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ジム(TB)

  • 新設 -- 2018-08-09 (木) 02:07:05
  • 格闘超強化で産廃と化したBSFに明日はあるのか?拠点攻撃なら改良Fのが優秀だし -- 2018-08-09 (木) 22:37:04
    • BSFのメリットはDP怯みが取れるくらいまでバルカンで削ってから、とどめの2000ダメージで撃破まで持って行けることにあったから、APが全体的に爆上がりした&怯み再生時間短い今だと選択する旨味はほぼ無い。 -- 2018-08-10 (金) 20:28:29
    • バルからのBSFさらにD格!ブースト吐ききるし盾開いちゃう捨て身の1芸で倒れてくれなきゃもうだめだわ、実際倒せないし駄目なんだけど・・・ -- 2018-08-11 (土) 17:07:52
  • そういやDFモードで格闘喰らっても強ZZのガード体勢みたく貫通せずにきっちり軽減してくれるのな。まあ軽減されたところで転倒はするからどっちにしろ追撃喰らって死ぬけどさ。 -- 2018-08-11 (土) 04:05:22
    • 爆風調整前のアトバズは爆風貫通してたが今はどうなんだろうな。 -- 2018-08-11 (土) 16:33:40
      • 今でも爆心周辺に居たら普通に即死する。アトバズはDF貫通してダメージが入る模様。 -- 2018-08-11 (土) 20:29:02
      • 明らかな不具合なのに誰も運営にぶち上げてないあたり、マジでコイツの旬は過ぎたんだなって・・・・・・ -- 2018-08-12 (日) 18:33:28
  • こいつ240コスだからシナやらサザビーやらで絆感じると機体コスト差ボーナス+4がぼろぼろ入るようになった。おかげで将官戦場に出荷されたわ(白目) -- 2018-08-16 (木) 06:15:56
    • (´・ω・`)出荷よー -- 2018-09-02 (日) 23:30:20
  • コイツをネガるというか、大将小隊や連帯に必ずいるコイツが厄介過ぎる。使ってる奴が自分の扱いに満足してるかは知らんがw -- 2018-09-07 (金) 17:13:10
    • どうせ硬いだけと不用意に近づいて舐めプしてるシナが頭バルで膝付いた瞬間に格闘でぶった切られる光景をたまに見る。コイツのD格モーションが高コス強襲のD出強と同じって意外と知られてないのかな? -- 2018-09-07 (金) 21:23:31
    • いま連隊やってる大将でコイツ使い続けてる奴なんているのか? -- 2018-09-07 (金) 21:26:32
      • 大将で使ってる奴は居ない気がする -- 2018-09-07 (金) 22:14:15
  • コイツ、コスト340相当だぞ。ガッチガチに硬い癖にドンダケ贔屓目なんだよ、糞連邦側はよ。 -- 2018-08-09 (木) 02:10:07
    • 今のこいつをネガるって相当やばない?今のコイツの魅力って硬い(それもシナやサザビーの前では…)だけなんだがなぁ…釣りであることを祈ろう -- 2018-08-09 (木) 18:53:47
      • 過去ログからしても壊れか壊れじゃないか議論は爆釣だったからなぁ。去年の今頃に投下されてたらあっという間に長文コメついてたろうな。 -- 2018-08-09 (木) 19:20:12
      • いや今でもネガるに足るぞこいつ、乗ってる本人には旨みが無いけど相手する側としては本当に厄介。射程無いって言っても死んでもOKで突っ込んでくるしDPPSはそんなに低いわけじゃないから無視できないし。前が異常すぎただけで今でも鬱陶しい -- 2018-08-10 (金) 15:53:00
      • DPPS435を低くないと評価する奴はもうエアプレベルぞ・・・ -- 2018-08-10 (金) 20:15:49
      • 低くないよ。なぜならこいつとのタイマンの話ではないから。モジュの効果的には射程じゃなくてDP削られるべきだったんだよヤクトの盾射ち武器みたいに。 -- 2018-08-11 (土) 03:19:31
      • こいつからDP削りまで奪ったらマジで仕事と居場所がなくなるんだけど、それでいいの?ただでさえDF時にはバルカンしかないし、今は火力も跳ね上がってるからDF時でも割とあっさり溶けることもある(=リスクがある)わけで。つーか現状ネガるほどひどくないだろこいつ。本当にやばいなら初期ジムやギガンみたいに戦場でもっと見かけてもいいはずなんだけど、そんなに見ないのが答えだよね。 -- 2018-08-11 (土) 15:51:51
      • 准将左官戦場ならまだ見かける。対面にも中低コがそれなりに居てやれる模様。なおユニシナry -- 2018-08-11 (土) 16:38:07
      • こいつのバルカンはかなり性能が抑えられているし、DF時はその低性能なバルカン頼みだし、それ以外の武器を使う時はDFを解除しなきゃいけないから(しかもその他の武器も大した強さでは…)DFとバルカン連射だけを見てネガるのはなぁ。DF時はDP稼ぎと囮、弾除け、移動くらいしか使えないし。硬いのは確かにそうだがマジで硬いだけだからな、こいつ。 -- 2018-08-11 (土) 23:43:06
      • 運良く拠点に潜り込めた時の改良Fの火力は240コスとは思えない鬼火力だぞ。まあそんなことができるのは佐官戦場までだけど。 -- 2018-08-12 (日) 00:34:55
    • どちらも限定的な性能なのに片方のザクは棚に上げて餌を撒く愉快犯 -- 2018-08-09 (木) 20:11:21
    • 240でもっとずっとコスト上の機体でも全然強化版になってないBSG(BS)ある時点で火力も大概可笑しいぞ。あえて触れないようにしてゆとネガ願いするつもりなんかしらんが。というか絶対表記以上の威力出てるし -- 2018-08-14 (火) 10:13:27
      • 頭ナオキかよ -- 2018-09-03 (月) 22:46:06
      • この機体のメイン武器であるスプレーガンと同時持ちできないのにさ、何言ってんだよ?こんなショボい機体にまでネガってんなよ。 -- 2018-09-08 (土) 02:05:06
      • もう今のBSじゃ火力低すぎて話にならない。MS戦は頭バルM+サベNで拠点攻撃に改良Fが安定 -- 2018-09-08 (土) 02:23:16
    • 絆Killも取りにくいし、厳しいよね -- 2018-09-09 (日) 14:32:44
      • 1ペチしてもキルにならないことも多くなったからな。射程も威力も辛い。 -- 2018-09-09 (日) 15:25:34
    • ならチビッガイの速度とステルス機能連邦に渡してくれ -- 2018-11-07 (水) 14:48:48
    • キミはこの前遭遇したシナかな?オバヒ状態だったから先制攻撃しかけたらNバルのみで勝てたんだよね。ごめんね -- 2018-12-25 (火) 22:41:49
  • 最前線の肉壁としては超有能だが、勝利に貢献するには味方がユニコーンに乗ってないとダメなんだよな。こいつばかり居られても困る、支援機と似てる。 -- 2018-09-10 (月) 12:57:56
    • たとえ、味方がユニコ乗っていたとしてもそれに乗っている人が悪いと全然意味がないけどな。そういった意味でこいつの価値は味方によって大きく変動するから安定はしないだよな。 -- 2018-09-15 (土) 08:13:37
  • 普通のバルカンくれ -- 2018-09-12 (水) 16:45:58
    • 今のバルカン仕様でいいから斉射式にしてくれ -- 2018-09-12 (水) 23:53:57
    • 要望を送ろう。まだちらっと使ってる人は。運営はここに書いてもほぼ反応しない。 -- 2018-09-13 (木) 12:07:04
      • 240なんていう低コスしかも今でも同コスト帯では破格の性能を持つ機体に個別調整が入る可能性なんてほぼ無いけどな。こないだの格闘一斉強化みたく頭バル一斉強化でワンチャンあるかもぐらい。 -- 2018-09-14 (金) 00:52:31
      • その破格の性能ってのも、最近の調整でそうでも無くなってきてるのが現状だと思うよ。AP強化とMG強化でね。ダメージレースで高コスが喰えてたころと違って、今は勝てる機体探すほうが難しくなってきてる。個別調整はまあ確かに考えにくいけど、FAGTBともども、頭バル系の見直しでの強化は期待したいね。 -- 2018-09-14 (金) 20:09:14
      • 頭バル強化よりも実装時の水中の耐久性はともかくあの頃の陸運用ぐらいの耐久性とBSスプの威力も実装時の火力くらいに見直ししてほしい。射程が短いけど頑張って接近してよろけさせてBSFからのダメ押しのD格撃破でまた遊べたらいいなぁ -- 2018-09-14 (金) 22:00:56
      • 膝つきからの復帰が早くなったのも結構痛い。豆鉄砲くらいにしか思ってなかったMGが軒並み痛くなったのもキツイわね。 -- 2018-09-14 (金) 22:12:17
      • BSは同じくBS持ちのザクIIITAの個別調整でも露骨にスルーされてるし黒幕強化の時みたく合わせて調整した結果、TBジムがまたコスパお化けになるのを避けてるっぽいんだよなぁ -- 2018-09-15 (土) 00:38:59
      • それは流石に釣りにしても無理あり過ぎ。 -- 2018-09-15 (土) 02:34:10
  • 敵を釣ってまとわりついて味方と一緒に倒す…楽しい -- 2018-09-22 (土) 01:28:53
    • ユニコーン様!よろけの的が出来ましたよ!さあマグナムでもガトリングでも!・・・・・・ユニコーン様!?ナズェミテイルンディス!? -- 2018-09-22 (土) 16:05:46
    • 味方が強いほど活躍する(気分になれる)機体。孤立した機体をバル格でいじめるの楽しい -- 2018-09-25 (火) 22:26:02
    • 随伴する味方が当たりだと分かったら積極的に盾になるぜ。絆キルおいちぃですユニコーン様。芋コーンさんは見捨てる -- 2018-09-26 (水) 21:29:03
  • せめてDFモードでも使用できる格闘があればなぁ -- 2018-09-27 (木) 14:15:52
    • フルアーマーガンダムTBのゴミ格闘でも良いから欲しいな -- 2018-09-27 (木) 16:14:34
    • 硬直長くていいから真正面にシールドバッシュ -- 2018-09-27 (木) 16:41:02
    • 流石に240でDF格闘出来たらTBガンダムが泣くだろ。あとDF中は全武器内臓扱いだから持ち替え済ませておけばバルカンからのD格間に合うぞ -- 2018-09-27 (木) 20:38:41
    • テキコロとかなら、格闘で輝けるぞ。いまのコイツの格闘はかなり強い。相手のリロードや持ち替えのタイミング狙って、一気にDF解除からキルを狙いに行くという前なら考えられなかった運用も出来る。2回振れば大体殺しきれるからな。バルカンキルと違って死体が残らないのもGOODだ。 -- 2018-09-28 (金) 01:14:10
    • 今のTBジムの格闘は340コスと同じかつNなのにモーションはD出強と同じだから要DF解除のデメリットを差し引いてもめっちゃ強いぞ。強化前ならDF格闘ほしかったけど今はもうあんなの要らん。 -- 2018-09-28 (金) 07:32:07
  • 銀図だけどバルと格闘だけにすれば実弾ビーム爆発格闘装甲Ⅱつけて全攻撃80%カットのジムの完成だ! -- 2018-09-27 (木) 17:33:42
    • 俺もう盾兼絆キル専用機と割り切って頭バルだけや。積載ボーナスでブーストとダメカ11%いくぜ。俺TUEEEEEは出来ないけど味方TUEEEEでついでに俺も稼げる。winwinや -- 2018-09-27 (木) 18:23:09
    • カット率計算間違えてますよ。防御モジュレベル3を付けてもジムTBは80%ダメージカット到達できません。水中なら話は別ですけどね~。その構成だと良いとこ76%行くか行かないかですね。 -- 2018-09-28 (金) 01:06:10
      • そうか計算はただ足すだけではなかったな。じゃあ改め全攻撃大体70%とちょっとカットするジムの完成だぞ!十分硬いのでよし! -- 2018-09-29 (土) 12:21:21
    • 運良く拠点凸できた時のために改良Fも持っとくといいぞ!240コスで1クリ30800ぶち込めるのはコイツだけだ -- 2018-09-28 (金) 07:34:37
      • BRFも持っておくと短時間で6000近い拠点ダメになるよ。ちょっとガバめの戦場ならわりとスネークできる -- 2018-09-30 (日) 04:03:28
  • 連邦240コスで1300台の高速、という看板が、この機体の最後の砦だった。それももう過去の話になるんだなぁ。今まで世話になった。あとは倉庫を守っておいてくれ。 -- 2018-10-10 (水) 01:56:14
    • ジオンの240コスだと特性候補に高機動カスタマイズと機体性能で特殊ブースト仕様、最高速度も初期値で結構多め。積載量も少ない本機では積載ボーナスの恩恵もあまり受けれてないのが悲しい -- 2018-10-11 (木) 08:45:57
      • いや・・・ジオン機がどうのというつもりはサラサラないんだ。ネモがね。といってネモのほうも総合的に見てイマイチなのかどうか分らんが。 -- 2018-10-11 (木) 19:18:45
      • もう射程もDPSもDPPSも全部おわってるとしか…ネモは性能UPしたし3点のDPPS低い以外はそれなりにあるのよね -- 2018-10-11 (木) 23:04:06
    • カット率の上限廃止してほしい。硬さがこいつのウリなんだしさ。 -- 2018-10-12 (金) 19:55:27
  • 上の方でダメだダメだって言われてたから金図放置してたんだけど、作ってみたらこれでコス240なんて破格に遊べるじゃん!凸にもついて行けるしスタメン入りしたわ。 -- 2018-10-01 (月) 00:04:53
    • 俺TUEEEEしたい勢に不評なだけで味方と共闘たーのしーって人にはオススメの良い機体やぞ。自分で使ってみて合う合わないが一番重要って事やね -- 2018-10-01 (月) 00:27:47
      • 人それを階級帯という。准将左官帯なら強い。それ以上では物足りない。良くも悪くも環境に染まりやすい機体だよこいつは。 -- 2018-10-01 (月) 12:32:23
      • 准将帯まで強いなら十分過ぎる気もする。上の上なんてユニシナジオクマ以外人権無いようなもんだし…。相手からすれば低コストで堅く怯みにくいっていうスコア美味しくない機体の代表格みたいなもんだし嫌がらせできるだけで上等よ。 -- 2018-10-01 (月) 19:21:47
      • 准将帯まで強いって大概の機体に当て嵌まるぞ笑 -- 2018-10-03 (水) 15:09:06
      • いや、そういうしょうもない煽りいらんから -- 2018-10-07 (日) 15:40:38
      • 全凸で先頭突っ込んでタゲ受けに行くけど将官戦場では出遅れるな。フルマス強化Lv70+頭部バルだけ装備でも全然遅い。ジオンのコスト240のザクⅠ[THE ORIGIN]のが速そうだ。 まあ格闘喰らってすっ転んでるけど。 -- 2018-10-09 (火) 15:20:27
      • マジレスするけど将官戦場で普通に強いぞ。こいつに気とられたシナをユニがガンガン食ってくれるから。低階級でしか通用しないと思ってるやつは下手なだけ -- 2018-10-14 (日) 16:07:27
      • 定期的に現れるユニの威を借る雑魚将官。こうどなじょうほうせん()は続く。 -- 2018-10-15 (月) 12:35:05
      • スコア稼ぐならユニ使ってもいいけど自分でキル取れる機体も一応入れとこうな -- 2018-10-15 (月) 13:03:37
      • 絆キル前提が増えすぎてるんよな -- 2018-10-15 (月) 21:39:59
      • 低コスなんだからサーベル握って特攻しろ。サーベルすら握る事を許されない先輩だって居るんだぞ! -- 2018-10-16 (火) 00:53:55
      • 遮蔽物から追い出すとユニがすぐ処理してくれるから将官のほうが稼げるわ。あと城郭みたいに凸チャンス多いとこなら普通にガチ。DPSだけなら高いし -- 2018-10-28 (日) 21:20:52
      • 絆キルマンでも前に出て盾になってくれてるだけで助かる場面多いんだよなぁ。低コス乗ってるのに命惜しんで後ろで芋芋してるのよりは遥かにマシやで。体感だけど連邦で前に出てくれる低コスってコイツとLAちゃんくらいしか信用出来ん…下手にマシやらBZやらあると芋り出すんだよね -- 2018-10-28 (日) 22:42:03
    • こいつは弱いがウザい、どのくらいウザいかというと猿の速度を持ったデブのおっさんが新車のボンネットに下痢便をしていくくらい、 -- 2018-11-02 (金) 20:57:32
  • 今の性能なら99パーセントカットでもいいな -- 2018-11-02 (金) 20:56:12
    • アーマー20万相当で本拠点より堅くなるな -- 2018-11-05 (月) 14:13:04
  • GOGOガシャで再登場なのにまったく話題になってなくて草。かなしいなぁ -- 2018-11-03 (土) 23:56:34
    • これってコスト限定があるからピックアップあるだけで別に強化とかではないよね? バルカンの射程くらいはもう普通の性能にしてくれていいと思うんだが -- 2018-11-04 (日) 00:01:49
    • たった1日2日の為にDX55枚をドブに捨てる奴は馬鹿だよ。 -- 2018-11-04 (日) 01:11:39
      • ていうかあのガチャの辺りってハゲじゃね? -- 2018-11-04 (日) 01:13:15
      • 確かに当たりは禿げだけど、本当に禿げの人気無いから。。。前の強化でも結局増えなかったし -- 2018-11-04 (日) 02:35:42
      • 前の強化で増えなかったのそもそも回してなかったら入手手段がなかったわけで・・・ -- 2018-11-04 (日) 06:02:35
      • あの回のDXほんと酷かったからなあ。ハゲハゲ支援ネロで、使い道のあるネロは銀でokなので回す人もその時点で撤退するという。 -- 2018-11-06 (火) 18:32:36
  • せめて同コストのネモと同じくらいのアーマーになってくれ -- 2018-11-04 (日) 12:43:17
    • その「せめて」をやるだけで実質アーマー1500上昇なのでなあ・・・ -- 2018-11-05 (月) 14:15:20
  • 将官だとけっこう使える。みんな解ってるユニコが多いと付いてきてくれるからみんなでボコる。撒き餌みたいに最前線ウロチョロしてバルNちょい当て追いかけて来たシナをみんなでボコるwただし最近は切り裂きxが多々出没するから注意な😃 -- 2018-11-05 (月) 11:58:39
  • コスト限定戦の申し子(´・ω・`) -- 2018-11-05 (月) 15:22:12
    • どーだろ。コイツってハイローミックス状態で囮気味に戦うのが一番活きると思うからなあ。 -- 2018-11-05 (月) 23:10:02
      • ユニコーン様の随伴機が一番輝けるっていうか稼げるわよね。囮&絆キルマシーンになるの -- 2018-11-06 (火) 18:40:16
    • 城郭都市と遺跡あるから凸機体として普通にやばいだろ。DF時は加速オリ旧ザクくらいしか追いつけない上に豆鉄砲じゃ止まらん。拠点に対してなら240強襲最強火力 -- 2018-11-06 (火) 21:16:33
      • 5点スプレーFの威力とリロしっかり強化すれば低コスにしては結構な凸火力出るのよね。この子に至ってはクイリロが一番当たり特性だと思うくらい -- 2018-11-07 (水) 15:08:30
    • 問題は配備数やな。ジオンのシャアザクⅠやⅡSと違ってこいつは課金機体だし。 -- 2018-11-07 (水) 23:38:50
      • そこにベルファ停止で半ば意味を失ったGOガチャがあるじゃろ -- 2018-11-08 (木) 00:21:36
      • 特設ガシャのレンタル機でも良いぞ -- 2018-11-08 (木) 09:20:03
    • こいつ以前は水中でしか使わなかったから気づかなかったけどDFモード時ってGLA並みの速度あるんだな、低コス戦場なら実弾防御モジュ3付けて3,4機で速度と硬さで押し込めばまず止められないだろうな -- 2018-11-09 (金) 15:54:48
      • 速度アップは基礎値に対してだからMAXだと結局黒幕レベル。まあコスト考えたら速いけど -- 2018-11-10 (土) 01:00:38
      • こいつは移動速度UPもつけてキモい速さで歩くのが地味に強い -- 2018-11-10 (土) 01:22:25
      • GLAは特殊ブーストであの速さなのでその例えは盛りすぎなんだよなぁ -- 2018-11-14 (水) 11:41:13
    • ジオンには最強の申し子オリザクⅠがいるから目立てなかったけどやっぱ強いわ -- 2018-11-11 (日) 15:05:01
    • ノーモジュでもAP6000相当の高速機。金図でマントを開けば瞬間火力もクソ高い。 -- 2018-11-11 (日) 20:10:42
      • いやBS撃つぐらいならD格してくれ -- 2018-11-12 (月) 01:31:00
      • もうBS持つ意味あんまないよな。5点で拠点殴ろう -- 2018-11-12 (月) 02:06:21
      • BSではなく格闘の事では。威力180程度しか変わらんし、カスダメ全くないし当てやすいしすべてにおいて格闘のほうが優秀。本拠点は5点でOKだし、こいつは銀図で完全にOKな機体になった。 -- 2018-11-12 (月) 23:58:47
      • 通りすがりだけどよろけに格闘って今あたるのかな?あと金図って書いてあるからやっぱBSのことじゃない?使ってないが -- 2018-11-16 (金) 20:34:42
  • バルカン1本なら何にしますか? -- 2018-11-08 (木) 23:18:21
    • Nだわ 射程ないと辛いし -- 2018-11-09 (金) 09:20:16
    • 昔はMで相手が死ぬまで粘着バルカンとかやってたけど、今はアーマー増えたせいでそんな事できないので大人しく射程えるN型使ってる -- 2018-11-09 (金) 11:56:28
  • 240コス戦、ワイ爆発装甲AO持ち、実弾装甲3を付ければほぼすべてのダメージ75%以上カットできて楽しかった。 -- 2018-11-11 (日) 13:27:56
  • 限定戦にこいつのバルカン1個持ちでくる奴は基本地雷 -- 2018-11-11 (日) 21:18:50
    • 味方を見殺しにしてるだけだしな -- 2018-11-12 (月) 02:38:49
    • コイツ硬いから無視して周り倒してたらコイツだけ最後に残って袋叩きにされてるの4回ぐらい見た。あのコスト帯で1人だけ固くなっても意味薄いなぁと実感したわ。大量にいたらわからんが -- 2018-11-14 (水) 08:31:32
    • あのトナメだとBSGF持って凸機じゃったわ -- 2018-11-18 (日) 11:18:31
    • 硬いから意味はあるけど一機だけじゃあどうにもなぁ… -- 2019-02-02 (土) 22:32:48
  • 大規模でも十分戦えるな。硬いからCT管理にピッタリ -- 2018-11-15 (木) 19:13:37
    • 転倒するから硬くても意味ねぇけどな -- 2018-11-16 (金) 04:13:54
      • D格で転倒してそこからD格されて通常格闘で追撃食らっても生きてて草生える。まぁ結局味方のカットない限り死ぬから大して意味無いんだけど -- 2018-11-19 (月) 21:58:38
      • こいつにもフルアーマー・ガンダム(サンダーボルト)が持ってる「格闘プログラム」でもあればまだ救われたのにな -- 2018-12-10 (月) 10:52:15
      • あの格闘も装甲パージしないといけないから、その間に倒されるで -- 2019-01-24 (木) 22:50:33
      • ↑勘違いやったわ -- 2019-01-24 (木) 22:51:54
  • もう硬くもなんともねぇな、通常時がクソ柔いだけ -- 2019-03-05 (火) 18:13:19
  • 集弾940・射程540の武器とコイツのバルカンNのバラけ具合を比較すると同距離では倍くらいばらけるのかねやっぱり -- 2019-03-20 (水) 00:29:22
  • アーマー1780→2645 バルカンM型威力550→800 連射速度1466→1480   ゲーム壊れる -- 2019-04-19 (金) 23:04:58
    • これ地上でも今までの水中くらいの耐久地出せるってことでいいんかな、バルカンもそこそこ良い性能になるし -- 2019-04-19 (金) 23:07:48
    • ざっくりだが モジュールマシマシで実質アーマー14k(陸上)、バルカンDPSはN 8400、M 7500、F 10300、DPPSは 497。 周りのインフレに合わせて多少は耐えられそうだが肝心の射程は据え置きなので多分使用感は変わらないと思われ -- 2019-04-19 (金) 23:19:11
    • 死んでもどうでもいいから絶対まとわりつくマンの完成である -- 2019-04-19 (金) 23:19:27
      • ナイチンのBRを20発は吸えるようになるぞ!コッチヲミロォ・・・・・・ -- 2019-04-19 (金) 23:27:13
      • 無駄に労力相手に払わせ自分はすぐに復活する人間の屑 -- 2019-04-20 (土) 00:00:00
    • ギャンクリのチャー格に耐えて一瞬びびらせられるだけだな。なお転倒しているのでその後殺される模様。 -- 2019-04-19 (金) 23:44:40
      • 特性追撃って倒したときに発動だから初撃の硬直とブースト消費は外した時同様になるんよ。多分2発目間に合っても退避間に合わず死ぬ -- 2019-04-22 (月) 20:39:59
    • こういう機体はアーマー上げずにもっと武器威力上げてやればいいのに -- 2019-04-20 (土) 00:29:18
    • コイツはほぼDFモードで使われてるってのを完全に失念してアーマー上げたみたいだよねえ。実質+2500くらいか。 -- 2019-04-21 (日) 02:30:18
      • 全然失念してねーだろ特徴伸ばしただけ。武装制限と射程弄ってないのが証拠 -- 2019-04-21 (日) 03:48:38
      • どの辺が証拠になるんだソレ? 他の機体が一律で武装制限と射程弄られたのにコイツだけ除外された、ならわかるけども。 -- 2019-04-21 (日) 16:30:38
      • それDFモード失念じゃなく機体の話で別理論やんけ -- 2019-04-22 (月) 20:46:56
      • この機体で機体性能とDFモード切り離して考えてどーするよ -- 2019-04-22 (月) 21:29:36
      • 頭バルの射程が変わらない限りコイツはAPが上がってもやる事変わらないよ、って葉1は言いたいんだと思うよ。木主は実質2500上がるって驚いてる?みたいだけど、それ以上に周りの火力上がってるから、むしろ周りの上昇値に合わせたAPの盛り方にすると「硬い」っていう特徴すら無になると思うよ。 -- 2019-04-22 (月) 23:42:24
      • こいつのピーク時のアーマーは水中限定ながら3万だったしな。今のインフレっぷりならカット率上限撤廃しても問題ないだろ。 -- 2019-04-23 (火) 07:37:20
  • 改良スプレー強化嬉しい…嬉しくない? -- 2019-04-20 (土) 13:28:42
    • 頭バルM、改良F、サベが定番装備だから今回の統合整備で地味に全部強化されるのは嬉しいっちゃ嬉しいけど・・・BSさんは今回も放置で首に縄巻いてるぞ -- 2019-04-20 (土) 16:35:56
      • BSは完全にサベ以下の装備になっちまって金武器とは一体・・・  -- 2019-04-20 (土) 23:03:39
    • 拠点DPSはいい感じだねぇ。BSさんはもうやる気ねぇだろこれ -- 2019-04-22 (月) 21:48:29
      • き、金図必須では無いと考えればそう悪いことでは…いややっぱ酷いわ -- 2019-04-23 (火) 04:07:14
  • BRの強化も来たけどなんだって他のMSが持ててる汎用マシンガンよりDPS劣ったままの武装にしてるんだか・・・ 2点じゃなくて2連にせんと誰も使わんぞ 鈍足デブの貧弱アーマーに見合った性能にせいや -- 2019-04-20 (土) 23:07:00
    • ダメージカットモードがあるコスト240だぞ残当 -- 2019-04-23 (火) 15:55:15
      • BR使う時はDFモードじゃない定期 この機体、調整繰り返すたびにDFモードでただ硬いだけのバカ機体になってる。BRをちゃんと活躍できる性能にしてれば特攻するだけの機体じゃなくなって、アーマーもバカみたいに盛らなくても誰も文句の出ない調整になる。「DFと非DFの使い分け」がそもそもこの機体の売り文句なのになぁ -- 2019-04-23 (火) 19:59:41
      • ↑それFATBの前で言えんの?  そもそもここで十分強くなった、とか強くなりすぎ的な意見の人は全員FATBと比較してる。 まだ足りてない系の意見の人はFATBと比較してないから話がかみ合うわけがない。DF時の硬さで言えばモジュフル積みのこいつが、今のモジュフル積みのFATBとほぼ同じ硬さになるのにスプレーまで強化されとるんやぞ。それに対してFATBは... -- 2019-04-23 (火) 20:59:19
      • いやまあFATBさんこそBR強化されても良かったのにとは思うよw 個人的にはこいつのAPの伸びはFATBさんより低め、でBRを2発同時にしてくれれば良かった。それで中遠距離で使い道できるからね。てかFATBは本当酷いね。なんで格P強化何だろうね・・・ -- 2019-04-23 (火) 21:35:22
      • FATBの格Pは威力強化よりもあの糞みたいなD格モーションをどうにかしてくれないとどうにもならん。最低でもクゥエルできれば高ジェのモーションにしてほしい。 -- 2019-04-23 (火) 23:33:48
  • わいカチ勢そこそこ嬉しいアプデになりそうで震える -- 2019-04-23 (火) 02:06:51
    • 格闘装甲1つければコンカス5のチャー格ランスに耐えるからマジでカッチカチやぞ -- 2019-04-23 (火) 21:52:50
      • 攻撃力10万超えるのに無理だろw…と思って計算してみたが積載ボーナスによるけど格闘装甲1で補助アーマー使えば耐えるわ(驚愕)積載カツカツでもMUとか格闘装甲2以上にすれば全然イケる -- 2019-04-25 (木) 05:29:52
      • どういう計算したら3000ちょいのアーマーが10万ダメを耐えるんだ?ジ・OのD格2回は耐えることできたけど -- 2019-04-25 (木) 06:40:06
      • ガンオンの攻撃力10万=1万ダメですし。DFモードと格闘装甲1だけで71%カットでそこから更に積載、MU、補助アーマーもあるぞ -- 2019-04-25 (木) 07:00:16
      • 簡単な計算だった(´Д`;) 10万ダメなら最大80%カットでアーマー2000以上あれば計算上耐えることできるのか。実際プレイした感覚で無理じゃねって思ったからコメントしてしましった -- 2019-04-25 (木) 07:14:50
      • チャージランスは一撃必殺の印象強すぎて俺も計算してみるまで無理じゃね?って思ってたししゃーない -- 2019-04-25 (木) 07:20:03
      • ってか10万ダメージだと補給艦一撃だし数発で本拠点が吹き飛ぶ -- 2019-04-25 (木) 22:25:16
    • チェンマ巻かれても耐えるの草 -- 2019-04-25 (木) 01:49:18
  • さんざ悪さしたのにお咎め無しどころか、またぶっ壊れに。対のザクやサイコザクは短所デメリット放置で何も強化はなしの言わずもがなでどんどん唯一の長所すら環境に追い上げられ。控え目に言って、タヒねよ -- 2019-04-25 (Thu) 05:55:17
  • バルカン押し付け面白い・・・。しかし死ぬと評価悪くなるせいで稼げない。 -- 2019-04-25 (木) 09:05:05
    • いまいち貢献システムが分かんないな。低コスだと0キルで死んでも銅とか貰えたりする。前に出れば貰えるのかしら? -- 2019-04-25 (木) 11:02:35
      • 銅はお前なにもしてないから銅な!やぞ -- 2019-04-25 (木) 20:30:20
    • Hiνに着いていって、横槍バルカンで絆ゲットを数機すると、貢献金色に成るよ。後は好きに押し付けでもすれば良いよ。Hiνに向けたナイチンのロックオンが、こっちに向いたら邪魔出来て儲け物と思う位で戦うと気楽。 -- 2019-04-25 (木) 17:54:14
  • 銀当たったんだけど、搭載とHP最大まで上げれば、結構使えるよね?おすすめの武装も教えてエロい人。 -- 2019-04-25 (木) 21:18:36
    • バルカンを押し付ける運用だから速度と容量はある程度上げとかんと地味にしんどいぞ、使えんことはないが。武装はバルM(MS戦のみなら単品でもよし)、改良F(本拠点攻撃用)、格闘(本拠点+タイマンでよろけへの追撃用) -- 2019-04-25 (木) 22:36:55
      • サンキュー、ちょっくらナイチンに粘着してくるわー。色々できそうだからもう一機ゲットして2機回し特攻運用したいなー -- 2019-04-25 (木) 22:57:14
    • 頭バルMのみで4スロシルブレ付けてシールド絶対壊すマンやってる。嫌がらせ特化で良いやって開き直った結果だけど案外キル(ほぼ絆だけど)取れて楽しいです -- 2019-04-26 (金) 15:02:21
      • なるほど、シールドブレイク付けて攻撃して、シールドの破壊が早ければ早いほど結果的に味方が倒す速度が上がるんですね。面白い。ただし、破壊抑制の付いたMSが多いので逃せば犬死、シールド持って無い奴も相手にできる防御モジュールが安定しそう。 -- 2019-04-26 (金) 15:48:29
      • シルブレバルMはライン戦なら嫌がらせできていいけど基本格闘か拡散Fを積まないのは上限撤廃してる環境ではもったいない -- 2019-04-26 (金) 16:29:35
      • 完全に虎の威を借る狐の発想だけど強い味方を見極めてストーキングする技術が求められるぜ(小声)盾になるんで絆とスコアくだしゃい -- 2019-04-27 (土) 07:34:06
  • まだまだ強化が足りない。ぶっ壊れにするならもっと中途半端にするな。 -- 2019-04-25 (木) 22:26:59
    • 難解な日本語だな -- 2019-04-26 (金) 01:25:42
    • ゲームバランスを欠片も考えていないですねw -- 2019-04-27 (土) 04:21:50
    • コスト的には十分すぎる強化だけど、4枠しか機体枠が無い現状ではこいつが増えすぎると負けるのは間違いないと思う。今ですら支援1入れない人が結構いる状態で、こいつに枠使われたらさらに支援か高コスが減るし、こいつ単体でライン押し上げる力があるわけでもない。ぶっちゃけ支援で死にかけの高コス回復させまくってた方が、こいつで盾になって味方に倒してもらうより効率が良い。まあコスト限定戦では今のままでもぶっ壊れだと思うけどな。  -- 2019-04-27 (土) 11:57:12
  • 突出したナイチンに絡むとめっちゃうざそうにしながら下がっていくの笑うわ -- 2019-04-27 (土) 18:47:09
    • 分かる、最前線の膠着状態で先端切り開こうとしてくる奴を邪魔するのは楽しい。自分でも歪んでるのは分かってるけど、味方の盾となり、囮となることに楽しさを感じてる。ゴミクズのように殺される低中コストの中で一矢報いてる気がする。 -- 2019-04-27 (土) 21:50:23
    • たしかナイチンってふところに入られると撃てない領域があるから密着されるのをすごく嫌う -- 2019-04-28 (日) 00:29:57
  • チャージ格闘に耐えたりチェンマに耐えたり雪合戦会場で4,5機の集団の前に出てフラフラしても生還できたり相手おちょくるのに最適な機体だと思った。安いし。 -- 2019-04-27 (土) 23:54:50
    • トナメでジオ君が俺を斬ったのにガン無視して行ったのは草だった。まぁ後2回斬る必要あったし周りに巻き込めそうなの居ないならそうするわな -- 2019-04-28 (日) 00:10:17
    • ぶっちゃけ防御特化なんだから1撃死ぐらい耐えても罰当たらんと思うどうせ瀕死だし。あとは孤立機体に粘着するぐらいしか存在価値ないし -- 2019-04-28 (日) 01:34:13
    • ジム程度半チャで倒せるとか思ったのか、ギャン栗が半チャC格で突っ込んでたけど倒せなくて、転倒した所にノンチャのD格して来たけどそれでも倒せなくて、追撃発動しないから逃げ切れずに味方にボコられててワロタ。 -- 2019-04-28 (日) 07:28:24
  • 覚醒ジオに耐えた時はびびったわ。いやコケるから強くはないけど相手が必死にキルしようと時間かけてくれると仲間へのヘイト減るかな -- 2019-04-28 (日) 10:15:41
    • 低コスの癖に3発必要だから覚醒してるジオからすると無視安定。後続の味方が倒してくれればそれでヨシって感じ。対ジオでは全機体でヘイト一番少ないまである -- 2019-04-28 (日) 17:37:01
      • というより火力が無いから後回しで問題無いだけなんだけどな -- 2019-05-03 (金) 16:37:05
      • というより火力が無いから後回しで問題無いだけなんだけどな -- 2019-05-03 (金) 16:37:47
  • 皆モジュ乗せるなら何乗っけてる?ビーム実弾装甲が鉄板かな? -- 2019-04-29 (月) 01:24:23
    • 対面ナイチンだとその3種全部有効だからまあ積むよね。枠に残りがあったら格闘装甲も積んでジオ・チャー格対策したりで良いと思う。とにかく拠点踏みとかで生き残れればそれで良いって考え方だけど。 -- 2019-04-29 (月) 02:18:21
    • シールドブレイクオンリーかな。ウチの低コストは漏れなく全員付けてる。倒しきれないなら盾ぶっ壊すのが一番嫌がらせになると信じてる -- 2019-04-29 (月) 08:51:57
      • コイツに絡まれたら盾構えて下がる人結構多いのでシルブレ良いよね。ウチはビーム2実弾1爆発1シルブレ1。装甲系はレベル1でもだいぶ効果高いので好きさ。 -- 2019-04-29 (月) 20:02:49
    • ビーム3実弾耐爆2 -- 2019-04-29 (月) 09:29:08
    • 仮想的ナイチンとして、ビーム走行Ⅲ、実弾装甲Ⅲ、シールドブレイクⅡかな。格闘装甲とかはどのみち斬られた時点で死亡確定みたいなもんだし付けない。 -- 2019-04-30 (火) 09:51:52
      • タイマンならともかく2v2、3v3くらいだと殺される前に切った奴が死ぬぞ -- 2019-05-01 (水) 23:08:03
  • タイマンならナイチンだろうが負ける気がしない。タイマンなら。 -- 2019-04-28 (日) 06:31:38
    • 思うだけなら自由よね。 -- 2019-04-28 (日) 17:00:43
      • 共振できないとナイチンの負け確だぞ、きみ算数できる? -- 2019-04-28 (日) 19:37:22
      • マジレスするとMマシ60発打ち切るのに7秒かかる上にマガジン火力は5300程度。ナイチンはこれじゃ落ちないんだが。しかも撃ちあったらメガBRの7発目あたりでジムTBはよろけ。この隙にMマシの有効射程から余裕で逃げられるわけで。 -- 2019-04-28 (日) 20:46:02
      • 地形と自分と相手の装備の条件書けよ。 こっちがバルカンのみでナイチンが3種N+盾装備 (強化パーツ、ミッションユニットはどちらも抜き)で考えても地上でDFバルカンで撃ち勝つには、追加装甲じゃない場合でも、ナイチンの半分以上のDPSだせやんと勝てやんから無理。こっちはよろけまではいるからさらに不利。バルカンで削り勝つならFATBで水中じゃないと可能性すらないぞ。 格闘とかBSG使うと即溶かされて戦いにすらならんし、DPPSボロ負けだから怯みに当てるとか言ってもジョークにもならん。 よく考えたらこいつとタイマンって条件ならナイチンが格闘持って突っ込んで来たら勝てる可能性0だなw -- 2019-04-28 (日) 21:14:13
      • 逃げるんじゃナイチン負けじゃん、逃げないなら接近されてナイチンの負け、ひるみはこっちが先にとれるし、ほんとおまえらバカだな -- 2019-04-28 (日) 22:21:42
      • DFでDP半減させてもナイチンのBRNはDPPS712あるぞ こいつのバルカン(DPPS497)じゃ太刀打ちできん  -- 2019-04-28 (日) 22:42:48
      • 結局根拠の欠片も無いし、連邦優遇って言わせたいだけの対立煽りだろうな。解散 -- 2019-04-28 (日) 23:00:06
      • 常時盾受けのTBジムに対し、ナイチンは都合がいい時に盾受けで計算してるバカたちw -- 2019-04-29 (月) 00:01:32
      • そうだな。ナイチンは上の考えに加えて盾受けまであったな。猶更タイマンで勝てるはエアプの極みだわ。解散。 -- 2019-04-29 (月) 00:12:45
      • ↑ナイチン盾受け無しだったら確実に余裕でTBが勝つわ、アホかお前wナイチンが勝てるのは引き撃ち尚且つバカカなTBが追いかけた時だけ、つまりそんな事ねーよ、エアプはお前だアホ -- 2019-04-29 (月) 00:55:04
      • 負ける気がしないと言っておきながらナイチンが勝てる場合を示してるのホント苦しい。もっと頑張って対立煽りしてね? あとジムTBが追いかけたら~って、追いかけないでどうやってダメージ与えるの? どこまでもタイマンの状況で構わないから頭バルでナイチン倒せるケースを頑張って示してみてね。100回計算し直しても無理だろうけどね。 -- 2019-04-29 (月) 02:14:19
      • ↑アスペか、相手して損した、そして算数をママに教えてもらえ -- 2019-04-29 (月) 06:29:10
      • どの武器を使ってどうすれば勝てるか具体的に書いてね -- 2019-04-29 (月) 06:52:28
      • あんまりいじめんなよ逃げちゃったじゃん -- 2019-04-30 (火) 00:06:52
      • 連邦ってこういうバカしかいないのか -- 2019-05-01 (水) 18:37:03
    • タンクはアタッカーと組んでこそ。古事記にもそう書いてある -- 2019-04-28 (日) 21:33:20
      • 組んでるアタッカーくんのほうは硬いだけのザコ要らないとか思ってるかもしれないんだぜ・・・・・・ -- 2019-04-29 (月) 02:15:39
      • つーても、コイツ乗っててチキン行動する人ってまず見ない(つーか嬉々として高コストに粘着しに行く人ばっかり)から、最低限ヘイト稼いでくれる分は安心できる。他の機体だと同数と対峙した時とかいつの間にかいなくなってたりするからな。勝ちやすきに勝つってのは正しいんだけどさ・・・。 -- 2019-04-30 (火) 02:39:19
      • シルブレⅢで盾絶対壊すマンでやってる。俺が盾をさっさと壊すことでアタッカーがキル取るスピードが速くなるのだ、きっと、多分 -- 2019-04-30 (火) 10:56:45
    • 木主だが伸びまくっててわろた。荒れる話題だったのか、、、すまん。 -- 2019-04-30 (火) 09:49:37
      • あと弁解しておくと、正面切ってナイチンに勝てるとは思ってない。装甲マシマシで被弾しないように密着&ハエみたいに動き周って被弾少ないときは共振後もこちらの体力6割以上残ってて勝てることもある。ってくらい。TB乗ってるとナイチン怖く見えくなったって話をしたかった。 -- 2019-04-30 (火) 10:01:25
      • 話題は荒れないが煽ってる奴がいるからそら荒れるわ。ていうか見りゃわかんでしょ -- 2019-04-30 (火) 11:18:16
      • 気の良いナイチン相手にして気分良くなっちゃったんだな。そら蒸発しないアーマーはあるんだから何が対面にいても怖くはないわ。 -- 2019-04-30 (火) 15:27:36
      • これ木主と、 算数できる? とか言いだしたやつ別人だったのか?  話し方的にも普通に木主だと思ってたわ。タイマン最強機体のナイチンに、タイマンで負ける気がしないってのは、どっちにしても荒れる話題だったがな。 まあこいつ乗ってる時の死亡理由は、ほとんどがデバフ機体と格闘機体だからナイチンがあまり怖く見えなくなるっていうのは分からんでもないが。 -- 2019-04-30 (火) 21:10:20
      • 普通に集中砲火喰らって死にまくるぞ。こいつのバルカンの射程に入ろうとすると必然そうなる。寧ろデバフ機体と格闘機体で死ぬのは少なかったぞ -- 2019-05-01 (水) 18:41:54
      • C格はともかくそれ以外の格闘機は味方と動いてればあんまり狙ってこないぞ。万一斬られても仕留めるのに往復必須だから味方の援護で助かることが多い -- 2019-05-01 (水) 23:06:31
  • ディフェンスモードからの使用不可装備の使用でディフェンスモード強制解除してそのまま攻撃できたら良かったんだが高望みかね…この機体に限らず全ディフェンスモード持ちの機体共通の仕様としてね -- 2019-04-30 (火) 15:43:35
    • モーション等そのままでFキー押す手間が1回省けるだけなら高望みでは無いと思うけどね。「Fで解除→BSGなどで攻撃→Fで再起動」「攻撃ボタンで解除→BSGなどで攻撃→Fで再起動」隙とかは変わらずにただ操作難易度が易しくなるだけみたいな -- 2019-04-30 (火) 19:04:56
    • 暴発招くだけだからやめろ -- 2019-04-30 (火) 19:31:04
  • 強いとは言わないけど「え?生きてるの?いつしぬの?」って敵がびっくりしてこっち見てくるのが好き -- 2019-04-30 (火) 21:15:00
    • 低コス雑魚機。しかし落ちないので無視するわけにもいかず、結果としてハイニューやバンシィから狙われる危険がある。ようするにウザイMSだよね。今の連邦ではCT回避用にはうってつけかもしれんね。 -- 2019-05-01 (水) 16:39:40
      • ビムシュ5ハイチンビームがフルヒットしても落ちない機体を雑魚とは言わん -- 2019-05-01 (水) 23:05:55
      • バルカンで横やり入れられるのも結構うざいしこのコストでこの耐久は有用 -- 2019-05-02 (木) 00:09:54
    • コイツ戦艦北極の1とかテキコロの3とか取り合い激しい拠点踏むのに最適なんだよな。踏んでる味方を盾にしてキル稼ぐ味方が多い中での体張って拠点踏んでるコイツは本当好感持てる -- 2019-05-01 (水) 23:34:05
    • 同軍で相手すると硬さにビビるわ 何回D格当てればええねん -- 2019-05-02 (木) 00:06:16
      • 2~3回です -- 2019-05-02 (木) 01:03:54
      • 格闘装甲3持たせれば4回になるかも。ジオが通ったあとに生きてるのはコイツと武者だけ。 -- 2019-05-02 (木) 01:19:07
      • チャー格を除けばコンカス5格闘機のD式でも2回じゃ死なんぞ -- 2019-05-02 (木) 22:25:04
  • 誰かが前出ればそいつが犠牲になって進めるって状況でぴったりのMS。やっぱ高コス載ってるとなるべく死にたくはないし。こいつで前を切り開けてるなんて今の環境で思ってはいないが、低コスでもなんかのきっかけくらいは作れてると思いたい -- 2019-05-02 (木) 01:43:42
    • そんな大層なお題目はええねん。こいつ使って粘着して、自分に手間取ってる間に他の友軍から殺される高コストを見るのが楽しいんや。 -- 2019-05-02 (木) 20:41:51
  • アプデのおかげで強化してモジュ盛れば80%カットで実質アーマー15K超えるのか。武装は貧弱だけど拠点踏みなんかの乱戦で1~2機いると安定しそう。 -- 2019-05-02 (木) 08:24:09
  • 水中でガチガチになって暴れたせいで軽減率の計算式かわったんだっけ? -- 2019-05-02 (木) 21:29:59
    • モジュールCT爆増もこいつが原因という疑惑も。 -- 2019-05-02 (木) 21:33:17
    • いや明らかにコイツが元凶 -- 2019-05-02 (木) 21:56:29
      • カット率80%越え出来るのコイツとFATBだけだったからな -- 2019-05-02 (木) 22:11:10
      • すんません、当時2機使って回してました。 -- 2019-05-03 (金) 07:51:01
    • 中国では核すら耐えてたからなこいつら -- 2019-05-03 (金) 01:04:35
  • 攻撃力低いのにひたすら硬い でも経験値少ないモンスターって感じで複数出てくるとかなり面倒だ -- 2019-05-02 (木) 23:10:56
    • 逃げなくて経験値が高くないメタスラ -- 2019-05-03 (金) 00:11:54
    • ぶっちゃけ今は火力もかなりインフレしたからとくに硬くもないという 射程と攻撃力低い分、完全にただのエサやな -- 2019-05-03 (金) 08:22:27
      • コンカス5のチャージ格闘を耐えられる奴を硬くないとは言わない。GAAギャンクリ使うと分かるが倒し損ねてチャージ短縮発動しないの辛いで -- 2019-05-03 (金) 08:57:43
      • 大丈夫、GAAギャンクリはもう戦場にいない お前が戦う相手はハイチンの群れだ -- 2019-05-03 (金) 09:05:53
  • BR強化されてるけどこいつの特長を最大限活かすにはバルカンだけ積んでハイニューより前にでて、最前線のナイチンに粘着しないといけないな。低コス高火力枠は別の機体でいい。 -- 2019-05-03 (金) 08:42:12
  • 地上で10k〜15kのアーマー(水中では20k)、1300を超える速度、一回で37kの拠点攻撃力を持つBSGF、低コスト240、優秀な格闘モーション、武装も銀で十分、思いつくだけでこれだけある。あとは使い手の運用次第だがこいつは名機だね。 -- 2019-05-03 (金) 09:53:10
    • ジオが通っても拠点を踏み続けることが出来、チャー格すら1撃耐えるのでギャンクリの追撃が発動せず味方が処理してくれる可能性は格段にUP。まさに理想のタンク役だよな。 -- 2019-05-03 (金) 12:51:32
  • ヘイト低すぎて草 -- 2019-05-03 (Fri) 22:40:44
    • じゃけんヘイト稼ぎに高コスに粘着しにいきましょうねー -- 2019-05-03 (金) 23:37:31
    • それな、チャージ格闘持ちかスタンネット持ち以外は、TBジム見たら逃げるしかないのに、TBジムはハイチンやジオクロボン並みの機体 -- 2019-05-03 (金) 23:40:45
    • 最前線で敵のロック吸収するんご -- 2019-05-03 (金) 23:54:36
  • 戦場でこいつ4機に囲まれてバルカン撃たれて困惑しながら倒されたわ、小隊で連携して使ってたっぽいがうっとおしさが4倍どころか10倍になってたわ… -- 2019-05-03 (金) 23:58:24
  • フルコーンさん相手にひたすら密着&粘着して殺しきれたw バルカンリロード挟んでたぶん80発くらい使ったけどw  -- 2019-05-04 (土) 00:27:55
    • 同軍バンシーも殺しきれるぞw やはりハイチンのベホマがやっかいだわ -- 2019-05-04 (土) 01:27:22
  • また低コストトーナメントきたら、確実にこいつ一強だよね。低コストほとんど火力上がってないから拠点ごり押しよゆうだし -- 2019-05-04 (土) 00:45:50
    • ニューヤークとかでフライト乗って侵攻して、フライトが落ちたとこが自力ブーストで敵本拠点へ届く場所なら集中砲火されても刺さるからな。ディフェンスモードでフライト乗れるとは思ってなかったわ。 -- 2019-05-04 (土) 01:24:49
      • 統合整備前の低コストトナメでも猛威ふるってたのに、アーマー大幅に上昇したからね。。。いまなら地上から複数人でそのまま突っ込むだけでもいけると思う。 -- 2019-05-04 (土) 01:33:25
      • いやあの時猛威奮って無かったぞ。トナメ前はやばいんじゃね?って言われてたけど(俺も言ってたけど)蓋を開けてみると割と簡単に撃破されてしまって理想通りにはいかんかった -- 2019-05-04 (土) 11:48:40
      • 低中コスト機同士でみると格闘ブンブン丸に弱いからなコイツ。 -- 2019-05-04 (土) 15:14:03
      • 低コストトナメは普通に暴れたぞ。というか1回戦旧丸山城凸合戦になったせいでこいつのいる連邦だけ強かった。 -- 2019-05-10 (金) 18:50:54
      • それ単純に連邦側の中身が強かっただけじゃね?トナメ前あれだけやばい言われてたのに初回終了後その声かなり少なくなったぞ。寧ろギガンとかグレキャ、単マシ持ち多目のジオン機が評価されたくらいだったぞ -- 2019-05-10 (金) 19:00:20
  • 粘着楽し過ぎん?物陰まで逃げて一息ついたであろう相手さえも粘着して強引にキルor嫌がらせ出来るの最高に草生える。あと、攻撃してきた相手に逆にロックオンして粘着始めると、露骨に嫌がる相手を見るのも楽しい -- 2019-05-04 (土) 02:29:43
    • お手頃すぎる低コストってのも粘着しやすいのに拍車をかけてるよね。これでFATBみたいな高コストなら戸惑うが240だったら気軽に死にに行ける -- 2019-05-04 (土) 08:48:12
      • 犬死でも280コストくらいのCTでまた湧いてくるから2機いれば十分回るのよね -- 2019-05-04 (土) 20:40:15
    • TBジムは3回に1回でも400コスト落とせば黒字だからな、普通なら序盤で負け確だと思うような戦場も、ナイチン落としまくれば後半逆転する -- 2019-05-04 (土) 11:00:43
    • 粘着してるTBジムを狙ってる奴を胚乳バンシィが美味しくいただく。バルカン強化された所為でTBジムからのDP削りもなかなかウザいからな -- 2019-05-04 (土) 14:08:27
      • シールドブレイク3を積みやすいのも効果あるよな。ナイチンを倒せんでもシールドは消せる。あとはハイニューにまかせれば良い。 -- 2019-05-04 (土) 15:58:59
    • こいつ普通に足速いからなぁ -- 2019-05-04 (土) 20:18:57
  • そこまで壊れではないけど前科者な分目をつけられやすいしまた修正されちゃうぞ -- 2019-05-04 (土) 14:51:33
    • 修正されてくれよ。対のTBザクは大した強化されてないのに。 -- 2019-05-04 (土) 14:59:55
      • 本拠点硬くなってんだからTBザクとサイコは火力1.5倍でも良いと思うよねえ・・・ -- 2019-05-04 (土) 15:19:39
      • 直接弱体の条件はほぼ「味方からの苦情」みたいなもんだから、いつもの「火力不足」「増えたら負ける」と叫びまくれば運営は早く動くと思うよ -- 2019-05-04 (土) 20:53:45
    • いやハイチンの相対的弱体としては良い仕事してると思うよ。格闘には弱いし。問題はジオンに似たコンセプトの機体がないこと。だからジオンにミラー機を渡せばいいんだよ。 -- 2019-05-04 (土) 15:02:23
      • 以前と違ってハイチン環境なんだから、ミラー実装でも良いんじゃないかと思うわ。非DF時の武装は何か区別つけてDPS・DPPSさえ一致すればそれでいい。BRじゃなくてMGとか。 -- 2019-05-04 (土) 15:26:14
    • 黙ってても相対弱体は来ると思うよ。ぶっちゃけると今のコイツの性能って去年の今頃、低コに調整が入る前の状態での硬さとほぼ変わらん感じだし。そっから火力とアーマーがインフレしていって置いてかれて倉庫番、歴史はまた繰り返すよ。 -- 2019-05-04 (土) 15:18:01
      • ユニシナみたいな長射程弾幕の環境に変わっても相対弱体になるから楽しむなら今って感じはするね -- 2019-05-05 (日) 23:31:26
    • 運営がDFモードの存在忘れて調整でアーマーを一般低コスト機基準で上げちゃったっていう疑惑 -- 2019-05-04 (土) 16:02:02
  • つくづくこいつにFATBみたいな格闘が無くて良かったと思ってるよ。あったらいやらしさとウザさがもっと増してただろうな -- 2019-05-04 (土) 15:33:28
    • あんな格闘いらんでしょ -- 2019-05-04 (土) 15:52:37
      • こいつが持ったら厄介だぞ -- 2019-05-04 (土) 15:55:05
      • こいつの場合コスト軽いわ機動力良いわ張り付きやすいわでかなり厄介だったと思う。というかダウンしないorスタン及びネット持ち以外無茶苦茶食えるヤベー奴になってただろうな… -- 2019-05-04 (土) 16:33:57
      • 340なら割に合わないが240なら壊れると思う -- 2019-05-04 (土) 16:34:00
      • 密着しないとほぼ当たらない格闘なんか脅威にならんわ タイマンお散歩勢くらいだろ欲しい奴なんて -- 2019-05-07 (火) 00:50:41
      • 密着しないとってコイツでどんな距離で戦う気だよ -- 2019-05-07 (火) 19:49:50
      • 否定してる人はこの機体使った事あるのかな? -- 2019-05-07 (火) 21:19:12
  • イメージがわかない人に説明するとビムシュハイチンのビーム+マシンキャノンの全弾命中に耐える。水中ならおまけのシルミサF全弾直撃も耐える -- 2019-05-04 (土) 20:28:49
    • クロボンに3回切られても生き残る。覚醒ジオに切られても生き残る。そういう不思議な機体だ。 -- 2019-05-05 (日) 00:35:23
  • こいつのバルカンはNとMどっちがいいんだろ -- 2019-05-04 (土) 22:16:37
    • 整備前なら「どーせ1マガで仕留められないんだからN」だったけど今は火力上がったからなあ。射程減に耐えられるならMも良いかもね。 -- 2019-05-04 (土) 23:39:11
      • Nでもどうせ格闘組に詰められるかスタン食らう距離だし、こいつで射程ギリギリを保つ理由もないからな。どっちにせよ1マガ撃ち切った頃には流石に死ぬし、Mは普通にアリになったよ -- 2019-05-05 (日) 00:14:16
  • 最前線でうろちょろするの面白すぎるだろ・・・久々に震えてるわ -- 2019-05-05 (日) 00:55:06
  • 当たり前だけど、コイツに気を取られてる敵を始末してくれる(最低限、攻撃してくれる)味方と一緒に動かんと活きないな。なんでソコで逃げるねんキミら・・・。 -- 2019-05-05 (日) 23:13:45
    • 他人より自分の身がカワイイからさ。 -- 2019-05-05 (日) 23:19:33
    • 低コ如きが高コスト環境機体様の囮で死ねるんだ幸せダルルォ? -- 2019-05-05 (日) 23:43:33
      • 囮に使うどころか指差して笑ってるだけなんだけどね。他人の不幸は蜜の味というが、味方でも低コスでも味は変わらないってことかと(´・ω・`) -- 2019-05-06 (月) 00:09:16
      • 木は囮に有効活用しろって言ってるんだろうに -- 2019-05-06 (月) 01:20:27
      • 指差して笑うとか性格悪過ぎて草。まあこういう豚さんも居るから尚更野良の味方任せにしても無駄って事だ -- 2019-05-06 (月) 01:47:55
      • で、有効活用されてる?撃たずに逃げるだけなら罵ってるのと一緒よ -- 2019-05-06 (月) 11:16:01
      • 特に葉X等と指定しなければ、葉は枝に対するレスじゃないのかな? -- 2019-05-06 (月) 13:17:56
    • 同軍多いから、ハイニューをTBジムで倒しまくれば、後ろで撃つしかできないチキンにもTBジムの強さが知れ渡るだろう、ハイニューとかナイチンより簡単に倒せる -- 2019-05-06 (月) 00:59:39
      • 無理かな。多分逆に「射線塞ぐなゴミ」って声が増えると思う。チキンは自分のことしか考えないし、火力が低すぎる上に功績評価的に不味いTBジムを強いと思える奴は少ないよ -- 2019-05-06 (月) 01:12:46
      • TBジムでハイニューを倒すとか敵が糞AIMで横槍が一切来ない事前提だからなぁ、そもそもDG1とDG3の時点で無理だけど。でもまぁナイチンよりは相手しててマシだな -- 2019-05-06 (月) 19:04:33
    • 味方の位置見て動く(味方が来ないなら当然自分も逃げる)のはこいつの仕事だぞ。2対2で仮定しても、環境機2機よりこいつ+環境機1機を相手にするほうが攻めやすいだろ?  それで相手がどんどん前に来て倒しきれないの悟ったら、死んでも問題ないこいつと心中するより逃げる方選ぶわな。 こいつは結局味方依存の機体でしかないからこいつ乗っといて味方に文句言うなら、おとなしく環境機乗れって話しだ。古いけどPSO2の「周りの火力が足りてない」みたいなもんだぞ。 -- 2019-05-06 (月) 13:54:10
      • 支援叩きでもそれ定番だったが、勝手にガンオンを2on2か3on3にされてもなあ・・・というかその例は「増えたら負ける」の時に使うもんで、CT含めたこいつの強弱を語るには不適当だよ -- 2019-05-06 (月) 14:22:24
      • ↑が何を考えてコメしたのか知らんが、硬いとはいえ火力的威圧感は全くないし、4枠中の1枠使っても所詮環境機以下の戦果しか挙げれない機体なのは間違いない事実だと思うが、味方叩けるほどたいそうな機体か? 俺は別にどんな機体乗ろうが、ネタ機乗ろうが好きにすればいいと思うけど、味方に負担かける機体使っといて味方に文句を言うのはどうかと思う。まあ統合整備後のこいつは無理に前に出れる硬さだけはあるから、そういう発言をするようなやつが出てくるだろうなと思ってはいたが、こいつはしっかり周り見とけばその辺はうまく立ち回れる機体だから、使うなら文句言わずに使えばいいって話だ。 -- 2019-05-06 (月) 19:40:40
      • ヒント:木主は自分だけ突っ込んだとはどこにも書いてない -- 2019-05-06 (月) 19:51:17
      • いや、だからこいつと組んでも勝てないと判断したから、味方が逃げたんだろ。戦力差は不明だが、戦えって思う程度の戦力差なら、自分がハイニュー使ってたら味方も逃げなかった可能性は十分あったんじゃないかって言える程度の機体だって言ってるんだよ。全体的に見ての単純な歩兵差なら、味方依存のこいつを入れてしまった自分のミスだしな。 -- 2019-05-06 (月) 20:14:28
      • タゲがTBジムに集まってるのに、周辺の味方がフリーで撃てるのに逃げたってことじゃろ。敵の射線がどこにいってるのかも判断出来ず、敵がいるから逃げようって連中のが問題あると思うが -- 2019-05-07 (火) 04:29:33
  • コイツのモジュールだが、通常移動速度上げるヤツオススメ。歩行速度もDFモードの補正かかるから結構キモい速度でノシノシ歩くぞ。 -- 2019-05-06 (月) 01:24:34
    • 最高速度800後半あたりの機体がブースト吹かすのと同じくらいの速度かな? -- 2019-05-06 (月) 01:52:35
    • 演習で使ってみたけど動きキモくてワロタ -- 2019-05-06 (月) 14:30:45
    • 効果絶大ですげー面白いんだが2枠使うから悩みどころ。 -- 2019-05-06 (月) 22:22:21
    • こいつオバヒしやすい(容量少ない+前に出るからDG割られてブースト消費させられやすい)から、俺も前から使ってたわ。あると前線でオバヒしても隠れたり追いかけたりしやすくて便利よ -- 2019-05-07 (火) 00:28:06
  • ケンプさんのチェーンマインくらったけど、その後も執拗に追いまわしてさしあげた。けっきょくは彼は横からライトアーマーさんのマジカルステッキで「ぶべらっ!」と消し飛んだけどイジメ過ぎたかもしれん。 -- 2019-05-06 (月) 13:59:05
    • なんでそのケンプさんキミを撃たんかったの -- 2019-05-06 (月) 19:52:00
    • 通常移動upついた早歩きで爆弾巻いたまま近づかれたら嫌だろうなあw -- 2019-05-07 (火) 00:53:55
  • いやー良い強化もらったわ楽しい。1対1だとハイチンでも逃げていくけど、格闘機や囲まれるとボコボコにされるから良い調整ですわ。 -- 2019-05-06 (月) 19:51:53
    • 逃げていくとか書くと変なのに絡まれるから「後退する」とか「相手するのを避ける」とか書いたほうが良いぞ! -- 2019-05-06 (月) 19:53:00
      • 逃げた=相手の負けとかいう小学生並みの評価になってないからセーフ -- 2019-05-06 (月) 22:21:18
      • 割とマジでこのWIKIはそういうのに反応して絡んでくるの多いんだよな -- 2019-05-06 (月) 22:53:13
  • 結局モジュールはどのセットで落ち着いた? -- 2019-05-07 (火) 00:52:10
    • 最適解は、硬さ特化のビーム3実弾3対爆2だろうけど、ビーム3は確定でそれ以外は格闘軽減とかシルブレとか他の入れたかったら実弾、対爆を1まで削ってもそこまで問題は無いから自分の好みでいい。使って無いから知らんけど、スタン軽減2とか付けてみたら死なずに済んだって場面も出てくるかも? -- 2019-05-07 (火) 01:36:02
    • 上で出てるけど通常移動上げるヤツも面白い。意外と速いし集弾落ちにくいから案外アリかもしれん。低コスだしもっと色々モジュール試してみるかなぁ -- 2019-05-07 (火) 12:38:38
  • 使い捨てにできるコストで、拠点突に参加できる速度と火力を持ち、ハイチンと戦ってもすぐには蒸発しない耐久力があるってだけで十分な能力だわ。高コスト2機、レーダー兼トーチ役の低コスト支援1、こいつ1機の編成に落ち着いた。鹵獲機までも使い切ってしまうような戦場でも安心品質、ラーメンのお供にどうぞ。前に出れる低コストだから使える場面も多いよ、ほんとオススメ。 -- 2019-05-07 (火) 08:31:12
    • 240コスのコイツがナイチンと真正面から殴り合って数秒間でも耐えられるし、何なら生還できるんだから破格だよなぁ。武者や海賊に斬られても一応生き残ってるし、不思議な感覚だよ -- 2019-05-07 (火) 11:52:14
    • 最悪やられても腹も立たないコストなのがいいな -- 2019-05-07 (火) 15:18:40
      • ホントこれな。コスト240だから全然問題ないし、あわよくばナイチンや他高コスを食える可能性がある。とくにフルコーンが狙い目。マジでw -- 2019-05-07 (火) 23:23:52
      • フルコーンとか同軍バンシィとか見かけたら嬉々として粘着しに行くよな -- 2019-05-08 (水) 02:08:41
  • こいつGP落ちしないかなぁ、いやそしたら溢れすぎて戦場がダメになるか…戦場でとことこ歩きながら攻撃してる姿見ると欲しくなるんよなぁ… -- 2019-05-07 (火) 15:26:19
    • どうしても欲しいならGPガシャで出るから頑張って回すしかないな -- 2019-05-07 (火) 15:33:47
    • GP落ちたらこいつは戦犯機体に格下げよ。最前線から環境機体が減るからな -- 2019-05-07 (火) 20:14:21
    • やっぱそうなるか…GPガシャでお祈りしますわ -- 2019-05-07 (火) 20:24:32
    • GPガシャで銀図だけど引けました!これで楽しいおもちゃが増えた -- 2019-05-11 (土) 15:30:57
  • 防衛沸きしてるナイチンとかに絡んで相手が「何で俺!?」ってなるのを眺めるのが楽しいです -- 2019-05-07 (火) 22:46:48
    • わかる。凸のとき他の機体CTならとりあえずこいつで付いていって、防衛ナイチンの正面に密着してディーフェンスwwwってやるの楽しいよね。正直こいつで拠点殴ってもしょーもないから、それなら防衛の邪魔して味方に殴らせた方が良いし -- 2019-05-08 (水) 11:34:09
      • 殴り中に死にやすいけど火力自体は悪くないよ。バルしか持たせてないようだとあれだけど -- 2019-05-08 (水) 17:45:40
    • 相手が逃げていくのが最高に楽しい -- 2019-05-08 (水) 12:14:52
      • クロボンとか二回D格してきて諦めて去っていくの好き -- 2019-05-08 (水) 19:27:18
      • 赤キュベとグフカスに絡まれてロッド貰って3回轢かれながらガトシで撃たれ続けたのに逃げきれたのは変な笑い出た。本当にこいつ異常に硬いな -- 2019-05-09 (木) 01:54:02
  • 積載ほぼMAXで、バルカンMと軽量サーベル載せると、ブースト、ダメージ軽減ボーナス11%くらいだからおすすめ。 -- 2019-05-08 (水) 21:55:27
    • へー知らなかった、強化リセットして積載減らそうかな -- 2019-05-08 (水) 22:33:09
    • 誤認してる人めっちゃ多いけどダメージ軽減ボーナスは最終ダメージにかかる。被ダメ1000→DFモードカット+モジュ軽減無しの場合65%カット→被ダメ350でここから積ボカット10%なら被ダメ315になる費用対効果さいよわ。モジュの軽減はそのまま加算していいが積ボは素モジュある機体には不向きな仕様 -- 2019-05-08 (水) 22:24:22
      • モジュ無しでデフォ65%カットの場合積載ボーナス10%なら実質5%ぐらいで軽減モジュ5~10%付けてる機体の場合積載ボーナスは5%以下の効果になる -- 2019-05-08 (水) 22:41:33
      • 計算したらモジュ付けると積ボ10%で実質2~3%。積載強化したから固いアピは間違いじゃないがそれ他機体でモジュ1付けて固いって言ってるのと同等以下レベル。こいつコスト低いし俺ならマスチケ余ってないなら積載強化はおすすめしない -- 2019-05-08 (水) 23:00:18
      • AOの装甲系はモジュと同じく加算になるんかな? -- 2019-05-08 (水) 23:14:23
      • 検証条件整えるのが物凄い手間だから判明してないハズ。最低2機持ちで同程度の積載にした上で、片方に実弾かビームの軽減AOの有意差がわかりやすい高めのヤツをつけるのがスタートラインだから・・・。 -- 2019-05-08 (水) 23:50:29
      • 確かに検証が難しいですよね、お答えいただき有難うございます -- 2019-05-09 (木) 00:28:29
    • AOの装甲系はおそらく積載ボーナスと同じ軽減の仕様と予想。積載ボーナスに加算される感じになるんじゃないかな -- 2019-05-09 (木) 00:04:49
      • 推測なら、武器のビムシュとかも特性と同じ扱いみたいだし、モジュと同じ計算になるのが当然だと思うけどな。 まあこれは検証しないとわからんけど。 -- 2019-05-09 (木) 10:22:35
      • 推測を断言できるようにするのが検証だからねえ。 -- 2019-05-10 (金) 01:16:33
  • 一瞬だけ復活してる感じか 次の糖質くるまでの短い時間だけど遊ぶなら今かね -- 2019-05-09 (木) 16:29:13
    • 今回はしばらくもつ可能性もあると思うけどね。現状ハイチンのBRはDPS、DPPS共に他と比べて圧倒的な差があるから、それを更に大きく上回る壊れ武器持ちは早々出さないだろうし。ただし、運営はユーザーの予想の遥か斜め上な壊れを投入するのが得意だから、もしかしたら超威力のハイメガ+ハイチンBRクラスの武器の組み合わせとかで、この超耐久ですら一瞬で溶かす機体を出してくる可能性は否めないけど -- 2019-05-09 (木) 20:31:57
  • BSでキル取りに行けないこいつに魅力は無い。AP減らして良いからBS強化くれ。現状金図の意味がほぼ無い。 -- 2019-05-09 (木) 19:18:18
    • FATBはアーマー、最高速度、積載だけでいいから銀図フルマスでほぼ100%性能発揮できるけど、こいつの場合はそれ以外に足回り強化しないと使いづらいぞ。金図が産廃武器の機体なんていくらでもあるが、こいつはその分の機体性能差がかなり響くから金図は価値あるぞ。 -- 2019-05-09 (木) 20:55:46
      • その価値の差にケチはつけないけどさぁ・・・それ全機体で言えるじゃん。相対的な評価でだからこいつは金じゃなきゃダメってほどのものじゃない。 -- 2019-05-09 (木) 21:44:54
      • 金銀で極端な差がある方がよっぽどダメだと思うがどうか -- 2019-05-10 (金) 01:11:04
    • 金武器が必須レベルで金と銀で評価違いまくる方がアカン。改造回数10回と初期特性レベルの差だけで十分やん。遥か昔の話だけど陸ガンFAFで身に染みたわ。銀陸が増えた所でグフカスはとまらねぇ -- 2019-05-09 (木) 21:01:39
    • ディフェンスモードで使えるようになるなら面白いがBSのスペック自体の強化なんぞいらん -- 2019-05-10 (金) 08:32:45
    • アーマー減らしてBS強化?金図どころかこの機体自体の価値が激減するだろソレ -- 2019-05-10 (金) 09:49:39
    • アーマー減らしたこいつとか産廃化一直線じゃん -- 2019-05-10 (金) 15:20:40
    • むしろ頭バル以外の武装没収でいいからアーマーをガン上げしてほしい -- 2019-05-11 (土) 07:32:10
  • TBジムにはナイチンより同軍の細身の格闘持ってる趣味機体のが強敵、バルがフルヒットするナイチンより排乳のが倒すの大変、負けないけど -- 2019-05-12 (日) 12:30:39
  • 諸兄の装備はバルカン一丁なん?なんだかんだで遺跡とかだとふらっと拠点入り込めることも多いので、MAP次第でB5持つようになった。サーベルは通常モードの足回りじゃムリ。 -- 2019-05-14 (火) 22:52:18
    • バルカンを固定でステージによって2連ビームガンかB5SG使ってる。例に挙げるとテキコロの北とかビームガン無いと殴れんからビームガン積む。積載の為に装備は3種は持たないねぇ -- 2019-05-14 (火) 23:18:24
    • こいつに関しちゃ積載ボーナスによるダメ軽減は誤差レベルだから改良スプレーと2連BR積んどいたほうが良いよ。改良スプレーN未強化でも本拠点に750x8発x5連射/10=3000ダメを1.2秒位で打ち込める -- 2019-05-15 (水) 00:02:41
    • 拠点突っ込めた時用に改良スプレーFとBRF持ってる。あとBR装備した方が見た目かっこいいし… -- 2019-05-15 (水) 01:03:52
  • 戦場にこいつ増えてきたな。格闘喰らっても生き延びるからだろうけど。 -- 2019-05-16 (木) 02:46:50
    • 将官戦場でもCT調整で乗っているのかなんなのか見かけますよ。 -- 2019-05-16 (木) 11:46:33
      • むしろ佐官戦場よりは将官戦場のがコイツ使いやすかった。絡んだ相手を味方がきっちり仕留めてくれることが多い。尉官戦場はコイツだけでナイチン食えるとかよくわからん事例が多発したのでノーカン。 -- 2019-05-17 (金) 12:01:05
      • 尉官とかまで落とすと多分誰もついてこない敵の拠点前で敵が来るの待ってるのかそんな戦場だからTBジムなんて使うだけ無駄、全体的に味方依存が強い機体は高階級のが強い量産型vなんかでも感じる -- 2019-05-17 (金) 15:28:19
      • まあこいつを尉佐官で生かせる奴ならクロボンかGAA無双でおkって話だし、こいつで尉官ナイチンに粘着するくらいならジムⅡで斬り刻んだほうがマシってレベルだからなあ(´・ω・`) -- 2019-05-17 (金) 20:14:15
      • 尉佐官で乗る意味は鼠運用ぐらいじゃないかね。ハイチンの寿命がまず長いから低コスの意味がない -- 2019-05-17 (金) 23:48:16
  • 低コスはこいつくらいの仕事できないと乗る意味ない -- 2019-05-17 (金) 17:39:10
    • こいつは硬さだからそこまで影響でないと思ったから上げたんだろうけど、他の機体の場合は火力が最高コストレベルまで上がらないと、乗る意味ないって言われるんだろうな。つまり低コスでポンポン転倒させれた昔のバランスは神だった?(適当) -- 2019-05-17 (金) 20:52:39
      • 高コストでも問答無用でよろけ、転倒発生はストレス要素だけど、環境と強弱あれど低コストにも勝ち筋や仕事があったから自分で敵を倒したと感じ安かったかな?今と比べると始めやすいとは感じるかな?環境機体も狙いやすかったし。(適当) -- 2019-05-18 (土) 23:50:10
      • 昔の仕様で絆キル導入するのが一番だったかもね。昔はマシ擦り()でしかなく「まずコカせ」だったから、ハエ叩きとかタゲ取りがキルにしっかり結びつく方が貢献した感が出て良かったかと(確定アシストだとこいつじゃ到達するのが厳しいし) -- 2019-05-19 (日) 00:26:02
      • 逆に言えばこの武器しか使えない、これが無いと戦闘にすらならないって環境だったから今以上に遊びの余地なかったぞ -- 2019-05-19 (日) 14:09:47
      • CBRかBZのような初手転倒取れる武器がなければMSにあらずって環境だったからねぇ。 -- 2019-05-21 (火) 21:20:46
      • 今の方が断然、MSにあらずな機体だらけな環境だけどな(´・ω・`) -- 2019-05-21 (火) 21:26:04
      • むしろ今何持ってればMSになれるんですか・・・スタンとC格くらいしか思いつかんぞ、有ってもMSになれるか分からんけど -- 2019-05-22 (水) 01:15:12
  • TBジムは格闘持ちが最大の敵になるけど、何の武器で格闘に対処したらいいかな? -- 2019-05-19 (日) 00:13:27
    • DFモード使ってTBの強みを出して動いてる限りはムリやろ。つーか対処できちゃう方がマズいと思う。 -- 2019-05-19 (日) 01:07:21
    • 対処らしい対処は一人にならない事やな。D格2-3回は耐えるからその間に救出を祈れ -- 2019-05-19 (日) 01:13:40
      • 質問の意図は置いといて良いのは確か。むしろこの機体は格闘を食らってる時が1番輝いてる。 -- 2019-05-19 (日) 14:03:18
    • サーベルN。DFモード解除からのD格が隙が少なくていい感じ。バルカンしかないと油断してるやつ多いから結構簡単に決まる。 -- 2019-05-19 (日) 11:34:52
      • モードの硬直がとんでもなく隙だらけなんだが・・NPC切ってないかそれ。バルカンしかないとは思ってるだろうが流石に解除して格闘喰らうって油断どころの立ち回りじゃない -- 2019-05-22 (水) 21:52:12
      • 将官戦場でクロボンのD格振り終わりを狙って切るぐらいのことは普通にできる。オンボ勢でPCが重いとかなら知らんけど -- 2019-05-23 (木) 02:41:12
      • どんな状況なのそれ。クロボンが格闘外したとこを狙うの? -- 2019-05-23 (木) 12:04:20
      • 連続D格外してくれるクロボン相手ならバルカンで間に合うわ・・・・ -- 2019-05-28 (火) 07:14:09
    • 短射程で基本突っ込み気味のコイツが敵陣でDFモードなんざ解いたら即蒸発オダブツ確定だから格闘対策なんざ諦めて死ぬまでに少しでも削って後は味方に託せ 強いて言うなら上の方で言われてるように群れろ 孤立するな -- 2019-05-22 (水) 06:08:40
  • ナイチンには格闘決めてもあんま意味無いけどシナンジュなら食えるから愛用してる -- 2019-05-21 (火) 14:40:37
  • ナイチン粘着の心得。①可能な限りビタ付けする。ナイチンからの攻撃は貰いますが、他の機体から撃たれにくくなります。②こっちをロックオンするようなナイチンなら、可能な限り裏に回ってやって味方に背中を晒すように誘導する。ロックもせずにTBジムに背中向けて自陣に去っていくナイチンはわかってるヤツなので追うだけ無駄です。 皆様良い粘着ライフを。 -- 2019-05-22 (水) 01:05:09
    • ハイチンとこいつが苦手な格闘機も3機弱体来るみたいだ。大して弱体は期待はできないが、今より戦いやすくなるのは間違いないな。 -- 2019-05-22 (水) 21:34:30
  • (´・ω・`)ディーフェンス!ディーフェンス! -- 2019-05-23 (木) 10:14:58
  • めちゃくちゃ愛用してるけどナイチンとギャンクリ弱体する環境ならならこいつ異常に硬くなるのでは -- 2019-05-23 (木) 15:11:13
    • って思うじゃん?この前のトナメでそんなに活躍してなかったぞ。火力は何時もの大規模よりだいぶ低いのにな -- 2019-05-23 (木) 15:31:59
      • ①味方の火力も低い ②階級ごちゃ混ぜなので将官が1/3くらいしかいない ①+②=ヘイト稼いでる間に味方が始末してくれない -- 2019-05-23 (木) 16:27:14
      • つまり所詮硬いだけの味方任せの機体ってこったね。ここ一ヶ月はナイチン少な目で火力優位な戦場が多発したからジムTBが活躍してるかのように見えてただけでしょ -- 2019-05-23 (木) 16:37:25
      • 活躍の定義によるな。安くて硬くてそこそこ速いってのがこの機体の全てなので、衝突する数字拠点を踏み続けるとか数機にタゲられて変な方向行って視線誘導するとかに価値を感じないならコイツに乗るべきじゃない。 -- 2019-05-23 (木) 18:54:12
      • もうユーザーが佐藤運営に慣れきって「溢れていい環境機体」か「増えたら負けるゴミ」か「乗った時点で利敵」って評価しかしないからね。TBジムはどうやっても「増えたら負けるゴミ」でしかないよ -- 2019-05-23 (木) 20:51:30
      • 佐藤云々を言い訳にしたらいかんぞ。ガンオンユーザーは初期からずっとそれだ -- 2019-05-23 (木) 22:25:20
      • 天敵の格闘が大量に溢れてるトナメじゃダメだな しかも足もシャアザクとかの方が早いし -- 2019-05-24 (金) 05:27:38
      • 天敵言うけど普通の機体は1-2回で死ぬ所を3-4回斬らないといけないんで。時間がかかる分横から殴られる事多いんで武者ガン、転倒しない奴の次くらいに格闘機からすると相手したく無いけどな。ブーストもその分食うし -- 2019-05-24 (金) 15:29:35
      • 実際中低コストナメも結果がそうなんだから天敵だろ 圧倒的トナメジオン一色で悲惨だったわ -- 2019-05-24 (金) 21:53:59
      • いやいやこの前の300以下トナメは連邦が優勢だったろ?S鯖の2日間計4回の結果の合計が決勝進出チーム連邦16ジオン8で優勝チームが連邦8のジオン4。というかそもそもトナメ結果でTBジムの何が分かるんだ -- 2019-05-25 (土) 02:29:22
      • 300以下トナメってコイツで粘着して楽しい高コスト機がいないから、結局コイツ入れなかったなあ。 -- 2019-05-25 (土) 23:37:31
      • それそれ。他でも言ってる人居るけどコイツは味方が強くないと稼げないから低コス限定戦とかだと逆に使い所無い。ハイニュー様のケツを追っかけるんだよ! -- 2019-05-26 (日) 00:34:30
      • コイツ愛用してる性格悪い連中が少なくて、にわかTBが多かった説 -- 2019-05-26 (日) 11:29:28
  • ヘイトとかタンクとかMS戦のことばっか言われてるけどこれの真価って拠点踏みにあると思う -- 2019-05-23 (木) 22:23:00
    • それな、数字拠点とりに行く時にこいつが先頭で入ると結果的にヘイトも集められるし最高。高確率でジムTB自身は死ぬけどこの機体使ってる人がそんなん気にする事もないしな -- 2019-05-24 (金) 18:01:08
    • 長持ちする盾だと思って続いて欲しいけどな。真価だろうが一人で踏み切れるもんじゃないし -- 2019-05-24 (金) 22:45:05
      • 現実は「胚乳かジオなら続いてやるんだけどなー」ってお利口様ばかりなんよな。所詮環境機体じゃないこいつじゃ味方は殆どついてこない(´・ω・`) -- 2019-05-24 (金) 23:33:57
      • 高コスなんて色が変わってからじゃないと踏みに来ないじゃないですかヤダー! -- 2019-05-24 (金) 23:39:11
      • ジオならともかく、TBジム並に突っ込む胚乳なんているのか?って話だけど、お味方様はそれをやらんと続かんって態度なんよね -- 2019-05-25 (土) 08:12:37
  • こいつ凄い固いんだな。ガード状態でチェンマ巻かれたコイツが爆発後もそのまま前進してた。通常8700ダメくらい行くのにまだ生きてて進んでたのはびっくりした。なおそのケンプは巻きつけたあとジムの周り回って煽ってたみたいだけど、生きてたからか慌てて追いかけてた。 -- 2019-05-28 (火) 09:38:58
    • 構成によるけど、最大80%まで軽減するからな。倒すためには、15000ダメ位用意しないと無理 -- 2019-05-28 (火) 13:51:33
  • 使い捨てれる上に超耐久で前に出て前線押し上げできるガチ機体。見捨てられても低コストだから心配ない。というかナイチン並みの耐久がある?どっちが上なんだろう。 -- 2019-05-29 (水) 01:03:58
    • ナイチンが8000ちょい(追加装甲で8600くらい)でTBジムが1万超えるくらいなんでこっちのほうが硬い、というかチャージ格闘とかTBジムなら耐えたりするけどナイチンは耐えられないしね -- 2019-05-29 (水) 01:29:32
    • ハイチンはチャー格で即死。こいつは耐えるっていえばわかるべ -- 2019-05-29 (水) 23:24:22
  • あくまでも例えばの話なんだけど、コイツに制圧強化なんてあったとしたら数字の上にいる場合倒せるのか・・・圧倒的人数で攻撃すれば撃破出来るだろうけど。数人程度じゃ多分死なないよね。 -- 2019-05-29 (水) 05:57:06
    • 回復量も減少するからそれほどやばい事にはならない。シンプルに追加装甲のほうがウザいかと -- 2019-05-29 (水) 23:23:12
      • DFで制圧強化の回復量は減少しないよ 実際ガンキャORは減少しない  -- 2019-05-29 (水) 23:43:57
      • あぁそういやあいつ制圧強化持ってたのか -- 2019-05-30 (木) 20:39:59
    • 相手が格闘なしだとしても二人相手なら普通に死ぬわタイマンなら優勢。AP1万で支援トーチ付きと考えればいい。怯み膝付き回復量いろいろ過信しすぎだわ。多人数抱えられるなんて相手全機最底辺機体のみ -- 2019-05-30 (木) 01:14:36
    • 今でさえ中コス以上2~3機に囲まれたらあっと言う間。高コス混じったら瞬コロなのに時代遅れの制圧回復スピードに何ができるというのかね。多分死なないとか相手ガバる前提なのか中距離維持前提なのか知らんが -- 2019-05-31 (金) 01:22:16
      • まあ数字踏んでるTBを遠くからしか撃てない敵ばかりなら、その時点で相手は雑魚だらけで負け確だわな -- 2019-05-31 (金) 07:29:50
      • ハイチンビムシュビーム全弾命中を余裕で耐えるのを瞬コロっていっちゃうあたりエアプかオバヒで歩いてる尉官だろな -- 2019-05-31 (金) 23:39:58
      • 時代遅れの制圧とおっしゃいますがlv5使ったことあるのかな?あれの回復速度かなり早いのですがね。で、TB最大カット80%ですよね。単純計算だと同じ武器で5人に殴られてやっと一人分ですよね?それで2~3人相手だと通常ダメージ計算分の一人以下ですよねそれで瞬コロはないかと思うんだけど -- 2019-06-01 (土) 07:39:55
      • 制圧5は評価が分かれるがガンキャの方でも大分前からもう遅いと言われてるし個人的にももう早いとは感じないな。そもそも加速度的に回復するのが仕様。制圧5で最大加速時秒間100その間怯みよろけで止まるもんだからそれ以下。ハイチンうんたらと突っ込んでるが「複数」の話なのに耐える言われてもな。つか逆に同軍でもジオンでも構わんよTBジム支援付きを数機で囲んで倒せんの?って話なんだが?木主は「数人程度じゃ死なない」って言ってるんだから。ハイチンなら3機いれば瞬コロ -- 2019-06-02 (日) 02:23:07
      • 中コスですらDPS2万なんてザラの時代にその1/20以下の回復が早いとか体感ガバガバすぎない?実際いくら回避しようが1対多ならハチの巣で遮蔽物使おうが簡単に怯みよろけが起きるんだが。瞬コロにアレルギー出た人は秒コロでいんじゃない?主の論点そこじゃないだろうし -- 2019-06-02 (日) 03:12:34
      • LV5でも殴られてる最中は回復せんよな? -- 2019-07-07 (日) 14:52:10
  • ジムTBちゃん -- 2019-05-30 (木) 23:00:36
  • しかしポイント稼げない機体だな、初期ジムでこすりした方がよっぽど稼げる -- 2019-05-31 (金) 17:07:40
    • そらそうよ。いくらアーマー高くてもバルカンの交戦距離は地獄みたいなもんだからな。高DPS、DPPSにスタンも、格闘もポンポン飛んでくる。そんな所でバルカンしか撃てないんだから本当に味方の弾除けにしかなれない。 -- 2019-05-31 (金) 21:09:13
      • 武器の超絶格差の憂き目にあってる200を挙げてる時点でエアプの釣りと気づけ -- 2019-05-31 (金) 23:36:53
      • 仮に威力1でもキルになる一方で、囮になって機体爆散したら絆もアシストも貰えないシステム(笑)なんだし、そりゃ稼ぐだけなら射程特性まで持ってる初期ジムの方が優遇されてるに決まってるじゃん(強いとは言っていない) -- 2019-06-04 (火) 21:53:32
  • DF中の格闘解禁マダー? -- 2019-05-31 (金) 22:41:52
    • FATBのヤクザキック貰えてもなぁ・・・あれ敵に密着してないと当たらないし -- 2019-05-31 (金) 23:18:30
      • こいつのはサーベルだよ? -- 2019-05-31 (金) 23:37:59
      • コイツで格闘やれたらコスト不相応さが更に増すぞ。有効に使える場面がかなり多いだろ。 -- 2019-06-02 (日) 01:22:33
      • FATBのあれは動いている相手には当てられる気がしないわ。まあ使い道がないわけでもないけど -- 2019-06-03 (月) 01:15:10
      • いや、動いてる相手に当てようとするなよw コイツ使ってて、相手に膝つかせたけど追撃諦めた事ない?そんなときに刺し違える選択肢が新たに出現するってことやで。 -- 2019-06-03 (月) 23:42:42
      • 追撃に使えるってのはわかるんだけど、あのゴミみたいな格闘で無理に追撃するのが有効な場面って頻度としてほとんどない気がするんだよなあ。できないよりはできた方がいいけど、そこまで欲しいかっていうと微妙なところ -- 2019-06-04 (火) 06:32:30
      • ↑2流石にこいつ使ったことないレベルの発言はやめとけ。 こいつコスト比ではかなり優秀な格闘持ってるから、差し違える前提なら圧倒的にこっちの方が強い。コスト的にFATBでそんなことはしたくないから、余計にあいつの格闘は使いづらいけどな。 -- 2019-06-04 (火) 21:27:16
      • このコストでクパァ時の格闘貰えたらさすがにまずいわ。もらえたとしてもFATBのアレでしょ。どんなによくてもギュネイのもっさもさサベ -- 2019-06-04 (火) 22:55:37
      • 240で盾役崩さず(ナイチン以外を)転倒させるってなれば、普段低コス囮に逃げてるような連中だって嬉々としてタコ殴りに参加するだろうから、そういう意味では非常に大きいよ。というか今のFATBでこいつと同じ運用はできんのだから、比較対象にならんのだけどね -- 2019-06-04 (火) 23:41:39
      • ↑3 コメの流れから「FATBのあれ」=キックがこいつに貰えたらって仮定で話してるんだと理解できんのかのう -- 2019-06-05 (水) 00:16:07
      • こいつの格闘があたかも存在してないかのような発言をしているから、FATBのキックより、DF解除こみのこいつの格闘の方が差し違える可能性は高いっていったんだが?(つまり自分が死ぬ前提ならキックよりこいつのほうがよっぽどいいもの持っている) 実際の強さ関係無しの話なら知らんわ。邪魔したな。 -- 2019-06-05 (水) 00:30:12
      • もしかして書く木間違えてる?ずっともしDF中に振れる格闘が貰えたらの話をしているよ。解除時の話は一切してない -- 2019-06-05 (水) 00:50:11
      • ↑2あ、すまん言いたいことがやっとわかった。DF中の格闘なくてもどうせ差し違えるなら解除格闘振れってことね。↑1のはなかったことに -- 2019-06-05 (水) 01:01:53
      • おれが最初にコメしたやつはキックがあれば「相手に膝つかせたけど追撃諦めた事ない?そんなときに刺し違える選択肢が新たに出現するってことやで」って言っているが、元々それより強い選択肢をこいつは持っているからコメしたわけだが、どの辺がおかしい発言だったのかさっぱりわからん。DF中の格闘が貰えたらって話ならなおさら、元々こいつが持っている格闘と比較しない理由がわからん。 -- 2019-06-05 (水) 01:16:19
      • あんなん振ったらたとえDF中だろうと差し違えになる可能性がかなり高いから間違ってはないし言ってる通りだと思うんだけど、趣旨からは少し外れるかなあとも思う。まあ結局似たような理由で自分もそんないらねえかなあ派 -- 2019-06-05 (水) 01:26:03
      • ↑3地味に顔面トランザムしてコメ書いたらこの仕打ちかw 無駄なコメしてしまったようだ。 -- 2019-06-05 (水) 01:26:17
      • そもそもこの大量に葉がついてる枝はキックの話やしな -- 2019-06-06 (木) 23:26:44
      • そもそも240のこいつがDF中格闘できるならキックでも十分ヤバいからな。解除のタイムラグ無しで「転倒させられるかもしれない」となるだけで印象がだいぶ変わる。まあ今はナイチン相手なのが当たり前だから、威力等の性能に拘って揉めるのも仕方ない話だけどね(´・ω・`) -- 2019-06-08 (土) 08:24:17
      • あのキックだめなのは威力以外も全部だしなあ・・・。踏み込み発生ゴミで、完全に止まってる奴以外当てるの困難なのと、足止まってカットされる可能性がかなり高い。カットされないようなフリーの状況なら使えるけど、それなら解除格闘でいい気がするし。乱戦でかつ誰からも見られてないとかならリスクを上げずに追撃できるからいいかも。まあ実際に使って輝くようなDF格闘が最善の状況ってそうそうないと思うよ -- 2019-06-08 (土) 22:14:18
    • 木つなげれてないぞ。 ついでに言うと、木主は望み過ぎだが、DF時にサーベルが使える前提の話してるからキックも話がづれているけどな。 -- 2019-06-07 (金) 00:37:37
  • こいつでシナW格闘持ちと出会ったがガンオン史上最も不毛な争いだったわ1000日戦争すぎる。こっちは格闘警戒しながらガバロックでミリ鉄砲。相手は高カット率機体に並火力。お互い残弾なさそうな立ち回りまで戦って両者残APミリ。最後は -- 2019-06-03 (月) 01:50:51
    • 260対380でお互い同じ時間だけ無駄にしたならお前の勝ちだな -- 2019-06-03 (月) 23:44:47
    • お互い消滅するまで行ったら両名に名誉黄金聖闘士の称号をあげたんだがw -- 2019-06-04 (火) 10:10:04
  • ケンプのチェンマ耐えきってて草。チェンマしか持ってなかったケンプなのか、タイマンで返り討ちにできたわ、お疲れケンプ -- 2019-06-09 (日) 18:11:49
    • こいつって・・にゃんこ大戦争のゴムネコみたいなヤツだな。 -- 2019-06-09 (日) 18:31:11
  • ギャンクリGAA、ハイチンが弱体化させられたら今度はスタン機体がかなり増えてきそうだから、こいつのモジュはビーム装甲2、爆発装甲1、実弾装甲1、格闘装甲1、スタン軽減2にしたほうが活躍できるようになるかな? -- 2019-06-15 (土) 06:55:01
    • ほぼスタン=クロボンだし、こいつじゃどうせ一瞬スタンした時点で斬られるの確定だからなあ。いっそ格闘装甲に回して斬られる回数増やした方がいいかもしれない(味方が優秀なら) -- 2019-06-15 (土) 08:05:08
    • 格闘装甲3+アイテム付けるとコンカスクロボンのD格5回耐えれるから低階級ならかなり耐える(助けが来るとは言ってない)。将官だとちゃんと2ヒットさせてくるだろうから3往復でやられる・・まぁ孤立してなきゃ道連れにはできるか -- 2019-06-15 (土) 20:40:05
    • ビーム装甲をⅠにして緊急帰投補助を入れると、素早い帰投を多少の攻撃には邪魔されずに敢行できる。帰投はほぼMAXまで上げてる。相手は悔しそう。 -- 2019-07-07 (日) 14:50:31
  • ナイチンが弱体されたら、明日から何をイジメればいいの? -- 2019-06-18 (火) 23:37:37
    • 逆に自分でナイチン使ってたらこいつに虐められちゃうってことか・・いろいろ頑張れよ -- 2019-06-19 (水) 00:12:24
    • 水中装甲と水中適正で海を泳いでジオン水泳部をイジメるのよ。 -- 2019-06-25 (火) 15:06:09
  • こいつ使うとしたらバルカン必須として、前線押し上げやライン戦になったとき用の他の武器って必要?あえてディフェンスしないときの戦いかたとかあったら気になる -- 2019-06-29 (土) 12:14:17
    • ライン線に参加するなら孤立してる相手見つけて殴りに行くけど、絆用と死にかけ処理にBR があると便利かも。DFは相手が膝ついた時サベの追撃以外は解かないかな。 -- 2019-06-29 (土) 13:24:59
      • なるへそ…いや、基本DFで突っ込んで暴れる(そして味方を数秒間助ける)のがこいつの使い方だとは思うけど、他の機体がクールタイムだったり敵の凸を迎撃するのに固さ不要だったりしたばあいどうしようか迷ってたの。参考にさせてもらいます -- 2019-06-29 (土) 18:27:30
    • うっかり拠点攻撃できちゃった時用にスプレーとかBRは持ってて損はない。でも、MS相手にするときは迎撃だろうとなんだろうとDF解いちゃダメよ。高コストにDFのままビタ付けして粘着し続けるのがよろし。 -- 2019-07-02 (火) 16:48:49
  • こいつの天敵が高火力射撃持ちの高コストではなく低コスト格闘機っていうのが色々凄い。 -- 2019-07-08 (月) 14:21:11
    • むしろ高コストが一番のお食事対象だからな…いやほんっとこいつ何なんだろうな?環境を支配する性能じゃないんだが、連邦側だけにあるのもおかしい性能ではあるんだよな… -- 2019-07-08 (月) 14:44:59
    • 頭のおかしい考え方だな、片道切符の特攻スタイル全てに言えることだろうが。ジムTB関係ねーよ -- 2019-07-10 (水) 00:34:58
    • 格闘に弱く高コス相手が一番喰いにくい。硬さに興奮して血迷ってんのかよ -- 2019-07-10 (水) 01:11:43
  • いつか52機のこの子達で拠点凸をするのが夢なんだ俺… -- 2019-07-10 (水) 03:14:22
  • ナイチンという粘着対象兼盾がいなくなって被弾が辛くなった。暫く封印かねえ。 -- 2019-07-10 (水) 18:55:46
  • ナイチン死滅でみんな前でなくなってすっかり使いづらくなってしまった。最高の繋ぎ機だったんだけどな -- 2019-07-11 (木) 18:20:55
  • 多分小隊だと思うんだけど僻地で2機のこいつに粘着されたときはマジで絶望した。クシャリペの復活+味方の援軍こなかったらホント危なかった。っていうか複数になるとホントやばいなこいつ。 -- 2019-07-11 (木) 18:53:01
    • こいつ自身の火力は低いけどどうしても倒すのに時間掛かるしね -- 2019-07-16 (火) 08:06:44
  • 強襲はこんな感じで低火力高機動高耐久の盾役が理想だよな -- 2019-07-11 (木) 18:57:28
    • 個人的なイメージだけど強襲は低火力・高機動・紙装甲。重撃が高火力・低機動・高耐久が理想ってイメージ。 -- 2019-07-11 (木) 21:58:59
      • ガンオンは初期からずっと「まず転がしてナンボ」のゲームだから装甲にそれほど意味がないんよね。鈍足重装甲が前に出て盾になるべきシステムではハナからないのよ(´・ω・`) -- 2019-07-11 (木) 22:43:48
      • 機動力高いメリットを運営が軽視してるからなあ。同コストで他の性能同じで速度1176と速度1000なら、1000の方はアーマー3倍くらいあってようやく釣り合うくらいなのに。 -- 2019-07-14 (日) 11:29:55
      • 前は強襲ゲーで重撃がキツいの運営のバランス調整能力の低さが原因って感じだったけどいまは意図的に強襲以外の機体冷遇されてる感じがしてな……実装される機体もなんか最近強襲ばっかだしHWSνやFAUCとか380~400コス重撃で行けそうな貴重な重火力機も強襲にされちゃうし…… -- 2019-07-14 (日) 17:49:47
      • 武器を強く出来ないなら速度面とかをもっと強襲に近づけるとかやれることはいくらでもありそうだけどな重撃、今はもう完全に調整放棄してるよ。実装機体は言う通り強襲しかいないし既存の重撃なんか同コス帯の強襲よりも武器弱くない?みたいなの珍しくない -- 2019-07-16 (火) 08:16:27
      • まぁ、別に重撃とか使う気ないし、強襲だけ使っとけば何の問題もない -- 2019-08-09 (金) 15:13:33
  • 8月下旬の統失でTBジム終わり確定! -- 2019-07-25 (木) 18:46:41
    • DG増加、現状の微妙武器強化、一部武器環境に合わせてDPか威力増加、盾大破追加、スタン、スロウ弱体だから そんなにこいつが不利になることは無いぞ。バルカン強化ないけど、マシンガン系とかFABR系とかも強化ハブられてるし、こいつの場合そもそも1人で敵倒すのがメインな機体じゃないからそこまで痛くない。 デバフ弱体とDG増加の恩恵が高いからましなほうだろ。 -- 2019-07-25 (木) 20:02:18
    • コストの割りに抜きん出て頑丈なのは変わりないし大丈夫でしょ -- 2019-08-01 (木) 15:16:25
    • 壁からひょっこり姿を見せて敵の弾を無駄に消費させて引っ込む。そんな日々に喜びを感じるのさ・・・。 (T-T -- 2019-08-09 (金) 11:34:40
  • チェンマ巻かれてシャッガンポンポン食らったのに悠々歩いて生還できた時は流石に笑った -- 2019-08-06 (火) 01:47:14
    • 最近のケンプ使いはチェンマおかわりしてくるから気を付けろよ。 -- 2019-08-06 (火) 08:29:59
  • ジオンの環境機体が中距離主体のフルコンで、やっぱりTBジム復権ならず -- 2019-08-21 (水) 23:51:39
    • 一部の機体には粘着してバルカン撃ってるだけで倒せるのにフルコン相手にして復権できないとか240に何求めてんの -- 2019-08-22 (木) 00:01:31
      • ハイチン時代とフルコン時代の今の違いも分からないバカは黙ってろ -- 2019-08-23 (金) 23:44:26
      • ナイチン時代より今の方がいいわ 中距離主体のフルコンは適当に射線切ってCBR機等に粘着すればいい -- 2019-08-24 (土) 00:08:46
      • フルチン時代はジオン本当に強かった -- 2019-08-25 (日) 01:59:42
      • フルチン時代とは何ぞや -- 2019-08-25 (日) 14:53:46
  • 「壁裏に何かいる、敵の射線に姿晒すことになるけどコイツだけでも持ってくか」と黒ザクで格闘振った時に相手がAP満タンのジムTBだった時の絶望感 -- 2019-08-22 (木) 12:15:36
    • 「 はぁい♪ ジオン♪ 」 -- 2019-08-23 (金) 20:43:19
    • たかだか1機がワンパンじゃなかっただけで絶望するなら格闘機向いてないね -- 2019-08-24 (土) 00:39:48
    • ヘイヘイ格闘振ってこいよ低コ相手に3発4発も振るんだぜホラホラ ってうろつくのたーのしー -- 2019-08-24 (土) 00:42:48
    • 何度でも振ってやんよぉ…うちのマカクがあっちょっうわなにするやめっ… -- 2019-08-25 (日) 02:02:26
  • 大量の弾幕を一手に引き受けてうちのPC無事死亡 -- 2019-08-24 (土) 10:31:15
    • こいつ乗りこなすには、なにげにハイスペックパソコンが必須なんだよな -- 2019-08-25 (日) 01:54:35
      • よほどの低スペックでなければ余裕でしょ -- 2019-08-26 (月) 19:14:18
  • ctも短いし固いし最高の低コスト機だよ -- 2019-08-27 (火) 17:26:09
    • 今だとネモとか指揮ジムもいるから住み分けかなあ。 -- 2019-08-27 (火) 18:23:25
  • クロボンに捕まったら即死するからそれほどでもないな。 -- 2019-08-28 (水) 18:17:49
    • そもそもクロボンに限らず格闘機に捕まった時点で… -- 2019-08-29 (木) 19:15:24
    • いや数往復する必要あるから普通に味方が倒してくれるだろ。尉官戦場や孤独死してるなら知らん -- 2019-08-29 (木) 20:17:35
      • それ言うなら倒れた時点で集中砲火喰らって往復するまでもなく味方が倒してくれるってことと一緒やんけ -- 2019-08-29 (木) 22:18:27
      • ブースト消費する上に即死しないからマントなしで何度もD格する必要がある状況と他の瞬殺してマントを羽織れる場面が同等だと思う? -- 2019-08-30 (金) 07:05:29
      • ↑↑全然一緒じゃないだろ。エアプも程々にな -- 2019-08-31 (土) 16:25:19
      • 将官なら格闘に捕まった時点で終わりな。往復なんて必要ない必要ある場面ならクロボン関係なし。同等に格闘振った側も終わり。どっちが死ぬかもしくは両方死ぬかは後ろの敵味方次第。エアプや尉佐官戦場の評価も程々にな -- 2019-08-31 (土) 19:08:52
      • いやだからなんで終わるの。どんな名人様でも撃破までの攻撃回数は変わらんぞ。しかもブンブン丸をのんびり眺めてくれる将官戦場()って頭大丈夫?それとも孤独死の意味が分かってない? -- 2019-08-31 (土) 20:51:42
      • すぐ復帰できる240コストでクロボン道連れなら勝ちだろ、むしろ斬られに行く勢いでいい。 -- 2019-09-03 (火) 00:23:57
      • >数往復する必要あるから普通に味方が倒してくれる これがどちら陣営にも言えるって分かってない頭のようだな。格闘当てた側の味方が往復する間に(転倒した機体を)倒してくれる場合。格闘当てられた側の味方が往復する間に(格闘機を)倒してくれる場合。どちらもタイマン低階級以外援護次第だって話なんだが何言うてますの。お前が言う「味方が倒してくれる」は逆陣営にも言えるって話なんだが理解できないのかね -- 2019-09-03 (火) 03:49:40
    • なんか荒れてて草 そんな細かいとこで熱論できるお前らすごいわ(笑) -- きぬし? 2019-09-04 (水) 05:40:29
    • 孤立するまで放置安定でしょ。格闘で殴るのはリスク高すぎる。 -- 2019-09-07 (土) 03:54:48
  • カチカチなのは良いわ 邪魔してる感すごい -- 2019-09-23 (月) 13:58:04
    • 久しぶりに水中仕様でガチガチに固めてベルファで使ってみたけれど、全盛期ほどでは無いにしろ異様な硬さは健在やね。D格3発と周囲からの射撃食らっても生きてたし、拠点踏む時率先して突っ込んでいけて楽しかったわ。 -- 2019-09-30 (月) 02:32:52
  • こいつめっちゃ楽しいな。ポイント激マズなのが悲しいが -- 2019-10-21 (月) 02:31:58
    • 味方が前に出てくれる戦場だと確かに楽しいだけどね。ただ味方が誰も前にでないと全然楽しくなくなるだよな。 -- 2019-10-21 (月) 02:48:06
      • 味方がクロボン見ただけですぐ逃げるようだと、勝手に孤独死する雑魚扱いでむしろ戦犯呼ばわりされるからね。ガチ小隊で乗るような機体でもないし、味方ガチャがより顕著に出る、積むこと自体がギャンブルな機体といっていい -- 2019-10-22 (火) 22:27:22
    • 味方依存機体だな。強いと一番槍でバルカン撒くだけでもりもり稼げるし凸もガンガン刺さる。拠点踏まない雪合戦会場?開幕無言なら察して外した方がいい -- 2019-10-22 (火) 21:56:32
  • さすがに盾無し機体のアーマー増加からははぶられたっぽいな。FATBの方は増加してたし -- 2019-11-11 (月) 20:20:43
    • 強化からはぶられても敵にするとまだ十分硬いって思うわ -- 2019-11-16 (土) 23:55:38
  • 水中用で1機作ろうかと思ってるんですけど、装備とモジュールは何がいいのでしょうかか? -- 2019-11-23 (土) 13:37:28
    • 水中装甲3、実弾1、ビーム2、爆発1、格闘1(ビームを1にしてシルブレ1付けてもいい)+ミッションユニット水中装甲1でいいんちゃう? コスト高いが水中限定ならFATBの方がはるかに硬いけどな。 -- 2019-11-24 (日) 21:19:27
      • ↑ ちょっと間違ってたわ。自分はFATB使ってるからミッションユニットで足りない分補ってたけど、こいつはモジュールだけで軽減80%いくな。 -- 2019-11-25 (月) 20:07:51
      • ありがとうございます! -- 木主? 2019-11-26 (火) 15:55:10
  • こいつが味方にいるとすげー頼もしくて戦いやすいんだけど、あんま話題にならないのは乗ってる人たちがそんなに楽しくないからかね? -- 2019-12-11 (水) 16:14:04
    • 今まで何度も話題になったし散々持ち上げられもしたけど結局の所いくら固くても短射程ゴミ火力な機体なんざ使える筈も無くぶっちゃけ弱いから。硬いという事が唯一の楽しみどころでそこが楽しめなきゃ苦痛な機体よコイツ。 -- 2019-12-11 (水) 16:44:05
  • ジオンはインフレと修正でゴミ化したラッシュモードだけどこっちは割合ダメカットだから腐らないのいいな… -- 2019-12-11 (水) 16:32:43
  • (´・ω・`)何でおまえら、せっかく格闘装甲ガン載せで黒ボンのD格4発に耐え忍んでるのに、回りで見てるだけで助けてくれないの! -- 2019-12-11 (水) 17:52:48
    • いやだって近づいたらこっちがロックされて切られるし…お前耐えれるけど守れないやん? -- 2019-12-11 (水) 19:05:30
  • 本拠点に入ったネズミの撃退に味方1機が迎撃に沸いたのに駆除されない?(´・ω・`)すまない。沸いたのぼくなんだ(頭バルバリバリッ) -- 2019-12-13 (金) 15:58:34
  • MU使い放題になる上アーマーユニットレベル4でAP+10%可能とかやばない?実質APどんだけなるんだよ -- 2019-12-18 (水) 07:09:58
  • 赤ロックバルカン1本でまとわりついた時の粘着力たるや。今一番からまれたらヤベー奴なんじゃないか? -- 2019-12-18 (水) 22:52:28
    • そもそも射程のおかげでアプデ前と粘着力なんて変わらんが?逆に緊急のせいで落ちたまであるし -- 2019-12-19 (木) 06:12:47
    • むしろ赤ロックで高DPPS、DPS武器がほぼ必中になったせいで全弾当ててもゴミ火力なこいつはだいぶ不利になった。 前の交戦距離だった220ぐらいでバルカン全部当てるのはガバロックになった今では無理がある。 しかも遠距離から味方が助けてくれるのは期待できなくなったしな。 -- 2019-12-19 (木) 07:14:14
  • 容量最大強化で緊急回避3回が限度くさいな なんかすげぇ減る -- 2019-12-19 (木) 05:41:53
    • 運営の闇が垣間見える待遇。こいつは回避とかしてんじゃねーよという謎のプレッシャー -- 2019-12-31 (火) 01:59:05
  • 黄ロックが緩くなって味方の援護射撃が弱体したせいで統合前よりも戦いにくくなったと感じたわ。もうこいつ4機積みは卒業かもしれん。 -- 2019-12-20 (金) 12:13:39
    • ワイ以外に4機積むやついたのか・・・ -- 2019-12-21 (土) 10:33:27
  • 前夜祭ガッシャから金図でたで、おこんばんはお兄さん方。遅ればせながら仲間入りさせてもらいまっせ。 -- 2019-12-23 (月) 00:00:39
    • いいAO付くといいな! -- 2019-12-23 (月) 13:18:44
    • バルカン撃ちつつサーベルの間合いに入ったら、『サーベル選択→盾解除→ダッシュ格闘』を瞬間的に出来るようになると相手のコスト関係なく食えるゾ。 -- 2019-12-28 (土) 07:47:57
      • あんなのが瞬間的ってお前も相手ものろま大将なんだが -- 2019-12-28 (土) 11:35:45
      • 実際、盾解除見てから回避不能だから瞬間的だよ。オイラ以外は知らんけど。 -- 2019-12-29 (日) 15:35:33
  • こいつですらあっという間に溶ける狂ったインフレ。 -- 2019-12-28 (土) 10:34:10
    • 別に火力は上がってないぞ -- 2019-12-28 (土) 10:52:33
    • 赤ロックが仕事して地面で寝てようが追い打ちが容赦なく全弾当たるからな -- 2019-12-28 (土) 12:39:48
    • これまでは避けるのも合わせての硬さだったから、ほぼ必中になればまあ当然だな。 こいつも、FATBも緊急回避の消費高いほうになってて気楽に使えないから、高DPもろにくらってすぐひるみ、よろけになる。味方も同じ距離で戦ってるから盾役もくそも無いしな。 -- 2019-12-28 (土) 12:51:31
    • コストを見て落ち着いて。 -- 2019-12-28 (土) 13:26:44
    • 元々の交戦距離が赤ロック距離にされたから実質敵だけ大幅火力アップ状態なんだよな -- 2020-01-11 (土) 03:56:14
  • ゴミ -- 2020-01-06 (月) 20:51:28
  • 格闘装甲Ⅲと転倒姿勢制御Ⅲでねずみに来る奴の嫌がらせができるぞ。構ってくれないナハトとエクシアには追いつけませんw -- 2020-01-11 (土) 03:25:02
  • おいおいジムTB3機積みでついに追加装甲実弾装甲格闘装甲2%姿勢制御7%の神opがきたぞ!初参戦の4枠目ジェガン君にっっっ! -- 2020-01-15 (水) 03:27:36
  • DFモードで体当たりが可能になります程度な予感 -- 2020-02-07 (金) 23:04:04
    • 追記 虹ステの消費軽減も追加な予感 -- 2020-02-07 (金) 23:04:41
    • 転倒取れるならそれは「程度」とは言わない -- 2020-02-08 (土) 01:32:13
  • DFモードの60%は大きすぎるので20%に下げます、とかじゃね?小池ならやりかねない -- 2020-02-08 (土) 13:02:42
    • 佐藤期後期は個性を潰して平らにしていく調整が多かったから続いていたらやりそうだけど。新しい人はよくわからん。 -- 2020-02-08 (土) 13:15:53
      • 全部デュナメス(被DP・速度減少10%、ガード中武器の短射程化・火力アップ)に合わせてきたら笑う -- 2020-02-10 (月) 11:08:22
    • 速度変化関係ない初期ガンキャも対象入ってることからすると、こいつも防御関連な感じはするね。ザクTBは明らかに速度修正だろうけど(強化とは言っていない) -- 2020-02-08 (土) 13:42:10
      • 速度低下組は全部速度低下無くしてきそうだけど、こいつとFATBはアップだから基礎値2割に増しにして速度アップ撤廃とかしてきそうなのが怖い。さすがにどいつもこいつもゴミ機体化してるから全部上方修正だと思いたい。 初期ガンキャはほかの機体と一緒にDF時の武装制限緩和とかになりそう。映画でも盾構えながらライフル撃ってるし、DF中に3点撃てるようになればなかなかの機体になると思う。 -- 2020-02-08 (土) 20:25:57
    • 「デュナメスと同じでDPは10%カットにします。」かもしれない。 -- 2020-02-08 (土) 13:53:45
    • 小池「カチカチモードだったらふつうはスピード減やろ。でもサブアーム盾だからモード中でも手持ち武器使えるようにしたるわ!」という当然っぽい修正ならうれしい。・・・でもないわな -- 2020-02-10 (月) 10:59:09
      • 武装関係は常にモデルのモーションの問題があるから難しいと思う単純なステータス増加止まりではないかな -- 2020-02-10 (月) 11:17:37
    • モードチェンジがある機体の調整みたいだし、共通でモードチェンジ後のディレー削減とかじゃね -- 2020-02-12 (水) 02:00:02
  • なぜか強化される前提なのね。DF中下がるか緊急回避使用不可になるぞ() -- 2020-02-12 (水) 01:17:03
    • 産廃を更に弱体化はやめるんだ(緊急回避の消費量設定から目をそらしながら) -- 2020-02-12 (水) 02:50:16
    • お前の予想大外れやな。ドンマイw -- 2020-02-14 (金) 19:39:44
      • 隙あらばマウント -- 2020-02-18 (火) 00:41:21
  • 2/19(水)、TBジム遂に許される。カット率の上限撤廃かそれともDFモード中のカット率UPかはたまたDFモード中に使用できる武器の追加か -- 2020-02-07 (金) 21:26:39
    • むしろカット率は無視して普通に戦えるようにするんだろうな、最近の運営はだいたいこんなんじゃん -- 2020-02-07 (金) 21:36:15
    • APちょっと増やして終わりな気がするわ -- 2020-02-08 (土) 18:15:26
    • バルカンの射程はマトモにしてほしいわね --  ? 2020-02-14 (金) 07:19:21
      • バルカンの射程の上方修正は無かったか。期待してたのに、残念 -- 2020-02-14 (金) 22:30:35
  • 金図だけ強化かよ -- 2020-02-14 (金) 18:57:13
    • DFモードで突っ込んでBSBSNで膝付かせてD出でぶった斬れという小池からの暖かいメッセージ。そうじゃねぇんだよDFモードそのものを強化してくれよ! -- 2020-02-14 (金) 19:21:14
      • 普通にDFモード強化されてんじゃん。てか俺が求めるモードチェンジの使い方が出来そうで嬉しいわ。 -- 2020-02-14 (金) 19:30:23
    • スプ格コンカスの指揮ジムでも厳しいのに一斬りでやりきれんのかよ… -- 2020-02-14 (金) 20:00:31
    • バルカンで粘ればDG削れた時代だと持ち替えの発生しないDFモード状態でサベにしてから通常モードにする事で持ち替え時間を減らせたが、今回のはバーストで強制的にモードチェンジするから格闘は持ち替え挟んじゃうんだな、まあ高速切替つければいいんだろうけど防御モジュ減らすことにはなるな。 -- 2020-02-14 (金) 20:09:12
    • BSNから格闘でワンチャンありそうなだけいいかな -- 2020-02-14 (金) 21:11:51
    • 「攻撃後にディフェンスモードを解除する」これ無いほうが良いのに -- 2020-02-15 (土) 00:15:10
      • こいつに関しちゃデメリットで用意してるだけでしょ。撃てるだけで凄い強化なんだし -- 2020-02-15 (土) 10:53:44
      • 無いほうがいいってもともと発射できないのを展開を挟まずに撃てるようになるんだから超絶強化だろ何言ってんだ? -- 2020-02-19 (水) 17:17:27
  • バーストFからD出のD格で5k強位かな。ネズれればワンチャン…無いか。 -- 2020-02-14 (金) 20:57:16
  • バーストって今までサザビーの腹メガBから範囲狭くした感じだったし、同じくらいになるのかな?あれ何気に耐空性能高いから期待だな -- 2020-02-15 (土) 00:39:12
    • サザビーのアレの完全上位互換になってしまうのか…サンダーボルト宙域の素ジムは化け物かよ -- 2020-02-15 (土) 03:47:03
  • 低コスで面白芸出来る様になるだけマシかな -- 2020-02-15 (土) 01:06:22
  • BS使って解除か、戦闘中に解除することほとんど無かったから慣れるまで解除されてるの忘れて戦いそうな気がする・・・(´・ω・`) -- 2020-02-15 (土) 01:51:51
    • そもそもガード中にBS使わなかったんだしそんなに忘れない気がする -- 2020-02-15 (土) 02:05:01
      • キミの論点は多分ズレてるね?戦闘を解除状態で戦うことがほぼ無いから強制解除されると忘れるなってことじゃんこれ?BS使ってたかどうかて関係ないと思うぞ -- 2020-02-16 (日) 02:33:25
  • 240でDP1800かデブの多いリベ相手だともしかしてこいつが一番の強化か? -- 2020-02-15 (土) 05:55:45
    • 格闘でこかした後にこっちが立ち上がるの待ってから斬ってくる奴にはカウンターでBSN決めれるかもしれん。 -- 2020-02-15 (土) 10:10:07
    • 水中タイマンの選択肢が増えた程度だしまだFATBの新武器のが期待できるんじゃない -- 2020-02-15 (土) 11:42:57
  • BSって格闘より短いどころか敵と接着するくらいの距離でしか当たらんし、低コスSG格闘と大して変わらなそう。 -- 2020-02-15 (土) 10:30:52
    • たぶん伸びてサザビーの腹メガと同じ149mだと思う -- 2020-02-15 (土) 10:39:49
    • BS撃つ暇あったらD格振った方が賢いって話なんだが?現状なら。調整後は知らん -- 2020-02-15 (土) 13:19:08
      • 現状の話してる人はお前以外いないと思うぞ -- 2020-02-15 (土) 16:25:43
  • モーションが既存のままなら考えるまでもない。強制解除モーションと膝附きで相殺 -- 2020-02-15 (土) 13:15:00
    • DP1800ってことはDP軽減モジュールありの機体はよろけないし、少しでも減衰したらひるむだけになるだろ。ひるみだけだと解除モーションがあるからD格が間に合わないだろうから微妙だろ。しかも格闘の威力が低いから2回当てないと倒せない。僻地のタイマン以外全く使える気がしない。 -- 2020-02-15 (土) 15:09:20
      • 近接機に対してワンチャンあるだけでも十分だわ。てか君は何で1発しか撃たない縛りしてんの?舐めプ? -- 2020-02-15 (土) 15:41:01
      • 果たして2発目が放てるかと言うのが問題だ。撃ったらDFが解除されその瞬間低アーマー鈍足化するかんなー。まぁコスト考えればこんくらいが限度だろうな。 -- 2020-02-15 (土) 15:46:34
      • 解除モーションがあるので相手のほうが先に行動できるので2発目なんて撃てないだろ、そんなこともわからないの? -- 2020-02-15 (土) 16:39:47
      • 2発目が撃てないと思うなら当然格闘も入らんだろw -- 2020-02-15 (土) 17:22:45
      • まぁ頭バル先だしすればいいんでね?こいつはそういうことする余裕ある方の機体だし -- 2020-02-16 (日) 09:15:35
      • 初手ぶっぱBSじゃなくて今までのバル→よろけ→解除→格闘がバル→BS解除→格闘で時短される程度じゃないかな。BS解除にかかる時間や発射間隔に射程と新格闘の性能次第なんで当日ならんと何ともだが -- 2020-02-16 (日) 09:34:31
  • 解除状態だと「こいつペラッペラやで!」っていう印の赤いオーラが付加されるらしいから真っ先に狙われそうだな -- 2020-02-16 (日) 07:56:39
    • 何言ってんだこいつ… -- 2020-02-16 (日) 11:15:00
      • 逆ゥ! -- 2020-02-16 (日) 12:31:21
      • その突っ込みもおかしくね?何が逆なの? -- 2020-02-16 (日) 13:06:51
  • COST240にDP1800の武器持たせるって頭小池か!戦えない新機体ばっかり出しといて -- 2020-02-14 (金) 22:28:36
    • マジかよ低コスBZ持ち頭小池の所業だな! -- 2020-02-14 (金) 22:31:45
      • 射程短いしダメージも低いから低コスバズN直撃と変わらんよな -- 2020-02-14 (金) 23:00:39
      • 因みに中心捉えないとしっかり減衰するゾ。これ系の武装射程が糞短いわりに攻撃範囲が広いと言う特徴あったのに体格減衰の影響で特徴が完全に潰されとる -- 2020-02-14 (金) 23:02:15
      • 減衰なんて影響ないだろ。1800を2連射だぞ。全機体でもトップクラス。 -- 2020-02-15 (土) 11:44:41
      • 最大減衰したら二発当てても怯みすらしないぞ。90%も減衰されるの知らんのか? -- 2020-02-15 (土) 11:49:28
      • というかその武器の距離で減衰する時点でAIMお察しで問題外だろ。君たち(wiki)大将でしょ? -- 2020-02-15 (土) 17:00:57
      • って思うだろ?これ系統の武器マジで糞だぞ -- 2020-02-15 (土) 18:31:16
      • 使ったこと無いんだろうけど、2連射といえるほどほど発射間隔は短くない。ついでに、ほぼ密着状態じゃないと当たらないんだなこれが(どの位、射程が延びるのかにもよるけど) -- 2020-02-16 (日) 19:20:31
      • コスト安いから相手にしてみれば殺した所で旨味があまりない でもほっとくと転倒させて来るから相手するしかない 強いかどうかは別として面倒くさい機体にはなるんちゃう -- 2020-02-16 (日) 23:57:51
      • 転倒させて来る状態は非ディフェンスモード時のクソザコ状態だからそうでもなさそう -- 2020-02-17 (月) 21:48:32
      • ここの葉の連中は調整内容見てないのか?ディフェンスモード中に使えるようになって射程が伸びて発射間隔を短縮するんだぞ。実際の内容次第だけど今までの欠点が全て解消されたらぶっ壊れになる可能性あると思う -- 2020-02-17 (月) 22:07:30
      • どうだろうねえ。撃ったら即ディフェンス解除だとその時点で(自分が)瞬殺確定みたいなもんだし、ネモや指揮ジムとは違うベクトルでの240相当で収まると思う。とりあえず、モジュガン積み運用は有用ではなくなるだろうね -- 2020-02-17 (月) 22:35:01
      • ↑これだけとんでもねえ優遇超壊れで、更に撃った後自分も生き残る事まで要求するのか(絶句) -- 2020-02-19 (水) 06:14:35
      • 要求してるように見える頭なんだな -- 2020-02-19 (水) 13:36:24
      • 今までの欠点が全て解消って・・強制解除っていう新たなデメリットは想像できないのかね -- 2020-02-19 (水) 13:46:07
      • 攻撃範囲広いって特徴はどっかのアプデで隠し修正されて幅が半分以下になったぞ -- 2020-02-19 (水) 17:10:48
    • 発射間隔なげぇんだよな --  ? 2020-02-16 (日) 13:09:52
    • 低コスがあんまり使えると状態異常系の高コス以外使う意味なくなるんだよなぁ… -- 2020-02-17 (月) 20:39:24
    • TBザク・TBアッガイとの格差が特に酷いなw・・・・・・ハァ馬鹿じゃねぇの?小池 -- 2020-02-19 (水) 06:13:23
    • エアプで批判する馬鹿がまーた出たね -- 2020-02-19 (水) 18:01:57
  • 個人的に、新しく追加されるサベが楽しみ。Nと同じ回転切りで威力あるだけでも嬉しいのじゃ。(´・ω・`) -- 2020-02-18 (火) 01:43:05
    • 以前は新しい武器を追加(重量増加)に伴って積載量も増やしてたけど、今回もそうするのかな -- 2020-02-18 (火) 08:46:47
  • 射程140くらいになったから普通に当たるね。死んでもいいやで突っ込んでいったら相当ウザいだろう -- 2020-02-19 (水) 16:50:09
  • 切り替え無しでも持ち替え早いわ、あとBS撃ったあとすぐに切り替えると発射硬直?みたいなのを無視して切り替えできるぽい? -- 2020-02-19 (水) 18:22:27
  • DPのBSNか威力のBSFか。スプ格したいからNにしてる。赤ロックの始まる距離は140mぐらいからだけどスプレー・拡散系に漏れずちゃんと当てようと思ったら100m以下でないときちんと当たらんね。120mは機体よっては当たるか程度。 -- 2020-02-19 (水) 19:00:44
    • スプ格(キリッ 以前にF選ぶ理由が皆無。というか、純粋なスプ格狙いならM2発から入った方が確実。 -- 2020-02-19 (水) 20:53:50
      • Mか。それも検討してみるか。 -- 2020-02-19 (水) 22:19:17
  • 撃破まで持ってくとなるとBS→D格が必須だけどデフェンスモードがないと豆腐だからタイマンでないと撃破難しいな -- 2020-02-19 (水) 20:02:52
  • よえーな、せめてディフェンス時にダウン転倒無効つけとけよ -- 2020-02-19 (水) 20:14:24
    • これで弱いと思うってやっぱ尉官は凄いね。強ZZぐらいまで強化しても弱い弱い言ってそう。 -- 2020-02-19 (水) 20:38:24
      • 低コス特攻としては黒ザク以下だと思う。 -- 2020-02-19 (水) 21:14:56
      • 流石にオダ機体で比較するけど、特攻するならレイスジムかLAでやるべきで、こいつに複数キルは絶対無理。こいつは指揮ジムと一緒の大物食い狙いの機体で、マシ擦りとSGの安定性を犠牲に詰め寄る性能に特化したタイプ。失敗しそうなら最期までDF解除せずにウザさを押し付ける選択ができるから、味方から雑魚呼ばわりされるのを気にしないなら面白い機体 -- 2020-02-19 (水) 21:58:53
      • 雑魚弱張りは確かにされるがタイマンならダウン無効持ち以外は大体食えるスペックあるのがやっぱ素晴らしい。てかタイマン以外の状況ならほんと解除せずバルカンで嫌がらせするだけでいいっていう。ほんと硬い状態で撃てるDP武装があるって正義よ -- 2020-02-20 (木) 14:09:07
  • ちょっとしたらまた完全な産廃になるだろうけどそれまでは微妙に遊べるレベルにはなったか -- 2020-02-19 (水) 20:28:58
    • ねw微妙に遊べるとは思うけど、このインフレでは盾バルかね?でも全く稼げないという。 -- 2020-02-22 (土) 01:34:16
  • 改良型はコマLA系のD出、D出は陸ガン系のD出かな。あとなぜかN格の連打が速い気がする。BSは連射が効くようになったので使いやすくなった。ただし撃破まで持ってくなら格闘は必須。 -- 2020-02-19 (水) 20:30:36
  • リアルで言ったら自身は症状がでていないコロナウイルス重篤者が歩行者天国歩いてるくらい程度のウザさしかないわこいつ -- 2020-02-19 (水) 20:51:19
    • 症状出てないのに重篤なのか… -- 2020-02-19 (水) 21:44:53
      • 発症しない感染や潜伏期間というものがあってな? -- 2020-02-19 (水) 23:03:23
      • 重篤って発症して症状ヤバい事を言うもんだぞ -- 2020-02-19 (水) 23:43:54
      • 木主と葉1は咳した隣人に「うわっお前のコロナうつるわ~」とか言ってそう -- 2020-02-19 (水) 23:48:05
    • その例えってデバフ無効とスリップダメ無しになった弱体前の覚醒ジOが凸進軍中の自軍ど真ん中に奇襲成功させたレベルのヤバさなんだが。面白くもなんともないぞ。 -- 2020-02-20 (木) 03:47:04
    • お前、不謹慎だろ。感染して苦しんでいる人もいるのに。 -- 2020-02-22 (土) 22:29:45
  • 俺のジムTB、銀でBS無いんだが… -- 2020-02-19 (水) 21:29:33
    • 追加された格闘の振りは悪くないから普通に切りゃいい。240なんだから惜しむ理由もないっしょ。 -- 2020-02-20 (木) 00:02:33
  • 全然こいつみないんだけどやっぱゴミだったってことでいいの?どうですかフライングネガしてた皆さん? -- 2020-02-19 (水) 22:05:06
    • そもそも愛用者位しか使ってないんだからそんなもんだろ...逆にゴロゴロ増えたら前線崩壊阿鼻叫喚で洒落にならんだろ... -- 2020-02-19 (水) 22:42:54
    • いくら強いからってコスト240が初動から20も30も出てくるようなレベルまでなったらホントに終わりだろ。 -- 2020-02-20 (木) 03:06:48
    • 将官戦場に普通にいてかなりウザいんだが… -- 2020-02-20 (木) 08:03:07
  • 銀しか持ってなかった人にはどうでもいい調整だったな。 -- 2020-02-19 (水) 23:11:20
    • 虹ステ消費が15%くらいになったので雲泥の差ではあるぞ -- 2020-02-20 (木) 00:11:42
  • 久しぶりに粘着してバルカン撃ってるんだがたまにやると楽しいなコレ。こっちは死んでも構わんのが非常に良い。 -- 2020-02-19 (水) 23:46:43
  • 格闘どれがいいかなあ…最初はD出だったけどブースト消費重すぎるように感じて改良に変えて、でもやっぱ威力足りないなあでD出に戻してを繰り返してる -- 2020-02-20 (木) 00:41:38
    • D出はブースト消費が気になって改良は硬直が気になって結局無印に戻った -- 2020-02-20 (木) 05:45:08
      • 同じだ。 -- 2020-02-20 (木) 19:43:56
      • 確かに改良使っても結局2回斬る必要あること多いし、無印でいい気がしてきたな… -- 2020-02-20 (木) 22:20:35
  • BS2発目撃ってる時に溶ける -- 2020-02-20 (木) 04:45:09
    • だなぁ。1発目はディフェンスモードで撃てるけど直後強制解除で素っ裸になっちゃうから2発目撃ってる暇ない。DP多少なりとも削れてるやつにN当てて怯ませてるところに格闘ぶち込んでこかさないと撃破できずにこっちが落ちる。2発以上当てること前提のMは使えなかった。 -- 2020-02-20 (木) 19:49:01
    • バルカンで削ってからBSN当てるのがタイマンだと基本になりそう。問題はタイマンだけでしか使えんコンボな事だが、集団戦ならまずバルカンしか撃たないだろうし関係ないな! -- 2020-02-20 (木) 19:51:04
    • バルカンBSサベの装備が定番になるとビムシュの俺無特性に・・・。 -- 2020-02-21 (金) 00:48:24
    • 味方レーダー範囲で敵が孤立しているとわかっている状況とかで使うくらいか -- 2020-02-21 (金) 07:20:58
  • 強化後のTBジムは通常は粘着バルカンやってできそうならBSでびゅっとしてサベでズバッと切り倒すのがいいのかな。 -- 2020-02-20 (木) 19:52:07
    • 変な欲を出さずに壁ボランティアして? -- 2020-02-20 (木) 20:24:04
      • 盾´・ω・`盾 -- 2020-02-21 (金) 19:58:34
  • ほっとくと近寄ってきてこかしてくるし、攻撃してると他の奴に狙い撃ちされるし、こいつウザすぎワロタ(改行訂正)遠目で見てたが下手くそな味方三人がかりでかえりうちにされてたぞ -- 2020-02-20 (木) 20:58:50
    • 希少種すぎて見かけないのにどこで見たの? -- 2020-02-21 (金) 04:17:02
    • 一人でも簡単に対処できる(面倒くさいけど)のに3人がかりで返り討ちにあうとか、それ味方が弱すぎるよ -- 2020-02-26 (水) 10:51:27
  • インフレでディフェンスモードでも順調に削られるわ。言うほど壁にならない。 -- 2020-02-21 (金) 00:01:28
    • そりゃ壁は無理よ。長持ちする囮(兼、粘着)する感じで使うもん。あと3種の防御モジュⅠorⅡの有無で2割くらい耐久性変わるから積んどこう。 -- 2020-02-21 (金) 00:30:57
    • 壁にならんとかさすがにコスト考慮しろよ -- 2020-02-23 (日) 04:12:05
  • この手のキワモノは使い込んでる変態だとかなりウザい動きしてくるけど、強化れたんでちょっと使ってみよう、くらいだとそんなに強くないんですぐにいなくなるだろうね。もともと使ってたけど虹ステ消費のヤバさで泣く泣く倉庫入りさせてた層が持ち出してくる程度になると思う。 -- 2020-02-21 (金) 14:10:16
  • 明らかにBS撃つのを待たれたりもするし結局バルカンだけ撃ってるのがベストなのかもしれん -- 2020-02-22 (土) 00:12:13
    • 正直それが良いと思うよ。BSは当たり判定がイマイチ信頼できないのもあって、虹ステ軽くなったのを活かすだけでバルバルするのが良いかも。 -- 2020-02-22 (土) 01:23:42
      • ディフェンスモード解除されずに撃てるゲロビ威力20000でいいから追加しろよ -- 2020-02-22 (土) 07:47:23
    • BS撃つぞーって待ってるのは芋なだけだし攻めにいったらこいつでも蒸発するし -- 2020-02-22 (土) 08:48:56
      • BSを選択肢としてチラつかせつつ粘着が基本だけど、やっぱ味方依存が強い機体なので単独行動はNGやな -- 2020-02-22 (土) 10:50:25
      • DFモード解除が想像以上に罠だった BSすっぞ?BSすっぞ?って感じでバルカンでひたすら粘着の方が戦果出るな 相手が単騎とかなら気にせずBS撃つんだけど大規模でそんな場面ほぼないしなぁ -- 2020-02-23 (日) 06:17:15
      • 緊急回避されてBSがカス当たりになると辛いね。ここはBSじゃなくて格闘だったかぁ~!ってことが良くある。 -- 2020-02-23 (日) 17:14:33
    • バルは連射速度上がったけどその後AP増となによりDP増来てるのが致命的だな、他の低コスとどっちが戦況に寄与するかは微妙な所 -- 2020-02-23 (日) 17:59:08
    • にわかTBはちょっと誘えばすぐ脱ごうとするからな。ガードが緩すぎる -- 2020-02-23 (日) 19:54:05
    • 基本集団戦の囮しながらバルバル粘着しつつタイマン時強引に横抜けようとしたやつには密着BSから食べる、失敗しても3分以内に帰ってこれるから命投げ捨てやすい -- 2020-02-24 (月) 09:22:05
    • ナンパなTBジムは誘ったらすぐ脱ぎたがるからな -- 2020-02-25 (火) 00:13:34
  • 帰投早めだしタイマン性能なかなかなのでネズミ駆除にいい感じ --  ? 2020-02-24 (月) 20:06:54
  • 結局虹ステ連打のバルカン粘着が一番強い。BSでダウンからの格闘とか夢見てたけけど現実的じゃないわ。まあ240だし強すぎてもあかんのか・・・ -- 2020-02-25 (火) 06:12:07
  • これBSのためどんな形で範囲出てるの?150で捉えてたら複数相手にあたるんだが?正面赤ロック状態ならほぼ当たるし -- 2020-02-19 (水) 23:36:39
    • 本来は密着なら横にも当たるが自機から遠ざかる毎に判定細くなる円錐型だったんだが、木の話が本当なら調整後の形は全く違う物になってそうで想像つかんな。 -- 2020-02-20 (木) 00:19:16
    • ガバロック中のビギナ、F91とかにも普通に当たるし中々ええ -- 2020-02-25 (火) 14:11:53
  • こいつのうざさはコロナに感染してるのに出歩きまくるBBA程度でしかないわ -- 2020-02-25 (火) 20:12:19
    • つまりうざいんじゃねーか! -- 2020-02-26 (水) 09:07:57
    • 相当深刻なうざさやん! -- 2020-02-26 (水) 10:00:14
  • BSすごいな、敵がポトポト落ちる。 -- 2020-02-26 (水) 23:40:58
    • どんな状況やねん -- 2020-02-28 (金) 10:39:15
      • そら演習よ -- 2020-02-28 (金) 20:17:08
      • 演習でしか落とせんのかおまいは -- 2020-02-29 (土) 12:51:36
    • 逆に接射して解除付きで落ちなかったらゴミオブゴミなんだが -- 2020-02-28 (金) 13:29:44
      • (落ちないからイマイチ評価されないのでは?) -- 2020-02-28 (金) 14:36:38
      • Ω< 軽減! Ω< バリア! Ω< 転倒無効! -- 2020-02-29 (土) 00:23:05
      • Ω< ちくわ大明神! -- 2020-03-22 (日) 18:41:45
  • こいつタイマンでは格上倒せるってだけで、ラインじゃ敵倒しにいけん雑魚じゃねーか、所詮低コスやな -- 2020-03-02 (月) 20:41:14
    • タイマンで格上倒せる上にライン戦までできて240コスだったらぶっ壊れもいいとこだな --  ? 2020-03-02 (月) 20:54:39
      • 昔からぶっ壊れしか認められない奴いるからな。よらばを満足させる事はできんのだろ。 -- 2020-03-08 (日) 02:34:30
    • タイマンで格上倒せる雑魚とは -- 2020-03-03 (火) 17:10:49
  • バルカンの射程50でいいので伸ばしてください。30でもいいですからホント・・・・ -- 2020-03-08 (日) 17:08:32
    • そんなみみっちいこと言ってないで60くらい要求しろ。 -- 2020-03-08 (日) 17:09:59
      • わかりました!射程500伸ばしてください -- 2020-03-09 (月) 16:19:58
      • せっかくだから射程1200くらいあるバルカン(狙撃型)とかバズーカとして使えるバルカン(炸裂弾)とかも要求しておけ -- 2020-03-09 (月) 18:20:51
    • 正直射程上がったところで、赤ロ範囲じゃなかったら豆鉄砲当て続けるのが割に合わないことに変わりがないから、斉射とまでは言わなくても、せめて射程以外は重撃バルと同じにしてほしい。 -- 2020-03-09 (月) 18:23:24
  • 使ってて思ったけどコイツにBS要る?バルNとサベNだけでいいと思うわ。 -- 2020-03-09 (月) 23:03:59
    • 専用機取るくらいには使ってますがBSあったほうが楽しいです。タイマンで赤マンサ落とせるのはもちろんライン戦でも死になったら撃ちに行って味方にとどめをさしてもらうって使い方できるので。 -- 2020-03-10 (火) 22:07:54
  • ネームドだらけの将官戦場で大将がコイツ使って1位取ってたから強いんちゃう?リプレイ見たら突っ込んでBS撃って斬る、ってやってたよ -- 2020-03-10 (火) 23:31:18
    • 大将の中には特化型の変態もいるから…。とはいってもこいつは低コスで耐久ある方で接近してBSサベは強みの一つ。ただし将官戦場は他のバックアップ射撃もあるけど。左官以下であそこまでの弾幕と命中率の追撃は期待できない。 -- 2020-03-11 (水) 00:52:09
      • 将官なら味方のTBジム特攻は囮としてキル取るチャンスだけど、佐官以下だと「TBジムが攻撃される=階級落としだ逃げろー!」のサインだからねえ -- 2020-03-15 (日) 00:36:05
  • ビムシュが何にも役に立たないハズレ特性って珍しいなあ芋特性のクイリロのがマシって運営この機体触ったことすらないやろ -- 2020-03-14 (土) 23:43:02
    • 現状では基本バルカンだけで良いからそんなに特性を気にしなくて良い気がする -- 2020-03-18 (水) 09:34:26
      • むしろバルカンオンリーか銀図ならクイリロ以外ハズレだからね -- 2020-03-21 (土) 23:58:27
  • 格闘持ってない機体で転倒する機体だとこいつ処理するの相当厳しいなぁ... -- 2020-03-21 (土) 23:52:11
    • 決定打になる武器持ってない機体だと倒しきる前に増援くるし、BS強くなったおかげでサザビーほどじゃないけど近づかれると危ない機体になったからな。 -- 2020-03-22 (日) 07:33:50
    • こいつでモジュとアーマーユニット4積んでバルカンM単体でベルファストの海潜ってみるとこいつの強さがよくわかる、下手するとノーデスで10位とかを将官戦場で簡単に叩き出せるから。 -- 2020-03-23 (月) 21:23:44
    • 水中以外はなんやかんやでAP不足を感じるわ -- 2020-03-23 (月) 22:58:40
      • 緊急回避の消費が糞という弱点も減るし実質水中機だなw -- 2020-03-29 (日) 15:30:15
  • 低コス枠でイナクト使ってみたけど結局こっちに戻ってきたわ。俺の実力ではイナクトじゃ柔らかすぎる -- 2020-03-29 (日) 13:47:06
  • F91と一緒に凸来るとクッソうざい。 -- 2020-04-02 (木) 13:46:21
  • 水中装甲3とビーム装甲3積んでるんだけど残り2枠はどうしてる? シルブレ付けてるんだけど装甲モジュで固めるもん? -- 2020-04-04 (土) 12:23:24
    • 自分は装甲モジュで固めてるよ。あと水中なら水中3に他装甲1つければ65+10(水中装甲3)+6(他装甲1)で限界の80%まで伸びるから、水中装甲3にビーム装甲3は無駄やで地上で使うんなら別の装備セットを用意した方がいい -- 2020-04-05 (日) 00:13:45
      • そういや調整入ったんだっけ 水中以外じゃ使わんし装甲3と他1を3つで解決かな 水中適正とかあっても変わら無さそうね -- 2020-04-05 (日) 00:46:05
  • ネメストにもこいつのBSください -- 2020-04-18 (土) 03:45:19
  • 見える、見えるぞ。アプデ後劣勢時に拠点にカナブンの如く群がる此奴の姿が -- 2020-07-27 (月) 23:04:06
  • 現環境だと死ににくくてもすぐダウンして射程距離まで近づけないわ。無理に近づくと片道切符になっちゃう -- 2020-04-28 (火) 19:48:19
    • 低コスだし片道切符で道連れできるなら上出来。ただ今は赤ロや高DP攻撃多くて軽減あってもすぐダウンして片道切符すらきっついわ。 -- 2020-04-28 (火) 20:05:46
    • トナメだったら使えそう。格闘装甲だったらドザクのチャージ格闘受けられるよね? -- 2020-05-15 (金) 15:01:19
      • ドザクどうこうの前に誘導時代でバルカンの距離まで行くのが困難 そこまでして1:1交換してもしょうがないし -- 2020-05-15 (金) 16:45:39
    • 凸しか使ってない 斉射バル欲しいな もしくはDP3分の1でいいから威力2000 -- 2020-05-17 (日) 01:18:48
    • ライン戦はちょっと厳しいね。僻地での戦闘向きかも --  ? 2020-08-11 (火) 11:05:57
  • 緊急帰投中のこいつにF2Fのシュツ直撃させたのにそのまま帰投継続してて逃げられたんだけど、モジュ積んでたとしてもそこまで効果ありましたっけ?それなりにアーマー減ったからラグで減衰したとも考えにくいし…それが何回もあって最後は退出されちゃったからパイカ確認抱きなかったけど。うーん。。。 -- 2021-04-11 (日) 03:44:47
    • 緊急帰投補助モジュ付けてたら怯まないと中断しないらしいからそれじゃない? -- 2021-04-11 (日) 07:59:33
    • ガード状態で固くなったダウンゲージ1本削らない限り帰投阻止できないですね。それかダメージでアーマー削りきるか。 -- 2021-04-11 (日) 14:47:21
  • DFじゃないと紙とはいえビーム・ライフルの威力結構上がったのはいいね -- 2021-05-18 (火) 05:16:24
    • 正直もうDF中もBR撃てていいと思う -- 2021-06-05 (土) 21:22:03
      • コスト見えてんのかよ -- 2021-06-05 (土) 22:26:43
      • 240だよ -- 2021-06-06 (日) 02:25:58
  • 貫通武器増えてこいつきついな。特にユニコーンGFがマジできつい。アイン対策のついでに狩られる -- 2021-09-19 (日) 17:12:28