シナンジュ3機目にするか... -- 2018-12-29 (土) 09:41:12
      • まったく同じ悩みでツラい・・・ -- 2018-12-30 (日) 03:00:38
    • ハロチケが100BCガチャで当たってるからローゼンとコイツ取る予定で固めて入るけど・・・福袋は粘れば黒本もいけるだろうけどアイツは銀で特性も何でもいいしなぁで悩む -- 2018-12-31 (月) 06:24:31
      • トライスターも来るし、銀だけ狙うならそれでいいかもだね。 -- 2019-01-03 (木) 21:40:57
  • ハロチケでクシャ取ったわ、ビムシュだったから大当たりだな、どう強化しようかなぁ -- 2019-01-01 (火) 03:38:50
    • ちなみにシナ金はもう持ってる、シナ銀は倉庫に3匹いるわ -- 2019-01-01 (火) 03:39:41
      • そうか、よかったな。 -- 2019-01-06 (日) 21:57:20
  • マシンキャノンのロックってどれくらいにしてる?930にしたら固すぎて中距離ですら当たらなかったから下げようと思ってるんだけど… -- 2019-01-01 (火) 15:02:19
    • そうは言っても900前後でかなり使えてるよ 主砲のバインダー八連がよほど近くなきゃ基本ノーロックでぶっぱなしてそのままノーロックでマシキャもってことが多いからロックは完全近接用で気持ち固めぐらいでいいと思うよ -- 2019-01-02 (水) 01:20:39
  • 胚乳出たことで百式が減って使いやすくなったんじゃない?結構活躍できるわ -- 2019-01-02 (水) 11:34:05
    • 胚乳ともやりあえるね。こちらの射程が長いので先に撃てるのと、Iフィールドのおかげで相手が先に怯みが入る分で有利。バインダーは完全に捨て武器になったね。連射N通常NあえてマシキャMでやってる。ユニ相手ならマシキャはMでも勝てるし、やっぱり胚乳は硬い。 -- 2019-01-02 (水) 13:20:07
    • 減った、つってもな。一定量は居るし、居なくてもバインダーを外す理由にはならないな。 -- 2019-01-04 (金) 00:12:46
      • 自分はバインダーから確実に8連入れる方が安定するから外すのはファンネルβ入れる時ぐらいだな -- 2019-01-04 (金) 15:39:01
  • ハロチケの重撃は追加装甲限定なのか -- 2019-01-01 (火) 23:54:39
    • 主砲がマシキャになったようなものだし、追加装甲はそんなにハズレでもないよ。巨体い爆風キツイから生存力が全然違う。 -- 2019-01-02 (水) 15:27:36
  • ジオンの380重撃全部使ったけどやっぱこいつが一番強いな 転倒無効がないことを差し引いても余りある快速iフィールドと連メガ実弾ユニコガト 百式クロボンの射程入ったらまず死ぬけどそれは大体他のでも変わらんしなんなら足回りある分こいつの方が対処しやすいすらある 次点はゲーマルクだけどあいつは雪合戦専用機みたいなもんだしドベマンサは正直まだ380コスではない -- 2019-01-03 (木) 00:40:13
  • イスカンダルの1の攻防のコイツの存在感がヤバい。バインダーに連射にマシンキャノンで延々弾幕張れる。 -- 2019-01-04 (金) 00:06:33
    • イスカンダル・・・? ヤマトオンラインか何かですか? -- 2019-01-04 (金) 16:29:21
    • さらば〜地球よ〜 -- 2019-01-05 (土) 23:05:04
      • 旅立つ船は~ -- 2019-01-06 (日) 07:57:13
      • 宇宙戦艦~ -- 2019-01-10 (木) 21:42:13
      • ヤ~マ~ト~ -- 2019-01-13 (日) 13:03:16
      • 宇宙戦艦ヤマトオンラインこっちより楽しそう -- 2019-01-14 (月) 21:17:27
    • イスカンダルの1なんてデスラー砲でイチコロだろ。 -- 2019-01-19 (土) 19:08:30
      • いや、毎回ワープされてお願いデスラー砲なんてまともに当たってるの見たことねえぞ。ここは地道に反射衛星砲でチクチク攻めたほうがいいんじゃないか -- 2019-01-20 (日) 14:31:41
  • 某動画見てバインダー外してファンネルβでMS戦してみたけどムズすぎワロタ、おとなしくバインダー持ってます・・・ -- 2019-01-06 (日) 15:43:05
    • どの動画?参考に見てみたいのだが -- 2019-01-07 (月) 15:34:53
  • ハイνとナイチンの存在でDP用武器の価値が暴落してるから、バインダーでなくマシンキャノンとかメガ粒子砲Fの方がいいと思うのだけどどうだろうか。 -- 2019-01-06 (日) 22:24:23
    • 胚乳は非覚醒のうちは、よろけないだけで怯みはするからね。胚乳相手に引き撃ちしながら距離取るには、怯ませて足を止めながらが安全。バインダーFは重宝してるけど。むしろ使わなくなったのは劣化コスト400FABRっぽくなってしまう連射メガ系。弾速遅くて芯から外れやすくてDP稼ぎ辛い。今はSAメガN、バインダーF、マシキャNでやってる。でもまた変わるかも。 -- [[ ]] 2019-01-06 (日) 23:57:01
  • 始動のバインダーがロック低すぎて当たらね、連射と同じまで上げさせろ。 -- 2018-12-17 (月) 15:15:15
    • あとバインダーってビーム出る場所がちょっとアレだしな。 -- 2018-12-20 (木) 14:13:47
    • せめてナラティブのB4レベルロックまでは上げてほしいね。 -- 2018-12-22 (土) 12:42:32
      • ほんとコレ。奈良のB4ロック888は当てやすいけどこっちのバインダーロック792で当てづらくて信用できない -- 2018-12-24 (月) 01:26:27
      • てかむしろ何でナラティブのアレはこっちより大分ロック高いんだろうなぁ…機体サイズも標準でDP耐性モジュまでついててあの当てやすさは羨ましい。 -- 2018-12-24 (月) 19:17:05
      • 先にジオンで出して、のちに上位互換を連邦に実装は砂糖の十八番だぞ。胸糞悪い。鹿もアッチ強襲様だしやってらんねーわ。 -- 2018-12-25 (火) 14:33:46
      • 射程とかガン無視でネガるとこしかできないって -- 2018-12-29 (土) 11:23:37
      • 寧ろ射程以外全負けなんだが。1:9でも文句言っちゃいけないんすねぇ。豚は怖いなぁ -- 2018-12-29 (土) 23:08:46
      • 環境変わってナラティブの射程じゃ、どうしようもなくなったな -- [[ ]] 2019-01-08 (火) 11:04:09
      • それを言うならシルバレのビムキャまでだが、有用な武装の数や固有モジュを比較するとクシャの方が強いから仕方ないかな -- 2019-01-08 (火) 11:30:42
    • マシキャHでロック撃ちしつつ牽制します。次にバインダーへの切替後即撃ちします。あら不思議ロック値900のバインダーの完成です。レティクルは動かしちゃだめだよ。 -- 2018-12-30 (日) 22:57:03
      • 相手が動いてたらレティクル動かさないといけないじゃないですかヤダー -- 2019-01-08 (火) 11:40:03
      • ロックじゃなくて集弾じゃないの? -- 2019-01-08 (火) 13:06:05
      • なるほどザクⅢ改のBRロック→ハイメガで必要な技能の応用か、盲点だったかも情報乙 -- 2019-01-08 (火) 14:21:42
      • やったことあるが単発のハイメガならそれでいいかもしれんが4発出るので後発はAIMしないといけないし、交互撃ちと集弾の関係で弾散るからあまり効果を実感できなかったよ -- 2019-01-08 (火) 15:39:43
      • ロックだけマシになる小技使っても、結局集弾・発射位置・MS戦なら偏差必須、であんま意味ないのよな…言わずともみんな身に染みてるだろうけどw -- 2019-01-14 (月) 06:56:50
      • メガNで丁寧に戦って味方と合うか怯み取ったらバインダーF>8連でぶっ殺すスタイル。メガNで追いながら打ってる時にバインダFに切り替えてそのままバラマキ>8連もとりあえずダウン奪得る事も多く数発当たったらそのまま全部入るし悪くないねー。バインダーのロック値が若干低い事以外は銀でも良い気がしてきた。3機入れて凸用ファンネルβとMS専用装備2機にしてるが楽しいね -- 2019-04-06 (土) 02:49:53
  • こんな世紀末環境でもいつもどうりのプレイで稼げるってほんと素晴らしい機体 すき -- 2019-01-10 (木) 01:47:10
  • ファンネルβ持ってる人のほかの武器ききたいのだが。自分はマシH、メガN(単発)、β -- 2019-01-10 (木) 16:51:35
    • 自分は凸用はマシM、連射N、βかな。こっちのほうが短時間でばらまける。関係無いけどジャンプ速度が遅すぎて1段上がった本拠点で地面から入る時は結構手前からジャンプしないと引っ掛かるのが辛い -- 2019-01-11 (金) 06:21:50
    • β、連射F、メガFだよ。MS戦辛くなるけど凸ったときのポイントがかなり上がって嬉しい -- 2019-01-11 (金) 15:26:08
    • β、8連N、マシH。百式強化あたりから近付くと溶ける環境だから遠目MS戦と凸の器用貧乏セット。割と快適 -- 2019-01-11 (金) 18:39:24
  • 俺だと連シルヴァと同じ立ち回りになるけど、コイツぶっ倒れるからデッキに入れるの凄く怖い -- 2019-01-12 (土) 02:49:20
    • 久しぶりにつかってこいつがダウンすること思い出したわ Iフィールドあるとはいえこのご時世このサイズでダウン無効ないのはやっぱつらい -- 2019-01-12 (土) 12:58:27
    • iフィールド意識してないとすぐすッ転ぶからなぁ 近づきすぎず離れすぎず不用意に飛ばずが大事やね -- 2019-01-12 (土) 22:36:20
    • 胚乳と連邦ジオン両方にクシャのライバル増えるからバインダー外して安全を確認できるまでBRと連射で貫通力使って戦ってる -- 2019-01-12 (土) 23:13:42
    • ナイチンを壁にしながら後ろから援護射撃するのがいい感じ。胚乳やユニより射程長いからあまり被弾せずにそこそこの火力出せる。欠点は壁であるナイチンが自分の攻撃もガードしてくること -- 2019-01-13 (日) 17:26:00
      • デカすぎる機体はデフォで味方2機くらい貫通すりゃいいのにね…高出力ジェネレーター当たり前に積んでんだし -- 2019-01-14 (月) 06:58:40
    • 倒れるしジャンプ速度遅すぎ。特に無重力なんか強襲機に接近されたら上昇下降が間に合わない -- 2019-01-15 (火) 06:39:59
  • 新春ガシャコンからこいつの金をいただきました。ビムシュでした。先輩方お勧め武装を教えてください。ランカー見てもけっこうみんなバラバラでして・・・ -- 2019-01-19 (土) 05:51:03
    • 常に凸・ネズミ意識するなら、8連N、マシH、ファンネルβを推奨。武器二つで十分戦える。MS戦を重視ならファンネルβの代わりにバインダーNかな。ビムシュだし、好みで単発メガにしてもいい。選択肢はたくさんあるよ -- 2019-01-19 (土) 21:41:58
      • ありがとう感謝です。いろいろやってみて単発メガN、8連N、マシHに落ち着きつつある。ファンネルが上手く使えなかったw -- 2019-01-20 (日) 22:42:45
  • CBRとFA追加されたらビームピーマンとして380御神体になれないかな最近御進退を見かけない・・ -- 2019-01-20 (日) 18:06:55
  • こいつ良い機体だね。一番素晴らしいのは、射程が長いから一方的に嫌がらせができて自然にキルが入ってくるところ。ハイニューに近づかなくていいし、しばらくデッキに入れ続けるわ。 -- 2019-01-20 (日) 22:44:24
    • 絆感じる中長距離射撃機体としても有能だけど、立ち回り考えれば今でも近距離戦も行けるし、ファンネルB積めば凸火力も抜群。特性にハズレがないのも良いね。 -- 2019-01-24 (木) 01:20:23
  • マシの使いやすさ見るとやっぱり銀だと厳しい感じですかね・・・? -- 2019-02-02 (土) 04:03:51
    • 上にも書いてあるけど単発Fも状況によってはマシ抜いて入れる時もある十分な強武器だから全く悲観する必要はない -- 2019-02-04 (月) 09:03:20
    • マシキャは百式みたいなビムコ持ちを相手にタイマンするときに必要だけど、持ってたからと言って必ず勝てる訳ではないので好き好きかな。沼ガチャを金が出るまで回す必要は無いと思う。 -- 2019-02-09 (土) 21:41:24
  • 強化きたと思ったら百式の餌になったとか言われて今のハイチン時代でも380コスエースとして使ってるがきびしいな。バウのほうが強いように思えてきた -- 2019-02-08 (金) 18:45:53
    • DP特化武器の価値が急落したからなぁ。扱いやすさは変わらないんだけど強みに欠ける -- 2019-02-08 (金) 18:49:46
  • マシHロック984にしてしまってつらいロック固すぎて偏差撃ちが全然できない、マスチケ使ってしまってんだけどリセットした方が良いのだろうか? -- 2019-02-10 (日) 23:17:36
    • 俺も・・・・・・最後の最後に大成功引きやがって・・・・・・ -- 2019-02-11 (月) 02:16:47
      • 私は最初からロックMAXにしてしまいました、でも大成功出ると行き過ぎってなりますよね -- 木主? 2019-02-11 (月) 14:41:03
    • いいかげんロックオンは最大強化値内で好みに変更できるようにしてくれないかな 何回か要望だしてるんだけどあまり話題にでないからみんなどう思ってるんだろうと気になっていた -- 2019-02-11 (月) 07:43:06
      • 武器の上方修正でロック値があがると、せっかく強化で使いやすいロック値にしてあったのがゴミになるからね -- 2019-02-11 (月) 10:59:04
    • 同じく上げすぎて困ったけどノーロックで撃つしかないかと考え直したらPSが上がった気がするw -- 2019-02-11 (月) 09:34:29
      • ノーロックかー、せっかく上げたのにもったいない気がしてw -- 木主? 2019-02-11 (月) 14:36:25
    • ちなみに武装はマシH、連射N、ファンネルβです。初手マシH使ってるですけどロック硬すぎ問題 -- 木主? 2019-02-11 (月) 14:38:42
      • 結局リセットしました -- 木主? 2019-02-12 (火) 00:45:32
  • ジャンプ速度が欲しい。近接で格闘来たら何も対処できねえ -- 2019-02-15 (金) 06:47:29
  • お前リペアされたら強襲になるのか… -- 2019-02-22 (金) 19:01:03
    • アッチは未来はあるかもな。コッチは無いけど。重撃の火力もDPも何から何までお株取られてほんと笑えん。 -- 2019-02-25 (月) 14:40:21
  • 自分の立ち回りでは連邦のシルバレと同じなんだけど、アーマー差もひどいしプラスして固有モジュールの格差がきつい。Iフィールドは波有るし転倒の有無がきつい。ジオンで中距離支える機体が手薄だから積極的にデッキ入れたいけどいつも悩ましくなる。姿勢制御位付けてほしい -- 2019-02-23 (土) 08:44:30
    • あらゆる部分での『ジオン機体特有の強くなり過ぎないリミッター』が重なって重なって全体的にひっどいコスト負け機体に -- 2019-02-24 (日) 19:38:01
  • インフレについて行けてないよなぁ…火力が足りずに取り逃がすことが増えてしまった -- 2019-03-02 (土) 13:54:18
    • 単発でダメージデカいチャービほしい 欲しくない? -- 2019-03-19 (火) 16:28:41
  • SAメガ粒子砲をZZのものと同じにしていただきたい -- 2019-03-02 (土) 16:14:50
    • 内臓系って威力上げてくれないこと多いのよなぁクシャに来たら超楽しそうだが -- 2019-03-19 (火) 16:27:46
  • こいつは集団低いから扱いが難しいみたいだね、俺は良く使ってるわ(改行修正)ただ百式に刈られるわ~~つらいから武装2つに減らした -- 2019-01-26 (土) 05:10:04
    • 何を言っているのかわからない。改行しない。みさわ。 -- 2019-03-03 (日) 13:20:38
    • 日本語勉強し直してきてどうぞ -- 2019-03-13 (水) 21:46:44
  • 銀図の場合って人権ある?どういう構成にしたらいいんだろう -- 2019-03-07 (木) 20:02:31
    • マシンキャノンが使えないんだから、メガ粒子砲(胸部)…メガ粒子砲(フル)?メガ粒子砲(バインダー部)!しかないだろ! -- 2019-03-11 (月) 10:32:10
    • 俺は割り切って連射メガ粒子砲とSAメガ粒子砲しか積んでない。よろけない相手にバインダー持ってても仕方ないからな。凸もするならファンネルβ積むのもいいんじゃね? -- 2019-03-11 (月) 12:22:53
    • いまの環境じゃバインダーがおまけみたいなものだから胸部F、8連N、βが良いと思うよ。胸部Fの回転の速さと貫通が地味に強い -- 2019-03-23 (土) 13:23:51
  • 貫通ついてるからノーチャンではないと思うがリゼルマンサ系のゲロビかぶっ壊れすぎないFABRが欲しい -- 2019-03-19 (火) 18:47:39
  • 爆風も無いのに集弾低くてロックも低いし火力はやや置き去り気味で取り柄は連射音の爽快感だけってこれ本当に高コスか -- 2019-03-28 (木) 17:31:56
    • やたら持ち上げられるか、(冷遇ジオン機と比較されて)そんな酷い性能じゃないよ、って擁護されるけど、ぶっちゃけ素ZZとかあっちのぶっこわれた機体と比べるとコスト20どころか30・40は低い機体のソレだよね -- 2019-04-05 (金) 02:09:34
      • 同時実装のデルタプラスとか言う偶に存在その物すら忘れる機体より酷くは無い -- 2019-04-12 (金) 18:04:54
      • は?撃ち合い性能は“強襲の”デルタプラスの方が遥かに上なんだがw -- 2019-04-16 (Tue) 05:39:44
      • デルタプラス相手ならクシャで負ける気は全くしないが。転ぶし主兵装がビーム兵器な時点で相手にならんぞ -- 2019-04-16 (火) 11:33:25
      • めくそはなくそをわらう -- 2019-04-16 (火) 22:16:29
      • クシャは強いとは言えんけど今でもそれなりには使えんことも無い機体。デルプラはもうどうしようもない -- 2019-04-18 (木) 17:24:07
    • 今度の調整で素晴らしい格闘機に生まれ変わるぞww。 -- 2019-04-20 (土) 02:04:42
  • NTに数少ない長所も超され殺され、今回は転倒無効やDP・被ダメ軽減なんかも無しに格闘威力のみアップされ・・・・・・完全に舐められてますなこれ -- 2019-04-20 (土) 07:33:16
    • 尚次の調整()で唯一まともだったマシキャも340のメッサーラに完全に数馬身離されてしまう模様(今も既に負けている) -- 2019-04-20 (土) 07:48:50
      • その割にはちょいちょい見る件。そしてメッサーラは滅多に見ない -- 2019-04-20 (土) 08:08:55
    • 強化項目見て鼻水出たw死ねよw -- 2019-04-20 (土) 17:22:35
      • こいつとFA-ZZは項目のサーベルでまず鼻水出させてくれる。え?持ってたのか?!ってw 内容?もちろん笑えねえよ! -- 2019-04-20 (土) 17:36:59
    • ゴミみたいな格闘モーションなのに強化されても困るwミラーっぽい銀弾が強化されてるのに放置なのはうける。連邦380重撃に比べて1ランク落ちるよな -- 2019-04-21 (日) 13:13:37
      • 使うかは微妙クシャこそジオの回転D格とか似合いそうに思うんだけどなぁ・・・ あのレベルで突進すりゃ一応使える場面自体はあるんじゃないか -- 2019-04-27 (土) 19:27:32
  • 格闘強化するならこのもっさりモーション何とかしてクレメンス。ジオみたいに隠し腕展開して風車とかさ。 -- 2019-04-21 (日) 12:09:44
  • 次の修正で凸用としてもクインマンサの方が選択肢として有用になるのかな? -- 2019-04-24 (水) 04:20:18
    • 転倒なし耐久でも上だから当然そうなるね、ジャンプもマンサのほうが良かったような・・・ -- 2019-04-25 (木) 12:49:03
      • ジャンプはホバーだったわ -- 2019-04-25 (木) 18:49:03
    • マンサも結構な期間低迷してたが存在感があるくらいには復権したし、クシャもいつかそうなると信じとる。まぁ、さっさとよろけ転倒無効付けるだけでもガラッと変わるけど、その程度すら時間かける無能開発だしな。長い目で見ないと。見てるうちにサ終しそうだが。 -- 2019-04-27 (土) 19:21:53
  • 最近の機体扱った後にさわるとジャンプの上昇が重すぎて使いづらいなこいつ -- 2019-05-10 (金) 14:08:58
  • 統合整備で放置されたせいでそのへんの280重撃よりもHP低くなったのマジで笑えない -- 2019-05-10 (金) 14:51:00
    • マジでゴミ運営はちゃんとしてほしいね。Pがあの様だし無能とマヌケしかいないのかと思うわ -- 2019-05-12 (日) 08:51:30
    • 俺も久しぶりにクシャを倉庫で見てビビッたわ。今時このクソデブがAP強化込みで4500超えないとか嘘やろ? -- 2019-05-12 (日) 20:53:36
    • こっちの声全面カットのライブとか何の意味もねーつか喧嘩売ってるしな -- 2019-05-13 (月) 14:12:27
  • さっきピックアップで当たったばっかなのにオワコンかい!使いたかったのに! -- 2019-05-16 (木) 08:54:04
    • でも使いたいからビムシュの今の装備構成をアドバイスして〜 -- 2019-05-16 (木) 09:11:06
      • 参考になるかわからんけどさっき専用機持ちの人見たらビムシュ5の機体でもファンネルβとメガ粒子F、連射Fやったで、まぁこの図体で無理してMS戦しても瞬溶けやから凸れってことやな -- 2019-05-24 (金) 05:22:09
    • 凸以外に出番ないです。転けないマンサの方がいいけど -- 2019-05-24 (金) 18:41:43
  • 強化なさそうだね・・・ -- 2019-05-29 (水) 15:01:11
    • 強化きたぞ。前回ビームサーベルの強化だけで失笑もんで他コスト380重撃に大きく差を付けられたからキチンと強化きて欲しいところ -- 2019-06-05 (水) 18:05:47
      • 重撃らしい火力ほしいもんね・・・380コスト機として・・・ -- 2019-06-06 (木) 12:44:59
  • チンゲでおk。ではある現状でない人はこれでもいいよ。しっかり当てて怯みヨロケ誘発させられるようAIM力つけよう。当てられない弾速ではないので怯ませてブースト減らす事だけでも有効。火力はあるよこいつ。 -- 2019-05-31 (金) 02:06:52
    • デカいだけでこけるし凸しないならいらない -- 2019-06-06 (木) 00:35:13
  • あ -- 2019-06-07 (金) 17:32:12
  • ↑の木ミスです。転倒無効は無いとしても、ダウンゲージレベルの上限上げて欲しいね。後はメッサーラの斉射バルのミラー。 -- 2019-06-07 (金) 17:47:55
  • マシキャ強化でシルヴァ君の超DPS斉射の実弾ver化とかしてくれたらうれしいなぁ -- 2019-06-09 (日) 18:38:43
  • 20コスト上げるだけでナイチンやシナンジュでしょ?足回りが比較にならないし攻撃力も低いし特殊能力ないしで選択できないね -- 2019-06-09 (日) 11:56:41
    • 特殊能力はIフィールドがあるが、そのせいでアーマー低いというデメリット背負わされて「百式のおやつ」と言われてた。Hi-ν弱体で百式がまた増えるかもしれないからキチンとアーマー増やして、転倒無効貰えないと「百式のおやつ」のままだろうな -- 2019-06-09 (日) 18:13:51
      • 実弾主体の相手だと先手とらないと低コスにすら喰われるで。連邦でFSDでプレイしてると簡単に膝つく(or転ぶ)し、耐久力ないしで奇襲だけ心がければ簡単に喰えちゃう。 -- 2019-06-09 (日) 18:44:00
      • 同コスマンサがビムコ転倒無効更にDPカットまで備えてんだからとりあえずアーマーは同じ4250になっても良い筈 -- 2019-06-09 (日) 19:20:06
      • 俺もマンサみたいな感じの強化だと思うなー -- 2019-06-09 (日) 19:51:28
      • 確かに連邦にFSD大増殖し過ぎて辛い環境になってるな。マシンガンハメからの格闘でコスト260にすら劣勢とか・・・。 -- 2019-06-09 (日) 20:15:46
      • 天敵が実弾マシンガン持ちとかいう広範囲で息できない -- 2019-06-09 (日) 20:18:52
      • FSDに張り付かれたら溶けるんだけど・・・ -- 2019-06-10 (月) 14:54:53
      • 全盛期でも実弾で張り付かれればそんなもんだぞ。そこは自分を見つめなおしたほうがいい -- 2019-06-10 (月) 15:18:14
      • クシャ実装時以降は何度かマシンガン系が大幅強化されたからね。特に3点マシがDPS2万とかヤバイ事になった。ユニコーンを相対弱体させる為の修正がクシャにも直撃してるって事を運営も気付いて今回の強化は思い切った強化にして欲しいところ -- 2019-06-10 (月) 17:30:55
      • FSDも怖いけどそれ以上にハイニューの代わりに増えるバンシィのリボランNに弱いのがやばすぎる -- 2019-06-15 (土) 01:29:40
  • 連邦は実弾もビームも同時に持ってるパターンがほとんどだから、コイツも含めたジオン全体が不利なんだよね。とりあえず連邦様にお膳立てするために足枷を付けてるっていう。今じゃデルタプラスにすら負けるだろうな。周りからビムコ剥がされて。 -- 2019-06-10 (月) 18:32:19
    • といっても、こいつはまだ使える方よ。遠距離攻撃でお茶濁せるし、何よりも凸火力が高いしね。 -- 2019-06-10 (月) 18:43:46
      • 問題は凸中に目付けられたら速攻溶けるんだよな。特に今は下手なビーム持ち高コスより実弾持ち中コスの方が怖いっていう。 -- 2019-06-10 (月) 20:20:42
      • それな。まあ、通るとヤバイけどそもそも通りずらいってのは良い塩梅かと思う。とまあ、凸力の強化よりもMS戦での強化欲しいよね。 -- 2019-06-12 (水) 15:31:26
    • バンシィ増えたらもうMS戦はまともにできなくなるだろうな -- 2019-06-11 (火) 00:24:34
      • 強化前+ハイニュー居る現状でまともなMS戦できてるか? -- 2019-06-11 (火) 00:37:40
    • 上からジオンを不遇にするよう指示されてるから仕方ない。上が日本を嫌ってるから。これくらいしか出せないが事実。 -- 2019-06-11 (火) 08:35:04
    • デルプラに負けるクシャって....  おまえセンスないだけやろw 格闘でも喰らわない限り、タイマンでデルタに負けるなんてあり得ない -- 2019-06-13 (木) 13:32:12
      • 上でも書いてるけどこいつ使ってて怖いのは高コスのBR持ちよりも実弾兵装持ちの中コス連中。ビムコ関係なく一気にAPとDG持ってかれて速攻落ちる。 -- 2019-06-13 (木) 19:37:11
      • なんでデルプラが引き合いに出されるのかは分からんが(某動画主とかデルプラでMS戦上手い奴もいる)基本的に2vs1とか敵の数が多ければどんな機体でも負けるだろ -- 2019-06-14 (金) 05:05:40
  • アーマーが4000台になり、BRが貫通がある分威力は抑えられたがZZのBRに近い性能になり、連射も少し強化。バインダーがロックオンだけ。うーん・・・。まぁ、ハイチンがこけるようになったらバインダーで多少復権するかもしれんが思った程の強化ではなかったか -- 2019-06-14 (金) 19:37:19
    • 凸火力が更に増したということだから使いどころあれば使っていきたいな -- 2019-06-14 (金) 19:40:51
    • は か た の -- 2019-06-14 (金) 19:41:14
      • 塩調整だったな。百式が増えるだろうからマシンキャノンを大幅強化すべきだった -- 2019-06-14 (金) 19:50:44
    • バインダーはロックオンより集団と弾速の調整してほしかったな、BRの威力UPで武器選びが悩ましい -- 2019-06-14 (金) 19:54:29
      • あのガバロックに+20足されてもなあw 少なくとも+60欲しい -- 2019-06-14 (金) 20:18:22
    • 連射強化でこんな火力低かったっけ!?っていうのはかなり減りそうだな -- 2019-06-14 (金) 20:03:36
    • 連邦の380重撃には及ばないな -- 2019-06-14 (金) 20:59:18
      • 連邦の380重撃って具体的にどれよ -- 2019-06-14 (金) 23:28:36
      • ZZとバレトだけど?ジオンは百式の事も考えないといけないのにその2機にすら及ばないんだから出番ないぞ -- 2019-06-15 (土) 01:15:49
    • 集弾も死んでるのにロック+20だけとか実質無強化やな…。それと長すぎる射程時間もなんとかしてくれ…せめて連射型(8連の方)もバインダー(4連の方)も二射で終わる様、4発同時・二発同時にでもしてくんなきゃ実質無強化と同じだよこれじゃ -- 2019-06-16 (日) 19:35:08
  • 調整後の話になるけど、攻撃はBRから入る人と連射から入る人、それぞれなんか理由ありますか?調整前のこれまでの話なら、自分は弾幕を張ってからじっくりとどめということで連射から入って次にBRという形でしたが、調整後はBRの威力射程集弾弾数を活かして先に使った方がいいかなーと思ったり。使ってから自分で考えろと言われるかもですが。 -- 2019-06-14 (金) 21:05:20
    • こいつでBR持つ意味はDPPS1104って高いDPPSに期待してだから先にBRで追撃に連射が多いんじゃない?ハイチン前の金図の武器構成はバインダ+マシンキャノン+連射が多かったからBR持つ人は少ないかもしれん -- 2019-06-14 (金) 21:37:32
    • 弾幕を張ってからじっくりとどめとかいう悠長な行動が許される敵や階級帯ならどっちでもいいんじゃね。自分で仕留めるつもりならバインダーで先手取らなきゃ死ぬよこの機体。ハイチンには取っても死ぬからこの評価だったけど。胸部か連射かどちらが先かという話ではなくバインダー後にどちらを使うかだよ。 -- 2019-06-15 (土) 01:10:34
      • 悠長というなら、バインダーの有効射程まで近づいて先手をと考える方がどうなの?それまで何も武器使わないの?と思うのですが。どうしてもバインダーを絡めた話にするのであれば、それこそ最初はマシなりBR連射の三種のどれかでは? -- 2019-06-15 (土) 04:33:35
      • 真っ正面から馬鹿正直に殴り合うならそうだろうけど、現状中途半端に先にBRなりマシなりをバインダーの射程外から当てたところで撃破できるわけでも行動抑制できるわけでもないんだから無駄に相手を警戒(もしくは回避行動)させるだけやで。 -- 2019-06-15 (土) 12:28:39
      • だから自力で殺す前提なら先手取ってDP奪わないと格下にも安定しない機体だから悠長だって言ってるの。胸部とか連射から入るクシャなんか何か怖い要素あるか?俺が敵ならハイチン持ち出すまでもなくマシ持ち中コスで十分渡り合えるよ、防御面に明らかに欠陥抱えてる機体なんだから。絆キルでいいなら射程ギリギリからマシンキャノン連射撒いてればいいだろ、そこに順番がどうとか関係ない。 -- s? 2019-06-16 (日) 00:10:56
      • 先手取ってDP奪うのに、バインダーの有効射程まで何もしてこないクシャって射程外からマシ撃つだけでいいんだから全然恐くないだろ(´・ω・`) それより射程の長いクシャの武器DPがクソなら一考の余地があるが、現実見たら十分なDPあるのにエアプなのか(´・ω・`) -- 2019-06-16 (日) 02:18:54
      • て言うか射程ある武器ってどの事言ってるの? 因みに連射型とBRFは集弾も加味すると射程が長い武器とは言えないけど -- 2019-06-16 (日) 15:42:22
      • なんか現状のこいつにとってのバインダーの重要性がわかってない時点で実際に使ってないんだなってのがよく分かるわ。連射もBRも射程、DPともに十分ってのならなんで現状でもバインダー始動が主流なのか考えるなり実践してみりゃ良い。 -- 2019-06-16 (日) 19:21:22
      • いつからクシャのバインダーがどの武器よりも有効射程が長い武器に成り上がったんだ?バインダー射程外の武器は存在しない世界で遊んでる奴が居るとは思わなかったわ。バインダー射程外から攻撃されない戦場って尉官戦場でもあり得るん?攻撃受けずにバインダーで優位を取れるまで接近するなんて夢見すぎだろw -- 2019-06-16 (日) 22:14:07
      • とりあえず将官連邦参戦してクシャを見つけた場合、マシ1本でペチペチするだけでOK。百式は天敵とは言え、拡散の限界射程からペチペチやっててもバインダーを食らうことはまずないくらいにはバインダー有効説には異論ありまくり。 -- 2019-06-16 (日) 22:28:03
      • なんか勘違いしてるけどバインダー有効論じゃなくてバインダー始動じゃないとどうしようもないって話だぞ。そもそもこいつの場合BRも連射もバインダーに毛が生えた程度の射程しかないんだからバインダーの当たらない距離で行動抑制のできないBRや連射で下手に攻撃して警戒(もしくは逃げられる)されるよりかはバインダー始動の方がマシって話であって。他の木でも書いてるけどそもそもクシャ自体が現状中コスにすら余裕で狩られるくらいの性能なんだから。 -- 2019-06-16 (日) 22:42:03
      • >>いつからクシャのバインダーがどの武器よりも有効射程が長い武器に成り上がったんだ?   あとこれが良く分からん。そんな話題一度もなってないと思うんだが??絆キルで良いんならマシキャでも連射でも好きにバラ撒いてろよ。もともとの話題がトドメまでってことだからバインダー始動って話だろ?少なくとも将官戦場でバインダーの射程外から先にマシキャやBRでちょっかい掛けながら近づいてその後のDPレースに付き合ってくれるようなもの好きそうそういないぞ? -- 2019-06-16 (日) 22:48:54
      • Z ガンダム 強化ZZ 強襲マンサ 行動制御持ってるのはまず初手に使う その後止まった相手に確実に追撃を加える クシャもMS戦するならそう使うもんだ バインダー外すならコイツに乗る理由は特にないぞ -- 2019-06-17 (月) 19:40:49
      • まず限界射程と有効射程を認識しよう(交戦距離と置き換えた方が分かりやすい) そして連射始動はさておき、単メガNとバインダーNの交戦距離とDPPS比べたら、バインダー始動一択とは言えん これが言えるのは『相手もバインダーを避けようと動き回りながら攻撃している最中、常にバインダー全弾命中がデフォでできる』という特別な人だけだろ(バインダーってそんなゆる武器なのか?) 交戦距離が長く取れる単メガNで足止めして連射で追撃というスタイルでも十分やっていけるし総ダメも大きいし、何より撃破まで一番早い アプデ後はマガジンも増えるから、これでもっとやりやすくなる -- 2019-06-17 (月) 20:53:37
      • 別にバインダー全弾命中なんてデフォでする必要ないで?だからみんなマシキャやらBRやらも一緒に持ってるでしょ?バインダーでDG全部削れりゃ理想だけど2~3発当たっただけでも相手のDGはごっそり持っていけるからそこから次の選択肢が出てくるって話なのよ。というか上でも何度も出てるけどバインダーの当たらない距離で単メガ撃ってくるクシャって怖くもなんともないで?あとバインダーは全弾命中は厳しいような前提なのにバインダーの当たらない距離で撃つ単メガは足止めできるぐらいバシバシ当たるって前提条件もどうなん? -- 2019-06-17 (月) 21:39:06
      • なんでそんなにBR Nに夢見てんの? コイツが貰うBRはドーベンの1機貫通verでZZの弾速upしてるのとは違うよ? ハイニューの交戦距離の外からペチペチするなら前から出来るし 今の評価なわけないでしょ BR Nが安定してDP奪う武器なら今もいるはずだわ ハイニューの外から撃ってるんだから コイツは出来るだけ早く1コン入れて身を隠す機体 バインダー外したら引くなり隠れて仕切り直す 上に挙げた3機の様な立ち回りで正しい -- 2019-06-17 (月) 22:09:39
      • ↑っていうかこの枝が真理よな。ホントにBRNがそんなに素晴らしい武器ならなんで実装から今日までバインダー始動がテンプレになってるの??って話だわ。誰もBRN始動や連射始動してないって時点で少なくとも現状は大多数が捨てた選択肢なわけよ。それとも自分以外はボンクラで誰もそれを思いつかなかったとでも言いたいの? -- 2019-06-17 (月) 23:05:48
      • いつからバインダーの有効射程で生き残れる戦場がデフォになったのよ -- 2019-06-17 (月) 23:16:46
      • 前にも書いたけど、連邦でやっててクシャと見たときに必ずバインダーが始動と思える状況なんてないよ。一番多いのはマシ、次にBRか連射だよ。近距離で偶然遭遇したらバインダーが増えるけど、こんなもんデフォで変わる立ち回りが現実なのに、バインダーしか認めない勢の立ち回りって壁待ち格闘最強って言ってる奴と同じ理論。 -- 2019-06-17 (月) 23:26:27
      • なんか意地でもバインダー否定したいみたいだけどさ。バインダーの有効射程で生き残れる戦場がデフォなんじゃなくてさ、バインダーの有効射程でどうにかしないといけない機体なの。だけどそれは俺もあんたも認めてるように現状のクシャじゃ非常に厳しいわけ。天敵が多すぎて。だから今将官戦場でクシャなんてよっぽど好きな人か極めた(?)人しか乗ってないでしょ?で、この木はクシャで始動からトドメまで刺すって前提で話が進んでいるわけ。逆の立場で考えてバインダーの射程外(700以上)からBRやマシを撃ってくるクシャのDPレースに素直に付き合うか?別に700と言わず500とかでも良いけど。普通は距離取るなり回避行動するし付き合ってくれる奴はもの好きかそれでも勝てる自信のある奴だけだよ。というか連邦でやってて実感するのって遠距離からBR撃ってくるか、もしくは至近距離まで近づいてきてバインダー撃つ前に即効溶かされるの2パターンが多いんだわ。ただ前者の遠距離からBRっての自体この木の始動からトドメまでってのとはかけ離れてるんだけどな。 -- 2019-06-17 (月) 23:56:35
      • 長文になるから分けて投稿。で、君の言う始動で一番多いのはマシ。これは分かる。当てやすいし絆感じやすい。だけどそのクシャってマシ始動で単騎で狩りに来てるか?で次にBRか連射。これもそれで攻撃するの自体は分からんでもないんだけど同じく狩りに来てるか?遠くからあわよくば撃破の絆狙いじゃないか?別にそれ自体を否定するつもりはないんよ。ただ木主の言ってる始動からトドメまでをそれでホントにできるのか?できるならなんでみんなやってないの?って話。 -- 2019-06-18 (火) 00:06:06
      • ↑ほぼお互いクシャの状況を分かってる上での書き込みだけど、違うのは前提条件としてバインダー派=立ち回りでバインダーの近距離有効射程でほぼ100%撃破できる状況かできないなら諦めろ、BR派=BRの有効射程(バインダーよりは長射程・生存性が高い)でDPレースに持ち込んで足止め成功したら連射(100%撃破成功とは言ってない) という違いがあるんよ。このままじゃ分り合えないわ。(セイラ感) -- 2019-06-18 (火) 00:12:47
  • 調整後からメガNかF使うかで迷うな。尚クイリロ -- 2019-06-15 (土) 10:52:54
    • SAメガ使うなら追撃用途しかないから、Fの方がいい。連射メガは集弾からしてN安定だと思う。 -- 2019-06-16 (日) 05:41:37
  • FSDがどこにでも湧いてる現状とハイチンが転倒するようになってバインダー必須と考えると武器選びが悩ましいね -- 2019-06-15 (土) 13:21:20
    • バインダーN、連射N、メガFで状況次第でどれかをマシキャって感じかねぇ -- 2019-06-16 (日) 19:32:00
  • 似たような機体のシルババレトさんと比べてこいつ酷いなバインダーメガのロックオンとか低すぎ -- 2019-06-15 (土) 15:10:44
  • こいつも5万DPSもらえるのか -- 2019-06-15 (土) 20:34:15
    • え、どの武器が? -- 2019-06-15 (土) 22:00:45
      • 胸連射F -- 2019-06-16 (日) 15:59:18
    • DPSとマガジン火力を勘違いしてそう・・・ -- 2019-06-16 (日) 18:58:11
      • 1秒で全部打ち出せないのか、すまんな間違ってたわ -- 2019-06-17 (月) 00:24:06
  • こいつはなぁ、どんな強化もらってもコケるからなぁ…そこがどうしようもない弱点 -- 2019-06-16 (日) 09:46:25
    • こける前にDPS5万と化した連射Fで溶かせ -- 2019-06-16 (日) 16:01:07
      • 連射って1秒で8発全部吐き出すの?8発総ダメージ5万超えるのはわかるけどDPS5万ってマジ? -- 2019-06-16 (日) 17:44:24
      • あれ撃ちきるのに1.5秒くらいかかるからまぁ1秒で6発出てるとしたらF型ビムシュ5フル改造で45000。DPS5万とはいかないけど総合火力は良いとこいってるので後は当てられるかどうかと生きて帰れるかどうかだ -- 2019-06-16 (日) 23:50:05
      • 秒間4,5発くらいじゃね?、流石に6発は出てないと思う。 -- 2019-06-17 (月) 19:37:01
      • まずビムシュ5って前提が荒唐無稽すぎる -- 2019-06-17 (月) 23:21:53
    • 汁晴れのミラー的な感じで転倒無効付くかと思ったんだけどなぁ。 -- 2019-06-18 (火) 13:15:12
  • バインダーってロックして使わないからロック上げられても困るわ -- 2019-06-16 (日) 22:36:36
    • これまずロックして打たないんだよなぁ -- 2019-06-17 (月) 05:03:52
  • OPの集弾8%がメガFの方に付いちゃった。連射の方だったら神だったのに。 -- 2019-06-17 (月) 12:18:47
    • 何言ってんだ、メガFに付いて大当たりじゃんかよ。メインウェポンになるんだから -- 2019-06-17 (月) 22:44:50
      • 元の集弾・ロック・発射位置・発射時間が並の強襲武装並ならそこまで言っていいと思うが、こいつのコレでそこまでは持ち上げ過ぎw -- 2019-06-18 (Tue) 03:21:34
  • 大ざっぱな計測になるけど連射Nについて。500mで到達20f=1500m/s、撃ちきり80f=1.33秒、秒間6発 高精度計測したら誤差が出るとは思うが、異論間違いあればよろしく。 -- 2019-06-17 (月) 21:42:52
    • それを基にDPS表作っていい? -- 2019-06-18 (火) 00:22:41
      • よろしくです~ -- 2019-06-18 (火) 00:37:32
      • メンテ来たら修正内容と一緒に書いておきます -- 2019-06-18 (火) 00:58:35
      • 編集乙 -- 2019-06-19 (水) 20:20:25
    • 秒間6発って実はゲロビ並みにDPS高かったのか?今でもNで4950x6=29700?そんなに出てるように感じないのは集弾悪くて弾が細いからキチンと当たってないからかね? -- 2019-06-19 (水) 07:32:16
      • 後は弾速が1500って遅いから当て難いのもあるのか -- 2019-06-19 (水) 07:33:41
      • 木主ですが自分も動画垂れ流しだと1.33秒で撃ちきってるようには体感では見えないんだけど、1フレームずつだときっかり60fで6発出てるのよね。開始と終了時間でアナログに差し引いても間違いないし。どうも1本のビーム自体が200mくらいある(500mの間に2本ビームが連なってる)から、弾速の兼ね合いで体感では長く感じるのではないかと。 -- 2019-06-19 (水) 11:02:30
  • こいつ転倒耐性絶対にいるだろ耐性つけるのが一番の調整だと思うんだが・・・ -- 2019-06-18 (火) 13:23:45
    • 格闘による転倒無効とか欲しかったな。 -- 2019-06-18 (火) 18:07:59
    • 多分、凸止まらない場合を想定していまい、怖いんじゃないかな。 -- 2019-06-18 (火) 18:17:01
      • 言うてコスト380重撃で転倒無効無いのはクシャとEx-sだけ。もう両機に付けちゃって良いと思うが -- 2019-06-19 (水) 07:34:46
      • わがままボディに割合低いAPだから止まらないわけないのにね。アプデ後はAP上がるけど。 -- 2019-06-19 (水) 11:06:09
      • 転ばなくても怯みはするから結局ビクンビクンして前に進めない未来が見えるぜ -- 2019-06-19 (水) 11:59:27
      • クィンマンサ「おっそうだな」 -- 2019-06-19 (水) 12:14:22
      • 百式「おこしやす~」 -- 2019-06-19 (水) 14:23:57
      • バンシィ「そもそも即蒸発させちゃえば関係ねぇwww」 -- 2019-06-19 (水) 17:09:48
  • 追加装甲とかふざけんなw -- 2019-06-19 (水) 17:06:15
    • 俺も追加装甲やけど正直Lv.3で+20%は欲しいよな。百式に寄られたら拡散全弾吸い込んで瞬殺されるいいおやつだわ -- 2019-06-20 (木) 18:11:21
      • クイスイとか一部死に特性は救われたけど、今度はクイリロ・追加装甲の値が不遇極まりなくなっちゃったな・・・ -- 2019-06-20 (木) 23:58:37
      • 単純にアーマー値増えると蘇生が辛くなるんで、ビムシュとかと同じ割合で被ダメとDP軽減するようにならないかなって思ってる -- 2019-07-05 (金) 01:22:48
  • 百式増え過ぎて何も出来ねぇ。マジで転倒無効付けろって。後はマシンキャノン強化して百式に対抗出来るようにしろ -- 2019-06-19 (水) 17:53:06
    • 百式がこいつみつけたら寄ってくるから前に出れねぇ前に出ないとメガ粒子砲なんて撃っても大して当たらんわ -- 2019-06-19 (水) 19:20:59
    • 将官戦場に百式いねぇよw交戦距離伸びまくって遠距離戦みたいになってるぞ -- 2019-06-19 (水) 19:29:31
      • 百式は明らかに増えてるでしょこれ -- 2019-06-22 (土) 20:22:18
  • こいつ使ってるとチャージで落として3点で削り切ってた全盛期のゾックみたいで楽しいね。バインダーで膝つかせて連射で削り切って撃墜するの楽しい。 -- 2019-06-19 (水) 19:47:17
  • アーマー戻していいから、動きを軽くしてくれ。 -- 2019-06-20 (木) 01:00:33
  • 劇中イメージだと転倒はするけどバインダーで身を固めて跳ねて転がって無傷とかなんだよね、そんなんでいいから付かないかな -- 2019-06-20 (木) 01:03:12
    • そもそもガンダム世界じゃ、こいつみたいに上半身にバインダーとかキュベ系みたいに肩がバインダーとか、そういう奴らって頭を前にして横になって前に進んでるよね -- 2019-06-20 (木) 23:57:14
  • ZZみたいな運用でいいと思うわ ただバインダーが遠距離だとあんまり意味無いから遠距離だとBRF始動でいいかもねぇ。連射は遠距離運用だと・・・速度の関係でアレなんだけどよられた時のために持たない訳には行かないしなぁ -- 2019-06-20 (木) 10:18:04
  • マシキャH連射バインダーでやってたからBRF使うにしても何と交換するか -- 2019-06-20 (木) 18:24:18
  • これだよ・・・重撃に求めていた火力と制圧力は・・・ -- 2019-06-20 (木) 18:50:58
  • BRF使おうとするコメント多いけどBRFって集弾860しかないから中距離きつくない?近距離は連射が強いからBRは牽制用でNで良いと思うんだが -- 2019-06-21 (金) 10:54:29
    • なるべく弾幕ばらまきたいしDPPSと威力が両立してるNで十分 -- 2019-06-21 (金) 13:13:37
    • 内蔵だからってZZの2連Fより威力低くて集弾は60も低いって言う -- 2019-06-21 (金) 14:02:45
      • 内蔵プラス貫通な。なんにせよ何かしら理由つけて威力低くされるのはやめて欲しいな。ZZのやつはこいつの機体の根元から出るのと違って銃身から出る分ちょっと当てやすかったりとかもあるんだけどな。ZZゲロ内蔵の癖にDPの不利吹っ飛ぶくらい威力高いし。 -- 2019-06-21 (金) 17:33:51
    • うん。まともに狙って撃ちあう佐官戦の上の方ですらクシャはもうお話にならない。むやみに喧伝される火力も、ダウンあり+DP軽減すらない巨体でのこの射撃時間の長さは致命的。ナラティブ系の足元にも及ばない -- 2019-06-21 (金) 23:40:04
      • もちろん将官戦で使った感想な。あ、日本語も理解できない人の噛みつき予防に一応言っとくが「佐官戦ですらもう使えないレベル」って意味だからな。それくらいですら判らない子多いようだが今 -- 2019-06-21 (金) 23:41:45
      • DP軽減どころかIフィールド中ビーム属性のダメージとDP減少無効化だからビームメインの相手なら大体先制でバインダー撃てる -- 2019-06-22 (土) 15:49:14
      • 他の重撃に比べたら大分動ける機体だと思うけどな・・・佐官の上のほうと将官戦とか准将ルーパーの方だろうし適当に突っ込んで無双できなくて愚痴ってるとか流石にないよね -- 2019-06-22 (土) 21:11:52
  • メガが8発になったし連射Nのリロ強化しておけば交互に打てる・・・あれ?クイリ・・・ -- 2019-06-21 (金) 11:42:12
    • 本拠点でのファンネルの回転率が上がるねやったね -- 2019-06-21 (金) 12:19:42
  • 3武装ともビムシュ乗るから火力えげつない事なってんな。デブなのに転ぶのとブーチャの低さだけはどうにもなんないけど、400コスも全然食えるし低コスは一方的に狩れるし強い -- 2019-06-21 (金) 22:43:22
    • 頭上取られたら中コスのマシンガンで一方的に狩られるけど仕方ないね -- 2019-06-22 (土) 15:41:57
      • 頭上よりも足元とられた方がヤバいで。射角制限でこっちは撃てないのに相手からは一方的に撃たれるっていう。 -- 2019-06-22 (土) 19:15:32
      • Gブルでマンサに張り付いて爆風カス当たり以外は一切相手の攻撃食らわず溶かしたりできちゃうからなこのゲーム・・・人型の意味とは?そもそも肩や肘くらいは回せるだろ、と -- 2019-06-24 (月) 10:57:38
      • そもそもこのゲームが真上と真下に撃てない欠陥プログラム採用してるしなぁ -- 2019-07-01 (月) 22:31:29
  • メガ粒子砲Fの火力はとても魅力的なんだが狙ったところに飛んでくれねぇのでNNNでいいかもう? -- 2019-06-23 (日) 01:04:27
    • 俺もZZのBRFの感覚で使ったら予想よりばらけるからNにしようかと思ってるわ -- 2019-06-23 (日) 18:42:10
      • 集弾の差もあるけど発射位置の差が大きいんだよな。機体の根元で出るのとライフルの先端から出るのでは使用感に結構差が出る。初期の射程差のなかった頃のグレバウと百式の拡散みたいな感じだね。 -- 2019-06-25 (火) 00:39:46
      • バラける上に発射位置の違いトドメでなぁ…。いっそ低Ap巨体なのに射撃時間激長の弱点緩和するために一射で2発ずつ撃つようにしてくれ -- 2019-06-25 (火) 20:25:58
  • (´・ω・`)なかなか楽しい機体で満足です -- 2019-06-23 (日) 11:45:48
    • 楽しい機体だけど、もうちょっと弾速を早くしてほしいな -- 2019-06-23 (日) 23:13:16
  • 今ってマシキャよりメガの方がいいのかな?結局MS戦メイン武器はバインダーと連射だからマシキャの方が使い勝手良いような気がするんだけど -- 2019-06-23 (日) 23:18:02
    • メガは単発発射でも2/3進んだらもうバラけまくるからなぁ…遠距離でホントに弾当てるんなら、340メッサーラ以下になっちまったが未だマシキャに頼らざるを得ないと思うよ -- 2019-06-24 (月) 10:56:07
    • 対ビムコ機体とか近接戦闘になるとマシキャが欲しくなるね自分はビムシュに加えて使用武装にビムシュついたから全部ビームにしてる -- 2019-06-24 (月) 20:45:52
    • マシキャは弾持ちがいいのと、当てやすいから擦りやすい。これに魅力を感じないならSAメガでいいと思う。自分はマシキャ派 -- 2019-06-27 (木) 06:16:53
    • ビムシュだけどマシキャにしてる。メガがよかったっていう場面がないわ -- 2019-06-28 (金) 16:45:46
  • モジュを2スロ分埋めたいんだけどおすすめある?安定の移動射撃? -- 2019-06-26 (水) 18:05:16
    • シルブレ -- 2019-06-27 (木) 04:08:14
      • シルブレ1とビムコ1積んでみる、ありがとう -- 2019-06-27 (木) 08:46:20
  • 55ガシャで3機作って3機とも追加装甲だった (´・ω・`)ショボーン -- 2019-06-27 (木) 07:54:47
  • ジャンプ性能低くて建物登りにくいのがかなりストレスある、ホバー特性ってもう撤廃して欲しいな -- 2019-06-27 (木) 10:27:22
  • ビムシュでたんだがめっちゃ強くね?撃ってるだけでいいから楽だし足も速い射程もある、ビームの偏差撃ちマスターしたらバシバシ当たるし射程も鬼だし 高低差激しいMAP以外ならフルユニよりいいかもしれん -- 2019-06-29 (土) 07:34:10
    • 当てれるなら火力は十分だし、なによりメガ系とバインダーは1機貫通だしな。最近は格闘持ちが増えまくって距離取るの大変だけど。 -- 2019-07-03 (水) 23:00:23
  • 偏差撃ちのコツ:地上にいる奴は腰 腹あたり 飛んでる奴は腰 膝あたり狙って弾速計算してずらしてやれば命中率は上がる、流石に分かってるか -- 2019-06-29 (土) 08:14:43
  • クシャってバインダーいれるべきなの?
    8連→メガN→マシキャで足りると思うんだけど -- 2019-07-01 (月) 18:26:13
    • 8連 マシンキャは必須だと思ってる、8連は接近された時に8連→マシンキャの流れで何度も窮地を救ってくれた フィニッシュ火力にマインキャは必須、となると削るのはメガNになるが雪合戦してる時どっちが当てやすいか自分で選ぼう射程と火力はメガNはあるけど当てるのはコツが要るし安定しない、ばら撒いたらそこそこ当たってくれるが火力が低く射程も短いバインダーのどっちが好みってとこだな 俺は連射N メガN マシンキャHにしてる -- 2019-07-01 (月) 18:46:01
    • この前の調整で環境変わったから好みで良いと思う。こいつだ!って決めた敵を絶対殺すマンするならバインダーあった方が良いけど、普通に射撃でMS戦するんならメガNでも良いと思う。個人的にはMSと殴り合ってるのが好きなんでバインダーにしてる。 -- 2019-07-01 (月) 19:10:01
  • この機体大分使えるんですけど、使い方が悪いのか、出た瞬間マシンガンやらバズやらで一瞬で溶けちゃうんですよね… 多分立ち回りが悪いと思うので、立ち回り方を教えてください -- 2019-07-06 (土) 15:20:46
    • 距離感と連携が全てなんじゃないのかな全てのMSに当てはまる事なんだけど。主は触れてないけど百式SGは最悪のマッチングなので逃げましょう -- 2019-07-07 (日) 20:42:52
      • ああ…よく考えたら百式天敵ですね…見たら速攻逃げるようにします -- 2019-07-07 (日) 20:51:08
    • 交戦距離と連携ですよ全てのMSにあてはまるんだけど。主は触れてないけど百式SGが最大の天敵です積極的な戦闘は回避する事、裏取られたら諦めましょう -- 2019-07-07 (日) 20:48:26
  • ジャンプ速度いい加減どうにかならんかな特に遺跡なんかだとジャンプタイミング遅かったら敵本拠点入り口で引っ掛かって上昇中によろけて撃破される -- 2019-07-06 (土) 18:24:30
    • ホバー機体の問題やね改善された機体もあるのに年代的に新しいこいつが旧式ホバーなのは謎やな -- 2019-07-06 (土) 18:30:39
    • ジャンプくらいは普通に出来ていいと思うんだけどな、初速遅いってだけでもう十分すぎるデメリットだと思うんだが -- 2019-07-07 (日) 22:02:59
  • こいつの武器判定がでかいんだな。ノーロック戦法いけるやんwwwって他の機体で試したら話にならなかったわ -- 2019-07-06 (土) 22:00:58
  • 将官戦場ににサーベルもってってるけど戦犯ってよばないで!!ぎゅうううううんwwwぎゅううううんwww -- 2019-07-07 (日) 22:15:00
    • 4点8点ばら撒いとけば役割は果たすから残り枠は自由にどうぞ -- 2019-07-07 (日) 22:28:19
  • 今までms戦でファンネル使いたくてhotついてたβの方使ってたんですけど、使うんだったらαの方が良かったことに気づいて己のアホさ加減に落胆してます -- 2019-07-08 (月) 00:30:41
    • βでMS戦はきついな… -- 2019-07-08 (月) 00:35:17
      • 全弾当たればゴリッと抉れるように削れるんですが、何分相手のほとんどはチョロチョロ動き回る強襲なんですよね…まあ当たらない -- 2019-07-08 (月) 01:00:46
    • そりゃβって固定物専用の武装だし -- 2019-07-15 (月) 10:46:01
  • 銀図なんですが、胸部メガは単発と全弾どっち使った方がいいんですかね?今は使い心地が良い単発を選んでるんですが、こっちの方が強いってのがあれば教えて欲しいです -- 2019-07-08 (月) 13:16:47
  • ふとお思った、こいつゾックじゃね? -- 2019-07-08 (月) 14:23:29
  • 380コストも使って味方にとっても居るだけ邪魔でしかない機体、せめて伸びのある格闘でもあれば辛うじて使えるが現状太ったデブリ。 -- 2019-07-08 (月) 21:51:39
    • 380の巨体ホバーで伸びのある格闘なんてあっても絶対使わないでしょ -- 2019-07-08 (月) 21:59:08
      • 芋すぎ -- 2019-07-10 (水) 00:21:28
    • このコストで格闘って、尉官戦場ですかい しかも重撃やぞ -- 2019-07-11 (木) 17:02:43
    • 今時覚醒ジオですらハチの巣で秒殺されるのに転倒耐性すらない巨体デブで格闘とかエアプでしょう -- 2019-07-12 (金) 14:04:34
    • 普段連邦だから最初慣れなくて使いにくかったけど、距離感憶えたら大分強くなったよ。火力もあるからキルも取れるし、ビムコで中距離維持すればダメージもあんまり入らないし、アリですわぁ。 -- 2019-07-13 (土) 12:33:10
      • 中距離からでも当たる格闘とか格闘移動できるな -- 2019-07-13 (土) 12:53:26
  • ガンオンのこいつ見てるとバインダーと手足外して胴体の武装だけで戦った方が強そうに見える -- 2019-07-12 (金) 11:19:59
    • バインダーにジェネレータやら何やらがっつり積み込んでるから、外したら武装そのものが使えないと思うんですけど -- 2019-07-12 (金) 11:59:27
      • そもそも動けないゾ -- 2019-07-12 (金) 14:06:47
      • だったらバインダーだけで戦えばいいだろ!! -- 2019-07-13 (土) 19:29:03
      • パイロットだけ貰っていきますね~ -- 2019-07-15 (月) 10:51:55
  • ダブゼを追い越せまでは言わないがダブゼのような火力と当たりやすさくれんかね -- 2019-07-17 (水) 00:46:04
    • ブーチャはゴミだし正直zzのが強いけどそれでもジオンにzzはいないしビーム無効と火力もdpもバカにならない極太判定貫通弾はやっぱ強いからジオンの380重撃じゃ一番戦えると思う ただ狭いマップだと動きづらいのと致命的なレベルでfsdと相性が悪いせいでデッキに入れるのをためらっちゃう あいつさえいなきゃジオンでフルコンクロボンの次を争えるポテンシャルあるのにまじであいつが百式なんかの一億倍ダルい -- 2019-07-19 (金) 00:17:07 New
    • ドーベン、マンサ、ゲーマルをぶっちぎって重撃の星だと思うが。たしかに低コストMGが仇のように狙ってくるわw -- 2019-07-21 (日) 19:58:09 New!
    • というかゲームとして考えた時実はクシャってすごく良い塩梅な気がする。高コス機射撃機としては強いしビーム持ちに対しても強気に出れる。だけど実弾持ちには相手が低中コスでも油断したらあっという間にやられるっていう強みと明確な弱点が共存してるっていう。本来は他の高コス機体もこうあるべきだと思うんだけど何故かガンオンの強機体ってなんでもかんでも盛り盛りにしちゃう傾向にあるんだよなぁ・・・ -- 2019-07-21 (日) 20:27:35 New!
  • バリアの塩梅もいいわ。連邦でやってると、マンサの軽減はデブでもりもり当たるから狙うんだけど、クシャは反撃で瞬殺される危険もあるし、何よりノーダメだと狙う気失せるわ。ダカネモとか乗ってるとノリノリで撃ちまくるけど -- 2019-07-22 (月) 05:11:42 New!